【ADR】行政書士会司法書士会のADR認証問題【ADR】

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
2009年1月ADR認証
公約は守られた
http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/itiran/ninsyou-index.html

>>1
行政書士がどこにも見あたら無いんですが・・・・・・・

>>2
司法書士会のADR機関は、行政書士会も協力しています

意味が分からん？

どんな解釈すれば行書に個別にADR代理権があることになるんだ？
頭狂っちゃってんのかwww

>>1
1月までに認証されなければ引責辞任＝背水の陣をひいた静岡会
おめでとう

司法書士会のADRは、行政書士兼司法書士の力があったから認可された。
間接的に行政書士も関与しているから、司法書士会のADRは行政書士のものといえる。

age

>>5
adr団体の認証とadr代理権の有無は別問題らしい
恐ろしいことに行書の団体が仲裁機関を作るのは無理ではない

行書がうざいのは前からだが、最近は弁護士もうざいからなぁ、
ＡＤＲを突破口にしていっそのこと弁護士法を解体してやってもいいのかもな。

>>7
例えば関与した司法書士を甲としよう。
甲は司法書士として関与したのでありたまたま行政書士登録もしてただけで
行政書士として関与したのではないわな
関与した資格以外にたまたま他の資格を持ってたからといってそこにもＡＤＲ代理権付与
なんてその甲すら考えてないわな
ならその甲が社労士やら宅建やらＦＰもってたらそいつらにも代理権付与するのか？
運転免許持ってたら普通免許持ってる奴も代理権あるの？
俺も司法書士兼行政書士だがあんたの理屈は理屈にもならんわ
って、こうやってマジレスしたら行書が暴れるんだろうな・・・

>>11
司書ｳﾞｪﾃ涙目

社労士は普通に代理権持ってるんじゃなかったか

>>13
個別労働紛争のみ
（民間ADR機関の場合、60万以上は弁護士と共同受任）

age

>>7

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>>12
予想通りの一行レスｗ
行書はどこからも評価されてませんので

>>17
お前は糞でも煮とけ(笑)

今月、○○会が申請します。
年度内に認証してもらえるようにだってさ。

つかぬ事をお伺いしますが
ADRって何ですか？

>>20
外国会社の証券の事

結局行書のは認証してもらえ穴かったのか？

悲しい資格やな

>>1
マンション管理士の管理センターがＡＤＲの認証を受けているのにワロタｗ
独占業務がないのに・・・・・
行政書士はそれ以下ってことかよｗ

>>24
マン管＞行書はガチ

>>23
>>18を見たらわかるよね
言い返せずに罵詈雑言を吐くのが精一杯

東京都行政書士会
神奈川県行政書士会
群馬県行政書士会　　　などなど

すべて弾かれちゃったのにマン管はとれたわけねｗ

最も先駆的だった東京都行政書士会は
ADR認証において行政書士会単独のADR認証を断念した模様ｗ

>自主交渉援助型を推進していくが、弁護士の同席方式を原則とする。

だってさｗｗ
自分たちだけでは信用がないとやっと悟ったかｗ
でもな、

弁　護　士　入　れ　た　ら　行　書　に　や　ら　せ　る　意　味　な　い　し　ｗ

こんな間抜けな機関設計じゃ総務省も法務省も推薦するわけないだろｗ
行書はどこまでも馬鹿だったかｗちなみにこれもアウトだったみたいだがｗ

>>28
今月、認証申請をしますってさ。

>>29
また弾かれるのかなぁ

>>30
弾かれるも何も、初めての申請ですよね。
今までは、単に法務省との事前相談をしてただけでしょ。

>>30
行書会も認められないと分かっていながら、申請しなくちゃいけないから大変だな。

>>32
それが違うみたいだよ。
何かいい方向へ向かってるらしい。

>>31
>初めての申請ですよね。

単独ではダメだったのは除いてってこと？

>>33
そういう噂からもう何年経過したと思ってるんだ？

>>35
たかだか三年ではないですか。

東京司法書士会のが１４０万円内しばりがないのは、どういう事だ？

おもえばＡＤＲ代理権のときも付与確実といわれ
若手は張り切って研修にまい進してたんだが


騙されても騙されても自民党についていくしかない農民のような

前進してるねえ司法書士は

しかし、「レオナルドの日記」読んだか、ザイテンより話題だそうだぜ。
行書にもこんなのいるんだな。

レオナルドの日記?

>>41
読んだら精神と法律知識がやられるからやめとけ

>>40
スレチだ

>>1>>28>>29を要約

弁護士会→認証
司法書士会→認証
土地家屋調査士会→認証
マンション管理士会→認証
社会保険労務士会→認証

行政書士会(東京、神奈川、群馬)→実質不認証(弁護士同席方式を条件に認証？)

これでは行政書士単独ではADRは無理、実質不認証と同じじゃんか
行政書士会ADRの責任者は責任を取らないのか？

>>43
ここに来て、弁護士会との協定書が評価されているらしい。
そこに名前の無い単位会でも動きが出てるようです。

そういや税理士会は作らないのかな？

>>45
公認会計士、土地家屋調査士、海事代理士、弁理士は？

>>44
>弁護士会との協定書が評価されているらしい。

でのはなくて、実際弁護士が同席するので安心ですよね、ということ。
事実上、自らの無能さをアピールしてしまったんだよ。

もしそういうシステムならわざわざ行政書士会がすることなのか？と
思われる可能性は高い。しかも、行政書士会の場合は法務省管轄ではないから、
総務省、警察庁、都道府県知事の協力がいる。ＡＤＲ認証は法務省。

その道のりは果てしなく遠い

名称独占のマンション管理士に完敗した最底辺資格の行政書士。

宅建+マン管の俺は勝ち組だな。

財界展望に書かれていた通り
行政書士制度は前途多難だわｗｗｗｗｗｗ

結局行書のＡＤＲって弁護士が出張ってきて行書会から日当貰ってふんぞり返るだけじゃないの

東京会の推進するＡＤＲ認証機関の日弁連、法務省の対応

�@行書ADR の取り扱いは狭める。
�A弁護士の関与
�B｢相続｣分野は、法務省の認定審査に通らない。
�C日行連と日弁連との協議の結果は、全ての行政書士会各単位会が遵守する。


事実上、日弁連・法務省に完全降伏。しかも他の単位会を巻き込んでｗ
日弁連の反感を買えば、行書ＡＤＲ認証は完全停止ｗ

悲しすぎるｗ

だろうな

既存のADRがそもそも全く機能していないから
作って認証されるだけで満足って話じゃないかな

法務省的には最初頼みの司法書士会と社労士会が
スルーしたので数合わせだけはして欲しいらしい

たぶん、ＡＤＲ代理権が付与されたと勘違いするアホ行が続出して
廃止されると予想

　【2009年度　法務省がＡＤＲを認証した組織一覧】
http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/itiran/ninsyou-index.html


製造問題において、民間資格である産業カウンセラーに条件付きでＡＤＲが与えられたようです。

マンション紛争で、マンション管理士にも条件付きでＡＤＲが付与されました。

事業再生問題では、公認会計士にＡＤＲが付与されました。

商事仲裁においては、大学教授にもＡＤＲが与えられました。


行政書士がいかに専門性の乏しい検定試験であるかがこれで
お分かりいただけると思います。

行書会主宰のADRを他資格のADR代理人が利用することも可能なのだろうか？
そうなると仲裁するのは弁護士で
司法書士やら社労士やら調査士やらが
ADR代理人として我が物顔に行書会に出入りし
行書の姿は影も形もないというような光景になるのか？
そんなアホな

こんな安売りセールみたいなことばっかやってたら、質の低下は避けられんだ路

マン管のADRって何か現実的で良いかも

>>56
それ、植民地みたいだな

>>37
なんでだろ？

なんでだろー

気合だろう

気合いなら仕方ないね。

気合いだぁぁぁ

>>1
>ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>2009年1月ADR認証


エイドリアーン！

とりあえずは弁護士に来てもらうということで認証さえ取ったらこっちのもんよ
案件があっても弁護士呼ばずに処理しちゃえばわからないじゃん

>>55
福岡マンション管理組合連合会は載ってるが、マンション管理士は含まれてないじゃん

>>67
行政書士って本当に頭が悪いなｗ
文盲なのか？


○弁護士

○特定非営利活動法人福岡マンション管理組合連合会（以下「福管連」という。）と顧問契約を締結している一級建築士

○福管連が行うマンショントラブル相談の相談員として2年以上の実務経験を有する福管連の役員又は役員であった者

○マンション管理士、学識経験者その他マンション紛争の解決に必要となる知識及び経験を有する者であると運営委員会が認めた者

http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/jigyousya/ninsyou0023.html

弁護士会→認証
司法書士会→認証
土地家屋調査士会→認証
社会保険労務士会→認証

行政書士会→条件付き認証へ(４業務限定、弁護士同席方式)

弁護士と仲良くやっていたら取れる取れると言っていたけど
行政書士の許認可は１００００種類とも言われ範囲が広いのに
４分野に限定されて協議書調印、更に弁護士も同席必要とは・・・・・

弁護士会の言いなりになっている。
認証されても、実質的には惨敗である。
これでは確認書以上の大問題ではなかろうか？

結局金取られるだけだろ

特定商取引に関するＡＤＲにも民間資格である消費生活アドバイザーがキター！！！！




○消費者問題専門家（消費生活アドバイザー又は消費生活コンサルタントの資格を有し，各地の消費生活センター等において相談業務の経験を有する者等）


○弁護士


http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/jigyousya/ninsyou0010.html

おいおいｗ
行政書士ってもうダメだろ

マン管、産業カウンセラー、消費生活アドバイザーですら
条件付きでＡＤＲもらってんのに・・・・
どんだけ存在価値がないんだ？　行政書士はｗ

　【2009年度　法務省がＡＤＲを認証した組織一覧】
http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/itiran/ninsyou-index.html


製造問題において、民間資格である産業カウンセラーに条件付きでＡＤＲが与えられたようです。

マンション紛争で、マンション管理士にも条件付きでＡＤＲが付与されました。

特定商取引では、消費生活アドバイザーと消費生活コンサルタントにＡＤＲが与えられました。


行政書士がいかに専門性の乏しい検定試験であるかがこれで
お分かりいただけると思います。

これは行書ADR責任者の責任問題

age

他ｑ化望みしてはしっぱうすりんだから馬鹿みあたい

なぜ行政書士にＡＤＲが与えられないか分からないのか？

ＡＤＲを与える業務箇所がないからだろうｗ
行政手続きで紛争が起きる事なんてありえないｗｗｗ

民---○○士---民
ADR与えられる可能性が有る。

民---行政書士---行政機関
ADRより不服申し立て代理でしょ？

>>78
だよな。
行書会は馬鹿の集まりだから、それが理解出来ないらしい。

>>78
弁護士から派生した代書系資格は、民間×行政じゃね？

>>80
凄い馬鹿だな

それが行書浪漫

逮捕後の日沼被告の発言↓

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081028/crm0810281915038-n1.htm
日沼容疑者は「事実に間違いはないが、弁護士法が定める法律事務には当たらず、違反ではない」と主張しているという。


南の島と同じ論理ですかｗ
その結果↓ｗ

元行政書士に有罪判決…弁護士法、司法書士法違反
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20090209-OYT8T00416.htm

弁護士にしか認められていない業務を引き受け、報酬を受け取る「非弁活動」などを行っていたとして、
弁護士法違反と司法書士法違反の罪に問われた札幌市南区、元行政書士、日沼功被告（７６）の判決が９日、札幌地裁であった。
石井伸興裁判官は「依頼者の意に反して争いが大きくなったケースもあり看過できない」として
懲役１年６月、執行猶予３年（求刑・懲役１年６月）の有罪判決を言い渡した。

判決では、同被告は２００５〜０７年、依頼者から遺産相続交渉などを引き受け、
弁護士にしか認められていない交渉業務を行ったほか、
０６〜０８年には司法書士にしか認められていない債権差し押さえの申し立てなどを受任。
計約１８６万円の報酬を受け取った。

（2009年2月9日 読売新聞）



いやー、さすがに行書は馬鹿ですなｗ
北から南まで統一規格ですｗ

神奈川県行政書士会ADRセンターが大繁盛！！
http://www.kana-gyosei.or.jp/copyadr/

>>84
それが噂の認証されてもいないのに
行書会が勝手にやってるモグリＡＤＲセンターですね

行政書士やべぇ（笑）

まあ、確実につぶされるな。行政書士は、暗黒の時代へ。
幼稚園レベルじゃ仕事にはらない。ｗ

神奈川ってチョンだらけの県だしね

>>84
そんなの勝手にやってるのかよ。
いちおう日弁連にうｒｌ送っておいた

社会経験のない幼稚集団だからね。
行政書士って・・・・・

日弁連のトップ連中ですら経歴不詳の人らが多いよ。

全国の行政書士専業者の方々は、
一刻も早くハローワークで職を探されることを強くお勧めします！

千三つ屋、金融屋など被差別職業などの経歴持っていてもね！

しゃ、しゃ、しゃ、社会経験のない幼稚集団だからね。
行政書士って・・・・・

に、に、に、日弁連のトップ連中ですら経歴不詳の人らが多いよ。

ぜ、ぜ、ぜ全国の行政書士専業者の方々は、
いっ、いっ、いっ一刻も早くハローワークで職を探されることを強くお勧めします！

もっと政治献金しなはれ

>>92
裕福なら大学出て司法浪人して弁護士へ
家計が苦しい人は、役所か法律事務所に勤めながら弁護士を目指す
弁護士目指す人で不動産屋に勤めて経歴を汚す人は聞いたことがないです

