司法書士・調査士の本職・補助者が語るぽ【弐八】

1 ：名無し検定１級さん：2006/06/03(土) 23:24:29

☆おやくそくぽ☆
・だめぽな言葉遣いを心がけるぽ。
・語尾には「ぽ」を付けるぽ（面倒だったらいいぽ）
・煽られても泣かないぽ
・誹謗中傷は相手にしないぽ
・下ネタはほどほどにするぽ。
・レスには極力答えるぽ（面倒だったらいいぽ）
・日常生活で口走るようになると上級者だぽ
・仕事で使うようになると達人だぽ（でも迫害されるぽ）
・ぼく、ｵﾚ⇒ﾎﾞｷ、きみ⇒ﾁﾐぽ
・ここは基本的にのほほん、ﾏﾀｰﾘぽ
・性別関係なく仲良くするぽ（～のくせには最低ぽ）
・荒らしにはスルーでお願いするぽ、反撃すると喜ぶぽ
・だめぽはいつでもどこでも謙虚だぽ。(学歴は関係ないぽ。)
　　　　ヾヽ
　　　 _（・l＞ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟ
　　ミ＿ノ
このスレのトレードマークぽ

決めても誰も守らないからsage進行でもage進行でもいいぽ

2 ：名無し検定１級さん：2006/06/03(土) 23:42:16

２

3 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 00:21:18

もう　ねるですぽ

4 ：引越しだぽ：2006/06/04(日) 01:14:15

989 ：名無し検定１級さん：2006/06/03(土) 19:42:06
みんな、相続登記のとき、依頼人以外の法定相続人の本人確認・意思確認
とかしてるかなぽ。
依頼人に住所教えてもらって、個別に発送するくらいが関の山で、協議書作
ったら、依頼人に渡して、依頼人通じて、署名・捺印とった書類を戻しても
らう人も結構いるぽ（っていうか多数派）？
最近の綱紀事例みてると、そのうち、これでやられる人もでそう・・・・
それとも、依頼人以外の法定相続人は、依頼人ではないから、そこまでしな
くても大丈夫ものなのだろうかなぽ？

990 ：名無し検定１級さん：2006/06/03(土) 20:30:48
依頼人じゃないなら大丈夫だと思うよ。
意思確認って何の意思を確認するのか。
「Bさんからお預かりした協議書によると、Aさん、あなたは甲土地・乙土地をBが取得し、
丙土地をCが取得する旨の協議書に署名と実印を押印されたそうですが、間違いありませんか」
などと尋ねる必要はないと思います。
991 ：名無し検定１級さん：2006/06/03(土) 20:34:30
相続人が、協議書を作成してから気が変わることもあるでしょう。
ああ、ハンコ押すんじゃなかったなどと。
司法書士が確認したときに、相続人から「知らんよ」と言われたら
どうするのでしょう。実印を押された協議書があるのに受託しない
というのでしょうか。

5 ：引越しだぽ２：2006/06/04(日) 01:14:56

992 ：名無し検定１級さん：2006/06/03(土) 21:44:21
>>990 >>991
レスサンクスだぽ
そうだぽね。みんなそういう考え方で売主の意思確認とは差をつけているん
だぽ？
というか、本人確認も意思確認もしなくて良いと言う考え方だぽ
では、経緯がどうであれ、法定相続人の中に認知症のひとがいると分かった場
合は？

993 ：名無し検定１級さん：2006/06/03(土) 21:59:56
>>992
その２
直接の依頼人（事務所来訪者）が甲。法定相続人がもう一人います。この人
が乙。
甲の依頼では「Ａ土地を甲名義で相続登記。Ｂ土地を乙名義で相続登記」と
いうものです。
この場合は、甲乙ともにそれぞれ司法書士の依頼人ということになります。
こうなると、乙と面談、電話連絡なしに、通常の法定相続人と同じ感覚で
協議書、委任状を郵送、返送を待つ、というやりかたでは、まずいでしょうか？

6 ：引越しだぽ３：2006/06/04(日) 01:15:51

994 ：名無し検定１級さん：2006/06/03(土) 22:08:24
あんまりよくないね。
そんなに手間のかかることじゃないから、手間を惜しまず乙に確認とったほうがいい。
普通の司法書士はそうしてるよ。

995 ：名無し検定１級さん：2006/06/03(土) 22:36:19
>>994
レスサンクスだぽ
ちょっと、バリエつけると、同じ話のようで全然違うんだぽ。怖いぽ。
法定相続人の中に認知症の人いるのは、知っててやるといくら依頼人
でなくてもまずいはずだぽが、全然知らなければ、こっちには火の粉が飛
んでこないのが現実だぽか？

996 ：名無し検定１級さん：2006/06/03(土) 22:49:04
普通は確認するから、全然知らないは許されないんじゃないの？
何事もなければいいけど、あとで認知症の法定相続人の親族が「勝手に司法書士が登記したぽ」とか
怒って揉め事になったら大変だよ。
それでなくても最近は確認を怠ったがために懲戒されるような事件が多そうじゃないか？
あらかじめしっかりと確認して予防したほうがよかろう。

7 ：引越しだぽ３：2006/06/04(日) 01:31:46

>>6　の中の「>>996」
レスサンクスだぽ
そう、そうなるだぽ？ね？
そうすると、いろんな人にレスもらっているから、意見が統一してないのは
あたりまえだぽが、結局>>4　の中の「990」「991」の考え方が通用するのか
なぽ？
でも990さん、991さんの言うのも一理あって、依頼人のほかの相続人に「協
議書、ご兄弟から頂きましたが、まちがいございませんよね？」なんて電話
するの変だぽぉ～？
全部の不動産を一人の法定相続人が相続、と言う内容なら、せいぜい、依頼
人に協議書わたすの避けて、直接各相続人に郵送・返送が関の山だぽ？
となると、依頼人から「姉は認知症でして・・・」ってあえて言われなければ、
セーフなのかなぽ？それじゃだめなら、各相続人にはんこ押してもらいに行くか、
電話で意思能力があるかどうかあいさつていどにお話はしとかないといけない、
と言う話になりはしないかぽ？

8 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 13:58:33

昔は法務局には，相続関係説明図しか残らなかったので，トラブルになったときの
対処が面倒だった，
法改正により，協議書や９０３，印鑑証明書の写しが残るので，「司法書士が勝手に・・・」
と言われても多少ましなんじゃないかな。
そもそもそんなトラブルに巻き込まれたくないというのなら，徹底的に本人に面談などして
確認する必要があると思うけど。

9 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 14:08:10

フラット35ってなんだぽ
設定登記とかは普通にするのかぽ？

10 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 14:17:18

依頼人に、他の方は全員納得なさっているのですね？
と聞き、「はい大丈夫です。」という会話を
録音しておく。これでおｋ。

11 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 14:47:11

本人確認で会話を録音する人いるの？
相手が了承するかね？すごく不満言われそうだけど。
勝手に録音したら違法だし・・・。

相続人一人ずつに確認したほうがいいだろう。

12 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 15:09:53

>>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>10 >>11
複数の人が書き込んでいるので当たり前だが、最初は「そんなことしないよ～」
という意見ばかりだったのに、誘導していくと「相続人にも確認しないといけ
ない」という意見に流れている。
でも、やっぱ、最初に書き込んだ人たちの意見が本音のような気がする。
抵当権抹消の意思確認同様、こわいところだぽ
もっといろいろな人の意見が聞きたいぽ

13 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 15:15:54

>>8
>徹底的に本人に面談などして確認する必要があると思うけど。
ここでいう「本人」とは、協議で相続する依頼人？それとも法定
相続人全員？
何のことない依頼人居宅の名義変更でも、相続人は、日本中
に散らばっていて、４，５人いるなんてざらだぽ？

14 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 15:20:59

懲戒事例と裁判事例をアプしてほしいぽ

15 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 15:24:40

関係ないがぽ
数次相続で協議が全被相続人につき未了のバヤイ
第二次被相続人の遺産中には
第一次被相続人の法定相続分も含む＆持ち戻しもある
的な最近の判例あるぽよね？

16 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 15:26:44

>>10
具体的方法についてはすでに>>11さんから反対意見が出ているけれども、
10さんの考え方「依頼人から確認したと言う事実を主張・立証できれば
いい」と言う考え方ではだめだろうか
相続登記に関して言えば、たしかに依頼人以外の法定相続人に「確認」
と言っても、実際、>>4の990さんや991さんの意見のように少し非常識
な部分が出てくるように思うのだぽが・・・・

17 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 15:42:37

>>14
あったら確かにアップして欲しいぽだが「今まではそういうのはなかった
ように思うけれども、最近の懲戒事例の厳罰化をみていると、今後は、そ
うはいかなくなるのでは？」と言うのが、ネタフリの出発点だぽね。

抵当権抹消登記の懲戒事例なんて、最近急にパターン化してきた。
しかも、依頼人側からのクレームとかは一切なくて、たんに、調査で現場が
気づいて、上のほうに上げられてしまい、そのまま処分に至っている。
そもそも、従前は・・・
司法書士の多くは、抹消登記権利者の意思確認なんて誰もしてなかったはずだ。
だって、被担保債権が弁済されてしまえば、実体上は、債務者が「いや抹消さ
れたら困る」って言ったって、抵当権は消滅しているわけで。
お金貸しているほうが「全額返していただいたので抵当権を抹消してください」
って依頼しているのに、債務者（担保設定者）に確認する意味なんてないに等
しい。それこそ、遺産分割協議にちゃんと判押した相続人に意思確認したら、
「やっぱり、やめた」って言われた場合、そんなこと言われても困るというの
と同次元の話にしかならないぽ（考えられるとしたら、「報酬払う金ないから、
今したくないんだけど・・・」とか言って、受任を拒絶する自由は、登記権利者
にもあるし、事実上、意思確認しないと好ましくない展開といったら、その程度
のものだ。けどそれが処分に付すほどの程度に至る問題かと・・・・
自分らが、報酬損すれば、それで済む問題だぽ？

少なくとも、確認しない司法書士はみんなそう考えて確認なんかしなかっ
たんだよね？
ところが、それが通用しない話になってしまった。

18 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 15:48:31

当事者全員健常なシトだとしてぽ
原則自署・実印・印証が要求されてぽ
なお事後紛争が起こったなんてときにぽ
たいがいの場合、司法の場でもひっくりかえらない
んではないかぽ？
いくら前提事情に認識の差異があったってぽ、
実印ついちまったもんはぽ

当事者の誰かが、協議に耐えられる能力
がなかった、でも無断で押されてた
なんてときにあたるとこわいぽ

19 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 15:51:47

抹消事例の大半は当事者死亡してんのに
委任状でてる、といった刑事犯罪成立要件
みたすようなもんだぽよね？

20 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 15:56:22

恥かしいが、最近は委任日付に気を使うぽ
前に委任もらってたけど日付を不適切に書いてたら
そのシト亡くなってたなんてことなったら
実体は間違いなくても書面上、矛盾が起こるし

21 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 15:57:22

>>19
刑事犯罪成立要件？
例えば、
「山田太郎」とすべき委任状が、「山田太之介」になってるだけだぽ
そして、山田太郎さんには
抵当権抹消の意思がないわけじゃなかったと言うのが最近の事例だぽね？
実質は、委任状の偽造と言うことではなくて、たんなる名前の書き違いだぽ？

「萩原」さんを「荻原」さんって誤記したのとどれだけ違うだろうか？

22 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:02:49

>>21
もちろん、相続登記が省略されていると言う問題もあるんだぽが
それも手続きレベルの問題であって、山田太郎に実体は自分所有
の物件になっている不動産に設定されている抵当権登記について
「抹消して欲しい」という意思はあるんだから、抹消登記の委任
状（山田太之介名義）が、刑事上の偽造と言うレベルに達してい
るかどうかは？

23 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:03:41

委任の実体があるということかぽ？
委任者が金融機関の担当に「任せます」
ということが担当への包括委任→受託書への
復代理となるのかぽ？

24 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:07:27

受任書との直接的な意思の合致は
ないとみざるをえないと思うがぽ
そうすっと、金融の担当の立場
次第ということかぽ？

25 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:08:11

>>18
＞前段
そのとおりだろうけど、今の法務局の姿勢は「裁判になった場合、何か
司法書士に違法行為といえるくらいの不相当な行為があったか？とか、
依頼人その他に対して民事上の損害賠償責任をおっているか？とか、そ
んなことは、懲戒相当か否か、ということとは直接の関係はない」と
いうのは、抵当権抹消の懲戒事例であきらかだぽ

26 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:10:39

そうなると、逆説で考えれば
実害でてなくても、法務局の受け取り方次第で
懲戒になるということだなぽ

27 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:12:54

>>23 >>24
事例によって、詳細はいろいろかもしれないけど、普通に考えて、銀行員が
完済後に債務者に連絡。
「完済ありがとうございました。ついては、抵当権設定登記ですが、当店指
定の司法書士を紹介いたしますが、よろしいでしょうか？」
っていうやりとりがないはずないぽ？

28 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:17:12

いずれにしても
白紙委ではやりたくないぽ

29 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:19:54

>>26
いやまさしく、最近はやりの（？）抵当権抹消登記事例はそうなんだぽ
あれは「抵当権者のほうが消して良いって言ってるんだから、間違いな
いだろう」という「こころがけがけしからんぞよ」っていう処分だぽ

結果的には、相続登記の中間省略も犯してしまうけど、それだって、
気づいていたら、事前に相続登記が必要なことを告知したのか？それとも、
意図的に（本来の所有者としめしあわせて）被相続人名義で委任状を
作成してしまうのかは、わからないことなので、そこが処分の対象にはな
りえない。
　結局、それを知るに至らなかったのも、「登記義務者に意思確認をとら
なかったからだろ？けしからん！」ってことだから。

30 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:31:34

>>18
そうすると
結局、相続人の中に意思無能力者がいないかどうかは、協議書を郵便でやり
取りするだけじゃわからないから、意思（能力の有無）確認として、郵送前
電話で挨拶するくらいはする義務がある、ということになりはしないかぽ？

31 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:35:23

とどのつまり
面談必須
ということだな

32 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:38:54

抹消登記懲戒事例の問題には、じつは
「現行の不動産登記法＋先例からだと、住宅ローンをちゃんと完済したにもか
かわらず、自宅の遺産分割協議が兄弟等とまとまらない人は、いつまでも
ちゃんと耳をそろえて返した住宅ローンの抹消登記を正攻法ではできない」
と言う問題も潜んでいる。

33 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:42:32

完済、死亡、は委任もらっとけば問題にならないよねぽ？
で
死亡、完済、でも保存行為でできないのかぽ？
余計な書類必要だとおもうがぽ

34 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:43:08

はい、ここで
「相続人全員に確認なんかいるか！！」と言う人登場
華麗な反対意見を展開

35 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:48:50

>>9
いきなり関係ない話が一つだけあって見逃してた。
普通の住宅金融公庫の抵当権設定だよ。
原因が異なるだけ。
要するに、銀行が貸し付けて、それを公庫に債権譲渡。
公庫が抵当権者で設定。
利息が３５年間でも固定ってことからフラットって名称になった。
金融機関によっても、時期によっても利息は異なるけどね。

ちなみに、地方によっても立場によっても住宅金融公庫の略称って
色々あるよね。公庫・住公・住金など。

36 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:49:50

本人確認で面談は必須
で余談だが
遠方まで確認に行く費用
相手に請求というのはどうだろうか？
確認は職責だろ？
誰もがやらにゃいかんことだとすると

37 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 16:51:19

それと是とは別
いやなら断る

38 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 17:15:48

先月、いきなり千葉の事務所からファックスながれてきた
始めてみる名前で、下記の謄本を取得くださいってかいてあった
間違いかと電話してみたら『謄本取得していただこうかと』だと
なにこれ？千葉じゃ事前に電話して許可とってファックスするとかしないの？
すげー失礼な事務所だとおもうんだけど、俺がおかしいのかな？

39 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 17:17:50

会にかけて依頼先紹介
とかしね？

40 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 17:21:27

謄本取得でも近いからって
直に見ず知らずんとこ
したくないぽ

41 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 17:24:20

断るとこも結構あるから普通はまず電話で依頼するね

42 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 17:25:40

俺は会に電話する
事務の邪魔でｽﾏｿ

43 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 19:45:14

今までの実務からすれば、>>990や>>991のように「相続人全員に確認する必要なし」なんだろう。
しかし、最近の懲戒事例からすると、マジで危険な香りがする。
はっきり言って、ちょっとしたミスでも許されない空気になっている。
NSRではないが、会の締め付けは厳しい気もする。
しかし、姉歯を始めとした建築士や司法書士、あるいは公認会計士などの士業の根幹がここ１年でかなり揺らいでいるのも
事実だから、この締め付けも仕方ない気がする。

我々司法書士がちょっと時間をかければ相続人全員に確認できるわけだから、そこはやるべきではないのか？
俺はちゃんとやっているよ。
というのも、会の研修で数年前にフランスのノテール制度を勉強したんだが、日本の司法書士がノテールのような
制度になっていくとしたら、全員の確認は必須ではないか？
そう思ったから、全員に確認するようにしている。

遠方費用は当然上乗せしている。
新幹線使う時が多いけど、グリーン席料金＋日当を依頼人に請求してるよ。
ただ、よほどのことがない限り日帰りで済ましている。泊りがけになることはないね。
確かに確認は職責だが、報酬も自由だからなー。
遠方確認の費用を上乗せしないなら、逆に赤字になってしまうんじゃないのか？
相続人が東京・大阪・福岡なんてケースは結構あるんじゃないの？
自腹は考えられないし、俺も自腹なら依頼を絶対に断る。

44 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 20:05:31

田舎では請求できる金額に限界がある。
高ければ文句を言われるし。

45 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 21:09:04

ボッ～ボッボッボッ

46 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 21:22:46

おせっかいレスだぽ
>>43　の中の「990、991」は
>>4　の中の990、991だぽ

郵便局が、「本人限定受け取り郵便」というのをやってるようなんだが、これ
は使えないものだろうか？
誰か利用している人いないかぽ？

47 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 21:25:27

>>46
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/honnin/
こういうのがあるそうなんだが・・・・

48 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 22:45:51

本人限定受け取りは、たまに使っている。
遠方で、電話確認と本人限定受け取りで、本人確認しています。
郵便局が、本人確認して郵便物を渡してくれますから。

49 ：名無し検定１級さん：2006/06/04(日) 23:26:24

>>43
>日本の司法書士がノテールのような制度になっていくとしたら、

これ、的を射ている気がする。
将来的に司法書士を「登記公証人」（ノテールの登記専門版）に改変するのが法務省の思惑なんじゃないか？
だとすれば今のうちに本人意思確認を懲戒綱紀で締め付けておこうというのもわかるし、
中間省略登記の否定に躍起になるのも自然な動きだということができる。

50 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 00:07:45

懲戒を喰らいたくないなら、とにかく本人確認をしっかり徹底することだろう。
省略するわけにはいかないだろうな。
危ない橋は渡れない。
それで業務停止を半年でも喰らったら、死活問題だ。
こないだの懲戒事例のように、委任状の日付が本人死亡後だった・・・とかシャレにならんよ。
注意しようぜ。

51 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 01:51:15

>>38
そういう無礼な事務所には、謄本１通の報酬5000円～請求してやりましょう。

52 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 09:19:30

首都圏在住だぽ。
東京または首都圏でもすぐに開業して食えるのですかぽ。
どんな業務に特化すればいいですかぽ。裁判事務に特化したほうがいいのかぽ。
登記に参入するのは厳しいのですかぽ。

53 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 10:23:57

50万くらいの売上げに達するのは比較的容易だぽ
それが食えるというかは微妙だがぽ

54 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 11:58:09

昼は本業・夜はバイト
３ヶ月もすれば食えるようになる
四谷の書士会でやってる相談会は毎週参加させてもらえよ、あれは仕事に結びつく案件多いから
あと、各区役所でやってる法律相談会にも参加しておけ

55 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 12:04:49

>>54 ３年の間違いだぼ。それでも安定、継続は苦しいぼ。

56 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 12:10:26

３年も食えないようじゃ廃業したまえ。
３ヶ月で食えるようになるのは普通だと思う。

57 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 12:27:13

開業一年目なんすけど、バイトしていいんですか？
なんか、ダメってきいたもので

58 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 12:29:18

予備校の採点あたりが多いかな

59 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 12:35:02

>>57
『品位を保持』してればよいんでないかい？
おいらも半年目くらいは、昔の職場のバイトで月末立会とか日当制で
よく行ったぽ。
今（３年目）は、自分の仕事でてんてこ舞いだが＾＾；

60 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 12:36:33

バイトしないほうがいいよ。
でも、最初は生活費に困るから、やむを得ずバイトする人もしょうがないと思う。
開業資金が豊富にある人はいいが、間違って50万くらいで開業した人はバイトすべきだね。
予備校の問題作成・採点は多いよね。
あとは、コンビニでバイトしたり。
事務所からちょっと離れたコンビニな、顧客に会う可能性は凄い低いんだけどな。

61 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 16:43:00

コンビニ・・・ですか・・・・・

62 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 17:02:45

俺は今松屋で働いてる
開業二年目
ちなみにシフトは週四だ

63 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 17:19:39

>開業二年目
>ちなみにシフトは週四だ

廃業するしかないね
開業して２年も経っているのに週四とは・・・
廃業しなさい

64 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 18:24:25

九州の福岡は違法破産業者の都ぽ。
市内の行政書士が大量に破産申立し年収１千万以上だそうだぽ。
食えない司法書士は九州福岡開業すると１２０％の確率で食えるようになるぽ。

65 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 18:26:30

>>62
いや、バイトする暇あったら、営業したほうがよいかと・・・＾＾；
１年目に出来た人脈が人脈を呼び、２年目以降は営業しなくても仕事が
仕事を呼ぶ状態になっただよ。
余計なお世話かも知れんが、最初のきっかけはしっかり作るよう意識して、
多少無理してでも仕事取ってやるくらいの気合で飛び込み営業へレッツゴー！
（まぁ、違法行為やダンピングは論外だが、多少の割引や出張はサービスとかで。）
因みにおいらは３年前に３２歳でコネなし金なしで開業したが、今は家族三人普通に
暮らせるぐらいにはなっただーぽ＾＾。
がんがれ！！

66 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 20:08:32

完済の抵当権抹消は、委任状も銀行が用意してくれる。
この半年で死者からの委任状が２件もあった。

67 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 20:44:09

死者からの委任状

小説のタイトルみたいだな

68 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 20:48:41

>>66
どうやって、亡くなっていることに気付いたんですか？
委任状が用意されてても本人確認したの？

69 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 20:57:43

死者からの委任状は危険だよ、気をつけなされ。
懲戒されるのは司法書士ばかり・・・注意せよ。
銀行はお咎めなし、懲戒されれば取引停止だな。

70 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 22:11:56

>>46
法務局からの事前通知ってこれ使ってるだろ？
やってるようだって今頃何言ってんだ？

71 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 22:17:31

誰も>>46を相手にしなかったのは、本職はもちろん補助者でもなかったから。
確実に単なる受験生だよ、>>46は。
補助者であれば、この制度は当然知っているし、事務所で何度もお目にかかる。
それを知らない時点で、単なる受験生でしかない。

だから、誰もレスしなかったんだよ。

72 ：名無し検定１級さん：2006/06/05(月) 22:21:58

>>70 >>71
相続登記の遺産分割協議書を送付する時に自分（司法書士）が使っているか、
聞いてるんだけぽ？
延々、２８になってから最初の相続登記の件での話の流れで、書き込んでること
文脈も読めずに、人のこと受験生扱いするのはやめるぽ
最初からこのスレ全部よむぽ。そして貴重な意見を書き込むぽ

73 ：名無し検定１級さん：2006/06/06(火) 00:03:32

>68
要約書とったら，２年前に所有権の相続登記が済んでいたのを発見したのさ。

74 ：名無し検定１級さん：2006/06/06(火) 00:08:13

遺産分割協議書を持参しての依頼なら，他の相続人に確認する必要はないでしょう。
そもそも協議書自体，協議がまとまって，後になって「んなこと知らん」と言われない
ために作られるものですから。

75 ：名無し検定１級さん：2006/06/06(火) 00:13:44

認知症で他の相続人が勝手に書いたとかはありそうだね～
ただ奥さんが認知症で子供が勝手に署名してる場合は
後で問題になる可能性は低いな。

76 ：名無し検定１級さん：2006/06/06(火) 00:21:49

>>71
本職だけど知らなかった。登記の仕事ほとんどせずにクレサラ専門だからね。

77 ：名無し検定１級さん：2006/06/06(火) 01:11:43

>>74
ほら、だからこの板よ～く全部読んでみるぽｗ

78 ：名無し検定１級さん：2006/06/06(火) 01:13:13

>>77
>>75さんもだな

79 ：名無し検定１級さん：2006/06/06(火) 18:22:28

結局行書の商業登記開放はどげんになったかぽ

80 ：名無し検定１級さん：2006/06/06(火) 18:38:43

不動産を取得しない相続人に面談する必要は原則としてない。
ただ、依頼人からの聞き取りなどで、書類に不審な点が感じられたときに限って
面談等をする必要があるでしょう。

81 ：名無し検定１級さん：2006/06/06(火) 19:08:34

>>79
最新号の法律新聞に宮内ナントカという行書が投稿記事を書いてる。

82 ：名無し検定１級さん：2006/06/06(火) 19:31:39

いま、会いにゆきます

83 ：名無し検定１級さん：2006/06/06(火) 20:02:29

相続人全員に確認するっていうけど、なにを確認するのか。
協議書を見る限り、有効に協議が整っていても、相続人に対する「確認」が
できなかった場合は受託拒否するのかな。それこそ許されないのではないかな。

84 ：名無し検定１級さん：2006/06/06(火) 20:49:23

相続人に対する「確認」ができなかった場合ってある？
「確認」ができないという言い訳は許されるのか？
「確認」ができなかった経験は一度もないから分からないな。

85 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 11:13:05

＞「確認」ができなかった経験は一度もないから分からないな。
何を確認するの。

86 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 11:26:18

余談だぽ
さっき売主不在で売買の名義変更頼まれたぽ
契約書やら権利証・印証はあったぽ
原因証明と委任はないぽ
売主はﾎｯｶｲﾄﾞｳぽ
結局断ったぽ
一般に署名すべき書類を本人限定郵便なんかで
送ってやることってどうなのかぽ？

87 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 11:34:33

一般に署名すべき書類を本人限定郵便なんかで
送ってやることってどうなのかぽ？
別に、どうにもならないよ。
ただ、郵送した書類は、確かに本人が受け取ったことが、
明らかなだけ。
本人確認、意思確認は、別問題。
しかし、本人が、書類を受け取ったとこは、
本人が、書類の中身を確認し、証明した推定は働く。
後は、電話で本人確認、意思確認。

88 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 11:34:42

本人限定郵便＝確認したぽ
ということにはならないだろぽ

89 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 11:38:43

郵便局でその封筒を受け取ったことまでは信用できるぽ。
その封筒を本人が開けたか、開けた後その辺にポイと放置してたか、
放置してる間に奥さんがハンコ押してしまったとか．．．
考えればキリがないぽ。

