【向上心】IT関連資格難易度表 第11章【持てよ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1Ver.11.3
65:システムアナリスト
64:技術士(情報工学)
63:システム監査技術者、CCIE
62:プロジェクトマネージャ
61:システム管理、上級シスアド、SJC-EA
60:アプリケーションエンジニア
59:ネットワーク、セキュリティ、データベース、エンベデッド
58:RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、公認情報セキュリティ監査人
57:MCDBA、MCSD、LPIC Level3
56:MCSE2003、.Com Master☆☆☆ 、RHCT
55:ソフ開、セキュアド、MCSE、CCNP
54:PMP、MCAD、XML Professional、MCITP
53:UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
52:SCNA 、CISSP、SJC-WC(J2EE1.4)、SJC-BC(1.5)、公認情報システム監査人(CISA)、公認システム監査人
51:MCSA2003 、Oracle Gold(旧Platinum)、LPIC Level2
50:基本情報技術者、CCDA、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、P検1級、UML-intermediate、日商PC(データ)1級
49:CCNA、Oracle Silver(旧Gold)、SJC-P、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS
48:Oracle Bronze、MCDST、P検準1級、SCSA、MCA Master、日商PC(文書)1級
47:初級シスアド、MCP、LPIC Level1、Security+、Linux+、Oracle Silver Fellow(旧Silver)
46:XML Basic、SJC-A、UML-fundamental、i-NET+、Network+、J検プログラマ認定、J検システムエンジニア認定、SEA/J基礎、SEA/J応用テクニカル
45:MCA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード、ITコーディネータ
44:P検2級、.Com Master☆
43:J検情報活用1級
42:日商PC(データ)2級
41:VBAエキスパートベーシック、MOSマスター、日商PC(文書)2級
40:J検情報活用2級、IC3
39:MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38:MOS Specialist(Access以外)

【向上心】IT関連資格難易度表 第10章【持てよ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1211636105/
2名無し検定1級さん:2008/08/26(火) 22:00:50
10:FIT産業の社員証
3名無し検定1級さん:2008/08/26(火) 22:27:08
さぬげっと
4名無し検定1級さん:2008/08/27(水) 02:49:41
             / ̄/ ̄/ ̄\./ ̄\
            |   |   |     ||    |
            \_\_\_/.\_/
               |   |   |     .|
           / ̄/ ̄/ ̄  ̄/  ̄  ̄ \
         /  /  /  ::\/  ::\:::/::  \
        /  /  / .<●/  .<●>::::::<●>  \
 スーッ   |   |   |     .|     (__人__)    |
        \  \  \    \    ` ⌒´    /
        /,,― /,,― /,,― - /,,― -ー  、 , -‐ 、
       (   (   (    , (   , -‐ '"      )
        `;ー `;ー `;ー" ``;ー" ` ー-ー -ー'

           『そ、そのエクスタシーはボルチオ!』
5名無し検定1級さん:2008/08/28(木) 11:22:20
6名無し検定1級さん:2008/08/31(日) 12:40:56
蒼井をもう応援しない、テレビに出ても見ない。





でも、頑張れ!
7名無し検定1級さん:2008/09/02(火) 03:03:50
MCDSTとSCSAが同列にいるのはおかしいと思う。
両方の認定は持ってるが、
SCSAは紫本しか出てないし試験の対策が大変(Solaris10しか受けてないから前バージョンは知らない)なのに比べ、
MCDSTは色々対策本出てるし赤本だけで受かる簡単な試験だった。
2科目合格で認定は同じだが、MCDSTはMCPと同列で良いと思う。

ダメ?
8名無し検定1級さん:2008/09/02(火) 12:23:36
過疎晒しage
9名無し検定1級さん:2008/09/02(火) 23:20:31
>>7
ダメ、情報が少ないのを理由にしたら、表には無いけどACSA(アップルの資格ね)とか
とんでもなく上になってしまう。
10名無し検定1級さん:2008/09/02(火) 23:41:44
その通り!
11名無し検定1級さん:2008/09/03(水) 00:57:39
>>58:RHCE
>>56:RHCT

これそんな難易度高いか?
10万だから金額的な難易度は高いけど
12名無し検定1級さん:2008/09/04(木) 03:57:41
TCSEはいつになったら表に追加されるの?
13名無し検定1級さん:2008/09/04(木) 11:47:25
rubyとphpとmysqlはいつになったら表に入れるの?
14名無し検定1級さん:2008/09/04(木) 11:52:05
>>13
それらを入れるならpostgreも忘れず入れろ
15名無し検定1級さん:2008/09/05(金) 02:11:31
トロン技術者認定を入れるんだ!!
16名無し検定1級さん:2008/09/06(土) 21:02:57
過疎age
17名無し検定1級さん:2008/09/07(日) 00:18:19
たいして価値のない資格ばかりということに気づいたんだね。
18名無し検定1級さん:2008/09/07(日) 03:01:51
DB2がないのは、何故ですか?
19名無し検定1級さん:2008/09/07(日) 11:20:04
難易度表にいっぱい書いてるけど
国家資格のやつとSUNとORACLEとマイクロソフトとLPIC以外のやつって
糞ほどの意味もないんじゃないの?
20名無し検定1級さん:2008/09/07(日) 11:27:04
>>19
それは偏見すぎ

少なくともLPICよりCISCO資格のほうが有名だし意味ある
21名無し検定1級さん:2008/09/07(日) 15:31:57
ベンターって実務に即した良い試験が多かったのに
蔵やkingやらのせいで価値無くなったな
22名無し検定1級さん:2008/09/07(日) 16:05:24
>>19は間違いなく1〜2年目のプログラマだな
23名無し検定1級さん:2008/09/07(日) 21:51:39
60以下は時間の浪費
24名無し検定1級さん:2008/09/07(日) 21:58:50
50にも届かない奴が言いそうなセリフだなw
25名無し検定1級さん:2008/09/07(日) 22:10:23
まあでも50以下のマイナーなやつはいまいち存在意義がよくわからん

すっきり版作ってもいい気はする
26名無し検定1級さん:2008/09/07(日) 22:29:54
難易度が高いからと言って実務に役立つかと言うと、
人(仕事)それぞれだし。
転職の時、基本情報.MCSE,MCDBA,MCSD,MOT2007,
簿記2級、フォークリフトと書いてたら、MOT2007のこと
ばかり聞かれて直ぐにでも入社して下さいと言われた。
小さい会社に入りたい場合、MOT2007とかMCASとか
以外に役立つ。
27名無し検定1級さん:2008/09/08(月) 14:29:03
以外じゃなくて意外に役に立つでしょ。

