◆2008年司法書士合格者サロン その6◆

2008年司法書士試験に合格された931名の皆様，おめでとうございます。
来年6月の認定考査まで情報交換していきましょう。

前スレ
◆2008年司法書士合格者サロン その5◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1228997307/

糞スレ終了

　　　 ＿_　〜.:.:':..:.:':.:.:.:':..:.:':..:
　　 　 ／　 　＼　　　.:.:':..:.:':.
　　　/　▲　▲ヽ 　:.:':..:.:':.
　 　 |　　 ●　　|　.:.:':..:.:':.　　　　　.:.:':.
　　　|　　 ▲　　|　.:.:':..:.:':..:.:':..:.:':..:.:':..:.:':.
　　　.|　　　　　 |
　　 　|　　　　　| 　こ、これは乙じゃなくて
　　 　l　　　　　l 　放射能漏れなんだからねっ
　　 　｀'ー--‐´ 　早く避難しなさいよね！

特別研修は受講態度も採点される、と言われているが、本当なのか？
昨年までの受講生の方、何かご存知ですか？

態度悪いと受講中止って、普通に受講していればそんなことはあり得ないと
思うんだけど???

お願いですから、早く働いてください

こっちが高い受講料払って参加してやってるんだから感謝されることはあっても態度をとやかく言われる筋合いはない

>>5
普通じゃないから受講停止になったんだよ。
それも前年度合格者じゃなくて、既登録の本職受講生だった。

>>7
あんた一人が受講してるわけじゃないんだから
同じ額払ってる周りの人間に迷惑のかかる態度取ったら
つまみ出されたり制裁（減点？）受けるのは当然でしょ
たかが10万円やそこら払ったくらいで何をえらそうにしてんだか

>>8
いやwそりゃそーなんだけど、その普通じゃない状況ってのがさっぱり想像できなくて。
受けるも受けないも自由の研修を金払ってきてるのに・・・ってことです。

>>7
映画館でオナニーしていたの見つかってつまみ出されても文句を言うタイプだな。

社会人経験ゼロ？

982 ：名無し検定１級さん：2009/02/01(日) 16:28:43
>法学部の教授を何年かやれば、弁護士なれるよｗ


983 ：名無し検定１級さん：2009/02/01(日) 18:59:07
>>982

>なれまへん


なれっまっせ。

司法試験に受かっていれば、大学教授を一定期間やることにより司法修習を省略して弁護士登録できるだけだよ。

それなりの金を払ってるんだから、
弁護士にもっといいゼミナールをしてほしいと感じた。
司法書士にかよって態度で講義してるのか分からんけど、
質問が何を聞きたいのか分からなかったぞ。
質問した内容に的外れな答えをしてる研修生もいたがｗｗ

自分もきちんと飲み込めてるかはわかりませんが。

それよりチューターのチェンジしたい

>>13
今からは無理だけど、旧弁護士法の特例に該当している人ならオケだお

デリヘル嬢のチェンジしたい

>>9>>11

俺は「態度を採点される」うんぬんについてそんな筋合いはないと思ったんだが「つまみだされる」ことについての意見だと思われたのね〜。

それにしても映画館オナニーにまで飛躍するとはWWW
そんなにムキになんなよ。

いずれにしろ態度悪い奴がつまにだされるのは別に当然のことだろうｗ

金払っていることの対価は、常識的な態度での受講だから
金払ってても態度悪い受講生がつまみだされるのは当たり前。

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　6回チェンジしたら中央研修所長が来たでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>20
１行目の意味がさっぱり分からない。

講師に代書と言われても、
謝罪を求めたりしたらダメだぞ

つくばで司法書士の名称変更について説明あった？

>24
一応でたよ。

>>24

カタカナになるらしい。

Yahoo!電話帳

土地家屋調査士13985
税理士41079
司法書士17946

会員

土地家屋調査士18641
税理士69167
司法書士18093

司法書士　独立（どくりつ）失敗率が低いって事ですか？

たんたんと研修こなしてるが何をしたいのか
わからなくなりました・・
すいません。

質問
司法書士会には天下りとかっているの？

>>28
そういう茫漠感は多くの新人が抱いてるから気にするな
とりあえず、遅れず休まず粛々と研修こなそうぜ

確かに今は特別研修を乗りきろう
まだ先は長い

>>7
認定いらないんなら参加してくれなくてもいいんじゃね

>>27
そういうこと

>>27
調査士・司法書士の兼業者は司法書士でしかあげてないからじゃないか？

妙に張り切って研修こなしてる奴ってイタイね

興奮しちゃってさ

>>35
あんたしゃんみたいに研修の先に実務があることを意識しないでただ考査に合格することだけを
目標にしてると実務に出てからイタイことになるｗｗ
一生懸命は恥ずかしいことじゃないってリンドバーグも言ってたでしょ！？（アーティストの方）
余裕ある雰囲気出したいんですね、わかりますｗｗ
冷め切って研修受けてね

>>27
Yahoo!電話帳 の番号情報が、何のDBを流用してるか考えれば想像つくだろ。

>>29
いない

裁判事務は非常に楽しい。
しかし研修でやたらと一緒に勉強してる集団いるけど何してんだ？まず自分でしっかり調べて自分なりの答弁書とかを作ってからでないと話し合ってもあまり意味ないだろ…
受験生時代に予備校でやたらと議論ばかりしていて全然合格しない連中を思い出した

裁判実務は楽しいし、
研修で仲間達と一緒に勉強したり討論したりするのが楽しみな奴らは
みんなロースクールにいって弁護士になればいいのに

方法論は人それぞれだし
まがりなりにも合格者集団なんだから
それなりの方法論を持ってるハズ
人の方法論否定してるヒマあれば自分もやらなきゃならない課題の検討でもした方が
よっぽど建設的だよ

自動車ローンのやつむずいよね

>>39
オナニーよりかはいいと思うぞ。

もじゃもじゃってなんだよ
ふさふさじゃねーのか

受けたのは数年前だが
まさかそれは ビックリ増毛もじゃもじゃコースか？
まだそれあったの？テキスト変わってねぇのか？

インパクトあったから、覚えてた

モジャモジャもブーマーも昔から変わってないってさ

むっちり巨乳ぱっつんぱっつんコースの９０分お願いします。

もじゃもじゃコースはどう考えても頭皮のエステなんだからクーリングオフできるだろ。

別表は限定列挙なんだから施行までむりぽ

まさかまだ三冠王てんこ盛りの事例が？

そうです

ttp://blog.goo.ne.jp/ikebukuro2009/e/b0cd66cb1aa0b0309edddf4d8ba65356

>>36
リンドバーグ？とかいう人はそんなに権威ある人なんですか？

もしかして年配の方？ﾄｶ

特別研修話はこちらのスレでどうぞ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1233505652/

リンドバーグがど真ん中なのは30前後、合格者平均年齢あたりの奴だろ。
俺は適当に研修受けて認定さえとれりゃいいって考えも全然ありだと思うが、
仕事しながら研修も真面目に予習してきてる人は素直にすごいと思うぞ。
しかも仕事せずに予習してる俺より詳しかったりして泣ける。

リンドバーグって渡瀬マキの?
渡瀬マキって、リンドバーグよりヤンジャンクイーンのアイドル時代の
ほうがしっくり来るww

仕事等で一日勉強時間5時間以下だけど、(数年かかったけど)合格したって人いますか?

はい。(＞＜)ノ

え?まじですか?すごい!!

11科目もあるので時間不足でなかなか全科目
手を付けられず、間が開いて覚えては忘れの繰り返しになりませんでしたか?
　(11科目の)1日・1週間の時間割・配分はどうされていましたか??

>>59
もちろん、長期受験者です。ので、最初は民法が終わって不動産登記法を
やっている時は、民法の総則なんか全く頭に残っていませんでした。
それでいいんです。

時間割等は、平日３から５時間、土曜８時間、日曜・祝日５から８時間です。
ただし、勉強をしない日はありません。また、１日８時間以上しても頭に入りませんでしたので
それ以上は勉強しませんでした。（だから短期合格できなかったのでしょうかねぇ？）
直前期も平日勉強時間が増える程度です。

あきらめたらその時点でおわりです。努力は必ず実る事を信じて
がんばって下さい。

ありがとうございます。
勇気になります。

　科目配分は一日に11科目全部やるのではなく、平日は主要科目、土日祝日にはそれ＋マイナー科目もやった
のでしょうか?

頭が悪い人は何時間やっても受からない現実を知るべき。予備校などは教えてくれないけど

＞あきらめたらその時点でおわりです。
あきらめなければ、金と時間を犠牲を犠牲にして、いつ終わるとも分からない受験勉強生活を延々と続けられます。

＞努力は必ず実る
と言えるのは、合格者だけ。その合格者の影には努力の実らなかった無数の不合格者が居ます。

＞勇気になります。
人に勇気を与えるのは、優しさのようであり、時に残酷なこともあります。

>>60
働きながらだと受験回数4，5回以上ってのが多そうですね

>>64
働きながら合格した人の平均としては、そんなもんかもしれないね。
ただ、"平均"の分母は、受験者の中の3%弱のうち働きながら勉強してた人達。
受験者の97%強を無視した"平均"にどんな意味があるのか？

1､2年プー（なんだか懐かしい言葉）やってサクッと受かるのが多分､一番賢明なんじゃなかろうか？
まぁ自分に自信が無い人や覚悟のない人はズルズルいっちゃうんだろうが。

>>61
これで最後にしておきます。

科目配分は、民法なら民法をのみを１ヶ月し、それが終わったら次の科目とかです。
本試験５ヶ月前からは、午前中の科目をし次に午後の科目です。（最低２回まわしますかねぇ）
直前２ヶ月からは、１週間ごとに午前、午後の科目をします。（間違いやすいところ中心に）
直前１・２週間前は、１日で全科目します。（この頃は、知識の総整理する感じですかねぇ）

こんな感じです。ただ、「学問に王道なし」ですので、自分にあった方法を見つけて下さい。

司法書士試験を一発合格できない奴の気が知れない。

>>67
ありがとうございます。
とっても参考になりました。

>>68
このバカは、何だ？

自分で答え言ってるじゃねぇかｗ

勉強をしていて、ふと考える。
去年の不動産登記（記述）の結果
司法書士実務のメインの試験で0点でも合格
どう考えてもおかしい。
こんな試験で一生を左右されるなんて・・・。

合格レベルに達してもなかなか受からない試験だからね。
受かるときに受からないと泥沼にはまる。俺の経験上、迷ってると受からないと思う。
合格レベルにいて絶対に受かりたい人なら、一心不乱に勉強して今年合格目指すべき。

受かってないのに合格者サロンのぞきにきてるような奴は今年も落ちる

なんで合格者サロンて敷居を高くすするの？
不合格者スレに現れて合格しましたとか書くくせに
そもそも資格板にこのスレいらなくね＠2009

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_　　　　　　＿＿＿_　　　　　　＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼　　　／　　　　　＼　　　／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（ ＞） 　（＜）＼／　　　　　　　　＼／（ ●） 　（●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒::::: ＼　⌒　　　⌒　　 ＼:⌒（__人__）⌒:::::＼　　えへへっ
　　　　|┃　 /| | | | |　　　　　|⌒)（__人__） /// 　|⌒)|r┬-|　　　　　|⌒)　受験生みんなで
　　　　|┃　 `ー―'´　　 　／/　　　　　　　　　／/　　`ー'ｫ 　　　／/ 　　　　遊びに来たお！
　　　　（⌒ヽ　　　　　 ￣ ／　　　　　　　　￣ ／　　　　　　　 ￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 /
　　　　|┃　　　つ　　　<　　　　　　つ　　 <　　　　　　 つ　　 <
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ　　　　(::)(::)　　　ヽ　　　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）　　 ／　　　　>　　）　　 ／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿） ＿)　　　　　(＿＿） ＿)　　　　　(＿

例年本試験は決まりきった範囲しか出題されない。（過去問見れば明らか）
11科目あるとかいって、合格するための範囲を集約すれば、一冊にまとめる事も出来るくらいの量を理解すればいい。

落ちる奴ほど、模範六法とかそのまま持ち歩いて「法律勉強してます」みたいな顔して、ポイントずれてる勉強しかしてない。

短期合格した奴見つけては、「実務で通用しない」とかほざいてる。

5回も6回も受けてる奴の気が知れねー。

>>77
４回目の合格者乙

>>77
今年４回目(ヴェテ)で合格妄想してる奴乙

司法書士試験
一発合格→当たり前
二回で合格→重病人？
三回で合格→大丈夫？人として
四回で合格→ご愁傷様。
五回以上受験してる奴→そんな奴いないよ。
不合格者→塵芥

＞＞８０→(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　「合格するための範囲を集約すれば、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ 　　　一冊にまとめる事も出来るくらいの量を理解すればいい。」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　そうやって、おめぇは
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 毎年毎年、絶対的知識量が足らずに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　足きりにあってるんだおｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　　　早く気づけおｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

本職はホモが多いみたいだよ

合格者も皆ホモじゃないの？

>>83
ホモ乙

皆さんは合格までにいくらくらいの費用をかけられましたか？

１０００万円くらい

>>86
俺は70ﾏｿくらいかな？

漏れは２２歳から２６歳という貴重な時間をすべて司法書士につぎ込んでしまってのでプライスレス。

15万くらい

でもこの試験は、最終的受かれば

でもこの試験は、最終的に受かれば報われるけど、受からないで人生棒に振る人もいっぱいいるからなぁ・・・

合格しないままで諦めると報われないから、死ぬまで受験生つづけると
充実感たっぷりの人生を送れるよ。
資格を目指して頑張った自分かっこよかった(過去形)って。

特研つまんねー飲み会だけが楽しい

グループで飲み会ないんですけど・・・ｏｒｚ

仕事してたら飲み会なんか参加してる余裕ない

俺は寧ろ自分で調べて考えて訴状とか作成するのが非常に楽しい。飲み会はあまり好きではない。

ブロック研修でさんざん飲んだからもうあんまり飲み会やってないな。
他のグループ含めてほとんど顔見知りだから。

９９

チューターの先生が結構面白いから、チューターも交えて飲みたい。

一席設けた方が良いのかな？
忙しい？くもないか？

ねーみなさん認定考査の模試はどこの予備校がおすすめ？

伊藤塾の一人勝ち

早稲田のやつ頼んでる。小山さんの話楽しいよ

司法書士合格者の平均的な学歴ってどれくらいなんでしょうか？
宮廷早慶が多いのでしょうか？

考査試験と特別研修で書かされる各種訴状、答弁書は別物だね・・・
本当の要件事実としてはどこまでなのか頭がごっちゃになるよ。

>>104
平均かどうかは知らないが、自分は和田

>>106
大きな違いは、再抗弁事由を、考査では訴状に書いてはいけないが、実務では
訴状に書いてガードを固めておけ、という事だろう。
それと、チューターや弁護士の先生は実務をやっている人なので、やはり言う
事に実務は入っていて、ピュアな要件事実論ではないのではないか、という所が
あちこちにある。
考査は考査、実務は実務と頭を切り替えなければならない、という所が難しい。

確かに特別研修ってあくまで実務研修であって、考査対策講座じゃないよね。

条文の表現だと抗弁と読めるのに、これは再抗弁である。
ってのを本で見て、書かなかったら、要件として足りないよって言われたり・・・

成年後見人には同意権はないが追認権はあり
保佐人には同意権も追認権もある。

↑これを何度やっても忘れてしまうんですが、何か覚え方あるんでしょうか？

>>108
理解してないから忘れる

>>108
覚える気がないから忘れる

>>108
成年被後見人は、ちょめちょめな人なので、同意を与えて
自ら法律行為を行う事は考えられないかから。

成年被後見人てのは赤ちゃんなんだよ。
いくら赤ちゃんに「好きなテレビ買ってきていいよ」なんて同意してあげても有効な契約結んでこれるわけないだろ。

>>108
君が成年被後見人だからじゃないか?

