弁理士統一スレ　Part91

　　　　　 　,一-、
　　　　　 /　　|ll|　
　　　　　▼▼-っ　＜　特許庁の論文試験結果の発表まで１週間を切ったやね。
　　　　　 .∀｀/ 　　　　スレ番号の通り、悔いのないようにのう。
　　　 ＿_／|Ｙ/＼.　
　　Ё|＿_　| /　　|　
　　 　　　| У..　　|　

前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188319589/

法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

　最新の法令テキストが無料でダウンロードできるという政府の粋な計らい。
　これがあれば法文集は・・・・やっぱ要るかも。

特許・実用新案審査基準
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/tukujitu_kijun.htm
　印刷すると結構な枚数です。
　特許庁の法改正説明会に行くと、審査基準の簡略版冊子が只でもらえます。

意匠審査基準（平成１８年法改正対応）
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/h18_isyou_kijun.htm

商標審査基準
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/syouhyou_kijun.htm
（単行本は今日現在にて在庫切れ）
http://www.amazon.co.jp/%E5%95%86%E6%A8%99%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E5%9F%BA%E6%BA%96-%E7%89%B9%E8%A8%B1%E5%BA%81%E5%95%86%E6%A8%99%E8%AA%B2/dp/4827108285/ref=sr_1_16/249-6081086-7705164?ie=UTF8&s=books&qid=1188319994&sr=8-16

BASIC
http://www.lec-jp.com/benrishi/books/index.html
価格の割には内容がスカスカなのが問題多し。
これを持ち歩くのは弁理士受験者のヒヨコの証である。

短答アドヴァンステキスト
内容的には充実し、短答突破にはこのシリーズで充分と受験界で囁かれている。
但し、紙質が悪くてマーカーの裏移りする点が残念である。
Ｌの看板講師のサトタク氏が監修していると言われるが定かではない。

論文アドヴァンステキスト
矢鱈と冗長な記載で、どこにポイントが有るのか掴み難い欠点がある。
条文毎に並んでいるのか、論文過去問を中心に並んでいるのかも不明であり、
なおかつ、最近の事例問題は全く考慮されていないのが難点である。

体系別　短答試験過去問集
過去の短答過去問を潰す為に重要な武器のひとつ。
核頁にパンチ穴のマークが印刷されているのは、
背表紙をちぎってバインダーに止めるためと推定される。

http://www.yoyogijuku.jp/kouza/?ca=3
論文サブノート（１)「特許・実用編」
論文サブノート（２)「意匠・商標編」

　弁理士受験生が「レジュメ」と言った場合には、この書籍のことを指していうことが多い。
　内容は極めて精緻に纏められており、箇条書き・体言止めであるという特徴を有する。
　ただし、「論文サブノート」の文体で論文を記載してはならない。
　体言止めは論文の記載には不向きだからである。

弁理士試験代々木塾式・判例セレクト知的財産法
弁理士試験代々木塾式・判例セレクト知的財産法２

　前記の論文サブノートが根拠としている判例を掲載している。
　但し、神資料といわれる「特許判例百選」と比べて記載がうすい問題がある。

【論文式】応用・事例問題集

　最近の過去問の事例問題も収録されている。
　今年の特実�T�Uがどのように収録されるのか、来年度版の発行が今から楽しみである。

秋生　知的障害者

なんで秋生っていうのが犯人だって分かったの？

伝統と実績の早稲田セミナー
伝統と実績の早稲田セミナー
伝統と実績の早稲田セミナー
伝統と実績の早稲田セミナー
伝統と実績の早稲田セミナー
伝統と実績の早稲田セミナー
伝統と実績の早稲田セミナー
伝統と実績の早稲田セミナー

今年の論文合格者数は480人らしい。

新卒
学士: $65,000-70,000　（800 - 850万円）
修士: $70,000-80,000　（850 - 950万円）
博士: $80,000-90,000　（950 - 1100万円）

４８０人は少ないねぇ！
それなら、もっと短答で落としておけばよかったのに、
３０点台なんていらんやろぉ〜

まあ合格者の大半はヴェテランだからな。

物理化学はアトキンスをやった。
熱力学…右脳式演習で学ぶ物理化学
反応速度…これだけは大学の授業が役立ったので、アトキンスにもついてこれた。
量子化学… 単位が取れる量子化学ノート
熱力はそれやったあと、アトキンスを読んだだけかな。
相図は地元の大きめの図書館にあった小さな相図の本を読んで終了だし。
量子はシュレディンガーとMOのところを読んだあと、アトキンスで終わりかな。
あと有機工業のワッカー、オキソ、クメン、モンサント、アモコ法は覚えた。

これから弁理士を目指そうかと考えている者ですが、最初にどんな参考書、基本書を使えばいいでしょうか？
漠然としててすいません・・。上の方に書いてあるBASICからやるのが無難でしょうか？

実務未経験だと転職大変

>>14
「知っておきたい特許法」、BASIC、代々木塾スタンダード
いずれも、自分であったってみられよ。

パテックから出た横書きの「四法整理ノート」、良くできてるなー。

パテックの横組はお奨めだけど、
４法のみで、条約、著作、不競は別に買わなければならないのが、玉にキズ。

「四法は縦書きに限るよ」って
もしかしてオレはベテ？

>>18>４法のみで、条約、著作、不競は別に買わなければならないのが、玉にキズ。
この試験、論文の特実、意、商が最大の山なのだから、４法重視でいいのでは。
わたしは条約を捨てていますが、それでも今年の短答は４４点でした。
論文は恥ずかしい出来ですが。
確かにパテックはよくできている。

おいっ、こら、あさから、なんでパテックをよいしょしてるんだ。
おいっ、パテック、ねだんやすくしろ。

横書きなら、法学書院もあるよ。

やぁ、ボンジュール、マドモアゼル。選択屋けんちゃんだよ。
･･･実は、今迄隠していたけど、僕はニセモノのけんちゃんだったのだよ。
みんな、だましていてゴメンな。

それはそうと、最近、男としての、調子が悪い。
個人的に実力付けたためか、難関と言われる今年は、去年より
圧倒的に出来は良かった。それでも、やっぱり２０日が怖い。

以下は、粘着コピペのサンプルです。
なるべく無視してあげるのが本人のため。よろしく
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今特許技術者として働いてる香具師は比較的簡単な試験で弁理士にしてもいいと思う。
実際弁理士の肩書きがあるかないかの差に過ぎない
やつらはたくさんいるだろ？
仮にそういった弁理士が増えたところで、業界人口自体は変わらない。
ゼロからスタートして一人前の弁理士になる能力があるかどうかを試験で試すしかないから。

>>22
あまりに下品なので偽物であることは明らか。

君は本物のけんちゃんに会ったことがないのだろう。あの穏やかで上品なオーラ。
決して真似できるものではない。

商標〔第６版〕網野誠・有斐閣
商標法概説〔第２版〕 田村善之・弘文堂
知っておきたい特許法 財務省印刷局
知的財産権侵害要論〔特許・意匠・商標編　第４版〕竹田稔・発明協会
特許法概説〔第13版〕吉藤幸朔著・熊谷健一補訂・有斐閣
特許協力条約逐条解説〔改訂第８版〕 橋本良郎・発明協会
著作権法　基礎と応用 作花文雄・発明協会
著作権法判例百選〔第３版〕有斐閣

>>20
四法対照は短答用だろ。
短答の勉強をするときに不競著作条約だけ
別の法文集を使うんじゃ面倒くさくてかなわん。

暗記の弊害が騒がれて、平成２桁時代からがらっと論文試験が変わった。
応用問題になったんだね。

単純に合格者が増えたから易化してるなんて、それは大昔に合格した化石老人の妄想ですな。
昔の合格者の質があまりにもひどいからこそ試験問題を変え、試験制度を改正したという実情がわからないのだから。
昔は弁理士なんて知名度ゼロの奇人・変人資格だったということも忘れてるようだ。

>でも、実際に昨年の合格者みても、とんでもないヤシが受かってるよね。

昭和時代の合格者よりは、はるかにましだが。

>せめて合格後の勉強はしっかりして欲しいものだが。

昭和時代の合格者はもう手遅れだね。早く消えてくれ。

>>13
しかもその簡単な選択科目を法律科目に逃げるアホ理系がたくさんいる。

そんなヤツ、理工系と認めねぇよ。

弁理士ってプライド高い人多いの？
何だか弁護士・司法書士よりプライド高い人多い気がするのは気のせい？
所詮弁護士・司法書士より下なのに。

医者より社会的地位の低い薬剤師が、俺は薬剤師だからーと威張るのと同じだな。

ネタだと思いますが、マジレスすると、国家�T種（法律）で最終合格しているのなら、
弁理士を受けるメリットがあまり無いです。

そもそも、文系弁理士は就職先がほとんど無いですし、業界であまり必要とされていません。

自慢じゃないが、俺は一流大から一流企業に進んだ一応エリートだが･･･実はウルトラヴェテだ。平成６年、学生時代に女に振られた勢いで、代々木塾の基礎講座を
受けたのが悲劇の始まりだった。
一次試験の難易度は、ニース協定の公定訳文にアラビア語の有無を問うという、しかもゼロ解式で、問題用紙も回収されてしまう、悪問奇問だった。
平成１６年からリベンジしてみたら･･･、事例がディープに変貌し過ぎていて、振り出しからのスタートだった。
論文試験に関しては、大学受験で丸暗記主体の「現代社会」と、「物理」との難易度を較べるようで、北朝鮮アタマの洗脳教育を受けてしまった俺には、ある意味で現行論文試験は難し過ぎる。

文系でもそこらの理系出身弁理士より英語が
よっぽどできるのであれば将来はあります。
そのために初めの３〜５年はバイトみたいな
給料で下積みを積む必要がありますが。

ただ、国１で採用まで決まっているならそれを
蹴って弁理士に転向するメリットはないと思います。
司法試験なら待遇の面で有利な可能性はありますが。

>>24
ゼロスタートじゃないくせにまだ合格できない特許技術者なんて、弁理士適正ないってことだよ。
一生、自分より若い弁理士に使われてろww

従来の暗記型の試験勉強に向いている人が受からなくなった。

これこそ、近年の論文試験で傾向を大幅に変えたことによるすばらしい効果

変に難しくする試験制度に絶対反対。アメリカの弁理士試験制度の方がずっと優れている。

個人的には、明細書書き試験は今より少し簡単かなというぐらいのレベルで十分だと思うんだけど。

それは米国の弁理士試験並みのレベルってことだろ。俺もそう思う。
ただ、米国のように理系大学卒（技術系学士）を条件にしてもいいと思うが。

>>38
交通整理の特許庁に対して明細書作成マシーンとして
一生過ごすつもりならどうぞ。

弁理士の仕事の９９パーセントが明細書書き屋ですｗ　　　誤解ないように

弁理士業務の中で一番単価が安いのが明細書書きですｗ　誤解ないように

まぁ、明細書単価も安くなったし、弁理士が儲かるビジネスモデルも終わったな。

>>4
>>5
自分の理解不足をひたすら講師のせいだとほざくやつ

新商標法の論点（商事法務）第二東京弁護士会知的財産権法研究会

弁理士に明細書書き以外の仕事なんてあるものか。
訴訟なんて微々たるもの。

米国に弁理士制度なんてない。
パテントエージェントは弁理士とは違うよ。

みなさん口述対策はばっちりですか？

>>46
出願手続以外に、訴訟、契約、特許調査、ＡＤＲもある。

これ、殆ど前スレのコピペじゃん

>>48
ばっちりではないけど、進めてはいる

俺はメーカーの研究員だが、明細書らしきものをコピペで作成して特許事務所に持っていったら3週間後にそのまま出願しやがった。

風俗専門弁護士になりたい。

>>52
大丈夫？その事務所。

>>34
このコピペにマジレスすると高校物理に近い問題ってのは良い観点かと
国立後期の物理みたいなかんじだよな
最初に小問があって、後半は無理やり近似モデルを仮定して、数値代入して答えを導くみたいな
論理があってればあまり減点されないとことかも

まあ条約は試験に出ないから、そこは昔の弁理士のが上

>>49
>出願手続以外に、訴訟、契約、特許調査、ＡＤＲもある。

どれも微々たるものなんだよ。売り上げ増にはほとんど役立たない。
ぼけは引っ込んでろ。

少数だとは思うけど実際に侵害訴訟やってるとこは、
結構売り上げに上がるんでないの？　すんごい大変そうだけど。
何億とかの訴訟だと１０％は無理としても、弁理士にも数％は入ってる
ようですよ。

>>57
弁護士がほとんど持って行くんだよ。
Ｓ林に聞いてみな。ひどい話がいっぱいある。
だから、Ｓ林は事務所を大きくして今度は自分が搾取する側に回ったんだよ。

そもそも、侵害訴訟で勝つケースなんてほんとに微々たるもの。
億単位の訴訟で原告が勝ったらマスコミで大騒ぎするくらい珍しい。
弁理士の仕事だなんて考えるだけ阿呆。

独り暮らしの弁理士受験生さん、夕飯ってどうなさってます？
コンビニ？ファミレス？

ちょー、おまえら口述にむけてもっと焦れ！

お前はどうせ論文で落ちてるよ。

法曹弁護士＞＞＞＞＞＞代書屋弁理士

>>61
おまえも受かってるから一緒に受かろう。

>>56
うちは訴訟も契約も調査も全てやっているけど。
ちゃんと売り上げあがってるけど。

ボケは誰かな。

>>47
ＬＥＣの某講師の紹介を見ると、「米国弁理士合格」とあった。
恐らく、単に「パテント・エージェント試験」に合格しただけではないか
と思う。
通常「米国弁理士」とは、「特許弁護士」を指す。このことは、「パテント・
エージェント試験」に合格した者であれば、当然分かっていることだ。
それなのに、「パテント・エージェント試験合格」と記載するところを
「米国弁理士合格」と記載するのは、一種の資格詐称ではないか？
ＬＥＣはあらゆるところにこのような細かいウソを散りばめている。
弁理士資格の将来性や勉強方法等についてもそうだ。
ＬＥＣを利用する場合は、そのようなＬＥＣの性格を分かって、
利用するべきだ。単に大きな受験機関だから信用できるなどと思って
信用すると怖いように思う。

そこそこ逝けてると思うのに、日に日に、受かってる気がしなくなるのはなぜ？
たれか教えて。

予備校は悪いことは言わず、いいことしか言わない。
それぐらいちゃんとわかっていますので、大丈夫です。

温厚な某講師の授業が最近かなりつまらない。

>>65
まぁそう言ってしまうと米国でいわゆる
「弁理士」という資格は存在しなくなっちゃうし、
米国弁理士＝パテントエージェントでいいんじゃね？
どうせ日本の弁理士の仕事の大半は明細書作成と
中間処理だけだし。
これなら米国のパテントエージェントの仕事と同じだし。

>>67
>>68
まぁ、そうですね。目くじら立てるほどのことじゃないですね。
でも、ＬＥＣのＨＰ見て、ちょっと違うなぁということが
多かったもので。。。大人げなかったですね。

>>65
>通常「米国弁理士」とは、「特許弁護士」を指す。このことは、「パテント・
>エージェント試験」に合格した者であれば、当然分かっていることだ。

違うよ。
米国の特許弁護士ってのは
・ロースクールを出てどこかの州の弁護士となった資格（特許出願不可、訴訟可）
・ＵＳＰＴＯのエージェント試験に合格してエージェント登録（特許出願可、訴訟不可）
の双方の資格を持った奴のことだよ。
ちなみに、この双方の資格を持って特許弁護士としてＵＳＰＴＯに登録する。
（ただし、ＵＳの特許弁護士は名刺に決してパテントアトーニーとは刷らない。
単に、アトーニーアットローとだけ刷る。馬鹿みたいだが、プライドの問題らしい。）

>それなのに、「パテント・エージェント試験合格」と記載するところを
>「米国弁理士合格」と記載するのは、一種の資格詐称ではないか？

まあ、それは言える。
米国には、日本の弁理士に相当する資格はないから。
ただ、それをいうなら、米国の弁護士資格は日本の弁護士資格とも異なるということもはっきりさせたほうがいい。
日本の弁護士法３条２項は、はっきりいって異常だ。
弁護士は「当然に」弁理士業務をできると条文にうたっているが、何故当然なのかわからない。
日本の弁護士は「当然に」特許出願代理できるということなのだろうが、
米国の弁護士には特許出願代理権などない。商標出願の代理は可能。

弁護士のプライドをズタズタにしてやるまでだ。

弁護士：2101万円　　
公認会計士：1426万円
税理士：1266万円　　
不動産鑑定士：1020万円
司法書士：890万円　
弁理士：827万円
行政書士：606万円　
一級建築士：601万円
社会保険労務士：511万円
気象予報士480万円　
薬剤師515万
社会福祉士：390万円



６番手ｗ

こんなに給料安いんなら、弁理士とってもあんま意味ないのか？

金狙いなら意味はない

薬剤師515万て安すぎね？
倍はいくだろ

>>73
お前、典型的な低脳野郎だろwww

>>75
パートいるからじゃね？
倍はないだろうが

薬剤師って、色々幅がありそう。
そのあたりのドラッグストアー勤務は意外に高いだろうが、自営の薬屋だと殆ど売り上げがないと思う。
弁理士業界もこれから大手ドラッグストアーみたいなのが参入すると面白そう。

日本と米国では、前提が全て違い過ぎる。終身雇用型（だった）日本と違い、
米国での雇用は流動的だから、雇う側にとって即戦力でなければ無意味なので、
大学でもDrでも弁理士でも弁護士でもMBAでも、新入りが即戦力となるよう教育する。
日本以上の学歴社会・資格社会なのも当然じゃまいか。大学生が起業するのも大蟻だ。

日本でも大学側が「入れてやる」を改めて、競争原理で実学志向になっているのは良い。
丸暗記試験から事例主体となった弁理士試験制度も、一歩前進だ。

だが、実務では発明者とインタビューして、矛盾点は指摘し、必要なデータを
具体的にアドバイスし、明細書として文章化するスキル、って、
現行制度でも問われないよな。そんな才能の無いヤシが下手に合格するのも
ある意味では悲劇だ。

週三日くらい時給3千くらいでいいからバイトで弁理士やるとかできるのですかね
一年の半分以上はまるまるお休み、金は生活費と多少余るくらいならそれでいいし
そんなかんじで80歳くらいまでバイト弁理士でぷらぷら暮らしたいんだがな

>>79
＞そんな才能の無いヤシが下手に合格するのも
＞ある意味では悲劇だ。

そういうやつらは事後的に淘汰されるから無問題。
個人的には受験段階で文系を排除するのにも反対。
どうせ事後淘汰で消えるし、後から技術を身につけられる
優秀なやつだけが残るだろうし。

>>79
あなたが女性なら許される事務所もあり得る
男性なら採用されないので、開業して下さい

>>64
>うちは訴訟も契約も調査も全てやっているけど。
>ちゃんと売り上げあがってるけど。

３０００箇所以上ある特許事務所のうち、そんな仕事が売り上げの多くを占める事務所なんてどれだけあるんだよ、間抜けが。

>ボケは誰かな。

お前だよ。

新司法試験合格して弁護士登録したら弁理士業務もできるってのはひどいな。
そこは法改正して、弁護士の既得権を廃止すべきだろう。

ちなみに、大学の法学部で４年間助教授以上の地位にあったら弁護士登録できるっていう
法律があったが、数年前に日弁連が廃止させた。
他人の既得権を廃止することには熱心なんだな、日弁連は。
そうそう、パリ条約講話で有名なあの後藤晴男氏は日大法学部の教授を４年やって弁護士登録した。
滑り込みセーフってやつ。

後藤晴男氏といえば、旧制度時代にＬＥＣで条約の講師をやっていたが、
ＬＥＣのＨＰの紹介文では「便意師」と書かれていた。
ＬＥＣに注意したが１年ぐらいそのままだったっけなあ。

http://plaza.rakuten.co.jp/pirohri/
ところでおまいら、この人は来年「A、短答式筆記試験」に合格すると思う？

自分のブログを宣伝されてもなぁ・・・

>>85
ああ、そういう人は身近にいるよ

・弁理士試験５年目ながら、殆ど独学。
・いまだに短答突破できずに３０点代前半。
・今回、試験制度が変わったんで受かりやすくなってラッキーと思っている。
・短答さえ受かれば、論文は全く準備なしに受かると思っている。

甘いな

知り合いが薬剤師やってるけど、28歳正社員で600万。
パートはもっともらってない。
時給よくても薬剤師って人間関係悪いこと多いみたいだ。

>>89
薬剤師っていいなあ

でも薬剤師でいいのは、病院の院内処方に就職できた場合だけみたいよ。

ドラッグストアの薬剤師は、店によっては三勤交代制で、結構体力的にキツいみたい。
そうでなければ、人間関係がダメだったり、辞めて転々とする人も多いって聞いた。
私の学科は、3年で薬学に進学することも可能だけど、薬剤師って単に医者に頼まれた薬を袋詰めしているだけのように思えて、薬学に進学するのは辞めた。
弁理士の方がいいよ。

