弁理士統一スレ Part47

前スレ
弁理士統一スレ Part46
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148286990/l50

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【参照】
平成１８年度弁理士試験短答式筆記試験問題及び解答
　問題　http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/pdf/h18benrisi_tan/question.pdf
　解答　http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/pdf/h18benrisi_tan/answer.pdf

　　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´　　　　　 ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′ 　　　　　　 　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´　　　━､_　　_.━ ､._ゞ{ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　{´yﾍl'′　　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､ ｀Ｙ} 　　　／
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.　　 　ヽ.__　　　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ:::|! 　　｜　いや、まだ伏せておこうかね。
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　`こニﾆ'´　　.::::;' 　.　｜　６月６日はサプライズだよ。
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/ 　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
　　　　　　　甲田　三郎[Saburo 'Dandy' Koda]
　　　　　　　　 （1956〜　日本）

　　　　　　 ､,,ｯ'''゛"''ﾞ゛""ﾞゞ､
　　　 　 ､ゞﾞ　　　　　　　　　ﾐ
　 　 　_ﾐ｀　　　　　 _,,､-'''ぃ　ﾐ
　　　　=　　　|�_'"ﾞ　　　　 ヾ,ﾐ
　　　　彡　　ヽ　 ,ｒ=ｧ　　 ,ｒｭ,ﾐ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ﾐ、　 ./　'ﾞｨｪ-,ヽ 〈.ｨｯ､! 　　　／
　　　　　ﾐ＿ ｀i　　＝'｀　　ヾ, ｀i　　<　　お前ら、そろそろ論文掛かれよ。
　　　　　 { ｒ ﾍ|　　　　 ,ｨ＿,,ヘ.ｊ　　｜　損害賠償の４要件、均等の５要件
　　　　 　 ヾ┘ﾞ　　　./ _,,、-.ｧ l!　. ｜ 　全部そらで書けるよな。
　　　　　 　 ｀ヾ!.　 ヽヽ´ﾞ''='" / 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ,､」 ﾞ　ｰ　,＿＿ﾉ
　　　　　　／ ヽ、＿＿＿,,,ノﾞﾄー
　　　　 ／　＼＿＿＿＿＿_ﾉ

　　　　乙川 三郎　　　[ Saburo Otokawa ]
　　　　　　　　　　(1953〜 日本）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　煽られたことないのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
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>>998
そうです

公知の方が早いと、ダンディーさんは，特許むりなんですか？

新規性喪失の例外の規定の適用を受けないと特許はむりです

公知の判断時点は時です

乙川氏となんかうまいことして，特許になりそうなんですけど、乙川氏とうまくやれば
特許になりますよね？今一自信ないんですけど？

書き込もうとしたら流れたので。
すまん。


パリ条約の優先権主張して、日本に出願すると、新規性の判断は、
アメリカでの出願を基準に判断される。

　ここでパリ条約では、時ではなくて日で判断されるから、出願前に
とある２９条１項３号の規定は、その出願日前にのみ適用。
　
刊行物は同日にあるので、新規性は否定されない。

ここくらいだろうポイントは。あとは、未成年だったら法定代理人
が必要かどうかだが、問題文からは不明。

＞１０
　補足するが吉田ゼミで類似の問題あった。

・乙川氏と日本国特許庁に共同出願し、かつ新規性喪失の例外の適用（特３０条）を受ける。
　（日本の学会誌への掲載）
・米国特許出願を基礎とするパリ優先権（特４３条）を主張しない。

　これでOK？

219 ：名無し検定１級さん ：2006/05/22(月) 22:07:58
ダンディー甲田は、天才科学者である、彼はアメリカ生まれの日系３世である、
１２歳で既に、ハーバードUNvDrph取得、コロンビア大客員教授でもある。
このダンディーことドクター甲田は、金属軟化方によるチタン合金の加工方法
についての特許権を取得するため、この発明を米国特許商標庁に出願した。
このときのダンディーのこの発明は、実は、日本人ノーベル賞学者の乙川三郎の
ダンディーの米国出願受理日と同日に日本の学会誌に掲載されたチタン合金の軟化方にかかる研究論文と
一部一致していた、ダンディーは、日本においても当該発明について、特許権を取得しようと考えている。
この場合、この出願について代理を受けた弁理士丙山五郎の留意すべき点を説明してください。

刊行物は同日にあるので、新規性は否定されない。←これ何？

アメリカじゃなくて，日本に出願してたとしたら、特許むりなんでしょうか？
乙川氏とうまくやるとかできないんですか？

＞１３
　だから２９条１項の出願前を引例とするというのは、この場合は出願日前
のことになる。

　　出願日前に刊行物が出されれば、新規性は否定されるが同日には適用がない。

　パリは時でなく、日で判断。　そうしないと時差の問題があって運営が大変に
なる。

あと、一部一致してたとかなんか意味あるんですか？

＞１６

　　進歩性か均等を考えさせるつもりだろうが、本問の場合は
引例にならないはず。

　

>>15
あはー、そうなんだ。パリは日で判断なんだ。
知らんかった

パリ優先権の場合、日を基準に判断されると
同日に刊行物が発行されてたら
ダメってことになるのでは

パリ条約の優先権主張でも、１２ばんさんのようにしても、
特許の可能性あるとゆうことでいいんですか？

＞１９
　よく考えてみてよ。　その日の前にだろう。

　５月２３日に出願したとしたら、５月２２日なら拒絶。
　同日なら、その日の前にならんだろう。

　利用とか抵触で同日に優劣をつけないのと同じ。

＞２０
それでいいと思います。他の登録要件は別ですが。

いや、それは違うだろ
特許出願前であり
特許出願日前じゃないから

↑
　可能だが、そんなこと聞かれているわけではないと
判断するべきだと思う。
　

>>21
いや、それは違うだろ
特許出願前であり
特許出願日前じゃないから

だいたいわかりました、ありがとうございます。

＞２３
　根拠は？　４１条は出願前とあるが、４３条は書かれていない。
パリ条約の条文は全て日で書かれている。運営もそうされる。

　だから実務では、時差を利用して出願することもありうる。
日本とハワイでは、２０時間くらいちがうから、出願日の利益を
得る為に、あえてハワイの特許庁に出すこともある。

29条はあくまでも時でしょ？違うの？

２９条も特許出願前だろ

４３条はパリ優先権の適用を受けるための手続を規定しており
効果については規定していない
むしろこういった場合は、審査基準を見たほうがよい

パリを習ったときからずっと考えていたんだけど、こんなのもあり？

乙川三郎はいないとして

ダンディーは５／２３午前１時のテレビの深夜番組で司会者みのもんてりあの
巧みなトークにのせられて当業者なら理解できる程度まで発明の内容をしゃべってしまった。
この番組をたまたま見ていた顧問弁理士丙山は３０条１項の適用を受けられないことを
ダンディーに午前２時に指摘し、そのときまで準備していた米国出願の書類を
至急現地代理人に送付して、米国東部時間の５／２２午後４時に米国特許商標庁に出願Aを行った。
その１月後、日本国特許庁に出願Aを基礎とするパリ条約の優先権を主張して
特許出願Bを行った。

これでも出願A、出願Bは拒絶されない？

問題３３て
特許を受ける権利ジャンか！！
いきなはからいか。

今年は何かと手が込んでるな。
感心するよ。

＞２８
　　２９条は出願前と書かれている。時とは条文上ない。
ただ、国内法では時、分で判断される。

パリ条約では、時間の規定がない法律だから、優先権を伴う
場合は、出願前＝出願日前になる。

　これで理解できなかったらしょうがない。

理解できません

俺もムリです

>>33

理屈は分かりましたが、根拠はなにですか？
ボーデンか講話に書いていることなのでしょうか？

おまえら頭悪過ぎ勉強しろよ，基本がなってないよ。

>>32
過去問と大してかわらんと思うがどっか手がこんでたか？

特許庁の審査基準見たら
パリ条約上の優先権主張を伴う特許出願の２９条、２９条の２・・・
の規定の適用については、第一国出願の出願「時」を基準に判断すると
書いてある

>>32
もしかして、特許法３３条の問題が
３３問目に出てるということか？！

>>40
あまり俺を怒らせないほうがいい

パリ4条D(1)には日付しかでてこないからな

これで、あんたフランスで16時に出願したんだから、
15時に放送したテレビ番組で新規性喪失してるよっていう審査をした場合条約違反ってことになりはしないか

おれのつくった問題だよ，もっと議論してくれ。

さーて
判例はどこにヤマはるかね

>>42
パリ条約４条Ｂから考えてみると
パリ条約に違反するとは考えにくい

結論出た頃またきます。おやすみなさい。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 分からん。もう寝る
／＜_/＿＿＿＿／

>>45
っていうか手続き上「日付」以上のことを求めてはいけないのは4条D(1)で明らかなんだから
時間の議論をするのはナンセンスだと言ってるの、わかった？

それは違うと思いますよ

すまん。今手元にないが、吉田先生の作った類似の問題があった。
確か日といってたような。

レジュメ会社に置いてきたので、明日までに解決していなかったら
書き込むんでよろしく。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060522-00000031-jij-biz

一応注意しておいたほうがいいぞ

>>51
200ｍの津波か・・・201ｍの竹馬用意しとこ

5月23―25日、その後数日は海に近づくな

サーフボードを用意しました

おれもコープ行って
うきわ買ってこよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060522-00000031-jij-biz
＞ノストラダムスやマザー・シップトンなどの預言者、聖書の記述なども
＞すべてこの時期を示唆しているとしている。

このあたりが信憑性ナッシング。

でもなあ
なにか起きるかもしれないから
一応注意しといたほうがいいだろうな

もう寝ろ

ICEﾀﾝｶﾜｲｿｽ、
働く妻などの女性ﾌﾞﾛｶﾞの顔がｷﾆﾅﾙ新参のｵﾚ

「甲田カット」の産業上利用性について論述せよ

どうやら35点で落ちた１年目の俺に
今日からの勉強法を教えてくれもう駄目だ

キーワードが鈍い金色を放っているように見えるまでがんばる

これが「株式ニュース」に載ってるあたり、世の中馬鹿ばっかだなと思う

上級者は金色に見えるのですか

条文の読み込みが足りなかったのかなあ
早く立ち直って次につなげないといけないんだろうが
何をしたらいいのか分からなくなってしまった

６月６日６０点満点６割の３６点

>>61
友よ・・・
ここレスするみんな、次の話してるからついてけねーよ。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

Ｙに行きなさい
行き詰まってる人はみんなＹに行きなさい
早い目にＹに行くのが合格のこつ

>>67
うんうん、そうだね。
敢えてマジレスすると、
答案構成講座を受けて、目の前が開けた思いがしたよ。
Ｔ先生には感謝している。

答案構成講座は全体像が把握できるし
基礎答練は早い時期から論文の訓練ができるのがいい

今回４４点だったんだけど
Yの短答式答練受けなかったら
点数的に非常に危険な状態だったと思う
Yの講義、答練を受けると自分のどこがまずいのかがちゃんと分かるんだよな

>>61
一年目で35点だったらがんばれば来年は受かる
この悔しさをばねにしてがんばろう








と1年目36点だった俺も思いたい

>>59
ICEさん、閉めちゃったね。

>>1
ずいぶん懐かしいＡＡを貼り付けてきたな。
このスレにいる、　短答落ち確定組　と　論文落ち予備軍を暗示してるようだｗ

アク禁になってて書き込めなかった世

67
いや、個人ゼミに入りなさい。そして早稲答錬を受けなさい。

個人ゼミと、ＹやＬがやってるようなゼミって何が違うんですか？
授業構成（答練→解説）はあんまり変わらないような気がするんですが・・・

答練は複数受けようと思います。

なんかスレの流れがY絶賛なんだけどそんなに良いのか？

個人ゼミってどうやって探すの？
知り合いが全く居ないんだけど

近々Ｌ絶賛も始まりますよ！

じゃ俺、Ｗ絶賛担当な。







Ｗ行ったこと無いけど

>>76
ほとんど変わらない
ただ、答練とゼミなら前者の方がいい
後者はひとりで作っているから間違っている場合が多い

じゃ俺、吉田絶賛。

今年の判例は

「たらこジュース殺人事件」

あと強いて言うなら選抜試験があるから受験機関の方がレベルが高い
ちなみに私ゼミネットワークは予備校より高い
意外にＹのゼミは格安
一括納付だと更に安くなったはず

>>84
さんくすです。

値段が安い上にレベルが高いとなると、
受験機関のほうがお得感がありそうですね。
まあ、そもそも自分のレベルが(ry

>>78のいう通り、個人ゼミいってる人が
少ないってのもあって評判（良い・悪い）も
聞かないんすよねぇ。

スキーっていうのが物品名だとは初めて知った
スポーツ名だと思っていた
スキー板とか言うのかと思っていたよ
合ってたから別に良いけど

だれか、ＩＰ会の直前書き込みいく人いる？
もしくは受けたことのある人。

どうなの？　いいの？　わるいの？
考え中なんだよね。
あれ、弁理士先生が添削してくれるんでしょ？

今年落ちると、
来年は意匠法等の大改正で、
試験資料は全部手直ししないといけないのかな？

どこも弁理士合格者が添削するよ
ていうか、この時期は添削に期待するな
一日で３科目全部やるんだから添削者は人手不足でどこもいい加減

ていうか、今年落ちると条約もやる羽目になる危険性もある
ただ、俺は条約はいった方がいいと思うけどね
論文ばっかりやっていて条約を試験2ヶ月前から少しやるような状況はまずいと思う

閣議決定された改正法案の中身見たけど
細かく色々変わるねー
試験対策的には、ヤマはれるからいいんじゃないか？

答練でむちゃくちゃたたかれて、悔しさをバネに頑張ろうと
ｵﾓﾀﾖ

集中豪雨でつ、Ｌの講義に間に合うでせうか？

で、ボーダーはいくつなのさ。

>>94


38であって欲しい。

５８であって欲しい。

>>91
意匠で混同説の明記とかあるよなあ。

>>98
オイラ今年の意匠で類否判断問われるんじゃないかと予想している。
いま創作説を否定する理由を暗記している所

弁理士目指す方に苦言。
一応、難関の国家試験であり、法律家でもある弁理士を志す方が、
書き込んでいるとしたら、情けないですね。
別の目で読むと「おもしろい」という印象もありますが。
中には、何度も受験している（何度も落ちている）オバカさんも
いるようですが、少なくとも、H14以降、Ｈ２０の試験制度見直し
までの間は、最悪でも２年（２回）で最終合格できない人は、
知能（素養）が足りないのでは？
ちなみに、当方は、Ｈ１６年１０月からＬＥＣの６ヶ月コースに
通学し、H17に一発最終合格しましたよ。
もっとも、H14以前に合格された先輩の弁理士さんとのレベルの
差を感じ、合格後も、日々勉強ですが。付記も取りたいしね。

Ｈ１７合格者の分際で威張るなアホゥ。

威張るつもりなかあれへんよ。名無し検定１級は、きっと、「威張るな」という
からには、H13以前の合格者やね。おれは、そのような先輩を尊敬している
けど。日本語の理解もでけへんようやね。おまえこそ、ドアホ

↑　ネタでしょ？

仮に本当の合格者の書き込みだとしたら、
弁理士の品位も相当低下したと言わざるを得ないな。

先輩から軽蔑されてるＨ１７合格者でした。

>>103
Ｈ１７年度はそのレベルの低さについては業界でも話題。

短答終わるとこういう痛い奴が出てくるんだよな。
春だねー。
論文終わってこういうのが出てくると夏の到来を感じるよ。

合格しながらなぜこのスレにくるかといえばただ自慢したいか見下したいだけｗ

>２年（２回）で最終合格できない人は、
>知能（素養）が足りないのでは？

皆がどのようなバックグラウンドで勉強して
いるかもイメージできずにこのような偏狭的
なものの見方しかできない香具師が先生だな
んて素敵。
こういう香具師がｲﾊﾟｰｲ増えてくれたら資格
取った後の生き残りが楽になるね。

ＬＥＣの工作員？

>>99
合格証書の右上の番号の桁数と上2桁いってみて

H15年合格者といい、ＬＥＣ出身の奴は変なのがおおい

俺も合格する前は煽っていたものだが、合格してからは煽ってもしょうがねーよなと思うようになった
てことで、>>99はエセ合格者か、職場で仕事が出来ず無資格者上司にいびり倒されているタイプだと思われ

合格者かもしれないけど、多分、ＬＥＣ6ヶ月で合格うんたらはネタ
それか他人を騙っている
そこまで詳細な情報流したら、ほぼ確実に特定される
同期の合格者だったら、学生合格者とか無職の合格者とか短期合格者って、すぐわかるもん
狭い世界だし

このスレにいる合格者は、
むしろ受験者をバックアップしてほしいもんだぜ。

合格した後も予備校で教えているとかじゃなきゃ、まず教えられない
合格直前の受験生の方が知識的にはおそらく上

アドバイスするなら、合格した年のこの時期は２ｃｈどころかネットもほとんどみてなかったｗ

むしろ、99はＬＥＣの6ヶ月コースが出たのをみて、何年もかけて受験している自分の無能さにショックを受けているタイプだと思う

ボーダーは４２に確定

以上、99はＬＥＣの宣伝でした

>>108
大丈夫
合格者じゃないから

Ｗの口述問題集の発売は例年だとそろそろではなかったでしょうか？
どなたか情報ください。

（問）３６点に満たない場合、常に短答式筆記試験に合格することはない
（答）×
　得点が「おおむね」６０％以上となっていることから、
３５点以下が常に不合格となる訳ではないので×。

>>121
そうだね、概ねだから３４点でも受かるかもね。
いや、もしかしたら３０点でもうかるよ。きっと。

論文の勉強せず、こんなところに来ているんだから３５以下はだめだって本人も気づいているよ

没問があったため、一問全員正解とするそうです。
このため、合否のラインが１点上がるし、
当落上では逆転現象が発生する模様

特許庁はそうそう動かないよ
致命的なミスが無い限り
割れ問ごときでは動じない

去年、意匠法の論点についてメールしたが結果は変わらなかった
まあ、ボーダーぴったりでなんとか通過できたんだけど

>>120
おととしの版が２００４年６月発行、去年の版が２００５年６月発行になっているから、
そろそろでないかい。

ただ、去年は短答過去問集の発売がＨＰの告知よりも一ヶ月くらい遅れたりしたから
編集の都合で多少狂うこともあろう。
それと、近年、口述再現の集まりが悪くなっているという噂もきくし。

最近の受験生はレベルが低すぎて話になりませんね。

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
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　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,　　　ごめんよ
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

今年は短答届かなかったけど、あと4〜5点みたいだから来年に備えて
論文練習も始めるかね。

で。
答練どこが良いかとかは敢えて訊かないことにして、始まるまでの間に
するものとして過去問以外で何かおすすめの論文問題集ありませんか？

>>126
そうなの？
去年、口述の情報提供したかったのに、代々木しか声かかってこなかった
まあ、ＬとＷは祝賀会廃止したので代々木しか提供する気なかったけど

で、今年のボーダーっていくつ？
Ｌの集計結果は・・・

書き込み減ったね
ボーダー未満の奴は諦めて、論文の見込みの奴は臨戦態勢に復帰したか

https://regist.lec-jp.com/benrishi/shindan/realtime.html
集計結果
去年と比べてかなり集まっているので低めに出ていると思う
＋３ぐらいが妥当

