テクニカルエンジニア【エンベデッド】 Part 3

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し検定1級さん
組み込みシステムの設計能力を測る資格試験です。
http://www.jitec.jp/1_11seido/h13/es.html

2007年の試験は終了しました。

今後の予定
5/30 午後問題の解答例発表
6/11 ネットにて合格発表

IPA http://www.jitec.jp/

part2 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1175940567/
part1 http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1149146958/
2名無し検定1級さん:2007/05/29(火) 23:17:41
2ゲト
んでもって>>1乙。
3名無し検定1級さん:2007/05/29(火) 23:17:44
乙カレー
4名無し検定1級さん:2007/05/29(火) 23:48:27
解答例発表場所
http://www.jitec.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2007.html#19haru

30日正午から発表予定
5名無し検定1級さん:2007/05/30(水) 12:35:09
ttp://www.jitec.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2007h19.html#19haru

回答きた

答えなんて書いたか忘れた('A`)
6名無し検定1級さん:2007/05/30(水) 13:28:58
絶対見ない。見ると死にたくなるから。
7名無し検定1級さん:2007/05/30(水) 22:14:02
>>5
答え合わせした。
ITECの速報とは多少異なっているけど、大幅に点数が変わるほどの違いではなかった。

午後2の設問1(2)(b)cは納得いかないなぁ
問題文に点灯のタイミングを明記していないのだから個別質問信号でもいいのではないだろうか?

午前 49/55 通過確実
午後1 ほぼ通過確実
午後2 ボーダーかもしれない。かなり微妙。

午後2で落ちていると思うと泣ける・・・
8名無し検定1級さん:2007/05/30(水) 22:48:04
>>7
おま俺
9名無し検定1級さん:2007/05/30(水) 23:24:40
>>6
やばい死にたくなってきた。
見るんじゃなかった……
10名無し検定1級さん:2007/05/30(水) 23:28:31
>>9
生きろ
11名無し検定1級さん:2007/05/30(水) 23:37:09
>>7
午前で落ちても午後2で落ちても結果は一緒ってのが厳しい
12名無し検定1級さん:2007/05/30(水) 23:51:29
平成19年の難易度

午前 平年並み
午後1 やさしい
午後2 問1 平年並み
午後2 問2 やややさしい

これでOK?
13名無し検定1級さん:2007/05/30(水) 23:57:44
午後2問2は最初の2つを「0.5」「13」として死亡フラグ立った人が結構いそう
14名無し検定1級さん:2007/05/31(木) 00:03:32
>>13
問題よく読むと「整数で答えよ」って書いてあるからそれに気がつかなかったんだろうなぁ
15名無し検定1級さん:2007/05/31(木) 22:26:26
早く結果が知りたい
このままでは生殺しだよ
16名無し検定1級さん:2007/06/01(金) 00:28:08
うっせーな。自分の成績確認してから、どうだったこうだったと考えててりゃええやん。>>12
何のデータも基準もなく、喪前の思うだけのことに他人の同意を求めても詮無いことだ罠。
人に聞いても所詮は単なる主観の寄せ集め。仮に試験は合格でも知識人としては間違いなく落第。
17名無し検定1級さん:2007/06/01(金) 01:01:39
落ちていたらショックで火曜日は会社を休みそう
18名無し検定1級さん:2007/06/02(土) 01:05:21
後9日と11時間で合格発表か
長かった
19名無し検定1級さん:2007/06/02(土) 19:04:23
俺が喜ぶ日まで、あと1週間と2日
20名無し検定1級さん:2007/06/02(土) 19:21:46
>>19
合格宣言ですか
21名無し検定1級さん:2007/06/02(土) 20:27:03
俺より先に寝てはいけない♪
俺より後に起きてもいけない♪
22名無し検定1級さん:2007/06/02(土) 20:40:46
今回は受かったと思ってるヤツが落ちて、落ちたと思ってるヤツが受かる。
23名無し検定1級さん:2007/06/02(土) 22:34:37
>>22
ありえる。受かったと思っている奴はボーダーラインの上昇に気がついていない。
今年は午後1が簡単になったものの競合試験なのだから試験の難易度は関係ない
去年だと60%正答すれば受かった午後1も今年は70%取っても微妙なのではないだろうか
24名無し検定1級さん:2007/06/03(日) 03:31:38
後8日と8.5時間
25名無し検定1級さん:2007/06/03(日) 07:32:31
>>21 関白宣言でつか?
26名無し検定1級さん:2007/06/03(日) 15:44:11
>>22今年に関しては落ちたと思ってる香具師は誰もいない
27名無し検定1級さん:2007/06/03(日) 16:21:01
>>26
そんなことはないだろw
落ちたと思っている奴は発言しないだけだ
28名無し検定1級さん:2007/06/03(日) 20:02:28
あと一週間程度なのにまだまだ先のことって感じがする
29名無し検定1級さん:2007/06/03(日) 21:20:06
>>25
俺より先に寝てもいいけど・・・
夕メシくらい残しておいて・・・

○○失脚
30名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 00:12:54
あと7日と12時間
31名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 01:55:59
いちいちカウントダウンすんなハゲ
32名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 03:02:25
>>31
あと7日と9時間
33名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 19:01:56
なんか情報あるのかと思ってきてみたら
アホの一つ覚えで延々カウントダウンしてるカスがいるのな
34名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 20:50:59
午後2で、あとちょっとの点数で泣きそうな俺。
35名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 20:54:14
漏れもだ
36名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 20:58:42
今回の試験であとちょっととは 88点ぐらいとってるのか?
ボーダは9割だからな
37名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 21:00:57
午後2が危ない、午後2が危ないと思いつつも
実は午後1で落ちてそうな俺。
38名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 21:14:37
午後Iのスコアが590とか595とかだと悔しい罠。
合格不合格の確認の仕方としては合格番号を列挙した方はパスして、
IDとパスワード入れて成績確認だよな、妥当なのは。
去年は、元々合格だと思ってはいなかったが、やはりがっかりして
印刷しなかったな。550〜570くらいだった気がするが。今年は無条件に印刷して控えるぞ〜。
39名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 21:23:04
>>36
マジかよ。甘めで8割くらいだが。
ボーダーあがったんかな
40名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 21:37:17
>>36
そんなに高くないだろwww
午後1は70%〜75%がボーダーラインとみた (いつもは60%程度)
41名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 22:22:43
相対評価的な午前試験でも9割とらなきゃ駄目ということはまずないだろうし、
記述式の午後IIで、配点割合も示されているし、色んな人が受験するところで9割以上のみ合格なんてありえん罠。
合格率が上昇しているかも知れないし、記述式だから細かい不備で減点してそこそこの合格率になるように調整しとるかも知れんが。
42名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 22:39:46
配点割合って示されてたっけ?
43名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 22:42:23
>>42
大ざっぱな配点しか公表されていない
しかし、ITECの過去問を何度もやっているとだいたいの配点は分かる
44名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 22:55:59
そういえば午後IIは選択問題2つのうち1つを選ぶ形だったな。
元々の配点から、正答率の高い問題の配点をあげたりしとるかもな。
いずれにしても、8割は得点しているはずだと思っている受験者に
不合格者が多いと不公正との批判をまぬがれないから、
それなりのところに落ち着いてんでねけ。
45名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 23:20:42
>>44
>8割は得点しているはずだと思っている受験者に
>不合格者が多いと不公正との批判をまぬがれないから、

記述式の場合、それがくせものだな
8割は得点しているはずだと思っている受験者の本当の得点が50点しかないということはありえる
46名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 23:37:19
午後が高得点でも午前で落ちてくれる人も多い
47名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 23:42:12
結局、採点者の気分次第?w
48名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 23:48:00
おい、喪前ら。
今年の春試験では、基本情報技術者試験の合格率が22.9%(前年比+8.2%)になってるぞ。
と言ってもエンベの合格率もアップしているとは言わんが。(w
49名無し検定1級さん:2007/06/04(月) 23:51:46
エンベの合格率もあがっておこぼれを貰えたら嬉しいが、
「誰でも取れる〜」みたいな資格と思われても・・・と思う俺ガイル。
50名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 00:02:03
あと6日と12時間
51名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 00:03:00
何それ。誰でもとは言わんが、それなりに時間を掛けて勉強した香具師で、
それなりの知能がある香具師は合格して当たり前なのだから、主に勉強時間がどれだけとれたかの問題だと思うぞ。
従って、一定以上のスキルがある者なら誰でも取れるのが当たり前。それ以上でもそれ以下でもない。
52名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 00:11:43
>>51
> 主に勉強時間がどれだけとれたかの問題だと思うぞ

こういうことを書くから時間がないことを言い訳にする人が増えるんだよ
53名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 00:18:54
本末転倒というか関係ない事言っているというか。
ま、時間というだけじゃ大雑把だから、漏れの経験に照らして、
過去問3年分で演習して、それでも全然届かない香具師は言い訳がましいと逝ってよし!
54名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 00:35:49
>>49
合格率12.5%から大幅に変化ないのでは?
55名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 00:41:42
>>13
orz

ゆとり教育向け問題かよ!
56名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 00:47:13
>>54
今年は下がるかもよ
採点者の人数が決まっているから合格者は増やせないかも
受験者が増えているから下がる可能性はある
57名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 01:02:29
午前で半分、午後1で半分、午後2で半分。
12.5%がちょうどいい
58名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 17:57:30
試験やってみたが、午後2の問2の設問2 (1) (b) k は設問か解答例が不適切じゃね?

DSP の依頼タスクが recv_mbx で待ったら、ブロックされて他の処理ができないだろ。
59名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 18:13:48
>>49
時間制限なければ誰でも合格ラインには到達してほしい設問だとは思った。

あと、午後1の問2設問3のl は微妙だと思う。
絶対座標表示の時に右上隅原点からの距離を表示するから必ず正の数の表示になる、って
ことを設問でも問うているが、
絶対座標の符号について、内部表現上も距離にして正の数をとるのか、
内部的には負の座標にしていて表示上だけマイナスをとるのか明らかでない。

もし絶対座標として表示どおりに正の数をバッファに覚えているのだとしたら、
相対座標表示から絶対座標表示に戻すときには加算でなくて減算になる。
60名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 20:07:27
今年の問題は簡単とか言われてるけど、
設問の主旨の明快な良問だと思う
今までの問題が意味不明の設問があまりに多すぎた
エンベの試験は難しくしようとしても、
奇をてらわなければこういう内容になるんじゃないか?
これまでは、わざと意味不明にして、
合格率を下げる姑息な問題づくりをしてたんじゃないか?
61名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 20:16:24
実システムの設計経験者にとっては
えらく簡単だとは思った。

そういう意味では本当に経験があるかっていうのを
うまく試せているのかもしれない。
62名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 21:09:00
>>59
>正の数をバッファに覚えているのだとしたら
それだと上下(または左右)のどちらに移動したかわからないのでは
63名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 21:11:05
午後I、午後IIが結構できている香具師でも午前が600点前後とか650以下のギリギリのところだとすると……。
漏れは午前で700以上とれているつもりだか思ってしまうが、午前で点のとれない香具師は落としても構わんと思う。
でもま、午前で合格率調整しても、今年は率が幾らか上がるんでねの。
64名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 21:20:32
>>60
同意。今までが変過ぎた。

>>63
採点者の人数が決まっているから合格者数はそんなに増やせないよ
65名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 21:36:46
>採点者の人数が決まっているから合格者数はそんなに増やせないよ
何それ。午前、午後Iと足切りされずに残った奴の午後IIを採点するのは当たり前。
その上で、合格率調整しようと思えば、午前で調整する余地もあるよな、と話しているのだが。
66名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 21:46:58
振り返って精査した訳じゃないが、今年は字数制限付きの解答の要求が少なかったよな。
実務でもそうだが、意味が通ればええんだし、解答する方も採点する方も字数制限ない方が速くて楽なんじゃね。
合格者数の上限がここまで決まっているような阿呆な話でなく、採点の効率化したんでねけ。
67名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 22:44:38
>>65
不毛な議論だな
来週の月曜日まで待つべし
68名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 22:48:25
昨年秋にセキュアドを受けたけど、午後?�は字数制限地獄だったよ。

故意にせよ間違いにせよ、
第三者に機密文書を見られない・持ち出されないようにするために、
印刷時にパスワードを設定して、それをプリンタ本体でも入力して、
両者が一致した時に初めて印字出力する機能のついたプリンタってあるだろ。

それをどうやって20文字で説明しろっちゅうねん。
69名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 22:49:23
仕切ったつもりの誰かさんが何も分かっていない件について。
どこも議論になっとらん、ちゅーねん。
話の分からん香具師に説明しとるだけやん、はんかくさい。
70名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 22:51:33
>>69
お前、頭悪そうだな
71名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 22:53:38
>>68
IPA解答例だとなんて書いてあった?
72名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 22:59:56
>>62
右上いっぱいが原点だから問題ないんじゃね?
73名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 23:00:56
>>68 まあ、端的に簡潔に説明せにゃならん事柄もあるから、頭ごなしに字数制限を否定はできないけどね。
漏れは、そんなプリンタの機能を知らなかったが、素朴に考えて「パスワードロック機能付きプリンタ」辺りでええんでないの。
商品名とか正式名称はとか真面目に考えるとはまっちゃうかも知れないが、
専門知識のない人向けに説明書を書くつもりになれば、特徴をつかんだ平たい言葉でゴリ押せば良いのであって、
正式名称だのにこだわらない、ある種の不真面目さがあって良いのでは。その代わり自分の言葉で表現して自分で責任もつと。
74名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 23:15:31
>>68
おれ一昨年半ば冗談でセキュアド受けに行った。
NWは勉強しなくてもセキュアド取れるかって実験のつもり。

たしかに運用側の管理者が意識していてほしい内容について問う
そこそこ面白い問題だったと思うが、
確かに字数制限に苦しんだ気がする。
75名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 23:53:05
>>59
相対という意味を考えた場合、基準と対象の差の意味だろう?
対象の絶対値を相対値から求めるためには
基準の値と相対値の和になる。
この事はそれぞれの値が正だろうと負だろうと普遍。

思い違いしてないか?
76名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 23:57:12
あと5日と12時間
77名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 00:11:11
>>56
>採点者の人数が決まっているから合格者は増やせないかも

採点者の人数に合格者数なんてかんけーねーだろwwwwwwwww
78名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 00:17:12
>>77
あるよ。
どうして午前と午後1で足切りしているのか分かるかな?
記述問題の場合、採点者の人数でできる仕事量以上採点ができない。
79名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 00:24:31
>>75
あの問題は相対座標は普通の座標と同じように
右と上に行くのが正だと図に描いてあって
絶対座標については右上隅が原点ということになってる。
実際のテーブルの表示もそうなってる。
テーブルの上にのった加工対象に対して工具の位置と動く量は
それで決まるからだろう。
だから絶対座標と相対座標の正負逆というのはわからんでもない。

実際 X=200mm, Y=300mm から (+10mm, -20mm)動かした後の表示は
190mm, 320mm になる。
80名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 00:26:21
>>78
受験者3,696 人

午後1まで進めるのがその半分の1848人
午後2まで進めるのがその半分の924人
合格する人はその半分の462人

午後1は1848人採点しないといけない
午後2は924人採点しないといけない

この人数から工数割り出して採点者を用意しているとすれば合格者を大幅に増やすってことはない

よって77は逝ってよし
81名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 00:28:23
>>78
そのわりには午後2の採点が大変なようには見えない。
論文のやつはえらくかかるから、合格基準いじってもしょうがないだろうが、
記述式のやつは問題形式からみてもあまり絞ってもしょうがないと思う。

今日問題に対して出てる疑義みたいなやつで採点基準がもめるとしても
たいしたことではなさそう。
82名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 04:09:37
>午後1は1848人採点しないといけない
>午後2は924人採点しないといけない
大雑把に記述式解答用紙2800枚を採点処理するとして、
1枚に15分割いたら、700時間を要する。
採点者一人に1日10時間程度やってもらうと70人日を要する。
きり良い1ヶ月の契約だとすると4人の採点者で80人日前後の工数を割ける計算になる。
人日ベースでも余裕があるし、解答用紙1枚で15分というのも余裕があると思うが。
83名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 04:12:50
>この人数から工数割り出して採点者を用意しているとすれば合格者を大幅に増やすってことはない

マージン考えてねーなー。ヘボ技術者逝ってよし。
84名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 08:22:16
>>82
2800?
85名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 08:28:19
午後1分の約1800+午後2分の約900を四捨五入、じゃね?
86名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 12:06:22
東大の入試って1万人以上受けてて、
問題数は絞ってあるけど自由記述しまくりだよな。

あれの採点が2週間でできるのなら、情報処理技術者試験の採点なんか
たいしたことじゃないだろう。
87名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 13:02:09
       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒) \   刺身の上にタンポポのせる仕事の
    /   ///(__人__)/// \  採用試験に受かったお!!!!!
     |   u.   `Y⌒y'´    |
      \       ゙ー ′  ,/
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |
88名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 14:24:48
>>87
業務につく前に刺身エンベデッドの資格取得が必要だぞ。
89名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 19:59:58
受験番号さらす猛者はいないのか
90名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 20:59:14
>>78
採点をする人の人数だと思って笑った
今は反省している
91名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 21:11:05
>>89
いないだろw
92名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 21:15:46
>>82
かなり底辺の人の意見だなぁ

> 大雑把に記述式解答用紙2800枚を採点処理するとして、

1800だろw

> 採点者一人に1日10時間程度やってもらうと70人日を要する。

1日10時間ってどこの底辺労働者なんだよ
IPAは9時5時だろ
資格試験の採点者なんて、技術コンサルタント、大学教授あるいは企業で働いている人とかに
お願いしているから一日中拘束しているかどうかも疑わしいよ
93名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 21:28:42
いやいや、全く劣らず低レベルですよ貴兄も。>>92
>1800だろw
何が1800だと言いたいの?ぼくちゃん。言わずもがなだろうが何だろうが、明示しろや。世話焼けるやっちゃなぁ。
>1日10時間ってどこの底辺労働者なんだよ
>IPAは9時5時だろ
さあね。漏れは知らないよ。単に、700を除算してきりが良い用に10時間としたまでだが、それを察する理解力がないのかな。
>かなり底辺の人の意見だなぁ
否定も肯定もせんが、貴兄の理解力、描写力を計れば、貴兄に左程の実力がないことはよう分かる。
94名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 21:38:11
>>93
93は想像を絶する頭の悪さだな

午後1の採点対象は1848人だ。
午後2の採点対象は924人だ。
これをそのまま合計しているとすれば2772人。
これを2800人としているならアホ過ぎる
午後1と午後2の採点時間をどちらも15分としているってことだからな

それと工数計算は定時(実働7時間)で見積もるべきであって、
遅れが出たら残業してもらうことになる。

> 単に、700を除算してきりが良い用に10時間としたまでだ

勝手に一人当たりの工数を増やすな。
工数計算は少ない目に見積もるのが鉄則。

どのみち俺が書いたようにIPAの職員が採点している訳ではないので、
一日中採点する訳ではない。
こんなこと社会常識があれば分かる。

93アホすぎるよ
95名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 21:48:52
↑までの書き込みをみると、今回は午後も含めて全体的に簡単だったようだが。
それでも、午後2の問2は難しい(というか仕様がよく理解できなかった)
と感じた俺は不合格決定?
96名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 21:54:59
問題を難しく感じても、正解を書けていれば合格。
問断を簡単に感じても、正解を書けていなければ不合格、だぜ。
97名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 21:59:11
>>94 は「近似」や「有効桁」といった言葉を知らないと見た。ゆとり教育って一体。
98名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:06:52
それと>>94には請負契約という頭がない。派遣や偽装請負(偽装派遣)には馴染んでいるのかも知れないが。
請負の内容によっては、時間単価に工数掛けて見積もるのも良いが、
適法の請負に残業もへったくれもないんだよ、坊ちゃん。
99名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:15:16
>>97
「近似」や「有効桁」をアホな計算の言い訳にするなよ

>>98
つまり98は底辺ってことだな
お前等クズは使い捨てられて氏ねや
100名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:16:36
>>97
ゆとり教育は97にみえるが
「近似」や「有効桁」の意味が分かっていないようだ
101名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:18:48
>>97
>>98
お前等94の都合の悪いところはスルーか?
102名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:23:24
要は、発注側が受注側かは問わないことにして、>>99は派遣か偽装請負しかやっていないということだな。お子茶間だな。
適正な請負契約では、受注した時の要求に従ったを自分の裁量で仕事して成果物納め、発注者の指図は原則受けない、自立性の高い仕事の仕方であり、その分税制でも有利になっているのだが。(w
>>100 も「概算」といった言葉を知らないと見た。基本的な国語力もないようでは先が思いやられますなぁ。
103名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:24:53
× 受注した時の要求に従ったを自分の裁量で仕事して
○ 受注した時の要求に従ったものを自分の裁量で仕事して
104名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:27:20
また、しょーもないことで喧嘩していると思ったけど
いくらなんでも>>82がおかしい

> 単に、700を除算してきりが良い用に10時間としたまでだ

だったら7時間にすればいいでしょ?
それで100人日になりますし
これの方が切りがいいし時間も現実的
というか切りのよさにこだわる根拠もない
1日10時間なんて絶対にありえないし、近似の範囲を越えている
それと有効桁の概念なんてどこにも使わない
105名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:31:51
>>102
概算は必要性があればやっていいけど、お前の計算は概算の必要性がない。
いい加減な計算を概算と言って誤摩化しているだけ。

それと、IPAは一日10時間も実働するような組織ではないのであしからず。
お前のDQN会社と一緒にされても意味がない

>>104
アホが指摘されてムキになっていますが、アホなので何言っても無駄でしょう。
ただし、これ以上歯向かうなら徹底的に叩きますが。
このままではこの試験を受ける人が全員アホだと思われてしまう。
106名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:34:50
目のかすみにはサンテ40だったかな。阿部寛が出ているCM。あれを思い出したよ。
プロジェクターに移したものが複雑だったり細かかったりで「分かりにくい!」てなこと言うと、
担当者が「では、もっと詳しいのを。」、阿部が「そうじゃないでしょ!」と突っ込む。
似たものを感じて、はんかくさく思うが、
概算であろうと、こうした方がよかんべと調整するのは悪いことじゃない罠。
107名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:36:45
>>106
どこを立て読み?
108名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:37:07
ま、エディター論争しているレベルのメンタリティーだということは良く分かったよ。
何言われても屁とも感じないってこと。
109名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:40:59
>>107
縦読み
110名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:42:45
ふたりとも間抜けなツラだな
111名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:43:16
採点の工数を計算すること自体無意味

どうやって採点しているかどうか公表されていないし、
午後問題は採点者が答えを解答用紙から拾いながら採点している可能性が濃厚
その証拠に5/30まで解答例を公表できなかった
かなり複雑な採点方法を使っていると推測できる
112名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:44:11
ゾロ目
113名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 22:57:36
>>111
漏れの想像だとこうやっているんじゃね?

1.解答用紙から項目毎に答えを全て抽出する。この時点では正解・不正解に関係なく抽出する
2.項目毎に抽出された答えからどこを正解にするかを検討する。その後、正答一覧を作る
3.2を元にして採点する
114名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 23:11:45
みんな心に余裕が無くなってるな。
115名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 23:12:35
>>114
死刑宣告まで数日だからな
116名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 23:13:02
邪魔して悪いがサンテ40のCM見つけてきたぞ。会議編やで。
ttp://hitomi-sukoyaka.com/05/0501-01.html
「(細かすぎで見にくく出席者からの悲鳴)これじゃわかんないよ。」、「では、更に分析したものを。」、「(更なる悲鳴)そうじゃないだろ!(机に手をおろし叩く)」
117名無し検定1級さん:2007/06/07(木) 00:00:08
合格発表まで、あと4日と12時間
118名無し検定1級さん:2007/06/07(木) 06:29:55
>その証拠に5/30まで解答例を公表できなかった
残念ながら笙子になっていない。他の種別の試験と揃えて5/30に公表したことしか分からない。
ネヴァ、ネヴァ♪
119名無し検定1級さん:2007/06/07(木) 22:49:40
>>117
死の宣告ですか?
120名無し検定1級さん:2007/06/07(木) 23:45:44
>>118
だったら翌日発表しろよ(w
121名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 00:00:10
合格発表まで、あと3日と12時間
122名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 00:02:33
小相撲栗稲が間に合わないぽ
123名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 00:33:25
>>122
波動砲をIPAに打つべし
124名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 00:44:46
こんな点数だったら泣ける

受験番号 ES*** - **** の方は,不合格です。
午前試験のスコアは,720 点です。
午後I試験のスコアは,625 点です。
午後II試験のスコアは,595 点です。
125名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 00:55:33
去年そんな感じだった…
126名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 01:05:37
>>124
今年はそうなりそうで怖い・・・
127名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 01:22:57
楽しい土日の後に死刑宣告とは・・・
128名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 01:31:22
サザエさん見とけよ
129名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 08:10:09
>>124
あるある
130名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 16:38:17
>>124
半年前の AE がそんな感じで論文がB だった。
まあ、調子にのってひねりすぎたんだけどな。
131名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 18:01:51
このスレの人、えらく悲壮感がただよっているんだが、
この資格って職場でそんなに評価されているものなの?
132名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 21:20:55
評価されてるかどうかはわからんが、まあ資格手当ては出るわな
133名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 21:26:01
>>132
えー、いいなあ。
おれ情報処理技術者の資格3つ持ってるけど、
まったく評価されてない。
エンベデッドで4つ目だけどこれも何の役にも立たない。
134名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 21:32:25
午後Uでボーダースレスレと思ってたのに午後Tで足きりされてたというのはありがちな話じゃね?
135名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 22:14:38
>>131
評価はされないが、落ちたらプライドがズタズタになるからみんな焦っている
136名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 22:17:39
>>134
お前のことか?www
137名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 22:22:00
>>133
大手メーカーだとちっとも評価されない
大手メーカーは学歴重視だし
138名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 22:37:20
会場で同僚(しかも複数)と会っちゃったしな
月曜の昼休みは腹の探り合いになるかも
139名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 22:51:06
家に帰ってゆっくりみるほうがいいな。
点数見てニヤニヤするもよし、無言でパソコンシャットダウンするもよし。
140名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 23:20:36
一応、会社で見る予定
IPAのページはSSLかかっているから会社にバレることはないだろう

しかし、昼過ぎに見て落ちていたらその後は仕事にならないかも・・・
141名無し検定1級さん:2007/06/08(金) 23:27:36
>>138
それって悲惨だなぁ・・・
同僚とは会いたくないよ
142名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 00:03:27
合格発表まで、あと2日と12時間
143名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 00:17:25
いよいよ発表だな
できれば会社を休んで家で発表を見たい
144名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 00:38:16
>>139
それだと会社でそわそわしそう
ああ、憂鬱だ・・・
145名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 00:40:43
146名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 03:05:49
>>80 >>82 >>92-94 >>97-102 >>104 >>105
くだらねぇ喧嘩してんじゃねぇよ。
1479:2007/06/09(土) 04:22:32
遊びに来たよ〜(´・∀・)ノシ
148名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 05:54:12
ひねって、午後Iを590〜595で足切りされることをマゾっ気で期待するのもええなぁ。
590未満だったら落ち込む訳だが。
149名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 10:04:38
>>147
(・ω・ )モニュ?