行政書士の専業って92のような吃音者も多いの？

兼業者に多い

神奈川県行政書士会ADRセンター（法務省認証紛争促進事業者）

http://www.kana-gyosei.or.jp/copyadr/

行政書士は勝ち組であることが立証されました。

よくやった神奈川

nsr2って何？

新型国産ロケット

>>99
行書は立入禁止ですから…

>>97
「非」認証事業者でしょ。

ここに相談して、ギョーチューが紛争解決に絡んできたら
日弁連などしかるべき機関に通報。

ギョーチューのADR参画が遠のくことはもちろん、
制度自体の廃止も本格的に検討されるかもね。

>>102

真実
http://www.kana-gyosei.or.jp/adr/index.htm

だって。。。

>>102
釣られんなよ
機能してないようだぜ

何でもＡＤＲだから、困るよなｗ
誰か教えたれＹＯ！

で、ＡＤＲって金になんの？
結局、オイシイの弁護士だけだろ？

ＡＤＲなんてやめとけ。交渉ごとはすごい大変だぞ。
悪い奴だったらいろいろ言われたりもするし、交渉能力がなければうまくいいくるめられたりするしね。
こういった骨の折れる仕事は弁護士に任したほうがいい。

某会が、今日、申請したらしいよ。

弁護士同伴で限定分野のみならくさびを打たれているので認証されないほうがかえっていいや

そろそろ行政書士にもＡＤＲ代理権を認めてやってもいいのではないか。

「紛争価額３００円未満の民事紛争に限る。
これに違反をした場合は１０年以上の懲役に処す。」

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　─　　 ─__＼) ;;;;）　　弁護士と同伴か・・・・
／ 　　 （●） 　（● /;;／ 　　　　　キャバ嬢と同伴ならな・・・
|　 　　 　 （__人__） l;;,´|
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ＡＤＲが駄目だからすべて駄目になる

270 名無し検定１級さん 2009/02/18(水) 22:31:03
し、し、資格界の最底辺、ぎょ、ぎょ、行政書士を叩くのはみんなの自由じゃないの？

919 名無し検定１級さん 2009/02/19(木) 11:10:22
て、て、底辺の資格と見下すなら行書登録を辞めたらどうですか？いつも煽っている税理士さんwwwwwwwwwwww

>>112
もともと行政書士が駄目だからＡＲＤも駄目なんじゃないかい？

>>68
申し立て人の代理人になれるのは紛争の価額１４０万円以下は司法書士、弁護士で１４０万円を
超えるものは弁護士のみなんですよね。

行書にＡＤＲなんか必要ない。自分は行書だけどいらないと思う。

セブンイレブンを調査＝値引き制限、独禁法違反の疑い−公取委
2月20日8時35分配信 時事通信


　コンビニエンスストア最大手セブン−イレブン・ジャパン（東京）がフランチャイズ加盟店に対し、
取引上の優位を利用し、売れ残った弁当やパンなどの値引きを制限している独禁法違反（不公
正な取引方法）の疑いがあるとして、公正取引委員会が調査を進めていることが20日、分かった。
　公取委はガイドラインで、フランチャイズ本部が加盟店に対し、賞味期限の短い商品を値下げ
して販売することを制限して廃棄を余儀なくさせるのは、同法が禁じる「優越的地位の乱用」に当たるとしている。
　関係者によると、同社は売れ残った商品を値引きした加盟店に対し、フランチャイズ契約打ち切りを
におわせるなどして、値引きを不当に制限した疑いが持たれている。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000032-jij-soci

行書にＡＤＲ？むりむりｗ

低脳行書にADRなんて与えたら危なっかしくて見てられないよ
暴発して行書自ら死亡というケースが多いに考えられる
まだ１０７、１１６のような行書は賢いよ
自分に扱いきれないことがわかってるから

>>107
＞交渉能力がなければうまくいいくるめられたりするしね。

「4分野限定、弁護士同席が条件」
ADR責任者は交渉能力ある？

ADRの講習で、先ず弁護士先生の講師から言われることは、今まで手続で
クライアントから喜ばれて報酬を得ていたのに、わざわざ、紛争の中に
入り込んで苦労をする道を選ぶのですねと言う趣旨のことだった。
ADRといっても、最終的な裁判での解決を考慮して、その手続がなされるから
結構裁判手続にそった実務的なことをやる必要があるね。起案書・答弁書等の
作成等で結構弁護士の先生から突っ込まれたね。でも、行書って試験で行服法
行事訴訟法等かやるけど、行政手続に関しての不服申立・審査請求の代理がない
のは可哀想な気がするね。それも専門性がないという一言で済まされるからね。
倫理研修も義務化されていないし、今まで悪評が結構あったので、信頼性が
ないのが一番問題だね。行書にとってのADRは、会員自身に関するADRのみでは
ないの？結構、会員同士や他士業とのもめ事、それにクライアントとのもめ事
も結構ありそうだからね。

＞行書にとってのADRは、会員自身に関するADRのみではないの？
なんだお前？行書にけんか売ってるのか？？

会員同士の揉め事なんか、
本当に多いだろ。

＞今まで悪評が結構あったので、信頼性がないのが一番問題だね。
悪評は今もある。

なんでそんなことがわかるんだよ？＞会員同士のもめごと

行書がADRなんてやったら
暴発してあたま　ばーんだよｗｗ

ＡＤＲの講習受けたくらいで思い上がってるんじゃないのか？
行書にとってのADRは、会員自身に関するADRのみではないの？だと？？
ふざけんなよ！行書が日常的にクライアントに損害賠償してるってのか？
なめたことをぬかす司法書士だな。

お前民訴とか勉強したことあんの？

おれもそれは認める。行書にＡＤＲをこなす能力はないと思う。
だがな、行書が会員自身のＡＤＲしかないっていうのは、行書はまともな
業務をしてなくて、年中顧客に賠償しているようなイメージを与えてる。
お前が司法書士であっても許しがたい暴言だな。

>>122　>行書にけんか売ってるのか？？
行書からケンカを売られたことはあるし、行書同士のケンカも結構知っている。
会内部の利権に絡む派閥争いが、名誉毀損等に関する訴訟となったケースも
あるよ。

民訴とかってなんだ？民事訴訟法を知ってると行書にけんか売ってもいい
わけか。

お前がけんかを売ったんだろうが。今回は。

今更、会員同士でももめごとに関してＡＤＲで解決することを意図してた
とか逃げるんじゃないだろうな。

>>133
最初からそう言ってただろ。
読解力がないやつだな。

＞クライアントとのもめ事も結構ありそう
って書いてるだろうが。行書がクライアントと揉め事起こしてて、ＡＤＲで
解決できるのはそんなことくらいしかないだろって、馬鹿にしたわけだ、お
前は。
だから、ふざけんじゃない、って言ってるんだよ！

行書はまともな仕事ができないから客に賠償するのにＡＤＲ、つかったら
どうだ？って馬鹿にしたんだろ、お前は。
司法書士でＡＤＲの講習受けたくらいで、行書にけんか売るとはふざけた
真似をするやつだ。

行書如きがADR代理権を獲得しようなど、冗談でも笑えないな。
ADR代理権や法廷陳述権を付与された専門士業は、各々業法で定
められた中で社会秩序を護ってきた。
しかし、行書に至っては、他の専門士業の職
域を侵害し、また国民に紛争の種をバラまくなど、社会貢献とは正反対の事をしている。
正直、廃止にした方が世のためになると思っている。

＞クライアントとのもめ事も結構ありそう

事実じゃねぇか。

　

>>136
何で全く関係ない司法書士が登場するんだ？
司法書士コンプ丸出しだね。

もしかして司法書士挫折組？

やーだーねー負け犬って。あーーーみじめーーー

だから行書にＡＤＲは無理だって言ってるだろうが。
お前が行書にけんかを売ったことを言ってるんだよ。話を摩り替えるな。
職域の問題と、クライアントでの賠償はぜんぜん別だろうが。
行書がまともな仕事ができなくて、クライアントに賠償するのにＡＤＲを
使ったらどうだ？って馬鹿にしたことを問題にしてるんだよ。

＞だから行書にＡＤＲは無理だって言ってるだろうが。

無理じゃん。
実際認められてないし。

そうやって、逃げるのか？
資格持ってりゃ、行書にけんか売ってもいいわけだな。司法書士は。

>>140
司法書士なんて糞資格を取るかよ。w
下らなすぎて一回受験しただけて放り投げたわ。www
行政書士試験のが百倍役に立つし。wwwwww

行書って無意味に切れる人多いねー

これじゃあADRは無理だ。
認められない理由の一端が分かったよ。

行書にとってのADRは、会員自身に関するADRのみではないの？と
挑発してきたから乗ったまでだ。行書にけんかを売ったのはお前だろうが。

>>143
だからぁ
何で無関係の司法書士が出てくるの？

>>144
負け犬の遠吠え。
みっじめだねぇ〜〜〜〜〜〜

あん？いきなり挑発する司法書士の方が悪いだろうが。
ＡＤＲやる奴が因縁をつけるのか？司法書士は。

じゃあ、お前の業種書けよ。何の仕事でＡＤＲの講習を受けたわけ？
民訴勉強したことあるの？と突っ込んだ以上は、それなりに知識がある
んだろうから、ある程度ハイレベルな資格者のはずだな。

＞行書にとってのADRは、会員自身に関するADRのみではないの？

この一言でここまで切れるとはw
しかも、何故か司法書士の仕業になってるし。

やっぱり行書にADRはムリムリ。
こんなキチガイに、利害対立する当事者を調整することが
出来るわけがない。

>>149＝司法書士挫折組負け犬行書

あーやだやだ。
負け犬はどこか行け！ｼｯｼｯ

ふざけた真似をする奴だな。
だから行書にＡＤＲは無理だって言ってんだろうが。
お前が行書がクライアントともめてるって因縁をつけてきたことを問題に
してんだよ。

行書は低脳だね。
まるで○鮮人みたいだな。
行書が侮蔑されるのも納得だ。

お前、調子に乗ってよけいなこと書いただろ。
しかも訂正する、ということもできないようだな。
お前が行書にはＡＤＲは無理だって言うだけなら、そうだねって流したとこ
ろだが。他人を馬鹿にしてるようだと、いつか失敗するぞ。
資格明らかにする度胸もなく、他士業に嫌味を言うとは素晴らしいな。

司法書士だって書く勇気もないのに、嫌がらせはするわけだな。せこい奴だ。

行書、クサっ(笑)
金ねーから風呂にも入れねーんだな(笑)

ほんと、実社会でも行書の中に、>>152みたいなのが多くてやだ
法律かじったチンピラみたいな言い回しに辟易する。

おれは行書だが、行書が満足な仕事をしておらずクライアントともめてる
のをＡＤＲで解決すれば？と挑発されれば、黙ってる必要はないと思うね。
売られたけんかだからな。
ＡＤＲを行書が担当するのは無理という点では同意だ。

チンピラでもなんでも結構だが。
＞辟易　なんだ？その難しい言葉はｗ

なんか文句があるなら、お前の資格、書いて行けよ。

なんか規制外れたとたんに荒れだした感が…

お前の上級資格の司法書士だよ
文句あるか？

>>162
名前と所属会を言え。

↑こわｗ

けんかを売ってきたから荒れただけだ。
行書は客とのトラブルをＡＤＲで解決したらどうだって言ってきたわけ
だからな。行書として許せんね。
名前と所属会書けよ。

いえないよ＾＾

ホームレスか…

司法書士会とこんごは接点を持つ。
司法書士会調停センターに提出する申立書等の書類作成は行政書士の業務だから。

行書はガチホームレス

資格に文句はない。試験が難しいからと言って下位の資格者にけんか売る
のか？お前は。難しい試験に受かれば下位の資格者を見下してもいいわけ
か？司法書士は。

>>168
(^^)(苦笑)

法律知識で行書が司法書士に及ばないことはわかってるし、その知識は
尊敬に値するが。いきなりけんかを売ってきた司法書士ははじめてだな。
会と名前書けよ。詫びない以上は自分のしたことに責任は取れるはずだな。

行書がホームレスだと？ふざけんなよ。

士であるまえに一人の人間としてどうなのかが問われることになろう。

>>173
だな。
ホームレスは他人に害を与えないが、行書は争いの種を振り撒くペスト。

こいつの態度はふざけてるな。司法書士だからと行って、行書に因縁
をつけていいってことはないからな。

今回けんかを売ってきたのは司法書士。

ｷﾞｮｳﾁｭｳに比べられたﾍﾟｽﾄさんが可哀相(T_T)

どうやら訂正もしないようだな。
プロバイダ責任法で勝負するか。行書に因縁をつけた司法書士に司法書士会
がどう対応するか見ものだな。

あのねえ…気を悪くしたのなら謝るが
俺からしたらケンカを売ってきたのは君のほうなんだよ
なんで司法書士って決めつけたの？
もう一度読み直してみなよ
それにここはIDないしいくらでも自演できるんだよ
俺は１２１じゃないから君が本当に怒ってることに対しては謝罪できないよ

今から１日だけ行書全体を馬鹿にしたことに対して謝罪する猶予をやる。
何もなければ情報発信者の特定手続きを進めるということになるな。
自分は>>151等で、名指しで悪口を言われてることを理由にできる。

>>181
頑張ってな^^

ＡＤＲの講習がある資格はそんなにない。
お前だろ、行書を馬鹿にしたのは。なんだ、さっきの「行書にとっての
ADRは、会員自身に関するADRのみではないの？結構、会員同士や他士業
とのもめ事、それにクライアントとのもめ事も結構ありそうだからね。」
って書き込みは？
行書はまともな仕事ができず、クライアントとトラブルになってるから、
それをＡＤＲで解決したらどうだ？って、ふざけた書き込みをしたわけ
だろ。
」

>>182
応援どうもｗ

何ヶ月かたったら結果を報告に来るよ。

>>184
馬鹿にしているんだけどね^^
ナイス、ポジティブシンキング(笑)

>>186
そうなんだｗ気づかなかったよｗｗ　君はユーモアがあるからいいｗ

所属会にお手紙を出すだけでも、それなりの効果はあるからね。
２ちゃんでトラブル起こす司法書士ｗｗ

まあ調べることができるなら調べればわかるが
君は誰に対して怒ってるの？
俺は途中から司法書士をバカにした奴に対して怒ってるわけだが

ええい馴れ合いなどしてる場合か！
砲撃の手を緩めるな！雌雄を決するのだ！

だな。連絡が行けばわかるだろ。通信業者から連絡が来た奴が当たりだ。

ﾎﾞｸﾊﾌｸｵｶｶｲﾉｱﾆｦﾀﾃﾞｽ｡ﾐﾅｻﾝﾅｶﾖｸ！

「行書にとってのADRは、会員自身に関するADRのみではないの？結構、会員同士や他士業
とのもめ事、それにクライアントとのもめ事も結構ありそうだからね。」

こんな書き込みでﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ責任法だってさｷｬﾊﾊ
さすが負け犬行書。

