司法書士の本職・補助者が語るぽ【６２】

他資格者は来るなぽ。
煽り、ケンカは他でやってくれぽ。
まったりいくぽ。

前スレ
司法書士の本職・補助者が語るぽ【６１】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1244348745/

眠いぽ

ああぁぁぁああぁああああぁぁぁあぁぁあああああああぁああ

今年落ちたらローに行くぞ




弁護士になって見返してやる

今年落ちたらローに行くぞ



弁護士になって見返してやる

ロー行って三振したらもっと惨めだよ

落ちる前からローに行っとけ。
人生の選択肢は明らかに広がる。他資格でも、大学院で無試験合格できた税理士、
試験が簡単になったと言われる会計士あたりを見ても、資格取得経緯や年度を気にするのは
事務所で働く時くらいだ。

一般人はローだろうが弁護士は弁護士。そのうちロー生がメインになるのは目に見えているんだし、
そもそも、登記もできる弁護士なら得意分野があっていい。
不動産屋は、司法書士からはバックを取り、弁護士には顧問料を払っている。
この違いこそがすべて。

ロー→弁護士は司法書士になれなかった場合の最後の選択肢。
どうせ弁護士になっても食べていけなくて結局、司法書士の勉強に戻りそう。
弁護士から税理士登録もアリだけど、実務経験ない受験もしていない新人への風当たりは強そうで。

って、ここ本職すれジャマイカ

司法書士も個性を売りにすることが必要。

旅行書士という独自路線もある。

旅行書士って素敵だと思う。

弁護士と司法書士。

食えるか食えないかは実力次第。
ならば、どちらを選ぶか。

答えはでている。

もう目を背けるな。真実から。

弁護士取れってことだろｗ
代書に未来はないよ。

弁護士を取っておくってのは最後の、最後の選択肢なんで。
司法書士の場合、資格者の人数は増えてきているものの、個人の将来性だけを考えればいい、実力でどうにかなる世界。
弁護士の業界は、個人ではどうしようもなく、業界の将来性を考えずにはいられない、沈没しかかっている船。
と思いますで。
おいらは受験まで、あと１年あるっす。
スレ汚しはこれで止めときます。ほなな。

登記（代書）　→　古参が牛耳っているため新人の入る余地なし（2世や強力なコネありは別）
簡裁代理・債務整理　→　弁護士業務のごみ事件のお裾分け。

弁護士業務で食えなければ当然に司法書士業務では食えない。
司法書士は論理に弱いな。

>>1

こいつが１番きらいぽ

アホか？
職域の狭さは個人でどうにもならんだろ。
登記の仕事は水道の蛇口をおさえられて新規参入は困難。
債務整理や後見は常に弁護士と競合。弁護士が相手にしないような案件を拾うしかない。

仮に家裁、地裁代理が認められたとしても、常に目の前には弁護士が立ちはだかるわけだ。
先生、地裁判決は納得できませんから上告してください。
って言われたらどうすんの？相手は終始同じ弁護士。こっちは弁護士に再度着手金払って
一から事情を説明。無駄な出費に無駄な時間。こんな仕事のどこに明るい未来があんねんｗ