>>148
午後1で落ちるのは嫌だ・・・
150名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 10:25:48
ま、同じ不合格でも午後Iが590点台だったら許容するという逃げだ罠。
不合格だった場合のショックを和らげるというか、
ちょい下程度の不合格なら想定内として動じない心構えというか。
151名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 10:27:54
ちなみに午後Iの点数って、10点刻み?5点刻み?
去年の漏れは10か5かのきりの良い数字だったのだが、喪前らどうだった?
152名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 10:29:38
>>151
今年初めてだしぃ
153名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 10:38:55
会場行った時はオッサンばっかりだと思ったんだが。自分ら何歳よ?
154名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 10:45:44
>>153
36歳だよ
36の漏れでも年齢層はやや高く感じた
40前後の人も珍しくなさそう
155名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 10:46:34
還暦の漏れ様がきますたYO!
156名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 10:59:14
YO!YO!ですよ!ですよの最近はあやまることばっか〜。はいっ。
今日も昨日もおとといも。はいっ。あやまることいっぱ〜い。

ですよ。業界じゃ、「よーです。」ってよばれてるじょ〜。

ですよ。このまえ〜。兄弟がけんかしてたからさ〜。
兄ちゃんと弟なんだからもっとなかよくしろよっていってキャンディをあげたんですYO!

そしたら。あっ、SO!
兄弟で遺産を争ってたんだよ。

おとなのみにくいあらそい、ああいやだいやだ。

あいとぅいまてぇん。
157はい還暦爺ですよ〜♪:2007/06/09(土) 11:05:01
ハイテンショ〜ン ブギ♪ 未来を俺にくれ〜(残り短いが)♪
158名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 11:09:57
気の触れた方が(略
159名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 11:11:38
>>142
真似してカウントしてみる

合格発表まで、あと2日と48分
160名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 11:15:59
そろそろ、椅子噛ンダルか。下船準備するぽ。
161名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 11:25:48
試験もマニアックだが、住民もひどくマニアック
162名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 11:33:46
>>157
♪配点ブギ 点数を俺にくれ〜だな
163名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 13:22:50
もしかして、27歳のオレは、ここでは相当若いのか?
164名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 13:33:58
鶴ちゃんの物真似知っている奴は年寄り。知らない奴は若い。
鶴ちゃんが誰なのか分かるかどうかでも年齢を推測できる。
会話の中で「モア・ベター」なる造語を使う奴は間違いなく爺。
1659:2007/06/09(土) 13:47:10
み〜〜〜んなで合格しよネ〜o(・∀・`)o
166名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 13:47:49
>>163
いっとくけど、27歳ってアナゴさんと同い年だからな。オッサンだ。
ちなみに俺は26。
167名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 13:50:42
じゃあ、合否報告では年齢も書くの推奨ってことで。
1689:2007/06/09(土) 14:04:36
もまいらいくらなんでも盛り上がりすぎじゃね(;´・ω・)?
169名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 14:20:36
死刑宣告は盛り上がって当然!

合格発表まで、あと1日21時間40分
170名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 15:22:17
>>165
できる訳がないだろw
87.5%が落ちるんだぜ

>>167
うむ
1719:2007/06/09(土) 15:36:21
>>170
み〜〜〜んなで力を合わせれば可能だよ(´・∀・)ノ
172名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 16:41:36
で?会社のどのトイレで首くくるの
173名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 17:00:13
くくらないで来年受けるべき
174名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 17:07:07
>>171
みんなで頑張るとボーダーラインが上がって余計に受かり難くなるんだがw
175名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 19:25:07
くくるのは 腹な。
176名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 19:33:03
>>172 女子トイレ。しかも、桜田淳子が入っているところ。
さすれば。
ようこそ ここでくくって♪(なぜか壺も置いてある、○経用?)
177名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 19:39:35
>>176
ウラガンから送られてきた奴を有効活用
178名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 21:29:55
会社の昼休みに不合格知ったらどうしよう・・・
ショックで首くくるかもしれないよ・・・
179CM:2007/06/09(土) 21:40:17
そんな時に、使い捨てロープ「くくるんです!」
180名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 21:58:21
過去の統計データを見る限り、34才くらいの受験者の合格率が最も高くなるはず。
181名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 22:42:09
落ち着かない土日だよなぁ・・・
ハァ・・・
1829:2007/06/09(土) 22:44:26
いつもなら土日は楽しくて月曜は来てほしくないのに、これほど土日がうざくて、待ち遠しい月曜はないだろうな(ノ∀`)
183名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 22:52:15
>>163
>もしかして、27歳のオレは、ここでは相当若いのか?

http://www.jitec.jp/1_07toukei/toukei.pdf

資料の経験年数別一覧表によると、経験年数4〜6年の人が一番多い
おそらく、28〜30歳程度の人が多いのではないだろうか
しかし、その年齢が特別多い訳でもない。
経験年数10年以上の人も5282人中1964人も応募している
35歳以上の人も珍しくない試験と言える
184名無し検定1級さん:2007/06/09(土) 22:58:49
今回落ちたら死ぬしかない
185名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 00:04:26
合格発表まで、あと1日と12時間
186名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 00:41:25
落ち着かねー
187名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 00:41:49
30の俺より若い奴らがボコボコ合格してんのに
今度落ちたらまじで恥ずかしくて会社におれんわ。
ちなみに受験4度目
188名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 00:54:50
>>187
4回目で落ちると、勉強方法を根本的に見なおす必要があるのでは
189名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 01:05:18
そうそう。技術はやんなくていいから、国語だな。
190名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 01:47:02
他のテクニカルエンジニア試験に比べて、このスレの悲壮感は異常。
まぁ、正直俺もかなり落ち着かない状態だが。
組み込み屋の性質なんだろうかね。
191名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 01:52:36
>>187 旧1種、ソフトウェア開発技術者試験は合格したのか?してないよな?
>>190 他の試験種別が受験者減らしている中、エンベが500人程受験者増やしていること。
さりとて、データベースなどより全然受験者少ないこと。>>190に見識がないこと。総合的に考えろや。
1929:2007/06/10(日) 08:01:09
みんなおは〜(´・∀・)ノシ
てか今日ていう日がなげーヽ(`Д´)ノ
今日邪魔ヽ(`Д´)ノ
193名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 10:19:01
>>192
今日は大事だよ
最後の楽しい日曜日
首をつる前のやすらぎ
194名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 10:27:34
漏れは甘利の名が入ったもん受け取るかと思うと、鬱だ市脳
195名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 10:35:52
合格発表まで、あと25時間24分
1969:2007/06/10(日) 11:22:50
絶対みんなで合格だよっo(´・∀・)o
197名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 12:03:08
合格発表まで、あと24時間
198名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 13:12:14
不合格発表まで
199名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 14:09:16
明日落ちたら中央線人身かも
200名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 14:21:13
>>199
やめれ

>>198
合格発表よりも合否発表と言うべき
201名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 14:23:49
合否発表まで、あと21時間36分
202名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 14:43:29
藻前ら落ちてたらIPA社屋の焼き打ちでもするのか?
203名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 15:01:21
>>202
そういうことは書くな
書き方によっては逮捕されるぞ
204名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 15:08:20
漏れの明日の予定

1.普通に出社
2.昼休みに確認
3.受かればうれしい
4.落ちたら(ry
205名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 15:41:06
漏れは、今年も、午後1に自信がない。
簡単と言われてる今年さえ・・・
まあ、会社で昇進したし、
落ちても良しとしないといかんのかな〜
2069:2007/06/10(日) 15:58:10
会社の昇進より合格のが大事だろm9(・A・`)
207名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 16:07:33
いや、普通に昇進の方が大事だろ、給料に直結だぞ。
転職考えてるなら話は別かもしれんけどさ。
208名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 16:38:58
昇進はしたくない・・・馬鹿の尻ぬぐいするために勉強してるわけじゃないんだ・・・
2099:2007/06/10(日) 17:26:01
精進せいよm9(・A・`)
210名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 18:13:04
他のスレより楽しそうなスレはここだと聞いてやってきました。
211名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 18:14:08
とうとう18時間切ったぜ
不合格のときどうしよう・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
212名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 18:17:54
当日の準備をしよう

成績照会
http://www.jitec.jp/1_05goukaku/seiseki_s.html

合否報告テンプレ

【年齢】
【性別】
【勤務先】
【職種】
【年収(税込)】

受験番号 ES*** - **** の方は,(不)合格です。
午前試験のスコアは, 点です。
午後I試験のスコアは, 点です。
午後II試験のスコアは, 点です。
213名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 18:49:28
>>210
首をくくる話ばかりだけどw
214名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 18:50:25
成績照会をみるときは落ちたと思ってみるべき
215名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 18:54:26
今までやったことが徒労に終わる日は明日
216名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 18:58:07
もまいら、
ここにきてえらく弱気だな。
試験直後の勢いはどうした。
217名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 18:58:52
相対評価じゃなかったら・・・
218名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 19:02:54
>>216
このスレッドのみんなができたとか言っていたから。
しかし、このスレッドの住民 = 受験者全員ではないので何とも言えないところがある
2199:2007/06/10(日) 19:10:13
テクセと同じ現象だね(´・∀・)ノ
220名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 19:17:19
おまいらもっとポジティブに考えろよ。
ま、俺は落ちたら死ぬけどね☆
2219:2007/06/10(日) 19:20:15
合格率12%くらいあんじゃね(´・ω・)?
222名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 19:34:55
合格率15%でニアピン賞いただき
223名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 20:04:47
合否発表まで、あと16時間
224名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 20:19:01
>>221
あると思うが、落ちる人の方が多いのは確か
225名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 20:22:51
2269:2007/06/10(日) 20:28:22
>>225
これがフィッシング詐欺というやつかm9(・∀・`)
227名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 20:29:07
>>226
マジですか?
クリックしなくて良かった。
228名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 22:05:37
てぃうんてぃうん まだーーー?
229名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 22:12:04
|. _
|∀゚)
|  |      〃〃∩  _, ,_   >>228
| ♂       ⊂⌒ (  `Д´) <てぃうんてぃうん まだーーー?
|⌒J         `ヽ_つ ⊂ノ


| ,_
|Д´;)      ガッ
|  |つ     Σ∩∩. _, ,_
|  。_。_。_。_♂⌒ (゚Д゚ ) <!!
|⌒J         `ヽ_つ ⊂ノ
   ジャララー

|_, ,_
|∀´)
|  つ _, ,_  スーーー
|ィ⌒( *`Д´) ______
|__人__,つ、つ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


|
|
|          <あ゛・・・・アッー!
|〃
|つ
230名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 22:33:06
>>226-227
意味不明
web3.jitec.jp は JITEC のサーバじゃないというのか?
2319:2007/06/10(日) 22:36:26
>>230
たとえURLが正しくてもDNS汚染によるファーミング詐欺も考えられるぞm9(・∀・`)
232名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 22:49:04
>>183
この資料面白いな。
エンベ受験者は神奈川>東京。メーカー(製造業)、従業員1000人以上の大企業が多い。
オレも神奈川だけどメーカー多いもんな。そうなるよな。
院卒率はそれほど高くないのね。これはちょっと意外。
233名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 22:57:29
携帯電話やっている奴も割りといるのかな。悲惨だな、携帯なんて。案外、仕事にも給料にも満足しとるのかな。
図研もあるよな。戸塚の日立あたりもか。
だいたい組み込み系は工場内での設計・開発業務もあるし、都心よりは工場の立地する地方での仕事ということになるでしょ普通。
234名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 22:59:38
>>233
漏れは12年ほどファームウェアやっているけど、ずーと東京都心だよ
でも求人広告とかみると郊外の方が多いですね
235名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 23:00:40
合否発表まで、あと13時間
236名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 23:51:46
>>232
エンベデッド応募者の院卒率23.7%だぞ
春試験の中では一番高い
237名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 23:57:48
19年春の応募者の院卒率を計算してみた

エンベデッド 23.7%
データベース 17.6%
システム管理 9.7%
情報セキュリティ 13.5%
システム監査 13.2%
ソフトウェア開発 13.3%
基本 6.9%
初級シスアド 4.0%
238名無し検定1級さん:2007/06/10(日) 23:59:03
合否発表まで、あと12時間
239名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 00:03:42
>>237のメンツを見れば、院卒と「データベース」、「情報セキュリティ」、他のも関係なさげ。
エンベぐらいじゃん、大学、院でも延長線上のことやってそうなのは、ロボコンは勿論、その他諸々。
240名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 00:10:19
>>237
やはりエンベデッドってレベル高いよなぁ・・・
試験は実務的に役に立たないとしても合格者の頭脳のレベルが高いのは間違いない
この業界だと無意味なSPI試験よりは役に立ちそうだと思う
241名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 00:11:31
( ´,_ゝ`)
242名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 00:15:48
へ?氷河期に学士じゃ就職できなかった香具師が院に居残ったこと考えれば、
学生なりのヒューマンスキル含めて駄目なのが院卒くんな訳で……。
漏れの親戚、先輩、同級生、後輩は名門校合格したから漏れもレベル高いつもりだよと言われてモナー。
243名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 00:16:47
合格して言ってやる。
「こんな資格にマジになってどーすんの?」
244名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 00:17:37
>>242
( ´_ゝ`)フーン
245名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 00:18:22
ウァァァァーーーーーーーーーー
 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)゛
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ ゴロゴロ
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ
246改良:2007/06/11(月) 00:21:34
>>212
成績照会
http://www.jitec.jp/1_05goukaku/seiseki_s.html

合否報告テンプレ

【年齢】
【性別】
【勤務先(学校)】
【職種(学生)】
【実務経験年数】
【年収(税込)】

受験番号 ES*** - **** の方は,(不)合格です。
午前試験のスコアは, 点です。
午後I試験のスコアは, 点です。
午後II試験のスコアは, 点です。
2479:2007/06/11(月) 00:24:49
>>246
肝心の自己採点が入ってないじゃん。バカすぎ
248改良:2007/06/11(月) 00:25:35
>>247
自己採点と言われても午前しか採点できない訳だが
2499:2007/06/11(月) 00:27:09
>>248
意味不明。なんだおまえ(ノ∀`)
250改良2:2007/06/11(月) 00:28:05
>>249
これでいいのかよボケ

成績照会
http://www.jitec.jp/1_05goukaku/seiseki_s.html

合否報告テンプレ
【年齢】
【性別】
【勤務先(学校)】
【職種(学生)】
【実務経験年数】
【年収(税込)】
【自己採点】午前:○○/55 午後T:(おおよそ) 午後U:(おおよそ)

受験番号 ES*** - **** の方は,(不)合格です。
午前試験のスコアは, 点です。
午後I試験のスコアは, 点です。
午後II試験のスコアは, 点です。
2519:2007/06/11(月) 00:28:06
他のスレのテンプレ見てみ(ノ∀`) ちゃんと自己採点欄入ってるから
お前が午前しか解答控えてないからってすげー自己中だなw
252改良2:2007/06/11(月) 00:28:59
>>251
詳細な配点は公表されていないんだよ
( ´,_ゝ`)プッ
253改良2:2007/06/11(月) 00:30:27
ま、午後の自己採点ってことでは「自分ではこれだと得点していると思ったのにぃ・・・」てな程度の意味しかないわけだが
254改良2:2007/06/11(月) 00:31:37
もう寝る。
明日が楽しみだ
255改良3:2007/06/11(月) 00:35:29
>>250
そう言えば最終学歴も必要だな

成績照会
http://www.jitec.jp/1_05goukaku/seiseki_s.html

合否報告テンプレ
【年齢】
【性別】
【最終学歴】
【勤務先(学校)】
【職種(学生)】
【実務経験年数】
【年収(税込)】
【自己採点】午前:○○/55 午後T:(おおよそ) 午後U:(おおよそ)

受験番号 ES*** - **** の方は,(不)合格です。
午前試験のスコアは, 点です。
午後I試験のスコアは, 点です。
午後II試験のスコアは, 点です。
256改良3:2007/06/11(月) 00:36:44
今度こそ寝る
257名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 00:53:47
俺も寝るか、受かってたらいいな。
258名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 01:56:11
合否発表まで、あと10時間
259名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 07:00:45
あと5ジカンヌ
260名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 07:05:33
おまえら、そろそろ観念したらどうだw
261名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 09:09:56
>>260
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

あと3時間
262名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 10:37:22
試験前より緊張する
263名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 11:04:31
他のipa資格も入れようぜ

合否報告テンプレ
【年齢】
【性別】
【最終学歴】
【勤務先(学校)】
【職種(学生)】
【実務経験年数】
【年収(税込)】
【取得済他区分】
【自己採点】午前:○○/55 午後T:(おおよそ) 午後U:(おおよそ)

受験番号 ES*** - **** の方は,(不)合格です。
午前試験のスコアは, 点です。
午後I試験のスコアは, 点です。
午後II試験のスコアは, 点です。
264名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 11:12:50
【年齢】 50
【性別】 女
【最終学歴】 東京理科大学(楠田恵理子と同じゼミ出身でつ)
【勤務先(学校)】 ○ーソル
【職種(学生)】 ツニアエソヅニア
【実務経験年数】 28
【年収(税込)】 850円
【取得済他区分】 一種
【自己採点】午前:50/55 午後T:70% 午後U:85%

受験番号 ES*** - **** の方は,合格です。
午前試験のスコアは, 750点です。
午後I試験のスコアは, 620点です。
午後II試験のスコアは, 700点です。
265名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 12:05:13
まだか
266名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 12:06:34
【年齢】 20
【性別】 男
【最終学歴】
【勤務先(学校)】 国立大工学部
【職種(学生)】
【実務経験年数】0
【年収(税込)】
【取得済他区分】 初シス・基本・ソフトウェア
【自己採点】午前:40/55 午後T:忘れた

受験番号 ES*** - **** の方は,不合格です。
午前試験のスコアは, 630点です。
午後I試験のスコアは, 540点です。

おーちたーorz
267名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 12:10:33
午前試験のスコアは,670 点です。
午後I試験のスコアは,605 点です。
午後II試験のスコアは,550 点です。

さて、死ぬか。
268名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 12:27:54
合格でした。

手ごたえは午後1の方があったんだが、
フタを空ければ午後1よりも午後2の方が点数高かった。
つーか午後1はかなりギリギリだった。
今回は午後1でかなりシビアな足切りしたみたい?

さて、転職考えるか
269名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 12:32:22
合格率13.4%か
270名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 12:43:39
午後I 560 不合格あーぁ
271名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 12:45:52
というか、午後1みんなレベル高すぎ。
自己採点で7割近く取れて楽勝とか思ってたら
605点でギリギリでした。
272名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 12:51:08
さて来年はこの試験あるのか?
で、あったら受けるのか?→落ちた香具師
273名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 13:26:15
制度変更は来年の秋
274名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 13:32:15
おまいらありがとう。
うかってたぜ。
275名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 13:33:20
午後1の通過率がずいぶん低いね
足切りが厳しかったのがうかがえる
276名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 13:43:21
さて、オサーンのスコアをさらすか

【取得済他区分】 SW,NW,
【自己採点】午前:50/55 午後T:700 午後U:800

受験番号 ES*** - **** の方は,合格です。
午前試験のスコアは, 740点です。
午後I試験のスコアは, 695点です。
午後II試験のスコアは, 745点です。

午後Uで満点くれなかったぜ。
277名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 13:58:45
すごいな。勉強方法晒して
278276:2007/06/11(月) 14:04:06
>>277
おれ?勉強してない。
本職の経験のみ。

そういう観点からいうと実経験が活きるいい問題だったと思う。
279名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 14:09:38
漏れも去年、今年で2回目だが、今年のだったら勉強なしでそれなりにとれていたかも。
午後Iで問4選択して、つかみにくく時間なくなり、自己採点でも微妙だが。
まだ、結果は見ていない。
280名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 14:09:54
俺も合格ー。
HWの知識ゼロだから午前は勉強したけど、午後は経験のみだったな。
エンベの午後試験って、勉強でどうにかなるようなものじゃ無いよな。
281名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 14:19:03
おい、喪前ら。点数確認してから、ここにすぐに書き込むなよ。
jitecの中の人がログ解析すれば誰が2ちゃんに書き込んだか知られて気持ち悪いぞ。
点数もありのままに書かず、少しひねれ。
282名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 14:23:30
>>281
おれのはわざと±15ぐらいしてあるよ

たまたま合致した人がいて疑われる人がいたらスマン。
2839:2007/06/11(月) 14:29:40
>>281
つまんねーんだよバカ
2849:2007/06/11(月) 14:52:15
>>283
偽者の突っ込みくだらねーんだよハゲ
2859:2007/06/11(月) 15:03:04
こっちにもついに魔の手が…_| ̄|〇
せっかく居心地のいいスレ見つけたのに・゚・(つД`)・゚・。
286名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 17:03:07
       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒) \   成績照会代行の仕事の
    /   ///(__人__)/// \  採用試験に受かったお!!!!!
     |   u.   `Y⌒y'´    |
      \       ゙ー ′  ,/
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |
287名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 17:54:31
たしかに受験票なくすやつ多いんだよな。
商売になるかも。
288名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 18:20:44
>>286
通報しますた
289名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 19:29:40
午後Iで切り捨てられた。なんとかいけたと思ってたんだがorz
290名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 19:58:49
落ちてた己の頭の悪さが嫌になった。年なのかなー
291名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 20:09:08
統計面白いな

受験者数
午前 3673名
午後I 1811名
午後II 986名

半分ずつ帰宅しとるwww
292名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 20:10:38
落ちた・・・。
今回ダメだった皆さん、来年こそ受かりましょう!
293名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 20:12:37
>>291
帰宅してないってw
午前で落ちた半数は、午後1を採点してもらえない
さらに午後1で落ちた半数は、午後2を採点してもらえない
294名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 20:17:54
>>293
ということは午後IIの上半分が合格者か
295名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 20:19:36
18才で受かってるなw出て来いww
296名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 20:26:40
>>294
今頃何おっしゃってるの?
問題が優しかったといっても結局相対評価で各試験毎に半分はきっちり首切り
首切られました
297名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 20:26:53
【年齢】 20台後半
【性別】 ウホッ
【最終学歴】 某私立理系大学、学部卒
【職種】 派遣プログラマ
【実務経験年数】 5年くらい
【取得済他区分】 旧2種、ソフ開、ネットワーク
【自己採点】午前:49/55 午後T:85% 午後U:80%

受験番号 ES244 - 0548 の方は,合格です。
午前試験のスコアは,720 点です。
午後I試験のスコアは,675 点です。
午後II試験のスコアは,715 点です。

手応え十分だったが結果見てほっとしたよ。
しかし午後Tのこの得点はなんなんだ?
厳しくつけた自己採点でも85%はとれてるはずなんだが。
298名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 21:00:19
派遣君合格おめでとう。でも、個人情報管理に気をつけようね。
別に番号さらさなくてもええんだよ。
職場では特に気をつけないと稼いだ分あっという間に吹き飛んじゃうかもよ。
299名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 21:07:36
午後めっさできて午前ダメだったと言ったモノっす。

午前550・・・

orz
300名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 21:16:35
基本からソフ開発、エンベデットとストレート合格キタコレ
しかし、自動車組み込みの道は遠く険しいぞなもし
301名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 21:16:53
【年齢】35
【性別】男
【最終学歴】4流(産近甲龍より下)大学大学院修士
【勤務先(学校)】超大手電気機器メーカーの子会社
【職種(学生)】プログラマー
【実務経験年数】11年
【年収(税込)】700万円以上
【取得済他区分】一種、二種
【自己採点】午前:49/55 午後■:75%以上(問3選択) 午後■:60%〜70%程度(問2選択)

受験番号 ES*** - **** の方は,合格です。

午前試験のスコアは,725 点です。
午後I試験のスコアは,660 点です。
午後II試験のスコアは,655 点です。

分布表より
http://www.jitec.jp/1_07toukei/seiseki_bunpu/es19h_bunpu.pdf
午前  3,673人中上位125人以内( 3.4%)
午後1 1,811人中上位488人以内(26.9%)
午後2  986人中上位240人以内(24.3%)

(感想)
午前の点数はもっと高いと思っていた。
午後Iの点数が思ったよりも低かった。
ITECの問題集によると例年は午後1正答率60%で受かるらしいが、今年は70%がボーダーだろう。
午後IIは心配していたのに思ったよりも高い点数だった。
全体的に余裕があった。これなら合格率9%程度にされても受かるだろう。
302名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 21:20:11
分布表より通過率を計算
http://www.jitec.jp/1_07toukei/seiseki_bunpu/es19h_bunpu.pdf

午前 49.4%
午後1 54.5%
午後2 50.9%

今年は午後1の採点が甘いので、合格率13.4%になった。
303名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 21:23:00
おいおい…

午後2の整数で答えを書かないといけない問題で、0.5とか書いた馬鹿です。

520点…

だめだこりゃ
304名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 21:29:20
【年齢】 38
【性別】 男
【最終学歴】某国立大機械工学系修士
【勤務先(学校)】 精密機器
【職種(学生)】
【実務経験年数】10(途切れ途切れ)
【年収(税込)】750
【取得済他区分】 二種、一種
【自己採点】午前:49/55 午後??:してない 午後?�:してない

受験番号 ES*** - **** の方は,合格です。
午前試験のスコアは,725点です。
午後I試験のスコアは,640点です。
午後II試験のスコアは,645 点です。

3回目にしてようやく受かった・・・
今回は大丈夫だと思ってたが、やっぱ発表見るときドキドキした。
統計情報も見たが、俺ももうすっかり年長組だなあ。
しかし>>276はすごいな。

秋はセキュアド受けるつもり。
落ちてたらとてもやる気にならんかったとこだが。
305301:2007/06/11(月) 21:33:58
>>301
そう言えば、受験回数忘れていた。
1回で受かった。

二種は一回
一種は三回
電験三種は二回

久しぶりに一回で受かった。まあ本職なので当然か?
306名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 21:45:02
>>302
午後1が甘かったんだ
あきらめずに全力で解いた奴が通過した訳だ
307sage:2007/06/11(月) 21:49:08
【自己採点】午前:44/55 午後T:(88) 午後U:(57)

受験番号 ES*** - **** の方は,合格です。
午前試験のスコアは, 645点です。
午後I試験のスコアは, 630点です。
午後II試験のスコアは, 620点です。

午後2がヒヤヒヤでしたが、かろうじて合格できました。
これほど合格一覧見るときにどきどきしたのも久しぶりでした。
308名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:01:06
>>266
午前が40/55で630点ということはやはりボーダーは38/55程度みたいだな
309名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:03:54
午前が41/55でも620点だった。
310名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:08:43
>>307
午後1の予想採点が甘過ぎないか?
88%も正答したら700点前後行くはず
311名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:11:07
免状はいつ来るのかな?
312名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:11:40
44/55=4/5=80%
313名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:15:17
>>307
今年は午後1の通過率が高かったので助かりましたね
314名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:19:18
307です。すいません名前にsageといれてたよ。。
>>310 おっしゃるとおり、確かに自己採点甘すぎたようです。
315名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:26:44
【年齢】 40
【性別】 男
【最終学歴】国立大 学士
【実務経験年数】17
【取得済他区分】ソフ開
【自己採点】午前:42/55 午後I:70%程度(問4選択) 午後II:70%程度(問1選択)

受験番号 ES*** - **** の方は,合格です。

午前試験のスコアは,620 点です。
午後I試験のスコアは,730 点です。
午後II試験のスコアは,640 点です。

2回目にて合格。
前回は午前に泣きました。今回はギリギリセーフでした。
316名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:27:12
この人受かったのかな?
http://blog.livedoor.jp/embedded/
317名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:28:49
【自己採点】
午前 48/55
午後?? 75% (問3選択)
午後?� 70% (問2選択)

受験番号 ES*** - **** の方は,合格です。
午前試験のスコアは, 705点です。
午後I試験のスコアは, 670点です。
午後II試験のスコアは, 635点です。
318名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:33:10
今年みたいな簡単な試験で落ちてるようじゃ今後通る見込みないよね
319名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:34:00
>>318
釣りかな?釣りかな?釣りかな?
320名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:39:00
全て800点の人っていないのかな?
321名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:39:50
受験番号 ES*** - **** の方は,合格です。
午前試験のスコアは,680 点です。
午後I試験のスコアは,660 点です。
午後II試験のスコアは,680 点です。