それじゃMOT、MCSA以外が役に立つみたいやんw
勉強し直せ。
28名無し検定1級さん:2008/09/08(月) 19:31:23
簿記2級よりMOTの方が評価されるなんて
ほとんどないと思うが
29名無し検定1級さん:2008/09/08(月) 21:36:15
派遣先からMOT保有者を要求されたから。
30ver.11.4:2008/09/09(火) 00:40:06
65:システムアナリスト
64:技術士(情報工学)
63:システム監査技術者、CCIE
62:プロジェクトマネージャ
61:システム管理、上級シスアド、SJC-EA
60:アプリケーションエンジニア
59:ネットワーク、セキュリティ、データベース、エンベデッド
58:RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、公認情報セキュリティ監査人
57:MCDBA、MCSD、LPIC Level3
56:MCSE2003、.Com Master☆☆☆ 、RHCT
55:ソフ開、セキュアド、MCSE、CCNP
54:PMP、MCAD、XML Professional、MCITP
53:UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD
52:SCNA 、CISSP、SJC-WC(J2EE1.4)、SJC-BC(1.5)、公認情報システム監査人(CISA)、公認システム監査人
51:MCSA2003 、Oracle Gold(旧Platinum)、LPIC Level2、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
50:基本情報技術者、CCDA、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、P検1級、UML-intermediate、日商PC(データ)1級
49:CCNA、Oracle Silver(旧Gold)、SJC-P、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS
48:Oracle Bronze、MCDST、P検準1級、SCSA、MCA Master、日商PC(文書)1級
47:初級シスアド、MCP、LPIC Level1、Security+、Linux+、Oracle Silver Fellow(旧Silver)
46:XML Basic、SJC-A、UML-fundamental、i-NET+、Network+、J検プログラマ認定、J検システムエンジニア認定、SEA/J基礎、SEA/J応用テクニカル
45:MCA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード、ITコーディネータ
44:P検2級、.Com Master☆
43:J検情報活用1級
42:日商PC(データ)2級
41:VBAエキスパートベーシック、MOSマスター、日商PC(文書)2級
40:J検情報活用2級、IC3
39:MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38:MOS Specialist(Access以外)
31ver.11.4:2008/09/09(火) 00:41:22
53:ISMS審査員補、ITSMS審査員補

51:ISMS審査員補、ITSMS審査員補

さげました。教科書持ち込み可だし周囲ではCISSP落ちていても
こっちに合格している人もいるし、どんなでしょ?
32名無し検定1級さん:2008/09/09(火) 02:10:24
>>31
OK
33名無し検定1級さん:2008/09/09(火) 14:06:53
>>28
MOTは難易度の割に非ITでの評価は高い。
資格を維持するのが大変だけど
34名無し検定1級さん:2008/09/09(火) 19:00:27
>>33
さすがに簿記2級の方が上でしょ普通
35名無し検定1級さん:2008/09/09(火) 19:49:39
>>31
そもそも表に入れなくていい。
というかあるのがおかしい。
36名無し検定1級さん:2008/09/10(水) 00:51:34
たしかに「資格」の枠からは外れると思う。
37名無し検定1級さん:2008/09/10(水) 22:59:51
ITケイパビリティの彼我の差
民間資格中心の欧米 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 国家資格中心の本邦
38名無し検定1級さん:2008/09/13(土) 10:13:48
大金だしてCISA取るなら勉強してシステム監査の方が良いのか。
国内企業でしか使えないけど
39名無し検定1級さん:2008/09/13(土) 15:37:49
システム監査なんて時代遅れ。
時代はセキュリティ監査。
40名無し検定1級さん:2008/09/17(水) 04:02:57
これは一応「難易度」表だろ?
(基準や比較対象が支離滅裂だが)
なんか難易度高いほど
世間の評価高いと勘違いしている奴多くないか?

結局、金なり時間なりを費やして取った資格の評価の向上と
自尊心を満たすために
キモイ工作員が数値をいじっているだけにしかみえん。
51とか50とかに意味のある差があるのか?

難易度と資格の有用性は一致しないぞ。

難易度が低くて世間で評価される資格はなかなかないが、
(できたばかりの資格とか、後々化けることはある)
難易度がけっこう高いのに評価されない資格を避けるリテラシーは重要だ。
(P検、日商PC、J検等は、ちょっとでもIT業界にいるなら迷わず避けるはず
 一般企業の事務ならともかく。
 それらに労力かけるならCisco、Oracle、Sun、LPIC、CompTIA、MCP、MOT等
 評価に直結しやすい資格を目指した方がいい
 もちろん、企業によって評価される資格は異なる)
この表は、そこらへんの本当に重要な情報が欠落している。
MOSとCCIEを比較すること自体愚かなこと。
分野が全然違うんだからな。
この表で50のP検1級と41のMOSマスターでは、
MOSマスターのほうが遥かに有用性は高い。

重要なのは、難易度ではなく、資格の社会的評価と有用性だ。
41名無し検定1級さん:2008/09/17(水) 23:00:01
呑んで帰ってきて、思わず書き込んでしまったんですね。分かります。
42名無し検定1級さん:2008/09/18(木) 09:16:58
データベースやってる奴がCCNP持ってても無意味だし
テクニカルサポートやってる奴はオラクルよりMOSの方が評価される

報奨金の為に無駄に資格取る奴が多いな
43名無し検定1級さん:2008/09/18(木) 10:23:01
あれ、難易度表スレだよなここ
44名無し検定1級さん:2008/09/18(木) 12:52:50
>>43
偏差値表ですよ、ここは
45名無し検定1級さん:2008/09/18(木) 18:19:05
いや、難易度の偏差値表ってことでいいんだよな
46名無し検定1級さん:2008/09/18(木) 18:53:55
難関資格いこーる評価がイィですね
47名無し検定1級さん:2008/09/18(木) 19:32:40
>>40
資格の社会的評価と有用性とやらの定義と、それを客観的に評価する基準を示してくれ。
48名無し検定1級さん:2008/09/19(金) 01:36:22
SCSAはLPIC Level2と同位置だと思う。
SCNAとLPIC Level3も同位置だと思う。

試験範囲も似たようなもんだし、Solaris認定の現在の位置はおかしいだろ
49名無し検定1級さん:2008/09/19(金) 01:45:53
またご冗談をw
SCSAはLPIC Level1と同位置だと思う。
SCNAとLPIC Level2も同位置だと思う。 でしょ
5040:2008/09/19(金) 21:54:43
http://www.itssug.org/
特定非営利活動法人ITSSユーザー協会
http://www.itssug.org/itssug/itssug_4.html
ITSSユーザー協会:賛同企業・協賛企業
http://www.itssug.org/docs/
ITSSユーザー協会: 公開ドキュメント

http://www.itssug.org/docs/isv/ISV-MAPver2.1_20080213.pdf
ITSSのキャリアフレームワークとITベンダー試験の関係(Ver2.1)

↑この表が見れば>>1 の難易度表の不毛さがわかる。
>>48 >>49 を見てもわかるとおり、試験の難易度など
主催側の公式見解以外は受験者各自の主観によるものでしかなく、
各個人の持つ知識、経験、技量、試験準備等によって
難易度の体感は異なる。当然だが。
結局、簡単に他人になりすまして多数派を装う事ができる
2chにおいて粘着気質の工作員によって数値を操作される>>1
難易度表など信憑性は低いのではないかね?

だいたい、難易度を調べてどうするんだ?
難易度が低くて、実用性のある資格のほうが得だと私は思うがね。
自分が合格した後にその資格の
難易度と社会的評価がつり上がってほしいという気持ちは
わからなくはない。株式投資みたいなものだな。
あるいは母校の偏差値を気にするようなものか。
まあ、何を参考にしてどう利用するのかも、
それこそ個人の好きにすればいいが。

まあ、どうでもいいか。
この書き込みもまた、信憑性の低い2chの落書きの一つにすぎない。
51名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 00:09:16
>>50
勃起した
52名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 00:22:08
「だいたい、難易度を調べてどうするんだ」だって?
難易度が低くて、実用性のある資格を探すためにさ。

そもそもIT資格に社会的評価の高いものはないという
現実には目を背けているがな。
53名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 01:41:57
>>50
シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが1枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。
54名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 03:17:52
>>50
>だいたい、難易度を調べてどうするんだ?
>難易度が低くて、実用性のある資格のほうが得だと私は思うがね。

