☆特定社会保険労務士対策☆

もうじき第５回特定社労士の研修が始まります。
みんなで合格目指して、有意義な情報交換の場にしましょう。

アナル労基ないのか…

jj

tokutei

宣伝ではないが、お○らく先生の対策本はいいお。
少なくとも河○先生の解説本よりは役に立つお。

定期age

終了。

再始動。

凍結

解凍。

開始。

グループ研修教材のグループ研修検討用課題の第５が昨年と変わったね。
変わったから出ると思ったけど、変わったことで４回目までの受験者に
渡っていない教材から出すのは信義誠実義務に反する行為だとごくらく
先生が言っていた。

で、今年のビデオ研修って何時から始まるのですか？

またフォーラム８？

特定社労士に向けて
一応、受験勉強みたいなことをみんなしますか？
っていうか、何をすればいいの？

河○先生の予想問題かお○ら○先生の受験ノートで試験対策かな

河○順一　まんせー

ロイヤルミックス

昨日特定の研修第１回目を行ってきました。
倫理問題の対策を今のうちからしておこうかなと
思いました。
憲法はあんまし役にたったとは言えなかったな。

今日の研修の労働契約法の講義はためになったわ。

ひょっとして今日は安西愈先生のビデオでした？　一昨年まで研修生の女性も
一緒に映ってましたか？

民主党政権に変わって労働契約法も追加条文が検討されていそうです。
就業規則の契約根拠が出来てくれただけでも大変助かっています。

>>20
安西先生でしたよ。
女性弁護士を２人でした。

↑「女性弁護士と２人」？

なら、昨年のビデオと一緒ですね。

>>22
去年は女性弁護士は修習生だったから顔が出ていないとかいってて
今回は弁護士となったから顔が出したとかいっていたから
去年と違うビデオでは？？？

湿性鼻クソとスライムの違いについて描写して下さい。
ザー汁のスメル(匂い)についても格調高く描写して下さい。
受験者年齢層や男女比について自由に語って下さい。 カワィイ娘は多いですか？服装についても例示してみて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
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　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″
毎日悶々だろ？デンケン組は悶々率高すぎ。なぜこうもまた率が高いことが明らかなのかと思ってしまう。
ただでさえ職場はムサ男＆クズ男＆＆つるんでしか行動できない吹き溜まりばかりなのに。 俺は元工場勤務で現在女の多い職場だ。

>>23

いえ、昨年からそのビデオになりました。
その安西法律事務所の女性弁護士が顔を伏せていたのは一昨年の
ビデオまでです。

安西先生の奇妙なハイテンションにはひいたが・・・
問題を女性弁護士にあててうれしくてしょうがないというか・・・
労働法が楽しくてしょうがないというか・・・

個人的な感想ですが・・

お○らく先生の対策も 河○先生の解説本もアマゾンでは1〜2カ月待ち。
届いたころには試験が終わるっちゅうの・・・。
買わなくてもいいっすかねぇ・・・トホホ。

皆さん、
試験対策どうしますか？

>>27
お○らく先生に直接連絡を取られたら如何っすか？
先生ブログやってますし

楽しい先生ですよ！

未登録のものです。
特定社労士を取得するために（それ以外にも理由はありますが）、
登録しようと思うのですが、何月に登録した人までが受験申込可能
なのでしょうか？

今年はもう無理でしょう。中央発信講義（おこがましい響き）も
始まっているはずだし。来年の6月ごろ連合会より試験制度の発表が
ありますよ。

>>27
楽天で昨日購入しました。
1〜3日以内みたいですよ。
河野先生の本を3冊（問題集と基本書2冊）とも買って落ちた人もいれば、
なにも買わなくても受かった人もいます。

合格はグループ研修の世話人にもよるからなぁ(-"-;)

>>33
どういう意味？

受験考えているんだけど、この試験って、マークシート？
文章苦手なんで。

>>35
マークシート無のオール記述式です。
こんな内容の試験です。

ttp://www.shakaihokenroumushi.jp/social/approach/pdf/exam04.pdf

＞＞２７です。
＞＞３２さんありがとうございます。
１７日に届きました。
感謝感謝感謝〜

>>36
さっぱり分からん・・・

>>37
私も本日届きました。
中身見たけど難しいですね。
今週の土曜日からグループ研修が始まります。
予習しないと答えられないと思うので、なんとか時間作って
勉強します。お互い頑張って合格しましょう。

私も土曜日からグループ研修です。
とりあえず、今日から１日1問予習をします。
初日は、公益通報。
そんなに難しいテーマではないので、まっ、いっかですかね。

ビデオ研修は睡魔との闘い。民法は三年前の収録内容を使い回していた。

勢いで、２問目の休職後の解雇も解いた。
そんなに難しくはない内容だったと思うけど、
解雇制限期間に通勤災害での負傷ってどうだったかな？
業務上ではないから解雇制限にかからないと思ったけど。

思いっきりあげ

とりあえず、３問目の採用内定取り消しと
4問目の雇い止めの問題は説いた。
内容は基本的。
グループ研修って、これだとすぐ終わるような気が
するんだけどね。

第５問の合意による労働条件変更事件、
難しくない？
大枠では、合意のない賃金減額はできない。
ただし、変更解約告知を有効にした判例もあり検討
っていったところだと思うが、問題の小問の意図が
わからん。変更解約告知の有効判例はこれぐらいしか
ないと例外中の例外で参考にもならない判例だと記憶
してたんだけど。（スカン）
賃金減額の手段としては、個別同意、協約締結、就業規則
の変更のよる必要があり、不利益変更との兼ね合いに
なると思うけど、この問題の趣旨はなんだ？？？

めったに出没しないんでが…
労働条件の不利益変更を労働者に申し出るには、
その不利益変更を行うだけの合理性が求められています。
それと、それに伴う代替え措置も講じられなければなりません。

その上で労働者の同意が得られれば、労働条件の変更も可能となります。
同意が得たからと就業規則の変更を速やかに行わないと、今度は
就業規則に達しない労働契約は、その部分無効とする。
（条文を引っ張り出すのが面倒なのでアバウトで堪忍ね）
労働契約法上の規定により、就業規則の規定に自動修正される←この点に注意

ただ、個別同意にしても、一部の労働者だけに不利益を甘受させるというのは
相当ではないという判断があります。

設例５の労働者はそのあたりがどうなの？？？
こういうことを問うていると思いますよ。

↑そうですね。個別労働契約は就業規則に沿って自動修正されてしまうので、
就業規則も同時にやらないとなりませんね。めんどーくせー。

第５問は、民法の錯誤の問題として、
動機の錯誤、要素の錯誤でとらえています。
まず、同意について法的側面から検討すべきでは。

＞動機の錯誤、要素の錯誤
会社の言い分からすると、「詐欺または強迫」によるもんじゃありません？

民法第９６条１項　詐欺または脅迫　が争点

今日、グループ研修初日でした
とんでもなく外れのリーダーにあたったようだ...
他のメンバーと力をあわせて頑張ります

グループリーダーの当たり外れってあるよね。
合格率の低かったグループのリーダーって翌年
更迭されないのかな。

ageるねー

グループ研修のメンバー分けは連合会が決めてるの？

第一回目の紛争解決手続代理業務試験のグループリーダって
誰がやっていたんですか。河野一派ですか？

>>55
河野大先生の悪口は許さんぞ

河○先生の教え子じゃ拙いよ

誰が大野先生の悪口を言った？

竹内先生の悪口だったら許す。

特定社労士って廃止になるんじゃないのか？
http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/rengonews/2009/20090904_1252026320.html

>>60
連合が問題としているのは個別労働紛争ではないのでは？
社労士のくせにそんなことも分からないのかいな。。。

>>61
総合労働相談の相談員や紛争調整委員会の委員等については、個人の資質によるところもあるかと思うが、社会保険労務士に対する研修の在り方など、社会保険労務士会とも相談したい」と回答した。
って個別紛争では？

>>61
俺社会保険労務士っだけど民法知らん！どこで使うんですか？

>>63
使い途が解らない事なら、知る必要は無い

>>62
「1」が団体的労使紛争に関する要望
「2」は社会保険労務士の立場、即ち「あり方」についての要望

民法は剣と魔法の時代だと魔法に相当する。
よって脳筋には使えない。
おとなしく剣と盾で戦え

あげ

労働基準法や労働契約法だけ知っていても、民法知らないなら、それは長編小説の
真ん中辺りの数ページを読んでその小説を知っているかのように言うのと同じだな。

今特定社労士試験模擬問題集（赤本）をやっているけど、
倫理の答え、間違いがもしかして多い？
第３回第２問小問１について。
社労士法２２条２項３号の「他の事件」が何かが重要だと思うが、
赤本だと解説で、いきなり「別件のあっせん手続申請の代理依頼」
になっているが、問題文章では、前の会社での退職金トラブルの件での
相談でしょ？おきらくのＰ１６０では、「他の事件」とは、あっせんとか
調停でしょ？赤本みたいに前提が変わっての回答の意味わからん。
普通にアウトじゃないの？

