平成19年度宅建試験 問23についてpart２

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番外編「2007年度問23について」志水伸輔 講師
http://www.itojuku.co.jp/07takken/koushi/10751.html

国土交通省へメールしましょう
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0103.html

前スレ平成19年度宅建試験 問23について
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193031599/l50

肢１を選べなかった反省をしろ

話はそれからだ

>＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> ところで、これについて国土交通省に問合せをしたところ、
> 宅建試験で本問について疑義があるという指摘があり、今後、これについての回答の準備を
> 進めていくこと、及びその際の対応窓口について検討をしていくとのお返事をいただきました。
> 準備が整い次第、連絡をいただけることになっています。とりあえず、これ以上のことは回答を
> いただいてから考えようかと思います。
>＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://www.itojuku.co.jp/07takken/koushi/10751.html


国交省は今年も動いたようだ

>>2
んなこと言わず協力してくれよ。
迷惑はかかんねぇからさ

>>1
乙であります！

なんでもかんでもケチつけないで、いい加減に自分の非力認めるスレか？

よっしゃー！気合入れていきましょ！

「指定を解除するものとする」と条文で定められてるから
物理的に「解除することができる」ので○で良いよね。

オレ、ここ３番にしちゃってるんだからほじくり返すなっての。

>>6
日本語でOKよ〜

志水講師は神だな。乙です。

だよなぁ、ちゃんとやってれば
肢2にマークはしないな。
勘で答えたのがたまたまこうなってるだけだな。
まぁ、落ちても来年また受ける奴は
諦めて勉強したほうがいい。
勉強しないからこんなことになる。

まだやってんのかよ粘着ｗ
その情熱を他に向けられないのか？

てめえでは何一つ出来ねえ他力本願野郎の集まりがｗｗｗ

宅建を通学で勉強するには伊藤塾が一番信用できるってことだな。
問２３の過ちを指摘できない他の業者は著しく評判落とすぞ。

>>13

宅地造成等規制法なんてマイナー科目　どうでもいいよ

自分に不利益がないことで煽りたがる奴の気持ちがわからない。
何がやりたいんだか

伊藤塾ってのもガキみたいな精神構造してんだね

言の葉に発してしまった手前後戻りできず、必死に取り繕ってる
哀れだなあ

>>12
うっせーぞ。４選んだやつめ！

お！？ふたつめがたったか？
去年の問49問題では合格発表までスレがたちづづけて、
合格発表のころはpart20を超えてたなあ。
問49の�Cor�Bの結末ついては諸賢の周知のとおりだ。

健闘を祈る。

「することができる」は
「するものとする」を包含する

よって肢２は○　よって不正解肢

>>13
日建では宅造法が今年要注意といって、ちょうど1の問題やって迷わず1にした。
伊藤塾は、やってなかったの？

国交省は来年から宅建試験委託先を変えよ。

>>15
自分に不利益がなくても、得する奴がでるのが許せないんだろう。
くだらない奴らだ。

伊藤塾は実際大したもんだと思うよ。
言いたいことハッキリ公の場で言って
きちんと国土交通省に意見してんだから。
２も正解になるかなんてのは蓋開けてみなきゃわからんから
なんとも言えないが。
少なくともここで煽ってるやつより全然伊藤塾はご立派だと思います。
理由はどうあれそれに賛同して頑張って行動してるやつらも
頑張ってほしいと思う。

まぁ１を選べなかったのは致命的だけど。
12月5日の発表で問２３が１又は２って出てる事を祈ってるよ。

読んだらあまりにも見苦しかったから
書きこんだんだよ。

昨年の３３３倶楽部の会員だった自分としては、あの一点のおかげで合格できたことが本当にうれしかった。ギリギリだろうと満点だろうと、合格したことに変わりはない。
今年のボーダーは現在のところ諸説入り乱れてるけれど、この一点で合格できてるといいですね。

テンプレ

国土交通省ホットラインステーション　担当者様

前略
お世話になっております。□□と申します。
10月21日に実施されました「平成19年度宅地建物取引主任者資格試験」について、
出題の内容に誤りとみられる箇所がございますので、ご意見申し上げます。

同試験の問23につきまして、解答速報を発表している出版物等は肢1を正解としており、
指定試験機関である財団法人不動産適正取引推進機構の出題意図も同様であると思われます。
しかし、肢2もまた正解(誤りの記述)ではないかとの議論がございます。

肢2は、都道府県知事は所定の場合に造成宅地防災区域の指定を「解除することができる」と
していますが、法令は都道府県知事の裁量を認めず、同指定を「解除するものとする」と
定めております（宅地造成等規制法20条2項）。なお、知事が同条1項所定の指定事由が
なくなったと認めた点は肢2文中の前提条件となっておりますので、
造成宅地防災区域の指定は義務的に解除されなければなりません。

過去の同試験におきましては、強行規定と任意規定とを入れ替えた選択肢を提示し、
それを誤りと判定できるかを問うものがあり、一般的な出題形態として確立しております。

それに従うと、本件問23は肢1と肢2の双方が正解(誤りの記述)ということになります。
（結論を同じくするものとして、http://www.itojuku.co.jp/07takken/koushi/10751.html）

昨年度の同試験におきましても、指定試験機関に対する貴省の行政指導と
試験委員による検証を経て、問49の肢3・肢4が双方正解となるという事態がございました。

本件につきましても、宅地建物取引主任者資格試験の適正な実施を確保する観点から、
適切な対応をお願い申し上げます。
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0103.html

>>24
見苦しいのはおまえだよ。この一点に人生がかかってる人間もいるかもしれない。
そういう気持ちがわからない奴は最低だ。

人生がかかってるなら、最初から1を選べるくらい勉強しとけば良かったのにね。

肢1を選んだが、メールはしておいたよ
俺の利益になるとかならないとかじゃなくて、
出題ミスだとすると見逃せないだろ

自分なりに考えて出題ミスだと思ったが、
最終的な判断は向こうがすることだ

>>28
そのとうりだよ。
実際俺は、勉強して明らかに1だと解ったよ。
2はなんか変だなと思ったけど。

俺は１と２で迷って１にしたクチ
正直根拠なかった
２に疑義があるんなら　複数正解でもいいのでは

>>28
論点ずれてるんだよ

2つけたやつらは、なぜ1が正しいと思ったのか聞きたいよ。

結果を出せない奴っているんだよな。
安心しろ、もう書き込みしないから。

不合格予定者「問23は2も正解肢ではないですか？ご検討願います」
電話係「分かりました。試験委員に連絡しておきます」
････････････････････････････････････････････････････････
電話係「こんなクレーム電話が入りましたが・・・」
試験委員「バカヤロウ！いちいちくだらねえこと報告するんじゃねぇ！華麗にスルーしとけ！！」

>>34
最期のレスまで人間性の貧しさを感じさせる奴だな

>>213殺人未遂、恐喝未遂・ホスト崩れワーキングプアーav男優
珍棒：私は、真ん中のピー（足）で稼いでいますが、ベリベリハッピー？片手まで稼ぐベリーハッピー？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1186883053/113
>>213殺人未遂、恐喝未遂・ホスト崩れワーキングプアーav男優
珍棒：私は、真ん中のピー（足）で稼いでいますが、ベリベリハッピー？片手まで稼ぐベリーハッピー？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1186883053/113
>>213殺人未遂、恐喝未遂・ホスト崩れワーキングプアーav男優
珍棒：私は、真ん中のピー（足）で稼いでいますが、ベリベリハッピー？片手まで稼ぐベリーハッピー？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1186883053/113

>>32

ずれてはいないだろ

>>33
俺もそれを知りたいんだよね。
間違っているものはどれか、という問題で2を選んだという事は、
1と2を比較して『1は2より正しい、だから解答は2』と判断したって事だろ？

その行為は明らかに落ち度があると思うんだが。

なぁ、伊藤塾と志水講師とやら

去年の問49の時は一体何をしていたんだ？

偶然１にしといてよかったぁ 頑張ってね！運よ運。

2付けた人は、1の項目をただ知らなかっただけだろね。

肢２を選んだやつしつこいよ。。。。
何故肢１が正しいと思ったの？？
その根拠も明確にしたうえで、肢２のことを含めて国交省に異議申し立てなよ。
自分の都合いいようにだけ文句言うのはダメだよ。

>>38
俺らは２も誤りだから、正解にするように正当な要求をしてるだけのことだ。
俺らのしてることが不当な要求だと言うなら、
２が不正解だという根拠を示せ
それ以外は議論の余地なしだ。くだらない釣りは控えてもらいたいね。

肢１を選んで、なお自分で考えて行動しています。
もちろん、自分に直接の利益はありません。
しかし、人は自分の利益のためだけに動くのではありません。

極めて正解に近い不正解肢ということで
ここはひとつ穏便に

>>44
俺ら？

１も選べない奴が議論とかクソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肢1が不正解だなんて言ってる奴はいない

>>44
２も誤りだからって言うことは・・・・
もちろん１と２をマークしたんだよね？？
それなら１を選んだ俺だけど、甘んじて自分が不正解だと受け入れるよ。

>>44
なぜ１を選ばなかったのかね？

明らかに１は誤りな訳ですが・・・

>>39
おまえも論点ずれてるんだよ。２も正解なら、それを選んで何が悪い。
問題文読んでみろ
誤ってるものはどれかとあるだろ。
誤ってるものを選べばそれでいいんだよ

去年の問49と流れが同じだな。
なぜ、４を選ばなかったのですか？明らかに４が正解なのに
３派はもう諦めなさい、ってね

夢を求めてホスト崩れ
再起をかけてav男優して恐喝殺人未遂
ただいま嫁に食わしてもらい殺人恐喝未遂av男優容疑者ワーキングプアーさん

>都道府県知事は、造成宅地防災地域において、当該区域の指定の自由が
>なくなったと認めるときは、その指定を解除することができる。

「これは造成宅地防災地域の指定権者の知事だけが、
その指定を解除することができるという意味の問題です。
ちょっと分かりにくい文章だったかもしれませんが、
この問題の肢1が確実に誤りなので、そう判断出来たはずです」

こんなもんでしょ。

>>51
肢1を選びましたよ。
そのことと、出題内容に誤りがあるか否かは別のことです。

>>50
馬鹿かおまえ
くだらないこと言ってないで２が不正解だという根拠を示せ
できないなら消えろ

だったら「知事だけができる」　と明記すべき
指定権者を問う問題ではないはず

夢を求めてホスト崩れ
再起をかけてav男優して恐喝殺人未遂
ただいま嫁に食わしてもらい殺人恐喝未遂av男優容疑者ワーキングプアーさん

>>55
宅地建物取引業者が免許を受けてから一年以内に営業を開始しない時、
又は引き続き１年以上営業を休止した時
免許権者は当該免許を取り消す事が出来る。

○or×

>>56
嘘をつけｗｗｗ

そこがね、正解なら普通はそんなにムキになりませんｗｗｗ
まあよっぽどの、ひまああああああああああ人なら分かりませんがｗｗ

２を選んでしまって必死なんでしょうねｗｗｗ

ここで２も正解だよ！！と頑張ってる人は９９パーは２を選択
これは紛れもない事実ｗｗ

そして残りの１パーは点数がどうにもならない為、少しでもボーダーを上げたいと企む人

免許権者だけが取り消すことができるから、○！（笑）

３を選んだ３５点組みの僕はどうすればいいですか？

>>61
おいよく考えろ
ここにそんな必死なやつはどう考えても100人いないぞ
せいぜい4人くらいだ

>>63
必死に没問扱いにするよう訴えればいいと思います

２も正解肢になると困るやつすげぇ必死だなｗ
２を正解肢にしようとしてるやつらより必死。

伊藤塾だってHP上で正論語ってんだから仕方ないだろうに。

現段階で余所の予備校とか反論してないし。ここで煽ってるやつは結局、
「１を選ばなかったおまえらが悪い」としか言えてないしね。

>>61
去年の合格者で活動に参加してる俺のような人間もいる。
「人は自分の利益のためにしか行動できない」という認識を改めてくれ。

肢2が
国土交通大臣は、造成宅地防災地域において、当該区域の指定の自由が
なくなったと認めるときは、その指定を解除することができる。

だったら確実に誤りなんですけれどね。

>>60
『他に明らかに誤りの肢があるなら』、それも○になるでしょうね。

>>61
話の流れからして別人が答えてることがわからないの？
おまえら煽るだけで誰一人として２が不正解である根拠を示せてないじゃん。

煽りたいだけのカスだな

まあ、12月に結果がでるまで待てよ
こんなとこで１点上げろと騒いでるやつは、どーせ受かってません

>>63
心配しなくても出題者側のミスだから受験生は不利益を被らない

>>66
でも、事実だから仕方なくない？？
１と２を天秤にかけて２が正解だと思ったわけだろ？？
なんで？？

もうおまいらは真名板の鯉なんだから
あとは天にまかせるしかない
それが人生だ

>>67
だからそれは相当な暇人だっていうの。
去年受かってたらもっとやることあるだろ？
ってか、去年受かってるならこんなとこは見向きもしないはずだがね。

この問題はそんなに大きく取り上げられてる問題なのかい？

>>68
これ過去問なんだけど

宅建の試験は一番誤ってるものを探す試験ではないのですが

>>72
おまえ本当に馬鹿だな
２を選んだことに正当な理由を必要とするわけ？
ただの、勘でも正解選べばいい４択なんですけど

>>74
煽りにきてるだけのおまえの方がよっぽど暇人だろｗ

>>76
だから君は救われないよ
わからなかったんだろ。鉛筆転がしたんだろ
たまたま当たって、１を選べない理由も述べられない君は、
２が正解と主張するべきじゃない

