柔道整復師パート2

1 ：名無し検定１級さん：2006/07/17(月) 16:26:52

前スレ

柔道整復師
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1131596622/

2 ：名無し検定１級さん：2006/07/17(月) 16:35:37

２

3 ：名無し検定１級さん：2006/07/17(月) 20:01:45

改正でＰＴ、ＯＴよりまマシ？

4 ：名無し検定１級さん：2006/07/21(金) 21:01:01

ageとこう

5 ：名無し検定１級さん：2006/07/21(金) 21:12:06

hageとこう

6 ：名無し検定１級さん：2006/07/26(水) 21:24:19

保守

7 ：名無し検定１級さん：2006/07/27(木) 00:00:05

柔整目指そうと思ってるんですが、関東の学校ならどこがおすすめですかね？色んな情報お願いします！

8 ：名無し検定１級さん：2006/07/27(木) 09:50:42

来年仙台の赤門行きたいのですが、試験は難しいでしょうか？在校性のいらしたら教えてくださいm(_ _)m

9 ：名無し検定１級さん：2006/07/27(木) 16:26:34

×在校性
〇在校生

10 ：名無し検定１級さん：2006/07/27(木) 18:04:08

前スレのコテ達はどこに行ったんだ

11 ：名無し検定１級さん：2006/07/28(金) 05:47:00

ぶっちゃけ柔整の将来はどうなんですか？

12 ：名無し検定１級さん：2006/07/30(日) 05:36:41

冷やかしか？

13 ：名無し検定１級さん：2006/07/31(月) 23:47:55

先生、鼻血が出ました！

14 ：名無し検定１級さん：2006/08/04(金) 01:02:11

　整骨院や接骨院を開業する柔道整復師の「施術」で、悪性骨腫瘍（しゅよう）などの
重大な病気や骨折の見落としなどが相次いでいる。開業医でつくる日本臨床整形外科
医会のアンケート調査では、最近１年間で約１０００人の医師から６９４件の回答
があった。これを受け日本整形外科学会は「医師の診断がない施術は危険」として、
近く厚生労働省に対策を要望するが、日本柔道整復師会は「６００件程度なら
許容範囲だと思う」と反発している。

　柔道整復師は柔道整復師法で定められた資格で、業務は「骨折、脱臼、打撲、
ねん挫等」に限られる。診断や投薬、レントゲン検査はできず、患部に手で行う施術が
基本で、骨折と脱臼の施術には医師の同意が必要。しかし、打撲かねん挫と判断した
場合は医師の同意なしで施術でき、その時点で事実上、病名を「診断」しているのが
実情だ。整骨院や接骨院は９６年の約２万１０００カ所から００年には
約２万４５００カ所に増え、００年現在で３万８３０人が資格を持つ。

今は、柔道整復の存在は？
老健変更で３割もでてきたな
老人集めてたら言いといってる奴、廃業だよ。
簡単な風邪は、保険対象外になるということは
整骨院の保険適用が、崩れると考えていいんじゃないか？
いい治療とかの次元じゃなく
根本から崩れるということかな。。。

怖い時代になったな。

15 ：名無し検定１級さん：2006/08/04(金) 08:08:55

００年現在で

16 ：名無し検定１級さん：2006/08/05(土) 16:40:56

ぶた

17 ：名無し検定１級さん：2006/08/06(日) 07:30:45

柔整師デカイよ！

18 ：名無し検定１級さん：2006/08/10(木) 14:19:50

age

19 ：名無し検定１級さん：2006/08/10(木) 23:20:46

デカすぎ

20 ：名無し検定１級さん：2006/08/15(火) 00:44:32

銃声師を目指していたが予定変更。
じっくり考えたほうが身のため。
病院ではある意味使いにくいし接骨院で働いても昔からの安月給でこき使われ
開業しても老人は今後当てにならないし...
挙げ句の果てに施術と言われる手技の理論は古いしもしかしたらこれって
セクハラに成るかも知れないというような教え方だし.....
実際学校で習うけれどそれを使って手技している奴なんかほぼゼロ。
みんな分かっているから他の所でお勉強。保険適用でやれるのは１０分そこらで
施術が終わるボキボキ系あ～あマジに考え方リセットした方がいいよ。銃声師
というか銃声師會。

21 ：名無し検定１級さん：2006/08/15(火) 06:12:37

>挙げ句の果てに施術と言われる手技の理論は古いしもしかしたらこれって
>セクハラに成るかも知れないというような教え方だし.....
>実際学校で習うけれどそれを使って手技している奴なんかほぼゼロ。

学校を卒業するって言うのはただの通過点でしかないんだけれど。
あとは自分しだいなのに今からこんなことを言っているのは・・・.
いまだにこんな意識の香具師がいるとはちょっとびっくり。

22 ：名無し検定１級さん：2006/08/15(火) 07:00:51

>>20
講師陣がしっかりしている専門学校を選べばいいよ。
針灸は素人が医学を教えているが銃声は臨床科目（整形外科等）は医師のみ。
基礎医学（解剖、病理等）は医師歯科医師または大学当該教科教室で2年以上
教育経験あるもののみ。
医師（歯科医師）免許を功労賞に要提出なため教員確保は大変。だから非常勤
教員がたびたび変更となっている学校は問題有りかも？

言い換えれば針灸＜＜銃声と言わざるを得ない

23 ：卵柔：2006/08/15(火) 08:40:29

皆様が使ってる治療機器でお薦めってなんですか？
こちらアキュスコープかソーマダインを購入するか検討中です。

24 ：名無し検定１級さん：2006/08/16(水) 01:41:03

柔整の学校は柔道の授業は必修ですか?
また、柔道の授業は実際に柔道をするのですか?
当方体重が50ｷﾛしかありません。

25 ：名無し検定１級さん：2006/08/16(水) 06:48:59

>>24
カタチだけ必要。付け足し。実際に開業した時には何の役にも立たない。
柔道教員の地位も・・・。

26 ：名無し検定１級さん：2006/08/17(木) 11:56:15

>>22
講師陣がしっかりしている専門学校を選べばいいよ。
どうやって知るのよ。その講師陣がしっかりしているところ....

27 ：名無し検定１級さん：2006/08/17(木) 20:02:11

>>26
願書提出前に聞く。
常勤講師の割合および講師の経歴を。

28 ：名無し検定１級さん：2006/08/18(金) 23:52:40

私が働いていた所はソーマで実費500円とってましたよ！もちろんクーパーにかわってました

29 ：卵柔：2006/08/21(月) 17:26:53

>>28
クーパーって何ですか？初めて聞きました。
医療機器に疎くて申し訳ないです。

30 ：名無し検定１級さん：2006/08/23(水) 21:17:32

助手が免許なしでの規制がきつくなると聞きましたが
本当ですか？　
本当なら、規制が怖いというより、リークする人が出てきそうで
それが怖いんです。

31 ：名無し検定１級さん：2006/08/24(木) 23:34:49

それは本当です。
最近、産婦人科では看護師が捕まったし、歯科医師の助手が押している
レントゲンのボタンも捕まっています。
そろそろ獣性師助手（というかアルバイト）のそういった行為も厳罰が
下されるでしょう。
リークされたくなければアルバイト料上げるのが一番かな。
まあ同業からのチクリはどうしようもないとおもう

32 ：名無し検定１級さん：2006/08/28(月) 00:35:44

外車のクーパーです。

33 ：名無し検定１級さん：2006/08/28(月) 23:42:37

整体師学校が突然閉校、５５０人の授業料返還メドなし

　群馬、新潟、長野など５県に７校ある整体師養成学校「西日本総合整体学院」が突然閉校し、約５５０人の生徒全員の授業料の返還のめども立っていないことが２７日、わかった。

　同学院の運営会社「創健」（群馬県高崎市）は近く、経営の行き詰まりなどから破産申請を行う予定だという。

　関係者によると、同学院は整体師の養成を目的に、山梨、富山を含む５県に開校。今月２１日、全校が閉校し、講師ら計１４人の職員は同１２日に自主的に退職していた。生徒１人あたりの授業料は、十数万円～１００万円ほどという。

　同社の酒井廣文社長は「２９日から全校で生徒向けの説明会を行う」と話し、「融資が受けられず、職員も確保できなくなった。生徒には申し訳ないが、授業料の返還は難しいだろう」と説明している。

34 ：名無し検定１級さん：2006/08/30(水) 20:46:07

将来性あるんかな??最近不安だけど…学校の生徒は鍼灸との二刀流目指す人多いけど

35 ：名無し検定１級さん：2006/08/31(木) 02:00:32

両方取れるならばまだましな将来があるかも....
でも保険を頼っての将来は暗い

36 ：名無し検定１級さん：2006/08/31(木) 05:30:33

将来性ある職に就けるのは、限られた優秀な人間か選ばれた人間のみ
3流人間のカス共には柔道整復師でも上等
保険請求＆業務独占できる医療系だぞ？
お前等には分不相応ぐらいだっつのｗ

37 ：名無し検定１級さん：2006/09/02(土) 11:24:22

ttp://www.kyoto-iken.ac.jp/04course/01_02judo.html
ここって一日2時間しか講義が無いのね。それで3年通って3年分の授業料？
一日6時間なら一年で終わるじゃん？？
この業界は何から何までぼったくりだねーーーー

38 ：名無し検定１級さん：2006/09/06(水) 16:00:52

>>33
ウチの学校、大阪駅近くの中津という不動産的に価値のある場所に
三棟も校舎を建設した。
一つ目の校舎は見た目ぼろぼろ。二つ目の校舎は雨漏りがする（築３年も経ってない）
三つ目もどんなトラブルがあるか・・というより
こんなに負債を抱えてビル打ち立てるのはいいが、定員を確保できなきゃ破産するわけでしょ？
あの学校の経営収支が分からんからどうにもならんが、潰れる可能性あるかな？

39 ：名無し検定１級さん：2006/09/08(金) 08:24:53

中津の学校は運営母体の協同組合が潤ってるから大丈夫！！

40 ：名無し検定１級さん：2006/09/09(土) 07:57:17

>>8
亀レス失礼。露骨に裏金求められます

41 ：名無し検定１級さん：2006/09/12(火) 18:43:14

>>38
君のところは大丈夫バックに全柔協が付いている
やばいのはオウリン

42 ：７へ：2006/09/12(火) 19:23:06

東京は、結構定員割れしてる学校がある。
馬鹿でもうかるよｗ

43 ：名無し検定１級さん：2006/09/12(火) 22:42:14

明治鍼灸大学ってどうですかね？

44 ：名無し検定１級さん：2006/09/13(水) 08:41:09

オウリンですが、よくやばいと言われます。校内はいたって普通なんですが、具体的に何がダメなんでしょうか？よかったら教えて下さい。

45 ：名無し検定１級さん：2006/09/16(土) 15:56:39

はあ？

46 ：名無し検定１級さん：2006/09/18(月) 00:36:31

米田もやばいらしい
今年から優秀なヤシには入学金半額らしい
三流校がやっている事やってる
まあ俺等には良い制度だけれど在校者には意味無し

もっと早くやれよ..でも成績ではじかれるが......

47 ：名無し検定１級さん：2006/09/19(火) 07:51:25

柔と鍼の両方の資格取った方がいいの？

48 ：名無し検定１級さん：2006/09/20(水) 10:22:01

それもいいけれど
独立したいならそれが一番
腕が有れば開業して無限大の可能性、獣性だけではこれからはチト無理があるかも
もしも安定感を求めるのならPTの免許の方がこれからはいい

49 ：名無し検定１級さん：2006/09/22(金) 02:37:54

>>48　知ったかだな。PTが安定だ？PTの現状知ってんのか？柔整にみなしPT制度がついちまったってのに。

50 ：地獄の病院リハ室要員：2006/09/22(金) 03:49:17

かといって柔整が有利かと言われてもそうじゃないんじゃない？
医者やPTにまで顎でこき使われるわ看護士以下の扱いだわで柔整なんか最悪。
給料なんか一人者だからやっていけるけれど結婚すら出来ないぜ！
PTは開業出来ないけれど病院にいればある程度安定してるとおらも思うよ
それにやっぱり柔整よりもＰＴの方が勉強してるしなふふふ

51 ：名無し検定１級さん：2006/09/22(金) 12:04:28

病院で安定ができなくなったから困ってるんじゃん。PTのが勉強してる？だから何？全員がそうではないでしょ。第一、整形で柔整がリハ行為だけするわけではないから。

52 ：名無し検定１級さん：2006/09/23(土) 00:40:49

確かに病院の明日もわからないご時世だな

53 ：名無し検定１級さん：2006/09/23(土) 13:56:21

ｐｔと柔整の優劣ですか。
これは深刻な問題ですね。
柔整の連中も自然と自分達を卑下しだしている。
この流れは止めないとだめでしょう。
私は柔整の学生なのです。
規制緩和で柔整の学生が量産されたため、その質はみなさんご存知のとうりです。
20代半ばから30過ぎたオッサンまで、高齢化は進んでいますが
彼らの素行や言動はまるで高校生かチンピラです。
クラスに40過ぎのオッサンもいるのですが、こいつもどうしようもない。
授業中はグチャグチャ無駄口ばかり、高校出たばかりの少年を虐めて笑ってます。
そんな連中ばかりです。
おそらくｐｔは違うでしょう。この圧倒的な差。職業への誇りとか勉強に打ち込む姿勢。
そして致命的なのは、想像力が欠落している事。自分達の立ち位置すらわかってない。
いくら柔整師が増加しても、信念とライフワークがしっかりしてれば
ｐｔ程度に遅れをとる事はないと思うのです。

54 ：名無し検定１級さん：2006/09/24(日) 00:23:43

>>53　それはお前の学校がおかしいだけなのでは？俺のｸﾗｽは25才、32才、37才といっぱいいるがお前が話すようなおかしい奴はいない。というかイジメ自体中学生じゃないんだからないだろ

55 ：名無し検定１級さん：2006/09/24(日) 00:40:08

医師＞歯科医師＞薬剤師＞看護師＞理学療法師＞作業療法師＞柔道整復師＞臨床工学技師＞臨床検査技師＞歯科衛生士＞診療放射線技師＞はり師、きゅう師＞歯科技工士＞按摩マッサージ指圧師

56 ：名無し検定１級さん：2006/09/24(日) 12:09:30

>>55
それは何の序列なの？
収入？

57 ：名無し検定１級さん：2006/09/25(月) 20:09:11

>>55
銃声＞＞ＰＴ

58 ：名無し検定１級さん：2006/09/28(木) 07:32:07

>>53
週1回医学系教科を某校で担当。
２０代前半の学生は若々しくて感じ良い。
自分より年上の３０代後半の学生は人格者
が多い。（極一部の馬鹿は聞きかじりの医学
知識で私に盾ついてくるが。）

59 ：名無し検定１級さん：2006/10/01(日) 16:59:13

柔道整復師って投薬もレントゲンもできないんですよね？
じゃ骨折とかしても医者の方に行くような気がするのですが
柔道整復師の仕事はただのマッサージなのですか？

60 ：名無し検定１級さん：2006/10/01(日) 20:12:23

>>59
昭和45年に制定された立派な国家資格です

61 ：名無し検定１級さん：2006/10/02(月) 19:35:20

この仕事ってガチムチじゃないと無理ですか？
接骨院いくとゲイ好みの体格が多いので、
俺みたいな非力じゃ難しそうだ。

62 ：名無し検定１級さん：2006/10/12(木) 23:47:44

2008年に　まるめ　が　はじまるんじゃないの？

柔整は知らんけど。

63 ：名無し検定１級さん：2006/10/15(日) 08:59:19

まるめってなんだ？

64 ：名無し検定１級さん：2006/10/25(水) 00:38:42

さあ

65 ：名無し検定１級さん：2006/10/27(金) 01:09:41

まるめ　　今までは手をかければかけるほど金になる。

　　それが　崩壊する。

　まるめとは、たとえば　上腕骨折は１０万とか決められて

　　それ以上はお金でない。　簡単に言うとそういうこと。

　薬だのＸＰだの取り捲ろうが、手間かけままくろうが

　　１０万！と決まっている。

　医療業界の崩壊につながる、もち柔もな。
　

66 ：名無し検定１級さん：2006/11/02(木) 00:19:48

すいません、大阪の専門でどこへ行こうか迷っている者です。
森ノ宮、関西、明治、行岡、平成の５つまで絞ったんですが、
これ以上選別が進みません・・・

伝統・規模・学校の雰囲気・通い易さ（自宅は神戸です）等から見て、
森ノ宮と明治が気にはなっています。
学校の進級率や講師の良し悪しが分かればいいのですが・・・。

どなたか分かる方おられましたらアドバイスいただけないでしょうか、宜しくお願いします。

67 ：名無し検定１級さん：2006/11/02(木) 02:55:44

自分がどうしたいかじゃないかな？？行岡が一番国試受からないし、講師もわけわからん。
平成は国試受かるけど・・・。後は似たりよったりじゃないかな？今更、こんな
世界に入りたいの？普通にしてるだけじゃ仕事なくなるよ。

68 ：名無し検定１級さん：2006/11/09(木) 10:50:23

明治がいいと聞いたことがある。

69 ：名無し検定１級さん：2006/11/12(日) 10:06:03

学校選びに悩む暇があるなら、是非他業種を探して下さい。

こんな業界に来るのは絶対にお勧め出来ません。
あと理/美容師もやめましょう。

70 ：名無し検定１級さん：2006/11/12(日) 12:20:45

>>69
そのとおり！
他の業界を真剣に考えた方が身の為

保険適用だの開業権だのただの御神輿でしかないよ。
だからこれ取るのは絶対オススメできません。
詳しいことは自分で調べるように..

71 ：名無し検定１級さん：2006/11/13(月) 12:31:23

>>61
とても小さくてかわいらしい女の子が治療院にいるが
彼女の腕を触らしてもらってビックリ
華奢に見えても実際触るとかなり太い！

腕相撲はあまり負けないと言うので、新人の俺が勝負したが、本当にアッサリ負けてしまった…

ちなみに脚もかなりの筋肉質
普段白衣はズボンだから脚は見えないが、一度スカートの私服で来た時に見たら見事なししゃも脚
普通に強そうだったけど普通に綺麗だった

72 ：名無し検定１級さん：2006/11/19(日) 08:55:44

筋肉質な♀か

筋肉質♀って、なぜか綺麗な人が多いなあ

ちなみに、あすこの締まりもすげえｿﾞ

73 ：名無し検定１級さん：2006/11/25(土) 19:33:09

ああ、医療資格の中で最も未来の無い資格スレ…存在してたのか

74 ：名無し検定１級さん：2006/11/25(土) 20:10:25

夢のない奴だなwお前は一体、何になりたいんだよ？

75 ：名無し検定１級さん：2006/11/25(土) 20:59:35

いや、俺は別の医療外の専門職だけど、１番相談が多いのよ、この資格所持者からの

76 ：名無し検定１級さん：2006/11/26(日) 00:50:38

>>75　　俺はPTからの相談が多いがな

77 ：名無し検定１級さん：2006/11/26(日) 14:22:43

柔道整復師という職業があるのを知ったのは最近だが、
業務内容に比べて医療知識があまりに無さ過ぎると感じています。
学校で何を習ってきたのかは分かりませんが、
きちんと勉強してもらわないと困ります。

78 ：名無し検定１級さん：2006/11/26(日) 14:28:56

>>77
柔整は新興資格なので鼻だけは高いんです
許してあげてください。

79 ：はずかしいです：2006/11/26(日) 22:44:29

ここで言われてるとうりです。金だけで施術している人や、悪くもない人をバキバキこわされている方が、なにくわぬ顔をして開業しています。

80 ：名無し検定１級さん：2006/11/27(月) 00:17:52

鍼灸と柔整の違いって何？

81 ：名無し検定１級さん：2006/11/27(月) 08:25:21

>>80
通常診療が保険適応するか否か、独自性の有無、あとは歴史性の問題。
鍼灸は中国で確立されて、日本に輸入後按摩、指圧と共に聾唖者の行える療法として
独自に発展、広く普及するが保険適応外（医師の承諾により適応の場合もあり）
柔道整復は日本柔道の活法から派生し、近代医療整形学を取り入れ発展。
部位を限定することで保険適応。
ただし、両方とも高々3年の授業と国家試験で「プロ」と認定される物なので
国家試験取得者のレベルは推して知るべし。
鍼灸と柔整の違いよりも、施術者の習熟度の方が問題だと思う。

82 ：名無し検定１級さん：2006/11/28(火) 10:04:29

社会的地位は柔整が上。鍼灸の場合専門学校における教育はすべて
鍼灸さんが行える。しかし柔整にあっては臨床医学は医師が基礎医学
では医師歯科医師のみしか講義できない。また待遇面でも鍼灸より
柔整のほうが良い

83 ：名無し検定１級さん：2006/11/30(木) 23:32:08

上とか下とか言っているようじゃ～鼻くそ以下
違いを言っているんだから答えになっていないでしょっ
銃声が上とか言っている貴方もしかして学校の講師？

鍼灸でも腕さえ有れば銃声よりも使えるし指圧まで取れば応用が利くと思うよ。
まあ貴方のやり方とセンス次第だが....
鍼灸あまを取ればいわゆるマッサージ行為と即効性のある鍼が打てる。
でも獣性は基本的にマッサージ行為は出来ない事になっている。
まあ手技とか何とか言って誤魔化しで行為しているのが現状だけれど....

ちなみに私は双方の関係者ではないが客観的に見れる立場の人間。
上とか下とか言ってるアホは資格取る資格無し。
分かったかアホ以下のアフォっ

84 ：名無し検定１級さん：2006/12/01(金) 01:50:32

ＰＴも看護もだいたい莫迦

85 ：名無し検定１級さん：2006/12/01(金) 12:59:14

グローバルな見地からの意見はないのかね
他国での柔道整復師の評価とか、鍼灸師の評価とか、按摩マッサージ指圧師の評価とか

86 ：名無し検定１級さん：2006/12/01(金) 23:05:21

ハッキリとした市民レベルの評価としてはA.P.として認知されている鍼灸しか評価無いでしょう。
獣性師は海外の学会で評価がどうとかWHOで評価とか言っているけれど意味無し...
市民に認められてこそ職業だよ！
威張ってないで獣性の師達も海外に行ってやってみれ！そんな勇気無いだろう？
井の中の蛙に成らないようにな！

87 ：名無し検定１級さん：2006/12/02(土) 14:26:23

明日、筆記試験ですか。

88 ：名無し検定１級さん：2006/12/02(土) 14:58:05

早いね

89 ：詮索好き：2006/12/02(土) 15:06:13

>>33
いわゆる整体師は、柔道整復師とは異なります。
整体師は国家資格ではありません。
だから、整体師の施術所では、
健康保険は全く適用される余地がありません。
以前、拙宅の近所で、
無学な整体師が、○○整形療術院という看板を
掲げたため、保健所の係員が飛んで来ましたよ。

90 ：名無し検定１級さん：2006/12/02(土) 15:36:00

柔道整復師の国資持ちの立場から言わせてもらうが、柔整師の国試受かった程度の知識なんて、たかが知れてるよ。
「柔道整復師　国家試験」で検索したら過去問出てくるから見てもらえば解るだろうけど、ある程度の大卒者レベルの勉強慣れをしてれば
全過去問と基礎医学を暗記すれば問題無く受かる。
ただし三年以上の養成期間があるから、その間の試験で下手打たなければだけど。

落ちてる連中は、勉強の仕方を知らない連中と、脱サラの人達ばかり
つまり生徒の半分以上がそんな人達ばかりって事
それは勿論鍼灸の方にも言えるけど、鍼灸の場合は東洋医学などの、一般常識外の事も覚えないといけないから、西洋医学信奉者は試験が辛いけどね

づまり本人の向上心が極めて高い有資格者じゃなければ、厚労省の対応はともかくとして、腕や知識では整体師と大して変わらないって事

資格持ってる俺が言うのも何だけど
本当に人を治したいと思ったら、医科大行って医師免取るよ
それが出来ないから柔整取るんだし

91 ：名無し検定１級さん：2006/12/02(土) 20:09:13

以前お世話になった道場に巨乳の女の子がいて、寝技が非常にやりづらかった。
でも、袈裟固めしてる時にあたる感触は最高で、今でも忘れられない。
もっと接触しておけば良かったかな？

92 ：名無し検定１級さん：2006/12/04(月) 22:20:31

>>91
うらやましい話だけけど、ちょっとスレ違いw

93 ：名無し検定１級さん：2006/12/05(火) 08:22:33

スレ違いですが、お聞きしたいのですが、黒帯とるのってだいたいどのくらいかかるもんですか？まったくの初心者でがたいがいいから入った大学1年なんですけど。よかったら教えてください。

94 ：名無し検定１級さん：2006/12/05(火) 10:11:40

本当にスレ違いですのでこのレスに対する返答は結構です。
昇段基準は都道府県によって異なります。
関東地区では、審査を受ければ100%に近い確率で段位が取れるところもありますので
道場に所属されているのであれば、審査基準をお聞きになられると良いかと。
ttp://www.kodokan.org/j_basic/shoudan_j.html
講道館の昇段基準は、上記urlをご参照ください。

昇段試験は、1年に２～３回ありますが、これを1年間分毎回受ければ殆どの人が合格します。
ただし、2段以上はそれほど甘い訳ではありませんので、ご注意ください。
ちなみに私が知るうちでの、最短取得者は経験2ヶ月です。

95 ：名無し検定１級さん：2006/12/06(水) 12:22:13

試合で当たる相手によるでしょ。
弱い相手３連チャンで、激ヘボのクセに黒帯になった獣は、
いくらでもいる。

96 ：名無し検定１級さん：2006/12/07(木) 19:43:01

俺が中2の時（8年前）は背負い投げ（一本か双手）、内股、払い腰、膝車、大内刈りの型、前回り受身3人飛び越じ乱取り3分×3だった。大会の後やるから大会の成績も考慮された。乱取りは中3の奴等いたからきつかった。

97 ：名無し検定１級さん：2006/12/08(金) 00:43:04

柔道経験0の奴が、獣性学校入学してすぐに
見物がてら取りに行って、初段とってたりもするぞ

98 ：名無し検定１級さん：2006/12/09(土) 15:50:43

専門学校の柔整科に行こうと思っているんですが、やはり柔整師の資格を取得してもこの先あまりメリットはないですかね？
レス読んでみて就職した後の事とかを考えると迷ってしまいます。
アドバイスお願いします。

99 ：名無し検定１級さん：2006/12/11(月) 00:47:26

ああ無いよっ

100 ：名無し検定１級さん：2006/12/11(月) 01:55:15

柔道整復師だけなら、ほぼ役立たず。
何度も言われているけど、コレにしても鍼灸にしても
自分で診療所を開いて初めてペイできるし。
同時に「柔整師」や「鍼灸師」だけなんていうのでは診療所開いてもつぶれる。
売りを作るためには、女性ならアロマテラピーやセラピー、エステティックの真似事
何かは最低限出来るようにして、それ以外にも売りを作る。
男性ならスポーツ医学を学んで、各矯正法、テーピング等の民間講習etcを取り入れ
更に売りを作る。

一番手っ取り早いのは、男性も女性も、容姿端麗だと上手くいきやすいよ。
容姿に不自由している施術者の多い分野だから。

101 ：名無し検定１級さん：2006/12/19(火) 21:17:55

こんにちは。私は高２女子です。
ずっと運動部を続けていて、身体を酷く痛める子を間近に見ることが続き、ぼんやりとそんな子達を治してあげれる職業に就きたいと思うようになり、整体系を目指すことにしました。
成るなら整体師より柔道整復師の方だと先生に聞いて調べていたのですが、このスレ等を拝見して、柔整に不安を感じました。
母には、「エステ系でも良いんじゃない？」と言われています。
正直迷っています。
きっつい運動部のおかげで根性のある自信はあります。
ただ、学力は悪い方ではないのですが、数学が苦手で文系取っちゃいました。

御意見、お願いします。

102 ：名無し検定１級さん：2006/12/19(火) 22:25:51

腐っても国家資格なので、持っていないよりかは持っていたほうがマシ。
高校2年で学力が悪くないのであれば、普通に勉強すれば問題なく受かるので
柔整の専門学校と、鍼灸･あマ指師の専門学校をWスクールで行くことを勧める。

ただ、もし可能であれば、上記の2専門学校のどちらかを選択して
AT（ｱｽﾚﾃｨｯｸﾄﾚｰﾅｰ)の受験資格が取れる学校をWスクールで行くほうが
君が望む姿になりやすいと思う。

ただし、ATは柔整師の甘ったれた試験と違い、本気で難しいので注意。
柔整、鍼灸、あマ指を問題なく1回で通った俺も1回落ちた。
詳しくはttp://www.japan-sports.or.jp/の全日本体育協会を参照の事。

103 ：１０１：2006/12/19(火) 22:39:23

>>102さん
ありがとうございますっ！
Ｗスクールですか。今まで考えていませんでした。
↑サイトも、早速調べてみますね。
もっと視野を広げてみて、いろいろ考えてみます。
参考になりましたｗ

104 ：名無し検定１級さん：2006/12/24(日) 01:33:52

アスレチックなんとかって国家資格(・・?)

105 ：名無し検定１級さん：2006/12/24(日) 04:20:17

全日協の認定資格。
ここで聞く位なら、url出してくれてるんだし自分で調べたら？

106 ：名無し検定１級さん：2006/12/24(日) 20:57:51

B型女の銃声師！○美さん・・・
貴女はなぜ嘘をついてまでお金を僕から騙し取ったんですか？？
お金は良いですから最後に連絡下さい！

107 ：名無し検定１級さん：2006/12/30(土) 16:00:08

こういう書き込みを見るたびに、「騙されるほうが悪いだろ」と思ってしまう。
整体の資格詐欺とかも、かなり笑えるが。

108 ：現役茄子：2007/01/02(火) 05:16:12

はっぴ　乳　イヤ～
新年、あけましておめでとうございます
未来のない業界でも年は明ける

109 ：名無し検定１級さん：2007/01/08(月) 10:56:02

年末から仕事で会えないと言っていた茄子の彼女に久しぶりに会った…
その彼女が「顎が痛くって、額関節炎になったみたい」って言うんだ！
近くに座って話ししていると、彼女の口臭がなんとなくちんぽ臭かった。
フェラのしすぎじゃねぇだろうなぁ…

110 ：名無し検定１級さん：2007/01/17(水) 21:30:26

ＡＴでは食っていけない

だからって雇われて銃声で病院、接骨院で勤めてるとサラリーマンと大差ない給料
やってることはただのマッサージ、これが銃声の実態

女だが、勤め始めて三年
ＯＬでもやってりゃよかったと思う今日この頃

111 ：名無し検定１級さん：2007/01/19(金) 01:15:25

ついに決定みたいですね。
2008年から2部位までで打ち切り。
後療1160円(だったか？)だったら
都市圏ではもう自宅で1人でやっている奴しか生き残れないね。
おめでとう！!

