【ニーソックス】平成20年度行政書士試験本ｽﾚ16

1 ：ニーソックス：2008/11/12(水) 21:31:41

前スレ
【ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ】平成20年度行政書士試験本ｽﾚ15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1226459180/-100

2 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 21:32:08

1乙

3 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:32:23

平成２０年度行政書士試験　２ｃｈ資格板最強の受験生現る

836 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/11/10(月) 16:39:03
採点お願いします。択一は１６８点。このスレは不合格確定者が低い点を付けることがあるな。低い点を付けたやつは不合格確定者と認める。

４５
ＸはＹ県をと知事被告人として、申告の拒絶の無効訴訟と
申告許可の命令を訴訟提起すべき。

４６
賃借人が背信的悪意と認められることない
特殊特別の事情が例外的にありえる場合。

４７
ＡＣへの債権の移転通知の、譲渡あとはＣの認知があって
ＢからＡに対抗できることがある。

4 ：ニーソックス：2008/11/12(水) 21:33:22

999 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:27:31
１０００なら合格

1000 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:27:37
1000なら全てのニーソックス女は俺の物

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

これで俺の願望が叶うな。

5 ：ニーソックス：2008/11/12(水) 21:35:12

ニーソックスは偉大なり

6 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:36:46

記述抜きで150...
まさに崖っぷち

採点たのんます。

44
XはY県を被告として、申請に対する拒否処分取消しの訴えを裁判所へ提起することができる。

45
賃借人について、賃貸人への背信的行為と認めるに足りない特別な事情がある場合。

46
譲渡人からの債務者への通知、又は、債務者からの承諾がなければならないから。

7 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:37:34

どうせ荒れるんだから新スレ立てる必要なし。

問５３
ア×
イ×
ウ○
エ○
オ×

でFA?

8 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:37:35

>>6

１２
２０
１２

9 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:37:47

>>6
合格おめ

10 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:38:28

ニーソックスの採点お願いします

11 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:38:38

>>1乙

前スレからの流れですまんが、やはり記述問44に抗告訴訟って入れるのは蛇足かな？
自分も入れたんだよね。義務付けが出てこなくて、字数が少なくてさ。

44　XはY県を被告として、抗告訴訟である拒否処分の取消訴訟を提起すべきである。

なんか文章的にやっぱ微妙かなぁ？
よけいなこと書いて減点されるくらいなら、書かないで字数不足のが点数高いのかね。

12 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:38:55

12
16
8
おめでと。

13 ：ニーソックス：2008/11/12(水) 21:39:26

>>10
じゃあ画像貼れよ

14 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:39:53

【行書】問53は3でＦＡ【真実】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1226415899/l50

4 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 01:28:17
別に、マークシートの解答が３でも４でも構わん。

しかし、この解釈は法の趣旨を逸脱している。

１月２６日にオが妥当であるという結果が出たら
問題作成者の素養を疑わざるを得ない。

5 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 01:44:51
>>4
僕もオが誤りであることには確信に近いものを持っていました。
個人情報保護・情報公開系の数ある法律・条例は皆、
同じような規定の仕方になっていて、開示・部分開示が原則になっていますよね。
これが誤りでないとすると、出題意図が全く見えませんね。

6 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 17:31:41
オの記述の『原則』という言葉を日常用語のあいまいな表現としての『原則』
であるとひねくれて理解すれば、オの記述を正しいと無理矢理考えることは可能とも
思われますが、それは法律論ではありません。
やはりオを正しいと見るのは無理がありますね。

15 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:41:26

>>6
8の評価はやや甘いと思うが、30点は間違いなく取れていると思う。
おめでとう。
ちなみに自分は記述抜きで174です。

16 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:41:33

44って、「いかなる～提起すべきか」と聞かれてるから
「～を提起すべき（である）」で締めないと減点じゃねーの？
国語の問題なら間違いなく減点だよな

17 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:42:03

風俗はAFはFA？

18 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:42:19

>>6
８
１６
１２

19 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:42:25

オだろ

20 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:43:12

そもそも
クッキーをチェック機能に限定する作成者に
まともな素養を求めることが異常
５３は４　５７は５　で確定
没問とかありえませんorz

21 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:43:55

記述抜きで150...
まさに崖っぷち

採点たのんます。

1番

XはY県知事を被告として、拒否処分に対する取消訴訟を提起すべきである。

2番

賃借人の行為が、賃貸人に対する背信的行為と認めるに足りない場合。

3番

譲渡人からの債務者への通知、又は債務者からの譲渡人、譲受人への承諾が必要だから

お願いします。

22 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:44:53

司法書士合格者の観点から答えおしえてやるから
アップしてみ

23 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:45:14

「今日はダメな日だから出すときはニーソに・・・
ああっびゅくびゅく出てる・・・フトモモ妊娠しちゃう・・・」
　　　

24 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:45:20

>>1
乙。
もうちょっと続くよ！って感じ

25 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:45:42

>>21
４
１２
１２

26 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:45:56

>>7
氏ね

27 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:45:58

>>22
>>21

28 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:46:45

「今日はダメな日だから出すときはニーソに・・・
ああっびゅくびゅく出てる・・・フトモモ妊娠しちゃう・・・」
　

29 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:47:04

>>21
何度もｳｾﾞ━━━━ヽ( `皿´ )ﾉ━━━━!!

30 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:47:36

6ですけど、8.9.15さんありがとうございます。

でも問53次第で146になる可能性があるんで気が抜けません

31 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:47:43

>>29
すみません･･･
今回限りにします

32 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:48:01

だから問５３の４はないって。

33 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:48:15

おぃおぃ
太ももは妊娠しないぞ

34 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:48:51

「今日はダメな日だから出すときはニーソに・・・
ああっびゅくびゅく出てる・・・フトモモ妊娠しちゃう・・・」

35 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:48:50

没問っていうなら56のが可能性あるんじゃない？

36 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 21:49:21

待つしかないと思うよ。全てにおいて。
ここで記述採点してもらってる方も、気を紛らしてる程度なんだし。
とりあえず、待とうよ。

37 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:49:31

ニーソを極めし者

38 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:50:03

－試験の殆どの問題は、没問の可能性がある－

39 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:50:08

>>36

>>21は何点だと思う？

40 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:50:54

「今日はダメな日だから出すときはニーソに・・・
ああっびゅくびゅく出てる・・・フトモモ妊娠しちゃう・・・」

41 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 21:51:17

調査士は今年没問あったけど、そう簡単には、認めないと思うし。

宅建の時も没問に俺当たったな・・・そういえば。

42 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:51:20

中卒は合格可能性高いから何だかんだ余裕だな

43 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:52:05

クッキーの記述は完全に間違っているとまではいえないよ。

５６が没問なんてありえん

44 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:52:26

例えば答えが２つある没問あったとき
司法書士は２つを正解にするけど、行政書士だったら全員正解にするよ
これが縦割り行政ってやつな

45 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:52:38

中卒は仕事何してるの

46 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:52:39

中卒を始めコテは落ちる確率が高いってジンクスが恐いよな

47 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:52:59

>>30
15だけど、自分の見立てでは34～38と思う。
まあ大丈夫だと思いますよ。

48 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:53:17

巨人と西武どっちが優勝すると思う？
お前らの予想はどうょ？

49 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:53:19

つまらん

50 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 21:54:04

>>39
30はあると思うよ。
>>42
俺もボーダーだし。2週間前まで生殺しにあってたから、もう馴れたよ。

51 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:54:13

デーブがすでに優勝したよ。女性云々でｗ

52 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:54:50

>>21
4
12～
12～

53 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 21:55:53

>>45
建設関係。実家。
もう来年登録するから、今はＴＳとか測量屋に値段交渉しに行く。
来週辺りから。

54 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:56:14

マジレスすると３６が没問の可能性が一番高い
何故か予備校は４で統一されたようだが

55 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 21:57:02

なんか面白いことになってんなｗ

56 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:57:17

今年の試験で複数正答がありえるのは５３だけじゃね？

57 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 21:57:20

>>54
会社法のあれか・・・気分悪いよねあの問題。

58 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:57:19

不合格者が合格者の採点する、こんなの世界中でここだけだろう。

59 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:59:01

中卒氏将来安定し過ぎだろ、あとは受かるだけ。いいよなぁ

60 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 21:59:04

問36は４で間違いない

61 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:00:28

>>60
問３６の１はどこが間違ってんの？

62 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:00:31

大原の解説会いった香具師いるか？

63 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:00:43

>>59
土地家屋調査士はもう受かったんだろ。家が建設業なら安泰じゃん

64 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:00:48

>>59
名刺が作れないのが痛い・・・
行政書士も入れたいのに・・・
全然安定してないし、もう金なくて仕方ない

65 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:01:12

>>61
株主名簿

66 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:01:18

>>61
閲覧できる　じゃなくて　閲覧を請求できる　だから１は間違ってるんじゃないの？
俺も引っかかって１にしちゃったけどｗ

67 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:01:35

「今日はダメな日だから出すときはニーソに・・・
ああっびゅくびゅく出てる・・・フトモモ妊娠しちゃう・・・」

68 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:01:48

>>63
住宅関係じゃないから、実家と関係なさすぎる。。。

69 ：15：2008/11/12(水) 22:02:00

理屈としては4が正解でいいと思うが・・・
長年上場会社の株式実務をやってきた自分からすれば、おかしな問題だと思う。
現実にはほとんど起こらない、悪問だとは思います。

70 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:02:42

>>55
自己採点どうだった？

71 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:03:12

36は確かにな
俺は1にしたが、あれは没問でいい気がする
パンチキ没問にすると影響でかそうだが、法令はかまわんだろ

72 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:03:16

そこも条文通りに解釈すんの？
それなら５３も３になりそうだな・・・

73 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:03:25

>>69
もう少し詳しく。会社法の話は聞きたい

74 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:03:57

問36の1は最初から単独株主だし、いつでも株主名簿を閲覧できるんぢゃないの？
これ具体的に違うて説明できる人いる？

単独の場合は閲覧不可とかなの？

75 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:04:09

>>70
記述抜きで１４８くらいかなｗ
行政法が12？13？問で2問しか合ってなかったｗ

76 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:04:43

>>75
一緒くらいかｗ
記述はどう？

77 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:05:41

条文にはいつでも閲覧を請求できるって書いてあるからね

78 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:05:50

>>76
記述は前に書いたんだけど　３０ないとおもうｗ

79 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:06:51

>>78
そっかー。
コテハンってやぱ縁起わるいんかな？ｗ

80 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:07:07

現在、株主名簿に記載されてないから駄目だなのか、
会社が拒否できる例外あったよね。確か。

81 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:07:15

>>75
おお同士よ！
５３が３なら俺は１４４になります

82 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:07:27

株主名簿への登録の前後を問う問題だと思う

83 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:07:34

請求に対する拒否条項がなければ、閲覧できるでも構わないのでは

84 ：15：2008/11/12(水) 22:08:10

>>73
たしかに「株券喪失登録簿」なるものは、理屈のうえではある。
しかし、こんなもの、現実には機能していない。
そういうことを問題で出して、しかも会社法上の公開会社は株券の制度自体
もうすぐなくなるのに、それを知識として問うこと自体がいかがなことかと思う。

85 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:08:12

>>77
閲覧を請求できる　と　閲覧できる　の引っ掛けなんじゃないの？
ぜんぜん意味が違うから普通に間違ってると思うけどｗ

文章自体もちょっと意味不明だったけど最初に単独株主って書いてるから途中の文意味ないしｗ

86 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:08:23

http://law.nog.raindrop.jp/?eid=1019967

こいつに負けてるのが悔しい。

87 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:09:13

>>83
そういうことみたいだね
基準日とか株主名簿への登録は関係ない

88 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:09:14

>>86
その人択一何点なの？

89 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:09:40

>>86
有り得ない記述だもんなｗ

90 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:09:43

>>79
どうなんだろうかｗ　俺はただの実力不足だとおもうけどｗ
>>81
５３って今見たけど４じゃないの？　３だったら俺は１５２になるよｗ

91 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:10:14

>>84
没問にならないな・・・通せるしね。

92 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:10:33

>>90
３ならオレも150になるわ。
記述書けたからどっちでもいいんだけど。

93 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:11:35

>>90
正式解答でるまで分からんね
２という声もあるｗ

94 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:11:37

>>92
ならいいじゃんｗ　俺は行政法が足引っ張りすぎてグダグダになったよｗ
記述も意味不明なこと書いてるしｗ

95 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:12:10

9月記述なんて書いたの？

96 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:12:42

択一１５０だと記述自信あっても不安だわ。

97 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:12:49

>>93
割れてるんだｗ　公式解答がすべてだからなんともいえないねｗ

98 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:13:47

個数問題は没問になりようがないからみんなドキドキだね

99 ：15：2008/11/12(水) 22:14:16

問題36の肢1は、「取得した時点で」というのが間違い。
名義書換をしなければだめですよ。
これは実務家としては常識です。
もっとも現実としては、保管振替制度になったあと、買った側としては
特別になにもしなくてもよくなっているんだけどね。
ましてや株券の電子化が来年の1月になるというのに・・・
悪問には違いありません・・・

100 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:14:54

>>95
44:Ｘは、国又はＹ県を被告として処分の取り消しの訴えである取り消し訴訟を提起すべきである。
45:賃貸人と賃借人の信頼関係が著しく損なわれたと認められない限り、解除が認められない。
46:譲渡人から債務者に通知又は債務者が譲渡人若しくは譲受人に承諾しなければならない。

こんな感じｗ　45問目の破壊が出てこなくて遠まわしに書いてみたよｗ
46問目の語尾も変だしｗ　おわったｗ

101 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:15:59

>>100
そんなことないよ。30はあるんじゃない？

102 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:16:07

>>99
試験中思ったんだけど　最初に単独株主って書いてるから取得する前から株主なんじゃないの？
今までそう思ってたんだけど…ｗ

103 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:16:41

>>101
30でも178点ｗ　おわったｗ

104 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:17:56

>>100
4-8
8-16
8-16
こんな感じかな　
受かってると思うよ
幅大きすぎてスマン

105 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:18:12

没問になったらみんな政界になるんですか？

106 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:18:41

>>100
４
１０
１４

107 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:18:56

9月の記述は26～30だな

108 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:19:46

>>100
４
８
１２

109 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:20:20

塚、この試験マジで嫌。

正月またいでの発表とかマジでないわｗ

110 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:20:31

>>104
なんか微妙なんだよねｗ

行政法の問題解いてる時泣きそうになったしｗ
ただ一つ思ったのが行政法の択一が解けた人は記述で取消と義務を書けてると思うっておもった
>>106-108
やっぱだめだよねｗ

111 ：15：2008/11/12(水) 22:21:39

>>102
そこが引っ掛けだと思います。
現在は単独株主だけど、請求したのは「取得した時点」とあります。
実務屋なら、そこを突いて拒絶します(w

112 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:22:04

問45も「～な（～という）場合」で締めないと、問いの答えとしては不完全

113 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:22:40

>>111
そこは俺も思う

114 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:23:56

問３６は４が明らかに○なんでしょ。じゃあ４でしょうがないね。
２、３は×と判断できたが、４なんて全くは知らんから、１にマークしたけど。

115 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:24:21

>>111
そっちで引っ掛けなのか
読みながら変だな変だなとは思ったけど見事に引っかかったｗ
作成者にしてやられたかｗ

116 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:24:52

3なら156点になる。というか足きりになるw

117 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:25:10

>>112
俺もそう思うｗ

118 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:25:38

>>110
そういや今年は9月から勉強始めたの？

119 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:25:49

今回の試験にボツ問はない

120 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:26:04

株券の電子化ってすごいな。
株券なくなるのか・・。

121 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:26:29

まぁ何かしら発表で事件は起こりそうだね。

あ～番号が見れないな。行政書士って合格したらやっぱ配達記録でくる？

122 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:26:39

ホフリのCMたまにやってるもんな

123 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:26:43

問36.53.57
つくったやつには来年は頼まないでほしい

124 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:27:22

今イチ36の1が間違いの意味がわからんな
俺バカだな

125 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:27:50

>>118
行政法は11月からｗ　条文2回読んだだけｗ
だから行政法さっぱりだったｗ
記述の国又はＹ県見ればわかるけど　条文まんま書いちゃうほどの知識しかないｗ

普通に考えれば国とＹ県って主体がちがうしどっちかに請求とかありえないってわかるんだけどねｗ
そこが記述のこわいところだｗ

126 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:27:50

取り合えずそろそろ夜の勉強始めようっと。

127 ：15：2008/11/12(水) 22:28:07

>>115
気にしないことです。
この問題は悪問だと自分は思っています。
そういう問題を正解できなくても、あなたのせいではありません。

128 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:28:52

>>112
問題45は国語の問題かよ？
法律の理解度をためす問題だろうが！！

129 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:29:27

>>125
本試験って6～7割の力しか出せないよね。
いかに自分の力を多く引き出すかも実力のひとつ。
その点でオレは全然だめ。

130 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:30:02

これからの行書は下記のような基本に立ち返った勉強方法が望まれるのではないかと思うのですが、どうでしょうか？？

76 ：名無し検定１級さん：2008/11/11(火) 00:24:42
独学6ヶ月でつ。
法令１２４（記述除く）　多肢選択２０　一般知識４０　合計１８４
使用参考書
憲法：憲法　佐藤幸治（青林書院）、憲法判例百選
行政法：行政法ⅠⅡⅢ　塩野宏（有斐閣）、行政法判例百選
民法：民法講義　我妻栄（岩波書店）、ダットサン、民法判例百選
基礎法学：法学の基礎　団藤重光（有斐閣）
TACの過去問、LEC・TAC・成美堂の市販模試

基本書を判例六法と照らし合わせながら、3回ほど精読、過去問を3回解く。
基本書と判例六法を精読し、該当の判例百選を事件の概要、判旨、学説を除いた解説を精読する。
市販の模試を３回解き、基本書、判例六法、判例百選を精読し、過去問と模試をもう一度解き、間違った問題を基本書と六法に帰って確認する。
以上で、何とか記述抜きで合格ライン？に達することができました。
社会人なので、さすがにこの方法では、商法や地方自治法までは手が回らず、過去問と市販模試を押さえただけでした。
その辺の点数がいま一つです。

131 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:30:12

9月とは、来年も一緒かもなｗ

132 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:30:16

>>127
今は何の仕事やってるの？

133 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:31:31

>>127
やっぱり変だったんだねｗ
でも４のほうがちゃんとしてるならそれに気付かない自分の実力不足とも言えるよねｗ
>>129
本試験になると焦りから不十分な知識のところは疑い出しちゃうからねｗ
やっぱり努力して知識を定着させるのが合格への一番の早道ではないのかなと思うけどｗ

134 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:33:11

今の力を100％出すには知識を3割り増しにしないと無理。
そして3割り増しになった時点で考えると7～80％の力しか出せていない。
更にその100％の力を出すには知識を3割り増しにしないと無理。
以下永遠と同文。

135 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:33:19

>>131
中卒もやばいの？
来年もいっしょとか悲惨だｗ
受かっててほしいけど記述の採点みるかぎり絶望だしなｗ　ちくしょうｗ

136 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:33:57

Qu' est-ce que c'est？

137 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:34:35

ケツクセー？

138 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:34:58

>>129
本試験での力が実力だろ？
本試験で６～７割だとすると、１０割ってなんの力なの？？

139 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:35:04

c'est un gyochu.

