開業社労士統一スレ42

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お盆

くえなくても　いいじゃないか

きみのせいじゃない

みんなくえないから　あんしんしろ

　　　　　　　　　　　　　しゃろう

火の国

やっと休みだぜ。おまえらは1年中暇そうでうらやましいがなあ〜ｗ

↑
全国の社労士に向かっていってるのだなｗｗｗｗ

>>9
リゾート地にバイトに行く？

お盆のバイト代で年金払えよｗｗ

↑ニートは平日もお盆も関係ないな(笑)

↑ニートでも年金払ってたら払わない社労より偉い。

：バッファロー吾郎φ ★：2006/02/09(木) 06:48:41 ID:???0
★年金未納の社労士処分　業務停止を検討

　社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。

　処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
　社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
　ただ、政府の有識者会議が求めていた運転免許証の更新やパスポートの発行
制限といった全国民を対象とする処分は「年金と無関係な分野の規制は国民の
理解が得られない」（同庁幹部）と見送る方針だ。

　これに対し全国社会保険労務士会連合会は、「筋違いだ」と強く反発。日本医師会の
植松治雄会長も「とんでもない話が平気で出てくるようになり、人権無視だ」と批判する。
与党内にも「悪質未納者がどれだけいるか疑問」「特定職種のみに懲罰を与える
やり方は不平等だ。法的にも問題が多い」（自民党医療関係議員）との懸念の声があり、
曲折が予想される。

産經新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000005-san-pol

年金免除ってw
今ググってぶっ飛んだwなんて所得が低いんだろうw
コンビに夜勤以下じゃんwww

>>15
三年前の記事w
ちなみにこの改正案は妥協された物になりました。

>>17
登録済みの社労士全体の調査したらどうなるだろうね。

さてね。
調査したこと無いから何ともいえないね。

>>17
当時は納めてない人が居たんだよねぇ

>>19
業界団体は黙認なんだろ？

※
※ 申請により保険料の全額（１４，４１０円）が免除

全額免除の期間は、全額納付したときに比べ、年金額が１／３として計算されます。

☆☆　全　額　免　除　の　所　得　基　準　☆☆
前年所得が以下の計算式で計算した金額の範囲内であること
(扶養親族等の数＋１)×35万円＋22万円
例：単身世帯の場合５７万円まで

申請者ご本人のほか、配偶者・世帯主の方も所得基準の範囲内である必要があります。
申請の時期によって、前々年の所得で審査を行う場合があります。



この基準に値する開業者ってｗｗｗｗ

就職難
↓
資格で独立

この手の資格産業の謳い文句は矛盾してないか？
経済が悪ければ独立しても仕事が来るはずない。

まともに会社勤めもできんような奴には仕事はないわな

>>21
業界団体は業界の利益になることを為すのが目的の団体。
利がない規制に賛成する理由がない。
そんな事もわからないんだねぇ。

民主、年金救済拡大へ　政権公約、市町村や郵便局と連携

民主党は、衆院選マニフェスト（政権公約）で「国家プロジェクト」と
位置づける年金記録問題の対応の方針を固めた。総務省の年金記録確認
第三者委員会での審査基準を緩和し救済範囲を広げる趣旨の法案を来年
の通常国会に提出。記録訂正から正しい年金額の支払いまでの期間を短
縮するため、市町村や郵便局との連携を強化する。

省略

また、正しい年金額を早く支払うため、本人が明らかな証拠を持ってい
るような場合は、社会保険事務所だけでなく市町村窓口や社会保険労務
士事務所、郵便局でも記録訂正手続きを認める方向だ。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0813/TKY200908130426.html

社労士の職権で記録訂正が出来るようになるのかな。

これが原案か。

ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15556

じゃ、みんすに投票すっかな。

社労士ならこれやっときゃいいのにって最初から考える人も少なからずいただろう。
ド素人の受給権者個人個人で社会保険事務所の年金相談コーナーにいかせたって
時間もそこで対応する人件費も無駄に浪費するだけだからね。
社労士にやらせりゃ早いわ。

>>25
さすが、モラルも糞もないわな。

>>25
それを表立って公表するなんてどんな考えなんだよｗ

社労士で非弁行為に該当する事ってあるのんかな？

社労士のHPには違法年末調整を公然とあげているわけだが

TOEIC900点が募集条件・・・・
この仕事そんな語学が必要なのか。

過疎ってるね。皆さんバイト中!?

>>31
取材に対してノーコメントという訳にゃいかんじゃろうて。
医師会も取材に対して反対と答えていたからのぅ。

自己プロフィールに細かい職歴が書いてあるけどそういうのって信用できる？
学歴書くのが一番目安になると思うが書いてないね。

>>36
「筋違いだ」

もうちょっと良い返事がないのか。

自己プロフィールに様々な業種経験ありって業種いくつもあげてる奴がいるけど
フリーターであちこちバイトしてただけなんだけどな

元県社労士会経理の横領：１９００万円横領で起訴　／福岡
　福岡地検は１０日、県社会保険労務士会の元経理責任者、榊原し乃ぶ容疑者（４８）＝中央区＝を業務上横領罪で起訴した。

　起訴状によると、経理責任者だった０４年６月〜０８年７月、同労務士会名義のゆうちょ銀行口座から９６回にわたり総額約２２６８万円を引き出し、うち約１９６４万円を着服したとされる。先月２１日に業務上横領容疑で逮捕されていた。

社労士会の横領多いな！この前奈良のほうでもあったような気がする。

大金だね。
虎の子の会費か？

その金で年金払えば桶

どうなってるの？社労士会よ！ボケ

都道府県単位に社労士会があっても仕方がない。こういうバカがはびこるだけ。

受験者、合格者、登録者爆増、訴訟代理権等の新資格創設、一人法人可により
社労士会には受験料、研修料、会費、登録料等莫大な収益が転がりこむから
今後金額も件数も増えるだろな

日本を護る会

政権が民主党になったら
社労士会の天下りは根絶されるだろう。

むしろ訴訟代理権等の獲得のために法務省関係から天下りは増やすべきでは

民主党に投票します。っていうか社労士は民主寄りなんだけど

まじ？既得権守るために自民党に入れようと思ってたｗ

行書も今回から民主にまわったわ。

年金党ってなかった？

政連から地元の候補者で陣中見舞いもってくように渡されたが
領収書いらないからくすねた

介護・派遣・紹介事業をお考えの方
〜大阪府社会保険労務士会〜

下記3事業を始めるには、社会保険労務士のサポートが求められます。
ttp://www.sr-osaka.jp/index4.html

1.有料職業紹介事業
ttp://www.sr-osaka.jp/shinsei/page02.html
2.労働者派遣事業
ttp://www.sr-osaka.jp/shinsei/page01.html
3.介護保険事業
ttp://www.sr-osaka.jp/shinsei/page03.html
助成金
ttp://www.sr-osaka.jp/katsuyou/page03.html

ニセ社労士にご注意ください
ttp://www.sr-osaka.jp/nise/page05.html

年金機構設立中止って本当か？

社労士何人か出馬しているね

探すの面倒
貼ってくれ

民主、社保庁を当面存続 年金機構移行を凍結、秋に法案

　民主党は１５日、衆院選で政権獲得した場合には、
社会保険庁の年金部門を引き継ぐ公法人「日本年金機構」の
来年１月の発足を凍結する方針を固めた。
秋に想定される臨時国会に凍結法案を提出、成立を期す。
社保庁は当面存続させて年金記録問題解決に全力を挙げさせる。
将来は、衆院選マニフェスト（政権公約）の目玉政策である
年金制度改革実施の際に国税庁と統合し、
税と保険料を一体的に徴収する「歳入庁」を創設する考えだ。

　年金機構は社保庁の一連の不祥事を受け２００７年６月に成立した社保庁改革関連法で
設立が決まった。
社保庁への懲罰的な意味が強く、不祥事で処分された社保庁職員は機構への移行を認めないことになっている。
このため社保庁を存続させることには自民、公明両党から「民主党を支持する労働組合の擁護だ」と強い反発が出そうだ。

　政府は年金記録問題について来年１月までに「一区切り」を付け、
その後は発足した機構に業務を引き継ぐとしている。

　だが年金記録問題に関し「国家プロジェクトと位置付け、２年間、集中的に取り組む」と公約した
民主党は、職員が公務員ではなくなる機構では、政治の監督が十分行き渡らなくなると問題視。
マニフェストの基となる政策集でも「記録問題がうやむやになる可能性がある」と指摘している。

　政権獲得後は、厚生労働相や新設を予定する「年金担当相」が直接指揮できる組織として
社保庁を当面残し、記録問題の解決を進める考えだ。

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081501000470.html

>>58
北海道比例
千葉7区

おまけ
大阪14区で行書

歳入庁ができたら、社労業務はどうなるの？
税理士に侵食されそうなキガス

>>61
税法式と保険料方式を併存するらしいから、それはないべ。

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　　　　 　／　　─　　─ ＼　　　民主党優勢。。。税方式
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　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　たのむっ　社労士を廃業にしないでくれ！
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

>>63
民主党も社会保険方式維持ですよー

民主党候補者から事務所にマニフェスト入りの封書が届いたわ

T県なんだけど、税理士が我々の領域を侵食してきてる。

顧問先「来月から税理士変えることにした。」

私「そうなんですか。」

顧問先「ついてはおたくの顧問契約を解除したい。」

私「えぇ、なぜ？」

顧問先「税理士が社労士業務もやるってゆうから。」

私「それって・・・」

顧問先「悪く思わんでくれ。」

ひとりかよ
それも前職だろ

税理士の付随業務の範囲って結構あいまいだから困るよな

>>68

会社設立申請登記から社会保険労務士業務まで、
他業種の領域ガンガン侵食してるよ。

でも、全然罪の意識なし。

税理士ってどこまで社労士業務ができるんですか？

開業しようと思うけど、平均年収６０３万、平均年齢４０歳・・・
けっして高くないのに驚き。
でも自分は３年以内に７００万を達成します！
でなければ開業の意味がない

ttp://nensyu-labo.com/sikaku_syarousi.htm

よく見ろよ
厚生労働省「賃金構造基本統計調査」より
って書いてあるだろ、大企業の勤務社労士の給与の平均だよ
開業者にとって６００万は夢のまた夢

＞７２
ごめんなさい、そうでしたか。
夢のまた夢ってウソでしょ？
３日前も開業の先生と話しましたが、
年収の話になった時、今は会社で正直５５０万で不満といったら、
今はとても厳しいとおっしゃってましたが
君が頑張れば頑張るほど収入も上がるって話してくれましたよ。
開業が楽しみなのにあまり悲観させないでくらさい。。

親は反対してないの？

>>72
ほう。
最近の大企業は「10人〜99人」規模の企業を指すのですね。
サンプルの8割以上が「10人〜99人」規模の企業のようだが。
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429

＞７４
実は母親が反対ぎみで、会社にいたほうがいいって言われてます。
父は、そんなに甘くないが自分の人生だからな、という感じです。
自分はもう、夢に向かって猪突猛進状態（笑

会社に特に不満がなければ会社にいたほうがいいと思います
これから独力で顧客開拓って厳しいですよ

あくまで参考まで
二世ならともかく、一からやっていくなら余程専門性がないと難しいかも・・・
少なくとも実務経験無しで開業は自殺行為だから止めてね(^^;)

>>78

そうですか。普通にやれば上記の年収いきそうなイメージですが、
甘いでしょうか？
そういえば、私とお話した先生は父の後を継いだと言っておられました。
りっぱな事務所で職員の方もたくさんおられました。

>>79
社労士業界も税理士さんのように、再編に動いています。
二世もそうですが、個人と個人が法人を作ったり。

ぶっちゃけ、子供がいないお年寄りの事務所に入り、事務所を継いで、それを基盤にするといいですよ。

マジレスをすると、
顧客の開拓法がわかっていれば短期間に年収１０００万円はいく。
たいていは、わからないから食えないのだが。

やっぱり後継者がいない人の元でやっていくか、
がんばりやさん同士で法人つくってやるかがいいみたいですね。
立派な事務所を構えて、職員として使ってくれるところなんて
そう多くはないでしょうし。
一人でゼロからってのは相当きついというのは伝わってきました。

>>82
人それぞれだが
アカの他人と法人作ったってやりづらいだけだし
組織で生きるならリーマンやってた方がいいだろ。
じいさんの後継ぎ狙うにしてもその世代は手続業務メインの
安い顧客中心で魅力薄だし、時間がかかる。

貴方が試験勉強の知識以外何もないならどっかの事務所か
コンサル会社でも入って最低限の実力つけるべきとは思うが
何か一つでも顧客にアピールできる武器があるなら
ゼロから一人でやった方が長い目で見ても得だよ。

ゼロから3年で30件顧問先開拓できた奴は
今の時期でも順調に伸びてるが
先代からただ100件の顧客を引き継いだだけの奴は
現状維持かジリ貧になってることが多い。

2代目じゃなくて活躍してる30〜40代位の社労士に一度話聞いてみろ。
意外と社労士はいい人が多いから色々教えてくれるよ。

とにかく開業は自殺行為

ただこれがやった奴しかわからない

ダメっぽくても一度大将になりたいってこと

ある先生（４０歳代・開業６年目・事務員３名）と
話した事があるのですが、不況だから開業しないなら
そもそも独立はしないほうがいい、成功するハズがない。
と言っておられました。
私は話をしただけで開業して成功するかどうか大体わかる。と豪語されてました。
最後に開業しないほうが良いとやんわり言われました。
開業の相談を他人にする時点で×（資質なし）とも・・・
専門知識は必須だがそれより人間力、営業力、と他にも言われてました。
自分にはバイタリティや仕事にかける情熱が感じられないらしいです。
なぜ開業したいのかの動機もあいまい。トークも魅力なし。
顧客開拓はムリ。営業の勉強をしなさい。顧客を引き付ける話術がわかってない

ま、ダメ出しの連続だったということで。

>>85
俺、開業準備講座の講師にそのようなこと言われたけど、
開業7年で、700万以上は売り上げあるよ。（大した事ないか・・・。）
俺はその当時ニートだったけど、そのように言われて大変憤慨し、
どんなことがあっても独立して食っていこうと心に決めました。

85さんも、他人の無責任なネガティブ評価は気にせず、
自分の覚悟で臨んで欲しいと切に思います。

まあそういうことだな。
7年で700万は本当に大したことないけど（笑）

俺も前向きな動機より
「見返してやる」という負のエネルギーに支えられることが
多いよ・・

辞めてわかる会社のありがたみ

社会保険労務士ってじじいが多すぎる！

定年退職してから開業するのが普通だから

開業や勤務登録の区別をなくし支部も廃止すれば食えるようになる。
じじいが消滅するから。
支部なんて勝手にこの地区って入れられてるんだからうっとうしいだけ。

>>69
全て便所税理士のせいｗ
こいつはマジ馬鹿

社労士になって世間を見返してやるんだ！

>>93
氏ね

社労士になって後悔してませんか

>>34
>TOEIC900点が募集条件・・・・
>この仕事そんな語学が必要なのか。

どこで募集しているの？

>>95
後悔したとまでは言わないが、つらい仕事だとは思う。

>>95
総合的に後悔はない

収入→サラリーマンよりはある
自由度→かなりある。仕事も時間も選べる
ストレス→上司がいないので楽
仕事内容→弁護士よりは楽
社会的地位→そんなにないがバッチつけてると
　　　　　　たまに議員と間違われる

>>97
具体的に何がつらい？

顧客獲得がつらいんだろ

客のいない社労士事務所

年金未納事務所ｗｗｗｗｗ

仕事がありません
助けてください

そろそろ社労士の業務ソフト導入しようと思ってるんだけど、お前ら何使ってる？

さて、今日は女子大生と打ち上げだ

早朝から寝ぼけた事をｗｗ

>>104
試験終了後の女子大生バイト打ち上げは一般会員は参加できるのですか

機構２次募集まだ〜？
臨時でもいいよ

>>106
眼中にされてないから無理

選挙の推薦って勝手に上で決めるのか！！！比例は公明？　
会員の意見も聞かない閉鎖的な組織だこと
政治連盟の代金2,000円は来年から払わねーからな！！

思わぬ不利益をこうむることになります

http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg

>>98
あまり頭がいいほうではないので、勉強をしなければならないことがつらいです。
受験勉強よりはしていないけど、やはりそれなりにしなくてはならないですよね。

できる人は苦にならないでしょうね。

>>110
お前キモイ

本日の女子大生打ち上げコンパ情報します

昨日の女子大生コンパ情報きぼんぬ

喰えたぞ
大学院1年、税理士勉強中の髪の長い子
フェラ上手かった

>>116
どうしたら打ち上げコンパ参加できますか
役員の紹介とかいるのですか？

こうゆう書き込み見ると
レベルの低い資格だなって思うわ〜　社労士会は敬老会みたいでカルチャースクールレベルだし・・・

女子大生コンパいいな羨ましいっす

それは当然あおりです
真に受けてどうする

それに支部会にでてる老人は稼ぐ必要のない人
現役がいないのは業務が忙しいから出ていないのです

>>111
ばかやろう。しばらく、カレー食べられんだろうが。

一般会員は貧乏臭くて女子大生に嫌われるから参加不可

一般会員ってなんだよ

会費、研修費を社労士会にお布施してくれるお客様のことだよ

来年の女子大生コンパ参加希望します。
参加方法を教えて下さい。

>>124
社会保険労務士と名乗れるだけで随分人脈（社会保険労務士証票見せて）が広がった。会費なんて安いもんだ。

ところで、社労士としては、ギミンとミンス、
どっちに投票した方がいいのかな。
ミンスだと、社労士の仕事が増えそうだけど、
大幅な年金改革予定しているから、一から覚えんの大変だ。

漏れは年金関係で金を取るのが苦手なので、今更新たに覚え直しはしたくないな。

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　　　　 　／　　─　　─ ＼　　　民主党優勢。。。税方式
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　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　たのむっ　社労士を廃業にしないでくれ！
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↑のようなAAを考えて作っている人って、
どんな人で、どんな環境でやってるんだろ？
それを考えると
















ｷﾓｲ

私は派遣会社の顧問先がいるので民主党に入れません。
自民党も嫌いなのですが

派遣の許可申請は社会保険労務士の仕事ですが
介護事業者指定申請も社会保険労務士の仕事でいいのでしょうか

年金制度が変るので未納で行こう

歳入庁になったら社労士の立場はなくなるの？

歳入庁を民営化すればよかろう！

歳入庁ができたら、税理士に保険料の徴収関連業務を
持っていかれるかもしれんな。
年金が所得比例になり、確定申告の関連業務として。

>>135
アホすぎる

税理士に社会保険盗られて労務士になるの

年金機構廃止は確定？

>>131

許認可だからギョウチュウの仕事だよ。

歳入庁になったら税理士管轄で良いよ。
あんなチマチマとした奴やってられん。
ああいった誰でもできるルーチンは税理士でＯＫ

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　　　　 　／　　─　　─ ＼　　　民主党優勢。。。歳入庁
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　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　たのむっ　社労士を廃業にしないでくれ！
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廃業はないだろうけど、
民主の公約に盛り込まれている所得比例年金って、
収入ではなく、所得を基に保険料を計算するのかな。
だとしたら、確定申告等の重要度が上がるから、
社労士より税理士の方が重宝されそうで少し不安。

税理士に社会保険とられて公認労務士になるんだよ

>130
ただＡＡサロンからコピペしただけだろ

歳入庁で
今の税務職員に社労士バカにされないかな

　当たり前のことだけど、税務署の職員は、税法は分かっても年金のことは
何一つ分かってない

　