112 ：名無し検定１級さん：2007/01/19(金) 12:30:47

＞１１１

ソースは？
ソースを出せないデマはやめようぜ

113 ：CHIKUZEN：2007/01/19(金) 16:34:58

>>110
年寄り相手のキャッチとかなら経験活かせるよ。

114 ：名無し検定１級さん：2007/01/20(土) 01:02:47

実際すぐ2部位にはなんないとは思うけどそうなったらきついね。
っていうか自宅で一人でやる方がきつくない？だって一日30人
こなしても一体年収はいくらになんの？ファクタリングとかして
たら目もあてらんなーい。やだやだそんな人生。やっぱり自費？

115 ：CHIKUZEN：2007/01/20(土) 12:02:05

>>114
>>やっぱり自費？

さすが柔整師っ！世間ナメきってるね。

116 ：名無し検定１級さん：2007/01/27(土) 02:01:11

柔整･･　出会わなければよかった。。
お金も人生も　かなり　狂っちゃいました。

今から資格取得を考えてる方、取る費用だけの対価は無いです。

親の代からやってて、とかで、
儲かるモデルが出来上がってるなら別ですが・・。

（それもキワキワだな、、でも儲けてる人ってキワキワでやってるから・・）

117 ：名無し検定１級さん：2007/01/27(土) 08:50:10

でもね。
一流大にも入れず、当然上場企業への就職など望むべくもない層にとっては、
柔整で儲ける方がまだ道は開けると思いますよ。
専門学校で、しかも作文だけで入れて国試合格率も8割もあるし、
ちょこっと不正をすればまだまだ十分に儲かるし、
商才もちょこっとあるだけでいけるし。

118 ：名無し検定１級さん：2007/01/31(水) 00:43:05

昔、柔整学校（推薦なしで）に行ってた。
そこの学校はクズ（教員）ばかり、不正申請して免停なった奴や、15年以上前の制度で、柔道5段から免許取得した奴、人の足元みて寄付金せびってくる奴。
ほんと最低学校だった。今、勉強しなおして薬大に行ってる。あーーっ人生の時間を無駄にした。

119 ：名無し検定１級さん：2007/01/31(水) 08:49:06

おまえはおれか

120 ：名無し検定１級さん：2007/01/31(水) 09:18:03

柔整で自費やってもなぁ……

柔整じゃなきゃ駄目な技術なんて無きに等しいし、客に喜ばれる技術は
あマ指師の技術からパクって「手技」と言い張っている奴だけだし
妙なプライドがあるから、揉み屋みたいに多角化できないし

鍼灸とあマ指取ればよかった……

121 ：名無し検定１級さん：2007/01/31(水) 11:10:03

>>120
じゃぁ不正をやれるだけやって資金作って他業種へ転向すれば？
柔整だからこそできる荒技だよ。

122 ：名無し検定１級さん：2007/01/31(水) 19:37:08

俺の真似するなよ

123 ：名無し検定１級さん：2007/02/01(木) 12:43:04

サラリーマンとほぼ同じ給料だと??
馬鹿言っちゃいけねえ。
リーマンの方がはるかに良いわ！
ただし、出来ないリーマンだと雇われ獣程度の給料になるがな。

124 ：名無し検定１級さん：2007/02/01(木) 13:57:37

>>123
できないリーマンは少ないまんまだよ。

125 ：名無し検定１級さん：2007/02/06(火) 16:04:29

横浜のC接骨院に去年の半ばまで勤めていたのだが
確定申告するために源泉徴収票もらったら勝手に年末調整されて返還分5万近くねこばばされてた
バイトも含めて10ヶ所以上で働いたがこんなの初めて
この業界はこんな金にきたないことするのが多いのかね。

126 ：名無し検定１級さん：2007/02/07(水) 08:38:28

訴えないの？それほどは怒ってないの？

127 ：名無し検定１級さん：2007/02/09(金) 10:38:03

私は19歳の頃から肩こりに悩んでいていろんなマッサージ店や整体、鍼、接骨院など転々と通っていました。
７年間通ってますｗ

一番効いたのが腕のいい先生の整体が効きました。
接骨院や整形外科のマッサージは短くてすぐ電気と鍼になってしまいあまり効かなかったです。
後資格ありと看板にデカデカと書いてある按摩って老人率高いですか？
力はないわ、胸、微妙に触るわ、いいことなかったです。

128 ：名無し検定１級さん：2007/02/09(金) 15:46:01

書くスレ間違ってるだろ。

129 ：名無し検定１級さん：2007/02/24(土) 12:19:51

今回の試験日と合格発表日を、教えて下さい。

130 ：名無し検定１級さん：2007/03/04(日) 08:08:35

あ～緊張する。
＠大阪商大9号館

131 ：名無し検定１級さん：2007/03/04(日) 15:55:05

試験終了～。今回はかなり難しｶｯﾀわぁ～

　　　　　　　　　撃沈‥

132 ：名無し検定１級さん：2007/03/04(日) 17:57:25

どっか解答速報、全部載ってるとこ
まだないかな？

133 ：名無し検定１級さん：2007/03/05(月) 00:37:39

おつかれさん。

134 ：受験生：2007/03/05(月) 14:01:48

疲れた・・
柔理が難しかった・
なんとかクリア

135 ：名無し検定１級さん：2007/03/05(月) 15:23:47

試験終わったー
帰って答え合わせしてたら以外に190問ぐらいできてた
今回は、応用力がないとむずかしかったですね。
普段の学校のレベルや、定期試験スタイルによって
難しいと感じる人、簡単と感じる人が分かれた様なきがします。
今回の必須簡単すぎー！！

136 ：患者：2007/03/06(火) 09:20:11

柔道整復師を目指している皆さーん、どうか教えて下さい<(_ _)>整骨院の先生から健保組合へ嘘の報告（通院日数等）をするよう指示されたのです。先生の指示を無視して事実を報告したら、私に何か損害がありますかぁ？ｵｼｴﾃ…(;_;)

137 ：名無し検定１級さん：2007/03/06(火) 16:03:27

事実を報告したほうがいいよ。
それは整骨院が保険を不正請求して儲けたいだけだから。
嘘がばれた時面倒なことになると思うよ。

138 ：患者：2007/03/06(火) 16:52:55

>>137ありがとうございますっ(*^▽^*)ﾉｼ
私の場合、保険適用外の施術を保険適用にされたみたいで、事実を組合に報告したら自費であらたに支払わなければならないのかな？

139 ：名無し検定１級さん：2007/03/06(火) 17:18:06

>>138
本来自費のはずを保険適用しちゃったわけだから、自費の料金で請求されるんじゃないですか？
まぁ不正請求は犯罪なんだから、犯罪の片棒かつぐよりはマシだよね。

140 ：名無し検定１級さん：2007/03/06(火) 22:01:40

陳旧性捻挫ってどんな捻挫のことですか？

141 ：名無し検定１級さん：2007/03/07(水) 01:19:35

>>136
少なくとも、その整骨院に世話になったんでしょ？
楽にしてもらったんですよね？

142 ：名無し検定１級さん：2007/03/07(水) 02:27:03

だから？

143 ：名無し検定１級さん：2007/03/07(水) 02:28:04

犯罪の手助けをしろと？

144 ：名無し検定１級さん：2007/03/07(水) 08:46:57

やっぱりわかってて不正請求か…。
柔整って結局…。

145 ：おせーて：2007/03/08(木) 08:18:19

捻挫と挫傷、保険点数的に高いのはどっちなんでしょ？？

146 ：名無し検定１級さん：2007/03/08(木) 08:42:45

同じ
しかも点数じゃない

147 ：名無し検定１級さん：2007/03/08(木) 09:18:45

点数じゃない？じゃー金額？
怪我の場所によって違うのですか？

148 ：名無し検定１級さん：2007/03/08(木) 12:27:10

そう金額。
療養費だからね。
あなた石？
部位での違いはないですよ。

149 ：名無し検定１級さん：2007/03/08(木) 16:07:30

そうなんだ～ありがとう。
で、一回あたりいくらもらえるの？

150 ：名無し検定１級さん：2007/03/11(日) 00:40:27

124：名無し専門学校 : 2007/03/10(土) 23:23:55
こんなに合格したら、保険はどうなるのでしょう？
もう働く場所がなくなりつつあると感じるのは私だけですか？？
就職先があるんですが、安くて生きていけません。。。
入った頃は無免許で１９万円、今は免許持っていても２１万円。。。。
人生そんなものですか？？？？？？

151 ：名無し検定１級さん：2007/03/11(日) 00:44:17

152 ：シルク：2007/03/11(日) 10:45:18

今専門学校の二年生なんですけど開業は現状なかなか厳しいみたいですね。やっぱ整形外科とかに就職したほうがいいんですかねー？

153 ：名無し検定１級さん：2007/03/11(日) 11:05:43

スレに関係ないけどさ・・・
柔道整体にモホが多いって、本当かな。
知ってるなかでは1人いる。

154 ：シルク：2007/03/11(日) 11:33:16

今専門学校の二年生なんですけど開業は現状なかなか厳しいみたいですね。やっぱ整形外科とかに就職したほうがいいんですかねー？

155 ：名無し検定１級さん：2007/03/11(日) 11:50:50

154
俺の所で働かないか。きみの体系教えてくれ。

156 ：名無し検定１級さん：2007/03/11(日) 18:25:00

柔整浪人達の国試験合格スレ。1浪目
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1173526884/

157 ：名無し検定１級さん：2007/03/12(月) 12:22:24

開業が厳しいのは柔整が飽和状態だから？
それとも何か他の理由ですか？

158 ：名無し検定１級さん：2007/03/12(月) 15:43:23

柔整浪人達の国試験合格スレ。1浪目
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1173526884/

多浪人が按摩鍼灸＆柔整の国試合格を目指すスレ。1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1173089493/

鍼灸と按摩の国試浪人のみなさん集まれ。1浪人目。
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1173604425/

159 ：名無し検定１級さん：2007/03/13(火) 08:45:46

>>156不正をしなきゃ儲からないってわけ。犯罪を犯しす覚悟がなきゃ開業はできないね。

160 ：名無し検定１級さん：2007/03/13(火) 15:07:07

勤務は室内ドカタだし開業はシンドイわ

161 ：名無し検定１級さん：2007/03/16(金) 08:18:00

肩こりで背中をモミモミしてもらったのですが
ブラのホックをはずされました
私の勘違いかもしれませんが
ホックって偶然はずれてしまうこともあるのですか？

162 ：名無し検定１級さん：2007/03/16(金) 11:00:37

ホック外す所もあるよ。
ブラの締め付けが肩こりの原因の一つでもあるし
ちょうどホックのあたりが凝りやすいから外した方が
もみやすいね。

163 ：名無し検定１級さん：2007/03/16(金) 13:40:35

>>161
それは銃声氏が発情したため外されたんだよ。
君は今晩のおかずにされたのさ。

164 ：名無し検定１級さん：2007/03/16(金) 14:01:11

スタッフ雇わないで自分一人でして保険請求嘘書いて…
こんなのがやっぱ多いのか

165 ：名無し検定１級さん：2007/03/16(金) 14:04:07

雇われてて気に入らないやつはうたってやれ

166 ：名無し検定１級さん：2007/03/16(金) 14:10:54

ただまあこれから頑張ろうとしてる人は2ちゃん見ない方がいいよ

167 ：名無し検定１級さん：2007/03/16(金) 17:37:50

そうだな、現実を知って愕然とするからな

168 ：名無し検定１級さん：2007/03/16(金) 22:50:17

上田元審議官が国民新党から出馬らしいな。
俺はどうしようか迷ってる。
柔整視初の代議士。これは有益だと思うが？

169 ：名無し検定１級さん：2007/03/19(月) 13:06:18

国民新党って…。
参議院って…。
有益って…。

170 ：名無し検定１級さん：2007/03/19(月) 13:51:15

国民新党はいずれ自民党に復党するわけだから
いいんじゃないっすか？
医師も歯医者も理学療法士もみんなバックに代議士がいる。
柔整だけいないなんてありえねえよ。

171 ：名無し検定１級さん：2007/03/20(火) 08:41:52

これだけ社団離れが当たり前なのに今更…。

172 ：名無し検定１級さん：2007/03/20(火) 15:45:14

ここっていろいろ保険内でやってくれるの？
だったら便利だね
http://www.organicnavi.com/hospist/treatment/

173 ：名無し検定１級さん：2007/03/23(金) 15:39:07

>>138は知っているのに知らない振りをしてる。

174 ：名無し検定１級さん：2007/03/24(土) 00:24:50

知らないふりする理由は？

175 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 13:16:45

知らないふりというか174は実際には接骨院には行ってない。柔整の保険の仕組みを知っていて患者のフリして釣りした鍼灸師か整体師ってことだと思います。

176 ：名無し検定１級さん：2007/03/26(月) 20:35:00

柔整の業務違反や不正請求を日テレ番記者のイマイに晒してほしいもんだな。

177 ：名無し検定１級さん：2007/04/02(月) 08:23:46

>>175
思い込みの激しい低脳獣性だな

178 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 10:39:34

http://www.joy-t.com/raijin/sotu_syou.htm

179 ：名無し検定１級さん：2007/04/04(水) 10:42:36

柔道整復師って奴に同級生（32♂）がなるんだが、
資格もとってて、あと2年程度で700万近く借りて開業する。
（資金を集められるかどうかはまだわからないらしい。親らしい）
ここ数年はずっと修行中の身なので給料は安く貯金もないらしい。
修行先のオーナーは数店も経営してる月収200万越えの成功者らしく、
開業すれば俺もそれくらい稼ぐと自信満々で語ってた。
コンビニと同じように柔道整復師のオーナーも
いい時期に始めたから成功してるわけで
専門学校乱立して資格者も多くなった時代で、
今から始めても儲かるのかどうか心配だ。
フリーターからその仕事に入ってるから
職歴もないし、もう後戻りできる年齢でもないから心配。

180 ：名無し検定１級さん：2007/04/05(木) 07:32:26

どの業界でもその人次第です。ウブい業界だから儲かるとかライバルが多いからこの業界がダメだ、とか言っている人はどの業界でも通用しません。

181 ：名無し検定１級さん：2007/04/05(木) 08:05:57

不正で儲けてバレて資格剥奪されて終わり

182 ：名無し検定１級さん：2007/04/05(木) 21:15:54

整骨院は治療単価が安く収益を上げようと思えば非常に多くの患者様を治療しなくてはなりません。年収1000万を超えようと思えば、１日に100人は治療
しなくてはならないでしょう（保険請求がドンドン厳しくなっているため、今
後は更に厳しくなっていくでしょう）。数多くの患者様を治療しようと思えば、ひとりにかける時間が短くなり、満足
できる治療が提供できなくなるものです。これは、治療家としてのやり甲斐の
低下に繋がります。

183 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 02:11:03

柔整の学校に行くんだけど、内心失敗したかもって思ってたんだ。
そしてここ見たらやっぱり失敗したかなって思えてきて、なんか将来が不安…今更って感じだけど。
実際に資格取って働いてる人の声を聞いてみたい。

184 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 02:49:14

合格率がそこそこ高いってことは参入しやすいってことで、
更に学校増えたってことは、資格保持者も多くなるってことで、
美容師さんみたいに、腕次第っていうか、経営力次第ってことになるんじゃない？
借金して独立して一人でやっていっても、年収はサラリーマンくらい？？　
少なくとも大儲けできないよね。人を雇って経営できるセンスがないと。

185 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 09:20:14

年1,000万超えるなら治療のやりがいとかどうでもいいじゃん。
やりがいの部分は、別にやりがい専門院作ればいいんだし。

186 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 10:29:17

就職先にもよるけど、柔整の平均的な月収って他の医療系に比べるとどうなんですか？

187 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 10:32:27

雇われなら年収400とか300あたりじゃね？
この資格の旨みは独立してなんぼのもんでしょ？

188 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 11:25:42

年収300っていいよな？
家は年収200もなかったから断然いいんだけど

189 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 11:37:35

資格とってまでして年収300程度なら
普通にサラリーマンしてたほうがいいよ。

190 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 13:39:17

183の者ですが、雇われの場合の給料は普通にいいですね自分の場合。
でもサラリーマンと同じぐらいって考える、となんか損した気分。
それでも資格を持ってるに越したことはないんでしょうけど・・・。
結局は自分次第ってことですね。頑張ってみたいと思います。

191 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 15:40:03

うちの旦那は昔どーしょもない不良。学歴ないし、資格といえば運転免許だけだけど、まじめにリーマンやってて今は管理職で年収500万近いよ。資格取っても生かさなきゃもったいないよ！リーマン真面目にやってれば貰える物は貰えるんだから。

192 ：名無し検定１級さん：2007/04/06(金) 19:46:22

やりがいを感じながら
じっくり治療したいなら
整体院を開業すれば良い
もちろん自費整体院だ

193 ：名無し検定１級さん：2007/04/09(月) 16:03:37

知り合いの整骨院。不正しまくりだけど、よく続いているなと思う。ま、不正しまくりだから続けていけるのだろうけど。そうとう、儲けていると思うよ。

194 ：名無し検定１級さん：2007/04/09(月) 22:22:16

国の保険を不正請求して生活している輩が集まるスレはここですか？

195 ：名無し検定１級さん：2007/04/10(火) 00:40:51

そうです。
みんな不正請求してますけど何か？

196 ：名無し検定１級さん：2007/04/10(火) 10:30:18

業務違反よくない
不正請求よくない

197 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 01:26:55

国の保険が不正請求によって崩壊していく。

198 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 01:34:19

うちの近所にも専門学校できた。そんな繁華街でもないのに。
社会人っぽいグループと、若い学生グループがたむろしてる。
こんなにふえてどうすんのかな

199 ：名無し検定１級さん：2007/04/11(水) 12:21:20

柔整師の開業は儲かるのでしょうか？
http://same.u.la/test/r.so/school7.2ch.net/doctor/1175331800/

200 ：名無し検定１級さん：2007/04/12(木) 14:29:26

既成の営業だと、飢餓状態だ。
俺の近所の整骨院は早朝から夜中まで営業しとる。

毎年の国試合格者を30パーセントにすべきだよ。

201 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 13:15:31

整骨院いっぱい倒産しているよ。
５年前にあった整骨印のうち３割は潰れている。
資本金一千万は儚く消えていく。
>
そんなに潰れてる？だったら中古の電気それほど出回ってるかな？
業者はキレイだったら新品として再販してるかもねｗ

202 ：名無し検定１級さん：2007/04/15(日) 19:30:09

柔道の
野村選手の減量法

http://news.ameba.jp/2007/04/4251.php

203 ：名無し検定１級さん：2007/04/16(月) 19:02:19

もうすぐ厚労省が柔整支の療養費削減に乗り出すから
その時、何らかの再編があるんじゃないの？試験も難関になるだろうし、ついでに名称も変更されるかもしれない。旧社会保険庁みたいに。税金を食い潰すイメージしかないんだろうな、役人からすれば。

柔の資格取って研修制度で行く友人は有資格なのに時給900円、交通費自腹

204 ：名無し検定１級さん：2007/04/19(木) 08:44:51

もうすぐっていつだよ。

205 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 23:19:44

仲のいい整骨院のホームページ作った時に
結構な額出すから、一緒に飲んだときに
年収聞いたら３６００万って言ってた。
１店舗だけだけど。
これって普通？事務が交代で２人、
治療するのは院長と弟子２人だけど。
不正してんのかな？

206 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 23:28:52

んなわけないでしょ。
年収360万でいいほう。

207 ：名無し検定１級さん：2007/04/23(月) 23:51:26

1つの治療院だけで3600万ｗ毎日100人来たって無理でしょｗ
毎日100人来て、治療費が1000円はかかるなら別かもね＾＾

208 ：205 ：2007/04/24(火) 00:09:15

70人以上客来るって言ってた。
治療費は1000円近く。
テナント代が安い福岡だからかな。
あんまり好きな先生じゃないけど。

209 ：名無し検定１級さん：2007/04/24(火) 08:59:04

>>208
架空＆水増し＆多部位は必至だと思う。
福岡は保険が甘い県だし。

210 ：名無し検定１級さん：2007/05/04(金) 08:05:48

神奈川県や兵庫県だと、収入は半分以下だろうなあw

211 ：名無し検定１級さん：2007/05/15(火) 01:53:03

押忍。

212 ：名無し検定１級さん：2007/05/16(水) 18:02:59

test

213 ：名無し検定１級さん：2007/05/16(水) 18:11:48

今でも稼いでいる奴結構いるだろう、よく話にきくぞ。
月の請求２００代とか３００台とか
昔に比べりゃ減ったがな。
昔からこの業界、１，２があって３，４，５が無いのよ。
６以下が沢山、平均だと金額あがる（何人分も稼ぐ奴がいるから）
大多数は平均以下の稼ぎが相場。
ブランデーグラスの裏返しの曲線、どの業界も変わらない。

214 ：名無し検定１級さん：2007/05/20(日) 01:31:06

自分の腕次第ってことだ

215 ：名無し検定１級さん：2007/05/21(月) 08:30:05

不正のな。

216 ：名無し検定１級さん：2007/05/21(月) 08:48:42

健康保険適用をやめさせろ

財源の無駄遣いだ

217 ：名無し検定１級さん：2007/05/21(月) 10:07:08

ばれなきゃいいんんだろね。
交通違反くらい誰でもしたことあるだろ。
それと大差ない。

218 ：名無し検定１級さん：2007/05/21(月) 13:04:10

ばれたらダメ

219 ：名無し検定１級さん：2007/05/21(月) 19:52:55

関東のとある件での80％は年商800万以下
所得格差が歴然としていてこれから開業する人は大変。
新規開業で３件に1件が潰れているのが現状で、昔と違って誰でもある程度の
生活レベルが保障される業界ではなくなっているね。
マッサージ系の接骨院もこれから規制がきつくなるし、これだけ多ければ淘汰されてくるよ。
残るのは技術は勿論、人柄と経営能力の優れたところだね。
学校に入る前に業界の状況を調べれば私なら入らないね。
自己資金がないと金融機関も貸し渋りしてるしね。
都内でテナントで開業するには運転資金も含めて１２００万～１６００万必要だし、
まだ、地方ならうまみがあるかな。
みんな生活が大変でこの業界ピリピリしてるよ。古い先生はもう家のローンも終わってるし、
子供も育て上げたから患者さん少なくても生活できるからいいけどね。
これから始める人は大変だよ。都内は1日患者さんの20人～25人位が平均だから年商800万円もいかない
手取りなら、テナント代、ローンもあるし200～300万位じゃないかな。開業する意味が無いよね。

220 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 12:11:55

あの・・・、とある整骨院でマッサージしているバイトの助手が
無免許だったりするんだけど・・・、大丈夫なの？
素人にやらせるわけだし、おかしいと思ったんですが・・・
常識なんですか？

221 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 12:35:45

マッサージは無免許でもできるよ

222 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 13:13:13

>>221
じゃあ今すぐにでも女の身体を触りまくれるんですね！
バイト先は決まりました！

223 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 13:27:59

受かるかどうかは別だけどな。

224 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 13:52:19

>>223
バイトの採用は難しいんですかね、
真面目な話、できればノウハウってのを学びたいわけですよ、
ウエスト触りたいし、小銭も入るし、
資格取ってそのまま就職できるかもとか思った、今思った。
時給百円でも良いさ

225 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 13:55:32

資格はとれないよ
実際独学では

226 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 14:56:09

専門学校通うさ、合格率高すぎだし余裕さ、半裸の女の身体を触るさ

227 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 16:54:10

俺が院長ならお前みたいなやつ絶対やとわん。
ていうかお前勘違いしてる見たいだけど半裸にはならんぞ。女は。こんな医院で

228 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 21:32:25

>>227
本心は隠すよ、そりゃそうだ
マッサージしながら、グッ、グッ、と押すタイミングで
下半身もピクピクさせるだけだよ

229 ：名無し検定１級さん：2007/05/25(金) 13:58:36

見たらわかるよ。そんなもん。面接でとりつくろっても。相手馬鹿じゃないから。ていうかお前マジでキモいな。
そもそも医院なんかただでさえ人いらんのに、お前みたいなの受からんと思うよこの業界は低迷してるから

230 ：名無し検定１級さん：2007/05/25(金) 14:48:25

>>229
ばれる訳が無い

それにこの業界低迷してないよ
東洋医学の凄さは注目され始めたばかり
俺は目指すよ
ライバルが減ってほしい気持ちはわかるけど、
このスレはネガティブすぎる
みんな騙されるな！

231 ：名無し検定１級さん：2007/05/25(金) 16:32:13

低迷してないってのはものすごい釣りだねｗ
それ本気で思ってるような馬鹿ならこの業界でやっていけるよ
逆に応援するよ

232 ：名無し検定１級さん：2007/05/25(金) 16:34:24

>230
お前って本気で馬鹿だな。ライバルが減ってほしいって俺は先がないと思ったから4月にやめたのに
ライバルも糞もねーよ
この業界のこと本当にわかってねーんだな

233 ：名無し検定１級さん：2007/05/25(金) 19:51:45

>>232
でもこのスレに居るんですね、
ライバルが減ってほしい気持ちは分かりますが、
ソースはネットでみんなが言ってるから・・・てなものでしょ。
私の決心は変わらないし、
皆さんも騙されない方が良い
やりたい人は目指していいよ。

234 ：名無し検定１級さん：2007/05/25(金) 20:11:44

本屋にあるような資格の本をいくつか見ると、
ここで批判されていることが嘘だとわかる

この板はすべての有望な資格がなぜか批判されている
批判は追い詰められた奴がする陰湿なものです
卑怯な人に負けずに、合格のため、合格後のため、頑張りましょう。

235 ：名無し検定１級さん：2007/05/25(金) 22:40:00

そんなくだんねー理由で、目指してる割にはえらそうなこというんだなｗ
本でかじった知識程度で実際働いてる人と逆の意見いうとはｗ
本人乙とかいうんだろうけど、俺は別人だから。
真面目にやめとけ。
そんなおいしい業界ならもっともっと人入ってきてるよ。

236 ：名無し検定１級さん：2007/05/25(金) 22:42:35

>>233、234
お前死ぬほど頭悪いだろ
実際に業界にもいたことないのに

237 ：名無し検定１級さん：2007/05/26(土) 05:03:03

>>235
年々受験者・合格者が増えてるのは、この業界が有望だからだよね。
既になっている人やこれからなろうという人は、
自分だけが良い思いしたいのね。
新規参入されるのが恐いですか？
簡単に良い思いができると知っている人は、
やる気満々の若い人が恐いんでしょ？
自分の技術のなさが露呈しますもんね
やりたい人はチャンスですよ、少しの努力で競争に勝てますからね。

238 ：名無し検定１級さん：2007/05/26(土) 15:13:40

アホとしかいいようがないｗｗ志望動機、業界についての知識。
まぁお前のようなアホなら好きにしろ
ほかの人はやりたいならぜひ入ってきてもいいけど、厳しい業界というのは理解して下さい。
僕は好きでこの業界いるからいいですけど、明確に目標ないなら安月給で一生過ごす可能性高い業界はおすすめしません。
上のアホは好きにしろ

239 ：名無し検定１級さん：2007/05/26(土) 15:20:02

237
お前一回医院でバイトしてみな…
頼みこんで
235が言ってることがよくわかるから…
そこらの医院が技術ないとでも思ってるのか？儲かってるとでも思ってるのか？そんな儲かってるやつらなんかほとんどいないよ。
まぁお前のように2ちゃんねら～は絶対自分の意見押し通すんだろうけど…
235さんわからないやつには勝手にやらすべきですよ。動機も下らないみたいだし。

240 ：名無し検定１級さん：2007/05/26(土) 15:27:17

>>237
アホ丸出し～ｗｗ
志望者が増えてる＝景気がいいってかｗｗ
医院に一体何人先生がいるよ？地域にいくつ医院があるよ？
つ～ことは新人は入る隙間ほとんどない。開業しても顧客つかめない。
そら昔からやってる院長とかはそこそこ稼いでるよ
自分が簡単にそれになれるってかｗｗ
今すぐ死んだほうがいいよ♪知的障害者くん
皆スルーしようよ
こいつ荒らしだぜ

241 ：名無し検定１級さん：2007/05/26(土) 15:28:44

237の馬鹿晒しage
ほかにもコピペしてこよ

242 ：名無し検定１級さん：2007/05/26(土) 23:34:42

この仕事を悲観的に言う奴はさっさと他の資格のスレに行けよ
目指している人がこのスレにいるわけですよね？
それなのに批判しているなんて、矛盾してませんか？
この資格がほしいからこのスレを見るんですよね？
それなのに「止めた方が良い」って言ってる人は、
何故まだこのスレを見ているの？
「この資格はダメだ」と言いつつ目指しているあなたは、発言と行動が矛盾してるね
「俺はこの資格を止める事にした」と言いつつこのスレを見ているあなたは、発言と行動が矛盾してるね
この資格は有望になりつつあるよ
人が増えるのが恐くて批判している人は無視して、
皆さんこれからのチャンスに便乗しましょう！

243 ：名無し検定１級さん：2007/05/26(土) 23:49:30

マジかよ…この業界厳しいのか…
まぁ確かにあまり人いらんからな
俺も進路変更考えよう
確かに業界にいる人の意見のほうが2ちゃんや本でかじった知識より信用できるし

244 ：名無し検定１級さん：2007/05/26(土) 23:53:53

目指してる人がこのスレにくるなんてルールは全くありません
この資格について語るスレだから当然批判もあるし、やめとけというレスもあります。それは他の資格のスレでも一緒です。テンプレもありません
私は第3者ですが、スレが上がっていたので意見させてもらいます。
色々な意見があって当たり前です。
厳しいこと言わせてもらえばおかしいと感じるなら掲示板なんてやるな
反対意見があって当たり前

245 ：名無し検定１級さん：2007/05/26(土) 23:56:03

>237のような
アホがいると聞いて他板からやってきますた

246 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 00:11:44

つまり、まとめると、
この業界はこれからのチャンスに便乗しつつも、
ライバルが減るように工作する事が成功へのカギという事ですね
よっしゃっ、頑張るべ！

247 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 02:47:19

馬鹿晒しage

248 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 02:49:29

>246
お前釣りで言ってるんだよな？
もし本気なら精神病院行ったほうがいいぞ
これ冗談抜きに病院行ったほうがいいぞ

249 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 03:03:15

>246
現役ですが、職にあぶれる可能性、安月給を覚悟の上ならどうぞ。
これは紛れもない事実です。嘘に感じるなら求人を調べていただければわかります。まぁどうやらあなたは女に触れたらいいだけのようなので大丈夫そうですが。ちなみに医院には若い女あまり来ませんよ
マッサージ自体の店かエステ的な店に進んだほうがそれが目的なら懸命ですよ
骨つぎもしたいなら資格とらないとダメですけど。
ちなみに骨つぎの学校は金かかりますよ。

250 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 03:05:51

246
お前ただの荒らしだろ？
なんで皆こんな頭弱い子の相手するの？何言っても無駄だよ。わけわからん理論で自分の都合の悪いレスはスルー。
ただの厨房だよこいつ

251 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 04:57:03

俺はただ、整体師の技術そのものではなく、
整体師になる事の楽しさを知ってほしかった・・・

252 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 05:22:47

授業料高いのに、年々受験者・合格者数が増えているのは何でだぜ？
やっぱおいしい資格なんだろねぇ、それだけの価値があるんだろうねぇ
俺の人生にチャンス到来だなー

253 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 10:22:23

おいしい資格だったのは、何年も前の話だね
入学するやつは、ただ入りやすいってだけじゃないの
金だって、自分で出してるのは結構歳食った人ぐらいだと思うし。高卒ぐらいの人は親の金だろ
それに、この資格を実際に取った人の現状や、この業界の状態とかをあまり知らないんだと思う
卒業後、自分に確かな腕があれば、やってけるのかもしれないけどね
ただ厳しいということは憶えといたほうがいいと思う

254 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 11:39:46

>>253
うーん、おかしいですなぁ
かなり大金がかかるのにそんな簡単に判断するわけないよなぁ
しかも三年かかるし。
じっくりと考えた上で、この資格はやっぱりおいしいから、
便乗してると考えた方が自然だよなぁ
やはり受験者・合格者が増え続けている事は、
この資格のおいしさを示してんだろうなぁ

255 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 13:43:17

>253
こいつずっとこれですから放置しましょう
勝手にさせときましょう
ほかの皆さんは最近どうですか？

256 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 13:45:32

頭の弱い子がいると聞いてとんできますた

257 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 13:48:02

なぁ頭の弱い子。
見てみたらお前毎日いるけどニートなの？

258 ：255：2007/05/27(日) 13:49:17

>>256、257
こらっ相手するな！

259 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 16:40:46

>>254
簡単に判断するのは、自分が出すわけじゃないからだろ
そして、簡単だと思ってるんだろうよ

まあなんていうか、世の中面白いのもいるな

260 ：名無し検定１級さん：2007/05/27(日) 17:48:25

>259
何言っても無駄ですってこいつには

261 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 04:00:54

>>259
自分でお金を出す人もいるよね、30代以降の年配の方とかはそうでしょ。
それに三年という期間は、自分の貴重な人生の三年をかけるわけなんです、
それまでの仕事を辞めてまで、ときには借金をしてまで、
この資格を取ろうと決意し踏み切る。
そんなリスクを犯してまで取る価値のあるおいしい資格であり、
将来十分に見返りのある資格だという事です。
私自身もそのように思うから挑戦するのです

262 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 08:43:47

>>261
今、学校に通ってる人はあなたと同じで本当の意味ではこの業界経験がないからですよ。
ある程度のダーティな事をしないと儲かるどころか食べてもいけない。
しかも開業資金貯まるような給料はもらえない。
ダーティな事をできる院長だけが儲けていく。
ダーティで儲けているから従業員には給料は沢山出さない。
開業には1,000万は最低でもかかる。
学校すら借金で行くならもっと底辺の生活が待っているだけ。