140 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:35:12

>>136
なんでフランス語なんだよｗ

141 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:35:34

問題の質はだいぶ違ったけど、模試の平均と本試験大体同じ点数になった。
模試は全体的に難易度高めにしてる感じで、本試験は簡単な問題と超難問題の差がすごかった。
どっちも１８０点以上を５％にするって目的でやってるはずだけど、問題のセンス無いのは本試験だと思う。

142 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:35:48

>>134
飛ぶ矢は永遠にに的に当たらないってことやねｗ

143 ：15：2008/11/12(水) 22:36:06

>>132
IPO目指している会社の法務・株式担当。

144 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:36:36

インポ？

145 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:36:39

>>143
なんかはじめの一歩思い出したｗ　俺だけかなｗ

146 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:36:58

http://law.nog.raindrop.jp/?eid=1019967

こいつ、択一かなり出来てるのに記述クソすぎ
記述には自力が出るから、曖昧な知識でも択一では勘が冴え渡ったんだろうな

147 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:37:27

>>135
記述で36は欲しい保険で。択一がどうなるかわかんから。

148 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:37:33

>>139　>un gyochu.
行虫の冠詞は、kuso　だよ～。

149 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:37:39

ワンポ

150 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:37:54

15の兄ちゃんすげえ

151 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:38:10

借地借家法とは凄いな。。
唖然

152 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:38:28

>>141
でも模試受けてる層と本試験の層では違うから
単純には

153 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:38:50

>>121
合否通知はハガキだけど、合格証は配達記録でくるよ。厚紙一枚で、そっけないものが。

154 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:39:09

さすがの俺もこの人6点ぐらいしかないと判断できる

155 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:39:09

問46で最後に、債務者へ対抗できないって記述いらなくないか？
問題文に債務者へ対抗できない旨が示してあるんだから、おれは書かなかったんだが、減点されるんかな

156 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:39:35

>>134
オレもそのパラドックスだ。
どこまで勉強すればいいかサッパリ分からん。

157 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:39:51

>>147
あれ記述見たっけｗ　どんな感じに書いたの？
択一がわからないって割れ問のせいで？

158 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:40:52

ＴＡＣ問題２２が２か３になったな

159 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:41:06

>>152
そういう意味では本試験の難易度高めだったかもね。
実際、模試は難しいから云々って試験前はさんざん言われてたし。

160 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:41:14

>>155
いや、要るだろう。
その記載がないと、文章全体を通してみると効力要件のようになってしまわないか？

161 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:41:17

>>130
基本的に賛成。
まあ、細かなやり方の部分は人それぞれだが、
各法律がどういう目的と思想で作られてて、条文それぞれがどういった趣旨なのか、
を「理解」しなくちゃだめだね。
基本書を何度か読むのは賛成。
但し、百選の全てを理解する必要は、行書では不要と思う。
判例によっては、事案、結論、判旨のみでいいものもあるとおもうよ。

162 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:41:19

>>155
あー　俺も最初は対抗書こうとしたんだけど文字数が限界でかけなかったｗ

163 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:41:28

>>141
俺も今年初めてだが、他の資格試験の本試験には、いわゆる予備校問題にはない精度の高さがあるのだが、
この試験は、予備校以上に悪問が出題されると感じた。
いや、ちゃんと記述以外で１７４取っての上での批判だからね。

164 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:42:07

>>152　>模試受けてる層と本試験の層では違うから
模試なんか受けたことが無かったが、模試を受ける受験生って
凄いんだろう！？　おいらなんか、金も時間もなかったし、
田舎だから模試会場も近くになく受験できなかった。受けたかったよ。

165 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:42:50

>>163
いちいち174云々とかいらないよ？
下品。

166 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:43:02

ここで再度晒すと心臓が持たないｗ

44
Ｙ県を被告として、施設の設置を義務付ける義務付け訴訟を提起すべきである。
45
当該行為に、背信的行為と認める特段の事情がないときは、解除できない。
46
Ｃに対して、Ａが確定日付による証書での通知若しくは、Ｃの承諾が必要である。

択一は一応法令26、多肢7,ﾊﾟﾝﾁｷ7

167 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:43:22

>>146
択一で１８０いってるな

168 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:43:53

>>141
君は本番に強いタイプか？
オレは模試は232-216点で、本試験は多数派自己採点で190点くらい。
当てずっぽうで答えたパンチキで神風吹かなかったら、終わってたよ。

169 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:44:11

>>146
45を除けば、合格者の解答はこんなもんですって
言われても、まあ納得かな。

170 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:45:07

>>169
そっか？

171 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:45:18

で、いま割れてる問題何問あるの？

172 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:45:31

>>146
記述よりも択一、
法令よりも一般知識

ある意味すげえ

173 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:45:35

>>164
俺なんて東京に居てすぐそこに模試会場あったけど公開模試を通信で受けたよ。
わざわざ行かなくてもどこでも受けれるよ。なんなら市販模試でもいいし。
市販模試も平均点１４０点前後、合格点を全体の５％に抑えてる問題を用意してる。

174 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:45:36

匿名組合はＨ１８に出てるのでヤマはってた
でも外したｗ

175 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:45:41

>>166
俺といっしょくらいかｗ　記述抜きｗ
でも俺より記述やばいんじゃないかな…　４４と４６がやばそうだね

176 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:46:13

中卒の記述は30～36とみた
おそらく合格してる

177 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:46:43

>>166
4
12-16
0-4

178 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:46:52

>>167
こんな記述しか出来ない奴が択一だけで合格って、なんか腑に落ちんな
この試験に受験生の実力測る機能ねーだろ

179 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:47:05

>>166
４
１６
１２

180 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:47:21

これをみる限りでは、ＬＥＣでは、５３を問題視してることはなさそうだ。
しかも、標準的な問題といっている。Ｗは、標準的な問題を間違えている
ってことか？
５７については批判してるね。

http://ameblo.jp/mizo-pan/

181 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:47:46

>>178
同感。なんか異様にムカツク。

182 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:47:53

>>166
施設の設置許可を義務付けるならまだよかったんだけどな
設置を義務付けじゃな

183 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:48:02

中卒は176か178くさいけど、神風が吹くかもしれん。

184 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:48:27

匿名組合はおいしい問題だったねｗ

185 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:49:26

中卒タンの記述キビシーかも！？

186 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:49:55

>>184
たまたまｵﾚは匿名組合の事務経験があって、ﾗｯｷｰ問題。
そうじゃなくても村上ﾌｧﾝﾄﾞが元本保証なわけ、ないよな。

187 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:49:59

記述は択一の延長っていうじゃん

188 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:50:07

>>166
キーワードと文章の構成を加点方式でつけていけば
８
１６
４

とかじゃないかな。

189 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:50:46

>>167
なんかズルい気がするが、真似しようと思っても真似できん。

190 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:50:59

>>166
調査士合格確定でのご祝儀で
44　４～６
45　８～１２
46　６～８

191 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:51:09

中卒は、法令パンチキはともかく、多肢７というのは何かの事故か？

192 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:51:19

採点者の方は俺の合計点を計った様に178にしてくれているのが、泣けてくる。

193 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:52:17

>>186
あれ？　普通に商法の文字変わる辺りまでに条文なかったっけ？

194 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:52:19

中卒って去年いた中卒と同一人物？

195 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:52:40

商法総則はこれからもマイナー論点から出して点数をとらせないぜ！ってメッセージを感じた。

196 ：15：2008/11/12(水) 22:52:45

自分の会社は「環境」を標榜している会社なんだけど、LECの過去問で
「環境」の問題4問やらせたら、4問中1問しか正解できないのが多数だった。
一般知識はあなどれないと思う。
自分は今年の試験は9問とれたけど、まかり間違えば5問の可能性もあると思った。
試験のテクニックとしては、58～60は時間をかければ正解できるので、
最初に解くのがいいと思います。
これは国家Ⅰ種受験のテクニックでもあります。
頭がフレッシュなうちにやれば、合格の確率ははあがると思います。

197 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:52:49

>>192
去年178だった？

198 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:53:29

>>191
地方自治の対策全くしてなかったから・・・実力です。
>>194
そうです・・・

来年もここで叩かれながら乗り切るしかないな。

199 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:53:53

>>192
たぶん、択一の平均点次第で記述の採点甘い辛いが決まるからそれ次第で十分合格点になるとおもう。
それくらいのボーダーど真ん中だ。

200 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:54:08

>>197
172か174

201 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:54:37

オレ176だったorz

202 ：186：2008/11/12(水) 22:54:53

>>193
‥知らない^^
ｵﾚは商法会社法捨ててたから。。

203 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:55:24

いかん、やっぱ勉強する( ´Д｀)ﾉ~

204 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:56:08

中卒は去年何点だったの？

205 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:56:11

オレの六法の民法の条文って漢字とカタカナばかりだけど
買い換えた方がいいのかな？

206 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:56:28

中卒は目標もって行書狙ってるからモチベーション保てるんだろうけど今年落ちた人ってかなり納得できなかった人多そう。
そういう人が行書恨んで来年から行書煽りになるのかもっておもった。

207 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:56:31

http://law.nog.raindrop.jp/?eid=68628
かなりむかつくな、借地借家法君。
高卒なのか？

208 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:56:45

読みやすいのがいいよ。

209 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 22:56:51

でも、予備校の当連とかで行政書士もう対応できないでしょ。
年によってこうもバラつきあれば。

210 ：15：2008/11/12(水) 22:57:35

匿名組合については、合資会社との比較で勉強するのがいいです。
根っこは一緒ですからね。

211 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:57:42

>>205
そりゃ、読みにくい><
換えたら？

212 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:57:59

中卒は、４４はダメだろう。４５はほぼ完璧。４６は、原則論を聞かれているのに、ＡＢＣを使ったのがどう出るか。

213 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:58:10

>>205
古いの使ってるなら、変えたほうがいい。
カタカナが読みにくいなら、変えたほうがいい。

214 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 22:58:09

>>180
57ってそれかーｗ
俺は完全にクッキーの説明が違ってると思ってたのにｗ　やられたｗ
>>202
個人的に商法・会社法は点数稼げる場所だと思うからもったいない！
今年もやさしかった気がするし　３６問目はひっかかっちゃったけどｗ

215 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:58:28

自分、中卒さん程頭がいいとは思えんけど記述抜きのスコアはほぼ一緒

記述激甘きぼ

216 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:58:30

六法は出来るだけ薄いほうが良い。
とにかく開くことが苦にならないものがいい。
試験前流行ってた素読は必要ないと思ったけど、
問題を解きながら気になればすぐに六法開く事が一番効率良いインプットになる。

217 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 22:59:58

>>213
オヤジの昭和59年度版ｗｗｗ

218 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:00:24

>>205
なれたら結構さくさく読めるんだぜｗ

219 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:00:46

>>204
>>200

>>206
どういう人間が煽っているのか俺も解からん。何故なのかも・・・

220 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:01:33

>>166
4
4
4
特段の事情、のつく場所が違うのは大きいと思うぞ。

221 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:01:40

俺が最初に使ってたのはＬＥＣの行政書士六法だったな
あれ蛍光ペンでマークすると裏側に滲むんだよ

222 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:01:50

>>218
言葉も古い日本語なんだよねｗ

223 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:02:02

今回の記述で完全解書けなかった奴は絶対合格させるべきでない。
こんな簡単な問題もできないで法律相談とかアホか。

224 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:02:23

じゃオンラインのがいいんじゃない。

225 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:03:14

４６でＡとかＢとか英語の表記で書いてしまったんだが
これってダメなんだ。あぁー終わった
やっぱ予備校行かないと受かりそうにもない

226 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:03:28

>>221
今年それつかったわー。
薄くて使いやすいよね。
常に持ち歩いてたからお茶こぼしたりして憲法の最初の部分全部破れてた。
それをみた当日の受験生は勘違いしてそうとうびびってた。

227 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:03:38

AとかBって減点になるのかどうか読めないよね

228 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:04:28

>>222
だねｗ　読めない字も多すぎるｗ

229 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:04:35

>>207　>かなりむかつくな、
http://law.nog.raindrop.jp/?day=20081109
行政書士ほぼ確実に合格だって！！
記述式を含めずに、
法令　130～134
一般知識　44～48
合計　174～182
となった。
記述でまったく部分点がないということは考えられないので、
合格は確実と言ってよいであろう。」って！！

230 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:04:41

>>207
今年で3回目受験みたいだな
一昨年度の発表後↓

今回の受験を振り返ると、
・敗因は「勉強不足」
・残念な点は「もっと難しいと思っていたこと」
　である。

もっと難しいと思っていたので今回の受験は半ば様子見だったのだが、もう少し勉強しておけば良かった。
少なくとも、「わずか147日で合格」というような試験ではない（普通に勉強すればもっと短い期間で合格する）。

↑この翌年は2点足りずに落ちてるｗ

231 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:05:23

>>227
そうだね、だけど民法の規定によると・・
だからね。民法にABもクソもない。
ｵﾚが採点委員だったら減点したくなるなあ。。

232 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:05:46

ＡＢＣでも採点くるなら４５問目とかの語尾が場合とかじゃなくてもよさそうだね
法的思考を問う問題ならＡＢＣとかでも問題ないと俺はおもうけどｗ

233 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:05:53

>>225
どっかの予備校の模範解答がAとかBとかでかかれてたよ。
まぁ、民法の規定にのっとってこの問題分に当てはめるとって事で回答するとそれもありだし。
個人的にはマイナスあるかどうかも怪しいと思う。

234 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:06:03

>>230
じゃ、苦労してるんじゃん。
苦労の結果、択一は良くできたんだよ。
そういう人もいるよ。

235 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:06:05

>>228
見たことない漢字ばっかｗｗｗ

236 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:06:32

>>229
記述式を含めずに、って、記述は0点に近い件ｗ
記述は良くて8点くらいだろ

237 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:06:49

ABCで書いた事は大きな減点にはならんよ。
内容に嘘があるとかじゃないから。

小さなミスに見えて大きな減点になるのは、
特段の事情の使い方が違う
確定日付を書いた
譲受人からの通知
などだろう。

238 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:07:22

>>231
それこそ発表までまじ分からんな。
やだやだ。

239 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:07:28

>>225
採点基準が下がれば、それでも点が伸びると思うんだが、
出題者に、「譲渡人」「債務者」が要件にきっちりとあてはまっているところも確認したいという意図があれば、
０点に近い採点になることも覚悟しなければならない。

240 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:07:35

>>236
それでも、択一だけで180点いっちゃってるっぽい。

241 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:08:01

俺が合格していたらみんなに焼肉ごちそうしちゃるｗ

242 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:08:32

>>241
ﾔﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!