要は、それでチミが責任を負えるか？→回答YES、
ならＯＫなのではないかぽ。

90 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 11:47:46

ﾄﾝｸｽぽ
責任とれないぽ

91 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 11:56:55

８７です。
ほんの少し前にあった実話です。
たまに取引をしている個人の業者から、俺、名前２つあるねん。
と言われ、最初は、何を言うているのかわからなかった。
よく、話を聞くと、俺、アンコ職人、つまり、日雇いの住所不定の
方から住民票を買い取った、言い出した。
そして、そのアンコ職人の住所で不動産を買っていると、言い出した。
もう、すでにいくつかの不動産を買った、
俺は、またー冗談をといい。
その方は、マジや、ほれ、パスポートを見せてくれた。
パスポートには、不動産の顔の写真が、張ってあり、
名前は、まったく別の方の名前になっていた。
それから、僕は、つきあい辞めたか。
別人の名前で取引した司法書士は、どうなったのだろうか。

92 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 12:06:50

他人名義でこぉて、どうしまんの？

93 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 12:12:24

８７
すぐに転売。譲渡益は、そのアンコ職人に支払い義務が生じる。
もうひとつ、その不動産や糖尿で団信が、受けられないので、
アンコ職人の名前で団信を受ける。

94 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 12:16:52

某書士会のｻｲﾄに「司法書士とのﾄﾗﾌﾞﾙ」というのがあるぽ
こりがあるのは、過去に何度もそげな相談が書士会の方に寄せられたからかなぽ

95 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 12:32:41

そういうことぽ
最近は破産がらみが多いぽ

96 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 16:00:24

ほとんど毎日消費者金融のシトと話せば親しみもでてくるぽ。
司法書士とサラ金社員の結婚も現実にあるだろうか？
これって職場結婚の範疇に入るでしょうか？

97 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 16:07:01

結婚したら利益相反になったりして

98 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 16:34:59

愛情を消されようか。恋は盲目かも。
ついでに司法書士の職場結婚

司法書士－法務局職員間　事例聞かず。法務局職員同士の結婚はなはだ多し
司法書士－司法書士間　　多いようで意外と少ない
司法書士－弁護士　　　　無いようで事例有り
司法書士－銀行員　　　　少数事例有り
司法書士－消費者金融社員。まだ聞かないが両者に恋が芽生えても不思議でないぽ。

99 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 16:55:52

ウチの会では・・・
司法書士－法務局職員間　　　　２件
司法書士－司法書士間　　　　　１件
司法書士－弁護士　　　　　　　該当なし
司法書士－銀行員　　　　　　　４件
司法書士－消費者金融社員。　　該当なし

某小規模会だぼ。

100 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 17:05:32

司法書士－医師、看護士、介護職員　多いぽ。

101 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 17:06:56

>>98
>司法書士－司法書士間　　多いようで意外と少ない
だぽね

102 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 17:25:04

司法書士－OL間

これが普通だぽ
合コンなどで知り合いになるぽ
あるいは大学時代の友人だぽ

103 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 17:25:48

本人限定受け取り郵便なんだぽが、普通の登記義務者の本人確認や、意思確認
にはともかく、ずっと論題になっている「依頼人以外の相続人に確認するか
？」との件で言えば、これを積極的に使う必要があるんではないぽか？
民事の裁判にしろ綱紀事件にしろ、確かに今までの例でみれば、「依頼人以外の
相続人に対して司法書士が確認義務がある」なんてナンセンスのように思えるが
ぽ、裁判例に関して言えば、誰かが「注意義務がある」と主張しだせば、それま
で「んなもんあるか！」と思っていた注意義務が認められていってしまうのが、
専門家の注意義務というものだぽ
何十年か前の先輩たちは、権利証と印鑑証明さえそろっていれば、なんでも、
安心してやっていたんだぽ
義務否定派と肯定派でかみ合ってないな、と思うのは、否定派の人は「なにを
確認するんだぽ？」と言うんだが、肯定派だってもちろん登記義務者に対する
意思確認・本人確認と全く同じことをすると考えているわけはなくって・・・
意思確認と言っても「意思の内容の確認」ではなくて、「意思能力の有無の確
認」だぽ

104 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 17:38:18

>>103
例えば、注意義務否定派の人だって、聞いてもないのに依頼人が、「弟は、
認知症でして・・・」って言ってしまったら、平気で、協議書に誰かが弟さ
んの実印をついてくれたら登記申請するのかなぽ？しないぽね？

じゃあ、そこから一歩進んで、配偶者と親が法定相続人の案件で、配偶者が
依頼人の場合、依頼人は何も言わないのだが、戸籍をみれば親は、95歳。
と言う事例の場合、安心してやれるかなぽ？
どういう風に処理するべきかは、いろいろな意見があるだろうけど、この事例
で何も不安感を感じずに「まいどあり～」で処理できる司法書士がいるとした
ら相当な大物だぽ？
　ただ、否定派の人たちが言うみたいに「協議書いただきましたが間違いござ
いませんか？」みたいな確認は、いろいろな意味で非常識だぽ
　そこで、今は本人限定受け取り郵便と言うものがある。郵便局の実務として
持って言ったら「おばあちゃんはぼけてるからねぇ・・・」って配達先で言われた
時、どうしているのか良く分からないんだけど、とりあえず、そこまでやれば、
自分達の保身の観点では今のところ十分なんではないだろうか？

105 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 17:47:16

ぼきは消費者金融の登記やってるから受付のおねえたんと良くのみにいくぽ

106 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 18:53:20

>>105 かなり儲かるのかぽ？

107 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 18:55:24

105じゃないけど反復ｹｰｿﾞｸしてやってたらかなりの売上になるだろぽ
ｹｺｰﾝ相手未出の組合せで
司法書士－司法書士会事務局職員、てのを知っているぽ
どんな組合せでも、家庭が幸せなら仕事もがんがれるぽ

108 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 19:55:03

>>105
消費者より弁やクレサラ同職がうざくてしょうがないでしょ？

109 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 20:28:00

共有土地の売買、ｼﾄﾘｼﾄﾘ電話して空いてる日
聞いてるぽ
ｼﾄﾘだけこっちから名前名乗っても知りませんとｶﾞﾁｬｷﾞﾘ
されたぽ
近所だけど、どうしたらいいぽ･･

110 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 20:53:49

105ぽ
いつも、クレサラ司法書士の悪口いうぽ、ごめんぽ

111 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 21:03:16

相続登記で登記簿の被相続人の住所が一字違ってた。
一番古い閉鎖登記簿を閲覧したら正しい記載だったので移記間違い。
登記官と打ち合わせて通してもらう話をつけておいた。
こういう時は向こうのミスなのに閲覧代が勿体無い感じ。

112 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 21:10:25

>>111
法務局の記入ﾐｽの可能性がある場合は、こっちで調べる必要ないぽ
向こうに言えば、調べてくれるぽ
もちろん閲覧代不要だっぽ

113 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 21:18:14

>>112
そうだなー粘ればよかったな。
閲覧前に登記官にもありえない住所になっていると言ったが
「上申書が必要です」の一点張り。
500円だから妥協してしまった。

114 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 21:28:48

>>111
奇遇ぽ
同じ件でボキも法務局逝ってきたぽ
田舎簿冊庁ぽ。ボキのは住所の地番と名の一字が違うぽ
昭和10年代の売買による登記のままの土地ぽ
附票は取れないぽ。不在籍・住は請求して該当なしで取れたぽ
法務局の土地台帳には名前しかのってなかったけど
やっぱり一字違うぽ
ためしに登記簿上の地番の登記簿を閲覧したけどその地番
の登記簿はなかったぽ
あと何調べればいいぽ
過去に別のｼﾄが上申書で相続登記した土地で
その相続登記抹消を頼まれたときがあるぽから怖いぽ
ﾏﾀ－ｸ別の人の所有かもだぽ

115 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 21:42:50

>>114
権利証は無さそうだね。
普通は抹消されるような事態になる可能性は低いと思う。
少なくともうちは今まで無いよ。
それだけ調べたら十分だと思うけどな。
昔は結構いい加減に登記してたらしいからね。

116 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 22:27:57

いま、なまずの掲示板みたら、責任の登記について書士会嫌いと七瀬がたたかってるぽ
どっちがかってもいいけど、どっちがあってるぽ？

117 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 22:36:06

みうらウザくない？

118 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 22:42:25

うざいな

119 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 22:48:05

実際に社外取締役や社外監査役がいなくても登記できると思うよ。
責任限定契約ができる会社であるという登記だし
誰が契約を締結しているかどうかは登記事項じゃないんでしょ？

120 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 22:55:35

じゃ、生意気な書士会があってぽか

121 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 23:09:34

と思う

122 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 23:13:47

>>96->>102
無資格補助者だけどぽ、
法務局職員、銀行員、消費者金融社員、一般企業取引先ＯＬ、学生、フリーター、
司法書士会事務局員、不動産会社社員、同僚補助者、弁護士事務所事務局員、
みんな、コンパだけならしたことあるぽ。
付き合ったのは、
銀行員、取引先ＯＬ、司法書士会事務局員、不動産会社社員、同僚補助者、
学生、フリーターなどだぽ。
でも結局、今付き合ってるのは、学生時代の友人だぽ。

123 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 23:17:48

書士会嫌いってなにもの？
本職？

124 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 23:23:50

本色＆税＆調
持ちらしぽ
ｂｙ過去のもおた板レス

125 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 23:24:47

>>123
ベテ番頭に決まってるでしょｗ

126 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 23:25:11

だから天狗なのか

127 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 23:32:17

コンプレックスが文章からにじみで出るだろ・・・かわいそうに

128 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 23:34:37

そげなことどうでも井伊直弼なんだけどぽ

129 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 23:50:54

「書士会嫌い」とういうのは１人ではないぽ
本人いわく、３人で同じ名前「書士会嫌い」を使ってるらしいぽ
一種の荒らしだぽ

130 ：名無し検定１級さん：2006/06/07(水) 23:51:55

>>122
法務局のおねえちゃんとどうやって合コンするのかぽ？
まさか窓口でくどいてるわけじゃないぽ？
窓口以外ではおねえちゃんに会えないぽ

131 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 01:10:01

あの～ちょっとよろしいですか＞皆様
今日の夕方に司法書士事務所に面接にいく予定の者ですが。
自分のスペックは３０歳、男性、業界未経験、不動産ならアリ。
宅建しか持ってないんですがどうなんでしょうか？
ちなみに先生と奥様のお二人で経営されてるようです。
額面は月１５ﾏﾝで完全週休２日。
受かりますかね？ただ、書士関係の勉強はしたことないです。
法務局にも２～３回しかいったことないですし…

こうした方が良いのでは？というお話をお聞きしたいです（拝）

132 ：書士会嫌い：2006/06/08(木) 01:15:14

いらない

133 ：122：2006/06/08(木) 01:25:57

>>130
普通にコンパしない？って誘ったぽ。
某法務局の本局法人登記部門の謄本窓口ぽ。
「いいですよ。」って言われたから、メアドのメモ渡したぽ。
でも、来た子は、２人（本人含む）だけ法務局員で後の３人はＯＬだったぽ。
結構、法務局員のコは本職も補助者もチェックしてるぽ。

ちなみに、その法務局員のコは、ひざ上２０ｃｍのミニスカで来て
普段とのギャップにビックリしたぽ。意外とノリは良かったぽ。

134 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 01:48:19

>>133
>>結構、法務局員のコは本職も補助者もチェックしてるぽ。

まぁ、色々言われてるんだろうな～
「あいついつも同じスーツ」とか

135 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 01:52:25

>>134
文脈からいって、チェックをしている主体は本職・補助者の方では？

136 ：122=133：2006/06/08(木) 02:04:22

>>134,>>135
ごめんぽ。
正確には、
「結構、法務局員のコは、本職のことも補助者のこともチェックしてるぽ。」
だぽ。

ちなみに、番頭の名前まで知ってたぽ。
以前に同じ局にいたコとかと情報交換もしてるぽ。
他のとこで、「○○ちゃんとコンパした人？」って聞かれたぽ。
ちょっと恥ずかしいぽ。

多分、スーツとかも見てるぽ。それは、不動産会社の社員にも言われるぽ。
「今日のネクタイはコンパ仕様なの？」とか、「そのスーツ、違和感ある。」
とかぽ。

137 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 02:08:59

法務局員のコに限らず、女はよく人の服装とか外見をチェックしてるよ。

138 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 08:33:53

ｺﾅｶｽ－ﾂ1着の俺が着ましたよ
独なのに最近ｵﾅｺﾞに興味がなくなったぽ
鬱カポ？

139 ：139：2006/06/08(木) 09:43:43

皆さん、本人確認情報の報酬いくらにしてます？
移転なら１０万、設定のみなら５万、と同期は言ってたけど。
ぜひ聞かせてください。

あと、業者が売主の場合、「識別情報の有効性を確認するから
事前にシールはがしてコピーをください。」という要求には
応じてくれてますか？
自分は２件やったけど、１件は「よくわからんけどどうぞ」って感じ。
もう１件は、相当嫌がられて、「万が一、この情報が違っていたら、
大変なことになりますよ」と説得して、何とかもらえました。

以上、質問１、質問２によろしければご回答ください。

140 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 09:59:14

>>139
コピーをくれと言っても、司法書士はその識別情報自体を見ることは望ましくなく、
依頼者の手により封筒の中に入れるべきなんじゃないの？
本人確認情報の報酬は前の保証書のときと同じか、それよりちょっと高いくらいが相場と聞く。

141 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 10:03:32

特例有限→株式　への商号変更で
設立登記に添付する定款って、中身は自由に作れるのかぽ？

できればソースも教えてもらえると助かるぽ。

142 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 10:42:21

>>139
当事務所では、ほぼ全て、あなたの書き込みどおり。
確認情報も有効証明も。

143 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 11:02:13

＞移転なら１０万、設定のみなら５万

高いなあ～。あくまで主観ですが。
うちはケースバイケースで、１～３万でやってる。
あ、でも億いくやつなら５万くらいもらうかも。

144 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 11:15:39

>>131
以前勤めてた会社から売買決済引張って来れるなら当確。賃貸専門とかからの転職ならｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞはあまりないかも…でも登記持ってる業者友達多くて紹介ｶﾞﾝｶﾞﾝ出来るなら別だけど…
まぁやる気あるｼﾄならｷｬﾘｱはあまり問われない業界ですから。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

145 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 11:16:23

「書士会嫌い」は、ルーティン登記しかできない無資格者だぽ。
番頭かどうかは知らないぽっぽ。
登記の話しと受験勉強総論の話しだと出てくるが、それ以外の話しは沈黙ぽ。
自分の経歴も矛盾だらけのウソぽっぽだぽ。
ツジツマが合わないとき対策に「３人いる」と言ってるぽ。
答練受けて、過去問解いて、新法対策する本職いるぽ？
だれか「書士会嫌いスレ」立てないぽ？

146 ：書士会嫌い嫌い：2006/06/08(木) 11:32:04

書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い
書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い
書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い
書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い
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書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い
書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い書士会嫌い嫌い

147 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 11:33:40

>>145
ゴミはシカトおｋ

148 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 12:16:57

シカト

149 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 12:18:35

妄想乙だな

150 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 12:21:32

ぼきはチャットで書士会嫌いとはなしたことがあるぽ
くまさんやら、うさぎさんのいるチャットだぽ
チャットでは普通のにいちゃんだぽ

151 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 12:23:30

ｴﾇｴｽｱﾙで更正聞いてるｼﾄは
態度が不遜だぽ
ﾜｶﾃﾙならｻｯｻとｵﾀｴﾛとは･･ぽ

152 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 12:24:03

ここに書士会嫌いのことを書いているやつは
七瀬のようにほかの板でやられたやつぽ
ほんらいどうでもいい存在なのに必死過ぎるぽ

153 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 12:26:35

ウソつをテッテー的に叩く
それが、持ち前です。

154 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 12:30:29

うそつってなに？

155 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 12:33:56

>>152
無資格がエラそーにしてんのが不愉快

156 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 12:34:15

七瀬とは何者ぽ？
間違ったことを書いているけど、有名人かぽ？
書士会嫌いと同じくらいの有名人かぽ？

157 ：書士会嫌い：2006/06/08(木) 12:37:02

書士会嫌いを粉砕打～

158 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 13:10:55

決済おわたぽ
なんか書士会嫌い祭かぽ？
彼は口調や態度は悪いけど、結構同意できる考えをもってるぽ
知識もかなり豊富だとおもうぽ
できない人を見下すところが確かにたまにきずぽ

159 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 13:24:22

七瀬は初登場だぽ
なまず掲示板で書士会嫌いにやられたぽ
ぼきもしらない知識だったけど、見下しすぎぽ
まあ、七瀬も無言で条文や通達コピペして気持ち悪かったのはたしかぽ

160 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 13:54:14

ハダマブロクで、ハダマ氏は登記はよくわからないといっているにもかかわらず
内藤卓氏がシツコク質問し、軽くあしらわれている件

161 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 14:00:13

昼メシに1年ぶりくらいに天丼食ったぽ。
嫁さんが作ってくれてたぽ。
ボキは自宅開業の本職ぽ。
これから設立の申請書作るぽ。
会社法はほとんど知らないぽ。
補助者君いないぽ。
受験生補助者クンがいてたらな、と強く思うぽ。
早く、補助者君雇えるようにガンガルぽ。
ボキも補助者やってたぽ。
イジメのない、９時５時で帰れる事務所にするぽ
補助者君に２ちゃんに悪口カキコされるような
勘違いセンセーにはならないぽ。

162 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 14:08:59

ハダマ氏は、正直、登記とかウザイと思ってるっぽい。
しかし、自分に分からないことがあるというのも癪なので
ああいう対応なんだろう。

163 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 14:09:04

オリジナルの書士会嫌いは司税調持ちだと思うぽ。
便乗して他の２人が名乗っているけど、彼らは例の書士ではないかぽ。
オリジナルの書士会嫌いは他の奴がいることを知っているけど
そんなくだらない奴は放置してるんではないかぽ。

164 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 14:10:23

>>162
ブログの最初の方で
「極論ですが登記は不要と思っています」というようなことを書いてたぽ

165 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 14:11:47

書士会嫌いは無資格ヴェテ！！

166 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 14:15:25

>>163
オリジナルの書士会嫌い本人が「３人で使い分けています」と言ってたぽ
頭狂ってるとしか思えないぽ

167 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 14:15:52

書士会嫌いは無資格ヴェテ！！

168 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 14:35:29

>>160
ああいう空気嫁ないバカは見ててイタいな

169 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 14:37:04

>>162

> ハダマ氏は、正直、登記とかウザイと思ってるっぽい。

間違いないｗ

170 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 15:20:05

書士会嫌いは無資格ヴェテ！！

171 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 15:49:38

内藤さんの知り合いいたら、ちょっと注意してあげて。
司法書士がバカに見える

172 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 16:02:34

そうかなあ。
ブログと法務当局の説明が違うケースなんか
誰かが確認すべきと思うぽ。
免許税だってダマたんが違ってたぽ。

173 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 16:51:52

40才、無職です。
ハローワークで年齢、資格、経験不問で「司法書士業務補助」っていうのが
あったので応募しようか迷ってます。

でもイメージ的に難しそうな職業だしオレみたいな人間が応募するのも、厚かましい
ような気がするし。”補助”のレベルや程度もわからんし。

ぽ

174 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 17:05:55

>>173
釣られてやる。
４０のオサーンには、耐え難いとおもお。
地位と収入は便所掃除といい勝負だ。

175 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 18:29:37

毎日テレビVOICE
年金せしめる行政書士　　だって

176 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 18:37:20

>>172
ああいう細かい書士実務の質問をハダマ氏にぶつけてどうするぽ？
お門違いもいいとこぽ
失礼極まりないぽ

177 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 18:39:38

>>175
怖えなＮ…偽装結婚とか…犯罪者じゃ…

178 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 18:44:31

なんだあのチャラ書きの契約書まがいの紙切れは。銀行口座も勝手に開設してるし。刑事告訴されて当然だな。

179 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 18:45:11

京都新聞のテレビ欄には間違って「闇の正体　他人の年金せしめる謎の司法書士」となっています(・・?)

180 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 19:19:00

見逃した～
どんな内容だったの？

181 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 19:26:53

>>179
番組内で訂正が入ってました。司法書士×→行政書士○
>>180
大阪の行政書士Ｎがﾎｰﾑﾚｽ中井氏になりすましての国民年金を不正受給がﾒｲﾝ。他に国際偽装結婚仕組んだり、勝手に住所移転したり銀行口座開設したり、中井氏としてミナミで台湾ﾊﾟﾌﾞ？経営したり等々。で年金の不正受給で刑事告訴されたって話。

182 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 19:32:35

>>176
研修とかでも、立案担当者とか、裁判所判事とか、弁護士とか、講師として
呼んだときに、質疑で登記実務の質問するのが、おじさんによくいる。
なんのつもりだろう？

183 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 19:41:47

>>182
いるいる。恥ずかしいからやめてほしい。
司法書士全体が馬鹿の集まりと思われてしまう。

184 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 19:44:15

立案担当者へは登記の質問して当然だろう。
なんでしてはいけないのか？

185 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 20:14:20

NSR2のＡ川さん、質問するのに
「解っていたらなるべく早く回答して下さい、」って言ってて、
何だ、その態度のでかさは？と思ったら、おじいちゃんなんだね。
測量士、一級建築士、土地家屋調査士、司法書士（認定付き）
これだけ持ってるのはすごいけど、一番すごいのが推定８０歳くらい？
なのに、簡裁代理受かってることだね。
ホームページも自作っぽいし。引退考えないのかなぁ・・・。
あそこの補助者は大変だと思うよ。

186 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 20:17:19

>>181
そんな訂正ねえよ書士ベテ

187 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 20:18:25

>>184
常識で考えろよカス

188 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 20:19:04

>>186
ギョウチュウ乙

189 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 20:37:18

>>187
ギョウチュウ乙

190 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 21:39:47

>>184
いや、もちろん実体法の立案担当者のことね

191 ：191：2006/06/08(木) 23:33:26

識別情報と本人確認情報制度の導入前には、
金融機関が識別情報の失効や有効性確認のリスクを回避したがるため
本人確認情報が主流になるだろうとの憶測がされていました。
ところが、ふたを開けると本人確認情報の報酬の高額さを嫌ってか
識別情報が主流のようです。
皆さんの事務所の中で、「うちは本人確認の方が多いぞ」ていう所あります？

まあ売主が業者じゃなきゃ、まだまだ登記済証の方が多いけど。

192 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 23:39:36

>>191
銀行の人もいまいちよくわかってない風で・・・

193 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 23:41:53

企業法務、総会実務の担当者にとっては、登記もひっくるめて
実務だからね。特に今年の総会は、証券代行の担当者に聞いても
どうしていいのか分からないことが多いしね。

それについて葉玉さんが（問題意識が企業の実務担当と）ちょっと
ずれた回答をしているとき、一応登記の専門家としてフォローできる
部分があるなら口をだすのは結構なことだと思うけどね。
あのブログの影響力はとても大きいから。

194 ：名無し検定１級さん：2006/06/08(木) 23:46:43

地方の知り合いの司法書士が、言っていたが、
銀行の設定登記の際、権利書は銀行で預かるが、
識別情報は、銀行で預からないと言っていたな。
だから、その司法書士、金消契約に立ち会って、
識別情報預かるって。
もし、金消契約の立会いいかなったら、
客の家まで行って、識別情報預かりにいかなあかん、と言っていたな。

195 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 00:19:28

>>193

> それについて葉玉さんが（問題意識が企業の実務担当と）ちょっと
> ずれた回答をしているとき、一応登記の専門家としてフォローできる
> 部分があるなら口をだすのは結構なことだと思うけどね。

そのへんの加減がまるでわかってないのよ内藤はｗ

196 ：195：2006/06/09(金) 06:02:24

俺さ、まったく興味なかったから、今初めてハダマ氏のブログ見たけどさ・・・。
やっぱり登記にまったく詳しくない人だと思うよ、あの民事局付検事。
一日４０００HITのブログなんだろ？
しかも民事局で会社法を立案した人間が登記についていい加減なこと書いていれば誰だって注意するんじゃないの？
内藤氏の指摘している部分は、司法書士だったら誰でも不可解に思う部分じゃないのか？

「会社法は立案したけど、定款部分や商業登記法改正には携わってません」というのがハダマ氏のスタンスなのか？
ハダマ氏は企業法務の人が聞いてる質問にちゃんと答えられていない。
登記が分からないなら、ただ一言「その部分については専門外です」とコメントすればいいんじゃないの？
会社法立案者というプライドがあるから、素直にそう言えないだけだろ？

197 ：195：2006/06/09(金) 06:03:24

内藤氏の指摘は非常に的を得ていると思う。
あれ、誰も指摘しなかったらさ、会社法立案者が間違ったことをブログで書いていることになるだろ？
そもそも、あのハダマ氏の回答はさ、言っちゃ悪いが「机上の空論」が多い気がする。
会社の実務とはかけ離れており、実務により近い登記業務に詳しくないから、トンチンカンな回答をつけている。

ただ一言、「その部分については専門外です」と回答すりゃいいんじゃないの？
免許税程度で間違ってたら、俺らからすれば「この立案者間違ってるよな？でも、立案者だからなぁ・・・。」って不安になるぞ？
影響力が甚大だからこそ、分からないことは「分からない」と素直に書いてくれればいいんだよ。

内藤氏が大人気ないという意見があるが、内藤氏の指摘がなかったら、俺もあのブログの回答見ていて
「これ、正しいのかな？・・・立案者が言ってるんだから正しいんだよな・・・。」と思っちゃうよ。
誰かが突っ込まないと、見ている司法書士が誤った知識を入手することになる。

ハダマ氏は司法試験受験生や司法書士受験生の回答には適切だが、その他の実際の実務の質問には不明瞭なところが多いよ。
実体法だけの立案者なんだから、分からないところは回答できない趣旨の断りが欲しいね。

俺に言わせれば、行書の竹○女史が「登記原因証明情報は行政書士の仕事」ってコメントしているのと同じ感覚だよ。
間違ったことを掲載していれば、当然不可解に思う。
それが立案担当者のコメントだったら、行書である彼女のブログよりも多大な影響があるんじゃないのか？

それにしても、４０００HITって・・・。
そんなに多くの人間がこのブログを毎日見てるのか？？？
大半はロー生や受験生だけのような気もするが・・・。

198 ：195：2006/06/09(金) 06:12:21

まあ、会社法そのものを知るにはいいのかもしれん。
でも、俺にとっては内藤氏が書いた「新会社法定款事例集」やあずさ監査法人が書いた「新会社法による
取締役・執行役・監査役実務のすべて」とかのほうがよっぽど役に立ったんだが・・・。

会社法立案者と司法書士のような末端実務家とは齟齬があるから、しょうがないのかもしれんが。
でも、ハダマ氏のブログを読むと、司法書士だけじゃなくて税理士・公認会計士なんかも「？？？」と思うような
ところがあると思うよ。

199 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 07:01:34

>>197
>そんなに多くの人間がこのブログを毎日見てるのか？？？
>大半はロー生や受験生だけのような気もするが

企業の法務担当は見ているし、。上場企業の担当者むけの
セミナーに出てみればわかるが、このブログの見解を無視
することは不可能。
実際に実務を動かしてる。商事法務の記事と同等だと思う。