だが。
販売業やサービス業などの他業種を一から勉強して資金を貯めて開業・盛業に持って行くよりは、
はるかに接骨院は簡単だしおいしいとは思う。
昔ほど「アホでも出来る楽々商売」ではなくなっているだけ。

263 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 14:28:55

開業するまでは他の業種に比べたらイージー。（金があれば）
が、食っていけるかどうかは別

264 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 14:31:01

>261
お前まだいたの？
馬鹿は死んどけよ
勝手にやれや。
何言っても聞かないならここに書き込み不要だろ
ママにでも語ってな

265 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 14:33:42

262
アホの相手しないでくれ…マジで頼みます…
動機からして頭イカレテルじゃん

266 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 14:35:15

>>261
ただの荒らしとして通報しますた

267 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 15:46:00

>>262
勉強になりました。
ありがとうございました。
逮捕されないように頑張ろうと思います！

268 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 16:19:48

>>262
ざっと計算したのですが、
100％信頼できて応援してくれる親兄弟・親戚は12人いて、
80％くらい信頼できて応援してくれる友達は10人くらいです。
親兄弟なんかを1.0、友達を0.7とした場合、今のところ19ポイントなわけですが、
何ポイントくらいの応援があれば、
年収500万円程度の頑張りが発揮できそうなんですか？

269 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 16:26:41

応援なんかじゃ無理だよ
何より客がこないと稼げないから。
そもそも君は開業する気なのか、一従業員になるのか。開業しても成功するかなんて無茶苦茶運だよ。
従業員なら500は無理。

270 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 16:29:24

>268
100ポイント
マジで
不正請求なしなら

271 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 16:51:20

捕らぬ狸の何とやらみたいになってきたなｗ

272 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 17:11:51

わかりやすく言え

273 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 17:30:15

>>269
あなたはもう答えてくれるな。

業界に詳しい他の人の意見がもっと聞きたいです！

274 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 17:45:16

>>270
不正請求って、
①患者さんをだます事なんですか？
それとも、②患者さんも共犯で、保険がきくことを利用したやり方なのですか？
②の事かと思ったんですが・・・、共犯になってもらう必要はないのですか？

詳しい人教えてくださいな。

275 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 18:37:30

>>274
ポイントとかそういうどうでもいい指数はわからん。
でも月平均1人辺り15,000円請求できるとしたら30人の協力があれば月450,000円になる。
それで家賃と機械のリースくらいは払える。
あと、本当に来た患者さんで生活くらいは十分にできるんじゃない？
あと、老人保険の親戚がいるなら尚よし。

276 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 19:16:08

この資格ぜったいおいしいじゃねーかよ
こりゃたまらん！
そりゃー受験者増えますよね、
やったじゃねーか、
俺たち良いもの見つけたな

277 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 19:28:15

答えるなとかもの凄い横暴だな
いつからここはてめーのスレになったんだ？

278 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 19:31:43

>269
確かに従業員なら500は無理だな
昇給ほとんどないから

279 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 19:33:09

>>276
ただね。
架空や水増しの不正請求は明らかに犯罪なんだよ。
グレーじゃなく真っ黒。
検索してみれば逮捕者の記事が結構沢山出てくると思う。
だから本当に信頼関係のある人にしかするなよ。
最近チェックが厳しくなっているのも事実。
特に組合保険は要注意だ。

280 ：269：2007/05/28(月) 19:33:33

どんな仕事にだってマイナス面はあるのに答えるなって…
しかも俺初レスなのに
これが噂のちゃねら～か

281 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 19:37:02

>>275
そんなに上手くいくなら893がほっとかんだろ

282 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 19:39:11

>>279
信頼関係あるのに余計に金取るのかよｗ

283 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 20:54:25

信頼関係があるから、だね

284 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 21:51:20

>>279
親兄弟や親戚以外の“友達”には、保険がきく事によって儲けた分の三割(0.3ﾎﾟｲﾝﾄ)の金額を握らせれば良い、、、、という事でしょうか？
そして、組合保険の奴らはがめついから、気を付けると、、、
保険の仕組みはよく知らないので、今後の俺の課題だなー。
それにしても、ウマイ！

285 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 22:30:35

良心があるなら信頼関係ある人に水増しなんてしないけどな普通
俺が周りの人間ならそんなやつからは離れていく

286 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 22:32:13

がめついってそれが当たり前だろ
俺でも水増しされたら文句言うぞ

287 ：初レス：2007/05/28(月) 22:33:32

てかお前は開業する気なの？
開業する金はどうすんの？返答しろよ

288 ：名無し検定１級さん：2007/05/28(月) 22:34:40

犯罪行為がウマイって…
ヤクザと何も変わらないですよ…

289 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 11:09:57

>>284
そういうお金を握らせないと危なっかしい程度の知り合いには使わない方が無難。
保険者から問い合わせが来たり、国保なら接骨院の名前を出してその利用療養費金額をはがきで送ってきたりする。
組合はかなりそれがきつくて、「本来新鮮な外傷じゃないと使えませんよ、あなた悪いことしてませんか？」
のような内容の文書を頻繁に送ってくる。
だからそういうものが来ても、うまくごまかしてくれたり、先にこちらに聞いてくれるくらいの信頼がないとばれる事になる可能性が出てくる。

290 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 14:51:26

すげ～ただの犯罪を指南してるよこのスレ
ちょっと近所の医院かたっぱしから調査して訴えよう

291 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 21:58:30

俺の通院してたとこは、治療費が300少しだったんだが、これは普通？

292 ：名無し検定１級さん：2007/05/30(水) 00:21:09

>>289
まずは気の強い親戚で具体的な様子を見て、
対応マニュアルの型が定まってから、
冷静な友達を雇えばよいわけですな。
あまり気の弱い友達は使えませんね、
正規の客として来てもらうのが無難ですな。

293 ：名無し検定１級さん：2007/05/30(水) 16:26:56

アホしかいないなこのスレ削除依頼しとこ

294 ：名無し検定１級さん：2007/06/02(土) 00:18:40

名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/28(火) 17:24:20 ID:fxmHURHa
「　無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について

　医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法
（昭和４５年法律第１９号）においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。

　厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

　あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたしま
す。

厚生労働省医政局医事課　」
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

とうとう動き出したようだ。
学生使うのももうダメか…。
益々首絞まるな。
さあ、どうするキミ達？

295 ：名無し検定１級さん：2007/06/02(土) 00:27:58

>>294
俺、無資格だからバイトでマッサージできねーじゃねーかよ
てか、バイトでマッサージ雇ってるのってやっぱ違法なんじゃねーの？

296 ：名無し検定１級さん：2007/06/02(土) 09:29:24

それ以前に柔道整復師がマッサージ行為をすること自体が違法や。

297 ：名無し検定１級さん：2007/06/02(土) 12:51:45

>295
アホだろお前
当たり前だろ

298 ：名無し検定１級さん：2007/06/03(日) 02:48:32

学生のバイトで、白衣着てマッサージやってる奴いるんだけど・・・、
この業界でいうところの、
当たり前の不正行為なんでしょうか？
てか、客は文句言わないのかよ・・・

299 ：名無し検定１級さん：2007/06/03(日) 20:24:59

学生のバイトで白衣着てマッサージやってる奴いるんだけど・・・、
この業界でいうところの、
当たり前の不正行為なんでしょうか？
てか、客は文句言わないのかよ・・・

300 ：名無し検定１級さん：2007/06/03(日) 20:37:11

なんでわざわざ2回書き込んだのｗ

301 ：名無し検定１級さん：2007/06/04(月) 22:33:45

どーでもいいが整体整体言ってるやつは何なんだ
柔道整復師って整体ちゃうだろ
あと整体は厳密には資格要らないのではなかったか
バイトがマッサージしちゃいけないっつー奴は美容院とかのマッサージもNGとみなすのか

302 ：名無し検定１級さん：2007/06/05(火) 22:57:52

美容院は保険がきかないから、全然違う話
無資格のバイトにマッサージさせて、
その医院がその分も治療代に含めてしまっているなら、、
それって良いのかよ！って思いました。

303 ：名無し検定１級さん：2007/06/09(土) 07:07:10

ベンツをｺﾛｶﾞし、子供を医大に行かせられる柔は、X-Pを使っていた時代の接骨院と企業家柔のみ。
研修給料は数万(整形なら10万ﾁｮｲ)、資格取得後でも年収300万台世界。
開業には1,000万以上が必とされ、保険が入るまでの運転資金と安定するまでの苦しみ…金を求めるなら止めた方が良い。

304 ：名無し検定１級さん：2007/06/09(土) 07:13:59

超高齢化社会といわれても、柔と施術所数も超増加。
金でのうまみは皆無です。

305 ：名無し検定１級さん：2007/06/10(日) 16:12:25

千円均一法案が可決されるらしい今までの柔の保険報酬が平均３０００円としたら千円均一が可決された場合、
同じ来院数なら収入が1/3に削減される

今まで通りの収入確保したいなら

今までの３倍の来院数が必要だが整骨院が出来すぎて無理

第一、来院を倍にするにはスタッフを倍にする必要あるが
スタッフを倍にしても収入は今まで通りなら

やればやるほど赤字になる

蟻地獄みたいに恐ろしい法案だ

今から資格取る人は腹切る覚悟で頑張れよ

これからは厳しい冬の時代だ

306 ：名無し検定１級さん：2007/06/10(日) 16:16:38

1000円均一だと潰れる整骨院が増えるだろう。
うちの学校の教員の試算だと、患者数も３割は落ちる。
患者が100人来院しても、人件費、テナント料、光熱費などを引けば
15万前後しか手元に残らないらしい。
1000円均一一法とは、確実な柔道整復師潰しであり、国家レベルで資格需要の萎縮を狙っている。
もはや整形外科学会の陰謀などという古い話ではなく、厚生労働省は本気だ。
年金1000億円の行方すらわからない無能な行政のくせに
庶民虐めは卓越した才能をもつ。厚生労働省のオッサンを一一列に並べてビンタしたい気分だよ。
学生は1000円均一法の脅威すら知らず、ただ、のほほんと生きているが
この法案が参議院を通過すれば、間違いなく柔道整復師は死ぬ。
その覚悟ができているかだ。

↑
開業して１００人来院あっても
経営者の手取り収入が１５万って・・悲惨だな
高額借金してリスク負って迄開業する意味が無くなる勤務柔整師の月収も確実に減らされるな

307 ：名無し検定１級さん：2007/06/10(日) 16:21:57

22：名無しさん＠おだいじに :sage 2007/06/08(金) 11:28:42 ID:???
何か俺がネーミングした1000円均一法って定着したな。
それだけ皆が焦っているし、しかも絶望的なネーミングだからなんだろう。
この１０００円均一法の阻止はおそらくはできまい。
他業種に移る勇気も気力もない。
ならばどうするか。お前たちはこの仕事で腹を切る覚悟はできてるか？

308 ：名無し検定１級さん：2007/06/14(木) 03:50:05

患者の負担が増えるってだけで問題ないじゃないか、
文句言ってるのは不正やってた奴だけだろ？
保険だけで稼いでたのね
いやだいやだ、こわいこわい。

309 ：名無し検定１級さん：2007/06/17(日) 14:02:48

あふぃ

310 ：名無し検定１級さん：2007/06/18(月) 13:16:09

>>308
患者の窓口負担金が千円定額になるのでなく
窓口負担金はそねままで
整骨院の保険報酬が1/3になるってことだから整骨院の純利益が1/3になり
開業オーナーや勤務柔の手取りも激減するってこと

不正やってるやってないに関わらず

アンタ本当に理解力悪いね

アタマ悪すぎだよ

311 ：名無し検定１級さん：2007/06/18(月) 13:17:50

>>308
おまえの収入も1/3になるってこった

高い授業料払って学校行って資格取る意味がなくなるな

312 ：名無し検定１級さん：2007/06/19(火) 01:51:57

介護保険不正でコムスンがタイーホされたが
かなりガクブルじゃね？
話題になってないのが不思議だ

313 ：名無し検定１級さん：2007/06/19(火) 17:08:56

今　関西の番組ムーブって番組で不正請求の特集してるぞ

314 ：名無し検定１級さん：2007/06/19(火) 19:12:24

銃声が取り上げられるのも、遠くないかもな

315 ：名無し検定１級さん：2007/06/19(火) 19:25:07

6/19 （火）コムスンより根深い?接骨院の不正請求？

コムスンの介護報酬不正請求事件が問題になっているが、
もっと身近な接骨院業界では、以前から保険の不正請求が行われていると聞いた。
これが本当ならどうしてなくならないのか？という疑問。
そもそも接骨院は、「整骨院」「骨つぎ」なども基本的には同じ。
開設できるのは国家資格を持つ「柔道整復師」。
医師ではないので医療行為はできないが、
「急性、亜急性で外傷性の打撲・捻挫・挫傷（肉離れ）・骨折・脱臼」だけは、観察・施術という名目で扱える。
そして、接骨院でも健康保険が使える。肩こりや腰痛、ひざの痛みを、
接骨院で見てもらうという人がいるが、「神経痛・リウマチ等の疾病からくる痛み」や
「慢性の肩こり・腰痛」はみることが出来ない。しかし、本来保険がきかないものを、
保険がきく病名に書き換えて、不正な療養費の請求が行われているという。
接骨院の保険請求には、一応制限制限がかけられている。病院なら、
保険証を提示すれば患者が自己負担する額以外の医療費は自動的に、
健保組合に申請してくれる。ところが、接骨院では、保険証を提示するだけではだめなのである。
治療を受けた後に、保険を請求するための「委任状」を患者に書いてもらわないと、
接骨院は保険組合からお金をもらえない。ところがここでも不正が行われており、
柔道整復師の中には「保険使うので委任状書いて下さい」と施術前から“白紙委任”を求めるケースがあったり、
別の関係者によると、慢性的な肩こりでも「捻挫をした事にしましょう。
保険がきいて安くなりますよ」と患者に持ちかけるところもあるそう。

316 ：名無し検定１級さん：2007/06/19(火) 22:15:56

何コレ
コピペ？

317 ：名無し検定１級さん：2007/06/20(水) 11:05:09

なあ、俺たちってもう終わっちゃうのかな？

318 ：自演祭：2007/06/20(水) 11:06:14

バカ野郎！
まだ始ってもいねえよ！

319 ：名無し検定１級さん：2007/06/21(木) 02:16:53

どーすんだよマジで
コムスンタイーホ以来ガクブルだよ

320 ：名無し検定１級さん：2007/06/22(金) 06:59:53

634：名無し専門学校 : 2007/06/21(木) 17:05:44
614:名無し専門学校 :2007/06/21(木) 03:45:18 [sage]
そんな特集があったのですか…。

自分達も柔道整復士になろうとしているのに先が不安です。

もしそれが事実なら後輩の事も考えていただきたいです。

615:名無し専門学校 :2007/06/21(木) 04:42:41
整骨院の保険取り扱い特例が廃止確実っぽい・・
夢と希望を持ってバカ高い学費出した上、猛勉強してるのに･･
保険が使えない整骨院なんて何のメリットもありません。
俺の人生ツイテナイ・・って言うか、詐欺師に騙されたた感じだよ・・
資格取って開院して親から出してもらった学費返して結婚して・・
人生計画めちゃくちゃだわ・・もうダメポ・・シニタイ・・
ところで今年は生徒集めに必死になってるよね。
入学しようなんて思う奇特な人なんていなんでしょうね。。

321 ：名無し検定１級さん：2007/06/22(金) 17:44:19

>>315
きったねーーーー！

322 ：名無し検定１級さん：2007/06/22(金) 18:00:57

あげ

323 ：名無し検定１級さん：2007/06/22(金) 18:03:54

はげ

324 ：名無し検定１級さん：2007/06/22(金) 20:35:17

>>316
224 名前：卵の名無しさん投稿日： 2007/06/22(金) 07:26:48 ID:hWvwkjsZ0
動画　ムーブ！の疑問「コムスンより根深い？接骨院の不正請求？」はYou Tubeで見れるぞ！

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

これですわ

325 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 09:23:54

患者からの問い合わせ激増。水増しがバレて脅迫された。

326 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 17:02:37

今日もムーブで銃声の特集してる

327 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 18:25:47

銃声のこれからはどうなることやら・・・

328 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 22:11:21

みなさんお待たせいたしました。
接骨院不正請求のムーブの第二弾？　の放送です。
http://diablo.web.infoseek.co.jp/movie2/gimon.wmv

現在マルメが衆院を通過して、参院通過待ちの段階。
仮に保険の完全撤廃が３年以内に実行されるような事があれば
保険完全撤廃になるのかな？

329 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 22:14:20

あと保険が使えて３年などと悠長な事を言ってる馬鹿がいるが、来年の６月にはアウトだよ。
確かに３年くらいは使える事にはなるが、今のようには使えない。
免責の導入と委任の撤廃の中で、保険請求する事になる。
馬鹿には意味が分からんだろうが、実質１年後には使えないも同然という事だ。

330 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 22:19:36

今後は、ただの馬鹿獣は確実に氏ぬ。
保険撤廃が確実になったら５００万の金出して学校行く意味はありのか？生徒が減ると弱小学校も潰れる。
特に保険が使えなくなる来年以降は、クイックやエステサロンとの熾烈な戦いが始まる。
今は獣も偉そうに石みたいな顔をして、窓口では平気な顔して『ﾎｹﾝ使えますぉ』なぁんてヌカシテるが、来年６月以降は競合は整形石でわなく、クイックやエステとなる。
あの綺麗さを見てみろ！スタッフの華やかさを見てみろ！
獣性治療淫とは全然違うだろ!!
みんな！もっと清潔さを持て!!

331 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 22:24:14

今専門2年だけど萎えて来た

332 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 22:53:56

まあ、マルメもならないならないといって、１０年目にしてなった。
結構早く崩れるかもしれない。
結局最初から、マルメにして潰し合いという目論見どおり。
場合によっては、ムーヴの勢いに押し切られ、
３年後に全廃もありえる。
本当は合格率を下げて、年間１５００人しか合格者を出さずにいれば、
おそらくここまで叩かれなかっただろう。
もう、これから抑制かけないと、本当に紙切れ資格。
すると学校が一気に倒産するだろうね。５００万の授業料出して柔整師の資格取る意味はあるのか？
たぶん、来年は関東関西の半分以上が定員割れだと思う。

333 ：名無し検定１級さん：2007/06/26(火) 23:42:23

とある整骨院で無資格のバイトがマッサージやってるんですが、
許されるのですか？
チクった方がいいですかね？

334 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 00:03:48

おお、チクれ。チクれ。
柔道整復師をもっと罵倒せよ。
俺たち柔道整復師は、いつまでもこんな好景気が続くとは思ってない。
接骨院、柔道整復師へのネガティブキャンペーンのおかげで、バカの一つ覚えみたいに増え続ける
柔道整復師希望者は激減する。そして包括案以外の保険制度の改正の動きは現時点でない。
ということは10年は安泰だし、学生は増殖しない。
これにより柔道整復師の身分制度は保たれるわけだ。これって一種のホメオスタシスみたいなもの。
すべては自然現象なんだよ。ムーブも整体師もよくやった！
俺たちが一番恐れていた柔道整復師人口の過密に歯止めがかけれたのだからね。

335 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 00:31:49

やあ、獣福祉たち。老人介護と自立支援トレーナーの世界にようこそ！！

336 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 11:56:29

三年以内に保険全廃となると
柔整師の資格はマスマス儲からなくなるなあ(T_T)
資格とって開業しても赤字で借金かかえて首吊る柔整師も増えるんだろな
なんだか不安になってきた

337 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 21:30:36

結論から言うと、柔道整復師（接骨師）の人たちはほぼ全ての人が詐欺師であり、犯罪者です。
急性・亜急性・外傷性の脱臼・挫傷・骨折・捻挫・打撲しか直す能力も資格も無い（しかもレントゲン撮影ができない）。
にもかかわらず、いい加減な施術を行っている。

しかも売り上げのほとんどが慢性の肩こりや神経痛の保険対象外の症状に別の病名を無理やり添付して不正請求をしているのがほぼ全て。
しかも保険請求の用紙に白紙委任をさせて有印私文書偽造罪を犯し、患者が説明を受けたのではない病名の捻挫等を勝手に請求書に書いて提出する悪質な詐欺罪を全ての柔道整復師が大量に無数の回数に渡り犯しているのです。
放埓の限りを尽くし、健康保険を蝕む犯罪者とはこの人たち、柔道整復師のこと。
良心的な柔道整復師は0人と言っても言い過ぎではないどころか、正確無比なところです。

彼らに比べれば、自費診療も多い鍼灸・按摩指圧マッサージ師や、完全な自費診療のカイロプラクター・オステオパス（この二つは勉強熱心な人に限る）の方が比較にならないほど段違いでマシだし、真っ当。むしろ比べるのが失礼極まりない。

338 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 21:32:29

例えば按摩指圧マッサージ師のように、医学的根拠に則ってマッサージを行い体の機能を向上させる事ができるか、と問われれば、その知識は無い。
例えば鍼灸師のように、歴史が積み上げてきた英知であるあまねくツボとその働きを理解した上で効果的な施術ができるかと問われれば、できない。
例えばカイロプラクターのように、体の機能異常を各種検査法により発見することができるか、と問われれば、できない。神経学的アプローチである各種テクニックについては、もちろん知識ゼロ。
例えばオステオパスのように、体の機能異常に対して筋肉・骨格・内臓臓器及び内臓の支持組織（靭帯、間膜等）頭蓋骨・リンパの流れの調整や脳脊髄液の循環の改善を行う検査法・手技・哲学を体得しているかと問われれば、もちろん知識も問題意識もゼロ。

できるのは状態異常の骨やその周囲について、固定する（骨接）ことだけ。
それも整形外科が街の至る所で開業している現代では、レントゲンを撮る事すらできない柔道整復技術はかえって危険だし、現に多くの接骨失敗の患者が負傷・死亡していることが毎年証明されている。
また本業の症例の患者は、面倒くさいから整形外科に回す柔道整復師が大量にいる始末。

一言で言うと、柔道整復師たちとは犯罪者集団と同値です。
柔道整復師の人たち、論理的な反論ができますか？

同じレントゲンを用いないカイロのような日本における無資格の職種の人たちでさえ触診を長時間勉強しているのですよ。
自費診療でやっている柔整師も例外無く駄目な証拠として、彼らは無資格カイロたちすらできる触診もできないですよね。
触診もできず、代替医療をやりながら不定愁訴をなおせず、素人と変わらない似非マッサージとか、有印私文書偽造等の犯罪を犯して、詐欺罪を働いて健保から保険料を騙し取ることが彼らの本業。
一人残らず駆逐し、犯罪者として刑務所に入れるべきですね。

339 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 21:34:22

みなで伝説の接骨師をたたえましょう。

【めざせ！】柔道整復師物語【カリスマ！】

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1182915757/

340 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 22:42:26

国民新党・上田たかゆきブログに以下のことが書かれています。
http://gogoueda.exblog.jp/
何もしないでいると来年１０月から柔道整復療養費の保険がなくなってしまうことや、保険免責制が療養費に導入されると整骨院が全滅してしまうこと、さらには混合診療の解禁が開業鍼灸院を抹殺してしまうことなどの恐ろしい将来を説明しました。

341 ：名無し検定１級さん：2007/06/27(水) 23:33:17

国の財源食いつぶすごくつぶしのおまえら大概にしとけよ
国民新党解党しろよ

342 ：名無し検定１級さん：2007/06/28(木) 08:46:09

これでも君は接骨院に行くか？！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1182934675/

343 ：名無し検定１級さん：2007/06/28(木) 08:48:07

【接骨院の不正の実態～タレコミを元に凸取材】
ttp://www.youtube.com/watch?v=-M08CP3pHnQ　(前編)
ttp://www.youtube.com/watch?v=yeOZwDsJ3fw　(後編)
‘白紙委任’や‘不思議な張り紙’、、、etc
あなたの身近な接骨院の情報を送りましょう
ムーブ！が取材に行ってくれまます
朝日放送ムーブ！　ttp://asahi.co.jp/php/move/news/index.php?code=0311
ＦＡＸ06-6348-0006メール　[email protected]

344 ：名無し検定１級さん：2007/06/28(木) 09:32:47

>>338さん
すっげーですね。柔道整復師。
やっぱ貴方はおそらく鍼灸・マッサージ師の資格を持ってる方だと思うけど
貴方自身が同士を募って、最寄の共産党支部に陳情に行くべきだよ。
ここでウジウジ言ってても始まらない。今日にでも共産党へ出向いて柔道整復師の不正を暴いてもらおうよ。
貴方も、実名・顔を公開し、マスコミに出演すればムーブあたりの左翼番組が必ず取り上げてくれる。
貴方がやらねば誰がやる。誰もできないんだよ。柔道整復師は正直恐い。あの沈黙とかね。
だから勇気を出して、貴方はマスコミに露出して大きなパフォーマンスをしてもらいたい。
貴方の意見に賛同する人々は多いはず。
今日はとりあえず共産党支部に赴き、陳情しましょう。
その次はムーブです。ムーブでカツヤ氏に並び、柔道整復師の悪道、非道を糾弾するのです。
貴方が顔と意志を公開して初めて、貴方の真意は民衆に伝わります。
貴方はこんな陰気なスレで書き込みする必要はない。早急に表に出るのです。
我々は応援しています。
もう泣き寝入りして、不満をグチグチ垂れる時代は終わったのです。
鍼灸師、マッサージ師の意地と誇りを見せてください。
そして早急にマスコミを利用して、貴方が代表となって柔道整復師不正に終止符を打ちましょう。

345 ：名無し検定１級さん：2007/06/28(木) 11:45:51

5人に一人の整形外科医しか答えていない有効回答率が低いアンケートでもこういう結果が出ているそうです。

「柔道整復師：見落としミス、年間６９４件に」
［毎日新聞・平成１４年５月１８日夕刊］
　整骨院や接骨院を開業する柔道整復師の「施術」で、悪性骨腫瘍（しゅよう）などの重大な病気や骨折の見落としなどが相次いでいる。
　開業医でつくる日本臨床整形外科医会のアンケート調査では、最近１年間で約１０００人の医師から６９４件の回答があった。
　これを受け日本整形外科学会は「医師の診断がない施術は危険」として、近く厚生労働省に対策を要望する。
　しかし、日本柔道整復師会は「６００件程度なら許容範囲だと思う」などと反発している。
　柔道整復師は柔道整復師法で定められた資格で、業務は「骨折、脱臼、打撲、ねん挫等」に限られる。
　診断や投薬、レントゲン検査はできず、患部に手で行う施術が基本で、骨折と脱臼の施術には医師の同意が必要。
　しかし、打撲かねん挫と判断した場合は医師の同意なしで施術できる。
　その時点で事実上、病名を「診断」しているのが実情だ。
　整骨院や接骨院は96年の約2万1000カ所から00年には約2万4500カ所に増え、00年現在で3万830人が資格を持つ。
　日本臨床整形外科医会は、今年3月末までに会員5175人に「施術ミス」についてアンケート調査を実施。
　1065人（20.6％）が回答した。

346 ：名無し検定１級さん：2007/06/28(木) 11:47:38

　その結果、最近１年間で計694件に上り、内容は
　不適切な施術による症状悪化356件▽重い後遺障害118件▽施術による骨折106件▽悪性骨腫瘍の見落としや死亡23件――などだった。
　中部地方の５０歳代の女性は９８年１２月、転倒して左足を痛めた。
　柔道整復師は「骨折していない」と施術をしたが改善せず、2カ月後、病院で「足首の骨折部分が変形したままつながり、手術不能」と診断された。
　この女性は「正確に診断できない柔道整復師に通ったことを後悔している」と言う。
　関西の大学病院には昨年4月、腰痛で2カ月間施術を受けていた50歳代の男性が、がんが転移して骨盤が溶けたような状態になって転院し、4カ月後に亡くなった。
　日本整形外科学会は「打撲やねん挫でも診断のためレントゲンなどで検査することも多い。正しい診断のない施術には危険性がある」と指摘する。
　厚労省に、打撲やねん挫も応急処置後、速やかに専門医の診察を受ける制度の導入や、業務範囲の徹底を求める。
　日本柔道整復師会は「われわれの手はレントゲンより正確だが、見落としもある。打撲やねん挫でも医師の同意が必要になると、患者が減って死活問題になる」と話している。
　厚生労働省医政局医事課の話　柔道整復師は業務範囲かどうかの判断はできるはずだが、要望を受ければ検討したい。

347 ：名無し検定１級さん：2007/06/29(金) 09:44:35

44：名無しさん＠おだいじに : 2007/06/28(木) 21:12:58 ID:/8ncO/wb
本日、社会保険庁解体法案が参議院可決されましたね。
整骨院の保険取り扱い廃止は現実化してきましたね。
少なくとも整骨院の1/3は廃業でしょうね。
今こそ実力が試される時でしょう。
ちなみに私は次なる経営方法試行錯誤中ですがね。

348 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 05:01:50

俺は按摩指圧マッサージ師になる事にします。

349 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 17:06:06

今日もムーブで柔整の不正特集やってます

350 ：名無し検定１級さん：2007/07/02(月) 22:51:46

このスレは停止しました

351 ：名無し検定１級さん：2007/07/03(火) 09:02:46

2007/7/2放送　ムーブ！
ムーブ！の疑問【接骨院の不正請求～脅迫メールに勝谷がキレた「黙るか、バカヤロー！」】

ttp://www.youtube.com/watch?v=rsLJJ2AyE1Q　(前編)
ttp://www.youtube.com/watch?v=2BIiGWwGYIY　(後編)

352 ：名無し検定１級さん：2007/07/04(水) 06:26:25

私は今日　柔整鍼灸経営者に誘われたけどこのスレのおかげでなんとなくわかった。３～５年で独立するわけが…。

353 ：名無し検定１級さん：2007/07/05(木) 01:19:55

いろいろやばそうだけど、とりあえず資格とるために頑張るよ！

354 ：名無し検定１級さん：2007/07/05(木) 01:53:27

柔道整復師は本当は鍼灸マッサージの資格が喉から手が出るほど欲しいわけ。
何でも一人でやりたいんだよね。

355 ：名無し検定１級さん：2007/07/14(土) 14:02:51

既得権益と安い柔整がなくなり、
病院・整形外科への受診が増えると国民医療費が跳ね上がるから、
社保庁解体し、民営化・全国健保連と変わっても
柔整の保険診療が無くなることはない。
審査は厳しくなるが。

356 ：名無し検定１級さん：2007/07/15(日) 11:52:58

俺の知ってる人、専門学校の講師やってる。
柔道整復師の業務やるより儲かるのかな？

357 ：名無し検定１級さん：2007/07/21(土) 01:00:57

そりゃあそうだろう。
名古屋の有名講師はみな相当もらってるという噂だよ。
毎年入学金と授業料でがっぽがっぽ
でもその時代はもう終わりかも知れない
まあ開業するにも腕がないに等しい脳内でしか物事言えない半端柔整師
だからしょうがないな。
ここの講師「マッサージは問題ない」とかいろいろと生徒に偉そうに
言っているらしいから長くはないだろう。
それと、柔道部の先輩後輩のノリが蔓延っているので馬鹿な先輩講師に後輩は何も
言えないというのも問題有り。

358 ：名無し検定１級さん：2007/07/21(土) 02:51:23

＞でも月平均1人辺り15,000円請求できるとしたら30人の協力があれば月450,000円になる。
それで家賃と機械のリースくらいは払える。

これが真実だよ。
親戚、兄弟、親友が２０人いればぎりぎりでもやっていける。
初期投資１０００万でこれほど確実に食っていける業種なんて他に無い。
自賠の客なんて４～５倍だぞ。

つぶれる店は真面目にやりすぎなんだって。
国民健康保険の親戚友人を大事にしておけば絶対大丈夫！

359 ：名無し検定１級さん：2007/07/21(土) 02:55:51

親戚、兄弟、親友コンボは柔整に限らず接骨院や他の開業医もやってること。
裏切られない限り月３０の安定収入は確保できる。
俺は怖いから１０～１５程度にしてるけどね。

360 ：AVだからカキコが幼稚だな：2007/07/21(土) 03:00:31

接骨医と開業医は、同時にはできません。
法律知らないの？

361 ：名無し検定１級さん：2007/07/21(土) 03:06:22

それからもう一つ
>340は言ってること完全におかしいからな。

社会保険庁解体されても受領委任払協定契約は更新される。
票がほしくてトチ狂ったとしか思えん。
開業してる奴なら俺たちが年寄りにとって必要だってことわかってるだろ？
どこの政党だってみすみす票を減らすようなことはしない。

