プロジェクトマネージャ４

過去スレ
３　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165951508/
２　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1116463912/
１　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056883722/

うんこもれそう

【午前の正答率】XX/55
【午前の感想】
【午後Iで選択した問題】1,2,3,4
【午後Iの感想】
【午後IIで選択した問題】1,2,3
【午後IIで書いた字数】XXX字 + XXXX字
【午後IIの感想】

【合否】 合格 or 不合格
【受験回数】 X回
【自己採点】 午前：XX/55 午後I(1,2,3,4)：XX割くらい 午後II(1,2,3)：ABCD
【スコア】 午前：XXX 午後I：XXX 午後II：ABCD
【使用テキスト】 XXXX
【他の所持資格】 XXXX
【年齢】 XX
【感想】 XXXXXXX

952 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/10/19(日) 18:34:14
Webサーバのショボいようなので、
根気良くアクセスして取得した午前の答え張っとくわ。

問1 ウ 問 21 イ 問 41 ア
問2 イ 問 22 エ 問 42 ア
問3 ア 問 23 エ 問 43 ア
問4 ア 問 24 ア 問 44 ア
問5 エ 問 25 ウ 問 45 イ
問6 イ 問 26 ア 問 46 ア
問7 ウ 問 27 ウ 問 47 ウ
問8 ア 問 28 ア 問 48 ア
問9 エ 問 29 ウ 問 49 イ
問 10 ア 問 30 ウ 問 50 エ
問 11 エ 問 31 イ 問 51 イ
問 12 エ 問 32 イ 問 52 エ
問 13 ア 問 33 ア 問 53 ウ
問 14 ア 問 34 イ 問 54 ウ
問 15 エ 問 35 ア 問 55 エ
問 16 エ 問 36 ウ
問 17 ア 問 37 ア
問 18 イ 問 38 イ
問 19 ウ 問 39 エ
問 20 ア 問 40 エ

>>5
どこのWebサーバーに載ってるの？

何この過疎加減

もう合否結果報告テンプレかよ

発表１２月だろ。気が早いな。

今回俺が使った参考書すごくお勧め。
でも、まだ教えない。

合格してたら、教えてあげるね。
まだ君たちはライバルだからね。

目白大、最高。ネラー御用達だからプロマネ会場に選定されたんだろうか？

>>6

JITEC（情報処理試験の元締め）が午前に関しては、当日発表している。
（だから解答は絶対あっている。間違ってても）

でもこのWEBサーバ、イベント当日は503で毎度落ちちゃう。
で、前スレ 952が解答張ってくれたんだよ。
http://www.jitec.ipa.go.jp/

とりあえず午前の答え合わせしてみた。
35/55・・・なんだかなぁorz
去年は45で油断したYo
まぁ後は天に任せよう

>>11
アウトです。

そういうなよ

>>11

俺も無理だと思う。

>>10

そうなんだ。主催者が当日に出すんだ。

ってことは俺４６問正解！

まずは突破！　イエィ！

>>12
>>14
11です。コメントありがとう。
俺もそう思うw
午後1.2が前回と違って良くできていたので、まさかって感じ。

>>16

期待を持たせるようだが、、、
俺SW受かったとき、午前の正答率６５％切ってた。
でも受かった。

あと一問ありゃ。６５％超えるのにね。

SWは８０問だったから。
正確な正答率は忘れたが、、６５％下回ってたのは確か。

35問でおちるの？何問あってたら合格？

>>10

つながったよ。PDFファイルなんだね。

ＡＥ受かった時は６０５点で、結果見て冷や汗かいたわ
あれ何点満点だっけ？

>>18

合否判定は正答率じゃない。

でも、一般的には39問（70%以上）が、合格の目安とされている。

当日回答出るとは知りませんでした。
確かに過去問多かったですね。
昔の問題集（Ｈ１４年）しかやりませんでしたが
問４０くらいまでは殆どどっかで見た気がします。
問４１以降は見たことなくていまいち自信なかったのですが過去スレ見たら
これまた殆ど過去問だったんですね。
なんとかなって８割弱取れたのでまずは突破できるかと。
記述の午後は考え出すと大変なのであとは自分を信じて天に任せよう。

にしても目白大、ドアだけでなくいろんなところに顔文字あったけど
なんなんだあれは！？
おじさんには理解不能だわ。

４Ｆで試験監督してた姉ちゃんがなかなかきれいな足してましたｗ

>>20

スコアの最大は800。

600以上で合格。

610って話は聞いたことあるが、605とはすげーな。
まさに、スレスレだね

>>17

11&16です。レスどうもありがとう。
しょうもないところで、落としてましたよ1問..
去年、まぐれで監査合格したときも、35/55だったので
なんとかよろしく！ってかんじ。

明日からまた仕事なんで、気持ちを切り替えようーー。

>>11
過去スレ見たら、33で午前通った香具師がいた（もちろんPM）。
なんで、周りの出来or運次第なんでないの。
65%切ったらかなり厳しそうな気はするが。

昨年（19年）の情報
午前受験者　7355
午前合格者　3295 （午前合格率45%）
午後1受験者　3962
午後1合格者　1990 （午後1合格率50%）
午後2受験者　1975
午後2合格者　 916 （午後2合格率46%）

>>22

足まで見る余裕がありゃ、合格でしょ。

おれんとこはブスすぎて、×。

隣が凄い綺麗なおねいさんで死にそうになった。
エアコンの風に乗って良い匂いが･･･　ひどいよ神様

>>28
綺麗なおねいさんがPM




こきつかわれたい

うわぁ。

進捗管理されたい。

生産性も上がるんだろうな。そんなPM配下だったら。

綺麗なPMとねんごろになる想像して

PMBOKしそうになった

叱ってくれないと仕事しない奴ばっかりで生産性落ちそう
って何の話だよ
初受験だけど思ってたより簡単だったな。個人的にはソフ開の方が難しいｗ

>>32
AN＞＞＞AE＞＞PM＝SW

>>32

俺も始めてのときそう思った。
で、そん時は論文Bで不合格。

それから、３年間は、すべて午後1ではねられた。

今回が５回目。

あなどるなよ。

>>5
問2、デッドロック発生を防ぐのが「資源獲得の順序を両方のタスクで同じにする。」が正答って
へんじゃね？

>>33
PM＞＞SW＞＞AE

くらいだな。感覚的に。

>>35
何が疑問なのかよくわからんが獲得順序を同じにすれば
お互いの資源開放を待つ状態は回避されるのだから問題ないかと。
問２でつまってるようなら基礎から見直しをお勧めします。

・・・もっとも今回、問１で危うくつまずくとこだったけどな。

>>28-29
イイ！！こき使われたい。
「ほらほらこの不具合改修しないかぎり今夜は帰さないわよ」とか。
超いい！

>>37
別に簡単な順に並んでるわけじゃない。

>>38
ﾊｧﾊｧ

>>38
で、たまにデレると
最高だなおまえら

改修が終わったらひとまずベッドインして
次の日二人で午前休
彼女だけ午後から出社
夜また会う

萌え死ぬわ

ツンデレPMいいね
C/O後はデレまくり

【午前の正答率】46/55
【午前の感想】過去問H16-18の3年分やったが、結構きつかった。
【午後Iで選択した問題】1,2,3
【午後Iの感想】時間が足りなくなった（全部埋めた）。EVMは選択するか迷ったが、午後IIのネタのために選択した。
【午後IIで選択した問題】2
【午後IIで書いた字数】775字 + 2000字
【午後IIの感想】3はオフショアの単語を見て敬遠。1は書けそうな気がしたが、
なんとなく2を選択。設問に忠実に書いたが内容が稚拙。去年2を選択し、
意味を取り違えてトンチンカンなことを書いたが評価がBだった。
その時よりはまともに書けた。よって、Bはあると思うが・・・

午前 34/55 ・・・頼む。受かってくれ。一生のお願い。。。。

(っ´▽｀)っ
今年の午前は計算問題多かったから高得点だった☆
50/55☆

(っ´▽｀)っ
問49なんて高校入試、入社試験とかに出題されそう☆

午後１みんなと違うところを書きます　コメントお願いします。

問２
設問１（2）定期案件の対応に手一杯で要員が確保できないため
設問２既存機能を活用でき、要員が確保できるため。
設問３（2）Ｘ機能の一部
　　　（3）外部設計が不十分で内部設計以降に手戻りが発生する
設問４（1）戦略的に重要な新商品のシステム化対応のため

問３
設問２（2）営業情報管理のイメージを確定できる権限
設問３（3）営業情報機能のイメージが決まっていないため
(4）内容：保守サービスの効率向上・高付加価値化

問４
設問１（2）１次開発で開発した内容の反映
設問２（1）定量的に結果を分析するため
（2）削除したプログラムは修正する必要がないため
（3）削除後に障害が発生して手戻りを防ぐため
設問３（2）本番かミスにより障害が発生する

>>35

その問題。定番でしょ。変とか変じゃないとか、そんなこと考えちゃダメ。

てゆうか、>>35がデッドロックの意味を知らないだけ

>>47
　問3-(4)だけど、俺も保守システムを導入した経緯から云々って
　文言が引っかかって、保守サービスの向上っての書いたんだけ
　ど、前スレの回答みたら、普通に考えておけば良かったなと･･･
　かなり紛らわしかったな。

>>47はネタ？釣り？
あまりにも外しすぎじゃない？

現時点ではまだ公開されていないけど、とりあえずリンクを。

ITEC 本試験解答情報　（公開日時：未定）
http://www.itec.co.jp/siken/sokuho/2008a/

TAC 解答速報　（公開日時：午後1 10/22(水) 16:30 予定）
http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/joho/joho0810.html

午後�T解答を晒します。
レビューお願いします。

[問２]
設問１(１)：外部設計書のレビュー参加
設問１(２)：機能を削減して新規案件に対応する
設問２　　：定期と新規を並行実施し、相互干渉をなくすため
設問３(１)：集計機能のリリースを先送りにする
設問３(２)：既存機能を活用できる部分
設問３(３)：外部設計が固まらず、進捗が遅れるリスク
設問４(１)：２社間のインタフェース相違の責任の所在を明確にするため
設問４(２)：定期案件のテストを進め新規案件のテストを後回しにする
（続く）

[問３]
設問１　　：適切な時期に必要な要員を投入できない
設問２(１)：要件定義書作成の手助けをする
設問２(２)：要件定義書の承認と追加予算の承認権限
設問２(３)：Ｆ部長に相談し、提案内容に対応してもらう
設問３(１)：保守部門の担当者が日常業務に追われている
設問３(２)：（外部機能）既存システムからＤＢに取込むデータ範囲が確定済み
設問３(２)：（保守サービス機能）定型的な機能で要件が整理されている
設問３(３)：機能の具体的なイメージを共有できるため
設問３(４)：（内容）外部設計の遅れ部分に対する取り扱い
設問３(４)：（手続）費用の再見積もり
（続く）

[問４]
設問１(１)：再コンパイルがうまくいかず納期遅延を起こすリスク
設問１(２)：部門システムの修正の取り込み
設問１(３)：各設計書を最新の状態にする
設問１(４)：プログラム構造から各設計書を最新化する
設問２(１)：定量的に効果を把握するため
設問２(２)：デッドプログラムの移行・確認の作業がなくなるため
設問２(３)：プログラム削除による不具合発生時の責任の所在を明確にするため
設問３(１)：常時出力可能であった帳票の使用時期
設問３(２)：古い資源に修正を行い、ディグレードを起こしてしまう
設問３(３)：ライブラリ管理手順の提示及び体制の構築
（以上）

午前は過去問が多いため正解率が高かった。おそらく40がボーダーである
午後１は正解率、回答率ともに低めで難しかった。
午後２は問題によってばらつきがあった。問２選択が多かった。

問１って選択した人、少ないんですかねー。
以下、私の解答ですが、自信がありません・・・。

設問１
（１）要件が確定しており、即作業に着手できるため
（２）バグが発生した際に、改修作業状況が見えない

設問２
（１）Ｔ　予定作業が完了しておらず、進捗遅延である。
　　　Ｕ　1月は参画が遅れたが、2月は予定通りの進捗である。
（２）要件の変更・追加費用を反映させるため

設問３
　・ＥＡＣにＰＶが使用されていないため
　・？？？？

設問４
（１）　10月　営業情報管理システムの開発に要員を提供し支援した。
　　　　11月　営業情報管理システムへコストを計上した
（２）　ＳＰＩが１．０であり、予定作業がすべて完了したと判断できるため
　

>>57

問１

設問１
（１）要件定義と違って、０からやり直しになる可能性が低い
（２）テスト計画の不備でバグがでなくても、進捗が順調とみなされてしまう問題
設問２
（１）　T　　２百万円相当のやり直し作業の影響のため、少し遅れが出ている
　　　　U　参画の遅れからこの２ヶ月での進捗は遅れている
（２）ユーザ起因のため追加請求可能であるから

設問３
・急激に増加する可能性が低い
・減少傾向にある

設問４
（１） １０月 営業情報管理システムの開発に要員を提供し支援した
　　　１１月　人を返してもらって遅らせていた部分のテストを実施
（２）SPIとCPIから工程は完了し、予算も達成しているため

前スレ964ですが、自分も自信ありません。

後、コピペしたところですが、訂正で

設問４
（１）　１０月　生産管理システムの開発に要員を提供して支援した

でした。

[問４]
>設問１(１)：再コンパイルがうまくいかず納期遅延を起こすリスク

コンパイルすれば稼動する」って断言されているでしょ！

1次開発のテストでは、万一、2次開発が遅れた場合でも云々…」
が正解。

>>60
なるほど、そうですね。
そうすると解答は、
「万一２次開発が遅れても業務運用の工夫によって稼動できるかどうかを事前に１次開発時に確認するため」
ということでしょうか。
私は、設問にある「小型汎用機の保守期限を考慮し」というところが気になって上述の解答をしてしまいました。
解答としては60さんのほうがスッキリしているような気がします。
ご指摘ありがとうございました。

午後I問３の最後って、計画変更で予算とか承認うんぬん？
顧客や他システム連携でデータオーナーの承認？
未だにここはわからん

>>62
俺は前者にした。

>>62
「保守システムの開発は、1年後の稼動開始を目標として、経営会議で
予算およびスケジュールの承認を受けてスタートした」とあります。
これが保守システム開発の経緯。問題は工程遅延の対策についてなので
・遅れを取り戻し1年後の稼動開始ができるか
・経営会議でのスケジュール修正承認手続き
こんな感じで自分は解答しました。

>>62

「経営会議で段階稼動の承認を得る」

しかないでしょう。

問題文に「経営会議で 予算およびスケジュールの承認
を受けてスタートした」と、書いてあるのですから。

問1の設問4って、生産管理云々と書いて良いの？
図からは読み取れんのだが

問1の設問4 こんな感じかしら
(1)
10月：メンバを提供
11月：インターフェース部分テスト実施
(2)
SPI1.0で遅れなし、かつEVがPVと一致により完了確認

人気資格のはずなのに閑散としているな

>>68
平日のこんな時間に暇なプロマネなんて居ないだろ。。ｗｗｗ

19日にたったスレなのにこんだけしか進んでないし、2chとかしない人が多いのかな。

TAC 解答速報（午後1） きました。
http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/joho/joho0810.html

試験が終われば食う寝る遊ぶ！
早く忘れて結果だけ受け止めればいい

多分、ほとんどが午後1の出来なさに
うなだれてるんじゃね。
システム監査と比較しても午後1は
プロマネの方が難しいと感じる。
論文は逆だけどね。

論文はまともに書き終えられてない人もかなりいそうだ。
途中で諦めて出てく人多い印象だった。

春にがんばる

過去問５年すべて見たけど、午後�T�Uともに今回が一番易しいな。。。
これで苦戦してるやつはＩＴパスポートからやり直せやｗ

>>76
ＩＴパスポート（笑）

iTAC解答例きました。
http://www.itac.gr.jp/kaitou2008/pm.html

>>76
易しかったから合格ラインが上がるなんてことはないんじゃね？
午後１なら正答率６０％でギリギリ通過だと思う。

>76
その簡単な午後２の設問アでもいいから、模範解答を見せてください。

テクノブレーン解答例きました。
http://www.techno-brain.co.jp/forum/kaito_08_aut/pm/2008autumn_pm.pdf

カトちゃん論文きました。
http://www.katoken.gr.jp/blogsa/archives/2008/10/_2008ii1.html

カトちゃん、午後一は晒さないのがせこいな。

システム監査では、論文で赤っ恥だったけどな。

午後1の答えね。

いろんな解釈があるもんだな！

>>76

易しいのはわかるんだが、文量が多いよな。

問３なんてさ

D社、J社、E課長、K課長、F部長。保守部門、営業部門。保守システム機能、営業情報機能、外部連携機能、設計システム、調達システム。

もう頭パニックだったよ。

ITEC 本試験解答情報（午後1）きました。
http://www.itec.co.jp/siken/sokuho/2008a/

マジレスすると新制度の高度試験は
合格製じゃなくて得点制だから、ＴＯＥＩＣみたいになる。

ネットスペシャル３００点
データスペシャル５００点

とか言われても業界人や人事にもピンと来ない評価し難い資格となるから資格の価値はますます無くなる

>>86
低脳は氏ね

�@ レベル１〜３については、各レベルに応じた情報処理技術者試験への「合格」

�A レベル４については、情報処理技術者試験の「結果」のほか、業務履歴の確認と面接等
も併用するなど経験の実績の確認を各スキル標準の評価基準によって判断する。

なるほどレベル４はスコア制なのか？
合格という文字がない

>>88
35ページの「採点方式・配点・合格基準」を見ろ、低学歴。
ttp://www.jitec.jp/1_00topic/topic_20071225_shinseido_4.pdf

流れぶった切るけど・・・

今回は準備不足＆もろもろで受験できなかったんですが
来年のプロマネ試験って今までと同じですかね？
次回来年の春ですよね？
現行のスキル標準ってのを読めばいいのかな？

試験制度変わるから同じではないよ。
あとは自分で調べろ。

了解、把握しました。
さんきゅー

今年AE受かったら、来年は午前免除使ってPMを受けようと思ってます。
お薦めの参考書はありますか？

午前、午後１のボーダラインはどれぐらいなんだろう
自分は午前３９／５５　午後１厳しく採点して５５％
合格していますように・・・

>>93
今回の結果が出るまでは教えない、なんてな ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

午後１の問３、試験中は自信があったが回答例みると半分しか当たってない、オワタ
それにしてもゆっくり解くとすごく簡単だ

>>93

つ http://it.nog.raindrop.jp/?eid=574781

>>93

すげー　お勧めがあるの。でも今は教えられない、、、

>>93
同じような人がいるな…
私もAE受けましたが来年春はPMの予定です。
AE受からなくても午前非免除で行きます >_<;;

>>99
ソフ開組かー

>>99

がんばれよ。

さていよいよ明日に迫ったな。
みんな準備できてるか？
検討を祈る！！

お約束

みなさま、こんにちは。
俺様は貝発射様でございます。

本日より、こちらのスレでお世話になります。

プロジェクトマネジメントの経験は貝無ですので、
基本からこつこつと勉強してまいりたいと思います。

ご迷惑をおかけいたしますが、
よろしくお願いいたします(^^^)

a

>>104
アプリ不合格確定でしょ？
なのに何でプロマネに来ちゃうの？
お引取りください(^^^)

>>104
応用でも受ければ？

>>106
歓迎のお言葉、誠にありがとうございます。

当試験は特に受験制限もありませんし、
私は将来的にはプロジェクトマネジメントを
生業にする予定ですので、勉強するいい機会だと考えております。

あ、もちろん、アプリケーションエンジニアが不合格の場合は
システムアーキテクトを受験する予定です。ですが、
その際にもプロジェクトマネージャの勉強が役に立つと考えております。

半年間、よろしくお願いいたします(^^^)


>>107
応用はソフ貝に該当しますので、
そのレベルはクリアしていると認識しております。

貝様は一昨日おいで下さい。(^^^)

AEの知識はPMに役立つと思うが、その逆はどうかと思うぜ？

>>108
> そのレベルはクリアしていると認識しております。
またまたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお戯れをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38 >>41
（ｗ