>>79
>あなたが女性なら許される事務所もあり得る
>男性なら採用されないので、開業して下さい
↑
藻舞、一体何が言いたいんだか･･･作文能力すらないアホだな。
しかも、何をもってプリプリしてるのか、本質事項把握能力欠陥車だな。

　つまり、実務の才能が無いって訳で、図星が痛いんだ。ゴメンな。
本当のこと言っちゃって。

　79な漏れは大手電器メーカの知財マンで、試験以外では仕事も出世も
トントン拍子なんだけど･･･、まぁせいぜい吼えてくれ。負け犬よ。

会社の犬か・・

>>93
その会社の「犬」の方が、ここで吼えている弁理士受験ベテよりよっぽど稼いでいる件

初学者でも
簡単に質問できるスレにしたいね
質問に答えないでもっと勉強しろとかなしで。
教えることによって理解が深まるし
自分のためにもなる。

ただ２８歳で６００マンはハッタリ入ってるな
薬剤師なんて薬学部でてりゃなれるわけだし、
ただ医者の処方箋どうりに処方してるだけだろ。おまけみたいな職業だよ。

お前ら週何時間勉強してるよ？

>>97
３０時間くらい
もうこんな生活やめたい
シムシティやりたいんだよ俺

そういえば江戸川ラジコンやろう
いなくなったな

登録料8万、なんとか税6万、以降毎月2万、、、

発明協会さんよ。。。。

>>100
弁理士会だろ。

>>100
発明協会に登録するのか！www

まぁ弁理士会も発明協会も金の亡者って意味では同じようなもんだろ

>>98
何やりたいと思ったらシムシティかいｗ
桃鉄やろうよ

漏れは信長の野望やりたい。

>>98
週30時間ってそんなに苦しいか？

>>106
１日４時間前後。
合格にはこれを２年続けると言われるけど、
働きながら毎日４時間捻出するのは難しい。
通勤の往復２時間を加えていいなら別だが。

>>107
逆に言うと１０７は通勤時間での勉強入れると６時間位やってるのか。
すごいな。弁理士狙うんじゃもったいない位だ。

ラジコンでぇっす。
はぴょうちかいね。
みんな自信まんまんでしょ？

おっと俺ラジコンじゃなかった。
俺も大体一日四時間半だった。
はずかしながらもう三年目だけど以外と慣れるよ。
今年は口述落ちの恨みを晴らすんだ。

一日４時間の勉強を始めて３ヶ月。
今月は繁盛期で残業が多く、来月は中間がどっさり。
もう疲れたよ。

いつ頃慣れるのでしょうか。

けんちゃんちょっと痩せちゃったんじゃないか？

けんちゃん普通なのに皆が太ってる太ってるって言うからだぞ！

無職ですから一日１２時間やってます。

質も問題です。

別に一日4時間も延々と勉強する必要ないだろ。

俺、平日は一日2時間、週末は一日5時間×2で、週20時間程度の勉強だったけど受かったよ。
ていうか、家族持ちでサラリーマン（しかも毎日残業で帰宅は夜中）やってたら、それ位しか勉強時間とれないって。

その代わり、勉強開始から最終合格まで足掛け3年かかっちゃったけどね。

自分は今高校三年生なんですけど。
弁理士という職業を見つけて凄く魅力的に思いました。

それで、進路変更して弁理士目指そうと考えてるんですけど、
大学生の間で弁理士の試験に合格することはかのうでしょうか？
ちなみに高校は理系で偏差値５５くらいです。

可能
やる気次第。
もちろん金はいるよ。
年１００万は必要
独学は非効率だからやめたほうがいい

>>114
ゼミで高得点常連組はみんな毎日４時間やってた。
飲み会では４時間の捻出方法をみんなで熱く語ってた。
触発されて自分もやってみたけどとても体力が持たなかったorz

>>115
在学中に合格は可能だろうけど、きっと思ってるほど
弁理士は魅力的な職業ではないと思う。

年に１００万ですか。。。。
留学とかもしたくて在学中にお金ためて海外にも行きたかったんですけど、
それではかなり金つかってしまうので無理そうですね。

理系なんですけど英語が好きで。
弁理士なら英語もできれば職に活かせそうだし、
アイディアとかひらめきとかって人間がしか出来ない事だと思うのでそれに
関わる事ができる仕事って魅力的だなって思ったんです。それにお金も沢山もらえそうだし。
でも自分が思ってるような仕事ではないんですかね。。。。。

>>119
＞アイディアとかひらめきとかって人間がしか出来ない事だと思うのでそれに
＞関わる事ができる仕事って魅力的だなって思ったんです。
→なら研究者の方がいいよ。

＞それにお金も沢山もらえそうだし。
→それは妄想。まともな就職ができないと思うなら相対的にはそうかもしれないけど。

そもそも
何から進路変更しようとするのか
理系だったら進路変更する必要ないし
弁理士は法律の勉強だけど法学部に行く必要ないよ？

はい。先ほど質問した者です。
えと、建築からの変更です。
一級建築士の資格とってもなんか将来不安なので・・・・・・
もし弁理士目指すんなら建築の知識じゃだめだと思うので
他の理系の学科の大学に進路変更しようと思います。理系で。

まずはどこか理系の大学に入ることをすすめます。

理系の大学には進むって書いてあるだろｗｗ
と横レスしてみる。

あと予備校ですが、Lは値段が高いのでWをおすすめします。

学科は電気・情報学科がよろしいよ。
いちばん特許出願が多いからね。
化学はいちばんダメだね。

それを言うならバイオが一番ダメだと思う。

建築で良いんじゃないか？
ゼネコンも、そこそこ出願あるような気がするし、
単価も電気に比べれば格段に良いように思うし。
あと、企業で研究開発を数年経験した方が良いよう
に思う。

弁理士の仕事の９９パーセントが明細書書き屋ですｗ　　　誤解ないように

電気は出願が多くても単価が安い。
弁理士業務に関してはそれほど深い専門知識も
いらないから文系が独学で参入してくる分野が電気。
数で稼ごうと思うなら、客も取りやすいし電気がいいかも。

と文系が申しております。

>>13o
頼むから、どういう電気なのか教えてホスイ。

　　　　　　　　＿＿　 　＿＿
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　　　　／::::::::::::::::::::::"ゝヽ　　 ヽ
　　　 /::::::::::::::彡彡人　 ヽヽヽ　i
　　 /::::::彡彡彡'""　ゝミミミミ;;..|
　　彡:::::彡　　　　　　　　　　＼ミ　i⌒i
　　彡::::/ 　,,,ミミミ,,,... ..,,,ミミミ, ||　││
　　 ,彡|　　.-==・=‐,　 -=・=‐　 |　││　　　 .／￣￣￣￣￣￣
　　（〔y　　　'ー-‐'_） （'ー-‐‐'　|　││994 名前：名無し検定１級さん ：2007/09/16(日) 20:29:23
　　 ヽ,,,,　　　 　／(,、_,.) ＼・ 　|　││　　＜うｍumeあｐ
　　　 ヾ.|　　（ヽ--------ノノ /　/⊂二i　　 ｜
　　　　　|＼　丶￣二二￣´ /　 / ⊂二i　　　.＼＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼＼＿＿＿..,,,,.／＼/__⊂二i
　''":/::::::::|　 ＼_　　　_／　|::::::::::

　　　　　国�T
25歳　426万円
30歳　525万円
35歳　704万円
40歳　982万円　
45歳　1150万円
50歳　1508万円
(さらに出世した場合
53歳1907万円
57歳2504万円)

退職金6000万円+天下り1億円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.　-　._　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.　-−- ＼　　　　　　 　 　 　 l ｀i　　　＿_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /／　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　}　´￣　´ '´ う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｛　　　　　 ／＼　　＿＿＿＿　　j　　　　　／
　　　　　 （ ヽ　　　　　　　　　　　　　 '.l.　　　___/　 　 ヽ´　　ー-=ﾆ.¨｀７ 　 　 ｒ '
　　 r──’　｀ヽ　　　　　　　　　　　　.ゞ ' ´　　 　 　 　 '.　　　　　　 ｀丶、　 /
　(´_￣　　　　 　 ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 |　　　　 　 ＼　 ＼/
　‘ｰ⊂.　　 　 　 　 ＼　　　　　　/　 ,　　　 ｌ　 ｜　　　　|、　　　 　 　 ヽ‐-,ヽ
　　　　　￣￣＼ 　 　 ＼. 　 　 /　 /　　 　 !　 ∧ 　 ｜｜ヽ__｜　　　　 ∨　｀
　　　　　　　　　 ＼ 　 　 ＼　 /　 /　　　　 |　/　' 　 ｜｜'´ヽ l　 　 　 l.　',　　　　　オワタ
　　　　　　　　　 　 ＼ 　 　 ＼l　 '　 　 |　 ,ィ´′ ∨　ﾊ. |　　 Nヽ.　　　|､　i
　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 ＼l.　 　 |　 /|/　 　 　/　/ 　 　 　 ',　　 |､ヽ!
　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ 　 　 ヽ､.　 |　i 　 　 　 ∨　　　 三三 ハ.　 !　＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.　　 /＼ |　|　ｘィ彡　　　　　　　　・{　l.　∧　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/＼ /　　 }'ヽ! "´　　　　 　 ,、_,　　　l　|∨　∨
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　／　　　/ 　 ＼　　 　 ‘７´　 ） 　 .ﾉ　| 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　 /　　　 ',＼　　　 ､__,. '　,／　　|　 　 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　 ／　　　 　 ',　ヽ----r　' ´　|　　 |　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｰ ´　　 　 　 　 ',　 ',　　 ヽ　 　 |　　 |　 /

いったい、何が望みで弁理士とって特許の仕事がしたいのか

高給が欲しいなら、普通に努力して給料の高い会社に入った方がいい

給料良くて、その上で知財の仕事がしたいのなら、
給料が良い会社で数年開発経験をして、その会社の知財部へ移動するのが良いと思います。

弁理士になって事務所勤めしただけでは、多くの場合、薄給の生活が待っているだけです。

ただ、事務所の場合、人間関係が起業より淡白な場合が多いです
人付き合いが苦手な人には居心地がよいかも知れません。
それでも、クライアントとの仕事上の打ち合わせ、意見のやり取り程度はしなければなりませんが。

あと、弁理士資格を持っていても会社で優遇されるとは限りません。
昔と違って弁理士の価値も暴落してしまっています。
ただ、転職の時は多少有利なようです。

独立開業して一山当てたいという人は
負うリスクは普通の起業と変わらないと思った方がいいです。

独立開業して一山当てた人も知っていますが
そういう人は、弁理士事務所じゃ無くても成功できそうな感じの人です。

一流企業に入れることを前提として弁理士を否定する香具師大杉ｗｗ
なんで日大中大弁理士が多いか考えろよｗｗ

初学者です。
判例の参考書は何を使っていますか？

判例百選　法学部1年の時に買った

試験用なら代々木のセレクトで十分。

Wの通信講座を受けてるんだけど、
論文ブリッジの「要点集」ってほんとみんな丸暗記してるの?

>>139>>140
ありがとうございます。
両方もっていれば完璧ですね


あと論文サブノートもっていた方がいいかな
今は論文アドバンステキストもってるんだけど正直使いづらい
全然違う？

最初はアドバンスの方がたくさん書いてあっていいと思ったが
サブノートのほうがまとまってて良い

>>92
なんか脊髄反射レスってキモイな

>>79じゃなくて>>80へのレスのつもりだった、
文章読めばアンカミスなのわかるだろ
そんなコンプ丸出しっぽく罵倒してきてもなー

やっぱり会社の犬はレベル低いw

東大京大クラスの頭を全知全能ふりしぼって、必死に働きまくれば年収1000万いけると思ってたのですが
そうでもないんでしょうか。

それと、折れは京大卒だけど職歴なし27歳、理学部物理学科卒で実学の心得もないのですが
そこから人並み以上の生活を手に入れようと思うならば、弁護士、弁理士、会計士くらいしか無いと思ってました。
その点、ここの住民はどう思われますか。

#仮にメーカーに入れたとしても工学の素養がないから、面白い仕事をやらせてくれないんだよねえ。既製品をブン投げて耐久度チェックしたり、SEのお手伝いやらされたり、とか。

>>145
京大理学部卒なら、どっかの私大の助教授にでも潜り込めそうなもんだが。

>>145
基本的にはその通りだと思うけど。
ただ一般企業では「東大京大クラスの頭を全知全能ふりしぼって」も
それで直ちに給料が上がることにはならないと思うけど。
弁理士のような専門職では能力がなければ仕事ができないから、
実務能力ない人は採用も厳しいし、給料も安い。
でも逆に、能力を身につければそこそこの報酬が安定して入る。
弁理士になったら楽してガッポガッポ儲かるわけじゃないと思うが、
27歳職歴無しが今から人並み以上の生活を手に入れたいなら
そんな選択肢しかないと思う。

>>145
年収1000万は軽いだろうけど、それよりも
全知全能をふりしぼって必死に働きまくるのはめんどくさい、という人間のほうがはるかに多い。
土日も休まず働く奴なんてほとんどいないよ。

予備校の講義や答練を受けていて配られる資料が
どんどんたまっていくのですが、みなさんどのように
整理していますか。
だんだん訳が分からない状態になってきました。

>>149
読んだら捨てる。

>>149
知らないことをノートにまとめてから捨てる。

良きアドバイスを頂いて本当にありがとうございます。
おかげで迷いが吹っ切れました。来年に一発で通して見せます。

＞145さん
地頭という言い方は好きではありませんけど、
知ってる弁理士さんで、京大卒の人で、
予備校にも行かず、一発合格って人がいましたよ。

その人、留学帰りで（それ以前には、職歴なし）
すぐ、事務所で技術者になって、そのまま1年で一発合格。
ちょうど30ぐらいだったんじゃないかな。。。
さすがに、事務所中、騒ぎになりました。

145さんも、頑張って下さいね。

>>145
東大京大だったら、引く手数多だから、まず外国出願の多い
特許事務所に就職。
そこで、特許出願特有の英語（特に、日本語→英語）を学ぶ。
その後、翻訳者として独立し、その事務所から仕事を貰う。
っていうパターンが収入も極めて多くて自由気ままで良いかも。
弁理士資格要らないし、弁理士より、高収入。

どうせ特許の仕事やるなら、弁理士資格取ろうよ。
翻訳者の方が儲かるとか言ってたら、さびしい。

でも、もし独立するなら弁理士は結構厳しいでしょ。
翻訳者なら、独立しても、そのままその事務所から
仕事貰えるんで楽だよね。

>>151
>>150
捨てる人って結構いんのかな
もったいなくない？
俺ちゃんとまとめてるけど。バインダーにして

東大一橋京大→司法試験法科大学院

日大中大早大私大系→司法書士税理士弁理士

トラックドライバーから弁理士を目指し、ハンドルからペンへと持ち替えることに。
2004年弁理士試験合格。以降、LEC教材の制作に多数関与しつつ渡邊伸匡特許商標事務所所長として活躍。
現在は、Lゼミ総括講師としてゼミ企画の中枢を担っている。


渡邊伸匡特許商標事務所でぐぐったら
２件しかヒットしなかった。両方LECのHP

>>145
　東大京大向け頭脳は、「出題者が作成する試験」には強いけど、意外な事案
に振り回される「実務」では「意外にもびっくりする程バカ」なヤシが多い。
医者や教授や先生の仕事は基本的に「同じような作業の繰り返し」だけど、
弁理士で要求されるスキルは、毎日が奇想天外だ。

　かつて暴走族のリーダーだったヤシが、意外にも会社経営での成功者が多い。
「試験」の堕ちこぼれだが「実社会」に強い、秀才連中の正反対にある連中だ。

　極論すると、弁理士で優秀なヤシは、後者タイプが多い。受験勉強始める前に
まずは事務所で働いてみることだね。

>>154
>東大京大だったら、引く手数多だから、

馬鹿丸出し

>>159
そもそも特許事務所は企業を相手にするのが
メインだし、変な発明家につかまると面倒だ
から、ＨＰなど作っていない事務所が多数。
重要なのは、出願件数だよ。

>>154
>>161
馬鹿丸出しとまで、失礼な言い方はしないけど、
東大卒、京大卒だけでは世の中通用しないですよ。
そこを卒業した人は本当にいっぱいいますから。

外国出願を多数扱う所員百名以上いるような大手事務所ね。
国内明細書メインのちんけな所員数名の事務所のことではないよ。
東大京大は、外国事務所に対して宣伝効果が高いからだと思うけど
就職し易いよ。万が一仕事できなくても影響ないし。

>>164
馬鹿もここまで来ると国宝級だな。

>>162
だけど、トラック先生は実務やってないだろう。
LECの仕事専業だと思う。

>>149
古くて（あるいは独自の見解で）価値がないと思ったら捨てる。

外国案件を扱う事務所の高学歴なメンバーが多いのは、語学力の問題
だろう。
技術がわかって英語も出来るとなると、必然的に高学歴メンバーになる。

そもそも東大・京大出ておいて職歴なしなんて、その時点で使い物にならないと判断されるだろ。常識的に考えて･･･

まあ、そうだな。
かつて司法試験失敗組も、それで苦労していたらしい。

工業所有権法文集

民法って一条一条が短いな
実質的に特許法と量はそんなにかわんないかも

　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　★☆　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　

特許法よりはだいぶ多いだろう(ww
それよりも、学説の対立や判例が多数あって、
それを学ぶのが大変らしい。

さすがに釣れないだろｗｗｗ

２０日の合格発表は会社で見ますか？
それとも家に帰ってみますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
＿＿＿＿　　　　　　 　／ノ　　ヽ､_　 u. ＼　　　　　　　　　　
　　　 　 　 |　　 ○　／ oﾟ⌒ 　　⌒ﾟo 　　　＼　　　　
　◎　　 　 |　 ／　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　今日もまた
　　　 　 　 |／　　　　＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／　 　　　　使えない弁理士を量産する仕事が始まるお…
　＿＿　　 |　　　　 　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　 　 |　　|　　　　　　 |　|　　　　　　　　 | 　|　　
＿＿　|　　|　　　　　　　　　
　 ⌒＼＼ .＼　 　 　 　 　
　 （●）＿＿ .＼　　　
人／⌒ 　 ⌒＼ ＼　　
／（ ●） 　（●）＿＿　　
::::::⌒（__人／⌒　　⌒＼　　
＼　　 |r／（ ●） 　（●）＿＿　
　 ＼ ／:::::⌒（__人／⌒　　⌒＼
　 　 ＼　　　　|r／（ ●） 　（●）＿＿
　 ＼ 　＼ 　 ／::::::⌒（__人／⌒　　⌒＼
　　 |＼ 　 ＼|　　　 　 |r／（ ●） 　（●）＼
　　｜ .＼　　＼　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　｜　　|＼　　＼　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　｜　　|　 ＼　　＼＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／＼

>>173
黒い星が何の意味を持つのか激しく気になる

>>176
家に帰ってから口述模試を申し込んでも遅いよ。
直接見に行けなければ、職場からWEBで見るのが普通じゃない？

>>179
正解。

２０日の事務所は異様な雰囲気なんだろうな・・
受かったやつは必死に笑いこらえてんのかな

いや受かった方が逆に気まずいだろ。
１年間一緒に勉強してきた仲間が落ちてるんだから。

お前また落ちたの？ｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗ

掲示板発表は１０時だよね？
ちなみに特許庁のどこに張り出されるの？
見に行って落ちてたら余計にへこむよな〜

見に行く人は半休とかとるのかな。
でも見に行って落ちてたら会社もどって仕事する気になれるのか。
でも一日休むのも明らさまに痛々しいな。

>>184
１階の掲示板。
出願受付の窓口付近。

今日神社に行ったら
「弁理士試験　絶体　合格」と書いた絵馬が下がってました
うかるといいですね

>>187
それ、５ヶ月前に俺も同様の趣旨のことを絵馬に書いた。
まだ短答式筆記試験を受ける前のことだよ。

たしか「弁理士試験合格祈願」だったと思う。

「絶体　合格」
じゃ絶体絶命で不合格

絶対に合格

＞185
わざわざ見に行く奴なんていないんじゃない？
たかが資格試験だしｗｗｗ

>>190
口述の合格ならたかが資格試験の合格だけど、
論文の合格には別の意味があるから一刻も早く
結果を知る必要があるんだよ。
wktkして結果が早く知りたいわけじゃない。

木曜日。今年も大量合格かぁ。

５５０人位と予想

人の実名を出す場合は、お前も実名を出して書け。
ほんと、卑怯なやつが多いな。

個々で発言するヤツは、自分のことは棚に上げて根拠
の無い批判が大好きなどうしようもないぐずの集まりだ
から仕方がない。

講師は人気商売。
政治家と同じで、実名であれこれ書かれるのも
仕事のうち。

法文集、ＰＡＴＥＣＨにすべきか、発明協会にすべきか。

PATECHの方が一冊にまとまっていて、使いやすいよ。
取り扱い書店の少ないのが難。

発明協会も条約集にPCT規則が収録されたから、国内法と条約集
２冊買えば問題ない。

見に行く人ってインターネッツでの合格発表が遅いから？
それとも、特許庁の掲示板に見に行って合格してると
職員による胴上げのサービスとかあんのかな。

特許庁のラグビー部が胴上げしてくれるらしいよ！！

去年はそれで死者三人出たよな

ＴＲＩＰＳ長いな。面倒臭くなってきた。
なんかいい勉強法ないかな？

最難レベルだと
数学クラシックス15巻
現代数学シリーズ13巻
現代物理学叢書21巻
理論物理学教程9巻
で58冊だな。

未経験資格ありで、初任給が年棒５３０万って高いですか？普通ですか？

>>204
どこ

>>204
新卒なら高いと思う。
３０歳くらいなら安いかも。

>191
すまん、言ってる意味がわかんないんだけど？
論文さえ受かれば、次年度口述のみでおっけ、だからって意味？
だったらむしろ、口述の発表見に行った方がいくね？
もう、おしまいになるんだぜ?
いかんせんネットで十分、見に行くのは暇人。