国も俺たちを縛っても結局接骨院に流れるだけなんだからアホなことはしないよ。
これからは高齢化なんだからニーズは絶対的に存在する。
新人の増加は歓迎できないけど柔整が美味しいことは確か。

362 ：名無し検定１級さん：2007/07/21(土) 03:09:57

あ～ごめん。書き方悪かったね。

＞親戚、兄弟、親友コンボは柔整に限らず接骨院や他の開業医もやってること

接骨院だけじゃなく個人経営の病院も不正請求はやってる。
特に整形外科なんて酷いよ。

363 ：名無し検定１級さん：2007/07/21(土) 03:12:42

大沢佑香は、avでは稼ぐけど、パチンコ屋や○○では、働きが悪く
給料が非常に低いの。○○のときは月20万円程度。
その間にavで仕事し年収500万円を稼ぎだしているけど、
精神崩壊し、○○のバイトと俺が誘う以外は、部屋に引き篭もり
ヒッキー状態

大沢祐香は、500万円の所得あったのに、所得税以外は税金未納です。

名

364 ：名無し検定１級さん：2007/07/22(日) 00:15:35

接骨院開業ほど楽な商売はない

親戚、知人（２０人）の保険証をコピーしてもらうだけで最低月収３０万が保障されている
資格取得は簡単だし開業資金も５００～１０００で済む（ローンは前歴無しならば誰でも通る）
使用人は安月給だが経営者はノーリスクの美味しい商売
バカ正直にやらなければ絶対つぶれない

お前ら何でやらないの？

365 ：名無し検定１級さん：2007/07/22(日) 05:30:14

結局、小泉のせいなんだよな。
郵政改革総選挙で医師会が反小泉になり負けてしまい力がなくなった。
キャリアがここぞとばかり医師保険料の見直しに踏み切った。
銃声はとばっちり。というか、力がない。
そして、今になってじわじわと改革案がはっきりしはじめた。
この流れを止めるには参院選で医師会議員に投票するしかない。
もう手遅れかな？

366 ：名無し検定１級さん：2007/07/23(月) 00:59:03

何でやらないの？って
こんななんのやりがいも無く
情け無い仕事は
いくら所得が良くても
やりたくありませんけど

367 ：名無し検定１級さん：2007/07/24(火) 12:20:54

>>268

それだけ応援者がいれば絶対失敗しない。
ただし組合には気をつけろ
国保、老保ならばれるリスクはほぼゼロだ。

２０、３０年後の話はわからんが今は間違いなく稼げる
あとは保険代理店に紹介もらえるとおいしいぞ
実質４～５倍の収入になる。

368 ：名無し検定１級さん：2007/07/25(水) 00:13:17

月請求平均＠15000ムリポ。
接骨医とかってのもありえないし、このスレの住人は柔整知らない人？

369 ：名無し検定１級さん：2007/07/25(水) 10:52:25

>>368
まさか売上１００％不正請求計算ですか？
３分の１の１０万のつもりだったのですが。

色々言われていますが私個人は全く心配しておりません。
私は独立前に整形でバイトしていましたがその整形は出資という形で接骨院を２件経営しています。
私にもやらないかというお話でしたが所詮雇われと思いお断りしました。
診断書や推薦状という飴は魅力的でしたけどね。
他の整形でも同様の動きがあるようで柔整をつぶすメリットが無くなってきています。
整形に嫌われているうちは将来もないと思っていましたが
今は大丈夫と確信しております。

370 ：名無し検定１級さん：2007/07/26(木) 12:49:44

テレビ局ムーブ、関係団体すべてに通報しました。
悪いが不正相談は許さない

371 ：名無し検定１級さん：2007/07/26(木) 17:15:39

報告しておきました。
法的手段に出ることがあります。

372 ：名無し検定１級さん：2007/07/26(木) 20:23:19

柔整と鍼灸師の求人や給料を検索してみたんだが、給料も求人数も柔整の方が多かった。

職にあぶれる可能性は柔整の方が低いのでしょうか？それともここで言われているように柔整の方がヤバイのでしょうか？

373 ：名無し検定１級さん：2007/07/26(木) 22:19:39

給料や安定で決めるのは良くないような気がする
基本的に好きじゃなきゃやってけない商売だろうから

374 ：名無し検定１級さん：2007/07/26(木) 22:39:41

>>362
＞特に整形外科なんて酷いよ。

整形外科でどんな不正請求があっているか具体的に言ってみろよ。

375 ：名無し検定１級さん：2007/07/27(金) 09:45:41

>>372
柔整の方が圧倒的に有利
保険の範囲が広がるることは今後無いからやるなら柔整だよ。
>373みたいに好きでやってるような奴らが競争相手
ビジネスに撤すれば１００％儲かる

376 ：名無し検定１級さん：2007/07/27(金) 10:02:18

http://www.c271.com/
http://successrelationsclub.com/
http://webmarke.livedoor.biz/archives/50878634.html
http://www.1000kin.com/

俺がやったコンサルは一番上の船井総研
こんなの探せばいくらでもでてくるけどビジネスとしてやっていくなら
最低限必要な知識。

普通にやれば絶対儲かる職業なんだから
おまえらもがんばれよ

377 ：名無し検定１級さん：2007/07/27(金) 11:14:41

プロの方教えてください。
膝に水が溜まっているかを調べるテストの名前です。
膝蓋骨を上下から挟むような感じで浮かせて
膝蓋骨を前から押してみる方法です。
検索してもなんかそれらしい名前が出てこなくて・・・

378 ：372：2007/07/27(金) 20:57:13

>>373
確かにそれはそうですね。資格の需要度が気になったので。
>>375
そうですか。

それは開業する話ですか？開業には鍼灸師の資格も必要ですよね。

379 ：名無し検定１級さん：2007/07/28(土) 00:29:05

>>377
膝蓋跳動

あれ？もしかして釣られちゃった？？

380 ：名無し検定１級さん：2007/07/28(土) 15:20:45

>>378
柔整は経営の為の資格
鍼灸は治療の為の資格（あマ指も同）

と考えれば、両方必要なのは自明の理
保険使わなくても自費診療で患者がわんさか来るなら
柔整無くてもいいけど、余程の腕じゃなければ保険診療のほうが
患者も来やすいに決まってる。

今更鍼灸取る気は無いから、鍼灸師とあマ指雇ってるけどな。

381 ：名無し検定１級さん：2007/07/30(月) 01:31:50

つくづく資格取ってよかったと思う。
幸せお裾分けage

382 ：名無し検定１級さん：2007/07/30(月) 14:58:28

ここではおいしいことばかり列挙して、あおってあるが
柔整専用掲示板には厳しい現実がいっぱい書いてるぞ

歯医者が人余りで経営難やワーキングプア増えてるのに

それより増加していく柔整師がバラ色な訳ないだろばか

383 ：名無し検定１級さん：2007/07/30(月) 17:04:09

でも、実際にフェラーリ乗り回してる院長いるんだが。
しかも2000万程改造してレースしてる。
おいしすぎる。
年収2500万程あるってさ。経費合わして3500万ぐらいは使ってるんだろな

384 ：名無し検定１級さん：2007/07/31(火) 09:02:03

>>382
だから歯科医と比べんなって

柔整師の７０％は畳屋さんみたいな職人
商売人は１０％程度
学校規制で守られてきた奴らは泣きいれてるが
新規参入者にとっては競争相手は居ないも同然

385 ：名無し検定１級さん：2007/07/31(火) 09:50:16

たかが免許を取っただけの素人が、先達の職人を馬鹿にするって
どんだけ世間知らずだよ。

ただ慰安バプルが弾けただけだろ

386 ：名無し検定１級さん：2007/07/31(火) 09:52:36

そうそう、歯科医は医療行為で柔整は医療類似行為。天と地ほどの差がある。

387 ：名無し検定１級さん：2007/07/31(火) 12:58:37

>>385
負け組乙
俺は転職組でビジネスとして接骨院を選んだ
儲けてない奴らは俺の価値観では完全負け組み

儲かっていないのにプロ面しても恥ずかしいだろ。
せいぜい立派な畳を作ってくれ

388 ：名無し検定１級さん：2007/07/31(火) 14:09:04

ぷ

389 ：柔整キング：2007/08/01(水) 16:49:59

ムーブで叩かれまくりだが患者は気にせずやって来る(笑)
中には水増ししたぶん揉んどいてと言うおばちゃん多数(笑)

390 ：名無し検定１級さん：2007/08/01(水) 18:36:31

開業をしないと働き口はないのでしょうか？
総合病院とかは皆無？

391 ：名無し検定１級さん：2007/08/03(金) 14:17:32

皆無であることを証明するのは難しいが、
かぎりなく皆無。

392 ：名無し検定１級さん：2007/08/03(金) 17:40:42

整形とかには柔整の募集あるんだけど
何故か総合や施設には鍼灸の方が募集あるんだよな
意味わからん

393 ：ボロっと：2007/08/03(金) 18:45:30

自分は21歳で柔整師になって今年で35歳です。26歳で開業し、今年で9年目です。受付と助手を兼ねる女の子と二人でやってます。最初の2年は辛い日々が続きましたが、知らぬまに軌道に乗ってました、当然大儲けはありません。。
書き込み全部読みました。マルメとか保険廃止とか言われてますが、そんな話は僕が国試取った頃からありました(笑)
いろんな噂がありますが、現実、これから先、単価が下がる事はあっても上がる事は間違いなくありません。ただ、国は僕たちを消そうと思えばいつでも消せるはずなのに、消さない理由を考えれば…もうわかりますよね？

394 ：名無し検定１級さん：2007/08/03(金) 20:21:36

変態獣精子が尾道から派手にデビューしてるな

395 ：名無し検定１級さん：2007/08/03(金) 22:29:03

↑
毛イブ捻挫で逝け
おまえの松葉杖、仕込みだな…？

396 ：名無し検定１級さん：2007/08/03(金) 22:58:12

ていうか、一番の悪は、名義を借りて接骨院やってる輩よ。せめて、免許持ちしか開業できないようにして欲しいズラ

397 ：名無し検定１級さん：2007/08/04(土) 08:52:48

柔整は潰れないよ。国が免許を発行してる以上、マルメだろうが免責だろうが、窓口で保険証を提示するシステム＝医療機関カブレシステムは残ります。せめてこれだけ残してくれたら社会的な面子は保たれる。一応国家資格だし。
これがないと、ホンマにただのウジムシ整体師と変わらん。
単価が下がり困るってのは、今まで無茶してきた奴らでしょ？
うちなんて白紙や肩凝りを捻挫で出すのはやってるけど、実費治療がメインなので、殆ど2部位、で残り2割が3部位。
丸められても問題なし。
したがいまして、接骨院と保険証のワンセットは絶対に残ります。ただ、今まで通りにはならないですけどね。

398 ：名無し検定１級さん：2007/08/04(土) 10:49:28

グロ注意
【村上出身】尾道の変態性大使・獣精子まとめ
http://tn1600mg.blogsome.com/2007/08/03/40/

399 ：名無し検定１級さん：2007/08/04(土) 15:36:28

すいません上の長々書いた者です、強がってきましたが柔道制服師には未来ありません。あと1年で世間から知らぬまに無くなってるはずです。ちなみに
自分の職業を他人に、これほどまで知られたくない職業、それが柔道制服師です。
２位がマルチ
３位位が結婚式詐欺師
とりあえず、保険が使えなくなったらクイックマッサージ店にトランスフォーム！剣道制服師に！

400 ：名無し検定１級さん：2007/08/04(土) 15:51:03

普通に性大使でいいじゃん(笑)

401 ：名無し検定１級さん：2007/08/04(土) 15:53:58

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1186142697/712 ：
名無し検定１級さん：2007/08/04(土) 15:15:18
ゴラｧFＡてなんじゃ？ファックアナルした思い浮かばねぇ教えれ

ばーんーびーのこと総務省に伝える苦情メールを送信しましょう。総務省に苦情メールを送信しましょう。

428 ：名無し検定１級さん：2007/07/31(火) 13:20:55
C 肛門
F ファック
P プレイヤー
で桶？
://www.ss.iij4u.or.jp/~ceh2/stylish/page3.html
都精神福祉局でも電話するか？
400 名前：名無し検定１級さん：2007/08/04(土) 15:51:03

普通に性大使でいいじゃん(笑)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153121212/400

402 ：名無し検定１級さん：2007/08/08(水) 10:53:09

接骨院、＼(~o~)／まんせ～

403 ：名無し検定１級さん：2007/08/08(水) 23:54:40

柔整師の学校なんて、少し前までは入学試験の時に名前を書けば誰でも入れたんだよ。頭の中、空っぽの奴に身体を触って欲しくない。

404 ：名無し検定１級さん：2007/08/09(木) 00:36:57

今も同じですが

405 ：名無し検定１級さん：2007/08/09(木) 04:23:30

来年１０月に全国健康保険協会都道府県支部が立ち上がり現行の
地方社会保険事務局長は社会保険庁解体による
「政府管掌健保」⇒「協会管掌健保」
の設立により存在しなくなる。つまり柔道整復師の保険
はこのままでは
来年９月で終わりだ。来年の１０月からは保険が使えなく
なるのだから、
今まさに来年１０月以降も現行の保険が使えるように
受領委任払協定契約の
新たな締結に向け汗をかかなければならないのに、
まだ誰も厚労省と交渉をしていない
。皆さんは保険が使えなくなることに気づいていないのか？
保険が使えなくなったら接骨院は全滅だ。

406 ：名無し検定１級さん：2007/08/09(木) 23:51:40

みんな一緒に終ろうぜ！
俺、柔整死で、自分で開業してっけど、やってておかしい思うもん。
俺はいつでもクイックマッサージ店に
変更する準備はできてるよー。
ていうか有限会社化してたり学生雇って儲け主義の奴らと刺し違えて消える
なら接骨院が消えても本望だね。
正直、いつもグレー医療類似行為の接骨院辞めたいのよ。辞めて堂々と肩こり、腰痛やりたいの。
でも保険きく間はふん切れなくてさ。
保険全廃なったら辞める口実できるしさ！
俺たちはもうすぐ、2週間で免許がとれる整体師と同等になるんだよ。
今、柔整科に通うの学生さん可哀想だけど500万かけて整体師だぜ！
でもマッサージの国家資格も保険効かないのに3年、学校に通うんだから柔整って恵まれてたんだね～

これからライバルは整体死だな！

407 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 00:54:38

でも、柔整とあはきは国家資格じゃん？保険終わったとしても民間資格の
整体とかカイロよりは何かメリットあるんじゃないの？

408 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 07:33:47

変に国家資格だと広告の制限とかウザイ
メリット？ない。
だって3年通う国家資格のマッサージなんて整体と偽る整体と大差ないでしよ

409 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 08:25:37

今まで不正してきた天罰と柔整界のボスたちの頭の悪さのつけがやってきたよ
今、柔整団体の垣根を越えて1つにならなければいけないときにさ～
日整の力なんてクズ同然

さあみなさん、あはきを見習って国家資格者なのに実費で骨折脱臼捻挫を診ましょう！
柔整科の皆さん安心して国試を滑りましよう。

410 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 08:30:58

きょうも乞食に中田氏された亜菜流に大根入れる不潔な大沢佑香が発狂中

411 ：名無し検定１級さん：2007/08/10(金) 09:33:39

↑
だめだ、あまりのショックで明友の柔整科、夜間部2年の学生が久留った！

大丈夫だよ！君は受からないから

412 ：名無し検定１級さん：2007/08/11(土) 00:35:08

無免許でもお灸ってしていいんですか?

413 ：ボロっと：2007/08/11(土) 08:14:39

法的にはダメ
でも良いんじゃないのー
孫がオバアチャンに灸する感覚→そのオバアチャンの知り合いに灸する感覚→結局、患者に灸する感覚(笑)
同意があれば大丈夫なんじゃないの、ただ、地域でバレたら回りの鍼灸院から
フクロにされるんじゃないの

414 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 09:53:15

>>413
お答えありがとうございます。
法的にはダメなんですね…。
他の人から聞いて「えっ」と思ったのですが、
私はやりたくないと思いました。

415 ：名無し検定１級さん：2007/08/12(日) 14:26:01

補足
他人に鍼や灸ができるのは、はり師、きゅう師、医師のみだな法的には
自分にするなら幾らでも

ちなみに無資格者が鍼や灸を施すのは、有資格者の監督下であっても本来は違法
(養成学内のみ合法)
つまり学外で学生同士や親族友人間の無報酬施術ならグレーゾーンだけど
施術所などで有報酬に行われた際は違法

訴えられれば余裕で負けるケース

416 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 00:29:21

>>415
お金を貰ったら違法だってことですね。
教えていただいてありがとうございました。

417 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 01:54:49

商品券なら警察肝もいいって

418 ：名無し検定１級さん：2007/08/13(月) 23:54:01

昼は整体師、夜はヘンタイ性態師…ハレンチ写真流出
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186992686/

419 ：今日はササキさんでしょ？中山さん：2007/08/13(月) 23:56:31

しょせん、クズ集団。社会ルールに則りシバカレ噂は真実になるでしょう。

420 ：名無し検定１級さん：2007/08/14(火) 20:38:53

なかよくやろうよ

421 ：名無し専門学校：2007/08/15(水) 15:49:42

422 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:54:16

柔整には時々、35歳くらいの爺さんが入学してくるよな！
あれは見苦しい！
まあ、35歳すぎちゃったら記憶力とかガタオチで
国試は落ちる思うよ。
あとは国試をもっともっと難しくするべきだ。
現在やっと8割問題と2択問題ができたけど。
これだけ増えてきたら
さすがに合格率は50%になる

423 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 16:56:45

再来年から柔整の国試5択問題も出題されるって

424 ：他の板にすぐわかる無差別ウンチ：2007/08/15(水) 16:58:00

無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父××歳（出身高校；××出身大學：××　）母××歳（出身；愛知県名××死）祖母××歳（出身：かい　）本人×歳二女××歳三女××歳長男××歳（出身：×××）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ
※中山以外のAV兵隊の書き込見つけ次第、書き込みが増えるから。

425 ：他の板にすぐわかる無差別ウンチ：2007/08/15(水) 16:58:40

426 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:02:43

丸めにしても、単価下がるにしても、どう考えても、税金使う職種だから、たぶん数年後は、難し～い資格になる思うよ。

427 ：アンパン吸ってるavもるんだ：2007/08/15(水) 17:05:33

428 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:10:12

柔整をもっともっと合格しずらい国試に！
アホと30歳以上受かるな！

429 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 17:11:42

↑30歳以上の柔整学生が荒らしてらあ(笑)

430 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 23:36:50

だよね～35過ぎの奴
脱サラして医療の道に来てイタダイテモね～
学生の間は無職？
いたいな…それで合格しなきゃただのフリーター。
柔整馬鹿にすっけど難しくなってるよ～

431 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 01:51:22

うちの接骨院の院長、今年学校卒業したばっかり。
しかも57歳のバーコード。
今日、腱鞘炎の患者さんに、腱鞘炎だとスナフボックスに痛みがある
はずとか言って触ってた。
・・・この接骨院やばすぎる。年内には辞表だすよotz
金がなくってすぐに辞めれないのがつらい。

432 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 08:24:56

>>431
お～同情するよ。
大体、免許とって、すぐ開業する無神経な馬鹿いるんだよ！
40歳以上だと、妙に風格だけは一人前だから、みんな勘違いしそうだよなー。
だから、35歳以上で柔整科に入学する爺を叩くスレ立ててよ。

433 ：名無し検定１級さん：2007/08/16(木) 08:26:43

まああと何年かすれば、国試難しくなって馬鹿は受からなくなる

434 ：名無し検定１級さん：2007/08/17(金) 11:57:43

カリスマ整体師なる馬鹿が暴れてる！
こらしめてやってくれ！
http://sqs.jp/cgi-bin/bbs/jyu.cgi

435 ：名無し検定１級さん：2007/08/17(金) 12:06:40

わかった、くそしたら、そっち向かうよ。
整体死＝社会のダニ以下
無免許です

436 ：名無し検定１級さん：2007/08/17(金) 15:30:48

整体死＝社会のダニ以下
柔整死＝犬猫のダニ以上

437 ：名無し検定１級さん：2007/08/17(金) 23:44:06

柔整の国試、むっちゃ難しくなるって学校の先生が逝ってた。まじかよ？

438 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 09:33:15

国試が難しくなったくらいでビビられてもなぁ
ギリギリ合格じゃ勤まらんよ

439 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 10:09:53

馬鹿整体師の癖に手強いな。粘着過ぎる

440 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 12:21:00

なにせ、団体自体もバラバラだから、統制がまるで
とれていない。
しかし、その各団体も保険が適用外になれば、
存在する意味が、ほとんどなくなるので、
実質、すべて解体することになるだろう。
そして、実費でも生き残れる実力者だけが、
生き残り、後はワーキングプアか転職を余儀なくされる。
これが、将来の柔道整復師の道だろう。

441 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 13:00:27

あまい！実費でも生き残れない！
保険柔整師がいっきに実費に流れ込み、実費診療がぐちゃぐちゃになると思うよ。
そして、生き残るのは結局、資本力とサービスの上手い大手グループだけ。
よっぽど腕の良い先生が辛うじてついていけるが、
経営とサービスの巧妙な相手には、やはり余計な労力や
苦労を強いられるだろうな。

そして、経営にたけただけの『にわか実費診療』では過誤や問題が増え、
問題視され、今はスルーされている無資格カイロ・整体・民間マッサなどに
とって迷惑な事態や規制となることは予想に難くない。

442 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 13:55:13

ほんと大変な世の中になりましたな。
印鑑が必要だった日々が懐かしい。
俺が勤めてた時の接骨院には、奥に小さな印鑑屋みたいな部屋があって、どんな名字の患者がきても対応してた(笑)

あと1年で保険から撤退らしいけど、法が施行されるまでは2年くらい後だよね。

そこからの駆け込み請求も怖いぜ

443 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 16:13:12

一般人には、柔道整復も整体もカイロも違って見えない罠

444 ：名無し検定１級さん：2007/08/19(日) 08:32:11

まあまあ、柔整。
みんなで、あんな良い時もあったな～と、潔く散ろうぜ！

445 ：名無し検定１級さん：2007/08/21(火) 23:51:22

みんなチンポプラクティックを開業するといいよ。
きっと儲かるよ。
きれいなお姉さんバイトで雇って、あとは場所さえあればいい。

446 ：名無し検定１級さん：2007/08/22(水) 11:56:57

↑
意味わからん。
きっと、こいつの頭の中、SEXの事だけだぜ。
たぶん35歳近いバカ

447 ：名無し検定１級さん：2007/08/22(水) 22:34:08

柔整のばかが何で資格版にあるんだ。
こんなのただの馬鹿試験
保険マッサージ試験なんか潰してしまえ。詐欺師養成試験！
保険金不正請求士養成試験が何で必要だ！

448 ：名無し検定１級さん：2007/08/22(水) 22:43:55

↑
まあまあ、半年前はペンキ屋さんの整体師さん、落ち着いて！
あなた方か行ってる行為も十分詐欺まがい＋痴漢行為ですよ(笑)
整体氏＝部落出身者

449 ：名無し検定１級さん：2007/08/22(水) 22:47:56

結局、柔整たたくやつは、羨ましいだけだろ？
厚生大臣がくれた免許だ。
国民の肩こりを保険で、ドンドン診ちゃえ(笑)
かまうもんかー。
一人1500円のクイック接骨マッサージ！わはは

450 ：名無し検定１級さん：2007/08/22(水) 22:48:10

俺は士業だ。法律家としていずれ柔整を廃止に追い込んでやる

451 ：名無し検定１級さん：2007/08/22(水) 22:50:02

↑
まあまあこの部落出身者。
お前一人の夢に付き合えるかシンデコイ

452 ：名無し検定1級さん：2007/08/22(水) 22:52:32

>>448通報しました

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/
■国際刑事警察機構(ICPO) http://www.interpol.int/
■国防省(アメリカ) http://www.defenselink.mil/

453 ：名無し検定１級さん：2007/08/22(水) 22:55:21

柔整のBは免許とりあげられたらただの浮浪者ｗｗ
悔しかったら地位のある資格とってみろｗ
医者からみればただのゴキブリ。社会のダニがｗｗｗ

454 ：名無し検定１級さん：2007/08/22(水) 22:57:31

>>450
法律家って(笑)
おい、はやく柔整なくしてみろよー
これから爺さん婆さんが増えるなか、接骨院なくしてみろ、全部整形行って医療費上がるで。
医療費30兆円のうちの3000億円だろ。国は接骨院が増えて共食いするの待つつもり。保険撤廃なら、もっと昔に柔整なんて捻り潰されてる。やっぱり選挙には必要だしよ。
俺達は、叩かれなれてるから屁でもねえ。

455 ：名無し検定１級さん：2007/08/22(水) 23:05:12

>>453
医者か石屋かしらんけど、逝けよ、バカ。

なんでもいいけど、事実上、国が肩こり腰痛を接骨院で診るのを、見てみぬ振りをしなきゃならない事情があるんだアホ。

456 ：名無し検定１級さん：2007/08/22(水) 23:10:28

柔整は楽しい職業だぜ～まれにくる綺麗なお姉さんの肩揉んで金貰える、最高。みんなで税金を食いものにしようぜ

457 ：名無し検定１級さん：2007/08/22(水) 23:16:33

>>452
ウッケール(笑)
よっぽど図星だったんだね。今保険つかってっけど、つかえなくなっても整体すっから問題ねえー。

458 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 02:03:36

>>447さんはなぜそのように思われるのですか？
偏見では？

459 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 09:32:16

整骨院・接骨院の99％は次の一つ以上の罪を犯している。
①保健の不正請求
②あん摩マッサージ指圧師法・薬事法違反
③混合診療を行っている
健康保険が利くのは骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷(肉離れ等体内部の傷)のみである。
しかし実際は肩こりや慢性腰痛で行っても保険を使い
マッサージや電気、温熱療法、湿布等を施し、中には整体・カイロ等の手技療法等もする所が有る。
①保健の不正請求
　肩こりを含め慢性的な疾患や神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアには保険が利かないので、
　打撲や挫傷と嘘の病名で保険請求をしている。
②あん摩マッサージ指圧師法・薬事法を犯している
　マッサージは短い時間でもあん摩マッサージ指圧師の免許がなければしてはならない。
　医薬品の湿布は薬事法違反である。
③混合診療を行っている
　たとえマッサージ免許があってもマッサージは保険が利かない自由診療である。
　整体などの手技療法も自由診療である。保険診療と合わせたり含めて施術・請求をしてはならない。
つまり免許もないのにマッサージ・湿布を行い、本来保険が利かない疾患に対して不正請求をし、
その不正請求の中に自由診療分を含めたり上乗せしているのである。
さらに困ったことは柔道整復学校へ進学する99％の生徒の本当の目的はこの不正請求と混合診療を行うためである。

460 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 10:41:46

それでも国民の役にたってます。それでもアハキより西洋医学やってるので慢性を扱っちゃいけない事のほうがおかしいのです

461 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 11:33:38

業務上レントゲンも使えるようにすべきです。そのために四年制にしても良いでしょう

462 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 13:40:05

>>459
いまさら言われても(笑)
ながながとご苦労なこって。
いいんだって！
それをやるために学校行ったんだからぁ(o｀∀´o)

じゃあなぜ国は明らかに99%不正してんのわかってんのに接骨院潰さないんだよ？
柔整の単価なんて可愛いもんよー
おめえらもシッカリ部落解放に向けて頑張れよ！でもウチの接骨院にはくんなよ、来たらエッタさんどうぞって呼ぶぜ

463 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 16:07:39

>>462
卑人がこう言ってますよ？
皆さん

464 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 16:20:40

これが柔整の歴史なんだよ！
好きに叩け
楽しくやってくからよ

465 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 16:32:59

>>459なんだ、コピペか。そのコピペ、間違いや偏見だらけですよ。
ムーブもひどい間違い＆裏付け無しの放送でしたが…

466 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 16:37:01

462～464さん、その考えは今後ますます柔整を悪者にしますよ。
本当に柔整関係者かあやしいところですが。

467 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 22:12:05

柔道最高！ by秋山

468 ：名無し検定１級さん：2007/08/23(木) 23:17:54

柔整は老人の健康増進に役立てます。

469 ：名無し検定１級さん：2007/08/27(月) 20:04:22

整骨院に通う、masu添さんが厚生労働大臣就任

470 ：名無し検定１級さん：2007/08/28(火) 13:34:12

柔整師会の学会に舛添先生きてました。

471 ：舛添さん、大丈夫でしょうか？　1：2007/08/30(木) 21:11:25

舛添氏、暴漢後遺症で深刻腰痛も…はり８０本打って奮闘！ 07/26 16:14 （サンスポ）

　大阪市で遊説中に陣営関係者２人が男に襲われた自民党の比例代表候補、舛添要一氏（５８）が自身も負傷していたことが２５日、分かった。舛添氏は「（暴漢に）手を引っ張られて腰を痛めた」とサンケイスポーツに激白。
この日、遊説先の北海道で接骨院に駆け込み、腰部ねんざなどで全治２週間と診断された。
はり治療で８０針打ってもらったという。

　歩けない！　事件発生から３日たち、思わぬ“病魔”が舛添氏に襲い掛かった。
　舛添氏は２４日の仙台遊説で腰に痛みを感じ、満足に歩けない状態になり、２５日午前、遊説先の北海道登別市内にある接骨院に駆け込んだ。
診断の結果は「腰部ねんざと左大腿（だいたい）部挫傷」で全治２週間。３時間もはり治療を受け、針８０本を打ってもらった。置き針という治療法で、体内には８０本が入ったまま。接骨院を出ると、足を引きずりながら札幌遊説に向かった。

　負傷の原因は２２日に大阪市内で選挙運動中に起きた傷害事件。舛添氏の右手首をつかんで引っ張ろうとした男（４１）が、選挙運動員（３９）に殴りかかるなどして２人にけがを負わせ、公選法違反と傷害の現行犯で大阪府警に逮捕された。
同日夜、東京駅で会見した舛添氏に異常は見られなかったが、実は体をむしばんでいたのだ。

　舛添氏はサンケイスポーツの取材に「痛すぎる。（暴漢に）手を引っ張られて腰の関節が１本ずれていた」と説明。
この日、被害届を出そうと府警に電話したところ、「今すぐ大阪に来てください」と言われたため「選挙中なのに行けるわけない！」と怒鳴りつけたという。
「警察庁長官にはきちんとやれと抗議した」と府警に怒り心頭だった。

472 ：舛添さん、大丈夫でしょうか？　2：2007/08/30(木) 21:12:02

舛添氏、全治４週間の重症だった「神経までやられた」 07/28 10:10（サンスポ）
遊説で“襲撃事件”に見舞われた自民党比例候補、舛添要一氏（５８）のけがが重症だったことが２７日、明らかになった。
舛添氏自身が、巣鴨地蔵通商店街（東京都豊島区）での街頭演説で「腰が神経までやられていたことが分かりました。
全治４週間で、満身創痍（そうい）です」と告白した。

　２５日、遊説先の北海道登別市の接骨院で受けた診断の結果は「腰部ねんざと左大腿（だいたい）部挫傷」で全治２週間。
しかし、痛みが増すばかりのため、この日、東京都世田谷区の整形外科に駆け込み、「腰部ねんざと腰髄神経損傷」で全治４週間と判明した。

　それでも舛添氏は足をひきずったりしながら支持を訴え「寝込むわけにいかない。飲み薬で痛みを抑えています」と悲壮な覚悟を口にしていた。

473 ：名無し検定１級さん：2007/08/30(木) 23:30:56

舛添功労大尽、こんなことでだいじょうぶなのか？
たまたま近くの接骨院に駆込んだら、そこは程度の低いところだった、で済むのだろうか。
接骨師が診断を出したり、いわゆるぎっくり腰を骨がずれたと説明したりということに
疑問を全く感じず、80本も3時間かけて置き鍼していたとは、どういうことか。
3時間も安静にしていれば多少が回復するだろうが、それを鍼の力と思ったのだろうか。
治るどころか増々悪化することで、世田谷の病院に駆け込んだというが、、、。
舛添氏は、功労大尽としての資質に欠けるのでは？