てオレ名古屋だわｗｗｗ

243 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:08:58

>>241
忘れんなよ！
安楽亭はなしだぞ。
関東？

244 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:09:47

東海だなｗ

245 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:10:12

>>235
しかも読み仮名かいてないからさっぱりだしｗ
日本語になってくれてよかったよ　今思うと昔の受験生って大変だったんだなぁ

246 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:10:53

>>217
憲法以外は法改正されて使い物になりません！

247 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:11:29

４６「ＡＢＣ］だからちょっと不安になった。
再度よろしくお願いします。

４４　Ｘは、Y県を被告として処分の取消しの訴えと義務付けの訴えを提起すべき。

４５　賃貸人と賃借人の信頼関係が破壊されていないと認められる場合。

248 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:11:39

>>245
そうだよね。
あれマジで眼が死ぬよ。
オヤジの模範六法ってやつだった。
素読ぜってー無理。

249 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:11:43

俺なんか一個下の勉強教えてる子が行書の記述抜きで今回190点あるからどうしていいかわからんｗ
俺も受かっててほしいｗ

250 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:12:35

択一が合格点に達していないやつは記述が採点されないということは
先にマークを出してからあと記述で加点していく感じ

受からせるもすべらせるのも全て採点する人間の裁量に思えてきた
あ～こいつまで受からせちゃ合格率高くなるので止めようみたいなｗ
はじめに記述を採点しないと不公平だと思わない？

251 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:12:45

>>249
そいつはハズイｗ

252 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:12:53

借地借家君、システムアナリストとか、情報処理の難関資格受けてたんだな。
行書は、門外漢だけど頑張りましたって感じなのか？

全然、見当外れだけど、あきらめずに考えて書きましたってこと？

253 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:13:11

>>248
大学の最初のゼミで全部読まされたｗ
間違うと怒られるし　読めるわけないしｗ　あのドＳめｗ
でもすらすらと読んでみたいってのはあるなぁｗ

254 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:13:33

東海地方って他にいないのか？

255 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:14:15

>>247
１２
１２

256 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:15:03

>>247
16
16
でどうだ

257 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:15:05

択一160点だが、俺は記述がひどすぎて厳しい状況
残り10分でやるという完全な時間配分ミスが思考力を奪ったみたいだ
何であんな答えを！って次の日の朝まで眠れなかった

258 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:15:06

>>253
すごいねー。
あれは日本語というよりニホンゴって感じだね。
じゃ、そろそろ勉強すっかな。

259 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:15:12

>>251
もう完全に俺が教えてもらう側になっちゃってると思うんだけどｗ
まじで泣きたいｗ　あわす顔がないｗ　まじでみじめｗ

260 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:16:11

>>258
たしかにそんな感じするねｗ
あんなの読むだけ時間の無駄だよね
勉強がんばーｗ

261 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:16:17

そういえば皆首都圏や近畿の大学のやつらばっかりだった
名古屋のやついない？

262 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:16:24

>>254
いるよ、魔物の棲む名城で受けた。
今年はやっつけたっぽい。

263 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:16:39

>>259
ｱｲﾀﾀ
その子頭いいんだろうね。
でもリアルに落ちれんなぁ。

264 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:17:05

>>257

どんだけゆっくり解いてるんだｗ
2時間あれば終わるだろ。
あとは見直し。

265 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:17:26

>>261
'`ｨ (ﾟдﾟ)/

266 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:17:51

>>259
でも9月からでしょ、勉強始めたの。
それで勝負になってるんだから、立派なもんだと思うんだけどなあ。
ｵﾚなんか2月からです。。

267 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:17:55

伊藤真からの教えな

「模試では変なやつの隣に座れ」

268 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:17:56

よこみぞのブログだと
53は標準的な問題になってるな

ここで2か3か4で争ってるやつはなんだったんだ

269 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:18:05

>>262
予備校どこいってた？
俺名大だけど君は？

270 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:18:21

>>255
>>256
ありがとう。

271 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:18:29

>>263
頭いいと思うｗ　勉強開始は半年くらい前かな　たしか
正直　試験終わったときあいつもダメだったろうな～とは思いましたｗ
俺がダメだったｗ　おわったｗ

272 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:19:03

>>249

そして、記述が>>146

273 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:19:14

名城どんだけいるんだよｗｗ

274 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:19:29

センターにみんなでクレームだそうってやつがいなくなったから平和になったな(笑)

275 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:19:41

>>262
オレも名城のN207だった
かわいい女子多かったぞ

276 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:19:48

行書講師のブログに、去年は択一だけで基準点超えがいっぱいいたが
今年はぜんぜん聞きませんね、と書いてあった。

つまり、択一は明らかに難化してるんだろうな、講師から見ても。

つーことは記述の採点は去年ほどは厳しくない、と思うのだが。

277 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:20:31

>>271
笑うしかないわｗｗｗ
地頭いいんだろな。

278 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:21:09

>>264
いや、見直ししたんだ
記述を完全あとまわしにして、択一で怪しいとチェックしたとこを全部見直し
怪しいとチェックしたとこが多すぎて、ずっとのめり込んでやってたら気付いたら残り10分
もう心臓バクバクで記述を書きましたよ

279 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:21:20

>>274
ｼｰｯ! d( ﾟεﾟ；)

280 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:22:09

>>276
採点の基準を変えないまでも問題が去年に比べて簡単だからなぁ。
去年の採点基準のまま採点して５％くらいになるんじゃないかな。

281 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:22:10

>>266
9月は去年だよｗ
憲法　民法　会社法は普通にやってるから大丈夫なんだよね
行政法と地方自治の両方で5問くらいしか取れてないからそれが俺の敗因だろうねｗ

どうせ条文から出るんだし試験前に2回ほど読めばいいのいいのとか口癖のようにいってた自分がはずかしいｗ
完全にアホでしたｗ　おわたｗ

282 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:22:22

>>273
あれ？中卒も名城？
オレ車で行ったから帰り大渋滞だったわ。

283 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:23:03

>>269
名大って予備校じゃないじゃん。ｗ
大原です。

284 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:23:04

>>282
そうだよ。あの坂は死ねるよなｗ

285 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:23:08

合格発表の前日くらいに合格者サロンと不合格者サロンのスレが立つと思うけど
択一の計算が合わないって人が必ず出てくるからな
マークミスしてるんだよな
マークミスで合否を分けた人は今年の１月にもいたよ

286 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:23:08

>>281
司書受けるの？

287 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:24:03

>>276
パンチキの足きりも昨年より多そうだしな
ただ記述は皆出来が良さそうだから逆に厳しくしそうな気もするわ

288 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:24:04

>>284
帰りあの坂が長く感じたわー。
味仙寄りたかったけど閉まってた。

289 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:24:17

>>272
記述もありえないくらいかけてたｗ　230～240点くらいあると思うよ
借地借家法はうけるｗ
>>277
見る感じ努力してるからね　やっぱり地道に頑張るやつはすごいって思うよ

290 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:24:40

結局去年より、今年は簡単だったのか？

291 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:24:41

てか、合格発表長いよ。
次は司法書士試験考えてるけど集中できない。

292 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:25:06

>>275
N402は人生に×が10個くらい付いてそうなヤツラばかりだったよ。
俺も含めて。

293 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:25:14

>>282
仲間キターｗｗｗ
俺も大原だよ　誰の授業受けてた？
名大生ということ

294 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:25:23

>>286
司法書士？　受けないよ

295 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:25:37

オレ今日刑法と民訴と司書法の本買ってきた。
全部オートマｗｗｗ

296 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:25:52

名城もろいるじゃんｗ

297 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:26:00

みんな行政書士の次何受ける？
司法書士はやっぱり難易度は比じゃないのかな？

298 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:26:12

>>252
俺もシステムアナリスト持ってるよ。
本職は企業の情報システム部門。
昔はＳＥやってたけど、最近は社内コンサルみたいなことしてる。
そんで、中小企業診断士などの勉強を始めたりする奴が多いのだが、
その過程で会計や法律に興味を持つ。
で、とりあえず法律系は行書からはじめてみたのだ。
勿論、一度じゃ受からんが、俺たちにとっては、法律の勉強の機会なんだよ。

299 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:26:16

>>290
傾向がまったく違うから予想が難しい。
ふたを開ければ去年より若干合格者減ってるくらいと思う。
去年よりいくらでも合格率調整できる内容だから。

300 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:26:22

関西あんまりいないねｗ

301 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:26:58

9月簡裁なの？どこ？大阪？

302 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:27:01

>>287
択一の出来がみんな去年より悪いから、みんな記述の出来がよくても
支障ないんじゃないか？

303 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:27:14

>>297
測量士補→土地家屋調査士

※測量士補を取ると土地家屋調査士の午後の試験免除

304 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:27:17

>>292
オレの前の席の奴巨漢でロン毛な男だった。
めっちゃ汗かいてたわ。
その横はニーソな女子。
ブラヒモと足ばっか気になっちゃった。

305 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:27:46

>>297
なんかいい資格あるかな？
FP一級とかビジ法1級とかはあれだしなぁ

306 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:28:11

夕方は阪大生や立命　関学いたけどね

307 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:28:17

>>297
俺は司法書士受けるよ。
難易度は全然違うと思うけどね。

308 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:28:26

>>301
大阪だよ　ほとんど京都だけどｗ

309 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:29:00

名大かぁ。
よく文系食堂、理系食堂、北部食堂に行ったわ。
まだあるんかなぁ。

310 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:29:06

>>303
土地家屋調査士かぁ。ありがと。
調べてみよっと。

311 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:29:16

司法書士の憲法民法は行書と比べてどれくらい？

312 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:29:29

>>299
レスどうもです。

今回は、7%位になりそうかな？

313 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:29:38

>>310
調査士のことならなんでも

314 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:29:51

>>308
京都こないだ行った。
東映の太秦映画村ｗｗｗ

315 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:30:58

>>293
初年度じゃないから、講義聴くというより、質問しに行ってた。
講師は誰でも良かった。鶴見さんが質問しやすかった。
後、林さん、前田さん？、坊主さん？（人の名前覚えるの苦手なんで…）等、
かなりバラけて、受講してた。

316 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:31:06

>>314
行ったことないｗ　なんかそこって修学旅行ってイメージつよいな～ｗ
清水寺とかモロかな

317 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:31:12

>>306

＞夕方は阪大生や立命　関学いたけどね

なんで阪大と三流大学を並べるんだ

318 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:31:25

>>308
長岡京？

319 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:31:32

>>307
今日実は司法書士のテキストを本屋に見に行ったんだ。
難易度が高いというか（難しいんだろうけど）量が多すぎて
行政書士どまりかなぁと一瞬思った。。

320 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:31:38

行政書士は「法律の専門家」ですか？
という質問で爆釣

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320516408

321 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:31:53

>>317
どこもそれなりの大学だとおもうよｗ
最近はいろいろニュースになることも多いらしいけどｗ

322 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:32:37

>>316
清水も当然行った
哲学の道通ってｗ

映画村は腐女子が多かったぞ

323 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:32:53

俺も司法書士の合格ゾーンの民法上下と会社法を去年買ったけど
まだ新品同様ｗｗｗ

324 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:33:22

>>318
それ京都ｗ　一応大阪だよ

司法書士の友達に聞いたんだけど　今年の行書の憲法は司法書士の人じゃきつかったらしいね

325 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:33:25

>>319
最低5倍頑張ると思えばいいいんじゃないかなぁ。

326 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:33:26

俺イジメイジ大学だけど今日大学で大麻についてのプリントが緊急配布されたわ

327 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:33:32

>>313
土地家屋調査士受ける人は調査士合格者がおおいのかな？

328 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:34:19

行書→ビジ法→社労士というコースを夢見てる俺

329 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:34:38

>>322
清水は一応俺もあるよｗ　あと地主神社ってところかなｗ
歴史の建造物興味ないから向いてないｗ

330 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:34:45

>>327
う、うん・・・
調査士＝土地家屋調査士

331 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:34:45

今日はﾏﾀｰﾘだなヽ(´ー｀)ノ

332 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:34:45

建築士持ってる人も土地家屋調査士の午後の部免除だよ

333 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:35:13

>>328
ビジ法は当然１級だろうな？

334 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:35:36

でも、司法書士組って人試験前はさんざん現れてたけどどれくらい今回で合格しただろう？
ロー組みって人の択一の点数も大したことないしなぁ。

335 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:35:57

ビジ法1級は完全に趣味の領域だと感じたｗ

336 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:36:12

ビジ法は役に立たない。

337 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:36:12

そーいや荒らしに来なくなったもんな。
どうしたんだろうね。

338 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:36:28

司法書士は足切りをクリアできるかどうかの試験

339 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:36:35

>>325
５倍か。。確かにそれくらいやらなきゃ受からなそう。

340 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:36:47

>>333
まだ3級もとってないけどｗ
とりあえず2級からだ

341 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:37:14

>>327
は、土地家屋調査士受ける人は測量士（補）合格者がおおいのかな？

と聞きたかったんじゃね？

342 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:37:21

>>337
諦めが付いたんじゃね？

343 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:37:31

>>340
たしかに3級は受けなくていいねｗ

344 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:37:46

行書も難しくなったけど司法書士はそれに輪をかけて難しくなってるよ。
勉強量は１０倍。精神的負担は５倍くらい

345 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:37:55

借地借家法君は、去年２点不足で惜しかったとはいえ、今年は、
直前に、あわてて問題集をやっつけた程度だったようだね。

その割には、善戦したと言うことだろうか。

346 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:37:56

今年司法書士に合格した者だが、行政書士の憲法は過去問に比べたら司法書士のが難しいが、
今年はむずかったからそんなに差はない。憲法の条文・判例は司法書士にはでないが

347 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:38:13

司書と行書並べるとは…

348 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:38:23

>>340
検定試験は要らねえんじゃね？
いくら行書といえど国家資格なんだし。
中小企業診断士とかにすれば？

349 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:38:27

調査士の試験ってマジむかつくよ

名前と受験地と受験番号5枚ぐらい書かなければいけないんだけど、
試験開始5分前に書けって言う。
マジでありえないと思った。司法書士も5分前とか？

350 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:38:32

>>338
足きりクリアしても今回かなり落ちてると予想。
憲法行政法で死んでるわ。

351 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:38:34

>>330
あ・・・測量士合格者が調査士試験の一部免除か（笑

352 ：333：2008/11/12(水) 23:39:19

>>340
２級と３級は同日に受験できるよ。俺はそうして両方受かった。
２級までなら、行書とは比較にならないくらい簡単だよ。

353 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:39:25

足きりクリアできて合格というのはあくまでも今年のみ
普段は加重点が必要

354 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:39:37

>>346
なんか似たようなこと言ってたｗ

355 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:39:51

>>348
サラリーマンだから役にはたつんじゃないかと
将来法務か人事関係の仕事したいので

356 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:40:29

>>325
5倍くらいでいけるもん？
今回初学で会社通いながら独学3ヶ月で合格みたいだから…15ヶ月か
集中力続かないな俺は

357 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:40:29

適当に受けるものないならFP2級とか簡単だしお勧めだけどなぁ
結構訳にたつ知識多いしｗ

358 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:40:33

>>335-336
実際には行政法の知識を利用する機会というのは普通の人には
ほとんどないから
行政書士のほうが趣味向きだ（開業する人ほとんどいないし）

それより
実際に起こる基本的なパターンを学ぶビジ法のほうが実際的だ

359 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:41:54

法学検定2級行政コースはどうかな？
今までの知識をかなり生かせそう

360 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:41:56

>>345
善戦どころか、合格確実なわけだが。
いい加減、妬みはよせ

361 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:42:05

>>358
実務を考えるとそうなるねｗ　名前からしてそうだしねｗ
一級は民法と商法の記述の論文試験でしょ？　結構難しいとか聞いたけども

362 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:42:42

アメブロ講師更新してるけど
背信的書かないと－12点とは、大きいな。
信頼関係破壊では駄目なのか？

363 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:43:08

宅建は受かった(はず)大学１年だが僕ピンも来年行書受けるよ
いま憲法民法刑法商法会社法は一通りやったから次は行政法だな
使ってるテキストは成美堂

364 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:43:09

>>359
総合なら去年うけたよｗ
総合で科目選んでやったほうが科目被るしいいのでは？

365 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:43:15

>>362
サイトの誘導お願い

366 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:43:22

>>356
単純に～倍とか甘く考えてるようだからおせっかいついでに教えてやるよ

ラーメン１杯が行書の量だとして、司法書士は５杯以上食わなきゃいけない
先に行くほど辛さは増すんだよ

367 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:44:03

>>361
独禁法、知財法、破産法なんかも勉強しないとあかんよ
選択なんで全部必要なわけでもないんだけど

368 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:44:47

>>366
司法書士受験生？
今年行書を何点で合格してそう？

369 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:44:49

>>366
良い例えでｗ

370 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:45:01

>>362
すまんがリンク貼ってくれないか？
パソコン故障中で携帯からでさ

371 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:45:23

>>368
択一１５８　記述次第

372 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:45:26

>>367
そうなんだｗ　なんかやっぱり難しそうだなぁ

373 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:45:46

http://ameblo.jp/kk714/archive-200811.html
ほい

374 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:46:33

>>367
そこらへんの法律のほうが行政法より実際に役に立ちそう
特に会社員にとっては

375 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:46:40

>>373
類するって書いてるから信頼関係でもいいってことなんじゃないかな

376 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:47:12

>>371
そっか。サンクス。
やっぱり行政法に躓く感じかな。

377 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:48:14

特段の事情は考慮対象外か　考慮されても僅か

378 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:48:16

俺の去年の記述
これで１６点だったぞ。

補正を求めるか又は申請を拒否しなければならない
「速やかに」　「相当の期間を定めて」　これらのキーワードが抜けているのに

379 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:48:38

明日も早いのでﾉｼ
又明日も反省会ということで

380 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:48:44

調査士難しそうだなぁ。
中卒は持ってるの？

381 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:49:09

>>371
司法書士試験ってほんとに大変なのかって思った。

382 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/12(水) 23:49:19

>>380
口述の発表待ち　ﾉｼ

383 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:49:26

>>378
俺も似たようなこと書いたのにｗ
>>379
お疲れー

384 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:49:56

口述なんて落ちないから取ったようなもんだな

385 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:50:23

>>381
やってみれば分かる。

386 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:50:28

おお　今宵もまだやってたか　参加するぞチビチビ飲みながら

387 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:50:37

塚、記述で調整ってありえねえだろｗ
基準も定まってない事で何が計れるんだ、バカｗ

388 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:50:41

>>382
受かるといいな。
お疲れ。

389 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:51:16

今日の酒のつまみは４５問か

390 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:51:33

今問53はどうなったんだ？　4だろ？

391 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:51:54

>>379
(´∀｀*)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｲ

392 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:52:42

>>387
基準を勝手に定めて調整できるから、基準で合格率を調整するんだろ。
絶対評価で５％に調整するのは大変だから。

393 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:53:09

>>378
まじ？
オレ同じこと書いて１２点だぞ。
で、176点で落ちた。
なんじゃそりゃーーーーーーーーー。

394 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:53:17

レックの合格診断申し込んだからあとは１２月まで待つしかないな
他に合格診断やってくれるとかってある？
大原は記述採点されないんだよね

395 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:53:20

>>373
サンクスです！
問46はもう今日の更新はなさそうかね

396 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:53:39

>>378
俺のは
Ｘに対して、申請書の補正を求めるか、または、申請を却下しなければならない

１２点
却下が効いたな

397 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/12(水) 23:54:24

もう1月の何日かの合格発表までなにもないのではｗ

398 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:55:24

Ｘに対して申請書の補正を求めるか許認可を拒否することができる

これで12点計176点で落ちますた。

399 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:56:12

まいいや、勉強するヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

400 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:56:24

>>394
レックって受験番号書かすでしょ
解答速報会もそうだったんだよな
何か嫌だ

401 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:56:28

>>378
俺は文末を「却下」で書いて8点だったわ
それ考えたら採点甘い気がする

402 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:57:12

>>398
拒否するのは許認可じゃなくて申請だから

403 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:57:22

背信的行為に類する言葉として、信頼関係の破壊。
この二つを無くしてどうやって文章かけるかってほうが難しいわ。
１２点マイナスは当たり前だ。

404 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:57:51

>>378

俺は
「相当の期間を定めて補正を求めるか又は申請を拒否しなければならない」
で20点だった。友達で拒否を却下と間違えてマイナス８だった奴がいたから、

「相当の期間をさだめて」　OR　「速やかに」　で4点
「補正を求める」で8点
「拒否する」で8点

だったみたいだね。

405 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:58:13

>>378
それ文字数不足で減点されただけじゃね？
４０字程度で２３字だし

406 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:58:28

>>403
いや、文章は書けるぞ。
借地借家法。。

407 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:59:00

>>400
合格すれば、君もレックの受講生だ!!