ぷぎゃーーーーーーーw
ざまーみろ!!(意味不明)
322名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:55:21
漏れは証書が届く頃まで待ってチェックする。
323名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 22:56:58
>>291
はぐれメタルっていうレベルじゃねぇぞ!
メタルキングだろこれ。
324名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:01:35
>>291
>>323
帰宅じゃねーよボケ
325名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:10:05
>>322
意味あんのか?
326名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:10:45
午前の自己採点と得点

40/55:630
41/55:620
42/55:620
43/55:
44/55:645
45/55:
46/55:
47/55:
48/55:705
49/55:720-725
50/55:740-750

正解数が多い問題ほど得点が少なくなることを考えると、40未満だと危ないかな?
327名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:14:30
13.4% = 競争率7.5倍

受験者の質から考えると大変だ
328名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:17:42
【年齢】 35
【性別】 男
【最終学歴】国立大 博士
【実務経験年数】0
【取得済他区分】旧2種、旧1種、セキュアド
【自己採点】午前:45/55 後は不明
受験番号 ES*** - **** の方は,合格です。

午前試験のスコアは,625 点です。
午後I試験のスコアは,685 点です。
午後II試験のスコアは,680 点です。

1回目にて合格。
資格取得は、仕事に直接無関係なので、基本的に趣味です。

学生時代に扱っていた関係で(って何年前だよ)、ハードとリアルタイムOSは知識あり。
でも、参考書を見始めたのは、試験一週間前ぐらいから。

それにしても、午前のスコアってのは、中々不可解な代物ですな。
次は、割に真面目に勉強してるのに、2回落ちてるネットワークに、も一度挑戦の予定。

329名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:21:02
>>325
受験票なくしたんだろ
330名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:22:07
>>328
ちょっと勉強しただけで取れるとは凄いですね
331名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:24:16
【年齢】 26
【性別】 男
【最終学歴】国立大 学士
【実務経験年数】2
【取得済他区分】ネットワーク、ソフ開、基本

受験番号 ES*** - **** の方は,合格です。

午前試験のスコアは,690 点です。
午後I試験のスコアは,735 点です。
午後II試験のスコアは,635 点です。

初受験で合格。
正直、午後1,2とも750超える勢いだと思ってたけど午後2が危なかった。
次のターゲットは、データベース。
332名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:25:26
>>328
NWは実務で最近のスイッチやルータとかをいじってないとつらいかも。
逆にそのへんの知識があれば難しくないとも言えるので、
基本を固めたうえで、製品マニュアルを覗いて知らない設定項目ないか、とかの勉強の仕方もあるかも。
333名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:26:10
俺は午前、46/55で680点だった。参考案でに
334名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:30:30
午前38/55で600だったよ
午後は475だった、、、
ハードウェアの必須が全然判らなかった
やっぱ仕事で未経験で午前の勉強しかしないとこんなもんか
SWは午後やらなくても通過したから調子に乗っていたかも
335名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:32:07
>>334
場合によっては午前のほうが午後よりも難しかったりする
336名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:33:19
>>334
ハードウェアの必須ってどんなのだったっけ?
337名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:37:55
ボール盤の制御ですな。
これは8255とか扱ったことがあるのとないのとで、大違い。
338名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:38:50
>>334
午後1の問2のこと?
ボール旋盤だな。
339名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:39:04
午後1HW必須はボール旋盤でした
設問1は合っていたけど時間食いつぶして
設問2のコントロールワードの問題でパニック
選択の問題では時間足らず
試験後に解いてみたら、時間掛ければ取れる問題ばかりなのよね
だけど自動ドアの答えの書き方には相当悩んだ、どういう答え方を求めているかに
340名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:39:47
>>338
訂正。旋盤ではない。ボール盤です
341名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:42:02
>>339
旋盤ってのは、加工されるものを回転させるものだ。
今回のは回転しないのでボール盤
342名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:44:12
>>334
3年分の過去問を二周すればかなり良くなるぞ
実務経験が絶対に必須かどうかは何ともって気がする
343名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:45:35
>>332
>NWは実務で最近のスイッチやルータとかをいじってないとつらいかも。

家庭用のスイッチングハブやルータだと駄目?
344名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:48:30
そうですね、過去問を真面目にコツコツやればコンスタンスに午後7割取れそうな気もするが
そう簡単には行かない気もします。
理系好きである程度ソフトの経験あれば、あとは勉強量かもしれないです
ちなみにボール盤とボール旋盤って違うんですね
345名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:48:42
>>343
スイッチングハブにいじるとこなんか、あったっけ?
346名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:50:43
>>337
あれは実際のボール盤あつかったことあって、
Z80 PIOとステッピングモータとかでNC制御の初歩をやったことも
あったのでよくわかった。
今だとロボット制御をやったことあると有利かもな。

でも、問題と解答例見ると一部まちがってないかなあ?
347前スレ248:2007/06/11(月) 23:51:45
きたああああああああああああああああああああ

【年齢】 29
【性別】 おとこ
【最終学歴】 私大文系
【勤務先(学校)】 メーカー
【実務経験年数】 5
【年収(税込)】 700弱
【取得済他区分】 旧一種 旧二種 初シス
【自己採点】 午前:44/55 あとはしてない

受験番号 ES*0* - **30 の方は,合格です。
午前試験のスコアは,635 点です。
午後I試験のスコアは,615 点です。
午後II試験のスコアは,685 点です。


3度目の正直で通過。
つっても過去2回は出願だけで会場に行ってすらないけどね・・・w

RTOSの色んなノウハウが得られる今の職場、周りの人間には感謝している。
348名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:52:56
>>345
安いやつはない、高価なやつはある
349名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:53:20
>>347
文系で何故だ?w

>3度目の正直で通過。
>つっても過去2回は出願だけで会場に行ってすらないけどね・・・w

そういうのは一回と言ってもいいのでは?
350名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:53:41
>>343
QoSとかVPNとかの機能をどう使いこなすか、というのを
座学でなく活きた知識をもってるかという観点で試そうとしているように思う。

高機能な製品のを見てみるといい。
351343:2007/06/11(月) 23:55:02
>>350
うーむ・・難しいそうですねぇ
使いもしない機械のマニュアルを読むのは苦痛だし・・・
352名無し検定1級さん:2007/06/11(月) 23:59:28
>>350
そんなの出されたら絶対氏ねる自信ある


byソフ開ニート
353名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 00:03:05
>>351
ただ、全く実務経験がないやつも通ったりする。
そこそこの実務経験があるやつは楽に通るが、
座学でも少々苦労はするがとれるということだと思う。
354名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 00:07:33
>>353
ESも同じだろ
355名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 00:08:43
>>337
ボール盤とか初耳、ロボット制御とかの経験もなく
この手の問題は初見だったが普通に解けたぞ
356名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 00:10:53
ESは実務経験あっても偏っていると通り難いと思う
RTOSなしでソフトを組んでいるとか、小規模なファームしか作ったことがないので
リスト構造やリングバッファすら知らない人はいくら実務経験が長くても通らないだろう
357名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 00:15:35
【年齢】 28
【性別】 ♂
【最終学歴】 宮廷理系
【勤務先(学校)】 メーカー子会社
【実務経験年数】 1
【年収(税込)】 400行かないくらい
【取得済他区分】 基本 ソフ開
【自己採点】 午前:48/55
       午後T,午後Uは6割程度

受験番号 ES*** - **** の方は,合格です。
午前試験のスコアは,655 点です。
午後I試験のスコアは,645 点です。
午後II試験のスコアは,640 点です。

実務経験無くても、RTOSもアクチュエータも知らず、エンベデッド試験と
程遠い仕事してても合格できた。今回のような勉強量と比例するような内
容の試験の傾向になってくれれば、この資格はもっと意味のあるものにな
ると思う。あぁこの資格で俺の人生が挽回できたらナァ・・・
358名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 00:16:41
>>357
そんなに勉強できるのに何故羽振りが良くないのだ?
359名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 00:17:28
おれはOS屋なんで今回の試験内容は楽ですた
360名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 00:24:49
>>358 ちなみにエンベデッド受験は初めてでした。
羽振りが悪いのは4年も留年したせいだと言いたいが、結局自分が原因。
生産的な能力が足りないと自覚しています。
361名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 00:29:06
>>360
そろそろ転職を考えた方が良いのでは?
確かに4年も留年したのはハンデになるけど、転職は29歳までにしないと不利になる
さすがに400万を500万にすることはできるのでは?
362名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 00:44:53
>>361 お金の問題もそうですが、やっぱり仕事内容ですかね。
大学時代に教授に日本の技術を牽引する立場となって、社会に学んだことを
還元するように言われたんですが、仕事に一貫性の無い請負業務の会社でそ
れができているかどうか・・・。
君は国の予算をどれだけ無駄にする気だ!と自分を怒鳴りつけてくれた教
授の顔が思い出されます。僕に使われた学費と国のお金は間違いなく全て
無駄になりました。

スレ違いなんで消えます。
363名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 01:26:36
寂しいこというのよそうよ・・・
うちの会社においでよ
364名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 01:36:39
>>362
仕事内容は個人ではどうしようもない面もある
研究職に就いたとしてもほとんどの研究がたいした結果を出している訳ではないし
企業だと好き勝手に研究できる訳ではない
365名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 03:06:11
>>362
国の予算無駄って?
そりゃ研究室で4年研究予算使いつづけりゃ無駄にしてると言われてもしかたがないが、
研究室配属前の学部に4年いて、しかも学費払い続けてるならちっとも食いつぶしてることにはならん。
君ひとりのための講義や実験が準備されてるなら話は別だが。
366名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 03:20:02
>>361
>確かに4年も留年したのはハンデになるけど、転職は29歳までにしないと不利になる

まったく違う。転職はよほどのことがない限りしては生涯賃金としては不利になる。
ヘッドハンティングでもされて管理職として年収大幅アップが確約されてるのなら別だが、
エンジニアとして一兵卒の転職なんて生涯賃金からすると絶対損
あと、>>357は28歳だが、4年留年となると24歳と同年次これだと、どこのメーカでも
年収400行くかどうかってとこだ。
宮廷理系ってことなら大手親会社からの求人もあったはず。ところが留年数から
年齢制限でやむをえず子会社に決まったんじゃないか?
教授の顔がもう少し広ければ親会社にでもねじ込めたと思うが。
まぁ転職したからと言って国内企業なら年収の大幅増はありえないのでそのつもりで。
367名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 04:02:31
>>365
国の補助金を打ち切られている一部私学以外では、
かなりの額の国費が投入されている。
学生一人当たりに投入された国費っていうのは、
単純計算すると、長く学校にいればいるほど、多くなる。
あるいは、本来後輩の学生が受けるサービスが、
留年生一人分薄まってしまっているとも言える。
よって、361(の教授)の言う事は正しい。
368名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 07:50:23
>>367
>学生一人当たりに投入された国費っていうのは、

言うと思った。それは学生一人に投入されるんじゃなく、学科に対して投入されるんだ。
単純に頭数で割るな。>>365に書いたように、個人講義や実験なら、
>>357個人で金を食いつぶしてることになるがそれ以外の多くの学生が同席して彼らと一緒に
聞いたり実験したりする(しかも恐らくグループで同じ実験回るだけ)どこで金を食いつぶすよ。
>>357が居ようがいまいが講義はされるんだ。
しかも卒業するまでが一律に金を納めるんでなく、
利用してないサービス料である授業料を長年律儀に納付してるんだから大学にとってはありがたいお客だ
369名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 08:17:02
>>367
>あるいは、本来後輩の学生が受けるサービスが、
>留年生一人分薄まってしまっているとも言える

本来同級生が受けるサービスが授業におそらく出席もしてない学生が居てくれるおかげで
濃くなっているとも言えるよな
370名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 11:02:16
どうせ合格してないだろうと思って自己採点もしてない。
そして、成績発表あるのを忘れておりました。
で、今確認してみたらぎりぎり合格してた。

ちなみに、基本はもってないし
ソフ開は3回おちてあきらめた。
テクネの勉強してたけど、ちょっと中断するわ・・
371名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 11:06:11
>>370
>テクネの勉強してたけど、ちょっと中断するわ・・

なぜ?
テクネもとれば。
372名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 12:10:42
実際今回の試験問題で落ちるようなら話にならんよな→俺
何やってんだろ?もうだめぼ。死にたい気分だ
3739:2007/06/12(火) 14:48:45
進路相談はよそでやれバカ
374名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 19:38:29
>>371 ソフ開に再度朝鮮するんじゃね。
でも、最近のソフ開もエンベとほとんどかぶらないデータベースの勉強が必須だよね、多分。
今回の合格で気を良くして気分でソフ開再挑戦だと思うが、テクネの方が専門性高そうだし無難な選択かも。漏れはソフ開合格済み。
375名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 20:38:07
違うか。何かしら情報処理試験で合格したかったという目的を果たしたということか。
376名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 21:15:15
>>366
>まったく違う。転職はよほどのことがない限りしては生涯賃金としては不利になる。

んな訳ない。
親会社なら年齢とともに給料は上がるが、子会社の場合はそうとは限らない。
雇用の保障もない。
転職して高いところに行けるかどうかは本人次第だが。

> どこのメーカでも年収400行くかどうかってとこだ。

アホかwww
俺が最初に入った通信機メーカーは2年目で700万円越えたぞ(賞与こみ)。残業少なくなったときは630万程度だったが。
今の会社は大手の子会社のエンタテインメント機器メーカーだけど、700万円越えている。
本社はもっと高いぞ

366のレベルが低すぎるだけ
377名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 21:36:32
>>376
あほが。年金まで含めての生涯賃金を言ってるんだ。
算定してみろ。大概の場合マイナスだ


>雇用の保障もない。

テメエは日雇い派遣でもやってんのか。日本はいったん入社してすぐに首の切れる法律にはなってねぇんだよ
社会常識のかけらぐらい持ってからぬかせアホ

>俺が最初に入った通信機メーカーは2年目で700万円越えたぞ(賞与こみ)。

大卒卒業2年目。マスター修了一年目でいったいどこのメーカが700万円出すのか行ってみろカスが。
そんな給与体系の製造業は世界中探して存在するかよ。そんなことしてたら企業経営が成立するかヴぉけ。
通信機メーカーで何年か働いた後、2年目で700いったんだろうが。
世の中の常識わからずたわけたことをホザクな知障が。
378名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 21:38:02
×通信機メーカーで何年か働いた後、2年目で700いったんだろうが。
○通信機メーカの前に何年か働いた後、2年目で700いったんだろうが。
379名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 21:39:16
>>377
アホはお前だ
新卒2年目で700万円越えたんだよ
本当なのだから仕方がない

それでもキーエンスやアドバンテストよりは安い。
上には上がある
380名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 21:44:17
>>379
どこか言ってみろ
証拠を出して言ってみろ。通信機と言いながら振り込め詐欺でもやってたか?あぁ?
こっちは修士一年目400万ってのはどこのメーカからでも算定できるからな。
381名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 21:45:58
>>380
残業代込みだぜ?
社名は、うーむ・・・書いていいものかどうか・・・
つーかその会社を辞めたのは8年前だしなぁ

それと証拠を出せと言うなら、お前も証拠を出せよ
キーエンスやアドバンテストすら知らないならただのアホだが
382名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 21:54:35
いくらでもだしてやるがな

トヨタ
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/0002102028.html?keyword=_%A5%C8%A5%E8%A5%BF
大卒:月給20万1000円、高専卒:月給17万5000円

http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/0002102010.html?keyword=_%A5%BD%A5%CB%A1%BC
【大学院(修士)卒】22万9010円以上 【大卒】20万3000円以上


トヨタは修士わからんがソニーだと賞与丸々6か月(一年目であり得ないが)として414万円
一年目は普通は残業なんかまともにさせてもらえんだろうから増えても微々たるもんだ。
ちなみに電機労連の場合もほぼソニーと同じだ。

>社名は、うーむ・・・書いていいものかどうか・・・
給与を公表できねぇような糞会社か。
383名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 21:57:45
>>382
アホ?
トヨタのことしか分からないやん。
それと2年目だと言っているのに何で一年目の話をしているの?

> 給与を公表できねぇような糞会社か。

8年前だから今と状況が違うかもしれないから書かないだけだ。
社会人としてこの程度の配慮も理解できないのか?
384名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:00:58
通りすがりだけど366=377=380=382アホ過ぎだ
第三者から見ても僻みにしかみえない
385名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:06:02
アホはてめえだ。
ソニーでわかるだろうが。修士1年目ちゃーんと書いてある。
トヨタも大卒初任給から2年目も予想できるだろうが


日本語読めんのかタワケが。

>8年前だから今と状況が違うかもしれないから書かないだけだ。

ゲラゲラ修士の給与なんてまともな企業なら公開するのが普通だ。
要するに上にあった宮廷クンというより普通の大卒が鼻にもかけんような糞企業だろうが。
一か八かの企業勤めした給与なんて参考になるかよマヌケ
テメエの偏った一般性のない糞情報を公のスレに書き込んで皆に迷惑かけんな。

 こ の ど ア ホ が。
386名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:08:00
所で合格した人には午前免除が付いているんだが、団体申し込みじゃないと適用されないんだよね
むなしい
387名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:09:33
>>383
お前大卒じゃないだろ?
だから相場を知らん。
388名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:10:10
>>385
徹底的にアホだな・・・お前は

> どこのメーカでも年収400行くかどうかってとこだ。

と言っているのに

> 普通の大卒が鼻にもかけんような糞企業だろうが。

ここで会社が糞かどうかと話をすり替えているのは、最初の発言が論破されたから。
それとアホなレスのリンク先なんてみていないのであしからず。
389名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:11:30
>>387
さすがに高卒の2年目に700万円くれるところはあり得ない
つーか、修士なのだが。
390また喧嘩かよ:2007/06/12(火) 22:14:49
ここは負け組が集うスレですか?
と突っ込みを入れてみる
391名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:21:14
>>390
スレ違いの話を続けるとたいていこうなる
392名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:21:53
>>388

>ここで会社が糞かどうかと話をすり替えているのは、最初の発言が論破されたから。
>それとアホなレスのリンク先なんてみていないのであしからず。


オイオイ中卒だれが論破したんだい?
証拠も出さずに論破か?
笑わすなよ知障
己の都合の悪い情報は見ないって?あほが目をふさいでても世の中はちゃーんと回るんだよゴミ
393名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:22:53
>>388

さっさと
ソース示せや。
はよせーや嘘つき野郎
394名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:24:30
>>388
>それとアホなレスのリンク先なんてみていないのであしからず。

クリックもできねぇカタワのために
ちゃーんとリンク先の給与情報コピペしてやってるだろうが。
それすら読めんか?違法企業勤めの犯罪者ちゃん。
395名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:25:33
>>393
基本給のソースは出せるが残業代まで正確に書いてあるサイトなんてないだろハゲ
完全に証拠出すなら俺の給与明細出すしかないが、そんなことできる訳ないだろ池沼野郎
396名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:26:22
>>394
話をすり替える奴の話なんてまとも聞いても時間の無駄
とっとと負けを認めろよwww
397名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 22:51:46

あんたらみたいなのと俺が同じ試験を受けたのかと思うと
悲しくなってきた。

ここから出ていってくれ。
398名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:12:12
>>374
>>>371 ソフ開に再度朝鮮するんじゃね。

エンベデッド受かったのにソフ開を受けるのは無駄かと
ある程度実務経験積んで知識が特化してくるとソフ開は返って受かり難いかもね
漏れは一種持っているから受けないけど
399名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:13:19
つまり博報堂にぼられたと
400名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:13:36
急に伸びてると思ったら案の定馬鹿同士のケンカか。
ほんと迷惑だ。出てけ。

話題を変えると、
みんなは合格したあと、自分が選択しなかった問題解いてみたりする?
つまんなそうな問題ならやる気しないが、
今年の午後II問2のスケール感にはそそられるんだな・・・
401名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:16:47
>>400
午後II問2は面白かったよ

> みんなは合格したあと、自分が選択しなかった問題解いてみたりする?

勉強中は全問題解くけど、今はやる気しないwww
暇があればやりたいなと
402名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:18:18
>>398
一種持っててエンベ受かったおいらも
もう絶対ソフ開なんて受ける気にならない
なんかメリットあれば別だけどないよね
403名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:20:31
回転寿しの自動精算システムは平成16年の午後1だっけ
俺的にはああいう身近なのが好きw
404名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:20:37
ソフ開は情報処理の一般教養みたいなものだな
実用性はあまりない
405名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:24:21
>>386
何の試験ですか?
406名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:25:45
>>395
給与明細で賞与も含めて年収がわかるかアホ
源泉徴収票だよ。さっさとアップしな。企業名でもいいぜ。
キーエンス、ロームと同じくさもありなんってとこなら笑ってやるけどよ。
まともな大学で、新卒入社でまずチョイスしない企業だからな。
それとも言えない会社か?

>>396
ハァ?修士1年目の相場を書いて負けもへったくれもあるかアホ
嘘つき野郎と>>395をののしれや。話のわからんカス野郎
407名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:26:25
>>406
Uzeeeeeeeeeee
408名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:27:27
>>406
みなさん華麗にスルーでお願いします
409名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:30:39
おまいら、秋は何を受けますか?
410名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:33:03
エンベの手当支給期限が切れるまで何も受けない。
重複支給されないから他のに合格するだけ無駄。
411名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:37:04
NW。
412名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:42:52
>>410
期限は何ヶ月あるの
413名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:44:50
>>409
今年はTOEICの受験だけで行く予定
秋は受けない

来年の秋にありえるのはネットワークかな
414名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:48:27
>>409
今年はTOEICの受験だけで行く予定
秋は受けない

来年の秋にありえるのはハローワークかな
415名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:48:28
初挑戦でぎりぎり合格だあ。

【年齢】 40手前
【性別】 おとこ
【最終学歴】 私大理系
【勤務先(学校)】 一部上場企業
【実務経験年数】 15
【年収(税込)】 700弱
【取得済他区分】 旧二種 ソフ開
【自己採点】 午前:42/55 午後1:70% 午後2:60%

受験番号 ES*** - **** の方は,合格です。
午前試験のスコアは,640 点です。
午後I試験のスコアは,615 点です。
午後II試験のスコアは,600 点です。
416名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:52:44
>>415
午後2がスレスレ(汗
417名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:53:43
他のスレよりここは楽しいと聞いてやってきました。
って!!!!失礼しました。
418名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:55:34
>>404
みんなそういう認識で扱っているけど
実際に受験すると範囲が広いのでなかなか難しいと気づく。
そこそこの技術者なら合格はするだろうけどフルスコア近くはとりにくい。
もうちょっと認めてやってもいいと思う。
419名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:57:03
>>418
高度よりもある意味取り難いからね
ただし高度持っている人がわざわざ取得するのは無駄
取りたいなら取っても良いと思うけど
420名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:58:37
テクニカルは高度に含まれるんじゃないの?
421名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:59:09
そうだよ
422名無し検定1級さん:2007/06/12(火) 23:59:24
>>419
情報処理技術者試験の最大の難関は早起きだと思っているので
AN,PM,AE 受験の前に免除狙いでとるのがいいかと思う。
423名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:04:01
合格発表時の感動度

1種>>>>>>>>>>>>>>>>>>>2種>>シスアド>エンベ

1種受かったときは人生薔薇色に思えたもんだ。学生だったし
でも今は。。。。
424名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:06:24
>>422
おお、賢い!

>>423
自分も一種取ったときそうだった
二種は大学に入学して一ヶ月で取った。楽勝だった。
でも一種は3回も受けた。
正直なめていた。
425名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:11:04
>>395
オイ池沼 >>415を目ぇひんむいて見やがれ
一部上場でも30後半で700万だ。年齢からするとチョイ少なめだが電気メーカなら
35で650万ぐらいがいいとこだ。銀行が1000万行くのと大違い。修士一年目で700なんてまともなメーカの沙汰じゃない。
ちなみに米国だったら非管理職で5万ドルのエンジニアなんてほとんどいない
キーエンスやロームだったら確かに給与は高いよ。生涯働く会社じゃないし、
旧帝なんか新卒でチョイスする馬鹿はまずいない
426370:2007/06/13(水) 00:14:27
>>374
いや、ソフ開は一生受けないかな、範囲が無駄に広すぎるし
ここ最近の内容はソフト開発ってよりDBよりすぎてなんとも・・・。

なんか合格したことによりモチベーションがw
テクネは前の会社でサーバやルータ管理してたので
ちょっと勉強したら受かるかなという趣味みたいなものです。。
427名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:16:32
   ┌───────┐
.  (│●         ● |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /| ┌▽▽▽▽┐ |<  どーも。 平均年収1163万円(40.3歳)の職員の給与は
 ( ┤ |      | | | 皆さんからの受信料で支えられています。
  \  └△△△△┘ | \_________________________
   |\ 受\ [NHK]  \
   |   \信\      |\\
   |     \料\    | (_)   
   |       \払\  |        
   |    /\\え\|      
   └──┘  └──┘

▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html

▽NHK:給与、平均年収1163万円−−総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf001010002000c.html
428名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:18:39
>>426
ソフトウェア開発技術者というよりは、企業システム開発技術者って感じですね
429名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:24:42
実質、ソフ開 featuring DB だが、
履歴書、経歴書で、「(旧)一種」の記載なく、「(旧)二種」または「なし」というのは寂しいよな。
エンベだけ合格してても、んなもん知らんから、「(旧)一種」もってないの長年仕事してて、となるかと。
430名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:26:58
秋か・・・4度目のセキュアドかな。
新制度では統合されちゃうらしいけどな。
431名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:27:07
>>423
せめてエンベ>シスアドにしようぜw
432名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:29:28
>>427
テレビ業界はそりゃ給料高いよ
NHKはまだ安いぐらいだ
しかーし、毎日が納期。それに耐えられるか?
テレビ見てると週休1日でやってるアナウンサがほとんどじゃねーか?
433名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:29:35
>>429
どういう経歴書の書き方
434名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:34:13
合格証書発送日が6/14(木)になるらしい
週末には届くのかな?
一種以来14年ぶり情報処理試験なのでわくわくするよw
435名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:35:14
>>434
何歳だよw
436名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 00:37:19
>>435
22歳のとき(平成5年 合格率10.6%)に一種取って、それ以来情報処理試験は受けなかった
今は36歳。
437名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 05:33:19
>>433 434の中の人がいることも考えれば、「ソフトウェア開発技術者?何それ?」という事態も計算しておくのが当たり前だぞ。
438名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 05:40:30
データベースの経験が乏しい場合は、436がソフ開に合格できるかどうか微妙なところだな。
他に受験予定なければ、免許更新してみれ。
439名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 07:20:24
>>419
俺は無駄とは思わない。内容的にあまりかぶってないし。
実務経験者にとっては、エンベデッドよりソフ開のほうがずっと難しいと思うよ。
昨年秋にソフ開合格、今年春にエンベ合格したおれが言ってみる。
440名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 16:39:49
勉強せんでもエンベに受かった人が身近に居たんだが、
その人でもソフ開は苦戦したらしい。