>>108
ITパスポートとかは？（ｗ

速読の天才　２分くらいから
http://jp.youtube.com/watch?v=s7wEesGmQQ4

情報処理試験の午前を30分くらいで解き終えて受かるキチガイが２ｃｈでもチラホラいるけど
上には上がいる

ちょｗｗｗ

速読王　山口
http://jp.youtube.com/watch?v=c7VVkScUXwg&feature=related

一度見た光景を絶対に忘れない天才と同じようなものか

一回本を読んだだけで一字一句間違えずに暗唱できる天才はたまにTVに出てるね
ハリポタの本でやってた

>>113-115
マルチポストうざいよ、貝発射21 ◆enh1LzYuIQ。

894 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/26(日) 02:24:14
そういう人は文字としてじゃなくて一枚の画像として覚えるらしいね


895 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/26(日) 02:25:03
速読トレーニング
http://jp.youtube.com/watch?v=UrIH78X0q_M&feature=related

練習すると誰でも　『見る速度で読む』　程度にはなれるらしい

まぁまぁ，
ＡＥ板で寂しい思いをしてたやつだ．

ここはひとつ貝を受からせるプロジェクトでも立ち上げてやれ．

あーあ、なんでスルーできないのかね…
ここの人は大人だと思ったんだが

>>113-119
へぇ速読やってるんだそれじゃ一秒に一ページとか読めるんだじゃぁ午前試験とか一問一秒とかで解けるのかそれなら55秒で午前試験終了だね

>>120
久しぶりに壊れた人発見

君たちはPMPは受けないのかね？

PMP - Project Management Professional
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1213879592/70-74

71 ：名無し検定１級さん：2008/10/26(日) 17:30:49
    役に立つ知識がほとんどで、実践的なPMPと
    役に立たない知識がほとんどで、資格のため
    の資格に過ぎない情報処理との違い

72 ：名無し検定１級さん：2008/10/26(日) 19:30:27
    PMPは情報処理技術者試験プロジェクトマネージャと比較して、どのような点で実践的と言えるか。あなたの経験に基づいて、重要と思われる点について具体的に述べよ。
74 ：名無し検定１級さん：2008/10/26(日) 21:13:02
    両方合格すれば解るので、まずは受験してみてはいかがでしょうか。

ＰＭＰは受けたいが先立つものがない。
是非ＰＭＰと全く同等の安い資格を是非創設してほしい。
もちろん受験資格もなしで。

PMPを個人の自腹で取得するやつがいるのか？

>>123
先立つものとは？
PMPごときに払うお金が無いってこと？

会社は金だしてくれまへん。ええ。
個人で受けるには額がでかすぎますです。ええ。

PMPはお布施をいっぱい払うともらえるもので、情報処理試験とは違うものだろ。
企業が金払って取らせるもの。

>>125
そうです

じゃあ
---------------
71 ：名無し検定１級さん：2008/10/26(日) 17:30:49
    役に立つ知識がほとんどで、実践的なPMPと
    役に立たない知識がほとんどで、資格のため
    の資格に過ぎない情報処理との違い
---------------
は「実践的」＝「実銭的」ということか（ｗ
せん違いだな（ｗ

抜粋
----------
PMP有資格者数
2007年8月末現在で、全世界では　247,698人、日本在住の方では　20,462人がPMPの資格保有者です。

●受験費用
受験費用は、PMI会員と非会員とで違いがあり、以下のようになっております。
PMI会員 405$ 再受験の場合 275$
PMI非会員 555$ 再受験の場合 375$
--------
受験料高けぇな（ｗ
しかも
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1213879592/64-67n
によるとNTTデータだけで3,171人もいるらしいく、Fも2500人以上いるらしいぞ（ｗ
NTTデータと富士2だけで日本全体の4分の1かよ。
こりゃこの資格意味無いわな。

>>130
PMI会員だとしても情報処理技術者試験8回分か（ｗ

円周率３より悲惨な事実ｗ
IT業界だけじゃないけど、これから日本のエンジニアは大変なことになる
大量に採用するなら今年までにしとけ
再来年からはヤバイ奴らが入社してくるぞｗｗ


572 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/27(月) 00:48:29
と思ったけど、今の大学３年以下のゆとり教育課程では
方程式を高校で初めて学ぶんだったねｗ
ありえんｗｗｗ
複素数無くなったしｗ

>>122
こんなの見つけた


IT業界最大手NTTデータの国家資格保有者数
http://www.nttdata.co.jp/corporate/profile/outline/employee.html
PMP（プロジェクトマネジメントプロフェッショナル） 3,171
システムアナリスト 81
システム監査技術者 123
アプリケーションエンジニア 298
プロジェクトマネージャ 137
ソフトウェア開発技術者 1,831
基本情報技術者 3,834

865 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/26(日) 01:30:56
>>861
PMPの場合、試験自体は簡単だから、
NTTデータみたいに上流工程の技術者をたくさん
抱えてるところなら、たいしたことなくね?

867 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/26(日) 01:33:28
>>858
この統計をみるとPMPなんてFEレベルってことがわかるな。

PMPは合格後にお金いっぱい取らないといけないから
窓口が広いんだよ。

PMPに関しては、下記のスレもご活用ください。

PMP - Project Management Professional
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1213879592/l50

ＰＭＰは選択式。
オラクルマスターと同じく未経験者でも取れる資格。

>>136
プロマネは未経験者でも取得できますが、
PMPでは未経験者は認定されません。
（未経験者は受験資格がありません。）
試験の難易度とは関係なく、そういう決まりです。

PMPに関しては、下記のスレのみご活用ください。

PMP - Project Management Professional
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1213879592/l50

論文対策は何すれば

5年程度のプロジェクト管理経験。

>>137
あれっ
皆未経験で適当に経験かいて受かってるけど…

>>137

PMPは営業マンでも受かります。
プロマネは営業マンには無理です。

何で無理なの？

>>143
ヒント：>>142は営業マン

>>142
営業マンってなんだよ。女は無視かよ、馬鹿営業が。

女は、すぐ枕営業するから気持ち良すぎる。

いっそ試験は無資格で15000円くらいで受けられて、資格認定
には業務経験とかその他が必要です、だと>>133のFEレベルと
いうのが正しいかどうか検証をしてみようかという気にもなりそ
うだが今の状況ではちょっとなあ…

>>147
PMPの参考書を買ってきて何周かすれば試験のレベルはわかるよ。
プロマネの受験にも非常に役に立つからオススメ。

>>142
プロマネの場合、下手なPMより営業の方が受かりやすいよ。
携わるプロジェクト数が多いので論文のネタに困らないから。

情報処理教科書買ってきたけど、
何かいてるのかさっぱりわからへん。

>>150
残念である

>>145
営業マン＝営業 Man or 営業マンコ

男性も女性も含まれるお

>>142
PMPについては>>129で結論が出てるよ

良くも悪くも民間資格なのがPMP。
良くも悪くも国家資格なのがプロマネ。

なんじゃそりゃ

>>154
天才！

まあPMPとプロマネ両方もっときゃいいってことだよね
プロマネ持ってる人ならPMPぐらい楽勝でしょ

内容が楽勝とかではなく、個人で取るには金がかかりすぎる。

個人で金出さないと取れない環境にいる人間だったら
PMPとってもあまり意味無いと思うけどねえ

PMP取ってからプロマネ取った。
プロマネで一番苦労したのは手書き。あとは午前対策したくらい。

海外ではPMPの方が共通の知識として役に立った。
経験ではアメリカやベトナム。イギリスではイマイチだった。
もちろん出会った相手によるのだろうけど。

うちの会社ではプロマネの方がPMPよりも評価が高い。
おっさん連中にPMPは知名度が低い（実感がない）からだと思う。

PMPの受験料も出してくれない会社にプロマネの仕事ってあるの？
数億単位のプロジェクトとか。それとも会社がケチなだけ？

おれの偏見

頭悪いけど知識つめこんだ→PMP

頭いいけど知識ない→プロマネ

両方とらないとダメだ

でも、最近のプロマネの試験はPMBOK知らないとつらいよね。
去年から、タスクがアクティビティに変わったし、
今年はEVMが出題されたし…

PM僕なんて聞いたことない
エロビデオマネジメントも知らない

EVMって何？

どうして貝はどのスレに行ってもむしろの針なの？

痛貝

油貝

>>164
Earn
Vakan
Mottoshite

アーンドバリュー

なんかAEスレは午後IIのすげぇ模範解答が出てるぞ。
PMは >>28-32,>>38,>>40-41 以外に何か出てこないのか？

アプリケーションエンジニア試験 part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224391843/495-504n

PMBOKKI　憧れるぅ

ミヨちゃん、2009年春版出てましたね。
2008年秋版を持っているので、購入しなくてもいいかな。
今回落ちて、春試験を受験するときの話です。

新試験に関しての記述も結構あったんだが。
でも立ち読みで済まされるレベルかもね。

>>170
AEの立場じゃなくてPMの立場で書かれているから不合格

AEは文字数満たせば大丈夫だろ

>>175
数年前は確かにそうだったが
最近は題意に沿って書かないと
合格できないようだ。

>>173
絶対評価に変わるか、相対評価のままなのか、
相対評価のままだったらこれまで通り試験対策
することが必要だ、ということが書かれており、
さすがのミヨちゃんも手探り状態だという感想。
あたりまえか。

試験要綱には、「採点方式については、すべての試験区分・時間区分において
素点方式を採用する。」とあるから、絶対評価じゃないの？

合格率を調整できるように配点を後付けにするんだよ。
ってことで、相対評価のまま。

配点後付けじゃ限界があるだろ。

簿記とかでもそうだが、
結局は大きく合格率がぶれる年が出てきてしまう

・質問
午後試験の配点は、いつ、どのような形で公表されるのか？

・解答
午後試験の問題配点については、その割合によって学習の進め方が
変わってくることを踏まえ、できるだけ早期に公表する方向で検討します。

>>180
論文がある区分の場合は
午後Iの合格率がぶれても
午後IIで調整ができるから
問題ないと思うがな。

>>181
午後�T配点：３０点＋３０点＋４０点
だけかもしれない

午後１は２問だぞ。５０点＋５０点に決まっている。

・質問
合格基準は60％と記載されているが、試験問題の難易度に差が出た場合でも
合格基準は60％のままで変えないという理解でよいか？

・解答
問題作成に当たっては難易度を最小限に抑えるため、事前の難易度チェックを
入念に行うなど慎重に作業を行っています。しかしながら、試験を実施した結果
として、受験者全体の得点が一定の許容範囲を超えて著しく低く又は高くなった
場合には、これが試験問題の難易度に起因するものなのか、受験者の母集団に
起因するものなのかを十分分析・評価し、試験問題の難易度によると認められる
場合には、他の国家試験での実施例にならい、一定のルールに基づいて基準点の
調整を行う予定です。なお、基準点の調整を行った場合には、合格発表と同時に
その旨を公表します。

>>170

GJ

ワッフルワッフル

ワッホーワッホー

プロマネとった次は？

PM受験用の教科書として、翔泳社の情報処理教
科書とitecの重点対策、どちらを採用しようか検討
中なのですが、どちらのほうがオススメとかってあ
りますか？

ありません

>>190
やっぱりitecじゃないでしょうか。

独学用なら翔泳社。
合格のためのマニュアル本といってもいい。
読んでるだけで合格しそうな魔力を持つ。

翔泳社はＣＤ収録の過去問が非常に役に立つ。
自分でプリントアウトできるので、サイズ調整もできるし、
年度単位で分冊にできるので持ち運びにも便利。
解答用紙や丁寧な解説が午前、午後ともに６年分収録されているので、
これだけでお腹いっぱい。
先に過去問だけを２ヶ月くらいかけて解いておけば、
本書での勉強はは１〜２週間くらいで終わってしまう（過去問と重複している部分があるため）。
去年は完全教本（日経）のみでチャレンジしたが、収録されている問題数が少なく、
これをやれば合格するだろうと思い込んでしまった。
やはり過去問を解くことに勝る勉強方法はないなと思いました。

完全教本は過去問の解説もおかしい。

itecは模擬試験と講習会が使えるかなあ。
テキストは・・・。

>>189
PMPかPMS

>>189
簿記2級

プロマネは来年から春開催ですね。

新制度になっても出題内容はあまり変わらないのかな？

他の区分のサンプル問題によると、
午後２の文字数が若干減るかも。
また、ウが「評価と改善点」から変更されるかも。

>>200

既存は
　アが800字以内
　イ，ウで1600字以上3200字以内。
ですが、サンプル問題を見ると、
　アが800字以内
　イが800字以上1600字以内、または、700字以上1400字以内、
　ウが600字以上1200字以内、または、700字以上1400字以内、
ってことですか。

アは一緒だが、イ,ウ合計すると1400字以上2800字以内だから、多少減っているってことね。
文字数が減って楽になりそうな反面、設問毎に確実に文字数を出さないといけなくなる分、
大変になりそうな予感もする。

ちなみにサンプル問題にはPM用がなく、
その点、みよちゃんも悩んでいるようである。

シス監、シス管は合格してるんですが二つともイで文字数稼いでたんですよね。
なのでウ単独で600字は正直きつい。

文字数を出せるかどうかまで問われるだなんて、
もはや理系の試験とは呼べないな

>204
技術士２次もそうなんだけど。

なんだ、貝か。マジレスして損した。

技術士は試験制度が変わったよ。

>>204
もし価値がないとお考えなら、受験していただかなくて結構です。

>>208
いいえ、受験いたします

上流工程においては、正しい文章で仕様を切る能力も求められますので(^^^)

>>209

三つ目だ
こわい

ＴＡＣから届いた解答速報に新制度のことが書いてあった。
ＤＢ、ＮＷ等は新制度になってもほとんど変わらないが、
ＰＭはシステム対象を絞り込んでレベル４にグレードダウンするそうだ。
複雑なシステムが増えてきている中、
試験では小規模なシステムに限定するとか書いてあったな。
（ただし組み込み系が追加されるとのこと）
時代のニーズに応えて間口を広げるということか・・・
残念！！

ITSS5相当の試験が別に必要なのかもね。

>209
＞正しい文章で仕様を切る
これ同考えてもPMの仕事じゃないよな（ｗ
お前はいったい何のた（ｒｙ

【IT】JITEC、プロジェクトマネージャ試験の問題をPMP試験から流用か
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653/l50

速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>211
それが事実なら既得者は損だな。
名前も変わってないし、新制度の難易度程度の試験だと思われそうである。
逆にこれから受ける人は得ってことか。

>>215
旧プロジェクト万ーじゃ
って書けばいいじゃｿ

>>216
　旧電験三種じゃー、といわれても分からないのと一緒。
　名称が一緒なので現行試験のレベルに等値化されます。

そもそもたいして難易度が高くないだろうに

そんな感想みたいなこと言われても、人それぞれ

>そもそもたいして難易度が高くないだろうに
本気でそう思っている人はそもそもこのスレは見ません。

>>220
何で？？

>>213
うんこ食ってろ(^^^)

まぐれで受かって優越感に浸りながら見てる奴がいるはず

まぐれで受かることはなさそうな資格だと思います。
合否発表直後は合否の報告をしにくる人は多いけど、
合格したらここにはあまりこないような気がしますけどね。

>>222
おまえが食え（ｗｗｗ）

PM用の参考書買ってきた。

情報処理教科書 プロジェクトマネージャ 2009年度版
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798117633/

ちなみに、
例えば >>202 で挙がってる
みよちゃんとは
この本の著者の三好康之のことを指してる？

新制度の要綱見て
組み込みが加わるの初めて知った。

この秋試験、組み込みで書いちゃったよ…

>>226
そうナリよ。

社員が遅刻しやがったので反省文を読ませyoutubeにうｐしてみた
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227496757/636

春は今回受かっていたらＤＢ、落ちていたらＰＭを受ける予定。
とりあえず合格発表まではすることがないので（する気が起きない）、
勉強中に読めなかった自己啓発本等を読みまくっています。
結果はどうあれ、１２月１５日からまた試験勉強漬けの日々が待っているので・・・

私は受験日直後から、春に向けて勉強漬けです。。

大学入試とか司法試験とか、その後の人生に大きな影響を与える試験なら注力する
価値があると思うが、こんな意味のない試験でそんなにがんばってどうするよ？
単なる現実逃避だろ。
人生のプロジェクトマネジメントが間違っている。

>232
大学入試に失敗し、司法試験もままならず、しょぼいIT業界に入ったから。
お前のようなエリートとは違う。
そんなこと言われなくてもわかっているだろ？　

大学入試=その後の人生に大きな影響を与える、
という発想自体がもう負け組。

>>232
スレ違いではあるが、忠告は有り難く聞くよ。お互い、自分の道をゆけると良いな。

>>232
この程度の試験の勉強を片手まで出来ないやつこそ負け組み。

片手間ぐらい全部漢字で書こうな。

一発合格しちゃうぞ

確かに人生のプロジェクトマネジメントには失敗している気がする。

>>234
> 大学入試=その後の人生に大きな影響を与える、
> という発想自体がもう負け組。

学歴なんて関係ない、と学歴がある奴が言う分にはカッコいいんだよね。
でも学歴がない奴がいうと悲しい。

>>240

別に学歴無くても社会で成功してれば十分説得力あるんじゃねぇの？

受かっているといいね

まあ、人それぞれ
ベースとなる知識量とか自由になる時間などが
違うので、考え方は自由でいいのでは。

という私は
秋に無勉強で受験したら、(当たり前だが)散々だった。
今回は折角、春にやるので合格しておきたいところ。

原稿用紙を買ってきたので
まずは升目が埋めれるようにするところから。

ソフ開で午前720点くらいだったのですが、午前1と午前2の勉強は必要ですか？

確かに人生のプロジェクトマネジメントのためには
大学受験の前にスコープを確定させておく必要があるな

大学受験の前にプロジェクトマネジメント何て言葉知らなかった

>別に学歴無くても社会で成功してれば十分説得力あるんじゃねぇの？
そりゃそうだろうけどさ、学歴高い方が選択肢が広がるのは事実だし、成功している
奴が多いのは事実でしょ。
なんでそこまで「学歴は大切」という意見に反発するのか知らんけど。

次回の午後二ではあなた自身の人生のプロジェクトマネジメントを問う問題が
でるよ、なんて。

低学歴でも成功している奴はいるし、もちろんその逆もいる。
それが学歴に比例して分布しているかを示せるかどうか。

全員が全員、成功したいわけじゃないだろ。
何を持って成功かも人それぞれだし。
暖かい家庭を持つのが成功かもしれんし、
ビルゲイツが成功例かもしれんし。

学歴で成功が決まるのは官僚か教授ぐらいだ

成功＝金だろ

>>247

だから、別に個人が成功してりゃそれでいいだろｗ

>なんでそこまで「学歴は大切」という意見に反発するのか知らんけど。

そりゃこっちの台詞だろｗ
何でそこまで「学歴は大切」という意見に執着するのかわからんよ。

この板で学歴などどうでもいいだろ？
この試験を何のために受けるのか？ってことだろ

…学歴そのものよりも、その学校で何を学び、
どんな力を身につけたかが重要です
（もちろん、社会の仕組みとして、学歴高い方が選択肢が広がるのも事実ですけど）

そして、情報処理技術者試験も同じことが言えると思います
取得した資格そのものよりも、資格取得を通してどんなことを学んだか、
どんな力を身につけたか、そしてどのように生かせるかが重要なのだと思います(^^^)


>>241
成功に必要な力を身につける手段はさまざまあり、
人によって、歩んできた学歴の中でそれを身につけたり、
あるいは学歴に頼らずに身につけた人もいるでしょう

しかし、いずれの手段においても、説得力をもつような成功を収めるためには
「成功を収めるために必要な力を得るために、それ相応の努力をすること」
が必要条件になると思います
（運だけによる成功を語るようなサクセスストーリーには、説得力などありませんからね）

ですので、成功に必要な力を得るために努力した人のサクセスストーリーは、
学歴の有無にかかわらず、聞いていて、とてもかっこいいと思いますし、説得力があると思います
なぜなら、彼らのサクセスストーリーには、運だけで成功した人のサクセスストーリーには存在しない、
「私は成功するために、このような努力をした。そして私は成功した。」
という、ストーリーに説得力を持たせうるような、明確な骨組みがあるからです
同じように、数多くの高度情報処理技術者試験の資格を、
努力して取得した人の合格体験談も、説得力もあるし、とてもかっこいいと思いますね