妄想で粘着される司法書士も可哀そうだね。

＞だから行政書士は年収200万円なんですね、わかります。
行書の立場から１つ言わせてもらう。行書を馬鹿にするのはやめろ。

私は行書を長い間やっているが、年収は２００万円なんて届いたこと
がないｗｗ

ＡＤＲ機関に提出する書類作成は行政書士業務。
行政書士の独占業務の拡大。

認証ＡＤＲ機関が増えれば増えるほど業務としての実績が積める。

>>195
それは行書法何条の規定？

釣られますか。
１条の２

で、ＡＤＲって金になるの？

>>195
実務上、弊害になるだろう

>官公署に提出する書類その他権利義務又は事実証明に関する書類を作成
権利義務又は事実証明に関する書類の事？

お見込みのとおり。

つーか、当事者が自分で書類作成すりゃ済む話

荒れた発端は>>127
＞なめたことをぬかす司法書士だな。
いきなりこれじゃ馬鹿にされても文句は言えんだろ

権利義務に関し、争い又は疑義又は一定の事件性を持ったものは
行政書士が扱うことが出来ません。
ADRは「裁判外紛争解決手続」であり、事件性を持ったものです。
つまり、行政書士が申請書扱うことは弁護士法72条の規定により
出来ません。

書類作成は事実行為だからそもそも弁護士法７２条の適用外。

また非弁行為かよ
やっぱ行書廃止か？

司法書士と行書書士を合併させて、行政司法書士にまとめりゃよくね？

裁判所等への提出書類の作成は紛争性のない業務。
よって、同じく、ＡＤＲ機関に提出する書類作成は
紛争性のない業務。

隣接法律専門職種に対する裁判外紛争解決手続の
代理権の付与に関する検討状況
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/adr/dai38/38siryou1.pdf

>>195
>>205
>>208
プチトマトちゃんか？
相変わらず嘘のオンパレードだな。

よけいなことを言う>>121もどうかと思うけどね。

あ、それ自分の書き込みだｗｗ　>>194

＞結構裁判手続にそった実務的なことをやる必要があるね。起案書・答弁書等の
＞作成等で結構弁護士の先生から突っ込まれたね。

起案書・答弁書等の作成等？

これだからADRの研修はダメなんだ。

まともな反論を期待していたのだが。期待はずれ。
「嘘」あつかいでしまいだって。

未認証ＡＤＲは○○県司法書士会も無償でやってますが、何か？

>>162
名前と所属会を言え。

>>215
正直に言うと俺は司法書士じゃないよ
君が勝手に司法書士って決めつけて騒いでるのが不快だったから便乗しただけ
情報開示請求認められればわかるから
だから１２１の件に関しては俺とは別人なんでどうしようもない
もう一度最初から読みなおしてみな
文に書いていないことまで君が一人で決めつけて騒いでる部分もあるから
もう少し冷静になれば

おまえはまず司法書士ではないのに司法書士であると嘘をついたことを謝罪し反省しろ。
ペテンのくせになに人に偉そうに説教タレてんだ？

１６２で自演したことは悪いと思ってるよ
申し訳ない

>>162
名前と所属会を云え。

>>216さん
そうなのか。済まなかったね。ならいいんだ。
行書が違法な業務をしてたたかれてるのは知ってるし、それは正当な批判だ
と思うが、ＡＤＲの講習を受けるような専門家が行書の本来の業務の部分で
も行書には嫌味と受け取れることを書いてきたので、ちょっと強く反発して
みただけだ。相手がプロなら言われっぱなしで黙ってることはないからね。
たぶん１２１さんは何か本物の資格者だったのだろう。本気で怒ってるわけ
じゃないから心配しないで大丈夫だよ。もちろん開示請求などしません。
嫌な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

>>219さん
もういいよｗありがとう。

調子に乗ってしまってすみませんでした
匿名のインターネット掲示板でも
最低限のマナーがあることを肝に銘じておきます
もう２度とこのようなことは致しません

大阪の総合紛争解決センター

なにこのクソスレ

３月２日開業だと。大阪の。

きょうは静かだお
ごはん食べに行くお

きょうは静かだお
ごはん食べに行くお

行政書士の先生方！　今日は大変静かなので心配しています。昨年末から
景気が悪く、業務受注が大幅に減っている行書会員の話を多く聞いています。
後少し我慢すれば、何とかなると思いますが、気を落とさずに頑張ってくだ
さい。決して、やけにならずに頑張ってください。

性格悪いね。友人いなそう。それとも性格悪い友人が集まるのかな。

ポジティブ
ネガティブ

民事に関する紛争（全般）
http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/itiran/funsou001.html
民事に関する紛争（紛争の価額が１４０万円以下のものに限る。）
http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/itiran/funsou002.html

なんで東京司法書士会調停センターは１４０万の制限がないのですか？

>>231
行書の馬鹿には関係ない話よ

大阪の総合紛争解決センター
３月２日開業だと。大阪の。

ぬほほ。君たちは判例百選などの判例集を見たことがあるかね？
「事案」という部分を行書が書けばいいのだよ。「主張」と
「判旨」の部分はあっちの仕事だ。「解説」のところは誰でもいい。

>>231
あっせん人、代理人に司法書士を予定していないからでしょう。

>>235
司法書士のみのようだが？
http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/jigyousya/ninsyou0022.html
３　手続実施者（調停人、あっせん人など）の職業・身分 (規則第9条第1項第3号)
* ○センターの定める一定の研修を受講した司法書士

>>236
行書の馬鹿には関係ない話よ

司法書士会主宰のＡＤＲは司法書士単独なのよ。

司法書士会以外のＡＤＲはすべて弁護士が関与してる。

さすがやな

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大阪の総合紛争解決センター
３月２日開業だと。

>>241
ソースは？

また無認可保育所かよ

>>242
検索すればすぐ出てくるよ。

>>241
行書単体では無理なのね。。。

参加団体
大阪弁護士会　大阪司法書士会　大阪土地家屋調査士会　(社）大阪府不動産鑑定士協会　大阪府行政書士会
(社）大阪府宅地建物取引業協会　日本公認会計士協会近畿会　近畿税理士会　大阪社会保険労務士会　(社）大阪府建築士会
(社）大阪社会福祉士会　NPO法人消費者ネット関西　全大阪消費者団体連絡会など約２０の団体

age

あげるな

あげるなよな

あげるなよ

恥ずかしい垢

大阪の総合紛争解決センター
ＡＤＲ法の制度趣旨に適っている。

たぶん行政書士の出番はない

行政書士ADRセンター○○調停規程（案）、ちょっとだけ読んだ。

>>251
だな。
法律系専門職団体以外にも様々な専門職団体が参画しているし。
医師会も参画すればいいのに。

民間の紛争だから行書の出番は皆無だろう

ＡＤＲっていうのは本来そういうもの。
大阪のＡＤＲ。ひとつの団体だけでは真の紛争解決は期待できない。

これだけいろんな団体か噛んでると行書の出る幕はないよな

行書は専門性がないから、ADRでは相手にはされないでも、
当事者とならば可能性ある。当事者の気持ちが分かる士業
として、また、ペットの代理人としてもいいのではないの。

>ペットの代理人としてもいいのではないの。
どういうこと？
飼い主の代理？

私は>>258をエスプリのある秀逸な書き込みとみましたが、その真意は？

完全にアンチスレと化したな。
そもそもその意図で立てたのがありあり。

>>261
行政書士会が民間紛争解決機関を設立出来なかったのがいけないなぁ

>>262　>民間紛争解決機関を設立出来なかったのがいけないなぁ
それより、不服申立・審査請求の代理権を獲得するのが先だよね。
でも、これも専門性が認められないとして、門前払いされたが、
聴聞代理って一体何？　何ができるのか　笑ってしまいました。

>>263
聴聞代理は行書会が長年待ち望んだ権利ニダ。

行書に不服代理権が付与される事はないだろうな。
他士業は扱える法律が決まっているから、代理権が付与された訳だし。

>>258
ADR代理権がないんだから無理だろ

不服申し立ての代理が出来ない唯一の資格

それが

行政書士

認証うんぬんよりこれを機に日弁連との継続的な協議の場をもてたことは
大きい。 増員していく弁護士の仕事の場を提供するし。

今まではそれすらもままならなかったのだから。

>>268
コピペ乙

ほんとに行政書士をはじくのだったら、大阪のＡＤＲへの参加とか
行政書士ＡＤＲの認証にあたっての日弁連の協力もありえないだろう。
やっとスタート地点に立ったところか。

「行書にとってのADRは、会員自身に関するADRのみではないの？結構、会員同士や他士業
とのもめ事、それにクライアントとのもめ事も結構ありそうだからね。」

こんな書き込みでﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ責任法だってさｷｬﾊﾊ
さすが負け犬行書。

妄想で粘着される司法書士も可哀そうだね。

思うんだけど、ADRに弁護士の付き添いが必要だったら、
もはや行政書士いらなくない？
弁護士がいて、行政書士がその専門的知識を披露する場面あるの？

社労士とかが労働事件関係で担当の弁護士より専門知識あるとかならわかるけど、
行政書士が紛争解決に関して弁護士より秀でるものってなんなの？

>>272
つ行政法

>>273
そういえば新司って試験科目に行政法入ってるよね。
どっちが試験科目として難しいと思う？

>>274
行政法だけで言ったら行政書士

>>275
俺もそう思いたい。

>>273
行政法が絡む紛争事件ってありえるの？
それって普通に行政訴訟でしょw
行政と国民が行政書士の仲介で示談とかありえないでしょwww
それとも他に行政法が絡む紛争ってあるの？

こうともいえよう。

専門性うんぬんよりこれを機に日弁連との継続的な協議の場をもてたことは
大きい。 増員していく弁護士の仕事の場を提供するし。

今まではそれすらもままならなかったのだから。

>>277
あるけど教えん。お前行政書士でないから。

行政を絡ませること自体おかしい。
行政書士の業務をきちんと理解していない。

>>279
なんでそんな秘密結社みたいなことするのwww

>>280
あるけど教えん。お前行政書士でないから。

>>281
あるけど教えん。お前行政書士でないから。

>>278
あるけど教えん。お前行政書士でないから。

>>280
普通に許認可の申請とかでしょ？
でも、確か行書って不服申し立ての代理すらできないよね？
そんなんで書類作成に対しての行政紛争とか出張っても恥をかくだけじゃない？

他に行書がその専門分野を生かせる紛争解決ってあるの？

>>285
民事法務がある。

いったん専門を取り外して考えればいい。
専門にこだわりすぎている。
弁護士の専門性ってある？ないでしょ。

>>286
民事法務ってはじめて聞いたんで、
ぐぐったがこんなんでたw
http://tsugeoffice.noblog.net/blog/a/10216027.html

やっぱり弁護士がいれば行政書士っていらなくない？ADRで。

>>287
紛争解決ということでいえば、
弁護士は毎日法律に関する紛争解決のための仕事してるよ？
行政書士は紛争解決も素人なら、ADRにおいて専門分野もないって話なら、
必要なくない？
人数合わせでもいいってことなのかな？行政書士としては。

ＡＤＲは裁判と違って各方面の人々の知恵、英知を結集して紛争解決
に導いていく。奥深い。

>>290
そうなんだよね。
だからこそ他の士業が弁護士とタッグを組んで
その専門性を発揮するならわかるんだけど。

行政関係との紛争だったら、行政書士にまかせるには
あまりのも役不足なんじゃないかと思ったわけです。
そもそも行政が市民と示談ってありえないですよね？

行政書士は相続の専門家だ罠
ADRは相続一本でやりゃいい

>>292
弁護士よりも相続の専門家なの？

専門性がない、市民との敷居が低い、フットワークがきく士業があってもいい。
行政書士の存在意義。

>>293
そうだよ
相続で検索すんと行政書士ばっか

>>294
つまり友達に相談する感じですか？

>>295
ぐぐったけど行政書士ばっかでは全然なかったですね。
それより思った以上に税理士がいっぱい出たw
相続税って重要ですもんね。
そういう専門知識を持つ士業が弁護士と組むのはよくわかります。

>行政法が絡む紛争事件ってありえるの？
>それって普通に行政訴訟でしょw

行政庁の行政行為を前提とする争いは、いくらでも観念できる。

例えば小型船舶の検査申請を受検し検査証書の発行前に当該船舶を賃貸した場合に
検査証書が発行されていないことを理由に出航ができなかったときに、その損害賠
償請求をするには、当該検査証書発行にかかる行政法上の効力の解釈が、まずもっ
て前提となる。
営業譲渡でも、当該営業に許認可を要する場合には、譲渡契約の効力を判断するには
当該許認可の法的性質を解釈する必要がある。

行政法の理論が適用される場面は行訴の場面ばかりではないさ。

他士業にはない強みがある。

300

>>298に反論出来ない書士ヴェテ(笑)

>>298
行政法の見地からみた法的性質なんて全く必要ないですよ。
訴訟でいえば、認可が行われたのか否かの実体判断が必要なだけです。
したがって、ADR時でも、
いきなり行政書士さんがまったく関係ない講釈はじめたら、
弁護士さんは「お前いらないから出てけ」
って言うと思います。

やっぱり行書にＡＤＲは無理だったな

>>302は全く解っていない。
行政書士を受験しなさい。

どの業界でも存在すると思うけど、極端な考えの持ち主はとにかく
敬遠される。

いい機会だと思う。認証はとにかくおりることになるんだし。
弁護士のお手並みを拝見できるではないか。勉強になるぞ。

>>298,304
う〜ん、行政書士さんは民事訴訟って試験科目にないんでしたね。
だからそんな見当違いのことを言ってしまうのでしょう。
下手に法律を知っていると、場を返って混乱させてしまう気がしますね。
やはり、紛争解決というのは弁護士さんとかにまかせて、
あとは弁護士さん以外の専門知識をもつ士業が
それをサポートするという形がADRは一番なのでしょうね。