200 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 08:44:28

内藤本人乙

201 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 09:21:16

>>141
同じ定款変更だから可能だよ。
商業登記事務取扱通達に変更後の登記事項を記載した場合は
受理して差し支えないと書いてる。
どうせなら色々変えたほうが免許税がお得だな。
発行可能株式総数とか。

202 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 09:43:15

本人降臨かよウゼー

203 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 09:53:12

そんなわけないだろ

204 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 10:04:59

おまえ、池沼だろ

205 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 12:25:55

書士会嫌いは無資格ヴェテ！！

206 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 12:51:06

本人のわけないだろ。
でも、>>195の言ってることには同意だね。
内○が言ってることのほうが法律作った葉○よりも正しいんだからな。
てか、葉○は実体法の法律作って天狗になってるんじゃねーの？
手続法には素人以下のような気が・・・。

207 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 12:55:46

>>206
おいおい手続法みたいのは我々下々がやる仕事だろうがｗ
ああいう天上人たちには関係ないことだよ・・・

208 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 13:05:16

司法書士はお上とは違って地べたを這いずり回るのはいいと思うぽ
でも、間違ったことはブログに書かないで欲しいぽ
見てるこっちが失笑したくなるぽ
下手すりゃ補助者でも分かる間違いぽ
天狗になってるのはよくないぽ

209 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 13:08:23

書士会嫌いは無資格ヴェテ！！

210 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 13:11:06

内藤さんも伊達に幹部やってないんだね。
会社法に関する手続法部分の知識は葉玉以上だと思う。
感心してしまった。

211 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 13:15:30

内藤先生、京都大学卒業というのは司法書士にしては高学歴だよな

212 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 13:22:30

京大卒なの？
京都会の人だろ、確か？
スゲーな、そんなに高学歴なんか。
ブログのコメントは論理的で分かりやすいが、実は頭良かったんだな。

213 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 13:29:33

確かに司法書士会の機関は学歴社会にしてほしいな

214 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 13:32:49

京都会は幹部に恵まれてるぽ
ぼきの会では高卒で会社法をまったく知らないようなDQNジジイどもがふんぞり返ってるぽ
内藤さんみたいな向学精神溢れている高学歴な人に幹部になってもらいたいぽ

215 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 13:48:51

堂刺者大学卒の漏れが来ましたよ。
漏れは高学歴ですよ。

216 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 13:51:09

堂刺者は高学歴だな。

217 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 14:00:16

ﾎﾞｷが以前仕事もらってた某会計事務所は、しじょーにいい加減な仕事してたぽ
相続税の申告で計算間違いしてたぽ
金額1桁間違えてたぽ
あと物件明細で、誤字だらけだったぽ
その他分割協議書もﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったぽ
とても客に渡せるものじゃなかったぽ
ﾎﾞｷだったら、この事務所に絶対に依頼しないぽ

218 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 14:01:18

堂刺者って、塾で生徒を………ぽ

219 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 14:14:10

白雲なびく駿河台だっぽ
相変わらず、その後の歌詞が出てこないぽ
ﾆｭｰｽｻｲﾄ見てたら、今日岡野先生が亡くなったという記事が出てたぽ
ﾎﾞｷは授業受けたことがあるけど、しじょーに元気なｼﾄだったぽ
さびしんぼ

220 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 14:16:09

葉玉って、もっさいデブじゃん！！
写真見てビビった。

221 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 14:47:56

「新会社法定款事例集」は、全部鵜呑みにする名ぽ。

222 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 14:50:56

だりか新会社法関連で、ﾐｽしたｼﾄいたら、内容教えてくりぽ

223 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 14:54:31

>>222
ハダマ→免許税の計算ミス

224 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 14:59:38

書士事務所が実務でﾐｽしてしまった内容を知りたいのだぽ
でも、そげなことはずかちんぽで教えてくれないかなぽ

225 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:05:23

とうとう社労士まで弁護士法・司法書士法違反のことをやるようになったか・・・。
この社労士事務所には「４．簡易裁判支援・・・30,000円+成功報酬（会社支払額の10%）」と書いてあるので、
明らかに報酬を取っている。
この事務所は明らかにクロだと思うが？
　
http://www.roudou-tokyo.com/trial/index.html

226 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:06:10

お客で、
http://www.kaisetsu.jp/law/

ここに登記を頼んだ人がいたっぽ。
これはまずいんじゃないのかぽ？
金は取ってるし、反復継続してるし。

227 ：225 ：2006/06/09(金) 15:08:09

ついでに、「３．直接交渉補佐・・・20,000円+成功報酬（会社支払額の10%）」とも書いてあるが・・・。
これは違法行書の示談交渉と一緒ではないのか？
問題だろう。

228 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:09:31

>>225
なんだ、これ・・・。
とんでもない社労士だな。

明らかにクロだろ。

229 ：225 ：2006/06/09(金) 15:12:53

だろ？
つーか、この事務所はさ、違法行書以上に悪質じゃないか？
さすがに違法行書のHPでもあからさまな報酬規定を載せることはしないじゃんか？
ここまで堂々とやってるとはねぇ・・・。
言い訳できないでしょ、これは。

230 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:18:09

>>225も>>226もクロじゃないの？

こういう連中は次々潰していかないから、
「開放開放」とバカみたいに叫び続ける某団体のような連中が出てくるんだよ。

231 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:23:31

いよいよ社労士まで牙を剥いてきたぽ
労働問題は法テラスを牛耳る司法書士に取られるもんだから、腹いせだぽ
それにしても、こりはひどすぎるぽ
この事務所は弁護士法違反の匂いがぷんぷんするぽ

232 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:25:08

某行のﾌﾞﾛｸﾞのような
特攻要員でるか･･

233 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:26:40

ﾌﾞﾛｸﾞじゃないから無理ちゃう？
まさかわざと依頼者になる人もおるまいて・・・。

234 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:30:03

地裁へ控訴されたら弁紹介って･･
受ける弁もたまったもんでないかも･･
まあそこで違法援助を突っ込まれない
こと祈るばかり

235 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:30:53

>>226は
「専門家とのタイアップ」みたいな新聞記事を
掲載してるから、提携司法書士（業務あっせん）
の問題でこっちにも飛び火してきそうな悪寒。

236 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:33:59

まあこの運営元がピン羽してるのは
当然なわけで

237 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:34:53

岡山の行書は、今も無事なのかなぽ
以前おおっぴらに登記やってるとかblogにｶｷｺしてたけどぽ

238 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:36:49

支援というなら地裁でもどこまでもすりゃええものを
やぱ呵責はあんのかな

239 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:38:31

>>237
これのことか？まだ大っぴらにやってるんじゃないのかな。
http://s-gyosei.net/

240 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:41:17

この社労士は怒りを覚えるな。
でも、所詮はやっぱり社労士でしかない。
ずる賢い違法行書とは違って、報酬を堂々と掲載しているあたりがマヌケだね。
社労士なんて、弁護士法なんて知らなさそうだもんな。

241 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:43:48

>>239
まだ生きてたのか、この行書。

さっさと捕まればいいのに・・・。岡山会は何をやってるんだ。

242 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:44:09

>>239
彼のblog探してみたけど、見つからないなっぽ
ﾎﾞｷが以前たまたま見かけたblogでは、抹消登記やって、
法務局で書類が足らないということで補正になったと書かれてたぽ

243 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 15:48:42

新スレ

【労働事件】社労士までが違法行書レベルに！！

244 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 16:32:52

毎日テレビ・VOICE
「闇の正体「年金を“横取り”？疑惑の行政書士」」

http://mbs.jp/voice/special/200606/08_3163.shtml

245 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 16:51:06

ホスト規制で新スレ立てられなかった・・・。
誰か↓の新スレ立ててください！！

★★ホームレスまで食いものにした行政書士N★★

[2006/06/08]
闇の正体「年金を“横取り”？疑惑の行政書士」
http://mbs.jp/voice/special/200606/08_3163.shtml

ホームレスまで食いものにし、国民年金を7年間で1300万円も横取りしていた行政書士N。
そのホームレスに国際偽装結婚まで持ちかけた行政書士N。
ホームレス名義の口座を勝手に作り、ホームレスとの契約書まで偽造していた行政書士N。

こんな非道が許されるのであろうか？
弱者であるホームレスまで食いものにした行政書士を社会的に糾弾せよ！！

246 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 16:54:11

>>244
犯罪者な上に相当なバカときたもんだ

247 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 16:56:17

>>245
すまん、俺もホスト規制で無理だった。
だれかスレ立ててやってくれ。
これは大問題だからな。

248 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 17:30:56

ひどい行書だぽ
憤りを感じたぽ

249 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 18:59:14

>>245
新スレ立てといたよ！！

★★ホームレスまで食いものにした行政書士N★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1149847060/l50

250 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 23:15:09

>223
葉玉さんも大変だな。登録免許税で叩かれて。
ブログ読めばわかるが、あれ間違ったのはたぶん商事課の担当者だぞ。
葉玉は聞いてきたことを書いただけ。

251 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 23:47:58

>>250
ほんとそうだよな
お門違いもいいとこだろ
そんなこと言ってたら行書レベルのバカ扱いされるだろ

252 ：名無し検定１級さん：2006/06/09(金) 23:58:42

簡裁では許可受ければ司法書士、弁護士以外でも代理人になれるぽ

253 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 00:06:47

とうとうハダマまで２ちゃんで反論かｗ
本人降臨ｗ

254 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 00:27:32

司法書士は訴訟屋だぽ。
訴訟もつと重点的におやり。

255 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 01:33:19

>>241
岡山は野放しぽ。何もかも見て見ぬふりぽ。

256 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 13:39:00

>>226
代理ではなく代行だというのだろう。
あくまでも「お手伝い」。

257 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 14:53:26

そういう言い訳は、警察には通用しないと思う。

258 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 15:03:01

違法行書を根絶する名案を思いついた。
１.司法書士会が、違法行書の情報を集めるＨＰを作る。
２.情報提供者が違法行書に登記を依頼した人である場合に、
　違法行書に払った違法報酬について、１０万円～２０万円の賞金を与える。
　　(ただし、先着２０名の方のみ。)
　　　こうすれば、一罰百戒の効果があると思う。
　　　なにしろ、情報提供者にしてみれば、登記の報酬代が無料になるという話だから
　　　情報は、どんどん集まると思うよ。

259 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 18:23:13

書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ
書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ　書士会嫌い本人だとさ

260 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 18:24:21

書士会嫌い本人はヴェテ

261 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 18:27:19

書士会嫌い本人って、脳ヨワ。
ＨＮ変えたら、本職だと思ってもらえると考えた。
ヴェテはヴェテなのに。

262 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 18:36:37

土地表題＋分筆の連件って、登録免許税がいらないんでしたっけ？

263 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 19:23:29

レボ、七瀬乙

264 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 20:12:24

265 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 20:59:12

取引経過表を途中からのみ提出です。
最初からの推定計算かそれとも残高ゼロ計算か
迷う。正解はどちらでしょうか？
N●●の質問は名前が出るし書けない。

266 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 21:14:29

>>265
基本的に残高ゼロのほうがスマートな気がする。
でも、諸事情全部考慮して、容易に推定計算というか、おおすじの取引経過を
主張するのが可能な事案で、最初のｳﾝ十万貸付を０にしてしまうと、裁判官が
不満そうに「推定計算で主張しないのはどうしてですか？」と釈明を求めてく
ることがある。
もちろん、それなりに説得力のある取引経過の推定と冒頭を0に書き換えた場
合との計算で、どちらが金額がでかくなるか、というのも重要な要素、最初の
貸付０にしても、過払にならない場合もあるし。

267 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 21:27:18

最初の日は平成２年４月なのに平成５年５月までの履歴を出す。
１平成５年５月以前の証拠一切無ければ→残高ゼロ計算か
２平成５年５月以前の証拠（利用控え等）１枚でもあると推定計算かな

268 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 22:16:10

>>263
本人乙

269 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 22:17:28

違法行書を根絶する名案を思いついた。
１.各都道府県の司法書士会が、違法行書の情報を集めるＨＰを作る。
２.情報提供者が違法行書に登記を依頼した人である場合に、
　違法行書に払った違法報酬について、１０万円～２０万円の賞金を与える。
　　(ただし、先着２０名の方のみ。)
３.そして、違法行書を警察に告発する。
　　　こうすれば、一罰百戒の効果があると思う。
　　　なにしろ、情報提供者にしてみれば、登記の報酬代が無料になるという話だから
　　　情報は、どんどん集まると思うよ。

270 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 22:22:31

271 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 22:25:33

もおた板の嫌われ者。書士会嫌い本人。
だれも、おまいのカキコ相手にしてないよ。
無資格ヴェテの脳ヨワ補助者。

272 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 22:31:43

書士会嫌い(笑)

273 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 22:34:46

書士会嫌い本人、恥い～。

274 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 22:41:23

275 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 23:12:19

「鳥越歌代英二接骨院台東区鳥越2-5-3-101」でヒットする…
ttp://happytown.orahoo.com/ie_oji/images/top-4.jpg
http://happytown.orahoo.com/ie_oji/images/top-4.jpg

58未婚行政書士廃業唄白接骨院マッサージ師の異常投稿集

ttp://happytown.orahoo.com/ie_oji/
http://happytown.orahoo.com/ie_oji/

276 ：名無し検定１級さん：2006/06/10(土) 23:50:54

２ちゃんねるプラウザ等を使ってない人は「h」抜きの

ttp://happytown.orahoo.com/ie_oji/

等をアドレス（D)欄にコピペして、先頭に「h」を挿入するのだ

277 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 00:04:19

もおた板で、書士会嫌い本人が、総スカン食らってるよ。
みんな、ヤツのこと嫌いだったんだな。

278 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 00:11:15

本試験での携行品について　
書士会嫌い本人(書士会好き改め)(関東エリア) - 2006/06/10(Sat) 17:49 No.16524 #h9NPxufn
別に常識の範囲内のものならかまわないと思いますよ。
ちょっと注意されたくらいで、合否には関係ないです。
そうの上試験管は、法務局員ですから
あまりびびることは無いですよ＾＾

279 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 00:28:08

書士会嫌い本人はヴェテ

280 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 01:07:28

みんな、法務局周りのうまい飯屋をおしえてくれぽ
ぼきは東京なので、東京のをかくぽ

墨田出張所　なし
品川出張所　アーケード街の地下
港出張所　　支部長事務所の斜め前のカフェ
城南出張所　なし
渋谷出張所　公園通りのはなまるうどん
目黒出張所　郵便局前の中華料理屋

こんなとこぽ。
みんなも、かくぽ

281 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 01:57:02

>>280
補助者なら「司法書士・調査士補助者落書き帳/受付第二号」で書くといいぽ。　
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1149047610/l50
すぐにご飯ネタが返ってくるぽ。
大変貴重な情報が返ってくるぽ、ぼきも重宝してるぽ。
でも、ぼきみたいな無資格補助者専用スレだぽ、有資格者はお断りスレだぽ。
注意するぽ。

282 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 10:19:32

Ｋ川会で金曜に回ってきたＦＡＸの件、迷惑だぽ
こり以上は言えんぽ

283 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 11:53:24

>>282
K副大臣の件？

284 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 12:14:00

ど田舎なのでうまい飯屋がないorz

285 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 13:59:43

書士会嫌い本人、もおた板で言い訳。
バケの皮が剥がれたな。
ザマみろ。
書士会嫌いとか名乗ってるが、書士会の話しはできない。
書士会会員でないからね。お呼びじゃないからね。
ヤツの言ってることくらい、補助者やってると分かることばっかり。
ＮＳＲがどうとかね。
これからも、ネチっこくやってやるからね。
書士会嫌い本人は無資格ヴェテ補助者。

286 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 14:07:55

するとレボの言ってたことは正しかったのか？
レボは書士会嫌いのことをリアルで知っており、「かわいそうな存在」と揶揄してたが。

287 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 14:12:14

書士会嫌いは管轄の法務局職員と飲みに行くそうだ。
・・・そんな経験ないんだけどｗｗｗ

288 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 14:14:25

漏れは、レボのレス長いから嫌いで、ほとんど読んでない。

289 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 14:17:01

>>286
２８８は、２８５です。

290 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 14:35:59

もおた板の書士会嫌い本人を２ちゃんで徹底的に叩く。

ムヒヒ・・・・・・・www

291 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 15:30:54

なんかあれてるぽ
直前期になると、頭が行かれる奴が多いんぽ
昔を思い出すぽよ
さっき依頼者から携帯に電話があって、クールダウンだぽ

292 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 15:33:40

２９１「書士会嫌い本人」本人乙

293 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 15:37:35

>>291
本人妄想乙

294 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 16:47:44

おまえらほんと牛好きな

295 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 17:03:21

>>さっき依頼者から携帯に電話があって、クールダウンだぽ

「書士会嫌い本人」本人妄想乙

296 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 17:09:56

牛ネタうざい

297 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 17:19:54

うざかったら、来るな。

298 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 17:21:51

そのとーり

299 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 17:24:06

なんだこの一人スレは

300 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 17:38:27

３００

301 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 18:09:20

>>262
登録免許税いらないよ。保存後はは分筆後の土地１筆につき1000円。

302 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 18:55:53

>>297
基地外キター

303 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 19:55:03

>>301
ありがとう。
分筆したほうが、保存の金額が上がるのでは？と乗り気じゃないらしい。
どっちにするか、早く決めて欲しいんだけど。

304 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 20:21:46

>>302
「書士会本人」本人キター

305 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 20:27:06

私はもう５０歳にもなるというのにまだ独身で
６年前に司法書士の勉強をしておりますが未だ
に受かりません。司法書士勉強に毎年１００万
近くかかります。本当です。
私は仮に合格しても本当に生活できるのでしょうか？
親も泣いています。妹も正直私に死んでもらいたいと
思っているようです。

306 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 20:31:19

307 ：301：2006/06/11(日) 21:23:29

>>303
知ってたら教えて欲しいんだけど、土地の保存の登録免許税ってどうやって算出するの？
払下げの金額？近傍類似地の㎡単価？建物みたいに法務局の認定価格があるのかな？
土地の保存やった事ないもので…参考なんでﾇﾙｰでもOKですよ。

308 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 21:37:07

ボキは近傍だぽ
市区町村で評価出してと言って
出してくれたこともあるけど
急ぎだと無理だし出す必要なし
と言われることもあったぽ

309 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 21:52:21

>>308
ありが㌧。近傍地なんだ。ウチの方は土地の表示は里道水路払下か埋立地位しかないみたいで…土地の保存やった事なかったから気になって。

310 ：名無し検定１級さん：2006/06/11(日) 22:04:53

共有地所有者3人の本人確認いってきたぽ
1日回ってﾁｶﾚ過ぎぽ
明日は休みにしたいぽ

311 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 00:26:10

「書士会嫌い本人」は、無資格ヴェテ特有のプライド高。
自分が２ちゃん覗いたり、カキコしてることを、
もおた板で白状するはずがない。
２ちゃんで、漏れにコキおろされていることにも、
触れることもできない。
「書士会嫌い本人」は動きがとれずに困っているであろう。
もおた板にカキコしたら、また、漏れに２ちゃんで、
コキおろされるからな。
ムヒヒヒヒ・・・・・・・wwww

312 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 08:19:14

ヲチ板でやってくれないか？

313 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 08:38:35

ネットwatch
http://ex9.2ch.net/net/

314 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 11:09:04

職　種司法書士事務職員
雇用形態正社員
産　業サービス業(他に分類されないもの)のうち公証人役場，司法書士事務所
就業形態
雇用期間一般
常雇
年　齢
年齢制限の理由
20歳～40歳
定年年齢等との関係で必要
就業時間 1) 8:45～17:15
休憩時間
時間外
賃金形態
賃　金
休　日
週休二日
年間休日
育児休業取得実績 60分
10時間

時間給制
121,380円

土日祝他
毎週
無
就業場所兵庫県

315 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 12:24:49

>>314
「4.転載等について
　このホームページに掲載している情報について、出所を明記せずに転載を行うことを禁止します。」

出所が明記されていないので、ハローワークに通報しますたｗｗｗ

316 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 16:05:38

こげな記事に書士が出てきてるぽ
ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞな仕事してるなぽ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060612i406.htm

317 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 16:52:08

すみませんがご存じの方がいたらご教示願います。

会社法３１９条を使う場合
添付書類としては従前　
全員分の同意書＋代取の証明書でしたが、
法務局内の申し合わせで
議事録のみ（同意書付けない）とする扱いになったようだと
さっき聞いたのですが詳しいことをご存じの方いらっしゃいますでしょうか。

318 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 18:17:34

平成18年3月31民商782号通達の42頁を嫁ぽ

319 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 18:28:51

ありがとぽ

320 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 19:05:32

＞３１８さん
ありがとうございました。
同意書付けてやってましたが単に議事録のみでいいってことですね！

開催してないけど
”株主総会議事録”のタイトルで議決権の数等を全部書いて
”取締役提案の内容”と
”みなされる”の旨を記入して議事録作成人の印鑑ですよね。

321 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 19:07:59

>>316
仕事かどうかは分からんぽ。
仕事で行く人に遊びで付いて行っただけかも、ぽ。

322 ：心配性：2006/06/12(月) 20:24:51

抵当権抹消を銀行経由で頼んだんですが、
明日委任状に実印を押してくれと電話ありました
委任状に実印なんかいらないと思うのですが
どうなんでしょ

323 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 20:29:42

>>322
抹消だけなら３文バンでも押しておけばおｋぽ

324 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 20:35:17

>>323
実印は所有権移転だけ？
ネットで調べても実印とは書いてないし

詐欺(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

325 ：名無し検定１級さん：2006/06/12(月) 20:36:54

>>324
あと担保の設定もあるぽ

326 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 00:46:44

横浜弁護士会、覚せい剤所持の弁護士に懲戒請求

　横浜弁護士会は１２日、同会所属の鎌田哲成弁護士（６０）（神奈川県小田原市）が覚せい剤取締法違反容疑で逮捕・起訴されたとして、綱紀委員会に懲戒請求したと発表した。

　弁護士会によると、鎌田弁護士は４月２６日午後５時ごろ、東京都渋谷区代々木のＪＲ代々木駅西口付近で、覚せい剤約０・３４７グラムを所持していたとして、警視庁に現行犯逮捕。５月１５日に起訴された。

　鎌田弁護士は弁護士会の聴取に対し、所持を認めたうえで、「法律相談を受けたいと呼び出され、待ち合わせ中に外国人に茶封筒を渡された。入っているのが覚せい剤とは思わなかった」と釈明している。

　同会の木村良二会長は「弁護士に対する国民の信頼を踏みにじるもので極めて遺憾。綱紀委員会の調査を通して真相解明をするとともに、厳正に対処したい」とのコメントを出した。
（読売新聞） - 6月12日21時33分更新

327 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 09:15:42

内藤卓氏が、ハダマブログで血祭りにされてるな
おまいらは黙って登記汁！と、俺にはよめた

328 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 09:33:15

立法担当部門と登記担当部門で
意思疎通がはかられてない、
もしくは、細かい手続の詰ができてない、ぽ。
登記屋は困るぽ。
内藤ﾀﾝには、がんばって細かい点を明らかにしてほしい
ぽ。

329 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 10:39:45

いい加減ウザイので
偉そうに能書きたれてるやつが馬鹿なのをばらしちゃいます

って読めた

オレ様がこの至高なる脳みそを使って法律作ってやったんだから
後の細かいどうでもいいとこ（登記）は適当にやれって感じか

330 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 10:41:34

実際に、営利性とか取会廃止とかどうでもよくて
１００％減資とか、何百億・何千億が動く話だけが重要だからね。

331 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 10:46:06

>>327
しかもかなり長文
さすがに内倒氏はウザいだろ
まぁ身分をわきまえないとなｗ

332 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 10:46:14

でも会社法に関わっている人の割合は
中小企業のほうが多いんじゃないのかな。

333 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 10:57:33

>>328

> 内藤ﾀﾝには、がんばって細かい点を明らかにしてほしい

専門外のハダマ氏に食いついてもただの迷惑なんじゃ・・・

334 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 11:00:45

司法書士の裁判業務飛躍的に発展しているが
東京会会員の裁判不熱心のため地方も重大な影響を受けているぽ。

東京裁判所の破産事件は人災・・会がもっと早く抗議や対策取れば防げたはずぽ。
同じシトが長く役職勤めマンネリ化し会の機能不全を起こした結果だぽ。

違法破産申立を全国に広めたのは福岡会
司法書士の破産障害を生じさせたのは東京会
両会の理事の総辞職と事務方の処分お願いします。

335 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 11:40:08

なんだ、まだ東京では司法書士の破産申立に難癖つけられてるのか？
地方では考えられない弁護士との差別だな。
原則、弁護士がついてないと駄目なんだっけ？
東京地裁で司法書士が破産申請する時はどうしてるんだ？

336 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:12:05

地裁での差別もすべて内藤のせいだ

337 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:16:37

弁護士がいない・やらないから
地方では仕方なく本人申立でもそのままやらせてるだけで
弁護士いなけりゃ予納金納めさせるのが原則で当然でしょ？

338 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:19:51

内藤の疑問は正しいと思うけど？
ハダマは専門外だよ、登記は。立案担当者なのに、細かいところを知ってない。
「できたばかりの会社法なので、いろいろな解釈があってよいと思いますが、
　因習的なドグマチックな解釈は、できる限り、排除すべきであるというのが、
　論点解説の基本的な視点です。」と言ってるが、登記はまさに因習的なドグマチックな解釈だろ。
だから、内藤を始めとする俺たち登記屋とハダマとは根本的に出発点が違う。
ハダマを賛美して内藤をけなすのは自由だが、俺は内藤の言ってることはもっともだと思う。
で、ハダマも内藤のブログを見てるわけだ。

339 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:21:02

>>337
大阪は大都市だが、司法書士の破産申立には友好的だぞ。
東京だけだよ、司法書士がほされてるのは。

340 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:21:43

東京で司法書士に頼むと弁護士より高くつく
→弁護士から「宣伝してる司法書士に頼むのは辞めましょう」と言われる羽目に

実際、東京では司法書士に債務整理等を依頼するメリットは全くない
（一部ボランティア除く）

341 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:23:54

大阪も「地方」でしょｗ
という煽りは置いといて、東京と東京以外（≒地方）のくくりで言うとってこと

342 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:26:59

東京の司法書士は破産申立をどうしてるんだ？
一切やらないで、弁護士に依頼するのか？

343 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:28:25

Nに限らず、あそこで今まで出た、監査役の登記とか、取締役会廃止の登記とか、営利性とか
そういう立案者が意識してないであろう問題についての視点や問題提起自体は間違ってない。
しかし、立案者にそれを指摘することは間違い。
また、それを受け入れるつもりがないことも明言されてる。

それに加え、会社法の解釈について、司法書士があれこれ言うのは、間違いだし
間違った解釈を偉そうに述べるのは論外。
間違ってしまったことは仕方ないので、素直に謝罪なりしてください。逆切れとかやめてよ・・・