「矛盾」って言葉を知っているか?
上で難易度を調べてどうすると聞いておきながら、次に低くて実用性のある資格ときている。
調べずに難易度が低いか高いかなんてわかるはずがない。
お前は難易度の低い実用性のある資格を探す前に「国語」をきちんとやり直したほうが良い。
お前の人生はもうやり直す事は無理だが、お前の国語はまだやり直せるんだぜ。
55名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 05:58:26
>>50
おまいはIT系資格を取る前に日本語検定でも受けて来い
話はそれからだ。
5640:2008/09/20(土) 08:57:38
結構反応があるものだなあ。
私の国語力を心配していただいて申し訳ない(笑)
国語力しかほとんど反応がないのはいただけないが(苦笑)

まあその、反応によってこのスレに張り付いている人たちの
クオリティーが晒されてしまうのは悲しいことだ。

>だいたい、難易度を調べてどうするんだ?
>難易度が低くて、実用性のある資格のほうが得だと私は思うがね。

要は、難易度で資格の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。

>>52
>難易度が低くて、実用性のある資格を探すためにさ。
ここの表はそのためには使い辛くないかな?
なんで偏差値表記なんだかさっぱりわからんし、
ランク付けするにあたっての資料や参考文献も不明だ。

>IT資格に社会的評価の高いものはない
こっそりと暴論をwww
57名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 10:29:33
要は、難易度で資格の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。
要は、難易度で資格の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。
要は、難易度で資格の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。
要は、難易度で資格の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。
要は、難易度で資格の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。
要は、難易度で資格の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。


またITCか( ´,_ゝ`)プッ
5840:2008/09/20(土) 10:49:04
>>57
ITCというのは資格なのだろうか?
残念ながら私はITCについては何も知らない。

ところで、君の日本語は大丈夫か?
「またITCか( ´,_ゝ`)プッ 」と書き込むことにどんな意義があるのだ?
59名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 10:56:12
ITC(あるいはその他の低難易度資格)保持者や無資格者が
要は、難易度で資格の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。

というのは

貧乏人が
要は、収入や財産で人の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。

ブスが
要は、顔やスタイルで女の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。

というのと同じってことでしょ。
6040:2008/09/20(土) 11:59:19
>>59

>ITC(あるいはその他の低難易度資格)保持者や無資格者が

書き込んでいる人間が
どんな資格を持っているかなど、調査しようがないし、
ここの難易度表に乗っているすべての資格を受験し、合格した人間など
まずいないだろう。

>貧乏人が
>要は、収入や財産で人の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。
>
>ブスが
>要は、顔やスタイルで女の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。
>
>というのと同じってことでしょ。

資格の「難易度」自体を、収入や財産、美貌と同列に扱う気かね…
それはびっくり。
61名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 12:13:24
何コイツキモい
62名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 13:00:51
もりあがってるとこすまん。

勤め先で、オラクルマスターの評価が他の資格に比べて高いのだが、
みんながオラクル使うわけじゃないのに何でかな?
ちなみに、オラクルは全く知りません。

63名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 14:08:19
>>60
> ここの難易度表に乗っているすべての資格を受験し、
> 合格した人間などまずいないだろう。

全ての資格に合格している必要はない。
自分の合格している資格より、ずっと難易度が
低い資格なら軽蔑することができる。

東大医学部卒が、帝京大理工学部卒を軽蔑しても
問題ないのと同じ。

> 資格の「難易度」自体を、収入や財産、
> 美貌と同列に扱う気かね…

同列に扱えるところもあるし、扱えないところもある。
まず、ある程度序列化できるところは同じ。
持ってない人間が持ってる人間を
妬んで貶めようとするところも同じだ。
64名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 20:20:35
>だいたい、難易度を調べてどうするんだ?
>難易度が低くて、実用性のある資格のほうが得だと私は思うがね。
>要は、難易度で資格の価値を判断するのはやめたほうがいいということだよ。

難易度高いのは受験しても受からないから、低いのを取って実用性あるって自分を納得させて
正当化したいなら、自分の周りで言ってれば良いじゃん。

ここはお前の日記帳ではありません、日記は日記帳に書きましょう。
難易度の偏差値を語るスレです。
65名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 22:24:57
>>62
数年前はどこもそうだったが、最近はフリーのDB等の台頭で状況が変わりつつある。
そこの勤め先はちょっと遅れてるかな。
6640:2008/09/20(土) 22:25:39
>>63
>全ての資格に合格している必要はない。
>自分の合格している資格より、ずっと難易度が
>低い資格なら軽蔑することができる。

>東大医学部卒が、帝京大理工学部卒を軽蔑しても
>問題ないのと同じ。

いやあ、とてもとても問題があると思うよ。
公人が実世界でそんなこと言ってたら社会的信用を失うね。

君の考え方だと、ハーバード大卒者やオックスフォード大卒者が
世界のTOP10にすら入れない東大卒を軽蔑しても問題ないわけだ。

>>64
>難易度高いのは受験しても受からないから、低いのを取って実用性あるって自分を納得させて
>正当化したいなら、自分の周りで言ってれば良いじゃん。

難易度高い試験に受からないのかね。
どうしてもその試験に合格したいなら、
それは頑張って努力するしかないんじゃないのかな。

>ここはお前の日記帳ではありません、日記は日記帳に書きましょう。
>難易度の偏差値を語るスレです。

私にレスつけないで、楽しく語るなり
数字の上げ下げ工作でもしてればいいんじゃね?

>>64 氏は >>63 氏の書き込みを見ても何とも思わないのかなあ?
あれがここでは普通の考え方なのか?
67名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 23:03:49
>>65
会社によって評価の高い低いはある
オラクルの評価が他に比べて高いからってそこの会社が遅れてるって事は無い
68名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 23:42:22
でもオラクルはいずれ消える会社
2chのスレ見れば一目瞭然
殿様商売のつけが回ってきたんだよ。
69名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 00:34:16
>>65
ちょっとどころじゃなくて、3,4年位遅れてる会社だと
思います。
オラクル以外のDBなら、実務経験と資格を持ってます。

>>67
会社で評価の高い資格って何が多いんですかね?
メインの開発環境等でも決まりそうですけど。
基本情報とか割とメジャーみたいですが。

>>68
消えるかどうかは別として、そのスレ探してみます。

70名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 01:13:05
>2chのスレ見れば一目瞭然
>2chのスレ見れば一目瞭然
>2chのスレ見れば一目瞭然
>2chのスレ見れば一目瞭然
>2chのスレ見れば一目瞭然
>2chのスレ見れば一目瞭然
>2chのスレ見れば一目瞭然

どんだけ2chを信用してるんだよw
71名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 01:50:17
>>66
> 君の考え方だと、ハーバード大卒者やオックスフォード大卒者が
> 世界のTOP10にすら入れない東大卒を軽蔑しても問題ないわけだ。