>>15

はい、ご苦労さんｗ

>>15
開業３ヶ月だが、普通に不動産屋に入り込んで決済も入ってるぞ。
おたくに能力がないだけｗ

今日は大安。忙しいな。
そろそろ出かけるかな

登記は古参が押さえてるとよく聞くけど、彼らには新人時代がなかったんですね
で、登記は未来永劫ずーっと牛耳られるとｗ

みんなﾛｰに逝けばいいじゃん。

競合相手が減って助かるぜ。

登記は古参が押さえてるから無いというのは、参入できない無能の台詞。
登記が無いのは古参が押さえてるからではなく、テメエが無能だからなのにね。

開業して1ヶ月後には決済やってましたがねぇ・・・
同6ヶ月後の月売は登記だけで100万超えてましたがねぇ・・・

儲かってしょうがない

貧富の差が激しいのは当然

＞登記識別情報通知の印刷結果の不具合について
＞
＞文字コード表で２文字分ずれた文字が表示

識別情報を本物かどうか識別しないと大変なことになるな・・・
実数がどれだけあるか不明だし・・・
有効証明取らないで申請したら、懲戒だな。

>>18

その昔、登記所の近くで司法書士事務所を開業しただけで行列ができた時代があった。

今も利権はあるんだが、昔ほど簡単ではないということ。
昔は事務所開くまでが大変だった。開いたあとはどうにでもなった。
どの業界も競争が少なかったし、消費者も無知だったし消費も活性的だったんだよ。
今の利権は長期的に安泰とは限らないということ。

また弁護士か
逃げだな、友人の司法ベテの書士が廃業する
大学文学部中退、完全独学で日本司法学院の基本所、問題集と答錬だけで
全国ベスト５まで行き、難問続出の年にトップクラスで合格した私がコツを
伝授しよう。









身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ

最新ニュースだぽ

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090629/crm0906291226013-n1.htm

遺贈で事前通知による場合
相続人又は遺言執行者に通知されるんだろうか？
どなたか教えてください

事前通知には、委任状に押したのと同一印で押印するわけだからなぁ。

相続登記ではないので原則どおり、登記義務者に事前通知されるだろうね

遺言執行者が選任されてない場合を想定して相続人と書いたんですが
どっちにしても問題なく登記義務者に通知されそうですね
ありがとうございました

法務局の職員って、社会保険庁の職員と同レベルだよな
なんで叩かれないんだろ？

書士が依頼者に代わって叩いてるんでご安心を

非弁行為の疑いで行政書士を逮捕　警視庁、無資格で債務整理（日本経済新聞社）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090629AT1G2900A29062009.html

>>35
確かにこの業界、絵施童話が多いよなぁ
引っかかると骨までしゃぶり尽くされることになる

元市議というが７回ほど立候補して１回だけ無投票で市議になったほかは全て落選だそうだ

制約なき法律相談権と家裁、地裁代理権を勝ち取ろう。

地裁の代理権取ったとして、高裁に持ち込まれたらどうすんの？

>>39
まず、お前は、一審の訴えの内、どのくらいの割合で
控訴されるのか調べてから、そんな質問をしろ。

>>40
だから第一審だけの代理権でいいという理屈か
アタマ悪いな、おまえ
いい加減にしろよ、くれくれクレ皿坊主

政治連盟にカネはあげません
無断で郵便物やFAXを送ってくるな
迷惑なんだよ

政治連盟が送ってきたものは、即ゴミ箱遺棄

>>41
あれれ？？
司法ベテさんご立腹ですか？ｗｗｗ

ボキは福島の橋本○彦事務所の勤務士を5人知ってるぽ。
みんな目が死んでるぽ。
訳聞いたら朝8時から夜の11時まで働いていて、
休みは正月元旦だけだそうだぽ。
給料は年間で240万だそうだぽ。
哀れだぽ。
開業してよかったぽ。

税理士も大変だねｗ

もぉ試験まで1週間切ってるぽ
何やっても頭に入らんと思うぽ
この時期はｻﾞｧｯｰと全体を見直しするとか本番のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝやるとかかなぽ

今から電脳化しても間に合わんぽ

40みたいな代書屋には訴訟代理は任せられん。三審制の意味から勉強してくれよ。
司法っていうのは司法書士にメシ食わすためではなく、国民のためにあるもの。
上告の割合低いから地裁限定の資格でいいとか、行書でも言わないような恥ずかしい
レスはやめておけよ。みんなが迷惑ｗ

>>44
論理的思考力ゼロだな
政治連盟は振込用紙を送りつけるな
失礼だ

40が行書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法代書士
と証明したｗ

ここに粘着してる行書は6年ぐらい前からいるな
何たる執念
というかアホ

264 名前：ｼﾞｬｯｸ ◆hbGIzqOl1A [] 投稿日：2009/06/30(火) 00:03:31
じーちゃん行政書士が百数十件裁判を起こし報酬を得ただとさwww