所得をもとに計算することになると
給与所得ぐらいしか知らない社労士では厳しいかも

計算関係は電卓屋さんに任せれていいんじゃない？

結局、民主圧勝ぽいな。
年金覚えなおし、決定･･･。

>>149
っていうか、経過措置などすべてなし、ってして欲しいかも。

>>150
さすがにそれは無理だろ

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　　　　 　／　　─　　─ ＼　　　民主党政権。。。歳入庁
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自民惨敗で
マジデ社会保険労務士も窮地にたたされているんじゃないのか？自民支持してたんだろ

うちんとこは民主
家近いから陣中見舞いもってった

未納

千代田区と新宿区は自民と民主両方に気を使っていたみたい。
両方の旗開きに行ってみたり。

それに対して、港区は自民のみ。
うちの支部長は筋が通っていてすごい。

社労士で衆院選に立候補した人はいましたか？

落選

>>157
内山さんが当選
北海道比例の人は落選

>>153
>うちの支部長は筋が通っていてすごい。

馬鹿なだけだろ。

今の時点でバカと判断する方がアフォ

民主だってこれから先どうなるか判らない。

政治連盟会費は今年は２回取られるのかな？
何に使っているのか、よくわからないんだけど。

陣中見舞いもってった
20万入ってた
10万抜いた

age

開業して２年・・・
マジ喰えません。こんなはずじゃなかった。
最初は営業に燃えていましたが、世間に血祭りにされ、心が病んでしまいました。
家族、友達の反対を押し切って独立しただけに、引くに引けない状態です。
打開策はありましたら教えてください。

>>165
丸2年真面目にやって
顧問先10件or月収20万いかなければ
向いてない（センスがない）方だと思うよ。
それか致命的に実力不足か。

打開策は思い切ったことをやること。
例えば半年間、毎週セミナーをやって広告もうちまくったり、
目立つことを心がけてれば磁石のように
人はついてくる。

>>165

１６６が親切にアドバイスしているけど、>>165はホントかよ。
どんな営業をしているのか、書いてみろよ。
自分で言うほど、大して行動してないだろ。
ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞがﾀﾞﾒなのか、ｸﾛｰｼﾞﾝｸﾞが上手くいかないのか、それとも
両方ともダメなのか、そういう分析ぐらいできているんだろうな？

>>167
そういうセンスがあれば>>165みたいなことにはならんよ。

自分なんかはそういう実態を見て、めちゃくちゃ食っていく、
儲けられる余地があると感じたほう。

だってホントにみんな稚拙じゃん。

・・・ごく一部は当然別だけど。

みんな食えないことはよく分かった

>>169
みんなじゃないよ。
他でも食っていける素養のあるのはここでも食っていける。
あたりまえのこと。

よそで食っていけない奴が、なんとかこの肩書き取っても
そうとう難しい。
当然のこと。当たり前のこと。

なんか単なる資格でもってして、人生が変わると思っているのが勘違い。

>>170
同感だな。
できない奴の共通点は、なんでも自分以外のまわりのせいにする。

そういう奴は早く廃業しろ
目障りだ

えっ
資格学校で、
社労に合格したら人生変わるって聞いたんですけど

現実を見れない奴に開業は無理だよ

労務&社会保険手続きの便利屋程度じゃ、顧問契約の獲得は無理
そもそも何か特別なスキルがなければ稼げんのなら、そんな資格は不要
特別なスキルの方でシンプルに勝負したほうがいい

ToLOVEる打ち切り勘弁

すいません、今月現在、開業６年目で年収８百万円超えそうですがコツはここでは言いたくありませんｗ

そもそもマークシートと講習で食えるなんて
世の中舐めてるだろ
考えがあますぎるんだよ

　顧問先なんて5社取れれば最低限の生活はできるだろうに

　たったの５社だぞｗ

　ほんとに開業してんのかよ？ｗ

>>178

えらそうだけど、お前、顧問先何社もってるんだよ。
そんなに社労顧問獲得＆維持は簡単じゃないぞ。
この不況で手続きや給与計算を自社でやるって会社も多い。

さすがに5社じゃ生活できないだろ
1社あたりそんなにたくさんは金取れないからな。
社労士のHP見てると5人で2万とかあるけど、あれホントに2万取ってるのかな？
10人もいない会社ならやることそんなにないだろ。
一月に大したことやらんのに2万も出せるほど景気よくないしな

今は平均単価５９００円くらいにさがってきたと聞いた

>>181
その半端な900円というのは何だ？
でもまぁ、それくらいが妥当だろうな。

俺んとこ７千円でフルサービスVIPコース

フルサービスというと・・・
・労働社会保険の手続
・給与計算
・助成金
・就業規則等の相談作成
・調査立会
これら全てをやって7千円？

・月１回事業所（便所含む）清掃業務もあります

俺なんか金がなくて名刺を作れんぞwww

フルサービスを7千円だったら
2万で契約して格安に外注するかなw

>>187
1年も経たずに直接契約に鞍替えされるな

会計事務所から５千円で請負ってあるのだが

上げよう

そんな安い価格ならやらね

完全成功報酬性で助成金やってるんだか
やはり約束どおり払ってくれなかったりで・・・

未納

>>140
お前みたいな短絡的な馬鹿がいるから困るんだよな
既得権はとにかく守る、これ鉄則
弁護士見てみいあの賢さ

あとおまえら中学生の小遣いみたいな報酬で仕事請けるなよｗ
なにやってんだよｗｗ

>>194
あなたのように、既得権を守らなければ食っていけない奴がいるから
見下されるんだよ。

法律隣接業が法律で保護されてる権利を放棄してどうすんだ？
既得権を得るためにどれだけ時間、金、労力がかかるかわからんだろ？
ただでさて連合会の目指す方向がアホなのにお前みたいなバカがえらそうに
トンチンカンを語るような状況ではまじこの資格イラネってなるわ
おまえほんとに社労か？情けないわ

反論されると、すぐバカとか、品位のない書き込みしかできないなんて
同じ社労士として恥ずかしい。

私は、そんな法律に守られなくても、十分食っていける自身がある。
既得権益にしがみついている労害ほど惨めで情けないものはない。

>>197
あんた社労士じゃなくてただの経営コンサルタントじゃないの？
意味わかる？おれもあんたがバカだと思うが

９月１日登録の新米社労士です。
免許証みたいなものは、送られてこないのでしょうか？
登録証明みたいなものは、ないのでしょうか？
営業に行きたいのですが、登録番号とかもわからないので、
社労士の証明をどうしたらいいのか…

正直にその旨を述べたらよくね？
心配なら連合会なりに問い合わせて貰えば良いですし

>>199
開業して5年、スポットも含めて
100件以上会社と付き合いがあるが、
ただの一度も社労士の証明を見せてくれと言われた
ことはない。

社労士バッジも最近見かけないから
失くしたんだろうと思うが付けたことがないから
どうでもいい。

社労って書いたタスキでもかけてけよ

社労士バッヂは任意だから買ってないや^^;

8500円って高いよな

高いか安いかは別にして、真ん中のSRの字がイマイチ・・・
周りの菊だけでいいよなぁ

>>201
見せたほうがいいぞ！
　俺は結構見せてって言われる

>>199
１か月後ぐらいに配達記録で送ってくる。

>>201
俺は知人にでも証明証みたいなものでもあんの？って言われるし・・・

特に老人にニセ社労士が多い

>>196
連合会はある利権のために（一部の社労士しか恩恵がない）動いている。
一部って分かるだろ・・・数年社労士やってれば・・・

>>198
れっきとした社労士です。

どういうところがバカでしょうか？

ただ単にバカとかアフォとかだったら、誰でも言える。ｗ
まあ馬鹿扱いでも結構。
要は稼いでいるかどうかだから。

バカな理由

私は、そんな法律に守られなくても、十分食っていける自身がある。

自身→自信

既得権益にしがみついている労害ほど惨めで情けないものはない。

労害→老害


たった2文でここまでの誤字。

２ｃｈで変換キチガイ指摘乙

>>204
東京は7000円+送料420円だったぞ。

今日届いたw

社労士バッチって弁護士と間違えられることがときたまある
そんなとき弁護士じゃないというタイミンングが難しいんだよな

ないないｗ

あるあるｗ

>>212
なんだよー
内容で攻めてくるのかと思ったら変換ミスかよ！
ﾅｻｹﾈｰ

お前は、会議とか打ち合わせとかしていて、あるテーマについて意見を求められたら
資料の誤字を指摘するのか？

A「この仕事については、経理に任せればいいと思います。」
B「総務がこの仕事をするのにどれだけ、時間と労力を使ったかしってるか？このバカ」
Ｃ「私もＡはバカだと思います。」
Ａ「どの部分がバカだと思うのか発言してくれないと」
Ｃ「資料に誤字があるからです」

Ｃはあなたです。

>>218
関係ないがこの例えの下手さ加減で
お前が馬鹿だということはよく分かった。

下手なたとえで恥の上塗りｗ

オモシロ杉

しかしほんとにレベル低いな。

一緒にされたくないっていうのが実感。
どっちもどっち。

話をそらすのに必死ですね。
2回もレスするなんてｗｗｗ
3回だったりして。
「関係ないが」と前置きするのは大体は関係がある。

それはいいとして、本題に戻って指摘して下さいよ。

>>199
ハナシが完全にそれているが・・・w

> 免許証みたいなものは、送られてこないのでしょうか？
> 登録証明みたいなものは、ないのでしょうか？
> 営業に行きたいのですが、登録番号とかもわからないので、

全て登録前のガイダンスで説明を受けているなり、もらった書類に明記してある事柄。
(少なくとも東京では)
ここで聞く前に、聞くべきところがあるだろうに・・・。

ねえねえ
給与ソフトはみんな何使ってる？
維持費馬鹿にならないよね。

弥生

エル・エーを受講して失敗しました。エル・エーの評判は悪いですね。
みなさんも気をつけてください。エル・エーで合格はとても望めません。

>>224
なに使ってます？

維持費っていっても年間数万ぐらいだけど。

ミロクのかんたん給与はどうなんだ？

>>210
ある特定のためって
　俺は知っている！それは放送禁止用語の連中。

>>229
だから社会保険労務士のなかに特定社会保険労務士に反対というかいらない
っていってるのがいるのかな。

>>229
確かに大阪なんか委員会やってる委員長か会長が知らんけど
経歴見ると生●区と関連したところにたどり着く場合が多いからなぁ〜
気のせい？

>>211
意味がわかってないようですな
国家資格は独占業務を法が保護してるわけ
おまえはバカだから自分の仕事の範囲だけで考えて一部の既得権をイラネと言ってるわけだ、
法ができた背景や先輩、関係者たちの労力を考えずに
既得権がなければ誰でもできるのよ、わかるかおバカさん？

バカなおまえの収支がいいのは宝くじが当たったようなもんなのよ
そういう奴を経営者の中ではたまたま君っていうの
バカでも宝くじは当たるから困ったもんだｗ
たまたま君よ、小銭稼いだくらいでえらそうに語るなよ

>>210
全然わからない
情弱過ぎて笑ってしまうｗ

情弱や新米のためにすこしヒントを・・・おね

独占業務がなけりゃ士業のなかでは専門家とは言わん！
　それを一部のバカが放棄しようとしている

くえなくても　いいじゃないか

きみのせいじゃない

しゃろうは　ほとんど　くえないから

>>235
食えないが需要はある不思議な資格だ。

>>235
多分開業社労士でしょう〜
　この前社労士事務所の看板みたらわざとだろうけど
　RS●●事務所ってなってたよ！バカじゃないの？社労士って・・・・ちんなみにSRが正解です。

>>236
要するに
需要のある顧客が金持ってないって
こと

既得権益に必死にしがみついているしゃろうみじめ。

いや普通でしょ他士業でも

既得権と既得権益は違うからなｗ

北村のところのPSR入会している人いる？
評判はどうなんだろうか？
教えてくださいな

>>232
見苦しい。
少し意見されるとキレということは団塊社労ですか？

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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PSRやめとけ

>>242
今情報会員なんだが・・・情報というよりゼミナーの勧誘のメールに近い。
あとなんとなくなめられている感じがする。

>>246
なんか８００までの事務所で締め切り後残り99ですみたいな。
スーパのチラシレベルだな。多分嘘の数字でしょう！

PSRは初期に正会員３ヶ月だけ入ったが、１万払って就業規則とかの雛形をダウンロードしただけって感じだな。
地方でセミナーがなくて法改正とかの情報収集したいなら入ってもいいと思うぞ。

あと辞めるとメールで連絡したらすぐに電話がかかってきて「せめて情報会員だけでも」と言われて続けたが、
246の言うとおりの内容なので数ヶ月で情報会員も辞めた。

PSR正会員って金払ってる上に
いろいろと金使わされて
単なる北村のカモになるだけ
北村はその金でヘーレー買ったり愛人作ったり・・・

やはり社労士相手の商売は儲かるということか

>>250
もう情報がいきわたっているから社労士相手もしんどい。
開業セミナー社労士は詐欺士ということが・・・・・

開業セミナーやってる社労士が「最近詐欺師扱いする新規加入者がいる。試験に合格したぐらいで偉そうそうにするな」って
ぼやいていた！
お前は詐欺師だろ！って心の中では思っていた。

開業して搾取されぱっなし
資格学校、社労士会、開業セミナー
いつになったら元がとれるのやら

>>249
年金をロクに知らないのに「年金博士」で売り出していた時点で
怪しいと思わないとね。ゴースト使いまくりだろうし。

資格商法にはめられたということだろ

お客紹介してくれるわけでもないし
加入考えるだけでやばいだろ

お客を紹介してもらうのではなく、お客に提供するための
情報を得るサイト
使い方次第ですよ

昨日開業セミナーの社労士と飲んでいたけど相当詐欺師とか受講生から嘘つきとかのメールを受けてるみたい。

嘘が上手い奴しか成功しないのが開業セミナーという商売なのだろう

やっと算定がかたずいたぽ。
いきなり給与規定変えられていて遡及連発の修正平均で全部出しなおしたぽ。
それなのに追加料金請求したら一蹴されたぽ。

人数が多い場合は追加料金ほしいよね

でもこの発想は算定を月の顧問料に含めていない場合で
あって、月の顧問料しか取っていない場合は厳しいと
思うな

語尾にぽをつけるなよ。いまどきｗ

顧問先に安い社労士さんがよく営業に来てて、なかなか料金の話はしづらいよね

>>261
しかもそこの社長は雇用調整助成金の成功報酬まで
値切ったぽ。
これで月３万５千円じゃ自分が情けなくなるぽ。

月３５０００円なんてVIP客なんてうちにはいない
＞＞２６４は勝ち組社労士だな

顧問料の額だけでは判断はできない
規模の大きい事業所の手続き顧問だと
手間がめちゃくちゃかかるからね

ちなみにうちは月10,000円以下から月100,000円以上まである
規模も受託内容もバラバラです…

ここにいる人ってほんと営業力ないのね。
この不景気なんだから、社会保険料節約の方法とか助成金だけで相当顧問客できるし。
開業一年目だけど、顧問先25件出来た。会社がまず考えるのは資金繰りだから！

社会保険料、年間100万ぐらいならほとんどの会社で節約できる。
賃金規定が絡んでくるので、売上も相当あがる。


もちろん、社会保険料削減には法人税や所得税の問題が絡んでくる。
法人税は、この不景気で赤字企業が多いのでほとんどは大丈夫！


俺の場合は、会計事務所出身だから出来ることでもあるんだろうけど・・・
なんか強みがあればそんなに難しい商売じゃないかな！

上手な首切りの指南しますぐらいの営業は出来んもんかね。。。もっともニーズがあるのに！
まあ社労士法に触れるかもしれんが・・・そこを工夫するんが営業だと思うんだが。。。

どうも、この業界の人は営業べたが多い。

違法行為や不法行為を指南することと、営業が
うまいこととは話が別
申し訳ないがあなたは経営コンサルであって士業ではない

だいいちそんなやり方では会社はいずれ衰退する
本来の顧問というあり方ではないね
ちなみに私はそんなことしないでも食えてますが…

>>267
＞俺の場合は、会計事務所出身だから

なんで税理士にならなかったんですか？

税理士になりたかったな

試験に合格したかったな

>>270
マジスレだが、税理士の方が仕事は楽そう。

税理士挫折組か

ここの住人はほんとアホだな。
俺は、大学4年のときに社労士受かって会計事務所に就職した。
税理士受ける気はまったくなかったし、実際1度も受けたことがない。
簿記3級すらもってなかったが、資格手当も3万くれたし、新卒ではいい給与やった。


サラリーマンには夢がないので独立ありきで、社労士受けて、独立するために会計事務所を選んだ。
数字が読めんことには話しにならんからね！
税理士になりたいと思ったことは一度もないし、試験に何年もかけるのもばかばかしい。

だったら簡単に稼げて、割と時間がかからない試験のほうが絶対いいと思う。
ちょっと考えればそんなこと誰でもわかることだと思ってたけど、資格の勉強してる人ってそう考えないよね。

税理士が苦手なこと、出来ないことを知ることそれが社労士として輝くポイントだと思う。
その意味でも、会計事務所の3年は必要やった。

ちなみに営業ができれば仕事としては、社労士のが絶対楽やで！

＞もちろん、社会保険料削減には法人税や所得税の問題が絡んでくる。
＞法人税は、この不景気で赤字企業が多いのでほとんどは大丈夫！
＞俺の場合は、会計事務所出身だから出来ることでもあるんだろうけど・・・

で、税理士資格もないのに税務相談を受けていると…

とりあえず年末調整はやめろ

社会保険削減すると、税金が増えたり、
税法上問題があったりする場合があるから、
ある程度税法の知識があった方がいいよな。

ほんとアホだらけやな。
税務相談なんてうけねえよ！会社の顧問税理士と相談してやるんだよ。
去年の決算書やら、現在の試算表見せてもらって一緒に考えるの。

そうやって、いろんな税理士（職員）と話してるとやっぱり税法の知識は必要になってくるわな。
ほんで、社会保険料削減が100万以上できるなんてなるといろんな税理士にも当然一目置かれるようになるわな。


税理士にはキャッシュバックすればいいし、会社にはめちゃくちゃ喜ばれる。
社会保険料削減するかどうかなんて、年齢によって立場も違うから社員に決めてもらえばいいだけで。
こっちはそれに見合った規定作る。それだけだよ。

俺が言ってることここの住人でどれだけわかっていることやら・・・

>>274
その時、試験できる資格は何だったの？行政書士持ってたから？

>>279
受験生？大学の一般教養終わってたら（正確には単位数だったと思う）受験資格あるし。

>>278
PSRのまわし者ではないだろうな！？
　そんなの誰でも知ってるんだよ！
　えらそうにするな
　

>>278
社会保険料下げるということは給料下げるってことだろ。
そんなの了承する社員っているのか？
時間数減らす＝給料減るし・・・

>>278
労働条件不利益変更にならないのか？

>>282
おたくら勉強不足！給与なんて1円もさげない。
所得税を考慮しなければ、確実に従業員の手取りが増える。

>>284
例えばの話、定期代を経費扱いにして報酬から外すという
方法がある。
しかしそれならば確実に法律違反。固定的賃金に含まれるので
調査が入れば遡及対象となる。

また、会社を辞めた時の雇用保険の基礎賃金額が減るので
失業等給付の基本日額が下がる
従業員が退社時に申し出たらアウトだよね

貴殿の言う具体的な手段を述べよ

固定を変動にすりゃいいんだよ
名前変えて
変動だけどたまたま同じって言えば通るよ

>>285
なんでそんなあほなことするの？
合法的に社会保険料は削減できるやろ？
方法は一つじゃないけど、君たちはなんのために社会保険の勉強してきたの？
社会保険の仕組み考えたら自然とわかるやろ。飯の種は自分でお金使って勉強しんさい。

社労士の稼ぎは労務がメインだけど、社会保険で会社が特になることぐらいは勉強しとけよ。
そんなんが多いから、社労士は年収1000万ぐらいも稼げん奴が多いんだよ。

やっぱりそういうことですか…

そういうことが平気で言えるのはおそらくあなたが
行政の本格的な調査を受けたことがないからだと思われる

社保の窓口ぐらいなら社労の証明で通るけど
会計検査院の調査とかだと1発でアウトだ

怖いもの知らずだからだろうけど、これを指導した
となると…資格剥奪になるよ、冗談抜きで

>>288
ほんとなんか勘違いしてるよね。俺は、一切法令に触れるようなことしてないし。
会計検査院が来たら、法令順守してても資格剥奪になるんかな。おもろいわ。
自分が勉強不足なところ棚に上げてそれかよ。。。びっくりするわ！

>>289
本当にわかってないですね

>>俺は、一切法令に触れるようなことしてないし

固定的賃金だとわかっていながら、故意に変動的賃金に
操作することが自体が違法になるのですが…

簡単に手口を見破られておきながら「勉強不足」とは
こちらも驚きです

>>290
文章の書き方ぐらいみろよ。それは、明らかに違う奴が書いてるやろ！
どあほ

「社会保険料を安くする法」とかの本を読んだだけのアフォが暴れてますね

きっとﾎﾑﾍﾟは「社会保険料を安くする専門家」になってるぞwww

まあ、俺の場合
故意じゃなくても月変忘れとかは日常的によくある
せめて調査で遡及されないよう調査官とリレーション作ってる
上手く理由つければ受託先調査の会社を変更してくれるし
検査院はどうしようもないな

ていうかさ、役員報酬増減するときは必ず税理士に相談しなよ。
勝手に上げ下げして税務当局から定期同額給与について指摘されたら
社労士報酬１年間無料にするくらいじゃ追っつかないからね。

とりあえず年末調整はやめろ

90 ：名無し検定１級さん：2009/09/13(日) 12:08:47
社労士が年末調整するのは税理士法違反ですよ

94 ：名無し検定１級さん：2009/09/13(日) 15:51:33
>>90
何バカ言ってんの


シャロウのモラルの無さは異常

>>297
お前にとってこいつらのモラルはどうなん？

登記や社保申請をどうどうとやるモラルの無い税理士ならこっちにいるけど
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1251477320/

あと、登記や法律相談や派遣申請をやる行書ならごまんといるが


是非、意見きかせてくれよｗ

税理士資格を持たない税理士職員が
顧問先で税金の話するのは税理士法違反？

社労士が年末調整するのは税理士法違反？

>>299
違法だろうなぁ〜単純に考えて

資格の学校の講師は税金の一般論だからいいんだけど・・・個別
はまずいだろ

なあ、この住人の「開業」社労士は、登録とかの時に
年調に対しての考え方なんかを所属社労士会とかから
聞かなかった?