ハーバード大卒が東大卒を軽蔑するのには問題があるが
東大医学部卒が、帝京大理工学部卒を軽蔑するのは問題ない。

なぜならば、東大卒には学力以外の理由で
ハーバード大に行けなかった者がいるが
帝京大卒は例外なく東大に入る学力がなかった者だから。

> 公人が実世界でそんなこと言ってたら社会的信用を失うね。

学歴なんか関係ないと思い込みたい低学歴からの人気は失っても
高学歴からの信用には影響ないよ。

ちなみに
「俺はなんて幸せなんだ。こんなに貧乏で」
と言えば貧乏人に好かれるし

「俺はなんて幸せなんだ。こんなドブスと結婚できて」
と言えばブスの人気者になれる。

もちろん
「帝京大学は日本一の大学だ。東大や京大なんかメじゃない」
と言えば帝京大卒からの絶大な支持を受けられる。

東大卒の公人が実世界で帝京大卒をバカにしないのは、
帝京大卒にも選挙権があるからだよ。

君は本気で東大と帝京大が同格だと思ってる
東大卒がいると思うのかい?
72名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 02:00:51
はいはいチラ裏でね
73名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 02:41:26
>>71
unkoしてくるわ
74名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 07:13:23
>>70
黙れクズ
2chなど参考にしかしとらんわボゲ
とりあえず難しい説明より2ch見たほうが手っ取り早いからそう言っただけだ
何だお前、オラクル社員or擁護派か?
私の嗅覚ではOracleは先細りでいずれ消えると見る
あんな高い製品、サポート料、マニュアル、まさに殿様商売もいいところ。
SQL Serverと比較したって、GUIがダサダサだしJavaベースだからもっさり
最近ではMySQLやPostgreも急激にシェア伸ばしてるし。
とりあえず俺に歯向かうな。黙って拝聴しとけカス
75名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 07:16:24
なんだ結局つぶれる理由は
>2chのスレ見れば一目瞭然
>74の妄想

だけか
76名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 08:59:36
おもくそ釣りだなw
77名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 10:05:54
スレが伸びてると思ったらキモイ奴が登場してるな
もちろん変な長文全部読む気もないけど

資格難易度表は純粋に難易度表であり
ある分野において、あるいは難易度のわりに、有用な資格については
別途語るなり、別表を作るなりすればいいだけの話
78名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 13:10:37
>>74

>黙って拝聴しとけ
掲示板に書き込まれた文章を、どうやって「拝聴」するのか教えてくれ。
俺には「読む」ことかできないのだが。
79名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 13:13:53
ぼ、僕ちんは東大出てITC持っているんだ!最上格なんだ!敬え!クズども!



と言いたいヤツがいるらしいということだけはなんとなく理解できました。
かわいそうな人だと思われるので、各位にあっては、以後、放置で。ノシ
80名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 13:56:19
>>79
0点。
読解力なさすぎ。

正解は

ぼ、僕ちんは東大出てるんだ!最上格なんだ!
敬え!三流大卒ども!

ぼ、僕ちんは高難易度IT資格を持っているんだ!
最上格なんだ!敬え!低難易度資格保持者ども!
81名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 14:04:40
>>80
これだと80点位だね。

「軽蔑しても問題ない」と書いてあるだけで
「敬え」とは書いてないから。

○東大卒は三流大卒を軽蔑しても問題ない。
○高難易度資格保持者は低難易度資格保持者を軽蔑しても問題ない。

なら100点。
82名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 14:38:46
何でキモイんだ?バカかコイツら。
83名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 14:40:40
>>78
お前が声に出して読めばその自分の声が耳に入ってきて拝聴できるだろーが?
頭悪いな。
84名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 18:24:56
>>83
「黙って拝聴しとけ」と書いているから、
自分で声を出しては読めないな。

で、どうすれば掲示板に書き込まれた文章を拝聴できるんだ?
85名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 19:26:29
>>84
ママに読んでもらえば?
86名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 19:29:12
>>85
そうやって、ちょこちょこ意見を変えられてもねぇ。
87名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 19:35:55
拝聴という言葉を使ったのは間違いでした。ごめんなさい。

と書けば済む話じゃないのかと思うのは俺だけだろうか…
88:2008/09/21(日) 19:36:24
まんちょこちょこ
89名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 19:41:22
>>87
「聴く」の意味わかってないのはお前。
物理的に耳で声・音を聞く、という意味だけではない。
相手の意見に耳を傾ける、つまり、文字にしろ声にしろ、
相手の主張に耳を向ける、ありがたく聞くという意味もあるんだよ。

http://8414.teacup.com/meiget51/bbs


これがいい例。よーく勉強しろ!わかったか!!
90名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 19:47:03
>>87
ほら、これもだ!

http://q.hatena.ne.jp/1138850970

お前はこれらのBBSに対して、いちいちクレームつけるんだろ?
ネット上で「拝聴」とはなんたることか、と。
91名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 19:49:56
>物理的に耳で声・音を聞く、という意味だけではない。
>相手の意見に耳を傾ける、つまり、文字にしろ声にしろ、
>相手の主張に耳を向ける、ありがたく聞くという意味もあるんだよ。
そんな意味はない。
92名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 19:50:36
>お前はこれらのBBSに対して、いちいちクレームつけるんだろ
いいえ。
93名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 19:51:11
つ 「拝見」
94名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 19:57:24
>>89-90
どうしたんだ?顔が真っ赤だぞ?
95名無し検定1級さん:2008/09/22(月) 02:03:17
難易度表と関係無い事でスレ伸びてて何かあったのかと思ったら変なの来てただけか
やれやれ
96名無し検定1級さん:2008/09/22(月) 22:23:42
i-NET+って資格がなくなったけど、なんでここの表にはのってるの?
ここの難易度表は最新の表でなく一昔前の表であって、参考にはできないものなの?
97名無し検定1級さん:2008/09/23(火) 01:39:14
ここは無資格者が欲しい資格の難易度を想像するスレですかね。
そもそも難関資格をもっていれば、そんなことに、こだわらないでしょ。

シスアナ取ってから、あまり興味がなくなったわ。
98名無し検定1級さん:2008/09/23(火) 01:54:01
製品知識はたくさんあったほうが良い
99名無し検定1級さん:2008/09/23(火) 02:26:38
LAMP Expertってなくなったのか?
100名無し検定1級さん:2008/09/23(火) 05:27:49
ひゃくぅげっとぉぉぉ。。。☆
101名無し検定1級さん:2008/09/23(火) 07:44:29
難関資格持ってれば何かが変わる、と思って必死に勉強して取っても
実際はたいした変わらないことに虚しさを覚える
102名無し検定1級さん:2008/09/23(火) 09:15:06
>難関資格持ってれば何かが変わる、と思って必死に勉強して取っても
>実際はたいした変わらないことに虚しさを覚える

最大のメリットはそう思えることだろ。
103名無し検定1級さん:2008/09/23(火) 13:20:19
だな。
取ってない奴が言っても説得力ないからな。
104名無し検定1級さん:2008/09/23(火) 13:47:18
いや転職のとき有利
105名無し検定1級さん:2008/09/23(火) 14:40:33
取るまでの過程が大事
106名無し検定1級さん:2008/09/23(火) 19:41:33
取るまでの過程なんか会社では評価の対象にならない
大事なのは取得する事

取るまでの過程が大事って言ってるやつに限って資格を取らない奴が多い
107名無し検定1級さん:2008/09/23(火) 19:49:10
取るまでの過程が大事と言えるのは勝者(合格者)のみだよ。
108名無し検定1級さん:2008/09/24(水) 02:37:13
>>107
敗者(不合格者)や逃亡者(受験せずに敵前逃亡)が
良く取るまでの過程(落ちても受けなくても勉強した事)が大事って言ってるよ(゜∇゜)
109名無し検定1級さん:2008/09/24(水) 02:55:43
合ってると思うけど
受かった人からすればフフンってなるんじゃないの
110名無し検定1級さん:2008/09/24(水) 09:45:54
座学だけ&合格点ギリでMCSE取ったけど、Windows板のActiveDirectoryスレ見ても解らんことが多い。
恥ずかしいから、この資格は伏せとこう
111名無し検定1級さん:2008/09/25(木) 00:41:18
エンジニアとしてではなくプログラマとして認められる
最高レベルの資格はソフ開という認識でおkですか?
112名無し検定1級さん:2008/09/25(木) 02:31:33
設計の知識がなきゃプログラマーとして一人前とは
認められんでしょ。

だから情報処理試験ならアプリ+ソフ開で一人前だが
プログラマーの資格としては、SJC-EA+SJC-Dの方が
難しいと思う。
113名無し検定1級さん:2008/09/25(木) 04:30:26
>>112
>プログラマーの資格としては、SJC-EA+SJC-Dの方が
>難しいと思う。

難しいかどうかは人それぞれだからなんとも言えんが、それでは
Java関連の案件でしか必要とされない人材になってしまう

>エンジニアとしてではなくプログラマとして認められる
Javaプログラマとして認められるとは>>111は聞いてない
^^^^^^^^^^^^^^
何かに偏ったマではなく純粋にマとして認められるのは?と聞いているのでは?