344 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:31:42

司法書士に依頼→予納金＋報酬払う
弁護士に依頼→報酬払う

予納金＋司法書士報酬＞弁護士報酬
しかも、ほぼ管財になるから、司法書士に頼むとさらにいらん費用がかさむし
１４０超えるとさらにさらにめんどい＋金かかる

てか、これがあるべき正しい姿

345 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:37:10

>>343
まさにそのとおり
なんでみんなソコがわからないのかね・・・

346 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:38:17

>>344
だから、東京の司法書士はどうしてるんだよ？
破産せざるを得ない状況もあるわけだろ？

347 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:42:32

>>346
だから、東京の司法書士は
本人申立させて、弁護士報酬より高い予納金＋報酬取って、あとは放置
と書いてあるでしょｗ

348 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:50:08

どうしょうもないな、東京は。
東京会は２年くらいまえから東京地裁に抗議・申し入れしてなかったっけ？
無視されてるのかよ。

349 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:50:40

東京は競争が激しくて、弁護士がやる破産報酬も１５万程だから厳しいんじゃないの？
http://www.japanlaw.net/

350 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:56:06

地方のように本人申立を優遇すると、違法行書とかが後を絶たないわけですが

351 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 12:58:57

>>349
２０万円以上の少額管財事件は弁護士報酬315,000円（税込）＋実費231,913円じゃないか。
普通の弁護士報酬の値段だろう。

352 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:02:27

登記識別情報の受領のみを、申請代理人（書士）以外の人間に
委任することってできるのかぽ？

353 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:06:06

>>349
お前みたいなHP見て即座に依頼するバカがいるから弁護士は儲かるんだなｗ
ちゃんとHPの内容をよく読めよｗ

354 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:07:19

>>352
できる。
遠方の書士に頼むことある。
復代理にしておけ。

355 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:08:49

コミック「弁護士のくず」の中に破産着手金２０万、成功報酬３０万とか書いてあったけど、これが弁護士相場なのかな

356 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:12:45

クレ皿法律センターの基準だと着手金３０万・報酬３０万の６０万だから、ちょっと安いな。

357 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:12:59

>>354
前に東京の司法書士に登記済の受け取りと郵送の仕事の依頼を
電話でしたことがあるが何故か断られたことがある。理由は不明

358 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:16:05

東京の司法書士は忙しいから、相手にしないよ。
東京の司法書士が地方の司法書士に頼むような制度だからね。

359 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:19:23

>>349
お前は頭悪いな。
法律扶助制度使うからこの値段なんだろ？
司法書士なら10万1000円で済むじゃないか。
ちゃんとサイトを読まないと、お前みたいにカモられるぞ。

360 ：349：2006/06/13(火) 13:25:52

悪いけど司法書士本職なんでね、破産するにしても自分で書くよ

361 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:28:35

だから、司法書士が申し立てをすると東京では弁護士よりも高くなるからどうなってんの？
って話題だろ？
裁判やってる司法書士で他人に書かせる人はいないでしょｗ

362 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:29:22

東京司法書士会が地裁に無視されてるのが問題じゃないの？
だれも会合で突っ込まないのかな？

363 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:30:23

>>360
お宅は破産をいくらでやってるんですか？

364 ：360 ：2006/06/13(火) 13:33:10

>>363
周りの司法書士と歩調を合わせてる。実費込みで２０万（管財事件除く）

365 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:37:04

うちは地方で実費込みで１６万。
東京の弁護士は最終的には６０万くらい取るから、安いとは言えないんじゃ？
１０００万くらいで破産したら、８０万以上報酬取るとこが多いし。
その弁護士事務所が１４万９０００円で安いのは、法律扶助を使った値段だからだと思う。

366 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:42:36

宣伝してる弁護士だけが全てではない
東京で破産２０万なら、いくらでも普通にいますよ

367 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:45:16

>>366
それでは、東京の司法書士破産申し立て事情についてお教えください。

368 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 13:46:35

いずれにせよ、将来、弁護士の数が増えたら報酬相場も下がる
やり難くなるんだろうなあ。

369 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 14:03:15

>>366が東京の司法書士破産申し立て事情を話せない件について

370 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 14:40:57

上に東京のことは書いてあるみたいだけど
369や367のとこはどうなのよ

371 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 14:45:42

一体、東京で何があったのかわからんぽ
詳しいことを教えてｹﾛちゃんだぽ

372 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 15:47:39

>>357
料金が安すぎて儲けにならないと思ったんだろうぽ。

373 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 15:57:10

司法書士に地裁の代理権はない。
破産は地裁の手続き。以上。

374 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 16:07:35

履歴開示義務がグレー、みなし弁済も場合によっては成立、そして司法書士
の受任通知は規制法の対象外、という時代に、「サラ金との権利義務はちゃ
んと調査したうえでの申立ではないと困る」という破産係の方針になった時
点で、当時としては、簡裁代理権もなかった司法書士は蚊帳の外にされても
しかたなかったのだろう。
しかし、このままず～っとというのはどうにかならないものか

まぁ、弁護士増員時代の司法書士の苦難を大都会トーキョーはすでに時代を
先取りしてみせてくれてるというわけですか？

375 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 16:08:23

>>373
？

376 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 16:11:37

>>374
ま、みたことあるだろうけど、司法書士の玉砕例
http://www.bengoshisoudan.com/column/column041104.html

377 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 16:15:56

>>376
しかし、法人、広告、ときて「暴利報酬」の三拍子じゃないんだな？
この法人？根こそぎ返させられて報酬20万円だってよ？

この懲戒申立までしている弁護士は、この内容で任意整理に成功して
報酬はいくら請求したんだろう？

378 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 16:17:36

>>376
もしかして、以前駅のﾎｰﾑに看板掲げてたり、電車内に広告出してたとこかなぽ
果物の名前の法人かなぽ
最近見かけないけど、ありはどこに逝ってしまったんだろうぽ

379 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 16:20:06

121万円から71万円返済。残金50万円
基本報酬3万円×10社＝30万円
成功報酬、積極利益だけで、2割算定なら24万円
あれ、もう4万円足出ちゃった？

380 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 16:21:45

15年9月というと、認定取得してたかどうか微妙だな

381 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 16:41:34

横浜本局に懲戒申立したこと、I司法書士、日付とかが書いてあるから、
うちにある資料で調べれば、だれだかわかってしまうような気がするぽ

382 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 17:00:38

懲戒申し立ててどうなったのかな？
実際懲戒になればえらいことだよ
認定前の司法書士の破産申立なんてみんなこんなもんだろ？
ほんといやらしいとこついてきやがる、って感じ・・・

383 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 17:11:18

ただ、このようにずさんな仕事ぶりが分ったからといって、
司法書士が他の司法書士の責任を追及するのは難しいものがあるよね。

384 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 17:53:13

知ってる人いる？

591 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 15:57:38
「法律新聞」の今週号が届いた。
香川県の行書の投稿後編（商業登記開放要求）が載ってた。

素面で書いた内容とは思えないのだが・・・

385 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 18:02:59

>>384
一瞬、ｿｰﾒﾝで書いたかと思ってしまったぽ

386 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 18:41:33

>>378
そこは未だに健在だよ。老人書士がやってる。
つーか、そこは都営地下鉄に広告出してない。地上の電車だけだ。

>>384
本職ならみんな知ってるよ。
先週だったか先々週にも似たようなこと載ってたでしょ。

387 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 18:46:01

>>386
本職だけど知らないよ。
法律新聞なんか取ってないよ。購読の勧誘されたこともない。

388 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 18:47:23

>>384
もう商業登記開放はなくなったよ。
あと少しで親玉が辞任するだろうから。
小泉内閣の規制緩和の問題がようやく解決しそうだな。

オリックスが急落、村上ファンドへの出資問題が政局の争点に

【6月13日 15:38 テクノバーン】

オリックス <8591> が一時、前日比2380円安（8.16％）の26780円まで下落して、大幅反落となった。
日銀の福井俊彦総裁がインサイダー取引容疑で東京地検に逮捕された村上氏が代表を務めていた村上ファンドに1000万円を拠出していた問題に
関連して野党民主党が村上ファンドの事実上のスポンサーとなってきたオリックスとオリックスの会長で政府の規制改革・民間開放推進会議議
長も務める宮内義彦氏を問題視する動きをし始めてきたことが株式市場で懸念材料となった。

自民党の片山虎之助参院幹事長は宮内義彦氏に関して13日、国会内で記者団に対して「何かしらの問題がある」と発言したことも市場での懸念
感に拍車をかけた。

オリックスは村上ファンドに資金を拠出するだけでなく、村上ファンドの運用母体となるＭ＆Ａコンサルティングに出資を行っていた（ファンド
の海外移転に伴い今年に入ってから出資金は引き上げている）。

389 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 18:48:49

確か、その法律新聞の行書も宮内だったような？

390 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 18:56:24

規制改革・民間開放推進会議は劣悪な規制緩和ばかりやってたもんね。
議長の宮内には天罰が下るのかのう・・・。

391 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 19:02:49

金貸しが親分･･

392 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 19:08:31

与党の片山虎之助まで反宮内に回ったか。
小泉は９月で終了、安部も福田も規制緩和には慎重派だからこのまま宮内が辞任すれば、
しばらくは規制緩和がなくなるだろう。
商業登記開放は流れるが、同時に地裁代理権・家裁代理権も流れそうだな。
とりあえず、行書には打撃だな、今回の事件は。
ある意味、青天の霹靂だろう。宮内が消えれば、事実上、規制改革・民間開放推進会議も終わりだからな。

393 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 21:01:43

地裁・簡裁の件は弁護士がだまっちゃいない。
所詮、登記屋の無能集団ごときってまた言われるぞ。（おおわらい）

394 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 21:24:15

破産手続き代行は司法書士の重要な仕事だぽ。
１件でも多くの破産申立を東京地裁へ提出しておくれぽ。

395 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 21:37:27

司法制度改革はどうなるのかな。
弁護士大増員に少しでも歯止めがかかればいいんだけど。

396 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 21:52:57

司法制度改革する前に、背中をｶｲｰ掻くぽ

397 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 22:26:17

質問なんですけど
お客さんに本職のことを話すときには、
本職をなんて呼べばいいんですか？
本職の苗字を呼び捨てにすればいい？
それとも先生とか所長とか言えばいいのかぽ？

398 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 22:30:12

「うちの○○が～と申していました」でいいよ。
普通は呼び捨て。
先生と言うことはない。
所長に対しては「うちの所長の○○が～と申していました」とは使うよ。

399 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 22:33:32

キ○○イ語録

ケース①隣接者　　　「はんこ代、まぁ１０万円やな、少なくみて・・・。
　　　　　　　　　　　　　　・・・印鑑証明書？そんな大事なもの渡せるか！！！・・・」

ケース②依頼者　　　「わしの一族はこの街ができる前から、ここに住んどるんじゃ、だからわしが
　　　　　　　　　　　　　　言う境界の方が官民境界確定図より正しいんじゃ・・・」

ケース③隣接者　　　「あんたがいらんこと調べるさかいに、裏の空き地が官有地になって
　　　　　　　　　　　　　　しまったやないか、この責任どうとるつもりや・・・」

ケース④某嘱託者　　「調査士なんか、他に捨てるほどいるからな・・・」

ケース⑤依頼者　　　　「わしの敷地のどこに国有水路敷なんかあるんや！！！
　　　　　　　　　　　　　　どこにも水なんか流れてないやないか・・・」

　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・

もう、だめぽ。

400 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 22:37:44

>>397
◎　苗字を呼び捨て
○　弊所の所長
△　司法書士の○○
▲　所長
×　本職、先生

本職が通じるのは業界内だけ。
先生と言うのは、「父」を「お父さん」と言うようなもの。
チルドレンの太蔵レベル。
ただし、親しい顧客ならば、この限りでない。

以上、私見ぽ。

401 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 22:57:00

うちの事務所の商業登記や相続は、いつも高いと言われるポ。
ほかの事務所さんたちは、そんなに安いのかぽ？？

402 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 22:58:54

安いと言っても、１万円を切ることはない。

403 ：397：2006/06/13(火) 23:00:26

>>398
>>400
ありがとうぽ

404 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:03:13

また岡山か・・・。
「自称」だけど、岡山県会に同姓同名の行政書士がいることを確認しましたｗｗｗ

＜公務執行妨害＞駐車監視員にかみつき逮捕　岡山県警

　駐車監視員の手にかみついて業務を妨害したとして、岡山県警岡山東署は１３日、岡山市海吉（みよし）、
　自称行政書士、脇田誠司（まさし）容疑者（５５）を公務執行妨害容疑で現行犯逮捕した。
　脇田容疑者は「母親を迎えに行って駐車を注意されたので腹が立った」と供述しているという。
　県警によると、駐車監視員に対する同容疑での逮捕は全国で２例目。
　調べでは、脇田容疑者は乗用車を運転中の同日午後４時１５分ごろ、同市表町１の市道で、
　駐車監視車の後ろに車を止めようとして男性監視員（３８）に注意され立腹。
　窓を開けて監視員の左腕を引っ張り、手にかみついて軽傷を負わせ、業務を妨害した疑い。
　注意された際、脇田容疑者は「おまえの乗っている車は駐車してもええんか」と文句を言っていたという。
　現場は市中心部の繁華街で、駐車監視員が巡回する重点活動区域に指定されている。【石戸諭】
（毎日新聞） - 6月13日21時9分更新

405 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:05:58

>>402
い、一万円かぽ？？
報酬で設立１５万、組織変更１０万、相続１０万は全然高いのかぽ？！

406 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:07:35

役変をせこく値切る依頼者が多くてうんざりする。

じゃあてめえで本人申請しろよ。

407 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:08:37

>>405
いや、１万円を切ることがない＝１万円以下になることはないってこと。
俺のところも株式会社設立２５万、組織変更２０万、相続１０万前後。
設立１５万は安いね。
俺の事務所よりも安いじゃん。

408 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:09:27

役変は１万切るよ。

409 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:10:33

組織変更で８万で高いと言われ、半分にしろといわれたので断った

410 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:12:02

組織変更４万・・・二度と取引したくないですな。

411 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:13:25

司法書士５年ほどやってるが未だに設立登記をやったことない
去年の暮れ、知り合いの不動産業者から有限会社設立の話があったが、
実費込みで２５万と言うとキャンセルされて自分でやられてしまった…。

412 ：411：2006/06/13(火) 23:14:25

ちなみに設立の司法書士報酬５万でやってくれと言われた。

413 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:15:42

役変で1万切るのは、さすがに安くないかい？
せめて1万５０００ぐらいは貰ってもいいだろ

414 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:19:06

いや、役変で９０００円だから１万切ってる。
量が多いからいいけど。
１万５０００円にしたらうちでは仕事来ないかも・・・。

415 ：401：2006/06/13(火) 23:19:32

や、役変1万切るのはかなりつらいぽ。
３万くらいもらったらどうかぽ？

416 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:21:45

初めに安く設定しすぎたんかな。自分の事務所も役変多いけど1万切るなんて
信じられないぐらい安いよ。3万は取りすぎだと思うけど。

417 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:23:10

うーん・・・役変は依頼が多いし、一番の定型業務だから楽なんだよ。
定期的に仕事をまわしてくれるし、他の社長同士が口コミで依頼してくれるし。
だから、９０００円でやってる。
でも、他の登記は高めの設定だと思うな。

418 ：408：2006/06/13(火) 23:26:20

設立は２５万、組織変更１５万。
他の事務所は設立１８万くらいでやってるんだけど、わざわざうちに頼んでくれる。
始めから１万切った９０００円で価格設定していたから、ちょっとまずかったか？
会からの苦情は来ていないから、他の司法書士には知られていないかも。

419 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:31:28

価格って当然事務所によって色々でいいんだよね？
ダンピングとされる線引きって
どんなもんなの？
まあこの業界、他業種と一般化はできないと思うけど

420 ：401：2006/06/13(火) 23:31:42

役変多いにしても、そんな何十件も入ってくるんですかぽ？
１０件こなして９万円は、つらくないかぽ？

421 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:32:49

ちなみに役変は議事録等入れて
2ﾏｿくらいかな

422 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:37:36

俺、初めて㈱設立依頼されたとき
いくらにしていいかわかんなくて
報酬10で請求したが･･激安なのか･･
まあ、それから設立はしたことないが

423 ：408：2006/06/13(火) 23:38:10

何十件どころか、毎年１００件以上やってる。
中小企業がほとんど。社労士もやってるんで、顧問先からの役変は多いんだよ。
でも、設立はグループ企業が新しく会社を立ち上げるような場合なんで、高めでも依頼してくれる。
あとは単発の設立なんで、高くても依頼する人はしてくるね。
その代わり、設立では３５万で就業規則なんかも全部作ってあげるし、その後の顧問にもなってあげたりするんで、
役変は９０００円でもいいかな？と。
ダンピングと言われればダンピングかもしれない。
実は、会からの苦情が来ないか心配な日々を送ってたりします・・・。

424 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:43:19

社労士も有益なんでつか？
書士と抱き合わせゆえ、効用が発揮できる感じ？

425 ：408：2006/06/13(火) 23:46:39

一定以上の資格なら抱き合わせれば有益なのでは？

426 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:47:02

ここの流れが読めないぽ
印紙抜きの報酬で、設立１２万、移行１０万、役変３万がウチの基準だぽ
407や418が報酬のみなら高いと思うし、その反面で役変が１万切る・・・？

427 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:48:19

色々な報酬形態の事務所がありますなぽ

428 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:52:21

明日、7000万の増資＋役変＋授権枠の拡大＋譲渡制限　で１２万５千の
見積り出すけど、ここの基準では高いかぽ？

設立や移行も２０件以上くらいまとめて来るのなら８万くらいでも受けて
も良いぽ

429 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:53:34

タ゜ンピングで綱紀に引っ張られることって
綱紀の想定内なのかぽ

430 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:55:50

>>423
就業規則は厳密には社労士業務としての受任だろう。
そういうのも含めて３５万なら高くはないでしょ。

431 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:56:37

たまに税理士さんとかが議事録作って、申請代理だけ頼まれるけど
その場合なら1.5万くらいで受託するぽ
設立も類似や定款認証も全部向こうでやるなら3万で受けるぽ
お客のヒアリングや議事録に印鑑もらう手間がはぶけるのは楽だからだぽ

432 ：名無し検定１級さん：2006/06/13(火) 23:58:37

>>429
報酬のことで、綱紀に逝くことってあるのかぽ
報酬自由に決めることO.Kなのにぽ

433 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:01:21

やっと電子定款を作れるようになったぽ。
投資金額約５０Ｋ、作成料値上げして償却するぽ。

434 ：408：2006/06/14(水) 00:01:23

>>428
そのくらいじゃない？
うちなら１１万くらいだね。

435 ：401：2006/06/14(水) 00:03:06

>>431
その税理士さんは、しっかりと書類そろえてくれるのか歩？？
同じケースで、チェックして手直しして・・・ってやってたら、結局はじめからこちらがやったほうが楽だった歩・・・

結局設立は、印紙抜きで１５～２０万くらいなら、高くも安くも無いって感じか歩？

436 ：408：2006/06/14(水) 00:03:15

>>430
どうだろ？
就業規則を抜いて設立登記だけだと、ここのスレだとと１０万なんて事務所もあるみたいだし。

437 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:04:13

フィクション

チミの経営手法は不当誘致だぽ
書士倫理に悖るぽ
価格を3割アップにしれぽ

なんて、古老の登記屋からいわれそだぽ

438 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:04:46

約５０Ｋってキログラムかぽ？

439 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:07:02

1ｋ＝1000
だと思うぽ

440 ：431：2006/06/14(水) 00:11:05

>>435
役変や本店移転なら問題ないぽ

設立はひとくちに設立と言ってもお客と４～５回も打ち合せするのと
電話と郵送オンリー（法務局へ類似で１度のみ）では負担が違うぽ

ウチは東京だが、松戸の設立を電話と郵送オンリーで12万で受けたぽ

441 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:12:03

抹消→移転→設定のオーソドックスな流れで117250円などの細かい報酬を要求している
事務所があるぽ
面倒くさいので、ぼきの事務所は12万に設定するぽ
ぼきの事務所は5000円未満切捨て・5000円以上切り上げだぽ

442 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:17:05

話は、変わるが、今日、某法務局で補正をだした。
まー、抹消の放棄証書の書き間違いなんだが、
登記官が、抹消の放棄証書の差し替えを要求してきた。
お願いしまくって、今回だけは、ゆるしたるといって、
書き込みできたが。
今度は、だめです、と言われた。
確かに、放棄証書、委任状は、司法書士が、書き込みは、できないが、
実際は、みんな、司法書士が、書き込みしているのだから、書き込みいいの
でないかとおもうが、
みんなの法務局も補正の訂正は、やかましくなってきた。
どうですか。

443 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:18:33

当然のことだぽ

444 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:23:48

行政書士・月間連続逮捕記録更新中

１１月－男性へのわいせつで逮捕（岩手）
　　　　詐欺で逮捕（山口）
１２月－非弁活動で逮捕（福井）
　　　　自宅に放火し逮捕（山口）
　１月－着服で逮捕（神奈川）
　　　　虚偽外国人登録で逮捕(東京)
　２月－破産手続き相談で逮捕（岡山）
　４月－登記書類作成で逮捕（愛知）
　　　　傷害で県会長を書類送検（鹿児島）
　５月－戸籍の不正取得で書類送検（兵庫）
　６月－駐車監視員にかみつき公務執行妨害で逮捕（岡山）
　７月－年金横取りで逮捕（大阪）？？？

445 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:24:13

相続関係説明図で
夫が被相続人の件につき初婚→再婚→再々婚（現婚）
の初婚・再婚の各元配偶者って書きますかぽ？
初婚・再婚時の子はいないぽ

446 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:24:55

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150203248/l50

↑こういうことをやっちゃだめぽ

447 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:26:29

あっち側での職権更正はゴメンの一言だったりするぽ
ダメモトで国倍の被告席くらいに座らせたいぽ

448 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:33:47

てか体のいい権威付けの当て馬にされた悪寒･･
ボキはちっとした些事で、愚痴愚痴、職員に言われてから
謄本同時申請はしていない
文面の内容が明らかに変更するものでない限り
実害生ずることはないんだし、要は現場と上層監理の間の
取るに足らんこと

449 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:37:45

フィクション

原証の不手際とされて取り下げた
それにより損害生じた
司直の場で当原証の適格性はあるとされた

こんなこと考えながら職員しとりしとりが
日々大量の紙っぺら調査してるとは思えんのだが

450 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:47:28

>>445
ﾎﾞｷは書いてるぽ。
横に協議離婚の日付書いてるぽ。
普通書くのではないかぽ？

451 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:52:12

単に現法定相続人を書くだけでは
足らんのかぽ？
まあ、直近の配偶者は亡くなってても
ボキも書いてるぽ
前・前々配偶者も書くということなのかぽ･･

452 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:55:15

442です。
今日言われたことは、オンライン申請したら、補正の仕方がないと
言われた、
本当かぽ。
オンライン申請したら補正できないなら怖くて申請できなぽ。

453 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 00:57:43

http://www.moj.go.jp/MINJI/minji72.html#05-12
できないの？

454 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 01:00:06

設立１０万円、役変１．５万だけど、合併は２０～３０万、予約権は１回につき１５万、
その他組織再編物も２０万位ぽ。減資も１０万くらいぽ。めりはりつけてるぽ。

455 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 01:02:20

たぶんボキは予約県とか
一生する機会ないと思うぽ

ちなみにマニュアル5（2）に
補正という項目があるぽ

456 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 01:03:12

5（12）だったぽ

457 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 01:10:14

法務局の記載ミスはどうすんねん
登記官殿よ
当事者宅へ事情説明に同道してくれ

458 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 01:11:43

442
４５３のオンラインの補正は、多分、この補正は、司法書士が本来補正が、できる補正では、ないかぽ。
委任状、登記原因証明書情報の書き間違いには、補正できないのでは、
ないかぽ。
よく、知っている人教えて。

459 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 01:20:44

オンラインてテスト申請に毛が生えたくらいしか
実績まだないんでしょ
現場サイドで実務運用の詳細まで精通してるシト
いるのか･･？

460 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 04:05:47

先日、資本金２０億の設立やったけど、
報酬６０万円、文句一つ言われなかったぽ。
安いものほど、文句を言われるぽ。

461 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 06:02:02

うちは設立40万ぽ、それでも依頼があるぽ
銀行、上場企業の顧問やってると信頼で文句でないぽ
法務の人たちなんか「先生、上乗せしといていいですよ」なんていうぽ
今年300億の増資して２００マン請求したけど
司法書士の先生の報酬はやすいですよねっていわれたぽ
みんな、もっと質のいい客つかまえるか
客にお行儀よくさせないとだめぽ
ダンピングでお客採ってると、自分の首を絞めるし
最終的には業界全体の首を絞めルポ
たかが役員変更でも、司法書士の報酬は
ミスしたときの危険負担も含んでるんだぽ
そうおもえば、９０００円とかでやっちゃだめぽ

462 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 07:35:53

税理士、社労士はただでやってるわけだが・・・。
本人達は顧問料の範囲に包含されるらしいﾜﾛｽ

おれも不思議だわさ、なんで会社は税理士にサービスでやらさない。
わざわざ、司法書士に報酬払ってまで委任するんだろうと？

463 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 08:13:06

だれか行書にまじれすしてやれ

464 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 08:39:36

うちは田舎の事務所なので、小さな会社ばっかりで、
奥さん同士で仲良かったりします。
役員変更登記にわざわざきてくれて、本職の奥さんとしばらく
世間話してますよ。
でもお客さんがお店やさんだったりすると、品物を買ったりも
しています。「事務所に来るときついでに商品もってきて」みたいな。
持ちつ持たれつなのでしょうかね。

465 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 08:55:01

環境によるぽ
ボキは464的ぽ

466 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 08:55:37

うちは上場企業は書類持って事務所まできてくれるが
小さい三文会社は取りにきてくれという。
いかないけど

467 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 09:07:49

とりあえず、オンライン申請では、課税標準額や登録免許税の補正はできない
と今更マジレスしておく

なので二度とやらないと決めている
間違うのが悪いのはもちろんだが、直せない危険を冒してまでやるメリットがない

468 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 09:13:17

40件ほどの1件かぽ？
どんな登記ぽ？

469 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 10:03:13

>>467
それは違うと思うよ。
補正はできる。
今、法務局に確認したが、補正はできるそうだ。
その点は、紙申請と同じだ。

470 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 10:38:40

>>469
残念だができません
実際にやったのだから分かる
憶測で希望を述べても仕方ないよ？
法務局もできないことを分かってなかったので、手続自体が1週間ほど止まった。