>>113
面と向かって言われたらかなり凹むだろうなｗ

特別研修は無駄が大杉。あの程度の内容なら費用も時間も3分の1に減らせるだろ。週1で十分。
週3も不便なとこに来させて、だらだらとつまんねーことやらせんじゃねーよ

ホテルとか泊まり込みの人とかかわいそうだよね。
中央研修やブロック研修なら1週間固め泊まりなので
まだいいけど、一ヶ月だろ。

かわいそうだと思うなら会場近隣管轄の司法書士会が
それ以外の地区の研修者に対して宿泊代とか多少でもカンパしろや
って思うよ。
かわいそうだと思うなら、のハナシな。

研修は任意にして考査厳しくすりゃいいんだ。受かるのは2割ぐらいでいいよ

でも、模擬裁判とかは研修として必要じゃないか？
訴状や答弁書が書ければいいというもんじゃないだろう。

暇な日はブロックで知り合った人と酒飲んでるからいいよ

認定考査の過去問、やってみると解答の概略は頭に浮かぶけど、
いざ書くとなると上手く解答できない。

どっかに模範解答とか無いかな？
第7回の解答しか見つけられない…

つ予備校

今LECのサイト見てきたが、WEBの過去問解説だけなら8回で1万円とマシな値段設定なのな。
ほとんど去年の使い回しだからそんなもんか。講義のほうは相変わらずのボッタクリｗ

Ｌの過去問に１ﾏｿ
Ｗの模試に4ﾏｿ

これが・・・本当に最後のお布施になるといいな・・・

もったいないなぁ・・・いままで総額いくらお布施してるん？

漢字検定もそうだけど、処士試験もどんだけ儲かってるんだろね。

>>125
反町様に200
成川様に50

まだまだ信心が足らないと仰せでしょうか・・・

この試験は、くだらないローのおかげで、まだまだ受験者が増加し、
難易度も上がるだろうな。

第一回模範解答→　http://www.seiren.tsknet.or.jp/detail.phtml?category=3&where=84
第二回模範解答→　http://www.seiren.tsknet.or.jp/detail.phtml?category=3&where=85
第三回模範解答→　http://www.seiren.tsknet.or.jp/detail.phtml?category=3&where=88

129
おお！ナイスです！

第４回〜第6回の解答はありませんか〜？

数字だけ見ると3つめは第5回じゃね

合格者の皆さんは合格ゾーン過去問題集はほぼ完璧でしたか？

↑完璧にしてやっとギリギリ合格レベル

予備校が出してる
合格体験記に
よく二十二三の一発合格者がいるが
たいしたもんだ

>>134
そいつら元々司法試験何年も目指していた奴等だから。
実際の試験準備時間は4〜5年。

>>135
司法試験と思ったより範囲かぶってないし一年からやるやつ少数だよ。
22歳なら2年くらいじゃん。

つうか大学在学中から司法書士目指す意識の低さが凄い。

1年間真面目に勉強に専念すりゃまるっきり素人からでも受かるよ。
準備期間4年もかけるようなのは向いてないか意識が低いだけ。

今日の特研はちらほら欠席者いたけどあの人らは大丈夫かねー？

向いてないのはお前の頭だろが

>>138
＞1年間真面目に勉強に専念すりゃまるっきり素人からでも受かるよ。
無理。
それは予備校の甘言だろ。

＞準備期間4年もかけるようなのは向いてないか意識が低いだけ。
大体の合格者が３年くらいかけている。

>>137
＞つうか大学在学中から司法書士目指す意識の低さが凄い。
えぇっ？
俺なんか大学在学中はなぁんも考えんとバイトばっかりしてた。

合格者平均受験回数が3.6回だっけ

>>140
無理ではない。今年の合格者にもそういう人いたし。
まー珍しいからこそ予備校の宣伝に使われるんだけどな。
平均回数ってのはベテが押し上げてるだけで、話聞いてみると一発合格者は結構多いぞ

何回かかって合格するかより、これから開業してやっていけるかが、重要でっせ。
特別研修をこなして、考査受かって、実務覚えて、開業して仕事取ってきて・・・
資金面も含めて、大変なのはこれからでっせ。

>>142
＞話聞いてみると一発合格者は結構多いぞ
それを柴○幸的詐欺という。

純粋な一発はほとんど居なかったなぁ、うちのブロックは。
2〜3回が多かったな。1回ってのも良く聞くと司法試験狙ってたとか。

1回で受かるのが約1割。今年なら100人程度はいるってこった。
誰でも一回で受かるってんなら詐欺だが、一回で受かってる奴がそれだけいるのは事実だつうの。
もちろんその中には司法崩れもいるし、あるいは他学部の独学で一発の奴もいる。
何回かかろうが受かったら同じだがね。

受験回数は自己申告
お試し受験をカウントしてないのもゴロゴロいるけどな
予備校のアンケートに一回少なく書いたやつもいるし
受験機関のデータなんてそんなもんだよ

おい、確かにこれから開業して仕事取ってくる方が一発合格より大変だぞ。

そのまえに就職先が見つからん。
１年くらい勤めて開業したいのに。

質問です。
旧司法試験で自分で調べたところ、
おおよそ１．４万時間くらいが合格に最低必要な勉強時間でした。

大学時代、大した大学ではないですが、成績優秀で大学から１０万もらった
法学部の連れが、ちょこちょこ勉強して行政書士に、
落ちはしましたが、合格水準レベルには４年時にはなってました。
そんなにがっつり勉強してた様子はないです。

司法書士の方が、旧司法試験より暗記量は膨大というような話を聞くのですが、
おおよそどのくらいの勉強時間が必要か何かものさしはないでしょうか？

感覚的に旧司法試験に合格するには１日１３時間の勉強を集中して
できるタイプの人間でないと難しいかなと感じました。
それで最低３年、凡人なら卒３年が必要という感触です。

合格されたみなさんの感覚からして、
司法書士の資格試験はどのくらいが最低必要な勉強時間と思われますか？

漏れは平日３時間休日５時間を丸３年やって受かった。
だからまぁ３０００時間くらいは必要なんじゃないか。
１年で受かった人も３０００時間くらいはやってるだろし。

４回目で認定取ったもんなんですが、ちょっとおききしたいんですが、
私の受けた４回目の考査まで、考査に不法行為が出題されたことなかっ
たのですが、５回目以降に出たことありますか？

司法書士試験はだらだらやってたら永遠に受かんない気がする。
最低時間は人によるだろうけど集中して2000時間やったら受かる可能性あるかも知れないと思うんだけどどうだろう？
…やっぱ2000はきついか、3000時間くらいかな

特研+仕事で睡眠時間が無い…

特別研修って班の存在がウザくないか？一人でマイペースでやりたいんだが。
検討はゼミでやればいいんだし

ゼミで弁護士が見る起案が少ないようにグループ組んでるんじゃないの？

>>155
そう思う気持ちもわからなくもないが、同じレベルの法的知識を持つ人たち
と討論するのはプラスになることも多いと思うよ。

自説に拘泥して絶対ゆずらないのがいて困る

まだこんなスレあったんだ
早く大人になれよ
ピーターパン症候群か？

>>159

＞ まだこんなスレあったんだ
＞ 早く大人になれよ
＞ ピーターパン症候群か？

おかえりなさい(笑)
帰ってきたのね、ネバーランドに！

>>158
いるいる。どこにでもいるｗ
ヒント：協調
って言いたくなるねｗ

>>149
この試験
合格までが華。
合格後は地獄。
とにかく仕事がない。
つか若いならなぜ新司法試験を目指さないのか不思議でたまらん。

>>161
ぼっちゃん、研修は馴れ合いの場じゃないんでちゅよ？
わかりまちゅか？

慣れ合う必要はないけど、時間も限られてるんだし譲ることも覚えると良いですよ

30代で何の独立系資格も持たずにローに行くなんて
裸で特攻するようなもんやで
だからワイは書士を取ってからローに行くで〜

食えない書士が急増中・・・

書士で食えない奴は弁でも食えないからロー行っても一緒だぞ？
書士で食っていける自信が有る奴が包括代理権欲しいから行くってんならいいけどな。
向いてないと思ったらさっさとほかの業種探した方が身のため

>>163
勝手に馴れ合ってろよﾊｹﾞ
協調すべきところで協調することと、馴れ合うのは別次元の話だろｶｽ

>>168
まともな社会経験なさそうだねキミ
身勝手な人間と折衝し折り合いをつける訓練を積もうとしないのは勝手だが、
それで今後やっていけるのかな？

てかなんでみんな裁判ごっこで熱くなれるんだ？ｗ
特別研修でやることなんて実務ではまずやらないしｗ

折衝して折り合いつけることが特別研修の目的なわけないじゃん・・・明らかに向こうさんの都合でしょ>>班分

873 ：名無し検定１級さん：2009/02/15(日) 22:59:24
土地登記書類を偽造　土地家屋調査士を逮捕

　埼玉県警本庄署は、有印私文書偽造・同公使の疑いで、本庄市見福の会社役員で土地家屋調査士、奈良橋秋夫
容疑者（６６）を逮捕し、１５日にさいたま地検熊谷支部に送致した。

　本庄署の調べでは、奈良橋容疑者は９日、神奈川県内の男性（６５）が本庄市内に所有する土地の登記に必要な
男性の測量立会証明書に無断で男性名の印鑑を押して法務局に提出した疑いが持たれている。

　本庄署によると、男性から１３日、「自分が書いていない立会証明書の写しを奈良橋容疑者に見せられた」と本庄署
に届け出をしていた。奈良橋容疑者は「１月中に登記申請をしなければならず、立ち会ったことにしてしまった」と犯行
を認めているという。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090215/stm0902152104011-n1.htm

否定するなら相手の言わんとすることを理解してからにしてほしい。
聞こうとする姿勢、理解しようとする姿勢がない人とは議論をする気になれない。

学べど思わざればすなわちくらし
思えど学ばざればすなわちあやうし

新人イソ弁です。
他の掲示板で聞いたんですが司法書士さんのほうがいいみたいなんで教えてください
代位弁済できる正当な利益を有するものに後順位担保権者が該当するという判例があると思うんですが
あれは仮登記も含まれるんでしょうか？
よろしくお願いします

>>175

登記の事は聞かないでください（＞＜）

ネタとは思うが、よく2ちゃんで聞く気になるな

ボスに聞けよ。つうか判例見て考えればわかるだろ

本試験や模試の民訴って、ブレークスルー書いてある内容だけで
満点か１問間違いくらいは大丈夫？

日本語でおｋ

自説を貫きたければ班のメンバーを説得しなきゃね
それが力になるのでしょう

>>180
氏ね。
書いてある意味くらいわかるだろう。

趣旨不明瞭につき釈明を求めます

本試験で満点程度取れる内容がBTにはあるのかだろう。

サボテン好きな俺にはたまらん

>>184
本試験で満点程度取れる内容がBLにはあるのかだろう。
と読んだオレ。

>>185
正司乙ｗ

ていうか、中央研修でﾏｺﾂの講義聴いて、今回の特別研修でﾁｭｰﾀｰ司法書士とｾﾞﾐの弁護士との違いをまざまざと見せ付けられて、やっぱり法律に関して無制限の法曹になりたいなーって思った奴は結構多いんじゃないかな・・・

確かにﾁｭｰﾀｰ司法書士とｾﾞﾐの弁護士とでまとってる空気がぜんぜん違うね。
でもおいらは司法書士のほうがいいや。

>>186
一人称がオレの腐女子（ ； `Д´）/ヽィアー/ヽィアー

>>187
俺は思わない・・・
登記がやりたくてこの資格取ったのに。

マミがやりたくもないのに立花に無理矢理歌手デビューさせられた
気持ちがよく分かった。

ワイもまこてぃの講義を聴いて
やっぱり弁護士になりたくなったお・・・
紳士の合格体験記を読んでいると
余裕を持って（2回目ぐらいで）書士に合格した人は
その後に紳士にチャレンジする人が少なからずいそうだね・・・

>>189
その例えは９３０人中１０名程度しかわからないと思うｗｗｗｗ

10名居れば十分w

うちらロー生みたいに金も時間もかけていないし、１年もの修習受けていないんだから、
制約があって当然だろ。
町の法律屋さんでいいんじゃないか。
大きな手術は出来ないが、ちょっとした治療ならできる町医者みたいなもんだろ。
それで十分なんじゃないか。

ただこの程度の研修では、とてもじゃないが同じ釜のメシを食ったと言えないのは残念でもある

>>193
激しく同意。そもそもこの試験目指した当時もそういう動機だったし。
でも町医者にしかなれないのと、町医者にも大学教授にもなれるのに町医者やってるのとじゃ、やっぱり自分に対する何かが変わってくるんじゃないかなぁ・・・
書士がダメなんじゃなくて、もっともっとって言う向上心というか。そういうものが新試挑戦などへ駆り立てる要因かと。。。

ワイも登記をしたくて書士になったのに
研修では登記のことなんてほとんど無くて裁判業務ばっかりじゃん・・・
おそらく独立家業しても登記の仕事なんて独占されてるんだろうから
やっぱり裁判業務をやるしかない
でもどうせ裁判業務やるなら弁護士にもなってみたいじゃん

新司行きたい人は行けばいいと思う。
やる気も金も時間もあって、結構な事だと思う。
皮肉じゃなくて。
しかし、弁護士が司法書士より上というわけではない。
また司法書士が行政書士より上というわけでもない。
職業に貴賎なし。
職域が違うだけだ。
好きな職域で働けばいいんじゃないか。

>>195
辰巳の紳士の合格体験記に書士に2回で合格した人で
低学歴でしかも下位ローから紳士に一発合格した人が載ってた・・・
書士に余力を残して合格できたからさらに上を目指してみたんだって

梅

根っからのMな漏れは、無限定に法律業務をやるより、
縛り上げられた状態でも依頼者を満足させる、
司法書士がカッコイイと思うぞ。

もっときつく縛って！
（でも認定は取らにゃしゃーないが…）

>>197
確かにその通りなんだが、
司法書士は最近やたらと弁護士の領域に食い込もうとしている。
簡裁代理をはじめいろいろと職域を広げているが、
これらは弁護士業務の中では下方に位置するものだ。

何が言いたいかというと司法書士のオリジナリティがなくなってきているということだ。
弁護士がやりたくない仕事を引き受けてくれる士業とでもいえる。
最後は弁護士の下位職という位置づけになってしまうだろう。

やはり司法書士は専門である登記でいくべきだ。
代書に徹することだ。
代書の仕事が年々減ってきていることもあるが、
あまり職域を広げすぎると法律事務所の事務職員と位置づけられる可能性が大だ。
今は合格しても独立する人はほんの一握りだ。
ほとんどが司法書士事務所か法律事務所で働く。
給料はもちろん簿給である。

こんな状況を鑑みると司法書士が弁護士の事務職員となる日も近いだろう。
これは昔の産婆と産婦人科医師の関係によく似ている。

普通に考えてみろよ。
登記は古株に押さえられて大儲け状態。
新人は食えないもんだから、
新しい業務の裁判やクレサラに必死。
そのクレサラが旬なのももう数年で終わり。
この業界やばいって。
こういう状況っていずれ衰退するんじゃないかと思うこのごろ。

古株も昔は新人、新人もいずれは古株、わかるかね？
つまり、その論理展開には大きな瑕疵があるんだよ。

古株も昔は新人、今の新人もいずれは廃業ｗ
論理展開が間違っているｗ

>>204
じゃあ聞くが、１０年前までは、司法書士の仕事は登記しかなかった。
登記は古株に押さえられてたことは今に始まったことじゃないが、
その状態で、何で新人が仕事を獲得してこれたんだ？
古株しか登記できないなら、その古株たちが死亡したら司法書士は全滅することになるだろうが。
相当な低脳だから理解にできそうにないからヒントを与えてやる。
1つ目は、登記は顧問契約によらない点、２つ目は、司法書士の試験制度からくる
事務所の世襲の困難さだ、簡単に言えば、バカ息子が世襲するためには試験に受かる以外に無いってことだ。
税理士などと違って、他に抜け道が無い。

アホや

引きこもりはこれだから

>>206
アホなお前の完敗、悔しいの〜

>>207
巡回見回り乙ｗ
例のカマッテチャン？
レス欲しいのかい？
司法書士業界など何も知らないくせに（笑
情報はネットで集めたものだけだから穴だらけってか（笑

>>208
試験また落ちたのか？ｗ
それとも行書か？ｗ

即レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私は司法書士の資格さえ持ってれば食えなくても構わないと思ってますよ。
派遣や契約社員として細々生きていきましょう。

そんなにあくせく儲けなくていいじゃないですか。

みんなもう建物の方始めてる？

二段の推定くらい理解しろよ
前提を理解してないから話にならん

そもそも民訴と民法の理解が不十分なやつ多過ぎじゃね？
要件事実論以前の問題のような・・・

>>213
三段階逆スライドならなんとか

三段腹の推定ならわかる

>>205
君は合格者じゃないね。
新人研修及び、特別研修を受けてれば

　『１０年前までは、司法書士の仕事は登記しかなかった』

なんて妄言が出るはずないよな（藁）。

とりあえず不動産登記法と商業登記法を基本書一回読んで
過去問ってどれくらいとけるもんですか？
いまから司法書士の試験までにその両科目やれば間に合いますかね？
暗記が多いといわれてますがどうなんでしょう？
他の科目は他の試験でカバーできるので2つだけやれば何とかなりますかね？