Lの工作員がまた来てるのか
昨晩のパリ条約の優先権主張を伴う特許出願の出願日・・・
はなんか変だなとおもってたけど

昨日までのボーダー40点から変動あったの？

99はやっぱ詐称だったっぽいね

あしたのＬの集計発表で平均がいくつか。
それプラス３点が本試のボーダー。

>>129
過去問の答案構成やりまくりがベスト。
暇があれば近年2年分くらいの答案構成講座の問題の
答案構成やりまくり。
論点を網羅する練習をする。

通しで論文を書く練習は週１〜２回程度でいい。
論点さえ網羅できれば書き方が多少下手でも合格点くれるから。

昨日、パリ優先使ったら、新規性喪失の判断時点が日になるって言ったのはどうなったの？
不勉強なのか、未だに何のことだかさっぱり分からんのだが。

さいきんスレが伸びない理由は
Ｌの集計結果に愕然として消えた受験生が多いって事？

現在のLEC平均点は、
35.57955138点（1917人）
よって、ボーダーは、
LEC平均点＋３＝３８ or ３９
ってか、これまでさんざん議論されてた通り。

受験者増でピーク山が膨らんでいるにもかかわらず、
合格者は微増となれば、平均動かずで、ボーダーは
上がるから、LEC平均プラス4〜5点が妥当と思われ。。

>>139
それ完全に間違い
特許庁の審査基準に２９条等の規定は
先の出願の出願時を基準に判断するって
パリ条約上の優先権主張の効果のところに明確に書いてある

>>138
サンクス。
下手に手を広げず重要点を深く、ということですか。
大まかな方針としては、下手に広くややこしく考えずに、論点を筋道立てて
説明した答案書けるようにと考えれば良いと。

うーん、教養科目のレポートみたいな感じなのか？

パリ４条B第１文の基準は出願時、第２文の基準は出願日。
審査基準読まなくても、条約の文章読めばそれくらいすぐ分かる
手続期間の基準が日だから４条Bもすべて日で判断とかもうね
手続期間を時基準にする訳ないの当たり前（出願と同時以外）

そうかもしれない
４条Bをそこまで詳しくは読んではいなかったけど

>>144
誰でも解ける問題を確実に解けるように、論点を落とさないように
すればそれで合格するはず（自分はこの方法を実践した）。

各科目につき半分の受験生に60点以上つけてるはずだから
（すべてが満遍なくできる受験生はこれで1/4程度になる)。

難しい問題が出たときはそのときは誰も解けないので
条文と基本レジュメとに沿って（あくまで条文主体）、
答案を書けば他の受験生に負けることはないでしょう。

>>147
論文って合格率１/４だったっけ？

去年は700/2800くらいだったっしょ

４倍切っていたはず
道を誤らなければ通る試験だ

短答で1/3〜1/4にして、さらに論文で1/4にすると、
だいたい合格率が6-8パーセントくらいになるよね。
（昨年は2800人くらいの受験生のうち、738人合格させたはず)

このところ口述が一時期と違い洒落になってないのが気になるが。
（今年は筆記試験免除者が51人もいるから）

下だ

だれか、このスレで
今年の全60問解説やってくれる奴いる？

８月過ぎたらね

口述は運が結構左右する
１０人人もいないのに二人落ちたレーンもある
恐ろしい試験だ

ただし、落ちる方が少ない試験なので、実力がある奴がおちることは無い
実力が無くて、運も悪かったらはじめて落ちる試験

ここ毎年論文合格者が増えている。
大体前年比１．２倍。
今年は去年より受験者が増えているが比率的には去年のほうが
増加人数比が多いので７３８×１．１で８１１。
大体８２０人くらい論文突破でしょう。

短答の実際の受験者がだいたい９３００人くらいだろうから、
９３００×０．３＝２７９０これだと去年より減るのでちょっと少ない。
予想論文突破が８２０で短答突破の２５％くらいだと考えると
８２０×１．２５＝３２８０これだとちょっと多いか？

なので２７９０〜３２８０の間の人数。
３０００以下なら３９．
３０００以上なら３８．ってことか？

後はレックの偏差値で５３，５４の山がどこにくるかだね。

試験管が増えた年は結構多めに獲ってるよな。
司法試験とかでも試験管増えた年は予想より１，２点ボーダー下がるらしい。

42

サプライズ35

去年の2ch予想が４５〜４６あたりを見ると今年は低そうだがな。

大体2chのアフォ予想-３。
2chの現実予想-１くらいだからな毎年。

去年のまっとうな予想は４２だけど？
４５〜４６は根拠も無いような予想でしょ
2年前はいい加減だったが、2年前ぐらいからリサーチを元にボーダーをだすってことが普通になった
（まあ、過去２年分のリサーチデータもってきて＋３〜４がボーダーぐらいになっているって言い出したのは俺なんだが）
最近はＬＥＣ平均リサーチを元にはじき出しているのでまともになっている
３８か３９は堅い
まあ、３７の可能性も否定しないが

40未満の人は来年に備えようね

特許庁が占拠され今年の試験は中止

レックの平均の少数点以下切り捨てて＋３が本命でしょ。

>>159
陰謀すら感じるスコアだな。

去年は41点でレック偏差値52.55
一昨年は39点でレック偏差値53.75
まぁこのあたりでしょ。

偏差値だせる方いたら偏差53が何点かだしてみては？

試験委員増えたといっても１点下げるだけで増える人数はかなり違うからな
去年が合格者増えすぎて採点がつらかったというクレームがあって増やしたなら合格者は去年程度にするつもりだろう
口述落ちも多いことだし

６月６日だし、６０点の６割の３６点で受かると言ってくれよ。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

今日はＬの論文要点整理講座だったよ。
たぶん、こんな情ない点でも受講してるのは漏れだけだよ。
この悔しさを来年に繋げる為に頑張るよ。

168は偉いな。
試験管も１週間で採点しろ！とは言わないのだから、
多めに採点してあげろよな。

発表秋よ？お前等そんな見たくないのかと・・・

今年偏差値53.24で40点
このあたりで決まりかな

解答予想とかからも、吉田ゼミが一番信用できそう。
その吉田ゼミのコメントに以下が載っていた。
『なお、今回は非常に難しかったというのが多くの受験生の感想だったように思います。』
故、今年ボーダーが３６の可能性は十分あり得る。
H14ボーダーが40で高過ぎたと判断したのか、翌年H15は36になったことからも、
今年は難しくしてくると事前に予想していたくらいなんで…

ＩＮＰＵＴの論文要点整理講座なら無駄にならないよ
答案練習会だと無駄になりやすいけど

てか、それってれっくのパック？？

>>170
計算間違ってない？

>>91 さん
閣議決定された改正法案を探し切れなかったのですが、
場所を教えてください。

>>168
気にすんな。合格だ。

>>171
難しかったのは確か
しかし、5点、つまり、1割も下がるとなると難しくなったという次元ではない
時間内に終わらない人が大勢でて非常に厳しい試験だったと思いますとかそういう次元
ちなみにＨ１５はメールでそんなコメントもらった

>>143
遅レスすまん
ありがと。気になってたんだ

任天堂ＤＳが売ってねぇ＞＜
論文試験の勉強してろってことか？

>>178
PSPを買えってこった

都心を離れると売ってるぞ。

都心離れるとあるのかよ＞＜
新宿に仕入れろよ。
スーパーマリオのＣＭ見ると腹たつぜ、やりてぇ〜。

>>172
そうでつ。

現在、「進歩性の判断基準」を京大カードにまとめ中。

＞１６８
　地方受験生なんでＬＥＣの講座通信で受けようと思うんだが
いろいろ種類あってよく分からん。
　
論文要点整理講座ってどうよ。レジュメとかよかった？
教えて。

>>174
http://www.meti.go.jp/intro/law/index.html
の下のほうに「2006.03.07 意匠法等の一部を改正する法律案」ってのがある。

>>183
レジュメは、簡潔すぎてそれだけでは良く理解できない。
「Ｓ藤先生のよく通る声」と組み合わさって初めて威力を発揮する。

>>126
　口述問題集の件、サンクス！

この時期は理解するんではないよ
既に理解していることを暗記するだけだ
時間がないのだ、理解していなくてもそういうものだと暗記しろ
運よければ受かる

>> 174
閣議決定　意匠　でググると最初に出てくるのに、なぜわからないかと・・・

thx
既に理解していることの暗記・・・というか、
Ｓ藤先生が基礎講座で脱線していることが
実は全て論文への伏線だったというか、
論文の話そのものだったということの確認だな。

>156
今年は、３９点取ってたら受かる！予言する。

今年は、４０点取らないと落ちる！断言する。

理解してないなら理解するようにしたほうがいいよ。
棒暗記なんかやめたほうがいいよ。時間たっぷりあるよ。

論文の書き方教えてよ
「〜これは現在、改正の方向ではあるが〜」みたいなこと書いていいの？

>>193
そんなの書かなくていいと思うよ。
説を二つ併記して、片方をたたいて逆にのっかるみたいのも不要。
定義や法制定の趣旨をたらたら書くのもいらない。

>>193
全然ＯＫ。

>>193
おれもいいと思う。

問題つくる人って、重要な条文の規定いくつかえらんで、
問題つくるんでしょ。どれききたいかわかれば、問題にそって，説明すりゃいいんだろ。
条文読んでりゃ，論文なんて楽勝だよ。

>>193

試験委員に勉強していることをわからせる意味ではＯＫ
ただ、記載量が増えるという諸刃の刃

記載量の話のついでに、おれの経験によると、
目一杯書いた方がいいとかゆうひといるけど。
３ぺーじも書けば余裕で丸だよ。よけいなことわかりずらく書くやつ
ページめいっぱいつかっても。BとかせいぜいAとかでしょう。

何千人もの文章を採点をすんだよなぁ。
やっぱ、キーワードつーか項目だけチェックするのかな？

答案用紙の最低でも８割は埋めよう。これはどの試験でも一緒や。
４枚あるのはその枚数くらい必要だから４枚用意してあるんや。ええか。

弁理士試験って、なんで３５〜４０点付近に合格ラインを集中させるんだろう。
できる奴は、５５点でも良いじゃないか。
でないと３６点付近の得点者が多過ぎて運に左右されやすいと思うけど。
捨て問は出さないようにして欲しいんだが。

>>202
なんちゃって弁理士試験法
第１条　この法律は、弁理士となるべき優秀な受験生の選定を行うとともに、
無能な受験生の短答試験突破を奨励することにより、受験生全体の精神安定を図ることを目的とするｗ

意匠・商標ならまだしも
１時間で１問解く特・実に４ページも書く暇ねーよ

１ページと８分目で丸の私がきましたよ。

６０問でもあと３０分欲しいよな

論文は最初の1時間トイレ行けないんだったけ、30分だっけ？

我慢できないと、うんこ漏らしちゃうのかね？

漏らしちゃう

そのまま試験つずけるの？やっぱ。

漏らしちゃえ

生理現象なのに
人権侵害だ

志村けんは、動けなかった時。その場でしたらしいよ。

>>205
kwsk

>>212
でも、「急病の時は、挙手をして試験官の判断を仰ぐ」という
ことになっていたと思うので、これが適用されるのでは？

本試の答案用紙の紙質って　L と　Y　と W
どこに近いですか？

Ｗの法文集は本番の法文集と紙質かなり違うんだよね

「設問別正解率・得点分布算出結果」　公開中
ttp://regist.lec-jp.com/benrishi/shindan/realtime.html

ボーダー４１？

2個目のピーク付近がボーダー説から考えても３９か３８だな

偏差値52.5〜53.5がボーダー説から考えても38か39

４１まだまだ、収容できますよ。安泰
４０一杯になってきたけど、これぐらいなら収容できるだろ
３９ピーク、収容人数一気に満たされました
３８これ以上は厳しいです、でも無理をすれば・・・
３７収容人数オーバーです！！！

１９１９人の有効回答数で
４１までで累計６３１だから
有効回答数を１万人にしたら４１点までで３０００人超えちゃう

母集団の質が同じだと思っているの？
あんた馬鹿？

LECの集団より他の集団のほうが賢いと思ってるよ
だからボーダーは42

>>223
頭悪いね。

普通に考えれば４１

４０以下の方は、
いさぎよくあきらめて、
しばらくリフレッシュしてください。

レックの過去統計から見て100%
38or39ですな。

それ以外は煽りか真性のアフォです。
本当にありがとうございました。

普通に考えて41だな

４１以上の方おめでとう。合格決定です。
４０の方寝られない不安な毎日を過ごしてください。
３９だめかも，もうほんとにだめかも。

今年の論文試験の法文発注入札では
3200部だったそうです。

４１のひとと４０のひとと３９のひとと
なにがちがうのかしら、試験教室のちょっとしたものおと、
窓からのそよ風のちがい、まよってどれにしよー、こまったー、
てとき、第一印象、なんていうとんでもない考えが思い浮かんだせいで、
考えるのやめちゃったから？

合推38or39か。
合推出たから人減ったな。

俺も論文の勉強に戻るかな。

弁理士合格者が肩身の狭い思いをする知財部を
持つ某製薬会社でかんばってます。

合推４２点か。
俺も論文の勉強に戻るかな。

どっと混むのSNS登録した人ているの
本名て、乙川三郎とか打っときゃいいの？
で、SNSて何？

エロ？裏本大全集　ブックマーク？

うちも弁理士合格したのバレたら、会社追い出されそうで怖くて言えない。

ボーダーなんで議論してないの。ほんと４１できまっちゃったの？

既にボーダー４１にケテイ

みてきた、ほんとだ４１だ。

40以下の人は来年に向けてがんばれ

神キャラきたｗｗｗ

>>244
わるぃ。エロゲ実況スレと誤爆したｗｗｗ

>161
>まあ、３７の可能性も否定しないが

３７の可能性は？？＿|￣|○ 　

>>246
３７でも大丈夫でつ
あと一年がんばれば短答合格可能でつ。
再来年には最終合格できるでつ。
あともう一息

　　　　　＿,,,,,,,,
　　　,rf彡ｿﾐ､}彡t､ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /彡ﾝ __　　__｣ﾐ}　　／
　　.{c"　 ,rｪ｀ rｪ､Y 　<　君たち、庁のHPの
　　 ゝ .．r ､t_) ､ ::l　　.|　「意匠法等の改正案」を読んでおけば
　ｨ'::l:lヽ、　'=-‐ .::ﾘ　　.|　５９問目はｶﾝﾀﾝだったかもしれないね。
　::::::l:ヽ .ﾞ ､...::ｯ::ノlヾ､　＼＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　::::::l::::ヽ　 ｀７ﾄ､ |:::ﾞ､＼
　::::::l:::::/:＼:,ﾍllll〉|::::::ﾞ:､::＼
　　　甲田 三郎[Saburo 'Dandy' Koda]
　　　　 （1956〜　日本）

>>司法命殿

貴殿は昨年の直前期には書き込み模試をたくさん受けましたか？
LWYのどれを受けましたか？

直前書き込みは結果が悪いと自信なくすから１個だけ受ける。

Ｙってさ意匠２６条類推適用とか独自の理論ないか？
堤理論のいいとこもあるけど、やっぱり変に独自の理論があるきがするんだけど、
そこのところどうですか？合格者様。

>>251
自分の頭で考えてみて納得できるかどうかだよ

LEC見てきたけど３８．３９だね。

ＬＥＣの入門を佐藤で受けているんですが、大変難しく感じます。
これで本当に合格まで逝けるのか心配になってきました。
最初はそんなもんなんですかね？

LECの得点分布図が見れないのだが。

昨年のＬＥＣによる統計によると、
ピークが３９から４１まで続いているね。
ボーダー４１点での偏差値は５２．２だったかな？
今年だと、３９点くらい？

>254
ちゃんと予習して受けている？講義聴く時間の倍くらい書けないと。

　いちおう自分で理解してから、講義で確認するようにしないとだめ。
特許法を、たかだか２０時間程度の講義だけで理解しようというのが
間違っている。

これまで独学でやってきましたが、短答で惨敗しました。
来年に向けてどこかの受験機関の講座を受けようと思うのですが、
どこの評判が良いのでしょうか？逆に、ここは止めとけという
ところもあったりするのでしょうか？

入門なら間違えなくＬだと思う。どこに住んでるの？

てかもう入門はじまってんじゃん。急げよ！

>259
神奈川です。ただし、リーマンをやってるので平日は通えません。
条文は一通り勉強しているのですが、問題を解いてみると散々です。
かなり、知識に抜けがあるようです。入門レベルからやり直したほうが
よいのでしょうかね？

>>261
俺も基礎からやらないとダメた゜ー
代々木にしようかな？

講義は全部休日だから大丈夫。
神奈川はよくしらんが、
入門でもおもっているより高度なことまでやるよ。
明日にでもすぐに近くの予備校に情報収集いったほうがいい。
今考えてみたら、短答の知識の８割は入門。残りは過去問って感じ。

>>254
合わないのならM口に乗り換えるのもひとつの手。

オレもＥ口だったけど、Ｍ口でもよかったなと思う今日この頃。
っていうか、S藤、Ｍ口、E口なら誰でもいいよ。

>>257
ＢＡＳＩＣを全巻一通り読んだので、大体はわかるのですが、
特許法に条約をからめた説明をされると、途端に理解しにくくなります。
とりあえず予習してから受けることにします。

>>261
Ｌはインターネットで好きな時間に授業を受けられるよ。
おいらは毎日半コマ見て、それを復習して、１日が終了します。

ふう、今仕事から帰ってきた
ボーダー４０から変化してる？

工作員はうそ書くな

文系は弁理士試験を受けてんじゃねぇ！！

>266
ホムペを見てみたのですが、LECのWEB教育はいいですね。
前向きに考えてみます。

自作自演あほらし

うがあああああ

ウェブはオレ的にはいまいちかな。
続けれる人ならいいとおもうけど、予備校に足をはこぶことによって
やらなきゃいけないムードになるし。
ちなみに工作員でもなんでもない。Ｌしか通ってなかったけど、
普通に今回４５だったし、みんなが言うほど悪くないよ。