なんもわかってない馬鹿なんだから

>>77
俺は少なくとも暇人だぜｗ

なんだかんだ言っておまえら楽しそうだなｗ
メールしといたよ
がんばれ

問23-2はちょっと反対なんだよな〜ただの屁理屈だと思う
本当に言い回しを考えて２を選んだのなら何故１を選ばないか？
そして「しなければならない」ものに対してその必要がないと考え
2を選んだ人、はっきりいってそこまで細かいことに気づいて選べる人なら１を選ぶだろうし
2を「することができない」とおもって選んだ人が正解となってしまう危険性は・・・
どうかと？
皆はそう思わない？

それに１ではなく２だけを間違えだとおもったんだから俺から言わせるとそれが間違えだよね

2を見て「解除することができる」
それに知事が指定の事由がなくなったと認めないなら解除しないんだから
知事が判断するので間違えないんじゃない？
まっ屁理屈返しで言った場合だけどｗ

揚げ足で考えると引っ掛けではない選択肢で引っかかっちゃうよ

「解除することもできる」ではないんだからサ

2007年か・・・

あの年は宅地造成等規制法が最も注目を集めた年だったな・・・

>>74
去年行政指導まで受けていながら、今年も出題ミスを繰り返したとしたら、
それは大きな問題だと俺は考える。
自分の行動は各々が置かれた環境の中で自分で考えて決めることであって、
他人が「…しないはず」などと決定するものではない。

>>76
ついに本音出ちゃったね？？
つまり、お前の言い分はただの勘で２を選んだけど、
家かえってテキスト開いたら２も正解と受けとれるかもしれないってことだろ？？
１を選んだやつは明確な根拠のもとで１を選んだんだよ。

ってか今年はそもそも宅造じゃなく許可、届け出の年だろー。都市緑地法出せよおー。ちょうど宅建おきまりの「改正から二年後の年に出題」の年だったのに…

>>78
おまえはどこまでも馬鹿だな
正解をマークしさえすれば正解を主張する権利があるだろ
１をマークした賢い人がそんなことすらわかりませんか？

俺はこのスレで討論するの結構好きだけどな。

>>78
分かってるじゃん。鉛筆転がしたって正解肢を選べば正解なんだよ
>>41だってもちろん正解

>>84
１を選んだ奴も勘で選んだ奴はいるだろ？
そんなこともわからないのかｗ

>>89

わからんね〜ｗ

>>83
それは悪かったね
でも本当にその間違いを是正したいならこんなとこにいて出来るものなのかね？
もっと他の方法があるのではないか？
国土交通省へでも出向いてきたら？県庁でも。
だからこんなとこでチマチマ工作活動してるのが、それも去年の合格者がそれを
行っているのが不思議でならないんだ

>>84
勝手に決めつけないでいただきたい！
俺は良くわかんないから適当に１にしたら合ってた。ただそれだけだ。

そろそろ肢１が正しいという根拠を説明してほしいんですが・・・・

>>81
屁理屈じゃないんだよ
２も正解だというだけの話
あとは出題者側が２も正解で処理すればいいだけ

だからここは勘で１を選んで偶然当たってたから、抗議するスレって事ですね

平成15年問13
Ａが，Ｂに，Ａ所有の甲地を建物の所有を目的として賃貸し，Ｂがその土地上に乙建物を新築し，
所有している場合に関する次の記述のうち，借地借家法の規定によれば，誤っているものはどれか。

（２）乙建物が滅失した場合でも，Ｂが借地借家法に規定する事項を甲地の上の見やすい場所に掲示したときは，
Ｂは，甲地に賃借権の登記をしていなくても，滅失のあった日から２年間は，
甲地をＡから譲渡され所有権移転登記を受けたＤに対し，甲地の賃借権を対抗できる。

（４）Ｂが，乙建物を１年以上自己使用しておらず，かつ，他人に譲渡しようとすることもない場合，
Ａは，裁判所に，相当の対価の提供を条件として，自ら乙建物の譲渡及び
甲地の賃借権の譲渡を受ける旨を申し立てることができる。

2は借地上の建物の登記が不明だけど、なければ対抗できないから… ×？？
登記があるならあるって書くだろうし…
4はそんな決まりあったか？ ×？？
あれ×が2つあるよ、どっちだ。

去年の問49は明らかに×が2つと言えたかもしれんが、
俺からしてみたら今年23よりこの問題の方が酷いよｗ

>>93
だから１も正解だって言ってるじゃん。
テキストみたら１も２も正解
それ以上のことは何もないんだけど

じゃあなんで１を選ばなかったの？
鉛筆転がしたからか？

261 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:26:38
質問なのですが
農家Ｄが，その所有する農地を宅地に転用し，全体を25区画に造成した後，宅地建物取引業者Ｅに販売代理を依頼して分譲する場合，宅地建物取引業法の免許を受ける必要はない

で、これの答えが×だったんだけど、宅地建物取引業者に代理してもらってるのに、売買に相当するってのがよく分からないです
もし、個人が家を売って手放す時も、免許が居るってことになっっちゃうと思うんだけど・・・　どなたか解説してもらえませんか？

確かに肢２もよく見れば誤りかもしれんけどさぁ・・・・
肢１は明らかに誤りなわけじゃん？？
こういう資格試験だったらフツーの人なら確率の高い肢１を選ぶと思うんだけど。
ちなみに俺もそのうちの一人だよ。

>>96
そんなことどうでもいい
酷いとかじゃなく、正解は正解として処理してもらえればそれでいい話

これは明らかな誤りの１を選ばなかった過失を争点とする話ではない

１問１答の問題として、２が確実に○といえるのかどうかが話の争点である

伊藤塾の指摘は、資格学校としてある意味当然の行動だと言える

>>96
そんなんあったな
過去問の答えによると「借地借家法に規定する事項」には
表示登記が含まれているからそのことより、滅失した建物は
登記されていたことがわかる。らしいな。
そんなんしらねーよｗ
過去問でもそれでも4がもし×じゃなかったら
2が×であろうと書いてあった。
つまり怪しい選択肢は明らかな選択肢に負けるんだよな。

>>102
じゃあ頑張って毎日貴重な時間をここでの議論の為にすごして下さい

>>100
だからどっち選ぼうが自由なんだよ
で、あとは正解を点にしてもらうだけ
それだけなの

ごめん。自分が間違ってたわぁ。
１を選べなかった自分が勉強不足でした。
ボーダーぎりぎりだからイチャモンつけたかっただけなんだよ・・・
また来年出直します。

１を選ばなかったのか？っていい加減うざいなｗ
ループしまくってんじゃん。

>>91
もちろん、ずっとこのスレにいるわけじゃないが。
>>26のテンプレを作ったのも俺だし、
その元となった去年の問49の問い合わせテンプレを作ったのも俺だよ。
ある程度、有効なサポートになり得るんじゃないかと考えられることをしている。

>>98
２を正解だと思ったから
そしたら１も２も正解だった。
それだけの話です。

どうせ覆らないんだからあきらめなよ
いくらなんでも2年連続で出題ミスをしたなんてやばすぎでしょ
機構も面子をかけて正解肢を2つにしないようにするよ

１と２のどちらが正解になる確率が高いか？が論点じゃないだろ。そんなの問題見たら１が正解だとすぐわかる。がしかし、２を不正解にしてもいいのかで討論してるんだろ？　　　　
一問一答の観点で、問23肢2について考えたとき、それが果たして正解か、不正解かだ。確率の問題ｼﾞｬﾅｲ

この問題よくわかんなくて、らくらく宅建塾で「知事は神様」って書いてあったから　
�@は×だろ〜って思って�Aにしました。
でも、民法で14点・法6点・業法15点その他5点で、余裕の40点でした！

だからそれを言うのは２と１で悩んだ人だけでいいと思うんだ

お前らの大半はどうせ勘だろ

そんなこと言うのは恥ずかしくないのかね？
なんも答えを分かってないくせに。
わからなかった、だから間違えた。諦めろよ

>>108
君は素晴らしい
煽りたいだけのカスとは大違いだ

あｗせｄｒｆｖｇｂｊｈ

まぁ、機構がどんな言い訳を考えてくるかだな。

でも機構ってそんなに面子を重んじてるの？

勘で２をマークしたんなら
１が誤りということには気付けなかったわけだ。

じゃ、純粋な学力試験としても落としてるし
勘で１をマーク出来なかった点で勘でも落としてるわけだ。

あ、勘で１をマークした人と一緒にしないでやってくれよ。
彼らはきちんと２時間の試験時間内で勘でマークしているんだから。

勘でマークしておいて、かつ試験終わってからぐだぐだ言う
後出しじゃんけんのどこが正当な要求なんだか
くだらないゆとりは仕方ないな

>>113
勘でも間違えていない
正解です

ある意味ふるいにかける試験なんだから
選択肢の２程度なんてそれほど問題にならんよ。
１が絶対的に誤りなんだから。
この程度のことで騒ぐ宅建受験生の程度がしれているな。
難問奇問悪問疑惑問の頻度が高い社労や司法書士に比べたら
はるかにマシ。

>>117
なんでおまえそんなに必死なの？

>>111
一問一答の観点なら『肢2も×と言える』という見解になるかもしれんが、
4肢から選ぶ試験だから、昨年とは違って今回のは難しいでしょうね。

>>113
激しく同感！！
たまたま２を選んだやつらが吠えてるだけだろ？？
自分としてみれば別に１と２が正解になってもいいわけだが、１を選べた人間と偶然に２を選んだ人間が同じ扱いは嫌だ。

>>117
勘でマークしようが正解を不正解にされたら、誰でも文句言うだろ

>>120
ある特定の１人の言い分がとても勘に障るからじゃねえか？

>>119
FP３級のおまえが司法書士語るな！

>>102
伊藤塾工作員必死すぎｗｗｗ

ていうか没問させたい人はちゃんとメール出したの？
このスレでハリキッていてもなんもならんぞ？！
マダの奴はメールしとかなきゃ

261 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:26:38
質問なのですが
農家Ｄが，その所有する農地を宅地に転用し，全体を25区画に造成した後，宅地建物取引業者Ｅに販売代理を依頼して分譲する場合，宅地建物取引業法の免許を受ける必要はない
で、これの答えが×だったんだけど、宅地建物取引業者に代理してもらってるのに、売買に相当するってのがよく分からないです
もし、個人が家を売って手放す時も、免許が居るってことになっっちゃうと思うんだけど・・・　どなたか解説してもらえませんか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/261
279 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:42:24
代理して貰っても免許が居るなら、代理人の意味が無いような気がする
そもそも、自分に免許が無いから、持ってる人に変わりに取引してもらうのが代理人なんじゃ・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/279
281 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:45:40
一棟だけ売るときなら代理を頼んでも免許いらんのやろ 複数を売るときは仕方ねーんじゃね
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/281
〔解答〕
283 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:47:46
＞261、＞279　代理は本人に直接に効果を表す事なので、同じ資格が要ります。
もし、この設問で媒介を依頼したのなら本人は免許がいりません。
農地は単純化して、僕が実家にアパートを立てて、借家人の媒介を依頼したのなら、僕はただの大家さんですが、代理だと免許がいります。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/283