税理士事務所職員は違法行為しまくり

社会保険労務士が顧問先で税金の話すると税理士法違反で
税理士資格を持たない税理士事務所職員が税金の話するのは税理士法違反ではないのか？

303答えてみろ！305の質問を

・個別具体的な税務相談はNG
・一般論だとOK
と税理士会のお偉い方に聞いたことがある。
ただ、何処までが一般論だかは不明です。

いずれにしても社労士が年末調整するのはNGで間違いないな

年末調整で盛り上がってる人いるけど、これは給与計算の
おまけみたいなもの

だけど税理士事務所の労働社会保険手続の横行は
社労士の本来業務をないがしろにする以外の何物でもない

年末調整なんてもともと断ってる社労士としては
この現状こそ許し難い行為だけどな

社会保険は税方式になるわけだが

それは基礎年金部分だけの話
会社員の取得と喪失の手続きは変わらない

>>311
理解できる程の頭がないのだから、相手にしてはいけないよ。
「こいつ素人だなぁw」とでも思っておけば良い。

>>312
了解！
ツリかと思いつつもついつい書き込んでしまいました
気を付けます！

マークシートに素人と思われてもな

>>314
お前はそれより遥かにバカだと言うことだよ

税ヴェテと行書の頭の悪さにはうんざりだなｗ

>>314
年金が税法式になると誤解している素人は黙ってな。w

まあまあ　みなさんちょっと落ち着くぽ。
俺のとこでは年調なんかは全部知り合いの税理士に
まる投げぽ。
そのかわり社労士業務の一切はうちでやるっていう
とりきめにしてちゃんと住み分けしてるぽ。

普通はきっとそうなってるはず。
横のつながりは社労士だろうが税理士だろうがみんな
大事にしてるとおもうぽ。

俺の知り合いは年調はｼｬ労使業務だと力説してた。
年調はおろか非弁までしてる椰子だけどwww

今回、日税連綱紀監察部（深田一弥部長）が
社会保険労務士による年末調整業務について
全国の社労士会のＨＰにリンクする社労士のHPの調査を行った結果、
９１４のHP中１４５（１５．９％）に年末調整の記載があったとして、
申入れを具申した。
http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/2a03c8904e6f853f492564990021bb43/8221b32b6972b2b149257601008329fb?OpenDocument

それではうちは「年末調整お断り」とＨＰに
書くことにします！

正確にはお断りでなくできませんだろ

ダイヤモンド
社労士平均年収850万だってさ　藁

>>322
すくなっw

「推定年年収ランキング〜資格抜粋〜」

9勤務医　1,160万円
13社会保険労務士　855万円
14弁護士　801万円
16公認会計士、税理士　791万円
19歯科医師　738万円
21不動産鑑定士　716万円
24一級建築士　642万円
29獣医師　553万円
31診療放射線・診療エックス線技師　541万円
34薬剤師　505万円
36臨床検査技師　498万円
40看護師　474万円
59准看護師　403万円
63理学療法士、作業療法士　392万円
68介護支援専門員　380万円
73栄養士　349万円
75歯科技工士　347万円
76調理師　344万円
78歯科衛生士　339万円
84保育士　323万円
91理容・美容師　286万円

〜週間ダイヤモンド2009/9/19〜

それ大手企業の勤務社労士の平均給与だよ
開業者には関係ない
社労士会の開業者の収入アンケート公表しないんだろうかね
公表できないほど悲惨だったのかな

>>325
大企業という根拠は？
出せないでしょw

食える資格こそが価値ある資格です。
勤務社労士こそ最強資格だな。

「推定年収ランキング〜資格抜粋〜」

9勤務医　1,160万円
13社会保険労務士　855万円
14弁護士　801万円
16公認会計士、税理士　791万円
19歯科医師　738万円
21不動産鑑定士　716万円
24一級建築士　642万円
29獣医師　553万円
31診療放射線・診療エックス線技師　541万円
34薬剤師　505万円
36臨床検査技師　498万円
40看護師　474万円
59准看護師　403万円
63理学療法士、作業療法士　392万円
68介護支援専門員　380万円
73栄養士　349万円
75歯科技工士　347万円
76調理師　344万円
78歯科衛生士　339万円
84保育士　323万円
91理容・美容師　286万円

〜週間ダイヤモンド2009/9/19

なんだよ、弁護士とかわらないのかよ

>>328
勤務社労士･･･やるな･･･
開業者も負けてはおれん･･･

勤務社労士は最強だな

それ社労士というより人事部長としての給与平均と思われ

>>331
いや、普通に勤務社労士の平均だろ。
さすがやな。

普通社労士の資格手当てなんてどんな大手でも月５千円くらいだよ

開業、勤務の合計で855なんだから下もそこそこの数字だろう〜

昼間（１時すぎ）に勤務の平均だとか言っているのは会社員ではなさそうだな。
予備校関係者？

>>334
開業者含まれないだろ。
含まれているのなら弁護士や医師が低すぎだし。

>>336
労働問題専門弁護士の月収６万円とか相当下は低い

常識的に考えて開業者は含まれていない
そもそも開業者の収入は非公表だし

>>338
いったい君は何者？どういう意図で勤務だと言い張るんだ？

>>338
少なくとも社会保険労務士の資格がかかわっての数字であることは確かなんだから・・

まあ勤務社労士は最強ってことは確かだろ

>>341
なぜ勤務社労士は高いんだ？

>>342
有益だからでしょ。
景気の先行きも不透明だから、人事労務体系の見直し
でもしていると思われ。

大手企業の管理職が一番持ってる資格が社労士だから

>>344
ある意味エリート資格なんだね。。。
早慶が多いわけだ。。。

>>344
あんまり持ってないらしい

有資格者１５万もいるんだから案外もってるよ

>>346
じゃ、一般職の集計なの？
すげーな。

>>347
P●RのＫが７万〜８万と訂正していた。

>>349
そうなんだ、ｻﾝｸｽ

いずれにせよニートやフリーターのキャリアで開業したオマエらには関係ない

>>351
キャリア示せよ

社労士開業塾等が２ちゃんに書き込みしてるのは周知の事実

食える資格こそが価値ある資格です。
社労士こそ文系最強資格だな。

「推定年収ランキング〜資格抜粋〜」

9勤務医　1,160万円
13社会保険労務士　855万円
14弁護士　801万円
16公認会計士、税理士　791万円
19歯科医師　738万円
21不動産鑑定士　716万円
24一級建築士　642万円
29獣医師　553万円
31診療放射線・診療エックス線技師　541万円
34薬剤師　505万円
36臨床検査技師　498万円
40看護師　474万円
59准看護師　403万円
63理学療法士、作業療法士　392万円
68介護支援専門員　380万円
73栄養士　349万円
75歯科技工士　347万円
76調理師　344万円
78歯科衛生士　339万円
84保育士　323万円
91理容・美容師　286万円

〜週間ダイヤモンド2009/9/19

>>349
Kの社会保険労務士最短最速のブログ（2008年11月10日）読んだんだが全科目免除者なんて数万人もいるか？

勤務弁護士や勤務税理士はいないからな
勤務会計士は結構いるが

>>356
組織内弁護士は増えているみたいだよ。
ttp://www.in-house.jpn.org/
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/booklet/data/careerplan.pdf

３０代後半の登録済み勤務社労士だけど、今の社内資格からすら昇格する見込みのないダメリマーンの烙印を押されていますので、定年までいっても８５５万円なんてはるかに遠い数字です。
事実、軽易なルーチンワークの仕事しか与えられず、干されています。
唯一社労士的な仕事は雇用調整助成金の手続きだけ。

楽しみは支部の会合や委員会の会合に出て、交通費をもらったり割安で飲み食いしているぐらい。
会費を少しでも回収しないと。

勤務社労士は、本当にそんな高給をもらっているのだろうか。

スレ違いすいません。

時期をみて開業してもいいのでは
退職金がでるなら開業資金になると思いますよ

勤務は社労といっても所詮雇われなので
自分の力で自由に給料増やすのは難しいはず
ハイリターン希望ならリスクも負わないとね

虎の子の退職金つぎ込んだら老後が生活できないだろ

>>360
30代後半の方です
老後が安泰なほどの額はでませんよ

むしろ老後を心配するならこれから稼いで
おかないと!

>>324
それはもともと厚労省が公表した「給与所得者」の年収だぞ。
数ヶ月前にこの板でも大はやりしたもの。
開業者を含む全体のものではない。

ダイヤモンド誌も適当だな。

>>345
＞早慶が多いわけだ。。。

嘘つけよｗ

855万円ってのは勤務社労士の年収で、開業者も含んだ
年収はこれくらいか？

ttp://nensyu-labo.com/sikaku_syarousi.htm

平均はあくまで目安
実際に自分の稼いだ金額がすべてです

ここを開業社労士スレというのを忘れてる奴がいるな

>>364
その数字は開業社労士である。
からくりは開業セミナー社労士が新規開業者相手に営業して儲けた数字。
だからほとんどの開業社労士は勤務と思うかもしれないが・・・
　納得できるでしょ。

>>367
新規勤務登録者も含むかもしれんが・・・
　セミナーをして一番社会保険労務士に理解のある登録者からお金をとるという構図が浮き彫りにでたデーター。

登録者が増えるに従って週刊ダイアモンドの順位が上がっていくので
俺も不自然と思っていたんだが・・・
カラクリが分かった。

ただ間違いなくダイヤモンドのその年収は
３月に厚労省の賃金統計調査のもので、あくまで賃金。
よって社労士法人が社労士事務所に勤めてる勤務社労士だよ。

嘘つけ　社労士事務所の奴隷に８００万も払う馬鹿いるわけないだろ

いえてる。社労士事務所の勤務社労士なんて、１００％使い捨てだよ。
年収３００でももったいないよｗ

うちの支部では
行政協力で1日立ちっぱなしで社保で案内して1万ちょっと貰える仕事に
応募者が殺到してますが

試験終わった今頃になると奴隷の応募に殺到

>>371
>>372
ハロワの求人では
都会でも上限月20万以下だよね

>>371
確かその賃金統計は抽出数が数百人だったか800人だったかだな。
そういう社労士法人とかはあることはあるだろう。東京大阪あたりなら。
地方だったら８００万円も職員社労士に払うとこなんてないｗ

せいぜい300万てとこかな

全国社会保険労務士会連合会近畿地域協議会と協定を締結

関西大学は全国社会保険労務士会連合会近畿地域協議会と特別推薦入学試験に
関する協定を締結することで合意に達し、14日、調印式を執り行いました。
本学大学院において、特定の分野を勉学・研究することに強い意欲を有する社
会保険労務士を特別推薦入学試験により受け入れ、社会保険労務士の専門性を
高めるとともに、本学の学是である「学の実化」を具現化することを目的とし
ています

ttp://www.kansai-u.ac.jp/mt/archives/2009/09/post_148.html

新規開業者が社労士開業塾やセミナーに騙された数字が週刊ダイヤモンドの855の数字。
だからほとんどの開業社労士がえ〜？ってなるのだろう〜

>>379
平均年齢が35歳で開業セミナー講師なんているか？

>>379
確かに開業セミナーとしょうもない役に立たないセミナー社労士講師の数字だな855はw
まぁ騙される新規開業者も悪い。

>>380
開業社労士の平均年齢＝６０歳
勤務社労士で855もらうと仮定するなら５０〜６０歳でしょう。
平均３５歳なら確実にセミナー専門社労士だな。
このデータから社会保険労務士の仕事で食ってるとは思えん。

勤務社労士で平均年齢35歳で８５５万もらえる会社ってどこ？

社会保険労務士・樋口公明
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=998331441X&BN=OFF

業界の事情通として、事務指定講習に関する重大な事実を告白します。

事務指定講習は法定講習といって、講座修了によって、社会保険労務士法登録の要件である、
「２年間の実務経験」に代えることを目的としています。具体的に講習の中身は、
皆さんご存知の通り通信教育課程と講義課程に分かれています。

通信教育課程の添削事務を請け負っているのが（財）日本経営教育センター（以下財団）
と呼ばれている法人です。皆さんの添削課題の送付先が財団になっているはずです。

ですが、事務指定講習は全６３課題を全部「白紙」で提出したとしても、提出さえすれば、
夏の講習に全部出席で修了証が貰える（そのまま社労士登録ができてしまう）。
この実態では、修了証（実務経験２年）を金で買っているとしか思えません。
社労士業界の質と信頼性に関わる重大な問題であると考察します。（続く）

当該事務指定講習について、添削業務を受託していたのが、↑の樋口公明社労士です。
正確には樋口が経営するコンサル会社が受託。樋口本人は殆ど何もせずに、若手社労士に
添削単価１枚１１円前後で丸投げして、添削のギャラの７割以上をピンハネしていました。

本来、財団の直請けであれば、単価１枚４０円程度だったのですが、財団側の要望で、
連合会に無断で樋口に丸投げした。結果として７割以上のギャラのピンハネを実現して、
樋口個人の懐には２５０万円が入ることとなった。

１９年度、２０年度の事務指定講習は、すべてこの形式で添削されている。
具体的には（財）日本経営→樋口の会社→社労士という形態で添削を受託。
樋口はギャラをピンハネして、白紙答案を通過させる等、いい加減な添削をやっていた。（続く）

しかも樋口の会社は、コンサル会社を自称していますが（実際にそうでしたが）、
２０年４月以降の事業目的はリフォーム（詐欺）会社となっている（依然として添削を受託）。
樋口自身は責任逃れをするために、４月で議事録を改竄して、勝手に社長を下りていたが、
マルチ商法や幸福の科学にも関与していた。問題のある企業が法定講習を孫請けしてよいのか？

みんないい加減に目を覚ました方が良い。連合会と日本経営教育センター、樋口公明社労士の懐を
肥やすためだけに 事務指定講習は存在していた。
連合会が２億、うち日本経営が５千万円、樋口の懐には３百万円が入る。
末端の添削に携わっている者は１０名居ても全員のギャラは僅か１５０万円程度だ。

こんなやり方でまともな講習ができるはずがない。
連合会、日本経営教育センターに抗議しましょう！↓↓ （続く）

（財）日本経営教育センター
http://www.jme-center.or.jp/

もう一つ疑問。日本経営教育センターのＨＰには以下のような教材を売っている旨が示されている。

http://www.jme-center.or.jp/shahojitu/kouza_shahojitu.html

読めばわかるが、事務指定講習とほぼ同じ内容のテキストを使用して、
「労働社会保険実務講座」と称して、２万６千円の受講料を取っていた。
事務指定講習のテキストの著作権保持者は連合会ではなかったか？
勝手に財団の金儲け用の通信教育講座教材として使っているのか？

現在、樋口社労士は様々な悪事が発覚して、逃亡失踪中。
（多分、愛人のヒモとして潜伏していると思われる）
有資格者に言葉巧みに接触して、俺の会社の役員にしてやるとか、人
事制度の設計を一緒にやろうとか誘ってくるのだけは勘弁して欲しい。
某予備校講師のＫ氏には、業務委託費と称して、月１０万円一律の給料しか払ってない。
常勤とかいって事務所に縛り付けておいて、Ｋ氏が稼いだギャラの大半のピンハネまでしている。

親族とつるんで、高陽社のマルチ商法のセミナーを開いたり、
幸福の科学の勧誘まで始めたり…日本経営教育センターも樋口の実情知っていて、
貧すれば鈍するで放置しているらしい。

連合会は樋口が法定講習の孫請けをして、いい加減な添削をしていたことを知っているのか？
講習受講料＆新規入会員の会費欲しさに放置しているだけなのか？

>>386
しかし社会保険労務士事務所なんて求人少ないんだし登録出来るんだからそれはそれでよしとしないと・・・
既存社労士の独壇場になってしまうかっらな

【事務指定講習・通信教育課程添削の裏事情１】
１９年度事務指定講習は、１月下旬、ＪＲ大塚駅近くの区民会館で説明会開催。
添削参加者を集めて、添削方法について樋口がレクチャーしていました。参加者
は若手社労士から某予備校講師まで幅広いようです。

たとえば、返却されてくる答案には決して「×」や「／」は付けられていない。
「×」の代わりに「△」をつけるように添削者は指導される（クレームを恐れて）。
完答の場合は「○」をつける。だが「○」がつくような答案は３％もないだろう。

当初の添削メンバーは大体４〜５名で開始する。理由は、答案がなかなか来ないから。
講習参加者の答案が到着するピークは大体５月〜６月頃。締切以降の到着も多々ある。
よって４月頃から社労士に呼びかけていき、徐々に添削メンバーを増やしていく。

最初に来る答案は主に課題１〜８を中心としたものが中心で、出来は比較的良い。
だが、締切間近に迫るにつれて答案の質は徐々に低下してくる。白紙答案が連発されて
くるのは、大体中盤以降だというのが添削参加者の認識。

「手続に必要なメモ」は、過去の回答がネット上でいくらでも掲載されているので、
真面目にやるよりはネットで調べた方が得策。ただ、丸写し回答は即バレですけどね。
（それでも添削者も連合会も何も言うことはありません）

時々受講者から質問文が来ることがある。答案に質問を書く方も１％程度存在する。
質問についての回答は樋口が担当していた。だから回答しているのは実務経験ほぼ
ゼロの樋口が、ほぼ全部答えていた（他の添削参加者は実務経験者）わけだね。