４２

DSくんはDS買えましたか？

特に質問には意味ないですけど。

俺も惨敗気味なので初学者向けの講座探してるんだけど、
Wセミの基礎講座よりLの方がいいのかなぁ。
値段的にWの方がちょっと安いので悩み中。

>>276
代々木はどうなのか？

LECの集計見ると、ずいぶん４０点の層が厚いじゃないか。
心配になってきたよ。

Yが一番レベルがたかい
こんなことは受験界では常識

そういえば、昨日DS探してる人がいたな
DSなら短答式向けのソフトもつくれそうだな

ＬＥＣの結果どこで見れるの？

http://regist.lec-jp.com/benrishi/shindan/realtime.html
ほれ

もしかして、４０ってだめぽ？

残念だねぇ
４１だ

レベルが高いからいいというわけでもない。
論文は間違えなくＬはお勧めしないけど、短答まではＬがいいって。

>>283
残念だねぇ
４２だ

誰か昨年のLEC統計情報をキボン

上から２番目のピークって４２点じゃん！！
ボーダー４２！！

論文はダントツでY
短答もどうだろう？
短答もいいと思うけどな

>>288
おれもそうおもう

ﾎﾞｰﾀﾞｰ４２とか・・・・・オレ、ぎりぎりじゃないか・・・。マークミスで即死。

やばいなぁ、短答落ちそうだ。
早くＤＳ買って現実逃避したい。

>>282

あんがと

Ｙも給付金制度使えればいいんだけどな

>>267
LEC統計によると、
ボーダー３９以下確定らしいです。

１９１９人の有効回答数で
４１までで累計６３１だから
有効回答数を１万人にしたら４１点までで３０００人超えちゃう

不合格確定者がボーダー情報流して憂さ晴らしに必死です

http://plaza.rakuten.co.jp/takahiro255/diary/200605240000/#comment
ここの人、過去と今年のＬＥＣ統計出して、39って予想しているけど

36と37の人が必死すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４２点で非常に不安なんだが。どうにかしてくれ。

不安な気持ちはわかるが、絶対受かる
安心しろ
２年前俺も４２でひやひやしたが結果３９で拍子抜けした

４２で不安なんて病気だな。
精神科へ行け

上にいる奴らより漏れの方が優秀だと確信した。アホが多い。まあ、今頃弁理士受験しよってやつらだからおつむの程は知れてるが。

「自分以外はバカ」の時代！
●自分に甘く、他人に厳しい
●すぐにいらつき、キレる
●「悪い」と思っても謝らない
●泣けるドラマや小説は大好き
●無気力、鬱になりやすい
若者の感情とやる気が変化している！

４０だよ。どうしよう。なんか一気に論文の勉強が手につかなくなった。

不安な気持ちはわかるが、絶対落ちる
安心しろ
１年前俺も４０でひやひやしたが結果４１で拍子抜けした

４２だけど残り5分で60問ときおわって
マーク確認したら問い57を間違ってたわけよ
で塗りなおして特許庁発表で42点
しかしどう考えても、問58のところを塗りなおしたとしか思えんのだよ
マイナス2点多分間違いない

あるある、去年俺もそれやったよ
４１で通ったけど

>>298
今年と一昨年のデータを見比べるとボーダー３９の一昨年のときは３９点の累計は
６３１人、今年４１点の累計は６３１人。
今年のボーダーは４１が有力！

アホか４２だ

万年受験生乙
必死なところ悪いのだが、ここにいるのは合格者か短答不合格者ぐらいしかおらぬよ

>>311
アッー！

37ー３７−３７−

佐藤先生は法学出身だから、法律用語がばんばん出てくる。
エンジニアにとっては馴染みのない言葉だから疲れる点もあるやね。

でも、論文を解く上では法律用語は避けて通れん罠。

>>298　が示してくれた
http://plaza.rakuten.co.jp/takahiro255/diary/200605240000/#comment
で、想定される短答合格者数３７０人（短答合格者2500/志願者9619*アンケート回答者1423）
からあふれ出すのは４３点。
で、実際のボーダーは３９点だったわけだから、その差は４点。

今年のデータで同じような計算をすると、４２点（短答合格者２８００人で計算）ないし４１点
（短答合格者３０００人で計算）であふれ出す、という結果になった。

この計算からすると、−４をボーダーとして、３８点か３７点が妥当な線となるのだが。

平均点は両年でほぼ同じだが、大事なのは平均点ではなく「上から累積していって何点で
短答合格者数を超えてしまうか」ではないだろうか。

少し（？？？）酔っぱらっているので、なんか日本語が変な感じもするし計算が違っている
かもしれないが、そーだったらｺﾞﾒｿ。

つか、ボーダーが何点になろうと、３６点以上あるﾔｼは論文の勉強をしようよ。
イライラするだけ無駄だよ。

大丈夫
ここで４０以上といっている人は本当は３６以下だから

逆じゃね？
ボーダ予測＝自分の点じゃね？

４２とかとっていて、ここで煽る暇あるのか・・・・・・・・・・・・

33だけど一応論文の勉強ｼﾃﾏｽﾖ・・・

みんな４１とかいうから４１だとおもってたら、
３７、３８あたりじゃないのよ。なんだよ、
最大ピーク以下なの確かだよ。

３６だめかも
３７だめか
３８ごうかく
３９ごうかく
４０ごうかく
４１ごうかく

おれYのサブノート暗記してるんだけど、もっとほかのことしたほうがいいかね？
Yの答案構成講座は，とっくにマスターしちゃったし。
ひまだから判例でも読んどくかね。

消滅時効と除斥期間の違いを説明せよ

みんな寝てる？ふつうはあしたも仕事だもんね
おれ相場だから適当、今あまりいいのないんだよね
来週からはまたIPOあるから、またがっぽりだよ、
きのうは、クオール冷やかして，大証買い売りしただけなんだけど
いまこわいからね、すぐりぐっちゃわないと、ぜんりょくやらない方が賢明だしな
まあ朝２−３分売り買いして数万しか利益なかったけど、
１日中クオールひやかしてあそんでただけで終わっちゃつたけど、
明日もクオールはひやかしで，大証でいくらかもうけよう。

あらむずいしつもん、やば、明日のよるまでに勉強しときます。

ＩＣＥﾀﾝのその後知っている奴いる？

>>315
マジレスするとリサーチ協力者が増えれば増えるほど実際の母集団に近づくから誤差は減る

判例はやっておけ。判例知らんと書けん。

>>327
マジレスで醜態晒すな。
無作為抽出ではないのに何故にそう言えるのかね？

>>323
主体が違うんじゃないかな。

消滅時効の主体は不法行為により権利を侵害された者。
除斥期間の主体は、不法行為の主体者と一致。

直前の1月は、勉強よりも体調管理が重要だ。
あえて全く勉強しないで、記憶が定着するまで寝かせるのが最も良し。
Yの答案構成講座もとっくにマスターしちゃった方は
ワールドカップ全６４試合をじっくりと観戦するのがよいでしょう。

一番多いところを受からせるか落とすかって感じかな

ということで４０か３９でケテーイ

>>329
君、統計学やったこと無い文系でしょ？

働きながら弁理士試験の勉強を始めようと思っているものです。
予備校など色々検討しているのですが、お薦めの講座などがあったら教えてください。

>>333
文系はお前だろ

能書きはいいから説明してくれ

文学的にではなく頼む

>326
 しばらく休むっていってた。　しばらくそっとしておいてね。

ところで問36の枝1はどうして合っているの？
１３３条１項の規定からすれば間違っているように思うのだが。

資格取得までの勉強時間リスト一覧（能力・下地で個人差あり）

　日商簿記4級　10時間
　介護福祉士　50時間　（受験資格要）
　ファイナンシャルプランニング3級技能士　50時間
　国内旅行業務取扱主任者　75時間　
　初級システムアドミニストレータ　100時間　
　東商福祉住環境コーディネーター2級　100時間
　社会福祉士100時間　（受験資格要）
　日商簿記2級　300時間　（いつでも需要がある）　
　第1種電気工事士　300時間
　基本情報技術者　300時間　（情報処理技術者試験系の最下位資格）
　宅地建物取引主任者　350時間　（法律系初学者向け）
　海事代理士　350時間　（傾向対策後の最小時間は270時間程度）
　ソフトウェア開発技術者　350時間　
　システム監査技術者　350時間
　上級システムアドミニストレータ　400時間
　ファイナンシャルプランニング1級技能士　400時間（受験資格要）
　情報セキュリティアドミニストレータ　450時間
　インテリアコーディネーター　450時間　（女性に１番人気）
　日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門・適正がある）
　システムアナリスト　1000時間
　社会保険労務士　1000時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
　テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム　1500時間
　中小企業診断士　1300時間　（適正によって時間差が大きい）
　1級建築士　1500時間　（受験資格要）
　行政書士　2000時間　（合格率は司法書士と同じ3％前後）
　税理士　6000時間　（科目合格制あり）
　司法書士　6000時間　（合格者の4割は登録せず 行政書士よりも少し難しい試験）
　公認会計士　7000時間　（H18年までに4倍増）
○弁理士　7000時間　（理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
　司法試験　20000時間　（6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）

７０００戦時間て？受かった人の話でしょ。
受からない人の方が圧倒的に多いんだから。
１０年選手だと、
１日１０じかんとしてすでに３６５かける１０かける１０で３６５００じかん。
いいきみ。

今年の東大出身受験者５５０名。去年の東大出身合格者７３名。
東大やろうに勝たなきゃ合格むり。
東大やろうも半数以上がどつぼ。

>>337
基本的なことだよワトソン君

>>337
補正できる場合はそうかもしれんけど、
補正できない場合にまで補正命令出す必要ないんじゃないんかな

もういい加減、学歴ネタで煽るのはやめろって。
去年の侍が学歴厨の幻想を根本から打ち砕いただろ。

>>337
改正本くらいちゃんと読め

>>337
Ｈ１５改正本Ｐ６２に書いてあるんでねぇ？

>>337
手元に改正本が無いから怪しいけど、H15改正本にそのまま書いてあった気が


特許無効審判における請求の理由は、
根拠となる事実を具体的に特定し、かつ立証を要する事実ごとに
証拠との関係を記載したものである必要がある

根拠となる事実を具体的に特定し、かつ立証を要する事実ごとに
証拠との関係を記載したものとする補正は、要旨変更補正になる

特許無効審判において請求の理由の要旨変更補正は認められていない

ただし、131条の2第2項各号（うろ覚え）における場合には
要旨変更補正できるので、上記可能性はあるようにも思える

しかし、副本送達前にはそれをすることができないという条文がある
この条文の制定理由がH15改正本に書いてある

>>346
つ http://www.jpo.go.jp/shiryou/hourei/kakokai/pdf/h15_kaisei/6syou.pdf

つかさそんなのはさ、改正本の説明を引用するまでもなく、
少し考えれば分かりそうなもんだよ
補正できないのに補正命令出したら無駄になるよ
特許庁は無駄嫌うわけで

>>347
わざわざありがとうございます。
ポイントは最後の131条の2第3項ですよね。

>>341
基本的なことならちゃんと説明しろよ

>>337
特許を無効にする根拠となる事実を具体的に特定したものではなく
てことは、具体的に何も根拠が書かれてない、
かつ
立 証を要する事実ごとに証拠との関係を記載したものでないとき
てことは
何の事実も書かれてない、証拠も書かれてない
てことは、何も書かれてないに等しい？

>>337
無効審判の審判請求書の請求の理由に特許を無効にする根拠になる事実を
具体的に特定したものではなく、立証を要する事実ごとに証拠との関係を
記載していない場合には、要旨変更に該当しない補正をすることはできな
いので、１３５条で審決却下される

>>338
理系の最高資格は医者、

ノーベル賞級の研究してる研究者科学者、学者だろ

１３３条の２は審判手続についての却下の規定だから
審判請求書には適用されない

>>350
なんで質問する方が偉そうなんだよ。

医者は最高峰じゃない
金があれば買える資格

最高の資格は石油王の息子

>>338
弁理士７０００はないだろ。
平均２千ぐらいでしょ。

おれ今日の勉強時間ゼロ、

>>352
それだと足りないと思う。

>>352
要旨変更補正すればＯＫな場合は、補正命令出るよ

普通は審判請求書に無効理由も記載していなければ
補正は認められてないだろ
審判長による補正の許可が出たら補正できるけど
だから、審決却下されることがあるという問題になってるんだよ

審決却下されることがあるか？
という問題なんだから
審決却下されない場合を探すんじゃなくて
審決却下される場合を探さないと

三菱自動車なんか買ったから、１万しかもうからなかった、
きのうと同じに，大証にしとけばよかった、４万くらいもうかったのに、
まあいいお勉強しよう。最高裁判例でも読んどこ。やることあまりないし。

直前書込みそろそろ埋まったか？
短答疲れが取れてやっと論文やる気になってきたorz
ボーダーなんざとっとと発表しやがれっての

梅田のWに行ってきたけどまだ半分だって。
ちなみに定員は８０名です。




・・・・・申し込むのWでよかったよね？？

おれ直前書き込みなんかやらない。自信あるんだ。

>>367なんで？定義および趣旨を述べよ。

頭いいもん。原則しかしそこで、これだよ。

直前書き込みなんかしないで
暫くゆっくりしてください。
論文試験が終わってから、
また、思う存分書き込んでください。

みんな去年も，今年になってからも、答練その他でいっぱい書いてたんでしょ。
わざわざ、やらなくても、頭の中でいろいろ想定して出来るじゃん。
サッカーとかはじまる頃合いじゃない？受験生てみんなおかしいよね。
みんなと同じことしないと不安なんだろね。
論文は相対評価じゃないんでしょ？

いや、普通に相対評価だろ？
合格者の人数枠決めてあとは調整みたいな。

>>366
サンクス
YとW行こかと。
オレも近々梅田のW申し込むわ。

俺の意見をいうと、直前は沢山とった方がいい
時間配分、答案構成などは実践で感覚をつかんだ方がいい
むしろ、年内や年明けのゼミや答練の方がいらない

去年はすげー伸びて論文突破した

俺はレックの通信申し込んだわ。
論文書いたこと全くないから、本見ながら書く＾＾ｖ

>>371
お前、こぴぺでＭＬ荒らしている奴だろ
いい加減にしろよな
おそらくは既に諦めて受験から引退して鬱憤を晴らしているんだろうが

>>374
やっぱこの時期が一番伸びるよな。
がんばるぜ

あまり怒ると受験にも影響するよ。
２ちゃんのカキコに腹立ててる人って変なの。

おれも直前書込み受けない。去年受けたけど
基本事項とか判例のチェックしてればよかった。

論文試験は、絶対評価です。
特許庁ホームページ
合格基準をごらんください。

論文書込みはとても大事。書きまくれ。

よけいなことまで書きまくれ。

>>380
ボーダー付近の答案は複数の採点官がチェックして
点数調整するって聞いたけど違うのか…

相澤先生の知的財産法概説を立ち読みしてみたら、
不正競争防止法の２条１項の解説に、音響や匂いも商品等表示に
該当するという記載があった。

やっぱり、[20]のピーチスキン紙箱・ストッキングの奇問を
作ったのは、相澤先生(w

Wの直前書き込みは、受けたことがないんですが、どうですかね。
去年のYは、家の光会館ですし詰めにされ、嫌になりました。
今年は違う会場なので、ゆったりしていれば、受けてもいいんですが。

今年のＹは市ヶ谷の法政大学だから、多分大丈夫。
短答模試の明治大学も広々していた。問題の質は良くなかったが。

>>380
>>383
特許庁ホームページみると基本的には各科目６割以上みたいだけど。
本試験問題に問１（５０点）とか問２（５０点）とかでてるから、
点数ついて６０以上なんじゃないの？
いろいろ噂されてるけど、公には、特許庁ホームページの合格基準みると
絶対評価っぽいけどほんとはどうなんだろうね？

>>380
じゃあなんで、
合格率、合格者数に波がないのさ？
なんで、採点基準が公表されないのさ？
論点はあるけどさ。

特許庁に問い合わせれば教えてくれるかな？
こういう重大なこと明確じゃないっていうのは問題だよね。

　　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´　　　　　 ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′ 　　　　　　 　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´　　　━､_　　_.━ ､._ゞ{ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　{´yﾍl'′　　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､ ｀Ｙ} 　　　／
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 ￣ ,/　､ ￣`'ﾞ:::::ｌ{ 　　<　　君達、相対評価だろうが絶対評価
.　　 　ヽ.__　　　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ:::|! 　　｜　だろうがダメなのは落とす。
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　`こニﾆ'´　　.::::;' 　.　｜　それだけだよ。
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/ 　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
　　　　　　　甲田　三郎[Saburo 'Dandy' Koda]
　　　　　　　　 （1956〜　日本）

ダンディ幸田も、ミーハーな相澤先生か(w

>>389
多分、ホムペを見ろで終わると思う。

論文書込みはとても大事。書いて書いて書きまくれ。

まるでお猿さんだな

書きまくるより、問題文きちんと読んで、何をきかれてるのか、把握して
書くべき事項判断する方が重要な気がする。

うむ

短答敗退組は、相澤英孝先生の本を買って、不競法と著作権法を
勉強しましょう。

代々木の模試８点で　、本番は３３点でした。順位したから１０番以内でした。・
だからボーダーは４０くらいじゃないかな　
　　　　

ふう、やっと会社から帰ってきた。
今日は実験うまくいったから、
酒飲んで寝るとしよう。

>>397
庁の事務官である叔父から聞いた話だが、
今年から問題に傾斜配点がされているそうだ。
不競法、著作権法は４法の半分ないらしいので、
４法を中心に勉強すべし。

ことして１８年度？不競法、著作権法で得点稼いだやつやばいのか？

条約はどうなんですか？
４法と同じ配点ですか

そ　ん　な　ば　か　な

>>400
そんなの内緒にするハズないだろう

大問題だぞ

>>400の叔父が実はリストラされてた件

おれ34点だけど、直前系の講義とってるよ。
多分6/6以降はいかなくなって、論文直後から始まる
ゼミを探してると思うよ。

>>407
いいことだと思うよ。
短答後の一ヶ月間は１年分の勉強量だってＳ藤が言ってた。

>>408
本日のS藤先生のお言葉、

「口述がいちばん怖い、前日は一睡もできない、
　妻と結婚して１５年間、唯一の夫婦喧嘩をしたのは口述の前日」

「論文が悪いと口述で搾られる、
　私の前に受けた人は４０分間（面接室から）出てこなかった。
　そして、合格番号はありませんでした。
　私は１０分間でしたけど。」

「とにかく論文で高得点を取ること、これが口述で楽をするポイント。
　口述において、短答の点はいっさい関係ありません。」

４０分絞られて、落とされるなんて最低だな（ＴＴ）
Ｓ籐でも口述怖かったのか。

今年のボーダは３８点らしい。
昨年のボーダを当てた俺様がいうんだから間違いない。

俺は口述は前日は緊張して何も手がつかなかった

39

>>411
GJ

去年の短答の合格発表の２〜３日前に
偽の合格発表のＰＤＦを貼り付けて
論文受験予定の受験生をヒヤリとさせる
いたずらがありました。
みなさん気をつけてください。

>>415
その犯人は俺だが､作ったのはＰＤＦではなくdatファイルだ。
ことしはやらないから安心しろ。
あれ作るのに、結構時間がかかったらな。
他の奴が作るかも知れんが、それは止められん。