弁護士･司法書士いらねーじゃねーかwwwww

弁護士より頼りにされるじーちゃん行政書士あらわるwww

おまかせください行政書士

>>33
一般ぴーぽーには、あまり縁がないし、
登記なんて何度もするものじゃない。

だから謄本も値上がり値上がり。
家族が１人法務局に勤めれば、
もれなく家族もう１人の職まで約束されてた。
もうね、やりたい放題。


一方、仮に住民票が1000円になったら大騒ぎ。

>>54
値段下がってきてますが・・・

どうしても仕事が取れない
決済をガンガンやっている同期もいるのに
焦る・・・

>>55
見栄っ張りの省がオンライン普及させるためでしょ

>>53
このジャックって行書
頭おかしいぽ

>>56
債務整理なら仕事とりやすいお
広告バンバン打てばいいお

>>49
行書ぷっｗ

>>56
まずは、風俗嬢に「男と借金整理しない？」って営業しろ。

弁護士：勤務弁護士（２５才合格 ２８歳現在年収７００万）
勤務弁護士（３０歳合格 ３２歳現在年収６００万）
若年層（３０歳位）だと独立により給料が下がるほうが
多いようです。
司法書士：勤務書士（３０歳合格 ３２歳現在 月給１６万円
賞与なし）
司法書士は難易度は司法試験に近いですが待遇はサラリーマン
に達しないことが多く受験自体意味がないと思います。
理由�@弁護士に比べ専門性はない（登記ならば法務局にって
相談を受けながら素人ができます）
�A単価が安い（殆どが書類上のことであり、特に書士
事務所は「登記工場」と呼ばれ単価の安い仕事を
多くこなしているのが現状です）
結論として、司法試験を受ける価値はありますが、書士を狙うならば

サラリーマンをやったほうがましです。

>>62
>司法書士：勤務書士（３０歳合格 ３２歳現在 月給１６万円
>賞与なし）

俺は長野県だけど
こんな待遇の事務所は地方の長野県でも存在しないぞｗ
どこの地方だ？
長野県でも低いところで基本給26万・賞与5ヶ月なのに
無資格者並みの安さだな

>>63
１０年前はこんな感じだったよ。
でも今はクレサラのおかげで、月給３０万円以上になっている。
・・・クレサラが終わったらどうするんだろ

>>61
おまえ、それ、面白いと思って言ってるの？
全然、面白くねぇから

行書の商業登記開放に対して思うことは司法書士試験受けろ

家裁地裁の代理権と制約なき法律相談権を獲得しようとしている者は司法試験受けろ







以上

>>66
いいこと言うなぁ
その通りだよ
単純明快で分かりやすい

でも登記業務は、減少→消滅の方向ですよ。

個人でもネットを検索するとか、図書館で登記の本を調べる、
又は法務局で登記相談すれば、抹消名変相続保存役員変更くらいなら、
充分申請可能ですよ。

今後は、簡単な登記はますます費用が下がり、
難解な登記が、書士の業務として残るのみでしょう。

>>68
登記相談は何回でも無料だから難解な案件は登記相談何回かすれば自分で何か出来そうですよ。

>今後は、簡単な登記はますます費用が下がり

じゃ、司法書士に頼んだら？
てかさ、世間一般人は、ニートのお前みたいに暇人じゃないんだよ。
簡単でも、安い登記費用ケチって無駄な時間を浪費すほうが、マイナスなんだよ。

分かった？バカニート君よｗ

>>68お前もな！

この世の8割は地章だからな

すみません、司法試験受験生くずれの無資格者なのですが、
質問させていただいてよろしいでしょうか。

今、司法書士試験の受験を考えているのですが、
（というか、過去一度受験歴はありますが、あっさり足きりをくらっております）
書籍やネットで決済のことを見ていると、自分のような不器用な小心者がやれるのだろうか？
と、不安感があります。
決済の際の事故というのは、実際のところはどうなのでしょうか？
ミスがあっても補正でリカバリーできたりするのでしょうか？
また、補正不可の事故もけっこう起こったりしてるのでしょうか？
そもそも、ミスのことを考えている時点で不適格なのでしょうか？