408 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:59:02

やはり記述は特定のいくつかのキーワードが満点。
似たニュアンスの字句で減点

って方式っぽいな。

409 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:59:04

ＬＥＣは集めた受験番号の得点から大体の合格率を予想して、記述の採点基準を予想して
添削してくれるのかな。

410 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:59:04

45は意外にキーワードが少ない分「やむを得ない事情」とかでも4点くらいくれるかな？
俺なんだが

411 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:59:14

間違い

「相当の期間をさだめて」　　で4点
「補正を求める」で8点
「拒否する」で8点

スマソ

412 ：名無し検定１級さん：2008/11/12(水) 23:59:51

伝家の宝刀、借地借家法ｗ

413 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:00:21

>>411
参考になった。
サンクス。

414 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:00:54

>>410
４５問目は信頼関係か背信行為どっちかはいってないときついような

415 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:01:12

いままでの試験センターの記述の模範解答で
最も文字数が少ないのが「。」を入れて３３字
最低でも３３字は書いた方がいいぜ

416 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:01:18

>>404
記述の採点の分析として良いレスだね

417 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:01:37

やはり記述は4点間隔なのか

418 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:02:02

３５字～４５字というのが条件だったんでないかい？

419 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:02:13

>>410
重要キーワードなしでそれだけだと０だと思う

420 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:03:13

予備校は最低３０字以上じゃないかって言ってたな。
それ以下だと点数すらつかないとか。

421 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:03:23

>>404
つまりキーワードによって減点が違うと。
どのキーワードに何点つけるか
ここが分かれ目だな。

422 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:03:31

>>404
去年はたしか補正を求めるか拒否することができるって書いたけど4点だったｗ

423 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:03:47

>>414
大原の講師に聞いたけど信頼関係でも背信行為でもいいらしいけど
それないとこの問題を全く理解していないからかなりの減点は覚悟といわれた

424 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:05:42

>>423
それが入ってなく点数がもらえる答えって具体的に何だ？
あまり想像できんな

425 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:06:21

>>423
判例での裁判所の解釈は賃貸人（大家）と賃借人の信頼関係についてがメインだろうからねｗ
それをはずすとかなりやばいとは思うｗ

426 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:07:30

ここはレベル高いな
ボーダー付近以上の奴らしかカキコしないから当然かｗ
試験後、彼氏か友達と携帯で喋ってた女が「記述の1問目、当事者訴訟・・・（聞き取れず）」
と言ってたのを聞いた
受験生の大多数はこのレベルだと思う

427 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:07:54

去年の今頃ってそんなに自称合格者多かったの？
去年とは空気が違うってレスよく見るけど、合格率って下がったんかな。

428 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:08:30

>>424
大家さんを疑心暗鬼にさせて住ますことに不安を抱かせるような行為と認められない場合ｗ

429 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:09:21

>>428
条文問題じゃないし、実際にそう書いても結構もらえそうだな。

430 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:09:36

>>426
さらにレベル高いのが、
http://law.nog.raindrop.jp/

431 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:09:43

>>425
同意。それ以外だと、たとえば「やむを得ない」とか
てきとーに誤魔化した解答は、全く理解していないとして
バツ。0点でも文句は言えないと思うぞ。
ｵﾚが採点委員だったら、そう思う。そうしたいぞ。

432 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:10:00

>>426
受験生の五万人以上は
7000円を財団にせっせと貢いでるわけか
あとは予備校にもお布施してるんだなご苦労ご苦労

433 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:10:05

>>437
記述抜きで１８０～２００点代までの報告がわんさかと

434 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:10:29

>>425
ｗｗｗ俺の友達も実質的当事者訴訟を知事に提起って書いたらしいからな
ちょっとかじって本質まで理解してなく単純に暗記しただけのやつらはそんなものじゃね？

435 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:11:13

>>427
去年はむちゃくちゃいたねｗ　今年はあんまりいないみたい
>>429
でもこう書けるやつは知ってると思うから書くと思うけどねｗ

436 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:12:33

>>431
信頼関係破壊みたいな文章の人は一律20点しかないきがするんだけどｗ
ほかはどこで判断するんだって感じもあるよねｗ
そうなってくれるとうれしいだけなんだけどさｗ

437 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:12:37

【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226476415/

外国人参政権を超える悪法が14日（金）可決される予定　抗議の声を！

反日日本人がねずみ講的に急増、生活保護世帯の増加、犯罪の急増

438 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:12:55

下手したら、結構めちゃくちゃな事書いていたとしても、「キーワード」さえ入っていれば割と点数って付くのかもしれんな。

あと文章そのものとしておかしくなければ。

439 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:13:23

>>931
それ最高

440 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:13:28

外国人なんて行政書士の顧客じゃないの。開業しないから分からないけど。

441 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:13:35

>>432
他からは「審査請求・・・」ってのも聞こえてきたｗ
それ訴訟じゃありませんからー！！ざんねーん！！
また来年がんばってね切り～
ちなみに会場は甲南大学

442 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:14:31

>>431
ただそうすると極端に言うと満点かゼロかっていう点数になっちまうからな
実際はやむを得ない事情くらいでも数点は入りそう

443 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:14:44

まぁたしかにここで採点ヨロって人はそれなりに書いてるからこその人だわな。
ここ見てると全員かけてるきがしてくるけど。

444 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:15:08

>>439
超ロングパスおつｗ
931は責任重大

445 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:16:05

>>441
問題を破ってる人なら駅でみたなｗ

446 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:16:14

９月に引っ越したんだけど、敷金返還の交渉で、当初は試験も控えてるし
もめたくなかったんで言われた額であきらめようと思ってたけど、敷金返
還を専門にしてる行政書士もいることを知って、３日ほど勉強して、判例、
国土交通省のガイドライン、消費者契約法などもちだして交渉したら、
230,000円のうち、200,000円戻ってきた。半額戻ってくればいいと思って
たが、やってみるもんだ。

447 ：431：2008/11/13(木) 00:16:49

>>436
>>442
そっか。
ｵﾚの意見じゃ確かにall or nothingになっちゃうね。
ちょっと違ったみたい。。失礼。

448 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:17:09

45は、賃貸借契約が継続的契約ゆえに高度の信頼関係の下に成り立つということを理解しているか、
という出題趣旨だろうから、
信頼関係破壊or背信的行為のどちらかがないと、せいぜい4点～8点までだろうな。
46については、対債務者対抗要件の正しい理解が出来ているか、
特に対第三者対抗要件との区別がしっかりできているか、
というところを見たいだろうから、
確定日付で書いた場合はかなりの失点になると思う。

449 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:17:20

試験終わった直後は自分以外みんな出来てるんだろうなって思いながら席たったな。
電車で２ｃｈ見ると、確実に易化してるとかって書き込みが目にはいって即効閉じたわ。

450 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:17:25

>>433
去年１８０越がかなりいたの覚えてる２１０ぐらいあるというやつもそこそこいたし
でも去年は記述では取れない問題だったからなんとも
択一のレベルはやばかった　行政法なんて公務員受験時代の知識だけで勉強しなかった俺でも8割できたし

451 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:17:26

>>441
自分の事を励ますつもりではないが、
やはりここの人たちはボーダー近辺にいるだけあって、やっぱそこそこまでは来てる人たちなんだなって思った。

452 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:19:56

>>447
いやいや、特に45の場合はall　or　nothingでやむをえないように思う。

453 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:20:05

ああいう連中は２ちゃんもやらずにどうやって勉強してるんだ？
みんながどの程度勉強してるか興味ないのかな

454 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:20:19

>>449
いや、君もまだこのスレにいるって事は限りなく低いとしても、合格出来る可能性が少しでもあるって信じてるから・・・って事でしょ？
少なくとも他の人たちよりも出来ていないって事はないよ。

俺たちは、あと少しの所まできてるんだって。お互い頑張ろうぜ。
(贅沢言えば、今回合格しててくれれば最高なんだけどね)

455 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:20:37

>>447
法的思考力を本当に求めてるなら条文通り　判例通り書かなくてもいいはずなんだけどねｗ

456 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:21:28

18年の時によく似てるな。
問題のレベルも試験後の反省会スレの雰囲気も。
たぶん4%後半から5%くらいだね合格率は。

457 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:22:14

旧司法試験の択一だって、合格ラインは45～47くらいなのに、
実際は30点行かない奴が半分以上いる。
おそらくここに来ているのはほとんどが上位組。

458 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:23:26

>>456氏
その時は、やはりそのスレにいた人たちの淡い期待は打ちひしがれたの？
それとも意外と合格者いたのかな？

459 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:23:53

>>456
　そうだろうね。昨日あたりは補正発動とかいきまいてる輩がいたけど、
きちんと対応できた人は相当数いるわけで、最終的には5%前後でおちつくだろう。

460 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:23:59

平均点ってどのくらいなんだろうな。
実際120点くらいなんじゃないかなと思うけど。

461 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:24:12

当たり前じゃん
合格可能性０パーセントのやつはこねーよｗ
つらくなるだけだしな
１３５～のやつらが大半じゃね？

462 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:24:59

>>456
２ｃｈの雰囲気、これが一番信憑性が高いかもしれない。

463 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:25:05

俺、記述抜きで144。
記述で36点狙わないと駄目。
泣きたい。

464 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:25:41

>>460
去年の大原かなんかの平均が140くらいじゃなかったかな
提出してる人がある程度点数取ってると見たら去年がそれくらいかな？
今年は100とか切ってるのではｗ　よくわかんないけどｗ

465 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:26:06

俺は司法書士の午前中の科目を頑張るよ

466 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:26:58

>>460
予備校の模試で150-160くらいだから、
それよりは低いだろうね。

467 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:27:01

平均が100以下ってすげーなｗ
そんなんだと途中で帰りたくなんねーのかなｗ

468 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:27:08

たぶん平均点は記述を含め例年と同じくらいな気がする。去年よりは低そうだけど。
ソースは模試の平均点と本試験の点数が同じな俺。

469 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:27:16

>>458
はっきり覚えてるわけではないが
発表後の合格報告はそんなに多くなかったよ。
4.79%という合格率をそのまま反映した雰囲気だった＞発表後

470 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:27:23

>>464は記述抜きの平均点だった　たしかｗ

471 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:27:40

>>463
頑張れ。
マークミス（いい方へ）、採点ミス（いい方へ）の
望みはまだある。
発表まで諦めるんじゃない。気を確かに！

472 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:28:42

>>469氏
そっかー。
まぁ、確かに現実はそんなもんかもね。
俺も今回は不合格だな。

473 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:28:51

俺の教室1時間で退出したやつ5人ぐらいいたけど何あれ？
試験問題を持ち帰る予備校から派遣された人間かな

474 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:29:08

試験終わったら気持ち切り替えてって思ったけど結局発表まで引きずるな・・・
行政書士試験の呪いが。

475 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:29:17

案外ここでの採点よりずっと甘い可能性もあるよな。
信頼関係とか背信的とか書いてるのもほんの一部かもしれねーぞｗ

476 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:29:31

こんなスレが立つくらいだから出来てない奴多いだろ

行政書士試験に敗退し撤退を決めた者達の嘆き
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1226409408/

477 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:29:56

>>473
持ち帰りは先に退出しても試験後しか出来ないよね。

478 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:30:04

>>473
試験問題もってでれないでしょ？

479 ：463：2008/11/13(木) 00:30:05

>>471
ありがとう。
無理しない程度に希望持って、合格発表まで頑張るわ。

480 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:30:07

>>473
問題は4時になるまで持ち帰れないよ

481 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:30:24

Ｈ１９の記述の採点がＨ１８と比較として激辛ということだが、
Ｈ１９の記述の問題のほうがＨ１８よりも難しかったから、そう思えるっていうことはないの。

482 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:30:57

>>473
試験時間終了まで試験問題は持ち帰れないハズ。
単に諦めた組か恐ろしく頭いい組疑惑。

483 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:31:23

そうなんだｗ　じゃ脱落組みか東大法学部並のやつが終了させて出たんだな

484 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:32:01

うちのクラスだけで１４人不参加だったんだけど、合格率の低さってこういうのもかなり関係してるよな。

485 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:32:07

>>482
分担してるんじゃね？
俺は基礎法学やるから
おまえ行政法な、とか

486 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:32:49

>>473
予備校部隊が割り当ての問題を暗記して出て行くんだよ

487 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:33:23

違うよ。そのアルバイトしたことあるけど、
問題を複数の人間で覚えて、退出して他社よりもいち早く解答速報を出すため。
じゃないと、当日の合格速報が間に合わない。

488 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:33:55

まさか。
純粋に手も足も出なくて逃げ出した負け組でしょ。

489 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:34:03

変なアルバイトもあるんだねｗ

490 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:34:33

予備校って必死なのなｗ

491 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:34:55

オレは1時間半で出たよ。
その後コンビニでビール買って飲んだ。
うまかったｗ
他の人のできが気になって携帯で２ちゃんみたけどほとんど書き込みなかった。

492 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:35:01

まぁ、宴もたけなわということで、俺は寝る。(・・・が、記述の採点が気になって床についてからもなかなか寝付けないが)

493 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:35:07

変なアルバイトって、、、、

予備校で講師補助とか教材制作のバイトをしていれば、
そういう仕事もやらされるよ。時に、担当以外の試験も受験させられる

494 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:35:14

解答速報って試験終了後にダッシュでFAXしてるのかと思ってた。。

495 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:35:57

それホントか？
2時間もすれば問題手に入るのに？
暗記なんて不正解なので答え出せなくないか？

496 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:36:20

そういえば今年は会場まで激励に来てた予備校の講師っていたのかな？
他資格ではそんな話も耳にするが・・・

497 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:36:26

>>493
なるほど　そういう人がやってるんだね
>>494
同じ発想ｗ

498 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:38:35

>>495
速報が、2時間も遅れたら、致命的だろ。
確実性より速報性の方が大事なんだよ。

499 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:40:20

受験票の裏に書いてったらダメなんかな？
記述の答だけでも。

500 ：9月 ◆tnb2su4iAw ：2008/11/13(木) 00:41:28

>>499
あやしすぎて不正行為に思えるからリスク高いのではｗ

501 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:41:28

バレなきゃイカサマじゃあないんだぜ

ってか。

俺はリスク高すぎると思うから、思いとどまらせたい。

502 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:43:58

ﾄﾞｯｶの予備校のクソババァがすげーうるさかった。
○○君元気～　がんばってね～
○ちゃんがんばってねぇ～
激励するのはいいが叫ぶなとｗ
会場は福岡工業大学
。

503 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:44:26

一年間基礎法学と憲法だけを鬼のように勉強したバイトが、
１～７と多肢選択の1問めだけ解いて1時間で退出。
速攻で携帯に打ち込む。
こんな感じかなｗ

504 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:46:23

>>498
レックの17時からの解答速報は今解いてる感が満載だったがなぁ
3時間前にわかってるにしては？って感じだったが
だいたい一人何問覚えるんだ？
肢までちゃんと覚えるなんて1問すら俺は怪しいぞ
ただでさえ細かい言葉の言い回しで正確の肢が変わる試験なのにさ

505 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:46:38

問題ってどうやって作るのかなあ
各予備校の模試とか市販の予想問題とかは避けるのだろうか
ここにいる連中は記述抜きで140～160なんだろうな

506 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:47:12

択一156だけど、記述1問満点、その他2問で4、4or8、4は取れるだろうから
余裕で合格です。ﾑﾊｰ。

507 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:48:23

>>505
バイト、予備校ＨＰに採用情報あるよ

508 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:49:08

俺は試験おわった日はパチンコ屋に行くんだが
ボタン連打しながらこっち見るなババアｗｗｗ何の生き物だよｗｗｗ

509 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:49:34

>>507
訂正、予備校のかと思った。

510 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:50:20

>>504
一字一句正確に覚えるわけじゃないぞ。
要は、解答速報を作るために当たりを付けるんだよ。
1時間で、全て調べて解答速報作るのは困難。

なぜ予備校に速報会に力を入れるか、それは参加者の申し込み率が、
他の宣伝方法と比べて異常に高いから。そりゃ、受けてきたばかりの子を
ターゲットにするわけだから、こんなにオイシイ獲得方法はないわけだ。

511 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:54:13

>>506
それは余裕じゃなかろ　来年までヤキモキじゃないか
おまえ楽観的だな

512 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:54:20

>>510
なるほどねぇ。いや疑ってゴメンなさいな
しかし予備校も大変なんだなぁって感じだわ

513 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:55:50

>>511
だって辛めの採点だもん、記述。

514 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:57:00

記述晒してみ

515 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 00:57:07

予備校に通う気なんかまるでなく、解答速報会だけ参加してるのは悪い気がしてくるなw
あ、まあ市販テキストなんかでお世話になってはいるからいっか

516 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:00:08

バイトつぇっても、行政書士試験合格した奴だから。

517 ：506：2008/11/13(木) 01:00:41

だから余裕だって言ってるのに・・・
キーワード要約だけ書くよ。日本語としてはきちんと間違いなく書けてるので。

Y県を被告、取り消し訴訟の提起

信頼関係を損なってない、特段の事情

譲渡人から通知、債務者の承諾、対抗できない、結びをきちんと日本語に

518 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:02:28

>>517
４６で２０として残りで４～８はもらえるだろうから大丈夫そうじゃん

519 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:02:34

おめ

520 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:03:13

どうやら24点はかたそうだな

521 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:03:21

>>517
冗談にしては、きつすぎるｗ

522 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:03:30

余裕ならなぜ書く

523 ：506：2008/11/13(木) 01:05:28

だって>>511の人が余裕では無いと言ったから。

524 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:05:48

賃貸人と賃借人との間の信頼関係が破壊されたとは認められない特段の事情がある場合

譲渡人による債務者への通知又は債務者の承諾がなければ、債務者に対抗できないからである。

これで何点くらいかな

525 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:07:11

>>524
最低２８はもらえるんじゃない40もありうるかもね

526 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:07:58

>524
16
20

527 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:08:44

>>524
100点

528 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:09:52

ここのコテハンって、今のところ３人？
９月、中卒、当方。
……他にいたか？

529 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:10:00

>>525
28だとやばいorz
あと30点(53が3なら34点)必要なんだが、44はおそらく4点

530 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:11:55

誰か53は4って言ってくれー
記述自信がないからやばいんだよ

531 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:12:31

>>529
30はほぼ間違いなくもらえると思うぞ

532 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:13:30

問53は4

533 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:13:42

>>531
ありがとう…。
それを信じてあと1ヵ月半過ごします。

534 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:15:07

両方16点は付くだろ
45は20点だと思う

535 ：526：2008/11/13(木) 01:15:19

>>524
大丈夫だろ。
45が16点だと思ったのは、確か、、
信頼関係破壊の法理と
背信的行為と認めるに足りない別段の事情って
別々の判例じゃなかったけか？
それをミックスしてるからちょっと気になっただけであって、
20点でもおかしくないと思うよ。
46は文句ナシ20でよくね？

536 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:15:21

2ヵ月半だぞ

537 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:15:29

>>528
トリップつけてるヤシはその３人だけだとオモ。
当方さんはしばらく来ないっぽいけどね

538 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:16:23

行政書士って「国家試験」のカテゴリーに入るの?入らないの?