一方、学校にも行かず、資格も取らず、ろくに努力もせず、運だけで成功したような人の
サクセスストーリーなど、猫の糞ほどもありがたくありません
…そして、ろくに努力もしないくせに「学歴に意味はない」だとか
「資格に意味はない」とか言っているルサンチマンが一番かっこ悪いと思います(^^^)

>>254
貝発射さんに言われても説得力がありません＞＜

なにしろ俺様のようなすばらしい良コテのカキコですから、
明確な説得力をもって、皆様に俺様の主張をお届けできていると
自負しております(^^^)

>>255
うんこ食いなよ(^^^)

低学歴の学歴コンプ君のスイッチを押すと大変というのは、いろいろなスレで実証されているというのに・・・

私にとってのプロマネ試験とは・・・

・月々５万円のキャッシュフローを生み出す金融資産。
・転職時に有利に働く無形固定資産。

であるが、最も大事なのは、

「試験合格というミッションに向けて必要な学習項目の洗い出しとスケジューリング
及びプロセス実行時の対処（遅れが発生したときにファストトラッキングやクラッシングで対処）
を行い、納期（試験当日）までに費用（テキスト代、学習時間等）と品質（理解度）をコントロールして学習項目を消化する
ということを通じて自分の生活をコントロールして目標を達成することの重要性を再確認すること」

です。
もちろん、仕事をしながらなので片手間になってしまいますので、
そこはうまくコントロールしたつもりです。

また、学歴批判的なコメントをしましたが、
某私大の修士号を取得しており、
学歴にコンプレックスは持っていません
（ただ、個人的に学歴が役に立つのは東大卒だけと思っています）。

結果がすべてではありますが、自分的には合格までのプロセスを重視しています。
そこで自分が踏襲したプロセスが正しかったことが証明されれば、
他の試験や自分の試験に応用できますから。

×自分の試験
○自分の仕事やビジネス

>>259
> 個人的に学歴が役に立つのは東大卒だけと思っています

ここは人によるよね。

就職活動に的を絞って考察してみました。
そのへんの私大なら卒業しないと意味ないけど、
国公立や私大上位なら中退でも無価値じゃないと思います。
たまに「中退」と履歴書に書くのはおかしいという人もいますが、
高卒と大学中退の間には受験の壁があるので、アピールすべきと考えます。
もちろん大卒と中退の間の壁を否定するつもりはありません。

>>259と私とでは「役に立つ」とみなす水準が違うのでしょうか。

うん、キャリア全般について、皆さんそれぞれ素晴らしい考察をお持ちのようなので
是非こんなところではなくblogなどで建設的に発信されてはいかがでしょうか。
有意義だと思いますよ。

>>259
> 個人的に学歴が役に立つのは東大卒だけと思っています

東大以外は役に立たないってことは
東大以外の全ての大学(京大、東工大、一橋大など)は
キミの卒業した某私大(笑)と同レベルだと言いたいわけね。

コンプ丸出しだな。

まあ、一流大学を卒業すれば実力がなくても
出世できるということはないが、実力があっても
有名大卒じゃないために出世できないということはよくあるよ。

だから、最低限、社会で実力に見合う評価を受けられる
学歴が自分の足を引っ張らない就職六大学か旧帝を
卒業しておく必要がある。

就職六大学か旧帝とは
東大、京大、一橋大、東工大、慶應、早稲田
北大、東北大、名大、阪大、九大
の11大学だ。

学歴なんて他人と差別化をはかるためのアイテムの一つにすぎない
学生ならともかく　この区分に手を出す層ならわかっているだろうに

>>263
>だから、最低限、社会で実力に見合う評価を受けられる
>学歴が自分の足を引っ張らない就職六大学か旧帝を
>卒業しておく必要がある。
「評価される立場」であれば学歴は必要でしょうね。

学歴なんて何の意味もないんなら、大学なんて全廃しちゃえばいいよな。
安易な学歴否定論者って、大学が何かを「学ぶ」場であることが分かってないだけ
じゃないの？
くだらん。

ていうか、プロマネとって、月５万ももらえるのうらやましすぎる。。
とって当たり前みたいな風潮なのか、とっても１万しかもらえん。

学歴が（学力における）人間の優劣を表す考えは認める。
ただ、たかだか18歳くらいの時の勲章が、一生付きまとうのは
やっぱりツラいよね。
（18までに学歴の重要さに気付けるだけの先見性が必要ってことか？）

20代、30代、40代と、学歴に匹敵する「勲章」がないと、
あまりにもツラい世の中。

その「勲章」の影を、プロマネに見てるんでしょ、みんな？

貝も修士持ちらしいけどな。
羨ましくもねえ。
大学院より予備校に行きたかったぞ。

>まあ、一流大学を卒業すれば実力がなくても
>出世できるということはないが、実力があっても
>有名大卒じゃないために出世できないということはよくあるよ。
出世をゴールにしている時点で負け組カクテイ。

>>265
評価されない立場の人間なんてニートくらいしかいません。
社会に出れば、上に立つものも客や監査機関、または下に評価されるのです。

だな。
俺は評価する立場、評価される立場の人間にはならない、というのが
いかにも社会経験ゼロの妄想だ。

まあ、いろいろな意見があると思うけど、
>>242

>>273
誰に言ってるんだろ

ここPMスレだよな？

違うところに来たかと思った(^^^^)

発射するよ(^^^^)

今回の試験のjitec解答例は、12/3(水) 12:00公表予定。
明日です。

http://www.jitec.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2008h20.html#20aki

>>273
これまでの投稿内容より、一言多いタイプであると評価しております。
来年の試験、特に午後2では踏み込み過ぎぬよう留意されたほうがよろしいかと。

itecの予想問題を買って来た。
これで午前２の勉強をするつもり。

>>263 より
>キミの卒業した某私大(笑)と同レベルだと言いたいわけね。
>コンプ丸出しだな。

↑これすごい思い込みだなｗ

なんだなんだ、久しぶりに覗いたら学歴の話かよ。
学歴ないんなら富士ソフトに入社しなよ。
学歴一切関係なし！

中卒や高卒は見かけません。
高卒より上ならばおkかな。

平成20年度秋期試験　解答例　本日公表
http://www.jitec.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2008h20.html#20aki

ついでに来年の問題も公表してくれ。

午後1自信無さすぎる。
憂鬱だ。

何問か解くとパターンが見えて来るんだけど、
最初から満点を目指していないか？

型にはめられるところまでいってないかも。
答えを一番覚えてる問1で採点したら良くて7割だった。

問題集買ったぜ。

春の試験に向けてがんばり

公式解答出たのに盛り上がらんな

おまえら凹み過ぎｗｗｗｗｗｗ

部下だけ合格されると、立場がないというか使いにくいな。

合格した部下より、下の職位に降格すれば問題なし。

>>291はなんで取らないの？

上司だけ不合格だと、立場がなさそうというか扱いにくいな。

>>291
それは同感。
しかも、業界の経験が少ないアホが
合格してたりするとたち悪いよｗ
なんでもかんでも教科書どおりが
正しいと思ってるからね。

そいつだけの問題で済めばいいけど
そのアホが周りにこのプロジェクトの
進め方がうんぬん言い出したりして
えらいことになったことあり。

ペーパードライバーは普通の奴より
たち悪いね。

くだらねー思考だな

>>295
プロマネって資格うんぬんより
実戦経験の方がはるかに重要だわね。
机上でうんぬんやってるよりも
ヒューマンスキルなどの行動力の方が
重要だと思う。

資格持っている部下への上司のコンプレックスの迷惑なことといったら・・・

資格はないが経験はある・・・おいおい両方不可欠でしょ。。

マネジメントの基礎を確認するのがこの試験。
応用しながら実践するのが本番。

経験ないのに偉そうにする部下もアレだが、
基礎固めもできてないのに偉そうな上もアレ。

資格も経験も人間性もあって、英語と中国語を話せておまけにイケメンな上司が欲しい。

>>291
落ちたヤツのもとで働くことになる部下がカワイソ

合格したのは、プロマネ試験というものを理解したのであって、
マネジメントの基礎を得たわけでもなんでもない。

一度も泳いだことのない人が頭の中で理論的に泳ぐとは
どういうことかを整理したようなものだ。むろん知識として
無駄ではないが、それで泳ぐための基礎を得たとはいわん。

この試験コンプレックス持つ人間多いんだな

>>291


負け惜しみ。

部下と同じ年齢または同じ職級のときに取れてないんだろ。
部下がこれから歩む道は知識を持った上で歩む。
「こういうの(試験で得た知識)が一般的だが、ここ(狭い世界)ではこういう運用なのか、少しこういう方法を加えたらどうなるか」と考えながら進む。

つまりゼロスタートで経験だけの狭い世界でやってきた>>291よりも、体系だった知識を得た中で工夫して経験を積んだ方が良い。
そして「扱いにくい」と言っているのは自分の狭い世界から飛び出した、いわば想定外の駄目出しが面倒なだけ。

>>292

派遣や請負に合格者がいるぜ

派遣や請負は気まずいね。

>>302
　それは事実だが、しかし試験合格してないとそういう発言してもむなしいよね。
　よほど有能で周りが認めてて成果もついてきていれば別だけど。

野球で例えると
バットを持ったことが無いけど
ルールとかチーム編成とかに
やたら詳しい奴なんかいらない。
うっとうしいことこの上ないｗ

良い監督になりそうだが

>>308
そうやって自分の城を守り、プロジェクトのレベルアップを拒むのか。
自分がプロジェクトマネージャに合格すればそんな考えは起きないのでは？

免許じゃないんだから取っても取らなくてもどちらでもいい
俺は何とか合格したが、ただの自己満足に過ぎない
合格していても全然わかってない奴もたくさんいるしな

経験なんちゃら言うならPMPを取ればいい。

まあ現実のプロマネで大切なのは、ツラの皮の厚さというか、脅したりすかしたりして
相手に言うこと聞かせて、人を人と思わず使い倒した上に、自分ではWin-winの関係だね、
と本気で思い込むことができて心の病気にならない強靭な精神だよね。
理論とかは5%くらいか、占めている大切さは。

>>308
バットを振り回すのは得意だけど
ルールとかチーム編成とかに無頓着な人のがいらないだろ。
チームプレーを阻害する困った君にしかならない。

経験がないのに知ったか口出しばっかする奴はたしかにうざいが、
客観的視点で意見を言ってくれるのであればありがたい。

ようは知識をひけらかしたいだけのアホでなければおｋ。

知っていることと、実践できるということの間には深い谷があるってことを
理解していなければ、知識があっても邪魔なだけ

>>313のプロジェクトには入りたくない

百歩譲って、そういうプロジェクトで成功したためしはあるの？

プロマネ資格持ちが「資格を持ってる」だけでメンバーから
信頼されるのも事実。

資格なしのプロマネ実務経験者が、資格持ちの初心者に
匹敵するには、どのくらいの経験が必要？
何人月規模を何回？成功何回失敗何回？

失敗にも色々あるからな
不景気で予算削られて失敗とか

プロマネの知識無いのに実務経験できちゃってるのも問題だな

つか、経験だけでは失敗する例が多くなってきたからこそ、知識体系云々言われるようになった訳なので。
知識と経験は両輪の関係なんでは？

>>315
知識が邪魔ってことはないだろうよ。
ってか、前もって知識を仕入れているからこそ、実践との間の
深い谷とやらを経験して学ぶことができるのではないか？
勉強して知識をつけたうえで、実践して経験を積むのが王道だろう。

経験だけで学ぼうとしたらどんだけ時間かかんのよって感じだし、
そもそも一人が数年で得る経験値なんてたかが知れてるだろ。
これから実践していくに当たって、多くの先人達の経験から体系的
にまとめられたものを勉強するのは大切だと思うぞ。

ただ、資格取ったことで無資格の経験者を超えたと勘違いして
しまうような未経験者であれば、下手に知識から入らせないほう
が良いとは思う。

知識があるのと、知識体系を身につけたと思って無茶な運用をすることとは別のこと。

平成20年度秋期試験　合格発表は12/15(月)正午の予定。
あと一週間。

>>317
資格を持ってることで多少信頼されるのは面識がない状態のときだけ。
プロジェクトはじまって、すぐにメッキがはがれるか、やっぱり出来ると思われるかは
その人の実力次第。資格によって左右はされない。
ちなみに、俺の上司はプロマネ持ちだが、ことごとくデスマーチにすることで有名。

車を運転しない人が運転免許を持っていても仕方がないように、
実践に活かすことの出来ない知識を持っていても意味がない
逆にいえば、知識は実践に活かしてこそ価値がある

運転免許には知識だけでなく実践もあるだろ

流れを無視してカキコ。
先般私が世話になったｉｔｅｃの論文対策コースは、この春の開講はないとのことだ。
なので小論文の添削を受けたければ、普通の講座に申し込むしかない。
まあ、論文対策コースと模擬テスト（１回）で約３万払ったので、
もうちょい出費して通信講座を受講するのも悪くないのだが……。

itec経営難なんですかね？なんか書籍も出るの遅いし。
単純に新制度対応が遅れただけなんですかな。

資格を取るためのコミュニティなんだから、部下に先をこされた奴の話題やめようよ！

智者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶか。

知識も実践も必要ですっ、って当たり前のこと得意げに書いている奴馬鹿なの？
あたりまえじゃんそんなこと。

プロマネ試験（に限らず情報処理試験一般）の問題は、その資格があることで、
知識や経験の裏付けになんの関係もないってことだろ。

そりゃ、医師免許や弁護士資格とまではもちろん行かないだろうが、その人の
能力を何の関係もないような試験になんの意味がある？

多少は持っていることが、何かの証明になったり、人を選ぶ目安として機能する
ような試験にしなくちゃ駄目でしょ。

資格だけ持っていても経験がなければなりません、とか当たり前なんだよ。

>>331

>多少は持っていることが、何かの証明になったり、人を選ぶ目安として機能する
>ような試験にしなくちゃ駄目でしょ。

ご説ごもっともだが具体的には？

>>332
しょーもなｗ

>>304
>部下と同じ年齢または同じ職級のときに取れてないんだろ。

年下ですが上司です。

年下が上司ってどんな気持ちなんだろう
なったことがないから分からないな

>>331
PMPは巣に帰れ

高校とかでも
「微分積分とか知ってても役に立たないだろ。簡単な計算ができれば十分じゃん」
とかなんやかんや理由をつけて、自分の不真面目を正当化しようとする
やつっているよね。

高校でマネージャである教師が日本史教えなかったせいでメンバである生徒が卒業直前にひどいめにあったこともあったよね。


ちがうか

>>335

年上の派遣や請負がいるじゃない。それと変わらないよ。

仕事もそこそこできるしプロマネ資格もあるが部下。
上司はプロマネ受験者。

>>339
コンプレックスを捨ててはどうか。

受験者の年齢層は２０代後半くらい？

３０代前半位が多いのでは？

３０の後半になるとシステム監査、アナリスト（来年からはITスト）の受験生が増えると思う。

>>331
何をいいたいかわからん

>>341
受験者平均年齢
平成20年度春期
システム監査技術者　　　　40.6歳
データベース　　　　　　　32.0歳
システム管理　　　　　　　37.3歳
エンベデットシステム　　　34.2歳
情報セキュリティ　　　　　35.3歳
ソフトウェア開発技術者　　28.8歳
基本情報技術者　　　　　　25.2歳

平成19年度秋期
システムアナリスト　　　　39.3歳
プロジェクトマネージャ　　38.9歳
アプリケーションエンジニア33.3歳
ネットワーク　　　　　　　32.9歳

IPA - 統計情報
ttp://www.jitec.jp/1_07toukei/heikin_nenrei.pdf

>>340

年下祖父開上司
年上プロマネ部下

なぜか自分が昇進した。

>>345

なぜかって…
成果の差とか把握してないの？
青天の霹靂なら、そりゃ戸惑うわ。

日本企業の昇進に成果なんか関係ないだろ。
高学歴とか役員に気に入られてるとかだろ。

学閥がある閉鎖的な企業なんかは特にそうだよな

>>347
なぜ日本企業と考えるのかが分からん

まあ、ここは日本だからな

とにかく資格を取得しろ。話はそれからだ。

プロマネ王に俺はなる

【合否】 合格 or 不合格
【受験回数】 X回
【自己採点】 午前：XX/55 午後I(1,2,3,4)：XX割くらい 午後II(1,2,3)：ABCD
【スコア】 午前：XXX 午後I：XXX 午後II：ABCD
【使用テキスト】
【他の所持資格】
【年齢】 XX
【感想】

>>353
マルチすんなカス

マルチといえばマルチだろうけど……。

ホスト系業務アプリＳＥです。来年に向けて最近テクセの勉強を始めたのですが、
勉強よりも現在契約している会社のプロジェクト管理に疑問を持つようになり、
こっちの勉強を先にしないと本当に死ぬのではないかと思いかなりの危機感を抱きつつここに参りました。
最終目標は試験合格ではなくて自分や部下のリスクマネージメントですが、
目標がないと続けられないので試験勉強でまずは頑張りたいと思います。
いまから勉強して合格できる可能性までもっていけるにはどの程度の頑張りが必要なのでしょう。
激務なので頑張っても一日一時間くらいしか出来ません。基本、ソフ開発、テクデ持ってますが、論文系は一つも持ってません。

>>356

今までの流れに気を使った投稿ですね。
一日１時間だと苦しいかもです。
私はＡＥに受かった状態(つまり論文の書き方を知っている。かつ午前免除)で、平日だけ毎日１時間くらい４ヶ月勉強したでしょうか。
同じく基幹ホスト系で、２８歳でＰＬ経験はほぼなし、５名程度のチームリーダーでした。
経験・地頭・試験テクニックなど個人差があるでしょうが…

>>357
レスありがとうございます。
＞今までの流れに気を使った投稿ですね。
済みません全く読んでませんでした。次から質問する時には流れに気を付けるようにします。

来春は厳しそうかなと感じたので再来年以降の合格を視野に入れた方が無難かな。午前1対策もありますし。。。
先日、情報処理教科書を買ったのであまり手を広げずにそれだけで全力を尽くします。
ちなみに同じ２８歳、業務経験はＰＬ経験無・サブリーダとして自社の部下２名を管理しています。

テクセの悪いホストです。

>>354
低脳は氏ね

なんで、このスレには>>354みたいなカスが定期的に湧いてくるの？

>>357
午前免除がない状態だと、今までは午後だけに専念すればよかったですが、今後は午前２があるので、勉強時間は午前１の免除があっても結構
必要かもしれません。午後のレベルがどこまで易しくなるかも春の試験を受けないとわからないし。
ちなみに勉強時間は、人それぞれかもしれないですが、資格学校などでの勉強では２００時間ぐらいかと。
独学だと４００時間とも言われています。
…私は短期４か月で４５０時間ぐらい勉強しましたが、それでも秋の試験に合格できるか明日の結果がこわい状態。
落ちていたら、春に向けて再度勉強開始します。

いくつか高度区分のスレ見てきたが、マルチだなんだと騒いでる奴はここにしかいなかったな。

>>362


>>357ですが、私は5年前に合格したものです。
今は33歳です。

MCPもある程度制覇したからこれ春に受けるかな・・・
といってもうちじゃ合格祝い金も月の手当も出ないが・・・
みんなこれ受かったら手当出てるんですか？

どうせお前にはでるわけじゃないし、関係ないだろ。

みんな頑張れよ。受かるといいね。

平成20年度秋期試験、本日正午に合格発表。

ﾄﾞｷﾄﾞｷしてきた

【合否】 不合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前：免除 午後I(1,2,3)：6割くらい 午後II(2)：A
【スコア】 午前：免除 午後I：590 午後II：N/A
【使用テキスト】翔泳社
【他の所持資格】AN, 一種, 二種
【年齢】 42
【感想】午後Iの時間配分を間違えた。