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

現在、特定の研修ってどこまで進んでいますか。
ゼミナールまで行った？

ゼミナールは１２月から

赤本だけど、第８回の問題の
小問３の解答例。
いくら解答例といってもこれはいかんと思うけど。
Ｘの立場で、Ｘは経歴詐称ではないといっていうのに
いきなり経歴詐称って認めてるよね、この解答。
赤本、問題がたくさんあって、有効だけど、
解答が基本的にひどすぎると思うけど。
なんとかならんのかな？

↑それは河○先生特有の高等戦術です。
肉を切らせて骨を絶つ型のあっせん事例です。

すばらひい

赤本、まじで解答がぼろぼろ。
第９回の小問２の解答例で、なぜ毎月１日なんだ。
月末払いでしょ。
この本は、解答を見直して出直さないとだめだね。
解答に信頼性がないから、問題を解いても
見直しの基準もなく、非常に不便。
赤本のコンセプトはいいだけに、残念すぎる。

特定社会保険労務士だったりして
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091122/dst0911221304007-n1.htm

ほんまに社労士やん

赤本の解説、ほんと、なんとかならんのかなあ。
第１２回の第１問目で、危険負担の解説の表、でたらめじゃん。
なんで、特定物の危険負担者が売り主で、特定物以外の危険負担者は
買い主なの？
正反対じゃん。
第１３回目の問題もひどいよ。
小問５の問題と答え、あってないよ。なんなの、これ？
細かいこというとはんぱじゃない。
折角、試験対策としていいもんなのに、解説が酷すぎでもったいない。

就業規則を具体的にどのように変更したらよいでしょうかで、あっせんによる解決に向けて努力するだから、問題の出し方がおかしいのは確か。

解答のパターンとして｢求めるあっせんの内容｣、｢和解の内容｣、｢時効中断のメリット｣の定型文を覚えるつもりですが、あと４５６ページからのポイントを押さえるつもりです。　
あと何か打てる対策はありますか？

>>80
お百度参りはしましたか？

試験日まであと１５日ですので、１日七回参りに行ってきます。　

みなさん頑張ってね。
将来の社労士の地位を築くのは、社労士自らの働きぶりにかかっていると思うよ。

倫理の問題ですが、過去問からすると２００字で対策していますが、字数合わせしてる時間はできますか？　
こちらで足きりがあるし、得点しやすいと考えているので、試験では倫理から先に回答するつもりです。

赤本の第１５回セクハラの問題小問３で
半年にわたって、１割減給だから
６×２０万×１割だから、１２万だよね？
なんで、解答は８万なんだ。
普通に間違えてるな、赤本の解答は。
第１６回の小問２の解答もそう、
平成１９年ではなく、平成２０年やろ。
ひでえ解答。

現在地元社労士会では、ＡＤＲ機関やＳＲ労働事務組合の設置、そして労働局等官公庁が、
特定社会保険労務士を積極的に活用とする動きがあるから、社労士会会員は、出来るだけ全員、
特定社会保険労務士試験を受験して合格・登録するよう推奨しています。

でも、新人会員は、実務経験が浅いのに特定社会保険労務士試験に合格登録をしても、
労働相談豊富なベテラン会員に、長期の仕事を取られてしまいます。
だから、仮に特定社会保険労務士試験受験しても、受験料８５０００円＋受験勉強のための
テキスト代研修会受講等＋特別研修８日間の他県への宿泊等旅費＋合格登録料他諸経費＝推定２０万円位投資して、
特定社会保険労務士合格して登録して、それを上回るメリットがあるかは疑問です。

なぜなら、特定社会保険労務士は、紛争が目的の価額が６０万円以下のみ単独業務可能で、紛争期日外の交渉活動が一部制限されているので、
会員の既存顧問先が偶然労使紛争解決依頼するのを待つしかありません。

それよりも、社会保険労務士法３条により、弁護士はそのまま社会保険労務士登録できます。
そこで弁護士が、社会保険労務士会に開業又は勤務登録して会員になれば、
６０万円超の業務を単独で制限なしに行うことが出来て、さらに社会保険労務士の１号・２号・３号業務も出来るから、
労使紛争解決手続代理の業務、みんな独占してしまいます。
さらに、労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展したら・・・、
やはり、民法・刑法・民事訴訟法・刑事訴訟法・・等の知識はもちろん実務経験豊富な
弁護士兼社会保険労務士が有利ですよね。
少なくとも、新しい依頼者が、民法・刑法等知識及び実務経験豊富の弁護士を差し置いて、
制限ありの特定社会保険労務士に、白い矢を射止めて依頼するとは考えがたいです。
仮に、労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展することを想定すれば、
最初から弁護士兼社会保険労務士に依頼した方が無難です。
なぜなら、最初特定社会保険労務士に依頼しても、思ったより民事・刑事事件レベルの重大な事件に発展して、
改めて弁護士に依頼するより、割安だからです。

>>86
確かに特定であっても今の権限だと最初から弁護士を使った方が確実。
あっせんは、相手方がこなければそれ以上何もできないし、金額制限に
しても通常残業請求とかだと軽く１００万はいくことが多く、基本的に
社労士の権限では制約が多く、依頼者にとってのベストはとれない。

赤本の第１６回倫理の小問１の答え、あってるの？
顧問先なだけでしょ？
なんでそれが２２条２項１号に該当するの？
単に顧問先だから忠実義務があって、それに反する相談は受けないって
ことでしょ。
結論は同じでも理由はアウトだと思うんだけど。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259329977/l50

これについて意見を聞かせてくれ
どう考えても労働者側に勝ち目はないと思うんだが・・・

実は、特定社会保険労務士が飲酒運転して逮捕されたのです。
地元会員名簿みたら、今年めでたく特定社会保険労務士になってるう！
これだあ！　ライスビレッジ先生、飲酒運転しないでね！
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091122-568557.html

行政協力の総合労働相談員は、とても難関なのです。
実務経験全然無く、社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習終了して
社会保険労務士登録しただけの者は遠く及びません。

実務経験豊富な、労働局・労基署・社労士会等から、過去に実務経験豊富等な理由で
書類選考された優秀先鋭な部隊だけが選抜されたハズですが・・・？

どうやら、労働局・労基署・社労士会等では過去の実務経験だけを重視して、
将来への発展性とか、倫理観とかは全然考えないようです。

少なくとも、もし私が行政協力つまり労基署や社会保険事務所等の行政協力に
選抜されていたなら、勤務日の前の日禁酒して、窓口のお客様にて「酒臭い」
との苦情を言われないようにするのがエチケットのハズですが？

どうして、地元の労働局・労働基準監督署・社労士会は、平気で酒気帯び運転する
人材を選抜したのでしょうか？
選抜された
行政協力も良いけど、官公庁に迷惑かけないように！
酒気帯び運転して逮捕されると、「社会保険労務士」としてではなく、
「労基署非常勤職員」として報道されるから。

現実に特定の試験を受ける人は、勉強時間はどれぐらいかなぁ？　
もう今週のゼミで２日なくなるし、来週の土曜が試験だから、あんまり時間ないんで赤本のすべてを読んでやるべきか、答案練習もやるべきか迷うところ。
一度は書いたけど、字数を調整するのがむずかしい。

赤本の第２回の雇止めの第１問の小問(２)の解答例だけど、なんで平成１８年になってるんかな？

>>92
ほんとだ。
また、赤本の解答、ミスってるな。

合格率７０％として、どんな感じの方が落ちるんかな？

倫理で足切りとかじゃないの？

>>94
思い込みの激しい奴
経験だけが頼りの奴
想像力があり過ぎて、問題文にない状況まで勝手に想像して回答する奴

先輩にも聞いたのですが、ベテランの持論で根拠なく突っ走る方とか、年配者で書く時間が足りなくなったり書くスペースからはみ出したりした方が危ないとのことです。　
明日、受付９時からなんだけど、今日は１１時までに寝よっと。

明日と明後日、１２日は会場が限定されてるんだけど、遅刻なんかが怖いんで他県からの方は泊まり込みみたい。　
近畿は京都、兵庫、大阪と三ヶ所あるけど、中部は愛知県の名古屋のみなんで、富山、石川、福井、静岡県からくる方は費用もかかりそう。

特定社会保険労務士受験生の皆様に伝言！

深夜まで、深酒しないように！
飲酒運転しないよう、よろしくお願いします。

そして、もし特定社会保険労務士試験に合格したならば！

特定社会保険労務士とは？
紛争解決代理業務をする社会保険労務士ですよね？

紛争解決の代理人として活躍する資格の者が、
前日深酒して、当日早朝から依頼者の前で、酒臭くて良いのでしょうか？

又は、紛争解決代理業務として、官公庁に手続き業務をする者が、
前日深酒して、当日早朝から依頼者の前で、酒臭くて良いのでしょうか？

実は、特定社会保険労務士が飲酒運転して逮捕されたのです。
地元会員名簿みたら、今年めでたく特定社会保険労務士になってるう！
これだあ！　ライスビレッジ先生、飲酒運転しないでね！
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091122-568557.html