>>111
>最高レベルの資格はソフ開という認識でおkですか?

アプリです。ソフ開はそのひとつ前段階になる。
後は経験に応じて>>112が言ってるやつや
Oracle、MCP(開発科目)、LPIC、Ruby認定技術者、Zend PHP認定、PostgreSQL CE、MySQL認定(開発科目)等
プログラマとして必要なスキルを磨いていけば良い。
114名無し検定1級さん:2008/09/25(木) 04:45:43
>>113
マなんて経験ありますで、現場に来てできませんってやつが多い。
こっちの仕事を増やして消えて逝く。

資格取得するほど頑張るマはそうそういないと;
115名無し検定1級さん:2008/09/25(木) 06:01:17
上位資格のあるやつは下位資格を取って自分に必要だと思ったら取れって事ですね、わかります。
116名無し検定1級さん:2008/09/25(木) 11:01:44
PGって、「経験有ります」だけじゃ、質は問えないが、
未経験ソフ開持ちで博打打つよりは、未資格経験有りを無難と考える。
117名無し検定1級さん:2008/09/25(木) 15:43:43
>>116
派遣ならその通りだが、正社員を採用するならソフ開だな。

ある程度の期間トレーニングすることを前提にすれば
これまで20代前半のソフ開持ちで外れだったたことは
一度もないからな。

プログラマーなのにソフ開を持ってないというのは、
論理的思考能力がないために取れなかったという
可能性を捨てきれない。
118名無し検定1級さん:2008/09/25(木) 18:57:32
そもそも、人を回す側がプログラムとロジックの関係を理解していない。
言語はツールでしか無いんだから基礎から教えれ。
119名無し検定1級さん:2008/09/25(木) 20:40:51
論理的思考能力自体はITじゃないからな…

論理的思考能力を向上させる教育は
大学でやってほしいところだ。
120名無し検定1級さん:2008/09/25(木) 21:11:50
大学出てないのも多いし、義務教育でやってほしいところだ。
121名無し検定1級さん:2008/09/26(金) 02:12:19
MOSとるんならもうちょい頑張ってパソコン検定2級取った方がいいですかね?
ていうか、P検はどのくらい難しいですか?
ちなみに私はあんまりパソコン触らない人よりまぁ普通に操作できるレベルです。
122名無し検定1級さん:2008/09/26(金) 02:27:12
>>121
間違いなく先にMOSとった方がいい。
メモリがどうたらより まずofficeを使いこなせないと仕事にならない。

なんかひさしぶりに資格板っぽいカキコだなw
123121:2008/09/26(金) 02:44:35
>>122
早速書き込みありがとうございます。
MOSでもスペシャリストとエキスパートとあるみたいですけど
やっぱりエキスパートの方がいいですかね?
124名無し検定1級さん:2008/09/26(金) 03:18:34
>>123
スペシャリストとエキスパートは範囲が違う
両方勉強した方が自分の為にはなる


それくらい自分で調べるかMOSのスレで聞いて来い
125名無し検定1級さん:2008/09/26(金) 10:31:55
>>119
一応、算数と数学はその為にあるんだがな。

アジア最下位の英語といい、日本の教育って何なんでしょう。
126名無し検定1級さん:2008/09/27(土) 00:39:18
>>123じゃないけど、MOSスレのあったかい感じいいな。
なんでIT関連は高度資格スレになるほど殺伐とするんかね、
127名無し検定1級さん:2008/09/27(土) 02:59:24
>>125
アジア最下位ってTOEFLのことです?
あれは統計の魔術の結果ではないのでしょうか。あまり鵜呑みにするのも問題かと。
128Ver.11.4(暫定):2008/09/29(月) 03:30:45
65:システムアナリスト
64:技術士(情報工学)
63:システム監査技術者、CCIE
62:プロジェクトマネージャ
61:システム管理、上級シスアド、SJC-EA
60:アプリケーションエンジニア
59:ネットワーク、セキュリティ、データベース、エンベデッド
58:RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、公認情報セキュリティ監査人
57:MCDBA、MCSD、LPIC Level3
56:MCSE2003、.Com Master☆☆☆ 、RHCT
55:ソフ開、セキュアド、MCSE、CCNP
54:PMP、MCAD、XML Professional、MCITP
53:UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
52:SCNA 、CISSP、SJC-WC(J2EE1.4)、SJC-BC(1.5)、公認情報システム監査人(CISA)、公認システム監査人
51:MCSA2003 、Oracle Gold(旧Platinum)、LPIC Level2
50:基本情報技術者、CCDA、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、P検1級、UML-intermediate、日商PC(データ)1級 、☆SJC-P(5.0)
49:CCNA、Oracle Silver(旧Gold)、SJC-P、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS
48:Oracle Bronze、MCDST、P検準1級、SCSA、MCA Master、日商PC(文書)1級
47:初級シスアド、MCP、LPIC Level1、Security+、Linux+、Oracle Silver Fellow(旧Silver)
46:XML Basic、SJC-A、UML-fundamental、i-NET+、Network+、J検プログラマ認定、J検システムエンジニア認定、SEA/J基礎、SEA/J応用テクニカル
45:MCA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード、ITコーディネータ
44:P検2級、.Com Master☆
43:J検情報活用1級
42:日商PC(データ)2級
41:VBAエキスパートベーシック、MOSマスター、日商PC(文書)2級
40:J検情報活用2級、IC3
39:MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38:MOS Specialist(Access以外)

【向上心】IT関連資格難易度表 第10章【持てよ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1211636105/
129名無し検定1級さん:2008/09/29(月) 17:07:34
暫定も何も更新しない表に意味あるのか??
130名無し検定1級さん:2008/09/30(火) 01:16:21
MOSは詐欺が横行しているようです。
131名無し検定1級さん:2008/09/30(火) 01:36:40
資格なんて詐欺なのですよ、にぱー☆
132名無し検定1級さん:2008/09/30(火) 08:37:39
サーバーマイスターってどうなの?
たまたま見つけた試験なんだけど、全然情報が無い。

これって持ってると良い事ある??
133名無し検定1級さん:2008/09/30(火) 08:39:11
間違えたサーバマイスターだった
134名無し検定1級さん:2008/10/02(木) 09:05:35
情報処理国家試験の名称が変わるんだが
それに伴い難易度も若干かわるので
新しい名称の暫定版を作ってほしい
IPAのページを見るに応用情報とかはそのままでいいと思うけど
シスアナの後継なんかは簡単な位置付けになるとかね
俺はIT関係の試験を何も受けたことがないのでわからないんで
135名無し検定1級さん:2008/10/02(木) 09:34:00
暫定も何も更新しない表に意味あるのか??
136名無し検定1級さん:2008/10/02(木) 10:25:26
試験終了してる資格が表に載ってるくらいだし、ほんと役立たずな表だよな
137名無し検定1級さん:2008/10/02(木) 19:38:53
65:システムアナリスト
63:システム監査技術者
62:プロジェクトマネージャ
61:システム管理、上級シスアド
60:アプリケーションエンジニア
59:ネットワーク、セキュリティ、データベース、エンベデッド
55:ソフ開、セキュアド
50:基本情報技術者
47:初級シスアド