それと、公開したのは短答合格発表の数時間前だ。

ＯＫ、通報した。

数時間前ってかなりリアリティーがあるな、騙されそうだ。

>>412
へ〜、口述ってもっとみんな舐めてかかってるんだと思ってた。

特許庁トップからダウンローダでサイト丸ごとダウンロードしようと
思うのですが、時間どれくらいかかりますか。
経験者さん教えてください

昨年のＬ短答リサーチの得点分布を保存しているのだが、

Ｈ１７年度：有効回答数1781　平均点38.55
Ｈ１７年度のボーダーだった41点までの累計人数は889人

で、
Ｈ１８年度：有効回答数1919　平均点35.59
39点までの累計人数が885人

累計人数からすると、今年のボーダーは39点。


しかし、偏差値から言うと、Ｈ１７のボーダー41点は52.55
今年の偏差値で最も近いのが、38点で52.56

ということは、38点がボーダーということもありえるか？


試験直後は自己採点40点で落ち込んでいた俺だが、今日、直前答練申し込んだよ。
明日からバリバリ論文書き込むか･･･

>>420
去年は大量に口述で落とされてるから、今年の論文合格者は余計にピリピリするだろうな。
条文をそっくりそのまま正確に再現させる委員先生に当たったらかなり怖いよ、実際問題。

幸い俺はそういう委員先生には当たらなかったが、最終日だったんで針のムシロだったな・・

>>420
一番緊張したよ
論文と違ってすぐ思い出していう必要あるからなかなかうまくいかない
均等論とか余裕で知っているはずなのに、うっかり途中で文言が一部抜けてしまったり
で、それに気づかずに言い終えて、抜けていた箇所がありましたがどこかわかりますかとか言われるとぱにっくになる

まあ、緊張したおかげで必死で勉強できて口述は楽勝で終わったが

Ｈ１５年度は、合格基準点３６点。今年もこの点に．．．ならないだろうな．．

H15年度にも相当する難易度、
よって今年も３６点でｹﾃｰｲ・・・・して（ ﾟДﾟ）ﾎｽｲ

Lの直前模試、飯田橋は毎週日曜なのに
6月3日（土）に宮口講師が来るってどーゆーこと？

　 　 ┌‐､_rzzzｭ__ ＿__
　　　 |／, '＾ ＾ ヾヾ￣ |
　　　/ﾍV　ヽ ＼ヽヽ　|
　 　 |i. ド､| /j.ﾑﾘヾｉ V
　　　＼ifも'　 tチlf7,ﾊ　
　　　　 ﾄ" ',、　" ﾘ'　 |　　おぢちゃん、ほんとは論文の勉強が嫌なんじゃないの？
　　　　 ﾋ.,＞ｫｭ＜'^ｰ┘
　　　 　 i i. ｉ:iｿ　i ﾞi
　　　　 .トl. |.:!　 l　j

新司法試験の論点
配点が低いんだから、司法試験なんか簡単だなとかあふぉなことはいわないように

＜特許＞
設問１．均等論＋間接侵害
設問２．包帯禁反言
設問３．直接侵害が非業実施である場合の間接侵害の成否

＜著作権＞
１．甲から丙：当該写真の著作物性（創作性の程度）
　　　　　　　職務著作の成否
　　　　　　　翻案権侵害（北の波濤）
　　　　　　　同一性保持権侵害（やむを得ない改変）　　　　　　　
２．乙から丙：美術工芸品の著作物性（文芸学術・・・）
　　　　　　　二次的著作物利用権侵害
　　　　　　　同一性保持権侵害（自らの創作性が及ばない点の改変）

別に、アフォだとかおもってねーよ。

つか、司法命は最近どうなのよ。
ココに張って、論文受験者のフォローでもしてくれ。

ちんぷんかんぷん

>>429

包帯ってアレか？

>>432
そそ、アレ "File Wrapper estoppel" （英米法の概念）

大陸法で言うところの「信義誠実の原則」
technical term だから誤変換は見逃せ、
司法試験受験生に、これを正しく変換しろというのは酷。

Ｌの飯田橋のＭＧ講師への質問は、論文模試答練の内容に限る！
と記載あり・・・？？

しかし、ＬのＳ藤先生めちゃ詳しい授業しはるな・・・昨日の要点整理講座。

水道橋のＮＴプリンス先生によると、試験委員は２週間くらい前まで、
予備校模試などウォッチングしていて、同じ問題でたら、かえるらしい・・・

直前に内容かえるだけの試験バリエーションを用意しているということか。

やま張ってもむだやから、満遍なくやれってことか、

弁理士には工業技術と工業財産法が必要だ。

工業財産法は必須科目で、選択科目は工業技術（テクノロジーTechnology）だけにすれば弁理士の素養は試せたことになる。

>>427
質問受けつけか会だよ。水道橋で模試受けて、その後参加する予定。

>>434
Ｓ藤先生は直前期にしては、ちょっと詳し過ぎかな。

去年は短答でフレッドペリーが出たから出ないと言い切って、
失敗しちゃった。

>>437
Ｓ藤先生の特徴なんだよね。やたら詳しすぎるというか。時間がないなか、満遍なくふれるということが出来ないみたい。好き好きだけど、時間のない中、落ちない答案レベルに引き上げる直前期には不向きだよね。
その点、Ｍ口先生は直前期向きだ。

>>422
４０点なら、バリバリ論文かきこむべし。４０点なら今年は合格できるよ。
３８点ボーダー説は大いにありえる。
ちなみに、おいらの予想は３９点だけど。

いくらなんでも３６点はないだろうね。かわいそうだな「働く妻」。

>>420
はっきり言って、口述が一番鬼だよ。
口述の勉強していると、短答も論文も、なんて楽なんだって思う。対策講座もほとんどないし。
落ちても、どうしていいか分からないしね（講座があるわけでなし）。落ちる％も低いとなると、精神的にも追い込まれる。
経験したら分かるって。

http://blog.livedoor.jp/wataru1001/
この試験、人生なめているような奴の方が受かりやすい気がするのは気のせいか？

ブロガの点数見てると奥の深い試験だと思う。。

なんか適当に論文の勉強してたら変な問題思いついたんで書いておく


甲は、ある団体Aが開催する研究集会に自らの発明イを発表することにした。
研究集会の数日前に、発明イが掲載された予稿集が参加者に配布された。

また、団体Aが特許法30条1項に規定する「特許庁長官が指定する学術団体」ではなかった。

このとき、以下2つのケースにおいて特許法30条の適用を受けられるかどうかについて論述せよ。

(a) 甲がこの研究集会において文書をもって発明イを発表した場合
(b) 甲がこの研究集会の当日、欠席して発明イを発表しなかった場合



(b)の場合は刊行物発表のみになるから適用を受けられるけど
(a)の場合は長官指定の団体じゃないから適用受けられないってことでいいのかしら？

>>409　ハハ。そんな時に夫婦喧嘩すんなよ。
でも口述というのは「どんなやつが合格するのか見てみよう」という試験ではない。
結構細かいこと聴かれるし、何か取りあえずレスポンスしなければいけないから厳しいぞ。
ただ、誠実に順を追って説明しようという姿勢を見せれば助け舟は出してくれるよ。

たしかに変な問題だ・・・、

ＬのＳ藤先生によると本試験でさえ過去問、法上厳格に精査すると変な問題が
複数あるらしいので、変なのがあっても、当たり前だと思うことにしよう。

ところで、
３０条１項の趣旨を展開して、２度公知の論点説明して、２度目公知が他人でも
　　　救われるんだから、
（ａ）の場合も刊行物発表に付随する当人の発表行為も当然救済されるべきとして、
　　　
　⇒短答でなく論文なんだし、、、
　　でも、これが、販売や営業に関連する行為ならだめだね・・。

　ＬのＳ藤先生の講義は、理系のあっしの頭には詳しすぎると感じる
箇所もあるが、きっと法律系の専門科目系にはちょうどいいとお見受けした。

　時間がない直前期ではあるが、法律科目の奥の深さの一端を垣間見るという
点で、ＬのＳ藤先生の講義には感謝してもいいとおもうぞヨ。

　少なくとも、４法の論文試験条文しか勉強せず、なめてかかって
しまうよりはよいと思うよ・・・

　あっしは、論文直前答練・要点整理講座・総まとめ講座・直前模擬試験全４回
と昨年の入門講座から”ＬのＳ藤先生”に、頭の先からつめの先まで、どっぷり
つかって・・・、他の機関を知らないのだが、”代”の論文講座って、そんなに
よいのか、なにが良いのか教えてくれ・・

　とりあえず、短答突破できそうなので（３９点）、
この勢いでＳ藤先生の勢いにのって論文突破できるといいな・・。

　Ｌの短答模試２回とも４７点で、安心してたら本試で３９でめちゃめちゃ
あせったけど・・・、やっぱ、問題のクセとか傾向とかってあるのかな？

>>445
おいおい。嘘はかかないの。
（ａ）は発表の行為そのものが救済できる例ではないのだから、２度公知の例には入りません。
（ｂ）はどうだろうね。発表しなかったということが証明できるのかな。

ま、試験ではこういう問題はでない。気になるとは思うけど、今はこれを議論せずに、もう少し簡単な問題を確実に解きましょう。

論文マスター答練の後期１で
特許にパリとＰＣＴの複合問題がでていた。
全然分からなかったんだけど、誰か受けた人いる？

あー、あの問題ね。
難しかったよ。
ただ、聞き方が下手だったので、何を答えればいいか分からなかったな。
マスターって、そういうところがあるから。

>>445
去年初受験で、Ｌ総まとめと要点整理講座、Ｙの直前講座を取ったけど、
アウトプット中心の方がいいと思う。

今年は法改正が少なかったから、昨年のテープ、ＣＤをまた聞いている。
それで十分だ。

今年はボーダー３６、３７点くらいのような気がするな。
昨年の２８００人以上論文受験するのだろうし、かなり細かいところまで
例外を聞く問題が多かった。

Ｙの論文は添削が丁寧で、得点調整もしているらしいから、
Ｌよりも評判がいい。
それに、Ｙの堤先生などは、理系で特許実務の経験があるから、
出願系、中間系の話などは良く理解しやすい。

>>448
今マスターの問題やってるんだけど、あんま意味ないのかな。
この時期。マスター批判は多いけど客観的にみてどう思います？

時間内に書ききれる、コンパクトな回答はいいと思うよ。
ただ、問題に奇問が多い。
正林先生の解説は、受験生が間違えやすいポイントを良く押さえていて、
自分は好きだ。

マスターは読み物としてはいいと思うけど
やる問題ではないかな
通信で取って、やりたい問題だけ送ってる

あれ添削が５月末までじゃん。だからどうしようかなぁと。
読みものかぁ。確かに歯が立たない問題は先に答えみてるけどね。
資料が多くて困る。

マスターはひとりでするのは気持ちいいと思うけど
あんまりやると問題ではないかな
実際に通って、やりたい女とするのがよい。

>>455
そういう意味かよ。ちょっと真剣に相談してるんだけど！ｗ

>>455
　やりたい女に通うってことはフーゾクか？
　

正林先生の解説が異常に眠いのはオレだけですか？

確かに眠い。結構、沈黙の時間も多いしね。

彼の書き物や問題自体は参考にできるが、講義自体は退屈だな。

YやWの答連の解説も、Lのように採点基準がはっきり示されているんでしょうか。
もしそうなら乗り換えようと思っているんですけど。

今年はＩＰ会　直前書き込み練習会
Ｗセミナー２００６年直前書込
に賭けます。

質問させてください。
単一性が問題になるときってどんなときですか？

請求項削除しても単一性違反にならないような気がするんですけど。

キヤノンの特許件数は世界第2位


13年連続3位以内をキープ！！



1 2,941 International Business Machines Corporation (1) (3,248)

★2 1,828 Canon Kabushiki Kaisha (3) (1,805)

3 1,797 * Hewlett-Packard Development Company, L.P. * (4) (1,775)
4 1,688 Matsushita Electric Industrial Co., Ltd. (2) (1,934)
5 1,641 Samsung Electronics Co., Ltd. (6) (1,604)
6 1,561 Micron Technology, Inc (5) (1,601)
7 1,549 Intel Corporation (7) (1,513)
8 1,271 Hitachi, Ltd (8) (1,893)
9 1,258 Toshiba Corporation (9) (1,311)
10 1,154 Fujitsu Limited (11) (1,296)


米国特許の取得件数番付、キヤノン2位に
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20060112305.html

>>450
論旨には首肯できるが、
Ｔさんは文系だよ。
あと、彼は弁理士になってからは、
１件も明細書書いてないみたいだね。

>451
マスターは、論文作成の方法論を修得するために特化された講座。
知識の吸収や論点つぶしには、あまり役に立たない。
ボクもマスターを受講したけど、方法論を学び終えた現時点では、正直、復習したくはないな。
今は、ゼミや早稲田や代々木の論文を復習している。

ＬのＳ藤さんや、Ｓ林さんの講座って漫談ぽくない？
まとまりがないような。
あれで力が付くのかな？

考えるな。感じるんだ。

今年本当に合格狙っているなら、この時期は講義聴かない方がいいよ
そんな暇があったら答練沢山うけて、沢山復習した方がいい
話すのって時間かかるし、効率が非常に悪い
司法試験とかだと自信ある受験生はわざと解説講義なしの答練をとる
一次受かる力あるんだから解説なんか聞かなくてもレジュメ読めばわかるでしょ
間違っても予備校に予想問題なんか期待してはいけない
何が出ても受かるという形で仕上げないと本試験で手薄な部分が出たら萎縮して落ちるよ
体系的に対策していたなら手薄な部分が出てもそれは他の受験生もできない箇所だから何とかなるんだけど

分かった。じゃあ答案だけ作成してみるわ。

お前らって過去問やってなさそう・・・・マスターなんかより過去問の方が大事だよ

お前らって過去問やってなさそう・・・・マスターなんかより過去問の方が大事だよ

お前らって過去問やってなさそう・・・・マスターなんかより過去問の方が大事だよ

学部４年　
> 理科大大学院 の推薦を受けるにはどれだけAが必要ですか？

全単位中９８％ぐらいAで, Bが1個か2個までなら推薦の可能性あり.

Cが1つでもあったら無理

楕円函数論 / 友近晋
綜合偏微分方程式 / 松本敏三編
非リーマン幾何学 / アイゼンハルト
歯車の幾何学 / 窪田忠彦
物理數學 1,2 / 小平吉男
特集 大学院入試に向けて／代数学　　　加藤　明史
特集 大学院入試に向けて／解析学　　　一松　信
特集 大学院入試に向けて／幾何学　　　池田　和正
特集 大学院入試に向けて／応用解析学　中村　英樹

確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

２流大学院　 (guraduate school) 　　最終学歴
　　↑（入試は大学範囲レベル）
２流大学 (under guraduate school) 途中学歴
　　↑（入試は高校範囲レベル）
２流高校 (high school) 途中学歴

>>474
ロンダ乙！

弁理士ＭＬにもよく出てるんだけど
>>473
って何なの？
ただの荒らし？

学歴崇拝者ｳｻﾞｽ

論文試験って、具体的にどんな勉強すれば良い？
今やってるのは、出そうなテーマの趣旨とかを書けるようにしていることだけど・・
マジレスキボン

ＹのＴさんは、理系だよ。

>>478
漏れは、「ひたすら書きまくり」
答練と模試やりまくり。

Wセミナー発行のパテントニュースの論文誌上添削講座もやりまくり。

・・・これが実を結ぶだろうか・・・、不安だ。

そうだよね。講義に、化学分析の話や機械のクレームが難しいなどと
いう話題が出てくる。
代理人としてではなく、特許技術者として、明細書作成補助や
意匠の図面作成等をしていたようだ。
合格後は事実上、講師業に専念されていると思う。

481は
>>479
へのレス

今年の短答で意匠の創作説と混同説について聞いてきた
問題あったでしょ。高裁と最高裁が違うやつ。
あれ、LのS藤先生の言ってた通りに考えたら間違えた
んだけど。先生は今なんて言ってるのかな。

俺も間違えて�Cにした。
判例を何度も読んでいない限り、間違える。
正答率は３割以下じゃないのかな？

こんな問題が多かったから、ボーダーは低いと思うよ。

>>478
ひたすら事例と解く
趣旨暗記してちゃんと答案にそれ反映できる？
事例と切り離してやると記載量の加減がわからず、答案に反映できなくなるよ

(´・ω・)つ
おお、同士よ。

もう覚えてないけど、授業では独創性ではなくて
創作性って言ってたような気がすんだよな。
もしかして試験委員がそこに目をつけてたりして。

1問しかない意匠法でそんな深く突っ込んだ問題は出ないと思うよ
たまたまその論点だけ知っていた奴が受かったという自体は避けたいだろうから沢山項目あげる問題が主流だろう
特許ならまだしも

試験制度改革どうなるか気になるなあ
意匠法2問とかに戻ったら大変だろうな

>>483
私は５にしてしまいました

でも間違えたのは脊髄反射的に「特許庁見解＝混同説」と考えてしまったからであって
実は問題文全体をよく読めば
判例知らなくても正解を導けるようになってるんだよね　アレ

>>488

特実2問
意匠1問
条約1問
民法1問
民訴1問

ていう先走りすぎな俺の予想どう？

どうして商標法がなくて、民法、民訴が入ってくるの？
理系にはきついんじゃない？

数増やしてもしょうがない
質確保しろ
しかし、今の合格者数じゃ研修するのも大変だってことになって合格者削減になりそう
今年受かれよ、お前ら

今年は久々に実用新案出るからよーく勉強しとけよ！

>>488
これでつか？
http://www.jpaa.or.jp/appeal/appeal_20060322.html

>>492
まさか・・・来年から施行・・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヤフオク以外で教材売買のサイトしらない？
http://bbs1.otd.co.jp/25302/bbs_thread
は知っているんだけど
ヴェテのせいで弁理士ＭＬつぶされたから直前書き込みの資料集めにくくなった
最悪だ・・・・

数はもういい
質どうにかしろ、質って論調ばっかりだからな
受験生も弁理士資格の将来性に不安を覚えてほとんど増えなくなったし

>>489
意匠[15]は、判例を覚えていないと、３、４、５どれでも
正解と思える難問だよ。

>>496
やっぱり、知財バブルが破裂寸前ということがわかってるのだろう。
そうはいいながらも
荒井チューの目論見通りだね
弁理士制度は着々と崩壊に向かってる。
日弁連と裏でつるんでるのはわかっていたが。

英会話講師が自分がやった日本人のハメ撮り写真を交換する会員制のサイト

The site for English teachers in Japan to post their conquests.

Due to the strict laws in Japan there will be no pictures posted on this website.

How it works:

Send us your pictures. Taken from your keitai, digi cam (preferable) of the lovely Japanese ladies you have gotten busy with.
No need to mosaic, blur or block out anything.
Since we will directly email all photos to all members.

The pictures must contain nudity.