今年度は仕方ないにしても、来年度からは、平気で飲酒運転する者が
特定社会保険労務士にならないよう、試験制度を改革よろしくお願いします。

飲酒運転の処分って、結局どうなったんですか？

１２月４日現在、地元社会保険労務士会の会員専用ページを閲覧しましたが、
当該飲酒運転会員に関して、緊急に理事会や綱紀委員会などを開催して審議するとか、
１２月１０日の全体集会・倫理研修にて、議題に付け加えるとか、
特別な動きは全然ないようで、このまんま放置するようです。

特定の説例１で、たった二万円の計算間違いで懲戒解雇なんだから、４００億円損させた社員は懲戒解雇になったんかな？

あと明日と試験日の１２日だけど、とにかく試験を受ける権利ができるように遅刻は厳禁だ。　
試験日の夕方から打ち上げ会を募ったら、参加者はどんなもんになるかな？　

なんか盛り上がりがないけど、みんなどれぐらいの時間を勉強に充ててるんかな？　　
昨日もある方の話だと、赤本以外に何々の本だとかの話してけど、何冊も手を出すことできるんかな？

今年の予想問題は、何だと思いますか？

うーん。やはり、順当に解雇かな？去年が雇止めだし、競業避止や降格は確率的には薄いような。　
単に暗記してないとできないとこで、労働契約法１６条とか書かせないかな？　

育児・介護休業について

皆さんどんな勉強してますか？

実戦あるのみ

なんか知識が身につきそうね。

争点になる部分のパターンの記憶とあっせん、和解の内容の定型パターンかな？　　
あと、倫理は２、２１、２２条だけど２２条２項だけは特に１．２．３号の区別はしっかりと。　
今日、知り合いに聞いたんだけど、下書き用のシャープを持ち込んでいいとのことなんだけど、ほんとなんかな？下書きする時間があるかは分からないが、字数合わせたり確認のためなんだけど、この作戦が通用するかな？

この試験は、法律関係の単なる暗記だけ完璧にやってもダメだよ！
特に「倫理」なんかは微妙な問題がでるからね。
つまり、如何に首尾一貫した法的理論で回答を導きだしているか？　が大切！
それがしっかり出来ていれば、「法○条の○○によって・・・」なんて細かく
書く必要もないし、そもそも、穴埋め問題じゃないんだからね！

確かにそう思うけど、倫理で２５０字ともなると字数稼ぐのが大変になるね。　
利益相反とか忠実義務違反など使う用語は限られるし、だから｢社会保険労務士法２２条２項１号｣と書いたとすると１５字使えるんだけど、そこら辺りは？

>>112 >、「法○条の○○によって・・・」なんて細かく書く必要もないし、
倫理の場合、問題によっては根拠条文を提示して回答する方が点数がいいよ。
おれは30点満点中の30点獲得したよ。事例問題の場合は根拠条文なんかを
上げて書くことはないので、主張とその理由付けを明確にしておくことが
必要。でも、出題されるテーマって限られているから対策は立てやすいよ。
その他試験の法律系の論文試験の方が面白いが、民事訴訟の労働紛争の判決
全文なんか暇があれば読めば面白いと思うよ。

今回の受験者数って、どんなぐらいだと思いますか？　
第一回から３１１７、４２８９、２６２９、１６０３となってるけど、なんとなく１４００人ぐらいの感じしてます。　
一万人をめざすとの話きいたことあるんで、累計合格者数からすると、来年辺りから厳しくなりそうな感じしてます。

｢あっせんの内容｣だけど、赤本の４８４ページに二通りの模範解答あるけど、日割り計算とか通常勤務したものとしてなどの文章か、又はあっさり定型かどちらが良いのでしょう。

本日、紛争解決代理業務試験を受験された方、お疲れ様でした。倫理の（1）は結局のところ受任してもよいのでしょうか？

あれはどうなんかな？周りの先生に聞いたら、何がなんだか判らんくなったと言っていた。　
悩んで時間使って、時間ギリギリになった方が多いみたい。　
今、冷静に考えると解雇したのは派遣元だから、派遣先のことは無関係で通せば良かったような？

そうだよね。（2）も相手方は派遣元だから派遣元の責任において対応するもんだいだからね

最初倫理からやって、なんだこりゃあだったかも。

これって、労務士試験みたいに解答速報ないのかな？

ないと思う。出題の意図みたいなものはあるみたいだけど、模範解答は見たことない。　
あったら、赤本と社労士ノートの解答が違ったりしないと思うけど。

問題1は雇い止めだったけど、雇い止めの理由に、伝票の取り扱いとかクレームとか関係あるのかな？

一応、回答した覚えがあるけど。その辺り書かないと書くことなかったような感じしました。

なぁ〜んか、年々この試験も難しくなってきているような・・・

第一回、二回試験の倫理問題なんて、条文を素直に理解できていればＯＫみたいな問題だったが・・・

年々訳わかめな試験になるね

うちのグループでは倫理の1は「受任おけ」「差し控え」半々に分かれたな
差し控えの理由としては「AはBからの労働者派遣を期限前に解除しており
将来AB間で違約金等の面で紛争になる可能性があり、既にAと仲良くしてる
甲はBからの依頼を受けるべきではない」とかそんな感じ
2はみんな差し控えだったね

倫理はどちらも「受けられる」にしてしまいました。いくら阻害要因を探しても
将来に渡って探しても、見当たらなかったので「今年はアリアリの年かな」と
勝手に解釈しました。

小問（４）は就業規則の労働契約規律効についての考えを求めていたので
しょうね。今年はＸの代理人の立場での出題と思っていたらＹ社で意外だった。

昨日は、みなさん、お疲れ様でした。
なんか難しく感じました。
みなさん、どうでしたか？

受験ノートのO先生が解答指針をだしてますね
こんな感じ
http://okiraku-sr.blog.so-net.ne.jp/?stq=session%3A%3Asonet_blog%3A%3Abca6cc87545a6b266f46b41d2d18f219

>>127

>「AはBからの労働者派遣を期限前に解除しており
>将来AB間で違約金等の面で紛争になる可能性があり

ＡとＢとでは個別労働紛争は置き得ないよ。民事紛争ならありえるけど。
よってＡＢ間においては社労士法２２条２項の制限はない。

特定社会保険労務士甲は、かねてから継続的に労務相談を受けていたＡ社から、
同社の業績不振により、Ｂ社との派遣契約を期限前に解除するにあたっての「
派遣先が講ずべき措置に関する指針」等について相談を受け、解除にあたって
の留意事項等について指導した。その後、Ａ社はＢ社との派遣契約を解除した。

以下（１）のケース及び（２）のケースのそれぞれについて、その結論と理由
を２５０字以内で記載しなさい。（なお、（２）については、（１）のＢ社か
ら甲に対する相談の依頼を前提とはせず、Ａ社による派遣契約の解除の結果、
直ちにＣを解雇したものとして答えなさい。）

小問（１）
甲はＢ社から、「Ａ社との派遣契約が解除されたため、この機会にＣを解雇
するので、その際の解雇の手続き及び社会保険の取扱い等について相談した
い」旨の依頼をうけた。甲はＢ社の相談を受けることができますか。

小問（２）
甲はＣから、「Ｂ社から派遣先のＡ社との派遣契約の解除を理由として解雇
されたが、この解雇は不当なので、代理人となってＢ社に対し都道府県労働
局長宛にあっせんを申請して欲しい」旨の依頼を受けた。甲はＣの依頼を受
けることはできますか。

>>132
これ今年の問題なの？

これが今年の倫理の問題ですよ

>>131
問題はそこで、個別労働紛争じゃないんだから俺は受任できるというか
むしろ依頼に応ずる義務があるって感じで答えたんだよね
どう答えるべきだったのか気になる一方で今更もうどうでもいいやって感じです
余談だが、今年から倫理の問題の解答用紙に「結論」を書く所と「理由」を
書く所が別々になったけど、受験生の中にはそれに気付かないでこれまでどおり
マス目の所に両方書いちゃった人もいるみたいだね

試験科目の変更はあった？
この先何年も変更はなし？
憲法民法とか書いてあるけ

>>135

＞余談だが、今年から倫理の問題の解答用紙に「結論」を書く所と「理由」を
＞書く所が別々になったけど、受験生の中にはそれに気付かないでこれまでどおり
＞マス目の所に両方書いちゃった人もいるみたいだね

なん…だと？

求めるあっせんの内容だけど、遅延損害金は書いた？

「遅延利息も、請求すると相手方があっせん等に参加しない可能性があり、
書かないというのが一般的です。」のようです。

現在、地元社労士会では、ＡＤＲ機関やＳＲ労働事務組合の設置、そして労働局等官公庁が、
特定社会保険労務士を積極的に活用とする動きがあるから、社労士会会員は、出来るだけ全員、
特定社会保険労務士試験を受験して合格・登録するよう推奨しています。