授業受けていて時々自分が嫌になる。
講師は私と同じぐらいか、それより若い。
弁理士として活躍し、それに比べ私は無職。
同じぐらいの歳なのに、この差はなんなのかと考えると虚しくなる。

見に行ったことある人に質問
けっこう人来てるもんなの？

>>207
一刻も早く合格を確認しないと、各会派主催の口述練習会に申し込みそびれるからだろ。
20日の昼以降、インターネットで確認してからでも遅くはないと思うけど、朝分かったほうが
より多くの口述練習会に申し込める可能性がある。

ちなみに俺は去年、論文合格発表の夜になってから口述練習会申し込んだら、結局
3回分しか申し込めなかったよ。受かったからよかったけど。

特許庁の期限付き職員に応募すれば無試験で弁理士になれるのに、
なんで金払って勉強して、事務所の下働きするの？

>>211
もっと早く資格を取りたいから。
もっと早く実務に携わりたいから。

期限付き審査官で資格なんかもらえるはずねーだろ。
資格をエサにしないと集まらないからそうやって宣伝してるだけ。
契約更新を拒否されておしまいだよ。

>>211
任期つき審査官だって採用試験があるの、知らないのか？倍率も結構高いらしいぞ。

ま、任期つきで5年も審査官やるよりは、普通に弁理士試験受けたほうが弁理士になるのは早いと思うけどね。
いまや平均４回の受験で合格しちゃう時代だし。

更新拒否られるのか。知らんかった。
それに期限が切れたら無職になるからイマイチか。

>>214
任期付き審査官というくらいだから、人気が高いのもうなづける。

>>216

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀)
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【森三中】

　　(´・ω・｀)　　　 （ ´・ω・｀）
　 (（　<Ｖ> (´・ω・｀)　<Ｖ> ））
　　 |'‐┬‐(（_,<Ｖ>__）)‐┬‐'|
　　（＿)(＿）.し--Ｊ（＿_)(＿）

この前、建築から進路変更して弁理士目指そうとしている高校生です。

弁理士の資格は大学を在学中に取るつもりなのですが、
取得しても専門の技術や知識が無いと就職は難しいと聞きました。
なのでお聞きしたいのですが、大学は何処の大学のどの学科がオススメでしょうか？
また、今後将来有望な学科などは何処でしょうか？

>>219
東大


確か東大なら一般教養勉強したあとに学科配属になるので、
大学入学後にじっくり考え選べるはず。
つまり普通の大学のように、はじめから工学部の電子とかに入ってしまうと、入って合わなかった場合最悪なわけだ。
東大の場合は確か三年進級時に化学にするのか、物理にするのか、薬学かなどを決められたはず、成績順で。
学科決めるまでに時間がある事と先輩方からも色々情報がもらえるので、ミスマッチも少なくてすむんじゃないかと。そういう意味で東大がおすすめ。
また、研究設備なども一番整っているように思うし、国一番の大学だけあって、講師はもちろんのこと、集まってくる人間のレベルが全く違う。

>>219
弁理士だと就職の際に学歴も問われるので、東大だと無難だよ。ついでに大学院出とくとさらに有利。

>>214
>いまや平均４回の受験で合格しちゃう時代だし。

誤解を招くね。
受験生が平均４回の受験で合格と解釈してしまう阿呆もいるし。
「最終合格者」が平均何回受験して受かったかと言わないと。

まあ東大京大で院まで行けば問題ない

最低ラインは理科大院ぐらいだが、それなりに不利になる

大学で何を学ぶか次第だよ結局。
理科大の評価が意外に高いのも真面目な学生が多いとの評判からだし

大学ねえ。
これから入学する人は希望があるけど、すでに卒業した人はもう過去に戻ることは出来ないし、
考えても仕方ない。
これからを頑張るしかないね。
まずは試験合格を目指す。

さて、勉強するか。

待ってくれ
俺も勉強する

あさっての今、漏れは。。。

（設問）
酒の飲みいくときは、自家用車自動車運転して帰りは飲酒運転で帰れと・
やる気なし態度悪くて指名取れない売れない元キャバ嬢AV女優が申していますが、

飲酒運転して家に帰っていいと思うときは○
飲酒運転しないで家に帰る×

どっちが犯罪者でしょうか？

↑何言ってるのかわからんが
なんか面白そうなので誰か訳してくれ

多分、「飲酒運転は犯罪ですか？」ってききたいんだと思うｗ

東大一橋京大→司法試験法科大学院

日大中大早大私大系→司法書士税理士弁理士

明後日、論部試験の発表だね。

　もう、特許庁のサーバーには合格発表のＨＴＭＬファイルあるんだろうな。

　誰でもいいから、アクセスして覗いて見たら。

　そんな技術力ある方は弁士試験を受けませんよね。

掲示板10時、ホムペ12時？
明日は酒飲みながら、ここに居座るよ

受かったはず

恐いのは
受けたつもりと
受かったはず

ここの人たち
みんな受かって欲しいな
私はまだ試験まで先だけど

なんだか一緒に泣いちゃいそうだ

＞210
会派の口述模試ってたかくねえか？
あんなの、暇な弁理士集めて適当にやってるだけじゃねえ？
んで、勘違いしたいやみったらしい若造に、「口述は甘くない」
とか言われて終わっちゃう気がする。
俺は行かないな、あんなの。

当日見に来てる人ってけっこういるんですか？

12時ＷＥＢ発表か。受かっても落ちても昼飯が喉通らんな。。

36時間後の漏れは、どんな顔してるんだろうか。。。

落ちてるってわかってるんだけど、期待しちゃうんだよ。。。
ああ、マジで今年受かりたかったなあ

科学者・研究者・技術者の第二の人生が弁理士

意外とワカランよ！俺も去年の模試は１０００人中９００位くらいで、本番も全然できず。
意匠は二枚目ちょうどしか書けず。
商標はかいてはいけない無効審判を１枚以上、また、判例しらず結論逆！
予想ではＢＤＥ位かと思ったけど結果は○ＡＡ
多分採点官の運は良かったんだろうな〜。

なんか自分の予想は当てにならん。

後俺はその結果から本試験では減点はなく加点方式だと確信した。

近頃は口述なんかも客観的つうか機械的に評価してるみたいだしな。

項目点拾い上げて合計出してるだけかもしれないな、論文も。

商標の後半なんて青本コピー以外全然点貰えない気がする。
それだと漏れはやばいんだけどさ

>>237
口述なんて過去問集使って友人とロープレすれば十分。
俺なんて友達いないから一人でシミュレーションやってた

所員１００人以上の所から、所員６人のところに
移ったが給料は１００以上の大幅アップ。仕事量も、前の事務所とほぼ
変わらず。
福利厚生も退職金制度あり、年1回の健康診断も、バスから大病院の
脳の断層診断もある人間ドックに。
福利厚生ありって具体的には？住宅手当とかあっても、どうせ数千円程度でしょｗ
退職金ってどの程度見込めるのよ？大手企業なら３０年勤続で数千万ですよ。
所詮中小企業レベルじゃないの？

大手事務所といえども所詮百人程度だし、福利厚生や世間一般からの評価
は零細企業とほぼ同レベルです。
事務所って大体5年も居れば、技術でも事務でも大ベテランだよ。
2社行ったけど、2社とも3年くらいで皆転々としてたよ。

定年まで居る人はいないんじゃないかな。
企業の定年後に事務所来る人は結構多い。
事務所なんてほんとに終わってるよ。
単なる中小企業。
普通に大企業に居る普通の大卒の人が行くところではない。

何か所長とばか息子に搾取されるのが馬鹿らしくなる

やぁ。けんちゃんだよ。受かってるはずだけど･･･不安だよ〜。

>>247
偽物けんちゃんも受かってるといいね

ついに明日の今頃は直前だね

今年は合格者増えるだろうなあ少なくとも17年レベルにはなるよね

ちょっと調べたら15年以降は口述受験者１日平均100人切ってないから昨年の口述落ちを考えても
昨年より１日受験日がふえてるから700人をきることはなさそう

まあ口述試験時間を長くしたりして１日の受験者人数を減らしてたらわからないけど

来年の弁理士試験を受けるつもりなんですが、
http://www.lec-jp.com/benrishi/choice/2008_autumn/c_6month_goukaku.shtml
と
http://www.w-seminar.co.jp/benrishi/benrishi_koza_list.html#8sai
で迷ってます。
どちらがおすすめでしょうか？

発表まで２４時間をきりましたね。

なんというか気持ちが全然おちつかない。
特許ができなかったので、受かってる自信はまるでないのですが。

>>250
書き忘れた

答練を受けるならＷのほうがいいかと思います。
個人的にＷの論文答練はいまではＹよりもよくできていると思いますよ。

【誰の子がわからない】マゾ大沢祐香中絶？【検事の与信審査に金貸す街金はなし】
名前：
E-mail：今度は「バース党」「ロシア共産党」「共和党」「イギリス労働党」党派の超えた活動提案だ
内容：
583 名前：名無し検定１級さん ：2007/09/19(水) 02:37:04
妊娠中絶こわくない！ １００人でも、おろしたるわ！
oosawa_yuuka at 00:37
桃太郎さんのスプラッシュガールという作品のぱっけーじを撮っておりました。
装ははだかに編みタイツだったのですが、すタジオにたまたま電車のセットが
あったので電車ではだかってエッチだな♪と思い写真撮ってもらいました。
暗くていい感じだよね。ぽんジュース（＾０＾）パッケージ撮影が早く終わったので
帰りに２００８年のニュウ手帳を買いましたなんだか気分が新たになりますね．
無事で居られたらやりたい事がたくさんあります。行きたいところもたくさんあります
なりたい自分のイメージもふわふわだけどあります。あたしは色んな事がわからないから、色んな事をしたいんだろうな
来年もいっぱいどきどきしたいなあ。。。ってまだ気がはやいかあ（＊＾＾＊）

いくら合格者抑制の流れっていっても、今年は問題ミスもあって
論文合格者は700人前後はいるだろうな。
まぁ、口述は全員例のヒゲでいいよ。

弁理士試験って、勉強初めて６ヶ月とか８ヶ月で最終合格できるんだね。

>>255
それは無理。

受かっているかもというのは、大体受かっていないよ。

口述の勉強より今週末のLゼミ選抜に向けて
論文の勉強をしてきたおれは勝ち組。

>>249
去年の口述は予定より一日減ってた

うわー
緊張してきた！

落ちてる蓋然性の方が高いのはわかってるけど、
少し期待してしまう。

こんな気持ち、わかる？

俺的には、
合格してる可能性は１０％くらいかな。

でも、この１０％に期待して憂鬱になっちまう。

この節には、現在進行中のことを扱っている文章が含まれています。
東京地検特捜部と東京国税局査察部は2006年6月20日、
「桃太郎が架空の仕入れを計上するなどして3年間で2億8000万円の所得を隠し
法人税8500万円を脱税していた」として、桃太郎本社へ強制捜査に入った。
そして同日、特捜部は法人税法違反（脱税）容疑で桃太郎オーナー社長らを含む
桃太郎関係者3人を逮捕した。翌21日には、関連会社の役員1人も逮捕した。
役員は架空の請求書を作成し、支出水増しに使用していた。
捜査関係者の調べによると、桃太郎は裏ビデオも販売していて、
その売り上げも申告していなかった。同社の年商は30億を超えておきながら
営業利益がたった2500万円で、これは明らかに不自然な数字であり、
特捜部や査察部は捜査に踏み切ったとされる。 その後の調査により、
法人所得約2億8400万円を隠し、法人税約8500万円を脱税した疑いがもたれている。
livedoor.p/oosawa_yuuka/様またネタありがとうございます。報告します。

あぁ、俺も受かる前年まではかすかな望みにかけてドキドキしてた。
受かった年は50％ぐらいの自信があったけど。

今年の本試験で５０％も自信のある人いる？

誰に聞いても「特実がＤがＥだろう」って返事が返ってくる。

【特実がＤがＥで出来ました。けど捨てるすぐ決めました】マゾ大沢祐香中絶？【理由は検事与信にかけても金貸す街金はなし】
名前：
E
内容：
583 名前：名無し検定１級さん ：2007/09/19(水) 02:37:04
妊娠中絶こわくない！ １００人でも、おろしたるわ！
oosawa_yuuka at 00:37
桃太郎さんのスプラッシュガールという作品のぱっけーじを撮っておりました。
装ははだかに編みタイツだったのですが、すタジオにたまたま電車のセットが
あったので電車ではだかってエッチだな♪と思い写真撮ってもらいました。
暗くていい感じだよね。ぽんジュース（＾０＾）パッケージ撮影が早く終わったので
帰りに２００８年のニュウ手帳を買いましたなんだか気分が新たになりますね．
無事で居られたらやりたい事がたくさんあります。行きたいところもたくさんあります
なりたい自分のイメージもふわふわだけどあります。あたしは色んな事がわからないから、色んな事をしたいんだろうな
来年もいっぱいどきどきしたいなあ。。。ってまだ気がはやいかあ（＊＾＾＊）

特実は、予備校の答練ならDかEのできだった。
しかし、本試は全体の４割に○(=60点以上)をつけなければ
いけない採点なことを考えると、○とはいわなくてもAかBは
ついてるんじゃないかと期待してる。

俺、チェリだからよく知らないけど、全部○じゃなけりゃ不合格なのでは？

【腹の子捨てる3日で決めた】マゾ大沢祐香中絶？【理由：検事与信にかけても金貸す街金なし】
名前：
E
内容：
583 名前：名無し検定１級さん ：2007/09/19(水) 02:37:04
妊娠中絶こわくない！ １００人でも、おろしたるわ！
oosawa_yuuka at 00:37
桃太郎さんのスプラッシュガールという作品のぱっけーじを撮っておりました。
装ははだかに編みタイツだったのですが、すタジオにたまたま電車のセットが
あったので電車ではだかってエッチだな♪と思い写真撮ってもらいました。
暗くていい感じだよね。ぽんジュース（＾０＾）パッケージ撮影が早く終わったので
帰りに２００８年のニュウ手帳を買いましたなんだか気分が新たになりますね．
無事で居られたらやりたい事がたくさんあります。行きたいところもたくさんあります
なりたい自分のイメージもふわふわだけどあります。あたしは色んな事がわからないから、色んな事をしたいんだろうな
来年もいっぱいどきどきしたいなあ。。。ってまだ気がはやいかあ（＊＾＾＊）

口述の申込みってWもLも4:00以降になってるね

○○Ａでも、○○Ｂでも合格してる場合があるよ。判定は出ないけどね。
要は、上記の場合、特および意で商の悪さをカバーできていれば合格！
でも、○○Ｃ、つまりＣが一つでもあれば、即アウト。

よくわかりました

>259
あ、そうなんだ
8月3日の時点でしっかり8日とってあるからそうだと思った

残念

合格率俺も10%がいいとこだな

代々木の直前の公開模試とか5位以内とかよくて調子乗ってた…

やはり本試はちがうよなあ

すごいな。直前で5位以内の受験生が不安って。
でも受かってそう。

今年ははじめて短答合格。
そして中堅特許事務所に就職できた。
これで論文受かってたら万万歳なのになあ〜
俺も無理ぽいけど。。

特許は、きびしかったね。
特�Uで一枚ちょっととしかかいてないけど、
大丈夫かな？
ＧＰＡさんよりかは、あつくかけてるけど。。。。

一枚って２頁って意味だよね？
俺もそんなもんだよ。
時間が全然足らなかった。

>>272
8月の時点で８日なら８日なのかも
去年一日減ってたのは願書に書いてあった予定日数と比較してのことです

209 名前：名無し検定１級さん ：2007/09/19(水) 17:12:47
善の騎士団とは

事業者に許可出したり検査したり命令出す機関
その下に組織。個人のこうぜんわいせつとか、不法侵入など

その他
労災機関。

みんな面会室に訪問してくれるから逮捕のほうが事件解決が早まるし
出所したら、「換金暴力反対××議員友の会」結成するぜ

507 名前：名無し検定１級さん ：2007/09/13(木) 20:48:14
資格とは言えないかもしれないけれど、生態（エロ）や（ｓｍ）分類でとった学位とか。

1週間前伝えた意思を曲げる奴は、犯罪を犯したこと隠し続けてイキるんだろうな。
この根性なし銭女 。かわいそうに。パパになる人が与信かけても街金から銭借りれないなんて（笑）
パパになる人は自己破産者？それともローンオーバー？または社会的信用がない違法撮影の日雇い？

今年ダメなら離婚。娘と離れたくないって去年言ってた人どうなったのかな。
今年も受けてるのかな

sage進行で行きましょう

↑と上げながら言うアホ

普通は離婚するくらいなら試験の方をあきらめるでしょう。
ネタとおもわれ。

本人があと４０日くらいで犯罪撮影辞めると言った件
本人が犯罪撮影辞める意思ないとわかれば、
第2回会談で詳しくしゃべるね

>>282
嘘っぽくなかったよ。
薄給特許技術者だったのかもしれんし

本人があと４０日くらいで犯罪撮影辞めると言った件
本人が犯罪撮影辞める意思ない若しくは無視したときは、
第2回会談は面会所で詳しくしゃべるね

上位四分の一が合格するのなら、毎年短答に受かってたら約４年で合格できるはずだぜ？
あくまで単純計算だけど、目安としては。

なんかみんなあれだね、緊張してんね。
俺もそれを上回るくらいだが。

ところで弁理士試験って結局平均何年で受かってるの？
３．２５年くらいだと思ってたんだけど。
違うの？

もうしょーがないよ。

救急車まできて運ばれる労災で保険おりない？自腹で治療費払え？

去年は３回を下まわってたよ。
長引くと落ちぐせがつくみたい。
ちなみに俺は今年３回目。
まあ明日落ちるけどね。

辞めるときは、気持ち程度の見舞銭と103万以下の一時所得の出してやって家に帰しなはれ。タコ社長

>277
口述の会場お知らせには一応8日間になってる

まあどうかはあすになるばわかるしね

>273
Wも結構よくて20〜30くらい
けど本試はめためたで泣きそうになったよ

試験後は悔しくて寝れなかった
口述の勉強も勉強してると当日の内容が思い出して勉強できない

ちょっとトラウマになってるなあ特実は

去年の方が受かってると思えた
まあ落ちたが

今年は更に駄目だろう

来年どう勉強するか思案中

就職説明会における文系弁理士の悲惨さについて語って
気を紛らわせようぜ。

合格確信組みはこんなとこのぞいてないのね．．．。
今口述対策中のやついる？
俺一応やってはいるが。
それとも来年の対策もう始めてる？

両方やってない
今年は印紙あったし、学生だから許されるはず

今年は盛り上がらないなー
去年とは大違い

あの職員の人が、紙をもって１階に現れる瞬間がいやだよな。

うｍ

あｐ

↓フライングできるかも
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/h19_ronbun_goukaku.htm

貼り出されたときって歓声とかおきるの？

２年前は歓声がおきてたよ

<<301　おきるよ。あと、一斉に携帯でパシャパシャと。

歓声があるなか自分の番号がなかったら死にたいだろうな

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

とりあえず、番号無くても「よっしゃぁっ」て大声出す

>>306
おれもそうしよう

口述練習会、全部平日じゃん。いけるわけねーだろ！

事務所の面接も平日の18時半とか指定されるの？

束縛きつい職場なんだよな、、、

さっき、庁HPに間違ってアップされていたぞ。すぐに削除されちゃったけど。
そして俺は合格。今年の論文合格は786人。

>>310
病院逝け

今年の合格者は786人というのは本当ですか？

わざわざ行くやつってよっぽど自信ある人でしょ。
何だかんだ理由つけてるけど受かった実感を味わいたいんだろ。
うらやましい限りだ。

見に行って落ちたの確認してから出社したなんて
事務所の笑われ者だもんな。

ここでなにを言おうが特許庁公開サーバーに保存されている
番号に変更はない。

俺は今年弁理士試験を受けましたか？

786人のLEC魂

俺たちのLEC。

７８６人の猛者を輩出。

786人はないだろうが、出題ミス×２の負い目があるから、
昨年より若干増えて700人の可能性もあると見ている。

しね

新司法試験やったほうが、割がいいと思いませんか？

パパがお金出してくれる奴はいいわな

去年の合格者で弁理士登録してるオレに
昨日、口述模試案内&通信講座パンフを送られてきた。

それがLEC

新司法試験は合格率４０％超だもんな
しかも弁理士よりもステータスは１００倍あるし。
何か時代おくれの試験だね。
採点やたらと辛くして合格人数を抑えようとしてる化石的な採点官もいるし。