【事務指定講習・通信教育課程添削の裏事情２】
白紙答案が来る場合、心ある添削参加者は付箋をつけて財団につき返すのですが、財団は
「分かりました」とだけ答えて、実質何もしない。白紙答案を出してくるような奴に修了証
を与えるなんておかしいとは思いつつ、樋口は「大体の内容で添削しろ」の一点張り。

５月〜６月が最も忙しく、この時期は添削参加者も流石に死にそうになる。１人６３枚から
成る課題を１枚１枚チェック。だが添削参加者にすれば書類を精査する眼力が養われていく
というメリットがある。忙しい場合は受けている社労士がアシストを雇って添削する場合も。

事務指定講習のギャラは、財団と樋口の取り決めで、月々分割払いで支払っている。
１９年度は４百万円で受託なので、月あたり３３万円といったところか。ギャラの
３割が添削参加者に、残り７割がネオン街に消えていくと思われ・・・・

２０年度添削は前回とは激変。人手不足に陥ったらしい。樋口の悪事が発覚して、
添削に参加していた主力の社労士達に逃げられたから。おかげで樋口自らが某大な
答案を添削したらしい。実務経験ゼロの詐欺師なので、添削の質は昨年より低下
したと推測され・・・。

２１年度も懲りずに樋口は添削を受注したらしい。ＭＣＳ総合研究所の件で
懲りているはずなのに、奴に発注する日本経営教育センターもバカなんだよな。
財団は現在債務超過に陥っていて、樋口以外に添削の引き受け手がいないらしい。

財団の理事長Ａ氏、専務理事Ｈ氏は、まだ樋口の会社の役員になっているらしい。
勘のいい社労士共が役員登記を抜けて、まだマルチ会社の役員をやっているんだよ。
だから樋口と財団はズブズブの関係にあると言って良い。

財団は樋口に相当飲み代をたかられて、債務超過に陥っているんじゃないか。
そんな噂もあるんだよ。公益法人として、それってどうなのよ。
幸福の科学やマルチ、詐欺の疑いがある樋口とつるむ財団ってどうなのよ。

>>391
社会保険労務士の求人が少ないから事務指定講習があるんだから
そこを解決していくほうが大事。

事務指定講習もマークシートにすれば問題ないじゃん

事務指定講習を意味のあるものにするかどうかは
受講者個人の姿勢による

記述だろうがマークだろうが「とにかく通過すればよい」
と思う人はネットからひろったりいいかげんな答案を
出すに決まってる
開業の足しにしたいと思うならば自力で真摯に
望めばよい

ただし、私の経験では内容が広がりすぎて実務から
遠い気がしたな
弁護士のようなある意味「有料インターン」みたいに
するのが一番いいと個人的には思うのだが…

「推定年収ランキング〜資格抜粋〜」

9勤務医　1,160万円
13社会保険労務士　855万円
14弁護士　801万円
16公認会計士、税理士　791万円
19歯科医師　738万円
21不動産鑑定士　716万円
24一級建築士　642万円
29獣医師　553万円
31診療放射線・診療エックス線技師　541万円
34薬剤師　505万円
36臨床検査技師　498万円
40看護師　474万円
59准看護師　403万円
63理学療法士、作業療法士　392万円

〜週間ダイヤモンド2009/9/19

事務指定講習の目的は社労士会の講習料稼ぎだから
あんまり意味ない

>>396
テキストは役に立つ。特に記載例。説明はないが・・・・

このスレ見てひとつ言えることは
企業の規模というのは職業によって違うということが分かった！

一般人の大企業は１０００人以上で士業の言う大企業は１００人ぐらいの企業を指しているのが・・

一般人は退職金があるのがあたりまえだが、士業の接する企業規模ではないのがあたりまえ。
だから話がかみ合わないことが分かった！

僕、小林憲市です。今年で５３になります。志村ケンで有名な東村山に住んでます。
中央大学の通信教育課程を卒業して、同窓会会長川勝氏の経営する「東京法経学院」に入り浸っていました。
当初は司法書士希望だったのですが、その関連で取得した宅建免許を活かして、マンションを専らとする不動産会社で、
対人恐怖症で、営業がからっきしダメなので、総務していました。そこで損保営業で独立開業を夢見て、特殊の資格も取りました。
でも対人恐怖症はいかんともし難く、総務で憶えた社会保険事務の関連で社労士免許を取りました。保険料の月算などの代行として、
アウトソーシングをセールストークに、細々と営業していましたが、学生時代からひたすら心待ちにして夢にまで見た独立開業も、事業主として好き勝手にできなかったので、
大手社労士事務所の下請けとして、
http://tokyo-sr.jp/meibo/24musasino.html
月算事務の代行をして、社長としての面目を残したまま、今に至っています。
こんな僕を誉めてください。

勝組社労士さん登場

>>398
＞士業の言う大企業は１００人ぐらいの企業を指しているのが
　士業の接する企業規模では退職金ないのがあたりまえ。

そんなことないです
労務関連顧問で士業頼むところは100人程度では珍しい
その程度では顧問弁護士いるところなんてほぼいません

それに退職金は額の多寡はありますが、人数少なくても
古い会社はあるところが多いです
だから社労でも退職金制度扱うわけです

そういうあなたは士業ではありませんよね

「推定年収ランキング〜資格抜粋〜」

9勤務医　1,160万円
13社会保険労務士　855万円
14弁護士　801万円
16公認会計士、税理士　791万円
19歯科医師　738万円
21不動産鑑定士　716万円
24一級建築士　642万円
29獣医師　553万円
31診療放射線・診療エックス線技師　541万円
34薬剤師　505万円
36臨床検査技師　498万円
40看護師　474万円
59准看護師　403万円
63理学療法士、作業療法士　392万円

〜週間ダイヤモンド2009/9/19〜

何度も年収掲載してるけどあまり意味ないからね

勤務医の年収高いといえど、かれらは1日16時間ぐらいは
働き、週に1日ぐらいしか休みない
そしてその休みも学会で減り、常に訴訟のリスク負って
働いている
あまりに過酷な現状に勤務医の5〜10％は自殺を考えてる
という調査結果さえでている

そんなことも考えないで
見た目の年収＝成功者の人生
などと単純比較しているようでは
自分の人生経験のなさを露呈してるような
ものですよ

勤務社労士が天国なのはよくわかった

>>403
それを踏まえると、実質的には社労士が医師を超えるかも。

これみると大学でて優良企業に入って管理職になるのが社労士の成功だというのがわかる

社労士がキャリアパスになっているのだね。

>>406
平均年齢３６歳で管理職？

社労士って大手企業のリーマンが自己啓発のためとるのが一番賢明かも

>>409
自己啓発ではなく、キャリアパス化しているようだ。
社労士を取得していないと、上役になれない。

>>410
なる。だから平均年齢35歳なんだな。

大きな間違いｗ

大手企業でそういうケースは管理部門、総務あたりの閑職、出世レースから
脱落した連中だ。
大手企業で上役に行く連中は営業で成功した連中だぞ。

と、何にもかにも否定したくてしょうがない
どっかの糞資格さんでした

>>412
大手企業では総務と人事はちゃんと独立してます。
社労士はもちろん人事。

人事は自分で人事制度作ってそれにのって上にいくんだよ。
出世するやつは必ず人事は通る道。なぜなら人を使うことを
学ぶには最適だから。
営業たたき上げは正直駒扱い。

そこで社労士資格があるともちろん一目おかれるよ。

と人事部の俺がほざいてみる。

実力がある奴社労士に限らずは独立して経営者になるよ。

ｻﾗﾘｰﾏﾝでエリートだろうが、所詮は労働者。

税方式の導入
今後未納がお得なんだ

>>402
これ当てになるの？
社労士で豪邸構えてる人なんて聞いた事無いが？
医師なんか普通に良い暮らししてるが？

>>414
資格業者乙

>>417
そりゃ社労士みたいなエリートリーマンは、転勤が続くから家買うのが定年近くになるからな。

>>419
なる。

年末調整の時期がやってまいりますね。

特定社労士制度廃止の要望　連合
http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/rengonews/data/20090903yousei.pdf

特定社労士オワッタ＼(＾o＾)／

連合の意見書、ちょっと論理の飛躍もあるけど、政権が交代した今、
かなり強烈だわな。
連合会がどう反論していくのか・・・。

>>423
これ、特定社労士に係る要望ではないよ。
団体交渉の参与に関する要望です。

まぁ、団体交渉の代理は拙いべ。

そろそろ社労士も棲み分けが必要になりますかねぇ。
労働者側と使用者側で。

制度廃止されたら、社労士会に払った研修費、登録費かえってくるの

制度廃止は難しいだろうね。
要求内容は個別労働紛争ではなく、団交に関してだから。
そも、個別労働紛争の資格である特定社労士に連合が文句を言う立場にない。

本来なら労働争議不関与の規定の削除は、労働争議への参与規定にすべきだったんだよねー
今は省令だか通達で参与をうたっているし
次回改正には、労働争議への参与規定が盛り込まれるかも

団交にでてくる社労士がいるということだろ

参与なら出来るけど、交渉代理権はないからね。
こないだの某統括支部の研修でも、個別と団体をごっちゃにしているお爺ちゃんがいたし。

労働者が労働組合にかけこんだら社労士は手をひかないとだめなの

>>432
使用者側への参与（助言）は出来る。
団体交渉の場においても、使用者への助言は出来る。

社労士単体で団体交渉するとこは不可。
代理権はないからね

連合はその参与、助言を問題にして止めろと言ってるんじゃない

>>414
君が妄想自称大企業勤務であるってことがわかったよ。

大卒（一流大）総合職で営業で成功することが出世の必須だぞ。
銀行、証券、商社、保険などなど。
何も知らないんだな。

社労士だから人事は短絡すぎ
銀行、証券、商社、保険の営業職で社労士資格持ってる奴いっぱいいるぞ
会社が受講費用、受験料負担してくらいだから

>>434
労働・経営側両方から廃止の提言が出されているならともかく、片一方だけで参与の廃止は難しいだろうね。
片方に都合が悪いから廃止・・・ってなるとバランスが取れないし。

とはいえ、社労士の立ち位置は確かに危うい。
企業から顧問契約を貰い、労働者の依頼を受けることには無理があるよね。
簡裁代理権の獲得を目指すなら、社労士の立ち位置の区分けは必須だろうなぁ。

与党の最大支持母体連合に片方もないだろ
連合は社労士法２３条労働争議介入禁止規定復活を民主党に圧力かけてるのに

労組と弁護士　＝　民主党の支持母体　
　
→　社労士に圧力をかけたい人達

めちゃくちゃな考えの中小の社長さんも社労士を利用しないわけには
いかなくなるならいいじゃないの。

社会保険労務士法改正に対する意見
http://homepage1.nifty.com/rouben/teigen05/gen050310.htm

>>438
民主党の支持母体が労働組合だからといって、産業界の意向を踏まえないと大混乱になるわけだが。

特定社労士ぐらいのことで大混乱になるわけないだろ

さて、どうだか。
幸いにも民主党には社労士の国会議員もいるわけだし。

民主党にとって社労士会と連合どっちが大事かわかるね

弁護士だって経営法曹なんかはエグイ事のやり放題だが
そうじゃない部分もちゃんと在るからな、社労士は「犬」一色だし
この問題をちゃんと乗り越えられれば社労士は一皮剥けるが
現状では多分無料だろうな、「ほら、お手！」

特定社労士は終わったな
俺特定取らなかったかったからよかったものの
取った奴は社労士会に金返せって気分だろな

今年の試験では、労働一般のあの問題があの出来だもんな
関連スレを見ても、そっちの資質は相当低い人がなっている
連合の言い分もわかる

鳩山は総理になって最初に挨拶に行ったのが
高木のとこだったよな

マークシートの資質では言いたくなるわな

特定社労士あらため年金マスターとかｗ

年金関連では社労士の力も必要だろうから、そこまでは不安に思わない。
ただ、今後社労士は社会保障関係に業務傾くかもな。
連合会も視点を労働から社会保障に変えないと、時期を失する気がする。

厚生労働省に対して「社会保険労務士の労働紛争等への関与についての要請」を実施
http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/rengonews/2009/20090904_1252026320.html


＞国会の附帯決議もあることは承知している



国会の附帯決議って？

>>453
紛争解決の実績を注視するとかなんとか。

民主党政権になって特定社労士制度を見直すこと

自民が制度導入を押し切った代わりに当時の野党が
附帯決議をつけたってことか。アホらし。

社労士法２３条労働争議介入禁止規定復活決定＼(＾o＾)／

特定社会保険労務士廃止へカウントダウンが始まった！

　

連合の要望書は、特定社労士に係る要望ではないべ。
団体交渉に関する要望だべさ。

まぁ、団体交渉の代理は拙いべ。

そもそも特定社労士って活躍してるの？
一種のステータスにしかなってないような感じがするけど。

俺としては特定制度廃止して
社労士会に払った金返してもらったほうがいいけど

私は特定社労士受けませんでした。
１号業務だけでも食べるのには困らないので
わざわざ時間も手間もかかり責任も大きい割に
実入りの少ない特定には魅力を感じません。

紛争は弁護士にまかせておけばいいのでは。

それが正論だと思うよ
特定制度って社労士会が講習料、登録料稼ぐために作ったようなものだから
これって資格商法的にも問題ねえ
社労士会に煽られての講習料、登録料
特定社労士は資格商法の被疑者だろ

>>463
ですね。
私の事務所に入ってくる試験合格直後の子には
特定なんて考えないで本業で頑張るよう指導してます。

話が違う
金返せって感じ

まだ決まったわけじゃない。けど、この時点で
特定の価値がさがったわ

終わったよ

連合の要望書は、特定社労士に係る要望ではない。
団体交渉に関する要望だろうに。

まぁ、お前ら屑のお相手はここまで。時間の無駄だからな！

まあ労働問題は労働組合、弁護士、法テラスの管轄で
社労士には出る幕がなくなったということかな

まあ連合の要望は特定社労士廃止の話じゃないからね
特定制度は廃止にはならんよ
ただ労働組合や労働者との交渉に会社側のオブザーバーとして交渉の席に参加するのは弁護士法違反なのか？
その交渉のためだけに報酬もらえばそうかもしれんが、顧問先であれば、必ず同席するようにお願いされるが
それでも非弁行為になるのか？
だとしたら、顧問先のある社労士のほとんど全てが非弁になるねｗ
弁護士会からもそんなクレームは未だかつて聞いたことがないな
連合特有の勘違いか？

あと、社労士でロー行った奴、三振した奴多いみたいだが

社労士法２３条労働争議介入禁止規定が復活するわけだが

特定とっても社労士会だけの自己満オナニー

>>472
それは復活してもさ、あっせんとかは今までどおりだろ？
ようは労使交渉に出られないというわけで
ところが、その23条時代にも顧問先では同席してたんだがなぁー
その23条時代でも弁護士会からのクレームはなかった
毎回連合だけなんだよなぁー
反対してたのは

>>474
それは自民党時代だら？今はみんしゅ党なの。

>>475
いやだからさ
政権が交代すると弁護士法72条の解釈が変わるのか？

>>476
解釈どうこうではなく、元々
昔からグレーゾーンだっただけじゃないのか？

今は連合の言うことは聞かないとダメ

>>477
で、弁護士会は何も言ったことがないし、相手方の労働者側の弁護士もかえって話が進みやすいから、
毎回同席を求められる
昔から反対するのは連合だけ
顧問料をもらっている顧問先に対して個別報酬を受任せずに相手方の同意がある場合は同席しても紛争性ないんだが
グレーゾーンの問題じゃないぞ

>>479
ここのスレ住人はそういう紛争性の有無すら知らない無資格者がいるんで、相手にするだけ無駄ですよ。

弁護士会も言ってるぞ

社会保険労務士法改正に対する意見
http://homepage1.nifty.com/rouben/teigen05/gen050310.htm

リアルな話
俺は法人ではない社労士事務所で勤務している勤務社労士34歳・勤続まだ2年目
リアルな給与の話
月31万・ボーナス5.5ヶ月で550万〜580万くらい
勤務社労士ならばこれくらいは貰っているはずだよ
ただ855万はさすがに勤務では聞いたことないね

>>481
いや・・・それ弁護士会じゃないから・・・w
恥ずかしいなあ・・・ｗ

>>481
ギャグか？

481 名前：名無し検定１級さん ：2009/09/18(金) 21:32:21
弁護士会も言ってるぞ

社会保険労務士法改正に対する意見
http://homepage1.nifty.com/rouben/teigen05/gen050310.htm

>>485
ただの労働弁護団やん。
せめて日弁連にしてね。w

なんだ、食えないアホ弁の僻みによる嫌がらせかｗ

それにしても頭おかしいのか>>481は？
弁護士会をそういう組織だと思っているわけ？
社労士だとしたら最底辺だなｗ

>>488
社労士なら経営法曹と労働弁護団位知ってますがな。
行書かな？w

雇用トラブルマッチポンプで大儲け

＞＞４８７食えないアホ弁

社労士に言われたくないわな

顧問先が大きいと特定の仕事が嫌でも発生する
その時に「これは弁護士先生に」というのと
「まかせてください」では全然信用度が違う

せっかく専門家として必要とされている仕事があるのに
自分からやろうとしないようでは士業としてはね…
実際に特定やってる人間とそうでない人ではそのうち
大きな差ができるだろうな

でも労働者が組合に駆け込むとやはりできませんと言わざるおえない

>>493
そういう社労士は淘汰されるのかねぇ。。。

>>482
大都市？地方？

>>495
5大都市のどれか

非弁活動しないと社労士は信用されないのか
さすが経営者の犬だな

参与はできるお！

>>495
おはようさん
今日はこれから出かけるのでレスだけね
地方です
人口30万〜50万程度の都市
求人では18万〜35万だったから最低の18万だと思ったけど
年齢に応じた給料出してくれたので31万だった
ボーナスは始めから5.5ヶ月と表記されてた
ちなみにハロワです
あと自分は大学卒業後はこの事務所に就職するまでパートと派遣しか経験なかったけどちゃんと採用してくれたよ
ハロワ行けば分かるけどパート経験しかない・派遣経験しかない人は想像以上に多い
それでもちゃんと正社員になれるんだね
ただ社労士と行政書士と宅建の3つあったから採用はトントンで進んだ感じがある
地方で社労士のハロワは10件未満だけど5件以上は必ずある
あとは会計事務所と総務・人事の募集があった
総務・人事のほうは落ちました
残業は月10時間程度・通勤手当は月2万円まで
仕事は顧問先周りと書類作成
給与計算は他の社労士資格がない事務員がやってるのでやってない
事務所規模は10人未満なので小さいほう

弁護士がシャロウなんて相手にするわけねーだろw

事がおきたとき参与しかできません
あとは弁護士さんにお願いしますって言うの

ちなみにその地域のハロワ
会計事務所は23万〜・総務・人事は25万〜で社労士募集
もう一件会計事務所が28万〜で募集してたけど社労士経験2年以上という条件があったのでハロワ経由で断られた
でも社労士資格があって勤務登録が出来るならばハロワの求人先でも募集は地方でも結構あったよ
リクナビの社労士は東京・大阪がほとんどで地元なかったので断念
勤務社労士の求職だったらハロワが一番だよ

ただ俺はもう来年の3月で退職して開業予定です
顧問先3件ものれんわけしてくれるので本当にうれしいよ
だからこのスレ覗いてるわけさ
顧問先3件だったらしばらくはやっていけそうかな？
行政書士は登録していないので登録します
でも勤務855万円はありえないでしょ
地方では見たことないよ
じゃあね
出かけます