474 ：名無し検定１級さん：2007/08/31(金) 06:37:39

某チョコレート鍼灸大学が東洋医学と西洋医学の融合とかキャッチフレーズにしてるけど
あそこに西洋医学の分野に属する職あったっけ？

475 ：名無し検定１級さん：2007/08/31(金) 20:48:09

あるよ。
附属病院勤務。
全科ある。

476 ：名無し検定１級さん：2007/08/31(金) 20:53:54

ますぞいさんはホネツギシンパになるか、ホネツギ不信になるか、どっちかな。

あの人素人くさいから、なんだ、そうなのか、とかいって、アンチホネツギになると、俺は思う。

克哉なんかより、マスのがキチンとケリつけてくれそう。期待。

477 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 14:38:05

柔道最高！接骨院最高！
日本の文化

478 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 22:03:34

そういや日本柔道って弱いよね。
タワラ位しか強いのいない。

チョコ大って看護学課あったのね、お姉さんびっくりだ。

479 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 11:59:21

室町から続く柔道

480 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 19:25:45

>>478
今の柔道は、柔術諸派を破った講道館柔道じゃないからな。
素人相手なら強いかもしれないけど、「柔よく剛を制す」が陰を潜め
ただの剛vs剛の戦いになってしまっている。
それなら体格で劣る日本人が勝てるわけもない。
いくら体格が欧米化したとはいえ、向こうは昔からあの体格
こっちはここ10数年でこの体格になったんだから。

481 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 21:24:54

柔道整復の専門学校って1日何時間、何年通わなきゃならいのですか？
資格取れる最低の時間で

482 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 21:44:28

昼間部は1コマ90分として、3コマ4時間半（＋昼食1時間）
夜間部は　　　〃　　　　 2コマ3時間
それを昼間部は月～金、夜間部は月～土（隔週土曜の場合もあり）で3年間。
年間の登校日が200日と仮定して、講義時間は約1000時間×３＝3000時間
これに特殊講義やら何やらをプラス

こちらでお会計が
入学時2～30万　学費が年間平均130万として　約420万円
これが専門学校の場合、大学はもちろんもっと高い

483 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 22:43:41

くわしくありがとうございます
なんか大学のほうがよさそうな気もしますが
専門学校いっても資格とっても職とかあって元取れて生活できるのでしょうか？
たいはんの卒業生は。。。
質問ばかりですみません

484 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 00:01:03

この資格、いくら腕が良くたって
開業するための資金源がなければサラリーマンと同等、もしくはそれ以下
悲しいけど、これが現実だと思う
親や資産のある人がやりたいと言うなら応援も出来るけど、
ごく普通の家庭の一般人の人にはどうしても薦められない
開業までの一枚のかべが厚すぎるよ

485 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 06:18:44

開業資金は、おいくら？

486 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 10:41:17

家持ちか家無しか
賃貸か購入か
友人の多少、職種etcにもよるけど
パターンとして多い自宅改装型と店舗内容店舗型、マンション下店舗型で例を挙げると

自宅改装型
(最低10坪の空きスペースが玄関すぐにある場合)
ベッド二台電気治療機一台その他治療関係 50万
内装(クロス、天井、床)、照明 20万
空調他家電 20万
消耗品 10万
看板他 10万
最低で110万あくまで形だけ

店舗内店舗型
保証金最低で100万
半年間の家賃 20×6 120万
改装費最低で60万
その他雑費 30万
体裁調えるだけで310万

マンション下店舗型
面倒なので詳しい説明抜き
260万

安いけど問題は集客だなつまり独立は容易いけど独立してから維持できるかが問題

487 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 20:35:30

電気針の機械のお値段っていくらくらい？
業物だからやっぱ高いのかな？

488 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 21:08:03

あんなもん使うなら、普通に鍼刺す方が万倍マシだけど、中古で30万から
リースがオススメ

489 ：名無し検定１級さん：2007/09/08(土) 01:00:42

みんななんでそんなお金に困ってるの？
バブルのときはどこでもだれでも貸してくれたらしいよ？
そんな親がじゅうせいでニートのぼくですが
親が5000万から稼いでくれるので
40才くらいから学校いこうかなーって思ってまーす

490 ：名無し検定１級さん：2007/09/08(土) 11:39:14

↑
35～40歳のジジが来る所じゃねえ。
お呼びじゃない、帰れ！

491 ：名無し検定１級さん：2007/09/08(土) 23:08:39

ぶっちゃけ20代で銃声とっても就職先が無い件

492 ：名無し検定１級さん：2007/09/08(土) 23:13:20

30代40代よりは20代の方が有利っしょ。
↑は確実に35サイ以上だよもうくるな！おまえは一生コジキかヒニンだ！柔整するなんて図々しい

493 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 08:45:59

４８７＞（親が5000万から稼いでくれるので！）

不正請求、相当してるな！

494 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 17:18:09

5000万が年商か粗利か純利かにもよるけど、

あマ指師が保険適応外なのに純利で2000万以上稼いでること考えると
純利なのかね。

495 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 22:15:53

↑
「親が柔整」と書いてるだろうが！
5000万…分院もってるんじゃないの？
でも40歳でガッコ行ってどうすんのかね。
親の名義かりて、院長面してたらいいのにね。
親が死んだら？そすれば標本にでもして、院に展示しながら、いつまでも健在ぶっちゃうとか！

496 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 22:52:35

でも実際、20代には観てもらいたくない人が多いんだぜ？
特に鍼は嫌すぎるｗ

497 ：名無し検定１級さん：2007/09/09(日) 23:44:38

↑アポ
じゃなにか、
歳食ってりゃベテランぽく見えるてか？
なら50くらいで資格とりゃいきなり大先生だな(笑)
それとも歳食ってる方が性欲ない風にみえて安心して脱げるてか？
そう考えるお前が一番鍼をナメテやがる。鍼千本呑んで逝ってよし

498 ：名無し検定１級さん：2007/09/10(月) 02:20:07

この世界に入るなら二十代の内だな。３０過ぎて入ってきた奴は、口は回るが人を触るセンスがなかなか身につか無い

499 ：名無し検定１級さん：2007/09/10(月) 08:27:35

とくに35歳以上は記憶力が落ちてるから、よっぽど賢いか、医療の知識ある奴以外は厳しいと思う。
昔のように国試簡単じゃないし。
30問題では普通に整形から何問かでてるし6問間違ったら200問で満点とってもアウトだし、解剖学、生理学、病理学も難易度上がってる
俺がいたクラスにも35オーバー3人いたけど脱サラできた2人は滑ったな。
受かった一人は鍼灸持ってた人。
それに、これ俺の中の法則だけど柔道自慢な奴と親が柔整してる現役は、だいたい滑ってるよ

500 ：名無し検定１級さん：2007/09/11(火) 21:00:46

骨接ぎごときが、整形とか軽々しく言ってるけど、
おまえら外科医じゃないしさ、身の程知れって感じ

501 ：名無し検定１級さん：2007/09/11(火) 21:43:33

↑
と、ペニスバンド技工師が言ってます

502 ：名無し検定１級さん：2007/09/11(火) 22:18:21

>>500
三野ほど？うるせえよ。
整形学が、カリキュラムにあるんだから仕方ねえべ。ちなみに
外科学もありますが何か。やっかみ半分で適当な事言うなよ、この部落出身の整体師！川の横の家に帰れ

503 ：名無し検定１級さん：2007/09/11(火) 22:22:18

接骨業界はこれからも地域医療の最前線で頑張っていくよ。誰か糞免許の整体師を叩くスレたててくれよ。

504 ：名無し検定１級さん：2007/09/12(水) 21:22:42

医師免ないのに医者きどりってどうなの？
お前らみたいな低脳には、付属中学入試問題も難しいんだろうなｗ
柔整痛すぎ

505 ：名無し検定１級さん：2007/09/12(水) 23:03:17

まあそんなに言うなよ
医者にも銃声師にもなれないやつが

506 ：名無し検定１級さん：2007/09/13(木) 08:15:47

そうそう
誰も医者より偉いと思ってる奴いないよ
でも接骨院なりの役割ってあるんだよ実際。

507 ：名無し検定１級さん：2007/09/13(木) 12:38:10

不正請求したり誤診したり、いろいろ役割はある。

508 ：名無し検定１級さん：2007/09/13(木) 13:08:20

そうそう…ってなんでやねん！(笑)
医者も誤診や不正やっとるやんけー
接骨院とはケタが違うの！

509 ：名無し検定１級さん：2007/09/13(木) 16:47:48

歯科医こそ不正しまくりだぜ
柔整師ばかり言わないでやってくれよ

510 ：名無し検定１級さん：2007/09/13(木) 19:46:40

また一軒、数店舗を持っている銃声チェーンが消える。
理由は不正請求。

いつもの話か。

511 ：名無し検定１級さん：2007/09/13(木) 19:48:47

>>509
柔道整復師スレで何を言っているんだおまえはｗｗｗｗｗ

512 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 01:55:42

不正なんて銃声ばかりじゃないぞってことを言いたかったんじゃない

513 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 06:47:45

そんな事言ったら、凡その医療機関で不意請求は行われている
古くは薬価の件とかでも。

ただ柔整の場合は、不正を出来る枠がそんなに大きくないのに
挙って不正請求するもんだから問題なんだろ。

514 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 08:07:10

政治家からして金金金じゃねえか。
俺達は、かわいいもんだ。社会保険庁の無気力者どもがアフターファイブや金の事ばかり考えてくれてっから、俺らの、年がら年中「捻挫」だらけも流してくれてる。
これらを一々追求してたら仕事量が倍々だかんね。
みんなで無気力な社会保険庁を応援しよう

515 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 10:17:09

柔整＝不正請求が常識になってしまったな

516 ：名無し検定１級さん：2007/09/16(日) 12:50:16

うん！
ほぼ100%

517 ：名無し検定１級さん：2007/09/17(月) 15:53:24

ホネツギは医者気取りじゃないよ。
場面によっては、医者の代替機能を果たすべく規定された資格。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1185697315/l50
↑
こっちもどうぞ。

518 ：名無し検定１級さん：2007/09/17(月) 17:11:22

そうだす！そうだす！
接骨院は最高だす！
柔道も最高だす！

老人は増える一方だし
第一予防が大切だす！
舛添厚生大臣は以前の柔整学会の会報にて「接骨院で糖尿病などの生活習慣病を診るようにしても…接骨院の強みは地域密着性だと」と寄せてただす！

519 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 11:26:39

慢性の保険請求も認めればいいだけだよ

520 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 15:18:46

ついでに肩こりも

521 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 10:22:32

慢性を可にするならあはきだろ。

522 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 13:46:30

アハキは＼(~δ~)／万歳(まんせ～)でいいの！
アハキは帰れ！このスットコドッコイ！

523 ：桃太郎侍：2007/09/19(水) 13:47:33

この節には、現在進行中のことを扱っている文章が含まれています。
東京地検特捜部と東京国税局査察部は2006年6月20日、
「桃太郎が架空の仕入れを計上するなどして3年間で2億8000万円の所得を隠し
法人税8500万円を脱税していた」として、桃太郎本社へ強制捜査に入った。
そして同日、特捜部は法人税法違反（脱税）容疑で桃太郎オーナー社長らを含む
桃太郎関係者3人を逮捕した。翌21日には、関連会社の役員1人も逮捕した。
役員は架空の請求書を作成し、支出水増しに使用していた。
捜査関係者の調べによると、桃太郎は裏ビデオも販売していて、
その売り上げも申告していなかった。同社の年商は30億を超えておきながら
営業利益がたった2500万円で、これは明らかに不自然な数字であり、
特捜部や査察部は捜査に踏み切ったとされる。その後の調査により、
法人所得約2億8400万円を隠し、法人税約8500万円を脱税した疑いがもたれている。

524 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 16:02:44

接骨院にいってマッサージしてもらったら揉みかえした。

525 ：名無し検定１級さん：2007/09/19(水) 16:53:01

柔整はとりあえず保険適応なし。
整体、マッサージは実費でやってるから他人から言われる筋合いは
ないけど、保険使って不正してるんじゃあ他人は黙ってないぜ。

526 ：名無し検定１級さん：2007/09/23(日) 21:24:15

以前私の職場のアルバイトで柔道整復師の学校（夜学）に行ってる人
がいました。年齢は30前後だったかな？学校には40過ぎの人もいると
いう話を聞きました。しかし疑問に思ったのはそのような年齢になっても
就職あるのかな？ということです。
当方30半ばですが仮にこの資格をとれば、就職先はあるのでしょうか？

527 ：名無し検定１級さん：2007/09/23(日) 22:28:29

ありませんし、就職したとしても20代にコキ使われて、ひたすら揉むだけ。
しかも30半ばでは合格率低いし学校のカリキュラムについていけません。
仮に貴方が今36歳だとして来年入学したら37歳。
卒業したら40歳。
即開業しても、もう接骨院は乱立状態。
もし貴方がサラリーマンなら、こちらの世界には来ない方がいい。資格とれたとしても食っていけるのは成績上位でセンスある奴らだけ。

528 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 21:51:57

学校の授業は別に難しくないと思うよ。
繰り返し勉強すれば専業主婦だったオバカなオバちゃんでも
国試は受かってたし
余程不真面目かバカでない限り誰でも受かる
数学の問題と違って応用力や分析力の必要な問題はないし

529 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 23:58:47

でも病理学や一般臨床ダルい

530 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 00:02:50

結局、全国合格率がクラスの合格率に近いんだよ。
合格率が6～7割ならクラスもそのくらい。
来年は2000人は滑るぜ

531 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 00:08:52

去年簡単だったからね・・・

532 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 00:13:35

臨床検査技師も増えすぎてから試験5割くらいなったんよね？

533 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 02:09:45

>>530
余程程度の低い学校行ったの？まともな学校ならそんなに不合格にならないはず
新設校とか田舎の学校が合格率を下げているんだと思っていた。

534 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 02:45:43

>>533
新設校は「売り」を作るために必死だから
受験生を絞ってくるよ、合格範囲内の奴だけに。
｢合格率100%｣は一期から作り上げないといけないからね。

合格率下げてるのは、田舎のところと、一度落ちた奴ら
それとただの吹き溜まりの集まり学校

535 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 17:52:33

田舎の学校は合格率悪いね～
ある学校なんて、国家試験125点レベルのOBが教鞭をふるってる。
無理でしょ…

536 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 18:28:37

K-1の佐藤が、名古屋で接骨院を開業！おもいっきり名義借り！なんでも株で儲けた資金だって(笑)

537 ：名無し検定１級さん：2007/09/28(金) 16:15:21

で？っていう・・・
そんな奴知らんし

538 ：名無し検定１級さん：2007/09/28(金) 19:33:43

Ｋ1の日本人選手なんて、角田以外はコネ参加だし興味ない

539 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 00:26:16

↑
エタですエタ！
こんな部落は嫌だ！
川で洗濯してろ

540 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 00:32:18

よーし、入学するぞー！
授業料さえ払えりゃいいんでしょ、合格率高いし
しかも半裸の女を触りながらいろいろ性欲満たしてぼっきしまくり、やりがいあるぜ！

541 ：名無し検定1級さん：2007/10/05(金) 01:00:29

スポーツトレーナーの柔道整復師から「足、脱臼してるよ」と言われて整復してもらった後、病院行ったら骨折してた。
しかも骨折とか勝手に整復されると病院としては困るって言ってた。
骨折した後、学生だったから早めに退院して、接骨院でリハビリしてたら「体重かけて歩いていいよ」って言葉信じて歩いてみたら足が腫れて再入院した。
しかも病院でリハビリ師？の人から「その動き方はどこで習ったの？それじゃまったく駄目だし悪くなるよ」って言われて、リハビリ師の人が教えてくれた方法したら良くなった。
友達はヘルニアで接骨院行ったらシビレが酷くなって、病院行ったら「何てことしたんだその人は」と医者から言われた。
接骨院って、何のためにあるの？柔道整復師ってお医者さんみたいなもんかなって素人だから思ってたけど、後で聞いたり調べたら全然じゃん。しかも医療事故も多いって。
何のために存在しているのかわからないし、個人的には恨みと不信感でいっぱい。接骨院って、医療の看板背負ってて欲しくない。
知らない人病院とかと誤解しちゃうし、あんなの医療じゃない。

542 ：名無し検定1級さん：2007/10/05(金) 01:11:33

ひどいな…
所詮、代替医療か。
やっぱり柔道整復師なるのやめよ。

543 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 01:16:30

俺は将来医療の仕事するぞー！
甘い汁を吸うためにな！
さらに性欲も満たす！
やっぱ人気の資格には変わり無いよね、美味いんだぜ！

544 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 01:26:38

>>542
勝手にやめろよ、どうせやめないんだろうけどな
こんな美味いしかくが他にありますか？
保険が効く立派な国家資格だ！
俺にも甘い汁を吸わせろぃ！

545 ：名無し検定1級さん：2007/10/05(金) 02:45:24

543、544
そんなことだから柔道整復師なんだよ

546 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 16:42:31

柔整は保険が効く安いマッサージ屋さんって事でOKですよね？

547 ：名無し検定1級さん：2007/10/05(金) 17:09:22

ＯＫ！
でも保険はいらない。国の借金が増えるだけだ。
それは後々、国民に返ってきて、自分達の首を絞める。
代替医療は必要以上のもの。
541が言うようなことは良く聞く話。
結果、いらない。

548 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 18:23:24

銃声いらないのは良くわかった、
ほかのはどうよ

549 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 21:40:32

つまらん自演だ

550 ：名無し検定1級さん：2007/10/05(金) 23:34:37

548よ、マッサージ・東洋医学、代替医療はいらない。
やるなら保険料を取らずにやるべき。
そもそも、医療は命を救う。医科・看護部・薬剤部・リハ部・検査部・工学師。そして福祉。
どれも必要だ。だが代替医療はいらない。
扱いからも国が、医師会がどのように認識しているかわかるだろう。
今後医療保険制度に変化があれば、間違いなく切られるだろう。
そして、私もそれを望む。

551 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 00:34:13

はい、次の方どうぞ

552 ：名無し検定1級さん：2007/10/06(土) 00:43:15

うん、いりません。

553 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 03:23:55

でも現に柔整あるんだから仕方ねー。
国が柔くらい潰すの簡単。なのに潰さない。
莫大な医療費3兆円のうちのたかだか3000億円。理由？選挙の為。
正直、柔整って無意味っぽいけど捻挫レベルや老人のサロン感覚で皆が整形行ってみ、更に医療費は増える。

554 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 11:32:06

そうだな、整骨院で済んだ方が医療費の削減になる

555 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 11:38:00

故意に間違えるなよ寄生虫

556 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 11:38:27

無資格とアハキは、ひがみすぎ

557 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 11:54:07

柔整院も鍼灸院も、建っては潰れ、建っては潰れしてるけど
この業界に未来はあるんでしょうか

558 ：名無し検定1級さん：2007/10/06(土) 20:01:24

554、じゃあ接骨院で外科・内科・循環器・脳神経・耳鼻科・皮膚科・小児科・産科…
麻酔に病理に検査に…
全部接骨院で済んで、かつ、治してくれると医療費が浮くね。やったね。

557、未来？ないんじゃない。まぁ腕の良いマッサージ者になってくれ。
代替医療は医療の真似事してるだけ。
ある人が「医師です」って言うから聞いてみたら「中医師」だったからねｗ
あれは笑えた。

559 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 21:13:02

無資格とアハキは、ひがみすぎ

560 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 22:32:06

整形で誤診されたり、シップだけや鎮痛処理だけでどんどん悪化した人とか、
いっぱいうちの接骨院に来てるから…

561 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 23:19:37

医者は誤診しないのか？
柔整叩く奴は、ほとんど妬み。
結局、保険からみ。

562 ：名無し検定1級さん：2007/10/06(土) 23:57:05

だからさ、医者と柔道整復師を一緒にすんなって！ｗ

563 ：名無し検定１級さん：2007/10/07(日) 00:07:06

無資格とアハキは、ひがみすぎ

564 ：名無し検定１級さん：2007/10/07(日) 00:22:00

だからさ、誰も一緒にしてないって！ｗ

565 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/07(日) 00:53:47

「無資格とアハキはひがみすぎ」って書いてる人に聞きたいんだけどさ、アハキって何だ？
しかもさ、無資格とアハキは…なんて決め付けてるのはなぜ？すごい理論のない説得力だね。
だって、俺有資格者だからｗ

566 ：名無し検定１級さん：2007/10/07(日) 07:33:44

柔整持ってても自費診療にシフトしようとしてる奴ら居るのに
いまだに健保に拘ってるのか･････

567 ：名無し検定１級さん：2007/10/07(日) 13:00:49

無資格とアハキは、ひがみすぎ

568 ：名無し検定１級さん：2007/10/07(日) 14:35:57

そう思わないとやってられないのは解る。

569 ：名無し検定１級さんへ：2007/10/07(日) 23:19:33

医者が柔道整復師を妬むんじゃなくて、
柔道整復師とか代替医療を認めてないから、
保険を使うのに拘ってるんじゃない？

だってしょうがないじゃん。
馬鹿でもなれる簡単な勉強なんだから。
あんなの医療って言われて保険使われるのは
自分もやだな。

570 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 01:19:45

アハキより合格率は低いし、授業料だって高いのです。
安物買いの銭失いは自業自得ですよ？＾－＾

571 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 08:38:23

福岡判決以後にできた学校は全部潰れろ

572 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 08:39:03

福岡判決以後にできた学校は全部潰れろ

573 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 08:41:53

オマエラのせいで、業界は大迷惑だ。

574 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:30:14

>>565
アハキ
アはあんまマッサージ指圧師
ハは鍼師
キは灸師

575 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:53:04

福岡判決で柔整と鍼灸専科の学校設立が緩和されたけど、判決で認められた学校を含めて、それ以降にできた学校を卒業した柔整師で開業した人は、整体マッサージ屋さんかカイロのまがいもの屋さんばかりらしいな。

576 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:25:48

>>575
だって、「治療」できない人ばかりですもの。

577 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 12:00:32

亀田弱かったな！

578 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 13:53:55

>>577
だって、「ボクサー」じゃないですもの。

579 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 12:54:29

電気治療器のスイッチマン程度の柔整師や鍼灸師も多いらしいな。

580 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 17:26:03

無資格よりは経験も知識も十倍あるけどね

581 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 21:45:32

知識だけなら誰でも得れる
経験と一緒になり、智恵となって初めて役に立つモンだろ

まあ無資格の99.99%が治せもしない役たたずで、有資格者の99.9%が同じくってのの差くらい
ただたまに若くてもやたら腕の良いのがいるから面白いけどな

582 ：名無し検定１級さん：2007/10/26(金) 01:13:29

治せるとか言う奴は馬鹿かよっぽどの天才だな。人間離れした腕を持つ師匠を持ったせいか、若くて腕のやたらいい奴は見た事が無い。施術者は百人位みてきたけどね

583 ：名無し検定１級さん：2007/11/07(水) 19:53:29

柔整は、今後間違いなく増えるよ。
それは間違いない。

死ぬほど増えて、保険を蝕んだ後に、何らかの処置が下る。
それは、わかっているから、今稼ぐんだよ。
悪いか！

584 ：名無し検定１級さん：2007/11/08(木) 00:01:57

平成17年で324万という開業者の平均年収が300万を割るのっていつごろ？

585 ：名無し検定１級さん：2007/11/08(木) 00:21:40

>>584
俺の知ってるとこは親子二代で二箇所出してるけど、
どっちも年収1000万円超えかも。
ほんまかな？

586 ：名無しさん：2007/11/08(木) 00:26:28

親子二代だから、昔からの患者さんが多いから？
２０年以上やっていても、はやらずに
移転してる柔道整復師いるよ～。
移転してもどうなんだろう？？

587 ：名無し検定１級さん：2007/11/09(金) 13:59:43

すたびれたスレだな
みんな仕事忙しいのかな？

588 ：名無し検定１級さん：2007/11/09(金) 21:52:59

すたびれる？

589 ：名無し検定１級さん：2007/11/10(土) 10:39:20

銃声の学校って、名前を書いたら受かるやん。それが先生？ｗｗｗ

590 ：名無し検定１級さん：2007/11/10(土) 15:00:09

俺の知人は院バイトしてるけど、患者からは先生と呼ばれて
医療人として身が引き締まると言ってるよ。

591 ：名無し検定１級さん：2007/11/10(土) 18:10:26

とりあえず養成校を廃止せよ、

592 ：名無し検定１級さん：2007/11/13(火) 15:25:13

銃声ネタもう飽きたよ。
やーめた

593 ：名無し検定１級さん：2007/11/14(水) 09:49:42

朋友はひどいところだと聞いたのですが、近年はどんな感じですか?

594 ：名無し：2007/11/15(木) 12:17:10

ひーりんぐマガジン NO15　に掲載されていた第15回国試合格者の記事では
受験者数122名・合格者は40名・合格率32.8ﾊﾟｰｾﾝﾄという数字が…。

595 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 02:46:18

アハキとは違うという事では

596 ：名無し検定１級さん：2007/11/19(月) 00:14:31

思ってるよりそんないい資格じゃない。
特にアハキの人には知ってもらいたい。
開業権があるからって柔軟な動きなんて取れない
そういう資格だよ

597 ：名無し検定１級さん：2007/11/19(月) 23:23:32

そうそう、法に縛られるが故に動けない。無資格の方が、好きな事をできる。だから柔整なんかとるなよ、既に供給過剰で皆大変だぞ

598 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 01:43:27

専門学校で取れる資格でいて
保険請求ができ、開業もできる
正直最高ですよ。友達には内緒ですよ(*^▽^*)

599 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 14:12:15

そういやもう申し込み始まってるよな。
さっさと申し込み書いて出せよ、特に既卒で落ちた奴
グダグダやってると、また落ちるぞ、豪快に。

受かっても　お前らの居場所ネーけど。

600 ：名無し検定１級さん：2007/11/29(木) 16:01:38

合格率二割にまで下げる必要があるな。でなきゃ業界がパンクする

601 ：名無し検定１級さん：2007/12/14(金) 23:38:53

大阪で柔道整復師を目指すならどこの学校が良いですか？

602 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 08:09:37

すいませんお聞きします。
３５歳の兄が仕事をやめてこの資格を取ると言い出してるんですけど、
年齢的にもかなり厳しいんじゃないかと思うんですが・・・どうなんでしょうか？
本人はかなり本気で将来は開業して高額な収入が得られると夢のようなことを言ってます。
お金もかなりかかるので親からの援助をあてにしてるみたいです（いい年して情けない）.。
結婚もしてるんで心配です。

603 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 11:54:03

前職にもよるけど、止めておいたほうが無難

604 ：名無し検定１級さん：2007/12/17(月) 15:18:56

今の整骨・接骨院の平均収入は400万足らずだぞ。やめとけ。
ちょうど東洋医学板の柔整総合スレで収入分析やってるから、兄貴に教えてあげ。

605 ：名無し検定１級さん：2007/12/18(火) 10:07:25

平均400？

またんか～い！！

ちょっと頑張れば1000万イクだろ。

606 ：名無し検定１級さん：2007/12/18(火) 15:46:07

いまから新規でやっても300～400くらいがいいとこだよ。
真面目な話。

607 ：名無し検定１級さん：2007/12/18(火) 20:21:19

去年オープンして丸一年ぐらになる知人曰く
「一日平均80人」
これでも400万かね？明智君。

608 ：名無し検定１級さん：2007/12/19(水) 00:23:19

上のレス書いた人とは違うが、俺の認識でも柔整平均年収400万くらいだよ。
それと開業一年で患者さんが80人なんて特殊。もしくは釣り？
ちょうど詳細な説明が東洋医学板の柔整スレに書いてあるよ。
だいいち柔整師の医療費予算が3000億なのに、平均収入1000万だと出ちゃうじゃん。
ありえねえ。
5～6000億あれば1000万可能かもね。小学生の算数。
ちなみに整形医師は8000億の予算を15000人くらいで分けるんだってさ。

頑張って医者目指せ。

609 ：名無し検定１級さん：2007/12/19(水) 00:49:47

ちなみに、80/日の患者さんから、平均２部位請求出来たとして、
1日の保険請求金額が約63000円、窓口負担が約28000円くらいだから、
１ヶ月25日働いたとして、そして、土曜日とか午前診療のみでその分、患者数減らして計算すると、
ざっと月粗利200万。
こっから経費引いて、家賃・25坪で25万。スタッフ３人で60万。電気水道光熱費電話通信費と雑費10万。
請求団体の会費など４万。レセプトコンピュータ２万。
他に駐車場もいるかなあ…
そんなこんなで手元に残るのが70～80万くらいと思われ。
税金や妻子、各種保険料抜きでなんとか年収1000万。
数字上はね。

あくまで一例。でも前半はガチの金額。
実際、100人来て粗利2000～2500万の年収1000万かな？
ただこれが柔整師の平均だとすれば、柔整療養費は5000億を超えてないと無理。
それ考えると来院数40人平均で、年収400足らずが柔整の実際だとうなずける。
解ったかね明智くん。

610 ：名無し検定１級さん：2007/12/19(水) 08:52:07

２５坪で２５万って
どんだけ田舎の安売り物件だよ

あと自分を含めたスタッフ４人で８０／日も現実感無くね？
一人２０／日施術だけでも２０分換算で４００分(６時間４０分)で
スタッフ休みもはいるんだぜ？

611 ：名無し検定１級さん：2007/12/19(水) 13:14:42

>>610　うん。その通り。
あくまでも一例と書いてるが、経費はわざと低く見積もった。
「柔整ごときがそんなに経費かかるかよ！」って類のクレームがあると困るので…
実際には経費はもっとかかると思われ。つまり、年収はさらに下がる。

俺は36才の一人の男が、わざわざ転職してくる「儲かる業種」との幻想を正して、
結局、悲劇となることを回避してもらいたいと願うよ。

612 ：名無し検定１級さん：2007/12/19(水) 14:18:43

カッカッカッカァ～～
論じておるのぉ、皆のもの。

年収1000万なんて夢を見るからモメるのさ。
好きな仕事して、リーマンのような煩わしいストレスもなく
年収500万なら人生成功だろうが。

613 ：名無し検定１級さん：2007/12/19(水) 14:47:33

今後、500万も無理…

614 ：名無し検定１級さん：2007/12/19(水) 23:41:29

無理いーた方が無理や。
ほんまはいけると思ってんやろ？

615 ：名無し検定１級さん：2007/12/20(木) 00:06:03

なんでそんなに危機意識無いの？
ほんまにいけると思うてはるのんですかいな。

業界の上層部は既に身内は柔整師にはしてないよ。
医師にしたり、他業種に転向させて先に避難させてる。
余力で、いまだに入学してくる「何も知らない一般人狙い」で
養成学校経営を「今だけ」やってるのも居るけど。

これから目指すなら、本当に業界研究してからの方がいいよ。。
ちなみに開業者に相談したって本当の話は聞けない。
理由①
多くの柔整師はこんなこと知らない、関心無い。まだまだ我が世の春が続くと思っている。
キリギリスかワラの家の子豚さん。
業界団体の総会や研修会（対策会議・危機管理委員会など）にもほとんど出席してこない。

理由②
柔整師を目指す相談者を自分のところの労働力として取り込みたいと考える者もいるので、
いいことしか言わない。

616 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 00:03:13

そもそも柔整師増えすぎ
少ないからこそ今までみたいな事できてたのに、もう誤魔化しが効く数じゃない
今後の進展具合で真っ先に切られるのは柔整

617 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 00:09:13

>>615

>業界の上層部は既に身内は柔整師にはしてないよ。
>医師にしたり、他業種に転向させて先に避難させてる。

妄想にも程がある。誰から聞いたが知らないが、一部の話をさも全国津々浦々
該当するように言うなよ。

>ちなみに開業者に相談したって本当の話は聞けない。

2ちゃんよりは信憑性ある話が聞けるよ。

618 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 19:14:01

↑
激しく同意

619 ：名無し検定１級さん：2007/12/29(土) 19:26:58

医療費削減で医師会からも反発が強い中、
柔整の予算削減なんて当たり前
しかも一部メディアでも問題となってるし、功労賞もすでに検討に入ってる
柔整に将来あると思ってるやつはマジで現在の医療保険の状態について無知としか思えない