論文終ってほっとしてる時に
来年度合格を目指してなんてパンフレット送られるのに比べれば
よっぽどマシ

あれだけ弁護士を増やしている現状で、弁理士試験って必要あるのか？
弁護士経由でしか弁理士になれないようにしていいのでは。

明日憂鬱だな〜

論文試験の手応えと実際の論文合格とはどの程度相関性があるのだろう？
「多分だめだろうな〜・・」という人が思いがけず受かっていた！という
事例がたくさんあるほうが心強い・・・。
受かっている人ってやはりだいたい論文の手応えもあるのですか？

今年は本当に盛り上がらんな。
みんな特実で撃沈したのか？

>>327
もう今さらそんなこと考えても仕方ないよ。
明日には結果でるし、その結果は覆せない。
もう寝よっと。

>>329
そだね。明日には・・・だね。
口述の勉強ももはや手につかないし、漏れももう寝よっと。

相対評価だし。
真の実力者でも自己評価は困難では？

>>329
今頃から寝てたら、
「ドキュメントの検索が終了しました。」の夢を何度も見るはめになる。

合格率４０％超の司法試験に受かった弁護士なんか信用できん
むしろこんな制度にしたことが
弁護士を行政書士レベルの価値ぐらいまで下げてしまったと思う

スレ違いの司法試験馬鹿がウザイ件

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1189777605/l50

誰か語らないか？

中高大の各受験を思い出すな〜

中高大の各受験を思い出すな〜

第一志望は全部落ちたな〜

懐かしい

何についてかによる。実は俺も眠れん。

俺もだ。

なんでもいいよ。
たまにはまともな話をしたいし。２ちゃんでも

論文通ってたら何したい？

漏れは３年ぶりに風俗行ってスッキリしたい。

無い。
俺の番号無い。
無い無い無い

じゃ、話題の提供
　　　↓
お前らのケツの締まりはどうなんだ？

12時くらいから酒呑もう
そして2時には寝よ

俺は今気になってる女友達をデートに誘って口説きたい。

>>342
口述までは勉強かな。口述終わったら一週間くらい毎日浴びるくらい酒飲む

独身？

２年前に行った風俗で嬢に肛門マッサージされて以来、何だかゆるくなったような気がする。

中小ＩＴ手取り２０万の漏れをなめんなよ！

別に合格率は関係ないよ、弁護士のほうが弁理士より１００倍いいね。
明細書書いてて楽しい？

俺は今２９なんだけど、何だか年とともに気力がどんどん減退してるのがわかる。

Ｙ塾のゼミ行くため貯めてた１０万でAQUOS買うかな、、、

あと１３時間か。

>>350
楽しいわけないだろ、変態じゃあるまいし。
提案書の９９％はクソだよ。
それをもっともらしく文章化するのが明細書書きの仕事。
金になるからやってるだけだよ。訴訟なんか全然金にならない。
値切る客は即こっちから切ってる。ふざけんなってこと。
こんなくだらない仕事をやってやってるのにありがたいと思わず値切るなんざ糞野郎だよ。
それから言っとくが明細書書きに向く人間は１００人に一人だな。

その適正ってのは、具体的にどういうことを言うの？？

とりあえず仕事以外はしばらく毎日遊び呆ける

後は結婚でもしないとなあ〜
勉強理由に逃げてたから

受かるのが先か
フラれるのが先か

特許業界外の受験生には鬱が多いようだけど、特許技術者にも多いのですか？

>>346
まったく同じことを考えてる。
ほんとキュートなやつでさ。最近男と別れたんだって。
でもまだよく会ってるんだって。
セックスだけしてるんだろうな。
気分萎える。

みんな、きっと明日受かってるよ。
たとえ落ちてても来年受かるよ。

>>358
俺がねらってるのは看護婦さん。
彼女と白衣プレイをしたい。

>>360よ！
俺もナース狙いなんだよ！今年なったばっかなんだって。
ネタじゃないんだ。
いやほんとに！
お互い番号あるといいな。
ちなみに俺は裸にナースキャップを予定してる。

>>361
まじかよ！
なかなかの美人で医者とも何人かと付き合ってたらしい。
実は論文試験後に会って、もう手はつないだんだよね。
次はキスを予定している。

貴君の健闘を祈る！

で、掲示板は何時発表だっけ？

今年は去年ほどの悲壮感ないな

>>334
司法試験なんか全然知らないし
馬鹿でもないんだけどな

>>365
知らねーんだったら書くな。

落ちてるってわかってるのに何でドキドキすんだろう。
俺ってばかだな。。。
あんな答案で戦うなんて、戦力としてよわすぎるよ。。。

自信ある奴手を挙げろや！！

いくら美人でも何回かセックスしたら飽きるよね。

>>367
同じく

予想
Ｂ○○Ｂ

○ＢＣ○　くらいかな

>>366
一般的な問題として
こういうのはあるだろという話をしてるだけだろ

>>367
人間だもん
奇跡を信じたいんだよね

俺は、○○○で、
口述（商標）では、ヒゲの試験官に

「論文の出来は素晴らしく良かったですよー」

とか言われてみたい。

受かりゃなんでもいい

ヒゲって商標なの？

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8458.gif

>>378
この娘誰？

やっぱりおっぱい大きい子がいいんだね。
何度もやったらどうせ飽きて他の子にくら替えするのに。

こんばんは。
前に弁理士いいなって思った高校生です。

東大は今からじゃさすがに無理だと思います。
関西で私立でもいんで、レベルの高い技術が学べる大学はの学科でしょうか？
同志社とかはダメでしょうか？

>>380
弁理士向いてないからやめたほうがいい。
技術知識だけでなくて日本語能力も要求されるよ。君じゃムリな気がする。

>>380
同志社か、ｽﾌﾟｰことＬＥＣのＮ冨講師も同志社だしな、いいんじゃないのか？
でも、どうせなら京都大学狙いにグレードアップせいや。

同志社を狙うと、同志社すら受からんぞ。

阪大の基礎工学もいいと聞く。
若いんだから小さくまとまろうとするなよ。

>>381
おいおい、まだ高校生なんだから

>>380
自分の興味がある分野にいったほうがいいよ。
弁理士には興味があって理系の分野は興味ないのかな。

学科にもよるが、「レベルの高い技術が学べる大学」は京大。
あと、弁理士の仕事に高度な専門知識はあまり役に立たない。
一般教養レベルの知識をどれだけ広く習得するかが重要。

数学、物理、化学なんか嫌いなのに理系に行くと辛いと思うよ

そりゃ英語嫌いなのにアメリカに留学するようなもんだな

あしたとっきょちょの掲示板は何時ころ発表？
しってるひとおしえてください。

10時ＡＭに発表。

庁は１０時
ＨＰは正午

>高校生君
はじめはエンジニアや研究者を目指した方が良いぞ。
その方が後々選択肢の幅が広がる。
近畿なら大学は京大か阪大が良い。同志社や立命も悪くないと思う。
理系なら薬学部もいいと思うよ。
はっきり言って弁理士資格より薬免の方が価値がある。
食いはぐれがない点では無敵に近い。

えと、同じ事繰り返す人間はきらわれそうなんで、自分に名前付けました。

理科は基本的に何でも好きです。高校で物理　化学　生物　地学の四科目全部
取りたかったです。そのぐらい好きです。
それで専門的な分野をひとつ周りの弁理士よりも長けてればいいのかって思ってたんですけど
それはそれで駄目みたいですね。
それに最近英語にも興味持ち始めたって感じです。

薬剤師は糞
と薬剤師の俺が言ってみるテスト
４年制の時代なら行く価値はまだあったな
とりあえず化学系生物系はやめとけ

明日会社でこっそり合格発表見るんだ。
どーせITベンチャーじゃほとんど弁理士試験なんかしらないし('A`)

弁理士に決めると大学生のときには勉強しない。これだけは言える
なんつーか、一つの選択肢として考えな
この業界もどうなるかわからんし

機電系は留年率高い

化学はまだしも生物はヤバイ

>>392
泣けるｗｗ

高卒SE　「弁理士？何それ？（何その資格ﾌﾟｹﾞﾗwwwwww）」

恐らく生物は、シェアが少ない上、それ専門の事務所に仕事が局在化してるのだろ

でも俺さ弁理士になったらみんなに自慢してやるんだ
とりあえず親戚。
まぁ馬鹿ばっかだから弁理士が超ハイレベルな資格ってこと知らないだろうけど。
あと大学の同級生。一生研究してろ
あと高校の同級生。中学の同級生。
誰も俺に勝てねえよ。勝てるのは弁護士くらいだ。

弁護士、会計士、医師、一流企業には少なくとも負ける

>>390
俺がおまいに宿題を貸してやるよ
大学１年　自動車免許
大学２　　TOEIC　９００
大学３　　弁理士
大学４　　東大院ロンダ成功

このくらいは楽勝でしょ
おっともちろんTOEFLも受けとけよ

さすがに無理だろ
こんなの目指してたら大学生活で遊びまくれないじゃん

>>396
リアルすぎて困るｗｗｗ

おまえら明日は良い結果がでると良いな。おやすみ

おちてるってわかってるんだけど、緊張して眠れないっす。
事務所づとめなんで周りがぎゃーぎゃーさわいでうざいです。
企業のほうが数倍よかったな。。。
受かったら、転職活動しよ。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1189561049/l50
行政書士＞弁理士

ﾜﾛｽとしか言えません

理性では確実にダメだと思っていても感情では期待してしまうダメな俺・・・

みんなそうだよ
お前だけじゃない

たしかに短答と違って自己採点できないからな。
しかも相対評価で実際の点数に下駄を履かせてもらえるらしいし。
そう考えるとついついあり得ない期待をしてしまう。

【弁理士試験が倒せない】

（一番）
気がついたら特許庁の掲示板前
そして今年もおれの番号ない
諦めずに未だ試験に挑戦するけど
やはり結果は出ない
暗記と応用あれば楽に合格にたどり着くけど
何回やっても何回やっても
弁理士試験倒せないよ
あの論文何回書いてもA止まり
公表論点押さえてるのに
最後の数点が足りない
項目暗記も試してみたけど
一行問題じゃ意味がない！
だから次は絶対勝つために
ぼくは青本だけはしっかりと読んでおく

（二番）
気がついたらまた予備校の鴨です
なのにヴェテにLを否定される
諦めずに正林マスター受けてみるけれど
逆に難しすぎる
代々木のゼミを受ければ
ヴェテに多少は言い返せるけど
何回受けても何回受けても
ゼミ試験が通らないよ
あの予備校視点がちょっとおかしくね？
規範と当てはめ混ぜて書いたら
私ゼミで 完 全 否 定 さ
論文は何度も受けたけれども
未だ口述は未体験
だから次は絶対勝つために
ぼくは今年早稲田の講座も取ってみる

資格と語学があれば
楽に次の職場移れるけど
何年やっても何年やっても
弁理士資格取れないよ
あの試験実は法律試験じゃない
論文なのに解釈はなく項目列挙するだけじゃん
司法試験の本も読んだけど
弁理士試験にゃ意味がない！
だから次は絶対勝つために
ぼくはサブノートをすべて丸暗記する

頑張れ！
俺も眠れんのじゃ！
弁理士試験の論文は運だよ。

おはよおー。いよいよ、きたね。いつもよりはやく目がさめたよ。東京はいい天気だよ。
おそらく去年よりすくないんだろねー。
みんな、特実のできがよくなかったもんねー。意や商がよくないっていうのとは、ちがうもんね。
救いに救いまくって、５５０人ということかなー。５００人をきることはないよね。
まあ、おれの期待度は１０％だから、何人合格でもかまわないっていえばかまわないけど。
そうはいっても、まちがって合格って、いう気持ちもあるんだよね。

今年の口述試験の予定日数は８日間です。昨年より１日増えた。

　これは合格者増員か？

　待てよ。昨年は口述で７０人前後落ちてるから。この連中の処理に１日を見込まなきゃならない。

　そうなると、実質昨年と同様の日数といいうことになる。

　６００人台なのかな。論文試験の受験者が２６００人台だから、２０００人を落とせば、昨年並みの合格者ということになる。

　４．２倍くらいかな。

　合格して欲しい。合格させてください。

特許庁のホームページから合格発表見れますよね？
何時ぐらいから見れるのか教えて下さい！！

＞４１３

　正午過ぎ、午後一時くらいでないかな。

去年実案落としたやつは今年も不合格とすることが法律で決まっているのだ。

>>375
髭は世間話しません

9/20さそり座
思いもよらないくらい簡単に、あなたの望みが実現しそうな日です。しかし、どんなこと
でも自分の思い通りになってしまうかのように、錯覚してはいけません。たまたまツキ
があっただけのことで、世の中そう甘くはないのです。楽することを考えてばかりで、努
力することに怠慢にならないよう注意しましょう。人間関係は調子よく発展し、あなたが
協力を仰げば、必ず助け舟を出してくれる人が周囲にいてくれるはずです。

午前は仕事が手につきそうもない。
午後もどっちにしても仕事が手につかないな・・

合格者ふえてくれないかな
口述は去年も予定は８日間だったけど、７日間になっちった。
口述は８日間で　１１０×８−７０＝約８００　できるのだから、
せめて７００人合格させてほしい。

>>411の言う通り、特実のできの悪さから550人辺りが妥当だろう。

今や弁理士バブルははじけた。450人もありえるぞ。

だから漏れは、今日はズル休み。

不衛生現場逝け

弁理士バブルというなら、弁護士はもっと酷いことになっている。

　この解決策は人数を減らすことでなく、仕事のできる、弁理士になることだと思うよ。

　合格者を削減すると、仕事はできるけど、試験の不得手な人材が消えてしまう。

　弁理士試験を合格してから、振り分ければいいのです。

　特許庁も弁理士会も気づいていますから、意図的ナ合格者削減は無いな。

　採点能力との関係で合格者が決まるでしょう。

　そうしないと、海外からの圧力がかかるものね。

今から特許庁に行ってくるぜ！
めちゃめちゃ緊張する。
お前らの合格を祈る！

>>425
俺も9時になったら家をでる。
お前さんも受かってるといいな。

あーあ、ついにこの日がきちゃった・・・
また、落ちてるんだろうな。。。

>>424
>特許庁も弁理士会も気づいていますから、意図的ナ合格者削減は無いな。
おしゃる通り。でも出来が悪過ぎる。恥ずかしく合格者にできない。だから500人台。
あと１時間したらわかる。

受験人生もはや50年。ワシもそろそろ
メイドの土産に「合格」がほしいわい。

昨日夢で発表を見に行った。
でも、途中で何故かゲームセンターに行って見るのを忘れて帰ってきた。
その後、ネットで見ようとしたらネットが立ち上がらない。
結局夢の中でも結果はわからず・・・
せめて夢の中くらい受かってろよ！

　発表は１０時ですか？

＞４２８

　出来がわるい？

　平均的にレベルは下がったと思えないけどな。

　少なくとも俺は恥ずかしくないレベルにある。

　合格だといいな

ここのみんなが受かりますように。

今日はお腹が痛くて休みました。薬飲んでにちゃん出来るぐらいまで痛みが和らぎました。

＞432

私も同感です。長いこと受験生してますが、レベルは落ちてませんよ。

　合格だといいですね。

受かってほしい
お願いします、お願いします、お願いします…

意味もなく2ちゃんと吉田ゼミ行ったり来たり

俺何してんだろ
ほぼ落ちるだろうに…

あと５分

発表まであと何分ですか

あと３分

何たる盛り上がりの欠けよう
短刀前とえらいちがいだ

受けてないのに緊張してる

あと何分？

ドン！

来た！

>>441
去年の俺か

Yゼ更新しすぎだよｗｗｗｗ
おまいら自重ｗｗ

５８９
すくない

589って去年と比べてどうなん

589ｗｗｗ少ねーｗｗｗ

589名！！！！！ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!

すくねー

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
５８９名

合格率キボンヌスザンヌ

口述でも絞られて
570くらいか

５８９人（吉田先生のページ）

減りすぎだろ。。。
弁理士増やすんじゃなかったのかよ

もう十分増えたということか

去年より更にすくない
どこまで減らすんだよ
589…駄目だ…

こんな少ないなら絶対受かってない

もっと増やせよ特許庁…

合格者１００人時代にくらべれば激増だよ。

589人・・・
どう考えても厳しいや。

589じゃまず受かってないな。
700超えならかすかな期待があるかと思ってたが。
さて、仕事に戻るか。

受験生をバカにしている。解散総選挙しろ。

前から思ってたんだけど三橋って誰？

同じ考えのやつ多過ぎｗｗｗｗ
俺は休みとってるからもうひとねむり

合格率も下がってるんだろうな
受かった人は変な試験官に負けず
口述クリアしてください

Yゼミ本日カウント５０００超えました祝

今日から俺は、にでてくるヤンキー

まだ、すごい人だかりです

特実のできが酷すぎて合格者増やせなかったんだろ

>>467
ちょｗｗｗｗ

５８９人です。
俺は受かってました！
ＧＰＡさんドイツでみてますか〜？

>>471
みてるわよー☆

てｓｔ

受かった人おめ
平日のテレビつまんね

２ちょんねらで特許庁いったやつあんまいねーのかな

去年の合格者数を見越して、上から５９０番目で合格しようと思っていた俺としては超不安

受かった人おめでとうございます。

　口述かんばってね

どんなテクだよ

え〜と、皆さんご愁傷様でした

来年は５５０くらいかな
来年がいわばラストチャンスの年だろ
みにいったやつは
まだ特許庁に係属してるのかな

まぁ受験者数減ってるから妥当といえば妥当

>>428だが、おれの予想とおり。
特許庁が絞り込んでいるとか、合格率を厳しくしたとか、関係ない。
特許庁はできるだけ増やしたいのよ。でも受験生の出来が悪過ぎるのよ。
この勉強、ある程度、時間がかかるってことよ。

さがったとか、

ここに書き込んでいる人の大半は、他人の合格発表を楽しんでる昨年までの合格者です。

今日は久しぶりにブロガーの状況を確認する日だ

>>483
たしかに
去年までは自分のことだから
こんなところに書き込む気力すらなかった

偶然だな
俺も５００人台だと予想してたぜ

まだどこにもＵＰされてないね。
喜びの声も少ないから２ｃｈの人もかなり落ちたってことでしょう。
この板の人はかなり出来てたと思ったのに・・・

>>487
今俺が作ってる。
お前の番号なによ？良かったら載せてやるぜ。

下２桁１３ってありますか？
それがあるだけでも希望がもてるけど・・・

口述模試受けたいなら早めに電話しないと定員になるんじゃまいか

吉田写真ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

写真意味ね〜

なんつーか、10月からゼミ行くのも気が乗らねぇ

>>484
月曜ニュースに出たところ××症でない偽患者に鎮痛剤より強い作用がある薬を
処方していたとして、××違反の疑いで立ち入り検査を始めた 。
××などによると、鎮痛剤より強い作用がある薬について
▽ろくな診察もせずに処方▽薬物依存症の経過観察を怠っている−−など、などなどｗwww

今年の特実、難しい、難しくないを別にして
細切れの問いに対して、文章構成もなく、ただ短文で答えればいいのよ。
今後、どういう論文を書いては欲しいか、試験委員からの強烈なメッセージだよ。
モンキリの定義なんて、書くなっていうことよ。
そんな暗記したことに点をつけるわけねえよ。
試験委員も、採点してイヤになったんだろう。

吉田先生が携帯で写真とってるとこ想像したら
ちょっと笑える

番号一覧の写真載せてくれよｗｗｗ

>>497
いま掲示板の前人だかりで混んでるから無理。

先生きた？

論文試験合格率

対志願者合格率　6.0％（昨年度　6.5％、一昨年度　7.5％）
対受験者合格率　6.5％（昨年度　7.0％、一昨年度　8.1％）

どうせ落ちてるし、誰かを吉田をうｐしろ

セカチューつまんね

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8458.gif

すいません、庁のHPアップは十二時でいいんでしょうか？
今確認できない状況にいます。
希望はないので見ないつもりでしたがさっきからソワソワしてしまいます。挙動不振です。
僕が通報される前にどなたか教えてください。

しかし、平成１７年度というのは弁理士試験始まって以来の大盤振る舞いだったわけか。
もうそんな年は来ないな。

番号も、うっすらとお願いします。

ｚｚ自重ｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
いい。ＧＪ！

今のところ>>471だけです。

LECは抽選なのか
１００００円て高いなぁ

月曜ニュースに出たところ××症でない偽患者に鎮痛剤より強い作用がある薬を
処方していたとして、××違反の疑いで立ち入り検査を始めた 。
××などによると、鎮痛剤より強い作用がある薬について
▽ろくな診察もせずに処方▽薬物依存症の経過観察を怠っている−−など、などなどｗwww