プロマネ合格したー
午前が615でぎりぎりだったぜ、危ねぇ。

【合否】 合格
【受験回数】 3回
【自己採点】 午前： 44/55 午後I(1,2,3)：7割くらい 午後II(1)：A〜B
【スコア】 午前：670 午後I：670 午後II：A
【使用テキスト】翔泳社 (4年前の使いまわしw)
【他の所持資格】AE,NW,,SU,SW
【年齢】 35
【感想】試験慣れして午後Iを克服したのと、論文で運よくなんとか書けるテーマに当たった。
　　　　　試験テクニックの重要性を再認識したw

AEスレにすごいのがいるな（ｗ
マジか？

674 ：608=610：2008/12/15(月) 12:20:11
    受験番号 AE215 - **** の方は，合格です。

    午前試験は，免除です。
    午後I試験のスコアは，620 点です。
    午後II試験の評価ランクは，A です。



    やった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜受かった〜〜〜〜〜〜〜〜。
    組込み系の俺でも合格できた。感涙。

    やはり『ザ・シークレット』の「白紙小切手」に倣って、
    SWの合格証書スキャンして「アプリケーションエンジニア試験 合格証書・予想」を
    勝手に作って印刷し、壁に貼っておいて毎日拝んでいたのが正解だった。

    引き寄せの法則ﾊﾞﾝｻﾞｲ（ｗ

【合否】不合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前：46/55 午後I(1,2,3)：6割くらい 午後II(1)：AorB
【スコア】 午前：675 午後I：610 午後II：B
【使用テキスト】情報処理教科書、論文集
【他の所持資格】NW、DB、セキュアド、CCNP、CCDP
【年齢】 25
【感想】
かなりへこみました。
来年春はセキュリティを取得して、秋に他の論文試験を受けて、再来年にまたPMに挑戦するつもりです。
思っていた以上に"文章を書く"ということが大変だったので、もっと手で書いてみる訓練が必要だったなぁと思ってます。
後、良く消える消しゴム・・・。
題意には十分に沿わせられたと思うんですが、ちょっとした工夫や小ネタを仕込む余裕が当日ありませんでした。
それと、"プロジェクトマネージャーの視点"についてはもう一度じっくり考えて、ぶれが無いようにしたいと思ってます。
気持ち的な面として、平均受験者年齢とか、初の論文試験とか自分に言い訳をしてしまっていて
どこか"取りに行く"気持ちが足りなかったかもしれません。
残念です。

受験番号が見つかりません。ってなんだよっ！

【合否】 合格
【受験回数】 3回
【自己採点】 午前： 49/55 午後I(2,3,4)：7割くらい 午後II(1)：A〜B
【スコア】 午前：675 午後I：700 午後II：A
【使用テキスト】翔泳社 (ほとんど過去問CDでこと足りる)
【他の所持資格】FE,SW
【年齢】 ??
【感想】このスレでは嫌われてしまいましたが、色々勉強になりました。
　　　　もう来ることはないかと思いますが、今回駄目だった人もあきらめずに
　　　　頑張ってください。

>>375
下から４桁目の０とかをちゃんと入れたか？

無勉強で合格しちゃったAN/AU/SM持ちがちょっと通りますよ
携帯からだと入力しにくいので帰宅したらレポあげますﾉｼ

ホントかどうか知らんが
高校生がひとり合格しているな。

>>379
東京国際大学に高校生が1人いたよ。
制服で来て、試験に人生賭けてそうな
オジサンに馴れ馴れしく話しかけて
顰蹙を買ってた。

>>380
ﾜﾛﾀｗ
ほんとにいたのか。
しかし、小論文とか「経験に基づいて」論述するのに、
プロマネの経験があるんだろうか？ｗ
まあ、合格するんだから大したもんだが。

【合否】 合格
【受験回数】 3回
【自己採点】 午前： 45/55 午後I(2,3,4)：6割くらい 午後II(1)：A〜B
【スコア】 午前：645 午後I：635 午後II：A
【使用テキスト】TAC論文対策講座と過去問
【他の所持資格】AD,NW,AN
【年齢】 35
【感想】午後�Tで終わったかと思いましたが、
今年の午後�Tは皆さんのデキがよろしくなか
ったのでしょうか。
過去2年は不合格報告ばかりでしたが、今年は
合格報告できてよかった。
残念な結果に終わった方、今回は運がなかった
と気持ちを切り替えて再チャレンジしてくださ
い。

以上

>>194
おめでとう。またどこかで。

【合否】 合格
【受験回数】 2回
【自己採点】 午前： 49/55 午後I(2,3,4)：6.5割 午後II(1)：A〜B
【スコア】 午前：705 午後I：610 午後II：A
【使用テキスト】翔泳社　論文事例集（リックテレコム）
【他の所持資格】FE,SW
【年齢】 30代
【感想】午後�Tは過去問をとにかく解きまくった
　　　　それでも、本番は時間がなかった。午後�Tは
　　　　運が良かっただけだと思う。今回、逆に論文
　　　　は自身があった。論文は翔泳社だけでは無理
　　　　なので、リックテレコムの合格論文集の例文
　　　　を幾つか暗記し、それを応用できるよう、
　　　　練習した。次は本命のシステム監査を受験予定。
　　　　

【合否】 不合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前：？ 午後I：？ 午後II(1)：D
【スコア】 午前：630 午後I：540 午後II：-
【使用テキスト】無勉強
【他の所持資格】PMP
【年齢】 30代
【感想】今回は、無勉強で受けて
午後1:時間が足りねえ！,午後2:升目が埋められねえ！
という感じだったので
不合格とはいえ、自分の予想以上に良い結果だった。
その後、PMPを受けたりして、
自分の中のPM熱が燃え上がってきたので
春は必勝を期す予定。

【合否】 合格
【受験回数】 3回
【自己採点】 午前： 46/55 午後I(2,3,4)：6.5割 午後II(1)：A〜B
【スコア】 午前：675 午後I：645 午後II：A
【使用テキスト】翔泳社の情報処理教科書
【他の所持資格】FE,SW,AU
【年齢】 30歳
【感想】情報処理教科書には論文に定量的な表現を盛り込むよう記載があるけど、
　　　　それが無かったとしても論理展開がある程度しっかりしていれば合格できるっぽい。
　　　　（あったほうがもちろん良いが）

　　　　不合格だった1回目の受験から、PMとしての知識や経験にそう大きく変化はないので、
　　　　（実際2回目、3回目の受験に向けた勉強時間はそれぞれ3時間程度。1回目は70時間ぐらいは勉強したが）
　　　　諦めず繰り返し受験して、相性の良い問題、採点者に巡りあうのを待つというのが
　　　　大切だと思う。今回不合格だった人も諦めないで。　　

【合否】 合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前：免除 午後I(1,2,3,4)：7割くらい 午後II(1,2,3)：A
【スコア】 午前：免除 午後I：620 午後II：A
【使用テキスト】日経新聞社完全教本
【他の所持資格】 SW AD
【年齢】 30
【感想】 昨年秋のSW合格による午前免除を生かして、午後（特にII）に
　　　　集中。時間すべてを使い切って必死で書いたのがよかったんじゃ
　　　　ないかな。
　　　　　試験官も人間だから、答案から必死さが伝われば受からせてく
　　　　れるんだと思う。

【合否】 不合格
【受験回数】 2回
【自己採点】 午前：??/55 午後I(2,3,4)：6割くらい 午後II(1)：B
【スコア】 午前：655 午後I：430 午後II：-
【使用テキスト】 翔泳社
【他の所持資格】 FE
【年齢】 39
【感想】 午後Iがダメ過ぎた orz

春に向けて午後I対策がんばろうと思ってるんだけど、対策って過去問ひたすら
やり込むしかないよね？

【合否】 合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前：免除 午後I(2,3,4)：はなはだ疑問 午後II(2)：計3,600字の大外しか大当たりか
【スコア】 午前：免除 午後I：710 午後II：A
【使用テキスト】 翔泳社本1回読んだだけ
【他の所持資格】 AN,AU,SM,SS,MCSE,ITIL,他
【年齢】 32（受験時は31）
【感想】 実質無勉強組です。何で合格できたのか不思議。まあ論文は得意な方だけど。。。

【合否】 合格
【受験回数】 2回
【自己採点】 午前：45/55 午後I(2,3,4)：してない 午後II(2)：3000文字程度
【スコア】 午前：685 午後I：715 午後II：A
【使用テキスト】 翔泳社
【他の所持資格】 AN,AU,SM,NW,DB,SS,1,2
【年齢】 35
【感想】 午後�T、�Uの採点はこれまでに無く甘いと思う。

【合否】 合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前：免除 午後I(1,3,4)：7割くらい 午後II(1)：A
【スコア】 免除 午後I：630 午後II：A
【使用テキスト】 翔泳社、PMBOK
【他の所持資格】 FE,SW,AE
【年齢】 33
【感想】 午前免除の今回で取れなきゃ終わり、という覚悟で勉強したのが
よかった。やはり時間が厳しいので、受験テクニックは大切だよ。
論文の書き方（テク）は身に付ければ高度試験で使いまわせる。

【合否】 合格
【受験回数】 2回
【自己採点】 午前： 46/55 午後I(1,2,3)：5.5割 午後II(2)：A〜B
【スコア】 午前：685 午後I：600 午後II：A
【使用テキスト】翔泳社　論文事例集（リックテレコム）
【他の所持資格】2,1,NW,SS,DB,SV,ES
【年齢】 30代
【感想】午後I：ギリギリ。去年と手ごたえ、自己採点、あまり変わらなかったけど、
去年は695だった。ちょっとなめてた。問1を選んだ人の合格率、高くないな。

午後II：去年（B）のリベンジができた。とにかく設問に忠実に書いた。
論文を通しで書く練習はしてない。去年の本番で感覚はつかんだ。
問と設問を読んで、章立てや、書くネタを空想する練習は行った。
初の小論系合格で満足している。春は監査の予定。

【合否】 合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前：605 午後I(2,3,4)：なんとか書けたレベル 午後II(1)：論理破綻しないようになんとかボーダーの文字数を稼いだ感じで。。。。
【スコア】 午前：605 午後I：600 午後II：A
【使用テキスト】 2007年版のみよちゃん
【他の所持資格】 FE
【年齢】 41
【感想】 なんつーか、奇跡の得点で合格しました。
プロジェクトの追い込み期間でほぼ無勉強状態。
試験前週と前日土曜日に図書館で計12時間ぐらい、ひたすらみよちゃんを読んだ。
狙っても取れないこの点数にびっくりです。

ところで、プロマネってプロなのにプロコミ的なものはないの？（JSAG・SAAJレベルを想定）

アナルにはあったかも

【合否】 不合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前：49/55 午後I(2,3,4)：6割くらい 午後II(1)：C〜D
【スコア】 午前：725 午後I：630 午後II：C
【使用テキスト】 経林書房,翔泳社,リックテレコム
【他の所持資格】 2,NW,DB,SU,日商簿記2級
【年齢】 35
【感想】 午後IIは、描いていく途中でやや軸がぶれたかもしれません。
事例集等々を読んで、春まで精進します。

【合否】 合格
【受験回数】 1回
【自己採点】
【スコア】 午前：670 午後I：670 午後II：A
【使用テキスト】 翔泳社
【他の所持資格】 DB
【年齢】34
【感想】午後IもIIもダメだと思っていたから嬉しい（>_< 　何かの間違いでは無かろうか！？

【合否】 合格
【受験回数】 2回
【自己採点】 論文でB判定だと思ってました
【スコア】 午前：700 午後I：650 午後II：A
【使用テキスト】 翔泳社、ITEC
【他の所持資格】 NW、ES、SW
【年齢】30
【感想】
プロマネ未経験で当分なれっこない下っ端組込みプログラマです。
論文の内容は純粋に嘘100%なんだけど
変に自分の経験とか入れなかったのがかえってよかったのかな。

論文試験3度目(プロマネは2度目)でやっと合格。
来年の春はシステム監査、
秋は名前忘れたけどシスアナ+上級シスアドのやつ受けるよ。

>>380
高校生がおっさんといったい何を話すことがあるのか気になる。

>>399
将来のこととか？

>>399
ねぇ、勉強した？オレ、テレビ観てたら
そのまま寝ちゃって全然勉強してないよ〜。
マジやばいよ！

【合否】 合格
【受験回数】 2回
【自己採点】 午前：自信有り 午後I(2,3,4)：6割はいけた? 午後II(2)：ベストは尽くした
【スコア】 午前：730 午後I：655 午後II：A
【使用テキスト】翔泳社（去年の)
【他の所持資格】なし
【年齢】 40代
【感想】春にシス監おちて論文系で３度目の正直。
２時間限定の手書き論文スキルは、この先役に立つとは思えんが。

【合否】 合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前：免除 午後I(2,3,4)：5〜6割くらい 午後II(1)：B〜A
【スコア】 午前：免除 午後I：650 午後II：A
【使用テキスト】 ITEC
【他の所持資格】 FE、SW、AE
【年齢】 35
【感想】 正直午後�Tで終わったと思った。採点甘めか？午後�Uは設問に忠実に書くことを心がけた。合格していて驚いたが、素直に嬉しい。

【合否】 不合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前： 42/55 午後I(1,2,3)：一応書ききった 午後II(2)：A〜B
【スコア】 午前：660 午後I：510 午後II：
【使用テキスト】翔泳社、他たくさん
【他の所持資格】AD
【年齢】 32
【感想】午後�Tで撃沈。全て埋めたものの埋めただけという感触。
スコアが500天点を超えていただけでも驚き。
やはり選択設問で1を選択したのは間違いだった・・・

春の新試験制度では午前に苦戦しそうだけど再トライ。

流行りの制服コスプレだろ

【合否】合格
【受験回数】3回
【自己採点】午前：49/55 午後I(2,3,4)：してない 午後II(1)：してない
【スコア】 午前：710 午後I：675 午後II：A
【使用テキスト】 翔泳社、日経、リックテレコム（前回受験時に購入したもの）
【他の所持資格】 FE,SW,NW,AE,AN
【年齢】40
【感想】
　三度目の正直。
　午前と午後Iは勉強しなくてもなんとかなるが、やはり論文が鬼門。
　（とはいえ、今回もぶっつけ本番だったが）
　リックの合格論文集や日経の情報処理教科書の傾向と対策を読んでなんとか。

【合否】 合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前：免除 午後I(1,2,3)：6〜7割くらい 午後II(1)：A〜B
【スコア】 午前：免除 午後I：660 午後II：A
【使用テキスト】 翔泳社
【他の所持資格】 二種,一種,NW,AD,AE,DB
【年齢】 31
【感想】 本職が忙しすぎて試験対策できていなかったのだが、この結果だったので素直にうれしい。

資格って意味あるの？
資格持ってても実務はできない奴多いよ

>>408
不合格報告乙

>>408
別にあなたが取りたくなければ、取らなくてもいいよｗ
ttp://arsnova.exblog.jp/3205521/

>>408
基本的にバカよけ。

特に論文系高度があれば、一定レベルのドキュメント能力は担保されるし。
上流工程だと技術一辺倒でもドキュメントがダメな人は工数的に邪魔なだけだからね。

確かに、資格もってても役に立たないキャラはいる。

・３級資格ばかり持っている（ワープロ検定３級など）
・４０代である。
・派遣社員である。

上記３項目を全て網羅すれば、間違いなく役立たずである。

>>408
資格はあくまでもその個人能力の指標
実務とは別問題だと考える。

やはり経験や実績が一番
その次が資格だったりするんじゃないかな

面談する側、採用する側だったら判るよ

>>412
確率としては高確率かも
でも私は優秀な方たちを何人も見てきた。
教育をまともに受けていない正社員よりも
ずっとまともな派遣社員がたくさんいるのも事実。
派遣社員というのは出来る人、出来ない人と
両極端のようだけど。

合格証書は本日発送されたってよ！
明日の朝には配達されるんじゃね？

合格証書発送日
12月18日

さて。来年の秋に向けてがんばるか。

翔泳社率がものすごく高いんだが、なんでこんなに人気あるの？
ITECとかもよさげだが。この人気の差が分からん。

>>416
わたしも秋に向けてがんばる

>>417
いままでいろんな試験対策本みてきたけどみよたんファンがいても仕方ない。

07年の翔泳社三好本で勉強したけどこれいいね。
情報処理試験の教科書はなんだかんだで20冊は読んだけどこれが一番いいよ。
三好の本これしか持ってないからファンがつくほどの人気とは知らんかったが。

>>416,418
ところで来年の秋は何をがんばるんだ?

>>419
今年の情報処理教科書
ＤＢとＰＭを三好さんが書いてるんだが、
めちゃくちゃすごいわ。今日本屋で見たんだが。

何がすごいって、手書きで
問題分に矢印とかコメントが
書き込んであって、
「どうやって解いているか」の
思考回路っていうのかな？がわかる。
解くコツというか。

すれ違いでスマンが今回はＤＢ受けるど
ＰＭも買う予定。
すでに高度まで来てる連中には必要ない
だろうけど、基本とか応用あたりの連中は
本当はそういう「解き方」を学ぶべきだと思う。

ちなみに私がお世話になった道具達は以下の通りです。

http://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen/drgrip/index.html
http://www.mediapress-net.com/search/TMB01/categorydirect.do
http://www.budoutou.com/

プロマネってほんとレベル落ちるんだ。
そういうのやめて欲しいよね。
まだ難しいころに受かった、とかいちいち言う奴はうっとおしがられそうだし（ｗ

「みよちゃん」とかいうのの謎がやっと解けた。三好って人が書いた本がわかりやすいわけね。
AE受かったのでPMもそのうち受けます。
2009春はESなので2010春かな。ES絶対に取らねば。

PMが春になってくれたからNW受けやすくてよかった。

２個目のリンク間違えた
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20071108/1004320/

>>422
AN(ITSS-LV5)→ST(ITSS-LV4)もひどいかと。
あっちは旧名称で通せばいいんだけど。

>>425
ANはレベルが落ちた代わりに試験範囲が拡がったから
易しくなるとは限らんな。

レベルは徐々に落ちてるとは思うけどな。
2年連続で合格率10％超えてるし。
個人的にはプロマネは受かって、それよりも
レベルが低いシステム監査に落ちまくってるので
システム監査の方が難しく感じる。

東京なのに合格証書が届かない！！！
おまいらどうよ？

神奈川だけど、不在通知入ってたよ

東京で、届かず、不在通知もなし。
明日には来るでしょ。

>>427
プロマネは実務経験があれば
PMBOKを知らなくても合格できるが
システム監査はシステム監査基準／管理基準を
暗記しないと合格できんよ。
たいした分量じゃないんだから暗記汁

>>427
受験生のラベルが上がってるんじゃないかな。試験対策本も充実してるし。

【合否】 合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前：免除 午後I(1,2,3)：してない 午後II(2)：D
【スコア】 午前：免除 午後I：660 午後II：A
【使用テキスト】 日本経済新聞出版社「完全教本」
【他の所持資格】 FE,SW
【年齢】 29
【感想】
SWの免除があったので、記念受験のつもりで受けたら受かった。

完全教本もなかなかいいな。
来年の午前２対策として活用している。
俺が持っているのは２００８年度版だけど。

>>434
完全教本は他の分野ではかなり評価が低いのだが・・。
PM本はいいのかね。

午後１が595点でショックすぎ。
まだ400点とかの方があきらめがつく。

みよちゃんも持っているけど、午前２は過去問まかせでしょ？
完全教本は午前の問題の解説が少しではあるが載っている。

ＤＢは不完全教本と言われ続けいまだに新制度版がでてない。でぶ。プロマネは買ってみようかな。

言い忘れるところだった。
ITECの予想問題集でも午前２の対策は可能だ。
それと繰り返すが俺が持っている完全教本は２００８年度版。
秋はAEを受けるので、先を見越して買った。
AEには落ちたけど……。

>>416
>>418

プロマネ試験は新試験制度施行により春に変更されました。
よって次回の試験は2009年4月19日となります。

後半年もありません。
ちなみにレベルが低くなったと言われているようですが、
私は出題範囲が広くなった分、以前よりも大変になったと
思っています。

午前�Tだけでも合格点取れれば免除されるので
とにかく午前勉強に力を入れようと思ってる。

>>427
ええと、難易度という点では一般的にはAU＞PMだと思うのですが。。。

ベンダー各社の自社サイトの資格保有人数一覧とかでも、筆頭がAN、次がAU、その次がPM、という順が多いはず。
難易度表スレでもそのあたりはあまり議論がないところを見ると、一応、確定しているのではないかと。