471 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 10:42:26

自己顕示欲の塊にして、見栄っ張りであり、大ウソつきの、

さらに、「いかに本職ぶるか」しか脳がない、という

無資格ヴェテの短所をすべて持ちあわせ、

しかし、知ってることはといえば、無資格ヴェテ補助者的登記法と受験勉強総論だけの

「書士会嫌い本人」が、最近おとなしくしております。

「書士会嫌い本人」は無資格ヴェテ補助者

472 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 10:56:32

おしずかに・・・

書士会嫌い本人様は、現在、補助者立会中

473 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:00:00

おしずかに・・・

書士会嫌い本人様は、現在、「せんせ、せんせ」と言われて、カン違い中

474 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:07:28

おしずかに・・・

書士会嫌い本人様は、現在、民法の自然人勉強中

475 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:14:41

おもろいっ

って言うと思った？ｗ

凄く、つまんね

476 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:16:54

おしずかに・・・

書士会嫌い本人様は、現在、２ちゃんカキコ中

477 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:18:04

オンラインなんかを仕事で使うなよ馬鹿が

478 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:19:21

おしずかに・・・

書士会嫌い本人様は、現在、２ちゃんでお怒り中

479 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:26:27

識別情報の有効証明はいつになったら、職権で取れるようになるぽ
恐くて立ち合いできんぽ

480 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:26:43

>>477
てかメリットなくね？

481 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:29:25

免許税半額か、司法書士だけの電子署名でできるようになったら神システムだな

482 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:30:43

セレブな俺はポンと定期積めるので仕事には困らない　

483 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:32:09

御注意！
この界隈に最近、書士会が嫌いな御本人が、出没しております。

484 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:36:54

ぼきは外価預金カードくらいしか力になれんぽ
いまニュージーランドドルでやってるぽ

485 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:46:19

ぼきは年会費126000円のカードぽ
保険もあるし無理矢理いいものと自分におもいこませてるぽ

486 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 11:59:22

年会費126000円？
高すぎだぽ・・・。
どこのカードだぽ？

487 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 13:20:24

>>470
できない理由は？

488 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 16:54:30

無資格補助者の経験のある、司法書士本職の漏れからしてみれば、

「書士会嫌い本人」が無資格補助者であって、司法書士本職ではないことくらい

すぐ、わかるんだよ。

まぁ、いいとこ「（行政）書士会嫌い本人」ジャマイカ。

489 ：書士ベテＸぽ：2006/06/14(水) 17:00:55

(；´д｀）もうだめぽ・・・

490 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 17:02:17

>>489
ナニがだめぽ？

491 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 17:05:56

ナニがだめかぽ？

492 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 17:19:32

>>488
ったく・・・よくわかったな

493 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 17:22:30

みんな　報酬安すぎるぞ　ゴラァ！
自分で自分の首締めたいんか

494 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 18:15:49

>>493
談合は良くない

495 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 18:47:59

独占寡占じゃないと談合にはならないぽ…

496 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 18:52:16

なぁ、諸先輩方にちょっと聞きたいんだけど

オンライン庁の登記識別情報って一枚一枚封筒に入れて閉じてるのかぽ？
あとシール剥がした後、再度シール貼ってるかぽ？

うちの事務所じゃ、登記完了証と一緒に登記識別情報を
表紙に入れて綴っちゃうんだぽ・・・

登記使用後再シールも貼らないぽ・・・

やっぱまずいかぽ？

497 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 18:55:17

識別って
売買で移転登記するとき
原本を提出してしまうのでしか？

498 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 19:13:48

>>497
売買ならそれもＯＫだろう。設定だと・・・

499 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 19:39:42

目隠しシールなんて貼っても意味ないよ。

500 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 19:41:13

>>497
売主が「もういらん。」というなら、原本を出してもいいと思う。

501 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 19:44:56

おいおい…識別情報シール剥したら、目隠しシールは貼り直せよ…あんまり無茶苦茶するなよ…
設定とかで使用した権利のある識別情報にシール貼り直さない香具師いないだろ？

502 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 19:49:09

>>461
ﾎﾞｷも300億の増資やったけど、びびって８０万にしちゃったぽ。
これでもなんか言われるかと思ったぽ。なんも言われなかったんでせめて100万くらいに
しとけば良かったぽ。協同組合で印紙買ってちょっと嬉しかったぽ。情無いぽ。

503 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 19:52:31

1.5マソの過払いって
ちゃんと返還してもらったほうが
いいかな？

504 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 19:54:09

>>496
表紙に綴じるだけなら、結構やってる事務所は多いぽ。
けど、再封印しないのは・・・、綱紀対象ものぽ。

505 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 19:56:46

払い込み証明に
30000000000と
ライタ－で刻まれてるのかぽ？
一度みたいぽ

506 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 19:57:04

増資とか、新株予約権の発行とかに噛んでる弁護士やコンサルの
公認会計士なんかは500万とか1000万とか報酬もらってるからね。
20万請求しようか、60万だったら文句いわれるかなとか悩んでる
司法書士はかわいいもんだよ。

507 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 19:58:50

企業の法務・顧問てええなぁ

508 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 20:33:09

再封印っていっても、貼った人しか剥がせないわけではないから意味ないよ。
でも綱紀だの何だのと言われてはかなわないので形だけでもやっておくのが賢明かも。

509 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 22:41:42

ここらで一発

「書士会嫌い本人」は無資格ヴェテ補助者

510 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 22:48:02

誰があんなテレクラのカードみたいなので人様の権利を守れると考えた？

511 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 22:53:36

腕ひじき赤十字という技を考えたぽ
献血するｼﾄに、献血やりながら、ひじきを食べさせ、血を補ってもらう技だぽ
すごいぽ

512 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 22:54:09

誤爆してしまったぽ
はずかちんぽ

513 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 23:02:31

>>オンライン申請では、課税標準額や登録免許税の補正はできない

できない理由は？

514 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 23:24:43

(12 ) 補正の方法
　電子申請の場合の補正の方法は，登録免許税の追加納付のみの補正を除いてオンラインによる方法に限られます。

ってことだからできるんじゃない

515 ：名無し検定１級さん：2006/06/14(水) 23:45:05

>>511
>>512
さあ帰るかと思って最後にここ見たぽ。
ﾃﾗﾊﾞﾛｽぽ。帰りの電車で思い出し笑いしそうだぽ。

516 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 00:16:42

http://www.legal-lab.com/

行政書士が登記申請

517 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 00:30:43

一応専門家に司法書士がいると書いてあるから、完全なる脱法とも言いがたいな。
限りなくクロに近いが。

518 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 01:08:07

>>461
お前ぼったくりだよ
たかが設立で４０マソとかとるなよ
はずかしいやつだなぽ

519 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 01:14:10

クレサラは時代おくれ

520 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 01:42:31

>>514
俺も、できるんではにゃーかと思うんだが、>>470で
できないって言ってるから不思議に思っているんだ。

521 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 01:48:41

そんなに福岡県内は司法書士法違反者多いの？
非司法書士取締担当者を変えないといけないよ。

522 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 02:20:18

違法行書を根絶する名案を思いついた。
１.司法書士会が、違法行書の情報を集めるＨＰを作る。
２.情報提供者が違法行書に登記を依頼した人である場合に、
　違法行書に払った違法報酬について、１０万円～２０万円の賞金を与える。
　　(ただし、先着２０名の方のみ。)
３．そして、警察に告発する。
　　　こうすれば、一罰百戒の効果があると思う。
　　　なにしろ、情報提供者にしてみれば、登記の報酬代が無料になるという話だから
　　　情報は、どんどん集まると思うよ。

ぜひ、この案を採用してくれ、非司法書士取締担当者さんよ。

523 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 06:04:30

>>511
柔道なつかしいぽ。寝技の鬼だったぽ。二段までいったぽ。
運動していないのにいまでも食いすぎてしまうぽ。

524 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 10:29:33

業者が登記識別情報用封筒と再封印シールを買えとうるさい
なんでも登記識別情報通知は1通づつ封筒に入れて封緘し
目隠しシール剥したら必ず再封印シールを貼るべきなのだそうだ
封筒1枚80円以上！　再封印シール1枚20円以上！　高過ぎ！！！
登記識別情報なんて今までの権利証と同様に表紙付けて閉じて
目隠しシール剥したらその目隠しシール貼り直してるだけなのだけど
…ミンナ本当に登記識別情報用封筒と再封印シールなんて使ってるの？

525 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 10:48:34

あまり法務局に面倒かけさせるなよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/gyouseishosi/diary/?ctgy=4

526 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 11:19:36

>>524
>目隠しシール剥したらその目隠しシール貼り直してるだけなのだけど
って，どうやってはってるぽ?
まさか,のり?

527 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 11:25:23

ポストイットかぽ？

528 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 11:39:58

あほばっかだな

529 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 12:11:07

御注意！
この界隈に最近、書士会が嫌いな御本人が、出没しております。

530 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 13:01:16

スマソ。
こちら本職です。
これから、会社法を勉強します。
市販の本で、会社法と商業登記の本でお奨めのがあったら教えて下さい。
よろしこ　お願いすます。

531 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 13:16:20

>>525
こいつは行政書士じゃないからいいんだよ。
単なる企業の法務部の人間。

もっと確実に違法行書な奴を書き込めよ。
精査が足りんな。

532 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 13:36:00

>>525
違法行書のあら捜しは構わないが、ただのサラリーマンのブログを貼り付けるのは
問題だろう。
自分の仕事の内容を書いただけなのに、２ちゃんねるに晒されてはかわいそうだ。
どうせ書士ベテが晒したんだろうが、一般人のブログを晒すのは賛同出来んな。

533 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 13:38:48

ボキは、「書士会嫌い」さんは、司法書士本職で税・調持ちだと思うぽ。
税・調持ちの本職でないとわからないことを教えてくれるぽ。
受験知識も豊富だぽ。
ワンパターンな登記だけではないぽ。
訴訟のことも、保全のことも、執行の理論も実務も教えてくれるぽ。
家事事件も詳しいぽ。
クレサラ問題にも精通されておられるぽ。
書士会や連合会の内部事情にも詳しいぽ。
成年後見もかなりの実績があるみたいだぽ。

み～んな、うそぽ。
「書士会嫌い本人」は万年ヴェテ無資格補助者。。。

534 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 13:42:41

>>470
>>オンライン申請では、課税標準額や登録免許税の補正はできない
>できない理由は？

結局、ガセネタだったのかな？返事が無いところを見ると。
あるいは、オンライン登記にあまり詳しくない先生の勘違い
だったのかもしれないな。
それなら、いさぎよくそう言うべきだな。
最初からおかしいと思ったよ。

535 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 13:48:24

どうでもいいし。
どーせ、オンラインで申請する気ないし

536 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 13:51:16

とりあえず謝るべきだな。
謝罪するべきだ。

537 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 13:54:29

技術的な理由で取下げとかもあったみたいだし、
何かの要素があって実際に補正できなかったのではないかな。
法律上はできるだろうけど。

538 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 13:57:30

俺自身の考えとしては、オンラインでも補正できる時と補正できない時があると思う。
つまり、その法務局の登記官次第ってこと。
オンラインといいながら、運用は統一されていないんだよな。最後に判断するのは人間だし。

539 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:01:26

>>525
確かにかわいそうな晒し方だぽ
行政書士でもない人のブログを晒したらかわいそうぽ
どの司法書士事務所も少なからず法務局に面倒かけさせてるぽ
サラリーマンなら面倒かけさせるのも当然だぽ
謝るべきぽ

540 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:03:04

中身も知識も資格も無いのに、

コンプレックスの裏返しのプライドだけ高い

万年ヴェテ無資格補助者「書士会嫌い本人」

541 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:03:06

俺だったら、断固、その登記官に抗議するな。そういう場合には。
絶対に引き下がらないよ。
先例が定まっていないときには妥協するときも無いとはいえないが、
少なくとも、上述のケースでは、絶対に妥協しないな。
つまり、法律上できるという場合ならな。

542 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:07:03

５２５です。
企業の法務部員でしたか、これは失礼いたしました。
謝罪いたします。

543 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:07:13

みっともなくて、牛板に逝けない、「書士会嫌い本人」

544 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:07:52

田舎のオンライン庁で登記官がいつも窓口に１人しかいない場合（まったくの同一人物）、
抗議しづらいよ・・・。相手も事務所の人間知ってるし。
けど、顔と名前を知っているだけで、直接会って話したことはない。
文句を言うのはすげー気まずい・・・。

545 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:10:18

行書登録してないのに、行書って名乗っていいの？

546 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:10:32

>>542
今度は確実に違法な行書を晒してくれ。
たとえば、違法な社労士なら↓とか。
http://www.roudou-tokyo.com/trial/index.html

547 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:11:38

>>オンラインの補正
実際にできなかった人→できなかったとカキコ
実際にはやってない人→できないわけはない

これじゃ、噛み合わない
実際にできなかったどうかは不知
とりあえず、オンラインが糞という認識だけは完全に一致してるから、それでいいぽｗ

548 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:12:23

>>545
別に「行政書士事件簿」と書くのは問題ない、何の犯罪にもならない。
自分が行政書士と名乗るのは行政書士法違反だが、こいつは名乗ってないだろ。

549 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:17:12

実際にやっているよ。商業は全部、オンラインでやっている。
また、補正できるかどうかもあちこちの法務局にも確認したし。
オンラインはやっているが、課税標準価額とか登録免許税とかの
間違いはなかったので、その点の補正の体験がないだけの話だ。
オンライン申請自体はどんどんやっている。商業だけだが。
商業オンラインはとても便利だよ。決して糞ではない。

550 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:20:28

よほど急いでない限り、申請書を持って行くぽ
オンライン使わなくても、法務局に持って行けば終了だぽ
遠方以外は従来どおりで十分だぽ

551 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:38:11

>>549
>>補正の体験がない
だからやってないんでしょｗ知ったかはもういいぽｗ

オンラインは不便で全く使えないし使う必要もない

唯一のメリットは効力発生日に申請だけできるってこと（実際にはほぼありえない）
それでも、補正できないというデメリットがありこれは（資格者代理人には）大きい

これで確定ぽ

552 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:40:47

>目隠しシール

剥してコピーとってすぐ貼りなおす

553 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:54:04

>>549
文章を読む力が無いようだな。
商業は全部、オンラインでやっている、と書いているだろ。
よく読め。
補正できないのは、あんたの力量不足。
本職はみんな補正できてる。

554 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:54:57

>>551
文章を読む力が無いようだな。
商業は全部、オンラインでやっている、と書いているだろ。
よく読め。
補正できないのは、あんたの力量不足。
本職はみんな補正できてる。

555 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 14:56:27

>>551
あんた、本当に本職？

556 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 15:09:56

住職

557 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 15:11:49

やっぱりね。納得。

558 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 15:21:11

補助者って職業は一応会社員になるのかな？

559 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 15:45:23

パート・バイト扱いの所もあるかな

無保険事務所だと、自由業？？？

560 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 16:45:23

補助者＝奴隷。

561 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 16:58:40

補正が力量で決まる553の脳内オンラインシステム
ｵｿﾛｼｽｗ

562 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 17:02:07

>>粘着似非本職さん
補正の体験がないのに
補正できると言い切れる根拠は？

オンラインに限らず、理不尽なことがあるのが登記実務の常なのだが

と釣られてマジレスしてしまった・・・

563 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 17:30:25

最近債務整理を受任したｼﾄの債権者に
つい先月完済した業者も入ってたぽ
ちょっとｵﾍﾞﾝｷｮしたみたいで
ここの債務も引き直し計算して過払金ｹﾞﾄしたいと言うぽ
その業者がｺﾞﾙｧでおなじみのｴ●ﾜなので気が重いぽ
皆様完済した債権者にはどうやって開示請求されてますかぽ
もう残高ねーぞｺﾞﾙｧと言われたときの対処は
当方の推計で過払金請求でよいのでしょうかぽ

564 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 17:36:07

>>562
自分に都合の悪いことを言う人には誰でも「似非」を付けたがるのは、
人品卑しい人間だぞ。
まあ、それはともかく、下記をよく読め。
これを読んでもなお、補正ができるかどうかが確信をもてないとしたら、
ただちに司法書士を辞めたほうがいい。
それに、補正ができないとかいってるやつが、なぜできないと
思い込んでいるかが、だいたい想像が付いたよ。
つまり、思い込んでる奴のパソコン操作手順の誤りだな。
どこの手順を間違えたかもだいたいわかったよ。
さらに付け加えておくが、裁判でも補正でも、ある程度
気合で決まるところがあるんだよ。
だから、力量で決まると言ったんだよ。

(12 ) 補正の方法
　電子申請の場合の補正の方法は，登録免許税の追加納付のみの補正を除いてオンラインによる方法に限られます。
　オンラインによる補正の方法
　(5)の登記申請書作成支援ソフトウェアを起動して，補正様式の編集を行
います（注）。
　（注）補正情報の送信は，補正コメントが法務省オンライン申請システ
ムの処理状況一覧画面の「コメント」欄に掲示され，処理状況が「審査中
（補正）」の場合に限り行うことができます（それ以外の場合は，送信エ
ラーになります。）。
　次に，法務省オンライン申請システムに接続し，申請者ＩＤ及びパスワ
ードを用いてログインした上で，申請情報と同様の方法により，補正情報
を作成します。以下略。

565 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 17:41:38

>>564
あんた本職かい。ごくろうさん。
そんなことどうでもいいのよね。
役人のいうとおりにやって上がればそれでいいのよ。

さ、いい時間だし飲みにいくべ。

566 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 17:47:48

>>562
エイワとはからんだことないけど、メジャーな所はどこも素直に出してくるよ。
田舎の零細業者はふたを開けてみないとわからないけど。エイワはどうかな？
だいいち、キャスコ判決的に、取引終了してても開示義務は認められているから、
4，5回催促して、それを証拠にして、開示しなきゃ裁判すればいいぽ。

567 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 17:55:19

オンライン申請は、不動産屋や銀行も今の所まるっきり乗り気じゃないらし
いが、お上が免許税差別という手に出てきた時どうなるかだなぽ

568 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 18:01:07

>>566
>>563の間違いだぽ～

569 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 18:05:00

>568様ありがとございますぽ
ｷｬｽｺ判決、忘れてますたぽ、おはずかちんぽ
気が重いけど開示請求してみてｺﾞﾙｧされますぽ

570 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 18:21:30

登録免許税が優遇されるなら、不動産業者も金融機関もオンライン申請を
求めるようになるだろう。

571 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 18:36:44

>>570
単なる設定は結局使わないんだろうね・・・
費用はエンド餅だし

572 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 18:38:50

会社法のオンライン系弊害が出てきたね。

＜カネボウ＞営業譲渡の電子公告、株主５００人が怒り
　
　経営再建中の「カネボウ」がホームページ（ＨＰ）に掲載した営業譲渡に関する電子公告に対し、譲渡に反対する約５００人の株主が「パソコンを使用できなかったため分からなかった」と怒りの声を上げている。
　入院や親の介護などでパソコンを使えなかった株主たちで「電子公告を見ていれば反対していた」と主張している。商法改正で０５年２月、伝達手段として新たに認められた電子公告には「高齢者への配慮が足らない」などの指摘があり、
　問題点が早くも浮上した形だ。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060615-00000070-mai-soci

573 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 18:42:37

グレーゾーン金利を廃止　自民小委、貸金業見直しで
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20060614/20060614a2160.html?C=S

574 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 18:59:58

ｺﾞﾙｧ1回1万円

575 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 20:12:44

登録免許税が大幅に下がるなら、設定でも要望があると思う。
設定者としては住基カードを持てば、後は司法書士の指示通りの操作で
手続がすすむのでは。
もっとも、契約書も物件、日付その他の事項を融資実行後に司法書士が埋めて申請する、
というスタンスなら無理だけど。

576 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 20:48:07

エイワ相手に過払い訴訟やったことあるけど、あそこ代表者事項証明書取れないよ
毎日債権譲渡の登記やってるらしいから。抄本を取る必要がある。

577 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 20:54:49

>>570 >>575
オンライン申請に文句つけてたら、税金差別が始まり、オンライン申請準備
ばっちりの事務所が独り勝ち
・・・という悪夢（もしくは人によっては夢見る将来）

578 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 21:28:18

そんなにオンライン申請して欲しかったらＩＤ入りのパソコン無料配布しろよ。
と言いたい。

579 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 21:52:07

>>564って基地害？
結局サイトからコピペして、いかにも自分の成果みたいに見せびらかしてるだけ

そーいえばよくいるよね。こういうぎょうしょｗ

580 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 22:14:49

これ見た？オンラインの質疑応答
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?

581 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 22:45:44

「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～
「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～
「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～
「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～
「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～
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「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～
「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～　「書士会嫌い本人」さまぁ～

582 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 23:10:44

>>578
登記識別情報のこと考えたら、司法書士代理申請のオンライン申請について
は、同じような方法でなんらかの情報提供すれば、申請そのものはメール送
信程度の作業で良いような気もするのだけど？
すまん。言ってること乱暴で良く分からんかもしれんが、ネタフリだ

583 ：名無し検定１級さん：2006/06/15(木) 23:17:06

いや。不埒なおれには、テレクラのカードってほんとう10年時代の先を行って
いたなぁと。あれは識別情報そのものじゃないか？
なんでもかんでもエロが時代の先端を行くって本当だな。
テレクラのカード利用したことないまじめな人には何のことかわけわからんかも
しれないが・・・

584 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 00:12:17

>>579
おまえ本当に品性下劣なやつだな。

585 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 01:57:52

>>583
ﾁﾐはﾎﾝﾄにｼﾝｾｲお下劣なｼﾄぽ。

586 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 10:12:49

ん？たんなる煽りしか入らないぽ？もっちょっと気の利いたレスがほしいぽ？

587 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 10:14:43

友達にあげたカードのメモが出てきて、勝手に自分が使ってしまったこと
がある。

588 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 14:29:06

歩行者転倒事故：相手女性に７８０万円賠償命令　東京地裁
　
　交差点で歩行者同士でぶつかり、転倒し骨折した東京都内に住む当時９３歳の女性が「右足に障害が残った」として
　相手の２７歳の女性に２０００万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁は１５日、慰謝料など約７８０万円の支払いを命じた。
　大嶋洋志裁判官は「若い女性は、お年寄りらが周囲にいないか注意を払い、接触や衝突を回避すべき義務を怠った」と述べた。

　判決によると、この事故は０４年８月、世田谷区の商店街に近く、車がほとんど通らない交差点で起きた。
　ともに近くに住み、お年寄りの女性が横断していたところ、左側から速足で歩いてきた若い女性と衝突。
　お年寄りはあおむけに倒れ、股（こ）関節の骨を折り右足が不自由になった。

　大嶋裁判官は「健康な成人は道を歩く際、高齢者や幼児、障害者ら弱者に進路を譲ったり減速や停止したりすべきだ。
　現場は当時、多くの歩行者が行き来していたのに、若い女性は友人と話しながら漫然と歩き、
　お年寄りに気付かなかった過失がある」と指摘した。

　判決は、障害に伴う自宅改装費なども含めお年寄りの損害を約１０００万円と認定したが
　「お年寄りも若い女性を見落としていた」として、賠償額を３割減らした。【高倉友彰】

毎日新聞　2006年6月15日　22時17分　（最終更新時間　6月15日　23時08分）

589 ：588：2006/06/16(金) 14:33:27

俺は今、自転車と歩行者の衝突で１３０万円の損害賠償請求事件を簡裁に提起されてる自転車側（被告側）の
弁護やってるんだけど・・・。
徒歩同士でも７８０万の賠償になるのか！？

俺が引き受けている今回の事件、自転車側が１００％敗訴しそうだな・・・。
なんとか過失割合で６：４としたいが、このままでは８：２になりそうだなー。
最終的に１００万も払わなければならないわけだが、相手側が和解を拒否している。
判決になりそうだけど、どうしたもんか・・・。

590 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 17:03:11

７：３の意味がわからん
歩いていれば若者を含めあらゆる人間が歩いていたり、漫然と歩いていたら衝突や転倒が予想されるのに
それを回避できない健康状態で街中を歩行した過失がよっぽど大きいはずだが
歩行者同士で弱者って何様だ？自動車とかと違って強者とされた立場に利益ないよ？
しかも、ぶつかったくらいで転倒骨折後遺症なんて、どうみてもそのお年寄りの気質が主因だろ

目立ちたがりの地裁判事にあたるとホント悲惨だよね・・・

こんな感じのレスでいいぽ？

591 ：588：2006/06/16(金) 17:11:42

レスありがとさん。

歩行者同士だと、個人賠償責任保険入ってればいいんだろうけど、入ってないだろうなぁ・・・。
俺のケースでは、自転車の人は車の免許持ってない女性で、保険には入ってない。
だから、自腹になるわけだけど、このままでは１００万近く払わざるを得ない。
依頼者の生活が苦しくなりそうなんで、なんとかしたいんだが・・・。
どうにもならないと思うなぁ。

592 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 17:25:02

これから交通事故は司法書士のメイン業務となろうよ。
１４０万以内は　訴訟代理人として受任だが
１４０万円超えは訴訟代行人として受任だよ。

593 ：588：2006/06/16(金) 17:30:02

交通事故の依頼多い。
裁判業務に特化してるんだけど、相談多すぎ。
依頼は１４０万以下の事件しか受任していない。
１４０万以上は弁護士を紹介している。示談交渉が出来ないんで、１４０万以上でも本人サポートはしない。

594 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 17:31:16

訴訟のことなら、「書士会嫌い本人」センセーに聞いてみよ～う！
訴訟のことなら、「書士会嫌い本人」センセーに聞いてみよ～う！
訴訟のことなら、「書士会嫌い本人」センセーに聞いてみよ～う！
訴訟のことなら、「書士会嫌い本人」センセーに聞いてみよ～う！
訴訟のことなら、「書士会嫌い本人」センセーに聞いてみよ～う！
訴訟のことなら、「書士会嫌い本人」センセーに聞いてみよ～う！
訴訟のことなら、「書士会嫌い本人」センセーに聞いてみよ～う！
訴訟のことなら、「書士会嫌い本人」センセーに聞いてみよ～う！

595 ：書士会嫌い本人：2006/06/16(金) 17:35:01

印鑑証明書は原本還付できないっス。
おれ、登記官に、原本還付できないと言われたっス。
でも、なんか、おかしいですねｗ

596 ：588：2006/06/16(金) 17:35:06

てか、誰か自転車対歩行者の事件経験したことのある人います？
交通事故事件は多いんだけど、今回のような自転車対歩行者は初めて。
なんとか減額できる方法を知ってる人いません？

597 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 17:41:14

自転車側は正しい運転の仕方はしてたのかぽ？
歩行対乗り物では分が悪いぽ

598 ：588：2006/06/16(金) 17:43:36

正しい運転はしていたけど、自転車側がわき見。
ただ、歩行者側も前方不注意だった。
そうなると、両者に過失があるけど、歩行対乗り物なので、敗訴確実・・・。
和解拒否が痛い。

599 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 17:44:13

>>597
たしかに歩行者は最強ぽ。。。

600 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 17:58:31

>>593
どこから交通事故の相談来ますか？
クレサラは前のお客の紹介や，会からたまにお客を紹介してもらうけど，
交通事故の相談を受けたことはないです。

601 ：588：2006/06/16(金) 18:05:17

どこからって・・・市の無料相談・HPから。
会の相談はクレサラがほとんどで、交通事故相談はないよ。

602 ：588：2006/06/16(金) 18:08:24

裁判に特化してれば交通事故に限らず訴訟依頼は多いよ。

603 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 18:09:23

>>601　
なるほど～，有りがとござんした。

604 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 18:21:22

今週もおわたぽ
話し変わるが都府県庁の公務員て
なんで変にプライド高いのかぽ
個人間の土地売買で、買手親戚の退職公務員（建築部署課長どまり）
が好意かどうかしらんが仲介業みたいに割って入ってて
どうせぇ、こうせぇ、とウザいぽ。指摘はみんなトンツンカンぽ
お金払う当日に行きたくなかったが同席せぇ、といわれ
行ったら権利証なかったぽ、なにやらわからんものを
権利証だ、といってその元公がのたまわったぽ
果ては、チミの説明は難しすぎてわからんっ、だとぽ
売主宅探しても見つからんし、登記できんのに金払ったらしいぽ
俺は知らんぽ
ちなみにボキはそのシトに一度えらい目にあってるぽ
素直に金払って仲介入れろぽ