539 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:17:15

一応入るんじゃね

540 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:18:50

賃貸人に信頼を裏切るような特段な事情がない場合。
はダメ？民法択一の解説で書いてあったこのフレーズが抜けなかったみたい

541 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:19:36

１：Y県を被告とし、施設設置の申請に対する拒否処分の取消訴訟を提起すべきである
２：賃借人の行為に悪意があるとは認められない特段の事情がある場合（信頼関係破壊の原則）
３：譲渡人が債務者に対して通知するか、債務者の承諾が必要であるため。

これだと何点もらえるでしょう？
２なんて「悪意」って言葉を使ってしまった上、信頼関係破壊の理論を
原則って書いてしまいました・・・

542 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:20:31

問題44 Ｘは、Ｙ県を被告として、裁判所に対して拒否処分の処分取消しの訴えを提起すべきである

問題45　賃借人の行為が賃貸人に対し、背信的行為であると認めるに足らない特段の事情がある場合

問題46　ＡからＣに対する確定日付のある証書による通知又は、Ｃの確定日付のある証書による承諾を要する

これだったら何点くらいもらえますか？教えて下さい。

543 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:25:22

>>542
８
２０
８～１６

544 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:25:23

>>542
１４
２０
１４

545 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:25:43

>>166
6 0 6 です

546 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:25:49

今年の試験は結局むずかしかったんですか？

547 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:26:04

>>542

44は8点。
45は20点。
46はわからん。確定日付で書いたらほとんど点こない可能性もある。

548 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:26:13

信頼関係破壊の法理で書いた場合には特段の事情という言葉は必要ないが
背信的行為で書いた場合は特段の事情という言葉は必要

549 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:26:36

1番

XはY県知事を被告として、拒否処分に対する取消訴訟を提起すべきである。

2番

賃借人の行為が、賃貸人に対する背信的行為と認めるに足りない場合。

3番

譲渡人からの債務者への通知、又は債務者からの譲渡人、譲受人への承諾が必要だから

お願いします。

550 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:27:00

５４１も点数つけてくださ～い

551 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:27:37

>>550
１４
１４
１２

552 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:27:58

>>549
4-8
12-20
12-20

553 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:28:23

>>541
8
4
12

>>549
4
12
8

554 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:28:34

>>549
０
８
４

555 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:29:09

>>540
だめでしょ。残念ながら、賃貸人は問題外。

>>541
8
8
16

>>542
8
20
0-4?

556 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:29:25

ありがとうございます！
本当にこんなに点数もらえるでしょうか？？？

557 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:29:42

>>548
そうなの？

>>549
４
１０
１６

558 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:30:58

結構問45を勘違いしてる人多いと思うんだけど　
つまり
原則解除できる→背信的行為とは認められない特段の事情があれば解除できない
原則解除できない→背信的行為と認める特段の事情があれば解除できる
は全然違うと思うんだ　原則が逆になってしまう
後者で書けば0もあると思うのだが・・・

559 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:31:44

>>557
立証責任を意識して書くならね

560 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:31:56

H１９年にも受験した方、教えて下さい。
記述の採点って思ったより厳しかったですか？

561 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:33:44

>>560
随分とやさしかったです。

562 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:34:19

541ですけど、「悪意」っていう言葉を「知っている」という意味ではなく
「悪気がある」っていう意味で書いてしまったら、法律用語としては致命的ですか？
採点者が気に入らないからって０点にするんじゃないかと・・・

563 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:35:12

>>562
運が悪ければ2点減点くらいでしょうね

564 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:35:14

賃料延滞の場合　即解除できる訳ではなく、信頼関係が破壊されてることが必要　
破壊されてると認めるに足りない場合は解除できない　
無断転貸の場合　原則解除できる　
背信的行為と認めるに足りない特段の事情がある場合は例外的に解除できない

565 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:35:24

ところでみんな何回ぐらい受けてるんだろうね
もう受かったやつはここにいないとして　２～３回が多そうだな

566 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:35:26

そうなんですか？
H１８年はやさしかったけど、H19年は厳しかったと聞いて心配してました。

567 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:36:14

>>566
自分は去年の合格者ですけど、記述あまり自信なかったけど、
42点でした。

568 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:36:17

>>562
法律用語といっても日本語だから、
「悪気がある」という意味が失われることはないよ。
あと、採点は客観的に行われるから、
気に入らないから0点ということはないと思う。

569 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:36:51

>>541
８
０
１６

570 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:38:58

>>541
12 4 14 こんなん出ました

571 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:39:52

>>541
１４
８
１６

572 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:39:54

　記述１９年　行政法　易　民法　難
　記述20年　行政法　普通　民法　易

こんなかんじじゃない？

573 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:39:57

2点減点くらいで良いんですか！
私はもともと法学部とかではないので、法律用語としては「悪意」という言葉が「知っている」という意味でしか使われないのか、
それとも「知っている」だけではなく「悪気がある」という意味でも使われることがあるのかを全く知らないんです。

574 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:40:42

>>573
そうなります。
記述の2問目はおそらく１２～14点でしょう。

575 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:41:05

>>564
そうですね。その点で、賃料延滞と無断転貸をひとくくりにしてしまっている
この問題は適切とはいえないと、ベリーズでは講評していますね。
ttp://www.bellies.jp/info/index.html

576 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:41:58

>>575
ということは、没問で全員２０点か。

577 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:41:59

１・上級庁を被告として裁判所に義務付けと無効確認訴訟を提起する。
２・賃借人に信頼を裏切るような特段な事情がない場合。
３・ＡからＣへの譲渡通知やＣの承諾が必要となるから。
完全にあきらめてるけどお願いします（泣）

578 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:42:39

>>577
１２、１４、１２

579 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:42:57

>>576
それはゼッタイに無い。

580 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:45:08

>>577
８
８
１４

っていうか、字数がそれなら、もっと減点される。

581 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:45:09

みんな択一式だけでどれくらいとれてるんだろう。
ワタシは１６４です。

582 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:46:27

>>581
１５０
望みなし

583 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:47:23

１４０～１４４です。
記述次第です。。。

584 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:47:59

>>581
168
記述が若干アヤシイが。。

585 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:48:12

試験委員の出題が受験生に対する信頼関係を破壊したと認められる特段の事情がないため、平成２０年度本試験の問題に没問はないものとする。

586 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:48:51

>>585
つまんねｗ

587 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:49:41

運もよくいい線いったと思うんだけど　よろ
問44　Y県を被告として、申請拒否処分の取消訴訟と義務付け訴訟を併合して
提起すべき。
　
問45　賃借人の行為が賃貸人に対する背信的行為と認めるに足りない特段の事情が
ある場合。

問46　譲渡人から債務者に通知し、又は債務者が承諾をしなければ債務者に
対抗できないから。

588 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:50:14

記述の採点ってだれが行うのかなぁ。
バイトだったらいやだな。

589 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:50:16

156。しかし記述ぶっ壊れ気味で合格可能性限りなくゼロ
へこんでます

590 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:50:25

やっぱ字数多い方がいんだ？字数オーバーにびびりすぎだね

591 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:51:24

>>588
バイトの方がキーワードでたんたんと付けてくれそうでいいけどな

592 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:51:42

>>587
60点もありうる。

593 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:51:46

>>587

１６
２０
２０

594 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:51:51

>>587
18-20
20
20

595 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:52:12

去年、LECの採点サービス申しこんだ方、LECの採点と本当の結果と差がありましたか？

596 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:52:13

なるほどｗそういう考え

597 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:53:17

やっぱり義務付けの内容が書かれてない点で12点。
あとは18～20だろう。

598 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:53:37

ふむう　実は解答速報どうりに書いたんだけどねｗ
実はこれでも20点とか30点とかいう奴がいるのよｗ

599 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:53:38

今年は難しかったとか言われながらも、ここでは結構みんな良い点だなぁ。
合格率高そう。

600 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:53:40

>>595
ほとんどありませんでしたよ。
レックの方が低く出ます。

601 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:53:49

>>596はミスできにしないでください

602 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:54:33

義務付けの内容までは要求されないだろ
少々厳しすぎるわ

603 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:54:49

LEC以外に採点サービス無料でしてくれるところありますか？

604 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:55:37

LEC以外で無料の採点サービスしてくれるところありますか？

605 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:55:50

>>599
ヒント：受かりそうな奴しかいない

606 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:56:29

１４０～１６０くらいの点数の人がわんさかいそうだね。
記述甘めに採点しちゃうと合格率2桁いきそうなきがする。

607 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:57:15

宅建の時もそうだったけど、2chの人間はみんな総じてレベルが高いよｗ
トーイックもそう、他の試験もそうだと思う。
試験後に2chにいる奴らはみんなできる奴。

608 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:57:40

このヒントきになるわぁ

609 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:58:28

始め緊張しすぎて問題分からんのかな～って思ってたけど結局それが原因でないみたく記述抜きで１２０でした。たしかにここの受験生はレベル高いよね

610 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:58:51

宅建は信じ難いスレが立っているぞ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224568583/l50

611 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:58:54

そうだったのかぁ
2ch初体験だったから知らなかった。

612 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 01:59:40

>>609
あきらめるな
予備校の解答速報と公式解答がずれてて、点数上がることもあるし、
記述が完璧なら、もしものことがある

613 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:00:12

>>611
Ｈは初めてじゃないの？

614 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:01:15

>>609
そうそう。
なんかの手違いで、記述がツルッと60点ついてるかもしれない。

615 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:01:27

合格率２～８％と言っても論外の人と教養で運がなかった人が多いんだろうな

616 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:02:20

2chの記述採点、厳しいって印象だったけど、今日は甘くない？

617 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:03:32

>>616
スレがマターリしてるのも関係してるのかもｗ

618 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:04:03

>>616
なぜか今夜は質が高い

619 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:04:27

>>616
明らかに落ちた憂さ晴らし軍団と、
去年合格の冷やかし軍団が去ったからでは？
今残っているのは、今年の試験に真摯に向き合った組？

620 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:04:35

>>617
マターリしてるのなら、ニーソックス画像貼ってもいいかい？

621 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:04:38

そっかーマターリしてるんだ

622 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:04:59

厳しいというより２ちゃんだから、ふざけるイジワルがいるのはしょうがない
自分で判断して納得いく採点を選んでくれ

623 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:05:21

>>617
おれはいいけどｗ

624 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:05:59

ということは、今日のみなさんのお言葉、信じても良いって事？

625 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:06:29

>>624
俺らを信じろって。
今夜は荒らしがいないから。

626 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:06:38

うぉ～なんか嬉しいな(笑) でも一般が５問しか取れてないから記述でツルっといってもバッサリあしきりだよ。

627 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:07:26

>>626
それがオチかよｗ　意味ねえじゃん

628 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:07:32

過去にボツ問で全員に配点ってこと、結構あったの？

629 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:08:03

今宵は21歳にして初Ｈできたし、2chで記述の点もいい点もらえたし、
最高でーーーーーーーーーーーーーーーーーーす！！

630 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:08:38

>>628
ごく稀に
記述は勿論ないよ

631 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:10:07

>>606
ヒント：１４０～１６０くらいの点数で記述次第で受かる可能性のある奴しかいない

632 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:10:27

是非おれのも採点してください。

Xは、Y県を被告として、処分取り消しの訴えを提起すべきである。

賃借人の行為が賃貸人にたいする背信的行為と認めるに足りない特段の事情がある場合。

AからCへの通知、又はCの承諾がなければ債務者に対抗できないからである。

よろしくおねがいします。

633 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:10:32

タイトル通り、
http://bbs.avi.jp/photo/5783/29789566

634 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:11:03

>>632
１２
２０
２０

635 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:11:31

>>628
行政とﾊﾟﾝﾁｷしか過去問やってないけどﾊﾟﾝﾁｷであった、それで全員正解だって。

636 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:13:02

>>628
14年にそれやって大量合格になった

637 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:14:00

>>632
8
20
14　ABCで書いてもいいとは思うが、それなら最後もCとすべき。

638 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:14:47

>>632
8
20
18?

639 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:15:49

>>634
ありがとうございます。
ABCで答えててもちゃんと点くれるといいなぁ
40点くらい足りないので不安で不安で。

640 ：632：2008/11/13(木) 02:17:20

アッー
そうですよね。最後までABCで統一しないと変ですね。

641 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:17:24

>>639
40は余裕であるから安心しろ

642 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:17:44

>>632
10 20 16

643 ：632：2008/11/13(木) 02:18:09

はい。

644 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:18:13

俺は今日から来年に向けて勉強始めたぜ！

645 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:18:31

>>575
それはベリーズとかいうところがおかしいだろｗ

賃貸人が賃料不払いを理由に解除しようとしたら、
信頼関係の破壊も賃貸人が言わなきゃなんないっておかしいだろｗ

てか、そこ、たぶん信頼関係のことわかってないぞｗ

そこ、やばいところだなｗ

646 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:18:55

>>632
40点なら大丈夫と思う

647 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:19:04

LECの採点サービスで、もしも、もしも合格って言われたら安心しても良いかなぁ

648 ：632：2008/11/13(木) 02:19:32

途中で送信してしまいました。
皆様採点ありがとうございました。

649 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:19:48

650 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:20:22

みんな偉いよ
試験前の勉強とか結構辛いし色々悩まされることもあるしよ～
目標もってあの独特な雰囲気のなか結果だすんだかんな～偉いよ。
あしみじみとキモイことゆうてゴメン

651 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:20:58

>>649
4
12
8

652 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:21:35

LECで１７８とかなら倒れそう

653 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:22:17

>>650

つーか、予想通り割れ問とか記述採点スレになってるけど
本来ここはそういうスレのはずなんだから気にするな。

654 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:22:26

>>649
４
１６
１４

655 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:23:19

>>649
なんかどっかで見たぞその答え

656 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:26:14

>>655
試験おわってから毎日見てる気がする

657 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:27:10

>>656
それも次スレからテンプレ入りだなｗ

658 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:27:24

>>649
4 0 16

659 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:28:25

>>647は行政書士試験合格後、執拗にLECから上級資格勧誘を受けた
その場合、>>647はどのような措置を講じうるか
勧誘員が美女である場合と、禿げたオッサンである場合とがあることに
留意して記述せよ

660 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:28:32

>>657
どういう意味？

661 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:29:00

>>645
よくわかんないけど、ベリースはこの判例のことを言ってるみたい。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=28292&hanreiKbn=01

662 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:29:19

記述って３６字くらいだったら減点対象ですか？

663 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:31:14

35～45字が目安じゃないかなあ

664 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:31:47

>>549　>>649
数時間前にあったｗｗ

665 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:32:00

>>660
>>3みたいなこと

666 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:33:07

なになに！
今年は市販参考書どれつかっても、通用しない出題だったの？
翔泳社の行政書士教科書基本・応用講座もダメッて事？
自分は来年に向けてこれで勉強しているんだけど…
ダメなら諦めよっかな(>_<)

667 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:34:58

>>664 >>665
すみません･･･
もうしませんから、お許しください

668 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:35:17

>>645
ググってみたら
ttp://www.asahi.com/housing/soudan/030815.html
に色々勉強になることが書いてあるね

669 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:37:26

宅建やったら賃貸借は強くなる。

670 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:41:00

法学部卒業するひとたちって行政書士受けたらほとんどのひとが受かるんかな？

671 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:42:59

>>670
無弁なら落ちてもおかしくない。
行政法はこんなにしつこく学ばんだろ。
ﾊﾟﾝﾁｷキックも喰らうだろうしなあ。
ｵﾚは法学部じゃないから知らんけど。

672 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:46:27

>>670
法学部四回。
二週間の勉強で記述抜き176。

673 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:47:02

>>672
さすがは旧帝

674 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:47:33

この業界って，
試験に受かるだけが目標だった人が多くて，
「何をやりたいのか」を考えている人がすげー少ない。

逆にやりたいことがあってなる人でも，
行政書士に許されない業務が多すぎることをあとで知り，
ショックを受ける連中がほとんど。

675 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:49:48

>>673
お主やりおるな

676 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:50:25

行政書士でも何かの業界に詳しかったり、人脈やコネがあればやっていけるのかな
オレはないけど

677 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:53:31

知り合いの行書で開業してる人は人脈作りに余念がないわ。
あぁはなりたくない。まるで政治屋だとオモタ

678 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:54:15

>>661
たぶん次の一文のことを言ってるんだろうと思うけど

>これに対し、一般的な債務不履行の場合は、解除したい側(賃貸人)において｢信頼関係を破壊するおそれがあること｣を立証します
>(正確には、最判Ｓ39.7.28の事例では、解除しても信義則に反しない特段の事情のあることを賃貸人が立証するとされます)。