Please try to give a description of your conquest.
i.e where you met, how long it took to get her/him in the sack,
how was the sex, was she/he a freak in bed and a user name if you want.

ttp://www.flyservers.com/members5/nanpasensei.com/

[email protected]


ハメ鳥させて、国際派日本女性になりたい人どうぞ＾

>>497
口述で答えられない人が多いから短答で出たのかな？

かもね。３条１項３号と３条２項の違いは、多くの人が知っているが、
その判例の語句までは覚えていない。

地裁高裁レベルの判例は知らなくても受かってしまうのが現状だからね

[15]は最高裁判決と書いてあるのだが

おや、失敬
この時期マイナー判例が良く話題になるからその手の話題と勘違いした
今年受けていないので、問題みてみるか

論文に地域団体商標出るかね？
改正の中心なので裏をかいて出なさそうだが、
意地悪な特許庁のことだから裏の裏をかいて実は出る。
とりあえず勉強しろってことか・・。
そろそろマドプロも怪しい。

もちろん最高裁判例。ただ、混同説と創作説を説明する判例として
大半の受験生が知っているが、３、４、５をから正解を選ぶのは、
かなりの難問。

どれでも一応意味は通じるし、この最高裁判例が、来年度の法改正にも
影響していて、大変に難しい。
意匠の類否判断は、(当業者ではなく）一般需用者を基準に考えると
改正される。

>>505
Ｈ１６年の実用新案が危ないと思ってる。Ｈ１５年改正の審判は
２年前に出たし。
あと、Ｈ１４年改正の間接侵害。一太郎事件の知財高裁裁判例でも
１０１条２号が話題になった。

>>506
それ登録後の話でしょ？
審査時は今まで通りのはず

問題見てきた
最高裁判例基にしているし、割れるような問題ではないと思うけど
あの判例は論文試験でも題材にされているよ
３〜５の選択肢では、論文を過去問中心でやっていた人なら美観の文言で即切れるはず

>>507
間接侵害はオレも意識してる。

特実；間接侵害、実用新案（やっぱ２９条の２がらみか）
意匠；動的意匠、関連意匠（法改正を意識）
商標；地域/マドプロ

間接侵害は出る出る言われているけど、毎年出ない
受験機関がH14以降毎年出る出るいっていたからあえて外している気がする
新司法試験で出てしまったし

新２４条には「登録意匠とそれ以外の意匠の類似か否か」と書いて
あるから、意匠公報を引例に３条１項、９条１項で拒絶する場合は、
一般需用者からの視点が関係してくる。

もっとも、特許庁は３条２項や３条の２で拒絶することもできるから、
創作説的な判断は変わらないと思う。

>>502
でも、地裁高裁レベルの結論は「判例」にあらずでしょ。
法律書では、「裁判例」と「判例」とに区別されていますし。
もっとも、侵害要論では、高裁レベルでも「判例」って紹介されていますね。
著者が高裁判事だったから！？

>>504
後から見ればわかるのであって、試験会場で条文も判例もない
状態では難しいよ。

>>513
最高裁判例は下級裁だけでなく、最高裁自身を拘束するほど強いものだから、
判例と呼ぶ。他は最高裁で否定される可能性がある以上、そこまで強い拘束力
はなく、裁判例と呼ぶ。

>>514
平成9年の論文過去問やっていたら、一般需要者と美的等のキーワードは完全に丸暗記していると思うよ
思考する問題でないから悩みようが無い

Ｈ９年はもうやらんだろ。一行問題の時代。
Ｓ藤先生はそれを書けて、合格したと言っていた。

過去問10年ぐらいはやっておいた方がいいよ
試験委員は何を重視しているか、どんな問題が問われているかという意味で非常に重要
なぜか一度出た問題はもうでないとか考えちゃう人多いみたいだけど
予備校の悪問解くよりよっぽど有意義

過去問の一行問題は真正面から解かなくていいけど、その解答に必要な知識を事例に使える形で覚えておくべき

新司法試験の選択科目（知財法）では、間接侵害が出たので、今年の弁理士試験では出ません！

単に知っているか知らないかを聞く問題よりも、思考力を問う
問題に変えたいという試験委員、弁理士会の意見もあるが。

みんないいこと書くなあ
じゃあやっぱり過去問って買わなきゃだめなの?
特許庁からDLするだけじゃだめ?
年数も足んなきゃ、公表論点だけでも足んない?

>>520
なるほど、重要な情報ありがとう。
しかし、昨年のフレッドペリー事件の例もある。
裏をかいて出る可能性もある。

来年、特許発明や登録意匠に関する物品を所持しているだけでも、
間接侵害になるように法改正されるしね。

一昨年の特許法の2問目なんか実質ほとんど一行問題だよ
事例ばっかりやっていたら多分解けない

一行問題と事例問題はリンクしていないとか思っちゃダメ

あとパテントで去年の論文試験のコメントとして実務に直結することを解いているのはいいが、
予想を立てるのが容易で受験テクニックで解けてしまう弊害があるとかコメントされているし
弁理士からも試験委員選ばれていることも忘れてはいけない

たしかに来年の法改正に絡めてくる可能性は高い！今年の短答のように。
そこで、来年の改正点をまとめましょう。だれかたのむ。

>>522
代々木か早稲田が販売している。６０００円くらいして高いけど。
法学書院の年度別は解答がひどく、勧められない。

法学・事例問題集のほうは良いと思うが、例のＨ９年意匠は収録
されていなかった。

間接侵害は試験に出る出ないの問題以前に
２号だろうが独立説、従属説、修正説だろうが全部知ってなきゃいけない規定だろう

>>527
その通り。しかし、Ｗは独立説を書くと不要などと、特許庁サイドの
見解しか認めない。意匠も創作説一本でいいんだって。

審議会検討事項
どれか一個ぐらい出るかもなー

医療関連行為発明
特許庁の判定制度とＡＤＲ機関との適切な役割分担
外国語書面出願の翻訳文提出期間
拒絶理由通知の応答期間
新規性喪失の例外規定の証明手続
先使用権制度の在り方
権利侵害行為への「輸出」の追加
権利侵害行為への「譲渡等を目的とした所持」の追加
補正制度の見直し
分割出願制度の見直し
特許権の効力が及ばない「試験又は研究」の例外について
裁定実施権による対応の可能性について
模倣品の輸入及びインターネット取引に関する事例集について
小売業商標のサービスマークとしての取扱い及び団体商標制度の拡充について
商標の効力範囲の在り方について
「商標」及び標章の「使用」の定義の在り方について

判定なんかは意外に盲点

出そうなのはこの辺かな。Ｙの答練でも外書と外特が出たし、
何となく外書が出そうな感じはするが、裏をかいて先使用権かな。

外国語書面出願の翻訳文提出期間
先使用権制度の在り方
権利侵害行為への「輸出」の追加
権利侵害行為への「譲渡等を目的とした所持」の追加
小売業商標のサービスマークとしての取扱い及び団体商標制度の拡充について
商標の効力範囲の在り方について
「商標」及び標章の「使用」の定義の在り方について

>>526
高っけ･･･
いい商売してんなあ。足元見てやがんな。
でも短答に受かったら買わなきゃだな。
そんな俺は足を切られそうな男。ｻﾝﾊﾟﾁﾏﾝと呼んでくれ。

>>530
判定聞くらいなら、拒絶査定取消審判や訂正（審判）、
審決取消訴訟が出るような気がするな。
重要度が違う。

>>532
法学書院の弁理士事例問題集は3400円。
それほどではないよ。

>>526
>法学書院の年度別は解答がひどく、勧められない。

えっ？　そうなんですか、
Reference に読み込もうかと思っていたのに。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4587560030/
やっぱり安いと (\3150-) 駄目なのかなぁ。

口述はもっと高い
模試なんか30分8000円
風俗並み

>>533
過去に延長や裁定聞いているから特許法は何がでるかわかりませんぜ

>>535
予備校の先生にアルバイトで頼んで、解答を書いてもらってるらしい。
だから、書ききれないほど詳しい解答があったり、間違いがあったりと
良くない。Ｓ藤先生もＨ１１年頃の解答を書いたと講義で言っていた。

>模試なんか30分8000円
>風俗並み

　比較対照にﾜﾛﾀ。

>>537
そうだけど、判定聞いて何か面白い（論点ある）？
同じ鑑定的な制度でも、実用新案技術評価書の方が、
問題も面白くなる。

国内公表

>>540
一昨年の商標法見たく面白くなくても趣旨とかで聞けるじゃん
小問の一つとして
そうそう出るとは思わないけど、審議会が検討していることはやっておいた方がいいと思われ
審決とかも当然知っておくべき内容

小問では出るかもね。
（１）判定と技術評価の違いを説明しなさいみたいな。
その後、（２）実用新案無効審判と（３）訂正が続いたりして。

判決なんてどうやってもメインにならない
メインのついでに書くべき事項だ
それに判定の趣旨聞いてどうするの？
商標法の特徴的制度のひとつである団体商標と位置づけが全く違う

先使用権の在り方って具体的にはどう改正されるの？

（３）’で実用新案登録に基づく特許出願も聞けるかな。

>>544
実案や関連意匠が廃止議論になったときその内容が試験に出題されたことあるよ

>>545
改正はされないことになったが、発明日を認定するフランスの
登録制度（ソローの封筒）をまねるという案があった。
キヤノンの御手洗会長の要望だったらしいが。

>>547
旧制度の問題数が多かった時代と比べてどうするの
問題数の少ない現制度で判定メインに聞ける？

>>549
聞けない。判定が小問で出たら、条文見て書くしかないだろう。

>>545
先使用権の立証の容易化とか問題になった
出すならウォーキングビーム事件だろう

>>547
予備校ならそうやって検討するべきだけど、受験生なら少しでも注目浴びていることあったら、手当たり次第にやっておけばいいと思うが
余力ないならしょうがないが

ユビキノン

>>535
オレは去年の１月２月に事例問題集を全部やったが、まぁ時間あるうちはよかったよ。

ただ、去年の秋に発売されているにもかかわらず、
措置系問題で、特許で異議申し立てがでていたし、
時間内にかけるものじゃないのもある。

しかし、問題数が多く一冊やるとおおよその論点はつぶせるように
問題がチョイスされてるところは良い。

安いし買っても損はないよ。自分で取捨選択すればいい。

ユビキノン（略号：UQ）とはミトコンドリア内膜や原核生物の細胞膜に存在する電子伝達体の1つであり、電子伝達系
において呼吸鎖複合体IとIIIの電子の仲介を果たしている。ベンゾキノン（単にキノンでも良い）の誘導体であり、比較
的長いイソプレン側鎖を持つので、その疎水性がゆえに膜中に保持されることとなる。

ごめん、訂正しとく。オレがやったのは、事例問題集の方ね。

現在ピアでエロゲの実況をしつつ、このスレを覗いたのだけど､
みんな頑張ってるんだなぁ。

ボーダーが３８・３９いっていたのは直前講座受けて欲しかった予備校で実際のボーダーが４０だったら受けるなあ

サムライと司法命はどういう勉強したのか具体的に俺達に教えてよ。
面倒だろうから申し訳ないけど。
お願いできない？

化屋はしょせん錬金術士

ネットで直前答練のレジュメほぼすべて買って、15分程度で事例問題の答案構成ひたすらこなした
答案構成ではレジュメにあるような条文番号をすべてあげられるように注意した
条文番号を意識したのは良かったのではないかと思う
全文書きは一切せず
ただし、暗記しないとかけない内容はひたすら覚えた

時間が余ったので、>>529みたいな審議会の検討事項に該当する基本レジュメも暗記した

某外資系の会社では
普通の肩書きなしの平社員（複数人単位で）が　研修目的で、米国に　1ヶ月程出張する。
特許事務所では　大手の事務所でも、海外出張できる人は、
弁理士の中でも　ごく一部の人だけ。
>>> これは　予算、お金が　圧倒的にないからだ。　この差は　大きいよ。
企業だと　英語が出来ないエンジニアの海外出張は　めずらしくないが、
事務所では　英語がバリバリ出来ても、弁理士でも　海外出張できるのは
一部の人のみである。
＞＞　多分、結構　がっかり？。

水銀にγ 線を当てると、金になりすよ。
お試し下さい。

>>司法命
ありがと！！まじ感謝しる。
条文番号はオレも最近かなり気になってて、答案構成でやれば一緒にできるもんなぁ。

早稲田セミナーって1000円で添削してくれるよね
誰が添削しているの？？
不思議なんだけど
弁理士がやってくれているの？
1枚の答案のためにいちいち問題理解して解答理解してそして、答案も理解するとなるとかなり大変だよね？

ひぐらし、ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖ

地域団体商標でるよ

間接侵害だったらいわゆる専用品に実施権を設定できる
ってのは出るかな？

>>567
そんな論点あるか？

専用品に実施権を設定できるか否かって論点はあった気がする
間接侵害だったらという条件ついていたのは知らないなあ

？？当然出来ると思うのだが。
専用品だと実施権設定に問題が生じるのか？

文言解釈したらできないでしょ・・・

意味わからす

通常実施権は事実上、許諾できるって吉藤にあるけど、専用品に限定した設定登録は無理じゃない？
専用品で権利取得したわけじゃないんだから
条文上無理ってことで多分切り抜けられる

うろ覚えの知識で下手に設定可能とか下手なこと書くと点数つかないと思われる

>>572
特許発明は専用品ではなく完成品である場合の話

一行書いて終わりで現在では論点にもならない
ぶっちゃけ書かずに済ませても問題ない類いじゃない？

題意に対するウェイトにもよるね
飛ばしても合格点行きそうなら書かない方がいいと思う
おかしなこと書かない自信があるなら止めないけど

>>575
こういう問題でも条文の当てはめができるか否かで結構できが分かれる

条文に忠実に書いていればいいんだよ
うろ覚えの判例や学説の結論だけ覚えておいて結論だけ書く奴が最悪

きちんと論証しなければなりません。試験委員の先生はそこを見ているのです。

もう寝ろ

>>560 司法命さん
>ただし、暗記しないとかけない内容はひたすら覚えた

そこ詳しく。
特許だと、進歩性の定義とかですよね。
実意商での暗記必須項目は？

>>548
ソローの封筒ってこれですね。
中韓台への技術流出問題なんてのは、出題するには難しすぎ？

http://miyajee.e-city.tv/katukojyo.htm
特許庁の公開情報が技術流出の道具になっているという指摘があるが、
事実、特許庁の「公開広報」を閲覧するのは韓国・中国・台湾だ。
特に韓国・台湾企業は組織だってアクセスし、公開特許をしらみつぶしに調査しているのだ。
こうした技術流出の被害は年間数千億円にのぼると考えられている。
シャープが液晶技術の三分の二を特許出願しなかったのはこのためだ。

だが、他社が同じ技術を出願したら今度は逆にシャープが特許侵害をしていることになる。
そこで、シャープは技術をすべて公正証書にして公証役場に供託した。
先願主義を採る国ならば意味の無いことだが、それでもこれでシャープは無償で特許の使用権が与えられるのだ。
他社に技術が流出するリスクに比べれば大きな意味がある。

※こうした問題を防ぐために、フランスには「ソローの封筒｣という仕組みがある。
「ソローの封筒」では類似特許が出願された時点で開封して先発明を証明すれば使用権が認められるのだ。
日本は特許の出願で世界トップであり、企業の研究開発力が強いと思われているが、
フランスの企業は重要な発明であればあるほど「ソローの封筒」を活用し出願はしないのだ。

>>581
司法命じゃないけど。

意商では、たとえば「要旨変更」の「要旨」って何よ？とか。

前年の口述で受験生が悲鳴をあげたような箇所は
次年度の短答・論文で出されることが多い。

ちゃんと教科書読んでますか？試験問題はそこから作られるんですよ。

ソローの封筒の導入は８ヶ月ほど前の日本経済新聞の１面に載ってた
ソローの封筒とは書いてなかったけど

まずい補正をして拒絶査定受けたら
審査中の手続はすべて錯誤によるものでした、とごねれば
最初からやりなおしてくれるのですかね

人から意匠法が混同説に改正されるとか言われて勘違いしてたよ
需要者の美感に基づくて明記するだけじゃん
混同の範囲で類比判断するというわけじゃねえじゃん

内容にもよるけど
無理と考えておいた方がよい

>560
Ｈ１５合格者さんのおかげで合格できてよかったね。

確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

２流大学院　 (guraduate school) 　　最終学歴
　　↑（入試は大学範囲レベル）
２流大学 (under guraduate school) 途中学歴
　　↑（入試は高校範囲レベル）
２流高校 (high school) 途中学歴

受験生にとっても大変だが
既に弁理士になっている人にも大変そうだな
全弁理士に研修とか
行ってる時間ないだろ、実際

>>586
君は要素の錯誤について勉強しておいた方がいい

論文の解答用紙裏表を埋めるのに、答案構成する時間を除いて、何分ぐらいかかりますか？

異常に古いけど中山特許法買った方がいいのかな
なんか論点とかいうと、中山説とかよく出てくるんで

>>593
30分じゃむり。40分ぐらい。
でもみんなもっとはやいんでね？

結局ボーダー予想はどの辺に落ち着いたとですか？
短答何点くらいなら論文勉強に取り組んだら良いでしょか？

39点

42点

45点

>>596
そういうこと気にしてると、たとえ短答受かってても論文で落ちるし、
短答落ちてたら来年も論文受からないよ。
可能性がある限り、短答のことを忘れて論文に専念できる奴が勝つんだよ。

>>596
４２てん

３７てん

弁天

楽天

テレサテン

昇天

>>593
特実は２問で２０分、意商は大体１５分。
筆力のないほうなので、あまり答案構成に時間はかけない。

今日のLEC模試は、まあまあマシだった。去年はＳ林先生の出題で、
クセがあった。
自分は２年目で昔のことは知らないが、今はＷよりＬ方が講座も答練も
全然いいと思うよ。

Ｙは青本、改正本、審査基準など特許庁の公見解釈に強いところが強みかなと
いう感じがする。

ボーダーは３７点と予想している。不競や条約が例年よりかなり難しかった。

>>607
LEC模試の特実１問目、ありゃ問題作成ミスだろ。

>>607
あたしは早稲セミがすきだけどなぁ

>>608
Ｙの答案構成講座で似たような問題があった。盗作かもしれない。
著作権侵害(w

　３７点なんだ。３４まで下げて欲しいな。

　６割の前提は知ってるが、本当の実力者が短答で泣いているのも事実なのだ。是非、検討して欲しい。

旧試験制度での短答なら別だけど、
今の短答で合格点が取れないのは、実力者とは言えないだろう。
３問中１問間違えても４０点。
４問中１問間違えても４５点。
で、ボーダーが精々４０前後。
０解答（正解の枝なし）がないので、４つの枝が判れば、正解に着くし。

>>611
いくつあるか問題が多かったから、中級者にきつかったかもしれない。
昨年の初受験で４８点取れたので、やや短答をなめていたが、４０点しか
取れなかった。
３５、３６点という可能性も捨てきれない。

Ｗが好きかＬが好きかは、単に好みの問題だと思うけど、
自分がＷを好きになれないのは、勝手に答練の科目を変えたり、
短答模試でブタペストや商標法条約等に固執する点。結局今年も
そんな条約は出なかった。
マドプロやTRIPSを出してくれれば、もっと勉強になったのにという
思いが強い。
小松先生が出している特実の本も興味が持てない。堤先生のスタンダード
もそんなに良くないが、それなりにまとまってはいる。