605 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 18:25:44

建築畑なのにそいつん家は農地に建ってるぽ
建物図面、見たら農地の隣の宅地上に建ってることになってたぽ
でも現地は農地上にちやんとたってるぽ
嘘図面ぽ･･

606 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 18:33:13

交通事故相談において、合法だと思われる行政書士・違法だと思われる行政書士

◎　こういう行政書士なら頼んでも大丈夫（風貌は怪しいが）
　　http://www.jidan.biz/gyouseishosi_seigen.html

○　依頼者自らの示談交渉に行政書士が同行して助言をするのは許される
　　http://www.geocities.jp/sdriverl/jikogyouseishoshi

×　限りなく違法行書
　　http://www.k3.dion.ne.jp/~nyantoro/jiko.html#ko-gyoumu

607 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 18:35:46

国民健康保険60万高すぎぽ。

608 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 18:39:13

国保60万って何のことかぽ？
保険料かぽ？

609 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 18:41:48

>>606
全部弁護士法違反　　

610 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 18:42:25

そうぽ。　介護保険料が別に９万あるぽ。
税理士国保みたいなの司法書士もつくるぽ。

611 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 18:43:02

限りなく違法→違法だろ
できる、と俺は思う
で
やれるなら誰でもできるね
示談交渉

612 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 18:44:18

>>611
日本語不明

613 ：　：2006/06/16(金) 19:25:54

いつも金券ショップで、登記印紙を安く買うんだけど、金券ショップに持ち込むシトって、誰ぽ？
たいていは在庫無いけど、ときどき大量に入荷するみたいぽ。
大事務所の番頭サンあたりが、業務上横領してかせいでるかぽ？

不思議ぽ。

614 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 19:27:49

金券ショップはマジでやめたほうがいいぽ。
理由は書けないぽ

615 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 19:29:52

>>607
稼ぎすぎぽ
それ、まっくすだぽ。しょうがないぽ。
もっと、国税の目を盗むぽｗ

616 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 19:30:09

すごく気になるジャマイカ

617 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 20:09:25

凄いぽ、国保６０万は羨ましいぽ
ぼきのところは介護保険料あわせて６１万がまっくすぽ
毎年ぼったくりだぽ
法人化して逃げ道さぐるぽ

618 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 20:30:15

介護保険料払ってるということは、40歳以上のｼﾄが多いのかなぽ

619 ：　：2006/06/16(金) 20:48:00

>>221
> 「新会社法定款事例集」は、全部鵜呑みにする名ぽ。

マジ？
どのへんが、ヤバかったかおせーてぽ！

620 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 21:58:43

日本加除出版のＨＰに正誤表あるぽ。
それと、新会社法スレに互選規定うんぬん書いてくれてるぽ。

621 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 22:20:15

>>616
偽造のことじゃないかぽ？

622 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 22:44:09

やぱ登記印紙とか偽造防止加工は
全くなしかぽ
デザイン自体が精巧だから心配ないのかぽ？
カラコピなら･･

623 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 22:57:26

大阪法務局の駐車場狭いのに無理やり過ぎない？

こないだ車当てそうになった。

624 ：名無し検定１級さん：2006/06/16(金) 23:04:29

金券ショップで印紙を購入したり客が持参した印紙を
使って申請なんて士業のやる仕事じゃないですね。
善管注意義務違反を問われるでしょう。

以前勤めていた事務所の本職はコスト意識が高く、
金券ショップでテレカに切手やハガキ類等を
購入して少しでも経費を抑えていたが、さすがに
印紙類だけは絶対に金券ショップで購入しなかったね、
登記所内の印紙売り場か郵便局で購入したよ。そこの
ところは一線を越えずにやっていたなぁ。

625 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 10:58:33

書士会嫌い本人法務事務所　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
簡裁代理権認定行政書士　　　　　　　　　
　書士会嫌い　本人

626 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 15:09:08

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　履　　歴　　書

　　　　氏名　　　書士会嫌い本人（旧姓書士会好き　旧々姓書士会嫌い）

　　　　住所　　　司法書士関係掲示板

　　　　資格　　　なし

　　　　学　　歴　司法書士試験受験予備校中退

　　　　職　　歴　司法書士事務所補助者

　　　　得意科目　ヴェテ万年補助者的登記雑学　デタラメ司法書士試験受験勉強法

　　　　苦手科目　民法　商法　会社法　憲法　刑法
　　　　　　　　　不動産登記法　商業登記法　民事訴訟法　民事執行法　民事保全法
　　　　　　　　　供託法　司法書士法

　　　　長　　所　なし

　　　　短　　所　司法書士に対する強烈な劣等感
　　　　　　　　　自分は司法書士であると妄想
　　　　　　　　　自分は税理士であると妄想
　　　　　　　　　自分は土地家屋調査士であると妄想
　　　　　　　　　他人に嫌われる性格

　　　　趣　　味　牛・２ちゃんをはじめとする、司法書士受験生の掲示板に
　　　　　　　　　司法書士を装い、カキコすること。
　　　　　　　　　　　　

627 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 15:25:47

　　　　　　　　さ　　　　げ
　　　　面　　　　　　　　　　　　　て

　の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生

ど　　　　　　　　　ぁ　　っ　　　　　　　　き
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じ
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　　　　　ぁ　　　　　　　　

628 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 15:45:05

すっかり、牛からも消えましたね、書士会嫌いさん。

629 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 15:48:11

まじ三百代言だったのかぽ？。
書だ税だ調だと･･

630 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 15:55:39

＞三百代言
ってナニ？

３人いるはずが、本人以外も消えた。
やっぱ、ウソだったんだ。

631 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 16:26:03

強姦殺人犯の主犯が、この８月には刑期を満了せずに一般社会に出されます。
仮出獄は反対の意思を法務省へ伝えましょう。
　ＴＥＬ：Ｏ３－３５８Ｏ－４１１１

「女子高生コンクリ－ト詰め殺人事件」
帰宅中の女子高生が「宮Ｏ裕Ｏ」と「ミナＯ伸Ｏ」に誘拐されミナＯの自宅に
４０日間監禁され、リンチ強姦され殺されました。女子高生は、監禁中に
陰毛を剃られ全裸で踊らされましたが、宮ＯやミナＯは踊り方が悪いとき、
彼女の手足に揮発性油を塗りライターで火を着けました。
また、「神Ｏ（旧姓はＯ倉）」らと性器や肛門に異物を押し込んだりしました。
私はこの話を　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　で知りました。
２ちゃんねるには、検察官の冒頭陳述（実名）があります。
　http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40EAC32C83857

632 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 16:31:51

書士会嫌いねんちゃくきもいぽ
言い負かされた腹いせかぽ

633 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 16:38:04

>>632
本人乙

634 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 17:13:29

たまには手形訴訟やってみたいな。
でも、手形訴訟なんて件数自体が少ないし、司法書士が手形訴訟やるケースなんてもっと少ないし。
司法書士で手形訴訟経験した事のある人いたら、詳細教えて。

635 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 17:36:32

書士会嫌いは千代田の本職ぽ
チャットでいってたぽ
ダイレクトメールもしってるぽ

636 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 18:06:09

>>635
ぷっ

637 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 18:19:29

事前法律相談で取締役会議事録添付でOKっていわれたのでそれで会社の設立申請したら、あとでそんな書類ダメっていわれて補正しろ

638 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 18:20:08

っていわれた。

639 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 18:34:32

>>637
国語勉強せい！

640 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 18:39:08

＞書士会嫌いは千代田の本職ぽ
＞チャットでいってたぽ
＞ダイレクトメールもしってるぽ

そんなの聞いても、知っても意味ないの！

641 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 18:44:09

全国的に司法書士の廃業が相次いでいる。

法務局統廃合で周辺の司法書士は廃業。
銀行統廃合で支店を囲っていた司法書士は廃業。
グレーゾーン撤廃で若手司法書士は廃業。
ロー・スクールに行くため司法試験落第組の司法書士が休業。
弁護士増員で登記に弁護士が参入して登記中心の司法書士は廃業。
若手弁護士で法テラスが満員になり若手司法書士は不要ということで廃業。
商業登記開放で独占は不動産登記のみになり商業登記中心の司法書士は廃業。

642 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 18:54:39

>>632
反応するなぽ

643 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 18:58:20

>>634
手形事件なんて、全国でも年間３５０件くらいしかないもんねー。
地方だと、年に５件あるかないか・・・。
手形訴訟を経験したことのある司法書士はどれくらいいるんだろうね？
弁護士でも手形訴訟経験者は少ないよ。

644 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 19:10:15

これが福岡県行政書士会の実態だ！！
「私の行政書士としての業務の約 80パーセント程度は裁判事務である」
http://www.j-lennon.com/pdf/117-aoyama.pdf#search='%E6%89%8B%E5%BD%A2%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E3%80%80%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%9B%B8%E5%A3%AB'

645 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 19:17:35

>>644
この行政書士は告訴すべきだ

646 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 19:27:02

これが福岡県行政書士会の実態だ！！

「行政書士は、司法書士と同じく裁判所へ提出する書類の作成を業として行うことができる」
「長崎地方裁判所破産部へ自己破産申立書類を提出した。」
「私の行政書士としての業務の約 80パーセント程度は裁判事務である」
「本人訴訟（ゴルフ会員権預託金返還請求訴訟）の第一回公判期日のため、福岡地裁第二民事部書記官室に赴いた。」
「鹿児島県会の会員はここ最近、裁判事務に積極的に取り組んでる。」

647 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 19:56:56

行政書士の綱紀事案・・・８ヶ月間で２９件
http://www.gyosei.or.jp/organization/koki.html

648 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 20:02:26

処分理由・・・会費滞納
http://www.gyosei.or.jp/organization/koki/060501-wakayama1.pdf
http://www.gyosei.or.jp/organization/koki/060501-wakayama2.pdf

649 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 20:12:59

650 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 21:12:14

悪いのは福岡司法書士会幹部。
非司法活動取締りしない理事全員を総切り替えろ。

福岡県内では大量の司法書士法違反事件発生すも
なぜ対策をしないのだろうか？

651 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 21:16:44

いや、そういうことじゃないっす。
彼らも、「あー日曜なのに出勤かよ」と思ってるような
普通のあんちゃん達ってことです。
俺は管轄の局員と飲みに行ったりするので、
そういう感覚はまったくないです。

いろんなとこで、ねっちこいなぁ。

652 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 21:29:14

福岡深刻や　　

653 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 21:48:50

違法破産申立の９割は福岡県内だぽ。
行政書士の商業登記申請も福岡はトップ級だぽ。

654 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 22:05:45

>「行政書士は、司法書士と同じく裁判所へ提出する書類の作成を業として行うことができる」
唯一福岡だけです。他県はダメです。

655 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 22:06:52

福岡でも本当は駄目だろう

656 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 22:24:44

>>654
んなわけないだろ！！
福岡も含めて全国でNGだ！！
弁護士法・司法書士法は福岡では適用されないのか？ｗ

657 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 22:28:08

行政書士の裁判業務を取締ろうとしない福岡県司法書士会理事たち。
即刻全員辞任させ「違法破産申立の都－福岡」の汚名を払拭してください。

658 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 22:49:02

そげに違法違法いうんなら、会に頼らず、ﾁﾐが告発すれば、
いいんｼﾞｬﾏｲｶぽ

659 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 22:52:37

自分が被害者じゃないのに告発できるのですか？

660 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 22:55:21

>>659
それを告発というんだ。たわけが

661 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 22:56:41

そうでしたか。
では、直ちに告発準備に取り掛かります。

662 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 23:02:53

名言
人を呪わば穴二つ

663 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 23:06:19

福岡で自己破産業務までやっている大御所・行政書士（名前が大名？）
http://www.nbn.ne.jp/bellnet/mati/ksyh131020.htm
その人のブログ
http://blog.katochan.tv/?eid=11843

664 ：名無し検定１級さん：2006/06/17(土) 23:54:26

>>663
４月４日付けのブログで登記申請書を作成したと書いている

665 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 00:18:53

>>663
顔写真ＡＡ職人の創作意欲を刺激しそうな顔だが・・・

666 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 00:38:19

会社設立について検索したら行政書士のHPが司法書士以上に目につくように思う
のですが、実際行書は商登のどこまでができるのですか？
「おまかせ設立」とかあって、頼んだら最初から最後まで全部やってくれそうな感じですが。

667 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 00:47:57

本人申請の形でやってるんｼﾞｬﾏｲｶぽ

668 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 00:52:06

>>666
登記申請及び申請書の作成はできません。
司法書士法違反の疑いのあるHPは司法書士会等に報告してください。

669 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 01:07:34

レボリューーーショーーーンッ！

しょーーーぶだーーーーーー！

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ

670 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 01:21:20

拙者は、片付けが苦手ぽ
かたじけないぽ

671 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 01:54:15

>>663
ブログ見たけど・・・
こいつ・・はっきり言ってバ○だ！

672 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 04:09:53

新設分割で、分割会社の登記は「分割による解散」だよね？

「分割による解散」なんてないよね？

673 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 04:17:55

補助者って社会保険とかボーナスあんの？

なんか30過ぎて補助者やってる男見ると将来性なさそうだな・・・
結婚とかできんのかな・・・と思ってしまう。
とっとと受かれよ！

674 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 04:53:46

>>673
ごめん、秋に結婚する。ちょうど秋に３０になる。
将来性？　ないけど、客の不動産会社からは、
事務所やめたらウチに来ないか？と言われてる。
今の事務所は社会保険もボーナスもある。
月２５万ﾌﾟﾗｽ残業１０万もらってるから、不自由はない。

675 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 05:19:45

676 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 10:58:55

>>65３
東京の破産事件→司法書士は裁判事務できません。
福岡の商業登記・破産事件→商業登記と破産は行政書士の仕事です。
司法書士制度崩壊の危機かもそれぬ。
ともに両事件とも人災だぽ。

677 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 11:12:08

資格即食えると思う、受験生は資格商法のネギ付きカモ。

678 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 11:36:03

>>676
なぜ東京では破産を司法書士にさせてくれないのだろうか？
全国的にも東京だけだぜ？東京司法書士会は何度も言ってるようだが、押しが足りんよ。
福岡は福岡で、どうなってやがるんだ？
福岡司法書士会はまったく活動してないようだな！！非司取締りをした愛知県司法書士会を見習え！！
せめてHPをきちんと更新して行政書士の非弁・非司を警告しろよ！！

>>663のブログ
「法人登記（会社の手続）の申請書がやっと完成、依頼者に手渡した後で・・・」
こんな行政書士を野放しにしてるんじゃねーよ、福岡会よ！！

679 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 11:52:07

福岡の司法書士がだめなら連合会がやってやりゃいいんじゃないのか。
ま、弁護士と違い悲しいかな自治権ちゅうもんがないのよね。それもだめかｗ

なにするにせよ、糞役人の顔色を伺わなくてはいけません。なさけなー。

680 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 12:00:05

東京で破産事件の書類つくれないのなぜぽ？

681 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 12:02:55

>>680　司法書士が作れないんじゃなくて、弁護士が破産手続やった方が
結果的に予納金も随分安くなるし、時間も短縮できるという話だったかな。

682 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 12:07:11

>>680
書類は作れる。
しかし、東京では本人申し立てを許してないだろ。
弁護士申し立てが原則だったはず。
だから、予納金問題なんかで司法書士がやるのに東京地裁は非常に消極的。

683 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 12:11:38

でも東京の電車にのった時司法書士の破産の広告いくつか見た気がしたぽ不思議ぽ

684 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 12:13:30

東京では出来なくないけど、弁護士申し立てが優先で本人は後回しになるからかなり時間かかるときいたぽ

685 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 12:13:56

東京では、弁護士強制で本当に苦しむ多重債務者は救われない。

686 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 12:15:16

だから、司法書士も破産の書類は作成できるんだよ。
でも、弁護士と司法書士だったら、東京の場合は弁護士のほうが安くて代理も出来るから
有利なわけ。
司法書士の電車広告も、よ～く見ると一番隅っこにかなり小さく予納金が必要で金額はいくら、ということが
書いてある。
サラ金会社の広告の金利に近い。
東京地裁は早く方針変えてくれ。

687 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 12:17:21

たしか東京司法書士会は東京地裁に抗議してたんじゃなかったっけ？
しかも３年くらい前から。
で、何の効果もないの？

688 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 12:36:38

すると、東京の司法書士は過払い請求などはバンバンやれるけど、
破産申立では自由がきかない立場にいるということか。
まあ、登記の仕事は田舎よりもかなり多いだろうから一長一短だな。

689 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 12:48:51

東京地裁は破産に関して、司法書士をゴミ扱いしているのは間違いない。
司法書士をうざがっている。
一番惨めになる瞬間だ。

690 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 12:59:23

東京の問題点・・東京会員の破産申立件数は人口比日本一少ない。
　　　　　　　　東京会員の破産に対する不熱心さが東京破産事件を生んだ。　
　　　　　　　　会の事務員の給与が高い。
解決策・・・・・会員年間破産申立３件以上を義務付ける。
　　　　　
福岡の問題点・・違法破産申立件数は人口比日本一多い。意外と破産専門の司法書士数少ない。
　　　　　　　　福岡会員の非司法活動監視に対する不熱心さが「違法破産の都福岡」を生んだ。
解決策・・・・・司法書士会役員を総クビとする。会が変われば非司はなくなる。　　　　　

691 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 13:04:41

>>690
東京会員の破産申立件数が少ないのは、司法書士を認めないという東京地裁の運用があるからでしょ。
破産に不熱心なわけではない。
東京地裁が司法書士申し立てを原則認めないから、破産件数が少ないんだよ。

692 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 13:08:44

東京の破産はどこがやってんだ？
民事２０部か？

693 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 13:21:28

東京地裁の場合、少額管財事件になる事が多いから、予納金が２０万余計にかかる。
司法書士による本人申立の場合、東京地裁では却下される。弁護士代理人が付いていない限り、受け付けない。

694 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 13:22:31

>>690
会事務員の給料が高いのは破産事件の関与率に比例
してるのか。巣で聞いてるから、マジレスたのむ。

695 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 13:34:53

東京地裁の即日面接は弁護士しか許されないから、司法書士による破産申立は依頼者のためにならないんだよな。
実は、東京地裁での司法書士による破産申立の場合、必ず弁護士をつけるように言われる。
だから、依頼者にとっては、司法書士の書類作成費用とは別に弁護士費用がかかるので、非常に迷惑なのだ。
しかも司法書士が法律扶助協会を使って費用を申請したのに、作成した司法書士にはまったく費用が支払われないケースまで続出している。
東京地裁は相当司法書士を信用していないようだ。

東京で破産を司法書士に依頼するのは絶対にオススメしない。
始めから弁護士に頼むべき。
東京でもいい司法書士は破産案件は弁護士事務所に回しているのだが、駄目な司法書士は自分で破産書類を作成し、
弁護士費用まで依頼者に支払わせている。
依頼者のためにならない。

しかし、最大の問題点は東京地裁だけ司法書士に差別的取扱いをしているところだな。

696 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 13:51:49

東京でも、東京地裁本庁と東京地裁八王子支部とでは取り扱いが違うからややこしい。
東京地裁八王子支部は司法書士にはやや寛容な取り扱いだよ。

697 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 13:57:44

自己破産者自身、依頼者の利益にならないのなら西武線とか電車のなかで
宣伝させなければいいのにな。会の指導とかってないの？

698 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 13:59:12

既出だが、やはりこれの影響が大きいんだろうな。
東京地裁の司法書士に対する不信感はこれに集約されてるわ。
http://www.bengoshisoudan.com/column/column041104.html

699 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:01:45

>>697
指導なんてない。
ある司法書士事務所では、「予納金１５０００円が別途必要です（管財事件ではない場合）」という風に
分かりにくく表示している。管財事件ならば、予納金が２０万以上になるのは確実なのに。
詐欺広告に近いよな。

700 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:05:40

住民票を他の県に移せば解決ぽ。

701 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:14:59

東京地裁における自己破産の本人申立は平成１５年度で189件・0.47％しかない。
25000件以上が弁護士による破産申立。1％にも届かない司法書士による本人申立では話にならん。
東京では司法書士は破産業務をするな、ってことだね。

702 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:19:36

東京では弁護士以外は法律家ではないという厳しい現状があるな。
そのせいか、東京のHPで自己破産を業務に掲げている違法行書が皆無なのは救いか・・・。
しかし、そのあおりを受けて司法書士が事実上自己破産を業務に出来ないとは・・・東京では自己破産厳禁か。
東京では債務整理だけに特化している司法書士事務所が多いわけだな、納得。

703 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:24:39

東京地裁は
破産事件の代理人に適格性がないとの判断なのか。
じゃ、おかみ公認の認定の意味がないな。

704 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:28:33

首尾一貫して東京は司法書士の破産申立を積極的に受け入れています。（
変な噂やデマに惑わされることなく１件でも多くの破産申立を東京本庁に提出したらいいぽ。

705 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:30:33

>>704
ウソはいけないぽ
東京地裁本庁は司法書士による本人申立に難癖つけてくるぽ

706 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:30:59

どっちなのさあ

707 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:33:08

>>704が嘘だよ。
東京地裁は司法書士に対してはすこぶる冷たい。
>>696にあるように、八王子支部は少し違うようだ。

708 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:41:15

>>703
もともと認定司法書士は、弁護士過疎地域対策のものなので、
弁護士が十分足りている東京みたいなところでは必要の無い制度と言える。
漏れの住む地方でも特別研修は田舎在住の司法書士から優先して受講出来た。
怖いのは、弁護士が増えた将来、司法書士が用済みになって東京地裁方式が地方まで浸透するこｔ。

709 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:41:51

>>704
お前は当然のごとく東京地裁本庁に司法書士による本人申立をして認められたことがあるんだろうな？

710 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:44:00

>>708
それは怖いな。
でも、横浜地裁では即日面接が出来るのに、司法書士による破産申立は喜んで引き受けてくれるよ。
東京地裁だけが狂った運用になっていると思う。

711 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 14:58:02

>>710
横浜地裁では司法書士は３時で追い返されるよ。本当に弁とは全然扱いが違うよ。

712 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:02:17

東京地裁では裁判所の営業時間中でも司法書士は追い出されるよ。
横浜地裁のほうが扱いは圧倒的に優しい。
全国の司法書士は一度東京地裁で破産やってみろってんだ。

713 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:12:30

東京地裁に司法書士が申立することは、予納金が割高、代理権も無いというデメリットが
ある中においては仕事を自分が受けるべきではないと思う。
弁護士に頼んだら費用がこれだけで済むことまで説明した上で、それでも構わないという
顧客が納得のうえ受託するならば話は別だが、司法書士よりも弁護士の方が安いなら皆そっちに行くのでは？

714 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:12:44

>>704
本当にいい加減なこと言うなよ。
東京以外の司法書士は信じるだろうが。
東京地裁における司法書士の扱いがどうなっているのか、真実を書けよ。デマを書くな。

715 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:18:36

司法書士は、当然作成のみで、本人申し立てなんだから、受け付けないなんぞ認められない。
すぐに、訴訟おこすべきではないのだろうか？
裁判所から、破産申立書類作成できないと司法書士法改正要求すべきだ。
東京地裁が明らかに憲法違反の司法行政行為している

東京の司法書士は、低脳な連中多いからね。しかたないか
東京の勝負司法書士とか言う奴なんか、報酬に弁護士申し立ては・・・と記載してるし
お前のような低脳な奴は登記だけしとけと言いたくなる
宇都宮弁護士を批判できるだけの能力ないのに日司連ネットに書き込みするな

716 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:19:44

>>713
自己破産において、財産２０万以上の管財事件の場合、弁護士に頼むと５５万～６０万はかかる。
一方、司法書士に頼むと、２０万＋予納金５０万で７０万くらいかかる。
その差は１０万くらいだ。

また、本人申立だと即日面接が出来ないので、司法書士だと５ヶ月くらいかかる。
弁護士だと３ヶ月くらい。

弁護士に頼んだほうが費用的にも時間的にも有利。
ところが、東京で自己破産やっていた司法書士は金に目がくらんでずさんな破産を連発していた。
それで東京地裁は運用を変えたんだろう。１０年くらい前は、東京地裁でも本人申立が１０％くらい占めていた。
今は１％ないもんね。
実際に、まともな司法書士は自己破産案件を弁護士に紹介するようにしている。

717 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:22:34

>>713
ｸﾗｲｱﾝﾄの利益を考えたら受託すべき事件でない。
東京会は、にも拘わらず電車に派手な広告をだし客集めをしておる
司法書士事務所を容認しているのだな。

718 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:23:20

問題の司法書士会①福岡県司法書士会　ずさんな非司法活動取締りナンバーワン
　　　　　　　　②東京司法書士会　　ずさんな裁判所対策ナンバーワン　
　

719 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:25:15

大阪地裁と東京地裁では、司法書士に対する待遇がまるで違うよね。
ライバル関係にある地裁同士だから、司法書士の扱いも違うのか？

720 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:29:23

東京地裁の運用は、本人申立をするなら弁護士費用６０万を払って必ず弁護士をつけてやってください、ってことだろ？
依頼者かわいそうだな。
地方じゃ弁護士費用が高いから司法書士が書類作成して本人申立でやっているケースが非常に多いのに。
法律的には、弁護士を必ず付けなければならない規定はない。
本当に、憲法１４条違反の疑いが濃厚だよ。
にもかかわらず、東京司法書士会はなーんも動かないのか？４０００人近くいるんだろ、司法書士が？
少しは働けよ。

721 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:29:41

東京会哀れだわ法律扶助の圏外って本当ですか？
よその県は希望者全員　法律扶助登録相談員というのに

722 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:32:10

>>721
もちろん法律扶助で費用は貰えるよ。
が、破産申立をした場合は弁護士をつけなければならない。
その時に弁護士のほうには費用が協会から支払われるようだが、
書類作成の司法書士には支払いがなされないで滞る時がある、というのは何件か起きてるらしい。

723 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:33:59

>>720
おまいはどこの会の司法書士なんだ。
中傷してもしょうがないだろう。連合会を動かすとか、知恵をだせよ。
なんなら、会長やるか。ｗ

724 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:36:57

福岡地裁は、受理票に書類作成者として司法書士の名前が入る。
破産審尋にはむしろ事実上同席を要求されている（審問する部屋に貼られる
予定表には、弁護士、司法書士の肩書きなしで、代理人弁護士、書類作成司
法書士の名前が一緒に連記されている）。
集会期日は、普通の法廷で行う場合は、さすがに傍聴席に座ることになるが、
その前に、裁判官、管財人、書類作成司法書士3人で打ち合わせの期日をこの
間は事実上いれられた。
個人再生に関しては、「個人再生委員の選任を要しない司法書士の推薦名簿」
というのを県会が作成してくれる（要件は、特定の研修会の単位等）。
申立の際に会長印の押印された証明書を添付して申し立てる。

東京の状況は、地方も弁護士増員の将来は人事じゃないだろう。
実際、福岡では一部会員に「東京の若手司法書士を勧誘して福岡に来させよ
う｣という意見も出始めている。
ほんとに一部だけど、真剣に考えないといけない気がする。
東京の有様を聞くにつけね。
20代、30代に関していえば、廃業司法書士の首都圏と関西２府１県への集中
の仕方は尋常じゃない。