>>218
民法なめんな

>>217
君も合格者なら話の趣旨を理解してくれないかな。
飯が食える仕事は登記くらいしかなかったって意味だよ。
廃業云々に対するものだから、そういう言い方をしたんだよ。

>>218
不動産登記法なめんな

205の言う事は、毒はあるけど、また訴訟支援について言及していない、というのはあるけど、
的を得ているんではないか。
廃業する者が極めて少ない、という事は、大体なんとかやっていけてるんだよ。
それと過払い金返還は、もうすぐなくなるけど、債務整理は減らないだろう。

>>214
司法書士の民訴の問題は主に条文の理解を問うものだからかな？
訴訟物、既判力、証明責任、弁論主義のようなところはそんなに深い理解は不要だったと思う。

>>222
過払いバブルはもうすぐ終了、との次は破産バブルが来るそうだ。

不況に強い資格
http://gai.sdps.jp/xms2/RemoteLoginServlet?userId=free72g&lo=09XSG-A10

これからの高齢者社会に備えての司法書士の役割も大きくなるような気がする。
特に地方では弁護士それ自体が少ないから書士の役割も重い。

夢見られるのは今のうちだけなんでめいっぱいみとくといいっす

>>218
その程度で太刀打ちできるなら苦労しない

グループ研修はもうウンザリ
ちっとも意見はまとまらないし、まとめるのに協力してくれない人多いしもうヤダ
はやく終わらないかな

特別研修はどんなメンツで班を組むかで雲泥の差があるね。
自分の班は幸い、男女適当に構成されてて、みんなそれなりに
シラケもせず、かといって熱くなりすぎずの良い感じ。
年齢層広いけど、笑いも多々起きるし。

二段の推定がわかったようでわからない
皆は、本当に理解できてる自信ある？

二段の推定って偉そうなこと言って全然難しくないよ。

◎命題
文書は成立が｢真正｣であることを証明しないとダメ

で、確定的に証明出来ないから、推定してもらうことによって、成立を争いたい当事者の立証責任を明らかにする。


で、推定してもらう方法として、

＜推定の一段階目＞
私人⇒ハンコ(または署名)があること

公務員等⇒職務上作成されたこと

＜推定の二段階目＞
上記一段階により、作成名義人による｢作成意思｣の存在を知ることが出来る


↓

こと二つの推定が働いて、文書の成立の真正が証明される

これは恥ずかしいな。難しくないとか偉そうに言ってる癖に全然理解してねーじゃねえかｗ

大体でいいんだよ。所詮書士レベルの裁判なんだし

>>231
ダラダラと長い文章でトンチンカンなこと書いてるのは釣りか？
それとも、ただの馬鹿か？

裁判業務やろうって司法書士としてはあんまりだよね。
でも同期の８割はこの程度の理解しかしてないんじゃないかと思う

結論を間違えたらだめだろ。。。。

>>219
司法書士の民法は問題文短いし、簡単だとおもいます。
午前は33/35くらいは取れますよ。憲法刑法は簡単すぎます。
>>221
やっぱり午後の主軸となるのはそれですよね。
読み込みして過去問一回といて見ます。

　二段の推定：印章と印影の一致→意思に基づく押印の事実→文書全体の成立の真正

>>237
釣り乙

二段の推定
前提：民訴228条4項にいう押印とは、意思に基づいてなされたことをいう

一段：印影が実印の印影と一致
↓
意思に基づいてなされたと事実上推定
↓
二段：民訴228条4項の法律上の推定
↓
文章の成立の真正

ってことだと思ってる

要は、事実上の推定と法律上の推定、この2段の推定によって、文書の成立の真正が担保されるんだよね。

実印と印鑑証明のセットがあるとほぼ負けだっつーことだよね
よほどの事がない限り

つーか二段の推定くらい、受験時代に理解してなかったの？
いまさら話題にするようなことでもないだろｗｗ

>>242
それをひっくり返すために、被告大崎正司の尋問があるんだよね〜
なかなか楽しみｗ

被告役は貧乏くじだよなｗ
しっかし二段の推定の理解がいい加減な奴多すぎ。

二段目は、法律上の推定ではなく法定証拠法則じゃ？

>>237
問題出すから解いてみるか？
民法と民訴。

>>247
別にいいですけど、一応司法試験合格者ですよ。
3年前だけど。

２段の推定は、
１段目は事実上の推定で、本人が押した、というもの、
２段目は法律上の推定で、文書が真正である、というもの、
でっせ。
民訴２２８条４項は鬼門だな、いろんな意味で。

二段の推定、結局わかってない人ばっかりぽい感じがするんだがｗ

二段の推定を覆すためにはどうすればいいの？　1段目と2段目それぞれどうすればいいの？
推定を覆すには、反証でいいの？　本証までいるの？　
結局、推定事実の立証責任はどっちにあるの？

少なくともこの辺のことをきちんと説明できないとわかってるとは言えないと思うんだけど。

一段目は事実上の推定だから、相手方は反証で足りる。
二段目は法律上の推定ならば証明責任の転換をもたらすから、相手方は本証が必要。
法定証拠法則とすれば、相手方は反証で足りる。
つか、自分の見解をまず述べろカス。

書士は低レベル
マーク試験で法律家気取りw

>>252
マーク試験も受からない社会のｺﾞﾐ乙

>>248
司法試験合格者？寝言は寝ていえサル

一段目がどういう経験則から導かれているのか、
そこから理解しないとね。そこを崩すことが出来ればいい。

民事訴訟における事実認定（法曹会）
判例から学ぶ民事事実認定（ジュリスト増刊）
↑このあたりも読むと、いろいろ参考になる。
　後者なら、比較的入手しやすいだろ。
　代理についても、書いてあるぞ。

講義　民事訴訟　東大出版

>>255
上から目線乙

例え司法試験合格してるのが真実でも司法書士試験の民法は、特に親族･相続はきついと思うけど。過去問解いてない人の発言だよね

親族相続以外も、問われ方が違うから解きにくいと思うよ。商法・会社法も細かさが違うし

でもやっぱり
く・くやしい・・・
ワイもステップアップして弁護士になろうかしら・・・

>>254
司法試験合格者でも、チンチンを曝け出したのがバレテ、
司法修習を拒否された人もいる。
某資格学校の○○先生みたいに。

>>248は短答合格者じゃない？

二段の推定はなぜ二段の推定が必要かってところから考えると分かりやすいよ。
ポイントは判子を誰が押したかの立証はビデオでも取ってない限り不可能ってこと。
署名は筆跡鑑定で誰が書いたかわかるから二段の推定の必要性がない。
このひっかけは新司法試験でも出てる。

あー・・・ハンコだから二段の推定が必要なんだ。

つまり、署名の場合は、一段目の推定は不要、228�Wの推定だけでいけるってことだね？

司法書士の新名称

出入師→公事師→代書人→裁判所構内代書人→司法代書人→司法書士→準弁護士

司法書士の新名称

出入師→公事師→代書人→裁判所構内代書人→司法代書人→司法書士→虚言士

司法書士の新名称

出入師→公事師→裁判所構内代書人→司法代書人→司法書士→乙種弁護士

筆跡鑑定の信ぴょう性ってどうなん?
あれって自称でできるんでしょ?
警察オビとか

>>264
不要というか２段の推定のしようがない。
本人のペンなら本人が書いたと推定するのか。

そもそも，この金銭事案では二段の推定は使わないだろうwww

二段の推定による書証の成立から、
「本人が契約」は最低限主張しないとね。
それに有権代理も。

司法書士や弁理士の学歴 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/joke/1234932005/

>>271
本人が契約したと主張しながら一方で代理で契約したと主張するのは
如何なものかと。たしかに予備的主張を立てるのは構わないが，今回の場合は
素直に有権代理だけでもいいかと思う。だから二段の推定はいらない。

>>243
司法書士試験の民訴はオマケみたいなもんだから。
大きな論点になっているところはほとんど出ない。
弁論主義、証拠調べ、既判力とかほとんどやらない。

>>273
そうなんだよね。
主位請求と、予備的という感じで、請求に順位付けてればいいけど、並列的に原因を並べてるグループが多いよね。
でも、この順序をつけないといけない時って、順位をつけなければ論理的に矛盾したりする場合でしょ。
今回の事件て、立証の段階で、変に感じることはあるけど、請求原因としては、並列的で問題ないんじゃないかなぁと思うんだけど、どうなんだろう。

相手側の作成した書面…要件事実漏れがある

欠席裁判でも請求棄却されるパターン？ｗ

五段の推定って知ってる？

グループ研修以外の日に仲間の人とどっかに集まって模裁準備とかしてる？

認定とったら電車とかに広告だすの？

明日模擬裁判だから今日みんなで集まったよ。

>>278
マンコの推定なら知ってる

女である　⇒　布で隠されてる　⇒　嗅ぐと結構臭う　⇒　触ると湿ってる　⇒　いれるときもちいい　⇒　マンコであることが推定される

模擬裁判の準備でわざわざ集まるなんて、そんなやる気に溢れたグループもあるんだな
うちは誰か一人ぐらいしっかり予習やってくんだろー的な雰囲気で誰もやってこなかったりするｗ

模擬裁判の尋問の演習準備くらいはまじめにやろーよーw
どうせ、こんなの実務じゃ滅多に無いんだからさ。

うちのグループも集まったよー
ていうか、例年集まるのが普通らしいけど・・・ﾁｭｰﾀｰの話だと

実務じゃやらないようなお遊びの為に集まるほど暇ではないな。仕事してる人も集まってやってるのか？

アホだな、遊びだから楽しいんじゃねーか。

遊んでる暇がないって奴に遊びだから楽しいって、話が全然かみ合ってねーじゃんｗ

話がかみ合ってないって・・・呼んだ？

たぶんうちのグループ誰も集まってないよ…
研修の日に会ってるのみだ。だから連帯感も強くない

>>288
確かにそうだ。
自分で書いたのに吹いた。

仮に有権代理だとして、
それを立証する手段は、何なんだよ。
赤羽の証言だけで立証できると思っているのか？

書証の成立を争っているのに
二段の推定は不要だって、本気か？

そーいう真面目な話は研修でやってくれよ

明日楽しそう
サボテンダー正司を小一時間問い詰めるのが特に

うち和解なんだけど
それでも集まったりするグループってあんの？

>>292
代理権の授与を直接証明することが出来ないから、実印と印鑑登録証明書を持っていたことや以前代理人として同じような取引をしていたこと等を代理権の授与を推認させる間接事実として出していくんじゃないの？
それに対して被告側としては、実印が預託されたのではなく盗用されたものであると主張立証して代理権の授与を否定するのでは？適法な代理権の授与がなかったのならば契約書の押印も意思に基づいたものではなくなるから二段の推定の一段目が崩れるし。

ｱﾆｮｰﾀｲﾏﾂｶ？

あれ…292さんへの返答になってないな…頑張って書いたのに。
こういう的を得てない準備書面ってあるよね。気をつけよう。

的を射る、でしょ。

裁判ごっこに熱くなれる無職はいいなぁ

>>292
そこで代理権の授与を推認させる事実を積み重ねていくわけよ。
ニ段の推定で勝負着くような事例を研修でやっても仕方ない。

それでも一応二段の推定は主張しておくべきじゃね？
去年の認定考査も似たような事例で本人構成と代理人構成の二本立てが正解だったみたいだし。

どーでもいいけど。

電車の中で腕組んでラブラブはやめてくれ。
うらやましいだろ！

しかも両人とも既婚者じゃん…

>>300
本職のグループも結構一生懸命やってるよ。

無職に限って、やる気ない傾向

最初はやる気あったんだが内容がショボいんでもうやる気なくなった

二段の推定
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A1928B5F2BA72FB649257043001F0D43.pdf

http://d.hatena.ne.jp/curiousjudge/20060924/1159074770

今日の模擬裁判、グダグダでしたな…

>>268
>>307の判例とか読んでもわかると思うけど、基本、筆跡鑑定なんかしない
本人が書いたことが明白な書類の筆跡と比較して、裁判官が「おんなじじゃん」
「違うじゃん」って認定する

二段の推定（その２）
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/30CF9290F09021C24925702300269E43.pdf

ぐだぐだでした

そりゃあのデタラメな日程でグダグダにならない方がおかしい

グダグダになるのがわかっているのに、こんな時間まで準備書面作ってる漏れって…
考査落ちるな…確実に。

模擬裁終わったけど、みんな徹夜とか数時間しか寝てなかったり準備頑張ってたよ〜
>>314もがんがれ！(･∀･)ﾆ

Ｇによってすげー温度差あるよな。相手Ｇがやたら張り切っててむちゃくちゃやりにくかったわｗ

つーか弁護士は原告勝ち筋の事案とかいってるけど
模擬裁判独特の妙なシステムのせいで、どう考えても原告不利だろ。
請求棄却がデフォじゃないか？
まぁ俺たちのグループは、弁護士に怒られながらもなんとか認容判決とれたけど。

おまいら準備書面まにあったか？
俺は全くの未完成だよorz

裁判傍聴記録、今日の朝研修会場で殴り書きして提出。
すっかり忘れてました。

お疲れ様。提出できて良かったね！

アレは最終締切今日じゃないらしいよ？
模擬裁判、建明と金銭で原告被告入れ替わるのはいいんだけどさ、準備書面の先後は同じままっておかしくね？
相手のわけからん準備書面に反論するのがすげーやりづらいんですけど

まったくだ。日本語でおｋと言って突き帰したくなるわな
奇数のＧの方がなにかとお得な感じ

原告は訴状で言いたいこと言ってるはずなんだから、被告の準備書面待つのがふつうだよねえ
答弁書で認否しかしてないのに、追加で準備書面まで出す原告代理人ってどんだけ暇をもて余してるんだｗ

確かに偶数班が常に受け身なのはおかしいね。
でも、相手方の主張に一つ一つ反論していく方法をとれば意外と楽だと思う。

無意味な主張まで拾ったらこっちまでグダグダになるじゃん
一つの項目に詰め込みすぎてて認否するのも一苦労だよorz

そもそも要件事実が漏れなく主張されてないような主張を、準備書面とかで原告側が出してきて、その準備書面を作れって言われても・・・
てパターンが多いんだよね。。。
むしろ原告側は講師がやってほしい・・・

来週の土曜日までに和解案作っとけよ

１１２の表権代理なんて主張してるのうちだけじゃない？
そんなの通るわけないとおもってるんだけど
準備書面が自分の思いと全然違うものができた
こんな準備書面いやだ、一気にやるきなくなった

表見代理はやるなら110と112の重畳適用だよ。でも基本代理権が厳しいから有権代理で行くのが普通

もう職がある人がうらやましいです。
考査も不安だけど将来が不安です、

職がある・・・って?
これ独立開業資格だろ。

ず〜っと勤務ということもないでしょうが
もはやいろいろないみで即独は危険

>>332
ずーっと勤務じゃない?