>>72
最大８億円までの任意加入の保険あるよ。
もちろんミスしたら信頼もなくし、仕事切られる可能性あるけど
怖がってばかりでは、仕事は出来ない。
決済も場数ふんで慣れたらスムーズにいくと思うよ。

>>72
>>73
大丈夫だよ、心配するな
ミスもしないし、信頼もなくさないし、仕事も切られないよ
そもそも、君たちは決済にありつけないから

>>72
>決済の際の事故というのは、実際のところはどうなのでしょうか

今の司法書士の中心業務は裁判事務、試験に合格して、開業しても
決済の依頼は、まずありませんよ。
司法書士を

おまいら大変だな

無資格受験生ですが教えて下さい。
決済でミスしたところで、登記には公信力はないので、
問題ないと思いますが？

>>73-75
ぶしつけな質問にご回答いただきありがとうございました。
悩みはつきませんが、しばし身の振り方を考えてみます。

>>77
決済の事故は、担保権未設定の状態で金融機関の融資が
実行されてしまうことが問題なのだと思っていたのですが違うのでしょうか…
再度申請するにしても、金融機関で再稟議が必要になるとか読んだことあるような

素人が口を挟んでスミマセン。失礼いたしました。

決済おくれ

銀行から直接送信できればいいのにな。
債権者と債務者のＩＤがあればいいんじゃね？
他必要なら端末登録と認証や公証役場で証明取るとかすればよくね？

送金はオンラインでその場で実行可能だし、まさにこれこそ同時決済だと思う。

>>70
文意不明なんですけど？　故意に曲解してるのでしょうか？

ネット上で検索していただければ明らかだとは思いますが、
この業界全体として、簡単な登記の費用（報酬）は下落傾向にあります。
勿論、所要時間と費用対効果から、司法書士に依頼する人が多いでしょうが、
例えば、同一案件の抹消登記の報酬が、2万円と1万円とではどちらに頼むでしょうか？

それに最近は自社取得分については、本人申請する不動産屋も出てきていますよ。
ちなみに金融機関に勤める人でも、自分に関する登記は本人申請する人が多くなってきました。

かように時代は変わりつつあるのです。

司法書士事務所をしながら
副業で自ら社長として
書士業務とは全く関係がない会社設立してもいいんですかね？

>>81
やりゃいいんじゃないの？
抹消報酬２万？新人レベルじゃありえないし、ベテランなら旧報酬規程無視してたんだなｗ

＞決済の際の事故というのは、実際のところはどうなのでしょうか？
あってはならないこと、各種確認を安直に省略したりはしょったりしなければ発生しない

＞ミスがあっても補正でリカバリーできたりするのでしょうか？
できるケースとできないケースがある
できないようだと、銀行だろうが不動産屋だろうが普通は仕事切られるわな

＞また、補正不可の事故もけっこう起こったりしてるのでしょうか？
通常は起こらない
起こるようなら、それは確認が不十分だということなので、廃業した方がいい

＞そもそも、ミスのことを考えている時点で不適格なのでしょうか？
考えないような奴の方が不適格
常にあらゆる最悪の事態を想定して、愚直なまでに確認した方がいい

最近の典型的な例として、１０年来の付き合いのある不動産屋が確認してあるといったから
司法書士としての確認を怠ったというようなケースで、問題化してるのが多い

法律関係は勿論、字の間違いも３回は確認したほうがいい。
人の名前で、常用漢字かと思ってたら外字だったなんてことあるからな。

>>81バカ？

＞でも登記業務は、減少→消滅の方向ですよ。

＞個人でもネットを検索するとか、図書館で登記の本を調べる、
＞又は法務局で登記相談すれば、抹消名変相続保存役員変更くらいなら、
＞充分申請可能ですよ。


＞勿論、所要時間と費用対効果から、司法書士に依頼する人が多いでしょうが、


お前の見解は、簡単な登記をネット等で調べて自分でするのが多くなるのか、
費用対効果から司法書士に頼む人が多いのかどっちなんだよ！

とりあえず、このスレにいる人々は私を含めて
食えない司法書士って理解でいいかな。

Ｙｅｓ！

バックが問題視されてるけどさ…バックって犯罪ですか？
世の中さ、悪質でどでかい犯罪があるんだよ…
警察・検察が動く犯罪が、マスコミが取り上げる犯罪がさ
細かいことにこだわってちまちま議論するのは、司法書士の職業病ですかね…
木を見て森を見ずですかね
皆さん商売人になりましょうよ