行政書士の専門は民事法務です。

法テラスができるときも、行書の皆さんは、
行政書士が隣接法律専門職として認められた！
これで行政書士の活躍の場が増える！
法テラスの理事長は都職員出身だ！いよいよ行政書士の出番だ！
などと、興奮していたよね。
でも、蓋を開けてみたら実態は弁護士と司法書士だけ。
行書にはぜんぜんお呼びがかからない

>>306
関与させてもらえないからお手並みも拝見できんよ

>>309
ヒント
つ利権

認証下りたら手続実施者として関与するでしょうに。

>>302.307

説明の意味が理解しずらかったのでしょうか。
訴訟の際に、当該訴訟物について判断する前提として、行政庁による行政行為の
法的性質が争われることは珍しくありません。
特に個別行政法に基づく行政行為の効力（＝法的性質）については、法学者の研究
がなく司法判断もなされていない場合が多々あります。
そのような事例では、まずもって当該行政行為の法的性質を判断しないと終局判決を
出すことができません。
認可が行われたか否かの実体判断をもって足りるのは、争点となった行政行為の法的
性質が解釈や司法判断で確立されている場合にすぎません。

ＡＤＲに持ち込まれる事件は限られてるから行書には回ってこないよ

法テラスだって実際に法テラスから紹介されるのは弁護士会と司法書士界がほとんどだよ。
法律扶助は弁護士と司法書士だけで分け合ってるし

>>313
そんなケースは最初から裁判所に行くでしょ

>>313
認可が行われたかの判断がつかない行政処分がそんなにあるんですかw
もとよりそんな状態だったら、
許認可の制度自体がまったく意味を成しませんよw
あなたは行政書士なのに何を言っているんですか？
毎度裁判所が許認可の効力を判定しなくちゃいけないって、
どれだけ行政は仕事をさぼっているんですか？

どうも行書の皆さんはＡＤＲに過大な期待を寄せていらっしゃるようですね。
またからかわれるネタにならないことを祈っていますよ

>>313
それと
「訴訟物を判断する前提として、法的性質が争われる」
なんて言葉は訴訟法について私はまったく何も知りませんと言っている
と同義ですよ。弁護士さんがいたら開いた口がふさがらないと思います。

>>317
ネタレス・・・？？？
もしマジレスなら、あまりにも行政法の素養がないのが露呈してて
爆笑ものですが。

ある個別法に基づく行政庁の行政行為が、講学上の許可なのか特許なのか
認可なのか、それとも観念の通知なのか、誰が終局的に判断するのですか。
実務上、行政庁が観念通知として扱っている行政行為が、司法によって許可
（もしくは許可に準ずる行為）と判断された事例は、たくさんあるじゃない
ですか。（そんな初歩的なことも知らないのなら別ですが）
司法判断が存しないから許認可制度がなりたたないなんて、まったくあり得
ない話でしょ。

やっぱ釣りかな？ｗ

>>319
そっくりそのままお返ししておきましょう。

もう少し認可・特許の講学的な理解がすすめば、訴訟物との関係も理解できますよ。
行政行為の効力と要件事実との関係は、司法修習所前期課程でも扱う事項ですよ。

やはり行書は排除したほうがよさそうだなｗ

>>313
一つ教えてあげると、
訴訟物の争い以外の前提として問題になるのは、
管轄とかの訴訟要件（つまり訴訟できるか否か）の問題ぐらいです。
権利が移転したという問題の中でいう行政法の許認可効力は、
まさに訴訟物で争われるべき攻撃防御の事実です。

>>317 >毎度裁判所が許認可の効力を判定しなくちゃいけないって、
行政庁の処分等に関して、不服等が多くある行政庁では、普通　審判所を設けて
対処している場合がおおいですね。例えば、特許審判、国税不服審判等ですね。
その場合、高度な専門的知識等が必要なために、弁理士、税理士等が代理人と
して対処していますね。でも、行書の取り扱う範囲では、そんなに難しい専門
的な知識・判断を要しないので、行書の係わる許認可では行書は単なる代書屋
と言った位置づけですね。不服申立・審査請求の代理のできる社労士の場合でも
行政側の機関等で審査請求・再審査請求等ができますが、それから裁判へ波及
していったケースは先ずないと思いますよ。特に社会保険・労働保険等の申請
等に関してですね。
でも、行書って何で、能力担保もされていないのに、いろいろなことに首を突っ
込もうとするんだろうね？！

>>316

個別具体的な紛争となっていないのに、ある行政行為の法的性質に疑義があるからと
最初から裁判所になんて行けませんｗ
民事訴訟法を持ち出すまでもなく、憲法で司法権の定義を学習しませんでしたか。

許認可手続きに関しても
行書は役所の窓口担当者の指図に従って書類を作成しているだけなのが実情。
専門家ではない。

>>321

>>323をよく読んでください。
残念ながらあなたは訴訟法の基本がまったくわかってないようですね。
司法修習所がなんですって？
あなたひょっとして弁護士とでも言うつもりですかwww

>>325
あほかｗ
それならＡＤＲにも関係ないだろ

>>324
そうだったんですか。
ためになる知識ありがとうございます。

結局、行書さんにはＡＤＲでもお呼びはかからないようだな

>>323
やはり理解が足りていないですね。
民事訴訟の概要だけでなく、要件事実論を学習されると理解が深まりますよ。
請求の趣旨だけでなく請求原因で何を主張し立証すべきか、争点となり得る
事項の範囲を把握してください。
初学者のよですから「ゼミナール要件事実」及び「ゼミナール要件事実２」を
参考にするとよいですよ。

>>324
勘違いしてませんか。
行政庁の処分を争ってる事例のことを議論していませんよ。

いまの議論をはずれて、行政庁の行政行為の法的性質を行政不服審査や処分取消
訴訟で判断することはありますが、あなたがあげた行政不服審査の裁決を司法が
覆すこともあります。

>>328
あなたは前レス読んでください。勘違いしたレスになってますよ。

>>331
ではあなたはあくまでも
その行政法がらみの認可の効力が、
訴訟物の判断の「前提」となると言い張るんですねw
裁判においてどういう風に訴訟物の前提とやらを、
訴訟物とは別個に行っていくのですか？
詳しく聞かせてください。

>>327
あなたは民事訴訟の理解が浅いようですね。
要件事実論を学習してください。初心者向けの文献を３３１に
挙げておきましたので、参考までに。

ちなみに私が弁護士だなんてとんでもないですよ。
私はまだロー生です（残念ながら上位ローではなく中堅ローなのですが）。
司法浪人をしていましたが、ペーパーで一応弁理士資格と弁理士の試験科目
免除のために取得した行政書士資格を有しています・・・。

>>332　>あなたがあげた行政不服審査の裁決を司法が覆すこともあります。
それに行書が関与することはないと思いますが、行書試験で行服法、行事訴法等
が出題されるのに、行書としては不服申立・審査請求等の代理権がないというの
も可哀想に思うよ。行書は民事に係わる事案に関しては関与はしない方がいいと
思うよ。相続にしても、どっちかと言えば、司法書士・調査士等の登記関係の
士業の方が関与した方が適正と思うよ。でも、権利義務・事実証明に関する書類
って、一体何？？？　行書法って、バカな文言を条文上に入れたもんだね！？

あ

それじゃあ、>>334さん。
ちゃんと説明してくれませんか？
>>333の答えをお願いします。
その訴訟物の前提となるとは所有権確認訴訟を別途するとかそういう類の話なんですかw
まったく意味がわからないのですが？
それは行政訴訟だけで行う特別の訴訟方法だったりするんでしょうかw

>>333　　＞判断の「前提」と
揚げ足取り的な、ためにする議論にならないのであれば回答してもよいのですが・・・。
２ちゃんねる的な不毛な、ためにする議論ならつき合いたくはありません。
その上で、いわゆる言い訳方式によるモデル事例を示してみます。
（Ｘの言い分）
売主ＸはＹとの間で商品売買の合意をなし商品を引き渡した。ところがＹは
無権代理人のようだった。確認を怠ったのはうかつでした。
なお、当該商品は法律上役所の「認可」を要すると書かれていますが、認可は
受けていません。
（Ｙの言い分）
本件売買の買主はＡであり、私はその代理人です。委任は口頭でした。
Ａは後になって興味を失ったので、委任を否定しています。当該売買
契約の責任を負うつもりはありません。
（Ａの言い分）
私は本件商品の買い付けをＹに委任したことはない。よって、当該売買契約の
責任を負うつもりはありません。

●この事例で、あなたの考える訴訟物は何ですか。示してみてください。
●争点となるべき請求原因（要件事実）を示してみてください。

>>338
揚げ足とりなんてとんでもないw

訴訟物である権利移転の主要論点たる認可の法的判断が、
なぜ訴訟物の枠外である前提として争わなければならないのか。
私にはこれがまったく理解できません。
それではロー生さんお願いします。

>>337
３３８に事例を設定しました。これをモデルに説明したいと思います。
所有権確認訴訟とは、また意外なことを・・・。
おそらく要件事実論を学習されていないため混乱してしまってるのだと思いますよ。

>>335
まるっきり議論がズレていますね。

>>339
うまくありませんが説明していきたいと思いますので、まずは
３３８の末尾の２質問に答えてください。

>>341
結局その前提とやらがどんなものなのか話をしないのですね。
そして人に質問ばかり。
わたしはここであなたに訴訟の基礎を再び講釈する気はありません。
あなたはその前提とやらがどんなものなのか答えられないのもわかっていますので、
私はあなたの質問に真面目に答えるつもりもないです。
それにしてもロー生ってここでだべっているほど余裕なものなんですかw
私には考えられませんねwww

横レスするのもナンだが、
３３９は、「訴訟物」の意味を漠然と理解してるだけなんじゃねーか？ｗ
請求の趣旨で示される訴訟物と請求の原因の区別が絶対についてないｗ

っか、書士ベテに要件事実みたいなハイレベルな理論を求めるのが間違いだろ（藁）

言っとくが、オレもロー生な。下位ローだけどｗ

そろそろ脱線しすぎたので、
私は失礼します。ADRの話を続けてください。

>>343
横レスじゃなくて同一人物でしょw

訴訟請求
なんちゃら移転請求

請求原因
たとえば売買契約

これでいいですか？
それでは本当に失礼します。

>>342
え？・・・・
やはり不毛な議論のための議論でしたか・・・。
この事例での訴訟物など、基礎知識なのですが。

あなたの望む説明をするには、あなたの考えの誤りを指摘せざる得ません。
その作業です。わからないならそういってください。
訴訟物くらい教えますよ。この事例での訴訟物は「ＸのＡに対する売買契約に基づく売買代金請求権」です。
それで、請求の原因はわかりますか？　

このスレは、行書、書士ベテ、ロー生、その他（荒らし）等のどれを対象に
やればいいの？　オレは行書相手にしているけど、今の議論をマジスレすれば
結構面白い議論はできると思うけど、それでは面白くないよね！？

>>345
３４３さんとは同一人物ではありません。
やはりあなたは民事訴訟法の理解が浅いといことがわかります。
訴訟物も理解できておらず、請求の原因も理解していないのがわかります。
私の言いたかったのは、訴訟物と争点事実とは、必ずしも一致しないのであり
争点事実では、行政庁の行政行為をまって私人の法律行為の効果を発生させる
場合もあることから、訴訟物を判断する「前提」として当該行政行為の法的性
質を判断することがある、ということでした。
それを論証していこうとしただけなのですが。

書士ベテ、ロー生に論破されて逃亡（爆）
新司合格の弁護士でも司法書士より格上ということだねｗ

>>346,348
終わろうとしたのに、うざいですね、あなたw
>>345はあなたのあまりにも馬鹿にしている
質問の答えではないですからあしからず。例示ですよ、ただのね。
それにしても「訴訟物の前提」とかまだ言っているんですかwww
明日教授にでも教えてもらってください。
退学させられても責任は持ちませんけどねw

司法書士さんは、登記の専門家ですから訴訟に弱いのはわかりますが
知ったかぶりをすると恥をかいてしまいますよ。

>>350
例示にもなっていません。子供の解答以下です。

残念ですが、その教授が言っていたことですよｗ

悔しそうですが、つまらない難癖をつけるならこの事例の請求の原因を
示してみてください。能力的に無理なようですけどね。

この書士ベテイタすぎｗｗｗｗ
もう涙目ｗｗ

自称ロー生は>>301以降、仮想書士ベテと戦っているんだな

>>352
行書をとっているロー生に愕然とした。
そりゃ、法科大学院大失敗とか言われるわ。
下位だったら入学金さえ払えば、フリーで大学院入れるんでしょ？

でもねえ、行政書士が行政法の専門家だと思ってるのは
一部の行書だけなんだよね。

たとえば税理士だと税務訴訟の出廷陳述権があるじゃない。
これは税理士が税務の専門家だと認められているから。

行政書士は行政訴訟の出廷陳述権があるかね？ないだろ。
それどころか行政処分の不服申し立て代理権さえないのよ

あるのは非独占の聴聞代理だけど何の実績も見られない

コラコラ、書士ベテ仲間の登場かｗ
同一人物臭いけどなｗ
こいつは弁理士だろよｗ　バーカ
下位ローにでも入っていえよ。

「訴訟物の前提」www
おまえ、ロー生とか言うな、頼むからorz

上位ロー弁＞＞＞下位ロー弁＞ロー生＞＞司法書士＞＞＞＞＞書士ベテ≒クズ

ＡＤＲに申立られた事件で、
仮に行政法が問題になっても、
行政訴訟代理権を有す弁護士が担当するのは火を見るより明らか

行書に回付されるのは、犬猫か自転車。

>>358

こいつも頭悪そうだなｗ

最後は書士ベテ連呼

行書の断末魔だなｗ

書士ベテの知能では「訴訟物を判断する前提」と「訴訟物の前提」が同じ意味らしい
ﾜﾗﾀ！！

>>361
Fラン法科大学院生乙

法テラス発足前夜も行書さんの熱いカキコを見たが・・・・・・


進歩がねえなあｗ

社労士はＡＤＲ代理権あるんだよな

司法書士さんのＡＤＲはすでに140万の制限を取っ払って弁護士さんのＡＤＲと同じことやってるのに
行書はｗ


まあＡＤＲ代理権さえ蹴られた恥ずかしい資格だから仕方ないか

意図的な行書はずしが行われそうだな

レス見たが、
下位ロー生ってここまでやばかったのか・・・
金さえ払えばとりあえず大学院入れるなら、
本当に誰でもロー生になれるって状況なんだろうね。
これで万が一試験受かったりしたら、
法曹やばすぎだろＪＫ