この判例はこんなこといってないよ。たぶんその予備校はこの判例でいえばこうなるっていっただけだと思う。
たぶん、ベリーズは、別の判例で、それも無催告解除特約付きの判例と、催告解除の判例を混同してるね。

無催告解除特約付きだと賃貸人の方が信頼関係破壊を言わなきゃならないけど、
こんな特約がない場合には、賃貸人は信頼関係破壊を言う必要はないんだよ。

後者の場合には賃借人のほうで、背信行為と認めるに足りない特段の事情があることを主張する。
今回の問題はこっちの方。

まあ細かいところだから知らなくてもいいんだけど、
その予備校は細かいところまでは読んだことあるけど理解まではしてないってことだね。

679 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:55:42

>>676
やっていける人は少数派だろうな。
専業一本なら、、生活保護申請をし、
生活保護却下処分の取消訴訟と保護決定義務付け訴訟を併合提起しなければ
ならないハメになるかも。。

680 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 02:56:46

抜群の営業力があれば問題なくいけるでしょ。

681 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:00:28

>>661

法的なことは>>678に書いたからそれで全部だけど、常識で考えても
ベリーズのいってることおかしいでしょ。

賃料滞納してもそれだけじゃ解除できませんってベリーズはいってるのと同じ。
そんなことあるわけないしねｗ
現実、賃料滞納すれば平気で追い出されるぞｗ
裁判所も助けてくれないぞｗ

682 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:06:43

そもそも行政書士になって，
なにをやりたいのですか？
なにができるのですか？

教えていただけませんか。

683 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:09:55

経歴

1962年　京都市にて出生
1985年　立命館大学理工学部数学物理学科卒（在学中クラシックギタークラブ部長を務めました。）大学院入試に失敗。法学部に学士入学。
1987年　立命館大学法学部卒
1987年　会社員となる
1998年　不動産鑑定士試験に失敗
2000年　行政書士試験合格
2004年　行政書士事務所開業

資格

行政書士（入国管理局申請取次資格あり）
マンション管理士
管理業務主任者
第2種情報処理技術者
初級システムアドミストレータ
理科教員免許（中学・高校）
第2種電気工事士
ファイナンシャルプランナー（CFP　日本ファイナンシャルプランナーズ協会認定）
ビジネス実務法務検定2級（東京商工会議所）
簿記検定2級（日本商工会議所）
建設業経理事務士2級（建設業振興基金）
宅地建物取引主任者
不動産コンサルティング技能登録（国土交通大臣登録証明事業）
電話級アマチュア無線技士

684 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:11:29

>>682
試験合格それが最終目標

685 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:11:59

資格いくらとってんだよｗ

686 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:16:51

>>684

俺も同じ。

どんだけのもんか受けてみたいだけ。
別に行政書士になって，やりたいことなんて全くねーよ。

つーか，単なる教養試験でしょ？

687 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:18:36

このスレにいる人のパターン
１．記述以外で１４０～１７０程度のいわゆる「首の皮１枚」という状況で
　　必死に記述の採点を求める人。ここでどんなに採点しても無意味なことに気づいていない。
２．一般脚きり寸前で問５３、５７等について非常に関心を持っている。
　　試験センターに凸して没問にさせようと必死に努力するが、無意味なことには気づいていない。
３．記述以外で１８０点超えてしまって余裕の人。１．で提出された答案を勝手に０点とか採点して優越感に浸っている。
　　しかし、実はマークミスをしていて、結果発表の日にびっくりというパターン。
４．行政書士の実務をする上で学歴は重要だと説き、学歴に話にシフトさせようとする人。
　　しかし、本当に高学歴な人はこんなスレに出入りしないのが一般的である。
５．司法試験で三振して途方に暮れているが、行政書士で何とか復活しようとしている人。
　　刑法等も勉強しており、一般受験生からすると手強い。

688 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:18:56

>>674
他人が何をやりたいとか目的はどうであれ
心配する必要性はないんじゃね？
人それぞれの目的はあるんだからさ
でも同じ目標を持った奴等だから
一緒に頑張って行きたいよね

689 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:20:38

>>684
同じく。ｵﾚは社労士になりたいだけ。
行政書士は社労士の受験資格を得るため。
よって、行政書士単体には興味ナシ。

690 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:29:11

>>677
経営において人脈は大事だろ

691 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:39:41

コテンプレ

736 ：中卒 ◆PsxIC/tczY [sage]：2008/10/21(火) 20:52:56
みんなｺﾃが嫌いなんだね。
おｋ。ｺﾃ消します。迷惑掛けれないしね。
うｐとかもなしということで。deleteします。それでは。

960 名前：中卒 ◆.iAJIcR2IY [] 投稿日：2007/11/12(月) 00:05:47
まぁとりあえずﾏｼﾞでこれで落ちるわ
合格の余韻を今からじっくり味わうし、どうやってあの女を料理してやるか
いまから、40字程度で考えるから。じゃな。ﾉｼ

692 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:41:39

>>691
非常にくだらんｗ

693 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 03:54:20

>>681
ベリーズは、賃貸借契約は金を払わなくても解除されない、
なんて講評を書いてて、なんで自分でおかしいなと思わなかったのか不思議だ。

694 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:02:08

>>687
おれ、 1

695 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:04:03

44　Y県を被告として、拒否処分があったことを知った日から6ヶ月以内に取消訴訟を提起すべき。
45　賃貸人が無権利者や不法行為者である場合、特約が存在してるか裁判所に許可を得ている場合。
46　譲渡人から債務者への通知、その債務者の返諾がなければ譲渡の主張ができないため。

突っ込み所満載でしょうが採点お願いします。

696 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:05:00

市販テキストでは今年の問題には対応できなかったのか？
初学者、独学組みは全滅かお・・・・

697 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:07:55

動画解説なかなか使えるね。
ttp://gyosei-shosi.net/h20-08

698 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:09:54

>>695
厳しいな。。
4-8
0
4

699 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:13:58

やっぱ厳しいですよね
45なんか点付かないのわかってますが、とりあえず晒してみました
恥ずかしい…

700 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:16:58

４５　背信的行為と書かずに、信義に反する行為、と書いてしまったから何点もらえるかな。

701 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:17:25

俺なんざ、譲渡の承認って書いちまったよ
その日の夜にyourfile見て反省したことは言うまでもない

702 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:18:48

>>700
それ私は信頼関係を破綻すると
認められないようななんちゃらかんちゃら
って、書いたっていう・・・

703 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:19:02

>>699
45は代諾許可のこと？
ｵﾚは借地借家法はよくわからんが、案外間違っていないかも？
それにしても出題意図から大外しだから、厳しいな。。

704 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:20:15

内田民法読めば分かる
判例は軽い債務不履行では解除を認めてない
つまり賃貸人が、賃借人には
信頼関係を破壊するに至る程度の不誠意があることを
証明しなければならない

705 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:28:26

>>702
信頼関係を破壊するに足りない特段の事情がある場合

なら正解だと思うよ、多分ね。

706 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:34:30

>>704
わかってないなｗ

707 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:43:51

>>706
どう分かってないんだ

708 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 04:54:19

ググッたら弁護士のブログに書いてあった

>信頼関係の破壊の立証責任は，
>１．賃料の不払いの場合は原則，
>→被告が負う
>２．無催告解除特約の場合と，
>３．めっちゃ破壊されて無催告で解除する場合は，
>→原告が負う。

709 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 05:00:37

どうも俺が間違ってたようだな
内田をもう一回読み直すわ

710 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 05:05:56

>>708
そうそう。

だからベリーズの講評は、おかしいことが分かるね。
ま、予備校もその程度ということだね。

711 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 05:09:05

　そうそう、どちらが立証責任を負うか？という問題だよね。

　でも、たしかに減点されるだろうけれども、０点ではないと思う。

712 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 05:18:51

>>695
8 0 10 45は残念ながら絶対無理

713 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 05:19:47

この大原の解答と同趣旨のことが書けてたらいいんちゃうの？

賃借人に賃貸人に対する背信的行為と認めるに足らない特段の事情がある場合
賃借人に賃貸借の基調である相互の信頼関係を破壊するに至る程度の不誠意がない場合

上と下で言い回しが違うからややこしいけど結局言いたいことは一緒やろ

714 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 05:24:13

立証責任は賃借人で覚えてたけどね
それ以上細部まで求められるとは思わない

715 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 06:34:45

今日も朝から勉強だじょ

716 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 06:41:38

いくら実力があっても本番のあの独特の雰囲気は３割ぐらい思考力を低下させる気がする。

717 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 06:44:25

>>716
うん。2時間以上経過すると脳もオーバーヒートするしねｗ

718 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 07:03:46

>>717　３時間考えっぱなしでは、脳もつかれる。俺は１時間ぐらいで

回休みを入れたよ。

　あと、模試で分かったことなんだが、考えっぱなしだと、Ｑ５８以降の文章理解の

前に頭がフラフラになり、文章理解をまともに思考できなくなる。やっぱり、どこかで

休息すべきだろう。

719 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 07:09:15

賃貸人と賃借人の契約に解除権に制限を加える特約があったからーが駄目ならその駄目な理由が知りたい

720 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 07:44:06

>>718
だな。

頭がプシューっていうもんｗ

721 ：ニーソたけし：2008/11/13(木) 08:42:50

ニーソって何ですか？

722 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 08:48:20

ブログの更新が無いね。
逃げてても点数が変わるわけでは無いのにな。

723 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 09:21:01

なんか高度な議論がされててついていけないんですけど。これだと何点くらいもらえますか？

45　賃借人の行為が、賃貸人との信頼関係を破壊するに足りる特段の事情がない場合。

724 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 09:26:10

>>719
確かにそうだよな
問題の趣旨からは外れてるけど間違いではないと思う
ただやっぱり点数は付かないんじゃないかと思う

725 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 09:59:50

>>723
原則と例外が逆に読めてしまうから大幅に減点される可能性もあるけど
信頼関係の破壊が無い場合には解除権が制限されるっていうことが書けてるから
ちゃんと点もらえるかも知らん

726 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:15:24

昨年
「一定期間を定め補正を求めるか又は当該申請を拒否しなければならない」
これで１０点でした。
みんなの同問題の点数から考えると「一定期間を定め」が減点対象だったと思う。
今回も同様なのか？

727 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:17:49

>>713
大原の解答例見る限り

背信的行為という表現のときは、最後は「ある場合」でしめて
信頼関係破壊という表現のときは　、最後は「ない場合」でしめるということで
いいんじゃないの？

728 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:19:14

45についてなんだけどさ

予備校の模範解答見ても「背信行為と認めるに足りない特段の事情がある」
っていう事実面しか書いてないけど、法的根拠には触れなくていいのかね

「信義則上無制限に行使するのが妥当でないとき」って書かなくていいのかっていう

729 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:23:34

＜＜724
最初やむを得ない事情とか書いて消して
特約にしました！
理由は金銭債務の不履行は不可抗力などが考慮されないんじゃないかと勘違いして無理やり、、特約。

私はしけん後の勉強が深くしたいです。
行政書士センター自信が駄目な理由を添削したりしてくれればいいのにな～

730 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:24:36

>>726
それで10点は厳しいな

731 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:25:40

>>718
おれは特に疲れなかった。
やった順番はまず記述をやってから一般教養、それから法令だった。
時間に追われないでやるにはよい順番だと思うけどいかが？
こつとしては法令の設問を解くたびに現在時間を書いていった。
そうすると１問につきどれだけ時間がかかっているか判るのでペース配分をしやすくなる。
マイペースでやれて時間が３分くらい余った。
今年は受かってるっぽい。

732 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:26:02

>>725
背信的行為で書くときと、信頼関係破壊で書くときは原則と例外は
逆になるからいいんでないの

733 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:26:55

なんでテレビに抵当権及ばないんだろ設定時の従物には及ばないの？

734 ：731：2008/11/13(木) 10:27:31

あと記述をやった後に法令をやると記述のヒントが思いつくのでこれも助かった。残った時間で記述を修正できた。

735 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:30:08

>>733
テレビは従物じゃねーぞ

736 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:30:35

附加一帯物じゃないから
建物の中に或る宝石まで当然抵当権が及ぶのか？

737 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:31:00

>>733
建物とテレビを主物と従物の定義に当てはめてみ

738 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:31:00

ニーソックスにぶっかけた

739 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:32:23

抵当権実行されたら建物内の動産に及ぶんじゃないかいね？よ～わからんわぁ

740 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:33:33

付加一体物には抵当権の効力が当然及ぶ
従物なら、判例は抵当権設定当時に存在してたものだけ及ぶ
で、テレビは従物？って問題だよね
テレビは従物ではないということでしょう

741 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:36:57

バスモニターみたいのだったら及ぶかもな

742 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:47:20

家の中の物に及ぶって不動産賃貸の先取特権の事？

743 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:51:13

あー、先取特権とごっちゃになってたか
スマソ

744 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:56:31

４６の記述なのですけど、
譲渡人Ａから債務者Ｃに対する債権譲渡の通知又は承諾なければ、Ｃに対抗できなから。
これで何点ぐらい取れてますかね？

745 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 10:58:39

>>744
8-12

746 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:01:09

>>744
12-16

747 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:05:48

>>744
12

748 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:06:02

>>382
中卒 ◆PsxIC/tczY 様こんにちは。

私も１０日に口述受けたものです。同じ名古屋の午後でした。

私は択一ボロボロでしたが、記述でどうやら合格できそうです。択一できる人がうらやましい。
ところで今年の記述って調査士受験者には超サービス問題だったと思いますがいかがでしょう？

749 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:06:23

>>726
それで10点しかもらえないのかー厳しいな。
でも4点刻みという噂だが10点ってことは、2点刻みで配点されているのかな？

750 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:07:31

>>744
12
誰の承諾かを書いてないと承諾の部分は点にならないと思う。

751 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:10:58

被告間違いなんですが、これで4点もらえますか？

Ｙ県知事を被告として、申請拒否処分に対する処分取消の抗告訴訟を提起すべきである。

752 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:12:57

4点だろう。

753 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:14:02

７２６のものです。
「一定期間を定めて」というのが明らかに間違いでしたので、どのくらい減点されるかで、去年もずーと悶々としてました。
結果、１７８点で不合格となりました。
正直、「一定期間を定めて」の部分は－２点と思い込んでましたので、発表のとき泣きそうになったのは言うまでもありません。

754 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:16:02

>>753
他は0点確実だったわけですか？
なんでその問題だけで10点ってわかるのですか？

755 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:19:24

４４の配点は
被告４
取消訴訟８
義務付け訴訟４
併合提起４
って可能性もあるんじゃない？
７５１は8点の可能性もあるんじゃない

756 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:22:22

>>753

378 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 23:48:16
俺の去年の記述
これで１６点だったぞ。

補正を求めるか又は申請を拒否しなければならない
「速やかに」　「相当の期間を定めて」　これらのキーワードが抜けているのに

396 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/11/12(水) 23:53:39
>>378
俺のは
Ｘに対して、申請書の補正を求めるか、または、申請を却下しなければならない

１２点
却下が効いたな>>753

757 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:33:20

>>754
他は書けなかったのです。
恥ずかしいですが・・。

758 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:34:08

>>753の例からして、余計な記述（書き足す）をすると減点されるという事が分かるな。
てことは「無効等確認訴訟や確定日付など」を書き加えると減点数が増える
何でもいいから書いて字数稼ぎはマイナスという事になる

759 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:34:39

私は初受験者です。去年の記述の採点例をもっと教えて下さい！

760 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:39:47

>>725

問45はあくまでも“賃貸人の解除が認められない場合はいかなる場合か”と聞いてるわけだから
“～場合は解除できる”では問いに答えたことにならないので、
やはり形式的には“～場合は解除できない”と答えるべきではないでしょうか。

761 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:40:23

２つ書きなさいなら正しいのを一つ書いても部分点は貰えない

762 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:44:10

平均点とかでるんかね？平均てどれくらいじゃろ？

763 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:45:35

2番は、
賃借人の行為が賃貸人に対して、背信的行為と認められない
事情がある場合。

これは何点でしょうか？

764 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:46:10

>>760
んなことまできているわけないだろｗ
没問厨と同じだな。粗探しｗそんなことしたら、採点者の主観のみで
点数が下がるわ。句読点の付け方、ここも駄目で減点ｗあふぉか

765 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:46:24

>>763
12-16

766 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:48:37

>>763
4点

767 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:50:41

http://ameblo.jp/kk714/archive-200811.html

ここに採点の仕方、あるから、これでやっとけ。
ここの赤ペンは減点厨だから、やっても無意味。
ここの講師の言ってることを当て嵌めて置いた方が、採点の方法が現実的

768 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:54:44

>>767
<最大で唯一の採点キーワードは「背信的行為」。この用語か、それに類する記述がなければ大減点。おそらく

１２点は減点されるだろう。>

これによると、「背信的行為」　もしくは　「信頼関係破壊」というキーワードがないと8点以下ってことだな

769 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:56:08

>>763のような解答だと、
12点は確実にあるとして、上手くいけば16点もあり得るってことかな
14くらいか

770 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:56:18

>>763
１０

771 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:56:55

>>763
8点

772 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:57:36

採点基準は公式には公表されていないので、あくまで独断と偏見ということを了解頂いた上で、

　採点キーワードは、「Ｙ県」「取消訴訟」「義務付けの訴え」の３つ。

　

　採点は４点キザミで行われているようなので、各キーワードで配点されるだろう。

　「Ｙ県」＝４点　「取消訴訟」＝８点　「義務付けの訴え」＝８点。

773 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 11:57:41

>>764
いや、粗探しではなく試験である以上、問いに答える事が重要かと・・・。
そして、主観の問題でなく現に“認められないのはどのような場合か”
と聞かれてるわけですから客観的なことですよね。
認められる場合ではなく認められない場合を書かないと答えになってないでしょう。

774 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:02:07

キーワードがあれば加点していって、日本語がわかれば良い。
多少そこから、減点されるかもしれないが、－2点と思っておけ。
アメブロ講師の方が信憑性ある。ここの減点厨よりは、