471に嫉妬

全く仕事が手に付きません。
急ぎなのに。
早く結果を知りたいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
＿＿＿＿　　　　　　 　／ノ　　ヽ､_　 u. ＼　　　　　　　　　　
　　　 　 　 |　　 ○　／ oﾟ⌒ 　　⌒ﾟo 　　　＼　　　　
　◎　　 　 |　 ／　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　今日もまた
　　　 　 　 |／　　　　＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／　 　　　　使えない弁理士を量産する仕事が始まるお…
　＿＿　　 |　　　　 　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　 　 |　　|　　　　　　 |　|　　　　　　　　 | 　|　　
＿＿　|　　|　　　　　　　　　
　 ⌒＼＼ .＼　 　 　 　 　
　 （●）＿＿ .＼　　　
人／⌒ 　 ⌒＼ ＼　　
／（ ●） 　（●）＿＿　　
::::::⌒（__人／⌒　　⌒＼　　
＼　　 |r／（ ●） 　（●）＿＿　
　 ＼ ／:::::⌒（__人／⌒　　⌒＼
　 　 ＼　　　　|r／（ ●） 　（●）＿＿
　 ＼ 　＼ 　 ／::::::⌒（__人／⌒　　⌒＼
　　 |＼ 　 ＼|　　　 　 |r／（ ●） 　（●）＼
　　｜ .＼　　＼　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　｜　　|＼　　＼　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　｜　　|　 ＼　　＼＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／＼

量産さえされないおれは一体…
量産されたかった

行った。

見た。

落ちた。

今年落ちた君、来年がボーナスステージだぞ。

吉田10000まで

極度の緊張のあまり腹痛になり、特許庁に着いた瞬間トイレに駆け込む。
5分ほど腹痛と戦いスッキリして出たら真横に掲示板が。
一瞬で自分の番号がないことを確認。
滞在時間5分30秒。

ウンコしてるほうが長かった

─────都合により、番組を変更してお送りしています。───────

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| |　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　 　__ _⊥⊥ / l!__ _＿ ＿　　　　　　　　　tirit
,_,,.. ．-‐　'''""~""'‐- ､､∧.::::::::::::::::::」 r|::::::::::::::::::::',　　　　　　　　〔77〕
　　　　　　　　　　　 　 /　 ',:::::::::::::::l | ：|::::::::::::::::::::::',　　　　　　　 」___L
　　　　　　　　　　　　　|i゜゜|　lﾖ lﾖｌ::l | ：|.:. lﾖ lﾖ lﾖ l | ∧__ _＿.＿| |　 |. :. :. :. :. :. :. :. :
　_ _,, . -‐::''.."." ¨¨´ .. |i王|　lﾖ lﾖｌ::l | ：|.:. lﾖ lﾖ lﾖ l | | | :::: ::::::::::::| |　 |　　.,"'`',:'':'`'`',
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　 .:.:'',, .:.:'',, .:.:'',, .:.:'',.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`',:'':'`'`',:'':'`.,"'`',:'':'`',:,,,,.州州洲'`ｷrｷ州洲'`ｷｷｷ
────────────────────────────────

別に受かったところで
仕事が変わるわけでも、
待遇が変わるわけでもないのだがな

やっぱり受かっていて欲しい

デパスでも飲むか
効かないけど

>>522
メンヘル板へどうぞ。

どこかにＵＰされてますか？

HPおせーよ（＾ω＾＃）

ないとわかっててもHPをみてしまう。

はらへたー

ｊヴァンｋんｒｂｓｔｂｍｋｌｄ;ｖ￥あえ：ｇ；ｂｒｌｌｄｆＡ＿＊ＫｋｖｍＪｋｊｌｎ　

申し込み順で0011番台の人は、200人迄全滅、と、有り得ない事態。
採点官が牛木というウワサも。

漏れは論点堕ち無し。項目列挙。公表論点一部落とし。
でも堕ちた。漏れは特許庁弁理士審議会の役人を殺して自殺する。

犯罪構成要件を満たさないよう審議会のドンを暗殺する意見求む！

そろそろくるか？

ｊヴァンｋんｒｂｓｔｂｍｋｌｄ;ｖ￥あえ：ｇ；ｂｒｌｌｄｆＡ＿＊ＫｋｖｍＪｋｊｌｎ　

>>529
通風しました

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!

>>529
＞論点堕ち無し
＞公表論点一部落とし

落としてるじゃんｗｗｗ

http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/h19_ronbun_goukaku.htm

http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/h19_ronbun_goukaku.htm

>>536
おそいですねぇ

おちた・・・・

受かった！
まじで涙が止まらん…。

よっしゃああああああああああああああああああああ

受かった人おめでとう
おれはダメだった

絶対受かると思ってたのに…。

落ちた
しっかりと
論点拾ってたのに

受かった人はこれから一番勉強することになるから頑張ってな

僕は、仕事を終えて、夕方家に帰ってから確認しようかな。
事務所の人らが聞いてくるだろうけど、
「まだ確認していない」っていうことで

10110203 10110205 10110230 10110278 10110294 10110356 10110388
10110409 10110439 10110459 10110522 10110538 10110582 10110614
10110652 10110697 10110706 10110753 10110763 10110791 10110792
10110807 10110848 10110887 10110901 10110911 10110923 10110943
10110956 10110972 10110975 10110976 10110980 10110992 10111005
10111008 10111019 10111035 10111050 10111078 10111085 10111086
10111102 10111109 10111151 10111157 10111198 10111201 10111222
10111230 10111239 10111240 10111242 10111248 10111253 10111260
10111262 10111294 10111296 10111325 10111362 10111373 10111409
10111441 10111462 10111463 10111508 10111517 10111521 10111525
10111526 10111545 10111547 10111549 10111557 10111572 10111601
10111605 10111666 10111759 10111762 10111782 10111822 10111832
10111854 10111881 10111891 10111900 10111902 10111922 10111937
10111940 10111941 10111959 10111968 10111970 10111996 10112001
10112002 10112005 10112011 10112018 10112066 10112082 10112088
10112398 10112517 10112540 10112564 10112579 10112590 10112598
10112699 10112700 10112763 10112902 10112930 10112974 10112984
10113068 10113100 10410071 10410074 10510024 10510048 11113225
11113247 11113250 11113251 11113265 11113270 11113303 12113329
12113331 12113333 12113341 12113367 12113377 12113397 12113404
12113432 12113480 12113487 12113493 12113495 12113498 12113508
12113514 12113535 12113542 12113563 12113603 12410404 12410407
12510190 13113610 13113621 13113622 13113631 13113667 13113668
13113669 13113691 13113698 13113701 13113702 13113716 13113748
13113749 13113753 13113765 13113769 13113776 13113780 13113803
13113813 13113842 13113851 13113864 13113869 13113875 13113876

俺も論点落としなしで落ちた

選択のせいかな？どんな成績なんだろ・・・

しょぼーん

おい、おまえら。これからブロガーめぐりしようぜ

独学ちゃん、残念

口述ってめっちゃ緊張するから。
少々緊張しても大丈夫なようにしっかり勉強した方がいいよ。

　
　　　　　　　あると思うな受験番号

特許庁ＨＰキタ

一年目だけどもうやだ・・・

落ちた・・
何点だったんだろ？

通知って1週間後だっけ？

短答47なのに落ちたオレ涙目

なんていうか今、すごく辛いわ・・・

　ここで一句

　論文に
　落ちた無念を
　はらすのだ

　　by万年受験生

一発で決めようと思ったが甘かった。残念。

>>471
>>539
>>540

>>556
短答に力入れすぎると落ちたりする
短と論の配分を考えて来年頑張って

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また論文の全文書きを続ける日々がはじまるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

受かってる
受かってる
受かってる

論点落としまくったのに

>561
そんなことは百も承知ですぜ
短答2:論文8位の配分だったよ

論点落としもなかったし・・・
字が汚くて答案投げられたのかなぁ

答練、毎回名前載ってたのに・・・

論文試験終わってから何度も言うようだけど、
論点を列挙しただけじゃダメなんだよ。

ボールペン習字でもはじめるかな…

えー敗因がわからない…。
成績表の発送をまつか。

俺も落ちたよ

あーまた1年やるのダリー

>>564
成績が送られてくる前に各科目の成績予想とそう考えた理由を
メモしとくといいと思う

落ちました。かなり凹みます。
まぁ特許の論文さんざんだったからなぁ。
１年合格は無理でした。。。

oTTo、おめ

>論点を列挙しただけじゃダメなんだよ。
うーん。
答練ではそれなりに点数が取れていたからなぁ
にしても、落ちた原因が判明しないと勉強の方向が定まらんわ

事務所勤めではないから
急いで受かる必要は無いのだが
今更辞めづらいしな

うっかってる。
正直、自信がなかったから
論点とか確認できませんでした。
これから、確認します。

ところで、ＬＥＣの口述模試は抽選か？
外れたら、どうすればいいんだ。

記念カキコ

合格したぜ！

>>574
口述模試をやっているのは別にLECだけじゃないだろ。

嘘嘘嘘嘘受かってる。
特許問題１（３）書かなかったのに。うそうそうそ。

>>576
レスサンクス
吉田ゼミはゼミ生しかだめってかいてあるし、
あとは、代々木塾か？
それ以外にどこかあるか情報希望

受かりました。正直各受験機関の模試はだめだめだったから今年は無理かと思ってました。
3年目です。1年目（Ｈ１７）は一次敗退、2年目（Ｈ１８）は2次敗退（ＣＣＯ）、
今年も、特許は�Tでは余計なこと（要するに外国語出願に必要なこと要約書からなにからレジュメ通り全部書いた）
�Uでは審決取り消し訴訟の共同出願書き忘れたし、
意匠では類似範囲侵害にしたし、、、と結構クリティカルかなと思ったのですが、
字は汚いです。読んで採点してくださった方に感謝したい。

>>576
レスサンクス。
吉田ゼミはゼミ生のみか？
あとは代々木塾か
その他にやっているところはあるか？

ところで、口述対策って何をすればいいんだ。

>>578

弁理士の村で練習会がある。
ottoの９／１９のブログを読むこと。

>>579
通報しました。

代々木の口述模試はトウレンを代々木でやってた人しか受験不可

とりあえず今日から来年に向けて勉強します。
今年てなんか法改正あった？

>>580
Wもあるし弁理士会派とかあるだろ。

ま、口述で60人近く落ちるわけだが

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おまえら・・・

特許の試験中に今年もおわった・・と確信しつつ
最後までがんばってよかった。
特許のあと帰りたくなったし。

今年の問題で１年合格した人はあまりいないと思う。
明らかに短期合格を排除したい意図問題だとおもった。

口述対策なにもやってないのでかなり心配です。

口述模試まとめ

ＬＥＣ　本日１６：００から申し込み　抽選
Ｗセミナー　予約受付先着　160名
代々木　本日１：００からＨＰで申し込み　但し答練受講者のみ？
吉田ゼミ　確認後電話申し込み　但し吉田ゼミ受講経験者のみ

他ある？

受かった人おめでとう。
涙を飲んだ人来年はリベンジ決めてやろうぜ。最後まで諦めなかった奴が受かる試験なんだ。
ついさっき後輩が腹痛を理由に早退。主任も何かを察した模様。
俺は仕事やっときたいから結果は今見ない。望みうすだがね。

あらら

>>590
腹痛か・・・

女だから仕方ない。あの日はご機嫌ななめになるし・・・

>>593
女か・・・

あの日は、頭に血が回らないから仕事は全く進まないって
彼女がゆってた

>>589
弁理士クラブ　合格発表後メールで申し込み
PA会　合格発表後メールで申し込み
春秋会　本日正午からメールで申し込み
南甲弁理士クラブ　本日正午からメールで申し込み

も追加。各会派のメール登録してる人だったら受けられると思う。

今年の論文を受かった皆さん。
口述も頑張ってください。

俺はもう一度本当に弁理士になりたいのか考え直してみます。
今すぐに来年こそって気持ちの切替ができませんので。

代々木は論文答練とかうけたことないとだめみたいだけど，
直前の模試だけじゃだめなのかな？

>>596
俺も同じ気分。

589名か・・・これは厳しいな
平成19年合格者は勇者として語り継がれるだろう

>>597
HPによると、１９年度の基礎講座、条文解析講座、答案構成講座、
基礎答練、論文答練、短答答練のいずれかを取っていれば
受験出来るみたいよ。
直前答練だけじゃ駄目みたいだね。

H15並だね　合格率だとわからないけど17年合格をピークに今後も減少の予感
合格者おめ

早大出身者なら稲門会も口述練習会やってるはず。

>>600
短答模試、直前書込、論点整理を受けたのに全て対象外ｗｗ

春秋会はメール送れって書いてあるけど，
会員じゃなくてもいいのかな？

いいじゃない。湾関係会社の社長さん第2目××リューちゃんに相談したら？

口述再現集ってどこのがいいのですか?
みんな同じ?

>>606
もう最後なんだから、めぼしいところ
全部やっとけよ。

>>606
個人的にはＹが使いやすいサイズで重宝した。
最初Ｗを買ったが、小さくて厚くてちょっと・・・だったとき、
友人がＹのを使っているのを見て乗り換えた。
Ｌは判らない。
Ｗといえば、口述模試で試験官が、問題集を取り出して
問題を読んだ（＝オリジナルの問題を作っていなかった）
のには萎えたなぁｗ
Ｗさん、今年受ける人にはそんな思いさせないよう頼みますよ。

>>606
一人で勉強するんだったらIPネットワークの口述要点整理集がいい。
友達と問題を出し合うときは各受験機関がうってる再現が
分量がちょうどいいのでいいとおもう。
法改正に対応しているという意味ではLEC。
模範答案としてつかえるのはW。
代々木は知らん。

>>604
弁理士じゃなくても会員になれるの？

>>596
＞俺はもう一度本当に弁理士になりたいのか考え直してみます。

「受からないから、本当になりたいか分からない」って思うのは
現実から逃れるための、自分に都合のいい言い訳じゃないのかな。
それで自分に納得できるのならそれでいいですけど。

せっかく努力して列の始めの方にいるのに、
なぜ自分からその列を離れるのですか？
あとは自分の番が来るまで待っているだけですよ。
その我慢が出来る人と出来ない人が結果を勝ち取るか否かの境目だと思います。

>>610
メール登録だけならできるよ。

>>610
そもそも弁理士じゃないと会員になれないの？

ゴルフは、特１で審査請求を落としたから落ちたのかな？

大丈夫だろう
けど、愛人経費はおちへんがな
元査察官言っていた

>607,608,609
有り難う

>>596
＞俺はもう一度本当に弁理士になりたいのか考え直してみます。

似たような気分だ、
仕事の気分転換に穴場資格だと思って始めたが
時間を投資しすぎた。
気がついたら3年、もう受かっても投資分を取り返すことができない

暗記事項はとっくに合格ラインには立っている
自信はあるので受け続けるが、
勉強ペースは少し落とすことにする。

>>617
＞勉強ペースは少し落とすことにする。

それはよくない。そういう気持ちだとさらに３年かかる。
俺がそうだったｗ
全力でいけ。

>>596
>今すぐに来年こそって気持ちの切替ができませんので。

ちなみに、再来年からは免除組みが合格枠を圧迫するから
来年こそがラストチャンスだと思ったほうがいいね。
あきらめるなら来年受けて落ちたときだな。

>仕事の気分転換に穴場資格だと思って始めたが

これだと確かにモチベーション維持するの難しそう。

俺もペース落とす
心も身体ももたない

>>471
おめでとう


今回不本意な結果だった人へ
残念だったけど、でも諦めずに次にチャレンジしてね。

>618
>それはよくない。そういう気持ちだとさらに３年かかる。
短答論文2ヶ月づつで知識MAXに持って行けるんで
これから2月までどこを勉強していいのかちょっとわからないのだよ

取引先の事務所の弁と雑談しても
俺の方が知識もあるし、実務も俺が仕切っている
もうワケワカメ

事務所勤めじゃないんで仲間がいないのがつらい

正直、俺に一番必要なのはペン習字だと思っている

今年おちたけど、口述試験のペース配分がわかった。
論文終わったら、論文の復習とかしてないで、かちっと
口述に切り替えたほうがいいんだな。

どなたか、今年の論文受験生で答案を公開してくれた人のブログのリンクを
纏めてくれるとありがたいです。
どれだけ書いて受かった、受からなかったの考察をしたいと思いますので。

>>613
弁理士会の派閥に非弁理士が会員登録できる方がおかしくね？

>>626
俺のためにつくってくれるの？
なら会長席は俺ね。
もちろん会費登録費用年間費でナンボだろｗ

みんなどうだった？俺まだみてない。
まだドキドキしてるやついる？

625ががんばってやるべき

>>626
合格後の囲い込みに、受験生の「メール登録」は受け付けている。
ただ、登録せずに、いきなり申し込んでも去年は口述模試を
受けさせてくれたよ

>>629
弁理士スレで散々議論してたから、ログを持ってる人がいたらサクッと出来ると思って。
当方過去ログを削除しちゃったからそれが出来んのです。

俺は１年半勉強して
１年目　１次落ち　２９点
２年目　１次合格　４７点　２次落ち
だが、今年の特許の問題のレベル見たら多分無理。
もうあきらめる。大体そんなに時間が取れない。
みんな来年頑張ってね。俺は書き屋さんになります。

>>632
それも一つの生き方かもしれないが、改正弁理士法が
厳しく適用されれば、今まで以上に日陰の身になることも
覚悟しておかなくてはね。
諦めるのはいつでもできるんだがな・・・

俺は、合格する前年は短答48点で　論文CDEC（←マジ笑える）だったけど、
次の年短答43で論文合格、口述合格した。
　

>>632
それでよろし。

>>598
>>611
>>617
>>619

レス有難うございます。来年も受けるにしても、
もう一度モチベーションを上げないと受からないと思います。
ですから、弁理士の魅力、自分の適正をもう一度再考します。
来年こそって思ってますが、３年目で受からないとなると、
私自身のセンスの問題もあると思います。
ゆっくり考えてみます。

ちなみに一年目短答39二年目36
今年43で初めて論文を受けました。

なんたる短刀ギリ落ち

　　　　　　 　　　　　　　　r‐- ､_
　　　　　　 　,.､-‐＝ニン′:　.　:　｀ 丶 ､
　　　　　　　,. - ''"´.　:　:{　:　.　:　.　:　､　: 丶
　　 　 　,　´ .　:　.　:　. /|　{ヽ.　:　､　　　､: /~＼ヘ
　　　　/ 　 / :　.　:　. /　l　|　｀､ _ _ヽ　:　 .＼::.::.::.::.＼
　　　./.／/　: /　:　,/- ､ ', !　　´､　｀丶:　.　:`;:.::.}:::.::.::.ヽ
　　　′ / 　:/ｉ　:　/ 　 　 丶　　　丶｀､ :　. ﾄ､:i::.:}:::.::.:::.丿
　 　 　 /.／/:.|. : .,′　　　　　　　 　 　ヽ: .: |:::ヾ∧::::／
　 　 　,'/　 | : | : ﾊ 　 _ _ 　　　　,､=≡ミ`,: .:ﾄ､乂 卞´　　　番号あったよ。
　　 　 ′　1: ハ:|バ'´｀｀`　,　　　　　､､　｀;.:| :}: : .�U　＜　庁まで見に行ったんだ。
　　　　　 　∨ 　｀ゝ｝　ﾞ´ 　 _　‐､　 　 　,__ﾚノ: : ﾉ│
　　　　 　 　 　 　 _込､_　 　ヽ _丿 　_ イ:／: : .,.'　 |
　　　　　　　　　 f'~ﾞ'''ｰ汀ニ─-r‐ ´〈,／ : : ,:ｲ: . 　|
　　　　　　　　　_|::::::｀"ﾞﾞ｝::_;／/廴__/ 　 :／く;|: i. 　|
　　　　　　　 ∠,r‐‐､;;;;;;{イ　f~￣／　　./／~｀}: l. 　|
　　 　 　 　 　 / r'"_ｿ:.丿{　,!　 / / 　 〃　　　|: l.　 |
　　　　　　　 人　　_〉ノ}､ ヽ|　/ ｲ 　 .,'　! 　 　｛: !　 |
　　　　　 　 〔ヽ､＼少´|}＼ |,/／{ 　 ｛ ,ｉ　　　　|: |　 l
　　　 　 　　〈＼_二__／|＞ゾ＜从　 | :ｌ 　　　　{: l　 |
　　 　 　 　 　}　｀￣　 /: : : : : : `､ ヽ:! | 　 　 　 {: l.　|
　　　　　　　　ヽ　　　/: : ／ヽ: : : ヽ　｀| 　 　 　 ｛: l　{

落ちてた。
今Ｍ１で、来年は就職活動優先だからまただめかも。
それでも研究職につけるように頑張ることを最優先します

>>637
はい。情けないです。
一年目はまだしも二年目はマジで凹みました。
今年はかなり全力で論文にぶつかりましたが・・・
これで論文の結果が特実意商が○で、
選択Aとかだったら・・・

これで論文の結果が特実意商が○で、
これで論文の結果が特実意商が○で、
これで論文の結果が特実意商が○で、
これで論文の結果が特実意商が○で、
これで論文の結果が特実意商が○で、

独学氏　・・・　×
ttp://yashiro001.at.webry.info/
ＧＰＡ氏　・・・　×
ttp://plaza.rakuten.co.jp/GolferPA/
oTTo氏　・・・　○
ttp://blog.livedoor.jp/otto0110/
妻さん・・・×
ttp://blog.livedoor.jp/pag53/