ロー生は行書以下でしょう。いやまじで

ロー生は行書以下でしょう。いやまじで。難易度的には

結局，このケースも弁護士と司法書士がほとんどやってしまうんでしょ

法的トラブルに民間「調停所」　大阪で来月開業
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090221/sty0902211202002-n1.htm

著作権がらみの事件だとやはり弁理士が出てきて
入れてもらえない行書が
アイゴ〜〜著作権は行政書士の独占業務ニダ〜〜と泣き喚くんですかね

行政書士はバカでも受かる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235568581/l50

日本知的財産仲裁センターってのがあるけど

ほんとに行政書士をはじくのだったら、大阪のＡＤＲへの参加とか
行政書士ＡＤＲの認証にあたっての日弁連の協力もありえないだろう。
やっとスタート地点に立ったところか。

期待させておいて谷底に突き落とすんだろ

その気になってお呼びがかかるのを今か今かと・・・・・・・・・・

今か今かと・・・・・・・・・・・・・

今か今かと・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今か今かと・

もう谷底だから怖いものなし

などといいながら日本の景気も底割れ・・・・・
もうはまだなり、まだはもうなり・・・
くわばらくわばら

法テラスの二の舞じゃば〜か

法テラスって、弁護士会の無料か有料の相談所を教えればいいだけじゃん。
タウンページに載ってるし。
ムダなことに税金使うなよ。

あほやな
法テラスの主な業務は法律扶助じゃ
国が依頼者に代わって資格者に報酬を払ってくれるんじゃ
この制度を利用して報酬を受け取れるのは弁護士と司法書士だけじゃ

水増し請求してどっかの弁護士が捕まってなかった？

>>384
しかも前払いなんで助かります＾＾

＞国が依頼者に代わって資格者に報酬を払ってくれる

とんでもない税金のムダ使いですね・・・

法律扶助は予算が余ってるんで使うのに必死らしい。

叩けばホコリが出そうな法律扶助、ＡＤＲ業界

日本はすべて利権だな

その気になってお呼びがかかるのを今か今かと・・・・・・・・・・

今か今かと・・・・・・・・・・・・・

今か今かと・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今か今かと・

認証はいつかいな？５月中旬？

プレジデント最新号「黄金」資格「紙きれ」資格
プラチナ資格は、以下のライセンスのみ

行政書士

>>393
おめでとう

ありがとう

>>393
どういう序列にあるのかいまいちわからんな・・

確かに行書は不埒な資格だが、ほかのろくでなし資格は
黄金（糞）と拭き取る「紙」の方に回ってしまったのかな？

スカトロ資格

>>393
どんな内容だったの?

神奈川県行政書士会ADRセンター（法務省認証紛争促進事業者）

http://www.kana-gyosei.or.jp/copyadr/

行政書士は勝ち組であることが立証されました。

>>400
そのネタもう飽きた

copyadr

成功者！！

労働者派遣業許可.com

http://www.haken-e.com/index.html

●無料相談は一日３組限定です。。
　キャンセル待ちの日程もあります。ご予約はお早めに。

日本許認可センター代表
http://www.youtube.com/watch?v=1rDYC-lgkFI

きしょくわるぅ

認証はいつかいな？５月中旬あたり？

ムリ

>>400
これって、認証をもらえる前提で作ったは良いが、もらえなかったので
お蔵入りしたページがそのまま残ってるって事?

勝手に無認証でＡＤＲやってたことがばれると問題視されて
認証してもらえない恐れがあるのではとビビリまくって削除したんじゃないの？

age

行政不服審査法における不服申立て代理

>>410
行書は代理不可

特定限定

行政不服審査法における不服申立て代理


行政書士法改正

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
2009年3月ADR認証
公約は守られた
http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/itiran/ninsyou-index.html

>>414
以前となにも変わってないやん・・・・

弁護士会と不平等条約を締結したADR責任者
今年の総会は大荒れだろう。

>>414
福岡のマンションなんとかっていうのは大金星だな。

民事に関する紛争（全般）
http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/itiran/funsou001.html

とにかく日弁連の協力が得られたこと自体奇跡だ。
ありがたや。

>>416
そもそも責任者って誰なの？
その人は頭いいの？

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

＜行政書士＞

・官報に掲載されない知事管轄資格(宅建主任者・管業務主任者も同様)
・ＡＤＲが付与されなかった法律系底辺士業資格
・３年以内の廃業率が最も高い士業資格
・専業の平均年収(200万以下)も士業で最底辺
・合格ラインが６割の国家資格
・公認会計士・弁護士・税理士・弁理士だと申請するだけで取れちゃうオマケ資格
・某雑誌、テレビ番組で「役に立たない、使えない資格」として揶揄された恥ずかしい資格

>>419
会報を読めよ、４項目限定に対して政連が全面的に批判
限定で認証されたら大失敗だ

>>419
弁護士入れて分野限定でって、日弁連に全面降伏すれば、相手も了承するわ。

交渉能力が欠如している。

弁護士会様々のADR認証案

そりゃ弁護士会は協力するだろう。美味しいところは弁護士会に行く内容だからな。
政連及び会員はとんでもないと考えるだろう。

認証得られるだけでも感謝しなきゃ。今回は致し方ない。４分野。

実際そんな糞のやくにたたない制限付き権限もらったってどうなん？

あくまで認証を得る主体は行政書士会。それだけでも意義のあること。
しかも日弁連のお墨付き。

お墨付き？
日弁連の足かせの間違えじゃない？

ＡＤＲ認証を通して継続的に日弁連との協議の機会を得られた果実は大きい。

協議じゃなくて日弁連の要求
鵜呑みにしただけじゃんwww
協議っつーのは話合いのことだぜ？言っとくけど。

まあ今まで認証を得られてるＡＤＲは司法書士の以外は全部日弁連のひも付きだよ

確定申告終えたとたんかきだしたな

まあしゃあないか。このスレ自体司法書士サイドだから。

弁護越しに食い物にされるだけだろい

法的トラブルに民間「調停所」　大阪で来月開業
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090221/sty0902211202002-n1.htm
　裁判よりも迅速、簡単な手続きで法的トラブルを調停する民間機関「総合紛争解決センタ
ー」が３月２日、大阪市北区西天満の大阪弁護士会館で開業する。各分野の専門家が第三者
の立場で当事者の言い分を聴き、話し合い解決を目指す。プライバシーや営業上の秘密に配
慮し、調停は非公開で行われるのも特徴だ。多岐にわたる紛争を総合的に調停する民間セン
ターの開設は全国初という。

　司法制度改革の一環として、平成１９年４月に「裁判外紛争解決手続（ＡＤＲ）促進法」
が施行され、国は法的なトラブルを解決するため、調停などを行う民間団体を一定の条件を
付けて認証するようになった。すでに弁護士会や司法書士会など２６機関が認証を受けている。

>>427-433
もう気づいている人は気づいているがこの4分野限定
47単位会が永遠に遵守しなければならない。
最初は4分野のみでやってみて、後から増やしていく、弁護士会との関係は民民なので
後から裏切りことができるととほざいているADR関係者がいるが、覚書なのでそれをやれば
弁護士会は徹底的に日行連を叩く、すなわち日行連内部を収める言い訳に過ぎず、
実態は、永遠に分野が限定されるものである。

かつて日本の21箇条の要求に応じた中国人は、その日を国恥記念日と名付けたが、
日弁連の言いなりになる条項で認証を受ければ、ADR認証日は行政書士恥記念日となり、
永遠に語り継がれるであろう。

永遠っていう根拠はどこにあるの？
分野無限定に拘泥してたら、それこそ永遠にADRに参入できないともいえるわけで。
威勢のいいことを言ってオナニーしたいだけのクルクルパーだろ、どうせ（笑）

＞威勢のいいことを言ってオナニーしたいだけのクルクルパーだろ、どうせ（笑）
そうでない行政書士がいるか？

>>439
誰が見ても大失敗なのだから抵抗は諦めろ
確認書以上の大失態である

行政書士の執行部って行政書士だろ。
てことは行政書士レベルなわけだろ。
学生時代の友達が霞ヶ関で高級感官僚やってるなんてこともないわけだろ。
そこら辺りに問題があるんじゃないか？

ＡＤＲ代理権の無い行政書士にとって社労士は憧れです

社労のADRなんかイラネ
行書の夢は弁護士との統廃合
この一歩は夢に向かう偉大な一歩だ

この一歩ってどの一歩よ？

>>444
ん？
つまり行書の権限をすべて弁護士に移譲して、
行書はみんな資格剥奪ってこと？

>>446
馬鹿
行政書士はいずれ弁護士だよ
統合は数年以内だよ

あまりにも悲しいレス進行ですね

しょうがないよ

もう行書は現実逃避するしかないんだからｗ

ここアンチスレだから気にすることはないよ

行政書士は不服申し立て代理権のない唯一の死業ですし

そうそう。行書は必死で要望したＡＤＲ代理権も認めてもらえなかった国家公認のゴミだし資格ゆえ気にすることはございません

早くライたんの腋を体験したい

(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ
http://005.shanbara.jp/game/html/final-fantasy-xiii-20080826034702444_2/

本当にアンチそのものだ。確定申告おえたとたんにこれだから。
あきれる。

ＡＤＲにも乗り遅れたわけだ

行書の脳内

事実の指摘＝アンチ

アンチ用語って決まってる
おもろいほどに

>>455
人のいく裏に道あり花の山

おかわいそうに

行書会がADR認証もらっても行書にはADR代理権がないのだから結局なにもできないんだよな

覚書で4分野限定遵守を確約、全国の単位会が遵守、その条件で弁護士会も協力、
その流れで認証を受けても、将来弁護士会を裏切り増やせば日弁連が黙っていない、すなわち認証取消の事態もあり得る。
そうなれば、行政書士会内部に対して、4分野以外も将来的には可能だからと言い訳しているのは詭弁にすぎない。

もともと弁護士会の機嫌を損ねないようにペコペコしながら、屈辱的な条件で認証に進んでいるのだから、
近い将来、弁護士会が猛反発する分野拡大なんて有り得ない。

ただADRにこれまで金を突っ込んできたから、退くに退けない(引責問題)状況にあり、
形だけでも認証を取れたらという焦りが見える。

その焦りを見ぬき、足元を見て交渉した弁護士会の勝ちだろう。

ネゴシエーションがへたくそ。

>>451
海事と宅建もないぞ

屈辱を味わうのは隣接士業の宿命。

頑張れ、わらしべ乞食
軒を借りて母屋を乗っ取れ

急がば回れだ。初めから大風呂敷はどうかなとはおもうけど。

ネゴシエーションの問題じゃあない。
能力、倫理感、遵法意識、モラル全て欠如してるからだろ。

こんな事書くと、アンチって言われそうだけど。

3階建ての日行ビルとは比較にならない日弁ビル
http://www.axscom.co.jp/portfolio/office/01613/index.php
おまえさんがた　勝てますか？

>>468
弁護士会館…荘厳
公認会計士会館…先進
司法書士会館…堅実

って感じだな
なんかコネでもあるのか、この会社ｗ

これはなんですか？
http://www.gyosei.or.jp/img/map-up.jpg

>>470
個人事務所だろ

>>470
立派なビルだねぇ〜（失笑）

莫大な会費は、一体何に使われているんだ？

奥行き数十メートル>>471

>>474
なんという平屋建てw
建物の端から端までキックボードでも使ってるのか、職員はw

>>470
近所の税理士事務所のビルに限りなく近い

目黒区青葉台交差点付近の路線価

>>477
地価が高いから
個人事務所になっちゃったの？

>>478
地下入れて延べ数万�u

>>479
見たところ上は3階ぐらいしかないよね。
地下は50階ぐらいあるのか？
なんかどこかの秘密結社みたいだなw

泣くも子も黙る天下の弁護士会館
http://www.axscom.co.jp/portfolio/office/01613/index.php

これこそ、ここに貼らなきゃならんだろ。

ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2456.html

まちの法律家って、行書が使いすぎで
逆に司法書士に使うと変な気がするわ。
権限の実態ではまちの法律家の称号は司法書士にふさわしいんだけどねぇ・・・

>>481
そのリンク先の佐藤総合計画が、弁護士会館、司法書士会館、会計士会館を建てたとなっている。
そして行政書士会館は上記と比較してぼろいと数年来２ちゃんねるで煽られている。
意図がわかりやすいですな。

>>481
残念ながら行政書士会は裕福ではないので、
どんなに煽っても墨田の佐藤総合計画には設計を依頼することはないと思う。

行書ビルは誰が建てたの？

あほが

なんだ、東京都行政書士会の弁護士同伴ADRも拒否されたのかｗ

国民生活センターすら４月から稼働するのにｗ
ttp://www.kokusen.go.jp/adr/index.html

ま、行書なんかに頼むくらいなら国民生活センターに
頼んだほうが国民としては無難だなｗ

弁護士に付き添われたんじゃ駄目だろう
素人じゃないんだから

行書は素人じゃん(笑)

行書のＡＤＲだと、逆に利用者に法律を教えられる場面もありそうだね

東京都行政書士　ADR
ttp://gyomu.tokyo-gyosei.or.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=44&Itemid=66