725 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:38:27

東京会の勝負よ
お前偉そうにして用語遊びするな
市場経済・原理主義者だと、お前が低脳か優秀か判断するから、
４～５０００文字のまとめて、君の理解する論文作成しなさいよ

創価・共産　批判できるだけの能力あるのなら、書けるだろ？？？

みんなの笑いものになるのではないか　日司連の書き込みでも良いよ　２ちゃんなら多くに見られていろいろ問題あるだろうから

726 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:42:17

勝瑞さん、ここ数年２ちゃんねるで書き込みしてるの？

727 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:43:14

勝負って、勝瑞のことなのか？

728 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:46:14

>>723　お前なんか行動おしたことあんのかぼけなす。
　　　今の現状、司法書士のためでなく、依頼者のための視点もないと
　　　マスコミにも動いてもらわないと
　　　裁判所は好き勝手しすぎだ！！！！
　　　大きな、シッペ返しがくる
　　　

729 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:47:13

>>724
福岡地裁はそういった運用があるから、逆に行政書士の違法破産が減らないジレンマがある。
行政書士でさえ同席を許しているそうではないか。それはそれで問題だろ？
>>715ではないが、全国の裁判所が東京地裁方式になるならば、いっそのこと司法書士法を改正して
司法書士の破産申立書類作成権限を廃止にして欲しい。
もしくは、司法書士法を改正して地裁代理権を獲得するか。
地裁代理権の獲得が早いか、司法書士の破産申立書類作成権限の廃止が早いか・・・。
いずれにしても、全ての裁判所が東京地裁方式になった場合、事実上司法書士の破産業務は終了だ。

730 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:49:15

>>727　そうでしょ
>>715のいう、HPに弁護士の報酬の記載されてるという事実と合致してるし。
ttp://www.shozui.com/

731 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:51:57

>>729
破産や再生を簡裁の管轄にするのが良いと思う。

732 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:52:32

勝瑞は認定司法書士では有名な人物だぞ。
自己破産も東京地裁管轄では仕方あるまい。

733 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:53:09

勝瑞て言うのだったかな？？？？　なかなか思いだせないんだよ。
かつまた？勝？確かにそんな名前だ。明日、事務所で調べよっと
名前は、どうでも良い。人間的・性格的に欠陥ありそうな文書を
日司連ネットに書き込むなと言っとけよ。２ちゃん向きだよ。勝さんよ
司法書士業務のことは記載を許して上げるよ

734 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:54:03

勝瑞さんは数年前、この板で鷲というHNでよく書き込みをしていた。

735 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:55:03

>>728
>お前なんか行動おしたことあんのかぼけなす。

こいつのここﾜﾛﾀ

何様のつもりだ。
おまえの将来の夢は聞いてないのだが。

736 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:55:57

２ちゃんに書き込みしてたのかｗ
しかし、勝瑞の裁判業務にかける熱心さは誉めてやりたい。
その方面では有名人だからな。

737 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:56:33

>>735
君は具体的にどういう行動を起こしたんですか？

738 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:59:54

>>729
そういう事実が本当にあれば警察へ行け。

739 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 15:59:58

勝瑞のHPは金がかかってるな。

740 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:01:05

>>738
>>644

741 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:01:45

宇都宮弁護士の批判は、直接、伝えろよ。
なぜ、日司連ネットに私的なこと書き込むんだ。おのれは・・
基本的に、自由に書き込んでもいいのだが。個人攻撃の書き込みは勘弁してくれよ。
常識ないのかよ　勝さんよ

742 ：734：2006/06/18(日) 16:04:18

他にも最初のうち硬派２ちゃんねるというHNも使っていたみたい
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%8A%C8%8D%D9%91%E3%97%9D%94F%92%E8%8Ei%96@%8F%91%8Em%8FW%8D%87&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table

743 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:05:11

>>735　大阪から援軍や　おのれどういう行動とったんや。反論さらせ

744 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:07:37

>>勝瑞さんは数年前、この板で鷲というHNでよく書き込みをしていた。

２ちゃんレベルの人間か　司法書士は　補助者レベルか彼は？？？？
ここは、補助者の板だろ

745 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:07:42

福岡会で行政書士の違法破産申立ての話は出ないの？

746 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:08:19

しょうもない男やで

747 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:08:37

勝瑞のHP見ると、個人情報コントロール権で勝訴したらしいな。
なかなかマニアックな論点を簡裁で扱うんだな。

748 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:11:50

暇なおとこやで

749 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:12:36

個人攻撃は許されん
しかし福岡県司法書士会長及び東京司法書士会長の責任取りは
公共の利益考えたら言わざるを得ない。
「福岡を違法申立申立の都」にした責任
「裁判所対対策の失敗」の責任

750 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:13:10

>>724 >>729
>>行政書士でさえ同席を許しているそうではないか。

まさか。福岡地裁が行政書士も書類作成者として認めているなんて言うこ
とは実務上ない。
>>663　の行政書士とだって、さんざん福岡地裁はもめたんだよ。
どこから出て来たのそんなうわさ？？？

・・・・・・・ただ、
ただね、本人申立で受けておいて、あんまりめちゃくちゃな書類でわけわから
ないから、審尋期日もうけたところが、本人が「行政書士さんに書いてもら
いました」って言い出したら、裁判官によっては苦渋の決断で「・・・・・
じゃぁぁぁ、その行政書士にも事実上同席してもらえますか」なんて「事件｣が
なかったとは言い切れないけど
せいぜいがそんな話だと思うよ？

違法行書の都とかいわれているけど、東京じゃ、正当に出来るはずの司法書士
が↑この有様なんだから、ましてや、行書がしのげるわけないし、それ以外の
そこそこの地方都市では、行書の暗躍なんてどこでもある話だろ？
必然、福岡レベルの都市が目立ってくるだけだろ？

751 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:14:52

泥酔者が紛れてるな。昼間だというのに。

752 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:14:58

>>747　弁護士さんと比べててみてよ
　　　　そんな程度のこと、新聞か何かに載ったのをホームページに
　　　　のせるのは・・・・お笑いだな。同じ業界に勤める補助者と
　　　　してはずかしいですよ

753 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:16:28

>>752
補助者の君では一生載らないわけだがｗｗｗ

754 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:17:19

>>751
ワールドカップだからだろうね

755 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:18:30

>>750
それが福岡の司法書士の感覚なんですね。
他県では逮捕者が出てるのにね。

756 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:18:35

>>753　補助者の板ですよ

757 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:19:21

>>644見た？
やはり福岡は違法破産申立が多いんじゃないのかな。
少なくとも問題意識は持ってもらわないと。

758 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:20:15

>>756
君はこのスレへどうぞ。

司法書士・調査士補助者落書き帳/受付第三号
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150028049/l50

759 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:21:08

>>751
関西の方は下品です。泥酔者によく間違われます。
知性のかけらもないのも事実です。

760 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:21:38

今後食えるかどうかわからんけど、
ローで弁護士になれ。書誌じゃ一生仕事も四角も３流のまま。
わかてるんだろ？どんなにがんばっても書誌は代書や。

761 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:22:25

>>752
補助者の君に業界を代表して恥ずかしがってもらう必要はないよw

762 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:24:03

>>747
被告側代理人の柏木弁護士は結構有名だよ。
司法書士も弁護士に勝てるような時代になったか・・・。
しかし、個人情報コントロール権なんて争点をよく東京簡裁は引き受けたな。

763 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:25:02

勝瑞さんでありました。ホームページ。ありがとう。みなさん。
陰湿そうな顔ですね。コンプレックスが弁護士に対してあるんですね。
お年なのに・・・司法書士としてがんばりましょうよ。宇都宮弁護士
批判・創価学会批判・日本共産党批判・・・用語だけ。
おとしだね。かわいそうだね。直接批判すべき相手になされたら
宇都宮弁護士はともかく、創価と共産党と山口組と解放同盟・飛鳥会はどうだろう
かんばてね

764 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:25:34

東京地裁の話は終わったのですか。

関西の馬鹿泥酔者の乱入により逃してしまった。おー、あーる、ぜっと

765 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:26:33

>>763
別にいいんじゃないか、批判をするのは？
彼は司法書士会でも認定先駆者だ。

766 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:27:22

>>764
今まさに勝瑞絡みでやってる。
福岡問題も継続審議中。

767 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:30:08

741 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:01:45
宇都宮弁護士の批判は、直接、伝えろよ。
なぜ、日司連ネットに私的なこと書き込むんだ。おのれは・・
基本的に、自由に書き込んでもいいのだが。個人攻撃の書き込みは勘弁してくれよ。
常識ないのかよ　勝さんよ

全面的に賛成します　勝瑞さん

768 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:31:04

>やはり福岡は違法破産申立が多いんじゃないのかな。
そんなもんじゃない。破産専門の行政書士が間違いなく２０人以上いる。
報酬も簡単なものでも３０万円と。

769 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:31:44

>>767　勝瑞さん　日連ネットに書き込むな　ということです

770 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:31:45

NSRは実名出るから書き込みたくない。
誰も東京会や福岡会の問題を書き込まないｗ

771 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:34:14

勝瑞さんでありました。ホームページ。ありがとう。みなさん。
陰湿そうな顔ですね。コンプレックスが弁護士に対してあるんですね。
お年なのに・・・司法書士としてがんばりましょうよ。宇都宮弁護士批判
創価学会批判・日本共産党批判・・・用語だけ。
おとしだね。かわいそうだね。直接批判すべき相手になされたら
宇都宮弁護士はともかく、創価と共産党と山口組と解放同盟・飛鳥会あたりははどうだろう
かんばてね

772 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:35:15

>>768
その割には、福岡で破産やってる違法行書のHPはまったくヒットしないんだよな。
つまり福岡の違法行書は口コミで活躍してるってことだろう。
さっさと取り締まれ。

773 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:36:41

NSRの勝瑞さんの書き込み読まれてないのか？？？
７７１さん
明日にでも、全ての組織に乗り込むでしょう　当然

774 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:39:12

くれ皿は長くは続かない。それだけのこと。

775 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:40:42

いよいよ福岡会・東京会を批判する単独スレを立てる時が来たか・・・。

776 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:42:25

福岡の行政書士自己破産事件が酷いとは聞いていたが

告発できないのか。

777 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:43:50

草の根運動ちゅうやつですか

778 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:44:32

>>775
質問も議論も自慢も煽りも全部ここでやれ。
司法書士総合雑談スレッド
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142912336/

779 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:48:45

>>750
?感覚って何ですか
行書がうざいのは当地の司法書士もあなた達も同じですし、
だからといって自分で行書を現行犯逮捕も出来ないのでどうしようもないのも
当地の司法書士も、あなたたちも同じですよ。

だいたい警察なんてヤミ金でさえ簡単に捕まえないんだから、そんな簡単に行書が
捕まるわけないでしょ。
ホムペ見て告発してそれで捕まるんだったら、日本中どこの誰でも告発できるよ。
どうぞやってみたら？

780 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 16:58:00

モラルの問題ですよ。法を侵犯してる現実を直視しなさい。

781 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 17:02:33

>>776
福岡の司法書士が行政書士に破産書類作成を依頼してるようです。
痛いところ握られて告発できないようです

782 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 17:08:49

>福岡の司法書士が行政書士に破産書類作成を依頼してるようです。

なんという情けない司法書士が福岡にはいることやら！！

783 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 17:15:01

>>781
そいつも懲戒申立すればいい

784 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 18:16:08

東京地裁八王子支部の本人申立ては約20％。そのほぼ全てが司法書士関与。
東京地裁本庁の本人申立ては約0.5％。
わざわざ八王子支部に自己破産の申立てをすれば司法書士でも本人申立てが出来る。
本庁では軽くあしらわれる。

なぜ同じ東京地裁なのに、本庁だけは強固な運用方針なんだろう・・・。

785 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 19:08:08

>>784
司法書士排除云々はおいといても、本人申立自体を事実上排除し、
弁護士強制主義を取っているってのは・・・

786 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 19:27:41

これはさー、もともと司法書士側に問題があったんだよ。
東京地裁本庁は先進的な地裁なわけだが、そこへ司法書士が自己破産を申請しまくったのが失敗だった。
東京地裁へは２０年以上前から司法書士が作成した自己破産の本人申立は行われていた。当時は本人申立の割合が１５％くらい。
この時期は東京地裁と司法書士の関係も良好だった。裁判業務をやる司法書士が少なかったし。

ところが、バブル崩壊後の不景気の時代に、登記で食えなくなって裁判知識もそんなにないのに金儲けに走ろうとする司法書士が増加し、
そいつらが自己破産業務に進出するようになった。
それで、司法書士作成の書類はあまりにもずさんでいい加減なものが増えたため、今から５年くらい前に東京地裁は少額管財導入と共に運用を変えたわけ。
つまり、東京地裁では司法書士による本人申立を違法破産屋と同視して、徹底的に排除することを決めたんだよ。
司法書士が作った自己破産の本人申立書類は本人に都合のいい、いい加減なものばかりで、非常にずさんな書類が多かったんだよ。
それで、現在は東京地裁本庁の本人申立は１％未満ってわけ。

もちろん、地方では熱心に頑張っている司法書士も多いから、東京地裁の運用は波及していない。
同じ東京の八王子支部でさえ、本庁の運用はドラスティックなので採用していない。
でも、東京地裁本庁では司法書士がいい加減な破産申立を乱発したから、頭にきたわけよ。

今後、司法書士が真面目に自己破産をやって世間の認知度を上げない限り、東京地裁本庁の運用が変更されることはない。
数年前のずさんな司法書士どものせいで、本当に困っている債務者でさえ本人申立が許されないのは、司法書士に多大な責任があると言える。
だから、東京会も強く東京地裁に要求できないのだろう。

787 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 19:50:14

>>786
なるほど、当時のいきさつを知らないオレには新鮮でした。
サンクス。東京地裁ではなかば弁護士強制主義なのですね。

788 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 20:00:28

>>786
いまでも、同時廃止にするのに必死で変な申立してるのうじゃうじゃいるし

789 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 20:10:08

言えてるね。
自己破産しようとしている司法書士は同時廃止にしようと必死になってる。
それが本来なら管財事件になりそうなのも同時廃止に持ってこうとしているから、
いい加減な本人申立てと思われてるんじゃないの？
かえって東京地裁の態度を硬化させている気がする。
９９％弁護士強制主義というのも凄いけどね。

790 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 20:28:40

七瀬、でてこいや

791 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 20:34:06

↑アル中の人でつか

792 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 20:46:30

東京地裁本庁における自己破産の本人申立
平成１１年・・・14.18%
平成１２年・・・8.79%
平成１３年・・・3.09%

ポイントは平成１２年・１３年だね。
少額管財の運用が始まった頃だから、この頃から自己破産は弁護士のみの仕事になったわけか。

793 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 21:24:31

>東京会員の破産申立件数が少ないのは、司法書士を認めないという東京地裁の運用があるからでしょ。
>破産に不熱心なわけではない.
平成１０年段階、東京会の破産専門司法書士など１０人もいたろうか。
少なすぎる東京会の破産専門司法書士。

794 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 21:35:36

何でそんなに同時廃止にしたいのかな？？？

795 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 21:36:50

同時廃止にしなければ裁判所が受け付けてくれないから。

796 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 22:10:54

日本の都（みやこ）は京都じゃない東京だ。
違法破産申立業者の都は大阪市じゃない福岡市だ。

797 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 22:59:47

ひつこいなっぽ
そげに気になるんなら、かたっぱしから告発すりゃええじゃないかぽ

798 ：名無し検定１級さん：2006/06/18(日) 23:26:05

いよいよ福岡県司法書士会・東京司法書士会を批判する単独スレを立てる時が来たか・・・。

799 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 00:23:31

>>797
福岡のお前、うるさいよ。
お前らがしっかりしないからみんな困ってるんだよ。
お前を始め、福岡の司法書士はみんな行政書士の傘下になれよ。
お前らは司法書士の恥だ。黙ってろ。

800 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 00:44:39

ここで、書士会嫌いの登場ですよ。
みんな、ＨＮはこれできまりだな。
粘着、おまえの勝ちだなｗ

801 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 01:02:42

自己顕示欲の塊にして、見栄っ張りであり、大ウソつきの、

さらに、「いかに本職ぶるか」しか脳がない、という

無資格ヴェテの短所をすべて持ちあわせ、

しかし、知ってることはといえば、無資格ヴェテ補助者的登記雑学と受験勉強総論だけの

「書士会嫌い本人」が、最近おとなしくしております。

「書士会嫌い本人」は無資格ヴェテ補助者

　　　　　　　　さ　　　　げ
　　　　面　　　　　　　　　　　　　て

　の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生

ど　　　　　　　　　ぁ　　っ　　　　　　　　き
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じ
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　　　　　ぁ　　　　　　　　

802 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 01:06:37

いま、テレビで負け組独身女司法書士やってるよ

803 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 07:24:56

>>802
それ見たぽ
仕事をﾊﾞﾘﾊﾞﾘやって、忙しそうに働いてたぽ
都内の書士かなと思って、会員検索で調べてみたけど、
出てこなかったぽ
仮名なのかな、そりとも近県の書士なのかなぽ

804 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 07:55:24

この間、やなことあったぽ。
みんなも司法書士・調査士になってからやなことにあったことあるかぽ。
どんなことがあったのか教えてほしいぽ。

805 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 08:08:49

東京では、司法書士の付かない純粋な本人申し立も許されないのか？
民主商工会なんかは、無料で、特定調停・自己破産申し立ての書き方等
の勉強会しています。大阪・神戸・京都では
もちろん、自由法曹団・一部の司法書士が協力している。
（民商の事務局中心で・・・被害者の会）

806 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 08:10:34

勝瑞さん、書き込みしてるんですね。
法律の基本の勉強されてないのでしょうか？
法学部卒なの？？？

807 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 08:18:53

先日、事務所で事務員を集めて、
司法書士会と弁護士会における日本共産党支部と創価学会の活躍について話をしました。

彼らは団体内で秘密グループを作り、団体執行部役員などになって正義の看板で反資本主義イデオロギーを宣伝し、私のような自由主義資本主義原理主義者を、追放しようとする。

宇都宮弁護士率いるクレサラ被連協はその一例。

だからみんな気をつけようといいました。

以上は、勝瑞さんの文章です。

知的レベルの悪さ・性格的欠陥者かコンプレックスのかたまり
こんな、文章、ＮＳＲに記載する神経が分からない

808 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 08:24:18

自由主義資本主義原理主義者

意味の分かる方、どういう意味なんでしょうか？？？
私はバカなのでわかりません。

事務員集めて、自分の思想信条を押し付けてるように思えますね。
まさに、創価学会等ではないでしょうか？北朝鮮のような事務所ですね。

809 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 09:25:11

しかし東京地裁の破産本人申立は１％未満か。東京地裁と弁護士会の
癒着と言われてもしょうがない数字だね。談合問題や随意契約で各省庁
で問題が噴出してるのに、法の番人がこれではね。

810 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 11:18:57

>>801
nn乙

811 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 11:30:41

>>809
法の利益を享受できてない事実だね。
おれも偉そうに言えないが、これから研修受けてがんばります。

812 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 11:53:47

>>805
>東京では、司法書士の付かない純粋な本人申し立も許されないのか？

残念ながら、原則として許されない。必ず弁護士代理人をつけなければならない。
弁護士代理人がいないケースは、年間150件くらいしかないので、1%未満しかない。
ただ八王子支部だけは20%も本人申請が行われているが。

基本的に、東京で自己破産をする場合は司法書士に頼んではいけない。
費用が確実に高くなり、債務者はさらに苦しむことになる。
運用が変更されない限り、東京で司法書士が自己破産を業務として出来る日は来ないだろう。
一応、みんなHPには自己破産を業務として掲げているけど、どれだけの人間が東京地裁に申立てたことが
あるのか、甚だ疑問。
東京東部では弁護士に頼むべき。東京西部なら司法書士でも八王子支部なので申立て出来るんだが。

813 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 11:54:47

>>809
>>786
原因は司法書士側にあったわけだがｗ

814 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:04:57

２００６年に共産党はあり笑んだろ
日本共産党は極東の生きた化石

815 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:21:16

東京では、司法書士の付かない純粋な本人申し立も許されないのか？

残念ながら、原則として許されない。必ず弁護士代理人をつけなければならない。

このような、運用について、毎日でも、幹部連中が抗議にいくべきですよ
青年会はどうしてるんでしょ？
東京の司法書士は法律家でないと言われても仕方ないですね
なぜなら、憲法違反の運用を事実上、容認してるんだから

816 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:25:19

東京の司法書士→ずさんな破産ばかりしていた→東京地裁激怒→司法書士締め出し→
自分らに非があるから文句も言えない東京会

817 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:27:20

私は、大阪の司法書士です。予納金で差をつけてるのではなく、
東京では、司法書士作成申立を許さないのですか
東京地裁へ電話してみようと思います。大阪の人間からしたらおとなしく
従ってる司法書士連中が信じられません。

818 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:31:17

>>817
破産者を装って東京地裁本庁に電話してみな。
弁護士代理人を立てるように言われるから。
少額管財の運用裁判所は違うんだと。

819 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:43:15

法治国家の最後の砦、しかも東京の地方裁判所でこんな弁護士会との
癒着まがいの運用がされているという現実。この運用は裁判官が認めてる
んだろ？

820 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:44:55

締め出すのではなくもっと適切な措置を講ずるべきだね。

821 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:47:50

書記官の一存じゃ決められないと思われ。

本人申し立てを閉ざしているのは、憲法に違背するのでは？
と、

822 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:49:01

同じ少額管財でも東京地裁と横浜地裁では本人申立てに対する温度が著しく違う。
東京地裁は司法書士を行政書士と同視しているフシがある。
破産に関しては無能だと・・・。

823 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:51:35

>>819
なるべく少額管財にしたいから、弁護士代理人が必須なんだろ。
東京地裁は少額管財を運用しているんだから、裁判官の一存だ。
少額管財が地方にも波及した場合、司法書士の破産申し立てが不可能になるかもしれんね。

824 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:52:37

仮に司法書士側に過去に不備な点があったとしてもそれを指摘し、
改善の道を示さないで、ただ単に締め出すのが、法治国家の最後の
砦のやることなのか？しかも弁護士会もこの点に関して全く異議を
出さない。職業選択の自由という憲法で保障されたことを東京地裁
と弁護士はどう考えているのか？

825 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:53:12

東京地裁における自己破産問題は、行政書士との商業登記戦争なんかよりも実務的には非常に重要。
受験生はそこが分かってない。

826 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:55:01

>>824
>>698

827 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:55:03

>>823　別に少額管財にするならばかまわないけど、なぜ申立の段階で
弁護士代理を事実上強制にするのか？

828 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:56:15

司法書士のずさんな破産が多いから。
司法書士に対する信用度は東京地裁では著しく低い。

829 ：828：2006/06/19(月) 12:58:11

>>司法書士に対する信用度は東京地裁では著しく低い。

訂正→司法書士に対する信用度は「民事２０部」では著しく低い

東京地裁や東京簡裁で通常訴訟を起こす時は、司法書士でも対応が素晴らしくいい。

830 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:58:24

>>826　いやだから、不備があったり不信感があるだけで法の番人が憲法で
保証された職業の自由を簡単に奪うのかってことよ。不備や不信感があるなら
ばそれを示して、改善策を出したりして、それでもなお直らないなら規制すれば
いい。それも法律でね。弁護士と一緒になって不透明な運用をしてもいいのか？
それが法治国家日本なのか？

831 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 12:59:44

>>830
簡裁で行政書士を許可代理人として認めないのと同じことだと思うが。

832 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 13:02:03

>>828　ふーん、人殺しでも刑期を終えれば普通の人間なのに、
不信感程度で憲法が保障する職業の自由を否定するのが裁判所の
仕事なわけね。そしてそれを見てみぬふりをする弁護士会。
これが日本の現実。法の番人なんてどこにもいない。

833 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 13:03:45

このスレは補助者中心のスレだし
東京地裁専用のスレたててやったほうがいいんでない

俺は、ちと回収に行ってくる。
また、夕方くる。

834 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 13:04:49

新スレ立てたら「総合スレでやれ」と煽りが入るからまずいだろ。

835 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 13:05:55

許可ってのは受け付ける側のある程度の裁量がそもそも認められてい
るから法律で”許可”って書いてあるわけだろ？
司法書士は法律で裁判所書類作成の権限が明記されており、これは
許可性ではない。裁判所が勝手にこの法律を捻じ曲げて司法書士の
作成した破産書類を受けつけないことは法の著しい恣意的な運用だと
思う。

836 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 13:09:09

>>835
司法書士は裁判所書類作成の権限はあるが、それを裁判所が受け付けるかどうか、は裁判所の裁量。
登記と一緒。作成権限があっても、受け付けるかどうかは裁判所次第。
何も法律違反は犯していない。
東京の一部司法書士のせいだ。

837 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 13:10:20

八王子支部だ、八王子支部を使え！！
もしくは埼玉地裁・横浜地裁・千葉地裁まで出張しろ！！

838 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 13:19:03

>>802
それどこの局のなんていう番組ですか？？
すっごく気になる･･･
私も司法書士目指そうかと思ってるので。

839 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 13:41:51

>>838
日本テレビ系列
ドキュメント06
「結婚しない理由・・・30代後半おひとり様」

貴方もこういう司法書士を目指してるんですかｗ

840 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 14:23:42

やはり新スレ立てる？どうするかね？

【東京会】★問題の司法書士会★【福岡会】　

841 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 14:23:56

>>839
でも、エロイ司法書士でした。抱きたい

842 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 14:25:43

【司法書士】★東京地裁民事２０部を考えるスレ★　

843 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 14:28:42

【福岡司法書士会】★違法破産申立の都－福岡★　

844 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 14:30:39

>>841
かわいい女を見たことがないヒッキーか？

845 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 14:57:15

疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　疑惑　

「書士会嫌い本人」＝「あほあほマシーン」？　「書士会嫌い本人」＝「あほあほマシーン」？　
「書士会嫌い本人」＝「あほあほマシーン」？　「書士会嫌い本人」＝「あほあほマシーン」？
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「書士会嫌い本人」＝「あほあほマシーン」？　「書士会嫌い本人」＝「あほあほマシーン」？　
「書士会嫌い本人」＝「あほあほマシーン」？　「書士会嫌い本人」＝「あほあほマシーン」？

846 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 15:08:33

東京地裁民事20部め・・・我ら司法書士を虫ケラの如く扱うとは！！
東京会3800人が一斉提訴すべきだ！！

847 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 15:14:04

>>839
その番組みた
30前後で普通に結婚して子供生んでパートしてる主婦のほうが幸せそうだとおもた

848 ：素朴な疑問：2006/06/19(月) 15:14:35

なんでじぃさんはトイレにいくとおもいっきり屁こくんだ？
尋常じゃないくらい激しくて困る。

849 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 15:14:52

資格はないのですが興味があるので補助者として働きたいのですが、
自分で近くの事務所を探していきなり電話して
『求人募集してませんか？』と聞いても平気ですか？
他にいい方法ありましたら教えてください！