確かに、組込屋には必要無い知識も多いからな(特にデータベース

IT全般での高度な教養を身に付けるには、
ソフ開合格は丁度いい目標になるんじゃ
441名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 21:09:50
通ってるとばっか思いこんで帰りがけにふんぱつして白州買って帰って、家で発表見たら番号がない。。。orz
祝い酒がやけ酒になるとはとほほ・・・ドアの金具で首吊りたくなった。
死ぬほどでないまでもやけ酒飲んで首吊った香具師っているわ絶対
442名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 21:43:56
>>439
ソフトと比べて難易度というと、、どちらともいえないなぁ。
この秋ソフト2度目の挑戦で合格し、この春一発でエンベを決めた
俺に言わせると、、
IT全般で6-6.5割程度の知識を詰め込むとソフトOK
エンベの範囲(全般からDB等が省かれ、NW、アーキテクチャ、OSが強化)
については7.5-8割の知識を詰め込むとなんとか。。。
てな感じだったなぁ。午前のボーダは間違いなくエンベが上でした。
広範囲でくまなく(ただし多少浅くてOK)のソフトと
特化分野で深くのテクニカルってところでしょう。
443名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 21:50:48
テクのネットワーク、データベースに比べてエンベが著しくマイナーだということも考えんとね。
尤もこの春はエンベとシステム監査(?)だけ受験者増だったが、受験者の絶対数ではやはりマイナー。
444434=436:2007/06/13(水) 22:00:54
>>437
去年の12月に初めてこの試験を知って挑戦しようと思いました。
そのときにソフトウェア開発も知りました。
14年の間に制度が色々と変わったのですね
ただし、ファームウェアの業界では情報処理試験は無視されているのでどちらにしろ
採用面接では「何それ?」となると思います

>>438
ソフトウェア開発のテキストを立ち読みで調べてみたのですが、
難易度は第一種情報処理技術者と大差ないと思いました。
データベースの勉強をちゃんとすれば確実に受かると思います。
範囲は広いのですが、個々の出題のレベルはテクニカルよりは低いのですから

>>439
>>440
経験だけで受験したい人ならそうでしょうけど
キチンとした勉強をすれば確実に受かるのがソフトウェア開発だと思います。
テクニカルは勉強だけではどうしようもない要素が多いですから
445名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 22:50:09
暇があれば朝鮮しないでもないけど、既に一種とってるから受験せんよ。
と言うなら納得するが、なんだか言い訳っぽ。
>データベースの勉強をちゃんとすれば確実に受かると思います。
「ちゃんとすれば」と条件つけときながら「確実に」とも言う。実証してもらわな説得力皆無と断ぜざるを得ない。

>キチンとした勉強をすれば確実に受かるのがソフトウェア開発だと思います。
あんた合格しとらんやんソフ開は。
>テクニカルは勉強だけではどうしようもない要素が多いですから
実務経験なしの香具師でも合格しとるって。
実際の業務で、メカ>エレキ>ソフトという感じで待ちが入ったり皺寄せくらったりの
どさくさでうやむやになっているのかも知れないが、
言い訳というより、事実に忠実でない余計な話をするというか、
見積もり・マネージメントある程度の精度でできんの?
論理的思考を要する成果物もところどころ抜けてね?
とか思っちゃう罠。合格しとるんやし、人並み以上だとは漏れも思っているので、その点はご安心を。
446434=436:2007/06/13(水) 22:54:26
>>445
もちろん推測で書いてあるだけですし、それを了解して読んで頂きたいのですが。
447名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 23:11:21
受け手に何かを期待しちゃいかんでしょ、旦那。
同じ目線で推測で言いやすが、ムーアの法則やら何やら、
日進月歩のこの業界で、14年も前の試験と今の試験を同列に考えてもらっちゃ困りますよ旦那。
と、ネガティブな話はここらへんにして、善後策考えましょ。
適正な見積もりを出すべく、やったことなく実績のないものをできるとは言わんようにしませう。
448名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 23:14:56
>>445
上で喧嘩していた連中と同じにおいがする
449名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 23:15:28
とりあえず実務経験なしで合格した人に
どんな勉強したか教えて貰いたいなあ。
……来年の為にorz
450434=436:2007/06/13(水) 23:20:25
>>447
一種合格とエンベ合格の経験そしてソフトウェア開発技術者のテキストと問題を見た上での推測ですので
かなりの確度の高い推測です。
どちらにしろ推測ですから無視されても構いません。
それと日進月歩と言いますが、基本は一種の頃からたいして変化がありません。
447さんは一種は取得されているのでしょうか?
451名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 23:30:06
>>450
445=447は粘着注意報と思われるので華麗にスルーして下さい
よろしく
452名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 23:44:33
>>450
おれ、数年前にSWとって今回ESとった、本来ならそんな試験受けておらんと
後進の受験を指導しなきゃならん立場のおっさんだが、
まあ半分情報収集で半分趣味だ。そんなわけでSWの問題は毎回見てる。

その目でみると、SWの午後の問題はわりとよくできていて、
SQLは知らんがDBが何するものかは知っているというレベルで
構造化設計ないしオブジェクト指向設計の要所を把握し、
性能を考慮したプログラム設計ができるという技術者なら
完全回答はできないかもしれんが合格レベルは十分に可能という
出題になっている。

今回の午後2も一見DBに見えるが実は基本的な設計の問題にすぎない。
おそらくSQLの個々の句ができてなくても他ののところが合ってれば
合格にするんだと思う。

他方でネットワークやセキュリティに関しては最新に近い技術について
少なくともその認識と利用ができるレベルが求められているようで
それは午後1で問われることが多い。
年寄りがつまづくとすればそのへんだと思う。
453名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 23:54:40
>>452
>後進の受験を指導しなきゃならん立場のおっさんだが、

Youはエンベデッド技術者ではないな?
454名無し検定1級さん:2007/06/13(水) 23:56:51
>>453
必要に応じて組み込みプロジェクトにも参加する
基盤ソフトに詳しいユーティリティプレーヤーってとこだ。
455名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 00:26:43
場合によってSWより簡単なら、来年受けてみよう。
実は、なくなるかもしれない初シスを記念受験しようかと思っていた。
456名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 00:34:14
>>455
なんだかんだ言ってもエンベ>ソフトウェア開発なのは間違いない
受験者に経験者が多いのに13%程度しか合格しない
457名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 00:37:35
>>445
> 実務経験なしの香具師でも合格しとるって。

http://www.jitec.jp/1_07toukei/toukei.pdf
統計情報によると、今回の合格者473人中26人の人が未経験だ。
合格者の中のわずか5.5%でしかない。
未経験でそうそう受かるものではないよ
458455:2007/06/14(木) 00:38:03
経験ないけど、まぁなんとかなるさ
459名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 00:53:15
>>449
午前入門:デムパツーシンシャ受験マニュアル
午前訓練:TDUの問題集,アイテック過去問
午後入門:午後T問1,問2の過去問を平成12,13年ごろから解く。問題集はアイ
     テックを使用。解説を精読することが重要
午後訓練:午後T問3,4を問題設定がわかりやすいものを選別して、重点的に解
     く。解説を読んでも問題文からまったく発想できない問題は捨てて良い
     が、知らない用語は調べるようにする。

午後2:解くのに時間がかかりすぎるので、最近のを少し解いた程度。

初受験だったのでアイテックの模試を受けた。午後Tの時間の足りなさ
を実感でき、良かった。D判定だったが。

まとめ:クソ長い長文に慣れる。古い過去問を利用し、たびたび出題
    されるパターンの問題の基本の枠組みを理解する。
    初めは頭が真っ白になる記述も、用語を使って意味の通る内
    容のものをかけるようにすること。記述は常に問題の意図する
    部分を外さないように書く意識(HW的内容かSW的内容かなど)
    を持って取り組むこと

これらを約5ヶ月程かけて取り組み、合格。どの科目も600点台だった。
460名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 00:56:44
>>459
ありがとう。参考にさせてもらいます。
461名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 18:25:03
「実務経験」っていう言葉は、表向きには組み込み関係の企業で
実際に働いた経験を言うんだろうけど、
実質的な経験としては、自宅や大学でプログラムを組んだり電子回路を作成したり等、
実社会での経験がなくったって十分実務的な経験は積めるんだよね。

自分は現在は社会人で、今回エンベ初挑戦で合格できたけど、
組み込み関係の業務に就いていたのは3ヶ月ほどだ。
学生の時からFPGAとかいじってたりしてたから、
エンベ関係の勘所はある程度理解できてたつもりだったけど、
「未経験でそうそう受かるものではない」っていう試験なら、
きっと、この3ヶ月ほどの「実務経験」が合格の決め手だったんだろうw

それにしても、>>457の資料によると、
エンベの合格率って経験年数が長ければ長いほど下降傾向にあるんだけどwww
462名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 18:39:59
だいたいのところ古い人の方が昔からの狭い守備範囲のままで、
最近のIT系の知識に乏しい感じがするな、何となく。パロマの中のマイコンをつくった香具師も今相当なおっさんのはずだ。
って優香、他の試験でもおっさんの合格率は低いだろ。
463名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 20:02:25
ソフトが昔から大きく変化したと思ってる時点で痛すぎるな。
変化してるのはハードの方で、ソフトなんて昔からそう大きく変化はない。
強いて言うなら変化してるのはプログラムサイズだけ
おっさんの合格率の低いのは家庭において勉強に割ける時間が少ないのが主原因
あと、頭が悪くなってることと、試験から遠ざかってることだな。
464名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 20:04:22
>>461
ITってInformation Tech.のことかい?
IT分野といえばInformation Theoryを指したことを知らんか? IEEE
465464:2007/06/14(木) 20:05:41
>>461 じゃなく >>462
466名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 20:14:38
たしかにソフトはオブジェクト指向が幅を利かせるようになっただけでパラダイムシフトはほとんどないよな
AIとしてやろうとしたことのほとんどが失敗してくれたおかげで、結局それがいろんなところに波及してて、
昔各社ともあれだけ力いれてたパターンエディタのオートルータなんてほとんどおまけになってしまった
467名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 20:24:51
>>463
で?おっさんは今回も不合格なのか?
468名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 20:29:27
>>467
そうだよッ
大学への数学の学コンで何回続けて成績優秀者欄に載せるとか
共通一次の数学を10分でとき終えることのできたあの冴えた頭も今はなく、
百ます計算とか見てもバカらしくてやってられんと思う有様
年取るってのはこういうことかと
猿回しが年取った猿は芸しなくなるって言ってたのを思い出した
469名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 20:29:38
    ,..-──- 、    壷壷晋          三晋壷
  /. ,-…-…-ミ \  壷晋 I   ◆  ‖ ◆   三壷
/.: : : :|      |: : : ヽ I晋   ◆ /)  (\◆   壷
.,!::: : : :|:      |:: : : : :',丶,I ◆// I  I \\◆ i'i
{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :} I │  // │ │ \_ゝ │ I
{:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :} ヽ I    /│  │ヽ    I/
{ : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   │   ノ (___) ヽ  │
.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ   │    I■■■I    │
  ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′   I    │■■ I    I
 ̄/  入.` ー一'´ |` ┬-、  i    ├── ┤   │
合格して安倍さんとガッチリ握手したと思われ
470名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 20:44:04
>>468 まあ、IQ高かったかも知れんし、好きこそものの上手なれと、割いた時間に応分のリターンがあったんだろうね、その頃は。
最近、ウィキペディアで「ハッカー」を調べたら、
原義としては、「雑だけど、巧く動く間に合わせの仕事をする」というようなことのようだ。
また、
>例えば、冷蔵庫の中のありあわせの材料で手早く美味しい料理を作ったりすることは、すこぶる hack である。
とのこと。
漏れは強いて言えばへなちょこハッカーの類でおっさんでもあるが、
数学のおっさんは、ハッカーとは対極っぽ。
471名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 20:47:40
>>470
最近微妙に流行ってるLifeHackのhackはまさにその「原義」の方だね
472名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 20:58:50
それと、人間性というか思想というか、
>あの冴えた頭も今はなく、
優れていた時の自分が基準、他人が自分より上か下か、昔の自分と今の自分、
極めて個人的な基準に終始していそうな悪寒。
漏れも、中学生くらいまでは記憶力がかなり良いと自負していたり、
今でも記憶力良い方と自負しているが、天才肌とか問題解くのが速いと思ったことはない。
思想的には、その場に応じて考える「一所懸命」型かな、漏れの独創だと思うが。
勿論、考える主体が自分ということはあるが、自分を基準におくおっさんとは異次元の思考だろうな。
他人の見方としては、自分と同等の者か、領民と見るべき下の者か、
対等であれ下であれ秀でた技能を有している点については敬意を払う。
473名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 21:56:18
人がゴミのようだ。
まで読んだ
474名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 22:04:01
>>473
つまり、>>472はその場限りの返答には自信があるってことだろ。
端的な文章構成能力を養いな >>472
475名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 22:18:50
うーん。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hyE9uKvHYM8
つまり、数学のおっさんはビッケのつもりだったものの年食ってメッキが剥げて実はハルバル父さんだったと判明したってことだな。
476名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 22:26:01
みんなでギッチョンパですぞ
477名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 22:51:56
>>468
50代?
478名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 22:55:01
共通一次ってことは最低でも36
479名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 22:55:09
合格証書キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
480名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 23:00:02
もう届いたの?
今日発送じゃなかったのか
481名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 23:01:34
臆病者は 船からおーろーせ♪
へました奴等は サメの餌♪
JITECも厳しい 情けはいらぬ ホイホイ♪

嵐がきても 慌てるものか♪
マストが折れても 恐れるな♪
合格証書がざっくざく あふれるまでは ホイホイ♪
482名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 23:06:26
>>461
>それにしても、>>457の資料によると、
>エンベの合格率って経験年数が長ければ長いほど下降傾向にあるんだけどwww

計算してみた

経験なし 16.7%
2年未満 16.8%
2年以上4年未満 16.5%
4年以上6年未満 16.6%
6年以上8年未満 16.2%
8年以上10年未満 12.6%
10年以上12年未満 13.3%
12年以上14年未満 14.0%
14年以上16年未満 8.9%
16年以上18年未満 9.8%
18年以上20年未満 9.0%
20年以上22年未満 9.2%
22年以上24年未満 4.9%
24年以上 8.6%

30歳程度まではそんなに低下しないけど、
30歳〜40歳の間に少しずつ低下して
40歳以上になると急速に低下して行くって感じかな

未経験の受験者が4.4%しかいないことも考慮するべき。
未経験でこの試験を受けるということは自信のある人が多いってことだから
合格率が高いのも当然かもしれない。
483名無し検定1級さん:2007/06/14(木) 23:23:11
エンベは冷やかし受験が少ないから合格率が高いんだよね。
484名無し検定1級さん:2007/06/15(金) 00:24:56
>>479
ネタ乙
485名無し検定1級さん:2007/06/15(金) 05:39:58
486名無し検定1級さん:2007/06/15(金) 06:24:44
春期試験全体の合格率21.7%(前年比+5.2%)
祖父会の合格率18.2%(前年比+4.1%)
情報セキュリティ12.2%(前年比+5.4%) だが、奴等はどう言い訳するのだろうか。(w
487名無し検定1級さん:2007/06/15(金) 10:29:13
>>486
何を言い訳したいの?
488名無し検定1級さん:2007/06/15(金) 13:46:41
56 :名無し検定1級さん:2007/06/05(火) 00:47:13
>>54
今年は下がるかもよ
採点者の人数が決まっているから合格者は増やせないかも
受験者が増えているから下がる可能性はある
489名無し検定1級さん:2007/06/15(金) 16:56:26
78 :名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 00:17:12
>>77
あるよ。
どうして午前と午後1で足切りしているのか分かるかな?
記述問題の場合、採点者の人数でできる仕事量以上採点ができない。

80 :名無し検定1級さん:2007/06/06(水) 00:26:21
>>78
受験者3,696 人

午後1まで進めるのがその半分の1848人
午後2まで進めるのがその半分の924人
合格する人はその半分の462人

午後1は1848人採点しないといけない
午後2は924人採点しないといけない

この人数から工数割り出して採点者を用意しているとすれば合格者を大幅に増やすってことはない
490名無し検定1級さん:2007/06/15(金) 17:02:24
祖父会は受験者約500人増加に対して、合格者1336人増。
最転写の中の人が分身の術を使ったと思われ。
491名無し検定1級さん:2007/06/15(金) 21:50:14
不在配達通知が来ていた。
証書の発送がこんなに早いということは採点は相当前に終わっているのだろうね
492名無し検定1級さん:2007/06/15(金) 23:03:26
証書が届いたら来年までこのスレッドの役目も終わるだろう
493名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 00:45:15
>>491 どの時期に採点が終わっているのかとは関係なく、6/14に証書が発送されとる。
ソフ開のスレを見てもまだ反応がないから、491は証書を集荷した局と同じ局か極近だから早いと思われ。
配達記録便をどのように効率的に処理できるのか知らんが、6/14の夕方頃までに局で受け付けて首都圏なら土曜日着かな。
494名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 00:55:44
配達日指定で発表の日に届くようにしてくれたらいいのに
495名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 00:56:55
>>493
491は時期の早さのことを言っている
496名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 01:03:09
テクニカルエンジニアに実務経験は要らないね。
実際、オレは単なる資格マニアに過ぎないが(当然経験ゼロ)
ES、NW、DB、SVと4つ揃えてある。
497名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 01:40:41
>>496
このレベルの資格を4つ持っているとは凄い
498名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 01:48:15
たまには>>496のようなネタがあるのも良し。
499名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 01:56:28
>>496はけん引2種とか持ってる?
500名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 02:16:38
>>496
俺もCOBOLプログラミャーだけど
NW、DB、SV、SW、FE、AE持ってる。ネタじゃないお
501名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 07:52:00
じーさんのようなど素人もいることだし
502名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 08:28:36
エンベデッドがトレンディで一番ナウい。
503名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 08:54:48
>>496 >>500
難しいと思う順に並べてみてくれ
504名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 10:24:25
証書届いた。
一種のときはB5だったけど今はA4サイズなのね
505名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 11:00:20
証書キタコレ!

・横書き(高度だから?)
・昔よりフォント綺麗
・複製のすかし文字が入ってる

時代の流れを感じる・・
B5の時代は流石に知らんが・・・
506名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 11:02:05
新制度になったら、証書はどうなるんだろうね
507名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 11:47:35
証書きた。
来春はAU受ける。
落ちた奴はまた来年頑張れ。
508名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 12:26:16
>>496
おれは、テクニカルエンジニア5個全部持ってるお。

509名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 12:32:40
>>496
論文のあるシステム管理は未経験じゃやっぱ無理か
その他4つの難易度は似たり寄ったりだわな
510名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 16:51:46
先週の合格発表前の盛り上がりがうそみたいだ
511名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 17:16:48
合格証書キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
来週こいつのコピーを会社に持ってけばちょっとだけ褒賞金貰える。
Sparrow's Tearsだけど。

>>509
それはPM未経験なのに秋にPM受けるオレに喧嘩売ってるってことか。
ちなみに来年春は監査の予定。もちろん未経験だぜ。
こっちは制度改変の内容次第では科目変えるかもしれんが。
512名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 18:27:11
>>510
1/8しか受からないもん
合格発表後にここに来る人は受かった人が多い
513名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 19:37:25
>>511
コピーで良いの?
普通は取得証明書ではないの?
514名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 20:09:54
スコアが印刷された紙はないんだね
515名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 20:34:43
うちは現物を提出してコピー取ってすぐ返してもらう
516名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 21:34:55
うちは会社で一括申し込みだから、報告しなくても合否は把握されてる。スコアは報告するが。
高度は表彰されるので、証書を額縁に入れられて社長から受け取る。
517名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 21:43:32
>>514
スコアの証明ができないよね
518名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 21:46:26
スコアに意味があるの?
519名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 23:02:20
IRTのスコアで査定評価されてもなあ。
520名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 23:07:21
>>518
自慢できない
521名無し検定1級さん:2007/06/16(土) 23:13:31
>>516
>証書を額縁に入れられて社長から受け取る。

ずいぶん大仰だね。きみなんの会社?
522名無し検定1級さん:2007/06/17(日) 00:00:04
>>516
相当下らない会社なんだろうね
523名無し検定1級さん:2007/06/17(日) 00:39:05
社長が出てくるて・・・
524名無し検定1級さん:2007/06/17(日) 00:49:36
525名無し検定1級さん:2007/06/17(日) 13:58:33
エンベの受験者はおっさんばっかなので
もう受けたくないw
526名無し検定1級さん:2007/06/17(日) 14:24:03
>>525 女子か?
527モナカ:2007/06/17(日) 14:25:37
免許更新しとけ!!物返せ!! 
あんたのせいじゃい!! 暗証番号返せ!!
528モナカ:2007/06/17(日) 14:26:20
部活もつぶせ!! 部活もつぶせ!!
529名無し検定1級さん:2007/06/17(日) 17:40:47
このスレって高度の中で、群を抜いて民度が低いな。
530名無し検定1級さん:2007/06/17(日) 17:54:07
お前に合わせてるからな
531名無し検定1級さん:2007/06/17(日) 19:36:37
今更だが今回は>>22の言う通りではないか
俺もまさか受かるとは思って無かった…だからネットの合否発表も無視してたのに
今日いきなり証書が届いて…

生きててよかったかも
532名無し検定1級さん:2007/06/17(日) 19:46:10
>>531
漏れはそうでもなかったよ
ほぼ受かると思っていたが、やはり合格発表を見るまでは心配って程度だった
533名無し検定1級さん:2007/06/17(日) 23:02:54
ここも終了かな?
7月に講評があるけど話題にもならないだろうな
534名無し検定1級さん:2007/06/18(月) 00:08:33
そうだな、俺は秋試験に向かうし
535名無し検定1級さん:2007/06/18(月) 00:15:48
採点講評は7/13(金)正午予定らしい
http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_20070415_schedule.html
536名無し検定1級さん:2007/06/20(水) 23:27:29
会社の人事に提出するために証書のコピー取ったんだけど・・・
コピー失敗したんでシュレッダーにかけたら
なぜか手元に残ったのがコピーのほうだった

間違って本物の証書シュレッダーしちまったorzorzorzorzorz
これ、なんとか再発行できんのかなぁ・・・死にてえ
537名無し検定1級さん:2007/06/20(水) 23:28:35
>>536
ネタ乙
本当だったらお前に生きている資格はない
538名無し検定1級さん:2007/06/20(水) 23:37:15
>>536
証書はむりだろうけど合格証明書は取り寄せられる
539名無し検定1級さん:2007/06/20(水) 23:37:16
本当ですorz
幸いうちは原本提示しなくても資格手当の出る会社ではあるが・・
コピー失敗つっても多少薄いだけだったからそのまま出しときゃよかった

来年もう一度受けなおそうか・・・・死にてえ
540名無し検定1級さん:2007/06/20(水) 23:56:23
>>539
ネタだろ。証書とコピー用紙なんて手の感触だけで区別がつく
541名無し検定1級さん:2007/06/21(木) 00:59:05
今成績照会してきました。


受験番号 ESXXX - XXXX の方は,不合格です。

午前試験のスコアは,595 点です。
午後I試験の採点結果はありません。
午後II試験の採点結果はありません。


合格基準は,午前,午後I,午後II試験のいずれも600点です。


・・・吊ってきます。。。
542名無し検定1級さん:2007/06/21(木) 01:30:28
>>541
勇気を持って晒してくれたことに感謝するよ。
だってきみの成績はこのスレの最低水準なんだから。
543名無し検定1級さん:2007/06/21(木) 03:14:35
>>542
お前は人間として最低水準以下なんだろ?
544名無し検定1級さん:2007/06/22(金) 10:11:40
>>541
は高1
545名無し検定1級さん:2007/06/24(日) 21:56:24
570 :名無し検定1級さん [] :2007/06/16(土) 03:22:24
平成3年度偏差値(旺文社模試)
関西大(工)63.5
大阪工大(工)61.3
近畿大(理工)56.7
摂南大(工)54.9
大阪産大(工)52.0
大阪電通大(工)51.8
近畿大(工)49.1
546名無し検定1級さん:2007/06/27(水) 00:17:36
ソフトウェア業界の電験二種 = エンベデッド
547名無し検定1級さん:2007/06/27(水) 01:30:38
そんなすごいんだ。
エンベ受かった人なら電験2も受かりますかね。
548名無し検定1級さん:2007/06/27(水) 01:36:24
>>547
分野が違いすぎるので無理
もちろん、逆も言える
549名無し検定1級さん:2007/06/27(水) 23:14:11
>>547
546は立場が似ていると言っているだけだ。
勉強内容なんてほとんど一致しない
550名無し検定1級さん:2007/06/28(木) 02:14:31
確かに立場は電験二種と似ている

エンベ = 電験二種 (ベテラン資格)
ソフ開 = 電験三種 (若手プロ資格)

しかし、あえて難易度を書けば、

エンベ < 電験二種
ソフ開 < 電験三種

になる。数学のレベルが電験の方が圧倒的に高いから。
551名無し検定1級さん:2007/06/28(木) 15:13:36
数学のレベルって、
所詮電気数学レベルで大きなこと言わない方がいい
所詮、位相も測度もない200年前の数学
552名無し検定1級さん:2007/06/28(木) 23:26:15
>>551
エンベの数学は中学生並
553名無し検定1級さん:2007/06/29(金) 00:03:20
>>551
あのー・・・エンベデッドシステムの数学なんて数学とは言えないレベルな訳でして
電気数学が200年前の数学だとしても理解できる人は今でも一握りだけ
ラプラス変換マスターするだけでエンベデッドよりも難しいかもよ
554名無し検定1級さん:2007/06/30(土) 00:03:52
>>553
超同意。

事例解析が難しいので総合的難易度はエンベ > 電験三種になっているが、
エンベの数学なんて電験三種にすら遥かに及ばない。
エンベでも電験三種程度の数学は出してほしいところだ

難易度で言えば、

電験二種 > エンベ > 電験三種 > ソフ開

てなところだろう。
555名無し検定1級さん:2007/06/30(土) 02:48:26
エンベの問題に数学なんてあったか?
必要ないからなくていいんじゃねーの。
論理的思考力は当然必要なんだろうけど。
特定の数学的能力が必要になる電気とは違うでしょ。
556名無し検定1級さん:2007/06/30(土) 03:01:32
電気数学もわからん奴が組み込み設計なんかするなっての
単なるプログラマじゃねーんだよ
557名無し検定1級さん:2007/06/30(土) 07:47:43
>>特定の数学的能力が必要になる電気とは違うでしょ。

テクニカルエンジニア(エンベデッドシステム)の問題を解くためには必要ないが、
実務でエンベデッドシステムを設計するエンジニアには当然必要とされる能力だな。

組込みシステムってのは要するにメカトロニクスだから、
フーリエ変換(ラプラス変換)等を知らずに商品は創れないしな。

そう考えると、試験時間の制約があるからあんまり難しい理論問題は出せないが、
少なくともハード系の問題をひたすら避けて避けてソフト系(RTOS)の問題だけで
点数稼いで合格して、テクニカルエンジニアでござい、と名乗ってもまるで価値ないね。
ハード系の問題の質がアレだからハード系選択すればOKってわけでもないが。
558名無し検定1級さん:2007/06/30(土) 09:14:56
>>557
>組込みシステムってのは要するにメカトロニクスだから、
>フーリエ変換(ラプラス変換)等を知らずに商品は創れないしな。

一概に必要とは思えないが、AV機器ならコーデックで必要かもしれない。
「かも」と書いたのは、コーディングの実装はたいていポーティングで済むので
フーリエ変換とZ変換にしても概念の把握だけで十分だったりする。
デジタルフィルタにしてもたいていDSP専門の人がやるし、必須知識って訳ではないでしょ
メカ・モーター制御関係は経験がないので何とも言えないが。

とはいえ、急に必要になったときに対応できないので、やはりある程度の数学は出題してほしいところ。
559名無し検定1級さん:2007/06/30(土) 09:25:15
>>556
最近、一流企業の組込みソフト技術者でも回路が分からない人が増えたね
測定器も使えなかったりするし
560名無し検定1級さん:2007/06/30(土) 10:45:03
午後IIの問1、問2のどっちを選択しても、どっちにも
・タスク構成・タスク間通信
・割り込み応答時間
・ディジタル信号処理(周波数空間解析)
・モータ速度制御/位置制御
・タイマ(カウンタ)制御
・CPU/DMAバス負荷制御
・・・
等といったソフト系とハード系のエッセンスが必ず混在して
出題されるようにして欲しいよね。
561名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 01:19:21
>>558
デジタルなんて書いてるお前のようなアホに数学の問題なんかできるわきゃねーだろボケナス
お前には中学数学がお似合い
562名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 01:21:42
>>558
フーリエ変換と言われてコーデックしか思いつかんか低能
余弦変換と正弦変換、通常のフーリエ変換それぞれの違いがちゃーんとわかってるんか池沼
563名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 07:50:01
組み込みに限らずどのIT分野でも言えることだが、
難しい理論や数学を用いて高品質な「部品」を作る人がいれば、
そういった部品を「上手に」組み合わせる事で「製品」を作る人もいる。

この試験は「製品」を作る人のための試験であって、
「部品」を作る人の試験では無いんだよ、そもそも。
だから、高度数学ができるできない云々は基本的にはお門違い。

製品を作る人>部品を作る人、ということを言ってるわけじゃないのであしからず。
564名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 09:51:02
電気屋の最低限の数学すら持ち出されちゃ困るもんなぁ >>563
それすら読めん奴が情報家電のスペック読めるか剥げ
565名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 11:39:25
DSP屋さんですけど
エンベ落ちちゃいましたよ・・・

また来年か・・・
566名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 11:55:24
>>564
563の言うことには一理あるよ
DSP担当とかだと、製品をまとめる能力やアプリケーションを作る能力はないことが多い
567名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 15:19:40
ソフト担当だと組み込み製品をまとめる能力はないことの方が多い
568名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 15:51:54
ハードウェアしらないソフト屋なんかを主責任者なんかにしないよ
569名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 17:53:51
>>568
たいていはハードウェア担当が適当にハード作って、ソフト担当にファームウェアを丸投げするのが一般的
目的物はハードなのだから仕方がない気もするが、その考えで失敗したのがPS3
PS3のようにソフトが巨大過ぎる製品はソフト設計を中心にしてハードをソフトに合わせるべきだが
ソニーはそれをしなかった
その結果があの様だ
570名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 19:54:30
>>569
PS3は組込みとPCの中間だから一般的な組込みの考えで作れば当然失敗するだろ
571名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 21:12:46
>>569
ハードをソフトに合わせる?馬鹿かお前
572名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 21:20:07
>>569
ソフトが巨大すぎるんでハードをソフトに合わせるって?
寝ボケてんのかマヌケ
PS3はマーケティングの失敗だ。そんなこともわからんのかゴミ
573名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 21:40:44
>>571-572
馬鹿とかゴミしか言えない時点で負けているのに気がつけ
574名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 21:41:07
>>571
いや、さすがに馬鹿はお前だろ・・・学生か?