3・4人で事務所立ち上げて、慣れたら分裂すりゃいんじゃね。

ぷくくっ
研修も含めて全部、脳内ですよ

かわいそうに

三井住友から「選ばれたあなたにゴールドカードへのご案内」が届いたが
すぐに破って捨てた。先行きが見えない・・・

>>337
ローにでも行けば？就職すら出来ない弁護士も１００人近くいるらしいけど

傍聴済んだ人どんな日程だったか教えてちょ

傍聴なんか、メモの練習と裁判所に慣れるってだけだよ。
あと寝てたらかなりの確率で裁判官にイヤミ言われて退廷させられるから注意な

地味ぃ〜に風邪引いた…
特研も後少しだ！
体調には気をつけましょう！

司法書士合格するレベルなら
ローにさえいけば新司には合格できるみたいな錯覚におちるが
特別研修のまわりを見渡せば、一流大学卒はほとんどいない
ひとクラス15人として、一人いればいいほう
違います？

そう？みんな学歴高いよ？

そんな錯覚に陥るのは頭の弱い奴か予備校に騙される奴だけだろ
つか出身大学とかいちいち聞いて回ってるのか？ｗ

つか一流大学卒がどう関係してんだ？ｗ

ワイは研修が終わればローに行くでー

書士＞新司なんて恥ずかしいスレや意見が多いから
みんな錯覚してるのかと思ったけど合格者はちゃんと
わかってるのね

合格者じゃないのに合格者サロンにいるのは恥ずかしくないのん？

研修終わり次第ロー行くとかの書き込みみると研修受けてる人ってどういう人達か知ってるのか聞きたくなる

>>348
いまだにこんな排他的な奴がいるんだねｗｗｗｗｗ

特別研修のゼミ、弁護士の講師が受講生にいろいろ質問するんだけど、
毎年がっくりだろうな。返ってくる答えのレベルが低すぎて。

やっぱ弁護士の先生に当たると憧れるよな
研修での書士の先生と弁護士の先生とでは明らかに格が違って見える・・・
ワイもチャンスがあれば弁護士になりたいものや・・・

↑おまえ荒らしばっかりするな

ワイとか書き込みしてるやつどうにかならんの？

どうでもいいじゃないの，２ちゃんのすれなんか

まあな

レベルの低さは同じ研修生でも感じるよ
かろうじてまともなのが１グループに３、４人てとこだろう

↑不合格者

自分がまともじゃない方だって自覚があるんだろうな
間違って今日も行ったりするなよｗ

研修で周りの人達を見ていて、合格してる時点で確かに凄いし脳みその許容量がある程度あるのは保証されてるけど、短期合格者と長期合格者では要領と地頭の良さが違う気がする
俺は後者だが。

長期のほうが地頭が良いんだろ

司法書士試験の合格者の学歴に関する公式の統計はないんですか？
司法書士試験合格者全体に占める早慶宮廷以上の学力を有する大学出身者の割合が知りたいのですが。

短期は運だけで受かったやつと、本当に頭が良すぎるやつの2種類居ると思う。

模擬裁判の裁判官役
わけわからん理由で判決してた
準備書面に書いてる判例くらい勉強して貰いたかった
「裁判官にもよるよね」
が終わった後の感想

判決理由を聞いたときの弁護士の哀しそうな顔が忘れられない

原告証人の栗本やった人いますか？
じゃんけんで決まってしまいました。
大変でしたか？

栗りんはトップバッターだしけっこう大変だね。
ま、一番辛いのはサボテンダーだな。原告側からフルボッコにされててﾜﾛﾀ

短期か長期かは要領もあるが、勝負強さが大きいのではないか。
学歴は関係ないだろう。
うちら司法書士は、特認かどうかの違いはあるが、
どこの学校を出た司法書士かなんて意味ないやんか。

でも早稲田は固まるんだよなw
どんなところでも稲門会あるだろ。同窓とわかると都の西北ってアホかとw

受かる前の学歴よりも受かったあとの業績だよ

しかし特認はひどいよな…あんなんで資格もらえんのかよ

>>364
裁判官役なんてあのスケジウルでいつ判決書くの？！
ほんとに書かなきゃいけないんだ・・・

>>371
言える。民訴とか知識０だよね。法務局事務あがりの爺さんども

>>372
主文と理由だけでいいみたいな感じがほとんどだけど、それでも、ちゃんと要件事実を一応ピックアップして、証拠調べ(尋問)の結果を斟酌して事実認定しないといけなくて、結構ハードかと。

裁判官役は準備書面くらいきちんと読んでおいて欲しい

事実認定も首を捻ったよ

後から言い訳しに来たけどね

敗訴したのを裁判官のせいに出来たら一人前の訴訟代理人。

>>364
わけわからん理由ってどんなんだった？
金銭で判例持ち出すような主張って表見代理構成？

うちの特認は素晴らしいよ

>>377
準備書面で、二段の推定は破っていたのに

理由を
二段の推定を破るまでの反証が足りない
の一点張り

同居の親族が印鑑を持ってきた時は本人の意思がある事の立証責任は原告側にあるだろがー！と裁判官役睨んだよ

また、裁判官役が時系列を勘違いして
「被告の主張に食い違いがある」「証人性が疑わしい」

被告団、全員苦笑


弁護士講師は、二段の推定を使うのは難しいと、判例の有権代理の説明してた

被告側はそこを突いていったのに

まさか、今さら二段の推定持ち出すとは
あんぐり

みんな、考え方と実務は読み終わった？
俺は研修の教材に出てくる賃貸借とかしか読んでないんだが・・
つか、問題研究も今日やっと読み終えたよorz
なし崩し的に研修受けてたからな・・

>>379
事件当時は同居してないけどな。

>>381
判例を読んで下さい

>>382
お前こそ、ちゃんと読めよ。

喧嘩はイクないｗ
ところで原告側と被告側とで裁判官役出すみたいだが
３人で１人の役をするの？それともそれぞれ別人格の裁判官？
主文やら理由まとまるのか？裁判官役の受講生からすれば即日結審なのに・・・

３人で１人の役ｗｗｗｗｗ
なわけない。
弁護士の先生は最初から何の期待もしてないからどんなデタラメな判決でもおｋ

原告・被告の代理人は受講生３〜４人で１人を演じるんじゃなかったかい？
裁判官だけそれぞれなの？

アクエリオンでもないのになんでそんなに合体したがる？
それぞれやること割り振るでしょｊｋ
裁判官役なら、証人３人いるんだから補充尋問するの各々にすればいいし

簡裁で合議体はありえんからなぁ
あくまで一人の裁判官の、中の人ＡＢＣ役だと思う

>>387は>>388のするどいツッコミに涙目ｗｗ

>>388
悪魔のカツオ、カツオ、天使のカツオ
ですね

しかし、裁判官の訓練なんてしてないやんか。
判決文なんて書ける？
それに、あのスケジュールで一体いつ書くんだ？
当った人に酷なんじゃないか。
そもそも、判決なんて、双方良しというわけにはいかないから、どちらかの不満は
買うわけだし。

民事判決起案の手引　って本があって（法曹界）、それ見て書いたよ。かなりしんどかった

合格者の皆さん、最近不安になっている私に「テキスト、過去問、条文を何度も反復するだけで受かる！」と背中を押していただけないでしょうか。

反復することで身についてりゃ受かるから安心しろよ。ダラダラ繰り返してるだけだとダメだけどな。

中央研修の交通費っていつ頃振り込まれるか知ってる？

特別研修の交通費も払ってくれ

>>393
俺は過去問だけだな
直前２ヶ月は仕事辞めて1週間で全範囲回す作業を繰り返したが

あとは記述に１時間ずつかけれるように時間配分したらいいんじゃね
事実関係さえ読み取れれば難しくないだろ

当たり前だけど、全ての肢の正誤の「理由」を一瞬で答えられるようにしとけよ

>>396
新人研修の交通費くれるだけでも破格の扱いじゃないの?

今後はどんなに交通費自腹でも気軽に会の事務局まで来いって呼ばれるよ。
呼ぶ方は「タダ」だから。

過去問解く時に関連事項をあさるのも怠るな

世間で需要がないので廃止が妥当

>>399
会務で足を運ぶ場合、会則で支給されるはず。
つか日本語大丈夫か？

やっぱり合格者の皆さんは学生のとき、現代文の読解は得意でしたか？
または、学生のとき一番の得意科目はなんでしたか？

現代文が一番得意だった。
早稲田法の現代文も余裕で解けた。

現代文はセンターでは満点だったなぁ。
多分法律系資格の合格者はそんな人が多いと思うよ。

ってか、模擬裁判２の予習やってるが、なんか進行がﾜｹﾜｶﾝﾈ・・・

建明の準備書面いまできた…
和解条項まで手が回りまへん…

司法書士試験に合格してしまえば過去の学歴は全く関係ないのは百も承知ですが合格者の皆さんのご意見いただきたくお願い申しあげます。
勉強に自信がないと司法書士試験を目指そうという発想自体することが難しいと思います。
合格者の皆さんの多くは学歴が高く勉強に対する自信がかなりあったんですよね？
低学歴の人が司法書士試験を目指すのは高学歴の人以上に勇気がいるのではないかと思います。
低学歴の人は合格するまでどうやって自分を信じることができたのでしょうか？

合格者の皆様教えていただきたくお願い申しあげます。
司法書士法第５条に規定されている事由以外に司法書士の欠資事由はあるのでしょうか？
例えば障害者年金を受給している者でも司法書士試験に合格し司法書士となる資格を有することができるのでしょうか？
ちなみに私は障害者年金を受給していませんが。

司法書士法第１６条に登録抹消できる場合として「身体又は精神の衰弱」が規定されてますが
うつ病などで障害者年金を受けている者は司法書士試験を受験し合格点をクリアすれば合格し、
司法書士となる資格を有することができるのでしょうか？
ちなみに私は障害者年金を受けていませんが。

>>404>>405
やっぱりそうですか・・自分は現代文、得意でもなく苦手でもなく、
いたって普通なんで、なんか自信なくなってきました。
どうも、失礼いたしました。

なら現代文からやれよ。
そういう思考が重要なんだよ。

ワイは高卒工場員やけど司法書士試験合格を目指して勉強やってるで

おら悟空！

ドラゴンボールGT最終回エンディング
http://jp.youtube.com/watch?v=IyAg3jzJkzk&fmt=18

法律って社会科の暗記要素と数学の論理的思考能力が大事で、長文読解力とかは特にこのしけんにはいらないと思うけど。

社会科？？全然話にならんぞぃ

論理的思考が軸だろ。
「数学の論理的思考能力」というが、数学に限った話じゃなくて、論理的思考はあらゆることの基礎だろ。
論理的思考ができない人間は数学力も国語力も低い。
この試験、暗記的要素があることは否定しないが、論理的思考が出来ない奴は徒に暗記に頼ることになり、
そんな勉強法には限界がある。

論理的思考の定義はなんだ？

長文読解力は要らないが、論理的思考力が必要？

社会科、特に歴史の暗記的要素という意味。
この試験はやはり暗記要素強いからな。

あと、国立大の法学部の二次試験には文系なのに数学入っているところ多い点、判例条文を数学の公式と考えると、具体的事例への当てはめの作業は確かに数学のそれと似ている。

全然ダメだと思うわ

数学は賛同できるが、後は全然ダメ。

【司法書士試験における論理的思考の果たす役割についての考察】

俺が思うに、論理的思考とは、
原因と結論を繋げることだと思うんだ。
問題を細分化して、より当然に近い因果を積み重ねて、
具体的に、正確に問題を理解する能力
が論理的思考力だと思う。

で、まず、司法書士試験にの試験範囲に属する全ての知識を丸暗記できれば、
ほぼ間違いなく合格できる。ということには誰も異論がないと思う。
知ってりゃ解ける問題ばかりだからね。
現実に、合格者のほとんどは本試験中は、思考よりも知識に頼ることが多かったと思う。
じゃあ、司法書士試験における論理的思考力の位置付けとは、
最終的に必要なのは知識なのだから、思考はそれを補助する役割を果たすのだと思う。
具体的には、、、、
飽きてきたから(ry

まあ、暗記が得意な人なら、それだけで賄える部分も少なくないんじゃないかな。
ただの暗記のほうが早いってとこも多いしね。

暗記は当然必要不可欠だが、君のやり方だと本試験で８割は採れないだろう。

現代文の読解問題って、論理的思考で解くものだから、数学アレルギーがある人間でも、現代文が得意でさえあれば
十分、論理的思考能力があるって事だよね。
つまり、現代文の読解力と根気力（暗記力）があれば、この試験めざすに値する人間
という事でいいのかな。

>407

>勉強に自信がないと司法書士試験を目指そうという発想自体することが難しいと思います。
>合格者の皆さんの多くは学歴が高く勉強に対する自信がかなりあったんですよね？

　勉強に自信があるか否かは余り関係ないのでは？　勉強している最中は、「自分はなん
て物覚えが悪いんだろう。」と思っていました。10回やっても、数時間を費やしても、な
かなか覚えられなかったし。そこで諦めるか、それでもしぶとく喰らい付いて続けるか、
だけの差だと思います。

どんな人も目指していいでしょ。
取りあえず勉強やりなよｗやる前にああだこうだいっても始まらんてｗ

>>421
自分のことは書いてないよ
ちなみに、18年だけど、に225点くらいとったよ。

過去問やるのがベストだと思うがなぁ。特にこの時期なら。
その際、混乱しがちなところをノートに書き出してみるのが良いよ。
例えば不登なら、常に主登記となるもの、常に付記登記となるもの、主登記にも付記登記にもなりうるもの
というふうに書いてみると自分なりに整理できると思う。

司法書士試験はやるべきことをやれば100％受かります。
落ちる奴は、何か足りない奴。

徹底的に条文を読んで要件効果を押さえまくるのと、過去問ガッツリ覚えるのとどっちが有効ですか？

両方でしょうか

>>428
やるべきことをやるのが難しいんだよね。机の前にずっといられる能力。

合格できなかった年は何が足りないかわからなかったというか、素直に認めることができなかったけど
合格した年は自分の弱さにやっと勝てた気がした
断崖絶壁に追い込まれて苦しんだけど、やっと１つ突き抜ける事ができた感じ

合格しても、新しい課題が沢山あるね

油断大敵

合格しても新人には仕事がない問題

今更ながら安価ミス
>>426は>>422へのレスでした。

さっさと前に進もうね。
受験生に向かって偉そうにしてるの馬鹿らしいよ。
もっと意義ある事に意識むけたら。

>>434
さては受験生(笑)

今年合格者の多くは特別研修真っ只中ですよ

>>434
確かにすれ違いだよなｗ
特別研修を今年受けてるんだが、
あっちがあまりにも過疎だからこっちに来ちゃったんだよｗｗ

あぁ、あと、>>421,>>426は受験生に向かって言ったんじゃなくて、
合格者に向けた雑談のつもりで書いたんだよ。
一応、受験生はいない。っていう建前だろｗｗ
俺も人のこと言えないけどｗｗ

受験生なのバレてるよ、しかもベテね

午前中だけとか馬鹿な日程組んだ奴でてこい
午後から出てこいって言われるじゃねーか

>>437
あー。妄想乙です。

ｗ

必死やねぇ

>>440
じゃ、もうそれでいいやｗｗﾉｼ

受験生卒業できないやつはいるわな

痛いねぇ・・・ｗ

たまたま受かったヤツが勘違いするのもよくあるケース。

たまたまで合格できる試験ではないということに気付かないから
いつまでも受験生卒業できないのにいつかは俺もたまたま受かるのでは
と勘違いするのもよくあるケース。

なら今年の試験も合格してみろよ、択一だけでいいからさ。

421 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/02/28(土) 16:37:25
【司法書士試験における論理的思考の果たす役割についての考察】

俺が思うに、論理的思考とは、
原因と結論を繋げることだと思うんだ。
問題を細分化して、より当然に近い因果を積み重ねて、
具体的に、正確に問題を理解する能力
が論理的思考力だと思う。

で、まず、司法書士試験にの試験範囲に属する全ての知識を丸暗記できれば、
ほぼ間違いなく合格できる。ということには誰も異論がないと思う。
知ってりゃ解ける問題ばかりだからね。
現実に、合格者のほとんどは本試験中は、思考よりも知識に頼ることが多かったと思う。
じゃあ、司法書士試験における論理的思考力の位置付けとは、
最終的に必要なのは知識なのだから、思考はそれを補助する役割を果たすのだと思う。
具体的には、、、、
飽きてきたから(ry

まあ、暗記が得意な人なら、それだけで賄える部分も少なくないんじゃないかな。
ただの暗記のほうが早いってとこも多いしね。

↑　何人か実務家に見せたけど、50点といってたよ。
分かった気になるやつが多いと嘆いてたけどね。

>>446
ひまなあんしゃんがやっとけ
モレは認定考査に専念するわ

>>446
合格者は司法書士「資格」試験受験のための勉強は卒業し要件事実を学習中
すなわちそれ用の準備はしていないんであってこれでもし
今年の書士資格の方の試験に合格したらそれこそたまたまであり
それはあり得ないと言ってるｼﾄに択一ｸﾘｱしてみろと言ってる時点で
矛盾が生じてることに気付かないｼｼﾞｮｰにﾚｱなｹｰｽ

言い訳はｺｹｯｺｰ

要件事実なんて学生時代にやってまっせ〜！

↑　だめだこりゃｗｗ

>>450

>>444は自分のこと言ってたんだよね

釣られやすいね、ここは

なんでもいいけどさ・・・
受かっても仕事がないこの現実ｗ
合格後も勤務士がほとんどだろ。
いい年こいて安月給ｗ

就職決まった人いたら条件教えて

誰か調査士の俺と一緒に仕事してくれる人いませんか？
同じ法人としても良いし、別に一緒でなくてもリンクしてくれれば構いません。

自分は場所は神奈川です。
双方共にデメリットないと思いますので、どなたか検討してくだしゃい

司法書士事務所で働くのに「就職」という言葉は使わない。
事務員は「丁稚」と言われている世界。これ本当。
どうせいずれ独立していくんだからという理由で給料は上がらない。
だからといって暖簾わけもない。
司法書士試験は実務試験（記述の書式がいい例）であり研修制度もかなり充実している。
だから逆にコネもちは即開業する。
クレサラ関係をやるにしても事務所に入るやつがいる。
もともと司法書士（古株でも）はこの業務だれもやったことがなかった。
それでも事務所に入るやつがいる。
なんのために資格を取ったのかと不思議に思ってしまう。
これが現代というものなのかもしれない。
もっとおまいら「欲」を持てよ。

合格者の皆さん教えていただきたくお願い申しあげます。
合格者の皆さんは司法書士試験勉強してる期間中、１週間にどれくらい気分転換の時間を設けましたか？
専業の場合です。

自宅(普通のワンルームアパート)を事務所にして
インターネット上に事務所を開設して営業することは可能ですか？
自宅以外に賃貸で事務所を借りる家賃が高いのでこういう方法なら経費を節約して独立しやすいんじゃないかと考えるのですが。
司法書士の収入だけで食べていけない場合は家庭教師とか、
一般の企業に契約社員などで勤めようかとか考えるのですが甘いですか？

都内の事務所で月給22万のところを見つけました
残業代いれると30万くらいにはなるそうですが
入った方がいいのかな〜？

さっきの調査士ですが、やっぱ辞めときます。
ちょっとここにいる皆さんと一緒にやってく気になれませんので

勤務
15万/月
仕事取り分 7:3
事務所程よくヒマだから
自分の仕事＆勉強できる

>>459
今受験生?