63:システム監査技術者
61:プロジェクトマネージャ、ITサービスマネージャ、ITストラテジスト
60:システムアーキテクト
59:ネットワーク、セキュリティ、エンベデッド
58:データベース
55:応用情報技術者
50:基本情報技術者
47:ITパスポート

こんな感じか
138名無し検定1級さん:2008/10/02(木) 20:41:58
>>137
よくわかんないけどいい感じじゃないの?
ITパスポートは初シスより簡単っぽいけど
ITの最高資格はシス監になるのかな
139名無し検定1級さん:2008/10/02(木) 21:03:48
ロクな資格が無い。
考えてる奴マジで首にしたほうがいいよ。
名称変わってさらにみんなやる気無くすし、ベンダー試験は問題ダダ漏れの試験料稼ぎになってるし。
日本のIT資格で今取る意味あるものなんて皆無に等しいと思う。
140名無し検定1級さん:2008/10/02(木) 21:39:43
>>137
難易度は受験者のレベルと合格率で決まる。
問題が易しくなっても受験者のレベルと
合格率が同じなら合格基準点が上がるだけだ。

仮に合格率が上がった場合には、これまで
他の資格を受験していた優秀なヤツが殺到するから
また、難しくなる。

役割から見ても、シスアナがプロマネと同格になることはないよ。
もし仮にそうなれば、できるヤツがシスアナに
殺到するからまたランクが上がる。

シスアナが最上流工程である限り、多くの技術者にとって
一番取りたい資格がシスアナであることは変わらないからな。

たとえてみれば
シスアナ=取締役、シス監=監査役、プロマネ=部長
ってこと。

シスアナとプロマネが同格になるというのは
取締役と部長が同格になるのと同じでありえない。
141名無し検定1級さん:2008/10/02(木) 21:41:30
また数年後に名前変わって、今の名称で取った奴が憤死するの?
142名無し検定1級さん:2008/10/02(木) 21:43:48
>>138
シス監じゃ、社内で偉くなれない。
シスアナはプロジェクトの最上流工程だが
シス監はプロジェクトから独立した存在だから。

もし仮に一時的にでもシス監の方がシスアナより
難しくなれば、これまでシス監を受験していた中で
優秀なヤツがシスアナに殺到することになる。

シス監よりシスアナの方が立場が上だからだ。
143名無し検定1級さん:2008/10/02(木) 21:55:12
資格だけ取ったって誰もお前には従わんぞ。
144名無し検定1級さん:2008/10/02(木) 23:40:43
日本においてIT系資格が評価されることはほとんどない。
資格なんかより実務経験が圧倒的に重視されるのが現実。
むろん知識の習得は必須だが、資格の取得は必要ないといっていい。

資格勉強で時間を浪費するなら業務系資格の方がまだいい。
片手を超えるIT系資格を取って至った個人的な感想だ。
145名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 00:06:57
>>139>>144
んなことわかってるよ馬鹿w
難易度表を掲載し
それについて語るスレだ
146名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 00:08:23
基本情報処理技術者もってないといろんな面で疑われることが多い。
良い社会経験をしたような気がする。
147名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 00:22:51
SEの人は基本情報処理技術者までは皆持ってる、俺の周囲は。
逆に言うとそれくらいは持ってないと就職では有利にならないんじゃないか。
難しい資格は、実務経験積みながら取ればいいと思う。
簡単な資格(MOSとか日商PC(文書)2級)などは取ることによりワープロソフトや表計算
といったソフトが使いこなせるようになるという目標になる。またIT系企業以外でLANを
社内で構築したり、デスクワークをこなす上で能力の証明みたいにはなるかと。
ただ、金がもったいないよねー。受験料高杉。
148名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 00:30:34
>>147
中小ITでネットワークエンジニア、派遣でいろいろ経験させてもらいましたが、
結局のところプログラム書けないといろんな面で不利なのかなと思いました。
今、数学勉強中です
149名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 01:28:25
>>148
プログラミングできないIT技術者が
例外なく低能だというのは確かだが
何でいきなり数学なんだよ。

完全に進む方向を間違ってるぞw

数学能力を身につけることで、
できることが増えるのは
上級プログラマーだけだぞ。
150名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 01:52:04

IT技術者は皆プログラムできないといけないのか・・・

151名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 02:16:42
>>150
派遣は別だけど中小ITでは、人が作ったものの取り扱いはあまり評価してない。
そんなことよりもプログラムできるか、どうして理系の大学いかなかったんだって聞かれた。
とりあえずC言語とJAVAは少々触ったことあります・・・と答えておいたw

>>176
低脳というアドバイスは間違ってないが、
社内LAN構築はIT企業でしかない仕事だよ。趣味なら話は別だけど。
152名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 02:31:17
ネットワーク技術者だって
有能なのはプログラミングできるじゃん。

ApacheとかKAMEプロジェクトなんかには
ネットワーク技術者がたくさんいたでしょ。
153名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 02:34:58
>>149
インフラ系の多数は無能ってことかw

なにその超理論w
154名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 02:48:16
>>152
有能とか無能とかあんまり意識しない方がいいんじゃないかな?
世の中、分業で一人で出来る仕事なんてないですし。
個人的な話、プログラマは田舎でも仕事があるっていう話を小耳に入れたから、頑張ってみようと思い、
レスしただけで深い意味はないです。忘れて下さい。
155名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 02:53:26
田舎の中小のやつだけだろ
人いないからなんでもやらされて広く浅くしか身に付かない技術者モドキ
156名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 02:54:05
>>153
インフラ系は大変らしいよ。俺は構築やったことないけどw
多分、求められる責任がでかすぎるのだと思われる。
技術がどうのこうのではないんだなー。
157名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 03:10:01
俺はインフラだよ
昔キャリア系ネットワークで
今金融系サーバ
ずっと設計・構築

責任はでかいね。
几帳面な性格のとある先輩は某大手銀行のF/W設計して、穴が無いかで夜も眠れないって言ってた
158名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 03:24:00
俺が居たところでも金融系サーバの設計したいっていってたな。
誰が行ってるんだろう。
俺は安月給でもいいし、残業多くても構わないから、
責任感があまり求められない仕事を田舎でしたいな。
159名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 05:04:16
金融系と医療系は技術力+責任感あるやつじゃないと無理だろ
160名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 12:49:02
スレに関係ない話ばっかりだなアホ
161名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 13:10:54
更新(現在存在しない資格の削除&資格の追加)されない表の話なんか誰がするかバカ
162名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 18:35:40
>>161
板違い死ねアンポンタンw
163名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 21:43:32
99%がスレタイと関係ない話なのに何をいまさら
164名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 23:47:53
>>162
スレの流れもわからないやつは、半年ロムれ
165名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 23:53:32
開発よりネット系のほうが大変だよな。拘束時間以外は。
166名無し検定1級さん:2008/10/04(土) 12:08:28
NEは都内でしか仕事が無いぞ。
地方の中小企業なんて開発が片手間に見てる。
167名無し検定1級さん:2008/10/04(土) 18:36:13
関西もNEの案件は少ないね。
やっぱNEやるなら首都か。。。
168名無し検定1級さん:2008/10/04(土) 19:12:22
そろそろうざくなってきたからマ板へ池
169名無し検定1級さん:2008/10/04(土) 19:18:03
>>167
つ 首都は大阪
170名無し検定1級さん:2008/10/04(土) 19:31:49
ここはアホな低ITどもがアホな雑談するアホなスレです
171名無し検定1級さん:2008/10/04(土) 21:21:49
大阪市は大阪民国のの首都
172名無し検定1級さん:2008/10/04(土) 23:04:42
日本は大阪が占領しました
173名無し検定1級さん:2008/10/05(日) 09:39:54
地方のNEがマルチな奴多いのは、そのせいか。
NWやServerだけならすぐ待機
174名無し検定1級さん:2008/10/05(日) 09:46:35
>>166
あるよ。官庁街。