でも、新人会員は、実務経験が浅いのに特定社会保険労務士試験に合格登録をしても、
労働相談豊富なベテラン会員に、長期の仕事を取られてしまいます。
だから、仮に特定社会保険労務士試験受験しても、受験料８５０００円＋受験勉強のための
テキスト代研修会受講等＋特別研修８日間の他県への宿泊等旅費＋合格登録料他諸経費＝推定２０万円位投資して、
特定社会保険労務士合格して登録して、それを上回るメリットがあるかは疑問です。

なぜなら、特定社会保険労務士は、紛争が目的の価額が６０万円以下のみ単独業務可能で、紛争期日外の交渉活動が一部制限されているので、
会員の既存顧問先が偶然労使紛争解決依頼するのを待つしかありません。

それよりも、社会保険労務士法３条により、弁護士はそのまま社会保険労務士登録できます。
そこで弁護士が、社会保険労務士会に開業又は勤務登録して会員になれば、
６０万円超の業務を単独で制限なしに行うことが出来て、さらに社会保険労務士の１号・２号・３号業務も出来るから、
労使紛争解決手続代理の業務、みんな独占してしまいます。
さらに、労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展したら・・・、
やはり、民法・刑法・民事訴訟法・刑事訴訟法・・等の知識はもちろん実務経験豊富な
弁護士兼社会保険労務士が有利ですよね。
少なくとも、新しい依頼者が、民法・刑法等知識及び実務経験豊富の弁護士を差し置いて、
制限ありの特定社会保険労務士に、白い矢を射止めて依頼するとは考えがたいです。
仮に、労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展することを想定すれば、
最初から弁護士兼社会保険労務士に依頼した方が無難です。
なぜなら、最初特定社会保険労務士に依頼しても、思ったより民事・刑事事件レベルの重大な事件に発展して、
改めて弁護士に依頼するより、割安だからです。

>>140
なんか、言っている事が分からんなぁ〜
そもそも弁護士って会計士・税理士・司法書士・社労士の業務はすべてＯＫのはずだが・・・？

それと、紛争のあっせん調停額に６０万円の制限がかかるのは民間ＡＤＲでの場合だけでは？

>>141
>それと、紛争のあっせん調停額に６０万円の制限がかかるのは民間ＡＤＲでの場合だけでは？

説明しても理解してくれないのよ。。。
やはり基地外だわ。。。

６０万は、民間ＡＤＲだけですよ。

熊本の馬鹿は真性の馬鹿だったんだ
それじゃあやってけないわ

弁護士が斡旋代理とかするかなぁ。労働者側についたとしても
不払い残業代とか請求出きるものは全て請求して、労働審判に
持ち込むのでは？

>>140
弁護士が社労士会登録だって？　　バカじゃなかろか！

登録なんかしなくたって出来るだろうが！　弁護士兼社労士って、何？　それ（笑）

ん？

弁護士は社労士登録することで社会保険労務士業（社労士法２条１項１号２号）
が出来るはずだが。

>>147
弁護士法　第３条をよ〜く読んでごらん！　　まさか、「社労士云々って書いてない！」　なんて言わないでね（笑）

弁護士は、さまざまの法律に関する事務代理も当然に出来るの！　　当然に！　　　　その意味わかる？

「弁護士は当然に全ての社会保険労務士業務を行い得る。これについては、
いわゆる隣接法律職と言われる司法書士、弁理士、税理士、海事代理士、
行政書士の各業務についても同様である。」

ただし社労士を名乗るには

「社会保険労務士となるには、社会保険労務士試験に合格した者、又は
試験科目すべてが免除される者、若しくは弁護士となる資格（司法試験に
合格して司法修習を終えるなど）を有する者が、全国社会保険労務士会
連合会へ登録（実際には都道府県社会保険労務士会への入会手続きによって
行われる）する必要がある。」

ということ。

結論から言えば、弁護士は司法修習生として徹底した実務教育を受講しているのに対して、
特定社会保険労務士は、インスタントの資格にすぎないのです。

特定社会保険労務士試験とは、単に特別研修（中央発信研修名目だが単にビデオ講義を聴くだけの各４〜５日間
＋グループ研修つまり受験生同士でグループワークだけ・・・そしてペーパーテスト）
つまり、ビデオ講義視聴と社労士会身内同士のグループワーク、ペーパーテストだけのインスタントな試験制度なのです。
（面接や実技試験すらない ）

ペーパーテストだけの社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習の名目でたった３枚のレポートと
４日間のただ聴くだけの講義で勝手に２年以上の実務経験者と看做して、社労士会会員登録して、
その上に上記のようなシステムで特定社会保険労務士を名乗れるのが可能なシステムです。
弁護士育成のための司法修習生制度（つまり本物の法廷に先輩弁護士と同席して参加させるなど、
本物の裁判制度を体感させて、将来の法曹を育成させる制度）とは遠く及ばないシステムです。

特定社会保険労務士制度を、もっと解かりやすく言えば、主な高級店のレシピ・グルメ情報にはメチャ詳しいけれど、
実際には人参など野菜を包丁で切ったことさえない人を、いきなり会社社長以下重役向けを
対象とする高級レストランや料亭向けのシェフとして採用するようなものです。
（注：実際の調理師試験は、２年以上の調理実務経験があったという事業主の証明が必要）

たとえ、名目上は特定社会保険労務士と名乗っていても、ペーパーテストに合格しただけで
実際の労使紛争解決を知らない特定社会保険労務士に、仕事依頼するワケないじゃん！
こんな人が、ADR代理権の仕事を依頼しても、第１日からまともに活動できるとは、誰も
期待しないです。

なのに、特定社会保険労務士受験合格のために（受験料＋特別研修他交通費＋宿泊費等）の経費が
遠方の会員だと約２０万円、あわせて、県会主催の２日間でテキスト込みの２万５千円の高額受講料の研修をはじめ、
多数の労使紛争関連の研修に高額支払ってまで資格取得しても、仕事上のメリットは
何もナイッス！

>>150
お宅の能力がないから、
メリットないだけでしょ。

確かに特定社労士の論述試験も司法試験の民法の１問程度の難易度と
量を課したほうがよいのではないかと思う。

当事者は平気で４者とか出てくるし、物権や債権の数も同じ数だけ
登場するので訳分からんのだが、相当な考える力を計ることが出切る。
当然判例についても知っていないと論ずることは出来ないので、単純に
評価事実を挙げるのではなく、法律関係について論じさせるのがいい。

開業してまもない社労士会会員には、地元社労士会や先輩社労士から、
とても、特定社会保険労務士試験受験対策等の研修会参加の勧誘が多いです。

そこで、新人会員の皆様には、毅然とした態度で、このように質問されることをオススメします。
「それなら、先生が特定社労士になってからの、具体的な紛争解決手続きや講演会等
の実績を、教えて頂きませんか？」
そしたら、その先輩社労士の顔が思わず「シマッた、どうしよう！」と顔が引きつり困惑するのが
ミエミエだからお楽しみに！

なぜなら、特定社会保険労務士取得済みの会員の中には、顧問先数十件〜数百件、労働保険事務組合も持っているベテラン会員も大勢います。
だから合格して特定社会保険労務士になったなら、当然労働保険事務組合等も経由して、広く顧問先に報告するハズです。
その他、官公庁や商工系の理事・役員等を兼務とか、前職が官公庁や大手企業の管理職とかで、幅広い人脈を持っていて、当然あらゆる手段で
特定社会保険労務士になったこととその有益性を幅広く宣伝しているハズです！

でもデモ、そんな豊富な経験及び人脈あるにもかかわらず、社会保険労務士会や特定社会保険労務士のホームページを訪問しても、
例えばＡＤＲ個別労働紛争解決事例とか講演会など活動事例とか、見たためしがない、ナゼか？

肝心の特定社会保険労務士制度そのものが魅力ないからです。
（１）紛争が目的の価額が６０万円超の場合
（２）紛争期日外の交渉活動を依頼された場合
（３）労働紛争のレベルに留まらず、民事・刑事事件レベルに発展した場合
以上のケースなら特定社会保険労務士単独では受任不可能で、せっかく特定社会保険労務士に紛争解決依頼済みでも、
又別に弁護士に依頼せざるを得ません。
それなら、特定社会保険労務士からさらに弁護士への二重報酬支払になり負担大きくなります。
そう解かっているから、ほとんど誰も特定社労士制度に興味示さないのは当たり前ですよね。

だから、先輩社労士が、成功事例を報告できない以上、別に高額（例えばテキスト代込みで２日間２５０００円）とかの
地元県社労士会主催の研修会に参加する必要はないです。

>>153
法的レベルでのミスがあるよ。

いろんな社労スレに書き込んでる>>153って何なの？
デモって気持ち悪いカタカナの使い方するからすぐわかるんだけどさ。
とりあえず受験生なら受験生らしく大人しく勉強してなさい。