ここで討論してる時間を今から宅建の勉強時間に
当てたほうが有益っていうのはなし？

>>123
勘でマークしておいてそこまで偉そうに出来るお前が不思議

>>122
へー、じゃあ、他の問題はいいの？
他の問題も理解して正解した奴と偶然正解した奴がいますが

>>108
それは悪かった
でもこんなスレ見てる人はそこまでいないんじゃなかろうか？
さっきから同じ奴ばかりしかレスしてないし。

まあ、努力の仕方は人それぞれだし、頑張ってくださいな
自分の時間を極力失わないように、多分仕事してるんだろうからさ

肢１が明らかに間違いだと言う人がいるが
肢２も明らかに間違いなんだよね。

もういいよ。
俺9点あまってるからおまいらに分ける様に
メールしとくよ。

>>125
あんた必死だね。
12歳でも受かる試験に。

>>127
俺は問い合わせめーるしたぞ

することもできる。なら×なんだけどね〜
することができる。う〜ん
することができる。う〜〜〜ん△
△だから×じゃないので
×を選ぶ本問は1ですね
「も」があるとないじゃ天と地、月とスッポン、合格と不合格
このぐらいの差があるのじゃないかな〜

>>130
偉そうにできる？
俺は煽りたいだけのカスは出て行けと言ってるだけだ。
あとは機構に２を普通に正解にしてもらえればそれでいいだけの話です。

宅建合格らくらくナビ〜みやざき講師のブログ〜
http://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken

みやざきしんや先生の見解を待とう

>>133
肢2も明らかに間違いって割には、あんまり盛り上がってないね。
解答速報の時からそうだったけど。

>>121
４肢から選ぶっつったって、解釈次第で正誤の判断が分かれる肢を出題者側の解釈のみで正当化されたら、
普通のヒッカケ問題がどんどん悪問化していきますぜ

>>137
>>60

抗議してる連中って万年受験生でしょ。
いつも1点足らずで落ちてる。

わかった。俺も11点は余ってるからおまいらにやるよ。
ほんとに駄々っ子だなぁ・・・・・

>>138
お前が偉そうな態度してるから、煽りたいだけのカスも増える

もうやめてやろうよ。
合格確定者がおそらく今年も不合格な人たちを煽るのは。

>>120
なんでお前そんな必死なの　と言っておく

>>121
だからここには勘で答えた奴がほとんどなんだって。
だからそんな事を議論する前の段階だよ、ほとんどの奴らはね
判断が難しい、、、そんなの関係ねえ！！
ここには何もわからなかった、１を正解と見抜けなかったような奴がいる場なのだから

261 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:26:38
質問なのですが
農家Ｄが，その所有する農地を宅地に転用し，全体を25区画に造成した後，宅地建物取引業者Ｅに販売代理を依頼して分譲する場合，宅地建物取引業法の免許を受ける必要はない
で、これの答えが×だったんだけど、宅地建物取引業者に代理してもらってるのに、売買に相当するってのがよく分からないです
もし、個人が家を売って手放す時も、免許が居るってことになっっちゃうと思うんだけど・・・　どなたか解説してもらえませんか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/261
279 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:42:24
代理して貰っても免許が居るなら、代理人の意味が無いような気がする
そもそも、自分に免許が無いから、持ってる人に変わりに取引してもらうのが代理人なんじゃ・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/279
281 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:45:40
一棟だけ売るときなら代理を頼んでも免許いらんのやろ 複数を売るときは仕方ねーんじゃね
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/281
〔解答〕
283 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:47:46
＞261、＞279　代理は本人に直接に効果を表す事なので、同じ資格が要ります。
もし、この設問で媒介を依頼したのなら本人は免許がいりません。
農地は単純化して、僕が実家にアパートを立てて、借家人の媒介を依頼したのなら、僕はただの大家さんですが、代理だと免許がいります。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/283
リース先はうめ芸能

>>142

しなければならない

いつも1点2点足らずで落ちてる人の心の痛み
を理解しようや。
宅建でこんなに熱くなれる人って世間には少ないんだから。

>>131
だ　か　ら　分かってない奴は抗議する資格ないって言ってるだろｗ
他の問題でも同じ

>>147
見抜く必要はない
正解にマークすればいいだけ
あとは機構が普通に正解で処理すればそれで終わり
それだけのスレです。

>>151
正解にマークすれば抗議する資格はあります。

宅建合格らくらくナビ〜みやざき講師のブログ〜
http://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken

この人も清水さんと同じ意見だってよ。おまえらまた希望でてきたんじゃね？

>>150
いつも１点、２点で落ちるような勉強しかしてなかったって事じゃないか？
悔しい思いをしたなら、その分勉強したらいいじゃないか
どうせ碌な勉強しなかったんだろ
そんな奴に同情の余地なし

つhttp://chiba.tm.land.to/upload/src/up8473.jpg

かわいいｗ

某塾はほとんど影響力ないから他校は完全無視だな。

>>150
それ、可哀想だが努力不足、と表現するしかないですよね。
それが通常。

協力するか煽るかは、人にもよりますね。
このスレの彼には、心の痛みとか、そういった同情心を持つ気にはなれない。

私は４４点で合格確実ですが、宅造法をしこたま勉強したにもかかわらず、改正点を野放しにした挙句、
問２３では２を選んでしまったので、このままではなんとなく悔しいので２の正解を祈っています

>>152
つまり１のみですね

宅建合格プロデューサー・熱血カリスマ講師みやざきしんや先生も伊藤塾の志水講師とほぼ同じ見解だ♪
http://blog.goo.ne.jp/miyazakisensei-takken

>>151
後から分かって抗議するのもいいんじゃない？
ここにいる人は後から理解し、伊藤塾の指摘も確認した上で抗議してるんだから。

>>141
>>96の問題は
肢1でBの登記がある、という記述があるから、2でも登記があるものとする。だから○。
って解説されてたよ。俺は
「おいおい、普通は問題＋肢1、問題＋肢2って独立してるのに、
何でこの肢2だけ他の肢の設定を引き継いでんだよ」
と思ったけど、それは肢4が明らかに誤りだったから、だそうです。

>>142
だから一肢だけ抜き出してこないで、その問の他の肢と総合して判断しなさい。
まぁ俺とお前じゃ永遠に平行線だろうから時間の無駄か。

>>155
同情なんかいらないよ
勉強するかどうかはこちらの自由
そんなこと言われる筋合いはありません。
機構が普通に２も正解で処理してくれればいいだけの話ですから

261 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:26:38
質問なのですが
農家Ｄが，その所有する農地を宅地に転用し，全体を25区画に造成した後，宅地建物取引業者Ｅに販売代理を依頼して分譲する場合，宅地建物取引業法の免許を受ける必要はない
で、これの答えが×だったんだけど、宅地建物取引業者に代理してもらってるのに、売買に相当するってのがよく分からないです
もし、個人が家を売って手放す時も、免許が居るってことになっっちゃうと思うんだけど・・・　どなたか解説してもらえませんか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/261
279 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:42:24
代理して貰っても免許が居るなら、代理人の意味が無いような気がする
そもそも、自分に免許が無いから、持ってる人に変わりに取引してもらうのが代理人なんじゃ・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/279
281 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:45:40
一棟だけ売るときなら代理を頼んでも免許いらんのやろ 複数を売るときは仕方ねーんじゃね
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/281
〔解答〕
283 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:47:46
＞261、＞279　代理は本人に直接に効果を表す事なので、同じ資格が要ります。
もし、この設問で媒介を依頼したのなら本人は免許がいりません。
農地は単純化して、僕が実家にアパートを立てて、借家人の媒介を依頼したのなら、僕はただの大家さんですが、代理だと免許がいります。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/283

>>159
同情してくれなくていいし
邪魔だから消えて

>>167
お前に言ってないから
話しかけないでくれるか

>>163
試験時間中に分かってなかったら意味ないだろ・・・^^;
そんな常識もわからないのか？

>>165
もちろん同情していませんｗｗ
そして君には言ってません

>>164
宅建の問題は正解同士を比べたりする問題でありません。
平行線ですから関係ないあなたは消えて下さい。

261 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:26:38
質問なのですが
農家Ｄが，その所有する農地を宅地に転用し，全体を25区画に造成した後，宅地建物取引業者Ｅに販売代理を依頼して分譲する場合，宅地建物取引業法の免許を受ける必要はない
で、これの答えが×だったんだけど、宅地建物取引業者に代理してもらってるのに、売買に相当するってのがよく分からないです
もし、個人が家を売って手放す時も、免許が居るってことになっっちゃうと思うんだけど・・・　どなたか解説してもらえませんか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/261
279 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:42:24
代理して貰っても免許が居るなら、代理人の意味が無いような気がする
そもそも、自分に免許が無いから、持ってる人に変わりに取引してもらうのが代理人なんじゃ・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/279
281 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:45:40
一棟だけ売るときなら代理を頼んでも免許いらんのやろ 複数を売るときは仕方ねーんじゃね
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/281
〔解答〕
283 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:47:46
＞261、＞279　代理は本人に直接に効果を表す事なので、同じ資格が要ります。
もし、この設問で媒介を依頼したのなら本人は免許がいりません。
農地は単純化して、僕が実家にアパートを立てて、借家人の媒介を依頼したのなら、僕はただの大家さんですが、代理だと免許がいります。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/283

さあおもしろくなってきましたｗ

>>169
試験中にわからなければ抗議してはいけないなんて決まりはありません

>>171
宅建の問題って、一問一答で正誤を判定して点を競う試験ですか？
違いますよね＾＾

改正法もろくに勉強しないで
たまたま2を選んで正解だと
騒ぐ神経がおかしい。
短期独学合格者でも改正法は押さえるはず。
それすら出来ないなら趣味で受験していろ。

何で関係ない奴がいつまでもいるんだろうな
暇な奴らだｗ

おまえら仲いいなｗ

>>175
ですが正しいもの、もしくは誤ったものを選ぶことに変わりはありません。
正解の数だけ正解で処理するのは当たり前のことです。

これはﾏｼﾞで没問くるかもしれんね・・・

正解は１つだけです。

って書いてあったよな

>>176
どういう動機で選ぼうがこちらの自由です。
そして選んだものが正解なら抗議する権利はあります。

>>174
テストは２００７年１０月２１日１３時から１５時までです。

その時点で理解してない人は、間違えて当然です
まあ来年の為にはなったかな。
もし来年同じ問題がでたら、間違わなくて済むからね

>>179
ですよねぇ。
っとことは、今回問23を１と２が正解で51点満点で良い？？

>>181
しかし、出題側のミスで正解は２つになってしまった。
それだけのこと

261 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:26:38
質問なのですが
農家Ｄが，その所有する農地を宅地に転用し，全体を25区画に造成した後，宅地建物取引業者Ｅに販売代理を依頼して分譲する場合，宅地建物取引業法の免許を受ける必要はない
で、これの答えが×だったんだけど、宅地建物取引業者に代理してもらってるのに、売買に相当するってのがよく分からないです
もし、個人が家を売って手放す時も、免許が居るってことになっっちゃうと思うんだけど・・・　どなたか解説してもらえませんか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/261
279 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:42:24
代理して貰っても免許が居るなら、代理人の意味が無いような気がする
そもそも、自分に免許が無いから、持ってる人に変わりに取引してもらうのが代理人なんじゃ・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/279
281 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:45:40
一棟だけ売るときなら代理を頼んでも免許いらんのやろ 複数を売るときは仕方ねーんじゃね
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/281
〔解答〕
283 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:47:46
＞261、＞279　代理は本人に直接に効果を表す事なので、同じ資格が要ります。
もし、この設問で媒介を依頼したのなら本人は免許がいりません。
農地は単純化して、僕が実家にアパートを立てて、借家人の媒介を依頼したのなら、僕はただの大家さんですが、代理だと免許がいります。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/283