Ｌは知らんがＷが好きだ。
Ｙには癒されるが、Ｗの厳しさがいい。

>>611
本当の実力者が６割に届かないとは信じがたい･･･。
短答の合格者は去年並みということで、今年は３９±１と予想。

あと、Ｗの論文答練は５６点、６０点など無難な点数が多く、
自分の実力がわからない点が良くないと思っている。

LEC初級ゼミの高田馬場水曜夜クラスに所属して、
「か、勘違いしないでよ。
べ、別にあなたたちのためにゼミやってるわけじゃないんだからね！」
って言われてくるか。

ツンデレ？
いいねぇ＠＾・＾＠

ＬＥＣ模試の特実の１問目、
そんなに難しい問題ではないけど、
あんな答案構成にしなきゃなんないのかあ？
もう少し素直に質問してもらわないと、
受験生の答案がばらつくんじゃのかなあ。

>>617
きんもーっ

>>619
お前もツンデレか＠＾・＾＠

>>614
本当の実力者が６割に届かないとは信じがたい･･･。
短答の合格者は去年並みということで、今年は３９±１と予想。

極めて妥当な見解！

>>611
弁理士は今回初めての受験だけど、激しく同意。
いくつある問題が多かったし条約とかひねってあったんで、
さすがに３５はないだろうが、３７、３６点という可能性は捨てきれないと思う。
実は、事前にこのアナロジーを予想していたんだ。
H14が40点で高すぎたと判断したのか、翌H15は新制度になって最低の36点になった、あれ！
去年が最高の41点だった訳なので、根拠はそれだけだが、歴史は繰り返す！ってね
さらに、それから行くと、またその時のアナロジーで、
今年の短答の中に今年の論文の問題のヒント有りってこと、要注意！

>>615
Ｗしかやったことないんでわからんけど、これも激しく同意。
短答模試でブタペストや商標法条約等に固執する点。
たしかに、Ｗの論文答練は５６点、６０点など無難な点数が多いな
こんなもんかと思っていたが、やはりそうだったのか！参考になります

論文のさ、去年の答練とかもやったほうがいい？

意匠法の判例の主要な判例本における収録状況まとめ
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/ishouhou_hanrei_shuurokujoukyou.pdf

本試過去問と今年の分をやりつくしたらね

>>608
なんで図面添付する補正しただけで即新規事項追加の無効理由なんだよ
誰だよこの模範答案作成したやつ

ボーダーがどうとかいう以前に､あの単なる○×試験で６割そこそこしか点が獲れんやつが弁理士になられてもなぁ…。
クライアントが困るだろ。

>>624

　　　　ファイルが壊れています。修復できませんでした。


　　　　　　　　　　　　ってのは俺だけ？

>>628
誤字を見つけて、修正→再アップした関係かもしれない。
今は大丈夫なはず。

庁の事務官である叔父から聞いた話だが、
今年から問題に傾斜配点がされているそうだ。
不競法、著作権法は４法の半分弱らしいので、
ボーダー予想には注意すべし！

>>630
庁の事務官
二種か・・・負け組乙

>>630
そういう大事なことは試験前に言って下さいな

短答の点を来年までに10点アップしたいんだけど可能性あります？
ちなみに30でした。

普通にやっていれば可能
逆に1年やってあがらないようだと2年3年やってもボーダー付近をうろちょろして万年受験生になる

>634
やはり過去問より条文読み込みですよね
頑張ってみます。

>>624

　サンクス！
　ところで、可撓性ホースって「かぎょうせい」って読むのか？
　「かとうせい」かと思っていたが？

Ｙの応用・事例問題集の【意４】（Ｐ１３３）の解答なんだけど、

２．３条１項３号の規定の適用
（１）３条１項３号は、・・・（中略）・・・類似の判断は、その意匠に係る
　物品の分野に属する当業者の立場からみて、創作者が真に創作した美的特徴の
　ある部分を意匠の創作の要部として認定し、その創作的形態けら受ける美感に
　基づいて行うべきと解される（最判Ｓ４９．３．１９：可撓性ホース事件）。

とあるが、３条１項３号は、「一般需要者」の立場から見た美感では？
したがって要部の認定も「一般需要者」では？
（そもそも、最判Ｓ４９．３．１９：可撓性ホース事件には、上記文言はないと
　思うのだが・・・）

どなたか教えてください！

>635
やはり過去問と短答答錬の練習問題です。
それだけで８割は行きます。
但し、条文読み込みがやや甘いので、
個数問題とかで３問ぐらいは落とししまいます。
それでも十分合格点です。

>>636
法学書院知的財産法判例教室に「可ぎょう」と記載されているからそれに従ったんだけど
広辞苑によれば「かとう」が正しいね。
というわけなんで漢字に修正しました。

>>639
　「かとうせい」では？と言っておきながらなんだが
　どっちが正しいのだろうかねｗ

　商標法も頼みます！

>635
過去問も重要。例えば、今年の38問目は、平成11年の３問目と全く同じ。

可撓を平気で　かぎょう　と読むのは文系特有の現象だと思える。
電気設備分野でこの単語を　かとう　と読めない奴はほとんどいない。
普通、難しい単語の読み書きが得意なのは文系なのにｗ
文系かどうか試す試金石みたいなもんだな。

化学の俺
最初であったとき読めなくて辞書引いた

>>626
図面追加が無効理由の可能性大なのは設問（１）の答案で説明
されている。
問題なのは（２）で、図面追加による無効理由を有するから
４６の２実案登録特願する、という答案。
解説で新規事項追加は出願日が遡及しない、とまで改正本の抜粋
を書いていて、その先にそれが拒絶理由になることを読んでない
のかね。＞出題者

>>644
もう一度改正本読み直したほうがいいよ
特許出願で図面を添付すべきでないということが答案に書かれていることを念頭に置きながらね

露骨に実務よりの話は書かないほうがいいよ

>>626
複雑な形状からなる部品Ａだから、図面を追加すれば新規事項だろうね。
フローチャートみたいなブロック図や、数値表なら新規事項ではないと
逃げられるかもしれないけど。

ちょっと素直じゃない問題だった。宮口先生か江口先生の直接質問
できるから（地方の人だったらごめん）、聞いてみたら？

可撓は「かぎょう」ではなく、「かとう」の間違いだよ。
正林先生の判例教室でしょう？
短答の先生が間違えちゃったみたい。

図面が追加できないような実案を変更した特許が、
権利行使できるような立派な権利なのかしら？

個人発明家なんかに、実用新案から特許に変更する
ための要件をあんなに事細かにアドバイスする必要
があるのかしら？

製造方法Ｂを削除したっていうのは、請求の範囲から
削除したっていうことだろ。実案の明細書に製造方法が
記載されたままだったら、出願変更した後に、製造方法
の請求項を復活させることはありうると思うが？


あるのかしら？

>>644
君が出願分割、出願変更の要件すら文章で覚えているだけで
実は全く理解していないことが分かった

ここには関係者がいる気がする

L の模擬試験第一回・特許実用新案法　【問題１】

漏れは、「国内優先を使って図面を添付するようアドバイスした」
という解を記載したのですが、
これって題意把握ミスですかそうですか。...........orz.....................

柱書き「国内優先権の主張について考慮する必要はない」を

「当該実案は国内優先権主張されていない」と読んだのですが、
これは題意把握ミスですかそうですか。.............orz.....................

＞製造方法Ｂを削除したっていうのは、請求の範囲から
＞削除したっていうことだろ。実案の明細書に製造方法が
＞記載されたままだったら、出願変更した後に、製造方法
＞の請求項を復活させることはありうると思うが？

That's right!
土曜日の質問会で宮口先生に聞いてみるよ。

それから昨年意匠のように取り下げて、図面を入れＢをクレームから削除
する、再出願も抜けている。
長官の補正命令は出願から３ヶ月程度で来るはずだから、再出願しても
それほど不利益はない。
どうも特実は経験の浅い人が出題したようだ。

問題２も、止めさせる措置として、告訴（刑事罰の適用）が抜けている。
相手がやくざ等で、故意に侵害している場合には、差止請求するよりも
有効な措置。
自分は一応、損害賠償や不当利得返還請求も書いた。金銭請求されれば、
実施を止める人が多いでしょ？

>>652
残念ながら、題意把握ミスかな。
それに、図面を提出するとその図面にかかる考案の出願日も
繰り下がるから、再出願と変わらなくなってしまう。

＞図面が追加できないような実案を変更した特許が、
＞権利行使できるような立派な権利なのかしら？

実際には、明細書（図面）の記載が十分でない、弱い権利しか取れない
だろうね。
問題の制約無しで考えれば、国内優先で図面を追加するか、取り下げ再出願
が良いだろうね。特許での再出願がベストかもしれない。

問題１（２）では、審査請求も抜けている。丙が実施しているんだから、
優先審査まで書かなきゃ。

悪いががこの出題者は、俺より実力無しだな。

653-656は同一人物だよ。

問題１（２）では、出願公開の請求と補償金の警告も書いた方が
いいだろうね。

>>624

　　　　ファイルが壊れています。修復できませんでした。

やっぱり開けない

壊れてないよ。

そう？オレのとこはダメだわ　>>628は開けるようになったのかな

しゃーない、あきらめるわ
どうもね

Acrobat Reader7なら読めるよ。

もう寝ろ

>>661ほか
ＰＤＦ作成ソフトを変えてみたが・・・
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/ishouhou_hanrei_shuurokujoukyou-xelopdf.pdf
どうよ？

今日はもう出かけるわけだが。

おはようございます。夜と同じく、問題なく読めていますよ。

>>663
途中で目が覚めただけだよ。

>>664
読めﾏｽﾀ。

朝倉書店版　＋　法学書院版で最高裁判決を全てカバーできますね。

あｇｒ

>>664

未登録さん、クレクレで悪いが、商標もください。

>>637
H18-[15]の正答率が低い原因のひとつはそれかｗ

>>637 >>669
最判昭49.3.19 の判決要旨はこちら、
他の担当の例に洩れず、「意匠法等の改正案」を見てれば判る問題だった
ようです。

http://www.u-pat.com/body26.html
「意匠が権利として独占的保護に値するのは、それが頭脳の創造的活動の
所産としての創作であるためである。創作でない意匠は保護に値しない。
しかし、この意味の創作性を要件としたところで、具体的にいかなる意匠を
もって創作とみるか直には明らかになるわけではない。そこで、法はその標
準を二つに分けて規定した。

その一つは、客観的標準ともいうべきもので、従来未知のものとして評価される
意匠であるかどうかということであり（３条１項）、
他の一つは、主観的標準ともいうべきもので、その創作過程において独創力を
用いたとみられる意匠であるかどうかということである（同条２項）。

この二つは、ともに創作性の要件に関するものではあるが、それぞれ異なる観点から右の
要件を具体化したものとみることができるのであり、意匠の類否は前者の
範疇に属する。このような見地に立ち、意匠が看者の視覚を通じて美感を
起こさせるものである（２条１項）ことから考えると、同一又は類似の物品の
公知意匠と構成要素において部分的差異があっても、その全体より生ずる
美感ないし意匠的効果の面においてなんら異なるところのない意匠は、
本質的に公知意匠に含まれるものであり、創作として未知のものと評価するに
値しない。法３条１項３号は、かかる意匠を、公知意匠そのものと同一の意匠に準じ、
類似の意匠として登録しないこととしたものである。その意匠を考案するに
ついて独創力を要したか否かは、それより生ずる美感ないし意匠的効果の
異同の判断には直接関係せず、それは同条２項において問題とされるべき事柄である。」
（最高裁民事判例解説 昭和49年 318頁）

これも追加。

　「さらに敷衍すれば、

同条１項３号は、意匠権の効力が、登録意匠に類似する意匠、
すなわち登録意匠にかかる物品と同一または類似の物品につき、
一般需要者に対して登録意匠と類似の美感を生ぜしめる意匠にも
及ぶものとされている（２３条）ところから、
右のような物品の意匠について一般需要者の立場からみた
美感の類否を問題とするのに対し、

３条２項は、物品の同一または類似という制限をはずし、
社会的に広く知られたモチーフを基準として、当業者の立場から
みた意匠の着想の新しさないし独創性を問題とするものであって、
両者は考え方の基礎を異にする規定であると解される。」

どうやら短刀で落ちた臭いんだけど、
来年に向けて、何をしたらいいですか！

復習　反省　オナニー

>>672
短答に受かったものとして論文試験までは論文の勉強かな
短答直後だからこそ、陥りやすい罠があることが分かり
短答直後だからこそ、その知識を上手に利用して論文作成の飛躍的向上を図ることができる
だから本当は短答の自己採点せず、論文に取り掛かるのが一番なんだよね

>>674
ありがとうです。
自己採点やって、予想ボダを見て、半分呆然でした・・・
モチベーションはかなり低くなってますが、これから少しづつ論文勉強しまつ。

短答の自己採点せず、論文に取り掛かり、後になって、
実は短答で落ちていたことがわかるのが一番なんでしょうか？

>>670

書いてあることはわかったが、637の問いはどうなん？

受験機関の資料には間違いが多いから
それを鵜呑みにするなということ

でも、弁理士は資格取っても学歴無いと採用されないだろ。
満点合格の中卒より合格点ギリギリの院卒を採用するだろ?

>>637 さんの問いに対するお答えとしては
「Y事例問題集の解答の誤りではないでしょうか？」

３条１項３号は、最判昭４９．３．１９では
「一般需要者」の立場から見た美感と定義していますが、
Yの資料引用文を見ると、当業者の立場から見た美観と記載されており、
抵触しています。

また、特許庁が混同説にもとづく判例をわざわざ引用するとは考えにくく、
創作説にもとづく判例を引用したと考えた方が自然です。

よって、Yの過誤により、判断主体を誤ったのではないかと解されます。

>>679
そんなことは、一概にいえないよ。
満点とれるなら、頭いいから、頭悪い院卒よりいいよ。

>>616
http://www.lec-jp.com/benrishi/choice/seminar/seminar01_01.shtml
何のことかと思えば・・・・ところで講師はツインテールなんですか？

http://www.lec-jp.com/benrishi/begin/feature/lecturer/index.shtml
画像もハケーン。ロングヘアですた。

http://www.lec-jp.com/benrishi/begin/feature/lecturer/lecturer24.shtml
N富講師、生と書いてある講義予定表を見て
別のことを想像して思わず（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ

同志社大卒？
いっちーの先輩か？

>>670さん

ありがとうございます。
かなり前の問題なのに間違いが修正されないのですね。

他にも【意１２】の４．（５）
「組物全体として統一のあることがわかる図を記載し、必要に応じて各構成物品ごと
　の図も記載すべきである」と記載されていますが、これは明らかに間違いですね。
各構成物品の図は必須ですから。
ちなみに、「各構成物品ごと」なんて、重ねことばを使っているなんて、誰が解答を
作ったのでしょうかねｗ。

LECはいい加減M◇の写真をグラサン仕様にすべき

>>686
ワロww

>>686
ﾊﾞﾛｽ
みんなやっぱりびっくりしてんだな

>>683
きんもーっ

判例ってどのくらい（数）覚えるべき？

いっぱい覚える

おっぱい覚えた

おっぱいがいっぱい
ちぃ覚えた

みんな切羽詰ってるな

たぶん短答合格（予定）者のうち、３割くらいは、今の時期、勉強に力が入ってないはず。
なんだか短答でつかれちゃって。

ﾉｼ
俺も疲れたんで会社休んで寝ながら判例集を見てた。
ついつい弱気になってＷＥＢでゼミの情報収集したりしてな

やる気が出ない＞＜
誰か、やる気が出る裏技を教えてくれ。

↓の方のおっしゃるとおりです

論文合格発表の日に美味いレストランを予約する。

残念会の準備だね

無効審判などの場面で、
「進歩性違反」と「進歩性欠如」
どっちが正しい言い方ですか？
また、
「進歩性（29条2項）違反」と「進歩性違反（29条2項）」
どっちが正しい書き方ですか？
教えてください。

>>695,>>696
去年、45点で合格し、即行で直前書き込みを申し込んだけど、疲れて勉強できず。
論文では、見事轟沈した。
今年は39点で、気が乗らず。
何から手をつけていいのか、迷っている状態。
とりあえず、Y論文答練の復習をするつもり。
でも、答練の問題とか、試験委員がチェックしてそうだな。

ボーダー４２点だってさ

>>702
39点は間違いなく合格。H16年より問題が難しかった。
短答の疲れが取れないのは自分も同じだが、昨年はそれで、失敗した。
直前期に何をやればいいのか、わからなかったが。

早く書込や復習した方がいいと思うな。

>>701
どっちでもＯＫ

６９５ですが、ほんとに結構いるのね。
かくいう俺もそう。
やばいとは思いつつも、まあ大丈夫だろうという甘えが。。。

>>690
今年は最高裁判例と、最近の知財高裁、裁判例しかやらない。
そんなに書けるほど覚えきれないし、高裁レベルの判断は、
大抵審査基準等に反映されている。

>>704
不正競争除いてＨ１６よりも楽だよ。
ボーダーが４０を下回ることはない。
そして去年のレベルとの兼ね合いから
今年は４２点が安全パイ。

うそつけ、去年より数段難しい。
４１点を超えることは１００％ない。

エミュって違法？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148906767/

>>709
レベルの低い受験生ならそう思うだろうが
いわゆるベテ受験生であれば確実に点数とれてるはずだから
今回はそういう意味でも４２点が妥当だ。

つーかうちの事務所では
ベテ受験生が轟沈してるし

>>711
すでに実力あるベテは合格してるから、ベテの残りカスでは点数取れんだろ。

確実に点数とれないからベテ受験生

>>714
その通りだなｗ

まあ、ベテも５年までだな。
大学受験は２浪まで。働きながらの弁理士試験も４浪まで。
５年で受からなかったら、諦めた方がいい。

特１．LECの公開模試は本紙では絶対でないね。
図面の添付が無効理由になるかどうかはケースバイケースだし。
図面がほとんど意味をなさない場合に不受理にするのはおかしいという最高裁判例が
あったわけだし。法律的センスとは無関係なところで差が付く割れ問は本試験には出ません。

法律の勉強をしている人をあぶりだす「識別力のある問題」ではない。
クセ問は相手にしないで改正事項を復習する動機付けにするくらいかね。あまり為にはなる問題ではなかった。

>>717
そうなんだが、複雑な形状の部品に関する図面を補正で追加すれば、
新規事項の追加になるということまでは、わかるはず。
それがわからなかったら、弁理士には向かない。