>>773こういうあふぉは、無視しとけ。ＮＧ推奨

775 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:03:56

４点刻みの点数しか聞いたことないけど
２点刻みならうれしいなぁ

776 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:04:44

>>772
その採点はおかしいだろ

行政訴訟って何に対するかをかかなきゃいけないから
「拒否処分」って言葉は必須だろ

あと、併合提起も必ずいる。
どちらかの提起じゃないから

その講師の採点基準は粗すぎ

777 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:06:49

>>776
お前よりは10000％信憑性があるよ。

778 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:12:43

問いに答えるのが大前提である以上、
「～場合は解除できる」では1点も来ない可能性十分にあると思う。
問題を無視してるともいえる。

779 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:13:44

>>776
併合提起はキーワードじゃないよ。
二つの訴訟を又はで繋げている場合に減点対象になるという程度。
訴訟対象を明示してない場合も減点対象にすぎない

780 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:16:18

>>778
だな。国語の論述問題レベルの話。

781 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:18:11

文章理解のある試験だしな

782 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:20:17

債務者への通知または債務者の承諾がないと債権譲渡を債務者に対抗することができないため。

18くらいか？

783 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:20:28

どのような場合かと問われてるから
～場合で終わるのが妥当だろ

784 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:21:04

44は「誰を被告として、いかなる種類の訴訟を提起すべきか」だから、
「○を被告として、△訴訟(の訴え)を提起すべきである。」
45は「どのような場合か」だから、
「～場合」
46は「なぜならば～」から始まる文なのだから、
「から(である)。」
という作法は最低限守るべきだろう。
わざわざ記述の問いを設けている以上、
こういった部分は軽んじることはできないよ。

785 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:21:22

>>782
１０～１６

786 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:22:14

>>782
誰からの通知か、は重要部分なので省くのは不当。8点。

787 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:22:54

何度もすみません。
昨年「一定期間を定めて・・」のものです。
私も今回リベンジで受け、またもや記述配点待ちの立場です。
個人的な見解を言ってもいいですかね・・？
確かに、キーワード方式、減点方式など画一的に配点や部分点を設定することはできし、現実採点現場にて行われていると思います。
ただし、皆さんが時折議論されるきわどい表現の部分に関しては、最終的に個別に採点を行う採点者の最良だと思っています。
だから昨年の「一定期間を定めて・・」に関し、今でも納得いっていないのです。（確かに変な表現ですが・・）
従いまして、私は、①採点者によって設問に対する得点が違う②①故に、良い方にも悪い方にも最後まで分からないと思っています。

788 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:25:31

誤植すみません。「できますし」「裁量」

789 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:26:07

採点者にも意地悪なやついるだろうしねー

790 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:26:20

>>786
そんなにねーよ
対抗できない、つー部分が12点、通知、承諾がそれぞれ4点とみた

791 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:27:01

>>787
そんなの当たり前

792 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:28:18

「譲渡人から債務者への通知」8点
「債務者の承諾」8点
「対抗できない」4点

793 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:28:23

完全解答した人からしたら的外れな奴と点数に差がつかないのは不満だね
不完全回答者が多いから甘い基準や自分たちの都合のよい採点基準を期待
するのは、わかるけど。
記述簡単だったし厳し目に採点しなきゃ差がつかないと思うよ。

実際依頼実務を行える基礎知識があやふやなのに部分点で合格って試験委員が
望んでる結果とも思えない

794 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:28:37

レックの無料採点はあてにならないよ。
別にレックを批判している訳ではないが。
その年の採点基準次第だよ。

ちなみに去年レック採点４７点(１８４７人中３９位）。
しかし実際には２０点。
泣いた

795 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:28:37

しかし、みんなこの資格に一生懸命なんだね。
これだけだと人生一発逆転の独立開業は難しい資格なのに。

796 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:30:29

>>790
それは軽視しすぎ。
「譲受人」が債務者に支払を求めるために「譲渡人」が通知をするってところがミソなんだから。
ここを省いたら通知について書いてないようなもの。

797 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:30:59

あのう…　問４６で「債権者」から債務者への通知と書いたんですけど、点もらえますかね？

798 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:31:26

>>794
できれば、その記述アップして貰えませんか？

799 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:32:35

>>797
それはまずい。
債権者＝譲受人なので。

800 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:34:10

>>726
あくまで俺のカンだけど、
文字数が少なくて-4点
一定期間で-2点
の気がする。

相当期間をもうけて補正を求めるか　8点
申請を拒否する　8点

だったとして。

801 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:35:32

問46は
「誰から誰への通知」8点「誰の承諾」8点「その他」　4点

と予想。

802 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:39:51

これだけ資料あれば、
実際合否通知書来たらかなり詳細なデータベース構築出来ると思うんだが・・・。

いざ、不合格通知を目の当たりにすると、そんな検証する気なくなるんだよな・・・。

803 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:46:50

>>794
44 期限を定めて補正をさせるか又は
要件を満たしていないとして拒否しなければならない。

45　他に手段がなかったこととCの損害より守られたｂの利益が大きいことを
証明しなければならない。

46　損害を証明することは不要で、不履行を証明すればよく、
また無過失責任である。

たしかにレックの採点は甘く、自分では３０点ぐらいを予想していた。

804 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:50:22

今年も、去年並みに厳しく採点したら
合格率は２％くらいになるだろうね。別にそれでいいけど

805 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:52:05

やはりさ。

キーワード

だよ。

そしてそのキーワード内に余分な言葉や違う言葉が入っていた場合減点。
それ意外の文章見てないんじゃないの？

>>803を例だと
44
期限を定めて補正をさせるか　8点-4点=4点
拒否しなければならない　8点
45
キーワードなし
46
損害を証明する事は不要　8点

計20点

806 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:53:18

>>803
ありがとう

807 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:58:20

>>794

ちなみに１９年度は本試験の採点は大甘。
44　請求の理由を認められず、却下判決される。

55　売主が履行に着手する前であれば手付を放棄して解除できる。

56　ｃがｂに払い渡す前に差し押さえの申し立てをすればよい。

これで５２点。字数も少ないのに。

808 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 12:59:53

行書試験を受けたみんな、
0.1点ずつでいいからオラに点数を分けてくれ！！！

809 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:00:37

甘いというか、キーワードさえあればなんでもありなんじゃねーの？
これってもしかして。

810 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:00:57

>>807
訂正
１８年度だった。

811 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:02:03

行政庁は補正を求めるか、または、申請を不許可としなければならない。

○の加害行為から○は自己の損害発生を防止するため、やむを得ない
行為に出たこと

債務者は過失がなくても責任を負う又一定期間の経過により利息の元本組入れが可能である。

こんな感じで去年は28点でした

812 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:02:15

>>807
要点は押さえてるから減点するのに気が引けたのかも。しかし上手く答えたね。

813 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:02:42

とりあえず、余計なことは書くなってことかな

814 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:04:21

また兵庫県で行政書士の偽装結婚かよ！！
去年も別の行政書士が関与して偽装結婚事件で逮捕者が出ているのに・・・。
戸籍謄本事件の時もそうだが、兵庫県会はたるんでないか？
兵庫県会自体が政治献金事件で揺れているしな・・・。
なんとかならんのか？

偽装結婚、行政書士ら逮捕＝「以前、自分も」－兵庫県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008111300398

不法に在留資格を得るため偽装結婚を仕組んだとして、兵庫県警は１３日、電磁的公正証書原本不実記録などの疑いで、
兵庫県姫路市飾磨区恵美酒、行政書士寺田和也（５０）、韓国籍で同市東今宿、無職田恩珠（３７）、
同県明石市二見町福里、無職山中和利（３３）の３容疑者を逮捕した。３人とも容疑を認めている。
　
寺田容疑者は田容疑者から１００万円の報酬を受け取っていた。
以前、自分も偽装結婚したことがあり「ほかにも一組仲介した」と話しているという。
調べによると、３人は共謀し２００５年１２月、田容疑者が長期滞在できるよう、
姫路市役所に田、山中両容疑者の虚偽の婚姻届を提出した疑い。（2008/11/13-12:19）

815 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:04:57

>>807
５０点台もありうるんだ
希望出てきた

816 ：当方 ◆qO/s.HWIuQ ：2008/11/13(木) 13:04:59

携帯から旧トリップでこんにちは。
投げ売りテキストは今日届くらしい。
代金引換だから、夜には入手できるはず。

817 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:12:14

18年と19年じゃ採点の厳しさが相当違うみたいだな。
今の記述式は18年からだから、まだ確立した基準があるわけではない。
たぶん、去年のレック等の採点は18年を参考にしたから高めに点数が出たんだろうね。
さて、今年は、はたして厳しい目の採点なのか

818 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:16:48

採点が厳しいかどうかではなくて、文字の形が好きか嫌いかで採点しているみたいよ。

819 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:19:46

この過疎ぶりからして
今年の出来は相当悪いとみた

820 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:21:53

俺記述抜き１６４点で

問４５完璧だから合格確定！

821 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:23:18

>>811
俺もほぼ似たような記述だった
で点数も28点
やっぱ基準はあるんだなｗ

822 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:26:55

>>811
１０
１８
　０
こんな感じか

823 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:32:51

やっぱ行書試験は難しいな…

824 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:37:26

はじめからわかっていることじゃん
生半可な勉強では受からないよ

825 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:40:51

今年の試験を評価ってるサイトとかある？

826 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:41:35

レックの採点っていつ頃帰ってくる？

827 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:43:30

わかんない。
どこかでみたけど昨年と比べて択一は難化で記述は易化というのが大多数の意見
記述の採点次第だと思うよ。昨年みたいに厳しくつけられると合格率は前より
落ちることは必至じゃないかな。

828 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:45:30

去年確か大原で、速崩壊参加者の択一平均点出してたけど今年は出さないのかな

829 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:46:56

憲法だけはホンマ気持ちい～くらいできんかったわあ

830 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 13:47:20

171 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 01:13:12 ID:???
>>170
あたりまえだよねｗ

俺も行書は合格しているけど６割なんてめちゃくちゃ簡単だったし、
今年の問題も受験した人から見せてもらったけど、記述なんか

取消訴訟と義務付け訴訟
信頼関係不破壊
債権譲渡の通債務者対抗要件

これだけで６０点だぜ？ｗ
どれも超ド級のメジャー論点ｗ
信じらんねーｗｗ

択一も知ってるものばっかりだったしなｗ

これ難しいって、どれだけ池沼なんだと思うわｗ

172 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 01:23:18 ID:???
>>171
行書の受験スレだと、
要件を満たしてないとして申請を拒否されたんだから、取り消し訴訟を提起できないと書き込む奴までいるし。
理由を聞くと、要件を満たしてなくて拒否処分されたから原告適格がないかららしい。

他にも、取消訴訟と一緒に義務付け訴訟は提起できない。
なぜなら、既に拒否処分が下されてるから、37条の3　1項1号によって訴えられないからんだと。
おいおい、2号嫁よ。

レベル低くてどうしようもないな。

831 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:01:31

>>830
記述に関してはまさにそうだよな
だが択一に関しては行政法はもちろん憲法でさえ今年の新司よりも遥かに難しかったぜ

832 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:02:31

解除前の第三者は登記が必要で
取消前の第三者は登記が必要ないって
どうして？

833 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:06:16

今更なにをゆってるんだ...

834 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:07:34

>>832
そんな質問はやめてくれ。
またレベル低いとか晒されるｗ
基本書見りゃ一発だろ。

835 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:08:02

>>832
テキストに必ず載ってるからミロ

836 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:09:31

>>831
んなわけねーだろｗ

そんな恥ずかしいことを他スレでいうなよ

837 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:09:43

奇跡性

838 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:11:20

来年も憲法行政法はこうゆう問題が続くんかな… なんのテキスト使えばえんかホンマ分からんなあ

839 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:11:36

>>832
この恥晒しっ！

840 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:13:18

取消し後はァ～177

841 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:15:41

俺の基本書には書いてなかったんだけど

842 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:17:10

>>838
新司を受けるつもりで新司用テキストで勉強すればいいんじゃね？
行書用では対応できないでしょ。

843 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:17:24

行政書士はとても難しい国家資格なのです。

しかばねの数々がまた今年もあふれているのです。

平成１５年以降の有資格者は自信を持ちましょう。

平成１４年の合格者は資格を辞退しましょう。社会に悪影響が出ます。

844 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:17:51

シケタイには何ページもくどくど解釈、学説が書いてた

845 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:19:04

44
Y県
取消訴訟
義務付け訴訟
45
背信的行為
特段の事情
46
○から○への通知
○の承諾

以上の言葉が書いてあるものは正解とする。
で、いいよ。

846 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:20:22

仮に落ちても次回落ちる気が全くしない。

847 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:21:03

>>838
行政法初心者が７割程度取れた
それでもよかったら晒そうか

848 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:21:13

解除と取消では「第三者」の意味が違うのか？

849 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:22:43

取消前、解除前に生じた第三者は対抗関係になく前主後主の関係に立つため、対抗要件としての登記は不要。
詐欺取消をするものはうかつな点で落ち度が認められるが、解除はそのような点がないため、
第三者が保護されるためには権力保護要件としての登記が必要。

850 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:23:37

>>848
第三者の意味は同じだよ。

851 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:24:12

対抗要件の登記が必要だと判例様がおっしゃってる

852 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:25:23

権利保護要件としての登記と
対抗要件としての登記とでは意味が違うの？

853 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/13(木) 14:25:59

ＴＳたけ～よ・・・
>>748
いや、書式はサービスではないよ。
事実ラインが下がってるんだから去年と。
択一は簡単だったけど。

俺もアメブロの講師の採点ならなんとかいけそうなんだけど、
発表までは全く期待してない。ちょっと期待してるけど

854 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:26:35

>>811
＞債務者は過失がなくても責任を負う又一定期間の経過により利息の元本組入れが可能である。
もはやこれなんか論旨違うじゃん！！って思うけど、点付いてるんだね。

855 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:27:43

判例は対抗要件だっけ？
通説は対抗関係ではないから権利保護要件としてるよ。
間接効果説からは177条の問題となる。

856 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:27:45

>>838
そんな迷える子羊のために俺が降臨しましたよ。
どうでもいいけど変なスレタイだな

行政書士試験ではある程度の知識があって、原則的な部分が見えれば正解まで導ける。

原則的な部分がわからない人は、結論だけ覚えようとするが、原則を理解してないので
その事例限りのことしかわからない。
いってしまえば有名判例の結論だけ覚えているってこと。

そうなると知識勝負になるけど、
どれだけ覚えても理解していないので他の事例では融通が効かない。＝点数が取れない
のでやられる。

分かっている人は知識量はそれほど多くなくても、原則的な部分からはこれが正解になるはず、
これが例外になるはず、ということを理解しているので、解ける。この差だと思うよ。

行政書士は合格して、来年からロー受験をする俺のアドバイスだｗ

857 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:28:33

>>854
片方は当たってないとも言えないからな

858 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:29:04

29は１と３で迷った…
えいやっで３にしたが…

859 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:29:13

>>853
雨風呂の講師の採点基準は信用しない方がいいよ。

あれ粗すぎる。

860 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:29:45

>>855
通説は権利保護要件でおk
判例は対抗要件だったはず

861 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:31:40

第三者との関係で元の持ち主が対抗できるかって問題は多かったけど
不動産を取得した第三者が登記が必要かって問題はノーマークだった

862 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:31:40

バカばっかだな
取消後、解除後の第三者については、両者対抗要件としての登記が必要ということで同じ。
取消前、解除前の第三者については、詐欺取消の場合は登記不要、解除の場合は
登記必要。この場合の登記は対抗要件ではなく保護要件としての登記。
つまり、解除の場合、契約当初はなんら契約に問題なく、その後債務不履行が
生じたことから解除することになったに過ぎない。故に解除者に落ち度がある
わけではない。そこで、解除前の第三者が解除者に優越して保護されるためには
保護要件としての登記を備えた場合にかぎり保護するということで保護要件としえの
登記を要求したというわけだ。

863 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:33:22

>>862
さすがベテラン
詳しい解説ありがとうございます

864 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:33:45

行政書士はとても難しい国家資格なのです。

しかばねの数々がまた今年もあふれているのです。

平成１５年以降の有資格者は自信を持ちましょう。

平成１４年の合格者は資格を辞退しましょう。社会に悪影響が出ます

865 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:34:08

>>859
実際感覚としてはそのブログの採点感覚なんじゃねーの？
試験委員で定めた用語があれば点がつくし、それに似たニュアンスの言葉は減点。

つーか、記述って誰が採点してんだろうね。
試験委員？
国語の鈴木先生が義務付け訴訟の採点してるんかね？

866 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/13(木) 14:34:55

実際記述の採点者は一人でない以上、採点に基準を設けても厳しいとか易しいとか
そこから、結構出てくると思うよ。

調査士の書式もそうだったもん。採点者にも一定の運が恐らく必要

867 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:35:37

やっぱ判例は対抗要件って書いてあるぞ
通説は権利保護要件でいいが

868 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:36:21

どっちにしても問題には「保護され」ないって言葉使ってるからいいんじゃないの

869 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:36:50

バカに採点される人は不幸ってことだなｗ

870 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:37:05

>>868
まあ問題の話ならそうだな

871 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:37:55

判例は直接効果説で復帰的物権変動説だから
解除後は対抗要件としての登記
解除前は保護要件としての登記

872 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/13(木) 14:39:19

後、その採点者も人間だから、家庭が上手く行ってないとか、
娘が非行に走って、悩んでたりしたら、辛くなると思うし、
宝くじに当たって、甘くとかｗ

こういうのもなきにしもあらず。

873 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:39:59

>>871
そうなのか、細部が書いてはいなかったが
サンクス

874 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:41:05

>>872
つまり記述抜きで
合格点取らないといけないと…

875 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:42:05

今年の問題の話か

876 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:42:25

>>872
宝くじに当たったら確定日付書いても
「うむ、よくかけている」で加点なんですね

877 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:43:35

特段の事情が抜けても
「あんなの飾りです」ですよね

878 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:43:47

試験に対する各学校や講師の論評ってまだ出てないよね
はやく読みたいわぁ

879 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:44:18

>>872
数人のチェックが入るだろうから、ある程度は平均化すると思うがな

880 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:44:34

>>877
んなわけねーだろ
判例表現を入れてないと－4点の減点対象だ

881 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:45:44

>>880
マジレスかよ

882 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:47:50

レックの溝口ブログより

『また記述式はある程度学習をしている人であれば解答することができるような内容でした。

ただこれはあくまでも「ある程度学習をしている」ということを前提にしている評価です。

問題46であれば「債権者Ａ」という記載をしてしまった人や「確定日付」について言及した人、

問題45において判例の言い回しを正確に再現できなかった人、

問題44の併合提起を思いつかなかった人等々

思わぬ落とし穴にはまった人は少なくないのではないかと思います。

883 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:48:25

記述の採点してる奴って択一での合計点を知っていて採点するのか？

そうだったら後数点だから甘めとかありえるけど。

そうじゃなければ機械的な採点になって慈悲の心もないｗｗｗ

884 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:48:31

>>882
債権者って書いちゃったけど点数あるよね？
10点あればありがたいんだが

885 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:49:32

合格率予想。
ここで思っているよりも一般的には出来が相当悪いだろう。
法令足切り５～６割。一般足切り３～４割。重複含めて
足切り免れたのが、２割ぐらいだろう。
このうち合格できたのが２割ぐらいだろう。
よって合格率は４％ぐらいだろうね。