ハードに合わせてソフトを作るのは、
ソフトウェア開発でいうところのボトムアップに近いものだけど、
その逆でトップダウンの設計思想ってのもあるわけだよ。

既存のHWを組み合わせて物を作る場合は当然無理だが、
PS3みたいに一から物を作る場合にはそれが可能。

ゲーム機なんだから当然ゲームソフトが主であるべきで、
「面白いゲームソフトのためにはゲーム機はどうあるべきか」
といった、よりユーザ見えの観点から設計を行っていくのが正しいわけで、
HWの設計は最終的な実現手段なんだよ。

それを最初にHWありきでやってしまうと、
できるゲームソフトにも制限ができてしまうわけで。
575名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 21:46:03
>>571
インテルのチップが徹底的にソフトに合わせているのすら知らないのか?
組込みの技術者って時代遅れの連中ばかりだな

>>572
>PS3はマーケティングの失敗だ。そんなこともわからんのかゴミ

これ全然違う。知ったかぶりするな。
そもそもPS3はマーケティングなんてしていない。
最初からCellの外販目的で作られただけで、PS3はそのデモンストレーション用として開発されただけだ
もちろん、作れば売れると言う久夛良木の甘い考えもあった訳だ
576名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 21:49:06
>>574
>いや、さすがに馬鹿はお前だろ・・・学生か?

学生じゃなくて>>571は中年ハード技術者だろ。
今の若い人は「ハードはソフトに合わせて作るもの」ということを理解している人の方が多い。
>>571みたいな化石のような技術者はハードのオマケにソフトが付いて来るとしか思っていない
今はソフトのためにハードを作る時代だよ
それは組込みの世界でも当然になってくるし、それが理解できない人は消えて行くのみだ
577名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 21:51:36
来年まで過疎スレかと思ったら結構ここ見てる連中いるのなw
578名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 21:52:00
>>575
ちょっと待て。

>>571が馬鹿の時代遅れなのは否めないが、
お前の言い方ではまるで全ての組み込み技術者全体が
馬鹿の時代遅れだと言っているように聞こえる。
それだけは取り消してくれまいか?
579575:2007/07/01(日) 21:56:29
>>578
すまぬ。>>571=572があまりにもアホなのでつい切れてしまった。
しかしだ。>>571=572のようなハード技術者が多いのもこの業界の特徴だ。
PCに比べて10年以上遅れた思考で停止している人があまりにも多過ぎる。
580名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:04:50
>>574
お前はだからバカだと言ってる。
ゲームは別にソフトウェアである必要はまったくない。
お前の頭の中は仕様 == ソフトウェアかバカ者。
仕様に合わせて製品を作る。
ソフトウェアの設計にしろ製品仕様の一つの手段でしかない。
それすら気づかんマヌケと言ってるのだ
581名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:08:16
>>580
> ゲームは別にソフトウェアである必要はまったくない。

ここまで頭の悪い人間を初めて見た

ブロック崩しの時代ならハードロジックでゲームを作っていたこともあるが、
インベーダーの時代からハードでゲームを作るのは無理になった。
インベーダーなんて30年前のことだ。
組込みハード技術者になると、ここまで馬鹿になってしまうのか
582名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:10:01
>>575
インテルのどのチップの話だ。
徹底的に付加価値の向上のプロパガンダでしかない
徹底的にソフトよりならなぜマルチコアか言ってみな。
マルチコアにしたところで、リニアに速度向上等はしない。
それでも、製品付加価値をつけるためにマルチプロセッサに舵を取らざるを得なかった。
実際、マルチプロセッサになったところで、粒度の小さいプロセスなどは速度向上の恩恵にあずかってない。
583名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:12:55
>>581
お前徹底的にアホだろ。
インベーダであろうがブロック崩しであろうがそれは仕様だろうが。
ソフトウェアを走らせてるのは一つの実現手段で初かない
実際ハードウェアの仕様変更にFPGA使ってるものだっていくらでもあるだろうが。
ソフトウェアなんてもんは実装の上のたった一つの手段だってんだよこのマヌケが
584名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:15:26
>>582
ますます頭の悪さを露呈しているな・・・

インテルは命令単位の互換性を徹底的に維持してきた。
未だに8086と互換性があるのはソフトウェアに徹底的に合わせたため。
インテルはDOS互換ボックス(DOS窓)のためにわざわざ386にそれを実現する機能をハードで付けたことも知らないのか?

> マルチコアにしたところで、リニアに速度向上等はしない。

それと「ハードにソフトを合わせる」ことと何の関係があるのですか?
論破されたら話をすり替えるのですか?
585名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:16:30
>>581
もっと言ってやろうか。
専用のプロセッサじゃなくてFPGAを載せといてプロセッサはソフトウェアマクロにしておく。
演算速度が足りない仕様のゲームがあれば、FPGAの残りを使って動的に乗算回路を増やしてやる
こういうことが可能だつってんだよ。こういう設計がソフト屋にできるんかい。
そんな基本的なことすらわからんからマヌケといってるんだこのゴミが
586名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:22:29
>>584

>未だに8086と互換性があるのはソフトウェアに徹底的に合わせたため。

徹底的というから何を言うかと思いきや、お前の徹底的とはソフトウェア互換性のことかい?ゲラゲラ
物を知らんとはこういうことを言う見本だな。

>> マルチコアにしたところで、リニアに速度向上等はしない。

>それと「ハードにソフトを合わせる」ことと何の関係があるのですか?
>論破されたら話をすり替えるのですか?

頭わるいどころか何も分かってないのかお前。
リニアに速度改善しようとすれば、徹底的にクロックアップなんだよ。
そういう選択肢を排除して、ソフトウェアに負担の大きいマルチプロセッサに舵をきってることもわからんのかこの池沼
587名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:24:09
>>584
8086命令セットの維持ってのがDOS窓ってのが笑えるな
もうちょっと修行せえよ
588名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:26:40
>>583
組込みシステムもPCもソフトが目的だ。
ハードはソフトウェアの実現手段に過ぎない。
>583はハードでソフトと同じことが出来ると思っているらしいが、
今のゲームソフトをハードで実現するのは逆立ちしても無理。

>>585
ここまでバカとは・・・
ゼビウスの時代からタイムスリップしたのか?
あの頃のアーケード基板は特定のゲーム専用に作っていたが、今更そんなゲーム基板はない。
ましてや家庭用ゲーム機は組込みと違ってソフトとハードを一緒に作る訳ではない。
589名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:28:56
>>587
お前、386のDOS窓が命令セットの維持だけで実現していると思っているのか?
無知ここに極まる
590名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:32:08
>>585
そういうゲーム機も可能かもしれないけどさ。
そんな設計をしたゲーム機が金になるか?

演算速度が足りなくなったら、FPGAで性能向上させるよりも
より性能の高い新しいハード買わせた方が金になるだろ……。
FPGAの変更のためのインフラ整備(大げさな表現か?)の手間を
考えたら、そっちの方が自然。

つーかさ、

>FPGAの残りを使って動的に乗算回路を増やしてやる

だったら最初から乗算回路を増やした状態で出荷しろよ……。
なんで最初に出し惜しみしてんだよ。
他の回路が必要になるかもしれないから、余裕を持たせておきましたってか?
591名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:34:25
>>586
> 徹底的というから何を言うかと思いきや、お前の徹底的とはソフトウェア互換性のことかい?ゲラゲラ
> 物を知らんとはこういうことを言う見本だな。

物を知らないのは586のことだな
ソフトウェアの互換性と言うのはソフト技術者にとっては一番重要な要素だ
ソフトにあわせるというのは互換性が第一
次にソフトの作りやすさだ

> リニアに速度改善しようとすれば、徹底的にクロックアップなんだよ。
> そういう選択肢を排除して、ソフトウェアに負担の大きいマルチプロセッサに舵をきってることもわからんのかこの

お前マルチスレッドって知らないだろ?
マルチコアのおかげでマルチスレッドで書いたソフトがそのまま高速化する
これはソフトウェア技術者には願ったりかなったりな訳で、インテルがソフトに合わせている証拠
Cellのようなヘテロジーニアスはソフトを最初から書き直す必要があるので、ソフトに合わせていない証拠

時代遅れの586は4ビットマイコンでソフト書いてろ
592名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:39:09
>>588
はぁ?組み込みシステムがソフトが目的?
炊飯ジャーの一体どこにユーザが意識するソフトウェアが存在するか言ってみろ
PCだってそうだ、ユーザは実現したい目的(仕様)があって、その一つの手段としてソフトウェアをPC上で走らせてるにすぎん。
ソフトウェアなんてもんはハードウェアを動作させるための手順なんだよ。そんなこともわkらんのかボケナス

>今のゲームソフトをハードで実現するのは逆立ちしても無理。

ハードウェアで実現できねえものはソフトウェアでも実現できねえんだよ馬鹿。
開発する労力、開発、実装するコストをセーブする目的でプログラミングソフトウェアが存在することをいい加減理解しろアホ


>あの頃のアーケード基板は特定のゲーム専用に作っていたが、今更そんなゲーム基板はない。

お前、文章読解力のかけらもねえのか。ちゃんと読みなしてみろ。
早くインテルが"徹底的にソフトにあわせている"のを挙げてみろ。"ソフトに合わせているのすら"って実に頭悪い表現だな
593名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:39:43
>>590
それ以前にFPGAのゲート数で今のゲーム機のCPUを作れるかがかなり疑問だ
まあ、585はZ80の時代からタイムスリッブして来たんだろうw
594名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:46:04
>>592
> はぁ?組み込みシステムがソフトが目的?
> 炊飯ジャーの一体どこにユーザが意識するソフトウェアが存在するか言ってみろ

そんなレベルの低い組込みの話をしているのではないだろ
まだそんなものを作っているのかお前は

> PCだってそうだ、ユーザは実現したい目的(仕様)があって、その一つの手段としてソフトウェアをPC上で走らせてるにすぎん。

だからPCはソフトに合わせてハードを作っているんだろう。馬鹿かお前は

> ソフトウェアなんてもんはハードウェアを動作させるための手順なんだよ。そんなこともわkらんのかボケナス

ハードウェアなんてもんはソフトウェアを動作させるための道具なんだよ。そんなこともわからんのかボケナス

> 早くインテルが"徹底的にソフトにあわせている"のを挙げてみろ。

お前591読んだ?
595名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:46:57
>>593
いや、ドラえもんが何とかしてくれると思っているんじゃね?
596名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:50:15
>591
ソフトにあわせるって互換性?65nmになってスカスカ状態でなんぼでも、別な言い方すれば、
もう一つも、二つもコアが載せられるようになって互換性の維持のための回路なんて実に取るに足らん面積なんだよ。
付加価値を上げるために実パフォーマンスに結びつく保証は一切ないがマルチプロセッサにしてることぐらい知っとけ池沼

>お前マルチスレッドって知らないだろ?
>マルチコアのおかげでマルチスレッドで書いたソフトがそのまま高速化する

お前このスレでマルチスレッドしらねぇだろなんてマヌケなレス挙げんな。
上でも書いてるだろうが、プログラム粒度が小さい場合。
つまりスレッド分割もできない場合。マルチスレッドプログラミングやろうが、マルチコアになろうが速度向上なんかしない。
インテルはVersion 10.0のインテルコンパイラでコアもオートで割り振るような最適化がおこなわれてると宣伝してるが、
少なくともVersion 9.0までは人が明示的に割り振る必要があった。情報処理試験にある M/M/N のような窓口増やして
リニアに速度向上するなんてことはソフトウェアでは非常に難しいことを理解しとけ。そういう方向でインテルは舵きってんだよ。
マジで何も理解してないなお前
597名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:53:59
>>594
今の炊飯ジャーは液晶も付いているので、ソフトの存在を感じなくもない気がする
598名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:55:34
>>589
>お前、386のDOS窓・・・・

386のDOS窓 <--- アホの生け造りか?
599名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:58:28
>>594
炊飯ジャーの制御がレベル低くて組み込みじゃないって?
そんなものというならお前どうやって飯焚いてるんだい?
一度病院行って脳検査でもしてもらってこい。問題起こす前によ
600名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:59:25
おいおい、PS3から炊飯ジャーに話を移すなよ。

炊飯ジャーのときはハードありきなのは当たり前だろ。
炊飯ジャーの目的である「米を炊く」という物理的な機能は、
ハード無くして成しえない機能なんだから。
だからそんときはハードウェア主体の設計でいいんだよ。

一方、PCなりゲーム機ってのは、物理的な何かが目的じゃない。
情報という形の無いものを扱うのが第一の目的であって、
さらに「多種多様のソフトウェアを1個の機械で動かすこと」という使命を持っている。
だから、多種多様のソフトが動くように、ソフトに合わせたハードを設計すべきなんだよ。
ワープロ専用機なんて見かけないじゃないか、それが時代の流れってもんだよ。

>>594も、

>そんなレベルの低い組込みの話をしているのではないだろ
>まだそんなものを作っているのかお前は

だから、そういう方面の技術屋全体を馬鹿にするような発言すんなってんだろうが。

つーか、どうもハード屋vsソフト屋論争になって、話が拡散してるな。
それも、どっちも局所的な場面のみを挙げて「お前は馬鹿だ」と罵り合ってるだけ。
そんなもん、ケースバイケースだろ、まずは落ち着け。
601名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 22:59:59
>>596
ああ、頭が悪いなぁ・・・
インテルもチップ売ってなんぼだから付加価値はもちろん付ける
ただし、それはソフトウェアにとっての利益を損ねない範囲で行う
ソフトウェアに合わせた上で、付加価値も付けているだけだ。

> つまりスレッド分割もできない場合。マルチスレッドプログラミングやろうが、マルチコアになろうが速度向上なんかしない。

そんなことくらい知っているわな
お前よほど程度の低い職場にいるな

インテルはリニアに速度向上しないのではなくて「できない」だけ。
だから仕方がなくマルチコアにしたってことだ。別にソフトウェアに反逆している訳ではない
それがソフトに合わせていないと言えるのか?
それと今更スレッドを立てていないアプリケーションがあるのか?
今更シングルスレッドのアプリケーションをこれ以上高速化する意味があるのか?
602名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:02:28
>>600
最初に暴言を吐いたのはハード技術者の方に間違いない。
少なくともPS3の話を炊飯ジャーにすり替えようとしたハード技術者は悪意の固まりであることに間違いない
603名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:03:33

おうおう都合悪くなったら前言撤回か?
逃げるなチキン野郎

>>588
>組込みシステムもPCもソフトが目的だ。

>600
ハード無くして成しえない機能なんだから。
>だからそんときはハードウェア主体の設計でいいんだよ。


矛盾だらけなんだよ。それ以外に無恥、現状認識のなさな。
お前まともに会社生活できてないだろ。会社の中のつまはじきだろ。
まともなエンジニアじゃないことは一目瞭然だ。
604名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:05:31
>>603
少なくともソフト技術者は二人以上いるわな
旗色が悪くなったら自作自演扱いで逃げ切るのか?
605名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:13:01
>>601

>そんなことくらい知っているわな

嘘コケボケナス。
>>582ではじめからプログラム粒度をわざわざ持ち出してやってるのに

それすら理解できず >>591

>お前マルチスレッドって知らないだろ?
>マルチコアのおかげでマルチスレッドで書いたソフトがそのまま高速化する


笑わせんなアホ。ソフトに負担掛けず、徹底的にソフトの都合を考えたなら、
リニアにクロック向上だけさせてるつってんだよ。製品としての付加価値はソフト屋の都合じゃなくて、
パワーセーブ、熱設計、等に軸足を置いたからソフト屋に頑張ってソフト書いてくれという設計に舵を切ったことも理解できんのか。

>今更シングルスレッドのアプリケーションをこれ以上高速化する意味があるのか?

ハァ?何寝ぼけてんだお前。そんなもんはいくらでもある。何勝手にユーザニーズをお前が決めてんだ。
都合悪くなったら逃げるなこのカス野郎
606名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:14:38
>>603
いや、600は588とは別人だ……(俺は600
ちゃんと文章読んでくれ、「両者ともまずは落ち着け」って書いたんだから。
そんなんでは、エンベデッド試験の問題も読めないだろうし、合格できないぞ。

>お前まともに会社生活できてないだろ。会社の中のつまはじきだろ。
>まともなエンジニアじゃないことは一目瞭然だ。

その言葉は……半分あたりかもしれんので返す言葉も無い。
上から気に入られると、やっかみがあったりして、人間関係で色々と面倒なんだよ。
まともな会社生活はできてないよな、同僚も飲みに誘ってくれなくなった。
607名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:14:50
>>605
> 笑わせんなアホ。ソフトに負担掛けず、徹底的にソフトの都合を考えたなら、
> リニアにクロック向上だけさせてるつってんだよ。

だったらお前がリニアにクロックアップしてみろよ
やりたくてもできないだけなんだよ、ボケ
608名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:16:00
>>605
お前>601読んだ?
609名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:17:46
>>607
インテルですらクロックアップできないからなぁ
製造技術が上がるまではマルチコアにするしかないっしょ
特にソフトがどうとか言う意識はインテルにはないと思われ
610名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:22:11
やっと追いついた・・・
前のスレッドを読んだけどハード技術者の人は何を主張したいのかが分からん
ソフトウェアはハードに合わせろってこと?
そんなのケースバイケースだと思うけどなぁ
611名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:23:58
>>600
> だから、そういう方面の技術屋全体を馬鹿にするような発言すんなってんだろうが。

スマヌ。つい書いてしまった。
漏れの職場にも592みたいなアホンダラがいるからそういう偏見を持ちやすくなってしまった。
612名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:40:43
>>611
糞ボケが人の評価を笑わせんな。職場の嫌われ者が。
お前のような無知じゃそりゃ馬鹿にされるわな。やめてしまえよ自称エンジニアよ。
ソフトウェアが何かもわからんアホソフト屋は。
613名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:43:00
>>591
>マルチコアのおかげでマルチスレッドで書いたソフトがそのまま高速化する


バカかこいつは
こんなあほじゃロクなソフトはかけんわ
まぁMMI書くだけの糞だろうけどよ
614名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:53:07
>>610
言ったろか?
ハードウェア製品の仕様はハード屋が決める
ソフト屋はその仕様に合わせてソフト書いてろってこった。
当たり前だろそんなもん。それともハードウェアを超越した、
もしくは無視したソフトウェアがかけるってなら話は別だがな。
ソフトウェアはハードウェアの枠組みの中でしか存在しない
数学、アルゴリズムはハードウェアの枠組みとは関係ないがな。
ソフトウェア自体ハードがあってのソフトウェアってこった
ちなみに俺はソフト屋だ
615名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:57:31
ソフトウェア屋なのに情処のエンベ試験に合格できなかったからって、
自分の得意な高度数学の話を持ち出して試験の内容を否定したり
他のソフト屋を馬鹿にして、必死に自分を保とうとしている人がいるスレはここですか?
616名無し検定1級さん:2007/07/01(日) 23:59:46
>>614
> ソフトウェアはハードウェアの枠組みの中でしか存在しない

お前日本語能力ないな
だから試験に落ちるんだよ

みんな「設計の手順」を問題にしているのに
お前だけが、物理的なことを問題にしている
そりゃ物理的に考えれば、ソフトウェアはハードウェアの枠組みだろうよ
しかし、今問題にしているのは設計の手順だ

ソフトウェア開発者からこういうハードにしてほしいと要求を出して
ハード技術者がそれを作ると言う手順もありなんだよ
特にPDAやゲーム機のような情報を扱う物は特にだ
617名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:12:23
>>616

ハァ?エンベ試験なんて1昨年通りましたが何か?

試験に落ちて人に当たるのはやめとけブザマだから。

>ハード技術者がそれを作ると言う手順もありなんだよ

で、お前馬鹿だろって。
ソフト屋が仕様決定者に通るか通らないかわからないあくまでも希望的要求出すなんてのは当然の話だ。

俺が言ってるのは
>>568に書いたように、
ハードウェア知らないソフト屋にPCなりゲーム機なりのいわゆる電気製品としての最終仕様決定権持たせてるのかい?
お前の会社って?
618名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:23:29
>>617
なんだ、試験合格者の先輩でしたか。
俺は今年合格です、生意気言ってすみませんでした。

それじゃあエンベ試験を悪く言うのは、きっとエンベに受かったのに周りから
評価されていないからなんですね。
先輩、会社で嫌われているんでしょうか?深い知識を持った方なのに。

先輩ほどの深い知識の持ち主なら、きっと評価してくれる環境もありますって。
去年受かったエンベを武器に転職を考えてみてはいかがでしょうか?
先輩のことを皆が愛してくれる物好き職場ってのも、世の中にはきっとあるはずですよ。
619名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:25:54
ソフト屋がこういうハードにしてほしいじゃなくて、
企画営業の方からこういう能力を持たせてほしいという手順だろが
620名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:27:30
>>619
企画営業が主導権を持つかどうかは場合による
621616:2007/07/02(月) 00:29:57
>>617
俺は今年受かったんだがなー
ソフトが上流工程になるのと最終仕様決定権を持つのは別問題だ
622名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:33:06
>>618
エンベ試験武器に転職?お前、やっぱ相変わらず寝ぼけてる?
技術屋の転職で必要なのはどういうプロジェクトにどういう立場で噛んだかだ。
新卒2、3年なら資格試験が要件になるかも知れんが、
それ以外の技術屋の転職の場合、設備産業でもなけりゃまず決定打になんかなり得ない。
あと、俺は幸い職場になーんの不満もないもんでな。転職なんて微塵も考えてないがね。
資格とって転職って、、、高卒の女の子のスキルアップ転職かお前
623名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:34:49
>>622
あのさあ、少なくともお前に反対している奴は3人以上いるよ
全部別人だ
624名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:39:53
>>623
で?それがどうした?
625名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:42:34

  おまえら全員見苦しい

  出てけ
626名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:45:01
>>620
企画屋が主導権持たない製品開発するってか?
どんな会社だ。
627名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:45:06
ネタがないと荒れるそれが2ちゃんねる
628名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:45:59
>>626
俺の会社は企画屋に主導権ないんだよなw
社長がワンマンだから
その社長も退任したけどさ
629名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:48:02
その場合はその社長が企画屋も兼ねてるわけだろ。
で、しゃしゃり出てきて失敗したから責任とって退任だろ。
630名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:50:07
のびてるなって思ったら、すごく荒れてる・・・

話を変えてみる。
組み込み技術者試験のクラス1は、9月にいつ実施するかの発表があるらしい。
TRON技術者試験は未定だそうな・・・

このあたりの試験を受験しようかと思っているおれは、来年、エンベデッド受験予定。
631名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:52:36
技術屋は自分の技術カテゴリに執着してたり、楽な方にいきたがったりするから、
ユーザーニーズに直結した要求の出せる企画屋は必要だよ。
あくまでもカスタマは好き勝手いうんだから、
そういう立場で要求出せるのは開発設計に手を直接染めない人間
632名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:53:04
受かったのにスレ見てるやつなんているんだな
受験前に評判とかみるだけかと思ってた
633名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 00:56:10
>>632
試験内容について話し合っていたのが火種になって荒れたみたいね
それと、7月13日に採点講評が発表されるのでそれまで見ている人もいるんじゃないの
634テクデ合格者:2007/07/02(月) 01:01:03
受験前日に来た者です。また盛り上がってるようなので覗いてみた。
635名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 01:04:19
ETECか、受けてみたいんだけど、試験代が高いのがなぁ。
クラス2、エンベの午前試験の組み込み領域を少し深めに、
量は多く出題ってイメージなんだけど、実際どうなんだろ。

それと誰か、OCRESを受けた奴いない?
組み込み技術者向け資格と謳っているが、
試験範囲をみた限りでは内容が特殊過ぎ……。
MDA使っての組み込み開発ってのがメジャーになるのに、
あと何年かかるんだって気もする。
636名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 01:47:26
エンベ試験で転職考えてる香具師いるんだね
あくまで自己研鑽と社内のがんばりましたで賞もらうための試験で賞
637名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 01:51:19
この試験は転職の役には立たないよ
漏れだったらこの資格を隠すと思う
638名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 02:30:29
試験を受けたときにも感じたが、エンベデッドにかかわってるのは
偏屈老人みたいな人が多いんだなー。
ソフ開と違ってむさくるしい中年男ばっかで笑いそうになったっけ。
自分もその一人なわけだが。
639名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 03:17:40
エンベデッドは、入社3年目まで。
それ以降は、工学博士の学位が欲しい。
640名無し検定1級さん:2007/07/02(月) 22:27:54
>>638
漏れも電験三種より受験者の年齢層が高くて驚いたよ
641名無し検定1級さん:2007/07/03(火) 09:16:43
>>591
>お前マルチスレッドって知らないだろ?
>マルチコアのおかげでマルチスレッドで書いたソフトがそのまま高速化する



    こいつって一知半解バカの荒らし?