850 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 15:17:08

職安にあるかも。新聞にもたまに載ってるし。
あとは司法書士会に履歴書を置かせてもらって連絡を待つとか。
薄給でよければだけど。

851 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 15:22:29

>>850
即レスありがとうございます！
職安にもあるんですね！行ってみます！
司法書士会に履歴書を置かせてもらう事とか出来るんですか。
調べてみます！ありがとうございました！

852 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 15:23:48

>>851
それなんて自演？

853 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 15:23:53

東京地裁・本庁が司法書士作成の破産申し立てを受け付けないということ
は一切ないとの回答をえた。2006年6月19日　大阪に同じ書記官の友人がいる書記官に確認した。

弁護士申し立てが強制されてるなど、まったくない。
確かに、司法書士の申し立てにひどいものがあることは認めつつ、申し立てを受け付けないと言う
うわさには閉口してるとのこと。

電話してみな！！

大阪の司法書士より　電話に応じてくれた書記官名を参考に記載して郵送しました。

854 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 15:25:44

もしかしたら、東京の司法書士の作成のものは受け付けないのでは

したがって、大阪の司法書士は受け付けるんだよ

855 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 15:30:04

なんでじぃさんはトイレにいくとおもいっきり屁こくんだ？
尋常じゃないくらい激しくて困る。
実に不愉快だ。
トイレだからといって人に危害を加えるのはいかがなものかと

856 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 15:44:40

>>853　弁護士代理強制（東京地裁本庁）と記載してる司法書士がいるなら、
虚偽広告でもしかしたら、弁護士支払い分としてる費用は
どこにいくのでしょうか？？？？？？
みなさん、東京地方裁判所にすぐ電話して確認しましょう。
１０４で調べること。ホームページの電話番号には注意してください。
大阪の司法書士　本日、電話で確認しました。自己責任なので自身でも確認をしてください

　　　　

857 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 15:46:51

追伸　もし、弁護士強制という理屈により不利益を受けた方は、
　　　弁護士会・司法書士会でご相談してください。

858 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:07:06

民２０はひでえ　何でもかんでも代理人（弁護士）つけろといい、いないなら
　法律相談センター四谷・神田（クレサラ）へ行けと　
パンフまで提示し斡旋してる　言語道断　横断歩道　織田無道だ

859 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:20:50

弁護士強制という理屈により不利益を受けた方は、

東京地方裁判所　０３－３５８１－５４１１　代表　自己破産受付係りに回してくださいと言ってください。民２０など専門的な用語しなくてよい

東京司法書士会　０３－３３５３－９１９１

860 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:22:03

放屁って罪になるんですか？

861 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:24:22

>>853,856　ではなぜ現在東京地裁における本人申請率が１％未満なのか？
もし書記官がほんとうにそんな答えを出しているのならば、本人たちも
やましいと感じている証拠。事実上本人申請は排除されている。

862 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:32:06

【東京会】★問題の司法書士会★【福岡県会】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150702274/l50

863 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:33:42

>>861　役人に頭の上がらない司法書士は裁判所に出入りするな
　　　おのれは、直接電話したのか？抗議したのか？明らかに憲法違反
　　　書記官の二人から言質取ってる。

864 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:34:52

東京の司法書士は、低脳なんです。勝瑞

865 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:35:09

西興部村

何って読むんだぽ？

866 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:35:39

だってさ、弁護士会と東京地裁、ご近所だし　お互い仲良しになるだろ、普通
司法書士会館を日比谷公園内に移転すれば、近所だし、みんな仲良くできるんじゃない
これで万事解決ですね
だいたい四谷で雪印と仲良くしてどうすんじゃ

867 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:36:31

くだらない質問で申し訳ありません。
テレビで放屁が罪になる場合があると聞いたのですがほんとでしょうか？
どなたか親切な方よろしくお願いします。

868 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:36:44

もし、弁護士強制という理屈により不利益を受けた方は、
　　　弁護士会・司法書士会でご相談してください。

　最寄の民主商工会・共産党委員会までご相談でもＯＫ

869 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:39:09

870 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:39:39

>>863　だから悪質なんだよ。データをみてみな、東京地裁だけ
本人申請率が桁違いに低いから。１％未満。東京の債務者はみんな
弁護士のところに行くのか？そうじゃない事実上強制されるから
こんな数字になる。書記官がそんなことを言う自体、やましいと
感じてるのだろう。

871 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:40:35

破産本人申立を「事実上」受け付けないという噂の東京地裁（本庁）民事２０部。

違法行書による破産申立書作成、登記申請書作成が日常茶飯事の福岡県。

地元の司法書士会（単位会）は、なぜ手をこまねいているのか？

872 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:41:18

873 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:42:41

874 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:43:12

875 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:43:12

おら、ずっと前に東京地裁の破産係に弁護士強制主義なのか
国民の裁判を受ける権利はどうなってるんだと電話に出た書記官
に食って掛かったことあるが、けっして弁護士強制主義ではありません
本人申立を受付けておりますと丁寧に言ってたけど
おろおろたじたじとしてたな
やっぱり運用上、弁護士準強制なんだと直感した
みんなも電話してみぃ

876 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:44:26

新聞社に呼びかけて記事を書いてもらうのが一番効果的だと思う。

877 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:45:57

結論
　　　裁判所提出書類の作成業務は司法書士法に規定有り
　　　よって、司法書士の作成した破産申し立て書類を
　　　日本のどこの裁判所であっても、受け付けてくれる
　　　と言うことでよろしく。矢沢

878 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:49:51

>>874　原則として放屁は罪にはなりません。
　　　ただし、放屁が原因で他人に直接的な被害を与えた場合は罪になります。
　　　臭いとか音とかは問題とはならず、たとえば
　　　取引先との会談中に放屁をしたことにより、それが直接的な原因となり取引が破談になった場合などです。

879 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 16:50:05

個別的な受け付けた、受け付けないと言った話は水掛け論だから置いて
おくとして、東京司法書士会は何度も本人申請排除の苦情を文書で東京
地裁に出しているはずだし、法律扶助協会では東京地裁の扱いゆえ、司法書士
の破産書類作成援助はほとんどないはず。また東京地裁の扱いを批判した
文章も司法書士側等からいくつか出されているはず。実際になんだかんだと
弁護士強制された債務者も声を出さないだけで多くいることはまぎれもない
事実。なによりデータが物語っている。東京地裁の本人申請率は１％未満なのだ。
こんな数字は通常ありえない。しかし裁判所がそのような運用をしていると
公的に発表すればそれはそれで筋が通っているのだが、そのような運用を否定
するのならば明らかに本人達に違法の意識があるのだろう。とんでもない話だ。

880 ：838：2006/06/19(月) 17:05:27

>>839
ありがとうございます
調べたら再放送するみたいなので見てみます
今はまだ大学生なのですが、
法律職について資格をもっていたら出産後の復帰にも困らないかと思って資格をとろうと思っています。
司法試験は受験母体からして高レベルすぎるし時間もかかるのでそれに次ぐ司法書士を考えています。
司法書士はハイリスクローリターンのようなのでいまいち踏み出せないでいるし、
土地などに興味はまったくないのですが、
活動範囲は広がっているし若い人の求人は十分にあると聞いたので
目指してみます。

881 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 17:08:02

>>878　ありがとうございました。
　　　気をつけたいとおもいます。

882 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 17:08:16

多重債務者は弁護士だろうが司法書士だろうが結果が満足
いくものであればいいのであって、債務者に協力を求めるのは
違うだろう。

883 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 17:13:04

>>878　適当なこというな
　　　放屁が罪になった判例はない。

884 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 17:14:30

おい、みんな！！
ここは登記業務もあるから、他の本職・補助者に迷惑になる！！
新スレが立ったみたいだから、そちらで議論しようではないか！！

【東京会】★問題の司法書士会★【福岡県会】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150702274/l50

俺は先に行ってるぞ！！
スレを立てた人間も責任持って新スレに移れ！！

885 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 17:26:08

調査士のボキには理解できなかったぽ

あっちいってくりぽ

886 ：884：2006/06/19(月) 17:28:39

お～い、誰も来ないのか！？
俺１人で自演してるスレになってるぞ！？
誰か来てくれ・・・。

887 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 17:30:51

waratta

888 ：884：2006/06/19(月) 17:32:55

既に４回連続自演投稿しているので、次投稿すると５回規制にかかるべｗｗｗ
誰ぞ来てよ～。

889 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 17:57:27

誠に残念なお知らせです。
伝説の司法書士、法務太郎(享年46歳)氏が昨晩未明に心筋梗塞のため亡くなられました。
故人には皆様も大変お世話になったと思います。
ご冥福をお祈りしましょう。
通夜・七月二日譲渡制限寺9:30より
喪主・法務花子(長女)

890 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 18:38:57

関西では、ご存知だと思うが、司法書士作成専用申し立て書式があり
弁護士・純粋な本人用と3種ある。
弁護士申し立てがすばらしい？　大手の事務所なら、９９％法律の全く知らない事務員が処理してる
非弁ぎみなんだが、私のクライアント弁護士連中は、個人破産なんかまず申し立てのチェックしない。
東京の司法書士はよほどのレベルにいらしゃる。関西に研修にこられたし。
司法書士が債務整理で儲けるより登記で営業努力しなはれ

891 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 18:45:20

>>889　元ラグビー日本代表監督で三井住友銀行取締役執行役の宿沢氏
がハイキング中心筋梗塞で死亡された。まだ50歳越えたとこで人生まだまだ
と言うとこなのに・・・・残念だ。他人事ではない。
若いときスポーツやり過ぎた人に多いらしいね。心筋梗塞。

人の死亡をお前はどのように思っているんだ。

必ず、罰があたる。　　　

892 ：名無し検定１級さん：2006/06/19(月) 19:58:34

>>865
にしおこっぺムラムラ

893 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 07:56:49

891
架空のｼﾄの死亡ニュースだぼ。
法務太郎は試験問題によく出て来るだけで、実在しないぽ。

894 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 07:59:44

女子高生暴行ニュースをみていておっきした

895 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 10:12:33

>>893
マジレスすんなぽｗ

896 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 10:23:22

昨晩未明ってなんだぽww

897 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 10:26:34

本職の甲野太郎の申請書、間違えだらけぽ

ﾎﾞｷが間違えた訳じゃないのにボキが不合格になるぽ

納得いかないぽ

898 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 10:34:55

さすが２ちゃんや　本職は俺だけか

899 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 10:36:40

>>898

　ぷ　っ

900 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 11:06:16

＞899　ほんとのことって受けるんだね

901 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 15:50:53

月報きたぽ
登録の抹消のところに兵庫のＯ田Ｎ人って出てるけど
これってあの大御所様？
なんかあったの？

902 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 16:10:14

>>901
病気でお亡くなりになったの知らないのかい？

903 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 16:23:35

どうでもいいけど、Solicitorは勘弁してくれw
ググルと怪しい違法行書のページしか出てこないぞｗ

そもそも、行書が何でSolicitorを名乗るのかは全く意味不明だが・・・

904 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 16:35:01

かつて、イギリスには訴訟に直接に係わる法廷弁護士（BARRISTER バリスター）と訴訟に直接は係わらない事務弁護士（SOLICITOR サリシター）がいました。
日本における弁護士は法廷弁護士（バリスター）にあたります。
一方で、行政書士は、日本における事務弁護士（サリシター）ということができます。

905 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 16:41:51

でも行政書士は意思の代理じゃなく書類作成の代理だろう？

906 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 16:44:10

>902
ありがとございますぽ、全然知らなかったぽ
御冥福をお祈りするぽ

名称変更、候補が違法行書みたいのばっかで萎え萎えぽ
いい案がないなら一応の実績のある現行名称でいいぽ
他資格（行書）と混同されてｲﾔﾝだってんなら
あっちが名称変更すればいいぽ
ﾎｰﾑ士とかの名称ちらつかせたら飛びついてきそうぽ

907 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 16:45:07

書類作成の代理ってよく意味が分らん。
書類作成の使者って言葉はあるのかな？

908 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 16:46:44

書類を作成したいけど
どう書けばいいのかわからないので委任するということだと思う。
使者は言われたとおりに書くことじゃないか？

909 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 16:52:18

例えば簡裁事物管轄を超えるクーリングオフの内容証明郵便を、
認定司法書士が自分の名前で出すことは違法で、
行政書士が自分の名前を出して書くのは適法ということになるのかな？

910 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 17:16:37

バリスター＝カツラをかぶれる＝姉歯前

ソリシター＝カツラをかぶれない＝姉歯後

911 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 18:13:37

前に印紙を金券屋で買うことの賛否が出てたが、今月の月報に出てるね。
まあ彼が仕入れたのは金券屋からでは無いみたいだけどｗ

912 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 18:20:20

事務弁護士として、アンケートおくったぽ
弁事士とまよったぽ

法リ士、司法氏はいやぱ

913 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 20:14:29

先生方、まじめに教えてください。
会社の目的を変更した際、原始定款まで変更する必要はありますか？
変更登記は既に終了しています。
宜しくお願いします。。。

914 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 20:30:16

>>913
また、行書かぽ
原始定款を作り変える必要なしだぽ
変更後、会社の方で定款を作り直せばいいだけだっぽ

915 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 20:34:03

ありがとうございます。
行書じゃありません。会社のものです。
会社で変更して保存しておけばいいわけですね。
あらためて認証が必要かと思い･･･
助かりました。感謝。。。

916 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 20:36:26

普通の法律みたく本則に現行定款内容を
変更の都度改定して附則で変更年月日を
継ぎ足してけばいいんでないかぽ
変更決議した議事録も備えておけば
安心ぽ

917 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 20:43:30

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）＜恐縮です
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

918 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 20:50:41

「原始定款」の意味が解ってないんじゃ？

919 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 21:45:16

この間、やなことあったぽ。
みんなも司法書士・調査士になってからやなことにあったことあるかぽ。
どんなことがあったのか教えてほしいぽ。

920 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 21:47:11

>>919
まずﾁﾐから書くぽ。

921 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 22:41:21

誰がやっても結果は同じでしょ、と言われること
雛型だけくれ言われて、後であれこれ質問攻めに逢うこと
●●書士とどう違うの？と聞かれること
これ以上書くと涙がでてくるから止めるぽ

922 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 22:44:22

ＡＢ間で金消のうえ、Ａが出資者として会社を設立後、ＡＢ間でトラブル
が生じ、当初から出資者がＢということで訂正できないか、という無茶
苦茶な依頼は「できません」で終わりでＯＫかぽ？

923 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 22:58:44

>>922
何を訂正したいのか・・・？
代物弁済の契約書でも作ってあげれば？ぽ。
株式会社なら返済の代わりに株を貰う。でおｋ？

それか、設立錯誤ｗ再度設立ぽ。儲かっていいな、ぽ。

924 ：名無し検定１級さん：2006/06/20(火) 23:23:29

>●●書士とどう違うの？と聞かれること

が嫌だって事は、ﾁﾐは●●書士持ってないぽ

ﾎﾞｷも持ってないぽ。ﾎﾁｲぽ

925 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 02:07:06

賞状書士かぽ？
それならﾎﾁｲぽ

926 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 09:18:35

927 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 11:27:27

うちも月報来たよ。英訳と名称か。
実際法務士か司法士のどちらかになりそうだな。
うーーーんどっちがいいか。

928 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 11:30:01

ちょっと、協力して欲しいぽ
ボキは、会務で研修の企画係みたいなことやってるぽ。そこで・・・
「こんなテーマの研修があったら、参加料少しくらい払っても行きたい」
「どうしてこういうテーマの研修や、マニュアル本の類がないのか」
というレスをお願いしたいぽ～

929 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 11:32:49

法務士だと行書の法務事務所に間違われて不愉快。
法理の意味は、「法の原理・自然界の法則」。恐れ多いな。
司法士はなんか間が抜けた感じを受ける。

930 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 11:48:45

弁事士がよい

931 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 11:56:54

弁護士
弁理士
弁事士

区別がつかない。

932 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 12:02:10

人事法務士
法務士

区別がつかない。

933 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 12:04:44

>>929
＞法務士だと行書の法務事務所に間違われて不愉快。

「法務士」になった場合、法務士でない者が「法務事務所」と名乗ることはできなくなるので、
行書締め出しには最高である。

934 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 12:09:35

司法士は競合名称がないから一番よい。

しかし、「法務部」などがあるように、法務の名称は広く一般に浸透していることから、
法務士が世間的には一番イメージがよい。行政書士の法務事務所使用禁止も出来る。
問題は、人事法務士と間違われたら最後だ。

935 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 12:28:36

「人事法務士」資格をもった行政書士が
「ｼﾞﾝｼﾞ『？去務士』事務所」
の看板を掲げる可能性について。

936 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 12:30:20

なんで文字化けするの・・・ｼｸｼｸ｡｡

「ｼﾞﾝｼﾞ『法務士』事務所」
の看板を掲げる可能性について。

937 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 12:30:56

書士も行書も大して変わらんのにここの本職どもときたら、ｗ

938 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 12:35:42

人事法務士を名乗ることは出来るが、人事法務士を事務所の名称に使うことは出来ないでしょ。
だって、この資格は企業内で使う名称だから。

939 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 12:37:07

じゃあアンケートは「司法法務士」にしておくか？
両方いいとこ取りでいいんでない？

940 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 12:40:55

悪徳商法（サムライ商法）で「経営法務士という資格を取りませんか？」「企業法務士という資格を取りませんか？」という
相談が多いぞ。
「法務士」にした場合、悪徳商法の存在しない架空資格と間違われる危険性が高いな。

941 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 12:47:57

法務士→「法務士法」に基づく国家資格・・・事務所名称独占

人事法務士→単なる民間資格・・・事務所名に使用すると、「法務士法」に抵触する

942 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 12:49:59

名称が法務士になって「法務士法」が出来た場合、たとえば↓の事務所は名称使用が禁止される。
http://www.nakano-sr.com/

943 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 13:22:16

>>933
会計事務所の例もあるから、実際に行政書士「法務事務所」を禁止できるかは未知数。

それでも「ニセ『法務士』に注意しましょう！」的なアピールをできるのは大きい。

944 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 13:26:13

行政書士から「法務」の名称を禁止できるのは大きいね。

945 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 13:28:49

同じ理由でSolicitorもいいかも。
名称も変更自体に反対という選択肢もあるけどどうだろうか。

946 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 13:32:54

Solicitorは弁護士が許すだろうか？
国家資格だから、英語は許されない。だから、「事務弁護士」になる。
そりゃあ「事務弁護士」になれば一番いいと思うよ。でも、弁護士会が猛反対しそう。

代書屋イメージが付きまとうから名称変更なわけだが、「司法書士」のままでいい、という
意見も根強いね。
個人的には司法書士に愛着あるから、これでもいいんだけど。

名称変更は最初の１０年は根付かないけど、今後２０年・３０年先まで考えると、今名称変更したほうがいいね。
ただ、そんな先まで司法書士資格自体が生き残ってるとは思えんけど。

947 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 13:34:24

人事法務士の有資格者なら
個人事務所名として

人事法務士○○事務所と名乗るのを規制できないと思うぽ｡

事情を知っている人がそれを変と思おうが
｢私は人事法務士でその個人事務所だ｣というのは
自由だとおもうぽ｡

ましてや
｢人事法務士資格取得済･○○書士事務所｣
は規制できないぽ。

｢うちは法務士に人事までついてまっせ｣ぐらい言いだしかねないぽ。

948 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 13:36:04

法務士法で規制されるよ。

949 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 14:29:06

ていうか司法書士でいいじゃん・・・

950 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 14:29:52

認定司法書士に関しては特別に「債務整理士」を名乗ることを許可する
法務士は韓国が先に名称変更しているから、うっかりこの韓流ブームの中で
名称変更するとまたぞろ韓国人が日本人はすぐ韓国のマネをすると言うだろうな
ソニー、ホンダ、剣道なんでも韓国が作ったって言ってるぐらいだから
これは不可　法務士は法無視と同音だからやだね
司法士　音が間抜けだね　電話で言いにくい
法理士　カリスマ的、神秘的、カルト的　なんかかっこいいけど、仕事のイメージ
わかないね
弁事士　なんとか言わんやだね
法務代理士　これがいいんじゃないかな
または公認法務士　偉そう！これで決まり

951 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 14:42:25

見ただけで仕事内容ズバリ分かるものでないとダメだよ。
弁事士・法理士意味不明。準弁護士
②公認法務士
③司法士

952 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 14:46:43

名前に弁護士が入るのはNGだ。弁護士法違反になる。弁護士会が納得すれば別だが法改正が必要なので無理。
公認法務士は公認会計士の類似資格と思われるため、会計系資格と勘違いされるので駄目。
司法士・法務士・司法法務士あたりが妥当。
司法も法務も両方欲しいから、司法法務士という案はいいな。

953 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 14:52:39

準弁護士　5年実務経験積むと弁護士になれるならいいが
事務弁護士にしても準弁護士にしても、弁護士と名前付けると弁護士会が
かならず関与してくるだろうから難しいだろうな

954 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 14:57:05

そういうことだね。
法務士・司法士あたりでどちらにするか結論になりそうだね。
簡裁判事や副検事などの裁判所書記官組に準弁護士資格を付与しようとする動きがあるけど、
日弁連が強硬反対していて頓挫してるようだ。

955 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:08:43

事務弁護士　略して事弁士　しかし音が地面師に似てるから却下か
簡裁代理権付代書人　略して簡代人　管財人みたいで角張ってていいんじゃない
家裁や地裁の代理権まで付与されるように将来なったときこそ準弁護士
となり弁護士に統合ということが司法書士の将来像かも

956 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:10:50

ようするに弁護士のなり損ねってことか

957 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:10:57

土地家屋調査士→不動産調査士
になりませんか？

958 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:13:33

将来準弁護士として、弁護士に統合となる可能性はある
当然現在の司法書士制度は廃止
それまでの間のつなぎ的名称変更であるならば、書の字を落として
司法士でいいのでは

959 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:14:18

＞家裁や地裁の代理権まで付与されるように将来なったときこそ

家裁代理権や執行代理権は附帯決議でなされているが、地裁代理権はまったく国会でも
取り上げられてないよ。
地裁代理権の取得は無理だな。簡裁控訴に限って認められるかもな。

960 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:15:23

>>957
土地家屋調査士の名称変更は誰も言ってない・・・。

961 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:17:28

弁護士のなり損ねは無資格者なりと釣られてみた

962 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:17:44

>>958
いつかは司法書士制度自体がなくなるんだろうな。
それを見越しての名称変更の可能性は否めない。
最大の理由は行政書士との差別化なんだろうけど。

963 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:18:19

>>959
控訴代理はもう認められてるんだろ

964 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:21:12

土地家屋調査士って　土地家屋の測量調査してるだけだから
調査というほどのこともないので、表示登記測量士の方がいいのでは

965 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:24:38

>>963
控訴代理はね。
地裁での訴訟代理は出来ない。

966 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:27:36

付帯決議はあくまで付帯決議
ソリシター？なんだから、最低でも地裁代理ぐらいもらわないとね
そのくらいの改革があってはじめて準弁護士を名乗れるんじゃないの
現状は法曹者増大までのつなぎの簡裁代理権だろ
法制改革や規制緩和のおこぼれ、たなぼたなんだ所詮
そんなところで自己権益の拡大を画策しながら、名称変更だとかなんとか
思い上がりも甚だしいよ

967 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:28:09

土地家屋調査士という名称は実体が分からん。
測量士補の上と考えて、不動産測量士でよかろう。

968 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:29:27

>>966
>ソリシター

カツラをかぶれない名称は嫌だ。

969 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:31:45

司　法　書　士　の　ま　ま　じ　ゃ　ダ　メ　な　ん　で　す　か　　？

970 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:32:37

調査士は測量だけしてるわけじゃない。
不動産の状態を調査しているわけだから名は体を表している。

971 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:38:06

司法士は誤字脱字みたいぽ
法務士は違法行書かｲﾝﾁｷ資格商法みたいぽ
事務弁護士は、「事務」が意味不明ぽ
準弁護士は、「準」の字がいかにもﾏｶﾞｲﾓﾉくさいぽ
法理士・弁事士なんて、もっと意味不明ぽ
ﾛｸな候補がないなら司法書士のままでいいじゃないか、と思うけど
変更不要派は少数派ぽ？

972 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:41:59

変更不要派は半分以下だと思う。
６０歳以上の年配は名称変更反対の人が多いよ。

確かに司法士は誤字脱字だな。
企業には法務部があるから、法務士という名称は一般人受けがいいと思う。
「司法書士って行政書士とどう違うの？」という依頼人からの質問が非常に多いので、正直司法書士の名称は嫌だ。
行政書士と区別して欲しいから、法務士がいい。

973 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:43:05

名称変更は社会の要請ぽ。
名称変更至急　必要有。

974 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:44:41

准弁護士に１票

975 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:45:27

だから「弁護士」名称は実現不可能だってｗ
もっと現実的な名称にしろよ。

976 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:47:42

行政書士のほうが知名度が高いのは仕方がない。
かなり開きがあると思う。
司法書士のほうが行政書士のニセ資格と思われているし、そもそも司法書士という名前を知らない人のほうが
多い。

名称変更しないと、行政書士に埋没しそう。
法務士か司法士・法理士でいいから、さっさと変更すべき。
どうせ司法書士という名称を知らない人のほうが圧倒的に多いんだし。

977 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:51:10

准弁護士は日弁連の機関紙「自由と正義」（日司の月間司法書士に街頭）
の提言です。司法書士が提言すれば実現可能　間違いな

978 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:53:25

【福岡司法書士会】★違法破産申立の都－福岡★

979 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:54:11

准弁護士にすると司法書士に何も専門性がないと思わせる。
完全に三下資格扱いになるだろうな。

980 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:58:07

イチニーサン士　これだ　これが解りやすい
３才の子どもでも解る　
できのいい子なら書くこともできる
これしかない
国会議員も読みにくい名前の人はかなで名乗ってるよ

981 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:59:55

准弁護士　准看護士　みたいでかっこいいね
あと１級法務士
行政書士は３級法務士でいいかも
２級は未定ですみたいな

982 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 15:59:58

>司法書士に何も専門性がない
>完全に三下資格

厳然たる事実｡

983 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:02:18

専門性なんていらない
なんでもできる一般性や汎用性の方がいい
司法書士は専門家（スペシャリスト）ではなくジェネラリストなのだから

984 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:02:27

司法登記士はどうかな

985 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:04:39

>>983
弁護士大増員時代をどう考えているんだ？
報酬以外は何も差をつけられなくなるよ。

986 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:06:21

司法裁判士はどうかな

987 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:09:00

司法法務士だな。
これなら法務一般が出来るジェネラリストになれるぞ。

988 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:10:32

1000ゲット

989 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:17:38

弁護士の名称利用は、弁護士会から提案されたわけだが

990 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:21:24

ソース出せ

991 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:29:00

日弁連の機関紙→司法書士の名称を「準弁護士」と変えろ。

992 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:29:52

ちゃんとソース出せ

993 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:42:22

ちゃんとソース焼きそば出せ

994 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:42:31

一平ちゃん

995 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:43:08

オレはぺヤング派

996 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:44:07

【福岡司法書士会】★違法破産申立の都－福岡★

997 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:44:30

1000げっと

998 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:45:02

９９８なら行書廃止

999 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:45:21

次スレよろしく

1000 ：名無し検定１級さん：2006/06/21(水) 16:45:32

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