見苦しい書き込み。２ちゃんねるやのう･･･

>>148
当然になんでも出来ないんだけど？

調査士・鑑定士・会計士の業務は出来ないし、仕事しようと思ったら試験受ける必要ある。

>>152
ビジ法一級の方が難しい。
弁護士が受けて落ちる位だからね。

>>155　　　　真実屋です。
　　　悲しい思い、悔しい思い、怒りの思い、の人を出さないためです。

おまえ行書だろ

ナンと、昨年12月10日、地元有名デパート主催の地元社会保険労務士会主催の倫理研修にて、
日本最大級の労働組合「連合」の地元支部幹部から、「社労士は労基法などについて
知識不足。」「だから社労士が労使紛争の現場に介入すると、かえってヤブヘビになり
現場を混乱させる。」と、コテンパンにコケにされたのラシイです。

シカも、そこには前全国社会保険労務士会連合会会長で現在最高顧問の方も来賓に招かれていたそう
ですが、前連合会会長をはじめ地元社労士会としては、一部の会員から反論があったものの、
前連合会長以下大部分の会員は、ただ傍観していただけで、拍手喝采で終わったそうです。

なお倫理研修（正式には法令遵守研修）は、原則社労士会会員は強制的に参加義務があり、
参加名簿は、地元労働局等官公庁に提出という強引な内容です。
でもその時、私は地元社労士会の行事には一切参加しないと心に決めていたので、
平気でサボって、その晩の同じ有名デパートのイベント会場で行われる自主研究会
には参加しました。

後日、会報誌等でそのような情報を知って、案の定と感じました。
なぜなら、社会保険労務士試験はペーパーテストのマークシートだけで合格して、
さらに、全国社会保険労務士会連合会の事務指定講習では、たった３回のレポート提出と
４日間の、ただ先輩社会保険労務士の講話を聴くだけで、社会保険労務士会員登録できて
正式に「社会保険労務士」と名乗れるワケです。
だから、そのような自称「社会保険労務士」は、本当の労使紛争の現場や、それに対する
具体的な対話・交渉・解決策等は何一つ経験せずに、単に机上の書類上の労使紛争
しか知らないで、登録したワケです。

でも日本最大の労働組合「連合」の地元幹部様には、天晴れです。

この位、ガツンと全国社会保険労務士会連合会及び地方社労士会に文句言わないと、
社会保険労務士の業界は、生まれ変われないのですから！

場合によっては、社労士会会長等幹部を殴ってでも、改革させて下さいますよう
よろしくお願いします。

１６１番について、カキコします。

もしかして、全国の社労士会会員によっては、前回のカキコ読んで、国内最大の労組「連合」様のことを
逆恨みした方が多いと予想したので、誤解を解くため、カキコします。

国内最大の労組「連合」様としては、別に社会保険労務士の業界が憎くて、
「労基法の知識が乏しい」とか「労働現場では、助けになるどころかヤブヘビ
になる。」とかと講演したのではないと、個人的には考えられるのです。


現実の労使紛争現場に対する取り組みについて、私も現場を全然知らないし、
知る機会も与えられないので、想像しました。
１．「連合」様をはじめ、労働組合の場合
労使紛争に関して、何年何十年に渡って、「個別」はもちろん、「集団」や春闘など、
「現実」のリアルな労使紛争を、「百戦錬磨」どころか何百何千もの修羅場を解決に導いた、
豊富な熟練の体験を生かして、労使体験の現場に臨むワケです。
２．社会保険労務士の場合
社会保険労務士本試験のとおり、断片的であいまいな知識で解けるペーパーテストのマークシートだけで
合格でき、本番を想定した実務経験どころか１日も実習しないまま、レポート3回と聴くだけの講義4日間だけで
登録できるインスタント資格者が、いきなり、ぶっつけ本番で、労使体験の現場に臨むワケです。

だから、労使紛争の現場で、「連合」様をはじめ、労働組合と、社労士会員を対決させるのは、まるで、神田川先生
みたいな熟練のプロの料理人と、ファーストフードのバイトと、料理対決させるような、労使紛争の現場・・・

解雇とか、その労働者の生活や人生を左右するような、重要な場面の労使紛争な現場に対して、労働組合側の立場としては、あまりに社会保険労務士の取り組みが軽率で安易過ぎるので、ここで何とか社労士の現場に忠告したいのでは行動したのではを感じられます。

全国の社会保険労務士に対して提言！
その結果を踏まえて、社労士会員に対して、「連合」様は、より良い社会保険労務士になってもらえるよう忠告したのですからと、提言されたようにかんじられるのです。
だから、労働組合の「連合」様のことを逆恨みしないでくださらないよう、よろしくお願いします。

１６２番についてカキコします。

個人的な意見ですけど、国内最大の労働組合「連合」様の方が、全国社会保険労務士会
連合会や、地元社労士会の幹部よりは、かなり大人と信じています。

国内最大の労働組合「連合」様の地元支部は、大勢の現役社会保険労務士の前で、
逆恨みされ憎まれるのを承知の上で、それでも「社労士は知識不足・現場でダメ！」正論を
貫き通りました。
それに引き換え、地元社労士会なら、私が異議を唱えたら、封建的な部分には全然触れず、
それどころか「お前は先輩に対して失礼だ！」と謝罪文まで書かせられた！
（これでは、社労士業界内部だけでは、改革は無理だなと実感させられました。）
つまり、精神的には、社会保険労務士は、怒られると逆恨みする子供レベルなのです。

だから、大人の労働組合の「連合」様をはじめ大人の労働業界の皆様が、社会保険労務士の業界を育てられますよう、
よろしくお願いします。

社会保険労務士法について、全国の皆様と一緒に考えたいと願いますので、よろしくお願いします。

「社会保険労務士法」制定にあたって、そもそも実際に労使紛争の現場に精通する
全国最大の労働組合「連合」をはじめ、労働問題の現場のプロである労働組合等の意見を
取り入れた上で成立した法律ではないハズです。

ナゼならば！
「社会保険労務士法」によれば、社会保険と労働の業務は、
「社会保険労務士法」により、国家資格者として「社会保険労務士」
と認められた者だけが、独占的に「業として」できる業務である。
だから、「社会保険労務士法」に違反して、勝手に労働や社会保険分野
に手続行った者は、「社会保険労務士法」により、業務侵害として。
社労士会及び顧問弁護士から、あなたは業務侵害した、直ぐに労働や社会分野
の手続や相談業務を取りやめていただきたい！」
それが出来ないようなら、あなたを、社会保険労務士法に基づき業務侵害とみなし
改善を求めるとともに、それでも従わないようなら、社会保険労務士法に基づき、
業務侵害とみなして裁判する！」という無茶苦茶な内容の法律です。

もし、日本最大の労働組合「連合」様をはじめ全国の労働組合の意見を聞き入れたなら、
こんなアホな「社会保険労務士法」の内容を熟知していれば、
こんな法律制定には賛同しなかったハズです。

なぜなら、単純にペーパーテストのマークテストに合格して、たった3回のレポート提出と
4日間先輩社労士の話を聞いただけで開業又は勤務社会保険労務士登録しただけの者に、「唯一の国家資格」「独占資格」
「もし違反したなら、社会保険労務士法により厳罰」なんてことはありえないハズです。

熟練の現場のプロが、現場の労働者救済のために頑張った者が、アホな「社会保険労務士法」のために処罰されて、
書籍の上の仮想な労働紛争しか知らない特定社労士が、法律により保護される・・・アホクサ！

１６５番について、カキコします。

２３７番について、簡単にカキコします。

簡単に言えば、日本最大の労働組合「連合」様みたいに数多くの労働紛争の現場を解決に導いたでさえ、
「社会保険労務士法」の名の下に、ペーパーテスト他だけで合格した自称「社会保険労務士」に対して、
高額の報酬を支払ってまで労使紛争の解決を依頼しなければならない、それ以外の手段は
認めない、もし例えば日本最大の労働組合「連合」が、「社会保険労務士法」に無断で手続相談
したとなら、社会保険労務士法により、地元社労士会や地元社労士会の顧問弁護士により、
「業務侵害」として訴訟起こされる、危険な法律です。

労働の実務経験に優れた人間が処罰され、
労働の実務経験に劣った人間が守られる、
「社会保険労務士法」とは誰のために守られた法律でしょうか？

１６０番から１６５番について
ナンとショッキングなことに、いつも変なカキコするエロ社労士の正体を暴きだしました。
シカも、顔写真付きで！

某有名私立大学同窓会支部の平成１9年同窓会風景のどこかに掲載されています。
http://www.kumamoto-seinan.jp/index2.htm
ヒントは、茶色の背広着て、斜め目線で話しているヤツです。

なおコイツは、地元同窓会私立大学幹事であり、オペラ歌手のハウスエステのコザ〇様の後輩です。
http://www.kumamoto-seinan.jp/soukai/2007/index.htm

全国の社会保険労務士の皆様、コイツに抗議したいですよね？
ヒントは、コイツの所属する地元社会保険労務士会のホームページにて、メールアドレスや電話番号が掲載されているから、直接抗議しましょう！
「こんなアホな、カキコするな！」