642名無し検定1級さん:2007/07/03(火) 10:43:39
>>641
粘着注意報発令
みなさん華麗にスルーでお願いいたします
643名無し検定1級さん:2007/07/03(火) 22:45:06
釣られまくってるなおまえら
学生ならともかくこんなスレ来てるってことはいい歳こいたおやじだろう
自重しろハゲども
644591:2007/07/04(水) 14:43:51
>>641
お前マルチスレッドって知らないだろ?
マルチコアのおかげでマルチスレッドで書いたソフトがそのまま高速化する
そんなことすら知らん奴は洗濯機の制御ソフトでも書いてろあほ
あほ晒しあげ
645名無し検定1級さん:2007/07/04(水) 22:41:28
>>644
というか>641さんはPCのソフト開発の経験や高機能なOSを使った経験がないのでしょう・・・
ファームウェアの技術はPCから降りてきた技術をそのまま使うから時代遅れの人が多いかも・・・
646名無し検定1級さん:2007/07/05(木) 08:48:56
鶏と卵について暑苦しく語るスレってここでつか?
647名無し検定1級さん:2007/07/05(木) 09:45:43
もう別の場所に移ったよ
648名無し検定1級さん:2007/07/06(金) 01:14:40
ヤフオクでエンベデッドの本を探してみたけど出品が滅茶苦茶少なくてワロタ
本当にマイナーだな
649名無し検定1級さん:2007/07/06(金) 02:52:02
amazonに中古のエンベ問題集出品したら20分で買い手ついた
最短記録ww必死すぎwwwワロタ
650名無し検定1級さん:2007/07/06(金) 06:00:03
       ★★小泉純一郎と安倍は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
651644:2007/07/10(火) 10:01:11
>>645

おいアホ
>>644でわざわざ >>591のアホぶりを晒してやったのにそれに気づきもしないとはお前は底抜けバカだな
何を恥の上塗りしてんの

底抜け多重バカ晒しあげ
652名無し検定1級さん:2007/07/10(火) 22:05:12
はいはいわかりました、私達が悪うございました。

だから、もう出てってくんない?
653名無し検定1級さん:2007/07/11(水) 00:45:29
>>651
そうだね、よかったね
654名無し検定1級さん:2007/07/12(木) 22:20:50
明日は採点講評発表だ。
http://www.jitec.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2007h19.html#19haru

これを見たらエンベデッド試験から解放される気分になりそう
655名無し検定1級さん:2007/07/13(金) 06:02:56
去年の講評見たいんだけど誰か持ってない?
656名無し検定1級さん:2007/07/13(金) 09:37:07
>>655
ねーよ
657名無し検定1級さん:2007/07/13(金) 23:04:48
採点講評見たけど、こんな短いコメントの発表に何ヶ月かかっているのやら。

採点講評から推測すると午後1の問2が出来なかった奴は死亡したようだね
午後1の問1設問1(2)は簡単な物理の知識が必要だから正答率が低かったのかも
それと午後2はやはりソフトウェア問題の方がやさしいようだね
658名無し検定1級さん:2007/07/14(土) 01:21:03
午後1問3の、割込みベクタの問題で正答率が低かったようだが・・・
これ間違えた奴はほんとに実務積んでるのか???
659名無し検定1級さん:2007/07/14(土) 01:30:14
>>658
今のファームウェアは規模が大きいからマイコンからシステム構築したことのない人も多い
ある程度構築済みのシステムでソフトを書くことが多いのだろう
660名無し検定1級さん:2007/07/14(土) 02:00:37
それ以前に
この試験は実務必須じゃないだろという突っ込み。
今後のことは知らんが……
661名無し検定1級さん:2007/07/14(土) 07:53:09
それにしても え ら そ う な講評だな。
662名無し検定1級さん:2007/07/14(土) 11:09:18
>>661
俺もそうオモタ。何様だこいつら?ユーザ様である受験生にたいして実に横柄な口調だ
663名無し検定1級さん:2007/07/14(土) 16:52:37
>>662
必置資格ならともかく認定資格の場合、受験者が試験実施者よりも上位だからね
664名無し検定1級さん:2007/07/15(日) 12:05:59
今更だけど部屋の掃除してたら受験票みつかったんで結果晒し

【年齢】 まだ20代
【性別】 ♂
【最終学歴】 国立工学部
【勤務先】 自動車関係(メーカー)
【職種】 制御設計
【実務経験年数】 2年ぐらい
【取得済他区分】 FE SW
【年収(税込)】 400弱?金にこだわらん性質なのでてめーの年収計算したことがないwww

受験番号 ES244 - xxxx の方は,合格です。
午前試験のスコアは,600 点です。
午後I試験のスコアは,635 点です。
午後II試験のスコアは,630 点です。

乗り換えミスって20分遅刻しただけのことはある、
午前は5分残して終わって見直しもできなかった、
まぁ取れたから良し、

来年受ける人にアドバイス、
過去問をまず一通り、1年前で終わらずに2年前をしっかりやる、
午後の記述は国語の問題だと思って問題文を丁寧に読む(当方午後対策ナシです)
午前対策はソフ開とか他の試験の午前問題をやっておけばよかったのかな

今後の抱負
趣味でネットワークアプリを作れるようになって見たい
665名無し検定1級さん:2007/07/15(日) 17:51:45
>>664
> 午前対策はソフ開とか他の試験の午前問題をやっておけばよかったのかな

午前で725点取った漏れは、ITECの過去問の午前を2周しただけだった。
過去問を解いて解答・解説をちゃんと読めば午前は間違いなく取れる。
他の試験の問題をわざわざやる必要はないかと

> 午後の記述は国語の問題だと思って問題文を丁寧に読む(当方午後対策ナシです)

対策なしで受かったのは凄いですね。平成19年より前の試験なら対策なしだと辛いと思いますが。
漏れはITECの過去問の午後も2周した。午後1 660、午後2 655でした。
自信のない人は過去問で問題の答え方だけは慣れておいた方がいいかと。
しかし、午後は勉強さえすれば受かるというものでもないのが難しいところ。
666名無し検定1級さん:2007/07/15(日) 18:53:45
>>665
補足あり、
仕事の兼ね合いもあって一ヶ月前までほとんど手付かずだった、
同じくITECの問題集を午前一週のみ
ネットワークとかセキュリティ関連の問題落としまくった
&他の試験の過去問から出題されていると聞いたもので、
できるなら他の試験の過去問にも目を通せたらと思いました。
二週しておけば余裕で通れるのですね、

午後Uに至っては過去問すら読んでいないという状況、
できるなら過去問一度は解いておきたかった
特にRTOS関連はこの試験を受けてから知って
それから本屋で本を探して読みました。

試験を受けた収穫は
これまでまったく何を勉強すればいいのか分からなかったのが
どのあたりの本を読めばいいのか当たりがついたところですね
667名無し検定1級さん:2007/07/15(日) 23:40:30
収穫ねぇ
長いこと勉強らしいことをしていなかったから勉強をしただけでも脳の活性化になって良かったかも
それと、ところどころあいまいにしていた知識がクリアになったかなって気がした
668名無し検定1級さん:2007/07/18(水) 23:26:28
講評も発表されたし、ここも年末までは休業かねぇ
漏れは今年受かったので卒業します。

(・∀・)ノシ
669668:2007/07/19(木) 07:20:55
という夢をみました
670名無し検定1級さん:2007/07/28(土) 22:18:21
保守
671名無し検定1級さん:2007/08/01(水) 22:21:40
     ,,,,.,.,,,,
    ミ・д・ミ ホッシュ
.    """"
672名無し検定1級さん:2007/08/05(日) 18:04:32
∩(・∀・)∩保守
673やっぱり不潔激キモ女:2007/08/05(日) 18:06:40



新作「100人の乞食と同棲〜はぁー恥ずかしいなー〜」



674やっぱり不潔激キモ女:2007/08/05(日) 18:09:23
好奇心旺盛な奴だが、臭い汚い乞食とのプレイとあって
興奮と恐怖が入り交じり、胸の高鳴りを押さえきれない…。
想像以上に大きい乞食のチ○コ...あえなく中田氏
675名無し検定1級さん:2007/08/05(日) 22:26:30
この人のブログはちっとも更新されない。間違いなく落ちている様子
http://blog.livedoor.jp/embedded/
676名無し検定1級さん:2007/08/07(火) 02:02:19
>>675
春試験まであと250日
のカウントダウンがむなしい・・・
677名無し検定1級さん:2007/08/07(火) 18:52:15
>>675
お前、いくら2chでも死者を愚弄するようなコメント辞めとけ
678名無し検定1級さん:2007/08/08(水) 02:10:34
>>677
死者は言い過ぎだろw
ただ更新しないのは感心しない
679名無し検定1級さん:2007/08/08(水) 13:20:39
知らないの?
リアルで亡くなったんだよ
すぐに初盆だな
680名無し検定1級さん:2007/08/08(水) 23:02:46
>>679 ソース
681名無し検定1級さん:2007/08/09(木) 01:34:54
ぶるどっく
682名無し検定1級さん:2007/08/13(月) 21:21:11
中途採用の面接でこの資格は隠しておいた方が良いですか?
683名無し検定1級さん:2007/08/14(火) 08:06:13
まぁ役立たないって散々言われてるエンベだけど
せっかく取った資格を隠しといて何の得になるのか教えてくれ。
684名無し検定1級さん:2007/08/14(火) 19:13:34
>>682
エンベが恥かしいと思えるほど高難度の別の資格持ってるとか、
人事担当が一目見て判るような輝かしい経歴持ってるのなら、
エンベ隠せばいいんじゃね?
単にエンベ隠すだけじゃ、中途面接以前の足切りだと思うよ。
685名無し検定1級さん:2007/08/14(火) 21:07:26
エンベが無意味になるほどの高級資格ってなんだ?
まさか技術士とかいわねーよな?
686名無し検定1級さん:2007/08/14(火) 22:08:05
え、技術士なら充分じゃねーの?
俺には雲の上で実感無いけど。
687682:2007/08/14(火) 22:10:12
暇だと思われたらマズいと思って
688名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 03:33:26
>>675
ネットワークには受かっているのにねぇ
689名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 11:37:35
だから死者を冒涜するようなレスは慎めや。盆は終わったがまだ、現生をウロウロしてるかもしれんし
690名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 11:38:44
×現生
○現世

691名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 12:56:47
>>687
その可能性は否定できない
業界でもほとんど知られていない資格を取ったなんてよほど暇なんだなとか思われるかもしれない
692名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 14:06:35
暇つぶしに受けましたって言えばええやんけ。
暇つぶしに酒飲んでメタボため込むよりずっといい
693名無し検定1級さん:2007/08/18(土) 16:24:56
図書館で官報の合格発表を探した。号外に載っていた。

平成19年6月26日(火) 官報 号外 第137号 P8〜P26(ESはP20〜P22)

合格者番号が並んでいるだけだけど、合格者ってこんなに少ないものなんだなぁって気がした。
694名無し検定1級さん:2007/08/19(日) 00:55:44
南無阿弥陀仏
何妙法蓮華経
アーメン
ソーレン
695名無し検定1級さん:2007/08/20(月) 00:25:15
>>694
誰か死んだのかい?
696名無し検定1級さん:2007/08/20(月) 14:34:26
上からのスレの流れをつかめんような奴は死ね
697名無し検定1級さん:2007/08/20(月) 22:43:08
>>696
わざと聞いてるんだろw
698名無し検定1級さん:2007/08/21(火) 23:41:49
この試験に受かって何か変わった人っている?
699名無し検定1級さん:2007/08/22(水) 15:50:25
周りの見る目が尊敬にかわった
そして
給料も2倍になった
さらに
社内の技術顧問になった
700名無し検定1級さん:2007/08/22(水) 23:25:59
>>699
ありえん
701名無し検定1級さん:2007/08/25(土) 20:16:49
テクネってオラクルプラチナより難しかったんですね。
702名無し検定1級さん:2007/08/28(火) 10:54:01
テクネ?
ざくね?だろ
703名無し検定1級さん:2007/09/03(月) 21:16:40
保守
704名無し検定1級さん:2007/09/03(月) 21:17:44
ワカシス。
   ボスパパ
7059:2007/09/06(木) 05:36:36
JASA組込みソフトウェア技術者試験・ETEC
http://etec.jasa.or.jp/
↑この試験のスレがなかったんだけどこのスレでも話題に上がってないの(´・ω・)?
706名無し検定1級さん:2007/09/06(木) 05:44:09
S システムアナリスト プロジェクトマネージャ システム監査技術者 Platium

A アプリケーションエンジニア テクニカルエンジニア ゴールド SJC-EA エキスパート RHCE IBM認定アドバンスト・システム・アドミニストレーター(旧CLP Principal)

B+ ソフトウェア開発技術者 情報セキュアド 上級シスアド MCDBA アドバンスト UMLモデリング技能認定L4
B 基本情報 シルバー MCP SJC(その他) C言語1級 インターメディエイト UMLモデリング技能認定L3
 CCNP トリプルスター LPICレベル2 Turbo-CE Pro IBM認定システム・アドミニストレーター(旧CLP)

C+ シルバーフェロー ブロンズ SJC-P C言語2級 ファンダメンタル UMLモデリング技能認定L2
 CCNA ダブルスター LPICレベル1 Turbo-CE IBM認定アソシエイト・デベロッパー(旧CLS)
C 初級シスアド SJC-A C言語3級 UMLモデリング技能認定L1 シングルスター MOS
707名無し検定1級さん:2007/09/07(金) 22:46:51
>>698
この試験も、コンピュータの専門家としては入門レベルに過ぎないのだなあと思うようになった。
708名無し検定1級さん:2007/09/08(土) 12:50:43
>>707
基礎知識、共通知識しか出題しないからね
709名無し検定1級さん:2007/09/09(日) 02:56:44
再来年から「組み込みプロフェッショナル試験」に変更されるらしい
新試験に移行するのが分かってると来年受験する意欲がなくなるんだが・・・
710名無し検定1級さん:2007/09/10(月) 20:40:39
テクニカルエンジニアはあまり大きな差は無いらしい。
位置づけも変わらんだろ。
711名無し検定1級さん:2007/09/10(月) 22:57:04
新制度になってから合格率アップしませんように。
712名無し検定1級さん:2007/09/15(土) 19:48:14
>>709
急ぐ必要がなくて来来年も時間があるなら新試験まで待つべきかと
漏れは今年受かったからもう受けないけどさ
713名無し検定1級さん:2007/09/16(日) 18:26:04
>漏れは今年受かったから

無理スンナってゲラゲラ
714名無し検定1級さん:2007/09/18(火) 12:52:18
案の定、高度試験は業務履歴書に面接って・・・
受験者数増をもくろんでの改革なのにこれじゃさらに人減るでしょ。
高度試験なんて会社に秘密にして受ける奴多いことすらわかってない
マーケティングリサーチぐらいやれや!
715名無し検定1級さん:2007/09/18(火) 16:15:47
>高度試験なんて会社に秘密にして受ける奴多いことすらわかってない
はぁ?
716名無し検定1級さん:2007/09/18(火) 18:53:58
↑バカかお前
717名無し検定1級さん:2007/09/20(木) 22:17:55
えっ?!
エンベデッドも業務履歴書に面接必要になるの?
馬鹿みたいだな
718名無し検定1級さん:2007/09/24(月) 02:04:22
>>434-440
ソフ開 > 一種と言っている馬鹿はこれでもみろ


旧制度・第一種情報処理技術者合格率(単位%)

昭和44年 7.7
昭和45年 13.6
昭和46年 10.1
昭和47年 9.1
昭和48年 12.1
昭和49年 9.7
昭和50年 7.5
昭和51年 11.2
昭和52年 10.8
昭和53年 10.3
昭和54年 11.6
昭和55年 10.8
昭和56年 13.7
昭和57年 15.1
昭和58年 14.2
昭和59年 14.7
昭和60年 15.2
昭和61年 13.1
昭和62年 19.7
昭和63年 14.9
平成元年 10.5
平成2年 18.2
平成3年 16.8
平成4年 13.1
平成5年 10.6
719名無し検定1級さん:2007/09/24(月) 02:04:34
新制度・第一種情報処理技術者合格率(単位%)
平成6年 9.9
平成7年 13.3
平成8年 13.1
平成9年 11.5
平成10年 14.5
平成11年 9.9
平成12年 15.6

ソフトウェア開発技術者合格率(単位%)
平成13年春 15.7
平成14年春 11.7
平成15年春 11.0
平成16年春 16.1
平成17年春 14.8
平成17年秋 10.7
平成18年春 14.1
平成18年秋 17.6
平成19年春 18.2
720名無し検定1級さん:2007/09/24(月) 02:06:50
合格率からして、ソフ開の方がむしろ簡単だ。
範囲が広い分、薄くていい加減な知識で受かる
一種は範囲は求められる知識が濃いので、徹底した基礎が必要
721名無し検定1級さん:2007/09/24(月) 19:41:57
ソフ開合格できない人に対して言うならまだいいけど。
今さら受験することすらできない試験に関して
「あっちの方が上だった」とか言われても、
若い世代からみたら老害にしか思えないよ。
722名無し検定1級さん:2007/09/24(月) 20:05:58
>>721

>>718-720は他のスレッドにも同じことを書き込んでいる基地外だから、相手にしないほうがいいよ。
723名無し検定1級さん:2007/09/25(火) 00:46:58
>>718-720
だれもソフ開 > 一種と言っていないことに笑えるw

コンピュータが身近になったので、昔に比べて取りやすくはなったのだろう。
ちなみに世間一般では同等の認識。

しかし、応用情報技術者試験は…
724名無し検定1級さん:2007/09/26(水) 02:39:31
>>723
話の流れからすると、>>437-439はソフ開>一種と言っているのと一緒
というか、一種持っている人にソフ開の受験を進める神経が信じられない
暇人かただの阿呆だろう
725名無し検定1級さん:2007/09/29(土) 20:57:27
仕事のできないDQNが暇つぶしに受ける資格はここですか
726名無し検定1級さん:2007/09/30(日) 20:42:38
>>724
たぶん437-439はみんなが資格マニアと思っているんじゃないか?
こんな資格何の役にも立たないんだから、趣味で受けるものだ。

俺の会社だと社会人になってから情報処理技術者試験受けている奴は暇人だとみなして採用しないけどな。
特にファームウェアの分野だと情報処理技術者試験は評価されない。
社会人になったら認定資格なんか取らずに自分に何ができるのか、何ができるようになるべきかを考えろ。
それを真剣に追求したら資格を取る時間はないはずだ。
727名無し検定1級さん:2007/10/01(月) 22:16:25
資格取る時間も惜しいなら、こんなスレに書き込みする時間を他にあてろよ……。
葡萄の甘さは、食べることができた人にしか分からないんだよ。
728名無し検定1級さん:2007/10/02(火) 02:24:54
>>726
レベルの低いところに勤めているな
気の毒だ
729名無し検定1級さん:2007/10/02(火) 02:56:32
>>728
一流企業ほど情報処理試験は馬鹿にするものだが
730名無し検定1級さん:2007/10/02(火) 02:58:07
>>729
一流会社ですよ。
貴方はどうか知りませんが。はは。
731名無し検定1級さん:2007/10/02(火) 03:00:16
>>730
ありえん
732名無し検定1級さん:2007/10/02(火) 03:01:17
730の会社は>>516じゃね?
733名無し検定1級さん:2007/10/02(火) 11:47:25
>>729
一流企業が情報処理試験を馬鹿にするのは「取れて当たり前」だから。
昇格条件になっていることもあるし、必要になれば取っているぞ。
734730:2007/10/02(火) 21:03:48
>>733
よくご存知ですね。そのとおりです。
>>731
貴方はビッグ5に入る企業にお勤めですか?
違うから分からないのでしょうね。はは。
お知り合いにでも一流企業にお勤めの方がいらっしゃれば、お尋ねになるといいですよ。
735726(729と731ではない):2007/10/02(火) 21:38:37
>>733
>>734
自分は超大手家電メーカーに勤めているし、この資格も持っている。
こんな試験が昇進の条件になっている一流企業なんてあるはずもない。
嘘も休み休み言え。
736名無し検定1級さん:2007/10/03(水) 00:59:42
>>735
こちらは日本で唯一の総合電機メーカ勤めですよ。
コングロマリットでもあります。
あなたの家電メーカとはきっと比較になりませんよ。
はは。もうばれてしまいましたね。
737726(729と731ではない):2007/10/03(水) 01:03:42
>>736
>>>735
>こちらは日本で唯一の総合電機メーカ勤めですよ。

アホ丸出し。日本に総合電機メーカーは三社ある。日立、三菱、東芝。
お前が大企業出身ではないことはよく分かった。
中小企業の低学歴豚はだまってろ。
738名無し検定1級さん:2007/10/07(日) 17:40:51
>>737
事実上はそのうちの一社ですよ。
お馬鹿さん。
739名無し検定1級さん:2007/10/07(日) 17:43:31
>>737
家電大手だと松下さんかな。
740名無し検定1級さん:2007/10/07(日) 21:38:38
>>738
お前が「唯一」って書いたから話がこじれている
741名無し検定1級さん:2007/10/07(日) 21:39:11
>>739
総合電機の意味知ってる?
742名無し検定1級さん:2007/10/08(月) 10:56:52
>>737の言うとおり
総合電機は、まともな日本人なら誰でも知ってる3社だ。
それを意味もわからず日本で唯一の総合電機とよく戯言ぬかしたな >>736
こいつはアホの骨頂か?
しかも、普通なら自分の会社のあらが見えてくるものなのにそれすら気付かず、
一流企業って恥ずかしげもなくよくもまぁ連呼できるな。

>>728,730,734,736,738

このレス内容見てると、どうせ総合電機にこき使われてる糞害虫なんだろ。
俺とこでは、おまえのような発注先に迷惑かけるだけの害虫はさっさと契約打ち切ることにしてるんだがな。
あと、糞害虫野郎は、糞レス書き込んで不必要に上げてること自体迷惑行為ってことも知らんのか?
743名無し検定1級さん:2007/10/08(月) 11:35:42
>>728,730,734,736,738,739
総合電機の意味を知らないんだね

>>742
>736は高卒の人なのかもしれないですね
こんなことも知らないのですから
744名無し検定1級さん:2007/10/08(月) 11:36:44
契約打ち切るwww
メーカに人買いしかできない無能が居るのも事実だが、こんなこという発注先に限って工数オーバー&低品質で使い物にならん。
どっちにしろ、この資格の意味や価値より、必要以上にこだわってるほうが変。不必要と思うのならスレ自体見なけりゃいいのに。
745名無し検定1級さん:2007/10/08(月) 11:52:31
>>728,730,733,734,736
>736で嘘がバレてしまっていてワロス
やはりこんな資格にこだわる奴は役に立たないってことか
746名無し検定1級さん:2007/10/08(月) 13:09:18
>>744
せいぜい契約延長してもらえるように糞張るこったな
糞害虫のサナダ虫野郎がよ
747名無し検定1級さん:2007/10/08(月) 21:09:43
>>746
と害虫が申しております
748名無し検定1級さん:2007/10/08(月) 23:03:36
>>746
調子のいいこといって契約する営業をなんとかするこったな。外注はおまえんとこだけじゃねーし。

あ、打ち切るなら違約金なw
749名無し検定1級さん:2007/10/09(火) 11:32:55
>>748
オラオラ糞寄生虫必死か? サナダ虫扱いされたくなけりゃまともな学歴持つこったな。
人間以下のやつを人間並みに処遇する必要なんてないからのう。 ゲラゲラ
750名無し検定1級さん:2007/10/09(火) 21:20:24
伸びてると思ったら、どっちもどっちの底辺の戦いですか。
頼むから、そういうのは他所でやって。
751名無し検定1級さん:2007/10/10(水) 22:25:12
受験者の民度は全区分中最低だな


   しね
752名無し検定1級さん:2007/10/11(木) 06:58:49
↑とギョウチュウがホザイテおります
753名無し検定1級さん:2007/10/11(木) 10:29:40
エンベデッド受けているやつって人格的に底辺なのが多いんだな
(-∧-)合掌・・・
754名無し検定1級さん:2007/10/11(木) 12:06:36
↑と回虫が吠えております
755名無し検定1級さん:2007/10/11(木) 20:37:49
ここも9並みの馬鹿しかいなくなったか
756名無し検定1級さん:2007/10/11(木) 23:16:39
受けるなら受けるで、さっさと合格すればいいのに、いつまでもここで暴れるしかできないスキルなしは
底辺といわれてもしかたないわな。
757名無し検定1級さん:2007/10/13(土) 08:34:53
いい伸びしてますね。
一流家電屋さん。はは。
758名無し検定1級さん:2007/10/13(土) 10:27:52
>>1
未だに今年の情報が(w
759名無し検定1級さん:2007/10/17(水) 20:57:48
>>758
不人気スレッドだから仕方がない
漏れは今年受かったのに話し相手もいないからここにいるけど
受かっていない奴だけで運用したら1000行く前に過去スレ行きだろうね
760名無し検定1級さん:2007/10/18(木) 00:12:08
>>758
新制度発表時にはここを消化したいものだ。
あるいは新制度発表時に次スレを作ってここは使い切る前に沈めると言う手もある
761名無し検定1級さん:2007/10/21(日) 22:54:38
新参者です
来年エンベデッド試験を受験する予定なのですが
お勧めの参考書があれば教えていただけないでしょうか?
762名無し検定1級さん:2007/10/21(日) 23:19:57
アイテックの過去問本とか永井正武氏のRTOS本とか藤沢幸穂氏のH8本とか
763名無し検定1級さん:2007/10/22(月) 21:04:37
今気付いたが、システム管理以外のテクニカルは全部母音がエだったんだな。
でもテクエとは呼ばないんだな。再来年からは組みプロなんだな。
764名無し検定1級さん:2007/10/22(月) 23:05:20
今勤めている会社のキャリアシートにこの資格を書くかどうか悩み中
上司はこの資格知らないし、暇だと思われるかも
765761:2007/10/22(月) 23:29:18
>>762
ありがとうございます。RTOSの本を注文してみようと思います。
766名無し検定1級さん:2007/10/22(月) 23:42:51
>>761
これが定番
「テクニカルエンジニア エンベデッドシステム受験マニュアル」
出版社: 電波新聞社 (2006/11)
ISBN-10: 4885549272
ISBN-13: 978-4885549274
発売日: 2006/11

ただし、午後対策は過去問集もないと辛いかもしれない
767名無し検定1級さん:2007/10/23(火) 00:06:02
なんでこの資格人気ないの
もっとメジャーな組み込みの資格があるの?
768名無し検定1級さん:2007/10/23(火) 00:22:48
>>767
組込みの技術は筆記試験で計れないから
769名無し検定1級さん:2007/10/23(火) 01:16:13
春の試験で、組み込み系の業務知識少ないと思ったんで、事例とかが多い雑誌って無いですかね?
日刊工業新聞くらいしか知らないです
770名無し検定1級さん:2007/10/23(火) 07:32:36
>>761
ソフト系で受けるんなら、
μITRON4.0標準ガイドブック
もバイブルとして押さえとけ
午後I午後IIにそのまま出そうなコツが書いてあったりする
過去問集も必須なのは言うまでもないが
771名無し検定1級さん:2007/10/23(火) 23:11:02
>>769
事例を把握しても午後試験には役立たないよ
その場で問題を読んで読解できないと駄目
事例を知っていると言うレベルでは回答できない
772名無し検定1級さん:2007/10/24(水) 04:37:18
>>771
そのレベルに達するために、
まずは事例を知ろうってことでしょ。
773名無し検定1級さん:2007/10/24(水) 11:19:59
>>761
先に>>766の本を読むのをお勧めする
それから知識を別の本で補強して行こう
774名無し検定1級さん:2007/10/24(水) 21:18:41
>>766はいきなり問題だらけだから、
読み物から始めたい人なら同じ電波新聞社のこっちかな。
「組込みシステム開発のためのエンベデッド技術」
775名無し検定1級さん:2007/10/24(水) 21:29:54
>>766の2005年版持ってるんで見返してみたら、
本書は>>774のテキストと合わせて使用することを前提、
と書いてあった。商売だなw
776761:2007/10/24(水) 22:41:28
>>776,770,773
皆さん、ご親切にどうもありがとうございます。