社労士ののれんわけ会計事務所ではありうるが
社労士事務所ではありえんよな

>>500
>>弁護士がシャロウなんて相手にするわけねーだろw

実際に弁護士と仕事してないでしょ？
彼らは内容が良ければちゃんと評価するし、
自分が劣っていればそれを認めますよ

もっとも相手にされないような対応をしてれば
別ですけどね

>>503
いい先生に巡り合えてよかったですね
あなたが立派に独立されたらぜひ職員の方に
同じことをしてあげるとよろしいかと
思います

＞＞５０３
独立って会計事務所からの独立ですか

金融マンの社会保険労務士が年収釣り上げている。
中小企業回りの時助成金の案内するために社会保険労務士と中小企業診断士
を会社が奨励。

なるほど。
やはりエリートリーマンの必須資格だな。

現実は開業１〜３年は８５万５千円も厳しい。
所得税は非課税、国民年金の免除者が大半だという事実を無視してはいけない。

勤務最強資格だから、勤務でいせばいいお

お前ら連休中のバイト何する？

今日は休み
明日は給料計算をちょこっとやって後の3日は駐車場整理

月10万も稼げれば十分じゃね。定年もないし。
ひとりで生活していくぶんには十分。
嫁や子供が居る人はがんばれ、全て性欲に負けた自業自得なんだから。

事務指定講習見てて
結構年配の方が未経験で開業するつもりなんだろうけど・・・あの歳では正直しんどいでしょう。
そういうことを考慮して食える食えないを論議しないと・・・

あいつらは当面は退職金でしのげるし、
年金がもらえるようになるから問題なし。
ガキは既に成人してるし。

３，４０で子持ちで独立したのが
一番悲惨だな。
まぁこのスレでも半数以上はそれだろうけど。

>>515
年配が平均下げてるんじゃないの？と言いたいのでしょう。

じじい社労士は仕事が出来んやつが多い

なんか事務指定講習の年寄り
仕事ができるように見えない。あれで退職給付会計とか給与計算とか出来るように見えない

>>516
結局普通のサラリーマンになれない人たち

その代わりにリーマン社労士の年収は概ね高い

年配で開業した社労士はとかく年金に精を出す人が多い。
あの人たちは年金で稼いでいるのだろうか？

あと年代問わず助成金に精を出している社労士。
助成金なんか3割4割貰おうとやりたくない仕事だな。
頼まれたら仕方がなくやるけどね。

>>521
ここにいるのはリーマンから落ちこぼれた開業者だろ

シャロウで開業とかアタマ大丈夫か？w

アタマが大丈夫かどうか心配な人が屯するスレに
いちいちレスするお前よりはまともだと思われｗ

シャロウのレスは本当につまらんな
もうちょっとまともなこと言えないのかな

この仕事は最初はきついが、ある程度顧問確保
してしまえば、非常に安定した職業といえる

仕事の幅も1、2号のほか、特定、給計、助成金、年金
制度設計等自分や会社の都合にあわせて選べばよい
もちろん時間もすべて自分で調整できる
とてもいい仕事ですよ

>>527
なぜもっと高収入でかつ安定している税理士や司法書士を受けなかった
のですか？

とりあえずマークシートで簡単だったから

>>528
現実を知らない馬鹿

そんな負け惜しみしか言えないなんて
やっぱりみんな税理士とか司法書士になりたかったのに
能力不足で無理だったからとりあえず受かりそうな社労士に
したんだねw

負け惜しみ(笑)
真正のアホだな(笑)
一日中張り付いてろ、カス(笑)

司法書士は大変だろうけど
税理士は時間かければ誰でもとれる。

>>527
おそらく貴方はもともと向いていた、若しくはまだこの仕事をわかっていないかのどちらかでしょう。
でも書き込みからすると前者のような気がします。

私の場合は、やればやるほどつらいく感じています。

>>533
社労士も時間をかければ取れると思う。

新人でも助成金は簡単に取れるよ。
そこから就業規則に結び付けている

でも、中案金は不正が多いから気をつてっチョ

棒先生は助成金でレクサス買っちまた

>>533
いやいやw
シャロウ程度のアタマでは無理だと思うよ

年金クイズ王

>>538
おまえ何か資格持ってるんだろうなｗ
まさか無資格者じゃねえよなｗ
検定持ってるとか言うなよｗ

年金クイズ王がなんか吠えてるよ

ていうか、社労士試験って検定試験でしかない日商簿記１級より簡単じゃん

無資格者のバカがなんか吠えてるよ

税ヴェテと行書の頭の悪さにはうんざりだなｗ

司法試験のスレと比べると本当に低レベルなスレだ

だってシャロウスレだもんw

>>544
社労士試験が日商１級より簡単だってことは否定しなくていいの？

>>522
定年社労士は儲けなくてもいいという社労士の中で一番恵まれた人たち
なんですよ。金があるから自分の一番好きなことができる。
会社の顧問やってドロドロした労使紛争に巻き込まれて胃を痛めるより
年金をやって社会貢献したほうがよほどいいでしょう。
そう思っている人は少なくない。

>>546
簿記には詳しくないので

>>548
年金の知識はクイズ王レベルですか？

暇なカス

熊本

>>534
もう中堅レベルですのでわかってないことはありません

あなたがやればやるほどつらくなるのは自分の本当にやりたい
仕事の方針・やり方、ないしは分野ではないからではないですか？

もちろん私にも嫌な仕事だと思うものもありますよ
でもその仕事自体を選べるのが士業です
自分で正しいと思うことを行い、それが顧問先に
どうしても聞き入れなければ…
そことはそれまでと思って受託解除するまでです
その自由も含めてとてもいい仕事と書いたのです

あなたのやればやるほどつらくなることの具体例が
知りたいのですが…

>>552
レスサンクスです。

貴方が良い仕事だとの仰ることは良くわかります。
税理士を除く他の士業に比べれば、毎月顧問料が入るという点で安定しているし、
仕事の自由度も比較的あるでしょう。

しかし、それは貴方が仕事が出来るからだと思います。
もちろん、影で努力されていることもあるでしょう。

私は、性格的にも能力的にも向いていないと思っております。
もちろん、能力不足を補うための努力はしておりますが、性格的なものはどうしもありません。
相手に説明するのも下手だし、人と話すのもあまり好きではない。
愚痴っぽくなるのでこれでやめますが、もうちょっと自分に自信が持てたらいいのかも。
でも、社労士会の研修会なんか行くと、とんでもない（知識不足）先生もいて、
やっていけている方もいるのもいるのでこれまた不思議。

俺病んでるのかも。

>>553
丁寧なご回答どうもです
あなたいいひとですね

さて、お察しの通りある程度の努力はしているつもりです
特に時間外の対応でしょうか
時間外や休日でもメール、電話は転送で対応してます
だって困ってるから連絡してくるのですから

さて、性格的に向いていないとのことですが…
お話が苦手ならばわかりやすい文書対応がお勧めです
項目ごとにＡ4で1枚程度の基本フォーマットを作り、
それを修正しながら各社で使い続けるのです

相手に正しく伝わり、かつ、対応いただければよいのですから、
文書をＦＡＸやメール添付し対応願うわけです

また、知識不足の方が対応できているのは定型の仕事しか
してないからだと思いますよ
これからの時代、法改正含め正しい知識は絶対必要です

最新事例など文書1枚出すだけで随分と差がつくはず
そんなやり方をされてみてはいかがでしょうか？

>>547
想像で書くなよ！そんなやついないよ！年金しか知らないだけ。生命保険の代理店とか税理士兼務してるとかでしょ・・・

>>547
なぜ年金を仕事にしないかって言うのは単純。年金が苦手なだけ・・
社会保険庁の職員も社労士は年金が苦手だって言っている。金になるならないではなく苦手！それだけだよ・・

そこで年金クイズ王の出番ですよ！

>>557
誰やねん？

鉛筆コロコロ試験合格→年金クイズ王

年金というのは本当に専門的に勉強しないと

年金は税金にも強くないと稼げない。だから社労士は年金が苦手なのか？
　

>>560
年金は専門的に勉強して得意になっても金にならん。
年金相談サービスセンターに行っても相談員に若い人はいないだろ？
ジジババが定年後の暇つぶしと自己満足のために相談員になってるからな
若い人はあんな金にならん仕事なんかやらんよ

>>562
年金以外の仕事だと建設業のおっさん社長相手の仕事のほうがいいのか？

>>562
年金強くなって保険会社とつるんでいたほうが金になるよ！

>>564
助成金扱って地雷踏む社労士も多いと聞くが・・・

>>565
疑問なんだけどさ
普通に顧問先あれば絶対に助成金の話になるんだけど？
顧問先もないのか？
開業スレなのに

>>566
565ではないが・・・助成金は面倒だからな。
会社にはやり方だけ教えてあとは会社にやってもらう。
助成金なんか新米社労士が食いつなぎのためにやるもんだろ。
社労士としてのスキルアップには全く役に立たんからな。

>>566
顧問先以外での助成金の話では？

年金だってやり方次第
商工会等で年金セミナー講師やって
企業経営者からの依頼受ければいろいろ
広がりますよ

それから個人相手でも遡及して再裁定された
一時金なんて数百万ですからね！
代理請求と督促だけでかなりもらえましたよ

年金＝専門知識必要＝金にならない
というのは無料相談窓口の担当員のこと
開業で自分で仕事受けるなら関係ありません
特定もそうですが食わず嫌いの感がありますね

そういった仕事も当然やらせていただきますが、
僕としては、OX評議員とやXXX委員、OOO会員相談員
みたいな肩書きのあるのがしたいんです。

みなさんはもうやられてるんですか？

障害年金は非常に金になるが、あれはなかなか複雑だし、不服審査で戦争になるからな・・・
不服審査するとたいていは覆って認定が有利になるんだが、それまでの道のりは非常に大変だ
障害年金専門の社労士が数少ないのもそのせいだろうね
年金で障害年金専門の先生を知っているが、そりゃあ優秀だし、十分食えてるよ

セミナーにしろ何にしろそれらの仕事がコンスタントにあるなら年金の勉強にも身が入る。
一時的なもの一過性のものなら大した魅力は感じない。
障害年金請求の依頼がコンスタントにあればそれがメインの仕事になるし、
セミナーの予定や年金の遡及裁定依頼が絶え間ないならもちろん年金の専門家を目指そうかということになる。
でも、実際はそれらで食えていける人って一握りだからな。
だから、年金の知識は顧問先にふと聞かれた時に簡単な質問なら答えられるようなレベルでいいと思う。

ところで、年金を専門にしている人って全員がそうとは言わないけど、
年金以外のことにまるで興味を示さない人が多いような気がするな。

知り合いで服部年金で講師してるおっさんがいる
知識は凄いが、貧乏だよ

食えるか食えないとか別に年金の専門家＝社会保険
労務士でいいんじゃない。

労働問題扱いたいなら弁護士めざせばいい。社会保険労務士はあくまで社会保険労務士だ。それ以上以下でもない

社会保険労務士はあくまで年金クイズ王だ。それ以上でもそれ以下でもない

みやむー大好き！

食えない食えないとうるさい社労士コンプがたくさんいますね。
ちゃんとしたデータが既に出てるというのに、なにをガタガタ言ってるんですか？
もしかして社労士にコンプを持ってる税理士さんや、行政書士さんの類ですか？
まったく、どうしようもない奴らですね。
ダイヤモンド社は記事を書きましたよ？社会保険労務士は、年収855万円の勝ち組資格だって。

社労士は年収855万円。弁護士より上。
繰り返して言う。年収855万円！ 会計士や税理士よりも上。
さぁ分かったなら、大人しく自分の資格の勉強に戻れ。
社労士の年収855万円が羨ましいと涙を枕に垂らしていなさい。

>>577
地方都市だからなのか？
社労士で豪邸や立派な事務所は見た事無いよ。
ほとんどプレハブか安アパートなんだが？
都内は違うのかな？

>>577
ではまず君の源泉徴収票なり決算書なりをupしてみなさい。

社会保険労務士業界の恐ろしいところは
　社会保険労務士同志を人間不信に陥らせて廃業に追い込むところ。

　これはチョ●（こいつらなんとか排除したいのだが・・・・）が業界をしきっている証拠だ。これされ頭に入れとけば社会保険労務士業界で生きていける。

マジデ試験事務とか厚生労働省にもどせ！！！！！！！！！！！！！！！！

やつらに社会保険労務士が食いものにされているぞ！！！！！！

特定社会保険労務士なんていらんわボケ！！！

特定社会保険労務士廃止運動が今後起こってくるでしょう

>>580
俺は国内生保出身だけどそれマジな話。
そこが社労士のおそろしいところなんだ！　

社会保険労務士を見ててかわいそうになったから書きこんだ。

　

稼いでなんぼ！
レクサス買っちゃったｗ

みんなＰ●Ｒに飛び込み営業すれば？　

>>586
ほんとはヒュンダイなんだろ？
どうだい、ヒュンダイ？

また社労士に対するコンプで満ちあふれてるな。どこの奴らかしらんけど、哀れの極みだよな。
社労士は年収855万円の高収入超難関資格。
だからこそコンプのはけ口になっちゃうんだろうな。

シャロウにとっては855万円が高収入なのかw

ていうかお前は年収350万だろw

>>590
わかりやすいやつ(笑)

あの統計2008年版では社労士500万円台じゃん。
ＩＴドカタのＳＥより下。

>>592
不況になって状況が変わったのかね？
ま、不況に強い資格だから・・・

>>441
なんだこれ
弁護士の既得権への感覚はすげえわ
連合会頼りないなあ

ハローワークの社会保険労務士の求人って空求人じゃないのか？

なんで
日本社会保険労務士会連合会と呼ばないの？

>>594
このサイトは日弁連じゃなくて労働弁護団な件

>>597
わかってる
けど日弁連の意思が入ってる気もしてる、観測気球ちゅーかなんちゅーか
この表現とかなんなの？
認証民間ＡＤＲにおける代理権を付与するとしても訴額に係わりなく弁護士との共同受任を条件とすべきであり、ことに、労働契約の存否（前記３(3)�Aイ参照）や労働契約の終了（同ロ参照）にかかる紛争についてはこれを絶対的条件とすべきである。

意見全体を見るとなめられすぎもいいとこだが、当たってるとこもあるよな
ま、弁護士もアホ弁護士もいるわけだが

連合会はほんと信用ならん
ＳＲ愛のあるリーダーはおらんのか？

地方都市だからなのか？
社労士で豪邸や立派な事務所は見た事無いよ。
ほとんどプレハブか安アパートなんだが？
都内は違うのかな？

>>599

はっきり言って東京以外社労士で食うのは無理。大阪も無理　兵庫のほうがマシかも
　

多分大阪は地域性で根付いていないのでは？
人＜お金だからな大阪は・・・・・・兵庫は三宮でよく社会保険労務士事務所見かけるよ。中
にはボロい家の人もいるけど・・・

>>601
地方都市だが、プレハブか安アパートの事務所ばかりだよ

>>598
つか、この提言は全部却下された訳だが。
日弁連が出した物ならともかく、所詮は労働側の私的な団体の提言だからね。
社労士でいうと青労連みたいなもんだし。w

特定社労士制度廃止の要望　連合
http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/rengonews/data/20090903yousei.pdf

政権交代で厚労省も連合よりになってきたな

うまく機能し始めているものをなくす必要などない

特定が行う個別労働紛争事案は急増しており、実際、
仲介役として士業が介入することにより多くの事案が
解決されている

では弁護士が社労にすべて置き換われるかというと
それは無理
企業に顧問弁護士がいる事業者はかぎられているし、
スポット依頼の単価は極めて高い
また、労働法に不得手な弁護士もいる

特定の行うあっせん制度は和解制度
社労士のような調整型には向いている制度である
連合？…自分たちの好いようにならないから制度
廃止では話にならないな

せっかく取った特定資格が無くなる
ざまぁ

あえてツリに応えよう
自分が持ってないから特定なくなればいい…
などと思っているようでは大成は難しい

その理論が通るなら、社労士受からない人が
社労士なんて他の士業に吸収されればいい
ざまぁ…と言っているのと大差ない

>>607
どうせ行書あたりが嫉妬してるんだよｗ

煽りにそこまで必死にならんでもよかろう。

>>609 >>608
そうですね
つきあうのも体力の無駄ですので
明日に備えてもう寝ます

月刊社会保険労務士に
よく読んでないがあっせん実績ゼロと書いてなかった？

>>611
まだあまり周知もされてないからねぇ。
加えてお金の掛からない、労働局や労働委員会のあっせんも
あるし。
社労士は、「労働局や労働委員会のあっせん」を中心に代理
したら良いと思う。

おれ来月から特別研修なんだけどｗ

>>611
は？
書いてないぞ？
てか、俺が今年の春に担当したあっせんは数えられてないわけ？ｗ
ひょとしてADRの実績のこと？

>>614
>>611を庇う訳ではないが、そんな記事はありましたよ。
社労士会ADRの取扱実績についての記事だったと思う。
斡旋の直前までは行ったとか何とか。
行政型のADRは国が社労士の関与率を公表していないから、
社労士会が独自に集めようとしているようだが。。。

>>615
ああ、やっぱりADRのほうか。
そっちは相談がどっかの単位会ではまだ5件未満で、まだ成立が0件だよ。
司法書士会のＡＤＲも成立0件だった。
どっかの弁護士会は40件くらいＡＤＲ成立したみたいだが。
それでもその程度かな。
やっぱりＡＤＲは無意味ではあるが、あっせんそのものは俺も含めて特定資格の人が未だに結構やってるよ。

労働局や労働委員会のあっせんも行政型ADRなんすけど。
ADRが無意味ではなく、個別労働に関する民間型ADRが
まだうまく機能していない訳で。

事業再生の民間ADRは活用され始めたみたいだけどね。
アイ○ルやウィ○コムとか。

>>617
もっとも申請先の担当連中もそうだけど、誰も「行政型ADR」なんて言葉使ってないからｗ
今までどおり、あっせんとしか言わない。
ADRという言葉を使ってるのは、社労士の場合、社労士連中だけですｗ
俺の会にはＡＤＲがまだないけどな。
今までどおりのあっせんは、ＡＤＲのない俺の会でも普通にやってる人多いぞ。

>>618
ふむ。
東京とは感覚が少し違うのですね。

日本社会保険労務士会連合会に名前変えようぜ！全国ってなんなんだ？

>>620
全国の方が好きだから却下

日本社会保険労務士会連合会のほうが響きがいい。
厚生労働省に検討してもらおう！

議員立法だから、民主党うごかさなきゃあかんよ

全国社会保険労務士会がいいな。
会は２つは要らない。

全国社会保険労務士協会

社労士の年収が凄いって言うが、その割りに？な学歴が多いのでは？
最も学歴記載をしてない人が高学歴なら話は別ですけど？
この学歴で弁護士より裕福ならかなり美味しい資格でしょ？

特定社労士・・・・労働紛争処理

弁護士人口急増で最早不要。

全国未納連合会

全国社会保険労務士協会
これを略して何と読んでいるのでしょうか？

全労協　で良いのでしょうか

>>626のようにすべての文章が疑問文というのも笑えるなｗ
しかも、ちょっと意味不明

>>627
弁護士資格者が増えても開業できなければ客は
とれない
これは社労士も同じこと

素人らしい意見だから特定としての活動経験は
なさそうだな

資格者多すぎ
つまらん営業やめてくれ
社労士さんあんなこと言って営業していいの？って言われたわ

全労災

将来のためにとりあえず法人作った
登記終わって1カ月で社労8人、税理士10人から営業がきた
同業だといっても「なんでも安くやります」って引かない奴がいた

札幌大学大学院経営学研究科と北海道社会保険労務士会で協定を締結
http://www.sapporo-u.ac.jp/news/20090925_sharoshi.html

>>631
はぁ？頭大丈夫？
弁護士が急増で今まで安くて見向きもしなかった労働紛争にも手を出してくるって事。

去年の中小企業のアンケート見れば分かるが、弁護士にはまず相談しません
税理士がトップで次が社労士
労働紛争やってる弁護士の年収が300万台なのは有名な話

>>637
弁護士がダンピングして中小企業に営業かけたらどうする？

ネオタイガーショットはゴール前至近距離5mから撃ち、キーパーを吹き飛ばす。
ドライブシュートはペナルティエリアギリギリから撃ち、ゴールマウス3m手前で急降下。
イーグルショットは75m以上離れた自軍ゴール前から高さ1m以内で地を這うように撃つ。