１６６番の続きをカキコ

さて、いつも２ちゃんねるにて、アホなカキコしているエロ社労士についてですが、もうすぐカキコ活動が、
地元社労士会＋顧問弁護士のより停止させられるから、皆様お楽しみに！

と言うのは、もうすぐ2月中旬〜下旬位に、このエロ社労士にカキコに対して、地元社労士会が立腹して、「会則違反」として、臨時理事会を開催するのです。
（一応、地元社労士会会則につき、弁明の機会は与えられますが、この会則には不服申し立ての制度は設けていないので、実質理事会の決議が覆されることはなく、
そのまま処罰されます。）

そして、城下町の京町にある、地元地方裁判所近くの水〇病訴訟で有名な共同法律事務所に呼び出され、地元社労士会の顧問弁護士の立会いのもとに、
社労士会長以下執行部の命令にて、強制的に地元社労士会会則の処分書を渡され謝罪文を書かせられるシナリオです。

謝罪要求及び処分内容
「貴会員は、社労士会の先輩会員に対して、インターネット上において、失礼な書き込みを行ったことに対して、
謝罪を求めるともに、今後一切書き込みしないと誓約することを求める。」という、いかにも先輩⇔後輩の礼儀を
押し付けた一方的で封建的な内容として。

こうして、このエロ社労士は永遠に２ちゃんねるにカキコを禁じられるカモ知れないので、全国の皆様今後の展開を楽しみに！

話は変わりますが、地元では味千ラーメン店が有名で、県内各地にチェーン店を多く、毎月２２日に通常５００円〜５５０円のラーメンが３００円にサービスするファン感謝デーを行います。
地元社労士会から歩いて２分位にある味千ラーメン店でも、もちろん毎月２２日にファン感謝デーがありますが、特にお勧めなのは、ラーメン＋炒飯が５５０円のＣセットメニューです。
味千ラーメンは、ラーメンが豚骨スープ（沖縄産天然塩シママースをベースに天然素材にこだわった）＋ニンニクチップ＋味付け玉子＋キクラゲなど美味しいので、お勧めです。

特定社会保険労務士制度や、社労士会に民間ＡＤＲ制度を導入したことは、
全国社会保険労務士会連合会や、各都道府県社会保険労務士会にとっては、
自慢カモしれないけど、実はとっても恥かしいことなのです。

なぜなら、特定社会保険労務士試験は、率直に言えば、実務経験はもちろん、
特定社会保険労務士制度の本来の趣旨、個別労働紛争代理業務など労働紛争の
プロを養成するための、リアルな実地及び実務の職業訓練課程が全然ないペーパーテストと
少しの研修だけで合格できる変な制度です。
（もっともそれは、社会保険労務士試験→登録をはじめ社会保険労務士法全体に言えますが、）

率直に言えば、ペーパーテスト合格しただけの者が、書類上の労使紛争しか知らないで、
いきなり、ぶっつけ本番に、本物の労使紛争の現場にて、手続・相談などの仕事をするのです。
（それまでに、リアルな労使紛争の現場、相談者の怒り・悲しみ・苦悩、そして双方の話し合い
、激突・歩み寄り・和解・感謝など、リアルの現場に対する経験又はそれを想定した実務職業訓練すら
なくて、いきなり本番を迎える特定社会保険労務士が、とても多くなるのです。）

その結果が、特定社会保険労務士を取得された皆様は、自分では良い仕事したつもりですが、
実は、日本最大の労働組合「連合」様のアンケート調査によれば、社会保険労務士
のために、逆に労使紛争解決の邪魔になったという苦情が乱発したのが現実です。

だから、全国社会保険労務士連合会や各社労士会にお願いしたいことは、ペーパーテスト
重視でなくて、リアルな労働や社会保険現場に対応できるよう、社会保険労務士法に
具体的な職業訓練課程を規定して義務化していただきたいのです。

熊本の負け犬でした

熊本の負け犬正体を見つけました。
キリ教系有名私立大学同窓会支部の平成１9年同窓会風景の、どこかに掲載されています。
http://www.kumamoto-seinan.jp/index2.htm
ヒントは、茶色の背広着て、斜め目線で話しているヤツです。

なおコイツは、地元同窓会私立大学幹事であり、オペラ歌手であるハウスエステのコザ〇様の後輩です。
http://www.kumamoto-seinan.jp/soukai/2007/index.htm

コイツの所属する地元社会保険労務士会ホームページにて、メールアドレスや
電話番号が掲載されているから、直接抗議しましょう！
「こんなアホな、カキコするな！」

でも負け犬といえば、全国の特定社会保険労務士にも言えることですよね。
我が県を例にとれば、昨年の１２月１０日倫理研修にて、全国最大の労働組合「連合」地元支部幹部様から、
社労士会会員に対して、「労基法等実務の知識不足」「労使紛争の場において、解決どころか逆に邪魔な存在。」
とお叱りを受けたのです。
なぜなら、その前提として、労働組合「連合」様が行ったアンケート調査により、社会保険労務士に対する苦情が
が多かったらしく、あまりにひどかったので、そこで現場の労働者を救済するために、
労働組合「連合」様が、直接社労士会に対して抗議したワケです。

デモね、社労士会幹部としては、新人会員にはエラそうに、「社労士の仕事は重要な仕事だから、
ベテランがやるのは当たり前、新人には簡単な仕事しか任せられないのは、当たり前
じゃろうが！」と怒鳴ったが、
ベテランの社労士は、人にはエラそうなこと言うワリには、自分は肝心な労働現場では、
ペーパーテストの知識だけを基に、特別な教育訓練もしたワケでもなく、自分のカンと独学だけで
ぶっつけ本番で、労働現場に向かっているから、現場の労働者が迷惑している
だろうが！
人に文句言うなら、自分も他の労働組合等からも文句言われないような立派な
仕事しろよな！
（っと社労士会の先輩には、怖くて直接言えないから、ここでカキコ！）

１７０番の続きをカキコします。

社労士会は、封建的体質なので、会員間の先輩⇔後輩の関係が厳格なのです。
だから、社会保険労務士法にある専門的な仕事は、ベテラン会員がするのが当たり前で、
新人会員には簡単な仕事か、社労士会の行事の雑用・下働きしか回ってきません。
社労士会に抗議したら、会長以下理事会から「先輩会員に対して失礼だ、謝れ。」
と命令されて、京町１丁目の地方裁判所近くにある地元社労士会の顧問弁護士所属する共同法律事務所に
呼び出されて、顧問弁護士立会いの下、謝罪文を書かせられるから、ここでこっそりとカキコ！

特定社会保険労務士が、喰えないのは当たり前です。

社会保険労務士本試験は、実際に受験された方はもちろん、ＴＡＣ・ＬＥＣなど資格学校 に通学・模擬試験を受験された方
ならお分かりですが、あの試験は、社会保険労務士の法制度や概要など一般論の抽象的な世界の知識を学んでいるか、
確認・判断するための試験であるのです。

社会保険労務士としての、具体的な実務の世界の知識・能力を確認・判断する試験ではないのです。
だから、社会保険労務士法１号・２号業務、算定基礎届や就業規則等書類の作成・手続方法や
３号業務の相談業務、つまりカウンセラーやコンサルタント等としての実務能力を確認判断するための
問題は１問も出ません。
また、マークシート方式で、断片的であいまいな知識でも解ける問題なのです。

だから、社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習修了して、開業・勤務社会保険労務士登録しても
その社会保険労務士が、会社等事業所の顧問又は採用しようとしても、社会保険労務士試験の合格証書等は、
即戦力として期待できる証明にはならないのです。

率直に言えば、社会保険労務士試験に合格して、実務経験ほとんどなく、たった３回の
レポート提出と最後４日間先輩社労士会員の体験談を聴くだけの事務指定講習を修了して、
開業・勤務社会保険労務士登録した者は「裸の王様」です。
さらに、マークシート方式の試験に合格した者は、膨大な知識を有しているものの、
その知識が断片的でバラバラに分散して暗記しているため、いざという時、
自分の考えを時系列に順序良くまとめて表現できない致命的な急所があるのです。
例えば年金について相談受けた場合、相談相手にどんなことを聞きだしてよいのか、
どの順番で説明して良いかわからず、挙句の果てに「結局私は、いつからどのくらい年金をもらえるのですか？」
と聞かれても、どう答えてよいのか迷うなど、仕事を任せられにくい急所があるのです。

世の中の誰もが、その急所を見抜いているから、試験合格資格・登録しただけの者に、
社会保険や労働問題の手続・相談等、重要な仕事依頼をしないのです。
（デモ、その人のプライドを傷つけないように、言葉にはしないだけです。）