合格者は今年研修受けてるはずなので、
そういう疑問は起こりえるはずがないと思うが。

合格者で就職決まってない人たちは、そろそろ焦ってきてる様子

>>464
何割くらい決まってんの？
とても900人以上の受け皿があるとは思えないんですよね。

開業しよう、開業。
なんとかなるんじゃないか。
ならなきゃならないまでの事だ。
その時は、探偵事務所にすればいい。

新卒時は氷河期で就職なし
今度は書士に合格しても100年に一度の大不況でまた就職なし
即独立しても即廃業・・・おわた・・・

>>465
場所によると思うが

今日の研修、あまりにも質問が無かったから、急遽事務局の人が、研修生になりすまして質問してたね…

更に、その質問に答えられないし…

二重の推定とか言ってたなｗ

>>470
破るの厳しそう・・・w

二重の推定と呼ぶ人もいるみたいだよ。弁護士講師もそうよんでた

ふたえのすいてい

なんとなくこんなのをイメージしてしまう

二段の推定
Ａ→Ｂ→Ｃ

二重の推定
Ａ→Ｃ
Ｂ

つーか、簡裁とはいえ裁判官がわからないってありえなくね？
そこってそんな難しい論点？

いや、二段の推定は知ってるけど、今回の事例にあてはまるかは微妙という話じゃなかった？

二段の推定は軽く破って
今回は代理権授与行為が論点だったね

特研の模擬裁判は毎年同じ。
普段は仲のいまいちな親子。
でも、共通の趣味はサボテン。
そのためのハウスを建てた際のお金のことで一悶着。
でも、おやじは死んじまってる。
さてどうしようかなぁ。
前に立てたハウスの時は息子が代理してやってたけど、
今回も同じように考えられるのかな？？

ってな感じでしょ。。毎年変わらないねぇ。
都内は明日の3時くらいから雪のようなので、
永山のホームから滑り落ちて電車止めないようにｗｗ

来年からテキストが大幅に変わるらしいよ
なんでも、簡裁の現場に近いカリキュラムに
するんだとか、っていう噂

誰だよ
研修中に飲酒したやつｗ

>>480
そういえば、飲酒現場を目撃したかもｗ
問題になってるの？

研修中って、昼食時に酒飲んだってこと？で、午後の講義に差し支えたの？

飲酒運転（研修）は厳罰に処するべき

>>480
初めて聞いた。ホントなのか？

すいません、うそです。

>>478
その心配はないな

>>481
注意されたやついるってｗｗ


>>485
当事者ですか？

銀座線が大変だ＞＜

＾＾

>>459

デリヘルかｗｗｗｗ

うんこしてー
もーでる
顔だしてるよ

今日は長かった一日だった。
みなさん、ご苦労様でした。

やっば裁判官ってすげーな。

書記官は？

書記官のすげーってなに？

>>495
自己紹介しかしゃべらない。。。

それがマナーなんじゃないの？

質問の半分以上が千葉1Gの人からなのってなんでだろうな
あまりに少なかったんで事務局から頼まれたとか？ｗ

>>497
だったら、今日くる必要ないじゃん

来ないといけないからね

小額訴訟にやたら時間割いてたね

飲酒した人はなにか処分うけたの？
課題？出席停止？

それはもう忘れよう

最後に質問した奴、頭悪すぎ。質問の内容「裁判官の話、聞いていたのか」って
突っ込み入れたくなるほどくだらない。「回答は要点をかいつまんで簡潔におねがいします」って言う前に、
お前が聞きたいことを端的にまとめろよ。

本人にいえよ

あれは前の時間に質問すべき質問だった気がする。
が、どうでもいい質問だったな。

最近初めてカバチタレ読んだんだけどこれ凄いね
業務範囲に行政書士の業務が全然ないじゃん。司法書士の仕事ばっか。弁護士でも司法書士でも受任したらひっかかる事件ばかりだけど
でも話はおもしろい

行政書士でもできる仕事だけどな

今北。

つ　　　い　　　に　　　　　弁　　　　　事　　　　　士　　　　　に　　　決　　　定　　　で　　　す　　　か　　　？？？　　　

>>493
そうか？
簡裁の裁判官って司法試験を通ってなくてもなれるんじゃなかったっけ？
書記官を何年かやってたらなれるんじゃなかった？
地裁以上はもちろん司法試験に上位で合格しないと駄目だが。

司法試験にコンプレックスがあるから、
裁判官とか弁護士とか肩書きに無条件に憧れたり、ひれ伏したり、、
簡裁の裁判官が司法試験を通ってないと知るや、急に見方を変えたり。
心の闇の深い人が多そうだな。

最高裁判所の裁判官の経歴も調べてみな。

質問した人を叩くくせに，自分は絶対質問しないあたりいかにも司法書士合格者て感じだね。

>>510
簡裁は公務員試験からだからな。

>>511
そして食えないときている。笑えるよなｗ

簡裁判事にも司法試験合格組いますよ。

く・くやしい・・・やっぱ俺ら書士って完璧になめられてるよな・・・
やっぱ弁護士になるしかないのか・・・

勝手になれよ。止めないから。

ネットの応募みてると、
法律事務所で司法書士合格者だと給与２０万前後。
新司法試験合格者で給与３０万前後。
こんなんがザラ。
旧司法試験合格だと最低ラインでも年収８００万前後。
この差はデカイ。やってらんね。
やっぱ独立するしかないのかね。

ネットが現実だと思うなよｗ
つかネットでも旧試合格者が最低800とかどこに目つけてんだか

>>516は本職スレにも張り付いてる粘着君
相手にされないから合格者にターゲットを変えたかｗ

その粘着君のターゲットになりそうなのが一番多いスレだからな。
書き込み見てればわかるじゃん。
弁護士に未練タラタラな書き込み多いでしょ。

未練たらたらって全部ヤツの書き込みじゃないの？そんな未練なんかあるやつなんて周りにいやしない。つーか、未練以前に弁護士になりたかったやつすらいない

内心を表現しないだけか、君が鈍いだけ。

司法試験経験者もしくはこれからローに行くって人はけっこういるよ。うちのグループ内だけでも4人
粘着してるのは書士すら受からない奴っしょ

>>524
そのローに行く人は短期合格者かな？20代半ばくらいか？

ワイの簡裁研修のグループ中にも
4分の1は弁護士に憧れている
もしくは実際に挑戦しようとしている奴らがいるで〜

普通はローか予備試験狙うだろ。当たり前の話。
それを人に言うか言わないで黙って対策しているかだけの違い。

勝手に「普通」にするなよw

事実だぜ

狙うのは「普通」ではないわな。そりゃ学生さんの考えだ
もし包括的代理権と限定的代理権が選べるなら誰だって包括のほうがいいと考えるのは普通だが、
各自のコストやリソースとの兼ね合いで狙える奴は狙うってだけの話

それはお前の話。

てか、ロー狙ってるなら司法板行けよ。

お前に言われる筋合いはねぇ

そんなにロー目指す人多いかな?
若いやつも、年寄りもみんな司法書士の試験だけでうんざりって
ひとばっかりだったけどな、自分の周りでは。
俺は正直、裁判業務はやりたくない。

俊夫が喜ぶから歌手が止められない、と言うマミの乙女心も
分かるような分からないような気がした俺だった。

司法書士試験で疲弊した脳力者は、そんなもんだろ

マグレで受かったようなもんだしな

ひとそれぞれでいいじゃないの。そんな排他的にならなくてもねえ
それより模擬裁判の準備してる？
うちのグループはもう全然やる気ないんですけど、がんばってるとこもあるのかな

そりゃやるだろ。やる気ねぇなら辞めろよな、マジで
やらなきゃいいだろｗ　クズが

>535
マグレで弁護士になってみたらｗ

いいんじゃねーの、マグレで弁護士なら。その上はねーんだし。
出来損ない書士のお前は疲弊して実務でもついていけねーだろ。無職職歴無しでは、ね。

やる気ねーやつはやめろ！！！！！！！！！

認定は一部の優秀層だけでいい。

弁になめられるだけだぜ。

コンプ全開だなおいｗ
何回落ちてるベテ？

試験で疲弊した合格者　→　実務後弁にペコペコ　卑屈。とても弁を目指す気にはならない

試験で目覚めた合格者　→　優秀な認定書士。次は弁に進む。

それだけの話

なんでもコンプで片付ける単細胞はバカでいいよな

>539
そういうことは弁護士になってから言ってご覧ｗ

裁量が限りなく広い弁がいいに決まってるわけで。
そんなの当たり前だよな。

無職　職歴無し合格者は食うこともできないよな

一人不合格のクズがいるようだが？

試験で疲弊した合格者　→　実務後弁にペコペコ　卑屈。とても弁を目指す気にはならない

試験で目覚めた合格者　→　優秀な認定書士。次は弁に進む。

それだけの話

司法書士試験で疲弊した脳力者は、そんなもんだろ

マグレで受かったようなもんだしな

マグレなのが図星らしいなｗｗ　

やる気ねーやつはやめろ！！！！！！！！！

認定は一部の優秀層だけでいい。

弁になめられるだけだぜ。

コピペ乙

とっくに舐められてるから心配しなくていいよ
講師の先生ウンザリしてたじゃん

お前らのレベルが低いからだろ

なめられる低脳が多すぎ。マジでむかつくぜ。
認定は難関にしてもらいたい

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　まぁ落ち着けや、カス共
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　　　　　　　　　　.||

荒れてますな〜(笑)

ローを目指すやつが、ここに粘着して暇つぶししてるのかい

2ちゃんで吠えるぐらいしかすることないんだろｗ
合格者ですらないと思うわ

もうローの話はよくない？
ローに行きたい人は行けばいいんだし。書士合格者なら新司に受かる可能性は十分あるだろうしね。
ところで・・特別研修もう少しで終わるけど、みんなは要件事実の勉強はかなり進んでるのかな？

弁になる前に考査受かれよ

合格者は常駐するもんだろ

　　　　　　　　　　　　/:::::::::::ヽ　　　　　　　　　合格が人生ピークの
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r−､夢も希望もないオッサン
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ -^ t;|　　　 /　　　 ｀､　　はＳＥＸ鹿内♪
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

考査なんて簡単すぎて反吐がでるぜ。

もっと難関にしろや、ボケ
合格率５％でいいんだよ、カスが

試験で疲弊した合格者　→　実務後弁にペコペコ　卑屈。とても弁を目指す気にはならない

試験で目覚めた合格者　→　優秀な認定書士。次は弁に進む。

それだけの話

>>559
５月半ばくらいまで、たっぷり寝かせて、
また１からスタートする可能性大ｗｗ

優秀な割にはコピペだけかいｗ

要件事実簡単すぎた。

これで覚醒し、弁目指す者多数

バカは適当にこなして脳があぼ〜ん

>>566
クソジジイ師ね

粘着を指摘された落伍者が荒らしてるだけにしか見えませんが

試験で疲弊した合格者　→　実務後弁にペコペコ　卑屈。とても弁を目指す気にはならない

試験で目覚めた合格者　→　優秀な認定書士。次は弁に進む。

それだけの話

苦学ジジイが粘着してるだけ

優秀者話は至って妥当

もうちょい時間が欲しいー
仕事が忙しくて研修の準備まで手がまわらない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>570
連投してるけど面白くないんだよね…

一人で連投はできんよ・・・規制かかるじゃん

まあ、あれだろ？

弁など物ともせず、確固たる司法書士になれ、という話だ

最初から要件事実で訓練しとけば、書士試験は簡単だったろう

んじゃ、コピペに対してスペック晒してマジレス
28歳、男、受験歴：１回、（１年３ヶ月）、職歴無し、超低学歴

正直、弁護士に対してコンプというよりも、業際を気にせずに
働けるという羨望はあった。
５年前だったら、司法試験に向かって勉強を始めていたかも
しれないけど、現在の司法試験の費用対効果を自分なりに
考慮してみると、それほどの魅力は感じない。
中央研修で、また再燃した時期もあったけどな。

５ヶ月間、司法書士事務所で働いて弁護士とも仕事をしてみて、
業際は確かにかぶってはいるけど、弁護士と司法書士は、
異業種だと感じるよ。

俺は、業際を気にせず、とにかく裁判がやりたいんだ。
という人は、司法書士試験を受験してる時点で、道を誤った
というべきじゃないかな。

問題研究15題と要件事実の考え方と実務。
この二冊持ってる人は多いと思うんだけど、他にも要件事実の本を持ってる人いる？
上の二冊をマスターすれば、考査には十分かな？

訴訟代理人だけが裁判業務じゃないよ。

>>578
みんなが使うものは、対策もとられている＜試験作成

他にあるが言うと広まるから言わない

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　コイツ最高にアホ
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

https://q.nikkansports.com/u/a/quiz/808

民主党小沢一郎代表の会見に関してのアンケート

　準大手ゼネコン西松建設の裏金をめぐる事件で３日、政治資金規正法違反容疑で、
小沢一郎民主党代表（６６）の公設第１秘書で資金管理団体「陸山会（りくざんかい）」
会計責任者大久保隆規容疑者（４７）ら３人が東京地検特捜部に逮捕されました。
４日、小沢代表は記者会見し、代表を辞任する考えはないことを明らかにしました。
あなたのお考えをお聞かせください。締め切りは５日午後７時です。

合格者の皆さんで早慶未満の方ってどれくらいいますか？
早慶未満の大学出身でも司法書士試験合格する人は沢山いますか？
ちなみに私は合格者ではありません。受験生です。

学歴バカｗ

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　コイツ最高にアホ
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

でも法政大学卒で司法書士の人なんか見てると、あっ俺なら合格できそう！
みたいな励みになりますよ。

>>583
受験生は来るな！そもそも学歴は関係ない。学歴あってもアホはアホでいっぱいおる。
そんな考えを捨てない限り、お前もその予備軍になるだろう。

学歴コンプ乙

いや、データとか見ればわかるけど、むしろ学歴ないくせに難関資格とろうとすることのほうがおかしいだろ
人間性とかいってる馬鹿いるけど、それはおまえが社交性ないから頭いいひとと付き合えないってだけの話

書士試験には学歴なんて関係あらへんで〜

某国立大の法学部に行ってるくせに5回だか6回だか受けてるアホもいる
そーいうのに限って自己紹介のあと真っ先にどこの大学ですか？とか聞いてくるのなｗ
しかも自分が聞いた相手の個人情報をペラペラと他の奴に触れ回ってるのは、もう頭に
なんかわいてるとしか思えない

自分に魅力がないものね…

>>580
要件事実の本ていったら他には類型別、1巻・2巻、30講、マニュアル、伊藤滋夫関連ぐらいか。
別に隠すほどでもないだろ。本屋に行けばわかる。

学歴ないのに司法書士試験に挑戦するのは勇気がいりそう。
高学歴なら自分に自信持ってるから、やればできると信じられる。
だから必然的に高学歴が沢山チャレンジしてそう