NEになるなら海外だよ。
海外いこうぜ!
175名無し検定1級さん:2008/10/05(日) 09:53:15
ここは低ITどもの雑談スレですね
わかります
176名無し検定1級さん:2008/10/05(日) 09:55:36
>>164

これはひどい
スレ違いの話しといて逆ギレするとは
2ch新参の厨二病だな
177名無し検定1級さん:2008/10/05(日) 12:27:54
>>176
スレの流れもわからないやつは、半年ロムれ
178名無し検定1級さん:2008/10/05(日) 12:32:46
>>173
地方でなくても中小のSEなんてマルチでなきゃ飯食えないとこは多い。
ここで話題になっているNEは元々の呼び方はネットワーク系SEです。
結局どれもSEなんですよ。
179名無し検定1級さん:2008/10/05(日) 12:50:09
ITproに2008年版「いる資格、いらない資格」という記事があったけど、
2009年版が楽しみだな。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071116/287394/?ST=solution
180名無し検定1級さん:2008/10/05(日) 12:52:42
>>179
毎年ITproやってるけど、そこまで大きな変動ないよな
181名無し検定1級さん:2008/10/05(日) 13:39:22
オレの経験ではこんな感じか。

役員クラス → 資格なし
部長クラス → ITC、PMP
課長クラス → プロマネ、テクニカルエンジニア、ソフ開
係長以下 → 基本情報、ソフ開

もっとも、基本情報だけか無資格者が圧倒的に多い。
182名無し検定1級さん:2008/10/05(日) 16:29:53
胡散臭い特定派遣会社はベンター系資格の所持者だけが多いと
183名無し検定1級さん:2008/10/05(日) 21:22:30
ベンダーでもCCNAは結構評価されるな。
他はあんまり話題にされない。
184名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 00:02:44
散々既出だったらだけど…
http://study.hi-ho.ne.jp/content/topics/no014/index.html
185名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 01:09:39
CCNAもLPICも、ベンダー系はネットで問題集が出回ってるから全く価値無いに等しいと思うが。
186名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 05:01:03
そもそも資格に問題集があったら無価値って結論だす頭が無価値だね。
187名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 07:03:39
問題集丸暗記で受かるのなら無価値だな
188名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 08:02:02
>>173
遅れた10年を2年で取り戻さないといけないって説教された。
数学できないと信用されない。
189名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 08:07:24
>>187
とするとITパスポートはCCNAよりずっと基本的な内容だろうから
無価値どころじゃないなw
190名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 12:45:07
>>177みたいな低脳がスレ違いのどうでもいいチラ裏やってただけで
スレの内容がまともに戻ったようですな
191名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 13:49:29
>>190
スレの流れもわからないやつは、半年ロムれ
192名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 13:55:43
('A` ) プウ
ノヽノ) =3'A`)ノ ヒャー >>190
  くく へヘノ
193名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 17:29:51
あ〜あ煽らなければ半年ロムれ厨も大人しくなって
いい感じだったのに
それにしても即レスすごいなw
194名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 20:04:45
LPICは蔵での取扱い辞めたそうな。ついに

>>184
MOSとMOTの位置が逆だね
195名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 20:05:07
上級シスアド(元首)>シスアナ(士官)>プロマネ(下士官)>アプリ(兵)
196名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 21:33:34
>>193
スレの流れもわからないやつは、半年ロムれ
197名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 21:57:13
煽りじゃないけど半年ロムれくんは24時間常駐体制
なとこからしてニートだろうが
なぜニートがこのスレなんかに常駐してるんだろう
ニートが資格とってもしょうがないと思うんだが
ある意味半年ロムれくんに一番必要のないスレだと思うが
198名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 22:39:15
>>186
そのまま出るような問題集が出回ってるらしいよベンダー系は。
そんなのあったら無価値に等しいと思うが。
199名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 23:30:34
>>197
スレの流れもわからないやつは、半年ロムれ
200名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 23:38:37
なんで問題集と同じ問題でるなら資格が無価値なんだ?

無価値なら勉強すらしない無資格人間と知識において同価値だということだよな。

そんな裁量しか計れない頭はまさに無価値だな。
201名無し検定1級さん:2008/10/07(火) 00:09:23
>>200
無価値どころかマイナスだろう。
丸暗記の学生の受験勉強と変わりないものに時間をさいてるわけだから。
ちゃんと働いてる奴はその分経験を積んでいくというのに。
202名無し検定1級さん:2008/10/07(火) 05:15:33
じゃマイナスなら資格とらずに真面目に働いてろよ〜。

どう考えてもその方がIT社会的にマイナスだがな。
IT社会的にKYなんだからさ。
203名無し検定1級さん:2008/10/07(火) 09:52:03
半年ロムれ厨みたいに自宅の警備と2chばかりやってるよりは
資格でもとったほうが次に向かって進む気持ちが出てくるよ
204名無し検定1級さん:2008/10/07(火) 10:15:37
半年ロムれ厨は一人ではなくその都度違う人が書き込んでいるのでは??
205名無し検定1級さん:2008/10/07(火) 12:00:16
>>201
でなんでお前はこのスレにいるの?
206名無し検定1級さん:2008/10/07(火) 19:03:09
資格を取ることを目標にすると
蔵のせいで価値無いから、勉強することや自分用リファレンスを作成することを目標にしようや
207名無し検定1級さん:2008/10/07(火) 21:22:30
確かに自分用リファレンスはアピールになったな。
実務で役に立たないから覚えたことすべて捨てろっていわれたがwww
208名無し検定1級さん:2008/10/07(火) 23:43:27
資格の知識が実務力に直結しないのは常識。
209名無し検定1級さん:2008/10/07(火) 23:52:22
負け犬の遠吠えですね、分かります。
210名無し検定1級さん:2008/10/07(火) 23:56:32
運動に例えるなら、筋肉を付けたりや持久力を養うのが資格取得。

 

211名無し検定1級さん:2008/10/07(火) 23:57:44
資格取得者に馬鹿にされたクチだろう。
いざ自分自身は勉強できないと…
わかります、その気持ち。


自分自身の心のリファレンス作りましょう。
212名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 02:22:12
IT資格=ボディビル用の見せかけの筋肉(実際は筋力無し、持久力皆無)
IT実務経験=アスリートの洗練された実用的な筋肉(強く、柔軟、長持ち)

レベル上がってから両方やるのは正にボディビルしながら陸上競技するくらい難しいです。
213名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 11:58:45
IT資格=ボディビル用の見せかけの筋肉(実際は筋力無し、持久力皆無) しかし、ハッタリが効き会社からわかりやすいスキル評価ゆえ昇給、またステップアップ転職に効果あり。
難易度高い資格を所持するとさらに知識の問われる実務に回してもらえ、ここで本物の力も付いてくる。ある意味本物のスキルバランス。そして、ひくてあまた。

IT実務経験のみ=アスリートの洗練された実用的な筋肉と思いきや、誰でもできるペルプデスクや運用に回されますますグレードダウン。もちろん誰でもできる実務じゃ昇給なし。やがて、やせほそった筋肉、および実務経験からワープア経由でリストラ。
さらに資格なしじゃ残念ながら転職先なし。