まあ、ベテも５０年までだな。
５０年で受からなかったら、諦めなくてもそのうち人生が終わるだろう。
９０才すぎても受験している人もいるよ。

レジュメ集めたいんだけどどこか良いとこないかな。
受験仲間いないからさ。
どこまで集めたらいいのか分からない。
代々木って必須？

ボーダーは４１らしよ

>>720
Ｙのレジュメはコンパクトで、覚えやすいから、直前期向けだよ。
ＬＥＣのアドバンスは知識の習得には良いが、記載が
長すぎて答練、試験には向かない。

君たちほんとおもしろいね
わろたよ

レジュメて言葉意味わかんないが日本語で言ってくれよ

弁理士で英語は必須ですか？

>>717
いまだに不受理とか言ってる時点でレベルが見えてる

だからぁボーダーは４２点だっていってんだろウラァ。

>>718
複雑な部品でも図面以外で特定しきれているから特許出願に変更する意味がある
のでは？
図面以外で特定仕切れている複雑な部品をそのまま図面化するなら図面追加補正も
理論的には新規事項の追加にならないこともあり得るのでは？
実務的にはやらないだろうけど．．．

>>724
レジュメはフランス語で、日本語の「要約」のことですが何か？

>>728
法理論的には有り得るかもしれないけど、
Lとしては「図面追加補正→新規事項追加」の図式を崩したくないのでしょう。

ところでLよ
公開模試第一回特実問題１は、
小問（１）（２）が独立か否か位は示して欲しかったぞ。

>>683
ギリギリ答案よりもギリギリサーフィンの方がいいです

Ｗの論文マニュアルはイイ！Ｗの答案練習会はお奨めです。

だいぶボーダー論争も落ちついてきたようだな。
ズバリ40だ。
ま、この点数以下は秋くらいまでゆっくりしてろ。
やってもどうせ来年の短答勉強しだすと忘れる。
40以上はｶﾞﾝｶﾞﾚ。
オレは短答の疲れが未だ抜けない　ﾔﾊﾞｽ

Lの論文アドバンスはイイ！Ｌの答案練習会はお奨めです。

明後日、Ｌ新宿駅前本校Ｎ富講師の直前生書込に凸ニュウ予定！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

３７−３７−３７来い！！

>>736
ボーダー？
さすがにソレはこない。
あっても３８

Ｎ富講師の直生はｲｲ！(・∀・)

↑
ハードゲイ

↑
甲田ＨＧ

>>683 >>735 >>738
×　N富講師
○　N冨講師

N冨講師がこのスレを見て、
ツインテールにしてきたら示申。

イヤ、誰にも受けて欲しくない。Ｎ先生は俺のものだ！

直生(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

合格したらN冨講師から卒業だろ。
そしたら、N冨講師は万年ベテ受験生の餌食になるかも知れないんだぜ！
それでもいいのか？

いや、いやだ！俺のものだ！万年ベテなんかに食われてたまるか

N冨さん人気あるね

つーか、
有資格者の女性が無資格の万年ペテ（＝格下）を相手にするか？
すべては受かってからだな。

ところで、それ以前にN冨講師は独身なのか？

ゼミ生のサイトを見る限り、Ｎ先生はかなり面倒見がいい
＝「もう、仕方ないわね〜」とかいいながら格下でも相手にすると思われ
＝そして俺のもの

N冨講師の歳はいくつ？

論文解説講義が終ったら、質問して（ｒｙ

結構並ぶんだよ、これが。
すっげー親しそうに話している奴がいて、超むかついた。
歳は若く見えるけど、たぶん２７，８歳だと思われ

『合格予定者』はN冨論文直前書き込みに参加して答案用紙にラブレターでも書いて来いや。
来年も再来年も面倒見てくれると思われ。

N冨講師に関する情報ブログ
ゼミ生の選抜競争率は高いそうだがガンガレ。

働く妻　弁理士試験合格までの道のり
http://blog.livedoor.jp/pag53/archives/50405536.html
http://blog.livedoor.jp/pag53/archives/50180493.html
　今日、「弁理士受験新報」の２００５年２月号を買ったら、
　納富先生の合格体験記が乗っていました。お読みになりましたか。
　緻密な戦略家という感じですね。この人について行ったら、
　合格できるだろうなという印象を持ちました。

http://wiki.livedoor.jp/pag53/d/%C7%BC%C9%DA%C0%E8%C0%B8
http://suk2.tok2.com/user/TERU1200/?flg=1&y=2005&m=10&d=03&a=0

少なくとも事実として、常に左手薬指に指輪をしてるぞ　＞ところで、それ以前にN冨講師は独身なのか？

なんか、他の講師のゼミから脱走して、L弁理士
本部にｲﾁｬﾓﾝつけて、無理矢理N冨講師のゼミに
変えてもらった香具師がいるとかいないとか。。。。。

>>755
そいつは受かったのか？ www

そんなこと関係ないさ♪
それよりも、受験生時代はＭＬで話題沸騰のＹゼミにいたそうで、
Ｙ講師に食われてないか、それが心配だ。

N冨講師の大きめの写真をﾊｹｰﾝ
http://www.lec-jp.com/school/suidou/benrishi/01.html

>なんか、他の講師のゼミから脱走して、L弁理士
>本部にｲﾁｬﾓﾝつけて、無理矢理N冨講師のゼミに
変えてもらった香具師がいるとかいないとか。。。。。

↑今年の受験生らしい。

＞７５５
Ｌはいちゃもんつけるに限る。ＡＬＬ　ＯＫさ！

＞７５８
実物の方が数段いいよ♪

http://www.lec-jp.com/school/suidou/benrishi/index.html
確かに左手の薬指にリングがある。

っていうか、少し冷静になったら、こんな話題でいいのか？
少なくとも合格するつもりだが．．．

>>763
N冨講師に熱を上げている香具師は、
既に目的が別のところに行っていると思われ。

>>759

もしかして該当者は・・・↓wwww
http://blogs.yahoo.co.jp/teruyuki1200/34026452.html
http://blogs.yahoo.co.jp/teruyuki1200/32249077.html
http://blogs.yahoo.co.jp/teruyuki1200/31485220.html
http://blogs.yahoo.co.jp/teruyuki1200/21493481.html

N冨講師は中川翔子に似ているとか、こんな感じか？
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00006JLA6.09.LZZZZZZZ.jpg

＞765
そのブロガーは最初からゼミにいたみたいだから該当者じゃないと思われる。
しかし途中で入る術があるとは。

ゲームメーカー知財部って任天堂かな？
だったら、事務所よりよさそうだけど

お前ら、本当にボーダー越えているの？？
それとも諦めて来年の話題しているだけ？
前者だったらショックだわ
俺受かった年はテレビ捨てて、LANケーブル捨てて携帯電話冷蔵庫に入れて、外界と絶ってストイックにがんばったのに

N冨講師の頭脳や指導法よりも、年齢・写真・薬指が気になるもまえらが好きだぁ。
弁理士受験新報の２００５．５によれば１９７３年生まれ。
そんなことより彼女の勉強法を少しは学びましょうよ。合格体験記には結構良いこと書いてあるよ。

>>668
流石に商標法は難しいだろー￣|＿|○
件数多いし。
最高裁に絞ると何件くらいになるか調べてはみるが期待はしないで。

あと、前々スレあたりで「去年はボーダー予想はしなかった」って書いたけど間違いだった。
2005/05/30(月) 22:12:40　に
>ずいぶん長くなってしまったけど、現時点での私のボーダー予想は『４１〜４２』ということで。
>長かった割りには平凡な結論でｽﾏｿ。
って書き込みしてた。去年の５月下旬は極端に凹んでいたので記憶が曖昧なのよ。

むしろね、俺は高田馬場の駅にあるWセミナーの会計士ポスターの女講師の方が若くて萌え

早く論文書き込みまくれよ。とくに４，５回以上のベテランは。
今回が最後にしろ。今回受からなければ一生受からん。

俺は司法書士ポスターの女講師の方が若くて萌え

>>769
そうだったね。32歳。

>>767
任天堂知的財産部は入るのがめちゃくちゃ大変。
生半可なキャリア・実力だと取ってもらえない。
＃弁理士として経験不足とされてお祈りされました

>>767
特許データベースから、代理人の名前をN冨さんで検索すると
判明すると思われ。

もしかしたら、弁理士登録と同時に会社を辞めたかもしれないが。

任天堂じゃないよん♪
しかし、事務所より企業ってのは一概には言えないんじゃ？
Ｎ先生は２つの事務所に所属しているらしいが、そのうちの一つ↓は
かなりエリート集団とみた
http://www.azx.co.jp/index.html

この合格者増のご時勢なら企業いるけどねえ
任天堂なら超安泰じゃん

>>774
俺も落ちましたｗ
弁理士資格全然通じずｗ

＞かなりエリート集団とみた

どこがだよ。弁護士以外○○なやつばかり

まあいいんじゃないの？事務所だろうが企業だろうが

でもここの事務所って伊○真塾となんか関係あるみたいなこと
雑誌か何かで見たような、確かここの弁護士はみな真塾だったと思う
ＬＥ○とは犬猿の仲だと思うから、そこは問題ないのかね

お前ら勉強しろよ

おまいらがどんなにNになびこうとも俺はMについていくぞ

どうぞ

Ｎ富講師(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

お前等本当にキモイな。キモオタの集まりとはよく言ったもんだ。

大学院　 (guraduate school) 最終学歴
　↑（入試は大学範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴
　↑（入試は高校範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

>>785
嬉しそうに、つまんねーコピペいろんなとこに
貼り付けんな！
氏ねカス野郎

先週金曜日に行われた試験委員会で４２点確定みたいですね。

【裁判】 Ｗｉｎｎｙ裁判、7月3日に論告求刑、9月ごろに最終弁論　　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148967479/

>>787
おんなじのがMLにも貼ってあった
必死だなｵﾏｴｗｗ

他人のやる気削ぐことばっか考えてないで
論文の勉強しろよゴミベテｗ
あっ短答の勉強かwww

ＤＯＣＵＰＡＤでＮ冨美和／代理人を検索したがヒットせず
今日の直前書込みの生講義でＮ冨ﾀｿに直に聞いてうＰしたら神

Ｎ冨講師の直生はｲｲ！(・∀・)

ちなみにＮ冨講師の直前書込みは明日ですぞ！
生講義ｷﾎﾞｰﾝな香具師は新宿駅前本校へ！

「冨」と「富」は違うのか？

＞790
事務所によっては所長の名前だけで出願するところ多いからなあ

今日はＭ講師の生講義

Ｍ口講師とＮ講師は仲が良いそうだ

>>783
きんもーっ

LECの問題１(2)で実用新案登録に基づく特許出願すらできないことが分かってしまった
糞問中の糞問決定だな

>>795
Ｍ口は女ったらしだからなぁ。
でもよりにもよってあんなオバハンのどこがいいの？

いくいなはとこファンだもんな

ヒント：ここは2ch

売り上げ減った！「小樽ビール」が「小樽麦酒」訴える

　北海道小樽市内で「小樽ビール」を製造・販売する外食チェーン経営会社「アレフ」（本社・札幌市）が、
小樽市の地ビール「小樽麦酒（ばくしゅ）」を製造・販売する「北海道麦酒（ビール）醸造」を相手取り、
販売差し止めと総額約４１００万円の損害賠償を求める訴訟を札幌地裁小樽支部に起こしていたことが、わかった。

　アレフ側は、商品名が似ており、消費者が混同して購入しているとし、不正競争防止法違反に当たると訴えている。

　訴状などによると、小樽ビールの製造開始は１９９５年７月で、小樽市内のレストランや道内の小売店で販売されている。
一方、小樽麦酒は２００４年７月ごろに発売され、その直後から小樽ビールの販売量が減ったという。
（読売新聞） - 5月30日12時0分更新

小樽ビールって北海道では周知なんだろうか？
そしてそんなことよりアレフって会社名はありなんだろうかwww

向こうはアーレフですよ

むしろアレフとアーレフに混同を惹起

>>775
Ｎ冨先生は商標が専門だよ。
特許ではほとんど出てこない。

Ｓ等先生も商標が専門だが、ＵＦＪのビジネスモデル特許は
代理人になっていた。

Ｓ藤先生の間違いね

アレフって宗教団体だろ？　ビールも製造しているのか？

ビール商品名「アサ生」、「生光」（ショウコウ）、
「ジョーユービール」

>>798
Ｍ先生は３７歳。ちょうどいいんじゃないの？
実は漏れも３６歳。３０歳くらいの女性が、かわいく見える。

>>774
任天堂?
花札トランプ屋に入ってうれしいのか？

（１）小樽ビールを製造するアレフ社の主張を述べよ。〔５０点〕
（２）小樽麦酒醸造の抗弁を述べよ。〔５０点〕

（１）答案構成
不正競争防止法２条１項１号の要件を満たすこと。
�@２００４年７月時点で、「小樽ビール」はアレフ社の商標であったこと。
�A北海道地方で「小樽ビール」は周知であること、
�B「小樽ビール」と「小樽麦酒」は、それぞれの商品表示部分を除外し
　自他商品識別機能を持つ部分に限定すると、両方とも「小樽」であり
　外観、称呼・概念とも同一であること。
�C需要者が商品または営業を混同していること。

損害賠償の請求（民法７０９条）
�@侵害者の故意または過失の証明
�A周知商標（法上の権利）の存在
�B損害の発生（５条）
�C相当の因果関係

アレフ社は、差止請求（３条）および刑事告訴（２１条）も可能であることに言及。

（２）答案構成
不正競争防止法２条１項１号の要件を満たさないこと。
�@北海道地方で「小樽ビール」は周知ではなかったこと。
　（侵害時に周知でなければ損害賠償は免れる）
�A１９条により「小樽麦酒」は、生産地＋商品名であり、
　普通名称等を普通に用いられることに該当する。
�B周知でないことより需要者が商品または営業を混同する事は無いこと。

損害賠償の請求（民法７０９条）
�@小樽麦酒醸造は、地名＋商品名に過ぎず、
　かつ小樽ビールの周知性は否定されることより、
　故意または過失も存在しないこと。
�A商標は周知でなく、よって法上の権利は発生しないこと。
�B�@�Aより、損害の発生も擬制されないこと（５条反対解釈）
�C�@乃至�Bより相当の因果関係は否定されること。。

差止め請求および刑事罰も適用除外となる旨を記載

互いに地域団体商標出願をした場合の論点は？

>>812 答案構成


アレフ社、小樽麦酒醸造ともに株式会社であるため、
７条の２の主体要件を満たさない。

あ、終わった。

ほんとだ

＞798
あんた女だろ？
ひがみ根性みっともないぞ〜
あのブログの女じゃないのか？

試験勉強のため１ヶ月放置していた株を２３日に損切り
５０万の損失確定
１週間取り戻そうとするも含み損膨らむ
短答も無理っぽい

↑
日記はチラシのう（ry

>>717
LECに法律的感覚を求めるのがそもそもの間違いだが、
実務的感覚を求めるのはもっと間違ってる。

この業界の女はとにかく、、、○が強いからなあ

怖い怖い

>>805
IPDL で、商標代理人「Ｎ冨美和」で検索したがヒットせず。
ちなみに「Ｓ藤卓也」で検索すると１２６件ヒット！

やっぱり、まだ新人だから
特許公報・商標公報ともに公開されてないんでないの？

＞717、818
ＬＥＣのその模試って、Ｍ口講師作成か？
Ｅ口作成か？どっちかだったよな？
Ｌのアルバイト作成の方がまだましということか？

今週の出題は宮口先生、来週は江口先生だが、第１回は経験の
浅い講師が出題したようだ。
納冨先生は、別の答練を担当しているから、出題者ではないと思う。

Ｎ冨先生は出題していないそうだよ。
直前答練は全てＬＥＣの内部（おそらくアルバイト）作成

そういえば、去年のＥ口先生作成問題すごかったよね？
あれはひどかった。

Ｅ口先生って、企業の知財部だろ？しかも、すっげー忙しそうな。
それなのに、関西の講座のほとんどは担当しておられる。すごいよな

超人的

意匠商標なんて専門性はいらん。行政書士でもできる。
この資格はやはり理工系大学を卒業してることが大前提。

もしくは理工系大学卒業程度の知識取得、例えば資格とか？

お姫様文系なのに大変じゃん。
しかも法律事務所の特許商標職て。

レック工作員が多いな。早稲田や代々木の話題もしろよ。

非理系はイラネ!!

個人名出すな。

論文選択科目は科学技術科目（テクノロジー）に限る
これは必要だな。
需要のない弁理士（文系）を作っても仕方がない。
どのような知識を持った人材が望まれているのか社会実態に合わせるべきだ。
弁理士には工業技術（テクノロジーTechnology）と工業財産法が必要だ。

工業財産法は必須科目で、選択科目は工業技術（テクノロジーTechnology）だけにすれば弁理士の素養は試せたことになる。

>>833
需要と言っても短期需要と長期需要があるわけだが・・・

Ｓ藤先生は一般法についてはスペシャリストなんだからそれでいいんじゃないか？
因みにＮ先生は、情報系の資格を持っているそうだよ。
私ゼミネットワークのＹ田先生は理系大学に入りなおしているし。
少なくとも、文系の人は苦労はするだろうが、それなりにやっているん
だから放っておいてやれや。
受験指導には関係ないだろ？

あるわけだが？

＞836
じゃあ、受けなければいい。
純粋理系の、Ｓ林先生の講義でも受けておけば？

因みに、代々木塾のドンは文系だったよな

そうだ！少なくても、代理人も講師も、客からすれば
選ぶことが出来るんだから

ＬＥＣの直前答練の第３回の特許の問題って、
ちょっとマニアックじゃないかな。

英国時間公知と日本出願時の時分の差で、
新規性がなくなるケースを想定した
権利化なんて実際なかなかないだろ？

それから、他人の出願の審査請求するなんてことも
実際は殆どないことだし、
そのうえ、出願公開もされていない出願の審査請求だよ、
おまけに、これを審査請求して、出願公開される前に、
拒絶査定が確定されるケースなんて、
とてもありえるケースじゃないよ。

こういう問題って、
なまじ実務を知っている受験生より、
何にも知らずに丸暗記している学生受験生
の方が素直に答案にしそうだから
高得点をとりそうだね。

ネタばれですけど（怒）
明日受講する予定なのに

いや理系文系の話が短期需要と長期需要とどう関係があるのかと。

ネタバレなら1回と4回にしてくれ。

直前答練はＮ冨講師の解説で何とかもっているものの、はっきり言って
問題はたいしたことはない。
やっぱ受験生アルバイトの出題じゃあな

文系イラネ。レック工作員イラネ。

文系はほうっておいても自然淘汰と思われ。
自信のある理系は相手にせずとも良いと

＞＞７２６
東京地判昭46年1月29日
原告に対して、相当の期間を指示して添付図面の追完を命ずべきであ
つた。しかるにことここに出でず、図面の添付がないという理由でただちに出願の
却下処分である本件不受理処分をしたことは、結局、法の根拠なくして原告の権利
に属する実用新案登録請求権を奪つたこととなり、違法であるといわなければなら
ない。
　

Patent Agentになるためには「理工系の大学」を卒業した上ですなわち理学士を取ったうえでPatent Agent試験に合格する必要がある。
両者の資格を持った人がPatent Attorney（特許弁護士と訳してる）。
日本の弁護士も特許出願代理をするには弁理士試験合格を条件とするべき。