↑そんな事は無い。

あんまり色々読み出すと、
認定考査ヴェテになるぞ。

信頼性の高い1冊か2冊を繰り返す方がいいと思う。受験の時と同じ

岡口先生の要件事実問題集は司法修習生が最もやり込む要件事実のバイブル。

俺も同感。
受験時代に本を買いあさってる人がいた。
ちょいと読むと分かんなくて他の本を買う。
また分かんなくて別の本を買う。
それで最後は不合格。

認定考査受かるだけなら１５講と類型別で十分なんじゃないか。
考え方と実務はちょっと細かすぎるとこあるよ。

言い分方式１５を読むと次に類型別読めみたいなこと書いてある。

研修のテキストからも結構出題されるので読み返しておくべき。

>>587
自演か？

俺は考え方と実務を読み込むつもり。
紛争類型別は本屋で立ち読みしてみたが、買って読む必要性は感じなかったな。
説明があっさりしてたし。

理解してる人は類型別であっさり、まだ怪しい人はカトシンでじっくり。でおｋ

お、今日はタメになるレスが多いな。
昨日みたいなケンカも大好物だが。
ヴェテ属性の俺は本屋でページをめくっているとすぐに買いたい衝動に駆られるので
しばらく大きな書店には近寄らないようにしよう。

高卒でもパワー全開で1回合格の人は毎年何人かはいるもんだ。

>>605
同意。
いずれにしても、問題研究１５題は完璧にしておくことが必要だと思う。

15題は講師の弁護士も良くできてると褒めていた

類型別があっさりしすぎてて馬鹿になった今の修習生には理解しにくいから１５講が出来たわけよ。

15見たとき、「わざわざド素人の司法書士向けにこんな入門書作ってくれるなんて
法曹会はすごい親切だな」と思ったが、司法修習生向けなのな、アレ

話題】ネットオークションで童貞男性が高値で売れる！　平均30万円前後、100万円を超える例も！　〜「おねえさんが可愛がってあげる」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toba/1231393284/215-

合格ゾーン過去問９割でも運が良ければ本試験に合格できる可能性あると思いますか？
正誤の理由を一瞬にして説明できるという条件です。
合格者の皆さんに背中を押していただきたくお願い申し上げます。

正誤の理由を一瞬にして「説明」とか言ってるけど、
そのレベルまでいってたら過去問は９７％〜９８％ぐらいの正解率になってると思うけどな。

合格の可能性があるかないかといったら「ある」だけど、それは「ない」とは言い切れないから
あるというレベル。　たとえば、合格可能性１０％でも合格はできるからな。　単純に考えれば１０年受け続けて１回合格できるか
どうかということだけど。そしてその合格が１回目に来る可能性すらある。

その根拠はなんだ？
ベテ野郎

確かに正誤の理由を一瞬で説明できるのに１０問に１問も間違えるってのはすごいなｗ

>>613
過去問9割なら十分合格圏内だよ。
あとは、スピード・精度を上げること。さらに、捨て問・捨て肢をどう見分けるかだろうね。
択一は30・30取れればいいんで、それ以上は取る必要ないかんな。

>613
あなた自身はまだそのレベルに達してないでしょ？
そのレベルまで努力しても合格できるか否か不安だから質問している。違いますか？
まあ合格ゾーンの正答率が９割で正誤の理由が一瞬で言えるようになれば合格が実感できるようになるでしょうな。

そんなんで受かるかよコラ

ゾーンは初心者用だコラ

バカ野郎が！

この弁護士さん、一定以上の職務経験を積んだ認定司法書士に

弁護士資格を取得する途を開いた方がよいと主張してますよ。

↓↓↓

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak

過去問なんて4、5回回せば100%解けるようになるだろ
間違いをちゃんとつぶせない奴は落ちるよ

ジュンツウさんって、司法弁事士が希望なの？

司法書士は独立失敗率が低いだけで平均年収は低いのですか？

そもそも独立する人が少ない。
ほとんど勤務士。
平均年収は300万くらい。

>>624
!

択一60からは書式という壁が立ちはだかるのだ

司法書士のサクセスストーリーを聞いたことがない。
俺はこうやって独立し顧客を開拓した！というのを。
企業秘密といえば聞こえはいいが実際食えてるのはコネありか2世。

この資格取って勤務とかありえん。
コネ有りの俺はとっとと独立するわ。

食えないと思うならこんな試験に興味持つ必要ないからどっかいけよ

俺も一応コネありだわ。
今年中に独立する。
コネなしで試験を受けるやつの気がしれん。

弁護士になってもコネがないやつは左翼左巻き弁護士にならざるを得ないらしいからね

特別研修も残り2日！
明日は模擬裁判�U

朝が早いぜ
早く寝よう

みんなー！
乗りきったかー！？

テンション高っ
おいらは欝だ
９日連続拘束Uzeeeeeeeeeee

なかなか寝れない…
よし体調崩さず頑張りましょう！

鼻血が出た…
死ぬかもしれない。
休みをくれ…

明日は5時起きだい！

寝ろよｗ
俺は６時半起きなのでまだ飲む

俺も６時半起きだからまだシコる(･∀･)

>>636
なんでそんなに早く起きるの?

弁論準備手続と準備的口頭弁論の内容って実質はあまり変わらないんだろうか。
手続的に原則公開か否かとか違いがあるのは当然知ってるけど内容としてはどちらも争点及び証拠の整理だよね。内容はどう違うんだろう

条文ぐらい読めよな・・・
164〜167条、168〜174条に載ってるだろ
弁論準備手続きは訴訟行為が制限されるってことが重要だろ

特研もあと一日ですね。まあほとんどの人はブロックでも一緒なんで終わりって感じはしないけど。

アイツの口臭い。

ごめんね

研修が終ったらどうするの？

看板だけ出してニート生活に入ります。

条文くらい読んでるよ。条文上の制度の違いくらいわかる。
実際中でどういう風に進んでるのかとかが見たことないから実感わかないんだよ

俺は開業を考えてるけど、
先輩書士から開業前にえんげつどうの本を読めっていわれたんだけど、
これって何？本当は受験前に読むのがベストだとも言ってた。
そんなにみんな読むものなのか？

えんげつどう？

嚥下集う？

>>648
お前は、司法書士に向いてないって
間接的にいってくれてるんだろう。

懲戒！

http://hwm6.gyao.ne.jp/nemuri/
この人ね。あんまり開業の参考にはならんけど、司法書士の実像みたいなもんを知るにはいいんじゃない

円月堂はだいぶ古い情報だな

司法書士の合格後を知るにはいいかもな。
でももうこれも古いよ。
登記案件をとるのは不可能に近いし、
反面クレサラが大盛況。
だがこのクレサラもあと数年。

>>653
このヒト、自分の名前や事務所さらけ出して会社名含むお客情報を
垂れ流しているけど大丈夫なのか？

承諾もらってんじゃない。無断だったら懲戒もんっしょ

ここには行っていけない司法書士事務所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235826766/

特別研修、今日でラストだー！

明日から同じ場所で関ブロだー(泣)

泣くくらいならやめちまえ！！！

明日から！
九州ブロックは中5日あるからマシなほうか・・・
関東ガンガレ

まあでも関ブロはゆとり日程だから
それほど大変でもない

でも研修をこんなに短気に詰め込んでやっていいんかな。
研修で実務をカバーするんなら試験をもう少し日にちをばらしたり、内容考えたりすれば良いのに。司法試験みたいに

特別研修やっと終わった。
寝過ごして、また来年という事にならなくてすんで良かった。
お疲れさん。

特別研修の最後の講義の弁護士の先生に
非弁行為はするなよって注意されたようだね
やっぱ書士は弁護士に見下されてるのか・・・Ｏｒｚ

またお前かよｗ

日司連編集の『簡裁代理等関係業務の手引き』の内容と、
研修用テキストの模範解答と食い違ってるのってどうなのよ？
研修用テキストは弁護士が作ってるからなんだろうけど、
混乱する人結構いるんじゃないかな？

どこが食い違う？
特に食い違うとは思わなかったのだが

認定司法書士が簡易裁判所の訴訟で、140万円を超える債権を、
相殺の抗弁として提出することができるか否か。
テキストの模範解答は『不可』でした。

『簡裁代理等関係業務の手引き』では、攻撃防御方法でしかなく、相殺により対抗した額にのみ既判力
が及ぶのみだから、『可』。
そんな感じでしたね。

関ブロスタートしますね。
さぁ今から家出るかな

いや、それ違うよ。反対債権の存在に争いのない場合のみ相殺の抗弁が認められる、だよ。手引のが正しい。

ちと食い違ったな。
手引は出来なくはないけどそれは反対債権の存在に争いがない場合に限られるって書いてあるはず。寧ろ争いがないのなら相殺の抗弁を提出しないのは弁護過誤にもなりうるとか。

研修のテキストでは、言い回しが違うだけで内容は同じ。

弁護士講師の解説だと、争いがなくても、相殺の抗弁は、反対債権の全部に審理が及ぶし、実質反対債権請求の別訴提起と同じから、
不可だという説明でした。

『簡裁代理〜手引き』該当箇所を見せたら、
『見解の違いですかね。』と言っておりました。
弁護士寄りの解説なんですかね？

反対債権に争いがあるかどうかは、訴状、答弁書、準備書面等提出されるまで解らないから、認定司法書士が相殺の抗弁提出するのは、理論的にはできる余地があるかもしれないけど、事実上無理なんじゃないかな？

うちの弁護士講師はそんなこと言いませんでしたよ。
危ない時は受任しないのがいいとは言ってたけど。
うちの講師は司法書士とも仲がいい人だったからなぁ。代理権拡大派だったし

終わったー(^O^)(^O^)(^O^)(^O^)(^O^)

うちの所じゃ反対債権に関しては慎重にやれって感じだったな。
既判力が及ぶから、争いが有る場合は事実上訴訟行為を代理してるのと
変わりなくなるもんな。

関ブロ、席順変えてほしかったな〜。
代わり映えがない。

特別研修に関するアンケートとか取らねーのかねぇ？
あんなアホみたいな日程組んだうえに薄い内容で金と時間の浪費を強制されたことに文句を言いたい

アンケートは九州ブロックは取ったよ。
内容は必死にやったから結構濃かったけどな。とりあえず、訴状、答弁書、準備書面とかも書けるようになったし。身につかなったのの原因は自分かもよ

>>680

またーww
言わないくせにーww

あの程度の内容が身につかない訳なかろう。あんなもん基礎の基礎だぞ？
5分の1の日程で、各自が予習復習してりゃ余裕で身につく程度の内容の薄さだ
自分で勉強できないような奴まで拾ってやる必要ないだろ

なんかわいたよｗｗｗｗ認定考査落ちろ！風邪ひけ！寝冷えしろ！虫歯になれ！一人だけ飲み会誘われないでちょっと微妙な気分になってるくせに「別に群れるの好きじゃない」とか負け惜しみ言うような状況に陥れ！

馬鹿に限って内容が薄いとか言うよね。
関ブロのアンケートあることすら分かってねーし。
馬鹿は来ないでくれ。

特別研修のアンケートないの？って言ってるのに関ブロのアンケートあるとか言うバカがいる

>>684

>一人だけ飲み会誘われないでちょっと微妙な気分になってるくせに「別に群れるの好きじゃない」とか負け惜しみ言うような状況に陥れ！
↑
そうゆう状況に陥ってるんだwwww
クスクスwwww

日程組んだ奴はほんと頭悪いよな。
4時間／日で3日やるくらいなら6時間／日にして1日休みにすりゃこっちも楽だし、会場代だって安く済むだろうに。
しかもチューターって、あんな楽な仕事で30〜40万貰ってるって聞いたんだがマジ？

チューターは時給２万だよ。でも司法書士になればもっとラクな仕事で２万稼げるからみんなやりたがらないよ。

司法書士は時給２万も稼げるのか？
一部にはそういう人もいるのだろうが、ほとんどの司法書士はそんなに
稼げないだろう。１万円も難しいのではないか。

>>688
地区によっては、午前4時間、午後4時間で週末固めのところも有るよ。

基本的に座ってニヤニヤしてるだけのチューターが時給２万なら
弁護士の先生はいったい幾らもらっているのだろう・・・

午前４時間て、休憩入るだろうから７時開始か？ｗ
どこの地区だよ

>>693
9時始まりで19時終了だよ

>>688
講師の日程が先だから受講生はそれに合わせてね♪
嫌なら認定なんか取ってくれなくていいからｗ

弁護士は一人200ﾏｿだってさ。

司法書士界では最底辺なのに文句は超一流
それが合格したての俺ら…

>>694
午前が3時間しかないのに4時間詰め込むとは恐ろしい地区だな

9時から13時半まで休憩込みで4時間半、14時半から同じく4時間半
確かに不可能ではないが死にそうだな
>>698
午前スタートと午後スタートの意味だろ、JK・・・

ばかばっかり

>>698
ﾜﾛﾀ

>>699
はいはいごもっともですｗ

>>699
中四国地区は模擬裁準備のグループ研修を、それぞれ1日でやったんだよ。
モデルカリキュラムだと、4時間づつで2日間やるところをね。

>>698
実際には、対戦相手のグループから準備書面がでてくるのを1時くらいまで
昼飯食いながら待ちとか、そんな感じ。3時間に4時間つめこんだ4次元的
感覚は確かにあった。

自演発見

2年前に仕方なしにチューターやったが、時給8000円だったぞ
7時間のうち、4時間は起案させて見てるだけだったけど。

文句ならべてる馬鹿が一人いるのは分かった

馬鹿はたくさんいる

むしろ馬鹿しかいない

今日から、関ブロは長丁場が続くね。
寝るなよ〜！

本当に、特別研修中にラブラブモードになれるのね…
うらやましなあ〜…

負け組たな、漏れ…

高卒の人で学歴コンプある人は、中央大学法学部においでください。
通信課程があります。
中央通信は毎年旧司合格者も輩出していますし、卒業生の１％が司法試験合格者です。
入学目的も、司法試験受験のためが２０％
資格取得目的で半数以上になります。
学士入学率も５０％。本気で勉強したい人が多いのが特徴です。
学費も年間８万円です。勉強は楽ではありませんが、法学部専門大学なので（通信は法学部のみ）
楽しめると思いますよ。

社会人の方にも地方での授業（週末）、オンデマンド授業（ネット授業）があるので単位の取得は可能です。
学習は法学部と法科大学院の先生の指導により行い、通学との差別化はありません。
中央通信は、堂々と通信卒を名乗れるだけの中身があります。

ツッコミどころ多いな

突っ込んでみ

後ろ向けよ

処女は渡さん

処女との事実は不知。

本職スレでここの人達が特権階級意識って言われちゃってるね

いいんじゃね？
昭和時代の合格者はみんな特権階級だと思ってたらしい。

本職は卑屈になって疲弊しているのだろう

研修での講師である弁護士らには見下されてるってのに
たったペーパーテストをクリアしただけで
特権階級意識を持つなんておめでてーよな・・・ほんと
特権階級意識を持つならせめてローに行って弁護士にぐらいなろうぜ・・・

そういう講師にはクレーム出そうぜ。
いらねーよそんな講師。何様だ

チューター様

間違えた。

講師様。

職業に貴賎なし。
特権階級意識を持つ事自体、馬鹿である証拠だな。

しかし、人の権利に関わる仕事をやろうというのに、馬鹿が多いというのは、
困ったもんだな。

職業貴賎のはなしではないよ。どうしたらそうとれるのかなあ。不思議。

君との相対的な立場、ひとと他人との関係って解る？
ものごとを教えてくれる人に対する感謝もないのが残念。

ま、せいぜいがんばって廃業日を一日も先に延ばしてくれたまえ。

>>724
こいつこそ、頭おかしいな。
書いてある意味すら判らない程低能なのに、偉そうに。
こんなに知能の低い奴が資格者なのか？
万年受験生なのかもしれんが。

７２４は多分、国語力のない、独りよがりのニートなんだろう。

認定はグループで１〜２人位落ちているから気を引き締めて勉強してください。
私の同期も知っているだけで３人落ちていました。
特別研修の内容と考査はあまり関係ないから考査の勉強が別に必要になると思います。
特別研修の内容は、認定取った後、実務で役に立つからそれなりに真面目に勉強しておくことをお勧めします。