>>183
いえ間違えてません。
正解ですから

ていうか、２を選んだヤツの中には、「知事は、災害でヤバそうなところに造成宅地防災区域を指定することができる」
くらいの知識で抑えてたやつが多かったんじゃね？
オレも防災区域については改正点ということもあって丸々１問で出てくるとは予想すらできなかったし、
出てきても、せいぜい上に書いたレベルの知識で対応できると思ってたから、当然肢１のヒッカケにまんまとやられた

住金の問題でも「消費者には直接融資しない」という知識だけで、見事にヒッカケられたヤツも多かったみたいだし、
今年の試験は改正問題が奇問となったみたいだな

３７点の俺はなにがなんでもあと一点ほしい！
はやくホッとしたいんだ！！！
メールと電話一回づつした

２肢は○でもないなら×でもない。
この問題は誤っているもを答えることが必要なので
１肢の○ではなく×なので１肢となりますよ

>>189
電話なんて言ってた？

ミスというより落とすために意図的に
表現を変えたんじゃないの。
しかも１のあとの２だから。

>>190
２は正解です。
違うというなら根拠を示して下さい

>>191
昨日かけた電話では試験員にまとめて報告しますってことだったよ

>>192
どういう考えかは知らないけどミスはミス

>>194
まとめてかー
けっこうかかってるはずだしな

>>182
抗議する権利はあっても、相手がその抗議の主張全てを受け入れる義務は無いと思いますよ＾＾

紛らわしい問題を作った方の責任と、明らかな正解肢である1を選べなかった方の責任の、
どちらが大きいかで処置が決まると思いますがね。

初めから読んでるが２も正解肢反対派は
１の指摘だけしかしてないから同じような文章だらけでウザイ

伊藤塾派は正論だと思う。
２９点のおいらはこれで３０点になって、かあちゃんに３０点取ったよって
報告してやりたいもんだ。

30点・・・

261 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:26:38
質問なのですが
農家Ｄが，その所有する農地を宅地に転用し，全体を25区画に造成した後，宅地建物取引業者Ｅに販売代理を依頼して分譲する場合，宅地建物取引業法の免許を受ける必要はない
で、これの答えが×だったんだけど、宅地建物取引業者に代理してもらってるのに、売買に相当するってのがよく分からないです
もし、個人が家を売って手放す時も、免許が居るってことになっっちゃうと思うんだけど・・・　どなたか解説してもらえませんか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/261
279 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:42:24
代理して貰っても免許が居るなら、代理人の意味が無いような気がする
そもそも、自分に免許が無いから、持ってる人に変わりに取引してもらうのが代理人なんじゃ・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/279
281 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:45:40
一棟だけ売るときなら代理を頼んでも免許いらんのやろ 複数を売るときは仕方ねーんじゃね
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/281
〔解答〕
283 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:47:46
＞261、＞279　代理は本人に直接に効果を表す事なので、同じ資格が要ります。
もし、この設問で媒介を依頼したのなら本人は免許がいりません。
農地は単純化して、僕が実家にアパートを立てて、借家人の媒介を依頼したのなら、僕はただの大家さんですが、代理だと免許がいります。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193150668/283

実務能力を試すという意味では相対的に
正誤を判断できる能力も必要なんだけど
ニートやおつむの出来に問題がある人間には
許されないミスなんでしょうね。

>>197
だから２も明らかな正解です。
違うというなら根拠を示して下さい
何度も同じことを言わせないように

>>202
まず１が明らかな正解肢なのだから、
それに加えて２も明らかな正解肢だと言うのなら、
そっちの根拠から示すべきでは

>>201
宅建は正解同士を比較する問題じゃないから

>>195

１を選ばなかった重過失と揚げ足をとられるかもしれない
表現をした軽過失では過失の割合はつりあいませんｗ
よって×

わかった俺がダンボールに書いた合格証送ってやるからｗｗｗｗ

殺人・業務妨害・不法侵入・侮辱・恐喝・個人情報漏洩

55 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/10/21(日) 19:05:58 侮辱罪
↑中田氏当たり前じゃん。レディーの大半は生理上がってるし。
ババァ〜相手に遠慮なくどうぞ。。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1185116946/55
・仲間内から詐欺で逮捕者が出る
・協力していた弁護士が不審な死を遂げる ←殺人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1183900904/337

>>200

これを見ると思う
「自ら売買」って語をひとつ入れるだけで
かなり問答を簡潔にできるのに　と

こんな人たちと同じ試験を受けていたのか・・・

たとえ2も正解だとしても、合格ラインが36なら不合格だろ。

>>205
２も正解だから過失は全くなし

>>203
根拠は伊藤塾が示してるよ

俺の中ではおまいらは問23正解だよ

ただし機構がどう判断するかは知らん

>>203
前スレで何度も言いました。
いい加減しんどいです。
読んでからよかったらまた来て下さい

>>211
単なる解釈論は根拠とは言わん
お前が示せ

>>212
機構の意見を聞こうじゃないか(´・ω・`)

無理ぽ

>>204
民間の検定試験でも受けたら？
漢字検定とか。
１と２で２を選んだなら、間違いなく
勉強不足。

おいおい、正解を比較できなくて、どうやって正解肢をだせと？
オレは４３点で合格できそうだが、５０問×４肢は全部○×つけたぞ

>>214←この人怖いです。

>>218

その言い草で問23　２選んでたら爆笑

>>218
うんこ

だ〜〜〜〜〜か〜〜〜〜〜〜ら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
勉強不足を問う話じゃねーんだっつってんだろ！！！

>>216
はい、終了。

フツーの人間なら正解を比較するなぁ。

>>222

たしかにそうですね
肢２の疑義について論じていけばいいね

>>220
２を選んだからここにいるんだっての！ｗｗｗ
理由は>>188のまんまｗｗｗｗ

>>216
機構が無理ぽって3文字でいいから声明文出せば決着するのにな。

１が正解でしょ？
解除できるにきまってんじゃん
なに？いいまわし？
できるのはできるんだから間違いじゃないじゃん
わかったか？

1と2で2を選んだ馬鹿の与太話を
話題にする話でもないだろ。

一問一答ってことは肢２を選んだ人は、肢２のみを読んで間違ってるって認識して選んだんだよね？？

>>226

おれ頭悪いから　みんなの主張がよくわかんなくなってきたｗ

>>217
勉強不足だとか言われる筋合いはない
２が誤りだから正解にしてもらうように言ってるだけ
何回同じ事言わせるの？

じゃあｏｆｆ会やってみよーぜ

やっぱ２は違うな
この問の答えは１だけだわ

>>229
大丈夫だって！！
１と２で迷って２を選んだやつは間違いなく合格できる学力あって、高得点叩き出してるだろ。

>>228
まだこんなのがいるのか
はい>>60へ

>>234
と言いながら、前スレから２が不正解だという根拠を示せる者が誰一人いない件について

>>232
1を選択出来なかった理由は何？
改正法のフォローも出来なかった。
もともとマグレ合格を狙っていた。
いつも1点で泣いていた。
どういう理由？

ボーダーギリの肢２が正解肢になっても得点変わらん者が
イチャモンつけに来るスレになっちゃってるなｗ

伊藤塾も、みやざき先生も同じ意見なのに。

>>235

俺もそう思う
そこまで知ってる奴はあせってない
あせってるのは鉛筆転がした人オンリー

こんなスレいるぐらいならFPの勉強でもしよｗ

ところでみんな何点だったの？？
あと、問23について２も正解とすることについて賛成or反対を表明しよう。
もちろん勘で２を選んだからってのもあり！！

結局１が出てくんのか。もういいよそれ。飽きた。

おれは消しゴム転がしたけどな

肢１を正解と認めたうえでの、討論だから。２が正解になったら嫌だからとか、ボーダーぎりぎりであわよくば、、、みたいな人の集まるスレではない。肢２に関しては条文を覚えていたら後は、国語力、読解力の問題。
明らかに誤りで、正解肢。１のみ正解と言い張る人は２について不正解という根拠を一問一答の観点で示して下さい

>>238
初受験
あとは同じことには答えない。
レスを見直すように

>>245
勝手に集まる人限定しちゃいや

あのね、誰がどの根拠で２を選んだかなんてどうでもいい話なんだよ
勉強不足だろうが勘だろうが、１を選ばなかった理由は二の次の話なんだよ
単体で肢２を見た時にどう思うかだけを論じていけばいいのよ

仮に機構側が「１を選ばなかったヤツは勉強不足という過失がある」なんて考えで、肢２の問題をないがしろにしたら
来年以降の受験者は、いちいち解釈を考えながら試験を受けなきゃならなくなるから苦しくなるぜ

>>235
だろうなぁ
１と２で迷った奴は間違いなく48点以上だろうなぁ
理由はなんの疑いもなく完全に１が間違いだと信じれた俺ですら47点だったから

隣接士業の試験では任意規定と強行規定の条文の正誤は
あまり話題になっていない希ガス。
つーか受験生全員から金とって全員合格にしたら。

>>238

１を選択できなかった理由と
２も正解かどうかの論議とは関連がないと思われます。

じゃあハンター試験みたいに今年は合格者なしってことにしてもらおうぜ。
試験管運が悪かったって事でさ

>>236
お前今まで散々その過去問を引っ張ってくるが、
それをやればやるほど低脳をさらけ出していることにいい加減気付こうぜ？

>>250

宅建の場合は宅建業法でオナジミのひっかけツールになってるからなあ

通例として頻出なんだよね

>>245
では、反対の場合
「することができない」
となっていたらどうなるの？
間違いなく誤りだよね。誤りでない余地はあるの？

鉛筆をボールペンだと言い張る人にこれは鉛筆だと説明するってのもつかれるね。

ハンター試験てナンや？ｗ

おまえら早く寝ろよ。おやすみ

>>248
それは当然じゃないの。
ただでさえ馬鹿が大挙して受験している試験なんだから。

>>258
お前も含めてなｗｗｗ

することができる　は
するものとする　を包含する

することができない　は
するものとする　を包含しない

するものとする　も
することができる　を包含する？　のか

>>253
それだけで任意規定と強行規定の条文の正誤がわかるはずだけどな

>>259
来年は受かってね。
俺はおさらばだけど。

>>255
誤りだけどそれがどうしたの？

本スレが過疎ってるからとりあえず集まれや

まあほとんどが勘で書いた奴ばっかりだろうけど
20万人のなかに数人でも条文覚えて答えた人がいるなら明らかに試験員に責任があるんじゃねーの？

>>261
まだ気付かんのか
根拠条文出してやらんといかんのか

>>260
だよな〜
だから2は誤りではない△だし
問は誤りを選ぶのだから正解は１となる。

>>266
出してみましょう

１選んだ人は臆病なだけ。２を選んだ人は正義感の強い人なんだわ。

>>60の過去問の根拠条文これだろ？

（免許の取消し）第66条　国土交通大臣又は都道府県知事は、その免許を受けた宅地建物取引業者が
次の各号のいずれかに該当する場合においては、当該免許を取り消さなければならない。

6．免許を受けてから１年以内に事業を開始せず、又は引き続いて１年以上事業を休止したとき。


>当該免許を取り消さなければならない。


今年の問23の根拠条文って「するものとする。」だったよな

>>269
そこまで自己を正当化できるのもすごいなｗ

>>267
するものとするはしなければならないと同様に義務になります。
２は誤りです
前スレで終わってる話を繰り返さないでほしい。

>>270
そのとおり
するものとするにもしなければならないと同様に義務になります。
前スレで終わってる話

661 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/10/23(火) 19:59:52
>>654-655
都道府県知事は、「指定の事由がなくなったと認める」かどうか、
つまり、法20条1項の事由が消滅したかどうかを判断する際に裁量があります。
そして、消滅を認める場合には解除しなければならず、ここに裁量はありません。

選択肢2は「当該区域の指定の事由がなくなったと認めるときは〜」とあり、
事由の消滅を認めたことは前提条件となっています。
よって、この場合には義務的に解除しなければなりません。