異論あるなら書けや

↑ｼｬﾛｳごときの業務は弁護士が全てこなせる

>>637
中小企業の相手だけか……

ｼｬﾛｳﾃｯﾀｲ

915 ：名無し検定１級さん：2009/09/17(木) 21:09:18
N野S上、すごいな！
介護申請ガンガンやってる。
ここまで開き直るのはすごい！

ttp://dreamadov.dgblog.dreamgate.gr.jp/e63381.html

社会起業家扱い！すごい！



916 ：ｼﾞｬｯｸ ◆hbGIzqOl1A ：2009/09/17(木) 23:50:06
介護申請ってほんとは誰がやんの？

社労士？


917 ：名無し検定１級さん：2009/09/18(金) 00:09:19
>>916
社労士だよ。
行政書士は商業登記と同様に、奇妙奇天烈な法解釈を以て違法行っています。

社労士や行書のブログ見ると「資格起業家」って名乗ってるの多いｗｗｗ

http://ameblo.jp/nakanosakaueoffice/entry-10320115172.html#cbox

コメント
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1 ■事業者指定申請について

事業者指定申請についてお手伝いをお願いする先生を探していたのですが、行政書士の先生も申請代行をしていただけたのですね。
社会保険労務士会のHPに「介護保険事業者指定申請」が記載されていましたので、社会保険労務士の方に頼んでしまいました。。。
無事に指定を受けましたので問題は無いのですが、どちらの方に頼むのが正当だったのか、今更ながら思いました・・・( ;・・)。

参考までに社労士会の該当ページを記載しますね。
http://www.sr-osaka.jp/shinsei/page03.html

ひよっこ介護事業者 2009-08-18 14:46:09 >>このコメントに返信
2 ■Re:事業者指定申請について

＞ひよっこ介護事業者さん

コメントありがとうございます。
そうですね、
資格もたくさんあるので
だれに何を託すべきかわかりにくいですよね・・・。
そんなときには、先ずはご相談ください。
私どもも、ネットワークで仕事をしていますから
最適な方をご紹介できると思いますよ。

どの士業が正当かは難しいところもあります。
個人的には行政書士も許認可業務として
指定申請ができると考えています。

違法確定なのか？

>>645
>個人的には行政書士も許認可業務として
>指定申請ができると考えています。

行政書士って法律読めないのかな？
別表第一とか読むことできないの？

うちの労働局管内の行政書士が介護申請したらしいんだが、受付されずに受理を拒否されたぞｗ
今は申請者本人以外は社労士じゃないと受け付けない運用になっている
行政書士のこいつはどうやって申請受理されてんの？

>>648

お前の管内が単にど田舎だけだろｗ
都内じゃフツーだよ


こいつは夢門では既に「社会起業家」扱いだぞ！

お前らとは格が違うってｗ

>>649
23区内なんだけど
23区内の取り扱いでは行政書士名義は受け付けません

http://www.dreamgate.gr.jp/sp/singlelife/

行政書士、ドリームゲートアドバイザー。1
968年、東京生まれ。92年、日本大学大学院修士課程修了。
2001年、行政書士試験合格。03年、中野坂上行政法務事務所開業。
★介護保険★・障害者自立支援法の介護・支援事業所の★事業者指定申請★
を通じて、訪問介護・通所介護（デイサービス）、介護タクシーなど
介護事業、介護ビジネスの立ちあげ支援を主に手がけている。



介護事業者指定申請って、ギョウチュウの業務だったのね？

社労がこの申請すると遺法だぞ！

>>649
都内はどこでも行政書士代理作成は受理せんぞ

>>650　オマイ社労じゃなくて介護申請ギョウチュウだろ？

>>652
当たり前だろ、あほか。
ギョウチュウは本人申請にするに決まってるだろ。

>>654
じゃあいいじゃん。
本人申請ならいいじゃん。
雛形上げてそれを本人が書いて申請する。
それのどこが違法なんだ？
行政書士がやるのはただ単に使者として提出するだけだろ。
そんなのが違法なわけないだろ。

>>654
本人申請で本人が作成して行政書士がお使いで提出するのは社労士法に規制ありません

社労が介護事業者指定申請をするのは遺法。
行政書士がするのは合法。

ドリームゲートのアドバイザーがいうのだから、間違いないと思ふ。

>>655
煽りもうまくやれよｗ

http://www.nakanosakaue.jp/kaigo/kaigosupport.htm

お金とったらあかんやろ

だから、そもそも介護事業者指定申請は社労がやると違法なんだよ。
行政書士の専業。わかった？？？？

>>658
なんで使者提出でお金取ったらいけないわけ？
作成が本人の本人申請ならば、使者提出で代行報酬取るのは違法なわけないだろ。
バイク便が全て違法か？

＞＞650
支部は２３区できっちり分かれてないだろ。
おまい偽者老じゃんかｗ

>>660
だから、煽りもうまくやれってｗ
わざとこのギョウチュウ追い込んでるだろｗ
そんな論理が通るか、社会保険労務士会に通報してみな！

>>661
単位会一緒なんだけど。
支部が分かれていても申請先は23区内どこでもokなのは当たり前。
そして、本人作成の本人申請で行政書士が使者提出を代行報酬で行うことは違法ではありません。

>>663

提出と申請を一緒にしている時点でアウト！だろ？

>>663
じゃあ。お客はバイク便のように届出するためだけに、十万万円も払うの？

>>663
オマイ者老？

>>664
提出と申請を一緒？
行政書士が顕名作成で代理申請してないんだろ？
本人作成で本人申請しているのだから、提出と申請が一緒なわけないだろ。

>>665
それは人の価値観だろ
就業規則作成に200万払う企業もあるし占いに30万払う人もいるし障害年金裁定申請に50万払う人もいる
美術品の輸送に3000万払う美術館もあればバイク便に10万払う奴がいても不思議じゃないね

>>667

オマイ、よく嫁。

http://www.nakanosakaue.jp/kaigo/kaigosupport.htm

都庁へ事業者指定申請

って公表してるけど？？？

どこに提出なんて書いてるんだ？？？

どこに本人作成で本人申請していると書いてるんだ？？？

煽りもうまくやれって

社会保険労務士って、行政書士に業際犯されても悔しくないの？
なんか変じゃない？

>>669

654 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2009/09/25(金) 22:57:40
>>652
当たり前だろ、あほか。
ギョウチュウは本人申請にするに決まってるだろ。

行政書士が本人申請していると書いてあるが。

ネオタイガーショットはゴール前至近距離5mから撃ち、キーパーを吹き飛ばす。
ドライブシュートはペナルティエリアギリギリから撃ち、ゴールマウス3m手前で急降下。
イーグルショットは75m以上離れた自軍ゴール前から高さ1m以内で地を這うように撃つ。

異論あるなら書けや

朝もはよから、どんな誤爆だよｗ

個別労働紛争解決支援の実務
http://www.seirin.co.jp/books/view/014728.html

個別労働紛争は社労士ではなく司法書士の仕事です

それは訴訟の話
あっせんで終わるならその方が迅速・簡便でよい

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1234315275/801-900

行書が違法なら「告発すれば？」と思うのだが。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1238413277/501-600

そもそも介護事業者指定申請できるのって、社労士　OR　行政書士？

社労士
根拠は社労士法別表

>>679
行政書士は出来ないよ
労働局で拒否された人多数だし

>>681
派遣と勘違いしてない？
介護関係の許認可は県庁でね

まぁ、社労士業務には間違いないけど。

>>682
保健福祉環境事務所だろ
お宅は合同庁舎と別個になってんの？

>>682
東京都社労士会に問い合わせたことがあるんだけど、介護事業の申請
は社労士の仕事じゃないと言われたよ。
これホントの話し。

>>684
こっちは厚労省に問い合わせたら、「社労士法に記載されているように、社労士の独占業務ですね」と言われたんだけどw

>>683
つまりは都道府県庁じゃん。
全てが全て「保健福祉環境事務所」で行われる訳ではない。
東京なんて「財団法人　東京都福祉保健財団」がやっているしね。

しかしまぁ、申請先は、
○都道府県
×労働局
が言いたいわけで。w

東京会が社労の業務じゃないと言った時点で、
話題の行政書士は東京に事務所があるしセーフだな

>>684
都行政書士会は行政書士の業務ではないと言ってた。
本当に都社労士会は社労士の業務ではないと言ってたのか？
都社労士会は俺が聞いた時は社労士の業務だと言ってたのに。

厚生労働省と連合会に問い合わせたら、社労士の独占業務の範疇といわれたお。
>>684は問い合わせをしてないよ。
業域に関する事は、都道府県会で勝手に判断するものではないし。

>>689
厚生労働省は社労士の専管業務と言ってるし、総務省も行政書士が行い得ない業務であると言っていた
なぜ都行政書士会だけが謎のok出してるの？
俺が問い合わせた時は都行政書士会もNGだったのに
兼業者の俺が聞いたんだから間違いないぞ

>>684の聞き間違えだろ。
そもそも業域の事を会の事務員如きが知っているとは思えないし、答えるとも思えない。
もし言ったのなら担当者に確認せなあかんなぁ(笑)。

684は単なる煽りだろ

馬鹿野郎！！！！
貧乏は行書と社労士の共管事項だぜぃ

話し逸らしてもだめ

話題の行政書士は、社労士法違反を犯していることになる。

行政書士会って、遺法ギョウチュウに廃業勧告とか業務停止とか発動するの？

どの士業が正当かは難しいところもあります。
個人的には行政書士も許認可業務として
指定申請ができると考えています。

>>509

ｈｇｇ

社会保険労務士の仕事は給与計算だろ。

どの士業が正当かは難しいところもあります。
個人的には行政書士も許認可業務として
指定申請ができると考えています。

テレ朝で年金のスペシャリスト特定社会保険労務士の女性が登場

どの士業が正当かは難しいところもあります。
個人的には行政書士も許認可業務として
指定申請ができると考えています。

お前ら準備しろよｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1248485515/-100

神社、仏閣に祈れ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1226209724/-100

どの士業が正当かは難しいところもあります。
個人的には行政書士も許認可業務として
指定申請ができると考えています。

ゴタゴタ言うより違法なら告発しろ！

個人的には←自分の希望的観測

どの士業が正当かは難しいところもあります。
個人的には行政書士も許認可業務として
指定申請ができると考えています。

>>707

>>706を見ろ

結局のところ行政書士さんは微妙なところまで
手を出さないと生計が成り立たないわけだ

その証拠に論理的に言い訳つかなくなると最後は
逃げるか、開き直るか、どちらかだよね

さすがに出先機関廃止のニュースにはビビった社労士多かっただろうな

>>711
会として告発しろ！非弁行為は結構告発されてる。

>>712
お前が代表として告発しろ！非弁行為は結構告発されてる。

>>713
未納共々告発だ

>>711
別に。

出先機関が廃止されても、国から県に移管されるだけ
なんじゃない。
なんか不都合あんのかな？

>ゴタゴタ言うより違法なら告発しろ！

だから遺法じゃないんでしょ？東京社労士会が言ってるんだから。

マジに社労士になって良かった
最高に充実してる
収入はちょっと少ないけど

偽計業務妨害罪

>>718
収入どれくらいですか？
どの辺が充実してますか？

年金機構発足らしいね

>>収入どれくらいですか？

顧問先3件でつき5万

>>どの辺が充実してますか？

「先生」と呼ばれること

>>721
年金保険料の徴収業務を国税と一本化する歳入庁を
発足させたら、どうなるんだろうな。
手続きや相談業務だけするんだろうか。

一人で食べていくには顧問先何件あれば十分だろう？

>>724
顧問先一桁の時は20件あれば何とか・・・と思ってたが
実際20件できて生活できるようになると、40件はないと
余裕のある暮らしは厳しい、と思うようになり、
今度40件できるとやはり100件は・・とか変わってくる。

>>723
社保関係はどうなろうが大して影響ない

会社が一番恐れるのは労働基準・安全衛生

企業が恐れるのは企業年金なんだが・・
退職給付債務の退職給付引当金を貸借対照表の負債に載せるぐらいだろう。
なのに適年移行に足らない分を養老保険で補おうとしてる社労士がいる。
生命保険は年金資産に入らないのに・・・

>>727
それは大企業の話
社労の顧問先は殆ど中小零細

ヒント司法警察権

介護基盤人材は受給申請から支給される迄どのくらい？

ホント社労士はアホしかいないな

実態はマークシートですからあまり突っ込まないで下さい

介護は行政書士の専売特許

ただいま〜
今日社保事務所にいったら、先月近所で開業した若い税理士のセンセ
がなにやら窓口でもめてたよ。
ちょっと興味があったけどおいらはそそくさと用事をすませて出てきた。
向こうはおいらに気づいてなかったみたいだが。

税理士は社労士法２７条付随業務で社労士手続き業務はできるんでなかったけ

手続代行と事務代理は不可みたいだよ。
勿論、斡旋やら調停の代理も。

具体的にいうと社会保険、労働保険書類作成業務は税理士付随業務です
役所で正式に受付られます

正確には、「租税債務の確定に係る書類作成」だけだね。
届出代行は出来ないみたいだよ。

書類作政は税理士付随業務としてできるということです

>>738
なんだよ作政ってｗ

社労士法上正確には税理士業に付随するぎょうむとなっています

>>740
壊れてしまったようですね

>>740
そんな業務を天下の税理士様がやるかよ

労働保険を期中から加入できますか？
もうだいぶ前からある会社ですが昨今の事情により秋から加入したい
やはり２年分さかのぼらないといけないんでしょうか？

>>743
労基署は文句言わないけど、職安がね・・・(-"-;)
社保は全然厳しくないんだけど

新規加入だったら4月からでOKだったよ。従業員にも説明してますか？と念押しされるけど。

雇用情勢がこんなんだから、結構職安も厳しくなってます。
下手に申請日加入を認めると責任問題になりますから。

建設業や製造業のない支部はかわいそうだな。
建設、製造業が一番社労士の需要があるのに・・・・

労働者名簿の雇入れ日

おーい！
結局のところ、簡裁代理権・労働審判代理権って
どうなるんだ？　みんなで語ろうぜ！！

連合が反対してるから民主党政権下では凍結

どうにもならんべ。特定なんてとっても無駄無駄。
ちなみに数年前に会にしつこくされて電子申請手続き準備したが
一度も使ってない。第一当時からフロッピーだったからな（笑）
最近またＵＳＢメモリーで再登録したがまた使わん気がする。
何事も自分で考えないとダメだな。

今日俺の顧問先のうちの一つで、育休終了時改定と養育特例を
案内したらものすごい喜ばれた。制度あるの知らなかったらしい。
こういうプチな幸せがあるとこの仕事やっててよかったと思う。

>>743
俺も今同じようなのを抱えてる。
10月から新規加入を考えていた。
4月にさかのぼるとか、2年さかのぼるとかは面倒だしね。

>>740 ダメみたいですね。別スレにありました。コピペします。

平成14年6月28日付基徴発第0628001号、庁文第1463号、厚生労働省労働基準局労働保険徴収課長、社会保険庁運営部企画課長発

「（要旨）社会保険労務士法第2条第1項第1号の2に規定する業務（提出代行）及び
同項第1号の3に規定する業務（事務代理）については、当該確認書において
「税理士及び税理士法人が行う税理士法第2条第1項に規定する業務に付随して行う
場合」には当らず、税理士及び税理士法人は行うことができないものとして双方が
合意に至ったものであるので、取扱いに付き御了知願いたい。」

>>751
電子申請やってない奴多いな。
オレからするとせっかく便利なものができたのに
使わないってのが理解できないんだが。
電子申請で手続やるようになってから、ほんとに役所に行く回数減ったよ。
往復や待たされる時間が節約できて助かってる。
時間はすべての人に与えられた貴重な資産なんだから
有効に活用しなくちゃいかんと思うけどなあ。

開業社労で電子申請てマジかよ

現状では電子申請はまだ使い物にならね

>>756
使い物にならないのは同意だけど、使っていかないと
制度が向上しない訳で。
ウチも嫌々ながら始めることにしました。

じゃ君達お陰で使い勝手が良くなってから導入するよ

どんだけ使い勝手悪くても、役所に行く手間と時間よりはよっぽどマシだろ。

例えば、顧問先から入社した社員の氏名、住所等の必要な情報を
メールでもらったら、24時間以内に電子申請で健保・厚年と雇保の
取得手続を済ませるようにしてるぞ。

↑
ハンコついた申請書貰っといて、記入して社保と職安に郵送するだけだが

何が違うのか？

>>760
郵送代が節約できます。

白紙の用紙に押印するなんて、その会社危機管理できてないだろ。

お前が信頼されていないだけだろ(笑)

連合は、今回の舛添厚労相宛の要請書で、「必要に応じて」とい
う条件付ながら、社労士法を見直し「労働争議への介入禁止」を
再度規定することまで求めている。今回の連合の要請書で目立つ
のは、労働争議介入禁止規定(削除された２３条)と社労士の団体
交渉出席の是非を一体のものとして論じていることである。
　旧社労士法２３条は、あくまで争議行為への介入禁止規定であ
り、団体交渉への関与の禁止と拡大解釈するのは意識的誤解と言
わざるを得ない。
　この問題について筆者は平成１８年７月、大槻哲也全国社会保
険労務士会連合会長(当時)に、月刊社会保険労務士編集委員長と
して緊急にインタビューを行い、争議時の団体交渉出席は３号業
務との回答を得ている。大槻氏はまた「平和時はもちろん争議時
であっても、社会保険労務士が団体交渉に出たり、代理人になるこ
とは可能なのでしょうか。また、弁護士法違反とはどういうケ
ースが該当するのでしょうか」という筆者の質問に対して、次の
ように明確に答えている。

「もちろん可能です。団体交渉の場に当事者の一方から、つまり
会社側あるいは労働組合側から委任を受けて当事者の一方と共に
出席し交渉することは、法第２条第１項第３号の業務として当然の
ことす。しかし、労働争議時の代理は、弁護士法第７２条に反
しない場合に限って可能であると理解しています。また、労働争
議時の団体交渉に関して、どのようなケースで弁護士法第７２条
に違反するのかについては一般論としては説明しにくい問題で
す。原則的に、社会保険労務士が『処分権を持つ代理人』になる
ことは法違反になると考えられています。しかし、実務的には、
個々具体的な事案ごとに判断することになるでしょう」。
　このインタビューが掲載されたのは、月刊社会保険労務士の平
成１８年８月号であるが、それ以後、大槻見解に対して、どこか
らも異論反論のたぐいは出ていない。全国社会保険労務士会連合
会の理事会には、連合の代表も学識経験者として参画している
が、批判的発言は聞いていない。
　大臣交代の「どさくさ」に乗じて、このような形で要請書を提
出するのは「大」連合にふさわしくないやり方ではないかと残念
に思う。

会費払ってるのに電子証明で別途年3,000円だか取るのが...別にそれくらいいいんだけどさ
税理士の電子証明は無料でもらえるのでちと不満だ

>>白紙の用紙に押印するなんて、その会社危機管理できてないだろ。

ふつう、貰っとくだろ、向こうだって楽だし
俺なんか「これからバンバン採用する」って言って100枚貰ってある会社あるけど
1枚もつかってないよ

>>766
東京会では少し前まで証明分だけ補助がでました。

電子申請便利です。
確かに慣れるまでは年配の方などはハードル高いでしょう。
保険手続きなど２−３日で終了するスピーディーさと役所に郵送する手間と郵送代が省ける
添付資料が必要な複雑な手続きもありますが、習うより慣れろです。