620 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 01:04:58

↑
文章にバカが出てるよ

621 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 03:00:57

この手の話題は毎年毎年出てるのよ。
最近この業界に触れたヒヨコがわめくなと言いたい。

知らんだろうが、飽和なんて10年前から言われてる。

622 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 03:38:16

みなさんは専門学校時代アルバイトしてました？
就職しながら専門学校に通ってる人もいましたか？

623 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 06:42:49

医師や柔道整復師って患者の為に尽くすものでは…

保険やらなんやらでの年収目的で柔整師になるなんていう奴はこの業界に来てほしくない。これ以上柔整師のレベル下げないでくれ…

去年大学に入学したもののやはり自分の夢を捨てれず柔道整復師になりたいと思っております。
今人生で１番迷っているかもしれません。

それなりの大学で真面目に勉強していれば安定した一般サラリーマンになれますが、５年間憧れ続けたこの仕事をやりたいという気持ちがどうしてもおさまりません。

ホントに悩んでます…

624 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 09:18:44

どっちでも好きにすればいい。
一度入った大学を続けられないようなやつが、社会的に役立つかしらんし
ダブルスクールで専門も行けばいいのに、そんな程度も思いつかないような
盆暗が、自分が夢に描くような医療人として人の役に立つのかも知らん。

ただそれだけの事だ。

625 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 11:58:36

てゆうか、まず何故憧れたのか？
柔道整復師に憧れた理由は？

医療人として患者のためになりたいって気持ちが根底にあるとするなら
医者を目指せば？
整形外科医でもいいじゃんか。

626 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 15:04:06

もう５万人こえたのかね？
年間3,000人以上の柔整師が誕生するもよう。

627 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 15:08:47

>>623
大学卒業してからでも遅くないよ。
柔整してから大学に行くのは困難だけど、大卒から柔整に行くのは簡単。
人生の4年なんてしれてる。
急いで人間のレベル下げる必要ないじゃない。

628 ：名無し検定１級さん：2007/12/30(日) 23:39:58

>>624
金持ちなんですね。ダブルスクールする金なんてないから悩んでるんですけど…

こんな何も不自由しない大学辞めたくねーよ…。

>>625
血がダメなんです…
まぁ自分がやりたいのは部活動生の援助って感じのスポーツトレーナーに近い感じなんで柔整志望なんです。

>>627
大学の部活を辞めて２年間バイトの量を増やしてお金貯めて大学４年からダブルスクールでやっていこうかなと思います。

629 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 19:45:14

朝昼働いて、
夜間に学校に通って
国資はとれるぐらいの勉強はできるでしょうか？

630 ：名無し検定１級さん：2007/12/31(月) 21:57:43

まだまだ稼げるっしょ

631 ：名無し検定１級さん：2008/01/01(火) 10:35:27

カネ稼ぐぜい

632 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:18:04

615です。学生さん、良く柔整師の弱点・欠点・不利な点を考えてから来て下さいね。

私は長年、業界の役員として柔整業界の発展の為に努力して来ましたが、
さすがに制度的な限界に行き詰まりを感じております。
これからの整骨院経営は『介護・実費・予防医学としてのリフレなど』
に生き残りの道を模索せざるを得ない状況かとも考えます。
しかし、それらはすべて柔整師法によって規定された業務範囲からすると、
違法であったり不正とされたりしてしまいます。
これからの柔整は良いことをしても『不正』と後ろ指をさされかねません…
非常にやるせない思いがしております。

これを覆すには開業柔整師が一致団結して国へ柔整の業務範囲拡大を働きかけることが重要ですが、
昔と違い、業界会務や政治活動に協力してくれる柔整師が激減してしまいました。
各種スポーツ大会などの救護ボランティアなども常に柔整師不足で、このままでは
「社会に役立つ柔整業界、社会に必要とされる柔整師」としての存在意義も、
「外傷を治療する徒手技術者」としての存在価値も無くなり、保険医療からは不必要とされかねません。
船に例えるならば、柔整丸の乗客乗員は高齢化社会という大洪水を乗り切るノアの箱船だと、
文字通り大船に乗った気持ちの人もまだまだ多いのですが、その実、
船底に大穴があいた難破船のような状態です。

私はこの船にとことん付き合って行く覚悟ですし、最後まで諦めずに舵取りと
修繕のお手伝いをするつもりですが、今からこの船に乗り込まれる方は、大変な苦労をされると思います。
それを承知で来て下さい。

633 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 00:43:20

デマカセよくない。

634 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 02:56:36

俺今年から柔整の専門通うんだけど不安なんだ…国家資格だからもし落ちたらプーだし、
スポーツ人口や高齢者の増加で需要が増えてるとか聞くけど毎年3,000人入ってるんでしょ？
資格とっても就職口あるのかなぁ…とりあえずいま解剖学とかの予習というか、自習をしていますよ。

635 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 12:01:55

毎年3000人ではきかなくて、養成数7000人／資格取得者5000人くらいです。
現在、全国の開業柔整師数が約27000人のところへ、毎年、5000人急増します。
対して、柔整の療養費予算は3000億円です。
単純に割算してもらえれば現状がわかります。

柔整飽和が危険視されはじめた15～20年前は、たったの柔整師15000人で年増加数1300名程度でした。
その頃は柔整養成学校に入学するのは大変難しかったのですが、
福岡裁判と近年のブームで激変しました。やる気と情熱だけでは厳しいです。

事実を書いてるだけなのに、なぜ、デマカセとか言われるのかですが、
やはり、数レス前に書いたように事情を知る柔整師がそれだけ少ないのでしょうね。

636 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 12:12:59

デマなく本当の話だろ。

637 ：名無し検定１級さん：2008/01/02(水) 18:54:19

それでも、入学者が耐えない現実ってどうなんやろ？
不思議に思うよね。
母校も相変わらず人気で毎年毎年タマゴ達が入学してる。

>>635読んだら怖くなるはずだけど・・・

638 ：名無し検定１級さん：2008/01/03(木) 00:10:23

365です。
さすがに定員割れする学校や、入試を毎月のように実施してやっと学生を集めるところが増えて来ました。
あなたの母校は人気校なのか、
それとも経営陣がそんな現状を表に出さないようにしているのかも知れません。
あとはやはり、その現状を知らずに、
『医業種だ♪』
『高齢化社会だし右肩上がりだ♪』
『先生って呼ばれてハイソ・勝ち組の仲間入りが出来る♪』
『トレーナーとかやりがいあって面白そう♪』
と夢を見て入って来てから現状を知り、退学する者も増えて来ましたよ。

639 ：名無し検定１級さん：2008/01/03(木) 00:38:43

ちょっと愚痴言います。
柔整師ってプライドっていうかこだわりないの？
保険でマッサージ・・・まーそれで飯食わないといけないんだろうが
やるならやるで勉強するとかって人をまずみない・・・・
そこら辺は無資格整体師より知ったかぶりが激しくて性質が悪い！
そもそも柔道整復師って何？？
骨折、脱臼、ねん挫をちゃんと整形外科より上手く扱える人は何人いるんだ？
応急処置やリハビリだけならばっちりって言える人すら少ないいんじゃない？
本業の勉強もろくにしないで、肩こりを頸椎捻挫！！ねん挫は任せてって(-_-;)
カイロ、矯正が流行りと聞くと「うちでは保険でできますよ」なんて
何の根拠もテクもない癖に言い出すし、そのくせ無資格者は見下すし・・・
見下すなら学生含めて雇うなよ！！！
結局は金なんだろ～　保険使えなきゃ整体師以下かもなぁ
ムーブで反論に出てきたのが一団体って・・・・終ってるな・・・・
アホだったけど、あいつが一番まともなんじゃないの！！？

640 ：名無し検定１級さん：2008/01/03(木) 12:27:05

そう、まとも。

641 ：名無し検定１級さん：2008/01/03(木) 21:47:26

639さん、全柔整師がそうではありませんよ。
しかし、おっしゃる通りの柔整師が増えて来ました。今後も増え続けるでしょう。
３日整体や半年スポーツマッサージ等の民間セミナーで開業してしまう無資格者にも
問題ありとも思いますが、柔整が無資格を見下す以上に、整形医は柔整と無資格者を見下し、嫌っています…
私は無資格者にこそ卓越した徒手治療技術者がいることも存じ上げていますが、
偽物が多いのでご苦労されていますね。

642 ：名無し検定１級さん：2008/01/03(木) 22:07:19

そう、まとも。

643 ：名無し専門学校：2008/01/04(金) 16:06:13

厚生労働省に聞いたんだけど、卒業してなくても８５単位（柔道整復師養成施設指定規則）を修得してれば
国家試験は受験できるんだってー、知ってた？
足きりの卒業試験には拘束、強制力、法的根拠はないんだよねー
願書を出せばうけられるよー

644 ：名無し検定１級さん：2008/01/04(金) 16:36:20

柔道整復師が3万5千人(35,077人)を越えた！！
(厚生労働省：平成16年保険・衛生行政業務報告による)

645 ：名無し検定１級さん：2008/01/04(金) 18:55:27

といっても卒業試験すら受からないような馬鹿に
国試受かるかね

646 ：名無し検定１級さん：2008/01/04(金) 23:05:53

そんな言い方せんとって＾＾

647 ：名無し検定１級さん：2008/01/05(土) 20:34:46

歯科医が１０万人だよね。
まだ大丈夫かな・・？

648 ：名無し検定１級さん：2008/01/06(日) 01:02:37

あと三倍は増えていいって計算やな

649 ：名無し検定１級さん：2008/01/06(日) 02:01:55

歯科医とは予算も資格も違うのに何のんきなことを…

650 ：名無し検定１級さん：2008/01/06(日) 02:20:13

予算てなに？

651 ：名無し検定１級さん：2008/01/06(日) 21:36:34

ヒント：国　

652 ：名無し検定１級さん：2008/01/06(日) 22:23:34

いい加減煽るのやめろよ
やる気なくすから

653 ：名無し検定１級さん：2008/01/07(月) 00:39:14

652は誰に言ってるんだ？

654 ：名無し検定１級さん：2008/01/19(土) 01:27:32

ポキポキ

655 ：名無し検定１級さん：2008/01/23(水) 00:56:42

食えるかどうかもわからん資格によく手が出せるな
これから状況は厳しくなる一方だぞ

656 ：もずく酢：2008/01/23(水) 10:14:32

食えるか食えないかはその人の腕じゃね？
接骨院が乱立するこれからは尚更一人一人の腕が物を言うと俺は思うが。

後は接骨院＋αが必要なのかな？

657 ：名無し検定１級さん：2008/01/23(水) 11:54:47

ダメなやつは淘汰されんだよ
おれにとっては、むしろいい展開だよ

658 ：もずく酢：2008/01/23(水) 15:25:23

確かに腕の無い接骨院あっても意味無いしな

659 ：名無し検定１級さん：2008/01/23(水) 20:51:15

腕あってもアカンで。

むしろ経営センス。

660 ：名無し検定１級さん：2008/01/24(木) 09:01:39

なるほど…
勉強になりますな

661 ：名無し検定１級さん：2008/01/24(木) 15:11:07

腕なんていらないよ

いるのはホスト精神ｗ

662 ：名無し検定１級さん：2008/01/24(木) 19:58:03

ホスト精神？

663 ：名無し検定１級さん：2008/01/25(金) 00:13:03

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1198080103/

664 ：名無し検定１級さん：2008/01/26(土) 19:50:29

柔道整復師よりも整形外科医になりたいが、
頭がよくないので医者にはなれない。
そのため、柔整や歯科医に安易に流れる。
もっと医者になるのを簡単にしろ。産科や小児科は不足してるんだろ？

665 ：名無し検定１級さん：2008/01/26(土) 21:01:34

逆だよ医師国はもっと難かしくして、医師になりにくくし
その代わり小児科や産科の訴訟リスクを下げて、報酬を上げることが先決
馬鹿が医者になって困るのは患者だから

柔道整復師は今以上に殖えれば構わん
食い合いして潰しあえば、少しはマシなのが残るさ

666 ：名無し検定１級さん：2008/01/28(月) 22:22:21

さあ今の個人零細薬局みたいになってると思うけどな

667 ：名無し検定１級さん：2008/02/01(金) 18:02:07

規制緩和なの？

668 ：売国まるはん：2008/02/04(月) 15:18:03

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0　2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0　ID:U0l8dViy0　　　　　　
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア（笑）ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086

669 ：名無し検定１級さん：2008/02/07(木) 23:12:53

質問させてください、

柔道整復師を目指そうかと言う身内がいます。
働きながら学校へ通いたいと言っています。
その場合、学費は全額負担になるのでしょうか？
収入はどのくらいもらえるのでしょうか？
金銭にまったく余裕がない状態での進学を希望しています。

よろしくお願いいたします。

670 ：名無し検定１級さん：2008/02/07(木) 23:40:54

柔整なら理学療法士のほうがいいと思うのですが。
昔はそれなりに活躍してたんでしょうが、
いまは骨の接げない骨接ぎさんでしょ？

671 ：名無し検定１級さん：2008/02/07(木) 23:46:50

店による。
店が将来性認めて、補助出すといえば多少は出るけど
よっぽど得がたい人格やら特性持っているかじゃないと
出してくれることはまず無い。つうか最低学校に行く1年位
前から勤めないと、無理くね？

勿論学校側からの免除とかは一切無い(系列柔整院とかなら、入学金免除位なら
あるかもしれないけど、少なくとも聞いたことは無い)

奨学金取って卒業後返還が一番良いんじゃね？
それだけやりたいのであれば。

672 ：６６９：2008/02/08(金) 00:10:28

>>671
レスありがとうございます。
詳しく教えていただき嬉しいです。

実は身内というのは実弟です。
もう２６歳です。
私は結婚して家を出ている立場なのですが、
家では病人も抱えており、金銭的な余裕もまったく
ありません。
そして弟本人も貯金はありません。

そんな中、弟が学校に行きたいと言い出し
腹が立つような。。。複雑な感情です。
いろいろあったので。
まだまだ考えの甘い男です。

奨学金をとり卒業後に返還というのは一般的なんでしょうか？
良かったら詳しく教えていただけませんか？

よろしくお願いいたします。

673 ：名無し検定１級さん：2008/02/08(金) 00:33:59

>>672
一般的と言えば一般的。
恐らくクラスの1/3は奨学生になると思うよ。
ただし「入学金」は一括納入のところが多いので、それ位は
事前に用意するか、学校側と相談する必要がある。

―――――――――――私見なので読まなくてもいい―――――――――――――
正直前レスにもあるように、柔整師になる位なら
理学or作業療法士の勉強をして、病院に勤めたほうが楽だと思う。
柔整院や鍼灸院では給与は良くても25～30万、下手をすると10万台。
勿論独立できる資格だから、独立すれば相応の金額手にできるけど、
今の人余り状況じゃ独立しても、余程経営観が良くないと潰れるのがオチ。
俺は柔整･鍼灸･あマ指とケアマネ持ってるから各施設回ったりできるし、
自分の院でも施術してるけど、実費を主にしてるため正直柔整の資格は
殆ど役に立っていない。(ただしこれは俺の例)
――――――――――――――私見終了のお報せ―――――――――――――――

奨学金については、まだギリギリ最後の学校説明会とかがある筈だから、
その時に行って、学校側に聞いてみると良い。
ある程度の学校であれば、入学後早々に奨学生を集めて申し込みの仕方を
レクチャーしてくれる(ちなみに成績優秀者は無利子、一般は有利子)

あと学校説明会で行われるテストによっては、入学試験の一部を免除して
くれる学校もあるので、学校説明会には必ず行くように。

文から察するに、弟さんは少し社会を甘く見ている感があるので
できれば今年受験させずに、一年間何かしらの仕事をさせて、入学金だけでも
貯めさせたほうが良いとは思う。

674 ：名無し検定１級さん：2008/02/08(金) 00:49:45

最近は、眼科の不正を摘発。

しかし、保険費用がかさむかさむというのに、
獣性の不正請求を見逃す国。
どういう力が働いてるんだ？

675 ：669：2008/02/08(金) 00:54:12

現役の方なんですね。
教えていただき本当に本当にありがとうございます。
そして愚痴ってしまいすみません。

ここでばーっと打ち明けたいくらいです。
バカ弟。　まったく社会を甘く見ています。
私がこうやって調べているのは弟のためではなく
両親のためと言えます。

やぱり医療関係の学校で奨学金システムが一番整っているのは
看護師なんでしょうか。よく卒業後に指定病院で勤務すれば
奨学金の返還なしと聞きますよね。
私自身、整骨院には通院していたことがあるので
人を癒す素晴らしい仕事だと思っています。
なれるものなら弟にそういった手に職をつけてもらい
活躍してもらいたいです。

ただ、そこには金銭が必要になるわけで。。。
自分で支払いさえするのであれば、誰にも負担をかけないのであれば
反対するつもりはありません。

６７３さんはやっぱり最初は整骨院に勤務されながら
通学されていたんでしょうか？？

676 ：名無し検定１級さん：2008/02/08(金) 01:37:44

>>675
奨学金に関しては「独立行政法人日本学生支援機構」が行っているものと
各企業、団体などで行っているものがありますので、業種によるものよりも
母体の違いが大きいのでは無いでしょうか。
医療法人●●会が経営する看護学校の奨学生なら、●●会が運営する奨学金制度を
使用すれば、仰るとおりの事になる事があります。

ちなみに私は、前職がアパレルの社員で某ブランド店々長でしたので、
すぐに辞める事はできず、店長業務や販売などをしながら学生をしておりました。
なので初年度は前職と学校の掛け持ち、2年目からはダブルスクール(夜間と昼間部の掛け持ち)
で学校に通い、資格を取得しております。
整骨院などの施術所に勤めたのは卒業後からですが、特に技術などを覚えるのには
問題はありません。
ただし、高卒すぐの方や、社会生活をあまり送ってこられなかった方には、
整骨院やサービス系のバイトは勧めていました。
(と言っても私が入学したのも24歳の時ですので、社会人として長かった訳ではありませんが)

677 ：669：2008/02/08(金) 18:57:14

>>676
詳しく教えていただき、本当にありがとうございます。
実際に弟に６７６様の書き込みを見せました。
弟が想像している以上に、真剣にならないといけないこと
少しは実感してくれたと思います。

アパレル店の店長をされながら通学していたんですね。
余談ですが、私も某ショップで店長をしていたことがありました。
勤務されながらの通学は大変だったでしょうね。

失礼ですが、学費などは奨学金で工面されたんですか？
医療系の学費は高額ですね。

理学療法士、作業療法士の道も考えはしたようです。
ただ働きながら、、。、（学費を稼ぎながら）の通学を考えると
時間的に、その２つの資格は難しいですよね？

何にしても、医療関係のお仕事をされてる方は
尊敬に値します。

いろいろと教えていただきありがとうございました。
すごく感謝しています。

678 ：名無し検定１級さん：2008/02/13(水) 16:11:20

賃金・収入安いし、独立開業してからも厳しいよ…

679 ：名無し検定１級さん：2008/02/15(金) 16:06:58

柔整だと年齢関係なく給料２０万以下は覚悟しておいたほうがいいね
鍼はさらに厳しいな
この業界に入ってから独立資金なんて貯まらんから先に資金作っておくとかしたほうがいい

680 ：名無し検定１級さん：2008/02/17(日) 00:10:21

この業界は辞めたほうがいいよ。
十\年後には柔整師だかマッサージ師だかわからない資格者で溢れるんじゃない？
技術だ手技だ言っても所詮マッサージするでしょ？
もういい加減飽きたよ！

681 ：名無し検定１級さん：2008/02/21(木) 23:29:43

恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
少しはまともにはんろんしてみろよ

682 ：名無し検定１級さん：2008/02/28(木) 12:17:56

柔整の専学って何年くらい通うんですか？
普通に２～３年？

683 ：名無し検定１級さん：2008/02/28(木) 15:51:04

ググれ

684 ：名無し検定１級さん：2008/03/03(月) 01:21:09

朋友って今どうなの？
理事長変わったの？

685 ：名無し検定１級さん：2008/03/04(火) 01:01:34

今年国試受けた人乙ヾ(^▽^)ﾉ

686 ：名無し検定１級さん：2008/03/08(土) 23:28:55

GOOD　MOURNING　EVERY　ONE
ラーメンだ。

２冊目か。
廃業まで続きそうだな。
昨晩から新居だ。相部屋だ。
昨日は一人だった。
少し居心地が悪い気がしたが何とかやっていけそうだ。

今日は、午前一人、午後一人予定。
６０００円。経費抜いて３０００円の予定。
男４０独身、日給３０００円。
低所得者。生活保護など公的な援助なし。
健康状態　不良。原因　ストレス等。
精神状態　極めて不安定。　原因　ストレス等。
左目はほとんど見えん。
右目も疲労ひどくかすんでいる。両眼とも白内障。
歯槽膿漏。禿げ。

687 ：名無し検定１級さん：2008/03/08(土) 23:29:22

GOOD　MOURNING　EVERY　ONE
ラーメンだ。
汚いその辺の中年男だ。
職業　鍼灸院経営。
今後ともよろしく。
自営業。
過当競争、消費低迷、他業種の増加。
そして、今年はサブプライムの影響でさらに酷い状況だろう。
下町工場、歯科医、整体、接骨、鍼灸、美容師、洋裁、クリーニング店、
英会話、苦しい。
自営業者で低所得。
鍼灸学生は、将来どうなるのかしっかり考える。
これから鍼灸師になりたい者も合格率より就業状況に目を向けるべきだ。
開業者は、貯金。再就職の準備。
残念ながら、そんな事を考えなくてはならん。
前スレで俺は多くを学んだ。
今回もいろいろなアドバイス頼む。
それでは、皆、仲良く頼む。

688 ：名無し検定１級さん：2008/03/08(土) 23:29:48

昔は流行っていた開業鍼灸師が、今は極貧の生活をせざるをえない状況です。
１日２００円の食費、警備員のアルバイトの掛け持ち。
こういう鍼灸師もいるようです。
国家資格を取っても１０年後には９割以上は転職します。
今はもっとかもしれません。
残りの１割弱がなんとか成功を修めている現状・・・
ラーメンさんに励ましのレスを！

初代スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1198052508/

689 ：名無し検定１級さん：2008/03/08(土) 23:30:46

俺の接骨院
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1130695523/

690 ：名無し検定１級さん：2008/03/08(土) 23:31:07

どうしたら流行る？
一日の平均来院数五人
だれか助けて！
開業２年目です。

691 ：名無し検定１級さん：2008/03/08(土) 23:34:08

２年目で平均５人/日　ならば良しとすべし！
逆に考えれば整骨員に世話になる様な人が多い世の中では困る。
まるで外科医院が患者が少なくて困ると言ってる様なものｗ
その５人を大切にしてコツコツと「あの先生はいいよ～」とか
「あそこは親切で院もキレイだからお勧めよ～」とか言われて
客が客を呼べる様な経営を心がける事♪
こ～いう地域性の高い職種はＨＰもチラシも限界がある。
まずは知名度を上げタクシーでも何でも目安にされるくらいまで
ガンガって欲しいところ。

692 ：名無し検定１級さん：2008/03/08(土) 23:35:05

後ろ向きですが自営をしてたものとして撤退についてのアイデアなぞを

現在の設備をそのままに看板だけかえて別のひとに譲渡なりしたらどうでしょうか？
店舗を貸し出している業者と話あって、同業者で開業を目指している方をさがしてみては。
白内障の治療後、再び再起を考えてみるのもいいと思います。
白内障で障害者年金等が申請できるのかはわからないのですが、そういう手段も模索してみては？

693 ：名無し検定１級さん：2008/03/09(日) 19:03:52

あなたの知恵で５人くれば十分

694 ：名無し検定１級さん：2008/03/11(火) 13:16:01

今、柔整の資格を取るために頑張ってる学生です。
そろそろ二年生に進級するんですが、将来の事を考えて辞めようかと思っています。
月１０万の奨学金を借りてますが、大金を出してまで価値のある資格なのでしょうか？
今、凄く悩んでいます。
現役の柔整師の方の話が聞きたいです。
同じ悩みを抱えてる方、柔整を諦めた方などの話も聞きたいので、宜しくお願いします。

695 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 05:49:06

>>694
年齢や通ってる学校によって話が変わってくる。

本気アドバイス。
銃声業界や医療業界でやってこうと思ってるなら酷使は必要。
酷使持ってない奴はゴキブリ以下。
ただ、別に銃声業界や医療業界でやってく気がないなら酷使は無駄。
他の業界じゃ銃声程、役に立たない刺客なし。

696 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 17:31:35

>>694の者です。
専門学校に通ってる、今年二十歳になる学生です。
柔整の道で頑張っていきたいのですが、前の書き込みにもあるように月１０万の奨学金を借りているので、三年間で３６０万も借金をおいます。
柔整のスレを沢山見てきましたが、将来性があまり無いみたいなので３６０万の借金をおうまえに辞めようかと…

697 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 17:47:17

>>696
やめとけ

698 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 19:30:27

↑嫌がらせならやめて下さい

699 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 19:30:40

>>696
「まだ1年」＞辞めとけ
「もう2年」＞今の実情込みで親と真剣に相談
「既に3年」＞とりあえず資格だけ取っとけ

結構何度もいわれてる話だが、柔整師は保険が効かなきゃ何の役にもたたん
現状の保険締め付け考えて実費でやっても、正直鍼灸やあマ指にも勝てん。
だからといって、鍼灸やあマ指で食ってけるかといえば、施設とかにちゃんと
契約で入ってない限り、これも難しい。
作業療法士か理学療法士の専門学校にでも入りなおして、そっちで資格取った方が
身のためかと。

700 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 19:31:50

って、考えてみりゃ今3月なんだから　次期3年か　次期2年しか居ないわな
次期3年なら諦めて取って、その後別の資格取ったら良いんじゃね？

701 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 20:26:40

柔道整復師の資格は、医師やパイロットに次ぐ社会的ステータスが
あると思っていました。

702 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 20:30:24

>>701
ねーよｗｗ　
実質的にはコメディカルの最下層だ

703 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 20:37:05

整骨院が増えてるってことは、それだけ需要があるってこと。

704 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 20:39:17

>>702
国家資格ですよ！！！
最下層な訳無いでしょ！！！

705 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 20:50:21

>>703
勘違いするな。
需要があったら、これだけ潰れない。
現状は資格者の増加による「供給過多」の状態。

増えてるから需要があるなんて、考え違いもいいところだｗｗ

706 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 20:58:29

>>705
どんどん近所に新しい整体院ができてるよ。

707 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 21:00:35

>>704
医療資格にどれだけ国家資格があると思ってんだよ。
人の体に対する姿勢で考えたら、栄養士以下だ。

708 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 21:04:05

>>707
でも接骨屋は近所の婆さん爺さんから先生って言われてる。

709 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 21:07:48

他の資格と比べても独立開業が比較的しやすい。
ただそれだけのことか。

710 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 21:10:15

>>706
いいんじゃね？5年後何店舗残ってるか知らないけど。

711 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 21:18:23

>>708
医療業界に入ってみ「先生」なんて「～さん」「～くん」と一緒の物だって
理解できるから。
少なくとも学会や院内、施設内で会話するときは看護以外の「師」職には
全て「先生」をつけるのが暗黙の了解、患者や客はそれを聞いてるのと
昔からの慣例で「先生」を付けているだけで、尊敬の念をこめて「先生」と
呼んでる訳じゃない、お前らも学校の教師には「先生」と付けるだろ？

あと雑学として、国家資格に「師」とついているものは、直接「人」に対する仕事
「士」となっているものは「人以外」に対する仕事となっている。
看護師はもともと補助要員である看護婦、看護士であったものを便宜上の都合と
上記の意味合いで看護「師」となった資格

712 ：名無し検定１級さん：2008/03/12(水) 21:28:34

>>711
なんで近所の接骨屋が「先生」と呼ばれてるのか理解できました。

713 ：名無し検定１級さん：2008/03/13(木) 09:38:05

つーか先生て呼ばれると違和感あるよね
とくに全然年齢が上の人に呼ばれるとバリバリ感じる。
いや、俺も患者として通ったら先生と呼ぶけどさ。
他の呼び方欲しいね。

714 ：名無し検定１級さん：2008/03/13(木) 09:46:25

月10万の奨学金借りてる時点でﾌﾞﾙｼﾞｮｱだな

安定したけりゃ四大行って就職すりゃ良い。
PT行っても金は同じくらいかかるし。

収入良いしそっちの方がオススメですよ。

715 ：名無し検定１級さん：2008/03/14(金) 15:40:18

今、柔道整復師養成校に行っていますが、柔道整復だけではもの足りず、もっといろんな資格を取りたいと思うようになりました。
そこで、まずはPTの学校に行きPTの免許を取得して、病院でいろいろな疾患に関わって経験を積みたいと思います。
それから鍼灸の免許をとって鍼灸接骨院で経験を積んで開業したいと思っています。

716 ：名無し検定１級さん：2008/03/14(金) 16:02:51

>715
んで何が本当にしたいのよ。

ぶっちゃけそんだけ無駄金遣う余裕あるなら、医学部行って医者になった方が役に立つよ
ちなみに各療法師、柔整師、鍼灸師の資格取ったりは、余程の馬鹿じゃない限り問題無いけど
その三つを纏めあげて、実学込みで一つの流れ作りたいなら、医学部に入れない頭では無理だよ。

ただ単に資格を並べた鍼灸接骨院作りたいなら良いけど
資格あるからって医師の許可無くリハビリ紛いの事やったら、やられるよ。

717 ：名無し検定１級さん：2008/03/14(金) 16:16:33

>>715
鍼灸とらなくていいよ。
じゅうせいからPT行く人結構いるし、まぁいいじゃん。

718 ：名無し検定１級さん：2008/03/14(金) 16:21:42

そうですか..理学療法師として働きたいって最近強く思うようになってるんで、おそらく鍼灸とらないかもしれないです。

719 ：名無し検定１級さん：2008/03/14(金) 19:20:56

理学療法師になるならそれでいいんじゃね？
つか柔整辞めてPTの学校行った方がいいぞ
変な癖ついてから後悔しても遅いからな。

720 ：名無し検定１級さん：2008/03/15(土) 03:15:27

質問です。
普通のサラリーマンは昇進していけば給料上がりますが、雇われてる柔道整復師はどのようにして給料上がっていくのですか?