試験合格レベルで実務書で勉強すれば
いいだけじゃん。
１７２って、ばか？？？

このスレ、ずっと気持ち悪い書き込みばかりだな。

こういうグチグチ行っている奴は間違いなく仕事出来ないｗ

１７０から１７２
ばか確認！！！！

特定社会保険労務士
特定社会保険労務士法人

長い、長いなー。名刺に記載したいんだけど、もっと短くならんかな。

「特定保健用食品」より長い。　それでも”トクホ”で通じる。

トクシャで流通させるしかないかな。

１７２番について、カキコします。

２ちゃんねる利用者だけに、コッソリ極秘情報を伝授します。
実は、もう基地外社労士を処分することが内定しているのです。
地元社会保険労務士会にて、４月中旬理事会開催されます。
そこで、名目上は地元社会保険労務士会会則第４２条により弁明の機会が与えられる
ことになっていますが、それには不服申し立て等の制度は設けてありません。
そこで、事実上地元社会保険労務士会会則により「会員権停止６ヶ月（場合によっては１年）」
の処分が決定されるワケです。
なお正式には、その約一週間後京町１丁目の共同法律事務所（京町会館２階）にて、
地元社会保険労務士会の顧問弁護士（ベートーベンの第６楽章に由来する先生）
の立会いの下、謝罪文を提出させられるシナリオが既に出来上がっています。
（ここだけの極秘情報だから、決して他人に話してはダメです。）

さて、話は変わりますが、ここで美味しいとんこつラーメン情報を教えます。
実は、我が地元で最大のデパートと言えば鶴屋百貨店ですが、その裏側に、
午後７時以降開店の夜間限定ですが、美味しいラーメン店があるので紹介します。
そのラーメン店は「天外天」！
とんこつラーメンと言えば、「桂花」「こむらさき」「味千」あたりが全国的には
有名で、たしかに、とんこつラーメン初心者にとってはあっさり味で食べやすいようです。

デモ、本当に濃厚でコク深い本格的なとんこつラーメンを食べたい人向けには、
この「天外天」ラーメンがお勧めです。

なぜなら、本当にとんこつラーメン大好き人間向けに濃縮された上に豊富なニンニクエキスを
注ぎ込まれたとんこつスープに、柔らかで箸で簡単にほぐれそうな柔らかチャーシューなどと、
鶴屋百貨店裏の「天外天」ラーメンを一度でも食べた人なら、絶対ヒイキになるほそ美味しいラーメン
なのでお勧めです。

いいよいいよ、もっと書き込みプリーズ

うるさいわねえ!



あんたひっこんどきなさいよ。

ところで、試験の合格発表はいつだっけ？　　もうすぐだよね？

30日

ここ５〜６年の間に、社会保険労務士の業界は、大幅な人手不足から、大幅な人余り現象へと劇的に変化しました。

例えば、地元ハローワークにて、地元労働局が、総合労働相談員２人募集するとの求人情報を閲覧しました。
このような行政協力の求人があるなら、たちまち２０名位、簡単に社労士会会員が応募します。
これが、５年〜１０年前なら、とても人手不足で、募集しても応募者が少なく、県内社会保険労務士会員に電話しまくって、 やっと人員を確保したそうです。
でも、ここ２〜３年位は、官公庁の相談員等行政協力の募集自体激減して、行政協力１人募集に対して十数人応募など、そう簡単にはなれません。
だから、前職の実務経験がなく事務指定講習受講して会員登録しただけの会員が、他の２０名位を差し置いて、選抜されることは、まずありません。
（実際、総合労働相談員をはじめ通勤災害など長期の行政協力に、過去２０回位応募して、全部落選しました。）

そこで社会保険労務士開業して、顧問先を開拓する場合にも、５年〜１０年前なら１箇所顧問先を確保したら、友達の輪方式に次々と
顧問・手続き・セミナー講師等依頼があるなど、面白いように仕事が増えたそうです。
今は、官公庁や会社、商工系の団体など、１００枚名刺配っても、その後全然電話・メール
すらないなど全滅します。

でも、冷静に開業してからの自分の顧問開拓活動を振り返って考えてみると、自分としては真剣にやったつもりだけど、
訪問先の官公庁や会社など事業所からみれば、「社会保険労務士さん、あなたの気持ちはよくわかるけど、
このインターネットの時代、もう時代遅れだから、本音を言えば、あなたの存在は不要なのです。」
「あんた何しに来たの？」「な〜んだ、あんたか！」
そんな風にみられていたワケだったのです。
だから、たとえ名刺配りして熱心にＰＲしたつもりでも、その後顧問依頼はもちろん、
相談や手続き・講師依頼等の仕事の一つも、電話やメールがなかったのです。

我が県の場合、そんな人口の多い県でもないのに、平成２１年現在の会員名簿には約３５０名も登録、
その秋には、事務指定講習修了者や実務経験有りで、社会保険労務士試験合格者が会員登録する
者が数十人会員登録するから、推定４００名近くで、ますます人余り現象！

182みたいに
能力ない人って
悲しいね。

今日、合格発表！　　合格率６３％・・・　　　これって高いの？　低いの？

合格してたよ。インターネット官報と，連合会のＨＰで確認した。
合格率は過去最低みたいだ。倫理の問題があれでは，ちょっとねぇ･･･
試験地京都の合格者が少ないのも驚いたよ。

質問ですが、特定社会保険労務士の業務について
ADRでの代理権が付与されることに続いて

「依頼者の紛争の相手方との和解のための
交渉及び和解契約の締結の代理を含む」

という一文が付いているのですが、
これは、あくまでもADR手続内のことなのでしょうか。

それとも、ADRに係属している事案に限り、ADR外での
直接交渉による和解交渉が可能ということでしょうか。

あるいは（和解できなければADRに持ち込むことを前提に）、
ADRにはまだ持ち込んでいない段階でも、和解交渉の代理が
出来るのでしょうか？

素人の質問で恐縮ですが、ご回答賜れましたら幸いです。

１７７番についてカキコします。

４月１４日午後にて、地元社会保険労務士会理事会が、開催されます。
そこで、基地外社労士に対して、一応弁明の機会が与えられることになっています。
でも、この地元社会保険労務士会会則第４２条には、不服申し立て等の制度は設けて
いないのです。
その後正式には、４月中旬にて、この基地外社労士を呼び出して、京町一丁目の共同法律事務所にて、
地元社会保険労務士会幹部及び、ベートーベン第６楽章の顧問弁護士立会いの下、この基地外社労士
に対して、処分内容を言い渡すシナリオが既に出来上がっています。
処分内容：会員権停止６ヶ月（場合によっては１年）
処分の理由：社会保険労務士会の先輩会員に対して、インターネット上にて失礼な言動の
書き込みをしたので、先輩会員に対して謝罪を要求する。
と言い渡すシナリオが既に内定しています。
封建制度的色彩の強い業界において、後輩が先輩に反抗したら、痛い目にあうゾ、
と力で見せ付ける儀式です！
顧問弁護士から、「君は、先輩に対して失礼なことしたね、ここで謝罪したまえ！」
と調印させられるワケです。

ちなみに、この基地外社労士に対する処刑場所を公開します。
http://www.kumamotokyodo.jp/bs.html

なお、処分内容の速報については、情報が入り次第、２ちゃんねるに公開します。
ヒヒヒヒヒ・・・

ここの弁護士及び社会保険労務士は、表向きは民主的な看板を掲げているものの、
カゲでは、封建的な手口で、言論の自由を封鎖しているザマス、フフフ！

１８７番の続きをカキコします。

実は、ここの弁護士事務所、とっても危険なのです。

表向きは、民主的な看板掲げていても、実はとっても封建的な体質で、先輩⇔後輩の関係
がとても厳格な事務所なのです。
ウソじゃありません、実際その事務所で「先輩に対して非礼な行動したから、謝罪せよ。」
と謝罪させました。
http://www.kumamotokyodo.jp/bs.html

でも、その弁護士事務所の行動は、日弁連はもちろん、中央官庁他外部にも内緒
にしてあるようです。

ここで泣き寝入りしないよう、この弁護士事務所が、地元社会保険労務士会と同盟して、封建的で権力にて
言論の自由を弾圧してある事実を、公表します。

１８８番の続きをカキコします！

全国都道府県社労士会では、全体総会・倫理研修・支部例会・研修会が開催されるハズです。
でも、社労士会登録５年以下の会員は、それに参加しないことをオススメします。

社労士会は、開業社労士なら、各人が「○○社会保険労務士事務所」の事業主が寄り集まっているハズです。
デモ、実際は、先輩会員⇔後輩会員は、体育会系の先輩後輩、会社なら上司⇔部下、もっと露骨に言えば親分⇔子分の
封建的体質です。

社会保険労務士会に入会したての新人だから、これからどうしても、社労士会の総会をはじめ、支部例会や研修会に出席されたい方に提言します！
総会・支部例会・研修会等には、例えば午後２時開会と案内があるなら、出来るだけ時間ギリギリに会場に現われることをオススメします。
なぜなら、新人だからと先輩会員に自分を売り込もうと、３０分〜１時間位早く会場に現われると、
いきなり初対面なのに「君、もし良ければ受付（又は会場・駐車場整理）、司会進行やってくれないかな？」
「これも、これから社会保険労務士の世界で生きていくための、社会勉強だよ！」
と雑用や下働きを頼まれるから要注意。