以上、少し前にギリギリ考査合格した本職より。

考査は、
「要件事実の考え方と実務」と倫理を徹底的にやれば通ると考えているが、
どうだろう。

うるせーバカ

漏れは考え方と実務をやり混んだのでライプニッツ計算出来るまでになった。
今年の認定考査は交通事故死による不法行為に基づく損害賠償請求きぼん。

893 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 17:54:29
合格者サロンはROM専門だわｗ
そりゃ、何年かやってる人間が見てたら、突っ込みどころ満載だけど
うざがられるだけだからなｗ
しまいにや「新人相手に優越感に浸ってたのしいですかｗ？」とか言われる

今日の取引と明日の2取引と住め-か-の保・追設、相続、役変、クレ・破産
回収・引き渡しetc
死にたいぽ
しとり本職

死にたいなら死ねばいいじゃん

うるせーバカ、
と言ってた馬鹿。

関ブロ、弁当助かります。
食べる場所が少ないが…

お弁当
本当に本当に
助かります
明日の暮らしをどうしようかという私には
ようやく差し込んだ一筋の光明のごとしです
本当に
ありがとうございます
今日もごちそうさまでした

>>728
大丈夫だと思いますよ。
あと過去問題の研究をすれば良いのではないでしょうか。

落ちるとすっごい悲しいから気をつけてくださいね。

>>731
嬉しそうにいちいち貼るなﾎﾞｹ

炊きだしありがとうございます。
あと豚汁なんかあるとうれしいです。

>>738
なんでそんなにカッカしてるの…オタク？

弁当なんかいらねー
好きなものを食べに行くのが(゜д゜)ウマー

弁当２日食ってもう飽きたね
明日は外に食いに行くかな

うるせーばか

痛いスレになってきたな

ええじゃないかええじゃないかええじゃないか(ノ^^)八(^^ )ノ

ええじゃないかええじゃないかええじゃないか三 (/ ^^)/

ええじゃないかええじゃないかええじゃないか(ノ^^)八(^^ )ノ

うるせーばか、って書き込める羞恥心のなさが素敵です。

ウルセーコラ！！！！！！

その6 にもなると、大分イタい板になってきましたな。

そろそろ研修も終わりだし、よく続いたね！

おいおい、始まったばかりだろうが。
今年の10月までやるぜ。

大分までかけるとはなかなか高等な親父ギャグだ。板じゃなくスレだけどな

１０月までは我々が特権階級たる合格者様だ。
しがない受験生を見下し、しみったれた本職を嗤い、
わが世の春をせいぜい謳歌しようじゃないか。

なにこの行書

行書＜特権階級＜弁護士様

長いようで、もうすぐ終わる新人研修。

週末の休みの大切さは、わかったような気がする。

研修の内容はあまり頭に入っていない…

まだ二日もある・・

明日のクレサラゼミナールってテキスト事前に配られたっけ？

この研修で得たもの。

アル中の自分と借金。

合格者の皆様の中でユーキャン講座で合格された方はどれくらいいらっしゃいますか？

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>758
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ユーキャンから200名だよ。

独学の方がマシ

>>762
ｷﾞｮｳｼｮﾆ？

よければ、どなたか独学で法学の知識0から司法書士合格のためのプラン等を基準として立ててもらえませんか？

>>764
ｼﾎｼｮｼ

一番合格率のいい予備校はどこですか？

風で飛ばされるぅ〜！

明日がラストだ！

もう永山の頂上まで行くことも、この先無いだろう。

永山神社に考査合格祈っとくかな。

>>758
俺もユーキャンで受かったけど。

>>771

ないない。

>>758
私も含めてユーキャンで３人受かりました。

俺もだよ

おら、悟空！

悟空がいたから楽しかった

ユーキャン始まってまだ一度も本試験あってないだろ

「あってない」

さあー、開業準備だ。

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認定考査までは、みんな氏ぬなよ！

いつも通る交差点で出会い頭に車にはねられるヤツもいるんだろうな・・・

被相続人の住所に変更があっても相続登記の前提として名変する必要なかったよね、確か？あ、あれ…？

>>782
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　　　／ ／./. //l::::::::|亅::::::|.|ヽ__,ノ .｀　　　　　　ヽ___/ ||:::::::::|ﾉ::::::::!
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／　/　/ 　　.!:::::::::::::/i,|:::::/,l〃'､ ヽ＼.　　　　　／ .／入l |:::::::::| !:l.l::: l !l
　,/ 　/　　 .,!::::::::::::/ !!|:／"ヽ_ノ`､ !、ヽ.　　 ／ .／ / :::::７-､::::| !: !l::: ! !l
/　　/ 　　 ,' ::::::::::/／.!'´　　,' ::::::::ヽ ＼ ヽr'　 ／／::::::::::/~"ヽj　!: ! !::l. l.l
.　 / 　　 ./:::::_, -'"::::::::｀`= ヽ::::::::::::::ヽ､ヽ　 ／ / :::::::::::::::!、　" ! ヽ! l:::l　!.!
　/　.　　/ /ヽ: :: :::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::: !､ У ,/ :::::::::::::::::ノ`‐~~::::::::::::ヽl. | |

エッチしたかったな〜

ブロック、気分は楽だが、疲労が出るな

僕は一応marchに通っているのですが、司法書士試験受かるでしょうか？
パチが好きで、いつも三鷹メインに立ち回っているのですがパチなんてやってちゃ
駄目だよね、やっぱり。。。

このスレの人間のレベルがわかるでしょ？

よゆーだよ。

合格者の皆さんどうかご意見いただきたくお願い申しあげます。
５月末まで択一に専念して過去問を９割にして、
６月から記述対策をゼロから始めたとしたら
合格は無理でしょうか？
無理でないとしてもかなり厳しいと思いますか？

合格する可能性はないかと聞かれましたら「わかりませんが合格率は低いと思います」と答えます。
でも択一対策が不十分で記述対策ばかりやっても仕方ないので択一対策メインに記述を入れていく方針が現状においては妥当と思われます。

>>789
マジレスすると。。。

過去問9割ってのは、合格者なら普通のレベルです。

あなたは、「択一に専念しないと過去問すら9割
とれない。記述は間に合わない。」と、とれるので
そのような変則勉強しかできない現状では合格は
ほぼ無理でしょう。

>>789
不動産登記の記述は０点でも合格します

勉強の合間に、mixiとか２ちゃんねるとか沢山携帯サイトを見てしまいます。
合格者の皆さんの中にも携帯サイトちらちら見ながら勉強してた方おられますか？

エロいサイトならちらちら見てますが...

前日まで２ｃｈ見てました。

中央大学法学部　通信教育課程への案内　（5/28迄入学受付）

大卒も方も高卒の方も、社会人の方も資格試験狙いの方も、人生再出発の方も
共に学びませんか。

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　中央大学通信教育課程　（大学公式サイト）
　ttp://www.tsukyo.chuo-u.ac.jp/index.html
　在学者用Ｑ＆Ａ
　ttp://www.tsukyo.chuo-u.ac.jp/contact/current/
　志願者用Ｑ＆Ａ
　ttp://www.tsukyo.chuo-u.ac.jp/contact/applicant/

らーめん！

何とか就職して一ヶ月。
債務整理マシーンと化してます…

懲戒だ！懲戒だ！
でもまだ登録はしていない。

>>793
１日でこなす勉強量（時間ではなく問題数とか）を決めて、それが終わってから
ご褒美みたいな感じで見るようにするべき。
楽しみたきゃノルマを早く終わらせて見ればいい訳だ
１日ごとにそこそこの達成感があるし、「今日やる事はやったから後は好きにできる」と
気分的にも楽になる。ただし１日の勉強量を少なくしたら全く意味ないけどな。
記憶の持続との戦いだから、何らかの形で全教科を１週間くらいで回すような
ノルマにしたらいいと思う

ご褒美が２ちゃんねるｗｗ

金かからなくていいじゃん

ブロック、あと１日
マジで疲れた

　　　　　　　　　　　ブロック（笑）

　　　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　　　＼　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 <(＾Д＾)>　|￣￣￣￣￣|　 | 　　 ヽ(＾Д＾)ﾉ
　　　 )　　)　 |　　　　　　 ｜／　　　　ノ　ノ
((((　　>￣ > ))))　<(＾Д＾)9m　(((　<￣<　))))　
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

1 ：名無し検定１級さん：2009/02/02(月) 00:13:24
2008年司法書士試験に合格された931名の皆様，おめでとうございます。
来年6月の認定黄砂まで情報交換していきましょう。

久々の休みだ！
今日は何にもしないぞ。
明日は…？

>>805
休み羨ましいな。
大阪はひたすら研修だ。
３月は全く休みが無い。月休０日。

俺は１０ヵ月間で休み１日だよ･･あはは

ワイは毎日がエブリデーやで

じゃあ川は死にますか

去年の合格者で登録申請書を出したのがかなりいるらしい。特に西日本は!!

逆に出さない人はなんなの？

有資格者な補助者(笑)

就職して有資格な補助者になる人は多いよ。
結局はボス次第だ。

オイラも有資格者な補助者です。

アルバイトから社員（使用人）に位が上がりました。

馬車馬のように働かされてまふ。

今年初受験なのですが、
今からマイナー科目やっても間に合うでしょうか？
4月から専業になるので、時間はあります。

充分です。
供託法、憲法、刑法、司法書士法は各科目15分づつ頻出の過去問毎日回せば嫌でも満点。（憲法は過去問すら不要。テキスト眺めてれば大丈夫）
民訴系に若干時間をかけるも、条文そのままでほぼ取れるから問題ないですよ。出る所決まってるし。
マイナー科目をやるという感覚ではなく、すべて（憲法、刑法、司法書士法以外は）主要科目に繋がっているので、関連付けて主要科目の苦手部分を再確認しましょう！

一発合格上から目線で失礼(笑)

>>816
今からメジャー科目本格的にやるとしたらどのような戦略をとられますか？
当方、過去問と条文だけで突破しようと考えています。
記述は予備校の講座を受ける予定です。

>>816
815ですが、1発合格者様の貴重なご意見をありがとうございます。
とても勇気が湧きました。　あとは、とにかく残り3ヶ月やるだけですね。
なんとか初受験で合格できるように、死に物狂いでやってみます。

>>817
816ですけど、私だったら今の時期から主要科目を本格的にやり始めて、今年の7月の本試験に望む度胸はありません。

主要科目に関しては、仕上げの時期だと思いますので。

>>819
ありがとう。
受かってみます。

く・くやしい・・・
一発合格者はやはりヴェテ合格者を見下してるんだな・・・
でもワイは弁護士をめざすで〜

はやく受験生気分抜けよ。

既に実務やってる方に質問ですが、配属研修にあたり、開業予定者なら、最低でもこういうことを習った方が良いよってのがあればアドバイスお願いしまっす。

元気な挨拶(笑)

(≧∇≦)ノ ハーイ♪

今年の合格者で今後ロースクールに行く人は何人ぐらいいますか？

>>826
ワイも司法書士⇒認定司法書士＋実務経験⇒ローまたは予備試験⇒弁護士とステップアップする予定やで〜

>>823
見積書請求書関係

ブロック終わった〜

嬉しい

私も一発合格組ですが、今からマイナー科目に着手したとして、上の方が言う程時間に余裕あるとは思いませんよ？
特に民訴は毎日それなりに力入れないと…

受験生気分抜けてないか

この先、ローor予備→新司ですからね。これからが本当の受験ですよ。
司法書士だけでは不安ですから。

そやで〜
ワイらの夢はまだまだ先にあるんやで〜
ワイらはもっともっと上を目指すんやで〜
司法書士⇒認定司法書士＋実務経験⇒ローまたは予備試験⇒弁護士とステップ

開業します。

ローは高卒は無理だよね？

確かに短期合格者は民訴系弱い

>>836
ズレてる

てか弁護士なんかになってもさらに食えなくなるだけ。
目指すなら公認会計士。貧乏になりたいやつは弁護士になればいい。

みなさん、今年から司法書士の勉強をはじめたものです
よかったら憲法は何のテキストと問題集を使われたか教えていただけませんか？

>>839
芦部先生の憲法でも読んでください。

つうかマジで就職先がないんだが。
即独立しかねえのかよ。

やっぱり就職先がないのか・・・Orz
そういえばWセミナーのガイダンスストリーミングでケケ先生の教え子の人が言ってたけど
彼は33歳で合格しその後就職先がなかったとか言ってたよな・・・Orz
やっぱり司法書士は食えないのから書士⇒弁護士になるしかないのか・・・Orz

就職先ない？
俺事務所後継ぐ話とか就職の話とか何件か既に話来てるけど？事務所に連れていかれたし

>>842
弁護士になっても就職ありません。残念だったな。
だいたい法律系には需要なんてねーんだよバーカｗ

簿記２級の商業高校卒フリーターでも会計係りとして就職できるってのに
弁護士とか司法書士って就職すらないの？
行政書士とかがないのは当然だろうけど。
やっぱ法律系はつぶしが利かないね。

そうです。弁護士ですら仕事がなくて、簿記２級様に負けてる状況です。
商業高校卒の事務の子未満でしょう。

憲法はどれくらいやればいいのか判断が難しいです
答練だと細かい暗記的なとこまで聞いてくるけど
本試験だとその場で考えてもなんとかなるような国語的問題ばかりなので
本当に迷います
憲法をほとんど勉強せずに合格した人はいますか？

就職出来ないなんて書き込んでる子は向いてないからやめときな

司法書士として食べて行きたいならそれなりに憲法はやっておいた方がいいよ。
竹先生だっけかな。憲法できない人はまず民法の勉強が足りなく法的思考が出来てないからだって言ってた。一理あると思います。
因みに捨て科目を考える人が受かったのはみたことないです。

受験生がぬけない人ばかり。働くって事が理解できないのか。

だって、４月からロースクール生なんだもん

就職は問題ないよ〜
なんでそんなに悲観的になってるのさ？
現在補助者で働いているけど、ほかの事務所３件から声かかってるよ〜
別に就職活動的なものもしてないのに

自分の立場だけが現実じゃないよ

資格取る前が嘘みたいに感じるくらい声がかかるよね

資格とる前と同じだと困るけどねｗ

就職？丁稚の間違いだろｗ
就職ならでかい企業に勤めたほうがいいだろ。
この資格、独立しないとなんの役にも立たない。

ザ、勤務士ｗｗｗ

俺が客だったら、即独したての書士になんて、絶対頼みたくない。
そんなのにぶつかって、面倒臭い思いをする客を、哀れに思う。

普通に求人あるけど。←地方都市
ないと言っている人は、条件にこだわっているのかな？
しばらくは大した仕事できないのだから、身の程を考えた方がいいよ。不景気だし。

即独はやめとけ。あんまり社会をなめるもんじゃない。

違う違う不合格のアホがコンプを炸裂させてるだけ。

即独する人ほど食えるんだよな。これが。
こういう人は合格も早い。
やはりコネの力は強い。
合格前から仕事が待っている。

事務所探ししてるやつほど食えないし合格も遅い。
この世界の常識だ。

即独立する人ってのは俺の知ってる範囲では年齢が結構いってるて家族もいるか補助者経験あるかのどちらかだなぁ。20台で即独はいないなぁ

おっぱいバレー見たい

おっぱい見たい

ぱい見たい

おっぱいバレーしたい

おいら、嫁さんもらったし、子供も製造したいから、
とりあえず雇ってもらうつもり。
健康保険にあこがれあるしね

補助者経験あるけど、時代的に３年後か５年後の開業を検討中。
もとは即独立の考えだったけど、コケる可能性を極力小さくしたい

みんなどうおもう？

３〜５年後に開業するとコケないの？
司法書士も弁護士も３〜５年後は今より多くなるのだけど？？

867＞確かに・・・　ありがとう★

リスクは変わらないか、悪くなるのかぁ
う〜ん、ただすぐの開業が正解とも思えない自分がいるんだ

やればそれなりにできるのもイメージできるんだけど、
なめてる考えというイメージも簡単なんだぁ

ﾎﾞｷは今年まで大殺界のようなのであえて来年まで松ｗ
どってことないんだろうけどチョッピリ気にしてるﾎﾞｷがいる

配属研修はいい。
タダで教えてくれるし、イメージが湧いてくる。
蓄積したノウハウを惜しみもなく教えてくれるんだから、ありがたいよなあ。

>>870
早く終わらせてまた昼間から飲んだくれたいです。

いや、酒はもう、しばらくいらね。
体こわす

早く開業せんと過払いバブルなくなるぞ。

就職にこだわってる人は、コネがないか営業力に自信がない人?