何のための資格？稼ぐためじゃないの？
弁護士をみならいましょうよ
当り前のように高額の報酬を請求する
皆さん商売人になりましょうよ

いつまでも昔の人間が作った…昔の報酬基準に縛られていないでさ
報酬は自由化されてるの！
司法書士が果たす責任ってそんなに安いか？
決済は絶対に失敗が許されない
堂々と報酬取りましょうよ

大切なのは顧客満足度！
報酬が安ければ良い司法書士？
報酬が安ければ優秀な司法書士？
報酬をモノサシにしてはいけない
お客様が納得して満足していれば何も問題にならないはずです

560 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 01:34:13

バックが問題視されてるけどさ…バックって犯罪ですか？
世の中さ、悪質でどでかい犯罪があるんだよ…
警察・検察が動く犯罪が、マスコミが取り上げる犯罪がさ
細かいことにこだわってちまちま議論するのは、司法書士の職業病ですかね…
木を見て森を見ずですかね
皆さん商売人になりましょうよ

何のための資格？稼ぐためじゃないの？
弁護士をみならいましょうよ
当り前のように高額の報酬を請求する
皆さん商売人になりましょうよ

いつまでも昔の人間が作った…昔の報酬基準に縛られていないでさ
報酬は自由化されてるの！
司法書士が果たす責任ってそんなに安いか？
決済は絶対に失敗が許されない
堂々と報酬取りましょうよ

大切なのは顧客満足度！
報酬が安ければ良い司法書士？
報酬が安ければ優秀な司法書士？
報酬をモノサシにしてはいけない
お客様が納得して満足していれば何も問題にならないはずです

566 ：名無し検定１級さん：2009/06/28(日) 19:38:26
バック要求する人を処罰する規定をつくればいいじゃないですか

586 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 16:42:50
バックを肯定している、なかんずく半額とか逝ってる悪徳商人が居るな

依頼人にとっては、同じ案件でも↓のような差が出ることになる
通常司法書士〜報酬３万（自分の報酬のみ）
塵屑司法書士〜報酬６万（自分の報酬３万＋バック３万）
バック肯定書士はとにかく依頼人を騙しても金を取ればいいという考えか

バック肯定書士は、司法書士じゃなく司法詐欺士にでも名称変えろよ？

悪質でどでかい犯罪があるからって何だよ？
殺人犯がいるから傷害犯は見逃せってか？
だいたい顧客満足度を上げる為に何でバックが必要なのか？

わざとらしく誤誘導するんじゃねぇ！

この道徳倫理観皆無の金の亡者めが！

587 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 16:50:27
>>586
事前に見積もり出してんだから、6万が高いと思えば他所にプリーズ。
6万で納得なら、そこに頼めばいい。
価格最低保証してる訳でないだろうし、問題はない。

広告料とバックの違いを教えてくれ。
俺には同じに思えるが・・・

登記が無いからって八つ当たりはよそうな。

588 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 17:03:17
バックはゼネコンの丸投げに構造が似てますね。

ゼネコン　１億円で受注
↓
下請け　　７千万円で受注
↓
孫受け　　５千万円で受注

つまり本来５千万円で出来る仕事ですね。

バック込み料金　６万円

バック無し料金　３万円

確かにこれはちょっと・・・・・

593 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 20:35:16
バック肯定派は、バックの支出を宣伝広告費で計上するのか？

594 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 20:40:42
不当誘致、品位保持の原点にもどるが、債務整理の看板広告は、
金をかけて多重債務者を誘致しているのに、不動産屋に広告費
名目でバックを払って依頼者に依頼を誘致するようしてもらっ
たら駄目って納得いかないでもない。