お友達かい

俺はそれありえるよ

ブログなんかして遊んでるからだよｗ
試験なめんじゃねーよ

>>638
お、おめでとう。
意匠２−１でアニヲタさんと意見が対立してた者だが、
お互い受かれてよかったよｗｗ
あんた嫌いじゃないしｗｗｗ

TERU1200氏　×
ttp://blogs.yahoo.co.jp/teruyuki1200/51447284.html
kzy1122jp氏　×
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kzy1122jp/3059853.html

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/
↑
不合格者専用葬式会場

反省するもよし、来季に向けアドバイスを求めるもよし、撤退する勇気も

>>638
おめ♪

>>641
もしもの話です。
恐らく、
特実Ｃ
意匠○
商標Ａ
選択○
だと思います。

tmoto34氏　○
ttp://tmoto34.exblog.jp/6384949/

まだ結果みてないけど、特実　４枚、３枚意匠４枚商標４枚書いた。

弁理士試験の勉強始めて何がよかったかといえば、第一にセフレができた。

どらどーらく　さん　・・・　○
ttp://blog.livedoor.jp/mz600c/archives/51059321.html
風ちゃん　・・・　×
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/hitotsunomelhen/view/20070920

テンプレ置いとく。貴重な情報を後世に。
ちなみ昨年本気でこれを研究していたｗｗｗ

【合否】合格
【受験回数】5回
【受験地】東京
【性別】男
【職業】会社員
【主な受験機関】ずっとLだったが今年はYも併用
【短答点数】44点
【落とした論点】
（特実�T）
設問（3）(ロ）補正
（特実�U）
移転登録、単独提起の判例記載薄
（意匠）
特になし
（商標）
設問（2） 意味不明な記載
【コメント】
短答で安全圏の得点がとれ、発表までの時間を有意義に論文勉強にあてられた
これが勝因か

>>652
お前の筆力と精力をオラにも分けてくれ！

追記

【記載量】
特�T　　4P
特�U　　2.5P
意・商　各4P

実務上存在すると言われる"形状のみの意匠"の例を紹介してください。

というかＳ林メソッドやめとけやっぱり本試験はなるべく条文の文言どおりがいいよ。
俺はそう思う！！

受かったぜ！！ちなみに特実では（３）（ロ）では意見書も補正書も書いてない！！
余裕だぜ！！

採点者に左右されるよなあ
今年受かってそう思った

【合否】合格
【受験回数】2回
【受験地】東京
【性別】男
【職業】会社員
【主な受験機関】１年目Ｌ、２年目Ｙゼミ
【短答点数】44点
【落とした論点】
（特実�T）
なし　但し根拠条文ミス１箇所有り。
（特実�U）
共有の特許権の移転承諾(73�A)を未記載。
（意匠）
設問(1) 秘密意匠の趣旨で、累積進歩少ないため
　秘密が許容できる旨を未記載
（商標）
設問（2）
�A著名商標の希釈化とブランド価値の毀損を未記載。
【コメント】
試験問題三年周期説に則り、
直前にPCTと審判を固めたのが良かった。(H16特実)
【記載量】
特�T　　3.2P
特�U　　2.2P
意・商　各3.5P

【合否】合格
【受験回数】３回
【受験地】東京
【性別】男
【職業】なし
【主な受験機関】完全なる独学
【短答点数】48点（無勉強の著作権が勘で+3なので実質45）
【落とした論点】
（特実�T）
審査請求、29の2の拒絶理由、意見書
（特実�U）
同意、判例記載薄（時間なくてほぼ結論のみ）
（意匠）
特になし
（商標）
15号の無効理由
【コメント】
独学でも合格できた。
自分のペースで勉強できるのが利点だが、
自分で自分に教えるので、その点でしんどかった。
とにかく問われていることに単刀直入に答えるのに尽きると思う。
その上で、知識自慢をしたければ書き足せばよいと思う。
とにかく

とにかく　ダメな奴はなにやってもダメってこと

>>657

実務上ならいっぱいあるでしょ。
意匠公報みれば。

現実に形状のみの物品があるかといわれれば
どーだろね

>>657
色彩や模様が何であれ、形状のみで一定の美感を起こさせる意匠のことだと思う。
１つの物品から生じる美感は１つだけではないということでは。
たとえば、星型の物品は色が何であれ「星」の形という美感を起こさせる。

知プロ　・・・　×
ttp://blog.livedoor.jp/nabe218/archives/51141899.html
unwoyobu　・・・　○
ttp://blog.goo.ne.jp/unwoyobu/e/77494bc8936ca73c5fd9ed864024a9f8

去年は短答論文一発通過は６０人くらいいたけど、今年も４、５０人はいるのかなぁ？
私は意商は結構書けたと思うのですが、特実の条約審判関係は全然手薄で完敗という感じ
だったので、一発通過できた方、一発通過できたポイントが何だったと思うか参考に教えて
ください。。。

特実だと２Ｐちょい書くのが限界なんだけど
みんなどうやって早く書けるようにしてる？

>>667
速さの問題だったら速く字を書く訓練をすればいいだけ。

>>666は、もう一発ではないんだろ。
一発の話聞いても無駄だと思うぞ。

W繋がんねーｗｗｗ
コンサートのチケットを取ってる気分だｗｗｗ

>>670
黒電話か公衆電話からかけろ。

>>671
いいこと聞いた。やってみる。

　論文合格者の方々、おめでとうございます。

　しかし、今回の試験は選択科目の出題傾向が変わって、得点できなかった。

　選択科目は本来落とすための試験じゃないはずだ。情報系の弁理士を削ろうとする意図が働いたように思えてならない。

　大学院出身者から合格させたんだね。これも酷い差別だと思う。

　それに引き換え、物理工学を選択した受験生は全員合格。

　こんなのおかしい。

　私の不合格通知が選択科目だけ不合格だったら、そうかんがえるしかない。

　そもそも、選択科目は公務員試験と弁理士の過去問の焼き直しでいいんだ。

　だって、修士や博士は受験してないんだから、レベルも想像つくはずだ。

　やはり、今回の論文試験には憤りを覚えます。

あらあら、逆らうなら灰

>>673
>それに引き換え、物理工学を選択した受験生は全員合格。

でももし情報通信工学に問題ミスがあって、全員合格という措置があったら
お前はそれについては文句をいわないんだろうな。

　出題ミスで全員合格としたことに不服を述べているのではありません。

　出題ミスで全員合格として、その他の選択科目で大量に落ちていることを問題にしているのです。

　選択科目で受験生に不公平を生じています。

　特定の科目だけ全員合格でなく、今回のケースでは選択科目を理由に落とさない措置とすべきだと言ってます。

　選択科目の位置づけを問題にしています。

Wやっと取れたー
16時台だから、そろそろ埋まりそう

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　論文試験に受かれば弁理士試験に受かったも同然……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました 　by　藤拓
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五

もうブログやめよかな。。。
受かるきがしねぇ。

まさか受かるとは。
さあ、ソフ開は放って口述対策だ。

今年の人数から行くと口述って何日間になるんかね？
６？７？てか、試験って番号順？
日にちによって合格率に差があるんですかね？
試験官によってはありそうだけど。。。

合格率２４％

Wまだ繋がんねーよｗｗｗ

落ちた。
受かったの？
ええのう〜

>>682
日にちはよく分からないが、試験官で大差がある
誰も落ちていないラインもあれば、半分近く討ち死にするライン（地雷）もある

>>680
１日でも早く閉鎖することをオススメする
余計な事に注力せず集中すれば来年は合格できる
もちろん他人のブログなんか読むのもやめる
試験制度が変わる再来年からは本当の地獄だ
来年突破できなければ長い戦いになるぞ

>>676
>出題ミスで全員合格として、その他の選択科目で大量に落ちていることを問題にしているのです。

選択科目レベル自体そんなに高くないし、選択科目で落ちるってのは相当ヤバイやつだろ。

一部の選択科目が特別難しくて、他の選択科目が例年通りの難易度なら、
選択科目間の難易度の差が根本的な原因。
今回出題ミスがあったから差別が開いたように感じるだけ。

春秋会の口述模試、まだ募集してるみたいだよ

春秋会、今年は300人とか言ってたもんな。
半分以上のやつが受けられるｗｗｗ

　漏れの受験番号の前後100名に、合格者が一人もいない。
一次では確率的にまあまあだったのだが・・・。

　論文採点官が偏屈だったのか？論文は特実含めてゲットと思っていた。
採点官を殺して俺は自殺する。牛木、覚悟しろ。必ず殺してやる。

Ｑ：200人の受験生が入れる教室で悪臭を放ち、他の受験生の戦意を喪失させている人がいました。
　その教室の中の何人が合格しますか？

Ａ：１人です。

なんで？自殺はするな

>>687
あなたちょっといい人ですね。
680は僕じゃないけどあれは誰かが僕のブログをコピーしたのかと。ちょっとムッときたけど。
プーから〜ってやつでしょ？
一応就職したとこで今日閉鎖します。
カスみたいな今の生活から抜け出したく弁理士目指した。受かったら夜間二部行くつもり。もちろん理系。当方高卒で。大学行ってみたいのもあった。
今年は結果でなかったけど来年は自信がある。最近の成績は悪くない。
敗因は論文の数をこなさなかったこと。
暗記のみに執着しすぎたこと。
選択をなめていたこと。
多分次回が最後。2ch控える。愚痴はこれで最後。一年間突っ走ります。
ながながウザいすね。流しちゃってください。

>>693
　過去5年間、論文答練で、好成績をコンスタントにゲットしてきた。
しかし、論文が何故か通らない。ゼミで教えた後輩が合格してゆく。
本試験での論文のフタを開けてみると、皆デタラメだ。
漏れに運がないようなので、潔く自殺する･･･が、試験委員を道連れにしたる。

>>691
お前、その表現はマジやばいよ。

【合否】合格
【受験回数】3回
【受験地】東京
【性別】男
【職業】明細書作成の補助
【主な受験機関】ＬときどきＹ
【短答点数】51点
【落とした論点】
（特実�T）
設問（3）(ロ）意見書
（特実�U、意匠、商標）
特になし
【コメント】
受験機関のレジュメを余り信用せず、
基本書や判例からマイレジュメを作って
勉強したのが勝因か。

>>697
マイレジュメを基本書から作るなんて愚行を犯さなければ、
お前さんは２回、下手すりゃ１発合格くしてたよ

>>694
ブログ読んでました
がんがってください

なんで２００人くらい合格者がでないところがでるわけ？
連番で採点してんの？

>>700
この方々のことですか？
10110010　10110011　10110016　10110017　10110021　10110025　10110028
10110037　10110040　10110042　10110045　10110049　10110051　10110054
10110060　10110066　10110069　10110070　10110071　10110073　10110078
10110080　10110081　10110087　10110091　10110093　10110094　10110097
10110103　10110108　10110123　10110124　10110127　10110129　10110133
10110137　10110145　10110147　10110155　10110156　10110162　10110163
10110166　10110169　10110174　10110177　10110183　10110186　10110187
10110190　10110195　10110199　10110200

>>701
５０人くらいいたら少なくとも１０人は合格してもおかしくないよな
しかも受験番号は若いってことはやる気があって願書を早くだした人たちでしょ？

>>700
この方々は選択科目を受けなきゃならない人たちだと思ったが、

>>702

やる気≠実力

>>703
上から２桁目が０なら非免除
確かに少ないな

答案紛失か？？

> 来年からは新制度 頑張れさん
> 論文本試験の不合格後の勉強は大切です。
> 審査基準等の冊子体は、10月からの実務者向き説明会に参加して入手しましょう。
> 来年受験のための資料は、著作権法の改正を除き、そのまま使えます。
> 頑張りましょう！！(2007年09月20日 17時15分32秒)
>
> 返事を書く
> Re:来年からは新制度(09/20) 秋生氏ねさん
> 頑張れさん
> ＞論文本試験の不合格後の勉強は大切です。
> ＞審査基準等の冊子体は、10月からの実務者向き説明会に参加して入手しましょう。
> ＞来年受験のための資料は、著作権法の改正を除き、そのまま使えます。
> ＞頑張りましょう！！
> -----
>
> つか、お前は書き込むな。池沼が伝染る。(2007年09月20日 17時50分44秒)

ただでさえ凹んでる時に、この知的障害者が上からモノを言ってくるのって、さらに凹むよな。
お前､何様だよって。

ここで、一句。

夏草や
　兵（つわもの）どもが
　　夢の跡

兵（つわもの）ども＝弁理士受験生

裏でいても同じ。メイクさん知り合い多し。
美容師のアルバイト＝メイクｗｗｗｗｗ

情報多し

とにかくあの短答試験をまた受けるのが嫌なんです！

偽物けんちゃん、どうなったかなあ・・・。

不合格通知が来るのは、いつ頃でしょうか？
意匠法で、通常実施権は不作為請求権だから侵害、と書いた方の
結果が知りたいです。

受かってなかった…

試験を受けてないのが敗因か…

弁理士試験の結果について、
行政不服審査法による不服申し立てはできますか？

口述の案内ってどのくらいでくるんですか？

>>714
出きないだろう。泣いている子に小便かけての。国は何していたんだ？
と大騒動

泣いている女子大生に小便かけての誰？

>>711
マドモアゼル、あなたは受かりました？

今年は特実が出来なかったから文句は言えないが、自分のところの
受験生も（短答も含めて）２５人に１名位しか受かってない。

ちょっと変だよね。ちなみに、情報処理試験免除組。

　国家試験の合否に対して訴訟しても行政処分ではないとして、門前払い（不受理）
されると思う。

中小ＩＴ手取り２０万の漏れだが、、論文通ってたよ。

食費削ってローン組んで、ＬＥＣの１年パックで勉強した。
佐藤の言う通り趣旨ロングバージョンで暗記した。

　Ｌ　Ｅ　Ｃ　魂

ゴルフ氏、可哀想だけど、思い込みが強い人なのかなぁと思う。
ブログの使い方が一番うまかった（合格のためにプラスに作用させていた）のは侍だな。
他のたいていのブロガーは、ブログを書くために何かをすり減らして損してる。
他人の目を気にして日がなブログを書く作業というのは、1年通してみると膨大な労力になる。

【合否】合格
【受験回数】2回
【受験地】大阪
【性別】男
【職業】特許事務所
【主な受験機関】ずっとW
【短答点数】4５点
【落とした論点】
（意匠）
累積的進歩、２６条、先願優位の原則
（商標）
造語
【コメント】

【記載量】
特�T　　4P
特�U　　3P
意・商　4P

>>711
私は、勉強を始めてまだ４ヶ月だから試験はまだ先

>>722
失うものがない人間はとても強い。

>>712

>>意匠法で、通常実施権は不作為請求権だから侵害、と書いた方の

不作為請求権ってなんですか？

僕は、「通常はあくまで債権であり、当事者間にのみ有効」って書きました。
26条には触れれませんでした。

ｱﾝｶ間違えた
>>718
私は、勉強始めてからまだ４ヶ月なので試験はまだ先

「野放してた責任は行政にもありますよ！！洗脳されたら・・・」ってね。

あれだけ見せただけでも、普通の感覚の国民と行政が敵に・・・・南無〜

>>725
でも、守るべき者をもってる人間の方がもっと強い

アルファベット来るのはいつですか？

論文合格者おめ

今年は口述で100人落とすと
弁理士会関連で言ってたようだが、
口述大丈夫か？

昨年70人落としたから不思議ではないが。

今年の論文試験なら
まぐれ合格者はかなり排除されたと思うけど
それでも口述でそんなに落とす気なのかね

>>731

まだ絞るのかよ、もう汗もでねえよ

>>730
２週間後くらいだったと思う。

俺は生き残るぞ。金も時間も全部突っ込んできたんだ。

あっそう
頑張って

流行過ぎたみたいだけど、今からでも受けてもおいしい？
親戚のおじさんがが特許事務所に働いてて、取れるもんならとってみろと挑発された

受験生の戦いは始まったばかりだ！（完）

>>721
うわ〜　ＬＥＣお得意の嘘８００だ〜

>>737

上手に計画を立てて、受験期間に通って、
理解と暗記をしっかりして、高級な万年筆を買って、
んでもって、合格の順番が回ってくるまで列に並べばいいと思う。

ＬＥＣも断末魔か

いやほんとだって、直前系以外ＬＥＣオンリーでほんとに通った

「野放してた責任は行政にもありますよ！！洗脳されたら・・・」ってね。

負け戦

論文３回目なのにまた駄目だった。
何が悪いんだろ？
早く通知来ないかな。

やっぱ１発で受かるほど甘いもんじゃないな。やはり落ちるのはショックだ。
一発合格した人いますか？。
よかったら、勉強法も教えてください。

クッソーーー
３回連続短答落ちぃぃぃのオレアホ＾＾

プライド捨てておすぎのブログでも読むか
リア充すぎて欝になるんだよ

一発合格なんて完全な運だから、聞くだけ無駄。
宝くじに当たったヤシに当たるコツを聞くようなもの。
無駄どころか超有害。
冷静に考えろよ。

>>745
とりあえず仕事やめて勉強に絞れ。

誰が合格するかは神様が決める。
全ては天の配在。
受かったやつは素直に喜べ。
駄目だったやつは謙虚に受け止めよ。
そして神様に好かれるよう平素からゴマをするべし。

そうだ。決めるのは神だから。俺にはわからない。明日次第。お前等次第。解除確認日数次第

こうやってヴェテになっていくのかぁ。

不合格。
予想はしてたけど。
とりあえず、来年の短答は合格しないと。

案の定ダメだったorz
まぁあれだ。来年短答落ちるようだともう一生受かる気がしない
ブログでも始めてプレッシャーかけるべきなのか

やっぱりLの先生方はすごいなと
改めて尊敬

@ゆーは、俺の事務員兼営業部長。
だってこいつカキコ見て客向け営業資質あり
年間3件くらい裏で支配している法人とれば年収1000万円も夢でもない。
avでリスク背負いチマチマ稼ぐよりいいぞ！＠ゆー

>>745
仕事やめて受験専念した。
4歳児が良く食いよく育つので早く合格せにゃならんかった。

＞＞755

たしかに。あれで合格できたのだからね。

ってことですか？

さて、任期付試験の勉強でも始めるか。

L工作員消えろ。

うかったー！涙でた。
ひとあし先に卒業するけど、今年だめだった人も
来年こそがんばってくれ！

>761　気が早いこと風の如し

>>761
おめでとう！
もし良かったら今までの勉強方法など教えていただけますでしょうか。

>>762
たしかに。口述必死になってやらないと。

>>763
精神論ぽくなっちゃうけど、自分はとにかく書いて書いて書きまくりました。
でも今回で思ったのは、この試験はある程度のレベルに達したらあとは運だと思いました。

>>712
それで受かったよ。
しかも意匠は2-2で対価支払いを落としたのに。
まぁ2-1で登録を対抗要件として書いたから
ちょっとずれるかもしれないけど。

>>764
ありがとう

私も頑張ります。

俺も受験生のころは講師やってみたかったけど、
実際受かってみると本業で忙しくてそんな暇もないね。

今特許技術者として働いてる香具師は比較的簡単な試験で弁理士にしてもいいと思う。
実際弁理士の肩書きがあるかないかの差に過ぎない
やつらはたくさんいるだろ？
仮にそういった弁理士が増えたところで、業界人口自体は変わらない。
ゼロからスタートして一人前の弁理士になる能力があるかどうかを試験で試すしかないから。

すまん。これから特許技術者もなる奴はどうすればよいの？
コピペにマジレスしてみた。

>638
アニメ絵さん合格おめでとう、俺も受かった。
意匠２−１で利用関係が特許と意匠だったら？とか変な質問したものです。
どうやら意匠は侵害非侵害どっちでもよかった？（致命傷にならず）みたいですね。

今年落ちた方、来年ガンバ！！
誰かが言っているかもしれないけど、
来年、最新の口述の過去問とJuristの重要判例解説でたら即ゲットしてください。
論文試験には絶対必要だと思います。俺は役に立った。
筆力？（書くスピード）は特許については絶対必要
どうやら採点は加点式のようです。特許I、要約書の翻訳文とか余計なもの
書いても受かりました。「（知っていても）書かない勇気」はいらないようです。
お勧めはPentelのERGoNoMIx（ゲル）。羽つきなんで筆圧が高くてペンの持ち方な俺でも
書きなぐれました。その他、一度大きな文房具店（俺は世界堂）でいろいろ試してみてください。
高い万年筆は必ずしもいいとは限りません。