煽ってるやつはとりあえずここ読んでくれば？

http://www.itojuku.co.jp/07takken/koushi/10751.html

いや単なる議論がしたかったから選んだだろ！
ちゃねらーは議論がエサだから

国民は税金を納めることができる。

>>60　
「取り消す事が出来る。」
→根拠条文は「取り消さなければならない。」

今年
「解除することが出来る。」
→根拠条文は「解除するものとする。」

適用条文も文面も違うのに
根拠として持ってくんなｗ

>>60の肢が×で今年の肢は○、も全然両立するからな

もっと勉強して１肢を選べるようになろう

>>278
残念ながらするものとするには義務の意味が含まれているんです。
仕方ない前スレから引っ張ってあげましょう
まずこれ
569 ：名無し検定１級さん：2007/10/23(火) 17:56:56
>>567
同意
役所に聞いたけど、必要がなくなったら解除しなくてはいけないと言っていた。
洪水警報と一緒で必要がないのに解除しないわけにいかない。
この場合のするものとするはしなければならないと言う意味で２は誤りで正解になる。

もし、違うというなら必要がないのに解除しなくていい理由を述べてもらいたい

出題者側のミス。間違いを認めるか、認めないかはわからんが

あまり宅建の質を落として欲しくないな。
俺としては合格ライン36を希望。

ま、おまいらアレだ。

ちゃんと準備してちゃんと勉強しとけ。
この今年の易化問題でファビョってるようじゃどうしようもねえ。

おまえら本スレでもいって頭冷やせ

>>280
含まれていないなどと言っていない
今回の場面では条文の文面の違いが大きいのに、
根拠条文が「しなければならない」になっている過去問を出しても仕方ないと言っている

たぶんこの問題の本質はこうだ

●宅地造成等規制法の法文では「するものとする」となっている。
選択肢でもそのまま「するものとする」と記せばよかったところ、
何か「するものとする」という文言が、試験問題として決まりが悪い。
（そんな感じしません？）

●そこで「しなければならない」という、強行規定を明確に表す文言にすれば
よかったところ、試験委員、そこは深く考えず「することができる」という文言に
してしまった。国語上、用法上は「することができる」と「するものとする」は、
完全に矛盾する表現ではないので、その点では確かに問題はない。

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　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　　さて、議論つづけようか
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

このスレで騒いでんのは
木っ端役人みたいのばっかなんだろうな。

ウチに入って来い、可愛がってやるから。
半日で涙目になって辞めちゃうだろなｗ

>>285
義務があると言う意味では一緒なんですよ
わかりやすくしてあげただけです。
で、前スレの５６９への反論は？
まだまだありますよ

少数派

>>286
しかし、法律用語上、するものとするには義務の意味が含まれています。
だから問題があるのです。

>>289
都合よくしたかっただけだろうに
義務の程度が違えば、言葉の意味でも同義ではない
わかったら二度と持ち出すな、ややこしくなるから

大丈夫だよ
知事はすることができるなら
必ずするからサｗ

●しかしながら宅建試験の特質として、かねてから宅建業法を中心に、
強行規定と任意規定の相違を試す出題がされていたために、
今回の宅地造成等規制法における出題でも、強行規定と任意規定の相違につき、
ことさら注目されやすい背景、状況があった。

●ただし上記のごとき背景はあるものの、
本問において強行規定と任意規定の相違を格別に考慮すると、
肢2は正解肢であるとの結論に達することができることも確かである。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　することができる
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　　J
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>292
いえ義務は義務なんで
ややこしくなるなら消えてもらっていいので

で、前スレの５６９には反論ないと言うことでよろしいですか？
まだまだ序の口ですが

>>296
お前なぁ・・・
せめて正確に確実な議論をしようという気概すら無いんかよ

そんなお前に反論したところで、正論が返ってくる見込み無し
呆れ返ったわ

来年の受験では１選べるようにがんばろう！

>>297
ははは
反論できなかったらそれですか？
前スレでも後半は２不正解派はろくな根拠も示せずボロボロだったけどね

　　　　　　パトラッシュどうやら問２３は終わったようだよ。
　　　　　　　　　何だかとても眠いんだパトラッシュ
　　　　　　／　　　　￣`ー､　　　　　　　　_＿,,.--‐‐――‐-､
　　　　, '´　　　　　　　　　 : ヽ._,,.-‐¬￣　　　　　　: .　　　　 ＼
　　　 /: .　　　　　　　　　　. :.::{::.:. : : :{:.:..　　. : : : . . : : : . .　　／＾
　　　.′:. .　　　　 　 _　､　:､.:.:::i;;:.:. : :|::::::.:.__;;.-―‐- ､::_:.:. : /
　 　 |;;:;::.:. . .　　　 �h ヽ{ ￣ヽ;_}:_,.-‐ァ'´::.::.::.::.／　/::.ヽ`ｰ:'ヘ
　　　l;;;;:;:;:::.:. : . .　　! 　 j!,.-‐　Vﾊゝ'´::.__::.::.::.::.::.＾^::.::.::.::＼::.::.:{
　　二i;;;:;:;:::.:.:.:. : ://　　 　 ‐' 　 !::ﾊ::.::.{　__ヽ.::.::.::.::.::.::.::.::.::.｀､::.:ヽ
._-三_,};;;:;:;:::.:.:.:.:/レ'　　　!　　　 }ﾉ　ヽ::ヽ二ノ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:〉::.::.:
-;／.:.::t;;:;:;::::.:.:.:j　 -‐'　　 _,,. rく´　　　 ＼::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:/::.::.::.:
/　　.:.:::ヽい从;{ _＿,,,.. -､___,{イ　　　　　　｀ヽ､::._::.::.::._;;.-'´ﾉ::.／
!::.:....　　　￣:.／　　　　　 ヽ_ﾍヽ、　　　　　___ ＿_,二 -‐=-‐'´
ヽ:_:::::.:.:.:....　/___　　　、 v'´ .:.::_＞'´￣~￣￣
　　￣｀ー‐''´三｀ｰ-r一''¨´￣
　　　　￣―二三三ｆ´,r'´　. . :.:._;.-‐‐―‐‐―‐---　::.__:.:.:._z､__;;..
　　　　　　　　　￣三＾ヽ:.__;.-‐' 三二―￣　￣ 二―　 ￣

●本問は肢1を「誤り」と判断し、正解肢として選択させようとする意図が明らかな
出題であったが、文言選択が不適切であったために、肢2までもが正解肢として認容しうる
状況が現出するに至ってしまった。
適切かつ公正な判断ががなされてしかるべきであるともいえる。

●ただし、強行規定と任意規定の相違の理解を問う問題が
宅建業法での「ひっかけ類型」として頻出していた、という特殊事情がなければ、
本問がここまで論議の対象となっていたであろうか、という思いは残る。
その点は、伊藤塾が宅建業法の例を殊更挙げて主張している点にも象徴されていると思う。

問23肢2　『都道府県知事は、造成宅地防災区域について、当該区域の指定の事由がなくなったと認めるときは、その指定を解除することができる』○か×か。１のみ正解と言い張る人は、この問題を解けないんですか？

部外者ですが横レスします。
「〜するものとする」で悩んでいるのね？
表現的には下記のような位置づけです。
〜しなければならない＞〜するものとする＞〜することができる
〜しなければならないというような絶対的表現ではありません。
よって、明らかに違う1のみが誤りとなるでしょう。

一個の選択肢だけで判断はできないだろ
他三肢がないと

>>303
>>280へどうぞ

　【問　23】　宅地造成等規制法に関する次の記述のうち、誤っているものはどれか。
なお、この問における都道府県知事とは、地方自治法に基づく指定都市、中核市及び
特例市にあってはその長をいうものとする。

1　都道府県知事は、宅地造成工事規制区域内においても、宅地造成に伴う災害で相
　当数の居住者に危害を生ずるもの （以下この問において 「災害」 という。） の発生
　のおそれが大きい一団の造成宅地の区域を造成宅地防災区域に指定することができ
　る。

2　都道府県知事は、造成宅地防災区域について、当該区域の指定の事由がなくなっ
　たと認めるときは、その指定を解除することができる。

3　造成宅地防災区域内の造成宅地の所有者等は、災害が生じないよう、その造成宅
　地について擁壁の設置等の措置を講ずるよう努めなければならない。

4　都道府県知事は、造成宅地防災区域内の造成宅地について、災害の防止のため必
　要があると認める場合は、当該造成宅地の所有者等に対し、擁壁の設置等の措置を
　とることを勧告することができる。

こりゃ２も正解だわ

〇しなければならない＝罰則あり。
〇することにする＝理由があればしなくてよい。＝できる。
との広範囲理解が可能かと･･･１が絶対×なので２は正解になる可能性はない｡

この辺りも貼っておきましょう
２が不正解だと言う方は反論をどうぞ
651 ：名無し検定１級さん：2007/10/23(火) 19:46:17
>>648
例外ないだろ
必要がないなら解除しなくてはいけない
解除しないなら指定しなくてはいけない
どちらかなんだから
657 ：名無し検定１級さん：2007/10/23(火) 19:54:33
>>655
でも例外などありえない
必要がないと認めて解除しない
あなたは一体何を認めたんですかとなる。
660 ：名無し検定１級さん：2007/10/23(火) 19:59:49
>>658
そのとおり、必要がないと認めたときは解除しないといけない。
解除しないのに必要がないと認めるとは何ですかとなる。
665 ：名無し検定１級さん：2007/10/23(火) 20:04:27
>>662
必要がないのに解除せずほったらかしでいいのですか？
洪水警報の必要がないのに解除せずほったらかしにしますか？

>>308
>>280と>>309へどうぞ

揚足
１がある限り２よお前は輝かない！

>>308　そのしなくてもいい理由は？例外を挙げてください。

>>310
過去の問に物申せばいいのではないですか？

今回は2007年試験です。
23は１です。

>>311
輝く必要はない
正解であればそれでいい

>>314
しかし１は輝いている
あまりにも

>>308

解除しなければならないのに
しなかったとき、都道府県知事が罰則を受けるということ？

>>314
で、君の自己採点は何点？
２３も含めていいからさ

402 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/10/24(水) 23:53:38

◎独り言◎
なんかめんどくさいし
ウダウダしてるのって
気に入らないから〜
ぜーんぶ話して
スッキリしたい気分♪
他人の人生なんて〜
どうなろうと…
そんなの関係ねぇ〜
会社も巻き添えにした
ヤツはお仕置きでつよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1188744240/

>>313
過去？
>>280と>>309は今年の試験のことを言ってるんですが

>>317
含めたら３７
まあ、ボーダーですね

402 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/10/24(水) 23:53:38

◎独り言◎
なんかめんどくさいし
ウダウダしてるのって
気に入らないから〜
ぜーんぶ話して
スッキリしたい気分♪
他人の人生なんて〜
どうなろうと…
そんなの関係ねぇ〜
会社も巻き添えにした
ヤツはお仕置きでつよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1188744240/

>>317
先生あなたは何点ですか？

>>308
知事の罰則規定なんてどこにのってるの？

必死な奴は、３４点の奴らだろ。 ねじこんだら、ラインは３６にあがるだけで結果変わらないことに気付けよ

そんなの関係ねえ

やけに盛り上がってるなぁ

>>324
いや、出題者側のミスだから受験生の不利益になることはしない
ていうか論点ずれてるから

>>324　若しくは、34点、肢１を選んだやつの悪あがき

２が不正解である根拠を述べられない方はそろそろお引取り下さい。

５年欠落は免許取り消ししなければならない(強制･確実･絶対)。
但し大赦は欠落にならないみたいな感じ？免許の取り消しと区域の指定の解除を同じものとしてる時点でご愁傷様ですwww