「テクニカルエンジニア エンベデッドシステム受験マニュアル」
なんですが11月に2008年版が出るらしいということで、
まずは「組込みシステム開発のためのエンベデッド技術」を注文しました。

RTOS、H8本、μITRON4.0標準ガイドブックも順次読み進められるよう精進します。
777名無し検定1級さん:2007/10/24(水) 22:43:25
すいません、アンカーミスです。
>>766さん、ありがとうございますw
778名無し検定1級さん:2007/10/24(水) 23:01:18
素直ないい子だね
779名無し検定1級さん:2007/10/29(月) 16:34:34
>>379

2年目で700万超えたって?
何戯言ほざいてやがる。大ウソつきが。
ここへ来てもいっぺんおなじことぬかして見やがれ

エレクトロニクス業界の就職・転職事情
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091358789/l50
780名無し検定1級さん:2007/10/30(火) 00:07:37
Wikiの編集合戦

いい歳こいて恥ずかしくないのか?お前ら。
一流企業だかなんだか知らんが。おまえらと同じ資格を持っていることが恥ずかしい。
死ねよ
781名無し検定1級さん:2007/10/30(火) 00:15:55
>>779
>>780
消えろ
782名無し検定1級さん:2007/10/30(火) 17:20:45
wikipediaで争ってんのは、ここの住人なのか?
もしそうだとしたら、さすがにちょっと恥ずかしいな。
エンベ試験には合格したかもしれないし、合格していないのかもしれないが、
どっちにしてもwikipediaを編集する資格はお前らには無いってことだ。
783名無し検定1級さん:2007/10/30(火) 17:22:23
ひょっとしたら自称「一流企業にお勤めさん」は本当に一流企業に勤めてるんだけど、
この資格を取ったのにも関わらず思うような評価を得られてないから、
「こんな資格に価値ねーよ」キャンペーンを実施中なのかもな。
もしそうだとしたら、評価されないのは人間性の問題なんだろう。

人の上に立つ資格ってのは、いい大学に入ったり試験に合格するだけでは得られないんだよ。
784名無し検定1級さん:2007/10/31(水) 11:41:37
wiki読んだけどなんかあの内容に問題あるんか?
まったくそのとおり内容じゃね?
785名無し検定1級さん:2007/11/01(木) 07:43:35
ちょっと見てきた。
内容云々の前に、編集者が非常に大人気ない。
これでは文書の信頼性にも疑問が生じてしまう。

wikipediaは公共性の強いコンテンツなんだから、
異論が発生するような文書を書かないことが大前提。

なので、もし文書に対する疑問が発生したのであれば、
文書の正当性を示す客観的な資料を提示するべき。
例え、それがいいがかりレベルのものであっても。
資料を即座に提示できないなら、それは万人が認める真理では無いから、
wikipediaに記述するべき内容ではない。

でも、文書の正当性は↓と、非常に主観的。
「大手メーカーに勤めている私が断言するのだから間違いがないし」
大手メーカー勤務者の断言することには間違いが無い、
ということを客観的に示さないと、妥当なものとならない。
そもそも、大手メーカー勤務者という存在がマイノリティ。

それから、「試験の有用性を示せない」という前提から
「試験は有用でない」という結論は飛躍しすぎ。
この段階では「試験の有用性は分からない」が理論的に正しい。
なので、編集者は「試験が有用でないことの妥当性」を証明できなくてはならない。


とかなんとか書いてたら、編集者のアカウントがブロックされててワロタ。
エンベ試験に直接関係無いことでの長文スマソ。
786名無し検定1級さん:2007/11/01(木) 13:21:35
このブロックされた奴が
上のほうのレスで大手勤務云々とかほざいてた糞野郎か。
787名無し検定1級さん:2007/11/01(木) 22:45:57
ま、役に立たないってのは事実すぎる事実だがな
788名無し検定1級さん:2007/11/02(金) 00:07:38
>>787
Wikipediaって「一次資料がない」ってのを盾にして都合の悪いことを封印する連中が多い
789名無し検定1級さん:2007/11/02(金) 21:48:59
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2_%28%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%87%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%29
この内容の一体どこに問題あるんだ?
何もおかしくないがな 

>>785 
要約もできずにつらつら書きこんでお前は馬鹿か?まるでエンベ試験の出題者並のオツムだな
790名無し検定1級さん:2007/11/03(土) 01:39:36
789=Monadaisuki
死ね
791名無し検定1級さん:2007/11/03(土) 01:53:59
>>788
同意。書き込んでいる常連だけで内容を管理している。
異論があったら「一次資料がない」ってのを盾にして排除。
792名無し検定1級さん:2007/11/03(土) 18:42:58
>>789
スレの住人は、記述内容に対しては突っ込みを入れていないよ。

異議への対応や持論の主張内容が子供じみているから、折角の文書も
「こんな人が書いた文書じゃ、信頼性に欠けるな」
と思われてしまうから勿体無いよ、って話。

どうしても納得できない、持論を通したいっていうんなら、
wikipedia上でなく、自分でその場を設けたほうがいいと思うんだわ。
その意見が本当に正しいんであれば皆に支持されるし、
そのうち自然とwikipediaにもそのことが記述されるようになるさ。

人に認められることって、ホント難しいっていうか、面倒だよね。
793名無し検定1級さん:2007/11/05(月) 06:59:52
組み込み経験なしですが受けます
春はこれかシステム監査しか受けるのがないので
とりあえず今日、本買って来ます
794名無し検定1級さん:2007/11/05(月) 09:47:12
>>779
ちっとも書き込みのないスレッドのリンク貼っている人って・・・
795名無し検定1級さん:2007/11/06(火) 22:33:07
↑で、そんなスレのリンクたどって、いちいち確認してるバカって・・・
796名無し検定1級さん:2007/11/06(火) 23:43:16
リンク踏まないでそのスレの過疎状況なんかわからんだろハゲが
797名無し検定1級さん:2007/11/07(水) 01:39:34
>>795
池沼ですか?
798名無し検定1級さん:2007/11/07(水) 06:11:43
新試験区分案から
組込みシステムプロフェッショナルの名称が消えたね
799名無し検定1級さん:2007/11/07(水) 15:24:35
結局、「エンベデッドシステム」という名前は残すようになるみたいね。
組み込みって日本語の方が分かりやすいとは思うけど、
旧試験制度との兼ね合いも考えたんかな。
800名無し検定1級さん:2007/11/07(水) 21:51:38
エンベデ・ドシステ・ムスペ・シャリスト
長ぇーーーよ。どこの国の人だ。

エンベ合格者の俺としては名前が残って嬉しいけどな。
801名無し検定1級さん:2007/11/09(金) 23:08:07
あげとこ
802[-_-]ノシ ◆tbOcnDuze2 :2007/11/11(日) 02:58:02
来年度の春は、情報セキュリティ試験の受験を中断して、
エンベデッドシステム試験を受験することになった。
時々このスレに来るので、よろしく。
803名無し検定1級さん:2007/11/11(日) 03:09:52
あんまり建設的な意見の出ないスレだぞ、ここはw
804名無し検定1級さん:2007/11/11(日) 22:04:15
ここ覗くだけ時間の無駄だと思うんだよね。
805名無し検定1級さん:2007/11/12(月) 22:59:59
>>803
ウンコの投げ合い会場だからね
806名無し検定1級さん:2007/11/12(月) 23:38:56
受験者の学歴が最も高い情報処理試験なのにこのスレッドはウンコ
807名無し検定1級さん:2007/11/13(火) 03:03:37
試験対策とか勉強方法の話題になんて、殆どなりゃしないしなw
基本的にここは、エンベ試験受験者もしくは経験者ってこと以外に
共通点の無いもの同士が集まってだべる場所だし。

ともかく、頑張れ>>802
DBとESを持っている組み込み屋の意見としては、
ESは実務経験が無いと感覚的に分かりづらい試験だと思う。
DBは経験無しでも、勉強さえすれば解ける内容だった。

逆に言えば、ESは実務経験の中で組み込みをしっかりと
理解してさえいれば、そんなに敷居は高くない。
過去問を解いてる時なんて、結構楽しかったりするw
808名無し検定1級さん:2007/11/16(金) 15:39:47
>>804
じゃ、覗くなやバカたれ
809[-_-]ノシ ◆tbOcnDuze2 :2007/11/17(土) 03:00:40
エンベデッド系の開発経験としては、WindowsCE 上で動作する小規模なプログラムを
eMbedded Visual C++ 4.0 で開発したくらいしかないのだけれど、大丈夫かな?
810名無し検定1級さん:2007/11/17(土) 11:10:48
>>809
たぶんムリ。まず問題解いてみれ。このコテは...

過去問が解けるようになって、時間内に正答率が上がるようになって
受けて合格するのは、まぁ、話しはそれからだ。
811名無し検定1級さん:2007/11/17(土) 22:09:01
>>809
WindowsCEの開発したことないけど、
たぶんWindowsアプリとそんなに差が無いだろうから、
ザ・組み込み・・・ってのとは違いそうな気がス。
午後は、最低限RTOSの仕組みを理解してないと解けないし。
812名無し検定1級さん:2007/11/17(土) 22:26:53
ソフトの問題は経験なんくても本読めば問題ないだろうが、
ハードウェアに拒絶反応あるようなら無理だな。
ハード系・ソフト系の問題選択が可能とは言え、
ソフト知識だけでは解けない問題多いし。
813名無し検定1級さん:2007/11/19(月) 22:19:26
今年の春に情報セキュリティにうまいこと合格してしまい、
データベースには興味が無いため、この試験を受けてみるか、
それとも情報処理試験以外のベンダー系に走ってみるかを検討している者です。

組み込み系自体の経験は全く無いのですが、
強いて言えば7〜8年前に家庭用ゲームのプログラマをやっていたので、
JAVAなどの言語よりもCやC++のほうがずっと好きです。
でもこの程度のものは実務経験とは言えないですよね。

テクニカルエンジニアの中ではもっとも「アルゴリズム」系っぽくて
ちょっと面白そうという考えを持っているのですが、
興味本位に3〜4ヶ月だけ勉強してみるのは甘すぎますでしょうか?
814名無し検定1級さん:2007/11/19(月) 23:06:13
シュガー社員でつね。
815名無し検定1級さん:2007/11/21(水) 13:12:11
尼の2008年対応のアイテックの過去問集は
ほかの試験区分は引っかかるのにエンべだけヒットしないな
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%83A%83C%83e%83b%83N+2008&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go
816名無し検定1級さん:2007/11/21(水) 21:52:27
アイテック本、2008年版の過去問集も予想問題集も出そろったけど、
表紙のデザインは2007年版のほうがよかったな。
新しいのはなんかださい。
817[-_-]ノシ ◆tbOcnDuze2 :2007/11/23(金) 14:45:11
今日から午前問題の勉強を始めるよ。
アセンブリ言語の勉強は、した方が良いのだろうか?
818名無し検定1級さん:2007/11/23(金) 21:04:26
アセンブラの勉強はやった記憶が無いな・・・。
ノイマン型コンピュータの仕組みは知らないと話にならんけど。
819名無し検定1級さん:2007/11/23(金) 21:05:15
礼の無い奴は死ね
つーか死ね
820名無し検定1級さん:2007/11/24(土) 00:21:16
>>817
午前の過去問やれ
アセンブラそのものはほとんど出ないが、概念は知っている必要がある。
821名無し検定1級さん:2007/11/24(土) 12:51:15
まぁ試験合格するのにアセンブラを使ったプログラミングの知識は必要ないけど
アセンブラ知らなきゃエンべの仕事はできんな。
知らない奴はCのコード見てもわかる
別に知ってることは偉くもなんともないし、難しくもないけどな。
822名無し検定1級さん:2007/11/26(月) 22:40:57
この試験が組込み「ソフト」の試験だと思ってた奴は
午前問題見て面食らうだろうな
823名無し検定1級さん:2007/11/26(月) 22:51:36
午前で出るハードの知識なんか面食らうほどのもんじゃないじゃん。
大袈裟な。
824名無し検定1級さん:2007/11/27(火) 00:13:19
>>822>>823
組み込み経験が全く無いと、
問題見た瞬間はやっぱ面食らうよ。
回路とか出てこられても・・・って感じだし。
825名無し検定1級さん:2007/11/27(火) 00:33:56
>>821
近年はそうでもないような気がする。
例えば、DVDレコーダーのようにOSの上でGUIアプリケーションを組む担当をするなら
アセンブラも回路の知識も必要ない。
826名無し検定1級さん:2007/11/27(火) 12:02:50
DVDレコーダのマンマシンの仕事としてやってるのにGUIアプリに限定した仕事だけさせる職場があるかどうか知らんが、
そんなもんは組み込み屋じゃない。
バスコンフィギュレーションの書き方知らん奴はもちろん、オシロとロジアナ使えない奴は組み込み屋じゃない
827名無し検定1級さん:2007/11/27(火) 12:10:41
>>825
てめえは仕事のカテゴリすらわからんのかこのヌケ作
828名無し検定1級さん:2007/11/27(火) 23:22:46
>>826
>>827
GUIアプリの意味が分かっていないようだな・・・
DVDレコーダーくらいの高度なシステムになると、独自のGUIライブラリを持っているから
ハードのことを知らなくてもアプリケーションレイヤーが組める。
わかった?
829名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 00:25:10
知識はいらんかもしれんが、まんまパソコン構成のシステムでアプリ組んでてもエンベデッドなのか?
試験案内読み直してみ
830名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 00:34:39
>>826
>>827
お前等よほど程度の低いものを作っているだろ(w
自分が8年前に携帯電話の仕事をしていた頃ですらマンマシンインターフェースの担当をしている人は
ハードのことなんかこれっぽっちも知らない人たちばかり。中には文系の人もいた
上位レイヤーなんてそんなものだ。

>>829
昔からPCのボードを使った組込みはあるっす
昔はDOSだったけど今はWindowsを使っている組込みも多いっす
アジレントの測定器にWindowsが使われているのです

そもそもこれからは組込みとPCの明確な区別もなくなってくるかと
このカテゴリ自体に無理があるような悪寒
831名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 02:09:13
>>830
おまえ余程大間抜けみたいだな。
そんな上位レイヤでハードを意識しないようなアプリ組んでるやつは組み込み技術者じゃねぇんだよ 
戯けがよ!

そもそもその手の輩はこの試験区分から外れてることも理解できねぇお前のおつむはガキ以下か?池沼が。

まさにそれを象徴するアホの戯言↓

>PCアプリと組み込みの区別がなくなるって?

要求されてるOSの区別も理解できんようで。。ますます試験内容をからっきしわかってないアホ晒し

>>828
お前まだ戯言ほざいてんのか?あぁ。DVDレコーダくらいの高度なシステムって?馬鹿馬鹿、アホの活け造り
お前のおつむじゃ昔のワープロ専用機と同じくPCの焼き直しってことも見えんようだな。
お前のようなアホはawkでも使って一行プログラムでも書いてな。お前にゃそれがふさわしいだろうて。
832名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 02:13:20
>>830
>アジレントの測定器にWindowsが使われているのです

おまえさ。マジでOSの区分か勉強しなおせ。大体
DOS、Winを持ち出す時点で完全に何を要求されてるかわかってない。
833名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 02:20:43
>>828
>DVDレコーダーくらいの高度なシステムになると、独自のGUIライブラリを持っているから

ギャハハハ。
お前のおつむが低レベル過ぎるんだろ
834名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 02:35:16
>>828

>独自のGUIライブラリを持っているから
>ハードのことを知らなくてもアプリケーションレイヤーが組める。

んじゃ何かい。この試験がアプリケーションレイヤの試験とでもおもっとんのかお前?
それとも、CPUも違えば、ハードウェア構成も違う各社のDVDレコーダでバスコンフィギュレーション設定してくれる
GUIライブラリがあるんかい?
上位レイヤのアプリが組めるようにしてやるのが組み込み屋の仕事なんだよッ!あほたれ
835名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 02:42:15
>>830
>自分が8年前に携帯電話の仕事をしていた頃ですらマンマシンインターフェースの担当をしている人は
>ハードのことなんかこれっぽっちも知らない人たちばかり。中には文系の人もいた

そんな着メロ作ってるやつのこと持ち出されてもな
で、エンベが何かもわからんおまえはその"携帯電話の仕事"からもドロップアウトしたわけだ。ゲラゲラ
やめとけやめとけこの試験おまえにゃ無理ぼ
836名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 03:09:55
まぁまぁ、とりあえずオマイラ落ち着け。
またいつもの流れになってるぜ。
どうしてこう、大人気ないヤツが多いんだこのスレは。

>上位レイヤでハードを意識しないようなアプリ組んでるやつは組み込み技術者じゃねぇ

これには同意。
単に組み込み機器の上で動作するソフトを作っているというだけ。
837名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 06:39:18
相変わらずここは無駄にすぐ熱くなる馬鹿が多いな。
>>836と同じことだが、
DVDレコーダという組込み領域の製品であっても、
その中には組込み技術を知らなくてもできる仕事もある、
って当たり前のことでなんでそんな荒れる必要あるんだ。
838名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 10:06:27
タスク間スイッチのスタック量もシビアに計算できないガキはママのおっぱい飲んでねんねしな
839名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 10:14:23
結局のところ、>>821の「エンベの仕事」ってのをどう捉えるかじゃね?

エンベデッド製品向けの仕事なら、アセンブラの知識無しでもできる。
エンベデッド特有の領域での仕事なら、アセンブラの知識が無いと駄目。

エンベデッド試験が想定してるのは、後者なんだけどね。
で、ここはエンベデッド試験のスレ。
840名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 20:19:49
>それとも、CPUも違えば、ハードウェア構成も違う各社のDVDレコーダでバスコンフィギュレーション設定してくれる
GUIライブラリがあるんかい?

なんで各社のに対応する必要があるんだよ
派遣か????
841名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 20:52:21
なんか、約1名が必死にエンベを語る振りをして自演サゲ活動してるな。
「試験範囲が求めている」仕事に関係ないヤツは合格しても暇人と言われるし、
「試験範囲が求めている」仕事をこなしてれば、苦労せずとも合格するだろ?
842名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 23:03:20
ここをみているとエンベデッド技術者 = 社会の底辺に見えてくる。
さっきカイジをみていたから余計にそう感じる
843名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 23:44:25
>>840
バスコンフィギュレーションの意味もわかってないカスはスッコンデナ
844名無し検定1級さん:2007/11/28(水) 23:58:54
>>843
GUIライブラリとグラフィックドライバーを同一視しているカスはスッコンデナ
845名無し検定1級さん:2007/11/29(木) 00:02:36
>>842
はいはい、底辺底辺。そう自覚するような仕事しかしてないんだな。かわいそうに。

バス設定はファームでも全員がやるわけじゃないが、ハードリアルタイムの追求とか、
bssの削減とか考えなくていいアプリ屋は、この試験では洋ナシ
846名無し検定1級さん:2007/11/29(木) 00:10:18
>>845
ファームウェアの仕事をしている人は底辺なのに自分が底辺であることを自覚していない人が多い
847名無し検定1級さん:2007/11/29(木) 02:00:59
少なくともここでぐだぐだ言っている連中は底辺
848名無し検定1級さん:2007/11/29(木) 08:57:37
>GUIライブラリとグラフィックドライバーを同一視しているカスはスッコンデナ

馬鹿だね。こういうレスつけること自体こいつ自身そのレベルなんだろな。
ブート前のOSそのもののセッティングなんかやったこともなければ、
ハード構成を含めたシステム設計なんかできるレベルじゃないエンべ以前のゴミ
849名無し検定1級さん:2007/11/29(木) 21:57:15
>>848
>>828がエンベデッドにもハードのことを知らなくてもできる仕事はあると言っているだけなのに、
どうしてこういうレスをつけようとするのかが理解できん。
850名無し検定1級さん:2007/11/29(木) 22:46:31
>>849
そんな仕事はエンベデッドじゃない。という主張をしたい奴が頭から蒸気上げてる次第。
言ってることはもっともかもしれないが、ちょっと心狭すぎるよね。
いい年した大人ならいいかげん収まってくれると期待したい。
851名無し検定1級さん:2007/11/29(木) 23:51:05
そんな仕事はエンべじゃないだろ
852名無し検定1級さん:2007/11/29(木) 23:59:35
>>849
じゃ、
おまえがジャーナリストとして採用されて新聞社に入ったとしよう。
ところが、会社から販売店のほうに回されて毎日毎日新聞配達させられたとしたら、
その仕事を報道っていうんかい?
そんなコントは志村けんと研ナオコにまかせとけや!
853名無し検定1級さん:2007/11/30(金) 00:11:47
>>852
なんかえらく極端な意見だなぁ
エンベデッドの下位レイヤーでも上位レイヤーでもソフトウェアの仕事には違いない。
でも報道と配達は違いすぎるよ
854名無し検定1級さん:2007/11/30(金) 00:17:00
確かにエンベデッド特有の仕事と言えばハードに近いところを叩くことかもしれない。
しかし、最近はエンベデッドシステムにもJAVA仮想マシンのようなものまで動作するようになっている
もはやエンベデッドも主役は上位レイヤーやアプリケーションレイヤーになっている。

昔みたいにハードの初期化ソフトとハードドライバーだけ作って後は適当って訳には行かない。
今のエンベデッドは市販のOSがないと難しくなっているし、ミドルウェアも使わないとやってられないから
ハードに近いところにこだわっていると、ハードの初期化とハードドライバだけしか仕事がなくなってしまう。
あまり保守的な考えばかりしていると、かつてのアナログ回路技術者みたいにリストラってこともあるかと
855名無し検定1級さん:2007/11/30(金) 00:45:26
どうしてお前らは、自分の意見を主張すんのに
相手のことを貶さないと気がすまないのだろう?

856名無し検定1級さん:2007/11/30(金) 07:23:21
自分が大したことないという自覚はそれなりにあるので、
相手を貶めないことには相対的に自分が偉くなれないから。
857名無し検定1級さん:2007/11/30(金) 09:47:15
>>854
>エンベデッドは市販のOSがないと難しくなっているし

その市販のOSそのものの設定はだれがすんねん。
ま、リストラするなら、ハードウェアスペックも読めず、
RTOSとラウンドロビン型OSの違いもプロセス/タスク間通信のしくみの違いもわからんお前が真っ先だな
少なくともエンべ試験のスレに来て試験内容も皆目しらずに上位アプリ云々をほざく頭悪い奴に
システム設計をさせとく会社はない罠ゲラゲラ
858名無し検定1級さん:2007/11/30(金) 23:41:06
>>857
またかよ。>>854の文だけで、どうしてそこまで他人ことを断言できるのか不明だ
859名無し検定1級さん:2007/11/30(金) 23:54:28
もうほっとけって
860名無し検定1級さん:2007/12/03(月) 23:46:04
次スレいらないよな
861名無し検定1級さん:2007/12/06(木) 23:45:32
>>857
組み込み技術者の範囲が広くなってるのと反対に
低レベルのハードを意識したコーディングが必要なジョブが減ってるとは思う
昔ならハード意識したようなジョブも
OSやらミドルを入れて開発工数を減らしていかないと立ち行かなくなってるし
OSやらミドルやらの仕事のみを組み込みと言うかどうかは個人次第だが
世間一般ではその上で走るソフトの開発も含んでる場合が多いと思う


でもこの試験は組み込み技術とゆうより
ソフト開発一般の要件定義や外部設計の技術が問われちゃう試験なので
ハード知識はあまり関係ない気もする
いいか悪いかは別として
862名無し検定1級さん:2007/12/07(金) 01:10:59
相対的に純ソフトアプリが巨大化してるだけで、べつに減ってないと思うぞ。
863名無し検定1級さん:2007/12/07(金) 01:18:16
>>860
いらんと思う。需要ないしDQNばかりだし
864名無し検定1級さん:2007/12/07(金) 02:39:50
>>862
気づかないところで減ってるんじゃない?

ハード知識不要のアプリ系もいまのとこ「組み込み系」と言われるので
市場全体が増えててハードべったりのOSやらミドルやらの開発も増えてるが
ハード知識が必要なアプリ系が減ってる量の方が多いと思う
865名無し検定1級さん:2007/12/07(金) 21:05:53
「トロン技術者認定試験」実施へ、目指すは“組み込み版TOEFL”
http://www.atmarkit.co.jp/news/200712/05/tron.html

ETECとかOCRESとか最近組込みの試験が増えて来たのは何故だろう。
866名無し検定1級さん:2007/12/07(金) 23:22:55
何か会社でぱっとしないおいらですが
頑張ってこれでも受けてみようかと思ってます

会社に入って七年目
アセンブラばかりなのであまりiTRONの知識はありません

勉強方法のコツとかはありますか?

土日に参考書を買いに行こうかとおもいます
867名無し検定1級さん:2007/12/07(金) 23:40:38
>>865
トロン限定だと辛いのでは?