オワタ＼(^o^)／

来年またがんばるか。
今年2年目の予備校開始なんだが、去年と同じ人と顔合わせるの気まずいかな？

落ちてもう立ち直ってる奴は必死になれなかった奴。
人生掛けてたら、気持ちすぐ切り替えられるわけない

いいこというね。受験生じゃないけど感動した。

>>772
俺は大学4年だしな。でも必死になってやるべきだった。

でも人生かけるぐらい大切だったら、できるだけ早く気持ち切り替えて
来年の試験にかけるべきだと思う。
じゃないといくら人生かけても一生受からないよこんな変体試験

>>772
必死にならないと勉強できんような奴は受かったってロクな仕事できんさ

別に>>771のことをいってるわけじゃなくて
単に落ち込んでる人を励ます内容じゃないの？
おれはそう解釈したけど。

予備校は絶対身銭切ったほうがいいよ。

>>776
ごめん、自意識過剰だった。
今日はだいぶ飲んでもうた。許して

>>778
いや気持ちはなんとなくわかるよ。
君だって頑張ったんだと思う。

>>772

論文終わってから発表までにずいぶん時間あったよな？
この間何かやってれば気持ちの切り替えもできると思うが

同僚は発表見た後もう気持ち切り替えて勉強してたけど

773=779はいい奴だな。

>>777

僕は、W梅田基礎、W論文ブリッジ、W論文前後トウレン、W梅田中級ゼミ、W担当模試
W論文前後トウレン、W梅田中級ゼミ、Lトウレン模試、W直前書き込み。

全部、ママンに払ってもらったお

>>781
毎年の事ながら、ほとんどの人が通る道だし、他人ごととは思えないよ。
実際今年もおれの周りも悲喜交々だよ。

ごめん、不謹慎だった。スルーよろ

弁理士登録についてお尋ねします。
旧姓を通称として使っている場合旧姓で登録できるのでしょうか？

これを２ｃｈ中にコピペして欲しい。
俺達の力でガソリン代を少しでも安くしよう。

最近、ガソリン高いですよね・・・
ガソリン税の中には、３０年前のオイルショック時に"臨時""暫定的"に増税されたはずの
「オイルショック特措税」が、いまだに課税され続けている。
オイルショックっていつの話？
意外と知られていないこの話。２ｃｈからmixi、ブログにいたるまで日本中に知らせませんか？

社会現象にまでなれば、この税金は消える可能性が高いです。
定率減税は即座に廃止したくせに、こういう増税はたましだまし続けている政府に鉄槌！


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%A8%8E
1970年代のオイルショックを機に、暫定措置として「租税特別措置法」が成立、以来30年以上も暫定的に2倍の税率を課し続けている。

弁理士登録は破産してるとできないよ。
裁判所で破産してないよっていう証明書を添付しないといけない。
近所に裁判所がない人は郵送になるから早めに準備しといてね。

ああおれも九段の合同庁舎行ったわ。あと戸籍も居るから本籍遠い人はとりよせだな。

九段の合同庁舎は確か法務局の本局だな。裁判所じゃないよ。
てか口述のほうが先じゃねえか。。。

登記されていないことの証明書も必要よ。何かと面倒だった記憶がある。

５７の親父が3回目でやっと合格したらしいがすごいの？

累積主張４１�Aを落としたが合格したよ。
優先権の有効性の有無を述べたのが、合格の理由だな。

LEC等の何も考えないで、減縮補正とか書いた奴は死刑にして欲しい。
後発的に追加したデータに遡及効なんてあるはず無いでしょ。アホかと。
LECのオスギは首だ。

>>792
それ書いたけど受かったよ。

>>792
それ書いたけど受かったよ

Juristの重要判例解説

伝統と実績の早稲田セミナー
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>>792
そんなまともな答案なんか書いてなくても受かったよ。
優先権を取り下げて分割するとか自分でも意味不明な
ことを書いたけど受かった。今年のレベルはそんなもん。

×今年のレベルはそんなもん。
○自分の答案を採点した試験官のレベルはそんなもん。

結局、記載量で決まるような気もした。

僕？通ったー

下手なこと書いても、ちょびっとなら致命傷は避けられるでおｋ？

やっと論文通ったー。

去年は、実案変更落として、Ａ○○で涙を呑んだが、そのリベンジを果たせたよ。
今年は、特許、意匠は出来たと思ったけど、商標の出来が？だったんで、発表見るまではかなり不安だった。
Ｓ林を信じて正解だったな。

ところで、口述模試ってどこでやってるの？

>>801
今日の４時からＷセミナーで電話受け付け、
９月３０日（日曜日）実施分の予約ができる。

それ以外はもう予約満了じゃないかな？

>>802

ありがとう。
でも予約ってそんなに早くからやってるんだね。
昨日なんか、舞い上がって飲みに行っちゃってたよ。

Wを昨日予約したんだけど、今日日曜の分を
別に予約することって出来るのかな？
みんなそんな何回も受けたりはしないのかな？

口述練習会に申し込めなかった人の練習相手は、おかあさん

週末のＬのゼミ試験受けるやついる？
土曜日と日曜日どっちが人多いかな？

ちょくちょくスレを見てましたが、はじめて書き込みます。
今年はじめて受験して、無事論文を通過しました。
仕事もしながらですので、あまり勉強時間も取れていません。
おまけに一人暮らしなので、家事もしながらですし。
合格者の中では、勉強時間の少なさは下から数えて何人目というレベルだと思います。

あくまで僕の感想ですが、
受験機関は、勉強の資料を収集するという意味では活用価値が高いですが、
勉強方法とかノウハウについては、吸収する余地が皆無でした。

受験機関は、講師の授業内容や、テキスト及びレジュメの収集にのみ活用し、
勉強方法については、講師や合格者の助言を全く聞かずに独自のスタイルを貫きました。

勉強方法は模索しながら、自分に合ったものを見つけて、
それを最後まで貫くことが大事だと思います。
たとえ、他の人とやり方が違ったとしても、
そのことを全く意に介さず、最後まで貫けば、
良い結果が現れるような気がしますよ。

他人の意見ややり方を気にしない強い精神力を持つことが大事だというのが僕の感想です。
なにかの参考になれば。

口述模試ってやっぱ受けた方がいよね？
でもまだ申し込んでないんだけど、どこがいいのかわかんなくて。
東京なんだけどＷ以外でどっかまだ滑り込めそうなとこ、ないでしょうか？

あ、さげるつもりが上げてしまった。間違えた・・・。

>>807
おまえの場合はよかったのかもしれないが
ちょっとリスク高いな。素人にはオススメできない

>>807
あ、その前におめでとう！

>>810
友達増えると、資料がてんやわんやたくさん集まってくるけど、
全部には手をつけずに、取捨選択して、選ばなかった資料は早々に捨てるように
したのが、僕の場合、よかったような気がする。

>>807

自分も論文受かったけど（3回目）、受験機関を利用しなかったら受からなかったと思うな。
君は人よりかなり頭がいいんだよ。
普通の人は、受験利用すべき。
どのように利用するかは人それぞれだけど。

毎年この時期になると、一発合格者という自称する奴が出てきて釣りをするやつがいるなｗ

合格者の中では、勉強時間の少なさは下から数えて何人目というレベルだと思います。
合格者の中では、勉強時間の少なさは下から数えて何人目というレベルだと思います。
合格者の中では、勉強時間の少なさは下から数えて何人目というレベルだと思います。
合格者の中では、勉強時間の少なさは下から数えて何人目というレベルだと思います。
合格者の中では、勉強時間の少なさは下から数えて何人目というレベルだと思います。


心配するな。それは幸せな思い込みだ

>>808
春秋会はどうだろうか？
例年100人のところを今年は300人やるらしい。
合格者が600人切ったから、半分以上が受けられることになる。

>>815
煽るときは名前消した方がいいよ。

私は友達作らないタイプ。流されやすいので。
だから懇親会などがあっても行かない。
本当は行きたい。行って、色々な人と情報交換したり喋りたいけど何故か変に安心してしまうからダメなんだ。

>>807
そら頭のキレる奴ならそれで良いだろうよ。

>>817
さんくす

>>818
>>私は友達作らないタイプ。流されやすいので。

友達増えると、油断すると流されてしまうよね
延々と判例のつまらん議論する人とか。

>>807
勉強方法とかノウハウについては、吸収する余地が皆無でした。

受験期間では勉強方法とかノウハウについては吸収する余地が皆無だといいたいのはわかるが、
勉強方法とかノウハウについては吸収する余地が皆無な受験期間を選んだ、と言い換えることは可能か？

>>807
>仕事もしながらですので、あまり勉強時間も取れていません。
>おまけに一人暮らしなので、家事もしながらですし。
>合格者の中では、勉強時間の少なさは下から数えて何人目というレベルだと思います。

　独学だと、こういう勘違いが生まれる。周りが見えてないようだ。
　家庭（嫁、子供）を持っている受験生のほうが、大変なのは間違いない。　

>>　家庭（嫁、子供）を持っている受験生のほうが、

同意する。

僕は、独り暮らし事務所勤め。
相手しなきゃいけん女房やガキが一切おらず、
とてものびのびと勉強に打ち込めた。
職場では他の受験仲間と十分に情報交換ができた。
職場の会議室では、論文前の２週間の公休で
２日ごとに、Ｌ問友達と問いてた。

創価んがえてみると、僕の環境はトップクラスだったと思う。

しかも、もち、院免除。

この試験を無職で挑む受験生なんて限りなく少ない。
みんな働きながら頑張ってるんだよ。

>勉強方法については、講師や合格者の助言を全く聞かずに独自のスタイルを貫きました。

どうやったのか教えて！

きっと青本も読まず、短答過去問も解かず、受験機関論文レジュメも回さずに合格したんだよね？

そろそろ誰かが807を一言で言い表してくれることに期待

結局のところ、807の言ってることって、ほとんど、おまぬけだよな。
パスした喜びで、文章が随所で誇張されてる。

したがって、

807は２０代前半とみた。

むしゃくしゃして書いた今は後悔している

■2007以降資格難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1189561049/

>816

ありがとう。早速春秋会のに申し込んでみます。

けんちゃん尊敬
やはりかっこいい
わたしと結婚して〜

>830
いい加減やめろやｗ
まず格好いいとは思えんし、ましてや講義は悪いが中の下がいいとこだ
勘違いするやつ出てくるだろが

春秋会から返信ないんですけど

うちも春秋会から返事ないよ

返事どころか、同じ案内がまたきた。

対応に追われてるんじゃないかね。
一応連絡した方がよいぞ。

会派の練習会を申し込んだあと、連絡きた？
春秋以外も。

春秋も弁クもこないんだけど

↑おまえさん権力と戦いわけ？

南甲とＰＡ会は？

PA会はホームページすら見れなかった。
南甲は昨日すぐに返事がきた。

連絡こないね。
南甲以外。

ほんとに受かってるか番号確認してるのかもなｗｗｗ

口述試験の日にちっていつわかるんですか？

合格通知でわかるが、受験番号順だから大体分かる。

パスした人には、成績は出ないんだよね？

ここで○全部記録

番号順って、大阪はどうなるの？

東京　→　大阪　ならたぶん初日だな。。。

>>844

番号順ってマジ？
もっと、遅くに願書出せばよかった。

散歩してきた〜
ぬるぽ、するぽ、ぬるぽ、殺るぽ・・って念じながら

口述の順番だけど、たしか選択科目別だったはず。法律系は早く、化学は遅かった。

法律の免除が最後

今年の口述試験期間は8日として、

東京論文受験の口述受験者を受験番号順に16等分し、順にt1,t2,・・,t16とする。
大阪論文受験の口述受験者を受験番号順に8等分し、順にo1,o2,・・,o8とする。
ここで受験番号順とは8桁の数字とみなした順で、昨年口述不合格者は今年の論文合格者の後に回される。

そこで、1日目午前はt1、1日目午後はo1、t2、2日目午前はt3、2日目午後はo2、t4というふうに割り振られる。
したがって、願書を出した順というより、選択科目に大いに左右される。

非免除東京→非免除大阪→地球東京→地球大阪→...
機械→物理→情報→化学→バイオ→法律、の順。

遅く願書を出しても午前と午後とが変わる程度。

もっとも、地雷である試験官に当たって玉砕させられるか
どうかはわからない。

分割を書いて受かったとか、優先権の累積主張間違えて受かったとか、
この試験、何が合格基準なのかさっぱりわからんな。

ゼミ仲間はほとんど敗退だったが、受かったのは直前期に一番成績の
悪かった人。

やはり採点官によって、ばらつきがあると思う。

ある一定以上のレベルになったら
あとは採点官との相性しだいやね

採点官のせいにしてるようじゃ永久に受からんよ
自分のまわりじゃやっぱり成績いいやつが合格してた

短答おちなのに
口述ときいて緊張してきた

誰が採点しても不合格点・・・・・多数
誰が採点しても合格点・・・・・・ごく少数
採点官によって合否が変わる・・・そこそこの数

こんな感じじゃないのかな？

論文受かった人、論文ってどうすれば合格できるんですか？

>>856
成績良いメンバーがほとんどダメだった。
良くわからんのだよ。

自分の受験番号付近もほとんど不合格だった。
口述でもそういう傾向があるらしいが。

去年一昨年ダメでなんで今年受かったかわからない

Ｙ塾のゼミだったので、母集団がそんなに特殊（低レベル）とは
思わないが、丁寧に論述する勉強をしていた人が多かったので、
特実で時間不足等になった可能性はある。

偶然なのかな
採点する人に最低何人は合格させるとか基準をつくらないと

問題のチェックすら十分やってなかった位だから、
以前から言われているように、採点も結構雑だと思う。

>>採点官のせいにしてるようじゃ永久に受からんよ

何も分かっていない。
採点は超いい加減。一人頭３〜５分しかみていない。
内容は二の次。字の綺麗さ、段落分け等の形式等の方式要件を具備した答案のみが採点される。
一生懸命考えた結果論理構成とかがグチャグチャになった答案は採点外。
何も考えず、関連条文を列挙した答案は、ギリギリ通過。
真面目に考えた人が損をして、マニュアル思考の奴が得をする。それが弁理士試験。
本試験が基本事項の積み重ねと言う奴は勉強していない証拠。
本試験は滅茶苦茶奥が深い。しかし、そこに踏み込むと必ず自滅する。
はじめて目にする論点で、短時間で限られた紙面で結論まで導くのは不可能。
一生懸命勉強した奴は、何が問題なのか位は理解できる。本質を理解しているから。
何も考えないマニュアル思考は、論点があることさえ気がつかない。
その結果、よく勉強した奴が落ちて、マニュアル野郎が合格する。

俺は去年、自称素晴らしい答案を書いて不合格。滅茶苦茶悔しい思いをした。
今年は、内容よりも、馬鹿チンが読んで３分で理解できる答案かどうかを常に意識してきた。
去年のように予備校の答連で一桁とかは取れなくなったが、今年はコンスタントに２桁を維持できた。

よく１年合格を自慢している奴がいるが、「私は馬鹿です」と宣伝しているようなもの。
最初から馬鹿答案で合格するのと、一度悔しい思いをして、馬鹿答案を書くことに徹したのでは、雲泥の差。
結果は同じだけど。

一生懸命勉強して落ちた人は、このことをよく理解して欲しい。
あなたの理解が不足して落ちたのでなく、採点者の理解が不足して、不合格になったんだと。
理解不足の採点者にも採点できるレベルの答案を書かねばならないと言うこと。
内容で差をつけるのでなく、形式（段落分け・見出し・条文（号まで書いている？））で差をつける。
言い回しは、条文や審査基準の言い回しになっていますか？自己流になってませんか？
関西で標準語を話したらイジメに遭うように、この業界の言い回しをしないとイジメに遭いますよ。

↑
馬鹿丸出し！

ゴルフ氏、音沙汰なし
ハイデルベルクでのヤケ酒（ビール）はうまいか？

>>793 ：名無し検定１級さん：2007/09/21(金) 08:11:36
>>792
それ書いたけど受かったよ。

減縮補正を書いた奴は、絶対不合格にして欲しい。
後出しデータを根拠に補正したら、新規事項追加ではないか？
特許の超基本的かつ超本質的なことが理解できていない証拠。

特許権は、新規に発明を公開する代償として与えられる（１条・６８条）
だから、当初明細書の範囲で優先権の効果や拡大先願が認められる。補正の客体基準も同じ。

今回の問題は、優先権主張を悪用して、事後的にサポート要件を具備した。形式的には実施例補充。
だけど、こんな脱法行為が認められていいのか？と言うのが出題者の真意（だと俺は思う）

用途発明のサポート要件は、近年審査基準が厳しくなっているし、もっともタイムリーな話題。
人工乳首の判例を知らなくても、発明とは何かを意識していれば、問題点の指摘くらいできるはず。

数値限定の有利の効果→減縮補正→２９条２項解消　と言うのは何も考えていない典型的なマニュアル思考の証拠。
だが、本試験は多数決で決まるから、これでも合格しちゃうんだろうね。

「悪貨が良貨を駆逐する」というのが弁理士試験の現状

俺が気にしているブロガｰで安否の不明な人。

http://patentcat.jugem.cc/
http://blog.livedoor.jp/kozue_77/

不合格の方は、これでも見て癒されてくださいな。
http://nukoup.nukos.net/img/8390.jpg

>>871
かわいい(´∀｀)

不合格で泣いてる人いると思うけど
私は転職活動が上手くいかなくて泣いてるよ(;´д⊂

俺も

>>関西で標準語を話したらイジメに遭うように

関西人、テメー、東京に出てきたらシメテやんよ

負け犬の遠吠えが聞こえる季節になったな

>>866

↑
妄想合格者　馬鹿丸出し！

>>866
これは恥ずかしい・・・

>>866
3行で

明日Lゼミの試験受けようと思ってるんですが
受講資格をゲットするのはどの程度難しいのですか
教えて下さい。

>>866
こうやって実力不足を採点官のせいにしてれば
楽に生きていけるだろうな。

>>880
人気ない講師を選べば大丈夫だよ！

ゴルフ氏のコメント欄を荒らしとるのは>>866か。

ひよこ丸、出たての頃は正直イタイと思ってたが、今では応援している。

>>866
言葉の意味は良く分からんが
とにかく凄い妄想

オレ弁理士だけど、一日中、事務所で座ってるだけだもんな。
弁理士資格なんていらないから、ゴルフ氏と代わりたい。

合格者の統計はいつくらいに出るもの？

弁理士試験の試験委員が好みそうな答案を書くことを心がける
ことが合格の近道。
論文試験とは言うものの、決して論文などを書いてはいけない。
マークシート式ではない文章を書かせる試験と考えた方がよい。

不合格の人は、緊張してて名前書くの忘れただけだよ＾＾

そんなお馬鹿さんばっかりだったら逆に嫌だ。

受かった人は受かったなりに、いま一番勉強しないといけないからなぁ。

小学校の国語のテストでやった
●●の理由を３０文字以内で書けっていうイメージで
淡々と並べていけばいいのかな。

>>弁理士試験の試験委員が好みそうな答案を書くことを心がける

表現の違いはあるが、結論的には「採点しやすい答案」を書くこと。

>>論文試験とは言うものの、決して論文などを書いてはいけない。

問題が深い理解を問うていても、自分の頭で考えたことを考えてはいけない。
予備校のレジメをブロック化して、丸写し。多少ブロックの並び替えやブロックとブロックのつなぎに工夫をする程度。
絶対、自分の頭で考えたことを書いてはいけない。確実に自滅する。

>>マークシート式ではない文章を書かせる試験と考えた方がよい。

関連条文の羅列。あとは多数派に入るかどうかを気にするだけ。
弁理士試験は、宗教裁判。地動説を唱えた奴は火焙りの刑（不合格
内容が真実かどうかは、理屈が通っているかは評価されない。
多数派に入っているかが一番重要。
配点は、多数派を想定してなされる。少数派は虐げられる。

論文の合格者統計は口述が終わった１１月にでるのでは。

>>こうやって実力不足を採点官のせいにしてれば

深い理解を示したいのに、脳みそに鎖をがんじがらめに巻いて、何も考えないようにする。
子供の頃から、思考力を発揮することが生きがいだった理系人生にとっては地獄だよ。
合格したから、このように好き勝手言える。
不合格だったらただの負け犬の遠吠え。

あきらめるんだったら、来年落ちてからでも遅くは無いぜ。
来年落ちたら、あきらめも肝心。
とばっちゃがいってた。

気力を持ち直せるかが問題。

死ぬほどやっても受からなかったら、その時やめなさい。

>880
第一希望を本命にして、第2希望、第３希望をショボイ講師にする
そうすればどこかには入れる。

>>866
>>採点は超いい加減。一人頭３〜５分しかみていない。
>>内容は二の次。字の綺麗さ、段落分け等の形式等の方式要件を具備した答案のみが採点される。

僕も同じように思う。
僕は、項目だけ見ればだいたい内容がわかるように書いてきた。
というか、うまい見出しをつけてやり、ブロックごとにおいていくっていう
漢字にしないと自分で頭がこんがらがっちゃうんだよ
見出しを人より多めに使って、答案用紙に空白な部分を作ってやると、
ギスギスしないし、読んでもらえるかもしれないな

いやーそれにしても、もう論文の勉強しないで済むと思うと、
まるで翼が生えたようだ。

さて、口述がんばるべ

>>866
はバカまるだし

>>862
最後の一文がなければ、これほど非難はされなかったんだけどね。

関西は、奈良のBと神戸の８と生野のチョンで、デルタ形成してるからな。

あと、客の残り汁を再利用する和歌山市の井出商店だな。

>>866
で、今年は合格したの？

>>866をまとめてみた

「何もわかっていない。俺は去年、一生懸命勉強して落ちた。不合格になったんだ。」

馬鹿丸出しで結構です。
合格しちゃえば、何とでもいえる。

ただ俺のような苦労をする人が出てほしくないのと、
表面をなぞっただけのペラペラ答案のくせに、弁理士試験制度の歪をうまくかいくぐって、
「短期合格者です」とでかい面してる奴が不快なだけ。