まあAUだけ毛色がかなり違う（別の体系にして業務独占資格化してもいいレベル）ので、比較自体難しいけどね。

合格証書ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

一昨年春期の「二階俊博」のサインと殆ど同じですな。かすれ具合が少し違う程度？

>>440
新制度以前はITSS5相当
新制度以後はITSS4相当
を目安にするらしいので、総合的な難易度は下がると思われ

広く浅く出題されることが苦手な人もいるのかも？

>>443
あまりレベル下がるレベル下がるというと、これから受けようという人々（今までの不合格者を含む）の
モチベーションが下がりまくるだろうから如何なものか？と。事実は事実だとしても、ね。

個人的には、制度改変前にAN・AU・PMの3種類を取れていて良かったにゃ〜、とは思うけど。。。

事実でモチベーション下がるなら仕方がないじゃないか
事実を隠してモチベーション保ってどうする

合格証書がきたよ。
これでオレのクリスマスは終了だな。。。。。。。

みよちゃんのCDにも午前の解説はある。
ただ、１４年以降。

平成20年で社民党はわが国で"神の域"政党となった。

ハッキリ言って、社民党はわが国で"神の域"政党

社民党は”ネ申”

☆ネ兄☆合格

何度も言うが、社民党はわが国で"神の域"政党

誰がなんと言おうと、社民党はわが国で"神の域"政党

もう一度繰り返すが、社民党はわが国で"神の域"政党

さらに念を押すが、社民党はわが国で"神の域"政党

>>448
おおイイイ！ないかとおもった

PMは新制度で難易度というかランクが下がるんですよね？

PMはこれから取る人はいままでより簡単に取れるからラッキーということでしょうか？
それとも、取ったところで「どうせ難易度下がってから取ったんでしょ？ださいね。」って思われて印象悪くなるのでしょうか？

どちらですか？まあどちらにしろ私は2010年春に受けて合格しますが。

http://www.sharosi-siken.or.jp/kokkasiken.htm
ここは社会保険労務士の受験資格なんだけど、
旧特種はあっても、それ以降の高度がないんだよね。
PMもそんな風にして価値が下がっていくのかなあ。

>>452
特種の時は、「大学卒業程度の一般知識を有し・・」とあったが、
プロマネ以降はなくなっている。もともと社労士は、大卒程度の知識を
受験資格としているからで、資格自体の評価が下がっているわけではない。

>>451
あうスレからよくぞ来た。歓迎する。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

新旧制度上のPM区分ですが、そんなに変わらんのではないかな？と個人的には思っています。
午後IIの論述式試験が事例解析や記述式試験（午後Iと同じような試験）になるのであれば話は別ですが、
そうではない訳で。試験範囲も拡がるし、簡単になる⇒ランクダウン、と判断するのは早計かと。

だから、モチベーションは下げずに前向きに受験していけば良いのでは？

世間一般の評価という点でも、平成20年以前と平成21年以降で「扱い」が変わるとは思えんし。
そこらへんに拘泥するのは難易度表スレに貼りついている高度すら持っていない連中だけかと。

合格証書きたよー。こうゆうの日曜日に来ることもあるんだ。

難易度がどうのとか新旧制度の差異とかは
あんまり深く考えなくていいんでないの。
自分は全然気にしてないし正直どうでもいいよ。

難易度とかより
自分が何者になりたいか？
だけでしょう

自分の貴重な時間を投資するに見あうか
難易度で見あわないのであれば、難しい資格をとればいいだけ

なぜ迷う馬鹿者
迷うやつは馬鹿すぎるのか迷う理由が分からん

今年落ちた人、新しいみよちゃんテキスト買った？

>>457
買いました。(前回は無勉強で不合格)

自分が想像してた教科書ぽいのとは
全然違って合格するために特化した内容で買った良かった。
CDの過去問がまた良い。
(個人的にはCDと本で2倍払っても良い感覚)

「みよちゃん」が自分の脳内で
勝手に女性に変換されていたので
自分の買った本の作者だと最初 気がつかなかった…。

基本情報より簡単だけどな

>>454
ありがとう

>>456
ありがとう。でも「まあどちらにしろ私は2010年春に受けて合格しますが。 」と書いたとおり別に迷ってないよ。

>>455
あなたもレスありがとう

基本情報より簡単って言うのはあながち間違いじゃない。
開発経験離れてるor開発なんて殆どしない、且つ上流工程の向きにとって、
こういうプログラミングレスな資格は取りやすいに決まってる。

ただ、基本情報の価値とプロジェクトマネージャの価値じゃまるで違うな。
資本主義社会は資本家が有利であるのが当然のように、下位を以下に多く持つかが一般的な優劣となりうる。
一部の特殊芸人はその価値が通用しないだろうが。

偉そうなことは合格してから言え

>>462
まず、あなたは日本語の勉強をしましょうね。

それと、ところどころお話が飛んでいます。あなたは統合失調症かも知れません。

なんつーか、当たり前のことを偉そうに言われてもな。

開発上がりならFEやSW取るのは難しくない。
若いときから管理をしてきた人なら、PMなどの方が簡単。

ただそれだけのことだろ。

>>465
若いときから管理をしてきた人でもFEは簡単だろｗ

新入社員の教育担当してるが、未経験者に取得させることを想定したら
難易度なんていわずもがな。
10年選手だと難易度が逆転することもあるかもしれないが。

>ただ、基本情報の価値とプロジェクトマネージャの価値じゃまるで違うな。
経験無しでいきなりPM取得しても周りの目は冷ややかだろう。
経験とキャリアパスに基づいた資格取得していかないと、単なるマニアと思われてしまう。

＞まず、あなたは日本語の勉強をしましょうね。
＞それと、ところどころお話が飛んでいます。あなたは統合失調症かも知れません。
はぁ？あなたこそ話が飛んでいますよ。
あなたは統合失調症かも知れませんって暴言そのまま返すよ。
それと人のタイプを勝手に決め付ける人は嫌われるんだよ。注意してね（はぁと

どうしてPMの資格を取ろうとがんばっている仲間同士で
口論を起こしているのか理解に苦しむ。

スルーしている方が大人だよな

スルーできてないじゃん（ｗ

>>469
>>462は基本情報止まりの低脳なんだから
仲間じゃないでしょ。

ってか業務でPMやるような人間でFW、SWレベル受からないヤツって激しく邪魔だよ。
パフォーマンス問題とか客から指摘受けても全然理解できないPM。
優秀なメンバがすばらしい対策案だしても理解できないPM。

これ全部基礎ができていないからでしょ。

はっきりいって、FE、SWレベル受かってるのをPMの受験資格にしてほしいくらいだよ

>>473
全くだ。しかし、もうほっとけよ。荒らすな

>>468
> それと人のタイプを勝手に決め付ける人は嫌われるんだよ。注意してね（はぁと

プロマネ仲間やシスアナ、シス監に嫌われると仕事に差し支えるが
一生地べたに這いつくばって生きていくしかない基本情報止まりに
嫌われても困らんよ。

>>462
消（ｒｙ

>>458
なに、みよちゃんは女性じゃないのか？ひょっとして男性？
・・ちょっと裏切られたよ

>>476
>>226,>>228あたり

俺も。
想像だとミニスカート履いて、くろぶちメガネかけたお姉さまが、みよちゃん像だったよ。

「プロマネ受けんの？むりむりｗ」とか言われるのを想像しつつ、頑張りたかったぜ。

やる気なくなったわ

女は筋力が弱いからガバガバだろ。
男の尻穴の方が締まりがいいだろ。

みよちゃん本に書いているURLって、
みよちゃんの会社のホームページのものなんだけど、
工事中とかが多くて「大丈夫なんか？」と思ってしまう。

>>462
>>468
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>480
そのURL教えれ

http://www5b.biglobe.ne.jp/~miyomiyo/

【08.12.24】　アイテック「セキュリティ技術2009」発売予定
【08.12.24】　アイテック「セキュリティ午後重点対策」発売予定
↑
これの宣伝しゃねえぞ。

>>474
残念ながらシスアナ持ってるよ。

＞プロマネ仲間やシスアナ、シス監に嫌われると仕事に差し支えるが
＞一生地べたに這いつくばって生きていくしかない基本情報止まりに
＞嫌われても困らんよ。
性格めっちゃ悪いな。根から腐ってるみたいだからどうしようもないわｗ
馬鹿で性格も悪いなんてどうしようもないな。この高卒がｗ
馬鹿のせいで荒れたのでこの辺で消えます〜。bye

【合否】 合格
【受験回数】 1回
【自己採点】 午前：48/55 午後I(2,3,4)：6割くらい 午後II(2)：?
【スコア】 午前：685 午後I：705 午後II：A
【使用テキスト】 みよちゃん2008
【他の所持資格】 旧2種,旧1種,初級シスアド,NW,AE,DB
【年齢】 35
【感想】
論文、「プロマネの立場から」というポイントから乖離していたんじゃないか？と
試験後に思っていたので、多分ダメと思い、合格発表を見ていなかったが、
証書が届いたので、合格だったんだな、と。
ただ、35歳、社会人10年、コミュニケーションが今ひとつ苦手な身としては、
スキルだけではもう生きていけないと感じており、失礼ながら、正直な話、素直には喜べなかった。

まあ、そういう可愛くないコメントを吐くなんざ、
本当に周囲から嫌われてそうで、心底同情するよ。
そんなお前こそ、だって言いたいか？
俺は偽悪者ぶって心にもないことを書いてるだけだよ。

みよちゃんの本を立ち読みしたところ、正確には覚えていないが、次回のPM試験で
はITSSレベルが下がったり問題数が少なくなったり(午後1)、加えて秋から春に移っ
ているから、AEとかAN受けてるレベルの受験者がPM受けるようになったりするだろ
うから、今度のPMは合格率が飛躍的に上がる…って考えにくいかも知れないので
取得難易度的には変わらないのでは？みたいなコラムがあったな。

だからなにというわけではないんだが。

>487
それは想定のひとつであって、
もしかしたら合格率が上がるかも？　との推測も書いてあるよ。
もっともPMらしく、リスクマネジメントをしっかり、ということなのであるが。

テクデ持ってるから、PMの午前�T免除かと思ったんだが
新試験のデスペじゃないと意味ねぇーのかよ。
めんどくせ

>>488
そうですね。そうも書いてあった。
ただ、他に合格率がウナギ登りしそうな区分はないので、ＰＭだけ突出して合格率が
高く…というのは考えにくいのも確か。
まあ、採点が厳しい前提でやれば、個人的な勉強の負荷がどうなのか？はあるけど
確実ではありますね。

偽悪者っておい
いきなり人を精神病とか嫌われものよばわりする馬鹿がよくいうよ
普段の表の顔はどう取り繕ってるか知らんが、性根から腐ってるかよっぽど穿った思考でないとお前みたいな発想すら出てこんわ(笑)

自分は悪党だとはよ認めて、失礼を謝りなさい
子供じゃないんだからな？

>>491=>>484
消えるんじゃなかったのか。
ｵﾏｲもｼｽｱﾅならこんなところで油売ってないでSTの対策でもやってろよ。

>>483
やさしい人ありがとう。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~miyomiyo/sikaku.html
＞ プロジェクトマネージャ（再々取得）平成20年12月
って、今回も取ったのかい（ｗ

>>478
みよちゃんの写真↓
http://www5b.biglobe.ne.jp/~miyomiyo/images/photo.jpg

>>491
あなた、ITC持っています？

いや失礼、次元の低い火病っぷりがあまりに似ているもので。

ちなみにあなたがレス付けた相手は、あなたに統合失調症の疑いがある、
と指摘した人間ではありませんよ。誰彼構わず絡みなさんな。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
その人間も今や「疑い」は持っていないでしょうけどね。あるのは「確信」だけかな？

お前ら、みよちゃんのおすすめ資格でも見て落ち着け！

ttp://ascii-business.com/career/careerpath_se.html

>>495
> 「システムアナリスト」は難易度が高く、必ずしも
> 努力したから取得できる資格ではないという点である。
> そのため、ITコンサルタントという立場になったら、
> 「システムアナリスト」を継続して狙いつつ、当面、
> 「ITコーディネータ」を先に取得するという選択肢に
> なることが多いだろう。

やっぱり、ITCはシスアナを取れない人向けの資格なのねｗ

金はあるが頭はない――＞ITC
頭はあるが金がない――＞AN

プロマネ（入門） −＞ 実務経験（実績） −＞ ＰＭＰ（差別化） −＞ シスアナ（ステップアップ）

>>496
ITコーディネータの場合、会計士や税理士、診断士といった財務・会計畑の
専門家が取得することも多い。そういった専門家は、システムについて素人
だからシスアナに合格することは困難。

>>494
文章きもいよｗきもい性格滲み出てるよｗ
外見もきもそうだし、ファビョってるのはお前だｗ
＞あなた、〜います？
＞いや失礼、〜で。
とか、キンも〜、文章のセンス最底辺だな。

ってかICTって何よ？
意味分からんこと言ってないで謝罪してみｗ
一人で確信してろよ、この煽りネタにマジレス馬鹿がｗ

ああ、きもいきもい。
久々にストレートな粘着見たわ。

>>500
くやしいのぅwwwくやしいのぅwww

>>500
久々に超ｷﾓｲやつを見たよ。
女子高生的に言うと、

　　　　　　　　きんも〜〜〜☆☆☆☆☆

って感じか。

484 ：名無し検定１級さん：2008/12/23(火) 22:02:36
    >>474
    残念ながらシスアナ持ってるよ。

　　　　　　　　　　_,................._
　　　　　　　r::':´:::::;､_;;::::::::::::::::‐-....､_
　　　　　r'´:::::::::::::::'ヘ!::::::::::::::::::::::::::::::::::､
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 ,!:::::::::;:- '´　￣￣￣｀　‐-::、::::::::::::::::i
　　　 ヽ::::;r'　　　　　　　　　_,_,,,,,_ ヾ::::::::::::::::l
　　　　./::'':! ,;illliiiiiiiiii;、ヽillll仙lllllllllli;.::::::::::::::::;!
　　　ノ::::::::l　ｨ''ヾﾌヾ :.　;::'` `"｀'':ミ';:::::::::::::ヾﾒ
-='r´:::::::::::l　　　　　　　 ;:::.　 　 　 .:::::::::::::::::::ミヽ
　ヾﾂ::::::::::::i:,　　 　 ( =ー⊃;:.　 ...:::::::::::::::::::::::::::i`
　　l::::::::::::::::i;;　　　 ,,.:;:'　ミ;;;-,,,, .:::::::::::::::::::::::::::::l
.i'__ﾉ:::::::::::::::::i;;,　 ;il'' -―ー''''''';::::::::::::::::::::::::::::::::;!
　 /´｀〉::::::::::::::'';, "　　--‐‐ .::::;::::::::::::::::::::::::::::;ｨ!
　ヾヾ:::::::::::::::::::::ﾂ::､,_　　 ,.,,.;::::::::::::::::::::::::::::::::::r'
　　ーｯ;:::::::::::::::::::::::::::::::"::::::::::::::::::::::::::::::::::;rヶﾉ
　　　　'"ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i'

　　　　　チョ・プゲラ[Cho Puguera]
　　　　（1928〜1967　アルゼンチン）

>>500
この手のレスする人が何歳くらいなのか知りたい。

>>502-503
な？粘着ちゃんきもいだろｗ
ってかお前らもキモ494の相手なんかして暇人じゃのうｗ

そもそもこのスレにどん位の年齢の人がいるのか。

プロジェクトマネージャの合格者はその次のシステムアナリスト試験の
午前部が免除だったが、ストラテジストでも同じなのでしょうか。

>>508
案内書嫁

>>507
30歳だけど何？
あんたは何歳？


ところで、もうすぐこのスレにも貼られると思いますが、

+ 73：じーさん
+ 72：みよちゃん
　65：システムアナリスト
　64：技術士(情報工学)
　63：システム監査技術者、CCIE
　62：プロジェクトマネージャ
　61：システム管理、上級シスアド、SJC-EA
　60：アプリケーションエンジニア、ネットワーク

の修正であってますか？

IT資格に関しては、じーさんよりみよちゃんの方が上でしょ。
シスアナに2回、プロマネに3回合格してるんだから。

みよちゃんの取得した資格
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~miyomiyo/sikaku.html

じーさん？という人の年齢にもよるなぁ。
３０前半だったら普通、２０後半だったら結構やるなぁという感じ。
信者もしくは本人乙。

じーさんのすごいところは、抗うつ剤飲みながら受験して、
合格してしまうところ。

１日の服用量が２０錠overとかならすごいと思うが。

つーかそれドーピングに近いような

知り合いがそれくらい飲んでたよ。
組み合わせによっては寝たきりに近い生活とのこと・・・。

>>512
３０前半なら優秀でしょ。
午後II論文がある区分の完全制覇は４０前後が普通。

30も半ばを過ぎると資格の価値なんて無いに等しい
ITSSの体系でもそうなっている
40にもなって資格取得を目指している奴は準備不足

ITSSって、年齢差別するんだ！
知らなかったよ

じーさんが誰か分からない、教えて（；；）

>>509
案内書嫁痲餞

おいおい、お前らも年齢を晒せよ。

>>520
アナリストスレを読むと良い。
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/99
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/129
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/210
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/245
★　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/247
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/254
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/289
★　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/311-314
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/328
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/392
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/403
★　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/441-448
★　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/456-465
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/468
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/486-492
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/533
★　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195061750/544-549

>>521
意味が分からん。「あんないしょよめめはなむけ」？
とりあえず>>508は免除になるはずだからちゃんと案内書読んどけ。

俺は29歳です。
開発経験なしのインフラ土方ですが、日々成長の精神でがんばろうと思います。

ところでこの資格、参考書見ていて思ったんですが、薄い本が多いですね。（監査もでしたが。）
あまり覚えるって感じで勉強しても意味ないでしょうか。

勉強計画が立てづらいのですが、みなさんどのように学習されます？
翔泳社と過去問を３週とかですか？

ﾜﾛﾀ

>>524
何に？

523です。
WEBで色々見てみましたが、やはりこれという勉強法はないですね。

とりあえず、↓みたいな感じで勉強しようと思います。
午前　　過去問+問題集（2月上旬から）
午後�T　過去問+問題集（2月上旬から）
午後�U　プロマネ本読破+論文対策（2月下旬から土日で）

勉強量はそれほど取らなくてよさそうなので、期間は短めに取ってあります。
また、論文は昔から国語が得意なことと、長文の企画書や計画書を書く機会が多いので、なんとかなりそうな気がしてます。

学問に王道なしですね。ほな。

>>526
ほな、さいなら。

ほな（；；）

上の方で書かれてるけどITSSって年齢ごとの相対比較ですよね。
高年齢で資格いっぱい持ってても、同年代との差別化は出来ないってことですかね。
それもまた真実ってことで。

でもITSSなんてインチキし放題なので、何の参考にもならないですね。
SIで働く人の価値を測るなんて中々難しいし、あまり意味ない気がするのですよ。

>>529
　運用として有効なのはレベル４くらいまでなんじゃないですね。５以上はおまけ。
　震度もそうだけど、常用は４程度までで、５以上だと「でかいですね。ほんとですか？」レベルということで。

秋にAEをとったので春PMに挑戦しようと思ってるんだけど、
同じシーケンスの方達は午前2対策どうしてる？

>>531
FE SW DB NW しかないけど午前2以降はみよちゃんだけで行こうと思ってる。初受験なんで手広く揃えないことをMOTTOに。どーせ勉強する時間余り取れないので。

なに午前２って？

>>533
午前がIとIIに分離されるのを知らんのか

春に向けて勉強を開始してみたが難しい。

午後1:時間がたりない。なんとなくはわかるが。
午後2:最初のプロジェクトの紹介で筆が止まる。
　　　(400文字さえもつらいよ。ママン)
うーん。こんな調子で大丈夫なのかしらんと思うが、
この辺はきっと慣れなんだよな。