だから１選んだ奴も２が正解になったからといって損しないから
気にするなって

>>329
そんなの簡単だよ
試験委員が意図した正解じゃないから

>>330
義務という意味で同じと言ってるだけです
>>280と>>309に反論がありますか？

このﾍﾟｰｽでいけばそろそろ次のスレタイ考えないとなぁ。何かいい案ない？

結論は12月5日に発表しますんでお待ちください
今夜は遅いんで寝てください

>>332
だから試験委員のミスだって言ってるじゃん。

違いがあるはずだから知事に､「しなければならない」と記載しなかった理由と「することにする」｡とした理由誰か聞いてくれない？悪足掻きしすぎwww

原則として閲覧できるものとする。
ただし、正当な事由があれば閲覧できない。
というニュアンスに使われます。例外もあるということです。

国語的用法的には矛盾しない
事後処置を要するほどの内容ではないので
主張は却下します

何でこんなにしつこく煽りたがるのかわからん
おまえらに迷惑かけたわけでもないし、こっちの自由なのに

>>332　そんな事は分かっての討論であって、論点はそこではないんで（ｒｙ

試験監督の話し聞いてた？「正解枝は一つです」ってさ。１を読んですぐ判断できるよ。どっちか悩んだら、より正解に近いほう選ぶよね？ そういう常識ある人が受かるべき

旦那／恐喝 ・名誉毀損・・暴行幇助
妻／メーカーと共謀して「こうぜんわいせつ罪」暴行等
お前の仲間の脅迫や恐喝罪や、
同時にお前の仲間は一緒に地獄にきます。

かわそー子供・・・ママは坊やが生まれる前から暴行を加えていたんよ。

>>322
去年の合格者

>>338
この場合は例外ありません
>>280と>>309
を見るようにいったでしょう
何度も言わせないように

踊らされてんじゃねぇ〜♪踊ってんだぁ〜♪

>>336
ミスなんて関係ないんだよ
試験委員が肢１を選んだ者に1点って問題出したとしたら
肢１選ばなきゃ間違いになるだけ

旦那／恐喝 ・名誉毀損・・暴行幇助
妻／メーカーと共謀して「こうぜんわいせつ罪」暴行等
お前の仲間の脅迫や恐喝罪や、
同時にお前の仲間は一緒に地獄にきます。

かわそー子供・・・ママは坊やが生まれる前から暴行を加えていたんよ。

たけうち家の家計簿

自称嫁働かせ500万円
馬鹿旦那取り分300万円（経費少々、あと遊戯費だろう）
自称嫁取り分200万円（AV女優だから全ての旅費や経費は200万円から捻出か。実質年120万円程度になるな）
こどもの取り分は幾ら？？？

例外ありませんって、
勝手に１人でそう言ってるだけじゃんねぇｗｗｗｗ

>>337>>339
テンプレの志水先生の文でも読んできて
同じことばかりしつこい

>>342　　正解枝って何ですか？って事は、非常識のあなたは不合格ｹﾃｰｲ

>>349
指定の事由がなくなったと認めたのに解除しない
一体何を認めたんですかｗｗ

「ただ、試験作成側が、『正解は１ですよ』と言い張ってしまえば、
それで終わりになってしまうこともあるかと思いますが。。。」（志木講師）

終ｗ了ｗｗｗ

例外は、やむをえない場合、副知事が解除できます。

何かひとりすんごく必死な人がいるな

あっちのレス見ろとかこっちのレス見ろとか

ニホンゴムズカシネ

>>347
だから２も正解だからこっちは要求してるんだよ
同じこと何回も言わせるなよ
１選べる賢い人が何で同じ事何回も言わせるのかわからない

事後処置を要するほどの疑義はないものと判断いたしたした


以上

もう３７点の人はコテ付けてくれよ

とりあえずあんたはあぼんした上で議論進めたいからさ

いたしました　か

何か深夜なんでおかしくなってきた

もう寝ますｚｚｚｚｚｚ

粗探しして悪足掻きするぐらいなら始めから勉強しなおしたらどう？
これが通るなら問50も免除も必要ないのに出してるわけだし､問題としてかなりおかしくない？
もしかして知事だけでなく例外として他の機関もできるってことじゃない？

>>354
やむをえない場合については
しなければならないという条文でも例外はあります。
だからそれについては問題ないです。

世の中、どうにもならないことだらけよ

正解肢は１のみという可能性もあるし
２も　という可能性もあるにはある

>>355
必死で煽ってる奴よりはましだけどね
>>359
ろくに反論もできないくせに

何かひとりすんごく必死な人がいるな

あっちのレス見ろとかこっちのレス見ろとか

>>361
そんな規定は条文にのっておりません。

確実な答えがあるんだから、疑義のある選択肢にしたおまえらが悪いｗｗ
子供みたいなこといってんなよｗｗｗ

>>366
オマエもなー

>>368
両方正解です。
同じこと何度も言わせないように

例外が一つでもある場合、肢２は正しいということになり、不正解では？

>>370
答えは一つです。
同じこと何度も言わせないように

>>357
あのね正解を選ぶんじゃなくて
試験委員の意図した肢を選ばなきゃだめなんだよ

>>371
例外あるなら言ってみてください

来年受かるさ！大丈夫！

>>372
両方正解なら２つです。
ていうか何でそんなくだらない煽りが好きなの？

>>373
だから試験委員が間違ってるので改めてもらおうという話です。
しつこいなー

>>376
暇だからですよ
あなたと同じです。

>>378
暇だったら煽りたくなるんだ
人間腐ってるねｗ

本当にこいつらって腐ってるよなあ

>>373　それは違う正解肢を選ぶ。

>>379
そうなのかもしれませんね
私は人のこと腐ってると言える人間ではないので
あなたはすばらしい

男の子なら、クヨクヨしないのー

>>382
あなたよりはマシだと思う。
暇だからといって迷惑かけられたわけでもないのに
人を煽ったりしませんから

>>377
どっちがしつこいんだよwww
1点ぐらい増えようが減ろうがかまわないくらいの点数とってれば
こんな問題どうでもいいんじゃないの

だから、知事が危篤状態であれば、副知事が知事に代理して解除するんだよ

講師っぽい必死な奴いるけど､何人が２にしちゃったの？一部の馬鹿のために無理矢理正解にしようとすんの辞めてくれよ〜。ちなみに当然答は１だからね｡

>>385
おまえらに対してしつこくしてるわけじゃないだろ？
こっちの自由なんでほっといてください

>>384
あらら
ほめてるのに文句言われるんだ

>>387
正解になったら何が困るの？何も迷惑かからないんだけど
あと、そういうこと言うのは２が不正解だという根拠示してからにして下さいね

だから、そんなに迷惑かけてない自信があるのなら
迷惑かけられたと感じた人はあぼんできるように
コテ付けてくださいってば

ごめっこの問のせいでﾎﾞｰﾀﾞｰあがっちゃうかもと思うと･･･

煽ってくる奴らは腐った蜜柑だなｗ

正直おまえ議論の仕方を間違ってるんだよ

まいったなぁ。
これ、１も２も答えだと思って
「ぷぷっ、昨年に続いて没問作っちゃってるよ♪」
って余裕かまして適当に２につけてしまった。
1点返せヽ(`Д´)ﾉ

ここまで嫌われようとしても実際はなかなか難しいぞｗ

>>391
迷惑かけられてるのはこっちです
おまえらに不利益ないことで何で煽られないといけないの？
自由にさせてもらいたいね
>>392
出題者側のミスだからボーダーに影響はない

俺は余裕だけど､ﾎﾞｰﾀﾞｰ近くの人可哀想でしょ？
あとどう見ても２はない｡１を選ぶべきものをわからないからと２を選んでｺﾞﾃﾙｸﾚｰﾏｰは底が見えてるよね。

>>394
煽ってくる奴に間違いなんて言われたくないね

>>396
嫌ってくれていいから消えて
このスレにはおまえは利害関係ないんだから消えて

>>390
また発言を抑制して
偉いんだね〜
け・い・じ・ば・ん・だよ

じゆうだよｗ

煽りではない、正論だ
正論を煽りと言われて迷惑している

>>401
マジで最低な奴だな
何でそんなに嫌がらせが好きなのかわからない

>>403
また暴言か・・・・

ちなみに、知事がもし、死んだ場合で、指定区域を解除しなければならないときは、誰が解除するの？新知事？

>>397

お前それは機構の建前だろ・・・
実際は機構のミスでボーダーに影響あったとしても
影響無しって公表するに決まってんだろ・・・

去年も本当はボーダー３３だったって言われてるの知らないのか？
追加合格含めて17.1%って、それは低すぎるだろ・・・

>>398
ボーダーはあがらないから心配いらない。

＞あとどう見ても２はない
そう思うなら>>280でも見てください

知事が無能力状態のときはどうするの

世の中は一部の人間が支配してるの

問23の答えは1
それ以外はありません
自分の勉強不足で間違えたのに他の人まで巻き込まないでください。正直迷惑です。

>>400
なんでお前に消えてとか言われなきゃいけないの？
じゃ、この問題は１のみ正解だからお前も利害関係ないから早く消えて　バイバイ

>>406
それは推測にすぎないだろ
出題者側のミスなので受験者には不利益になることはしないと
はっきり言ってるんだから信用するしかない。

その通り

>>402
どこが正論なんだよｗ
>>280に反論してみろ

>>410
＞他の人まで巻き込まないでください
巻き込んでない、受験者の不利益にはならない

>伊藤塾さん
自分の塾の売名の目的だけ考えずに他の受験生の事も考えてください。これで没問になったら伊藤塾を一生恨みます。

>>412
それも、不利益にならないことはしないという希望的推測にすぎない
信用するしかないってのはそういうことだろ

>>411
本当に人間性が腐ってるよな

この時間なのに勢いが2000を超えてるぞ

大丈夫！宅建に落ちたくらいで死なないからー
そんなたいした資格じゃないしー

>>414
「知事が解除できる」ことに変わりはない。
２は「解除しなくていい」なんて言ってない。よく嫁

>>417
そんなこといったら何も信用できない。
普通に信用する。
そこまで言って嘘はつかないと思うので

>>405　へご意見お願いします。原則があれば例外があると言うことで、１のみ正解ということでＦＡ

問23は1
伊藤塾うぜぇー

問23のクレームに機構側がきれて
合格率が15%以下になったら笑える
そうなるとボーダーって37か38ぐらいかな

過去2年17%だし15%切っても問題なさそう

あらら23の理解を求めるどころか違う展開ですね

>>421
できるならしなくていいケースもあると読むこともできる
この場合はしなくてはいけない。

>>422
馬鹿かお前。嘘をつくためにそこまで言うんだろうが。

伊藤むかつくな

>>418
あらら
他の人にも暴言を

伊藤？伊東？知らないガッコね〜

>>423
誰にも相手されてないｗｗｗ

２ｃｈ総勢力で伊藤塾にクレームの電話しようぜ！

>>428
そんなこと言ってたら切りがないので
その場合は嘘をついた機構が悪い
こっちが迷惑をかけたわけではない

>>433
何でお前はそんなに必死なんだよ。
仮にﾎﾞｰﾀﾞｰが1点上がっても平気だろ。
40点以上とってれば。

マイナーな伊藤塾なんか２ｃｈの力を持ってすれば簡単に潰せる

結局１のみ正解と言ってる奴もボーダーかよ

機構を疑いすぎ

>>422
君３７点取ってるんだってね！でもいまさら何問か疑義問が出てきて、正解変わったり正解が増えるかもしれないんだよ！
もしかしたらボーダー上がって３８以上になったり、君の正解は不正解に変わるかもしれないんだ
あ、でも大丈夫だよ！機構様が「不利益になることはしない」って言ってくれてるからさ！安心してね！


お前はこんなこと言われたら迷惑だと思わんのか？ｗ

>>425
それあるな。いや、おれが機構側だったら37か38にして『プギャーざまー(^^)』
ってやるもん。やっべ〜もうやめよう。機構さんもう別にいいですよ〜

ボーダー同士で必死の争いかｗ

でも、機構のミスだから心配いらんよ

伊東塾はやっちゃったね。。。昨今のマスコミのように、何でも叩けばいいと思ってる。ガバナンスがなってない。

いや、36組は頑張っておいた方がいい。38は絶対ありえないから。

だから、知事以外でも解除できるということだ。

>>435
ボーダーが一点上がるだけで一体何人が泣くと思ってんだ？万単位だぞ？
解答1を選べなかった自分の力量と勉強不足が問題だろ？
自分のオナニーに他の受験生を巻き込むな