残念ながらこれ現実。
214名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 13:54:29
>>213
すごくよくわかるwww
215名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 15:22:46
>ボディビル用の見せかけの筋肉(実際は筋力無し
これは嘘。ビルダーと力比べしてみな。ひねり潰されるからw
216名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 16:31:29
針でつついたら空気ヌけましたよ?
217名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 18:39:32
座学でも、
インフラ系の資格はそのまま実務に生かせるが、
開発系は全然ダメ

前者の業務は知識でこなせるが、
後者は経験がモノを言うのだろう
218名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 19:03:12
てか未経験でソフ開持ってたら
面接担当者は絶好のカモが来たと
よだれ垂らしてケツ浮かすぞ
基本情報では無反応だけど
219名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 20:33:13
>>218
ゲイですね、わかります。
220名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 20:54:25
たいした資格じゃないが、取得してからちゃんと実務で役になってるし、
とって良かったと思ってるよ。そりゃ資格だけでいきなり実務は無理だけど、
実務を学ぶ上で強力な武器になるし、そもそも資格ってそういうものだろ。

未経験だからこそ獲るんだし、持ってない人よりは覚えは早くなる。
221名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 21:33:20
>>220
同意。
スレタイの向上心 持てよ という言葉好きだな。
222名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 03:38:43
>>221
俺もそこ好き。
技術者として失ってはいけないものって感じがして好き。
223名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 04:32:17
元々持っていても国家資格として何の待遇も無かったのに
春からの国家試験は国家試験ではなくなるわな。

点数記載したり、会社の証明書が無いと受けれないとか業務独占資格でもあるまいし
知識の証明と謳ってるIPA自体が歪んでる。

もう国家資格じゃなくて民間資格に下げても良いよ、こんな糞資格。
224名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 09:43:36
世界的にはやや知名度のあるCompTIAのほうがマシ
アメリカでは標準だし。
225名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 15:37:42
何でこのスレには定期的に
>>223みたいなバカが湧いてくるの?
226名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 20:27:04
ベンダー試験、国家資格はどっちとも必要。
ベンダー試験は知っておかないと恥ずかしい内容ばかり。
国家資格はもはやブランド。
227名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 22:00:42
ベンダー資格が優秀な道具なら国家資格はそれを扱う器用な手。

両方極めないと道具のせいにしたり自分自身の不器用さのせいにしてしまう。
228名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 22:07:01
スポーツに例えるなら、生理学や運動学を学ぶのが資格取得
229名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 22:36:26
なんか関係者と資格厨ばかり書き込んでるな。
名前にテクニカルスペシャリストとか付けるセンスの時点で最早誰も相手にしないだろ。
実務では全く使えないし、擁護してんのは関係者だけじゃないのか。
ベンダー資格も高杉たり原チャリの免許みたいにそのままの問題集があるみたいで意味ないし。
資格自体を否定してるわけじゃなくて、現状のIT資格のクソさを批判してるのがわからないのか。
230名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 22:39:13
テクニカルエンジニアネットワーク

って長いんだよ。めんどくさいわ

それとテクニカルスペシャリストじゃなくてネットスペね
231名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 23:02:05
ベンダー試験って高いけど、その倍くらいの資格手当て出るだろ

出費が痛いと思ったことはないが・・・
232名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 23:11:29
勉強できないただの資格批判厨がいるみたいだな。

ようするに早稲田でても私立で高い学費だから意味ないとか、知らない国立大学でも意味ないとか言ってるような資格なし学歴なしの批判家みたいなもんか。
自分自身の存在が1番意味ないと思うが…
233名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 23:16:29
とりあえずオレが今年取った資格もテンプレに追加しといてくれ。
誰もやらなければオレが勝手に追加する。
http://www.mcpc-jp.org/kentei/index.html
  (1級・2級)
http://www.jstqb.jp/
http://itilbeallright.com/foundation.html
234名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 23:21:20
実務家にとって何が最も重要なのか考えてみろ。
主客転倒している馬鹿がたくさん。
235名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 23:34:45
>223
>春からの国家試験は国家試験ではなくなるわな。
これってどういう意味だろう?
236名無し検定1級さん:2008/10/10(金) 23:52:45
>>234
とりあえずスレタイ十回読んで半年ロムれ。

あと自己陶酔な説教は会社の後輩にな。
237名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 01:28:37
>>236
何で会社の後輩なんだよ。

後輩だって>>234みたいな
低能にからまれたら迷惑だろ。

説教するなら交番のお巡りさんだろ。
238名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 04:15:24
自分の働いている会社によって違うと思うけど。
1.資格取得・・・会社の上層部はアウトオブ眼中
2.資格取得・・・やる気あるチャンスをもらえる。
        ただし、その後本人が頑張らなきゃ意味なし。
3.資格取得・・・実務に役立つ関係なしに制度で給与アップや
        毎月の手当または一時金が出る。
4.資格取得・・・少なくても広く浅くの知識がつくので、仕事に
        自信を持てるようになる。

自分は 4>1>>>2>3です。

239名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 04:53:33
>>235
国家がやらないから
240名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 09:47:24
>>218
派遣系IT会社って露骨すぎ。
経験や所持資格を聞くとコロっと態度を変えてお茶が出る。
241名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 09:53:37
>>240
それわかる。
俺はコーヒーとお菓子出たよwww
242名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 09:56:27
そして会社の奴隷になるんですね、わかります。
243名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 10:54:55
そんなやっすい食いもんでつられんなよ
244名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 10:57:53
>>243
そこに釣り針があるから、他に理由はいらない。
245名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 10:59:27
そこに山があったから登ったの登山家的考え方ですね、わかりません。
246名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 11:21:05
派遣の面接で、基本情報技術者持ちだったら、何が出てくる?
247名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 11:21:58
>>246
つ 基本情報では何も出ない
248名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 11:28:27
>>246
つ キャバ嬢
249名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 11:35:24
>>246
派遣はベンダー資格の方が有利だよ。
すぐに使えるスキルを持ってるから。

情処保持者はある程度教育しないと使えない。
ただし、教育による伸びしろは情処保持者の方が
大きいから正社員なら情処が有利。
250名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 11:37:24
要は情処とベンダー両方取れって事ですね。
251名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 11:45:51
>>233
MCPCモバイルシステム技術検定は
mixiのマイミクが取ってたな。
1級がソフ開よりやや易しい、
2級が基本情報よりやや易しいという
感じらしいが、瞬間最大風速だろう。

この手のマイナー資格は、数年で
有能な受験者予備軍が枯渇するからな。

難易度を維持できるのも有能なやつが
受験してる間だけだ。

1級は54、2級は49から始めて
半年ごとに1ずつ下げてけ。
252名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 11:47:27
>>250
万年派遣はベンダーだけでOK

正社員になれる可能性があるんなら
情処も取ったほうがいいが。
253名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 11:54:58
20代まではある程度資格が有用。だが、30代にもなると価値がほとんどなくなる。
また、派遣社員や中小企業では資格で待遇がアップすることが多いだろう。
一方、大企業の正社員では、人事考課における資格の評価は相対的に低い。

したがって、多分に年齢や所属企業といった立場によって資格擁護派と否定派に
分かれるのではないかと思われる。
254名無し検定1級さん
>>233
ITIL Foundationは以前の表に載ってたよな。
なんで外したんだろ。

ITIL→オペレーター(用務員)
JSTQB→バグ出し(ごみ収集)
ってところか?