もう少しがんばる。

みよちゃんって言い方改めようぜ。
キテレツ大百科かよ。
おっさんだし三好でいいだろ。

どちらかといえばブタゴリラだよな？

アプリ合格→プロマネ一発合格の道をたどった人って、
アプリの点数、何点だった？

論文経験ない人でプロマネ受験した方は秋のスコアどのくらいでした？

>>540
AM:640、PM1:660、PM2:B
既取得:シスアド、基本情報、テクデのみ

>>540
AM:680、PM1:620、PM2:A
既取得：なし

これ↓チェックしておけ。

「IPA職員がwinnyで嫁以外とのエッチ後画像など大流出」のまとめ
http://www14.atwiki.jp/ipa_winny/

ﾊｹﾞﾜﾛｽ(w

>>539

午後�Tは700点超えてたのは覚えてる。

午前は忘れました。

広島の試験会場について入札が行われるようだ。
論文のある試験は産業会館で行われているようで、
ＡＥの時受けたけど、別にあそこでもいいや、って感じがする。
近くにごはんやもあるしねえ。

午後�Tの問題の読込してたら、
いつの間にか爆睡しちまったｗ

つかこれは明らかに上司のやる仕事だ…

ブタゴリラ本（旧名称：ミヨちゃん本）でプロマネ以外でおすすめのものある？

はいはいつまんね

申し込んだぞ。

はやっ

【資格難易度ランキング/２００９年】

100：終身名誉システムオナニスト(永久欠番)
95：特級システムオナニスト
90：上級システムオナニスト
85：中級システムオナニスト
80：初級システムオナニスト

75：旧司法試験
70：弁理士　新司法試験
69：公認会計士　不動産鑑定士
68：アクチュアリー
(高学歴の壁)
65：税理士　技術士
64：システムアナリスト　1級建築士
63：英検1級　米国公認会計士　
62：司法書士
(通信の壁)
60：土地家屋調査士　
59：中小企業診断士
57：行政書士　社会保険労務士　気象予報士 電験一種
56：日商簿記一級
55：マンション管理士　ビジ法検定1級
54：宅地建物取引主任者　管理業務主任者
53：総合旅行業務管理者　電験二種
52：海事代理士　二級建築士
51：AFP　二級知財管理技能士
50：二級FP技能士　電験三種　販売士1級
49： 国内旅行業務管理者　ビジ法検定2級
48： 簿記2級　英検2級

「プロジェクトマネージャ論文の書き方・事例集」販売開始1月16日

アイテックのメルマガで来てた。
でもなあ、みよちゃん本で十分な気もするし。

やったー！
TACの通信教育の教材が届いた。
丁寧に使ってヤフオクに回してあげるからね。

と思ったらTACの通信教育の教材のうち、
テキストと問題集は市販されているじゃないか……。
今日、本屋で見て驚いたさ。

合格者の人に質問
アイテックやTAC主催の模試って受けました？

死ねよ

TACの教材買うやつとかの気が知れない。

単なる抱合せ販売でしょ？意味が分からん

>>539
来年PM受けて一発合格するけど、AEは  免除/620/A  でしたが何か？

>>556
お前にどうこう言われなくてもいつか死んでみせるさ。

たしかにアイテクはいかがなものかと。さんてんセットもなくてもいいしね。

>>554

ＴＡＣは市販していないぜ

>>561
じゃあ言い方を変えるよ。
確かに通信教育の教材が市販されているわけではない。
ただし……。

プロジェクトマネージャ試験 完全攻略テキスト（ ISBNコード： 9784813232292 ）
プロジェクトマネージャ試験 完全攻略トレーニング（ISBNコード： 9784813232308 ）
は通信教育の教材と中身が同じ。

これでいいかな？

最近自作ってはやってるよな。
自作アンプ、自作PCに始まり、最近じゃ自作OSとか自作CPUとか自作二足歩行ロボットとか。

ところでよく見てみると自作データベースって無いんだよな。なんでかね、これ。

そんな感じだが、ここ最近ブームなのが自演を自作する、ってやつ。つまり自作自演。
ようするに >>223,352,512,516,535,552,568,572,574587,588 のことですよ。

御指名ありがとう。
でも、身に覚えがないし、572以降はレスできるかどうか……。

合格した人は過去問全て解きましたか？

解いてない

>>565
無勉。というか過去問が有効なのは午前だろうけど、午前免除だったし。

ブタゴリラ本（情報処理教科書）のどこがいいのか分からん。
ここ信者多くね？プロマネだったらゼロベースでものを考えてみろよ。

釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

センター現代文の問1 2やってみない？論理トレーニングになるし。

釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
新聞で見たけど字が小さすぎて読めなかった。

ググれば出てきます。山田雅人東大目指してるの？

堀北に癒されながら、申し込みますた!!

論文塾って無くなったの？

更新してないっすね、論文塾。
芦屋氏は日経SYSTEMSで元気に連載してますけど。

お前ら塾にまで通ってたのかよ
必死だな

>>578
お前まだいたのかよ（ｗ
必死だな

>>578-579
晒し上げ

>>578
塾に通う？？？
学習塾だと思ってるのかね

その突っ込みもなんか変だなあ。

秋見事に落ちたが、今年は半年後にチャンスがあるわけね。
これも神の思し召しかも。受けるか。

>>582
初受験ですが私には限られた時間しかないので無駄のないように頑張ります。お互いに頑張りましょう。

>>582
俺も秋不合格組だけど、
半年だと、ちょうどいい感じで悔しさをバネにできていると思う。
又とない機会なので春には絶対合格するつもり。
(1年後だと、きっと今よりモチベーションが下がってる…)

>>584
だよな

私も秋ＰＭＩで不合格となりました。
妻子持ちの為、休日は全く勉強する暇なし。
帰りの電車内だけが唯一の勉強時間です。。。
今週から再び勉強始めました。
ランクも落ちたらしいので今度こそ！
みんなで頑張りましょう！

>>586
ほぼﾅｶｰﾏです。やっぱ勉強は電車の中ですよね。
頑張ってください。
私は。。。PM来年うけまする。

モチベーション保持あげ

結婚してるから、子供いるから
勉強する時間無いとか言ってる人って、ほんと情け無いよね。
くだらない言い訳ばかり言って
自分の能力が無いのを認められないなんて。
奥さんや子供がかわいそうだ。

勉強できないとか言うなら、
結婚しなければ良かっただけの話なのに。


俺はPM、システム監査取って、
TOEIC900台乗るまで彼女作らないって決めてる。

>>589
時間は自分で作らなければいつまで経っても伸びないと思い頑張ってます。ちなみに自分は既婚者です

俺は既婚者で子供もいるけど、電車の中だけで勉強してるよ。

>>589
お疲れ様だこった。もともと彼女とかできないタイプでしょ？

PM春になったからDBとどっちにしようか迷ってる。

>591
プロマネ失格。

死ね

>>593 のプロジェクトの目的は？

>>589=593
乙（ｗ










(w

589 ：名無し検定１級さん：2009/01/31(土) 13:43:35
    結婚してるから、子供いるから
    勉強する時間無いとか言ってる人って、ほんと情け無いよね。
    くだらない言い訳ばかり言って
    自分の能力が無いのを認められないなんて。
    奥さんや子供がかわいそうだ。

    勉強できないとか言うなら、
    結婚しなければ良かっただけの話なのに。


    俺はPM、システム監査取って、
    TOEIC900台乗るまで彼女作らないって決めてる。

おい、何か今Googleで何か調べてみ。
「このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。」
とか出てくるぞ（ｗ

>598
うん。
http://www.google.co.jp/interstitial?url=http://www.何とか
って出てくるから、後半部をコピペして辿り着いている。

Google.com in English　にして、普通に日本語で検索。
プロマネ失格者には見つけられない高度な技さ。

負け組になりなくなけりゃ、以下の三好先生の本はちゃんと読んで
おいた方がいいぞ。
とりあえず資格は重要、という結論に持っていく先生の力技を鑑賞
しろ。

勝ち残りSEへの分岐点
三好 康之
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798118532/

論文塾、今回もやるようだ。
TACの通信で２回、論文塾で２回、TACの模試で１回、ITECの模試で１回。
うん、論文は何とかなりそうだな。

論文試験初めてなんですが、模試はアドバイスまで書いてくれるの？

itecの模試は３行ぐらいのコメントしか付かなかったぞ。

>>604
アイテック模試受けようとしてたので参考になった。貴重な情報ありがとう。
論文塾検討してみます。

itecが論文だけの通信添削を復活してくれればいいのにね。

PM、AN、AUをミスなしで合格し、アイテックとタックの論文添削コースを
受けた経験のある俺から言わしてもらうと、添削は納得いかないことが多い。

論文の書き方だけ本で勉強して、後は自分で納得いくまで書いてみるのがオススメ。
この時、一つの論文の完成度を高めるより、数を多く書いた方がいいと思う。
不安なら模試を受けるといい。

添削は、採点者との相性があるから

I show girl colour

平成21年で円天様はわが国で"神"となった。

ハッキリ言って、円天様はわが国で"神"となった

円天様は”ネ申”

☆ネ兄☆円天

何度も言うが、円天様はわが国で"神"となった

誰がなんと言おうと、円天様はわが国で"神"となった

もう一度繰り返すが、円天様はわが国で"神"となった

さらに念を押すが、円天様はわが国で"神"となった

>>601
情報ありがとう。
三省堂で見かけたのであなたが奨めてた事を思い出して手に取ってみた。
ブックカバー付けてもらうまで5分もかかりませんでした。
蛇足ですがビックカメラで歩数計を物色するついでに本売場除いたらセキュリティの重点対策だけが
異様に減ってたので著者を確認したところなんと｢みよたん｣でした。

>>595
ＰＪＴの目的「幸せな人生を送ること」

・結婚は１億円の無駄遣い
→予算管理失敗

・熟年離婚のリスクを背負ってしまったが、自分ではどうしようもない
→リスク管理失敗

・明らかに男性に不利な契約「結婚」をしてしまった
→調達管理失敗


…まとめると、

・不利な契約を締結して生活が困窮し、やがて一方的に契約を破棄されてしまい、すべてを失う可能性が高い
→幸せな人生を送ることが出来なくなってしまう可能性が高い

ゆえに、ＰＭ失格、てなところではないかと(^^^)

>>612
漏れは変更管理で乗り切っている最中。
EVM上では破綻は出ていない。

>>613
最新のEVMじゃないと駄目〜

IT業界のプロマネなんて仕事を選んでいる段階で人生のプロジェクトマネージメントの9割は間違ったといえる。

確かにね。
他に楽しそうな仕事はあるし、収入は報われないし。
さて、今日はitec模試を自宅受験したんだが、
「論文がなければ楽勝！」と思ったにもかかわらず、結構きつかった。
問題を読み返して答えを見つける、というパターンだと全問解答できない。
いやあ、仕事以上に頭を使ったかも？

ヌルい仕事もあったもんだ（ｗ

>>612
一生毒男がよく言うな（ｗ

>>616
＞ 「論文がなければ楽勝！」
まるで「バグが出なければ余裕の案件なんだがな、、」と言っているようなもんだな。。。
普段の業務もそ（ｒｙ

みなさんおすすめのブタゴリラ本買いました。
今週から勉強開始します。

今から勉強しますけど間に合いますかね
まだ対策本すら買ってないｗ

だいじょうぶじゃね？
俺は３月になったら勉強を始める予定。

漢検はもうかってるのになんでjitecは・・・

>>618
うるせーバカ(^^^)

>>624
3年前にソフ開受かってから色々と惨敗してるね

>>623
JITECは知らんがIPAは個人情報撒き散らして儲かってるよ。

>>624
バカ発見。

カタカナ名の資格はうすっぺらくて、イマイチ信頼できない感じがする。
「日本漢字能力検定」なんて漢らしいじゃないか。

>>628
漢だけにな。

でも、この業界では英語発の言葉が多いから
カタカナの方が意味合いが通じることが多いんだよね。
(とはいえ、「アグリーする」とか「アクセプトする」
というのは、個人的には抵抗がある)

例えば、KAIZENのように画期的な概念を開発して
日本発の言葉を世界に発信していくしかないのか？

あと、肩書きもカタカナだと
ぱっと見、どれぐらい偉いんだろう？とか悩む
(仕事と肩書きは別とは言え、調整事とかするときにね)

マネージャとかチーフとかリーダーとか
〜プロフェッショナル、〜スペシャリスト
シニア〜、ゼネラル〜、バイス〜
(でも、日本語でも参事、主事とかの偉さはよくわからんな)

午後1で加工型だと思ったら抜粋型で間違ってしまった。かなり凹んでしまう。読み方解き方が甘すぎる。駄目な俺。

>>625
準備体操も終わったし、
そろそろ本気出してやるよ(^^^)


>>628
システムストラテジストよりも、
情報機構戦略家とかのほうがカコイイよな

んで、プロジェクトマネージャよりも
計画推進管理者の方が…
これは微妙かもわからんな

>>631
その辺は、過去問をたくさん解いて、感覚を磨くしかないな。

アイテックかTACの公開模試うける人いる？
アイテックの方に申し込むつもりだったんだけど、
会場受験は、申し込み期限過ぎちゃった。
TACのは問題の質どうなんだろ？
アイテックのは、結構素直で、良いらしいんだが。

申込み〆日に間に合わなかったバカが通過しますよ

翔泳社のブタゴリラ本ってテクニックに寄りすぎてるな。
資格取得第一な向きにはいいが、PMの勉強を兼ねる分には糞使えん。

PMの本で、基本的な知識付けられるなおすすめない？
ただしハウツー本は却下。
家には5年前に友達からもらったEVMの専門書しかない。

PMBOK

よく見たらクリティカルチェーンとプログラムマネジメントとオライリーのがあった。

世界一わかりやすいプロジェクト・マネジメント
ってのが人気あるみたいだけど、読んだ人どうよ？
立ち読みした感じ薄っぺらいんだが。

専門書が探しても見当たらん・・。

やっぱピンボケか・・。
いっちょ会社で借りることにしますか・・。
読んだら感想書いてやるわ、楽しみにしとけ。

「世界一わかりやすいプロジェクト・マネジメント」は、
ストイックな日本人には向かないかも知れないが、読み物として面白い。
真面目な日本人が書いた物は、どれも似たようなもんだけど、
http://itpro.nikkeibp.co.jp/mngskill/index.html
ここらあたりを眺めていると興味深い話にぶつかる。

>>637
PM勃起乙

幅広い知識を習得して業務に活かしたいなら
いろいろな書籍を読みあさるのもいいと思うけど
単に合格するのが目的なら範囲を絞った勉強の方がいいかも
今度は午後�T４問２択、午後�U３問１択みたいだから
タイム管理、コスト管理、品質管理、リスク管理
あたりを重点的に過去問やっておけばいいんじゃないの？

そりゃ、試験で重要なのは知識よりも試験テクニックだろ。
知識があっても回答の仕方が分かってないと正当にならない。

業務経験者なら基本的に試験テクニックだけでおｋ
だけど試験で問われることはパターン化してるから
それに合わせて自分の経験を整理して論述できる
くらいにはしておきたい
なんだかんだいって十分な時間取れないだろうし
せっかくの選択問題なんだから試験範囲をうまく絞って
集中的にやるのが賢いやり方、
最小限の労力で合格するコツだと思うよ

> そりゃ、試験で重要なのは知識よりも試験テクニックだろ。
> 知識があっても回答の仕方が分かってないと正当にならない。

オラクルマスターとかの糞ベンダーは典型的にこれだな。
情報処理も低ランクはこれ。
高度はわりと予想しづらかったりで、
全般的に勉強せざるを得ないってことで
良試験だったと思うんだが。

情報処理なんて過去問の使い回しがほとんどだろ

なんでこのスレに初級シスアドが紛れ込んでるんだ？

646 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2009/02/24(火) 01:07:07
情報処理なんて過去問の使い回しがほとんどだろ

↑毎度毎度、午前で落ちてる人が申しておりますｗ

似たような問題が出ることは否定のしようがないけどね。
ソフ開を受けた時には、アプリの過去問に目を通しておいてよかった、と思ったし。

似たような問題が出るのは午前だけだろ

別にお前の言う通りでいいよ。
生まれついての馬鹿に説明して納得させるのは難しい。
どうせお前の頭だと、午後２の問題だって過去問に何の類似性も見出せず、
「毎回違う問題」に見えてしまうんだろうな。可哀想に……。

プロマネ午後の頻出と言えば、EVMとRFMか。

>>651
類似してるから使い回し?

大学入試、診断士、日商簿記、英検…

毎年まったく似ていない問題が出る試験なんて
ほとんどないと思うんだが。

それとも、世の中に存在するほとんどの試験が
問題の使い回しだと主張してるのかね。

つーか、

>>645
> オラクルマスターとかの糞ベンダーに比べて
> 高度情報処理は予想しづらい

に対する反論が

>>646
> 情報処理なんて過去問の使い回しがほとんどだろ

なんだから
高度情報処理の問題がオラクルマスター以上に
過去問に似ていなければ>>646は馬鹿だよな。

> 別にお前の言う通りでいいよ。

といいながら、後でくだらん捨て台詞を吐いてるオマエが一番馬鹿。

ぼったくりの糞ベンダー資格と比べるのは失礼だろ

ただ試験対策としては過去問を数多くこなすのが一番だな
あと範囲の絞り方については、業者の予想問題とかが
どんぴしゃなんじゃねーの

業者の予想問題って当たるのか?
俺が模試を受けた回は、かすりもしなかったぞ。
別の区分だが。

アイテックの通信教育の論文テーマはかなり精度が高いんじゃね？

>>655
予想問題は当たらないよ。
それが情報処理試験のいいところ。
ソフ開なんか良い例でしょ。
そっくりな問題すら出たことがないかと。

これがベンダーなんかになると過去問と
教科書タイプを１冊丸暗記すれば
受かっちゃうってレベルでしょ。

16,248
14,610
111.2%

６年前にＡＥを取得して、
その後プロマネ経験も少し積んだから
この春受験しようと思うんだけど

午後�Uに関しては
過去問を見る限り、頻出のテーマを３つほど絞って
準備論文を用意しとけばなんとかなると思うけどね
時間がなければ一点集中突破に頼るけど・・・

午後�Tは２問になるから問題の選択がカギになりそう
地雷問題を回避しつつ、ラッキー問題を選択できるか否か・・・
ただそれを見抜く力を養うより、
９０分で４問解いちゃう方が楽かもなｗ

>>657
製品のラインナップとか特徴とかを試験対策で暗記とかしてると、
実にくだらないことをしている気分になってくるものだ

>>658
プロジェクトマネージャ試験
16,248
14,610
111.2%

システム監査技術者試験
5,311
7,347
72.3%

プロマネが春に変わって、監査から2000人がこっちに移ってきた感じだな。
今までの春の高度は、監査以外はテクニカル系ばっかりだったから。

馬鹿が集う区分になったわけか。

アイテック模試は馬鹿にできないな。
ソフ開は数年先にくりそつな問題出たみたいだし、
テクデの午後2は考え方はためになったしおかげで楽に合格できた

模試の意義は山かけじゃなく、自分の実力が相対的に
どの位置にあるか確認するためじゃないかな。

うわぁ、itecの模試、出さなきゃ。
確定申告よりも早いのか。うげ。

>>664
だあね。

社会の歴史問題の山掛けとはわけが違う。

>>662
まれに、俺のような優秀な人間もいるけどな

>>667

天才は君しかいないよ。
　

貝は天才！！！

>>667

かわいいぜ

この試験、落ちる気がしない。

>>671
はい次

>>671
学習プロセスを教えて

>>671
なんだ釣りかｗ

この試験に落ちる奴ってなんなの？

>>675
ただ単に勉強不足なだけでしょ

そろそろ勉強しようかな

６０％正解すれば合格するわけだから
みんな全員合格しようぜ！

おまえらは、ベンダー試験でカンニング慣れ（某問題集）してるから受からないよ。
試験対策にプラスして実務経験が問われるからな。
あと文章作成能力もな。

そういや実際のプロマネで
この資格持ってる人と一緒に仕事したことないなぁ
ＡＥ合格の勢いで合格しちゃった同期ならいたが

>>680
持ってても言わないとか？
みよちゃん本は、やるだけ成果が出るね。
量的な問題で今年は間に合わないけど。

できないいい訳だけは一人前だな

午後1は過去に遡るほど優しく感じるは私だけ？
それより論文やらんと

>>680
３５歳以上のじじい連中は
一種や特種で挫折してる奴が多い

>>683
「私だけ？」
「うん、ボクには君だけさ」

最近の問題の方が設問がややこしいな
じっくり問題文の前提条件を見つけなければ足元をすくわれる
まるで国語の問題みたいだ

昔のは題意をはずしてなければ直感で回答しても
そこそこ正解してた気がする
時間も1問20分あれば俺でも余裕でとけたぞ

情報処理のプロジェクトマネージャーより、
ＰＭＩ認定のＰＭＰや、ＰＭＡＪ認定のＰＭＳ・ＰＭＲのほうが面白いし、
役に立つと思いますよー。

>>687
PMPは工数７０００時間？以上を証明しないと受験資格そのものがないんじゃ？

高校卒で7500時間、大学卒で4500時間以上です。
証明は結局、自己申請ベースなので…。
仕事していれば「自分自身の進捗をマネージメントしている」
ということで、申請しちゃう人も結構いるようです。