総会・支部例会や研修会と言っても、予算決算・事業の報告、社会保険等の法改正情等報の資料を、タダ棒読みで説明するのを聞くだけだから、
それなら、官公庁に立ち寄ってパンフレット等を集めるか、厚生労働省等官公庁又は有名社会保険労務士法人等の
ホームページからダウンロードするなどして、独自で情報収集すれば、良いだけのことであり、
高額な参加料と交通費のワリには、自分の仕事や顧問開拓には、直接役に立たないのに
無理して出席してもイヤな思いするだけです。

１８９番の続きをカキコします。

地元社労士会の総会・支部例会・研修会等内部の仕事に関わって、失望したのは、
昔ながらの封建制度みたいな体質が、根強く残っていることです。
言わば、昔の商人の弟子入りみたいに、例えば料理人の世界なら、最初何年間は丁稚奉公で、掃除・皿洗いなど
雑用ばかりさせられて本格的な仕事は教えてもらえず、
何年か経過して、やっと包丁さばきを教えてもらえるというような感じです。
例えば、私が臨時や短期の仕事ばかりで労働相談員をやらせてもらえないと不満を口にしたら、先輩会員から、
「この業界に入って、新入りなら何も出来ネエだろうが！当たり前だろ！」と一喝されました。
雑用下働きばかりさせられると言ったら「みんな最初は雑用や下働きから始まった、
そして徐々に責任ある仕事を任せられるように成長して行ったんだ、上の人は、
それだけ責任の高い価値のある仕事しているから報酬が高い、そりゃ当たり前だろ。」


だから、新人会員としては、この場を借りて会場受付・写真撮影・会場整理など下働きをして、
ベテラン社労士会会員のために奉仕したつもりでも、向こうはそれが当たり前としか思っていません。
その時「ありがとう」の返事だけで、その後は知らぬフリです。
だから、自分の仕事顧問開拓等には全然役に立ちません。

そこで、わざわざ社労士会主催の行事に参加して、イヤな思いして、自分には何の見返りもない思いするよりは
社労士会主催の行事案内は一切無視して、社労士会から郵便物が送られてきたら、読まずにそのまんまゴミ箱に捨てて、
独自の社労士仕事顧問開拓の道を歩まれることをオススメします。

はいはい熊本の馬鹿

「夢の高収入が、期待できる！」「仕事が豊富で、とても人手不足！」
「各企業から引っ張りダコと、人気急上昇の資格！」「就職又は転職に有利！」などと、
ウマイ誘惑する資格商法に、マンマとダマされた人のブログを、紹介します。
http://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/
このブログを読んだ人は、誰でもガッカリして、
社会保険労務士試験受験願書提出するのを、やめます。

全国のＴＡＣ・ＬＥＣなど資格予備校の宣伝によれば、「開業社会保険労務士が顧問先になっている事業所の割合はまだ約３０％、
残り７０％が未開拓なので、まだまだ豊富に、顧問開拓への夢と希望の世界が広がっている。」
と、いかにも将来有望な資格のように説明してあります。
デモ、裏を返せば、７０％の事業所から、相手にされていないことを、意味されているのです。

おそらく、開業社会保険労務士の誰でも、例えば「商店街の全部を営業しまくった。」
「市内全地域営業して歩き回った」ような経験があります。
だから、私の地元では、社労士会会員が東西支部合計して２５０名位いると推定されます。
新人会員はもちろん、たとえ１０年、２０年以上のベテランでも営業を続けています。
仮に、市内中心部の商店街を例にとると、仮に東西支部会員の３分の１が「商店街全部の店を営業した」
と推定すると、単純計算で既に８０名〜１００名位が営業済みしたと仮定されます。
（実際はもっと多いカモ知れない。）
つまり、その商店街の７割は、新人会員はもちろん、実務や営業経験豊富で人脈や社会的信頼など豊富なベテラン
会員でさえ、顧問開拓できなかったことを意味します。
なぜなら、労務や社会保険でわからないことがあれば、官公庁や専門サイトをネット検索すれば良く、
手続書類は、直接官公庁サイトからダウンロードすれば良く、相談事があれば、
官公庁サイトにメール送信すれば無料で出来ます。
そして、具体的に官公庁から事業所にアクションして頂きたい段階になって、
初めて直接官公庁に行けば良いので、社会保険労務士を顧問にする必要がないからです。

だから、もし新しく開業した会員が、ある商店街を営業しようと考えなら、まず
その商店街から近い場所に開業している、ベテラン社労士会会員の顔を思い浮かべましょう。
そして、もう一度考え直しましょう！
ベテランの先生方でさえ、開拓できなかった事業所だから、ましてや、実務経験なく事務指定講習だけで会員登録した自分が、
顧問開拓ができるワケがないですよね。

それでも、将来の社会保険労務士顧問開拓の夢をみますか？

有名な熊本の落ちこぼれさんですね

落ちた奴らは民法ＤＱＮ

sage

非特定連中よ
特別研修申し込んだか？

特定社会保険労務士制度はほとんど機能してない。
建設業の顧問先持ってないと意味がない。

結論から言えば、弁護士は司法修習生として徹底した実務教育を受講しているのに対して、
特定社会保険労務士は、インスタントの資格にすぎないのです。

特定社会保険労務士試験とは、単に特別研修（中央発信研修名目だが単にビデオ講義を聴くだけの各４〜５日間
＋グループ研修つまり受験生同士でグループワークだけ・・・そしてペーパーテスト）
つまり、ビデオ講義視聴と社労士会身内同士のグループワーク、ペーパーテストだけのインスタントな試験制度なのです。
（面接や実技試験すらない ）

ペーパーテストだけの社会保険労務士試験に合格して、事務指定講習の名目でたった３枚のレポートと
４日間のただ聴くだけの講義で勝手に２年以上の実務経験者と看做して、社労士会会員登録して、
その上に上記のようなシステムで特定社会保険労務士を名乗れるのが可能なシステムです。
弁護士育成のための司法修習生制度（つまり本物の法廷に先輩弁護士と同席して参加させるなど、
本物の裁判制度を体感させて、将来の法曹を育成させる制度）とは遠く及ばないシステムです。

特定社会保険労務士制度を、もっと解かりやすく言えば、主な高級店のレシピ・グルメ情報にはメチャ詳しいけれど、
実際には人参など野菜を包丁で切ったことさえない人を、いきなり会社社長以下重役向けを
対象とする高級レストランや料亭向けのシェフとして採用するようなものです。
（注：実際の調理師試験は、２年以上の調理実務経験があったという事業主の証明が必要）

たとえ、名目上は特定社会保険労務士と名乗っていても、ペーパーテストに合格しただけで
実際の労使紛争解決を知らない特定社会保険労務士に、仕事依頼するワケないじゃん！
こんな人が、ADR代理権の仕事を依頼しても、第１日からまともに活動できるとは、誰も
期待しないです。

なのに、特定社会保険労務士受験合格のために（受験料＋特別研修他交通費＋宿泊費等）の経費が
遠方の会員だと約２０万円、あわせて、県社労士会主催の２日間でテキスト込みの２万５千円の高額受講料の研修をはじめ、
多数の労使紛争関連の研修に高額支払ってまで資格取得しても、仕事上のメリットは
何もナイッス！

社労士に合格するのは難しそうなので
特定の業務だけができる特定社労士というのが
あると聞きました。
どうしたら受験できますか？
限定的な業務でも、できればいいので。

教材届いたな
結構ぶ厚いな

>>200
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　　　お断りします。
　 　　　　　　|ミ/　 ー◎-◎-）
　　　　　　　｜　　　　　(_　_)　）
　　　　　　　｜∴　ノ　　３　　ノ　　
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ノ 　
　　　　　　　　　　 ノ 　　　））　
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　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
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　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　　　お断りします。
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限定的な業務しか出来ない特定業務社労士より普通の社労士がいいんじゃないの？

おきらく社労士セミナー終わったね

ソープランド支配人A男は休憩時間中に部下ソープ嬢B子に講習のため自分と性行為をするよう業務命令を発し、性行為を行った。
A男はB子の膣内に中田氏し、B子はシクシク泣いていた。
A男はそのまま男性器を抜かず二回目を始めたが、その後別の男性従業員数名がB子に膣内射精した。
B子は妊娠した。

この事例の場合、部下従業員Bは労働災害として認められるか否か。

試験まであと２ヶ月

今年の試験日は いつ？

私は平成20年度の社労士試験に選択39点、択一65点というまさに伝説として他の追随を許さない一番最高に素晴らしくすぐれたものすごく優秀な成績で一発合格することができました！！！

今年の合格率さがるかもな

あげ

あげ

1日目終了

疲れた。

私は平成20年度の社労士試験に選択39点、択一65点というまさに伝説として他の追随を許さない一番最高に素晴らしくすぐれたものすごく優秀な成績で一発合格することができました！！！

試験申し込み12日までだったんだ・・・・
すっかり見落としてた（泣）
今週の研修どうしようか・・・

勝手にしれ