早漏サイト作ったわいいが、何も書けないみたいで余計哀れ。。。
ちゃんとADR代理権もらったら作れよ。

行書はADR代理権もダメ
ADR認証もダメｗｗ

行書なんて社会的評価は素人だからあきらめればいいものをｗ

神奈川の悪夢再びか？

ひさびさにみたんだけど、
日行連のHPから「あなたの街の法律家♪」ってフレーズが
消えてなくなってないか？ｗ

あなたの街の犯罪者♪って公式表記されるのも時間の問題か？ｗ

あなたの
へへーんだ

東京都行政書士会、最後の禁じ手を使うもあっさり玉砕ｗ

もう行書は終わりだろｗ

へへーんだ

おばか君、オ○コ、オマ○コ、チ○ポ、どれが一番、興奮する（笑）。

行虫駆除が一番惹かれますかね(笑)

へへーんだ

行書にADR認証の未来がないとわかったとたんにいきなり過疎ってるなｗｗ

へへーんだ

ふぃへーんだ

これでは…

ちんこ＝行政書士だなｗ

へへーんだ

神奈川県行政書士会ＡＤＲセンター
http://www.kana-gyosei.or.jp/copyadr/

電話をするもつながらない。
件の住所に突撃インタビューを試みるも、
どうやら目的のビルが架空のものらしい。（以下略）

へへーんだ

弁護士同伴でADR認証機関になれないんじゃ、
もう打つ手はないな


行政書士は法律に関して素人以下の認定が確定しましたｗ

街の法律家（笑）だい！

来年ごろには行政書士にもADR付与されているよ。
受験生ごときが、法律家の行政書士に偉そうにｗ

>>512
定番だが
「ソース」出せ

弁護士同伴でADR認証機関になれないんじゃ、
もう打つ手はないな


行政書士は法律に関して素人以下の認定が確定しましたｗ

>>512
もう行政書士は「法律家」って名乗っちゃいけないみたいだよw
弁護士会に言われて連合会のHPでも法律家って文言削除されてるでしょ。

理事達が頑張っている。
行政書士には司法書士と違って政治力がある。
舐めるなと言いたい。
野中先生だけじゃないんだ。舐めるな。

ADRだけじゃなく、少額訴訟もゲットしたい。

>>515
なんでもくれくれ言ってるみたいだけどもらった後の研鑽が実はより大変だなど
思いをはせることはないんだろうな
ＡＤＲや少額訴訟もそうだが試験科目にもないものをくれくれっておいらなら
恥ずかしくていえないけどな
なんの能力担保もできないのに
ある特定の行書だけがピンポイントで優秀なだけじゃダメなんだよ
それは能力担保でも何でもないんだよ
こんな時間にＡＤＲや少額訴訟の勉強するでもなく２ちゃんに張り付いてるやつに
何の代理権付与ができるんだよ

紛争に関与できないのが行政書士

>>515
マルチ乙
理事たちが頑張るんじゃなくて自分が頑張ってはじめてゲットできるんだ
舐めるなって自分は何にもしてねーじゃねぇか
お前が舐めてるんじゃねえか？
そんな誰かが何とかしてくれるってスタンスじゃ未来永劫　ム　リ

根本的な業務概念から外れてるから、取れないんだよ。

弁護士急増時代を控えた今となっては、無に等しい存在なんだよ

>>514

法律家に決まってんだろ
いまでもバリバリだぞ。

http://suginami.tokyo-gyosei.or.jp/soudankai.htm

>>515
そう。おまえに存在価値はない

>>521
弁護士取れよ
おまえの頭では取れんか（笑

>>521
そういってるのはお前らの身内だけだと早く気付け

頭悪いのに、出てくるなって（笑

>>521

＞弁護士同伴でADR認証機関になれないんじゃ、
もう打つ手はないな

これをどう弁明するんだ？
自分の資格のことなのに自分自身では何もできず
何とか先生たちにおまかせか？
まぁなんと他力本願なやつだな
自己解決もできない法律家か
苦笑すら出んな

>自己解決もできない法律家か
だから法律家じゃないんだってｗ

へへーんだ

行政書士って職務上請求書の転売屋さんじゃないの？
公務員やってるだけで勝手にもらえるんだよね。
有資格者が数百万人とか危険物取扱者くらいの価値？
違法行為で儲けるか口先でよく知らない人騙して法律家のフリするくらいしか食ってく手段ないよね。

そうなんだ。
学校出ればもらえるような…
検定試験みたいなもんだよ

全国の行政書士会にさきがけるパイロットモデルとして
東京都行政書士会はADR認証を意気込んでいたけど、このザマかｗ

ま、違法行政書士がもっとも多い東京会じゃ、
ADRに関与する資格がありますと総務省・法務省に言っても説得力はないなｗ

行書は風俗の許認可申請の代理でもやってろ

行書は赤ちゃんのおむつでも変えてろ

行書はおじいちゃんのおむつでも変えてろ

行書はその辺の空き缶でも拾ってろ

行書は賞味期限切れのパンでも食ってろ

行書はオナニーだけしてろ

へへーんだ

へへーんだ

>>529
職務上請求書販売代理店ですけど、何か？

587 名前：名無し検定１級さん ：2009/04/17(金) 15:47:53

結婚相手に最適な司法書士（エリートクラブ）
　
http://elites-club.com/membership.html


589 名前：名無し検定１級さん ：2009/04/17(金) 15:54:08

友達の彼氏は司法書士です。（自慢話）

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412183889

へへーんだ

>>491
サイト開いたんだが、行政書士のマークみたいなのってオリジナル？
単位会がこういうの勝手に作っていいのか？まあちょっと気になっただけなんだが。

社会人としても要介護状態の行政書士専業。

年収はアルバイト並み
ステータスは中小企業の社員以下

中小企業の社員には弁護士ですら勝てないよ。
だっていくら中小とはいえど、安定のあるサラリーマンだし。

行政書士　

高額所得者上位２０パーセント平均月収　・・・・１５万円ｗ




　　　ゴミだなｗ　
　　　行書ってｗｗｗ

ADRが行政書士業界を変える！　〜5年後を見据えた実務戦略〜
実施日時　2008年11月22日（土） 11：00〜12：30
会場　渋谷駅前本校
講演者　工藤 康博 東京都行政書士会理事／行政書士ADRセンター東京センター長
講演時間　90分
行政書士会においては、
（1）外国人問題
（2）自転車事故問題
（3）ペット問題
（4）敷金返還問題
の4つの紛争について、行政書士が担当できるADR業務とすべく活動中です。
社会保険労務士がADRのうち、「個別労働関係紛争解決」の代理権が付与された
ことから、行政書士に関してもADRの代理権が期待されていました。そもそもADR
とは何か？どのような場合にどのような形で実施可能か？いよいよ、実現に向
けて具体化されてきたADRについて、行政書士ADRセンター東京センター長であ
る工藤先生にご講演いただきます。これからの行政書士の業務拡大に向けた、
一歩先を見据えた講演会に是非足を運んでみてはいかがでしょうか！

へへーんだ

アイシス

嶺 広昭

【長所】
・合格前「こんな馬鹿でも合格できる」と多数の受験者に夢を与えた。
・合格後「こんなヘタクソでも講師になれる」と講師希望者に夢を与えた。
【短所】
・嶺秀虎（みね　ひでとら）という偽名を使う。
・スーツ等着ず、ＴシャツやＧパン等、チンピラの様な格好（服のセンスが悪い）で講義をする。
・厚生労働大臣に指定されていない為、教育訓練給付制度が使えない講座。
・テキストなし。誤字、脱字だらけのレジュメのみ（日本司法学院の入門書をマトメただけの噂有）。
・恐ろしくメリハリのない淡々とした講義しかも略字、略語のオンパレード。冗談、雑談等言わず、睡魔との闘い 。
・想像を絶する異常な板書の量（しかも字が汚い）で、レジュメに書き写す作業（時間の無駄）に大半の受講生は挫折。
・質問に対する回答がぶっきらぼう。質問者の人格を傷つける事も多い。自分に具合の悪い書き込みは削除する。
・収録ミスへの対応やレジュメ等の訂正が不親切。
・高卒。いくつもの偶然が重なり、まぐれでひょっこり合格したとの噂あり。
・債務不履行で受講生に刑事告訴、民事訴訟され約３００万円の反訴をするも裁判長に一蹴され棄却。
・プライバシーポリシーを遵守せず、受講生の個人情報をネットを平気で漏らす。
・実務経験がまったくないので手続法は極端にわかりずらい 。
・一発合格者を含め短期合格者が極端に少ない。
・わかりにくいところを、わかりにくく講義する、わかりやすいところも、わかりにくく講義する。
・ＬＥＣが大幅値下げした現在、受講生激減。経営基盤が脆弱なのに値下げで対抗。
・２ちゃんねるの掲示板へのチェックと書き込みが趣味。
・講師同様、塾生もかなり痛い。当然、事務員も痛い。
・日本司法学院の答練、問題集を無断使用し小判ザメみたいな経営と批判有。
・自前で答案練習会、模擬試験、試験の解答速報等が出来ない。
・「〜をば」、「ばやい（場合）」等、不快感を与える発音をする。
・ホワイトボードのマーカーの先で頭をかく、ヘッドホン型のマイク部分が臭そう、風呂に入れ。
・金に汚い。 ついでにパンツも汚い。
・人間の器がとても小さいが、何故かケツの穴は大きい。

へへーんだ

ADR認証機関にすらなれなかった東京会平成19年時点での野望ｗ

日本行政書士会連合会　平成19 年4 月19 日
ＡＤＲ（裁判外紛争解決）への取組・・認証への対応についての報告
http://img01.ecgo.jp/usr/ooita/img/081210003751.pdf


日行連の全面支援で失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで認証できなかったんだから恥ずかしすぎるｗ
しかも法務省に「おまえらには相続が難しすぎるだろ」ｗ

行書、無能認定ｗ

ADR認証は事実上不可能だなｗ
会費は無駄に消えましたｗ

>>551
>当面の業務分野を、
>3.ペット事故

ADR業務範囲の希望が「ペット事故」wwww
もう、なりふり構ってられないんだなw

つーか、ADR担当役員とか、責任取ってさっさと辞めれば？
お前らじゃできなかったんでしょ？

行書は不服審査の代理権獲得に力を注いだ方が良いよ
クライアントとしても重宝する
どうして、遺言とか民事紛争とか明後日の方にはみ出して来るかな？

法律家にあこがれてるから

会議と称したお食事会費や準備費はどこへやらｗ

会費は役職員の飲食代として消えました(笑)
行書を食らう行書(笑)

日本行政5月号に、会費長期未納者を登録抹消にしようという提案がある。
どうも、政治連盟会費もその対象みたいだ。ADRも獲得できず、要求は事々
却下され、行書法に弁護士法72条の文言まで入れてしまった連合会等の
執行部の失態等にたいして、どうして政治連盟会費まで納めなければなら
ないのだ。やれるなら、やってみろよ！！　連盟会費の未納者は多いからね。

へへーんだ

とうとう認定されました。。。(涙)

相続民間ＡＤＲセンター
ttp://adr.consumer.jp/

へへーんだ

>>560　>相続民間ＡＤＲセンター
これって、公認機関ではないのでは？
公認機関でなければ、いろいろと法令等に違反するように思えるよ。
「相続紛争の解決に協力するボランティア団体」とうたってあるが、
無償でやっていても問題があるよね？！

へへーんだ

>>560
タダより高いものはない

へへーんだ

へへへっ

へ

>>554
注がなくても取れて当たり前。
民事に力を入れるべし。

671 名無し検定１級さん 2009/04/28(火) 19:53:10
とうとう認定されました。。。(涙)

相続民間ＡＤＲセンター
ttp://adr.consumer.jp/

713 名無し検定１級さん 2009/04/29(水) 10:28:19
>>671
東京会の行政書士個人が立ち上げて簡単に認証できている！凄い
だったら数千万かけていまだに認証されない東京会のADRって何をやっているのだ？？？？？？？？？？？

553 名無し検定１級さん 2009/04/28(火) 17:54:13
つーか、ADR担当役員とか、責任取ってさっさと辞めれば？
お前らじゃできなかったんでしょ？

556 名無し検定１級さん 2009/04/28(火) 18:29:42

会議と称したお食事会費や準備費はどこへやらｗ


557 名無し検定１級さん 2009/04/28(火) 18:33:42
会費は役職員の飲食代として消えました(笑)
行書を食らう行書(笑)

裁判外紛争解決手続の利用の促進に関する法律

第三十二条
３ 次の各号のいずれかに該当する者は、百万円以下の罰金に処する。
　二　第十一条第三項の規定に違反した者

第十一条
３ 認証紛争解決事業者でない者は、その名称中に認証紛争解決事業者であると誤認されるおそれのある文字を用い、又はその業務に関し、認証紛争解決事業者であると誤認されるおそれのある表示をしてはならない。

認定？？

>>560
認証機関じゃないね。

非認証で勝手にやってるだけ。

>>560
法務省が難しいと東京会にいっているのに
相続関係をホイホイ簡単だと思ってやるあたりが
行政書士の無能を表しているなｗ

まあ、すくなくともこいつらのせい（おかげ？ｗ）で
行書のADR認証はなくなったなｗ

非認証でもいいの？

認証か否かの違いって結局金を取ってできるかどうかなの？

時効が絡んできますよん

意味ないよね

民間ADRセンター
なんて名前にしたら
認証紛争解決事業者であると誤認されるおそれがあるよね？

５月か。いよいよカウントダウン。

>>579
カウントってなんか期限があるの？

引用します
699 ：レオナルド：2009/04/29(水) 04:20:52
>>695さんへ上記を前提に当てはめますと、傷害基礎年金などは言われなくてもやるヤツはやりますよ
行政書士の中で、しかし多くの人間は金にならなければやらないと思います。
しかし、地方公共団体の過疎化を食い止めるためにもここは国民部分は行政書士に戻すべきです。
逆に、社会保険労務士がその過疎の地域に対応できるか疑問です。
厚生労働省の驕りだと思います。
福岡市は十分対応でき、申請すれば総務省がちゃんとやってくれます、そのほうが国民のためには良いのでは
ないのですか？
３年金統一なんて、健保の統一も含め、難しい面があるのです、設立趣旨はそれぞれ違うわけですから、少なくとも
社会保険庁オンリーではとてもできない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