地方で社保事務所まで車ですぐだから電子申請は手間
100回以上やったけど

電子申請は対応する業務ソフトが無いとキツイ。
いや、あってもキツイんだけど。

電子申請でＪＡＶＡの設定変えないとエラーが出るんだが・・他のソフトには影響ないの？

>>772
うちは専用のPCにしているから。
通常使うPCと一緒にするのはさすがに危険だよな。

人事、労務とか研究し出版している財団法人系の社会保険労務士が８８５万じゃなないのか？
それなら企業のなかに社会保険労務士という職種があっても不思議じゃない。
総務、人事の社会保険労務士は会社の給与でしょ。

>人事、労務とか研究し出版している
>財団法人系の社会保険労務士
がそんなにいるとは思えないけど。w

そもそも母数が少ないんだろ。
同じような人数を対象にしてるなら、
去年が550万くらいなのに、いきなり300万も増えるわけが無い。

勤務社労士の年収だから、あれ位のサンプルで相当だよ。
全数での統計は労力が掛かりすぎる。

まあ一般の開業社労士には関係ないことは確か

だな。w
でも勤務社労士も捨てがたいな。

やっぱ勤務はうらやましいね
辞めて後悔の日々です

電子申請は役所が楽するためのもんだろ
俺に電子申請をやって欲しければ、国が俺に補助金として月5万くらい出してくれば考えないでもない

>>781

おまい、早く受かるといいな、あこがれの社労試験ｗ

憧れの勤務社労士

社労士の署名だけで社労士のみが電子申請使いこなせるのにな

労働保険は税理士署名もできるよ

>>785
出来ないよ
提出代行は付随の範囲から外れる業務

>>785
ないじゃんw

ttp://ip.roho-chosyu.mhlw.go.jp/howto/ready/ready.html

湿性鼻クソとスライムの違いについて描写して下さい。
ザー汁のスメル(匂い)についても格調高く描写して下さい。
受験者年齢層や男女比について自由に語って下さい。 カワィイ娘は多いですか？服装についても例示してみて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″
毎日悶々だろ？デンケン組は悶々率高すぎ。なぜこうもまた率が高いことが明らかなのかと思ってしまう。
ただでさえ職場はムサ男＆クズ男＆＆つるんでしか行動できない吹き溜まりばかりなのに。 俺は元工場勤務で現在女の多い職場だ。

国税庁システムに統合されて使えるようになるんじゃない

>>789
見苦しいなｗ

>>789
管轄違いだから無理

>>785
また嘘吐いたのか(*´Д｀)=з

書類作成ができるだけなのにね

>>793
租税債権の確定に掛かる書類作成だね。

よく資格の学校などで開業2年目で年収500万円に達すると謳っていますが
あれは事実と異なるんですか？

実際は800万らしい

去年の同じデータでは500万程度なので、
1年で300万も増えた理由がわからん。

事実と異なります。
開業２年目ですが、生活出来ないので、撤退しようかどうか迷っています。
私の営業方法も悪いのですが、いい経験になったと思います。
世間は甘くないと。
まだ３０半ばなので、再就職でやり直せるのではないのかと・・・
嫁とは毎日ケンカです。疲れました・・

開業者のデータで公表されたものはありません
社労士会でアンケートを取っていましたが結果は公表されてません
あまりに悲惨で公表できないのではと噂になってます

>>798
お前が無能なのを資格のせいにするなよ

>>798
くえないのはきみだけじゃない
あんしんしろ

開業2年目で食えないもんなの？
俺は開業3年目だけど、開業2年目はそれでも400万以上売り上げあったぞ？
自宅事務所だから、経費がほとんどかからないので、収入も300万近くあったし。
サラリーマンよりも給料低いけど、食えないレベルではなくないか？
非正規雇用の人たちは収入200万以下がほとんどなんだから、それに比べれば食べられるはずだが。
俺のところは奥さんが看護師なんで、収入が450万ほどある。
それと合わせれば600万以上の手取りがあるんで、生活できないことはないんだがな。
嫁さんが働いていないんだったら、開業した自分が悪いぞ。・

>>802
間違いなく勝ち組

>>803
いやいや、勝ち組じゃないだろｗ
俺みたいな売上連中は普通以下だってば。
そりゃあ廃業する連中もいるけど、開業5年以上の人って、不景気どん底の2002年以降に開業した連中だぜ？
それが今もちゃんといて、補助者3人以上雇ってる事務所ばかりだ。
俺の地域が特殊なわけじゃなくて、それが普通じゃないか？
俺みたいな売上400万〜450万の人間が勝ち組なんて絶対ありえん。

喰える連中のほとんどは元行政職員か親からの世襲。それ以外は、
大抵、１年程度で廃業するんじゃないのか。
それに、そもそも事業収入が０場合、報告自体をしないだろう。

毎回同じこと議論してるということは同じやつしか書きこんでない。

食えない社労士に共通しているのは受験３年以内に合格していないこと。

>>805
俺のところは、逆に元公務員の人たちで60歳を超えている人はもう仕事が出来てないよ。
稼いでいる人たちはやっぱり試験組で40歳台〜50歳台の人たちだ。
退職者連中がすぐに稼げるほど甘くないよ。
ただ年金もらっている人や退職金がある人たちは、少しの小銭稼ぎ程度でいいと思っている節がある。
これで生活かかっている若い人たちで1年以内廃業者というのは聞いたことがないよ。
ブログで377日で廃業した兼業者もいるけど、どのような仕事をして廃業に至ったか？という内容は書いてないんだよ。
もちろんアンジェロのような2代目は有利だけどさ。
俺みたいに金もコネもない人間は、嫁さんに働いてもらって、なんとか生活を維持しないと。
ちなみに俺は31歳だけど、今のハロワでは31歳の同じ年の連中は再就職先ないぞ。
もう失業等給付が切れてると言ってたけどな。
パートにすら採用されないみたいで、世の中は厳しいよ。
>>798は30代半ばと言うけど、35歳超えていたら求人激減は見たら分かると思う。
まあ元社労士だったら再就職先あると思うけど、その前に嫁さん働かせて開業継続をしないのか？

ズバリ言おう！

　社労士が食えないと書いてる連中は役所のやつらだ！

>>798 799 　　　　　　　　　真実です

>>810
>>799は真実だけどさ。
>>798は個々人の問題じゃないのか？
俺も似たような収入だけどさ、それでも開業2年目でそれはないだろ。
嫁さんを働かせないで開業したのは、自業自得だよ。

基本的に社会保険労務士の場合は労働者の多いエリア等に需要があるって分かってるんだから
全国で統計出しても意味ないのではないのか

月顧問料はいくらぐらいですか？
毎月定期的にお金いただいているお客様は何件ですか？

労働者の多い地域は普通社労士もひしめいて競争が激しいよ

>>798は行書の創作ネタだぞ
こいつに突っ込んでみろ
絶対に社労士じゃなくて行書だからｗ

>>813
月額10,000〜100,000円　約20社

普通の顧問は昔よりＧＥＴするのが困難に
なってる様な気がする
また労務顧問、個別労働紛争の依頼は確実に
増えてるね

>また労務顧問、個別労働紛争の依頼は確実に
>増えてるね

世知辛い世の中になったもんだ(*´Д｀)=з

>>814
労働者の少ない地域で社労士は必要とされてるの？

社労士も少ないので穴場だよ

特定社労士講習申込始まりましたが
なんか連合から横やり入れられて、先行き不透明みたいですね
申し込もうか迷ってますが、皆さんどうされますか

>>820は労務士じゃねえな

はげ(笑)

>>821
だな。
講習の申し込みなんてとっくの前に終了しているし。w

社会保険労務士というお仕事

追録式の法律本って業務に関係のある法律は全部揃えたほうが良いんだろうか？

法令の労務管理ソフトを最近買ったんだけど、、、酷いソフトですなｗ
実務がわかってない奴が作ってるとしか思えない
無駄に何度も確認してくる、欲しい機能・様式がない、遅いしとにかく使いにくい
安物買いのなんとかでした、大失敗ｗｗ
気をつけなはれや

最適賃金のソフトなんですが安くて使いやすいのって何がありますか？
日本法令のソフトって
保険料率等をその年の数値に変更することは可能ですか？

>>826
買ったソフトって↓これか？
http://www.horei.co.jp/guide/special/net_10/

月1万てむなしくないか
何やってんの？

今日は営業日和だな
頑張ろう

全国社会保険労務士連合会の政治部は、どの政党に献金しているんだ。

そんなのねーよ
色眼鏡ハゲがやってるとこのことか？

>>828
だな

>>829
月額10,000は今のところ定型手続のみ
だけどこれは営業戦略で機会をとらえて
業務を増やし信頼を得て値上げしてもらう

今の月額100,000円のところは2年前まで20,000だった
新規獲得以外でもやり方次第で増えるのです

>業務を増やし信頼を得て値上げしてもらう

オマイ、そんな甘くないよｗ

社労士業務のように付加価値の低い仕事や誰でもできる仕事に高い金払いたくない
できれば税理士事務所でやってもらいたいと思ってる。
それが客の本音

事務組もちベテのとこは平均1万だよ

>>835、836
後半読んでないのか？

>>今の月額100,000円のところは2年前まで20,000だった

申し訳ないがこの2年で5倍にさせていただいた
それから税理士が切られてうちが生き残った会社も3社あるぞ
読みが甘いのはどちらかな？

ちなみにお宅達の顧問料の金額帯と顧問先数を
お教えください

>>808
http://plaza.rakuten.co.jp/netnomirai/

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申し訳ないがこの2年で5倍にさせていただいた
それから税理士が切られてうちが生き残った会社も3社あるぞ

それはそれはよかったねｗ

>>841
それは凄いことだけど、そういう言い方だどネタっぽい。

連合会に入ったら研修があるんですけど
研修費って取るんですか？
会費でまかなえないんでしょうか

ネタ釣られるな

クズドモ！
年金払え！！！

妄想受験生痛すぎ

>>838
冒頭　読んでないのか？　というけんか腰
最後　お教えください　　という丁寧語

文章の不統一性に軽く笑った

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生活保護？

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

顧問報酬を自動引き落としにすることって出来ますか？

湿性鼻クソとスライムの違いについて描写して下さい。
ザー汁のスメル(匂い)についても格調高く描写して下さい。
受験者年齢層や男女比について自由に語って下さい。 カワィイ娘は多いですか？服装についても例示してみて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
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　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″
毎日悶々だろ？デンケン組は悶々率高すぎ。なぜこうもまた率が高いことが明らかなのかと思ってしまう。
ただでさえ職場はムサ男＆クズ男＆＆つるんでしか行動できない吹き溜まりばかりなのに。 俺は元工場勤務で現在女の多い職場だ。

>>850
かつ・かいしゅうを使えばできるよ
これは便利
ttp://www.nss-jp.com/syaroshi/index.html

最近外国人がらみの就規相談増えてきた。連中との間に入って説得してくれとか
無理だっつーの＞対○国人

メイド社労士がいました！

http://www.geocities.jp/aki_momo_pink/index.htm

>>854
これはアリだなw

>>855

ババアだろｗ

>>855
まだ25歳だよ〜☆
久々に面白かったですわw

>>857
>障害基礎年金２級不該当の原処分を覆し、
>障害基礎年金２級が平成２０年１０月分まで遡って支給決定されました。

25歳でここまでやってるのか？
だとしたら、このスレの脱サラ貧乏社労士よりよっぽど凄いじゃないか、マジで。
廃業予備軍の連中どうよ？

社労士の業務ソフトを導入しようかと思うんだけど、
お前らはどんなの使ってる？

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これが現実ｗｗｗｗｗ

生活保護、母子加算、
社労士より実質収入が多くないか？

>>859
社労夢

メイド社労士って去年の事務指定講習にいたメイドだな・・・
毎日ピンクのフリフリ着て来てて見るのが楽しみだったよ

>>863
見た事あるんだ
話しかければよかったのに

事務指定講習にもメイド服で出席してたのかｗ

>>863
メイド社労士って埼玉でしょ？

悪いけど秋葉系の人には受けるかもしれないが
普通の事業主には敬遠されそう

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ｼｬﾛｳになれば受けれるのか？

ていしょとくしゃろう

去年の事務指定講習東京Aにいたから埼玉でもおかしくないね
メイドというか、ピンクハウス系というか・・・すげー浮いてたからよく覚えてる
その頃の2chの事務指定講習の過去ログを読んで頂ければ当事の盛り上がりっぷりが
わかると思います
俺も声をかけようとも思ったんだけど教室が違ったから結局諦めたさ
メンヘル系の障害年金の請求とかそっち方面を専門に手掛けられてるそうで、納得

>>858
ここにいる人の大半は積極的に批判はしても
評価はいたって消極的

おそらくこのあたりが成功しない原因だと思う
いいものは素直に評価して自分に取り入れないとね

>>871
これほど的外れなレスを見たのは何年ぶりだろう

生保受給

看護婦以下の収入なんだねぇ？

関与先の事務の女の子以下の収入です

大手パチンコ店の事務の人で社労士持ってる。
でも事務の仕事はやめないみたい。

関与先の女の子と付き合ったことのある人いますか？

>>877

つきあったことはないけど、Hしたことはある。

>>874
俺の奥さんは市立病院の公務員看護婦だけど、46歳で年収750万超えてるよ
俺が48歳で一昨年独立、今現在は売上400万ちょい、年収は260万くらい
看護婦以下というか、本当は看護婦の半分以下というのが正しいよ
社労士として独立して、まあ自由にはなったけど、収入は自分の脱サラ前の半分以下なのは間違いないよ

>>879
まだ開業2年じゃないですか
それならあと数年でこえると思いますよ

看護師で46はキャリア20年超のベテラン
役職手当＋夜勤手当も込みのはず
しかも公務員は年功序列賃金です

人生の年齢と業務の経験年数は違いますから
当然その点も考慮すべきです
それに社労に夜勤は普通ないですからね

社会保険未適事業所の行政強力で
社労士以外の民間会社が安値で入札しているが
そんな業者に価格の安さだけで社会保険勧奨をまかせていいのだろうか？
わしは反対だ。

>>880
うわ、うれしいこと言ってくれるなあ
俺は48歳だけど、前職は地元スーパーの店員だったから年収は550万くらいしかなかったんだよ
土日祝日は仕事で平日休みの生活にも疲れたしね
ただ未だに一人事務所で、顧問先は4件しかない
あと数年で年収400万は超えたいなあ
確かに奥さんは夜勤もあるし公務員看護婦は年功序列賃金なんで高いです
今後一生社労士として仕事していくつもりなので、退職もないし、70歳くらいには年収750万に行きたいなあ
そうすれば20年以上は社労士として働けるので
幸い、廃業の心配は全く無いので大丈夫です
事務所を自宅にすれば経費浮いたけど、事務所借りてしまった
売上400万ちょいで年収260万だとやっぱり経費がかかってるか
反省です

３３歳で社労受かって、３４から講習終えて即効で無友達で開業したら
年収どれくらいですか？
１００万は行きたいんだす。

>>883
だからさあ・・・
能力（営業力、キャラクター、経歴etc）で人それぞれなんだよ。
自営の意味分かってるか？

1千万行く奴もいれば1円も稼げない奴もいるが
お前は恐らく後者に近い

>>883

即廃業

しかし2chにある開業、独立関係のスレを見ると例外なくみんな辞めろ、儲からないのオンパレードだな。
どう考えても新規参入させないように適当なこと言ってるようにしか思えない。

>>886
社労士会の懇親会出たことないのかい？
俺が感じたのは新規参入させないというより自分以外の人間が嫌いで仕方のないやつらの集団だと思った（年金等関係の仕事したい社労士は別だけど・・・）

>>886
うーん。そうとも言い切れないんじゃない？
実際儲からん奴らなんか掃いて捨てるほどいるわけで･･･。
廃業する奴多すぎるからねえ。

廃業検討中です

>>886は別に社労のことだけ言ってるわけじゃないんでない？

社労士資格は勤務で生かすのが一番ということじゃないですか

最近書き込みないけど月収7500円の人元気かな？

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>>893
働いていた人で無職になった人間が「社会保険労務士」という資格があるのを知ってこのスレ見てるんだよ
それで表示されているわけ
開業社労士が生活保護を受けているわけではないよ
開業社労士で生活保護受給者はマジで知らない
存在するのだろうか

よく新聞沙汰になる○政○士が需給している模様

>>894
なるほど！謎が解けた！


>>895
低レベル乙、過敏反応するな、ｗｗｗｗｗ

ハロワに通っている無職の人や低所得者の人たちは社労士に世話になってる人が本当に多いからね。
社労士の嘱託がハロワの相談相手だったり、訓練講師だったりするからね。
会の労働相談も最近は予約満杯だし。
無職の人の間では、社労士の知名度は高いよ。
受験者数が今年激増したのもそんなとこかな。
新聞やニュースで社労士の名前がここまで出てきたのは、おそらく史上初だよ。
ベテラン連中も驚いてるだろうな。

年金記録問題で、社労士を臨時職員にするとか何とかって報道もあったね。

>>882
新規参入2年で顧問先4件は普通だと思いますよ
でも、4件で売上400万超はすごい!
300万を顧問料として計算しても1件あたり月額6万超
そこそこの規模の事業所か信頼がないと
平均でこの金額はなかなかいきません

年収750…たぶんあなたならあと2〜3年でいくでしょう
そのためには事務員雇うという壁がありますが…
私も年齢は下ですが、ぬかされないようにしなければ

ちなみに事務所借りたのは正解ですよ!
でないと大きな会社は必ず下見にきてからきめますから!