ええええ本当はどっち？ボーダーあがるの？？？？？
正解はあきらかに１なのに理不尽だな〜

>>438
正解が不正解になるわけじゃないだろ

不正解を正解に正そうとしてるんだから

こっちは機構に要求している
おまえらに何も要求していない。
それから機構が約束を破るなら機構が悪いんだから
機構を責めるべき

>>444
おまえもボーダー付近なんだろ
心配すんなって
機構側のミスでボーダは上がらない。

伊藤塾にクレームの電話しようぜｗ
自分のオナニーで他の受験生巻き込むなってね

正解が１だけだと言う自信があるなら黙っておけばいい
暴れるということは２が不正解だという自信がないんだなｗ

ボーダー36にしないで！俺ちゃんと1選んだから〜機構さま〜(;_;)

本当伊藤塾うざいな

>>448
巻き込まれてない

例外がある以上、肢２は不正解です

伊藤塾って去年何してたわけ？
去年のほうが明らかに49-3がおかしかったのに。
今年だけこんな小さな問題で騒ぐってのは、
どこかで2chの去年の美談でも聞きつけて
自分もエロ講師みたいな英雄になろうとしてる売名行為に思えるんだけど。

>>450
１選んだ奴は関係ない、大丈夫

>>446
>機構が悪い

いいえ、あなたの要求がもう迷惑です。

>>453
例外なしです

>>456
ミスした出題者側を責めるのが筋
ミスしなければ何もなかったんだから

>>459
自信あるから言ってんだろ。明らかに１が答えなのに２も答えとか理不尽すぎだろ。
納得いかねぇー、伊藤塾いい加減に意地はってねぇーで２が正解と言うのは勘違いだったと認めろ

>>457
なんだよ例外無しって？
もっと説明しろよ

>>457　知事が無能力者になってしまった場合は？

>>459
納得いかないなら２が不正解という根拠を示してから
伊藤塾に抗議でもして下さい。
伊藤塾は正解だという根拠を示しているので

>>459
いやいや、普通に２も正答なんだから
それを誤りとするのはおかしいだろ。

>>460
何度も同じこと言うのは嫌です。
最初からレス読み返して下さい。

>>458
明らかに正解の1を選べなかった自分自身を責めるべきです
出題者側はミスもしてないし責める理由がありません

>>464
では１だけ正解でいいです。

伊藤塾カワイソス｡なんでせめられてんの？もうﾎﾞｰﾀﾞｰ上がるし△で議論しても無駄なんだから１だけ正解でいいだろっ？

>>461
やむをえない場合は強制規定にでも適用される。
ここで言ってる例外はそういうものではありません。

まだやってんの？

>>466
個人の自由なので
満足したらお引取り下さい

＞＞４７０
ちみは何点だったんだ？

>>465
２も正解です
根拠は何度もレスしてるし、伊藤塾も示しています。

>>465
だから、１も明らかな正解だけど２も明らかな正解だと
いってるんだよ。
じゃあ、お前はあれか4肢とも明らかな正解で
「出題者が意図していた正解と違う肢にチェック入れた人は
不正解です。」
と言われて納得するのか？

他の大手は問23の2に全く触れていない。
マイナーな伊藤塾だけが没問と主張。
明らかに売名目的です、有り難うございました。

おまいら必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1を選んだ大半は、迷惑な話だ。

>>468　じゃあ、肢２はどう考えても正解だろ。これは出題者側に落ち度があるということか？

そりゃ、必死だろ。

ｵﾚ4番にチェック入れたから没問になったら
ﾗｯｷー。

このまま伊藤塾が煽り続けて正解肢2つにできたら英雄になれるね












でもそのおかげでボーダー上がって合格率下がったら別の意味で英雄だ
どっちにしても伊藤塾は英雄になれるのか・・・

>>477
本気で言ってるの？
>>60のような強制規定でもやむを得ない場合あるんだよ
それでも正解はどっちになる？
それが答えだ
ガキみたいなこと言わないように

正解が２つだと没問になるのか？
それとも２を選んだ人が繰り上がるのか？
どうなん？

>>474
らくらくナビのカリスマ講師も伊藤塾と同意見です。

>>473
機構の試験なので機構の意見に従います。
機構が正解と言えば正解。
問23がどうのこうの言う暇があるなら来年に向けて勉強しろ、馬鹿

>>468
そういうことではない？
肢２もそういうことではないのでは？

>>481
機構次第らしいよ。
まあ、2を選んだ人には＋1点というのが
一番無難でしょ。

落ち度を認めるかという点が一番大事ですが。

>>476
１の奴には迷惑かからない
>>481
おそらく繰り上がり

>>481　１、２を選んだ人だけ正解

伊藤塾、、去年と状況は違うのよ

>>484
>>480

>>483は必死だな。
明らかに1番を選択したﾎﾞｰﾀﾞｰ。
こういう奴って大抵ｸﾚｰﾏｰ。
2番も正解肢となったら真っ先に
機構にｸﾚｰﾑいれるだろ。

>>482
伊藤+そいつだけだろｗ
残りの奴は2は不正解だと思ってんだよ
そいつも目立ちたいだけなんだよ、結局

まぁ例外といえば
たとえば、知事が解除しようとしたのに、利害関係人たる市町村長が反対した場合などだな

まあ、結果は去年と一緒で、１、２両肢正解となり、ボーダー33から34へ繰り上げ

ボーダーあげんじゃねーよ！
by35

>>493
ボーダー35から36へ繰り上げだろう

>>495
いや、2が正解肢になったとしてもﾎﾞｰﾀﾞｰが
上がるほど影響ないでしょ。
34点の人間に2番を選んだのが何人いるのかと。

>>492
でもそんな例外規定どこにもないから

36になるの？？？？？？

っていうか、2を正解にしたほうが、機構へのクレームが増える気がしたw(ﾟoﾟ)w

>>486
迷惑かからないの意味がわかんね。

>490
どっちがｸﾚｰﾏｰなんだよ。
2が正解と言ってる時点でお前ｸﾚｰﾏｰだろｗ
つ灯台もとくらし

>>495　煽るのはヤメレ。　ボーダー35点以上はない

>>483はいの一番にクレーム入れるだろ。

精神的苦痛により慰謝料を請求するニダ

>>497
規定の話なら、「しなくてはならない。」と「するものとする。」が同義だという規定もどこにもないぞｗ

>>496
機構は受験者に不利益なことはしないと言ってるから、
合格者数が多少増えてもボーダーはあげない

ボーダーは上げないでね 36

>>503
既に自分がｸﾚｰﾏｰだと気付け

>>497
「都道府県知事は、この法律の目的を達成するために必要があると認めるときは、関係市町村長の意見を聴いて、」

>>497

当該区域の指定の事由がなくたったと認められた直後に再びその事由の危険性が発生したら？

免許の時は期間が経過すれば必ず取り消ししなくてはならないけど↑の場合は解除するひつようはないよね

>>504
同義ではないが義務の意味が含まれる
伊藤塾の見解読んだらわかる
あとは>>280見てくれ

>>502
いやマジで去年＋２ぐらいいくと思ってるんだが

去年の合格率見れば一目瞭然。
明らかに２が正解になればボーダーは上がります。

>>508
条文そのままだして

>>510
「同義ではないが義務の意味が含まれる」
という規定も無い
という話をしている

このスレ+伊藤塾の存在自体迷惑

>>509
やむをえない場合は別
>>480へ

�@　問２３を１と答えてる人が、現状３４点とする。
�A　問２３を２と答えてる人が、現状３４点とする。
問２３の正解が１と２になれば・・・ボーダーが上がる？

この件認めねぇよｗｗｗ伊藤塾にクレームするわｗ

おいおいおい
肢1選んだ36点の俺様は大丈夫だよな？

>>512　　確かに。でもまあ去年と同じで33→34だけどな。　マジレススマソ

>>514
残念ながらある。伊藤塾の見解を読もう。

>>513
何の条文かわからんかったのか

>>516
>>509
説明になってない

>>517
だからないって
>>496＞＞505

>>520
規定じゃねーだろ
無駄に読ませんな

>>518
いや、それが37になる可能性もあるらしいぞ。

考えて見ろ
ただでさえ免除者のお陰でボーダー上がるのに、２も正解になってみろ。真面目に勉強して１を選んだ奴が可哀相だろ？
少しでも人の気持ちを考えたらこんな残酷なスレ立てないと思うんだけどな…。

>>521
指定するときだけで、解除の時はないじゃん
あるのかなと思ったよ

40だよ(^^)

>>524
実際義務だから
>>280見たらわかる

>>522
なってる
同じことばかり言うのはしんどいので
自分で理解して

迷惑だ

>>526
明らかに正解を選んだのに出題者の意図に
そぐわないからと不正解にされる方が残酷だと
思うのだがな。

免除者は金払ってるんだから羨ましいなら
金払って5点もらえ。

33〜36で1を選んだ奴は伊藤塾にｸﾚｰﾑ入れようぜ！
1点で泣くとか嫌だろ？

でも、素で聞きたいんだけど、２を選んだ人って
なんで２にしたんだ？

自分はこの問題最後まで間違いを見抜けなくて
結局４の勧告におもくそばつを付けて、不正解になったんだけど。
２みたいな単純で短い文章から間違い見つけるの難しいぞ。

それともみんな伊藤塾講師なみの着眼力持ってたのか？
すげえなあ。

>>526　真面目に２を選んだやつもいる。お前は自分が一番可愛いんだろ？

>>526
あがらないって
>>523

>>529
だから実際とか聞いてないから
規定としてあるかないかの話しかしてない

>>516
当該区域の指定の事由がなくたったと認められた直後に再びその事由が発生したら？
（解除して規制する必要がないのでは？）

免許の時は期間が経過すれば必ず取り消ししなくてはならないけど↑の場合は解除するひつようはないよね
（これは必ず取り消しだろ？）

>>532
間違えを間違えと認める。これ、大切に事だよ？

私も35点の選択肢1組です。合格する予定です。

>>534
てか、「しなければならない」と「〜することができる」は
明らかに違うだろ。

ボーダー付近の１を選んだ奴を煽らそうしてる奴がいる
みんな大丈夫だから釣られるな

>>527
第三条第二項から第四項まで及び第四条から第七条までの規定は、第一項の規定による指定及び前項の規定による指定の解除について準用する。


そうでなくとも、指定する時だけ関係市町村長の意見を聴いて、
解除の時は関係市町村長の意見を聴かなくて良いのはおかしいとは思わんか？

>>541
「しなければならない」なんてどこに書いてある？

>>543
条文にうたってないのに「おかしいとは思わんか？」と
聞かれてもねぇ。

>>537
義務という規定がなかったらどうなの？
実際、義務になってるんだけど

だって昨年はボーダー上がったんでしょ？

>>541
お前条文覚えてるくらい勉強してるのになんで１わかんねーの？ｗ

わかんなかったから適当に２にして後からこじつけてるだけだろｗ

>>534
いやいや、パー宅でさえ「しなければならない」なんて書いてないんだよ。
なんで知ってたんだ？

>>534
確かにｗ
そんな頭いいなら当然問23の2だけ間違えて49点とかなんだよなｗ

>>540
伊藤のお陰で不合格決定組です。来年の為に頑張って下さい。

>>548
いや、1も２も正解だと思ったよ。
んだから、どっちでも良いやと思って２にチェック入れた。
それだけ。

>>548　そこが論点ではない

>>543
関係市町村長が認めなくてはとは書いてないんだろ

2007年流行語大賞は
「ボーダーどんだけ〜」
でよろしいか？

>>550
さすがに49点もとってないけど40点以上はとったよ。

>>545
おまえさっきまで「規定には無いが実際義務とされてるから」とかほざいてただろうがｗ


→条文にはないが、実際に例外だから。

>>552
それは苦しすぎだろｗ
２がおかしいよな？と思っても絶対的な１があるんだぜ

>>557
お前、混同してるぞ。
２ちゃんねるでﾚｽつけてるのが1人だけなわけ
ないだろ。

>>557
>>545は別人
残念でしたｗ

２も正解にして、さらに合格者増えるとまずいぜ。
ボーダー上げられちゃうぜ？
機構の不利益云々の話は信用するなよ。
売名行為を許すなｗｗｗｗｗ

>>552
そこまで賢いのなら当然49点くらい取ってるんだよね？大手塾講師でさえ分からなかったのに。
なんでそんな人がたかが1点に向きになんの？もしかしてこれはオナニー？