あと１０日

こんなスレがあったのかｗ
東京会の認証はされるよ。今月中に。
総会には間に合うんじゃないかな・・・














と思いたいｗ

無試験登録者はいらない。
税理士を始め法律に無知にもかかわらず登録できるシステムが間違っている。
今年は選挙もあることだし、連合会、単位会で改革を旗印にあげてもらいたい。
税務署・国税局ＯＢとダブルマスターの無試験組が登録者の約６割を占める税理士会ほど腐ってはいないが、
登録者の３割が無試験組ってのも異常。　　　　　異常。

相続事案に絡んでくるのは金銭だけでないので、無理だわね。
金あるやつは、不動産が当然ある。司法書士会や調査司会は嫌うのは
仕方ない

日行連のサイトから「街の法律家」の文字が消えたな。
弁護士会に完全に屈したんだなｗ

来週か？

なんか勘違いしてるな
行書は所詮その程度の資格だってことだ
身のほどをしれ

いやっほー
へへーんだ

政治改革だとか、何とか改革だとか、私はそんなことには一切興味はない！
あれこれ改革して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない。

私には建設的な提案なんか一つも無い。
いまは只スクラップアンドスクラップ！すべてをぶち壊す事だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｨ ｀　　 '｀`' ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,. _　　　　 ,ｨ'' 　　　　　　　 :ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,i,.:' i　　　 .:'　　　　　　　　 　 .::`
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　 !ﾞ　_、/ _;;-＝ｪ;､　　　　　 　 .::i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '′,/　,r;;.,i　　`ｔiゝ.::　　 ,,　　　　.:::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　, '":｀　,/　　,iY'i　　　 '" .'　::/ﾞ '''ﾐ::,　　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　r′.:　 ;'-ｰヽi′,'.　　 i ',,"　::/ 'kヮ､　゜::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　i　 ::.　/ 　:'ﾞヽィ　　　 ﾞ　`ヾi　　　｀'　 .:::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾞ　　ﾉ i　　''-=ミヽ.　　　　　　 .:／
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　// 、　　ヽﾐ｀､ゞ　　　:::::::::ｿ-　　　　　もはや政府転覆しかない！！
　　　　　　　　　　　　　 　 ｊ　　　　　 i;;;|　 ヽ_　　　″　　　.::::::/ﾉﾀlﾞ
　　　　　　　　　　　　,,,,,,､ﾉ　　　　　.ﾉ;;;i　　　ヽ,,＿　,ﾞ､::::::::::ノ.ｲ"
　　　　　　　　,i;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　,,i;;;;;;;;|ヽ　　　.::::::::::::::::￣ｿ;;;;;`ヽ
　　　　　　 .,,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;［　　　　 ,/;;;;;;;;;;;;;i　ヽ　,,　　　.::／;";;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,
　　　　　　 ,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,,＿＿_, '';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　 .,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ



外山恒一

街の法律家の文字別に消えてねーぞ
てかお前がまず身の程を知れ

消えてるよ

書士会が無能な件

ＡＤＲというのは「裁判外紛争解決」の事。何故、行書にＡＤＲなのか？
今、改めて、書士会の責任を追及せねばならない。

行政書士法に「紛争解決」の文字があるのだろうか？
ＡＤＲにおける書士会の成果はゼロだった。
書士会の迷走は明らか、責任問題に発展する内容だ。

ＨＰの更新さえしていない。宣伝広告も下手糞。
行政書士制度改革に意見がいえない。新法制定の際には悉く参入の機会を逃す。

これほど無能な組織も珍しい。

行政書士は自分達が行政手続のプロだと言うのを忘れている
何故、強力なライバルの居る民事紛争の方にクチバシを入れたがるのか？
鵜の真似をするカラスじゃ餌はとれんわな

>>593

レオナルドが足を引っ張っているからだよ。

↑
なぜ個人のせいにするのか意味がわからん

>>596
それは君が馬鹿だからだよ。

選挙になるとおきまりの執行部批判。

執行部なんか何もやってないだろ

ＡＤＲの失敗はどう言い訳するのかな？

批判なら誰でもできる

失敗は誰でも出来ない。無能しか出来ない。

現場にいないものに何が分かる？

貴方は現場の方ですか？

ではＡＤＲを日本語に訳してみて下さい。
裁判外紛争解決ですね？

これはどのように行政手続と関係してくるのですか？
相続ですか？
交通事故ですか？
紛争性があるものを行書は扱えるのですか？

おしまい

逃げるな！執行部

責任とれよ！

選挙のたびに執行部批判
ききあきた

ＨＰに発表するってことは、どういう事か解かってんのか？
一般の人も目にするんだぞ？
ＡＤＲの件は正式に認可が下りてから発表すればいいだろ。
今回の失敗はどう責任とるんだ？

言葉は正確に

認証

責任問題だな。

どんな解釈すれば行書に個別にADR代理権があることになるんだ？
頭狂っちゃってんのかww

トップが方向性を誤るから、

下の者は、業際問題で他士業に責められ

はずかしい思いをしている事が理解できないのだろうか？

>>612
君は立候補しなさい
そして内部を変えていきなさい

あいにく大阪ではない。
業際で他士業に責められるのは、
全国的な問題。

ＡＤＲは認証と発表の順番が逆、
認証を取ったところで業際問題が尾を引くぞ。

ＡＤＲは認証をとったところで
大きな火種を残すことになる。

その後の様々な法令改正の最に
参入活動が、やりずらくなるのは必死だろう。

必至訂正

最→際も訂正ね

参入してよい分野とそうでない分野を選んだ結果が
ＡＤＲなのか？
今回どうしてもＡＤＲに飛びつかなければならないのか疑問だ。

誤字は見直しをしていないから。

>>614
開業して長そうだね
何年やってるの？

上の方には、
下のものが矢面に立たされていることを考えて
参入する方向を決めて頂きたい。
書士法の趣旨から脱線した活動や
グレーゾーンには、特に注意して頂きたい。
火種になっては損になると考える。

２ｃｈで言う事でも無いですね。失礼。

>>620
だからあなたは何年くらいキャリアある方なのですか？

キャリアは長いですよ。ええ。すばらしく。

どうしても行書にＡＤＲは必要なのですか？
金儲けの為の参入だと勘違いされるようなものなら、
参入しても、歓迎されないのではないですか？

更に、他士業から、後ろ指される
グレーゾーンに踏み込むなら、、、
後々に尾を引くような気がします。

とにかく、書士会自らが
グレーゾーンに踏み込むような馬鹿な参入は
ありえないと思いますよ。

>>625
そうゆう話ならこちらへ

行政書士会を語り合うスレッド！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1212668727/

６号資格

ほんとの最小限の選ばれた行士には挙げてもいいとも思うけど分母全体のレベルというかモラルとうか…

選挙のシーズンだけどどの候補者も確認書の問題に触れるだけで
認定司法書士(簡裁訴訟代理人)ならぬ認定行政書士(登記もできる行政書士)を作り出そうという公約がないね。
全員に登記を与えろってのは無謀なのはバカでもわかる。確認書を撤回させてもその先の戦略がない。
行政書士の中で研修を受けて一定レベルの能力を超えた者だけに登記参入させればいいのに。
どうしてどの陣営も頭が切れる参謀がいないのだ。

そんなの、司法書士試験は社労士試験と違って誰でも受けられるんだから・・
と言われてｵｼﾏｲ。

社労士だって行書資格で受験できるやん

つーか登記やりたいなら司法書士取れよ、と思う
確認書の撤回なんか無理だろ
もっと現実的な戦略立てられないんだろうか

395 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/19(火) 14:15:24 ID:tyAF6Atb0
>>392
＞登記をしたければ司法書士になればいい。
＞誰でも受験可能なんだから受かればいいだけの話。

その考え方が古すぎる。

かつて司法書士会が訴訟代理人に参入を試みたとき、
頭の古い司法書士は口々に言った。

「裁判をしたければ弁護士になればいい。
誰でも受験可能なんだから受かればいいだけの話。 」


その後、司法書士会は訴訟代理人の地位を獲得した。
柔軟な発想ができる新しい人と対極的だわ。

司法書士会が訴訟代理人に参入を試みたことなんてあったのか？

>>633
(´д｀)

どうでも良いけどそもそもＡＤＲ弁護士以外できないんじゃない？
認証はともかく交渉力なければ解決しないじゃん・・・。
司法書士や調査士・行政書士業務でそこまでの交渉ごとないっしょ。
内容証明書いて送るくらいのやりとりでは裁判所挟まない紛争の解決は無理だよ。
家屋調査士が近隣の判子もらうのに四苦八苦してるし、司法書士は識別情報の有効確認や本人確認すらやらせてもらえない。
この程度の信用度の資格に何を任せる？？？
この制度自体が動かない気がする・・・。

とうとう認定されました。。。(涙)

相続民間ＡＤＲセンター
ttp://adr.consumer.jp/

マジかｗ

総会までに間に合うのかい？
http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/itiran/ninsyou-index.html

障害者向けの試験なんですね(^_^;)

精神障害者の雇用の促進等に関する研究会

「行政書士の試験は、分裂病の人が受かる率が高い。」
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0708-2.html

「分裂病患者で行政書士の仕事をしている者もおり、」
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/09/s0918-1.html

待ちに待った認証だな!!!!
書士ｳﾞｪﾃざまぁwwwwwwwwwwwww

平成21年5月19日
かいけつサポート第２９号として「滋賀県行政書士会（行政書士会紛争解決支援センターしが）」を認証しました。

平成21年5月18日
かいけつサポート第２８号として「鹿児島県行政書士会（行政書士会紛争解決支援センターかごしま）」を認証しました。

ttp://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/adr01.html

調査士会と社労士会じゃん。

弁護士会
「民事に関する紛争（全般）」
土地家屋調査士会
「土地の境界に関する紛争」
日本消費生活ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ･ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ協会
「特定商取引に関する紛争」
社会保険労務士会
「労働関係紛争」
日本産業カウンセラー協会
「労働関係紛争」「夫婦関係等に関する紛争」
司法書士会
「民事に関する紛争（全般）」
「民事に関する紛争（紛争の価額が１４０万円以下のものに限る。）」
福岡マンション管理組合連合会
「マンションに関する紛争」

行政書士会
「自転車による事故」w
「ペット・動物が絡むトラブル」w
「敷金の返還に関するトラブル」w
「外国から来られた方とのトラブル」w

あれ？　明日総会じゃなかったっけ？
結局認証はダメだったのか・・・？

行政書士ADRセンター東京
認証紛争解決事業者第30号

だそうです。

ソースは？
と思ったら本会のＨＰに出てるな。
（もちろん解決サポートＨＰには載ってない）

しかし２２：３３ってどうよ。
総会までに何人が見るんだよｗ

東京都行政書士会の「行政書士ADRセンター東京」が法務大臣認証を取得しました。2009年05月25日

　ADRモデル単位会として日行連が協力支援している東京都行政書士会の「行政書士ADRセンター東京」は、
2月16日に法務大臣に対して認証申請を行っていましたが、本日、5月25日、法務省より認証通知書の交付を受けました。
　「行政書士ADRセンター東京」は、法務省「かいけつサポート」の認証紛争解決事業者第30号として事業を開始することになります。
　扱うのは、日常生活で起こる身近な紛争テーマ。「自転車による事故」「ペット・動物が絡むトラブル」「敷金の返還に関するトラブル」、
そして「外国から来られた方とのトラブル」です。　　
　今後、日行連や各都道府県行政書士会のADRへの取組、さらにADRの新しい動向等に関する情報を随時、HP上に掲載していく予定です。

結局何がどうなるの？

これは一般の会員に何か影響あるのですか？
そうでなくても業界にメリットとか。
結局これは喜んでいいの？

不安な書き込みが。
↓

426 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/03/17(火) 03:43:47
弁護士会様々のADR認証案

そりゃ弁護士会は協力するだろう。美味しいところは弁護士会に行く内容だからな。
政連及び会員はとんでもないと考えるだろう。

認証取るまでに数千万円

マジで？

「自転車による事故」「ペット・動物が絡むトラブル」「敷金の返還に関するトラブル」、
そして「外国から来られた方とのトラブル」だけ

書士は民事全般だっけ？
こんなもんか。
行書持ち書士ベテとしてはまあ嬉しいかな。

>>651

「自転車による事故」
玉突きに一台でも自転車が絡めば、事故全般のADR可能
「ペット・動物が絡むトラブル」
1000万円の貸金返還請求につき、一部にペットのエサ代が含まれれば、1000万全部に付きADR可能

「敷金の返還に関するトラブル」
いわずもがな
「外国から来られた方とのトラブル」
1000万円の貸金返還請求につき、アメリカンが一言イチャモンつけるだけで、ADR可能

ま、拡大解釈してこうなるだろうね。

聴聞代理と一緒 行書は騒ぐが依頼なし

>>654
くやしいのうｗ

東京会が平成21年5月25日付でADR認証
http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/jigyousya/ninsyou0030.html

宅建あるから敷金できるか。
行書登録してないけど。
5年か。

東京会ADRまとめ
http://www.moj.go.jp/KANBOU/ADR/jigyousya/ninsyou0030.html

※１〜４は全てADRセンターの調停人養成研修修了が必要

１　外国人の職場・教育環境紛争（文化的側面限定）
＝行政書士　and　地方入管局長届出　or 専門的知識十分

２　自転車交通事故紛争
＝行政書士5年　and　元警察官　or　専門的知識十分

３　ペット紛争
＝行政書士5年　and　動物取扱責任者研修　or　愛玩動物飼養管理士認定登録　or　同等程度知識経験

４　不動産賃貸借の敷金返還・原状回復紛争（居住用限定）
＝行政書士5年　and　宅建合格　or　同等程度知識経験

神奈川会ﾏﾀﾞｰ

埼玉会音沙汰なし

東京会は会長選挙で政権交代したらしいよ
上のＡＤＲセンターの代表者名も変わるのかな

祝ＡＤＲ！！

紛争解決能力がある程度認められたのは素晴らしい

祝福

>>662
ちゃいますよ。

産業カウンセラー会も認証ADR機関を持っていますが、
紛争解決能力が認められて認証された訳やないし。

>>662
>>664
法務省のADR事業者の表に「敷金に関する紛争」ってはっきり書いてある
弁護士法72条は崩れた後は実績作り
司法書士会のは高すぎ
優位性にあぐらかくと行書に抜かれるぞ