> 「残念だが、(組み込みソフトウェア開発は)日本から海外に移っていく感じがする」と話した。

同意だ。ちと寂しいな
868名無し検定1級さん:2007/12/08(土) 00:09:09
>>866
午前は過去問3年分の反復で通過できる
ただし、答え合わせするときにどうしてそうなるのかをきちんと理解した方が良い

午後はリアルタイムOSの知識がいる。
それと過去問反復で答え方に慣れる必要がある。
よく午後問題のどれがハード問題なのか分からないと言っている人がいるが、試験内容を調べれば分かること。

この本を読んで内容が理解できないときは来年の受験はあきらめるべき。
それと、2009年春から新試験になる可能性もあるので、来年受けるかどうかは考え直した方が良いかも。

テクニカルエンジニアエンベデッドシステム受験マニュアル 20―基本・頻出・新傾向問題スーパー解法術 (2008) (情報処理技術者試験受験マニュアルシリーズ) (単行本)
出版社: 電波新聞社 (2007/11)
ISBN-10: 4885549469
ISBN-13: 978-4885549465
発売日: 2007/11
869866:2007/12/08(土) 00:16:40
868さんありがとうございます

RTOSは、自社性の物を使って作っているので
まったくわからないというころはないです。

とりあえず、試験問題が見たことないので
それをみてからですね・・・

本は帰りがけに寄った本屋では、エンベデットのものは
おいてませんでした。

H8の組み込み製品。今はSH3の組み込みを作っているので
まったくだめ・・・ということはないとおもってますが・・・
どうなのでしょうかね。。。。
870名無し検定1級さん:2007/12/08(土) 08:46:49
>>869
どこに住んでいるのかは知らないが、東京でも超大型書店に行かないとこの試験の関連書籍の入手は困難
871名無し検定1級さん:2007/12/08(土) 09:51:24
オープン系の知識しかないけど受けるお!
フリップフロップとかトランジスタとか加算回路とか昔やったけどイミフ
872866:2007/12/08(土) 11:30:28
>>870

23区内にすんでいますので、ネットで見たら
紀伊国屋に在庫がありそうでしたので見てきます

本を見て・・・だめだったら

何年仕事してきたんだって・・・orz ってなりそうな気が・・・
873866:2007/12/14(金) 13:06:39
ちら裏ですが

参考書買ってきました
ソフトは八割はわかりそうです
大体解けそうです
まだ少ししかみてないけどこれなら頑張れそうです


ハードが orz


助言をくれたみなさまありがとうございました



ボーナスがでた
手取り60かあ
30代前半ですが まあまあ貰えたほうかなあ
874名無し検定1級さん:2007/12/15(土) 02:14:17
手取り60よすぎ
俺は30で手取り54
まあたいした仕事してないけど・・
875名無し検定1級さん:2007/12/15(土) 15:38:17
上の>>376をミロ
修士2年目で700万/年超えたとホザク奴がいる
この場合、ナス6ヵ月出たとして、その半分で116万越えだな
876名無し検定1級さん:2007/12/15(土) 20:18:53
>>875
賞与込みって書いてあるけど・・・
877名無し検定1級さん:2007/12/15(土) 21:57:25
>>876

>>875>>376の奴が、年収700万から計算するに
1回のボーナスで116万以上貰ってるんじゃないかと
言ってるのでは?
878名無し検定1級さん:2007/12/15(土) 23:55:07
>>876
ボーナスは基本給 x月数だから、
残業代含んでる場合は年収/18で単純割り算では求められないってんだろ
ま、そんな細かいこと言うなって!
879名無し検定1級さん:2007/12/16(日) 12:06:00
>>875
キーエンス、アドバンテストとかだとそれ以上にくれるのでは?
880名無し検定1級さん:2007/12/16(日) 13:22:41
そういうDQN企業を例に出すなよ
オレオレ詐欺会社ならもっとくれるだろーて
881名無し検定1級さん:2007/12/16(日) 13:32:45
くれる給料は別にして
行っちゃいけない会社ってのは

・キーエンス
・アドバンテスト
・ローム
・京セラ
・村田

あたりか?トヨタなんかも実情はひどいしな。
AM2:00まで勤務して8:00出社が日常化してて、
それでおかしくなった奴が寮で日本刀振り回したり。
トヨタ病院はそういうやつを隠ぺいするための組織
この前も過労死訴訟起こした遺族をトヨタに入社させて丸めこもうとしてたらしいしな。
日本は業績いい会社ほど、社員にとって酷いとこが多いな

882名無し検定1級さん:2007/12/17(月) 10:38:19
>>880
DQN会社って言うけど、中小企業なんて激務で低給料なところがいくらでもあるだろ
それに比べたらキーエンス、アドバンテストなんて全然いいだろ
ただし、いい大学出た人が行くようなところではないとは思うけどね

>>875は二年目で700万越えるかどうかを論じているのだから会社がDQNかどうかは関係ない
883名無し検定1級さん:2007/12/17(月) 11:45:15
だったら、修士出てオレオレ詐欺会社に入社しろやボケ
884866:2007/12/17(月) 23:12:51
毎日と言ってもまだ一週間ですが
買ってきた参考書で勉強してます

会社が終わるのが23時前後なのであまりはかどりません


昼休みに1単元づつ勉強してますが、皆さんはどの様に時間を作ってますか
家に帰るとつかれてねてしまいまつ
(´д⊂)‥

土日は子供がうるさいし
885名無し検定1級さん:2007/12/17(月) 23:40:12
>>884
退社が23時前後だと、帰宅は0時過ぎるのでは?
それは辛いなぁ
通勤時間と昼休みくらいしか思いつかない
886名無し検定1級さん:2007/12/18(火) 13:05:56
>>884
風呂に水張って、首ねっこ持って顔付けて3分もすれば永久に静かにしてくれるよ
887名無し検定1級さん:2007/12/18(火) 20:29:18
とりあえず
最近はマックが深夜までやってるので

マックで勉強してますね


社会人の勉強スレとかあるのかな
888名無し検定1級さん:2007/12/18(火) 21:08:02
>>884
まあ、まだ半年先だしそんなんでいいんじゃね
昼休み理解して寝る前に短時間で暗記とか

ちなみに漏れは時間作ってない
情報処理試験はいつもほぼ鉄砲で受けてる
結果は5勝6敗(エンベは1敗)
889名無し検定1級さん:2007/12/20(木) 01:38:07
>>887
マック?
東京人?
890名無し検定1級さん:2007/12/21(金) 00:27:31
http://www.jitec.jp/

◆新試験制度◆
「新試験制度審議委員会最終報告書」は、12月25日(火)午後に公表する予定です。
891名無し検定1級さん:2007/12/22(土) 19:14:41
>>881
ユニデンとフナイも入れるべき
892名無し検定1級さん:2007/12/26(水) 08:08:08
新試験の概要みますた

エンベは範囲が少し広がって既存内容はさらに難しくなりそうですね
今回勉強して取ったほうがよいみたいですかね

893名無し検定1級さん:2007/12/27(木) 19:17:54
筆記試験は午前が2部構成になるわけやね。
なーんかわかってないよなー。煩雑にしてるだけのような気がするな。
それより時間が短いだけで条件反射時間を競うような午後Iなんて要らんやろ。
894名無し検定1級さん:2007/12/27(木) 19:36:19
>>893
午後1に関しては今年の春試験である程度改善された。
それでも余裕があるってほどでもないが。
895名無し検定1級さん:2007/12/27(木) 21:01:06
問題の質じゃなくて普通じゃ処理できないほどの量を用意して、
稼いだ得点を競わせるなんて安物のテレビゲームの加点方式みたいだな
アルゴリズムで難しくするんじゃなくて時間とか加点を厳しくするとかね。
昔の信長の野望とかそんな感じだった。難易度高くすると、
ユーザの獲得点数が小さくなりやがんの
896名無し検定1級さん:2007/12/27(木) 21:03:08
>>893
http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_20071225_shinseido_1.pdf

これによると免除制度の関係らしい。

午前1が共通分野
午前2が専門分野

応用情報技術者に受かったら午前1だけを2年間免除するために二つに分けたってだけ。
897名無し検定1級さん:2007/12/27(木) 21:14:46
増えたのは「高位ハート?ウェア設計言語の活用」だけ?
--
3 組込みシステムのハート?ウェア設計に関すること

ハート?ウェア要求仕様,
MPUの選択,
システムLSIの吟味,
高位ハート?ウェア設計言語の活用,
ハート?ウェアアーキテクチャの設計,
メモリ階層の設計,
周辺テ?ハ?イスの検討,
ハート?ウェア構成要素の性能評価,
通信インタフェースの設計,
高信頼化設計,
故障解析,
ヒューマンインタフェースの検討,
システム確認テスト,
開発及ひ?試験環境の構築,
電気・機械まわりの問題検討
なと?
898名無し検定1級さん:2007/12/29(土) 13:57:43
今年も終わりだってのにこのスレッドは・・・・
まあ、次の予定が決定したら次ぎスレ立てるか
899名無し検定1級さん:2008/01/01(火) 16:16:03
平成20年度春期試験について
http://www.jitec.jp/1_02annai/h20haru_exam.html
900名無し検定1級さん:2008/01/01(火) 16:44:24
>>1の情報が紛らわしいので新スレッドを立てておいた

テクニカルエンジニア【エンベデッド】 Part 4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1199173363/
901名無し検定1級さん:2008/01/12(土) 08:53:56
902名無し検定1級さん:2008/01/12(土) 14:06:58
平成19年の難易度

午前 平年並み
午後1 やさしい
午後2 問1 平年並み
午後2 問2 やややさしい

これでOK?
903名無し検定1級さん:2008/01/13(日) 19:39:41
このスレでは定番の受験参考書とかないの?
あればお願いします。
地方だからアマゾソだのみだよー
904名無し検定1級さん:2008/01/19(土) 15:40:30
結局、ごちゃごちゃ言っても過去問解かなきゃ仕方がないのでitecかな
一からやるなら電波新聞も買っとけってとこかな。
905名無し検定1級さん:2008/01/19(土) 15:48:43
独立行政法人 情報処理推進機構(IPA)IT人材育成本部情報処理技術者試験センター
から新試験制度説明会開催のお知らせです。

この度、IPAは、平成19年12月25日(火)に新試験制度の最終報告書を公表いたしまし
たので、『新試験制度の説明会』を開催することとなりました。

 URL http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_20080117_setsumeikai.html

是非、ご出席いただきたくご案内いたします。お申し込み方法は、上記URLでご案内
しております。

 名称 『新試験制度の説明会』
 日時 2月1日(金) 14:00〜16:00(予定)
 場所 東京商工会議所 東商ホール
 参加費 無料
 定員 約500名
906[-_-]ノシ ◆tbOcnDuze2 :2008/01/19(土) 19:45:53
忙しくて勉強が捗らない。
貴重な休日は、溜まりに溜まったゲームやラノベの消化で忙しいので、
通勤途中だけしか勉強ができない。
907名無し検定1級さん:2008/01/19(土) 21:01:05
>>906
それふつう
908名無し検定1級さん:2008/01/19(土) 21:36:52
>>906
どこが忙しいんだよw
909[-_-]ノシ ◆tbOcnDuze2 :2008/01/19(土) 21:54:16
今、任天堂DSLのドラゴンクエスト4をプレイしている。
5章に入って、カジノで星降る腕輪を入手したよ。
まずは勇者ソロに装備させておいて、アリーナが仲間になったら渡そうと思う。
910名無し検定1級さん:2008/01/19(土) 22:33:51
>>909
ネタだよね
911名無し検定1級さん:2008/01/20(日) 01:19:30
つまらんから出てけよ>>909糞が
912名無し検定1級さん:2008/01/20(日) 02:17:27
組み込み系って将来性あるのかな?
913名無し検定1級さん:2008/01/20(日) 14:15:03
>>912
今からだと微妙
914名無し検定1級さん:2008/01/20(日) 19:51:28
>>912
試験が改定されたら
全体的に結構、重要になると思われ
915名無し検定1級さん:2008/01/20(日) 22:11:14
>>914
改定後を受けろってこと?
916名無し検定1級さん:2008/01/24(木) 02:19:29
このスレには小学生が混じっているようですね

キーワード
池沼・アホ・ボケナス・糞・馬鹿

文章に上記キーワードを必ずといっていいほど付けており
かなりの粘着質のようで。wikipediaでは制限をかけられているようですし。

まあたまにこういう人周囲に一人はいますけど、基本ハブられるんで
一生気づかないし、治らないんでしょうね。

9と同一人物かなんかじゃないんですか。
917名無し検定1級さん:2008/01/26(土) 21:17:33
918名無し検定1級さん:2008/01/27(日) 02:43:30
残念ながら技術立国なんて夢物語はもう日本には存在しません。
http://blog.so-net.ne.jp/beautiful/2006-04-18
悪いことは言わない、ファームウェア開発とかIT関連は止めとけ。
>>917の記事のように人生棒にふるぞ。
919名無し検定1級さん:2008/01/27(日) 11:09:33
http://recruiter.blog61.fc2.com/blog-entry-78.html


情報処理技術者って役に立つ?
ネットワークとかソフ開とか持ってるんだけど、ちょっとはアピール出来るかしら。

138 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 05:42:50
>>136
まぁソフ開なら少しはアピール出来るんじゃね
基本情報はほぼ無意味
むしろ面接で突っ込まれる可能性があり、上手く返せなかったら
ア ウ ト ー

144 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/01/20(土) 10:46:54
>>136
基本情報はプラスにはなるがアピールにはちょっと弱いかも
ソフ開やネットワークなどは十分アピールになるし評価も高いと思う

147 名前:103[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 11:13:23
>136
上位メー子までなら約束手形が出たようなもんです。
(例えFランでも理系ならば)

いま多くの大規模開発Prjでは、情報処理の資格が無い人は
設計に携われないのが現状です。持ってない人は所謂下流作業のみ。
でも、持ってない人は(中堅含め)結構多いです。

920名無し検定1級さん:2008/01/29(火) 22:42:58
日本、終わった。\(^o^)/オワタ

■世界が欲しがる“日本人技術者”、実力を正当に評価する海外企業へ流出…人材失った日本企業、開発現場が混乱。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080125/146169/

■“負け組”日本…造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている 勝ち組は車、YKK、任天堂くらい “KY”政府は無策
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080124_44th/index.html

■「日本人、モノ作り得意」「人材は流出しない」…過去の栄光にあぐらかく日本メーカーに難題…人材流出、少子化、理系離れ、海外勢の躍進
http://monoist.atmarkit.co.jp/fpro/articles/forefront/03/forefront03a.html

■日本は「アジア唯一のサミット国」の看板を失う? 議題に「中印加盟」浮上 フランスが提案の意向、英国も同調
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080129AT3S2801628012008.html
921名無し検定1級さん:2008/01/30(水) 00:28:23
922名無し検定1級さん:2008/02/02(土) 00:40:17
刑務所 >>>IT 土方 だってさwwww

10 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/01/30(水) 16:25:26 ID:CUZe2Ohl0
        刑務所            IT 土方
───────────────────────────────────────────────
労働時間  8時間厳守         大体14時間以上
───────────────────────────────────────────────
終業時間  16時30分         21時──エンドレス
───────────────────────────────────────────────
通勤手段  徒歩数分          満員電車1時間
───────────────────────────────────────────────
昼食     食う              食えない日がある
───────────────────────────────────────────────
夕食     食う              食えない日がある
───────────────────────────────────────────────
夕食後    テレビや読書など自由  仕事
───────────────────────────────────────────────
残業     全くない           ない日がない
───────────────────────────────────────────────
残業代    残業がないから無い    残業あっても無い場合がある
───────────────────────────────────────────────
休憩     午前午後それぞれ15分  ない
───────────────────────────────────────────────
土日祝    確実に休み         休める日もたまにある
───────────────────────────────────────────────
年数     刑罰に応じる        35歳で強制的にシャバに放り出される
923名無し検定1級さん:2008/02/02(土) 01:40:01
【調査】IT企業、新卒採用苦戦の理由は「仕事のイメージが悪い」 [08/01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201616881/

327 名前: 名刺は切らしておりまして [age] 投稿日: 2008/01/30(水) 19:20:50 ID:LvIOwYnA
>業界の仕事のイメージがよくない
イメージではなく、実態が悪いのである。
だまされるな。
924[-_-]ノシ ◆tbOcnDuze2 :2008/02/02(土) 13:51:41
この試験、もしかして今年が最後なのかな?かな?
925名無し検定1級さん:2008/02/02(土) 17:38:52
>>924
春が最後だよ
926[-_-]ノシ ◆tbOcnDuze2 :2008/02/02(土) 18:15:44
そうか……じゃあ、頑張らないと後悔するね。
927名無し検定1級さん:2008/02/03(日) 00:34:51
タイトル:テクニカルエンジニア【エンベデッド】 Part 3
【糞スレランク:B+】
直接的な誹謗中傷:6/926 (0.65%)
間接的な誹謗中傷:87/926 (9.40%)
卑猥な表現:17/926 (1.84%)
差別的表現:30/926 (3.24%)
無駄な改行:0/926 (0.00%)
巨大なAAなど:7/926 (0.76%)
同一文章の反復:0/926 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.13 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112

中途半端なランクだな
928名無し検定1級さん:2008/02/03(日) 00:36:07
>>926
何故後悔するの?
929名無し検定1級さん:2008/02/03(日) 00:41:17
>>926
来年のテクニカルスペシャリスト[エンベデッドシステム]の方がいいのでは?
930名無し検定1級さん:2008/02/21(木) 23:52:50
超遅いレスですが

>>440
>勉強せんでもエンベに受かった人が身近に居たんだが、
>その人でもソフ開は苦戦したらしい。

午前はソフ開の方が難しいかもしれませんね。
午後はエンベの方が難しいと思うけど。

>確かに、組込屋には必要無い知識も多いからな(特にデータベース

カーナビでデータベースを使ったりする

>IT全般での高度な教養を身に付けるには、
>ソフ開合格は丁度いい目標になるんじゃ

一種持ってるけど、今年が最後だし受けてみようかな・・・
でも勉強時間がないんだよな・・・
TOEIC600点取らないと駄目だし
931名無し検定1級さん:2008/02/22(金) 00:00:46
ageた方が良かったかな
過疎だし
932名無し検定1級さん:2008/02/22(金) 21:39:24
>>930
無理に取る必要はないかと
ソフ開は午前試験がヘヴィなので知識をまとめるにはいい試験かと
でも一種持ちの人が取得しても自慢にはならないし、他人に言うと暇だと思われるので
自己満足専用だと思うべき
933名無し検定1級さん:2008/02/22(金) 23:12:34
オナペット
934名無し検定1級さん:2008/02/23(土) 01:05:23
>>933
オナペットって書きたかっただけだろw
935名無し検定1級さん:2008/02/23(土) 02:16:17
>>932
ソフ開
午前 80問 150分
一問当たりの解答時間112.5秒

エンベ
午前 55問 100分
一問当たりの解答時間109.1秒

時間的には3%ほど、ソフ開が楽だったりする
936930:2008/02/23(土) 22:13:52
>>932
新しい内容で知識をリフレッシュしようと思ったんですけどね
公言はしません
30代でソフ開を受けに行く人は少ないだろうな

TOEICの方が優先なので、3/29以降の土日だけで勉強しようかな
937名無し検定1級さん:2008/02/23(土) 23:48:28
>>675
>この人のブログはちっとも更新されない。間違いなく落ちている様子
>http://blog.livedoor.jp/embedded/

復活しているようだが、落ちたから更新しないという態度では今年も落ちるだろう
938名無し検定1級さん:2008/02/24(日) 08:59:43
買った株が暴落したから株価も見なくなった
という奴と同じだな。
俺のことだが
939名無し検定1級さん:2008/02/24(日) 19:26:37
>>938
ワロタ
940名無し検定1級さん:2008/03/24(月) 09:27:14
>>439
>実務経験者にとっては、エンベデッドよりソフ開のほうがずっと難しいと思うよ。
>昨年秋にソフ開合格、今年春にエンベ合格したおれが言ってみる。

>>440
>勉強せんでもエンベに受かった人が身近に居たんだが、
>その人でもソフ開は苦戦したらしい。

普段から勉強しない。実務の知識しかありませんってのが多いなぁ
ソフ開で問われている知識なんて浅い知識ばっかりだし、
ネットワークの知識も今更の技術者なら知ってて当然程度のものばかり。
まあ、派遣やら外注と面接しているとそんなのばっかりだけど。
941名無し検定1級さん:2008/03/24(月) 12:34:17
>>940
いや、エンベデッドのソフト技術者なんてそんなものでは?
元々回路技術者崩れの奴がやる仕事
TTL回路の代わりとしてソフト書いているだけなのでソフトのことをちっとも知らない
ベテランでもリングバッファって何?線形リストって何?てな世界
こんなんだからエンベデッドだけ詳しくてソフトの知識はない人が多い

自分はちゃんとソフトの勉強してこっちの世界に来たのでソフ開の方が簡単だけど
エンベデッドの歪んだソフトウェアスキルの人にはソフ開が難しくなるのは間違いないと思う
942名無し検定1級さん:2008/03/29(土) 15:42:49
>>940
九ヶ月も前の書き込みに今更レスするとは…
943名無し検定1級さん:2008/04/02(水) 23:24:57
>>942
このスレッドのペースから考えるとそんなものかとw
944名無し検定1級さん:2008/04/11(金) 22:13:25
おまえら
勉強してるんだかしてないんだかわかんないな
945名無し検定1級さん:2008/04/13(日) 14:15:48
>>941
共感

組込みでCやらアセンブラやら書いてるけど
ソフトじゃないって上司に言い切られちゃったな
組込みはハードらしいwww

ソフ開取ってからのエンベだけど
ソフ開と被ってる部分多いし、どっちが難しいかと思うと
範囲が広いソフ開の方が難しい気がするな
946名無し検定1級さん:2008/04/13(日) 14:41:03
>>945
組込み技術者にとってはだろ
947名無し検定1級さん:2008/04/13(日) 16:37:18
>>635 の後半
その通り。
近々では役に立つはずがに未来の資格だね。
もしかしたら永久に先の未来かもしれない。
948名無し検定1級さん:2008/04/13(日) 16:41:19
現行制度のエンベデッド試験を受験できるのは、今回が最後となる訳だな……。
949名無し検定1級さん:2008/04/13(日) 19:28:49
>>945
実務経験のある人は毎日8時間エンベデッドの勉強をしている訳であって
エンベデッド試験を簡単に感じるのは当然だろ

公平な立場から見ると、ソフ開がエンベデッドよりも難しいと言うことはない
950名無し検定1級さん:2008/04/14(月) 08:51:05
アゲ
951名無し検定1級さん:2008/04/17(木) 00:50:59
>>946
OJT以外の勉強をしたことのない糞エンベデッド技術者にとってソフ開は難しい
952名無し検定1級さん:2008/04/17(木) 01:52:48
今度受験しますが、ディスパッチって何ですか?
953WindowsCE初心者:2008/04/19(土) 02:08:09
無勉強で受験してきます!
954名無し検定1級さん:2008/04/19(土) 18:12:05
このスレを見てるとこの業界の未来がないことがよくわかる
955名無し検定1級さん:2008/04/20(日) 00:44:09
組み込み未経験なのに受験する俺には難しい試験だ
そしてこの時間に2ちゃん見ているという事は合格も難しい
956名無し検定1級さん:2008/04/21(月) 08:44:00
アゲ
957名無し検定1級さん:2008/05/04(日) 01:07:53
保守
958名無し検定1級さん:2008/05/04(日) 06:10:44
午前試験 34/55

絶望的デスカ?
959名無し検定1級さん:2008/05/04(日) 22:05:25

    ア   ウ   ト  ー  ッ  !  !  !
960名無し検定1級さん:2008/05/05(月) 06:01:34
欠片ほどの希望もナイですカ?
961名無し検定1級さん:2008/05/05(月) 08:45:40
バクテリアほどもウィルスほどもなーーーーい
962名無し検定1級さん:2008/05/05(月) 08:56:40
マジっすか
そうですか
じゃあ諦めマス
963名無し検定1級さん:2008/05/09(金) 00:33:34
34/55ならマジックあるだろ、とマジレス

37/55で630だったこともあるし
964名無し検定1級さん:2008/05/10(土) 01:50:25
ヌルポ
965名無し検定1級さん:2008/05/11(日) 23:38:56
ガッ
966名無し検定1級さん:2008/05/20(火) 04:32:51
北陸先端科学技術大学院大学情報科学研究科組込みシステムコース(博士前期課程、博士後期課程)
ttp://www.jaist.ac.jp/satellite/sate/tokyocampus.htm

東海大学専門職大学院組込み技術研究科組込み技術専攻(専門職学位課程)
ttp://www.u-tokai.ac.jp/kumikomi/

信州大学大学院工学研究科情報工学専攻組込み技術者育成コース(博士前期課程)
ttp://www.cs.shinshu-u.ac.jp/embedded/index.html
967名無し検定1級さん:2008/06/09(月) 00:06:46
やっと一週間後になった
968名無し検定1級さん:2008/06/15(日) 22:39:48
明日の正午、2ヶ月前に行った行為の結末が分るのだ。
969高野光弘事件:2008/06/18(水) 01:25:27
takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘
(26歳、日立製作所エンタープライズサーバ事業部(秦野地区)社員、日本UNIXユーザ会幹事)が
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題が、とうとう事件になった模様。

2chで祭られて、さらに自分から燃料投下するなんて。誰か彼の凶行を止めてくれることを願って張ります。
2008-6-14 予告 心バキバキ川田くんを殺します。
2008-6-15 日本の警察をみた。いつも行動力がないと言われている日本の警察ですが、今日は変な行動力をみた。
理不尽で半端な行動力なので、もう少しガイドラインを固めないとダメだと思った
(現場の人は悪くないので、上がきちんとしろ、という意味)。 予告.in 予告.out 事情を話し、くだんの書き込み元IPアドレスなどを回答した。

理不尽なのは、あなたが公然と書いた「殺します」、「死んだほうがいいよ」、「クソ」、「うんこ」、「バカ」、「キチガイ」という発言と、
公共の場で自分から個人情報と機密を公開しているのに、文句を言うということなのではないでしょうか?

1946年12月19日生まれのお母さん、釣りが趣味のお父さん、二人のお姉さん、高校の同級生で漫画家の鈴木健也さん、どうか彼を止めてください。
日立グループの方、日本UNIXユーザ会の方、公益のためにもお願いします。
誰か『32nd diary』での高野光弘君の凶行を止めてください。
970名無し検定1級さん:2008/06/18(水) 18:57:09
なんでここうめないの?
971434=436:2008/06/18(水) 23:13:10
ソフトウェア開発技術者に合格した。
受けないと言っていたけど、技術士一次試験の練習台にした。
平成5年の一種とは別の試験だったけど、位置づけ的にはやはり似たような試験だと思った。
広く浅くなので勉強さえすれば受かる試験
エンベデッドよりも楽だと思うけどね

エンベデッドの方が楽だと言っている人は勉強嫌いの人でしょ
OJTでしか勉強できない人
低学歴に多いんだよな
972名無し検定1級さん:2008/06/21(土) 16:35:02
[速+]【大阪】徹夜の団交決裂、橋下知事「財源がない」 委員長「国から(財源を)取ってくればよい、国から金を取るのが知事の仕事」
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1214022204/

妥協点を探ろうとする新居委員長に、
橋下知事が「今は財源がないので、それはできない」と答えると、
「あなたは権力者。国から(財源を)取ってくればよい」と新居委員長。
「私は国政には権力はない」
「国から金を取るのが知事の仕事」
などと、応酬が延々と続いた。

大阪府関係職員労働組合
http://www.fusyokuro.gr.jp/

ふざけた連中を大阪いや日本から追放しよう
973名無し検定1級さん:2008/06/22(日) 01:28:09
いや、民間企業に勤務したことすらないあの知事のやり方での給与カットは府の職員なら納得いかんだろ。
しかも、府知事自らの給与カットなんて単なるパフォーマンスで実態は、テレビ番組や、
政治資金パーティーで稼ぎ放題。それをあからさまにやるなら、職員のアルバイトや副職などは当然公認すべき。
実際カツカツでローン組んでる職員だって、いくらでも居るはずだ。
給与の比較にしても、同年時、同大学卒業の民間勤務の人と比べてカット前でも20%程度は既に低いというのが現状だ。
974名無し検定1級さん:2008/06/22(日) 13:12:08
>>973
> 実際カツカツでローン組んでる職員だって、いくらでも居るはずだ。

世の中舐めているからカツカツでローン組んでいるんだろ
ボケが
975名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 20:54:12
976名無し検定1級さん:2008/07/01(火) 00:38:30
>>971
もう誰もみてないよ
977名無し検定1級さん:2008/07/12(土) 13:50:23
978名無し検定1級さん:2008/07/18(金) 00:04:18
umeようよそろっと
979名無し検定1級さん:2008/07/18(金) 00:05:09
1日1うめご協力を
980名無し検定1級さん:2008/07/18(金) 00:13:41
一年経っても埋まっていないのがこの試験の悲しいところ
981名無し検定1級さん:2008/07/18(金) 08:19:31
982名無し検定1級さん:2008/07/18(金) 18:59:46
983名無し検定1級さん:2008/07/19(土) 16:44:36
うめ
984名無し検定1級さん:2008/07/19(土) 21:56:48
暑くてやる気でねー
985名無し検定1級さん:2008/07/20(日) 16:17:36
986名無し検定1級さん:2008/07/21(月) 00:58:23
こんな試験だめぽ
987名無し検定1級さん:2008/07/21(月) 00:58:55
>>980
それどころか次の試験の合格発表が終わっているw
988名無し検定1級さん:2008/07/21(月) 14:09:25
うめ
989名無し検定1級さん:2008/07/21(月) 18:44:24
>>971
激しく同意
990名無し検定1級さん:2008/07/21(月) 18:47:57
991名無し検定1級さん:2008/07/21(月) 19:16:55
992名無し検定1級さん:2008/07/21(月) 23:15:06
993名無し検定1級さん:2008/07/22(火) 08:19:13
ume
994名無し検定1級さん:2008/07/22(火) 18:52:42
995名無し検定1級さん:2008/07/23(水) 08:19:01
うめ
996名無し検定1級さん:2008/07/23(水) 18:58:42
997名無し検定1級さん:2008/07/23(水) 23:50:07
エンベデッドもうだめぽ
998名無し検定1級さん:2008/07/24(木) 08:10:26
999名無し検定1級さん:2008/07/24(木) 08:53:36
999
1000名無し検定1級さん:2008/07/24(木) 17:26:31
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。