日本年金機構の採用がハロワ求人でも多かったからね
社労士資格がある人は断然有利だったし
そんなことが積み重なって無職板の人が社労士ってどんな感じなんだろ？とこのスレを見ているんだよね
食えないということで荒らしているのは他資格受験生だよ
まあ確かに年収100万以下で食えない開業社労士がいるのも事実なんだけどね
でも生活保護だけは俺も聞いたことないな
廃業という話はよく聞くけどそれでもうちの会では死亡以外の廃業は年間10人いないな

そういえばダイアモンドの給与特集でも載っていたな。
追い風吹いているのに、連合会の動きは相変わらず鈍い。
弁護士会みたいに活発化するのは無理かね・・・。

>>901
ＡＤＲの実績もないからねえ。
それでも連合会が積極的に行政協力して知名度上げているのは評価したいよ。
3年前に社労士登録した頃に比べると、顧問先で社労士という言葉を知っている人がめちゃくちゃ増えたよ。
知名度はほんの数年前とは比較にならないと思う。
それでも行政書士ほどではないんだけどね。
でも数年間よりは雲泥の差だよ。

>>902
行政書士さんはカバチタレ効果がすごかったみたいですからね。
あれが行政書士の業務だと勘違いした方も多いと聞きます。
社労士は堅実路線ですね^^;。
とはいえ堅実路線じゃないと簡裁代理権の取得は難しいのかな。

>>894
廃業社労が生保の申請してるんじゃねぇの？

>>904
ハローワークの職業検索画面に社会保険労務士の項目がある。
だから失業者には有名なんだ。もちろん税理士、公認会計士もあるけどね

>>905
大阪の梅田のハローワークには
たしか公認会計士、社会保険労務士の項目が一番最初に見る画面にあったと思う。

>>882
遺族年金請求で給年金および振替加算がらみの添付書類を揃える時、
一番気をつけるのが、公務員の女性および社長の奥さん。

公務員の女性は普通に５０代になると年収が８５０万超えるからな。
ほんと、給食のおばさん系のフルタイム公務員が８５０超えていて
びっくりしたことがある。あと社長の奥さんでほぼ専業主婦みたい
なのに、税理士の税金対策か何か知らないが給与１００万円なんての
もいた（軽く８５０万円超える）。
てことで、公務員の女性は、世間一般の女性に比べてはるかに高給取り
なんだから妻がそうだからといってあまり張り合う必要はないと思うが。
特に看護師は夜勤で手当がついたり、師長になって管理職手当がつくと
一般職より高いだろうし。

失業すればほぼ全員ハローワーク検索画面みるから社会保険労務士の資格知るわけだ・・

確かに受験会場はそれぽい人多い気がしたけど・・・納得

顔と雰囲気で失業者がわかるんか･･･。
試験会場ではおばさんが多いなという印象しか持たなかった。

>>908
受験会場で人間観察なんて余裕あるんだな
お前にとっては簡単な試験だったってことか・・・

>>905>>906
顔真っ赤か

失業→失業保険→開業→廃業→生活保護

>>899
顧問料は4件とも月額4万です、半分の192万です
残りの200万ちょいはスポット契約で、毎月1件以上は中小企業や個人からですね
大きな会社は事務所の下見するの？
そりゃあ知らなかったなあ、自分が担当した大きな会社は従業員150人くらいの会社が最大なので、
大きい会社はまだ経験してないんですよ
同じ支部に一緒に入った時の人で、33歳の若い人がいるんですが、彼は既に2年そこそこで売上1000万超えてるんですよね
彼が言うには、売上700万超えたあたりから事務員は雇わないとそれ以上は無理、って言うんです
事務員を雇うとそこからまた伸びるんで、一人事務所だと700万くらいから伸びなくなると
やはりみなさん事務員は雇ってるんですね
今は売上400万ちょいなのでいいんですが、これがもう少し伸びたら事務員は真剣に考えます
でないと一人事務所では売上が伸びづらくなる時期がやはり来るみたいなんで

>>907
公務員の女性は本当に高いよ
ただ年収1000万は退職時でも行かないね
それでも退職時で950万くらい行く女性も多いからね、民間の働く女性ではやはり考えられないか
60歳時点で普通はパートで時給なんぼの世界だからなあ
年収で950万もらえる60歳時点の女性って、やっぱり貴重なほうか
まあ自分は奥さんが本当に稼いでいるから、40代半ばで脱サラ決心出来たので感謝してますよ　

ｼｬﾛｳは四百萬いけば御の字だよ

>>913
ﾏｼﾞﾚｽ｡
＞彼が言うには、売上700万超えたあたりから事務員は雇わないとそれ以上は無理、って言うんです

そんなことはない、仕事のやり方、選び方次第だよ。ちなみにウチは2000ﾏｿ
越えているが、事務員はいない。3000ﾏﾝいっても必要ないな。

2000万で事務員なしでやっているとか信じられんね。
特に顧問業で成立するような社労士事務所では。
事務員なしで俺がやっていけたのも、やはり800万ほどまでだった。
24時間不眠不休で365日働けないだろ。

>>916
俺も同意見だ
事務員を雇わないで2000万というのは寝てないのだろうか？
まさか社労士業務以外も含めてということか？
俺なんか600万くらいしかないのにパートさん雇用してるぜ
それでも自宅に帰れるのが20時過ぎだ
2000万とか事務所に寝泊りしてんのか？

みんな仕事のやり方が下手なんだな。
労働者は簡単には切れない、社労士こそ雇用の大変さを一番知ってるだろうに。
600マソレベルでパート雇ってどうすんの？笑えるなｗ

>>918
2000万の内訳どうなってんの？

>2000万の内訳どうなってんの？

どうなってるんでしょうねｗ

2000万円の内訳ﾏﾀﾞｰ？
ﾁﾝﾁﾝ！AA(ry

今日、基盤人材の作成相談会に始めて行くんだけど、
どんなことを聞かれるんですか？
書類は一応、全部揃えたんだけど。

家が貧乏で進学できずに親がDQNでまともな相談もできずに自分の愚かさも
あって職を転々として収入が安定せず、今に至ります。36歳になりもう
どうにもならないことに気がづき改めて自分の愚かさに気が付き日々家で
ないております。
中学位の頃は社会がまだ年功序列でどうせ俺も結婚して子供二人いて子供の
世話に追われて休日は子供をどっかに連れて行かなければ、、面倒だなって
言っている自分を想像してましたがまさかこんな人生になるとは、、、
普通ってこんなに難しいとは思いもしませんでした。
悲しいです。

社会保険労務士賠償責任保険には現在、１０３６６人の
社労士が加入しております。
是非とも加入していただきたく存じます。

>>922
不備がなければ世間話して終わりだろ。

先輩方に質問です。雇用保険の資格喪失届は離職票希望しない場合、
社労士の印押してあれば郵送しちゃって構わないのですかね？

>>926
数年前から離職票アリでも郵送可だよ。
民主党の社労士の国会議員が働きかけたらしい。

>>927
ありがとうございます。やっぱり電子申請はじめた方がよさそうですね。

>>928
電子申請は不具合多いので使い勝手悪いよ
やたらとメンテナンス時間多いし
郵送のほうが便利なのが実情だ

事務員雇わずに2000万の一人事務所という昨日の話を、今日会った同業者に話したら、
「まずは2000万を本当に一人だけで稼いでから2ちゃんやって欲しいねｗ」と大笑いしてたぞ。
事務員を雇わずに2000万稼ぐのは至難の業だ。
そんなの当然だからこそ、市販の社労士開業本にも事務員を雇わないと1000万超えは無理、という記載が目に付く。
2000万の内訳も書かずに、こんな開業スレで書くあたり、新手の荒らしだろうか？

事務員雇わずに2000万は俺の知り合いでもいるよ。
ただ当然グレーゾーンや高度のノウハウが必要な仕事に
踏み込むわけだからこんなとこで内訳やら書けるわけが無い。

ちなみに俺も事務員雇ってないけど1000万は超えてるよ。
嫁が事務員みたいなもんだがw

うちは４人（うち事務員２名）体制で±3,000万だけど、今でもきついよ。

>>922は無事に帰ってこれたかな？

基盤人材は助成金の中でも難易度（マンドクサイ度）高いからねえ。
新事業立ち上げの中規模以外は、大体が無知な事業主からの依頼だから
「え？そんなこともしないといけないの？」みたいに言われることしょっちゅう。
資料ぐらい目を通しとけっつーの。

いまキャリア形成促進助成金の支給申請シーズンで準備してるんだけど、
これも手間は基盤人材に勝るとも劣らないくらいつらい。

助成金請求予定額が年500万超えたら賠償責任保険には入っておいたほうがいいかもね。

うざいぞ!経営コンビニ佐野!

>>929
あまりに電子申請を使わないので社労士の認証局がダメになる云々で
頼むから使ってくれと社労士会のお偉いさんが泣きついているが、
電子申請に大きなメリットがない限り紙ベースからは移行しないって。
みんな商売でやってるんだからね。なんでそんな単純なことが分からない
んだろう、お偉いさんは。

>>930
金があるのに事務員を雇わないか不思議だ。考え方は人それぞれだろうけ
れど、事務員を雇って（経費を使って）自分は９時から８時くらいまで
仕事してその後はゆっくり休養するほうが（９時５時はありえんだろう
から）８時から１２時までシャカリキに仕事するよりはるかに質のいい
仕事ができると思うがなあ。忙しすぎる時の凡ミスは致命傷を招く。
疲労が極限になると１＋１がわからなくなる。

>>930

2ちゃんのカキコを同業者の話題にするのかｗｗｗ

社労士で本当に2000万とか3000万とかあるのかい？
月1万〜2万だろ？
200件ぐらいお客がいるわけ？

たとえば税理士兼業者なら普通なんだろうか

>>936
社労士の世界では2000万〜3000万は結構普通だよ
さすがに事務員を雇わずにここまで来てる人は2ちゃんの>>915しか知りませんがｗｗｗ
リアル世界では本職除いて事務員2人以上の事務所しか知らないね
顧問料はそれぞれだから、一概に月1〜2万ばかりとは言えないぜ
うちでさえ顧問料月9万の会社が1件あるわけだし
上場していない地方の大きな企業の顧問料だって月30万以上の事務所は結構ある
それと、当然のことながら顧問料だけで生活しているわけじゃないからな
ちなみに、自分が修行していた東京の事務所、上場企業の顧問先が結構あったんだけど、
一番高いとこの顧問料は月200万でした
そこは億超えている事務所だけど、顧問先は100件くらいしかなかったよ

>>936

美人？社労士を忘れたのか！
http://www.roumushi.jp/
117件の顧問契約だぞ

美人社労士は相変わらず凄いなぁ

この人は特別なのかなあ

美？人？？？

美人時計といい「美人」のハードルがどんどん下がってきてるってことだ

だいたい本当の美人は自分のこと美人なんて言わないし
言わなくとも一目でわかる

至極当たり前の話だ

>>913
>>顧問料は4件とも月額4万です、半分の192万です

それでもいいほうですよ。最近かなり値切られますからね

＞＞大きな会社は事務所の下見するの？

「とりあえず話がしたい」と言って下見にきますよ。
そもそも大きな会社は社長ではなく人事総務系の
管理者が事務所に来て中身の判断をしてる感じです

それから事務員はやはり必要です
最初は正直、事務所財政がきつくなりますが
書類の提出、顧問先のお使いまで自分が行ってたら
いくら頑張っても限界が来ます
そもそも役所の窓口が5時までと決まってますから
残業したって無理なものは無理なのです

美人と自称している人で美人な人はいない　　同感
本人はそれが売りだと思ってるんだろうけどそこがいたい
（業界的に士業は女性で美人はまれ）
でも何でもそうだけどセールスとかで男性で美形過ぎるやつというのは
客も何らかの引け目感じて余りいい感じうけないんだけどな
万人受けする誠意のある明るい顔の人が信頼を勝ち取ってるような気がする。

食える食えないと議論になるのは
社会保険労務士の仕事内容があまりにも曖昧で食える仕事内容がわかないということ。
お金持ちになりたいから労務管理の仕事したいと思う人はいないでしょ。そこから来てるのでは・・

お金持ちになりたいから労働問題の専門家になりたい人もいない。
連合会もこの際仕事内容をはっきりさせたほうがいいのでは。

社労士の業務範囲が広すぎるから、連合会も社労士の主力業務を絞りきれないんだよね。
連合会は労働と年金を押してはいるけど、労働や年金で生計を立てている社労士はそう多くはないし。

そっか〜、2000ﾏｿいくなんて、信じられないんだろうな。
気持ちはわかる。おいらも数年前までそんなこと夢にも思わなかったし。
内訳ってうるさいやつがいるから、ちょっとだけ公開。
月次顧問料　年間　約1300ﾏｿ
手続き報酬　年間　約1400ﾏｿ
顧問先は約６０件ってところだ。このくらいなら事務員がいなくてもこなせるが。

梅

>>950
新規加入の社会保険労務士にセミナーしてるだろ！会社相手でなく
しかも法律の

それが本当の社会保険労務士の仕事なのか？

労働法や社会保険法、労務管理に関するセミナー（指導）なら、対象に限りなく社労士の業務なんでね？

>>950
セミナーなんてばからしい。普通に社労士やってる方が稼げる。
ちなみに、2000ﾏｿ売り上げるには月間で170ﾏｿ程度売り上げれば到達する。
月次顧問料が100ﾏｿ越えれば、けっこう簡単にクリアできるよ。
みんな本当のコトを言わないだけ。2000ﾏｿいっているﾔﾂはけっこういる。
もっとも本業より税金対策に頭を使うが・・・。ＷＷＷ

手続き報酬のほうが多いんだ
労働保険の申告や報酬月額届や申請手続きなんかで手数料とってるわけ？
自分でやるわという事業主が増えてるので
この先ずっともらえるかわからない不確定な収入だね。
給与計算なんかも何十件も一人でやってるんかいな？
それだとしたら発狂するよね
顧問料も社労士はどんどん値切られてるしね

>>955
手続き報酬は、頼まれたから仕方なくやっている・・・という感じ。
別になくてもいいんだけど、結局依頼が来る。
給与計算はやらない主義。
顧問料を値切られるって、おいらは一度もそんな経験ないけど。
あんたの仕事の仕方に問題があるんだろ。

unme

>>956
顧問60件ある人が、平日の朝から昼まで2ちゃんねるやる余裕すらあるとは・・・
まったくもって信じられないです
こちらは顧問20件で既に限界になり事務員1人目を雇ったのに

>>958
＞こちらは顧問20件で既に限界になり事務員1人目を雇ったのに

それはひどい。
ちゃんと自分のビジネスモデル考えてるのか？

20件でも顧問料が高くてせめて800万位売上あるならわかるが
それ以下でろくに自分の利益も確保できないのに
忙しくなったから人を雇うとか、労務の専門家としてアウトだろ。

というか２０件で限界になるとか・・・
２０件すべてで給与計算でもやってない限り考えられんな。

１日８時間で月の稼働日が２０日としたって
移動や電話なんかも含めて月に１社平均８時間もかけるとか
どんだけ効率悪い仕事してんだよ

いや、俺のところは当時顧問17件だけど、既に事務員1人いたぞｗ
当時顧問17件、売上740万だけど、顧問先関与・作成と給与計算で手一杯だｗ
時給950円で月15万・年間200万以下の人件費になっているが、随分と余裕できるからこれはこれでいい
自分の収入は400万切ってるが、事務員雇ってから余裕出来たので、顧問先開拓が普通に出来るようになった
おかげで今は顧問22件、7ヶ月で5件も新規に増えたから、今まで以上に時間が増えるのはいいことじゃないかな？
考え方次第だと思うぞ

と言っても、さすがに顧問60件で今日みたいな平日に朝から2ちゃんねるをやっている余裕は普通ないわな
俺でさえやっと14時から昼休憩に入れたのにさ
顧問60件の1人事務所が朝も昼も2ちゃんねるやってる余裕があるというのは、ちょっとね

>>962

まあ６０件あれば、それなりには忙しいけどな。そのときヒマがあれば
２ちゃんねるくらいは覗けるよ。年更、算定時はいそがしいけど、
それ以外はまだ、まだ余裕あるな。
なんでそんなに余裕無いのかおいらにはわからんなぁ。

>>963
一日何時から何時まで働いているんだ？
自宅ではなく事務所借りて仕事してんだろ？
俺は自宅兼事務所だけど、今みたいな息抜きに2ちゃんねるやるくらいで、それでも20時くらいまでは仕事だぜ？
俺なんか顧問6件しかないのに、仕事が詰まってる。
社労士専業ではなく行政書士業務もあるからだけど、顧問60件で自分しか働いていない状況だったら、
労働時間どうなってんだ？
よく嫌にならんな。

>>月次顧問料　年間　約1300ﾏｿ
>>顧問先は約６０件ってところだ。

平均1件月2万以下？月1万が20社以上はありそうだな
アフォだな

>>964
963じゃないけど顧問６件で仕事詰まるとかw
半分行書の仕事だとしても一体どんな仕事してんのか逆に気になるわ

俺は顧問２０件超える位までは週休２日でも
平日にぽっかり休みが出たり暇すぎて不安になったもんだが。

１人で６０件は不可能じゃないが客にも迷惑かかるし
かなりハードだろうな。
３０〜４０件位が適度に忙しくて１人事務所では
一番バランスいいだろう

顧問先って最低でも2週間に1回は回るだろ？
土曜日も働いて日曜日だけ休みでも、60件なら1日平均5件以上は回ってるんだよな。
それで作成業務が1400万もあるのか？
作成している暇と2ちゃんやってる暇はどこから捻出してくるんだ？

>>967
>>顧問先って最低でも2週間に1回は回るだろ？

回らない。何のためにそんなに回るんだ？
平均すれば月1回程度。

顧問料1万5千円以下の小企業は２〜３カ月に1回ってとこか。

経験浅い奴はとにかく顔出さないと委託解除になりそうで
不安なんだろうが、顧問先だって大した用でもないのに
尋ねて来られたら時間取られたりお茶出したり結構面倒なんだから、
電話や郵送、メールで済ませられることはそうした方がいい。

>>968
行かないと分からないもんだぜ、労働問題は。
行けば何かと担当者から相談されるし。
月1回とかのんびりじゃね？
ましてや2〜3ヶ月に1回とかありえないよ。

age

会社を辞めて、社労士目指して今年３回目の社労士試験ですが、今年駄目なら
撤退してハローワークにでも行って職でも探そうかと迷っています。
無職なので親もうるさくなり、親スネも細ってきました。
しかし、社労士に未練があるんですね。３年間も勉強してきたのですから。
独立したいし・・・
どうすればいいんでしょうか・・・

無職で三回受けて駄目ならば、適性がなかったのかもね。
再就職をお勧めします。

>>971
俺なんかトイレ清掃のバイトを34歳から5年間やって、社労士試験6回目で合格開業したんだぞｗ
会社辞めてから社会の底辺で働いていたけど、6回目でやっと合格した。
無職で3回目とかいいご身分だとは思うが、まあ俺みたいに6回目で合格する人間もいるんで、
未練あるならまだまだ挑戦しなよ。
ちなみに、今はトイレ清掃のバイトの時よりは稼いでいる、
というか同世代のサラリーマンよりちょい下の収入まで這い上がってきた。
試験続ける自信がなくても、続けないと人生開けないぞ。

顧問先に月に1回？2回行ってたら大変だろ。
そんなことやってるから忙しいんじゃね？
俺はワンシーズン1回程度。年に1、2回というところもある。

参考までに聞きたいんですが、>>973さんは、
トイレ清掃から即開業ですか？
それ以前とかに実務経験とかありましたか？

>>975
トイレ清掃から実務経験ゼロで開業。
そもそも高卒なんで。
受験資格も行政書士からの人間です。

トイレ掃除で月8万
社労開業で月10万です

高卒なのにご苦労様です。

妄想受験生は落ちて泣きわめくがよい。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H01/H01SE029.html

行政書士はいらない子なの？

昭和天皇の崩御に伴う国家公務員等の懲戒免除に関する政令

一 　国家公務員
二 　公証人
三 　弁護士
四 　司法書士
五 　土地家屋調査士
六 　外国法事務弁護士
七 　公認会計士、会計士補若しくは外国公認会計士又は計理士
八 　税理士
九 　通関士
十 　社会保険労務士
十一 　弁理士
十二 　水先人
十三 　海事代理士
十四 　海技従事者
十五 　水害予防組合の委員又は吏員
十六 　建築士
十七 　日本専売公社の職員であった者
十八 　日本国有鉄道の職員であった者
十九 　日本電信電話公社の職員であった者

埋めるね

>>981
次スレは？

>>980
スレチだけどこれなんの懲戒が
なんで免除にされたの？

次スレ立てますた、

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1255652317/l50

ハローワークで生活保護の申請ができるようになるってニュース出てたな。

>>985
生活保護の実施は福祉事務所（都道府県・市区が設置）なのに、
協力要請も無く決定して大丈夫なんかね。
色々と地方自治体と対立しているみたいだし。

子育て応援手当廃止、厚労省に問い合わせ80件　自治体に戸惑い
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091015AT3S1500I15102009.html

総務省へ根回ししたとは思えないw

ハローワーク経由だと申請自体をあきらめさせる門前払いは少なくなるかも

埋めるね

忙しいのに突然電話あり。

センセイの字で書きかけのまま放置してある書類があるんですけれど・・・
何ですかこれ？

はぁ？　とりあえず、ＦＡＸ送ってくれますか。

ＦＡＸみると、社会保険事務所に出す住所変更届の用紙じゃないかよー。
しかも住所変更８年前な上に俺はあんたと知り合ったの３年前なんだけど。
書類の字が全然違うし。もう住所変更終わってるから捨てろよそんなもん。

郵便ポストが赤いのも、電信柱が高いのもみな社労士が悪いのかｗ。はぁ。

jume

うめ

umeruna

あげ

>>978
社労ってＦラン代の酢窟？

次ぎスレ

開業社労士統一スレ43
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1255669786/

めう

うめしゅ

meumeu

次ぎスレ

開業社労士統一スレ43
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1255669786/

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