721 ：名無し検定１級さん：2008/03/15(土) 05:22:00

院長代理とか副院長などの肩書きが付いたらあがります。
基本的に年功ではあがりません。
また、現院長がオーナー職になることで、院長を譲られたり
新店舗を作ることで、そこの雇われ院長となることでも上がります。
ただしその際は「自分の免許」で営業させられますので、何かあったら
免許の剥奪などのリスクも負います。

たまに閉院する際のスケープゴートにする目的で院長を譲られることもあります。

722 ：名無し検定１級さん：2008/03/15(土) 12:56:29

なるほど。詳しい説明ありがとうございました！

723 ：名無し検定１級さん：2008/03/23(日) 02:13:06

柔整師は医療従事者ではない。
柔整学校は学生を騙すな。

724 ：名無し検定１級さん：2008/03/24(月) 18:29:08

柔整ですら開業しても平均30万半ばか。
国税の発表では開業柔整の平均が324万というから大きな差はなさそう。
開業してその程度なら借金して柔整学校行くのはアホくさいか。
でも鍼灸の10万そこそこよりマシか。

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/24(月) 13:00:23 ID:b81UyryA
あはきや柔だけじゃなく美容師なんかも客単価とかかる手間を考えたら一人じゃたいした売り上げをあげられないんだよ。
労働集約して低賃金で人を使わなきゃ儲からない。
使われている間は低収入→独立してサラリーマン以下→何人か使って人並み→何店舗かやって儲かりだす。
鍼灸単独じゃます無理だから他に利益を出す方法を考えろ。
たとえば宗教掛かった鍼灸気孔治療とか漢方薬や自然食品などの物販やるとかセミナー商売やるとかな。
人を雇うんなら鍼灸師を増やすよりあまし師や柔整師を雇った方がよい。

725 ：名無し検定１級さん：2008/03/24(月) 18:36:04

726 ：名無し検定１級さん：2008/03/24(月) 21:08:26

まぁ関係者がなに喚いても柔整の業界が超飽和状態で飯食っていくことさえできないのは周知の事実だからな

727 ：名無し検定１級さん：2008/03/24(月) 21:15:50

専門学校に通ってる、今年二十歳になる学生です。
柔整の道で頑張っていきたいのですが、前の書き込みにもあるように月１０万の奨学金を借りているので、三年間で３６０万も借金をおいます。
柔整のスレを沢山見てきましたが、将来性があまり無いみたいなので３６０万の借金をおうまえに辞めようかと…

728 ：名無し検定１級さん：2008/03/25(火) 12:41:50

>>696
柔道整復師を目指している人間に貧困層は少ない。
元社会人であっても親の支援のある者や
ニートが一念発起して親の支援を受けて学校に通う者や
大学を出ても尚、自分に自信を持てず親の支援を受けて柔整学校に通う者など
何かしろ富裕層、もしくは中間層のボンボンが多い。
奨学金を得てまで通学しようと考えてる君は相当の馬鹿だろう。
俺なら奨学金など借金を抱えて勉強するなら、普通に社会的通念上有意義な資格に金をつぎ込む。
それは決して柔道整復師ではないだろう。
俺は金があり富裕層側にいるから、こんなクソみたいな資格をとった。
目的も金銭感覚も情熱もないからだ。
この柔道整復師を目指すものは負け犬ばかりだ。
特に大学を卒業しても自分を認めてくれる会社や社会がなく、魂の牢獄で呻いていたボンボンや
スポーツを続けたいが、故障や能力不足でスポーツ業界から追放されたものなど、弱者や社会不適合者が多い。
もし、勝者になりたければ柔道整復師にはなるな。いますぐ辞めろ。
お前の目指すものは柔道整復師にはない。与えてもくれない。
静かに学校に退学届けを出して、新しい弱者の道を選べ。それがお前の為だ。
中途半端な欲望は破綻を呼ぶ。清掃業や建設業に身を投じろ。

729 ：名無し検定１級さん：2008/03/25(火) 12:42:52

>>727
柔道整復師を目指している人間に貧困層は少ない。
元社会人であっても親の支援のある者や
ニートが一念発起して親の支援を受けて学校に通う者や
大学を出ても尚、自分に自信を持てず親の支援を受けて柔整学校に通う者など
何かしろ富裕層、もしくは中間層のボンボンが多い。
奨学金を得てまで通学しようと考えてる君は相当の馬鹿だろう。
俺なら奨学金など借金を抱えて勉強するなら、普通に社会的通念上有意義な資格に金をつぎ込む。
それは決して柔道整復師ではないだろう。
俺は金があり富裕層側にいるから、こんなクソみたいな資格をとった。
目的も金銭感覚も情熱もないからだ。
この柔道整復師を目指すものは負け犬ばかりだ。
特に大学を卒業しても自分を認めてくれる会社や社会がなく、魂の牢獄で呻いていたボンボンや
スポーツを続けたいが、故障や能力不足でスポーツ業界から追放されたものなど、弱者や社会不適合者が多い。
もし、勝者になりたければ柔道整復師にはなるな。いますぐ辞めろ。
お前の目指すものは柔道整復師にはない。与えてもくれない。
静かに学校に退学届けを出して、新しい弱者の道を選べ。それがお前の為だ。
中途半端な欲望は破綻を呼ぶ。清掃業や建設業に身を投じろ。

730 ：名無し検定１級さん：2008/03/25(火) 12:43:26

てか整骨院結構廃業してるよな

731 ：名無し検定１級さん：2008/03/25(火) 12:43:50

あと学校辞めたいやつ、なるのやめようとしてるやつはいちいち報告せんと勝手にやめろ、正直うざい！

732 ：名無し検定１級さん：2008/03/25(火) 21:53:58

>>730
廃業してる院あれば、新規開業してる院もある。
ようは勝つか負けるかだ。
それさえわからず、鼻から負けてる奴らが多すぎる。
勝てばいいだけなのにね。

733 ：名無し検定１級さん：2008/03/25(火) 21:57:24

------------------------------------------
皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。このような異常な実態の背景には、接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が全身３～５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。
皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

なお、この問題に対して国会で追及を受けた厚生労働省は、
「実態調査をしていないので、分からない。」
という、監督省庁として責任を完全に放棄する内容の答弁をしています。
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734 ：名無し検定１級さん：2008/03/26(水) 00:07:00

>>727
まぁ、鍼灸、獣性なんて食えない癖に学費が馬鹿高いというのにようやく世間が気が付いたの

735 ：名無し検定１級さん：2008/03/27(木) 00:27:43

>>728
>>729

お前、清掃業と建設業をナメてんのか??
獣や珍Ｑのクソどもにそれらの仕事がこなせるとでも思ってんのか？
お？ｺﾞﾙｧ！

736 ：名無し検定１級さん：2008/03/27(木) 12:47:51

まあ落ち着け。
建設業が大変なのは知ってる。
だが土建の中の更にバイト連中は別だろ？
そいつらの事じゃね？

清掃業は体力よりも誠意だわな、過請求やらをしてる奴らには
到底できないような。
つうか柔整院の連中、ちゃんと朝一番から掃除しろよ
学校も朝一で掃除することから教えたほうがいいんじゃね？

737 ：名無し検定１級さん：2008/03/29(土) 20:36:29

医師会は強いぞ。

738 ：名無し検定１級さん：2008/03/29(土) 23:40:40

そりゃそうだ
柔整師会なんて医師会や社会福祉士会に阿ってるだけで
糞の役にもたちやしない。
聾唖を囲ってる鍼灸師会やあマ指師会の方がまだまし。

たまに鍼灸が羨ましくなるのは、保険が絡んでない分、
馬鹿のご機嫌取りしないでいいって所だな。
それ以外はないけどｗｗｗ

739 ：名無し検定１級さん：2008/03/31(月) 18:00:37

今、整体の専学行ってて今度２年になるんですが、今の科だと国家資格が取れないらしく、柔整科に入ってまた１年からやり直そうかと悩んでます。
そこまでして取る価値はあるのでしょうか？ないなら今の科のまま卒業しようと思っるんですが…

740 ：名無し検定１級さん：2008/03/31(月) 18:24:28

村上か？
お疲れさま。

741 ：名無し検定１級さん：2008/03/31(月) 18:42:22

村上？どういう意味ですか？それとお疲れさまというのは？

742 ：名無し検定１級さん：2008/03/31(月) 19:02:29

>>739
資格が取れないって何でですか？

743 ：名無し検定１級さん：2008/03/31(月) 19:06:27

>>742
今のとこは整体科なんで民間しか取れないんです。
民間だけでもどうにかなるでしょうか？

744 ：名無し検定１級さん：2008/03/31(月) 19:46:38

どうにかなる奴は整体でもどうにかなる。
どうにもならん奴は柔整とってもどうにもならん。

745 ：名無し検定１級さん：2008/03/31(月) 20:04:29

>>744
ですよね。今のまま頑張ってみます。

746 ：名無し検定１級さん：2008/04/01(火) 00:42:12

現在、就職活動中なんですがレスの内容と比べて整骨院の求人って多いですよね。
人気が出てきているだけなのか、人手不足なのか、どちらなのでしょうか？

747 ：名無し検定１級さん：2008/04/01(火) 00:45:23

まだ不正保険請求をやってるの？

748 ：名無し検定１級さん：2008/04/01(火) 00:56:32

安月給でこき使うからスタッフがどんどん辞めていく
でも年間の資格取得者数が多いから、募集すればすぐ集まるので
オーナーは気にしない

ちなみにまともな施術所は基本募集せず
自ら希望して来た見所のある人間だけを面接し
状況に応じて採用する。

ハロワや学校に来る募集は、あくまで人数合わせと思っとけばいい。

749 ：名無し検定１級さん：2008/04/01(火) 14:08:15

これからますます超飽和化状態だからな飯食えなくなってくるな

就職すらなくなりそう…

750 ：名無し検定１級さん：2008/04/01(火) 14:09:43

>>746
労働環境が厳しいから人の入れ替わりが激しい

751 ：名無し検定１級さん：2008/04/01(火) 14:43:28

保険柔整は朝9時に開店して、夜8時閉店。
昼休憩は給与外(労基違反)で週6勤務のスタッフが居て成り立つからな

オーナーの言うこと聞かなきゃ馘にされるだけだし、
労基に訴え出る事も知らない奴らばかり
「治す」なんて口だけで何の技術もないから病院とも連携とれず
不正請求のやり方だけ覚えて辞めた奴がまた開業して繰り返す。

それが「多くの」保険柔整

752 ：名無し検定１級さん：2008/04/03(木) 06:36:54

てか酷使受かりすぎ
75%とかありえんから
毎年毎年75校以上あって5000人以上増えていくの？
歯医者も飽和化で大変みたいだが歯医者(合格率68%合格者2000人)の比じゃないな…
もう就職すら出来なくなるなこの業界は…

でもここの学生や銃声師は全く危機感ないなww

753 ：名無し検定１級さん：2008/04/03(木) 06:41:49

>>751
俺が働いてたとこは
求人誌には朝8時から夜8時迄で
早出遅出の交代勤務ってなってたけど

実際は
朝6時30分から
夜の9時30分まで
残業代なしの
月15万程度で

こき使われた

辞める奴も多かったが

すぐに代わりの奴が入ってくる

従業員は使い捨てのマッサージ機みたいな

扱いだったよWW

754 ：名無し検定１級さん：2008/04/03(木) 06:43:28

>>752
3Kのワープア残酷物語の始まりですね

755 ：名無し検定１級さん：2008/04/04(金) 11:27:19

>>753
１２時間勤務でもそんなもんなのか？

756 ：名無し検定１級さん：2008/04/04(金) 13:39:46

>>752

5～10年後は
今の歯科医の数倍悲惨なことになるよ

もう、こんな資格に500万払って学校行く奴は

阿保だな

757 ：名無し検定１級さん：2008/04/04(金) 13:41:26

>>754
ワーキングプア物語WW

758 ：名無し検定１級さん：2008/04/05(土) 07:07:44

柔整国試スレと
資格取ったのに仕事が見つからない奴も出てきてるね
仕事見つかっても人余り状態なら給料は確実に以前より下がる
開業しても、
コンビニ、美容院や歯科医みたいに
チャリで行ける半径に乱立したら
潰しあいで廃業するとこも増えてる
それと、美容院や1000円カット店みたいに、大手資本のチェーン店が柔でも増えてるので
小資本の個人が開業するの厳しくなってる

授業料500万払って学校行って
労働環境最悪の3Kで修業して
開業資金600～1000万出して開業しても、そんな状態になるとは・・

759 ：名無し検定１級さん：2008/04/05(土) 07:14:59

それと後期高齢者医療の影響が柔業界に
どんな影響およぼすかだな
今まで保険料かからなかった人にまで負担金かかることもだけど

各自治体の後期高齢者達が医療費使った分に合わせて保険料があがるので

保険料金上がるの嫌って、保険医療機関に行くのを節約する風潮になるだろうな

特に柔には
命にかかわらない
慰安目的暇潰しに柔に来てた老人達は

確実に減るよ

少なくなるパイを

増加する柔達が取り合う訳だから

食いぶちが減る

760 ：名無し検定１級さん：2008/04/05(土) 07:18:17

>>759
でもこの業界の人間(獣性氏、銃声学生)って全く危機感無い能天気な奴が多くね？
２チャンや現実世界でも飽和状態や保険改正の話題なんか全く無いわな
そこら辺苦しくなってる歯科医板の２チャンとは全く雰囲気が違う

761 ：名無し検定１級さん：2008/04/05(土) 17:50:10

々】準つぶれかけのクリニック【歯科編】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202164287/
歯科医院がつぶれた院長先生
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1193825816/
つぶれかけのクリニック【歯科篇】Part93.1416
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1199597070/
つぶれかけの歯科大学・歯学部
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207308992/
つぶれかけのクリニック【歯科篇】Part98
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1206115144/
マジでやばい開業医【歯科篇】Part6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1206704645/
つぶれかけのクリニック　77巻1号（No147)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1206089541/
歯医者の２０％がワーキングプア
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1201425396/

歯科医残酷物語

5年後の柔は
もっと悲惨になるな

762 ：名無し検定１級さん：2008/04/05(土) 17:55:44

未来は明るい

763 ：名無し検定１級さん：2008/04/05(土) 22:36:21

区分受験者数合格者合格率
第2回 1,194 1,059 88.69%
第3回 1,213 1,005 82.85%
第4回 1,276 1,063 83.31%
第5回 1,296 1,137 87.73%
第6回 1,251 1,071 85.61%
第7回 1,266 1,091 86.18%
第8回 1,260 1,024 81.27%
第9回 1,338 1,041 77.80%

第10回 1,439 1,128 78.39%
第11回 2,454 2,108 85.90%
第12回 3,000 2,215 73.83%
第13回 4,122 2,902 70.40%
第14回 5,127 3,755 73.24%
第15回 5,944 4,416 74.29%
第16回 6,702 5,069 75.60%

第10回以降は受験者も合格者も年々1000人づつ増えてる

第1回から第15回の合格者累計3万人
4年後の第20回は合格者が1万人の見込み
これは異常だよww

764 ：名無し検定１級さん：2008/04/05(土) 22:36:59

まるでねずみ算式

765 ：名無し検定１級さん：2008/04/06(日) 13:24:44

でも未来は明るい

766 ：名無し検定１級さん：2008/04/06(日) 21:33:00

そりゃ光明一つ無ければ蛍光灯でも明るく見えるわ

767 ：名無し検定１級さん：2008/04/06(日) 21:36:46

真っ暗闇の道進む時はら
ろうそくの火でも明るくみえるね

768 ：名無し検定１級さん：2008/04/06(日) 21:37:56

>>765
「明るい」って言ってる時点で明るくないことを証明してるようなもん

769 ：名無し検定１級さん：2008/04/16(水) 07:43:42

>>768

医者　　28万人
歯医者　10万人　
柔整　　　3万8000人（+6000↑/year＋毎年前年の1000人強の鼠算式増加)

医者歯医者は引退してるのも換算されてるだろう
逆に柔整は新しい資格だから引退年齢に達しているのはほとんどおらん
死にかけてる歯医者の1/3も需要ある？どうみても柔整は死亡フラグ

770 ：名無し検定１級さん：2008/04/18(金) 13:04:03

後期高齢者医療制度の窓口負担は１割。

来年から２割になるのは７０～７４歳の前期高齢者です。

収入が国民年金のみの世帯は所得税住民税が非課税で、
保険料の均等割が７割減免（３割）になり、所得割がないので、
年１２，０００円ぐらい（２ヶ月ごとに２，０００円ぐらい。）、
１ヶ月の窓口負担の上限は外来が８，０００円、外来＋入院が
１５，０００円です。

771 ：名無し検定１級さん：2008/04/18(金) 13:09:59

どうみたって、老人の受診抑制、検査、治療抑制などが目的の制度

772 ：名無し検定１級さん：2008/04/19(土) 15:53:07

村上整体。

773 ：名無し検定１級さん：2008/04/19(土) 15:58:32

今の柔整は、大半が骨つぎ屋さんではなく、整体マッサージ屋さんかカイロのまがいもの屋さんだしな。

774 ：名無し検定１級さん：2008/04/21(月) 07:16:56

>>773

保険がパンクしそうな今

柔の保険が無くなるのも秒読みに入ったね

柔在学生なら
仕方ないが

今から学校入って
目指すなら

よく考えるべき
保険が無い柔なんて

とる意味あるかどうかを

775 ：名無し検定１級さん：2008/04/21(月) 11:31:07

都内在住のものだが、新規に開業しても間もなく廃業する整骨院は多い。
昔からやってるところは大丈夫そう。これから新規参入はきついんじゃ
ないかなあ。地方はどうかわかりませんが。

776 ：名無し検定１級さん：2008/04/21(月) 11:58:47

柔整師は在日が多いから、国も手が出せない件

777 ：名無し検定１級さん：2008/04/21(月) 17:52:34

さっき保険屋と話してたんだが、「柔整さんはカルテ提出求めたら
役に立たない通り越して、後付けにしてももっと作り込めよｗって
カルテ出してきはるんで困りますわｗ」と言ってたが

少なくともカルテくらいは毎回書けよ　君ら・・・・

778 ：名無し検定１級さん：2008/04/21(月) 21:19:08

まだあったのかこのスレ
なんか１人２人の同じ奴が延々書き込んでそうなスレだなｗ

779 ：名無し検定１級さん：2008/04/22(火) 01:42:03

と言うことにしたいのですね。わかります。

780 ：名無し検定１級さん：2008/04/22(火) 20:14:10

なんだ図星だったのか

781 ：新人：2008/04/24(木) 16:10:57

保険はほんとうにきかなくなるの

782 ：名無し検定１級さん：2008/04/25(金) 10:22:00

なるよ
交通事故の柔整対応不可になる噂もある

783 ：名無し検定１級さん：2008/04/25(金) 23:45:14

携帯から失礼します。
給料って平均どのくらいなんですか？
手取り20もないですよね？

784 ：名無し検定１級さん：2008/04/30(水) 21:06:02

そんなにありゃぁ御の字だよ実際。

785 ：名無し検定１級さん：2008/04/30(水) 21:56:44

『お部屋の模様替えをしている時にテレビを持ち上げ時に肩を捻挫したということでお願いします』

786 ：名無し検定１級さん：2008/05/01(木) 17:12:15

常連客でこの仕事も良さそうだと思ったこともあるけど
あまりの接骨院の増加ぶりと
この感じだといずれ保険が利かなくなりそうだと考え
仕事にするのは諦めた。
美容院、接骨院、歯医者はどう考えても過当競争の潰し合いになるよ
特に参入障壁が低く、利益率の高い接骨院は狙われるでしょ
一昔、鍵屋とかいうのが流行ったけどあれも消えたし
保険さえ効けばなんとかなるとは思うが
保険が効かなくなったときに果たしてどうなるか・・・

787 ：名無し検定１級さん：2008/05/04(日) 00:35:02

【接骨院の特徴】
①暴力も辞さないガニ股歩きの柔道デブ
②スキンヘッドor五分刈り
③ﾄﾞｷｭｿ丸出しの似合わないひげ
という経営者・幹部がポロ儲け。

その下で
①ガリ痩せで色白・銀ブチメガネ
②アニメ・鉄道オタクで髪が七三分け
③暗くて理屈っぽいが常識人
の鍼・灸・マッサージ師が劣悪な条件で使われている。

788 ：名無し検定１級さん：2008/05/04(日) 10:57:46

また養成校できたみたい

結局、手遅れになってから気づくんだよｗ

789 ：名無し検定１級さん：2008/05/09(金) 09:17:35

知り合いが整骨院を辞める時、オーナーにタバコで前椀に二ヶ所根性焼きされました。マジです。

在席中は頻繁にカジノに連れていかれ借金漬けにされ身動きを取れない状態にされ
オーナーには常々バックれたら『親指を詰めるからな！』と言われていたらしいです。

ヤクザオーナーが経営する整骨院も実在するのでご用心を・・・

790 ：名無し検定１級さん：2008/05/10(土) 21:39:12

25で学校卒業して、それから資格取る。
就職できるのか…。
今はバイトと学業両立してるが、就職できなかったら泣くしかない

791 ：名無し検定１級さん：2008/05/10(土) 22:35:34

就職は出来るよ、えり好みしないのと、担任達じゃなく、各講師達と仲良くしておけばね。

つうか教職取って専任で入ってる奴らは、あくまで国家資格用であって
就職や就業後は講師達の方が1000倍役に立つんだから間違えるなよ？

792 ：名無し検定１級さん：2008/05/11(日) 00:03:52

娘が普通に建設系に就職したんだが不景気お先真っ暗で転職を考えています。
しかし田舎なので良い職場がなくて私の案で柔道整復師と鍼灸を昼夜Wで考えています。
発想は私が通う店でした。その店はベッドが4つと椅子に座っての電気治療場所が2人部分、その他ダイエット用のなんとかもあり常時4～5人来ています。
こんな感じの店だとどれくらいの所得が期待できますか？スタッフは先生他2名です。

793 ：名無し検定１級さん：2008/05/11(日) 15:58:17

一人あたり三点請求で１０００円かな

794 ：名無し検定１級さん：2008/05/12(月) 13:17:59

>>788

薬剤師もおんなじ。学校できすぎ

795 ：名無し検定１級さん：2008/05/12(月) 20:31:53

うん？　

学校増えすぎてやばくなるから、今の内に開校ってことじゃないの？

796 ：名無し検定１級さん：2008/05/14(水) 11:10:37

結局、学校ビジネスが一番儲かるってことか

797 ：名無し検定１級さん：2008/05/14(水) 16:19:39

慈恵グループみてたら良くわかるだろ。
勿論理念やスタッフの供給、そして一番重要なのが
「どんな職種を養成する学校を作れば、生徒が来るか」
を読めるかどうかだけど。

798 ：名無し検定１級さん：2008/05/16(金) 09:09:19

二ヵ月ぶりに整骨院に行ったら会計で治療費とは別に再初診料1000円を請求されました。　

その場では払ってしまいましたが、事前に何の説明受けてないし、スタッフの態度の悪さも併せて２日たった今でも納得がいきません。

この再初診料1000円は抗議すれば帰ってくるのでしょうか？

799 ：名無し検定１級さん：2008/05/16(金) 11:30:29

骨接ぎは治療じゃなくて施術

800 ：名無し検定１級さん：2008/05/16(金) 15:49:08

>>798
通常、一ヶ月以上間隔が開けば初診料は請求されます。

801 ：名無し検定１級さん：2008/05/16(金) 23:46:52

事前に説明しないで帰りぎわの会計で再初診料を請求するなんておかしくないですか？

それってこの業界では当たり前の事なのですか？

802 ：名無し検定１級さん：2008/05/17(土) 00:05:01

整形外科に行けよ
もっと獲られるけど納得するから
医者ならしょうがねーなって思うじゃん

1000均一ショップで贈答用包装で100円払いたくないけどデパートなら200円の箱代払うでしょ？

803 ：名無し検定１級さん：2008/05/17(土) 04:34:21

でも治らないことにかわりは無い。

804 ：名無し検定１級さん：2008/05/17(土) 13:39:03

>>801

おかしくないと思いますよ。

「患者が任意に施術を中止し、１月以上経過した後、再び同一の施術所において
施術を受けた場合には、その施術が同一負傷に対するものであっても、当該施術は
初検として取り扱うこと。」

とありますので、あなたの場合初検料は算定されます。
施術の前に施術料を提示しなければならないと言う規定もありませんし、
帰る際に会計をすると言うのは普通ではないでしょうか？

あなたの場合はスタッフの態度が気に入らなかったようですが、それに対して
整骨院のオーナーに文句を言うことは出きると思いますが、初検料の返還請求は
出来ないのではないでしょうか？

805 ：名無し検定１級さん：2008/05/17(土) 15:19:29

骨つぎのくせに(高くて)生意気だぞ！っていう驕りがあるからだろうな

806 ：名無し検定１級さん：2008/05/17(土) 15:58:53

ちなみに初検料は１２４０円ですよ。

807 ：名無し検定１級さん：2008/05/17(土) 17:52:44

>>804しかたない諦めます・・・ありがとうございました。

808 ：名無し検定１級さん：2008/05/17(土) 21:09:53

諦めんのかよｗ

809 ：名無し検定１級さん：2008/05/17(土) 21:13:16

昨日、スラスト法を掛けられて朝起きたら斜角筋の停止部分が凄い凝っていたので整骨院に電話したら
好転反応です！と言われたんですけど本当ですか？

810 ：名無し検定１級さん：2008/05/18(日) 03:32:32

>>809
そんな限定的な情報で判断できる人間はいないと思うが。

811 ：名無し検定１級さん：2008/05/18(日) 18:36:13

では、アジャスト後に好転反応で付随してる筋肉が緊張する事はありますか？
現在3日目です。

812 ：名無し検定１級さん：2008/05/18(日) 23:47:25

スラスト法やら斜角筋やら知ってるんだから素人じゃないんだろ。
自分で判断したらどうよ。

少なくとも俺は「好転反応」なんて言葉で逃げる事はしないけどな。

813 ：名無し検定１級さん：2008/05/18(日) 23:56:36

http://www.nicovideo.jp/watch/sm292270

814 ：名無し検定１級さん：2008/05/19(月) 09:36:22

自分は学生なのでイマイチ分からないんです。

痺れや痛みはないので急激な伸展を加えた事による炎症的な感じですか？

815 ：名無し検定１級さん：2008/05/19(月) 18:28:11

>>789
マジで、そんな話は良く聞くよ

ヤクザが多いもの

格闘家崩れやK,Bが多いってことは・・わかるな？

ヤフーの知恵袋でも辞める時に脅迫されて給与未払いの相談があったよ

816 ：名無し検定１級さん：2008/05/19(月) 19:06:22

age

817 ：名無し検定１級さん：2008/05/19(月) 19:13:29

>>815
あー････俺も武術家崩れといえば武術家崩れなので、
それ言われると辛いなぁ･･･

まあでもヤクザ多いのも事実、勝手に辞めたからとかなんとかで
うちの店の新人を訪ねてきたので追い返したこともある。

818 ：名無し検定１級さん：2008/05/19(月) 21:59:38

さすがに組に席を置いてるヤクザが院長やってたり、患者をマッサージしてるような所はないだろwww

でもヤクザ被れしてる経営者は結構いるよ。　

友人は辞める際に求人募集代を請求され半年に渡り計30万給料から差っ引かられたよ。

819 ：名無し検定１級さん：2008/05/22(木) 04:05:02

整体団体を名乗ったマルチ商法が横行しています。

日本回復整体総合学院の現状、回復整体の手法は自然形体療法のパクリで誇大広告。

こりゃあ、２ちゃんで叩かれるわ。

回復整体のスレ→http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206703432/

回復整体のＨＰ→http://www.bodyschool.jp/

回復整体のＨＰは誇大広告のオンパレードです。くれぐれも気をつけてください。

820 ：名無し検定１級さん：2008/05/23(金) 23:18:34

知人が30歳越えて超安月給な仕事やめて何の資金や当面の金も無くヤバくて生活もいっぱい2なのに奨学金で進学したけど三年後には高級車買ったり生活が楽になるとか言うけどそんなに給料もらえるの？

821 ：名無し検定１級さん：2008/05/24(土) 00:15:01

精々20万

822 ：名無し検定１級さん：2008/05/24(土) 02:39:01

雇われで院長になっても25万から30万
つうか30歳超えてからの入学でも、頭が良ければ学校の講師の紹介で
いい院を紹介してもらえるけど、基本的にクラス1位とか全国模試上位クラス
じゃないと㍉。
あと腕か話術かどちらか高くないと、独立はするだけ無駄。

823 ：名無し検定１級さん：2008/05/24(土) 08:40:09

そうなんだ！！やっぱ厳しいよね。天然で世間知らず頭は良くないと思うんだ。頭良ければ過去もそれなりの職に就いてた思うから。腕もだけど水商売って見た目スター性も大事よね。

824 ：名無し検定１級さん：2008/05/24(土) 08:45:32

資金も無いのに将来は独立して儲かるってのぼせてるけど世の中舐めてるのかな？お話変わりますが失業保険って進学【夜間】は給付されませんよね？当面は保険で生活する言ってたから。

825 ：名無し検定１級さん：2008/05/24(土) 10:51:35

首が痛くて整骨院へ行ったのにモミモミしながら腰に手が・・

腰もきてますね！と一言。

またか・・

826 ：名無し検定１級さん：2008/05/24(土) 13:57:54

院長でも年収400いかないの？　それは辛いよ。

827 ：名無し検定１級さん：2008/05/24(土) 14:15:31

お金を稼ぎたい人はこの商売向かないよ。
稼げるのは一握りの人だけだから。

828 ：名無し検定１級さん：2008/05/24(土) 14:20:34

親が開業してる子供以外の人が柔整の資格を取りに行く事は余りお勧め出来ません。

829 ：名無し検定１級さん：2008/05/24(土) 19:58:00

>>825
行くなよｗ
整形とか他の院行け

830 ：名無し検定１級さん：2008/05/30(金) 08:16:36

美人のじゅうせい師さんっていますか？

831 ：名無し検定１級さん：2008/05/30(金) 09:05:36

>>830
基本的に居ないと思え。

832 ：名無し検定１級さん：2008/05/31(土) 09:08:49

開業には資金どれくらいいるの？

833 ：名無し検定１級さん：2008/05/31(土) 09:57:53

元々家とか持ってるなら
改装費＋半年程度は楽に生活できる費用＋各治療機器＝300万程度
持ってないなら改装費の所が家賃×6＋保証料だから＋100万程度

じゃね？
安く済ませようと思えば幾らでも済ませられるけどな。

834 ：名無し検定１級さん：2008/05/31(土) 10:06:15

まあざっとみても500万か。
30過ぎて今から学校通って修行後、開業は厳しいかな。
現在サラリーマンで、この業界の人間ではありません。

835 ：名無し検定１級さん：2008/05/31(土) 10:19:43

>>834
俺の知人は、４０目前にして、銀行で教育ローン組んで
学校通い始めた。

どうなることやら・・・ｗｗ

836 ：名無し検定１級さん：2008/05/31(土) 11:41:35

在日特権を許さない市民の会　名古屋で街頭活動！
http://www.youtube.com/watch?v=04KGUZX_Vck

外国人参政権を認めない！在日のメッカ・鶴橋駅前街宣！
http://www.youtube.com/watch?v=WhtPaiQGMxs&feature=related

在日特権を許さない市民の会　天神街頭活動！福岡編
http://www.youtube.com/watch?v=KMgrLNlmzOc

在日特権断固反対！国民大行進 in 小平市
http://www.youtube.com/watch?v=5-W-bWZ3ZTg

在特会がカルト教団創価学会へ直接抗議！
http://www.youtube.com/watch?v=MusjpqtWFPE

837 ：名無し検定１級さん：2008/05/31(土) 19:35:50

>>830
いるよ。
この人にソックリの人が近所で働いてる。

http://jp.youtube.com/watch?v=OwVz5Uc4P40

838 ：名無し検定１級さん：2008/06/01(日) 01:15:04

在日特権を許さない市民の会　韓国民団の前で抗議活動！
http://www.youtube.com/watch?v=UZ7e8Jt8CfI

朝日新聞本社の前で抗議活動！
http://www.youtube.com/watch?v=LKYf4xOJo3Y

839 ：名無し検定１級さん：2008/06/01(日) 08:00:24

接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。

厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。

　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。

　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。

　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。

　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html

840 ：名無し検定１級さん：2008/06/01(日) 15:18:12

今日の朝日新聞、一面で取り上げてたな。
不正請求と・・
どうなることやら

841 ：名無し検定１級さん：2008/06/01(日) 15:22:51

>>840
いい事だと思うよ。
もともとおかしなシステムだったわけだし。
柔道整復は医療じゃないし。

842 ：名無し検定１級さん：2008/06/01(日) 15:59:13

また大阪か

843 ：名無し検定１級さん：2008/06/01(日) 16:08:14

>>842
大阪だけじゃねーよ　不正行為は全国区だ

844 ：名無し検定１級さん：2008/06/01(日) 17:26:42

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

845 ：名無し検定１級さん：2008/06/01(日) 22:16:44

柔の国試も

柔業界も

終わったな

846 ：名無し検定１級さん：2008/06/02(月) 14:22:49

接骨院はたんなるマッサージ屋。あれで健保使えるのがおかしいよ！！！

847 ：名無し検定１級さん：2008/06/02(月) 16:44:48

整骨院で、
「俺たちは有資格者だから、そこらへんのインチキくさいマッサージ屋とは質が違う。」
と言われたことがある。
ただ、有資格者なのは経営者を含めて３人だけであり、上の台詞を吐いた奴や他の従業員はあくまでも資格勉強中の身らしい。
いいのかな。

848 ：名無し検定１級さん：2008/06/02(月) 18:38:43

ぶっちゃけ国家資格なんて「最低限のスタートライン」だからな
医療類似行為をするのには持ってて当たり前なんだから、持ってない奴は学生だろうが意味は無い。
勿論無資格でもちゃんと勉強してる人はいるし、有資格でも国資とる程度の知識しか無い人も居るけど。
国試にしたって「人を触るには最低限これくらいは勉強しとけよ」レベルだし。

まあ国試合格して、更に経験つんで、まともに論文書ける程度の臨床経験持ってからの台詞だわな。

849 ：名無し検定１級さん：2008/06/02(月) 20:54:46

柔道整復師はほとんど犯罪者。整形外科あるからもう接骨院いらないのにウジャウジャ増殖中。柔整は開業権なくした方がいいです。整形外科の方がまだましです

850 ：名無し検定１級さん：2008/06/02(月) 21:35:52

今日のムーブ！

【柔整師諸君、朝日新聞のバッシングに備えよ！～今までのおさらい】
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pLhSRdsPbHI
【柔整師諸君、朝日新聞のバッシングに備えよ！～ついに動いた厚労省】
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PyufsGclRdE