なんじゃそりゃｗ

PMPなんて3ヶ月も勉強すればどんな馬鹿でも受かる。

でも、PMBOKの知識が実務の役に立つのは確かだから
PMP用問題集を買ってきて3周くらいすればおｋ

ただし、PMP資格は維持に金がかかるから
試験を受ける必要はないがな。

つーか、IT関係でPMPなんか持ってるやつは
例外なくプロマネに合格できない馬鹿。

>>691
>つーか、IT関係でPMPなんか持ってるやつは例外なくプロマネに合格できない馬鹿。
私の会社はそんなことないですけどね。

>PMP資格は維持に金がかかるから試験を受ける必要はないがな。
けど、資格は客が要求しますから。
ＰＭＰは免許ではないけれど、
プロジェクトマネージャーの免許を持っているベンダーと、
プロジェクトマネージャーの免許を持っていないベンダーとでは、
客がどちらを選ぶか？なんです。

ＩＴ関係に勤務している人は、資格を持っていてもいなくても、
マネージメント品質は変わらない感覚がありますが、
客はプロジェクトマネージャーの免許を持っているベンダーに
仕事を発注するでしょう。

あ、なんかトピからそれちゃいました・・・ごめんなさい。

またPMPの話題かよ。
試験まで間もないのによくやるよ。

まあそういうスレだから。

TACの公開模試を受験中。
午前IIはけっこういい問題が多かったかな。

>>695
お疲れ。引き続き実況よろしくね(^-^)/

>>695
会場は水道橋？
受験者数どんな感じ？

只今午後Iが終了。
会場は代々木のビジネスセンターです。
PMの受験者数は40人くらいで、大部分は30〜40代の人みたい。

問題は過去問を加工した設問が多く、過去問３年分くらいやってる人は高得点できそうでした。

午後�Uどう勉強していいか分からんなぁ
本物のPMが受けるような試験じゃないのにPM演じないとって厳しいわ

>>699
胴衣。嘘で固めるには字数が足りないよー

この試験って規定字数を埋めて落ちることってあるのか？
ＡＮ、ＡＥのときは題意から少し逸れてたけど合格してたし
落ちてた時はかならず午後�Tで撃沈だった

建前を作るのも大事ってIPAのメッセージですかね

>>699
ややこしそうなことを書いて採点者の心を折ればおｋ

午後�T突破者が多くなれば採点者も大変だろうね

会社の指示だから受けるけど、４月で入社２年目の俺が受けていいのかな〜

>>705
どういう会社なんだ？

>>706
どういうって、SI企業だけど

ホントはシステムアーキテクトが良かったんだけど秋だから仕方なく

>>707
合格目指して試験勉強するならそこに意義はあるけど
仕方なくならやめた方がいい
たぶん受からないだろうから時間の無駄

とにかく遊んで人生楽しむか
今からシステムアーキテクトの勉強に時間をさいた方がいいな

会社の指示なら仕方ないと思う。
プロマネは午後１が本当に簡単なので、まぐれで合格するかもしれない。

今からシステムアーキテクト確実合格プランを立てた方がいいと思う
プロマネに浮気しても合格できる自信があるならいいけどね

他の区分って選択肢はなかったのかね。
2年目でも捏造論文で受かることもできるだろうが、
若いのなら基本、応用情報なりDBなりで基礎体力つけるのが先と思うが。
705の会社は人材育成なんて考えてないんだろうな。

製造はとりまとめしかしない会社なので、
開発寄りな資格は評価の対象にならないんですよね・・・

一応ソフ開・セキュアド・DB・NWはもってますが

アホはほっといて勉強に励みなさい。

経験ないことより
オサーンどもに紛れて受験するのがキツイな

>>714
上位の試験になる程そうなるんだからその辺は慣れるしかない。
最初は誰でも違和感を覚えるもんだし、私が最初にソフ開より上位の試験を受験した時も、見た目が年上の人達を見て何の目的があって受けてるのかと不思議に思ったけど、何もしない人よりは素晴らしい事だと思う様になったかな。

ああ、中間搾取会社のゴミか

俺はおっさんでソフ開を受けたんだが、何とも思われなかったのかな？

人がどう思おうが関係無いじゃないか。

おっさん言うな
お兄さんとよべ

弁当持ってきてる初老のじじぃはかわいいな

オッサンだって若いもんに混じって受験するのはキツイのだよ…

向上心を忘れないおっさんは尊敬する。

九工大だったか、授業の一環でこれ取らせてるよ

>>723
勉強にはなるな

今までFE SW DB NWと進めてきたけど、PMは面白いね。こんなにいまの仕事環境にマッチした区分はなかったなー

九工大出たら幹部候補だろうからなぁ…
さすがというか

そんなマイナーなのしらねーし
どう考えてもアウトオブ眼中だろ

日本システムアドミニストレータ連絡会の、
ＩＴストラテジスト勉強会（午前対策）が面白かった。
俺の苦手な情報基礎理論の出題は、３０問中２問との予想だ。
これなら捨てられる。
URLは載せないので自分で探せ。

情報基礎理論ってどんな問題？

ぐぐれかす

>>723
能力や経験を見る試験だから学生が受けても無理じゃね？
ねつ造とわかった段階でも題意にそってれば大丈夫なんだろうか・・・

能力も見るわけだから
能力があると判断されれば大丈夫だろう

ただ堂々と嘘を書くことにならないように
将来を想定して述べる・・・とでも書くのかなｗ

大学院の１年生に地元の企業で実際に１年間プロジェクト任せて
２年生の４月に受けるんだとさ

毎年２〜３人履修してて、去年は１人受かったそうだよ

あ、去年は１０月か

リーダークラスのプロマネ予備軍より有利かもな
いや学生だったら時間的に楽勝だろうなぁ

ああ、俺もうつ病になって休職したいわ〜

そろそろ論文練習しようと思うんだけど
疲れないシャーペンないかな？

>>736
何度か書いて腕の方を鍛えた方がいい。
高いシャーペンは能書きが立派なだけで、大したことはないと思う。

>>735
>ああ、俺もうつ病になって休職したいわ〜

やめとけ。休みは健全で休んでこそ楽しい。

>>738
土日も祝日も仕事で（試験の日は休んでいいと言われてるが）
有給の制度も無い会社で働いてる俺は
どうやって休めばいい？

>>739
仮に転職のためにこの資格を考えているならば堪えて勉強しろ。

資格取得後、その仕事しながらの転職活動の方がもっときついから
勉強ごときでつまずいている場合ではない。

なんだカスか

シャーペンはグラフギア1000かS10
消しゴムはFOAM　ERASER
どうやらこのあたりが最強らしいぜ

　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>740
>有給の制度も無い会社で働いてる俺は

労働法違反なのでは？＞有給休暇なし

　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

事務所内で、白衣を着たまま、お互いズボンをズリ下げ(女もズボンとして)、
バックでズップズップズンズン突いて、中出しフィニッシュ。
お互い放心状態で、ザーメンがダラダラ垂れてきて…後片付けなどせずバックレ
ズボンズリ下げ、バックでズンズンずっぷずっぷ突いて、
中出し＆ザーメンオマンコから垂れ流し、の構図に似合うのは白衣だろ。
確実に言える事は、
女なら試験官(採用試験なら面接官)のイチモツをしゃぶってザー汁全量ゴックンすれば合格

なんと素晴らしいCMなのだろう
「資格です 専門職です 病院勤務です 結婚 出産 子育てありです！」
平成21年でニチイ学館のCMはわが国で"神の域"となった。
ハッキリ言って、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"
ニチイ学館のCMは”ネ申”
☆ネ兄☆合格
何度も言うが、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"
誰がなんと言おうと、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"
もう一度繰り返すが、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"
さらに念を押すが、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"

>>733
わざわざ高い授業料払ってそんなことするぐらいなら
さっさと就職したほうがよさそうな希ガス…

てか大学院生は研究すべきだと思うけどな俺は


まあ、俺はゲームばっかりだったけどな！

大学院って社会適合できなさそうな
まじーめそうな奴とか勉強馬鹿みたいな
奴のたまり場だろｗ

まだ社会に出たくないのが大半だろうな
理論先行型の無神経クソ無能野郎は
社会に出てとんでもない赤字を生み出すから困る

学歴コンプ乙。

プロマネの資格もっててもＭＢＡの足元にも及ばんのが現実だろ
まあ、情報処理系の大学院は意味なさそうな気はするがな

>>749
社会に出てから直ちに評価されることだけに意味があるとするならば、
自分のやってる研究がそのまま会社の利益になることはそんなに多くないし、
コースワークで習う理論もそのまま仕事に使えることはそんなに多くないから、
やはりそういう観点での意味はそれほどあるとは言い切れないと思う

でも、時間を忘れてただひたすら研究して、
世界中の誰もが知りえなかったことを長い時間をかけて明らかにし、
筋道をたててそれが正しいということを示す
そしてファーストオーサーとして論文を出し、学会で発表する
自分の名前でググればその論文が出てくる
…それは何物にも代えがたいと思うけどな

まあ、研究ばっかりだとさすがに偏るのでコースワークもやるから、
その知識＋独学＋比例の勉強でソフ貝を取ることもできたけど、
あんなのおまけみたいなもんだし

てか、そんなに社会に出てから直ちに評価されることだけ学びたいなら、
専門学校にでも行ってろって感じだな(^^^)

>>750
内容うんぬんよりも
この文章がかもし出す「においｗ」が
糞大学院を物語っているなｗ

こういったノリで現場にも登場するんだもんｗ
２５とか２６でこのノリで新入社員ｗｗｗ
そりゃ会社で相手にされん訳だｗｗｗ

→そしてコテハンで２ｃｈに入り浸り

>>750
本当にその文章で大学院行ったの？

>やはりそういう観点での意味はそれほどあるとは言い切れないと思う
こんなんで小論文ありの試験に挑むなんて……。

過去問の解答から傾向を分析しようと思うんだが
頻出のテーマがあったら教えてくれ
↓みたいなやつ

・こう着したらトップに調整依頼

・開発日をずらせない場合は部分稼働

・バグ対応は集中的にやった方が効率的

・ユーザーが低脳の場合はプロトタイピング

・外部設計(委任契約)終了時に再見積り(請負契約)

・請負契約は品質と納期に責任を持ってもらうため。
・ルール違反の仕様変更はお金がもらえないかも？
・ルール違反の仕様変更は責任の所在があいまいで、元に戻されると開発側の責任。

・請負契約で担当者に直接指示を出すのは越権行為

・著作権がクライアントに移らないよう交渉する。
・要件定義から入るのは開発要件を早期に見定めるため。
・請負契約の場合、直接ちょかいを出すことは厳禁。
・情報の共有で品質アップ！

開発現場で協力会社の開発要員が靴下を脱ぎ、
足の爪を切り始めた時点で契約は白紙となる。

契約が白紙になりそうなときはしゃぶらさせてもらう

契約書の用紙が切れたらナプキンを用紙代わりに使う

花粉症の要員の鼻水が止まらなくなったら鼻の穴にタンポンを詰める

>>754
ネタじゃなく本気で知りたいと思ってるなら、
情報処理教科書の「プロジェクトマネージャ」を買って来い。
最初に暗記シートなるものがついてて、そこに集約されている。
このスレで「みよちゃん」とか言われてるやつの本だ。

それには全部で２１９のポイント（解答）があって、全部暗記しろとか書いてある。
俺は１５０個覚えるのに３週間掛かったぞ・・・。全部覚えるのには覚悟がいる。

ちなみにみよちゃん曰く「頭で思い出して解答するのでは暗記とは言わない。
暗記とは例えば『PMBOKの9つの知識体系』と聞かれたとき、
それを１秒以内にアウトプットすることだ」らしい。

>>766

サンクス

大学受験時代に
英作文の基本構文７００とか丸暗記したのを思い出した

もう無理だよ暗記とか・・・

なんか一人が大量書き込みな気もするが
内容的にはおもしろい。

今から勉強始めるからそれ終わって
一段落したらおれも書き込み参加したいｗ

>>762 を読んでて思ったけど、
協力会社の要因が現場で爪を切り出すようじゃ
そのPJはデスマーチって気がする。雰囲気的に。

> 暗記とは例えば『PMBOKの9つの知識体系』と聞かれたとき、
> それを１秒以内にアウトプットすることだ」らしい。

これって重要だろうね。
考えて思い出して出せる暗記だと
実務で諸々と交渉したりするシーンで
言葉が出てこなくて使い物にならん。
試験うんぬんは置いといて言えることかと。

>>751
>>752
うるせー馬鹿(^^^)

>>753
俺の高尚な文章をＩＰＡが理解できるかどうかが問題だよね〜(^^^)

BP要員が一人で食事に行きだしたら黄信号

あじゃーちくんの親戚が来たら黄信号

午前対策でよい勉強のやり方ってないかな？
過去問題を解くってのは当然として。参考書も買ってるのだが。

悩んでるのは・・・

�@用語から、意味を引き出せるよう勉強すべきか
�A意味から、用語を引き出せるよう勉強すべきか
�Bやはり、その両方じゃないとダメなのか・・・

としたときに、それぞれの最善の勉強法が知りたい。
このスレの報告で、午前に（旧採点基準で）７００点とか取ってる人いるけど、
どういう勉強してたんだろう・・・。

このスレにはそういう達人がたくさんいると思うので、
こんな漏れに、良い勉強法を指導してくれないだろうか。
必死に午後対策しても、午前で足切りされたら意味ない orz

俺はそこまで考えたことがない。
セックスと同じでがむしゃらにやるだけ。

おかげで最近はセックスも免除されるようになりました。

>>775
そんなこと考える暇があったら過去問グリグリ回した方がいい。
そもそも基本、ソフ開、とステップ踏んできた受験者は、
PM受ける頃には午前なんて落ちる気がしなくなってるはず。

>>778
ありがとん。やっぱ過去問を徹底的やったほうがいいかな。そうする。
そもそも２０代前半に基本で５回落ちて、資格なんてｲﾗﾈとか強がりつつ、
３０代になって、去年の秋にＡＥを受けた漏れでは、午前はドキドキでつ。

ちなみにＡＥは神風が吹いて合格した。午前６２５、午後６０５というギリギリ。
受かった後は「これで次はＡＭ免除だぜ、ひゃっほーい」とか思ったが、
実は今年からＡＭが１と２に分離されて、２は必須受験になってやんの orz
３０分ぐらい放心状態だった・・・。

>>779みたいに基本無いのに無理して高度うけるおっさんは多いが、
実際受かる奴は殆どいない。
実務でよい経験積んできたんだろうな。

がんばってくくれ。

午前なんて対策うんぬん語るまでもないな。
暗記できるタイプは暗記すればいいし、
暗記できないタイプなら語呂とかで
頭にねじ込むしかない。

>>780
カレー

論述が不安でしょうがないんだが
対策なんてどうやればいいんだ？

かきまくるしかない
俺は、1週間でティッシュ1箱ペースだった。

>>782
おいらも必死こいて午後２対策してます。
例のみよちゃんの意見も踏まえつつ、
以下のことが出来ると思うがどうだろう？
長文すまん。あと知ってたらすまん。

�@解答テクニックを身に着ける
論文の問題文には、テーマと「その具体例」が合わせて載っている。
よく見れば分かるが、具体例は「設問と紐づく」んで、
その「設問と紐付ける」っていうセンスをものにする。
どの参考書にも載ってる、基本中の基本の午後２対策。

�A事前論文の準備
設問アはお約束で「プロジェクトの概要」なんで、
これなら定型文（４００字ぐらい）を用意すればしのげる。
みよちゃん曰く「事前準備したものを、すらすら書くことで、
波に乗れるメリットもある」とも言っている。

�Bサンプル論文の確認
テーマに対して、どういう状況設定をしたかを学ぶ。
漏れはサンプル論文をたくさん読んで、それぞれの論文の
話の広げ方、状況設定を箇条書きしてまとめただよ。

つづく

つづき

�C自分に書けるテーマの絞り込み
過去問を見て、それは自分に書けるのか（類似経験があるか）を分析する。
類似経験があるなら、それを思い出してメモを取っておく。
例えば「昔、新製品のプリンタ採用したプロジェクトはエラいバグだらけだったなー」とか。
漏れはPMBOKで言うとこの、タイムと人的資源、品質をターゲットにしてる。
人と金は経験ないんで、その辺のテーマだったら切って捨てるつもり。

�D実践
みよちゃん曰く「本番同様、２時間で書くべし。１発で合格論文書けるやつなんぞ、いねー」
ぐらいのことを言ってる。２回、３回と書けばおのずと慣れて、実力が付くもんだ、と。
３回ぐらい書くと合格論文になる人が多いって。

�E度胸と妄想
みよちゃんは「テーマ通りの状況なんぞ体験してる人はまずいない」と断言してる。
それを「経験」と「考え」に基づいて書け、と言われる訳だ。
よって、「俺はＰＭ。妄想炸裂。俺の考えは全てにおいて正しい」と信じて疑わずに
必要字数を書き切る。この割り切りの境地に達することが素早く書くコツではないだろうか。

みよちゃんの本、こういうところ面白いよ。
持ってないなら買うことをおすすめする。
ここまでやれば完璧？

・人材像の理解
　的をはずさないように
・実務経験（客観的な経験でもok）
　捏造するにしても元ネタがあると書きやすい
・構造的な文章が書ける能力
　論文の設計能力がかなり重要

この3点が身についていればぶっつけでも十分いける。

論文だるいなぁ・・・
準備論文さえ用意しとけば何とかなる気はするんだがやる気にならねーぜ
品質管理、進捗管理、変更管理から３つほど用意しとけばいいかな？

高確率で費用管理が出そうだ

>>784-785
設問アの前に実は採点対象になっているテンプレートがある点はスルーですか。
事前準備を下手にすると題意と違うのに無理くり叩き付けようとして破綻しがちなのもスルーですか。

> みよちゃんは「テーマ通りの状況なんぞ体験してる人はまずいない」と断言してる。

講師稼業ばかりの人に断言されてもねぇ。彼は実務経験としてどれだけのモノを持っているのかねぇ？
妄想で自分のランクを上げて成功プロジェクトを書く受験者が多いと嘆く出題者の声もスルーですか。

参考書より先にIPA公式のガイドブックを読んだ方がいいんじゃないの？（　´_ゝ`）

>>789
どうせなら、もっとパンチの効いたやつを頼む。
そもそも煽りなのか、マジにそう思っている馬鹿なのか、区別がつかない。

>>790
涙を拭けよ

>>789
あなたがPM不適格なのは発言を見ても明らかだが、ちと書いてみる。

>妄想で自分のランクを上げて成功プロジェクトを書く受験者が多いと
>嘆く出題者の声もスルーですか。

そんな発言あるのか？だったら、ぜひ出典を教えてくれ。
それが事実だとしたら、出題者は「成功プロジェクトに導いたPM経験者
じゃないと合格に相応しくない」と言っているに等しい。