自分の実力の１割も発揮しないで、ひたすら平均的な答案を１年間書きつづける事がどれだけ苦痛か分からない奴は本当にむかつく。
お前らが優秀だから受かったんじゃなくて、弁理士試験制度に弊害があり、たまたま制度に適合したから合格できたんだよ。
勘違いスンナよ。

>>905
はやっぱり馬鹿

>>905をまとめてみた

「馬鹿丸出しです。俺のような奴が不快。本当にむかつく。」

>>905
もうやめようよ

あなたの身の回りにいる方々がかわいそうだ。

きっと、あなたの身の回りにいる受験生は、最初のうちはあなたに質問してくるかも
しれんけど、そのうち他の人に質問するようになると思うよ

何をそんなに怒っているのか。あえて幼稚な書き込みをする理由はなんだ！？

905みたいな奴は、
権利化や権利行使に繋がらない内容をネチネチ書いて
無意味に明細書の枚数を増やし、自己満足してクライアントに嫌われるタイプ。

今年は、合格したよ。
馬鹿がみても理解できる答案作りを心掛け、早稲田とレックの模試でもコンスタントに２桁維持した。
。

去年は、一桁も何度もあったが、採点者が馬鹿で、半分以下となる時もあった。
その時は、採点者が馬鹿だから。本試験はちゃんと採点してくれる。と思ったが、
結果はAA○

間接侵害の従属説を詳しく述べたのが敗因。独立説を書いた奴や説の対立さえ知らない奴が合格していた。
これで、弁理士試験の実情を理解したんだ。
深い理解を示しても点数にならないことを。

>>表面をなぞっただけのペラペラ答案
>>表面をなぞっただけのペラペラ答案
>>表面をなぞっただけのペラペラ答案
>>表面をなぞっただけのペラペラ答案

これは、「必要以上のことは書かずに要点だけをコンパクトに書いた答案」のこと？

>>自分の実力の１割も発揮しないで、ひたすら平均的な答案を１年間書きつづける
>>自分の実力の１割も発揮しないで、ひたすら平均的な答案を１年間書きつづける
>>自分の実力の１割も発揮しないで、ひたすら平均的な答案を１年間書きつづける
>>自分の実力の１割も発揮しないで、ひたすら平均的な答案を１年間書きつづける

はいはい、５９６３。

はいはい。どうせ口述で落ちるよ。>>905

>>910がいいことを言った。

>>間接侵害の従属説を詳しく述べたのが敗因。独立説を書いた奴や説の対立さえ知らない奴が合格していた。

これはそうとう悔しいが、そうとわかっているのにそういう傾向に適用できないのであれば、
クライアントの理不尽な好みにも適用できないでいるのだろうな。

>>905

>>自分の実力の”１割”も発揮しないで、
>>自分の実力の”１割”も発揮しないで、
>>自分の実力の”１割”も発揮しないで、
>>自分の実力の”１割”も発揮しないで、
>>自分の実力の”１割”も発揮しないで、
>>自分の実力の”１割”も発揮しないで、
>>自分の実力の”１割”も発揮しないで、
>>自分の実力の”１割”も発揮しないで、


冷静な判断力を失うと８割が１割に見える典型例。

>>905
>弁理士試験制度に弊害があり
確かにお前が受かったんなら弊害があるな。

論文式試験っていうが自由に漫談書けっていってる論文じゃないからな
設問に対して真摯に答えずに脱線しれ論理展開するから採点する気なくなんだろ
国語の試験の延長だと思うのが正しいよ

>>何をそんなに怒っているのか。

努力した人が損をして、何も考えないマニュアル野郎が得をする。
世の中、不条理なことが多いが、日本の未来を担う知財資格の最高峰の弁理士試験くらいは、正道が通るようにして欲しい。

不合格者が何を言っても負け犬の遠吠えだから、一年間我慢してきたが、
合格したから一年分の鬱憤を晴らしているんだ。


>>幼稚な書き込みをする

論文と言いながら、論でもなんでもない、ただの条文の羅列で合格できる試験のほうが幼稚でしょ。
自分の考えを書いたら、低評価されるなら、論文試験の意味が無いよね。
マークシート試験をもう一回やれば充分でないか。

>>間接侵害の従属説を詳しく述べたのが敗因。

ちがうだろ。従属説の説明がまちがってんだろｗ

>>自分の考えを書いたら、低評価されるなら、論文試験の意味が無いよね。

ここが馬鹿。

>>917
>世の中、不条理なことが多いが、日本の未来を担う知財資格の最高峰の弁理士試験くらいは、正道が通るようにして欲しい。

なら、合格した奴に文句を言うんじゃなくて、特許庁へ行けよ。

５０過ぎの

>>これはそうとう悔しいが、そうとわかっているのにそういう傾向に適用できないのであれば、

これは落ちて初めて分かった事。
この一年間は、自分を殺して、ペラペラ答案を書くように努力した。
ものすごいストレス。

口述で自分の考え述べてみろよ。
試験官に、青本通りに答えろって怒られるから。

受験生の考えを聞きたいのではなく、青本の考え方を正しく理解しているかをみるのが弁理士試験。

「法律では禁止されてますが、私は大目に見てもいいと思うので、問題ないと思います！」

いまの弁理士試験は多論点型の試験だから、広く浅く簡潔に書くのが基本。
知っていることも、はしょって書かないといけないから、
内容は必然うすっぺらくなる。
大多数の合格者は自分の知識が答案に反映されないことのジレンマを感じているだろう。
しかしそんなことは織り込み済みのことで受験テクニックでなんとでもなる。
それを弁理士試験制度の弊害なんていうのをお門違いも甚だしい。

>>922
れすさんきゅ

>>この一年間は、自分を殺して、ペラペラ答案を書くように努力した。
>>ものすごいストレス。

僕は担当２回目、論文１回目で通ったけど者ですが、
今年は受験仲間もたくさんできたのですが、一番心がけたのは、
「深い知識は身につけないこと」でした。

誰かがつっこんだ議論をし始めたら、絶対に聞かないこと。

なので、ペラペラ答案のような美しいのは、
まぁ美しかったかどうかはわからんが、ストレスはなかったよ。

>>923
そうそう。
866は、昨年になって、ようやくそのことに気がついた、という
ことじゃないのかな。

要するに866は馬鹿だったということだな。

×馬鹿だった
○馬鹿だ

>>928
４５歳以上、ベテ確定。

>>受験生の考えを聞きたいのではなく、青本の考え方を正しく理解しているかをみるのが弁理士試験。

では、「思考力を問う」などと口にするな。
「特許庁の飼い犬選抜試験」とでも命名しろ。
現状は思考力を発揮した奴が罰を受ける試験。
何も考えず、マニュアル通り対応した奴が合格する試験。

問題も、態々混乱させる問題を出すな。
理解している奴ほど混乱する。自分の頭で考えるから。
マニュアル思考は、全く迷いが無い。覚えたことをマニュアルどおり淡々と書き写す。それで短期合格。

こいつは阪大タイプだな。

>>931
その思いを、ぜひ口述でいかんなくぶつけてやれ！！

この板の人全員で、それを期待していると思う。

少なくとも、僕は応援しているよ。

で、結果よろしく。

落ちるよ。確実に。

>>931
そう思うなら、特許庁へ行ってそう言ってこいよｗ

>>905
深い知識を答案に示すことはおおいに結構。

しかし、前提として聞かれている基本的な事項は記載できたかということ。

905さんは、聞かれている基本的な事項は端折り、
自分の知識を振りかざすタイプだったんだね、去年までは。

でも、今年とおってよかったじゃんかお！！４５才杉のベテおっちゃんよ。

>>932
なぜ阪大？

試験に対して素直な奴や試験の本質を理解できる奴は、東大か京大に行く。

なんか理屈を付ける奴は阪大止まり。

>>931さんの熱い思いは十分伝わった。

931さんが試験制度を変えたいという思いは十分に伝わった。

しかし、その前に、931さんは今すぐ鏡に向かって自分の思いを口に出してみるといい。

身内の人に、あるいは友達に、職場の人に、自分の思いを伝えてみるとよい。


「はぁ？おまえ、いつから総理大臣になったんだよ」

931さんは、採点基準のない論文試験だったら、
無敵のような希ガス。

>>938
なる

おかげで阪大出身者はプライドだけが高く、わけわからん理屈をこねる奴が多い。

>>その思いを、ぜひ口述でいかんなくぶつけてやれ

これはマジで心配。
当日は猫を被るつもりだが、試験制度には心底頭来ているから、言葉の端々に本音が出てしまわないだろうか？

>>４５歳以上、ベテ確定　>>こいつは阪大タイプだな。

ぜんぜん違う。東大院卒　３０代前半
１年目　短答４４　論文BCC
２年目　　　３９　　　AA○
３年目　　　５５　　　？？？とりあえず合格

お前と一年しか変らない。が、今年は１８００時間勉強した。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060215-0014.html

こいつ、「おれはちゃんと勉強すれば京大や灯台にもいけたんだぜ」みたいなことをいってたらしいよ。
阪大は、そうかもね。千里中央だっけ？

>>943
つまり、今の制度にぐだぐだ文句を言ってるが、結局は何もできないヘタレか。

理屈が通らない試験だからストレスが溜まる。
理解力がない奴や、理解しようとしない奴は、何が問題なのかも理解できないから、ストレスが溜まらない。

ところで、IQ180ってどうなったんだ？

>>931
この問題に対して、いかに返答すれば特許庁の意図に沿えるか。
という思考力を試しているのでは？
そもそも、特許庁のフォーマットを遵守できる人を選別する試験
なんですけど。。
自分の主観を捨てて、
そう割り切ることができるかという思考力を試されているのでは？

弁理士試験の本質を素早く理解した奴の方が、それがわかるまで２年かかったおまえよりまし。

>>943
毎日５時間か・・・よっぽど要領が悪いんだろうね・・・

で、理科大卒灯台院組？

なんだ学歴ロンダか。まじでIQ180なんじゃないの？

>>つまり、今の制度にぐだぐだ文句を言ってるが、結局は何もできないヘタレか。

一合格者（しかも論文のみ）ができる事があったら教えてくれ。
誰かが声を上げないと何も変らない。

俺個人としては、御馬鹿な「無脳」合格者が増えれば、ライバル減って大助かり。
マニュアル思考では、発明の本質なんて絶対理解できない。
発明者が何を考えているかを理解しなければ、明細書なんて書けない。

弁理士試験合格能力　≠　明細書作成能力

やっぱり、こんなこともわからない馬鹿か。

>>952
言いたい事をまとめると、「俺は2chで不満を漏らすことしかできないヘタレだ！どうだすごいだろ！」ってところか？

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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ○○歳無職ベテ！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1189777605/

HOME > 特許庁の取り組み（弁理士試験に関して） >
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/benrishi2_list.htm

>>952
>誰かが声を上げないと何も変らない。
だから、お前が特許庁へ行って文句言えよ。

>>952
> 一合格者（しかも論文のみ）ができる事があったら教えてくれ。
ない。

> 俺個人としては、御馬鹿な「無脳」合格者が増えれば、ライバル減って大助かり。
それでいいじゃないか。
実際、パリ条約やＰＣＴをロクに知らない新人弁理士もいるしな。
合格者数を増やす分は、お馬鹿な合格者にしてくれないと、過当競争になって大変だ。

誰か、
>>955
で、新スレ頼む。

さ。面白かったし寝よ。

>>弁理士試験の本質を素早く理解した奴の方が、それがわかるまで２年かかったおまえよりまし

理解したうえでペラペラ答案を書く分には、俺も文句言わない（俺もそうだから）
何の躊躇もなく、最初からペラペラ答案書いて、短期合格者ですってでかい顔している奴にムカついているだけ。

>>そもそも、特許庁のフォーマットを遵守できる人を選別する試験

特許庁に踏絵を踏まされて何の憤りも感じないのは、今まで脳みそ使ってきたことがない証拠。

当惑→怒り→反抗→妥協→諦め→無条件降伏

このサイクルを如何に短くするか。いままで築き上たものに自信がある人ほど、サイクルは長くなる。→受験期間が長くなる。
１年合格者は、最初から無条件降伏というか、踏み絵を踏まされてることさえ気付いていない。

じゃあ、10回目で合格した俺はお前より優秀だってことだな。

20年たってまだ合格してない俺はさらに優秀だな

>>953 ：名無し検定１級さん：2007/09/22(土) 01:44:32
弁理士試験合格能力　≠　明細書作成能力

だから、これでいいのか？
短期合格者は知財の将来を担える人材なのか？
アンポンタンばかり合格させてどうするつもり。
そりゃ、脳なしばかりだから、特許庁には従順だろうよ。
特許庁には都合いいかもしれないが、知財立国なんて無理じゃないの？

>>961
>>962

軽く吹田

>>963
ここで文句を言わずに、特許庁へ行ってこいと何度言えば・・・

>>じゃあ、10回目で合格した俺はお前より優秀だってことだな。

微妙。
信念を貫いたことは評価するけど、妥協も必要。

>>963
資格は絶対的なものではなく、一つの通過点だと思う。

短期合格者のうちその後の勉強を怠るものもいれば、精進するしともいる。
長期合格者のうち消尽するしともいれば、その後勉強を怠るものもいる。

資格は絶対的なものではなく、一つの通過点だと思う。

確かに、原稿の試験制度は完全ではないと思う。
ほとんどの人がそう思っているかも知れない。

しかし、

資格は絶対的なものではなく、一つの通過点だと思う。

２時過ぎたし、２時パスしたわけだから、３時までには条文くるくるがんばろうぜ！

>>963の主張には、前提として、
短期合格者＝あんぽんたん　でなければ成立しない。

そもそも、あんぽんたんの定義をしなければならない。

あんぽんたんは、単に知識が少ないことを指すのか？であれば、資格取得後、十分に
あんぽんたんから抜け出すことができよう。

あんぽんたんは、要領よく試験をパスすればそれでいいやという性格を指すのか？であれば、淘汰で消えてゆくから
963さんは、特に心配しなくてもよいだろう。

さて、963さんは、「あんぽんたん」の定義と、
短期合格者＝あんぽんたん　が成立する理由を述べてもらおうじゃないか。

不毛な議論は、963さんが一番嫌いだろ？

どうせ論文落ちたはらいせに採点官の文句ばっか言ってんだろｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちの事務所にも、超優秀なベテラン特許技術者がいるが、その人は受験することさえ諦めている。
そんなところに、薄っぺらな表面的な知識しかない１年合格者が「弁理士です。先生と呼べ」と入ってきたら、どう思う？
努力した人もしくは、思考力がある人が報われる試験にして欲しいよ。
俺は、なんとか弁理士になれそうだが、向かいの席のベテラン特許技術者の人を見ていると気の毒だよ。

>>970
>>１年合格者が「弁理士です。先生と呼べ」と入ってきたら、どう思う？

なんだ、そういうことか。
確かに、１年合格者は、口ではゆわんが、そういう雰囲気をかもし出してるよな。
僕はまだ実務３年だけど、970のくやしさに少し共感した。

やっぱ実務ゼロの弁理士が入所してくると、非弁の実務者にとっては痛いよな・・・。

次スレ立てました >>958 さん
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1190394686/l50

あんぽんたんの定義

自分の頭で問題を解決しようとしない人。
マニュアル思考しかできない人。
そうゆう考え方を恥と思わない人。

>>であれば、淘汰で消えてゆくから

そうゆう問題ではない。アンポンタンが合格する結果、真面目に努力している人が報われない事に怒っている。

最近、うちの事務所でも、入所してくるのに実務なし弁理士がぎょうさんおって、
既に、上司非弁部下弁のような逆転現象がいたるところで発生している・・・

上司にしてみれば、これは耐えられない苦痛だろうなぁ〜

>>970
じゃあ、5年くらい頑張って合格した奴が「弁理士です。先生と呼べ」と入ってきたらなんとも思わないのか？

>>そうゆう問題ではない。アンポンタンが合格する結果、真面目に努力している人が報われない事に怒っている。

資格手当てがつくからな。まぁくやしいけれど、がんばって試験受かるしかねーよな、やっぱ。

>>自分の頭で問題を解決しようとしない人。
>>マニュアル思考しかできない人。
>>そうゆう考え方を恥と思わない人。

なるほど、よくわかったよ。

で、

(1)短期合格者は、自分の頭で問題を解決しようとしない。
(2)短期合格者は、マニュアル思考しかできない。
(3)短期合格者は、そうゆう考え方を恥と思わない。

上記(1)ないし(3)は成立するか？　ここで「する」とかいったら、それは考え方が短絡過ぎだよな。

そうじゃなくて、

(1)最近入所してきた短期合格者のS君は、自分の頭で問題を解決しようとしない。
(2)最近入所してきた短期合格者のS君は、マニュアル思考しかできない。
(3)最近入所してきた短期合格者のS君は、そうゆう考え方を恥と思わない。

これならどうだ！！成立するんジャマイカ？

>>973
で、「短期合格者 = あんぽんたん」であることの証明は？

年数ではない。能力の問題。
１年合格でも、理解力が優れていていれば尊敬するよ。
そう人は吸収力も優れているしね。

でも現実は、１年合格者＝マニュアル思考でしょ。
書類の体裁を整えるのがうまくなるだけなら、WORD教室でも通えば充分。

>>972
さんきゅー

>１年合格者＝マニュアル思考
これが成り立つことを証明しろよ。
まさか「俺の経験から」とか言わないよな。

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても長期合格者より短期合格者が偉いだろ・・・常考

>>978
>年数ではない。能力の問題。
と自分で言ってるのに、短期合格者がどうだのと年数にこだわるあたりが理解できんのだが…

>>980
976でゆったように、それは成立しないよ。個人の問題だよ。

が、しかし、その傾向はあると思う。

１年合格者は、マニュアル思考で受けたから合格したんだ、という経験があるから、
合格後、そのうまくいった経験をいろんなことにも当てはめようとするのが自然だと思う。

であれば、
１年合格者＝マニュアル思考

というのは、はっきりいって、あっているかも知れない。

そして、そういった１年合格者をいかにして矯正するかが、973さんの職務であり
腕の見せ所なのではないだろうか。

特許法は、発明の保護と利用を目的とする（１条）
つまり、全く立場の異なる考え方が同居する法律。
アラブ人とユダヤ人がエルサレムに同居するのと同じ。
まともに考えたら混乱して当然。
どちらの立場からのベクトルかで結論は逆転する。勉強すればする程悩む。
これを一義的に決め付けられるのはマニュアル思考な証拠。
中には頭脳明晰で短期間で整理できる奴もいるだろうが。

短期合格者 = マニュアル思考=あんぽんたん

ID表示されてればもっと面白いのになあ・・・

>どちらの立場からのベクトルかで結論は逆転する。
そんなわけないｗ

いつから万年ベテが１年合格者を叩くスレになったんだ？
１年や２年で合格できるﾔｼは普通に尊敬できるよ

>>そして、そういった１年合格者をいかにして矯正するかが、973さんの職務であり

誤解されているようだが、うちは１０人程度の小規模事務所。
幸いなことに、勘違い弁理士はいない。
もし、そんな奴がいたらという仮定の話。
俺が合格したら、周りからカン違い弁理士と思われるかもしれないが。

それと、カン違い弁理士が淘汰されようとそれは自己責任。
おれが繰り返し主張しているのは、優秀な人を合格させてよ、と言うこと。
そのためには、試験委員はもうちょっとしっかり採点してくださいと言うこと。
短期間に大量にしかも公平に採点することが重労働であることは分かりますが、
それが嫌なら試験委員なんて辞退すればいいでしょ。
人の人生を左右する人は、誇りと責任を持ってください。

>>と自分で言ってるのに、短期合格者がどうだのと年数にこだわるあたりが理解できんのだが…

短期間で全て理解できる人なら一年合格でも尊敬する。
しかし、実際は最初からマニュアル思考の人が大多数。

>中には頭脳明晰で短期間で整理できる奴もいるだろうが。
と言いつつ。

>短期合格者 = マニュアル思考=あんぽんたん
と「=」で結びつける滑稽さよ…

>実際は最初からマニュアル思考の人が大多数。
それはどこからの情報なんだよｗ

>>988
と、2chでしか大口を叩けないかわいそうな人が主張しています。

つ　http://www.ip-edu.org/message/index.html

> 短期合格者 = マニュアル思考=あんぽんたん

かりにこの命題が成立してしまうと、

>>984さん＝短絡思考

もほぼ同時に成立してしまう、ということを984さんは強調したいのか、そうでないのか。

この点、4時までには結論を出そうではないか。

感情的になると、論理展開に支障を来たすよい例を示してくれただけでも、
われわれは、988さんに感謝すべきではないだろうか。

みんな寝ちゃったか・・・

ところで、
マニュアル思考って、どんな思考ですか。
詳しい人、教えてください。
よろしくお願いします。

東京大学にはこういう偏狭な見方をする奴はいないと思ったんだがな。
同窓として恥ずかしい。

うめ

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