851 ：名無し検定１級さん：2008/06/03(火) 04:17:38

公明党っ

852 ：名無し検定１級さん：2008/06/03(火) 11:00:18

>>844
ソースは厚労省って点に注目

厚労省の調査で判明したってことは

柔が不正が大半だと国も確信してるな

来年に後期高齢者医療を廃止するなら

柔の保険圧縮させて
医療費減らすしかない

保険審査と部位数制限は厳しくなるし

柔の合格者減らしの為に

国試の難易度あがるよ。

儲からず先細りないのに

試験だけは年々難しくなるな

853 ：名無し検定１級さん：2008/06/03(火) 15:42:02

柔道整復師って健保の寄生虫だな

854 ：名無し検定１級さん：2008/06/03(火) 17:13:30

>>853
正確に言うと「安くないと来ない」レベルの仕事って事だ。

855 ：名無し検定１級さん：2008/06/03(火) 17:46:46

オレオレ詐欺師は末端の連中でも懲役を６年以上食らうのに　　
何故、健康保険詐欺やってる銃声師は野放しなんだ？やってる事は一緒だろ！

経営者連中は即刻ブタ箱にブチ込め！！

どうせ出てきても同じことやるから終身刑でいい。一生獄中でタンスでも作らせとけ！

856 ：名無し検定１級さん：2008/06/04(水) 13:57:19

>>842
なんでも悪い話は、大阪になるから、かなわないわ。

857 ：名無し検定１級さん：2008/06/04(水) 14:34:12

>>854

おまえは病院でも保険効いて安くないと来ないタイプか？

858 ：名無し検定１級さん：2008/06/04(水) 15:19:23

ここは柔を目指す人の情報交換スレだろ

いつから柔叩きスレになった？

859 ：名無し検定１級さん：2008/06/04(水) 17:09:15

>>857
病院とはレベルが違うだろ。
つうか病院の保険外治療は受けてるけど、
柔整院に保険外で行こうと思う奴がどれだけ居ると思う？

860 ：名無し検定１級さん：2008/06/04(水) 17:11:33

>>858
銃声に纏わる「現実」の話をしてるだけだろ？
それともそういう話をしただけで道を諦めるような程度の物なの？

861 ：名無し検定１級さん：2008/06/04(水) 21:38:57

ずっと私怨による叩きスレですが
延々同じようなレスばっかりだろ

862 ：名無し検定１級さん：2008/06/04(水) 22:30:41

>>861
楽して儲けようって魂胆があるのか？

863 ：名無し検定１級さん：2008/06/04(水) 22:35:17

俺の住んでいるマンションの１階に接骨できたorz

864 ：名無し検定１級さん：2008/06/04(水) 22:57:50

>>862
何言ってんのお前？
頭大丈夫？

865 ：名無し検定１級さん：2008/06/05(木) 00:19:02

>>861
所属省庁が潰す方に動いてるのに何言ってるんだか。

866 ：名無し検定１級さん：2008/06/05(木) 06:15:18

>>865
柔の存続が危ないな

厚労省が大規模な不正調査結果を出したってのはそういうこと
ちなみに厚労省は

柔医療保険の縮小廃止狙ってる
で、

廃止になった後に

柔国試難化させて
人数減らしさせたら

自然と

尻すぼみに絶滅するだろ

867 ：名無し検定１級さん：2008/06/05(木) 19:37:57

>>865
念願かなってよかったなあ

868 ：名無し検定１級さん：2008/06/05(木) 19:58:29

>>858
そんなことに使ってる奴はいないｗ
書き込んでるのもたぶん２、３人

869 ：名無し検定１級さん：2008/06/05(木) 20:47:09

ID出ればいいのにな

870 ：名無し検定１級さん：2008/06/05(木) 23:04:22

とりあえず、バッシングは去ったかな。
一休みやね。

871 ：名無し検定１級さん：2008/06/06(金) 22:02:27

結局　悪い方向？　良い方向？

俺様は現状維持だと思ってるよ・

872 ：名無し検定１級さん：2008/06/06(金) 23:28:38

バッシング？写真を撮る権限も放射線技師に撮らせる権限もないくせに
正確な治療ができるわけないでしょ？ヤブ医者以下の存在じゃないの？

873 ：名無し検定１級さん：2008/06/06(金) 23:47:17

お、帰ってきた

874 ：名無し検定１級さん：2008/06/07(土) 08:21:12

勝谷さんに睨まれた業界は衰退するよ。

875 ：名無し検定１級さん：2008/06/08(日) 09:36:09

接骨院で普通にみんな肩こり・冷え性で来てるよ！健保扱いで！！
自費診療なんて見たことない！接骨院もマッサージ・鍼灸みたいな制度に
ならないの？そうすりゃ、みんな行かなくなる。

876 ：名無し検定１級さん：2008/06/08(日) 10:53:01

>>875
今後そうなるんじゃね？

877 ：名無し検定１級さん：2008/06/08(日) 17:19:45

接骨院＝保険の利くにわかマッサージ。　

878 ：名無し検定１級さん：2008/06/08(日) 18:40:19

銃声って慰安じゃないの？

879 ：名無し検定１級さん：2008/06/08(日) 19:44:26

今まで不正した分は返還することになるのですか？
それとも国民が負担することになるんですか？

880 ：名無し検定１級さん：2008/06/09(月) 02:37:58

整体師に転職を考えているものです。
昼間は整体師のバイト、夜間は柔道整復師の学校に通おうと思ってるのですが、
どうなんでしょう？
ここのスレを見ていると、柔道整復師の資格はいらないんじゃないかと
思う今日この頃です。
ちなみに、年齢は今年29歳になるものです。

881 ：名無し検定１級さん：2008/06/09(月) 06:42:30

>>880
整体士には資格いらないよ。
柔整復師には資格居るけど。

ただ今回「柔道整復師」の保険問題に厚生労働省が着手したって事は
「職業選択の自由」の名の下行われてきた「無資格による医業類似行為」に
対しても、今後規制が掛かることの前触れだと思うけどね。

882 ：名無し検定１級さん：2008/06/09(月) 10:12:26

整体師を一年やってみて様子をみてからでもいいんじゃない？
向き不向きも在るし、身体を壊して辞める人もいるしさ。

資格がいらない方向性に向く場合もあるし。

883 ：名無し検定１級さん：2008/06/09(月) 15:19:45

俺は腰を痛めて医者三軒に見離されて寝たきりになりそうになったけど整体で治してもらった
だから医者の方が偉いなんてない
いい整体もいれば藪の医者もいるってことだ

884 ：名無し検定１級さん：2008/06/09(月) 19:24:31

いや偉い偉くないで言えば医師の方が偉いよ、実際問題。
厚労省の資格の中で何でも出来るのは医師と定められてるし
ちなみに人の体に自己判断で針を入れられるのは、臨検師と針師
医師の指示の元なら許容範囲が広いなのは看護師
温熱療法などが出来るのは、灸、OT、PT師
上記以外の医業及び類似行為を行うものとしてあマ指師、柔整師が挙げられる。

ちなみに柔整師の特典は「保険が使える」以外は実感できるものは特に無い
だから俺は鍼灸とあマ指も一緒に取ったけど、やれる事の枠に比例して責任も重くなるから
「何でも出来る」というのは医師にとって制約が少ない分責任が大きい

俺はその責任の大きさにおいて「偉い」と思ってる。

簡単に言えば医師がへまこいたら人が死ぬけど
柔整師がへまやっても人は死なない、せいぜい骨折。

885 ：名無し検定１級さん：2008/06/09(月) 21:46:45

>>884

あんたが正解。

＞簡単に言えば医師がへまこいたら人が死ぬけど＞柔整師がへまやっても人は死なない、せいぜい骨折

禿同

886 ：名無し検定１級さん：2008/06/10(火) 00:41:44

柔整師って前科あっても取れるんですか？

887 ：名無し検定１級さん：2008/06/10(火) 01:25:16

（欠格事由）
第４条　次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。
1．心身の障害により柔道整復師の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの
2．麻薬、大麻又はあへんの中毒者
3．罰金以上の刑に処せられた者
4．前号に該当する者を除くほか、柔道整復の業務に関し犯罪又は不正の行為があつた者

888 ：名無し検定１級さん：2008/06/10(火) 01:39:58

>>886
柔整などの医療系の犯罪に加担でなければ、前科があっても
「罪を償っているので」上の3に該当しないから受験資格はあった筈。

889 ：名無し検定１級さん：2008/06/11(水) 23:18:44

ｹﾓﾉ精子なんて前科ﾓﾝの集まりみたいなもんだけどな…

890 ：名無し検定１級さん：2008/06/11(水) 23:27:21

誹謗中傷の時だけ当て字とは弱気じゃんｗ

891 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 02:08:20

私、不正に加担してる…？かも…？

892 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 02:23:53

お、新しいパターンで来たね

893 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 15:25:55

前科者で刺青の入った銃声師なら知ってますよ。

894 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 17:24:46

891です

私はマッサージ師ではなく、単なる受付のパートなんですが
今勤務している接骨院では、家族全員分の保険証を提出しています
先生からは｢強制ではないけど、出してくれたら一人につき５千円のバック」
と言われ、加えて診療が必要な時は無料でやってくれるとのこと
あまり深く考えずに、ちょっと家計が苦しいのもあって提出してしまいました
レセは月末に私がまとめて記名しています

患者さんにも、窓口負担をゼロにして日数を増やさせてもらっている方が何人かみえます
これでやらせてもらっているのは、先生と仲のいい患者さんのみです
確か、お一人厚生労働省の職員の方も…

他の患者さんについては“保険が使えるように診療する”といった感じ
例えば、慢性的な肩こりでも骨のゆがみを原因とすると保険が使える、などです
あと、同じ症状で３ヶ月以上保険請求する時はレセに理由を書かされるらしく
必ず、３ヶ月以内で症病名を変えているみたいです

心配になって色々なサイトを見てきたのですが、明らかに不正ですよね～
いい歳して、認識が甘かったなぁと反省しています
パートをしている私でさえこんな知識レベルなんですから
患者さんたちはきっと、何も疑問に思わないでしょうね

他のところでも書き込んだら「わざとらしい作文｣と言われてしまいましたが
もちろん事実です(と言うか、事実だから3000億円無駄になっているんでしょ？)
いままで接骨院の不正請求がこんなにも問題になっていることを知らなかったので
驚きと自己反省を込めて参加したかったんです

895 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 17:36:02

あなたに後ろめたい気持ちがあるのなら、家族の保険証を出すのは嫌だと
院長に言うべきでしょう。そして、今後不正をやめる様に進言したら如何でしょうか？
今後、その院で不正が行なわれなければ、十分気が済むのであればそれでよし。
それでも気がすまないのであれば、実名で社会保険事務所、保健所に通報すれば
良いでしょう。

896 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 17:52:22

895様

本当に、おっしゃるとおりですね

例えば保健所に通報する場合、具体的に何を証明すればよいか
ご存知の方はいらっしゃいますか？
自分が保険証を提出しているという事実を伝えるだけで
保健所は動いてくれるのでしょうか？

897 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 18:08:59

896です

と言うか私も何か罪に問われるのですか？

898 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 18:19:14

>>894
実際俺が勤めてた柔整院も院長の身内やら友人は、
患者として登録→保険証及びサインを貰い、月の殆どの日数
来てる事にして保険請求してたからな。
その施設の家主？も登録して、その分を家賃に回してもいたし。
日常茶飯事すぎる事だから、罪の意識すらないと思うよ＞不正請求

899 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 18:30:53

>>897
まあ基本的にはグレーだけど、自分も騙されていた被害者であるなら
罪に問われることは無いだろうね。
レセのコピーはとって置いたほうが良いよ、家族の分も自分の分も

900 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 19:20:53

>>897

5000円バックと無料の治療を受けてますよね？強制ではなく。
あなたも全てではないにしろ、犯罪と気づいている筈ですからね。
詐欺罪ですね。

901 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 19:45:33

詐欺罪は主犯が院長で、立場的な所から強要と取られるから
まあ共犯・共謀と取られる事もないだろ。
最悪でも訓告、訓戒、注意で済む話だ。

つうか身内が詐欺だと>>897を訴えない限り詐欺罪に取られることはないわ。

うちの施術所でもあったけど、院長なりオーナーがなすりつけしてくるから
それに関しては気をつけて。

902 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 19:55:20

898、899様

897です、コメントありがとうございます

日常茶飯事で罪の意識が無いというのはとても納得できます
パートのほぼ全員が提出していますが、皆、普段は常識的な考え方の人ばかりですし
院長も、違法なことをしてでも金儲けをしよう、などといった
ギラギラした雰囲気ではありません
きっと、慣習のようなものとして捉えているんでしょうね

私たちは白紙のレセ(委任状欄)に記名するのみで
診療内容の記入、レセの発送は医療事務の方がやっています
なのでそのコピーをとるのはちょっと難しいのですが
機会を伺ってやってみようと思います

とりあえずのところは、主人の会社が保険請求に厳しくなって…などと言って
保険証の提出をやめることを考えています
でもこれじゃあ不正をなくすことにはつながらないんですよねぇ
雇用関係や人間関係もあるし、現実に通報するとなるといろいろと覚悟がいりそうです

長文ばかりですみません
アドバイスをくれた方々、ありがとうございます

903 ：名無し検定１級さん：2008/06/13(金) 20:45:46

よかったですね！

904 ：名無し検定１級さん：2008/06/14(土) 14:44:10

オレオレ詐欺師と銃声師、、、違いを教えてください。

905 ：名無し検定１級さん：2008/06/14(土) 16:16:21

どうして当て字なんですか？

906 ：名無し検定１級さん：2008/06/14(土) 19:22:44

ところで、その院長は良い治療をすると思われますか？
地域の健康の為になっていると思われますか？
健康保険を悪用して儲けようとしているだけの人ですか？

907 ：名無し検定１級さん：2008/06/15(日) 07:02:10

医療保険クレクレ詐欺

908 ：名無し検定１級さん：2008/06/19(木) 11:53:41

マジで学校に通って資格取ろうと思ってたけどここ見たらやる気失せた
田舎の両親の面倒見ようと今の会社を辞める計画だったのに・・・・
今の年収800万を稼ぐのはありえないなら別に事考えた方が良いみたいだね。

909 ：名無し検定１級さん：2008/06/19(木) 19:49:19

良かったな。

あんたは運がいいよ。今学校に居るヤシラや、ここ１～２年で開業して、未だ
元が取れてないヤシラは、これからヂゴクを見る羽目になる。

910 ：名無し検定１級さん：2008/06/19(木) 19:53:14

年収が８００万円もあれば、毎年１００万円仕送りしてあげる方が、よっぽど
親孝行になる。それでも７００万円の年収で生活出来るし、よっぽど勝ち組の
人生を送れるよ。

あなただけでなく、あなたのご両親にとっても、とても幸いだったね。

911 ：名無し検定１級さん：2008/06/20(金) 22:51:26

>>908
ぜったいやめた方がいい。
詐欺師にならなければまともに食っていけない仕事だし、犯罪者になるくらいならまだ失業した方がましだ。
年収800万円は日本人の平均給与を大幅に上回っているし、こんなクソ業界に入る意味が無い。

912 ：名無し検定１級さん：2008/06/20(金) 23:53:28

一人で何回レスしてんだｗ

913 ：名無し検定１級さん：2008/06/21(土) 14:13:13

競争相手が増えずにすんでヨカタだろ。

914 ：名無し検定１級さん：2008/06/23(月) 19:45:56

１日１００人以上の保険請求をしている整骨院とか世間をナメ切ってるよ・・

915 ：名無し検定１級さん：2008/06/23(月) 22:06:52

じゃあお前が世間を教えてやれば

916 ：名無し検定１級さん：2008/06/24(火) 03:46:54

大阪の接骨院院長と話してたら「２部位じゃ話にならないっすよ、
やっぱ３部位以上じゃないと」と平気で言ってたな。
正直その台詞で柔整の規制を厳しくすることに躊躇いが無くなった。

917 ：名無し検定１級さん：2008/06/24(火) 17:39:14

>規制を厳しくすることに躊躇いが無くなった。

こいつは一体どういう立場の人間なんだよｗ

918 ：名無し検定１級さん：2008/06/24(火) 20:09:40

どこぞの番組とかに証拠一揃え送ったっていう内部告発組じゃね？
今頃ほくそ笑んでるだろうし。

919 ：名無し検定１級さん：2008/07/09(水) 20:21:47

電気治療は意味あるんですか？

920 ：名無し検定１級さん：2008/07/09(水) 23:59:28

>>919
意味なんて無いよ。
この間～～～会のお偉いさんたちと話してたら
「柔整は医療じゃないしねー」と言ってた。
本気で駄目かもしれんね。

921 ：名無し検定１級さん：2008/07/10(木) 00:34:18

過疎ってるのにいつもやたらレスは早いよなｗ

自演ばっか

922 ：名無し検定１級さん：2008/07/10(木) 00:49:37

>>921
お前は専ブラの巡回機能を知らんのか。

923 ：名無し検定１級さん：2008/07/10(木) 01:09:54

でっていう

924 ：名無し検定１級さん：2008/07/10(木) 22:03:12

今年の春接骨院に就職したんだが、拘束される時間が7:00-22:00でかなりキツイ
保険請求日が近いと夜0時近くになることもある

この業界はどこもこんなものなの？
長く続きそうにないから数年後の転職も考えている

925 ：名無し検定１級さん：2008/07/11(金) 20:46:16

これからもっとキツくなるだろね。この業界は。
毎年５０００人増で整骨院数も増えすぎ。
早めに転職がいいかもしれない。

926 ：名無し検定１級さん：2008/07/11(金) 21:20:16

巡回してる割に遅いな。

927 ：名無し検定１級さん：2008/07/11(金) 22:13:32

>>926
お前と違って仕事してるものでな。

928 ：名無し検定１級さん：2008/07/12(土) 00:21:34

鮮やかな自演ｗ

929 ：名無し検定１級さん：2008/07/12(土) 00:26:26

専ブラの巡回機能を使って迅速にレスする無職の>>920だったのか・・・。

930 ：名無し検定１級さん：2008/07/18(金) 10:21:52

親戚が柔道整復師で不正を行っています。
私も保険証を貸してくれと無心されました…
正直、迷惑ですし、何よりも彼がバレて返還請求など
が来たときお金を無心されるのでは？と不安です。
まだ開業して間もないので、今の内に指摘されれば
怪我も小さくて済むと思うので、この件を通報したいの
ですが、こういったことは何処に連絡すればいいのでしょう？

931 ：名無し検定１級さん：2008/07/18(金) 22:25:24

早く答えろよ暇人共

932 ：名無し検定１級さん：2008/07/22(火) 11:54:02

柔整の通報は各保険者へ！
とりあえずは、社会保険事務所かな？

933 ：名無し検定１級さん：2008/07/22(火) 16:27:36

>>932
役人は楽をすることしか考えてないから、通報しても放置プレイにするだけだな。

通報後に取り締まったか、ちゃんと確認の問い合わせをして、怠慢こいてたら
新聞社に通報する、とまで言わないと効果は無かろう。

年金管理の怠慢さをみれば、放置プレイで何も問題が無ければ役人は働かない
事は実証済みだし。

934 ：あ：2008/08/01(金) 18:33:11

じぶんは柔整師
目指してます。

稼ぎとかはうで次第って聞きましたよー

935 ：名無し検定１級さん：2008/08/01(金) 22:46:43

腕は関係ない、要領。
客は柔整師に腕なんて求めてない。

936 ：名無し検定１級さん：2008/08/03(日) 23:19:08

柔整はそんな資格あったっけ？レベルだと。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410842659（学生時代オーディン様）
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214676322（保健師・看護師一年目ペイン様）
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017683535（現在ミュウ）

937 ：名無し検定１級さん：2008/08/03(日) 23:20:10

有名な勘違い保健師オーディンね。

938 ：名無し検定１級さん：2008/08/11(月) 13:33:19

柔道整復師養成校の２年です。
さまざまな接骨院で実習しているんですが、ほとんどの接骨院がお年寄りの腰痛と膝痛にマッサージして電気当ててるだけです。
最近はほとんどの患者さんが怪我をしたら整形外科に行くみたいです。
私はもっと外傷をたくさん治療していきたいので整形外科で働きたいと思うようになってきました。
柔道整復師の整形外科の求人はあるんでしょうか？

939 ：名無し検定１級さん：2008/08/11(月) 14:43:22

免許申請の診断書って血液検査とかするの？
問診だけで非中毒者ってわかるのかな

940 ：名無し検定１級さん：2008/08/11(月) 21:45:16

>>939

＞免許申請の診断書って血液検査とかするの？

しないよ。
もしヤク中でも余裕w

941 ：名無し検定１級さん：2008/08/12(火) 01:33:56

>>939
一応病院によるけど基本は問診のみ、血液検査までしっかりやるようだったら、
かなり意識の高い病院か、検査代で利益を出そうとしてる糞病院かの二択。
>>938
釣りだと思うけど、一応求人はあるよ。
でも「外傷」の治療は全て医師と看護師がするので、柔整師の出番は無い。
本気で断言できるくらい「絶対」無い。
つうか、客も生半可な知識しかないのが判っているので、怪我で接骨院にはいかないし
怪我を柔整師に触ってほしいとは思わない。
逆にどうしてもそういった仕事がしたいのならば、ATとかも取って
派遣のスポーツトレーナーとして、何チームかを責任もって対応したほうがいい。

学校や接骨院では教えてくれないだろうけど、「客(患者）が柔整師の事を資格持ってるだけの
揉み屋と思ってるのは確固たる事実」だし、同時に「それだけの施術しか出来ない人も大半
である事も事実」だという事を理解した上で自分に何が出来るか考えたらいい。

あくまで学校では「都合がいい」「夢が消えない」程度の事までしか言わないけど
君が思う「最低の柔整師」が世間一般の認識よりちょっと悪い程度と思ったほうが良いよ。

942 ：名無し検定１級さん：2008/08/16(土) 12:44:18

体を壊して辞める人多いんですか？この業界は？？

943 ：名無し検定１級さん：2008/08/22(金) 09:45:51

職業病ってありますか？

944 ：名無し検定１級さん：2008/08/23(土) 16:50:56

正義感の欠如という精神病

945 ：名無し検定１級さん：2008/09/01(月) 01:21:12

整骨院

治せないのに　　

治さない

946 ：名無し検定１級さん：2008/09/01(月) 01:31:52

柔整の養成専門学校が潰れて行っているのが面白い。

947 ：名無し検定１級さん：2008/09/03(水) 14:40:46

具体的にソースは有るの？　まあ大阪あたりなら充分有りそうだけど。

948 ：名無し検定１級さん：2008/09/05(金) 18:42:57

あの専門学校かなんかの教員資格て何が必要なんだ？柔道整復以外の授業て医師免許でもできるのか？
教員免許が必要なのか？
全く無知です・・

949 ：山本信吾：2008/09/10(水) 13:41:32

群馬県の前橋東洋医学専門学校と育英メディカル専門学校の評判を教えて下さい。
これから入学を考えています。よろしくお願いします。

950 ：名無し検定１級さん：2008/09/15(月) 18:59:22

東京都Ｔ市の聖○桜○丘にある

スク○ア鍼○整骨○はやばい。３部位なんて当たり前。交通事故は例外なく４部位。通院したことにするなんて当たり前。まさに保険マッサージ。
実費診療を必死に増やそうとしてるのが見え見えだが不法請求で膨らんだ欲はもう止まらないだろう。

数年前に某○武新宿線沿いの整骨院グループがビザ切れ中国人の不法就労などで捕まったが、直前まで同じグループだったとかどうとか(笑)不法請求の巣窟が１つ潰れたと思ったんだがあの時も不法請求に関しては殆どマスコミは触れなかったんだよなぁ。

951 ：名無し検定１級さん：2008/09/22(月) 01:02:48

柔道整復師って柔道やってた人が大半？
柔道やってた方がいい？

952 ：名無し検定１級さん：2008/09/22(月) 01:52:59

>>951
殆ど居ない。
授業で柔道はちょっとやる。

953 ：名無し検定１級さん：2008/09/22(月) 12:50:21

知り合いのゴミ柔道性復師が俺、黒帯持ってるとか自慢してたな。なんでも必修にされてたとかで。みんなに黒帯配ってたみたい。

954 ：名無し検定１級さん：2008/09/25(木) 12:44:27

今日コーレス骨折の患者がきて整復の助手やらされた・・・
あんなん絶対にやりたくないんですけど
ポーカーフェイス気取ってたけど、もう気持ち悪くて

955 ：名無し検定１級さん：2008/09/25(木) 16:23:22

>>954
コーレス骨折って事は、手を付いたか何かで骨折したんだよな？
その患者何考えてるんだ？　骨折したなら柔整なんかに来ないで
整形外科に行くだろ常識で考えて。

言っちゃなんだが、場数も踏んでない素人集団だぞ？

956 ：名無し検定１級さん：2008/09/26(金) 09:47:17

>>955
ウチの整骨院て結構整形外科から患者紹介されてくるんだ
先生が上手いんで骨折とか普通に整復してる
初めて補助やらされたけど、嫌になった

957 ：名無し検定１級さん：2008/09/26(金) 10:36:24

>>956
それは本来有り得ないくらい良い先生に当たってるから
我慢して先生の技術を吸収しておけ。

958 ：名無し検定１級さん：2008/09/26(金) 20:48:39

>>957
まぁ、上手い先生だから修行させてもらえって親に言われて紹介で入った訳だけども
元々病院勤めで手術の必要ない骨折とかやってた人みたい
もうジジイの領域だけどね
でも給料とか10万だよ

959 ：名無し検定１級さん：2008/09/27(土) 09:34:44

>>958
少なくとも3年は我慢しろ
ぶっちゃけ、そういった場所での修行経験がないと
保険で安く揉んで貰える、電気療法もできる揉み屋でしかないんだから＞柔整

楽するのは経験を積んでから幾らでも出来るけど
経験を積むのは、最初の何年かしか無いよ。
他の揉み屋柔整師と一緒になりたいなら仕方ないけど。

960 ：kan：2008/09/30(火) 03:23:42

＞＞958さん、その接骨院はどこにあるのですか？　
　都道府県名と市町村名と接骨院名を伏字で教えて下さらないでしょうか？
貴方の先生こそ本物の骨接ぎですよ。素晴らしゅうございます。

　骨折の整復ができる骨接ぎの先生なんて今時、滅多にいないんですから958さん
はそんなすごい先生の元で修業できて超ラッキーですよ！
　しかも、整形外科から紹介されて骨折した患者さんが来るなんて！
素晴らしい徒手整復技術をお持ちなのですね。

　958さんにはその先生の徒手整復技術を継承して本物の骨接ぎとしてその貴重な
技術の後継者になってもらいたいものです。
　　
　
　

961 ：名無し検定１級さん：2008/09/30(火) 09:59:21

鍼灸の先生とかで整復できる人の話はたまに聞くけど、柔整の先生の方は聞かないもんな
まあ言ってもありゃ中医師の連中だろうけど

数こなさないと習得できんだろうしなぁ

962 ：名無し検定１級さん：2008/10/01(水) 00:37:38

見学したこと何度もあるけど患者は凄い奇声を発してるよw

性格が少し悪い俺は笑い必死に堪えてるよ。

963 ：名無し検定１級さん：2008/10/01(水) 01:02:09

住民は税務署に匿名で内偵を依頼しまくる義務がある。

964 ：名無し検定１級さん：2008/10/01(水) 21:42:00

＞山本信吾さん

うちは前橋東洋医学です。今落ち目です（３年３０数名、２年３０名前後、１年２０名弱）。
育英はもちろん他の学校のことを知らないので比較したことは言えません。

国試に関して言えば勉強すれば簡単に受かるレベルだと思いますので、学校は
どこでも変わらないかと思います。
自分の通いやすい環境で選択されるのが宜しいかと思います。

両校とも決して安い学費ではありませんので、費用対効果をよく考慮された方が
いいと思います。
ちなみに私なら育英を選びます。理由はとにかく安いからです。学費はそれほど
変わらなくても、駐車場代など見えない出費が前橋東洋医学にはあります。

965 ：名無し検定１級さん：2008/10/03(金) 14:33:56

>>959
わかったがまんすゆ

>>960
自分のとこは福岡ですけど
先生に聞いたら都内にもそういう先生居るそうですよ
あと、ウチの場合は整形外科の先生が徒手整復下手で苦情来たりしたそうなので
簡単な整復はウチに回ってきてます
ほとんど隣接してるようなもんなんで持ちつ持たれつ？みたいな

＞都道府県名と市町村名と接骨院名を伏字で教えて下さらないでしょうか？
なんかこえぇ
勘弁してください

966 ：kan：2008/10/07(火) 18:54:31

＞＞965
　了解です。無理を言ってすみません。
それにしても、まだ本物の骨接ぎって何人かいらっしゃるのですね。
965さん、貴重なめぐり会いを大切にして下さい。

　私はモミモミ柔整師です。アマシ師や鍼灸師の免許は持っていません。
カイロやオステオパシー、整体の技術もありません。自分の手技療法家として
のアイデンティティはどこにあるのかと時々悩みます。

967 ：名無し検定１級さん：2008/10/07(火) 19:22:42

>>966
わかる。
アマシや針(灸はいいやｗ)は今更ながらにダブルスクールかなんかで
取っておけばよかったと後悔してる。
手技とか言っても実質ただの保険が効く揉み屋でしかないし
実費診療じゃ何の売りもないから客に来てもらえない
カイロは講習行ったけど、あんな無理矢理なの怖くて使えねーし。

968 ：名無し検定１級さん：2008/10/07(火) 20:40:23

ってかこのスレ今日見つけて最初から見たんだけど、
去年のレスには丁度今頃には保険適用外になるって言ってた奴が結構いたんだが・・・・・・・・
ちなみに俺は今のところ別にどっちの意見にも特に偏った見方はしてないので。

969 ：kan：2008/10/08(水) 21:29:38

＞＞967
　私は灸はできるかも知れませんが、鍼は怖くて出来ないですね（笑慄）。

　確かにアマシ師の免許は取っておけばよかったですね。
しかし、アマシ師の免許は取っても金と時間の無駄と考えている柔整師の先生
が多いですね。

970 ：名無し検定１級さん：2008/10/09(木) 06:01:21

>>969
＞取っても金と時間の無駄と考えている柔整師の先生
多いってか、うちのオーナーがその考えだから、分院の院長'sも
全員そんな事言ってるけど、俺としては技術以上に
「マッサージ」なんていう誰でも知ってる文言を、公的に使えるってだけでも
金かけるだけの価値はあるような気がするんだけどね。
まあ今更取りに行く時間的余裕も無いんだけど。

灸の方が怖くね？火傷とかすぐなりそうだし。
鍼は危なそうな場所避けてたらなんとかなりそうかなとｗｗ

971 ：名無し検定１級さん：2008/10/10(金) 13:23:14

>>967
結局どの施術もある意味ムリヤリだろ。

針を刺したり火をつけたり、痛いところを指で押したり揉んだり、なんてどれも患者に
我慢を強いるものばかりだ。

結局今出来る事は、出来るだけ稼いで貯金をして、必ず来る受領委任崩壊の日に備える
くらいしか無い。

972 ：kan：2008/10/10(金) 18:52:45

＞＞970
　なるほど、マッサージは誰でも知っているけど「あん摩マッサージ指圧」
とはっきり看板に書いて営業できるのはアマシ師だけですものね。
　
　私もアマシ師の免許は欲しいですね。今、やっている事のほとんどがマッ
サージならば（施術の時はマッサージとは言いませんが）アマシ師の免許を
取れば精神的には楽になりますね。
　アマシ師ではないのにやっている事のほとんどがアマシ師というのは（も
っともアマシ師の方は柔整手技とアマシの技術を一緒にするなと言われる
かも知れませんが）私の中では結構ジレンマなんですよね。
　
　私、注射が嫌いなんですよ（笑）。だから他人にも針は刺せないですね
（慄）。灸は市販のもぐさを使って据えてもらったことがありますが、これは
平気でしたので他人にもできそうかなと（笑）。

＞＞971
　あと１０年は大丈夫でしょうか？

973 ：名無し検定１級さん：2008/10/10(金) 20:53:31

>>972
健康保険の財政逼迫の具合次第だから、流石に１０年は無理ジャロ。

せいぜい４～６年かな。早いと次回改訂でアポーンしても不思議は無い。