886 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:49:53

>>884
Ａが抜けるとマズイ。

887 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:50:18

>>883
知っててあえて178点狙いとかｗ
来年もお金払ってね、と

888 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:52:53

記述採点官は鬼か？慈悲の心もないんか？そんな殺生な・・・

889 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:53:00

確定日付も飾りだって。
文章それっぽくなってカッコよくなるしｗ

試験委員が採点するとしたって19人で足切り回避した人が30000人くらいいるとしたら、
1人で1500人くらいの採点するのかねぇ。後半の人なんていい加減に採点されるんじゃね？

890 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:53:12

記述が４点単位っていうのはほんとなの？

891 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:53:32

択一点数知ってて、去年１７８で落とされたのか。
畜生！

892 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:53:41

何で債権者って書いたらアカンの？債権者が譲渡した旨を通知あるいは債務者の承諾がないと譲受人は対抗できないから。としたが

893 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:54:43

「確定日付？被告が知事？話にならん！ゼロッ！しねいっ！」
鬼だよな

894 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:55:19

択一の点数知ってて記述の採点は鬼だな。178点ってマジで泣くぞ。

話変わるけど、一般の足切りさえ免れれば、全部の採点してくれるんですか？

895 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:55:50

譲渡した時点で債権者は譲受人になるからね。

896 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:56:01

>>893
「確定日付」はアウト
減点されるよ
民法の規定に従ってねーじゃんか

897 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:56:41

>>895
点がほしい…
せめて8点は…

898 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:56:55

>>892
すでに債権者はBさんかと。Aさんは譲渡人。
債権者BさんがCさんに通知したって意味ないよ。
よって、その部分は加点なしかと。

899 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:56:59

>>894
してくれるよ
ただ個別の記述の点数ではなく記述全体の点数で通知される

900 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:57:21

減点どころか確定日付書いたらほとんど点こないと思うよ。

901 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:57:28

>>896
単に減点するぶんには構わん

902 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:58:19

>>892
通知は譲渡人から出さないと対抗要件とはならない。
債権は譲渡の意思表示のときに譲受人に実体法上は移っているから
債権者は譲受人ということになる。
したがって、債権者が通知するということは、譲受人が通知すると
いうことになってしまうから間違いなんだよ

903 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 14:58:47

>>899
情報ありがと。
って事はやはり3万人くらいは記述の採点してるんだな。鬼採点官たちに・・・。

一般足切りクリヤー。
記述もそこそこ。
でも法令択一で50%超えなくて不合格って人もいるんだろうね。

904 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:00:46

代理OK代位NG確定日付は第三者
これがわかってたのに何故か書けなかった俺
頭が「異議をとどめない承諾」でいっぱいだったかなｗ

905 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:02:18

記述を書くマークシートの面の右下には記述の点数をマークする欄が
あったので、択一のあるマークシート表面は見ることないんだと思うよ。

というか択一の点数見て採点に手心加えられたらたまらんって・・・

906 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:02:34

>>903
ちなみに法令と一般教養で180点超えていると記述が0点でも合格する
記述そのものには足切りが設定されていないみたいだよ
記述5点とかでも合格している人がいるみたいだから

907 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:03:47

債権者Ａって記述でいいよね？
譲渡人Ａとなんら違わないし、問題の登場人物をより具体的に表してるし

908 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:05:45

>>907
あ、それ駄目みたい。
債権が既にBに移動して債権者Bになっているから。

909 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:06:30

>>907
気持ちは分かるが、点付かないと思う。
全然意味が違う。
Aは債権者じゃないから。

まだAからCへの通知の方が可能性あるな。

910 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:10:47

>>909
債権者ってあるだけでゼロ点？
勘弁してくれよおいおい

911 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:11:30

>>910
完全な0点にはならんけど、5点近く減点されるでしょ。

912 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:12:33

>>910
「通知に関しては」、ということだろ。

913 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:12:35

>>911
じゃあそれ以外が完璧なら15点か
文句なし

914 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:13:17

債権者Aなんて言ってる時点で全く理解してないんだから仕方ない

915 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:14:49

こうして見ると、記述ってキーワードを出すのは簡単だけど適切に問いに答えているかっていう観点からみると物凄く難しいんだねぇ　俺がヴァカだからかも知れんが

916 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:14:49

>>913
15は付かないよw
よくて半分じゃないか？

917 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:16:34

>>916
10点でもいいです
御の字です
賃貸借の問題がおそらく満点なので

918 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:18:52

>>913
「譲渡人から債務者への通知」又は「債務者の承諾」が「対抗要件となるから」である。
多分これで８点、８点、４点くらいの配点になってるんだろうが、
債権者Ａとすると前段が全くのウソになるから１０点以上減点される可能性がある。

919 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:21:41

>>918
債権者Aとはしてないけど
譲渡人と書くところを債権者と書いてしまった…

920 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:33:36

>>919
ドンマイ。それでも賃貸借が満点取れてるならいいじゃないか。

俺なんか行政法は「無効等確認訴訟」も書いちゃったし
債権譲渡は「対抗要件」書き忘れたし、
ましてや賃貸借なんてあやふやな知識で書いたから０点も覚悟してるくらいだし。

921 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:39:35

>>919
他は模範解答通りなんだよね？
だったら最低でも-8点で12点は取れてるって。
うらやましいよ。

922 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:41:50

なんか大学のあの雰囲気めっちゃえかっわぁ
おれも大学行きたかったなマジで羨ましいぜ

923 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:58:16

今更だがニーソックスって何？

924 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:59:19

>>923
大リーグアメリカンリーグ西地区のチーム

925 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 15:59:22

記述ではそれなりに書けてれば部分点をくれないと、択一五問分に相当する
20点をあっさり0にされたら厳しすぎる。
オレは記述は信用できないので0、一般知識は6問を前提に勉強したが、
そうすると85%の正解がいる訳で司法書士より厳しいね
記述では半分くらい書けてて半分くらい点くれりゃいいけどどうせばっさり
0にすんだろ

926 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 16:06:31

>>853
いえ、行書の記述の話です。

927 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 16:06:55

>>942
ありがとう^^って言いそうだったが、一応調べてみたら
靴下やし！

928 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 16:10:53

賃貸のキーワードは
背信行為　信頼関係破壊　信義則　
だっけ？

929 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 16:11:44

>>925
半分くらい書けてれば半分くらいの点はくれる。
去年受験したとき、金銭債権の特則の問題で
「債務者は不可抗力を理由に抗弁できない」しか解らなくて
それを長々と40字近くにして書いたら10点くらいの点をくれたよ。

930 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 16:20:27

>>928
背信的行為　
特段の事情　

931 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 16:21:47

「併合提起」の部分点は、「義務付けの訴え」と「取消しの訴え」が書けていなければ
（例えば無関係な訴え２つの「併合提起」では）、貰えないですよね？
その辺も合格率次第のさじ加減かな…

932 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 16:32:07

>>931
もちろんです
併合提起自体に意味があるわけではないからね。
何と何を併合するかが合ってて初めて併合が意味をもってくるわけだから

933 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 16:38:02

セックスしてる間に100以上進んでた

934 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 16:53:27

>>928
家屋明渡等請求
裁判年月日昭和39年07月28日
法廷名最高裁判所第三小法廷

賃料不払を理由とする家屋賃貸借契約の解除が信義則に
反し許されないものとされた事例。

935 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 16:55:51

今年ってあまり荒れてないけども簡単だったんでしょうか？？？

良問だったんで納得ゆえの不合格組が多かったんでしょうか？？？

936 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 16:57:04

>>931
自分はこの問のキーワードは
「Y県」4点
「取消訴訟」8点
「義務付け訴訟を併合提起」8点
だと思うので、取消訴訟と義務付け訴訟じゃない訴訟の併合提起では点が付かないって思ってます。

937 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:01:35

Y県と取消訴訟だけで義務付けかいてないとかなり減点されるはず。

938 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/13(木) 17:09:02

さて、貸金の勉強もせんとならんな。

受ける人要る？

939 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:11:34

サラ金業取り扱い主任者ね。

940 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:11:58

伊藤塾の伊藤真先生は現役の受験生時代は一日２０時間勉強してたらしいぞ。
それも毎日ストイックに。
落ちた奴らは行政書士ならそこまでしなくてもいいけどもっとストイックに
死ぬ気で勉強してみろよ。睡眠時間削ったり自分を追い込みな。
多分落ちた奴らの大半は自分に都合のいい論理で自分に言い訳してるはずだ。

941 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:13:09

中卒君の話を聞いて測量士補のテキスト買った。
少し読んだら、興味がわいたと同時に意外な知識量の多さにビビった。
５月向けて頑張ります。

942 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/13(木) 17:15:09

>>941
ちゃんと改正本にした？
測量士補確か改正するよ来年。
測量士補取るって事は調査士も受けるんでしょ？
なら、調査士と併用するともっと理解できるよ。
このスレに要る限り、調査士の勉強、俺が解かる事だったら教えるよ

943 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:15:25

測量士補を取ると、毎年国の地価公示のための調査で、
120万円～150万円くらいの定期収入が入るから資格としては結構お得。

行政書士も、そういう定期的な国の仕事があればいいんだけど。

944 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:16:35

やっぱり中卒は賢いんだな。

945 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/13(木) 17:17:46

>>944
馬鹿だってｗ

行政書士落ち続けているんだよ・・・こんなにやって。

946 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:19:41

>>942
応用測量が記載されてたから改正後だと思ったんだが。
いいんだよね？

‥にしても実務やった人間なら簡単にわかりそうな内容構成がしゃくだｗ

947 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/13(木) 17:21:37

>>946
応用測量は、現行でもあるよ。
ttp://www.kinomise.com/sokuryo/shiho/index.html

ここ、みんな使ってると思う。全て書いてあると思うよ

948 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:21:38

>>943　>測量士補を取ると、毎年国の地価公示のための調査で
それは調査士ではないの？　測量士補は測量士の指示でないと測量は
できないと思ったが。あるのなら詳しく教えてよ！！　登録するから！
>行政書士も、そういう定期的な国の仕事があればいいんだけど
あっても、会の幹部連中か、その他一部で独占して回ってこないよ！

949 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:22:17

俺ロー浪人（元伊藤塾司法試験本科生）だけど、
今年完璧落ちたわｗ
行政法もテキスト分はしっかり詰めたつもりだが、問題文英語読んでるようだった。
あの問題解けたやつ何使って勉強してたんだ？

950 ：中卒 ◆PsxIC/tczY ：2008/11/13(木) 17:24:40

>>948
測量士、これ公共測量ができる。
測量士補で測量会社経営できる。
調査士はできない。調査士は、地積測量図作成の為の測量
これは、測量士できない。公共嘱託に加盟したら、調査士は会で配分される。
けど、今これもほぼない。
どの士業も上の人間が全部持ってくのは一緒だね

951 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:25:04

>>949
あなたは伊藤先生から何を学んだんですかｗ？

952 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:25:22

>>947
出先だから見れない。
本なら少し遠いとこにあるが。
やべえｗ3300円もしたのにｗ

953 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:26:24

>>940
お前はどうなんだよ

954 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:28:00

>>949
行政法はシイタケのみで勝てる

955 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:33:39

>>953
自分は合格者です。
直前期は毎日１０時間は勉強していました。
かなり禁欲的な生活を送って自分が受からないで誰が受かるんだくらいの気持ちでした。

956 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:34:42

>>949
伊藤塾の赤っぽい本。
３法を比較しながら繰り返し読んだ？
あの本の行政法部分だけを見ると、
内容少ないだけに頭に入りやすくて良いと思うんだけどな。

957 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:36:12

まあ泣き言言ってもいいけど、自分なりにできるだけのことやってからの話だよな。

958 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:39:39

>>957
まともに勉強もしないで文句と泣き言言ってる人が多すぎると思うよ。

959 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:39:50

行政法は暗記では駄目。
処分性などをはじめ、様々な概念を「理解」「認識」しなくては。
その上で条文を読むと理解も違う。

960 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:40:23

>>957
まともに勉強もしないで文句と泣き言言ってる人が多すぎると思うよ。

961 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:42:06

LECの採点サービス、記述についても信用できますか？

962 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:48:21

一般知識クリアして法令択一６０点未満のヤツでも記述採点されるんかな？

963 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:50:00

毎日７時間勉強したんだ。朝は５時に起きたし。過去問は全部理解したしー予想問題も二冊やったしー …だけどあと３０点… 足りない

964 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:52:23

>>961
去年、甘めの採点で失敗してるから
今年の方がまだましになるんじゃないかな

965 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:53:48

>>963
条文と判例、趣旨を理解しないときつい

966 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:54:26

>>963
釣り？
それだけやって落ちるわけない。

967 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:54:42

>>963
理解したんなら記述が余裕で３０超えるだろ

968 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:55:57

結論だけ覚える方はアチラへ

⇒⇒⇒不合格

969 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:56:31

やはり合格率は８％台ですかね？

970 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:57:10

●暗記のみ　←　落ちる

●理解の上での暗記　←　受かる

971 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:58:15

なんでレベルの低い言い訳レスが多いんだ　
普通に勉強して受からないヤシは、向いてない
試験から撤退しる！

972 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 17:59:44

昨年に近い８％程度とみるのが妥当

973 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:00:09

自分もだけど、あと30点足りない場合、記述4点刻みなら32点ないと駄目って事よね？

974 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:01:27

44:ＸはＹ県の地方公共団体を被告として､申請に対する拒否処分に対して
取消訴訟を提起すべきである。
45:賃貸人・賃借人間の信頼関係を不当に破壊するような特段の事情が認め
られない場合。

これでどうですか？
判例が正確にわからなかったので､キーワード重視にしてしまいました。。。

975 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:02:00

結論だけの答練なんて本当に簡単だし楽なんだよ。
趣旨やプロセスでの幾つかの論点を踏まえつつ、なるべく言葉を記述する。
こういう過程があるから勉強も辛いし身にもなる。

976 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:03:49

＞Ｙ県の地方公共団体
不特定多数の市町村の事ですね、わかります

977 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:07:45

俺は24見てたしナルトやブリーチ、映画も普通に見てた
結果は聞かないでくれ

978 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:08:41

>>974
44 8
45 10

979 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:11:03

>>974
４４　４～６
４５　立証責任を考慮するのかどうか分からんけど、
　　　立証責任を考慮したら　０点

980 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:12:53

＞976
県か県知事かそれとも別か､わからなかったので曖昧にしてしまいました。。。

981 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:16:43

>>955
ｵﾅﾆｨくらいやれよ

982 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:16:45

>>974
４
１４

983 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:18:09

>>980
そうゆー誤魔化すような記述はマイナスでかいと思う
しっかり理解してないのモロバレだし

984 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:19:04

理解してるかしてないかを推定して採点するもの？

985 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:22:37

思うに、実際に依頼を受けたと想定すると、問４４の被告間違いは
クリティカルな間違いだと思う
提起できる訴訟の種類ミスに匹敵するだろ

986 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:26:11

ここみてると条文しってるけどあてはめが出来ない人がたくさんいるのな。
実務なんか少しこなしてみればいいんだろうけどなぁ。
「普通裁判籍」って本に書いてあってじゃあどこに訴えればいいのかとか…

987 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:29:47

ニーソとは

ニートの最上級である

988 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:31:22

きっつーｗ
本棚に注目ｗ

http://thumb.vipper.org/vfile/vip988632.jpg

989 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:33:04

>>969
>>972
今年の合格率は５％程度でしょ。
択一で点取れてないのが多そうだし、パンチキの足切りも多そうだ。
記述のさじ加減で目安とされる５％に近づけてくると思うよ。

990 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:34:52

>>988
キモいもん見せるなよ。同じ生き物とは思えなかった・・・
あの女抱くくらいなら自ら命を絶ったほうがまだましだ

991 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:36:39

行書の本ｗｗｗ

992 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:40:36

どうでもいいけどゾマホンがテレビ番組で「日本人の若い女の子の夏の格好は売春婦ですよ」
って言ってるの思い出した

ふいた

993 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:42:08

解答速報で自己採点して以来、見直してなかった問題を改めて採点し直したら、択一が１つ間違い増えて、一般が正解１問増えた・・・。
なんなんだよ・・・。

994 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:45:36

勉強時間確保　　　　　　＋
勉強方法（含・書籍）　　＋
強い動機・信念　　　　　＋
忍耐力（孤独に耐える）　＝合格

995 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:49:12

合格1000

996 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:51:15

今回の解答速報は、特に危ない。
行政書士的ではない問題もあるから。
弁護士の講師がきちんとチェックした後じゃないと信頼できん。
予備校も分かれている。
今、一番信頼できるところはどこなんだろうか？

997 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:51:40

ギョウチュウ！

998 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:52:49

９９９ＧＥＴ

999 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:53:26

>>996
W

1000 ：名無し検定１級さん：2008/11/13(木) 18:53:30

1000なら俺合格

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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