598 ：名無し検定１級さん：2009/06/30(火) 23:31:13
>>593
不動産屋は領収書を発行してくれない
→経費に計上できない
→そのまま売上げとして計上
→所得税の課税対象になる
じゃね？

599 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 00:50:14
使途不明金

600 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 07:30:02
ポケットマネーだよな。
つまり「広告費と同じなんです（キリッ）」なんて胸張って言えるカネではない。

601 ：名無し検定１級さん：2009/07/01(水) 09:16:41
バック求められると経理ﾏﾝﾄﾞｸさくなるよなー。
求める側はポケットに入れてさよーならでいいけど。

司法書士はもっと報酬高くても大丈夫だぞ。役員変更なんて、最低5万〜でいい。
相続は倍くらいでいい。

代わりに、もっと客前に顔出して仕事をアピールすべき。多士業からの紹介でも
本来は本人確認で面会すべきなんだから、直接依頼者に会ってどんな書類を作ってどんな
ことをチェックして、どんな段取りで作業を進めるのかを説明して、登記済みは直接
手渡しで返してシールの扱いとか登記簿簡単に説明してやる。

このくらいは説明用のチラシを作ったりしてるか？
株主と取締役とか、取締役会とか意味わからず社長やってる人とか大勢いるぞ。
中には投資して他社の株主になってる人もいる。
相続後の古い権利書の扱いとかわかってない人もいるし、んなもんこっちの専門外
で、わざわざ説明も鬱陶しいから紹介してるんだ。それで客が喜んでくれればこっちも紹介して
良かったと思える。

客単価上げる方法なんていくらでもあるぞ。
登記済みの表紙やらに事務所の名前入れときゃいざという時見て電話してくるとか
前近代的な猿知恵もいいが、金もらって営業できるのは客と会って仕事することだということだ。
紹介者と縁が切れても客とつながっている状態になってるか？単発だからというなら
なおさらやることやってしっかり請求すべきでないかい？

72です
>>84-85
ご丁寧にお教えいただき、ありがとうございます

>>94
会社法を勉強してください・・・Orz

法律のご相談は橋本善彦司法書士事務所にご相談ください。

殺人以外はなんでもご相談下さい。

連絡先

福島県郡山市安積町日出山字神明下54-1

024-944-3011

橋本善彦司法書士事務所

弁護士：勤務弁護士（２５才合格 ２８歳現在年収７００万）
勤務弁護士（３０歳合格 ３２歳現在年収６００万）
若年層（３０歳位）だと独立により給料が下がるほうが
多いようです。
司法書士：勤務書士（３０歳合格 ３２歳現在 月給１６万円
賞与なし）
司法書士は難易度は司法試験に近いですが待遇はサラリーマン
に達しないことが多く受験自体意味がないと思います。
理由�@弁護士に比べ専門性はない（登記ならば法務局にって
相談を受けながら素人ができます）
�A単価が安い（殆どが書類上のことであり、特に書士
事務所は「登記工場」と呼ばれ単価の安い仕事を
多くこなしているのが現状です）
結論として、司法試験を受ける価値はありますが、書士を狙うならば


サラリーマンをやったほうがましです。

すさんでるね
ココ

>>98
あちこちマルチポストされてるようですが…

＞理由�@弁護士に比べ専門性はない（登記ならば法務局にって
＞相談を受けながら素人ができます）

少々複雑な事例だと、無資格者の窓口相談には限界があるように思います。
私、実家の数次相続の登記を、おそろしく膨大な時間をかけ（専門書も複数読み込みました）、
本人申請したことがあるのですが（それでも補正の嵐でした）
それに先立ち、23区内の某法務局の無料法律相談を利用したことがあるのですが、
まともな解答をしてくれた相談員はいませんでした。
東京家裁の相談員の相続分の説明にもまちがいがありました。
まともに話が通じたのは東京法務局の方、しかも、複数人のうち一人だけで、
ほかの方は要領を得ない回答ばかりでした。