言葉尻だけで点取れるんだ
これこそ焦点ずれてるかもー

>>546
お前が実際どうなっているかではなくて
例外条文が無いことに拘るからだろ？

するものとする、としなくてはならない、が同義だという規定はないが実際そうだと認めるなら、
規定は無いが例外はあるということも認めることだ。それと一緒。

>>558
個人の自由です

>>558
ん〜、ｵﾚからしたら２も絶対的ではあったんだよなぁ。
結局、知ってるか知ってないかの話だからさ。

て言うか、みんな２も正解って言うの分かってるんだろ？何で認めない？ボーダー上がったら困る人達だから？

ボーダーどんだけー(^^)

俺は伊藤塾を許さん

>>564
わかった、実際にあったら認めてやるよ
でもないからｗ

ってか必死に2を正解にしようとするやつって、伊藤塾の関係者？

>>559
>>560

じゃ、>>557は>>554宛でいいよ

まあ、あれだ。
落ちた奴らは来年は40点以上とればﾎﾞｰﾀﾞｰとかに
こだわることなくなるよ。

2は不正解。
認めろよ？
だから間違えたんだぞ？もっと素直に生きろ。

>>557
でも、実際に例外がないから

今年のボーダーは32
俺は33になって合格するんだ！

>>570　>>575
俺は正直、俺の中での例外理論は固まっているんだが、
37点のお前相手にそれを明かして議論したくないんだよな。
お前思考が凝り固まりすぎてて、話になんないから。

つーか、こんな暇あったら来年に向けて勉強しろよｗ

>>577
今、指定されてる区域ってどこ？
改正されたばかりなのにあったっけ
それなのに都道府県知事が指定する事由を認めたにもかかわらず解除しない
ケースが君にわかるの？
凄いねｗ

こっちは少なくても>>280見てわかるように役所に聞いてるんだけどね

なにが例外理論だよ、アホめｗ
思考が固まりすぎてるのはオマエだろ。
だれだよ３７点って。

揚げ足を取るのは良くない。普通に勉強したら正解は１だと思う。この辺の試験テクニックは大学受験でもあったじゃん。出題者の意図を掴みながら解くのが試験なんだから。

都道府県が関係市町村長に聴いてそして指定する事由を認めるわけだろ

それなら解除しないといけないのは当然

>>580
自分に反論する奴は一人だと思ってるらしいぞｗ

せっかくｵﾚの鉛筆が1番を選んでくれて正解に
なったのに2番も正解だなんて納得出来ない。

>>581
伊藤塾やらくらくナビの講師にでもそう言ったら

まあ、この問題は１だろ。いちいち相手にしないだろ

ホウリツムズカシネ

>>581さんの言ってるよーなこと過去問にもあったよ

どんな問題か忘れちゃったけど
解説「いささか問題文には疑問が残るが出題者の意図するとこによると・・」
正解は○番、みたいのが。

今回もそんなかんじで１に落ち着くんじゃないかな

>>586
そう思ってるなら気にしてスレにこなくていいのでは

宅建試験やってる意味分ってんのかね〜

明らかに分りきった答えなのに意味のない問題にしないでほしいよ〜

理解してない人を篩いにかけてるんだけどね〜

本末転倒とはこのこと。

>>590
だからこそ、明らかな不正解肢を用意しておかなければ
いけないんだろうけどね。

俺のちんこが１に反応したから１を選んだ。だから２とかありえねぇーよ。
間違えを認めろ！

俺なら１を正解にするな〜

1番選んでﾎﾞｰﾀﾞｰぎりぎり組よ。
一緒に来年がんばろうぜ。

　　　　　　　　　　　　　by32点組

揚げ足を取る男は生理的に無理

>>594
いやいや３２はギリギリ合格やろ？？


by32

唐揚げ揚げられない女も生理的に無理

>>591
どちら側の意見として言ってる？

私は特定した覚えはないけど

明らかな不正肢を用意？？？自爆してますよ

それは揚足ですと言っている様な物

やはり本末転倒。正解肢は１です。

女なら誰でもいいよ

穴さえあれば誰でもいいよ

>>579
なんだ、今度は規定ではなく実際を重視するのか？
まぁ実際重視でも規定重視でも推測重視でも構わんが、
お前にそれを明かすつもりはない。

>>580
こっちは特定の人物だけに語りかけていたつもりなんだが、
どうやら同じようなのが２人いたようだな。
なら、お前も点を明かせよ呼称してやるから。

>>598
いや、誰も1番が不正解だなんて思ってないよ。
ただ、2番も正解だよ。って言ってるだけ。

>>598
まあ、君は志水講師より宅建を理解してるからなｗ

唐揚げいいね

>>601
素直に反論できませんと言えばいいものをｗ

>>591
>明らかな不正解肢

全員合格やん

なんで一晩で600も行くの・・ｗｗ

>>606
いや、それでも間違える人多数なのが宅建。
不動産業者を甘く見ない方が良い。
5点免除もらって一桁とかありえんだろ。

１は明らかな不正解肢ですよ⇒×
２は明らかな不正解肢ではないなら⇒△
×を選ぶため本問は正解１です。

あなたの本心でちゃいましたね
屁理屈も理屈のうちですから・・自由です。

>>607
何故か急に反対派が増え出した
２選んだ人以外は影響ないのに

お前らがあまりにキモイからだろｗｗ

>>609
さすが志水講師よりも宅建をわかってらっしゃる

>>611
関係ないのに煽ってくる奴が一番きもいよ
荒らしなんだから

>>605
少しだけ明かしておいてやるよ

「なお、指定の解除の判断には、宅地造成等規制法〜〜〜」

↑公文書だ
知事は解除の判断をすることができる

２の選択肢に何の疑問も持たない人が
結構いたのに驚き。

ぐぐったら18年度の試験委員の一覧があったんだけど
そのほとんどが宅建の試験で出るような法律とかを作ったり
運用の仕方を決めてるような官僚だらけだったよ
そんな官僚連中に一介の予備校とか受験生とかが講釈たれても
「その解釈の仕方は違う」で門前払いになるだけだよ

去年は例外中の例外だったんだよ
もうあきらめな

>>614
まだいたのか、これをあげよう
661 ：名無し検定１級さん：2007/10/23(火) 19:59:52
>>654-655
都道府県知事は、「指定の事由がなくなったと認める」かどうか、
つまり、法20条1項の事由が消滅したかどうかを判断する際に裁量があります。
そして、消滅を認める場合には解除しなければならず、ここに裁量はありません。

選択肢2は「当該区域の指定の事由がなくなったと認めるときは〜」とあり、
事由の消滅を認めたことは前提条件となっています。
よって、この場合には義務的に解除しなければなりません。

>>614
人気講師二人が２３の２は誤りで正解だと言ってる。
少なくてもこの二人は宅建の知識に関してはおまえより
数段上だろな

それをわかって反論しようとしてるのかどうか

>>617
それ何回も見た
たまには新しい自分の言葉を持ってきてくれや

>そして、消滅を認める場合には解除しなければならず、ここに裁量はありません。
ここがダウト。根拠が無い。

問23といい問50といい、俺はすらっと解いたよ。文字や知識だけじゃなく、常識が試された問題だと思う。意外と試験官はそこまで頭がいいんだと思うよ

>>616
あきらめるあきらめないはこちらの自由なので
お構いなく

>>618
人気講師二人だけ。
その二人は宅建の知識に関してその他予備校の全てより数段上なのかね。

それをわかって誤りで正解だと言ってるのかどうか

>>619
たまにはってほとんど前スレの俺のレスなんだけど

＞根拠が無い。
志水講師、認めたときは解除しないと関係市町村に負担がかかるようなことを
言っていたはずだが

おまえの能力では例外を探しだすのは無理
講師もそういうことを頭において抗議してるんだから

>>622
他校の講師は抗議してないだけ
それにこの二人が間違ってるというのは聞いた事がない。

２は正解と言ってる講師は他にもいる。

>>619
関係市町村ではなくこれだな

この指定によって、その区域内の土地所有者等には、
擁壁等の設置又は改造などの災害の防止のため必要な措置が
義務づけられるわけであって、その措置を講じて、
安全性が確認されたにもかかわらず、
指定を解除しないということが認められれば、
引き続き土地所有者等に同様の義務が課せられるわけで、
必要以上の制限を課していることになるのではないでしょうか

>>623
その志水講師とやらの言い分は実情と理想論のみで、
法がその通りに規定されているとは限らないのだが。
だから「しなくてはならない。」と規定されていないのだろう？

試験で実情を持ち出して解くと不正解に行き着くのは至極当然。
まぁお前は実情を考えたも何もなく、只の勘だったっけな。その程度。

>>624
俺は間違ってると思うぞ
そんな抗議するほど大きな論点でもなく、
ましてや資格予備校ならこの程度のあやふやな表現など慣れているはずなのに

単に売名行為のためにイチャモンつけているようにしか見えんのだな

ほかの講師は、抗議するほどの論点ではないとして華麗にスルーしているわけ

>>626
志水講師は現在、規定されてる法律の中で常識的に考えた理論を
展開してるんだが
それがおかしいというのは少なくてもおまえのレベルでは言えない。

おまえはその程度

>>625
法務省に言えよって話だな、それ
「なんでしなければならないって文言にしなかったんだ」ってな
今回の試験についての有用な見解は示していない

>>627
君のレベルでは二人を間違ってるとは言えない。
まあ、思うのは自由だがｗ

>>629
おまえがそう思ってるだけ
まあ、自分のレベルで好きに思えばいいんだけどなｗ

>>628
お前は志水講師かｗ

お前は俺のレベルの何を知っている？
志水講師も、誰でも取れる資格しか持ってないし
そんなに権威ある講師でもなかろうよ。
志水講師より上の資格持ってますが？

まぁ百歩譲って俺が志水講師以下だとしても、
お前はそのレベル以下。

>>632
そういうこと言う奴のほとんどはチンケな奴
ダサいなおまえってｗ

>>630
>>631
ははは
反論できなかったらそれですか？
宅建ごとき試験の１問の正誤で合否が決まるレベルの方々ならその程度かなぁ

>>632
宅建ボーダーのこんな時間まで２ちゃんやってる暇な奴が
偉そうなこと言っても誰も信用しません。

>>633
お前が志水講師と俺のレベルどうこう言うから、
お望み通りレベルを明かしてやったまでだが。
その返しがそれか、本当に切羽詰まってるんだなｗ

>>634
事実を言ったまで
十分反論になってる。

おっ、戦っておるな！紛争は貧しい国で起こるもんだからな。
微妙な言葉の表現はケースバイケースさ。楽しみに待つとしよう。

こんな時間までしょうない争いしてる程、暇なんだから、
みんな低レベルの馬鹿だよ

>>636
おまえのレベルは間違いなく低い。
こんな時間まで暇してるんだから
まあ、俺も低いけど自覚してる分、おまえよりはマシ

>>635
いいんだよ、俺はもう宅建主任者証まで交付されてる身分だし
宅建ボーダーってのは自己紹介だろ？
俺は行書や官業も受ける必要無いしな、今はこの時間まで
低レベルの相手しててもいいキャンペーン期間中だ。

>>641
だから誰も信用しない。
おまえは自覚すらないほどの超低レベルｗ

>>637
「お前のレベルで何を言おうとも〜」が反論になるかよｗｗ

>>640
俺も自覚はしてたな、その昔。
お前はレベル低いの自覚してるのに他人のレベルに口突っ込める立場じゃないよな。
こんな時間まで暇してるってのもお前も含まれてるしなｗ　アホスｗ

俺の行ってる塾の講師にも聞いてみたら
『２を選んだ人の方が多かった』ってさ。

>>641 嘘コケwwww大ボラ吹き野郎がwww

>>643
だから俺は自覚してるって言ってるじゃん。
自覚してないおまえはさらに低レベルｗ

>>642
自覚？
既に宅建に受かっている事実ならあるが？
あとボーダー付近で騒いでるお前らよりハイレベル、ってくらいの自覚ならあるぞ？