「紛争を斡旋・調停する能力」
と
「紛争解決を代理する能力」
は違います。
「紛争を斡旋・調停する能力」を以て、「紛争解決を代理する能力」の付与を主張しても笑われますよ。

行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある？」
代書屋「異議ありません。条件に適合していません。許可を求めません。情状酌量の余地もありません。なーんも争いません」
行政庁「不利益処分に文句なしと」

行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある？」
代書屋「恐れながら事実はこうです」
行政庁「そうですか。こちらの把握している事実と反しますね。 フムフム、ちょっと失礼。」
代書屋「判断はお上の御意向のままに。」
行政庁「あっぱれ代書屋。あやうく判断を誤るところであったぞ。よくぞ知らせてくれた。」

行政書士は行政庁の手足として動くことが予定された資格です。
弁護士は司法ですから、時に行政を敵に回しますが、
行政書士は行政の手足なのです。
司法権と行政権の違いですね。

行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある？」
代書屋「異議ありません。条件に適合していません。許可を求めません。情状酌量の余地もありません。なーんも争いません」
行政庁「不利益処分に文句なしと」

行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある？」
代書屋「恐れながら事実はこうです」
行政庁「ん？処分を争う意思があるのですね？はい、非弁、逮捕」

行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある？」
弁護士「異議ありません。条件に適合していません。許可を求めません。情状酌量の余地もありません。なーんも争いません」
行政庁「不利益処分に文句なしと」

行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある？」
弁護士「争います！」
行政庁「何度も言うように、ここは聴聞の場で、争う場ではありません。事実だけを示しなさい。」
弁護士「え、」
行政庁「それとも三百代言でお上を誑かすつもりか？」
行政庁「はい聴聞おわりね、処分はそのまま」

行政庁を裁判所と勘違いする弁護士が通りますよ。

行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある？」
代書屋「異議ありません。条件に適合していません。許可を求めません。情状酌量の余地もありません。なーんも争いません」
行政庁「不利益処分に文句なしと」

行政庁「不利益処分を下すんだけど、何か文句ある？」
代書屋「恐れながら事実はこうです」
行政庁「ん？処分を争う意思があるのですね？はい、非弁、逮捕」

弁護士が行政書士として
「行政手続を円滑に推進する目的」を持って活動したいなら
行政書士登録をすればいい。
しかし、行政書士として活動する弁護士は、
哀れ、行政書士登録による活動では
行政権に服従する身分となる。

弁護士は本業の「司法」に専念するべきじゃないか？
只でさえ、裁判は時間が掛かるという批判があるのだから。
行政書士分野に手を出す暇があれば、
未解決事件で泣き寝入りしている被害者の救済を図れ。

>>670

行政手続は「法律上の争訟」ではないので誹弁ではない。

行政と司法の違いが理解できない
弁護士モドキは去れｗｗｗｗ

祝ＡＤＲ！！
紛争解決能力がある程度認められたのは素晴らしい。

行政書士ＡＤＲの利益というのは、
弁護士が面倒くさがって扱うのを嫌う軽微な紛争で、
不動産業者などの商人でさえも通常業務の範囲で
やっているような部類のもので、

弁護士に相談しても弁護士の費用のほうが、
救済で得られる補償よりも高くついてしまう場合ということかな？

たしかに弁護士ボッタクリだから、行書の出番はある。

「新しい（あたらしい）行政書士試験（ぎょうせいしょししけん）の案（あん）」

その1
試験科目（しけんかもく）に、国語（こくご）、算数（さんすう）、社会（しゃ
かい）、理科（りか）、保健体育（ほけんたいいく）及び（および）道徳（どう
とく）を加え（くわえ）る。

その2
行政書士法（ぎょうせいしょしほう）と隣接法律専門職業法（りんせつほうりつ
せんもんしょくぎょうほう）を追加（ついか）する。

その3
法律科目（ほうりつかもく）は行政法（ぎょうせいほう）に重点（じゅうてん）
を置いて（おいて）行う（おこなう）。

その4
知能（ちのう）テストも併せて（あわせて）行う（おこなう）。

その5
作文（さくぶん）を行う（おこなう）。内容（ないよう）は、「行書（ぎょうし
ょしの悲惨（ひさん）な実態（じったい）」とする。

>>673

産業カウンセラーも、紛争解決能力がある程度認められたのでしょうか？w
ttp://www.counselor.or.jp/adr/index2.html

行虫は阿呆だな。

↑
そうなんでないの？

祝ＡＤＲ！！
紛争解決能力がある程度認められたのは素晴らしい。

行政書士ＡＤＲの利益というのは、
弁護士が面倒くさがって扱うのを嫌う軽微な紛争で、
不動産業者などの商人でさえも通常業務の範囲で
やっているような部類のもので、

弁護士に相談しても弁護士の費用のほうが、
救済で得られる補償よりも高くついてしまう場合ということかな？

たしかに弁護士ボッタクリだから、行書の出番はある。

東京都行政書士会の「行政書士ADRセンター東京」が法務大臣認証を取得しました。2009年05月25日

　ADRモデル単位会として日行連が協力支援している東京都行政書士会の「行政書士ADRセンター東京」は、
2月16日に法務大臣に対して認証申請を行っていましたが、本日、5月25日、法務省より認証通知書の交付を受けました。
　「行政書士ADRセンター東京」は、法務省「かいけつサポート」の認証紛争解決事業者第30号として事業を開始することになります。
　扱うのは、日常生活で起こる身近な紛争テーマ。「自転車による事故」「ペット・動物が絡むトラブル」「敷金の返還に関するトラブル」、
そして「外国から来られた方とのトラブル」です。　　
　今後、日行連や各都道府県行政書士会のADRへの取組、さらにADRの新しい動向等に関する情報を随時、HP上に掲載していく予定です。

ＡＤＲ万歳はいいけど、行政書士は法律の基礎知識すらないのが多いからなあ。

行政書士が「法律の勉強をしたことがある」っていうのは
レッ●とか早稲●セミナーとかの予備校で出している
「行政書士試験にでる●●式民法バイブル」みたいな恥ずかしいタイトルの本のことだからな。

基本書ですら誤読するとか理解できないとか、「難しすぎて放り出す」（笑）とか、そういうレベル。

建設業中心の行政書士って、売上どれくらい落ちているんだろう？
落ちた分はどうやって補てんしているんだろう？
謎だ

>>680
バイトバイト

東京会はもうＡＤＲやる気ないんじゃないの？

>>666
そうかなぁ
笑われるかなぁ
こうなると思いますよ。違いはない

行政書士「行政書士です、よろしくお願いします。」
相手　　「司法書士、弁護士は使いづらい、
　　　　　　何かと相談料が掛かるし
　　　　　ここは行政書士さんにお願いします。
　　　　　気軽に相談にいけるので、」

この差、圧倒的！！

今月、新たな単位会が申請するとのこと。
この単位会は、東京会と違って1業務に特化して申請するらしいよ。

そうだね

個人事務所が１業務に特化してならわかるが、単位会が１〜４業務に特化してどうするのだと小一時間問い詰めたい。

行政書士で生計を立てるのは本当に厳しい。
俺自身も破産とはいかないが、行政書士を廃業せざるを得ない状況下にある。
月の売上が12万程度では話にならない。
もう40歳近くで若くもないので、再就職もままならない。
廃業した3人のうち1人はスーパーのレジ打ちにパートとして再就職できたが、
残りの2人は再就職できずに無職のままだ。
悲しい話だが、年齢が40歳超えていると再就職は不可能に近いね。
ましてや行政書士として経営に失敗したことになるわけだから、評価も悪い。
残りの2人はパートにすら落ちている状況だから、正社員は難しいんじゃないか。
俺も年内に廃業した場合、どうやって食べていこうかと考えざるを得ない。
貯金なんか無いし。
高齢の両親がいるだけで、40歳近くでも独身なのが救いだが。

能力ないなら廃業しろｗｗｗ
能力の無いヤツに仕事続けろとはいわんｗｗｗ

能力ある奴は行書になりません。

弁護士法７２条は
弁護士が何にでも精通していて
オールマイティであるという
「妄想」に取り憑かれた悪法なのさ

日頃から職業倫理とコンプライアンスの意識を絶えず喚起
するとともに、業務の中で判断に迷うときには熟読し、法
と良心に従って適正・適法な判断に務めてください。
この機に、コンプライアンス四原則を提唱させていただき
ます。
【コンプライアンス四原則】
�@ 法令を尊重する心
�A 情報・意見の交換を経て判断する柔軟性
�B 透明性を確保する
�C 誠実さをもって判断する

ttp://www.gyosei.or.jp/member/report/reportitem_95.html

建設業中心の行政書士って、売上どれくらい落ちているんだろう？
落ちた分はどうやって補てんしているんだろう？
謎だ

登記登記

なんでそんなに行書叩くの？恨みでもあんの？試験落ちたの？ｗｗ
自分の人生がんばれよｗ

>>693
身体を売っています！

俺は行書は腰掛で司法試験が本命
行書が代書に時間を費やしている間
俺は司法試験の勉強を存分にしている

そして年老いて何にもなれず孤独死か、いい人生じゃのぅｗ

建設会社か運送会社に再就職

名前：名無し検定１級さん ：2009/06/08(月) 00:09:00
>>876
コンプライアンスで一番大事なのは
法律を知っていること
だな

単なる無知もダメだが
「独特」の解釈で非弁やってる「ベテラン」もダメだね
特に相続、離婚、交通事故

910 名無し検定１級さん New! 2009/06/21(日) 14:35:31
行政書士試験を数回受けて不合格、そこで大学院に入学して税理士試験の試験科目5科目中3科目免除
そして2科目合格、税理士事務所勤務を経て税理士と行政書士を登録した。

912 名無し検定１級さん New! 2009/06/21(日) 14:38:47
税理士になってから行政書士登録をした方が早道だった。

932 910＝912 New! 2009/06/21(日) 16:51:47
大学院修士を修了したら3科目免除なのを知っていて申込、在学中に残りの2科目を勉強したわけっす。
最初の年に2科目受けて1科目のみ合格した、税理士試験のいいところは科目ごとに合格、不合格が決まり
合格した科目が永久に積み重ねられていくところである、2年目は残りのもう1科目を受験して合格、
そして修士(2年)を修了で3科目を免除、これで5科目揃った、実務要件を満たすために会計事務所で2年働き
そして税理士と行政書士を登録した。試験の難易度は、行政書士試験＞税理士試験っすよ。
簡単で抜け道だらけの税理士になると行政書士も登録できるのは、法制度的に欠陥に過ぎないが利用しない手はない。


933 910＝912 New! 2009/06/21(日) 16:58:45
科目合格率は概ね10〜15%　それも大卒、大学生の合格率は20%前後なので比較的簡単です。
http://kokka-shikaku.main.jp/page040.html

おはようございます。ＩＤが毎回変わる者です。

さて、カバチ違法行書の撲滅運動です。
行政書士は純粋に行政で飯が食えるようにならなければなりません。

ＡＤＲ（裁判外紛争解決）を推進した方々へ、批判を書いておきます。
なぜ、行政書士にＡＤＲが必要なのでしょうか？

行政書士法１条には、一言も「民事」、「紛争解決」の文字は入っていません。
元々、行政書士制度には民事の紛争解決の効果は期待されていません。
（但し、行政への不服については、行政書士は対応する必要があります。）

行政書士のＡＤＲが弁護士会や他士業から嘲笑されながらも
漸くスタートした訳ですが、
自転車事故、ペット、敷金トラブル、外国人の文化、
の４種に限られた理由は、行書法１条の通りです。
よく認められたものだと思います。

市民から殆ど利用されず、失敗に終わった場合は、
どのように責任をとるのでしょうか。大変見ものです。

つ税理士試験二科目合格＞行政書士試験合格

>>703
それはない。

>>704
それはない。

>>705
それはない。

ダブルマスター(無試験で税理士登録)→税理士資格で行政書士登録

行政書士
税理士

そいつが会社設立は税金の専門家と許認可の専門家である当事務所にお任せ下さいって
ホームページに自慢げに掲げてある(爆笑)
おまえ法務も税務も完全な素人じゃねーかよ(爆笑)

被害者が出ないことを祈るのみ。

「行政書士の権限逸脱」大阪弁護士会、ＮＨＫドラマにＮＧ

ＮＨＫが４〜５月に８回放映したドラマ「コンカツ・リカツ」で、行政書士役が離婚問題をアドバイスするシーンがあり、
大阪弁護士会（畑守人会長）が「弁護士以外が報酬目的で法律事務を取り扱うことを禁じた弁護士法に違反する」として
ＮＨＫに抗議書を送っていたことがわかった。ＮＨＫは「今後の番組制作の参考にしたい」としている。
ドラマは結婚を目指す「結婚活動」と離婚のための「離婚活動」をする女性２人を中心に描いており、桜井幸子さんや清
水美沙さんらが出演していた。
同弁護士会が問題にしたのは、「離婚カリスマカウンセラー」の行政書士役が、夫から受け取る生活費についてアドバイ
スしたり、慰謝料の額に言及したりしていた場面。
抗議書では、行政書士について「職務権限は官公署に提出する書類などの作成業務で、その範囲で依頼人の相談に応じる
ことができる」とし、「弁護士に認められた法律相談とは異なる」と指摘。
ドラマの行政書士役については「法的手段や法律解釈に踏み込んだ見解を示し、行政書士の職務権限を逸脱している」と
主張している。
（2009年7月30日03時09分 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090730-OYT1T00078.htm?from=main1

別に弁護士法７２条は「弁護士以外が報酬目的で法律事務を取り扱うこと」を禁じているわけではないんだけどなｗ

行政書士は司法書士と違って、モグリの代書人だったから、
事務弁護士も無理な話やわ。
裁判員制度ではっきりと、法律家として認められていないのが明らかやし、
国もモグリが発祥だったから、法務省と総務省で分けている。

裁判所・法務局の代書→司法書士
市役所等の代書　　　→行政書士

一般市民が出来る事を有料で事務代行するのが行政書士