おまえの言う「公式ガイドブック」（そんなん無いが）の「試験の対象者像」をよく嫁。
マネジメント能力を認定する試験であって、PM経験を認定するものではない。
「講師稼業ばかりの人」と論じているが、社会的地位はおまえより上だろ。
実務経験として、とか上から目線になって僻むな。それこそ妄想だ。

どうせなら、もっとパンチの効いたやつを頼む。

情報格差が感じられるスレだな
おそらく犬の有無の話も知らない情弱なのだろう……＞パンチ君

>>793
犬の有無の話ってなに？

犬の有無か、懐かしいな。
AEスレで見たかな？

えーと、Aメンバについては、
私が責任を持って、プロジェクトからはずします。
残ったみんなはきっちり４月１９日の期限に間に合うよう、
品質の高い論文作成に励んでください。

無為無能なPMやPM志願者ほど、情報を自ら調べず、精査せず、断定的に否定する。
パンチ君を見ているとその仮説が確信に変わってくるようだよ。

ほんの数十秒だけ時間を掛けて、「情報処理技術者試験 ガイドブック」で検索すれば
簡単にヒットする有名な資料だというのに、その存在に気がつかない。正に情報弱者。

パンチ君が煽りだと断定したテンプレートの話や、無いと踏んで教えろと言った出典。
これら全て、この「IPA公式のガイドブック」に掲載されている公知の事実なのだが。

つ ttp://www.jitec.ipa.go.jp/1_04hanni_sukiru/guidebook.html

試験云々の前に、そもそも自分に技術者としての適性があるのかどうか考えては如何？

ツッコミどころ満載なのはわかるが、Ａメンバのことは忘れるように。
まあ、馬鹿は相手にすんな、ってことだな。

>>789の文章読解力に問題があるのは分かった。

ttp://www.jitec.ipa.go.jp/1_04hanni_sukiru/guidebook.html
ここの(13)上級システムアドミニストレータのところで、「犬の有無」を見つけた。
懐かしい。

パンチ君じゃないが、ぶたごりら本の信者ばかりで怖いな。
もっとイレギュラーケースにも対応できるようになれよ、お前ら。
ステレオタイプのPMは事務のおっさんと変わらんよ。

いや、現場はイレギュラーケースばかりで、試験問題なんてファンタジーなんだが。

>>802
だな。
プロマネについては資格持ってたとしても
実際の現場では参考程度にしかなんないと思う。
結局は常に状況に応じて色々考えたり
決断する能力が重要になる。

マイルストンだの進捗管理表だの定期会議だの
行ってても駄目なものは駄目ｗ

3ヶ月前に書いたマイルストーンを判断材料とし、
偽造・捏造・虚偽報告に塗れた進捗管理表を正規のものとして扱い、
定例会では適当な成果物を皆でつついて適当に指摘しあって時間を潰して働いた気分になる。

そして全てが悲劇のカタストロフィへと突き進む。(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>802
公式のガイドブックのコラムとかを見る限り、出題者はとうの昔に一線を退いた定年間際の老人か、
或いは現場の実態をあまり知らない自称有識者が多いような、そんな気はするね。確かに。

あまりにもいぢめ過ぎるからパンチ君出てこれなくなったじゃないか

>>804
それは成果物の品質管理と変更管理ができてないからですな。
論文ネタに使えそうだ。

報告を鵜呑みにして自分の目で確認していない。
進捗管理にも問題があるな。

>>803
その参考にしかならない知識すら持たないPMが多いからね。
もし分かっていてやってると言い訳するやつはマゾヒストなんだろう

マイルストーンが守られたPJなんて十数年この業界にいて一度も見たことない

まぁ、それを見越してこっちもバッファ作ってあるから
所詮キツネの化かし合いなんだが

品質管理は難しいね。
短期納期になると担当者任せになってバグが発覚すると担当者尋問になって目も当てられなくなる

試験のテクニックだけ盲目的に追い求めている雑魚が消えて良スレになったね。

>>811
だなｗ

そもそも、製造業とかなら予定や計画の
信憑性ってあるけど、ぶっちゃけうちらの
業界の「計画」なんて根拠がいい加減だしね。

同じような言語技術使ってたり
同じようなレベルの画面とかの
参考事例があれば計画もあてになるけど
そんなのは見たためしがない。

誰かが１個簡単なプログラムを作って
それをベースに工数の目安を出すって方法も
実際は難しいプログラム部分には
何の根拠にもならないし。

だから数値うんぬんよりも
実際の雰囲気だとか感触なんていう
超いい加減なものの方が信憑性あったりするようにも思う。
巨大なプロジェクトなら数値化の意味はあると思うが。

良スレ（）笑

>>809
そんなに業界歴長いのに、まだ下の方でくすぶっているの？？

>>814
どう見ても>>809はＰＪ管理側なわけだが。

ふーん、そうなの。

>>812
> そもそも、製造業とかなら予定や計画の
> 信憑性ってあるけど、ぶっちゃけうちらの
> 業界の「計画」なんて根拠がいい加減だしね。
本当はそういうこの業界のダメなところをなくしていく、方法論を
確立して土方産業を卒業するためにこの種の資格が機能しなけりゃ
だめなんだろうねえ。
まあ、結局その兆しすらないというか、俺はもう絶望してますが。

これだけ「資格」が馬鹿にされている業界も珍しいというか、知らない
人へのハク付け、官庁とかの要件を満たすだけ、真面目に勉強する
能力、くらいしか測るものはない。

本気で資格を取って、仕事に生かしたい、なんていっている奴は
馬鹿というか、ナイーブ過ぎる。

それでも会社は辞めません。
ついでにこのスレからも卒業しません。
ってこと？
ようわからん。

おとなになると分かるよ（ｗ

建設業と決定的に違うのは、業務独占資格やそれに類する資格がないこと。
誰でもいいから適当に放り込めば人月幾らで積み上がる。ただそれだけの下品な業界。

AN・AU・PM・SMの各試験に全部合格している人間に新しい業務独占資格を付与するとか、あってもいいかもね。
少なくとも厳密に解釈すれば資格ですらない今の状況は何とか改善するべきかと。

>>815
>>809からはユーザ側のニオイがするのだが。例えば、システム子会社の部長級とか。

>>817
うちの会社の場合、工数算出の方法としては
ＰＭ試験で言うところの「ボトムアップ法」
しか行われていない。
だから見積り算出も遅いし、見積りを作成する
人によって多くなったり少なくなったりするのはおろか、
同じ人が作っても気分によってどうとでも変わるｗ

こんな会社にとってはＰＭ試験の見積り算出方法
とか非常に参考になると思うんだが。

ただ、情報処理試験でＰＭだけがダントツで
実践に役立たないのは全員一致の結論だろうねｗ

スレの流れを見ていると　言い負かす　→　ご満悦　→　持論展開
という恥ずかしい流れになっているのだが、なんて器量の小さい。

持論展開も結構だが、結局、愚痴ばっかじゃん。
>>812 なんて勘と経験だけで、場当たり的。だから >>809 のような結果になる。
「やっぱそうなるよね」と頷きたくなる。負け犬の遠吠えにしか見えんのだが。

資格そのものを馬鹿にして、ここで愚痴るよりも、
知識向上のために資格に励むほうが、よっぽど建設的だと思う。

そもそも、ここは資格全般板なんだから、
テクニックに言及したっていいじゃないか。
経験、実績、実力があっても、試験慣れしてなくて落ちる人もいる。

ここで愚痴ってる奴が実際にＰＭなのかは知らんが、
下につくメンバは可哀想だと思う。

そうかな？

実務がイレギュラなのは当然として、教科書的PM知識（＝理想系）が無ければ
どこを妥協点にするかも見出せないのではないだろうか。

そもそも正しい知識が無いから、教科書どおりに進められることでも
イレギュラになってしまっている気がする。

PMに合格したら、次はITストラテジスト。
上級シスアドとシステムアナリストの問題集をamazonで買ったので、
頻出問題のパターンを該当スレで披露するよ。
だから、俺が合格するように応援してよね。

今日から勉強開始します。
午前免除なので、午後だけだけど

>>825
それは羨ましいなぁ。
お昼食べてから試験会場に
向かえばいいのはでかい。

>>825
>>826

いやあ、俺は前回のPM試験でさ、
午前が免除だと思ってて、午前２を受けるのを忘れちゃって。

>>825
午後の初めからなら午前も遅くまで寝てられるね。

そんな怠惰な奴にプロマネは無理

>>822
>下につくメンバは可哀想だと思う。

たぶん、こんな毎日。
「『IPA公式のガイドブック』を見ろ！」
「そんなのないですけど」
「『情報処理技術者試験ガイドブック』のことじゃ、この情報弱者！」
「はぁ……」

もう、そういうのはやめないか

>>831
涙を拭けよ

もう、そういうのはやめないか

情報処理技術者試験 プロジェクトマネージャ試験

>>832 >>834
いいお言葉だぁ。

おこちゃまなんだな

itecの模試が返ってきた。
午前１が相当悪い。偏差値で41.7。

午後２の設問ウの準備悩むなー。

今までみたいに全体の評価じゃなくて、イで実施した個々の対策に対する評価と改善についてという認識でいいのかな？

>>838
午後２はどうだった？

午後２は偏差値では55ぐらい。
360中100位だったので、まあ大丈夫だろうと思う。
それよりも屈辱の午前１を何とかしないと。

毎回余裕でラインを上回れる奴はいるとは思うが、一番運というか、確実と
いえないのが午後一じゃないかな？　できていると思ってもダメだったり、
手ごたえなかったら点良かったり。

午前と論文は逆にいったん力がつくと、安定して点取れるでしょ。

>>841
午後１は運の要素多かったね。
特に去年までの午後１は１問３０分だが
タイムアタックと呼ばれてたし。
熟考して書き込むよりも以下にたくさん書くかが
重要になってしまっていたから、
それで今回から午後１は２問にしたと
ＩＰＡにも書いてあった。

論文が用意できないorz

模試って高いんだよな〜
会社が受験料払ってくれないかな〜
だったら受けるのに

>>843
おれも、、、orz、、、。
ってか、みんなどうやって勉強している？

下書き論文を事前に準備しようとしてる時点で負け

>>844
PM受かったら秋はどうしますか？

落ちても受かっても婚活します

模試と答えうｐしてない？

おまいら大変だ
今日帰宅したら受験票が届いてたぞ
おしっこちびりそうなんだが・・

IPAによる番付表みたいなのだと、以前は、
システムアナリスト、プロジェクトマネージャ、アプリケーションエンジニア
だったのが、
ITストラテジスト、システムアーキテクト、プロジェクトマネージャ
に変わっている。

あれは番付表じゃないだろｗ

東京凄い雨だな
しかし中央動物専門学校ってどんな会場？
あと質問なんだけど飴、ガムは机に置いていいのかな？

いいわけないだろ。

前回はシャーペンの芯を机に置いてただけで
退場になったやつがいたぞ。

それはひどい

お、おまいら大変だ
おしっこちびるより先にうんこ漏らした ('Ａ`)

>>842　様
午後１で五連敗中です。
どこに書いてあったんですか？
午後１は単に２問に減っただけ（時間が増えた）だけと考えていていいんでしょうか？

>>857
どこに書いてあったか覚えてないけど
試験後のアンケート結果で午後１が
時間が少ないというのを受けてとかって
書いてあった気がする。

午後１は２問に減って内容は当然増えるでしょ。
その分、読解力が問われる国語色の強い
問題が出るんじゃないかな。

今まじまじと受験票を眺めてたんだけど、
午前�Tは免除だけど
午前�Uが不安になってきた。
一体何を勉強すりゃいいんだか。。。

>>854
シャーペンの芯そのもの？
それとも芯が入っているケース？

今までは午後�T５割でも望みはあるって感じだったけど
今度はそうはいかないんだろうなぁ
きついわ

>>860
芯が入ってるケース。
芯だけ裸で机に置いておくならオーケーだろう。.

前回、テクネのスレで見た。

>>862
>>芯だけ裸で机に置いておくならオーケーだろう。

既定の物以外置いちゃダメという決まりなら裸でもダメだろ。
芯なんてシャーペンの中に入れておけるし、あまりいい加減な事は言わない方が。

ハッ！そうやってライバルを退場させる作戦でしたかぁああああああ！！！
ごめんね、バラシチャッテ・・・てへっ！

>>863
詰まらん書き込みするなあ。おちがあるならまだしも。

オチはあると思う。

いきなりレッドカードはあり得ないでしょ。
まず注意があってその次に退場。

参考書とかあからさまにやばいのだったら
一発レッドだろうけど。

テクニカルエンジニア【ネットワーク】 part68
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224428915/

717 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/21(火) 06:57:56
シャーペンの芯を机の上に出してて退場になった奴が居た

731 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/21(火) 08:46:35
>>717
ああ、それおれ。
退場後すぐＩＰＡに抗議の電話したら
次回の試験の受験料が不要ということで納得させられたよ
割に合わん

今度裁判で争う予定。
合格にしてもらうよりも、慰謝料をもらいたいと思っているｗ
１００マン位

日本語が読めないかよほど注意力のない奴だな。
「机の上に置けるもの」以外を卓上に置いているものは採点されませんと書いてあるだろ。
裁判しても勝てません。１００％。

１００マンもふんだくろうとしてる時点で・・・。
プロジェクトマネージャ試験で認定されるより、
悪質クレーマーとして広く認定された方が社会の為かもしれん。

どう見てもネタだろそれ。

>>870
そうか、シャー芯置いて退場になった
不幸な受験者はいないのか・・・

>>871
「よかった」で始まっていない。よって評価ランクはB（合格水準まであと一歩である）とする。

>>868
マジレスするが、
常識的におかしいものに関しては、書いてあろうがなかろうが関係ないよ。

お前らどうせ落ちるんだから試してみろよ

受験料5100円も払ったので、試すのは午後２の最後の方にしますね。

なんだよ目白大学って。
乗換えがめんどくせえじゃねえか。
立教でいいじゃん（校舎ボロいけど）。

なんだ午後�T２問になるのか
前回の秋試験でなぜか２問選択と思い込んで最後余裕かましてたら、
回収のとき、前の席の人の答案が３問分黒くなってて、青くなった。

>>876
俺なんて志村けんの出生地まで行けとのお達しだぞｗ
都心に住んでるのに、どういうこっちゃねんｗ

都内は会場いくつあるんだろう。

>>847
受かる落ちるにかかわらず
システムアーキテクトを受験するつもり

>>880
ありがとう。
お前と同じスレにいたくないので、俺はストラテジストにするよ。
来るなよ、絶対に来るなよ！　来ないでね♪

>>881
ナイスです(^^^)

北朝鮮の核実験報道の時も、情報処理の勉強をしていた。

>>878

俺も同じ。
ちとビックリだよ。

志木の立教大学だってさ＠埼玉

今回のＰＭ受験者が
予想以上に多かったので
それで試験地の定員を上回って
しまったところが多いと予測。

それで近くではないところに
割り当てされてしまっているのかと。
早めに申し込みしない方も悪いと思うが。

申し込み開始日に申し込んだのに、片道１時間半かかるんだが。。。

朝９時３０分は平日よりきついぜ

俺も初日に申し込んだんだけどな・・・
そういえばAEの時にも初日の申し込み開始時刻にネットで申し込んだら、
申し込み番号が1番だったんだけど、受験票の番号は70番台だったよ
団体申し込みとかに割り込まれたのかな？とも思ったけど

ファーストステージが最大の難関になりそうな悪寒
合格する気のない連中もそこだけはしっかり対策してくるから困る

ファーストステージって午前１のこと？
免除されてるからどうでもいい。

午前1なんてセカンドステージへの頭の体操に過ぎん

サードステージの４問から２拓の意味が分からん
もう少し問題作成や採点業務の効率化を考えたほうがいい

んなことは考えた上であえて四問二択してるということは
問題選択における評価能力を見るということか・・・
うーむ、対策が必要だな

問題選択の基準は前もって決めておいた方がいいな
・得意な業種や分野
・問題文のボリューム
・問題文と設問の合致性
などなど
まーこんなのは無意識にやってることだろうけど

>>893
単に組込開発からの出題枠を設けただけだろ

>>896
なるほど！
それ忘れてましたわｗ

明らかに組み込みな問題が入っててくれると
排除するのがわかりやすくていいわ。
下手に普通のが４問だと選択するのが辛い。
設問を見ないことには自分に向いてるかどうか
判断するのが難しいし。
問題はＷｅｂシステムでやったと思って解き始めたら
体制管理の問題だったとかそういうの多い。

都内だが、なんとか動物専門学校という今までに無かったパターンで驚いた。
ヘンな病気移ったりしないだろうな？

早めに申し込んだのに・・・。

>>898
去年はどこだったの？

午後�Tは15分くらいで全問正解できるのもあれば
45分かけても半分くらいしか正解できないのもあるよな・・・
だいたい気づくのはハマってからｗ

>>900
それは極端だけどそういう感じあるね。
よく「問題選択も実力のうち」みたいに
言われることもあるけど、
ハマらないとわからないと思う実際。

そろそろ論文の練習しないとまずいな
とりあえず３つほど用意できればいいか
誰かやる気を与えてください

>>902
がんがれ。
そして俺も、午後�Uを今週末から始める。

>>902
来年も癌ばれよ

来年頑張るけど試験対策本は基礎であって合格するにはもう一歩踏み込んだ経験と工夫が必要だよね。でないと仕事に活かせない。

>>905
同感。ただ午後1はある意味学生でも通ると思う。問題にもよるんだけどね。

とりあえず俺は品質管理のテーマで書けるようにしとくわ
３日ありゃなんとかなるべ

納期、品質、費用さえ抑えておけば余裕
三日あれば3本は準備できるだろ・・・常考
てかこの三つは切り離せないぞ

みなさん直前に論文準備に追われて、
午前で足切りにあうパターンですねｗ
わかります＾＾

>>909
むしろ、直前の論文準備に追われて、試験当日シャーペンの芯を裸で置いちゃうパターンと見た。
強制体質です＾＾

>>884
おれも同じ。

ここって過去に試験会場に使われたことあるの？
中・高だから喫煙所あるかどうかだけが不安で
しかたない。

>>911
喫煙所　・・　ねぇよｗ

>>909
ブタゴリラのサイトで拾った過去問題を全てやりましたが何か？

午前に怯えているわけですね
わかります＾＾

今回の午前はプロマネの過去問やっただけでは厳しいのではと思っているのだけれど。

そうかも

>>914
Ｈ１２年以前のプロマネ試験は確かプロマネ専用だったよな
意外と有効かもしれんぞ

>>913
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~miyomiyo/

解答が落とせる？

>>916
日本語でおｋ

>>918
お前の読解力がないだけだと思う。

＞Ｈ１２年以前のプロマネ（の午前）試験は確か（他の区分と共通の問題ではなくて）プロマネ専用だったよな
＞意外と有効かもしれんぞ

拙い日本語だったので推敲してあげました。

↑女に嫌われるタイプ

僕、かわいい男の子が好きなんで・・・。

とんねるずの特番みてしまった

>>912
マジで？

SW午後�Uの2時間半ですら耐えられなかったのに
一日中とか無理だわ。
近くの喫煙可能な場所しってる人いたら教えてエロいひと

禁煙したから、ちょうど良かったわ。

しかし、、、JR沿いにしろよな

仕事に役立つソフトがいろいろあります
http://www.wwttww111.co.nr

昨日今日は人少ないね。

最後の追い込みだからな。

そういう俺は部屋の掃除中だぜ！
(俺って昔から…社会人になっても変わってないぜ)

受験票に写真を貼ろうとしてるんだが、
この写真って合格証書とか
本部の合格者情報ＤＢ（？）とかに
記録されるんだろうか？

というのも、写りが悪かったので、これがずーっと
残るんだったら取り直そうかなと思ってまして。

単に試験会場での替え玉防止用の試験管チェック用なら、
写り悪くてもいいかなと思うのだが・・・。

推測だが受験票なんて受験のためにあるので、
合格発表が終わったら、そんな紙の資料は破棄されるのでは？
俺なんかブサメンだから、そんなの気にしたことがない。

久々に1本書いてみたら手がつるかと思った
試験までにあと3本くらいは練習で書きたいけど　平日なんかやる気しないよねコレ