>>874
そういう質問は、普通、マジョリティから
マイノリティにされるものだと思ってた。

酒漬け生活も
今日で終わりだ！

>>875

仕事がない方がマイノリティじゃね？
それか、その気がないか。

>>877
話がそれてないか？
就職か即独かって話じゃなかったの？

過払い金返還バブルがなくなっても、破産バブルが来るぞ。
しかし破産は、もっていきようによっては、免責が下りないという怖さがある。
それにお金のない人から料金を取るという後ろめたさがある。
過払い金のような原資がないわけだから。
やりにくくはなるなあ。

そういう優しさいつまでも忘れない方がいいよね。でも破産財団から遠慮なく費用を国がとってるからね。

破産の方針で手続き進めて、過払い金の回収したとき、回収した過払い金から報酬貰うのって、偏頗弁済に当たるのかなぁ？

>>868
正解も不正解も無いから自分で考えるといいよ。
ただ、生活の安定を重視するのなら、開業は諦めることをお勧めします。
1人事務所で開業している本職は、金とか生活の安定とかとは別のものを望んでいる気がします。

結局誰かが敷いたレールの上をリスク無く走りたいだけなんだな・・・
この資格を取得したにしちゃ情けない気もするが。

>>881
当たらないよ。
弁護士費用司法書士費用は共益費って考えでいくから。

この業界って妙に即独立にこだわる人多いけど，
２〜３年修行して独立でも問題ないんじゃねえの。てか他の業界ならそれでも早いくらいだよね。
都内の事務所に５年勤めて最近地方で開業したひといるけど別に普通にやれてるよ。

御託ばかりだな
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

生活の安定を重視するなら早めに開業したほうがいい。
いつ開業しようが軌道に乗るまで３年くらいはかかるんだから開業は早ければ早いほういい。
正直一生勤められるような司法書士事務所は存在しない。
社会保険なしで月２０万もらえるのが安定だと考えるなら勤務でもいいが，
それも今の所長が死んだら終わり。
独立すれば破産１件やるだけで報酬１８万。勤務の馬鹿らしさがよくわかる。
自分一人である程度できる自信ついたら思い切って独立しろ。

バカなやつ。
司法書士事務所で年収800万ある無資格補助者もいるってのに。

誰か、アイシスのスレでＤＱＮがいるから、止めてくれ

知らんがな

>>879
お金ない人は法律扶助使えばいいョ。
免責不許可事由あれば難しくなるが・・・

前に管財人事件になりそうだと予納金が払えないから受任を継続出来ないため辞任すると言ってた司法書士いたぽ。ｼｼﾞｮｰに納得いかなかったぽ。

一生弁護士崩れの落零れ(笑)www

そろそろ考査試験の情報交換でも始めんか?みんなでじんわり合格しようや！

いろいろ相談にのってくれてありがとう。
自分は明るいし、人当たりはいい方だと思うから、独立じたいはしたいんだよ。
一応、そのつもりで職歴積んできたかな〜。

確かに早く独立した方が良いというのが正しいと思う。
レールがひかれたサムライ業を期待してないし。
でも、大きい事務所で色々もまれて、信頼できる仲間や司法書士登録者として
自分のスキルを手に入れるのも今しかできないって気もするんだよ。
開業後に就職は無理だもんね、てか、いや。

急がば回れもまた正解なのかなぁって。

ちなみに僕が誘ってもらっている第一候補は社会保険加入です。
自分の仕事もやっていいとのこと、、、
ある種、独立よりおいしいかも・・・と
あと
人間できた人が多いイメージにひかれてますぅ

独立は、自分にはしばらくは絶対回ってこないような案件を勤務でこなしてからで遅くないと思うけどね。

人脈があるなら、即独がおすすめ。

まあ、背負ってる人数が少ないうちに独立ってのも、説得力あるしね。

＞898　なるほど　それも正解ですね。
リスクがつきものなのだから、賢い判断なのかも、、、

どの選択も一長一短あるんだよね。
つまりはどっちに転んでも頑張りは報われるねぇ

う〜ん　人脈あっても、仕事には責任が伴うし、
ある程度の実績をもってないといけないよね。
せっかく紹介してくれる人に迷惑はぜったいかけちゃダメよね。
そこがどのレベルかを早く体得したいかも〜

とりあえず独立するか迷ってるうちは勤務してたほうが無難かと。

＞そこがどのレベルかを早く体得したいかも〜

だいたい１年くらいやるとまぁなんとか自分でも出来るなって感触は掴める。

事務所によっては、登記の仕事はさせないで面倒な一般裁判、債務整理しかさせない所も多い。
俺は開業して２年経つが、すぐに独立すべきだったと今でも思っている。
今は登記の仕事も普通にこなしている。
分からないことがあれば、同業者に質問している。
時には、登記官に質問している。
プロとして恥ずかしいことかもしれないが、プライドを重視して依頼人をないがしろにするよりはまし。

そんな開業者ばかりだと色々問題視する声もあがると思うが

＞902納得させられちゃいますね。　ありがとうございます。
　開業で頑張ってみたい気もしてきちゃいます（汗）

ただ現状自分が扶養しなきゃいけない家族がいて、収入０や１０万以下の
月はつくれないのも現実問題です。
この不安を自分以外の人間に共有はしてもらいたくないし。
正しくはないかもしれないけど、私のなかでのルールですかね。
貯金もないわけじゃないけど、生活にギャンブルの要素を極力減らしたいかなぁ

書き込みにいろいろアドバイスをくれる人がいて嬉しいです。
２ｃｈは性悪説で接するものかと思っていましたが、結構素敵ですね、、

即独して失敗した人→すでにあぼん→書き込みがない。

即独して成功した人
即独しないで後悔してる人
即独しないで成功した人　→　書き込み有り。

一番やばい失敗パターンの人は書き込み自体がないけど、そういう人がいない訳じゃないことに注意ね。

【予備試験】

法科大学院を経由しないで新司法試験を受験できる
予備試験。短答式、論文式、口述式と
本試験並みのﾎﾞﾘｭｰﾑだが、大学院の高額な受験料は不要。
平成２３年度から開始だが、これによって
法律受験界は混乱するであろう。

弁護士に次する、難関資格司法書士試験の若手受験生などは
こちらに流れ込むことが予想される。司法撤退組も
この制度によって戻ってくる可能性も高い。

今後、司法書士資格はどうなるのであろう？
無駄に難しい資格の価値しか残らないのだろうか？

【司法書士合格者の頭の中】

●こんな難しい試験に受かったんだから後はなんとかなるだろう。
●最初は補助者でも給料は一般企業よりいいはずだ。なにせこんなに難しい試験に受かったんだから。
●仕事がないはずがない。なにせこんなに難しい試験に受かったんだから。
●司法書士は立派な資格だ。なにせこんなに難しい試験なんだから。
●司法書士が食えないわけがない。なにせこんなに難しい試験に受かったんだから。
●司法書士は法律家だ。ステータスは十分だ。人から尊敬されるはずだ。なにせこんなに難しい試験に受かったんだから。

世間はめまぐるしく変化しているというのに・・・

難しい試験であることを自慢するのは司法書士合格者ぐらいしかおらへんで
みっともないからそんなことするのはやめときや

合格者の皆さんおじゃまします
自分はこれから司法書士試験の勉強を始めようと思いますが
働いているためLECの通信講座を利用しようと思います
しかし、どの講師のにしようか迷っています
お勧めの講師がいたら教えてください

みつえだ講師がいいんじゃないか？

＞908　う〜ん　私の周りには自慢する人はいないけどなぁ
みんな大変だったことは自覚してるんだろうけど、
自分が合格すると、こんなもんかぁ〜って感じになるんだと思う。

必死に頑張ったことは否定されたくないけど、
努力である程度報われる試験で、天才の必要は全くないって理解してるよ。

僕は難しさ云々より、運の要素も強かったんだと思ってる

＞909　講師はやっぱり相性で選ぶといいですよ。
講師の教える技術より、自分の勉強に向かうモチベーションが大切。
ＬＥＣならその講師の授業で誰かは合格しているのだから、自分がそれになればいいよ。
そういう意味で、講師を否定して勉強をするのは自分への甘えだから気をつけて。

>>911
いつまでも受からないと>>907-908みたいな思考回路になっちまうんだよ…

考査の日程が正式発表されましたな

てか、特別研修の終了証っていつくるの？
みんな来た？

>>913
EXPACK忘れたから取りに行く

＞912　そうなんですかぁ　でも、確かにわからなくもない。
成果が現れないときって、たまに攻撃的になりたくなりますしね。
気分を害されたらゴメンなさいね。
あと合格者でもいろいろな考え方があるかもしれないし

考査の勉強もそろそろ考えなきゃなぁ〜

情報提供ありがとう★

自演乙（笑

氏ねばｲｲﾉﾆ。

iphone 買いました。模範六法入れました。
http://d.hatena.ne.jp/g92204/20090315/1237122883

司法書士目指してます。法律の専門学校か、LEC行くか迷ってるんですがどちらがオススメですか？

休日は早起き
認定考査の申込期限って１７日なんだね。
配属研修とかで、ドタバタやってたら忘れそう・・・

修了証がまだ来ない
みんなもうきた？
日誌連に確認した方がいい？

エクスパックまだこない

>>922
�dクス！
ちょっと安心しますた

法律の専門学校ってなんだろ…

エクスパックまだこない by福岡

エクスパックさっき来たよ。私も福岡

私の所にも今日届きました。申請するのに修了証書を添付して提出しないといけないようだけど、写しじゃ駄目なの?

>>927
写しを提出してみれば？

ワイのところにはエクスパックは来てへんで

>>927
原本だよ。写しだったら写しって記載してあるはずだし。原本は受験票と一緒に郵送されてくるんじゃないかな。

>>930
"記載してあるはずだし"って、、、
原本還付されるってのは、どっかに記載されてるのかい？ｗｗｗ

修了証書の提出に躊躇してる奴って何なの？
別の用途に使うの？俺には別の用途なんて想像も出来ないけど。
それとも、大事な大事な合格の証だから後生大事に保存でもしたいの？

今年落ちたら来年使うだろ

ﾜﾛﾀ

今年落ちたら来年２千円払って再発行するのさ

昨日エクスパック来た＠神奈川

考査試験でまた金をとるんかい！

考査の願書が本試験の願書と体裁がそっくりなので、見たとたん吐き気がした。

>>937
受験票見たら、吐くかもよｗ

よく願書の体裁なんか覚えてるなー。そんなにいやになるほど何度もみたのか？

うるせーばか

>>936-940
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

でも9000円取られるのはいただけない・・・

受かったらさらに５千円だぜ。官報公告とかいらん

エクスパックほんとにまだ来ない
かなり不安なんだが

宛名間違ってて戻ってるんじゃね

>>943
明日日司連に電話してみたら〜

>>945
そうしてみる…
ほとんどの地域で届いてるのかな？

漏れも届いてない＠埼玉
そんな心配しなくても月曜に届くでしょ

早くき来てくれなきゃヤダｗｗ

昨日届いた＠東京
東京は数多いからなー。金曜日は東京分の発送するだけで事務局が力尽きたか

昨日届いてなきゃ明後日以降だな

http://www.youtube.com/watch?v=S2oCj-WjwkM

司法崩れの掃溜めだよね。(笑)www

受かった人に質問です。
受かるまでにどのくらいの年月がかかりましたか？
1日どのくらいの時間勉強なさってましたか？
参考にしたいので、よければレスお願いします。

>>953
オレは１３年だな
勉強時間は一日１０時間かな
ほぼ専業だったね
気がつけば途中で一緒になった女房も途中でできた子供も
愛想つかして出ていった
カネもなくなったし健康状態もボロボロだ
残ったのは長い受験生活で増長したひがみ根性とひねくれた性格だけ
もう何もする気がおきんよ
なんのためにこんなにたいへんな思いをしたのか
今では人生のすべてが間違っていたようで気がおかしくなりそうだ

>>953
丸３年かかりますた。
その前は司法試験やってたので
法律習い始めてからだと８年目でつ。
勉強時間はだいたい６時間前後ですた。

他人を参考に、とかいってる奴は受けない方がいいと思うけどね
引き返すなら今のうち

京都大学の2年だけど、司法書士は趣味でとるよ。

考査試験もボールペンなわけ?原告の請求の原因や被告の抗弁の
要件事実とか、いっぱい書くのを一旦下書きしたうえで整理して
書かんといかんから、結構ホセめんどーくさいでこら!!

>>957
失せろ受験生

>>958
あれくらい司法試験の論文に比べたらめっちゃ楽やねん
先輩に聞いても、普通の人は時間余るから大丈夫言うとったで

>953
悪いこと言わない
就職しとけ

ホセめんどーくさい、って歳いくつや？
俺もいい歳だけど。

>>960
お前キャラ変えたの？部外者ｗ

特別研修修了証、やっと届いたわ。

修了証書シンプル過ぎやしないか？
どーでも良いけど。

>>963
誰と勘違いしてるんか知らんがお前にお前呼ばわりされる覚えはないわこのアホが
純ちゃんから修了証届いたっちゅうねん

>>966
はいはい粘着お疲れさん

旧司の2時間で書く分量は3000〜4000字。考査の2時間で書く分量は400〜700字
旧司の論文経験者ならよゆーで書ける分量だし、そうじゃなくて普通の書士合格者なら楽勝レベル

>>968
んだがしかし、油断大敵ｗ
２回も３回も受けるのは書士本試験でもう飽きたｗｗ

認定考査の合格率は60〜70%程度。
しかし、複数回受験者の合格率は20%程度。

↑　で？

今年の本試験。合格点はそんなに変わらないが、択一の足きり点が低下し、
特に午前については問題が難問化する。記述はご存知のとおり配点が変わ
ったている。さしずめ２６・２５・４０程度が足きりの目安だろう。

　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　r､r.r {:: : : : :i　／"　'＼i: : : : :}
　　r |_,|_,|_,|{: : : : | (・ )　 (・ )､|: : : ::}
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 　　　で　？
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　,´⌒⌒ ）| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!（ｰノ￣i-/ﾞ ｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ `ヽﾆﾆノ丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　 ／　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

>>972

少なくともこのスレの住人にはまったく何の役にも立たず
何の興味もないことを、なんでそんなしたり顔で熱く語ってんの？

司法書士が何で破産手続が出来るんか教えてくれ。本人の代わりに単に地方
裁判所に提出する書類と言うことか？でないなら１４０円万超の破産ケース
がほとんどだと思うが…。債務が各社１４０万円未満ならいいと言うことで
なのか？マジで根拠がわからん。賢い方お願いします。

>>975
特別研修受けてないｼﾄなの？
もしくは受けれないｼﾄなの？

>>975
君は自己紹介から始めよう

裁判所提出書類作成業務は司法書士の本来業務の一つ。価格制限などない。破産は地裁事件なので裁判所提出書類作成により本人申立の支援業務。

いつものアホの代わりにやっとくか

く、くやしい・・・
司法書士はしょせん書類作成しかできないんだな
やっぱり弁護士になるしかないのかOrz
ワイはロー行くでー

勝手に行って三振博士になれよｗ

>>978
いいこというけど　価格制限　はないなぁ
せめて　訴額　でお願いしたいなぁ
受験生？

破産の話題なので訴額とはしないでとりあえず価格とかいたのかな。たしか

なら債務額の方がいいのかな。
価格は物の値段だもんな。たしか

ロー行って三振博士になったら一生消えないくらいの挫折感を味わうだろうな。

二流のローに行ったら、最終学歴は二流のローになるんだよな。

今は過払いで何とか食えるが、これもあと２年ぐらいだろう。
司法書士が司法書士で居続けるのはもはや時間の問題で
名称資格のような存在になるぐらいなら、実質法律系最高峰の難易度で
ある今のうちに弁護士と統合するのが最適だ。

無理

少なくとも訴額ではないな

司法書士は新司三振組の受け皿の可能性大

就職するｼﾄ、おしえてください。
個人受任ＯＫ？

事務所による。面接で確認しろよ

補助者経験ないけど配属研修も受けたしいっそのこと自分でやろうかと思案中
自己の責任で先輩に質問したり本で調べたり恥を忍んで登記官とか書記官に聞きながら実務をやって行くのも悪くないとも思うんだよね

それなら認定考査まで待った方がいいんじゃない？

仕事が入る見込みがあるなら全然おｋ

見込みか
見込みは別に特にはないんだけどね。少々付き合いのある会社なら二つくらいなら思い付くけど
後は受験予備校関係の仕事なら少しだけあるかなぁ
悩ましい

コラコラコラコラ
1000目前でのんきにレスしてんなよ
次スレどーすんだコラ！

あ

ほ

か

ばいばい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。