もちろん、弁理士試験でも科学技術科目の素養は試さないとな。

選択科目から法律科目は削除。免除条件から司法書士・行政書士を削除。

はいはい、わかりました

＞＞８３９
第３回は人気講師エ口先生ご担当ですね。

上級ゼミでもＥ口先生の問題はかなりマニアックだった。
去年のＭ井講師を彷彿させる．．．

文系くそだろ。マジイラネ

もちろん、弁理士試験でも科学技術科目の素養は試さないとな。

選択科目から法律科目は削除。免除条件から司法書士・行政書士を削除。


同感

自分は人のことはどうでもいい
とにかく自分が受かりたい、それだけだ

書くのが遅いんだけど、文字間広げてでも裏面埋めた方が心証いいんですか？

お前らもいずれ気がつくと思うが､弁理士の仕事の本質は代書屋なんだよ。
商標登録なんかはノウハウさえマスターすれば企業の特許部でできるし、
わざわざ弁理士に高い金を払ってまでやる必要はない｡
でも明細書だけはそうゆう訳にはいかない｡
いい明細書が書けるようになるまでは、膨大な経験とエネルギーが必要な
訳でこればかりは企業の特許部だけではどうにもならんから弁理士に高い
金を払って頼むんだ。だから、この業界では免許のない特許技術者が食って
いけるわけだ。
技術が解らん弁理士は、予備校の講師になるか、特許技術者を雇って書か
せるしか生きていけないのが現実だ。

ずいぶん偉そうだな
君はどっちなの？

>>846
昔と違って今は特許法18条の２というものがあって不受理処分なんかありませんよ
だから>>726なのが分かりませんかｗ

>>855
漏れはエンジニアですが何か、
情報処理第一種をとりましたが何か？

今日の講義のひとコマ
Ｎ冨先生「すごく、すごく簡単な絵を書いてもらいたいんですね…。」


　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、　　　　　　　　スプーだぁぁ。 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

>>858
情報処理第一種とったからどうだって言うのｗ
その資格を生かしたかったらSEにでもなればええんでない？
要は「いい明細書が書けるか否か」

結局、予備校講師は落ちこぼれの弁理士（文系）が食うために
やっているということか。
　あと、Lには２ちゃんを監視するのが仕事というのがいるらしい。
ここで、やたらとLを持ち上げているうちの何割かは工作員の
可能性がある。恐ろしい所だ。

>>860
というよりセンスがあるかどうかだろ？
駄目な奴はやる気が感じられん

商標法の判例の主要な判例本における収録状況まとめ（暫定版）
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/shouhyouhou_hanrei_shuurokujoukyou-ZANTEIv09xelopdf.pdf

ちょうど仕事がとぎれたバイトくんがいたから、彼に作ってもらった。
というわけなので、たぶん大丈夫だとは思うが、間違いがないとは言い切れない。
私一人ではチェックしきれないので、ここに入っている判例本のいずれかを持っている人、
チェックを手伝っていただけるとありがたい。
朝倉書店は持っている人があまりいないと思われるから、自分でチェックします。
セレクト、セレクト２、有斐閣、法学書院のどれかを持っている人で、裁判所名，判決日などに
間違いがないかチェックしてくれる人、激しく歓迎。

情報処理一種って自慢できるものなの？
オレ、恥ずかしくて誰にもいってなかったわ。

>>未登録殿
特実も頼む

理系でも合格まで
５年とかかかってる奴はどうかと。

>865さん
調子に乗り過ぎ

>863さん
ありがとう！！
どれも持ってないので協力できませんが。。

集団ストーカーというのがよく話題になりますが、これを実施しているのは警察です。
部落民・朝鮮人というのは秘密の連絡網を持ち、秘密結社を形成していますが、
公安警察がこれを利用しています。
公安警察というのは部落民と朝鮮人によって成り立っていますが、彼らのネットワークを利用して、
一般人に嫌がらせをするというのが、集団ストーカーの正体です。
つまり、実行部隊として動いているのは、部落民と朝鮮人であり、命令は警察から出ています。
部落解放同盟と警察はベッタリの関係ですからね。
また警察と朝鮮人は「警察＝パチンコ＝北朝鮮」というラインで繋がっています。
標的がどのようにして選ばれるのか、そういったことは不明です。
よって、集団ストーカーの被害を警察に訴えても、全く無意味です。
北朝鮮問題の解決とは、警察を北朝鮮の影響下からいかに脱却させるか、ということでもあります。

ネタばらした奴氏ね

漏れはＮ富講師から知恵と勇気を授かりたいだけだほ。

>>861
ということは
870は工作員又はキモオタといことですな。

>>861
それなりの規模の企業なら、２ちゃん監視員は大抵いるよ。
特に予備校？業界なんて一種の人気商売な訳だし、自社や競合他社の風評なんかにも敏感だろう。
Ｌの広報部門の責任者の身になってみれば、そういう人員を配備したくなる気持ちも分かるんでね？

過去の論文本試をやってるんだけど、
Wとかの模範答案あんなに時間内に書けない、特に特実！
実際やると出力50分でせいぜい2.5枚、
裏紙に回ってちょっとってとこが現実的なとこじゃないかな？
みんなどんな感じ？

弁理士試験に限らず､予備校にいかなきゃ試験合格できないなんておかしくないかぁ？

>>872
工作員ウぜえ

　>>８７４
　風俗にでもいかなきゃ、なかなかいいオンナがだけないのと同じことさ。

>>876
是非その風俗を紹介してください

風俗のオンナはいい女か？テクニックということなら同意だが

ここのキモオタはN講師を綺麗と思っている
ようだが、風俗の世界ではあの容姿じゃ人気でないよ。

商標法の判例の主要な判例本における収録状況まとめ（暫定版） ＣＳＶ形式テキストファイル
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/shouhyouhou_hanrei_shuurokujoukyou-ZANTEIv09_csv.txt
表計算ソフトに取り込みたい人はこれを使って。右の方に無駄なデータが入っているけど。

>>865
ぜったい無理。私がメインで使っている有斐閣で５９件（商標法の約２倍）もあるもん。
たぶん急いで表を作ったりしてもチェックが出来なくて間違いの多いものになって、害のほうが
大きそうな希ガス。

つか、特実は「特許判例百選」があるじゃん。
意匠法と商標法のデータをみてもらって、
１．よさそうな判例本を２冊くらい買って、
あと
２．百選を買って
１．と２．とでかぶっているものを重要判例と位置づけて、かつ、最高裁判決を優先することにして、
時間が許す範囲で読めばいいんでねぇ？
あとは特許判例百選発売以後に出た最高裁判決と知財高裁判決は要注目というところかな。

未登録氏の親切心に感動。

４月からＬＥＣ入門はじめたんですけど、
章末の簡単な演習問題が、なかなかできません。
特に短い論文を書く問題。
ヒントで書いてある答案構成を見ないと、手も足もでませぬ。
最初はこんなもんなんですか？

大學院 (guraduate school)　最終学歴 修士博士
　↑（入試は大学範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 学士
　↑（入試は高校範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴

確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て
大学院が世界標準やな。


同感です。

iq180って人はいないんですか？

私ゼミネットワークでどうなん？
あそこの講師ってLクビになったのが集まったって聞いたよ。
しかも、私ゼミのくせに料金が一番高いよね。
　
被害者いたら情報頼みます。

クビになったって本当か？適当に言うと怖いよ。

俺はLのピンハネに嫌気が差して独立したんじゃないかと思ってたけど。

ゼミはほかにもいいところあるよ。紫苑ゼミとか市ヶ谷ゼミ、石川ゼミ、土曜会、葵ゼミなど

http://www.ncc-g.jp/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1140982860/l50
来年の就職活動に向けてこの学校に通うつもりです。

な、なんと！！
文化功労賞
全国優良法人
に選ばれたそうです！
エリートを目指す人にとっては待ち望んでいた学校ですね＾＾
皆さんにいいたくないのですが、２ちゃんねらーの皆さんだけには教えてあげます！！
特別ですよ！

>>888
工作員乙！

>>873
同意

>>880
未登録氏ありがとう。
これを元に意匠・商標の判例本を買いﾏｽ。

>あとは特許判例百選発売以後に出た最高裁判決と知財高裁判決は要注目というところかな。

漏れは、ジュリストの重要判例解説を買いﾏｽﾀ。

>>873
慣れれば速く書ける・・・・ﾗｽｲ。
漏れも、特実の問題は
答案構成３０分
書きこみ３０分、量はせいぜい２〜３枚

S藤講師は、「２０分で書ける」と豪語していたんだが、
条文番号がすっかり暗記できていれば淀みなく書けて
それだけ高速化できるんだろうか。

Ｓ藤講師は、「上位１割で合格できなければ意味がない」とか、「２０分で書ける」
とか、結構無理なことばかりおっしゃる。
入門講座を担当している講師とは思えない発言かと

http://www.ncc-g.jp/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1140982860/l50
皆さんだけにとっておきの情報です。

このＮＣＣという学校は、な、なんと！！
文化功労賞
全国優良法人
に選ばれたそうです！
エリートを目指す人にとっては待ち望んでいた学校ですね＾＾
皆さんにいいたくないのですが、エリートを目指す皆さんだけには教えてあげます！！
特別ですよ！

＞886
一時期、ＭＬで「クビ説」があがっていたよな。
確かにメンツ見ると、説得力があると思うが。
それよりも、今年のＬの中上級のパンフにマスターが載っていないと
思ったら、Ｓ林講師が私ゼミネットワークに移籍するとかいう話を聞いたよ。
本当かなあ

科学技術の勉強せよ
論文選択科目は科学技術科目（テクノロジー）に限る
これは必要だな。
需要のない弁理士（文系）を作っても仕方がない。
どのような知識を持った人材が望まれているのか社会実態に合わせるべきだ。

弁理士には工業技術（テクノロジーTechnology）と工業財産法が必要だ。

工業財産法は必須科目で、選択科目は工業技術（テクノロジーTechnology）だけにすれば弁理士の素養は試せたことになる。

工業技術の知らない人は弁理士に必要ありません。
入れるなら量子論や相対論、複素関数論など工業技術に関する科目を入れるべきです。
理系でも工業所有権法を受けてるのだから文系でも科学技術科目を受けるべきだ。

そういえば、文系に理系の選択科目が課されることになるという噂がありましたが
本当でしょうか？

>>895
ＭＬがソースかよ
根拠がないなら余計なこと言わない方がいいことぐらい分かるだろ
あと、マスターは専用パンフがあったよ
どーでもいいことだが

>>873
Wの模範答案は勉強用にはいいけど
試験答案としてはかなり悪いと思う
書ききれず中途半端で終わる→これ最悪

＞898
いや、ＭＬで確かに話題になっていた記憶があるが、
自分はＬＥＣの講師が言っていたのを聞いたゾ

＞確かにメンツ見ると、説得力があると思うが。
激しく同意

まあ、9月ぐらいには真実が明らかになるだろうよ。
ぶっちゃけ、お世話になりたくない（今年で合格したい）わけだがｗ

今週末のＬのゼミ試験のサイトを思わずクリックしてしまった．．．
なんて俺って弱気なんだろう

>>902
弱気というか賢明な判断だと思うぞ

論文選択科目は科学技術科目（テクノロジー）に限る
これは必要だな。
需要のない弁理士（文系）を作っても仕方がない。
どのような知識を持った人材が望まれているのか社会実態に合わせるべきだ。

弁理士には工業技術（テクノロジーTechnology）と工業財産法が必要だ。

工業財産法は必須科目で、選択科目は工業技術（テクノロジーTechnology）だけにすれば弁理士の素養は試せたことになる。

工業技術の知らない人は弁理士に必要ありません。
入れるなら量子論や相対論、複素関数論など工業技術に関する科目を入れるべきです。
理系でも工業所有権法を受けてるのだから文系でも科学技術科目を受けるべきだ。

N冨講師徹底指導特設ゼミ開講ﾏﾀﾞｰ?(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

N冨講師の私ゼミ情報ｷﾎﾞｰﾝ!(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

＞905、906
こいつだけは絶対にゼミ試験から落ちるべきだ
講師が可哀想だ

>>905,906

そんなイイ女か？
もっとイイ女なんて世の中にたくさんいると思うが・・・。

↑637というのは誤爆

私ゼミネットワークのM井講師はL時代、開講前
ガイダンスにおいて、参加者からの高卒でも弁理士目指して大丈夫ですか？
との質問に対し、大丈夫、高卒でも弁理士として
活躍している人はたくさんいるから、と回答して
いた。
それ以来、M井講師は信用できん。

写真うつり悪い？実物は確かにかなり美人だぜ
元ミスＤ大だってどこかのサイトに書いてあった

しかしだなあ、
確かに905、906はキモイ

Ｍ井講師って、他のゼミ講師ともめてばかりで結局クビになったって
聞いたけど。
何か怖そうだもんな

不思議なんですけど、
代々木や早稲田の講師の話が全く出てこないのなぜ？Ｌの工作員の集まりですか？
代々木の講師情報が欲しいです。

来年のLの弁理士パンフから、Y田（大）先生の
名前が消えていたけれど、ゼミのエースはW辺講師に交代？

Y田（大）先生は、師匠のY田ゼミに復帰？

S林講師は弟子がやっている私ゼミネットワーク
に移籍？

・・・・・なんかF1のストーブリーグを彷彿と
させる椅子取りゲームやね。

Ｗ辺講師って、キムタクに似てません？

っていうか、
統括責任者＝エース？？？
複数のクラスを持てる＝ただ暇なだけ
だと思っていたけど

Lの工作員が2chで諜報活動かよw

いや、あとは私ゼミネットワークの工作員もいるような気がする

Lのエースゼミ講師

Y田→M井→Y田（大）→W辺?

N冨講師の個人的工作員も!

Ｗ辺講師は、ＬＥＣの内勤講師らしいよ。だからゼミの責任者に
昇格したんじゃ？

Ｍ口講師とＷ辺講師は同い年らしい．．．悪いが見えない

ゼミ講師ランク（人気・実力）表ｷﾎﾞｰﾝ!!(*´Д｀)

>887 関西地区に私ゼミはないですか？

個人的には意26条を除き、YのT講師が一番。

Ｎ講師クラスの女性占有率が高いのは分かるが、
Ｙ田（大）講師クラスはそれ以上に女性が多いのはなぜだ？
そんなにモテるのか？

>911
D大ってドコ？

電気通信大

http://www.lec-jp.com/school/suidou/benrishi/index.html
なんかキモイな。

れっく工作員がいるな。伝統の早稲田や代々木の話しもしろ

俺は去年のゼミ説明会で実物を見たことがあるけども、
綺麗な人でした。それにすごく親切に質問にも答えてくれましたし。
心配しなくても彼女が君を相手にすることはないので、中傷しない
方が自分のためですよ。そんなことしてると、あなたは必ず落ちます

931に一票

931にもう一票

そろそろ、試験の話が聞きたい

>>931
落ちるも何も、俺は受験生ではないのだけれど。弁理士試験にゃとっくに合格してる。
また他の受験機関の関係者でもない。

必死でＬＥＣを擁護したりしている変なやつがいるけど、ＬＥＣ生か職員か？

ＹのＴ先生の、意匠法２６条類推は通説なんでしょうか？

しかも分かり易い自作自演が激しいな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞934
失礼致しました。「シガナイ」弁理士さんですね？
合格するまでに少なくとも受験機関にお世話になっただろうに、
合格したら受験機関＆講師の中傷ですか？自分で恥ずかしいと思いませんか？

>>937
糞レスする暇があったら、さっさと授業の支度でもしなｗ

合格者でも幸せではないということだね
すごく凹むよ、938の書き込み見ていると

必死で煽ってるつもりの痛い奴がいるなｗ

煽る→益々悪口書かせる→益々宣伝になる　か？

>>939
ホントだね。

それにもうガッコ＆センセの話はおなか一杯。

書き込めば書き込むほど、　『ＬＥＣ職員の痛々しさ』　が目立つな。

　自画自賛　＋　中途半端な煽り　＋　分かり易い自作自演　

ここのコンボ痛々しすぎｗ

バカ野郎。LEC職員が書き込んでると勝手に決めつけるな。

　L　E　C　信　者　も　い　る　こ　と　も　忘　れ　る　な　！

工作員、必死だな。
ＴとＷの情報キボンヌ。

ＬのＳ藤、最高！

えっ、どういうところがですか？（真剣に聞きたい）

質問しても目を合わしてくれないところとか？　だろ？

931にもう一票(*´Д｀)

只今、N冨講師直生書込に向けた準備中。
なぜかY答案構成講座ﾚｼﾞﾒを回している漏れ。

Y答案構成講座といえば、来年からLでY答案構成講座を「そっくりそのまま」パクった講座をやるらしい。いいのかL？

不正競争（周知講座名混同惹起行為、著名講座名冒用行為）もいいところだ。

Yから何か言われそうな悪寒。

ダンディ甲田VSアゴッティ佐藤

Ｓ藤先生のアゴは魅力的♪

いいものは真似をする。

＞952

その通り！

N冨ってそんなにかわいいのかな？
写真を見てるだけだとかわいく見えんが。
実物はかわいいのかな？

L版そっくりそのまま「答案構成講座」www

(*´Д｀)

断っておくが俺は工作員ではないが、

実物みて本気で「かわいくない」って言う奴はいないと思う

>>957
訂正

断っておくが俺は工作員ではないが、

実物みて本気で「かわいい」って言う奴はいないと思う

957に一票(*´Д｀)

俺は「かわいくないと言う奴はいないと思う」けど、まあ
俺には合格しか興味なしだからどっちでもいいけどさぁ、
中傷する奴は、Ｎ富講師に恨みがあるわけ？
すっげーかわいそうだぜ。本人がこれみたら泣くぜ。

>>960
必死だな

誰か次スレたてて。
サブタイは当然無しで。

＞960に激しく同意
俺も実物は何度も見たことあるし、話もしたけど、
すっげー良い人だよ。まじでかわいいし。
何かここで悪く言ってる奴は女じゃないのか？ひがみだろ？

N冨講師はｲｲ!（・∀・）

>>963


　　　　　943

へ〜、実物はかわいいのか。
今度、見にいこ＾＾

いるいる、自主勉強会に呼ばれていないのにかってに来たり、
資料交換しているとかってに割り込んで資料借りてっちゃうし、
しかも、資料返してくれない独身のオバハン受験生ｗ

すみません、オバハンは何歳以上が該当しますか？

N冨っていくらぐらい稼いでるんだろう？
事務所で仕事して、ＬＥＣでも働いてるから
すごい金持ちそうだな。

今年落ちたらヒモにしてもらおうかなあ

年は確認していないからわからんが、だいたい30代
半ばくらいだろうと推定される。
でも本人は、自分だけは若いと思っているのが
よく伝わってくるよｗ

年収予想ランキング
1位　Ｓ林講師
２位　Ｓ藤講師
３位　Ｍ口講師
４位　Ｅ口講師
５位　Ｒ神講師

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.　-─-　､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　／.;.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /.://.:.:/.:/!.:.:.l.:.i.:.:.ヽ:::ｒ-ﾊ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 1::iｒ!:l.:il::_Ll_::ｉ:li-i‐‐-::ヽゞi:i　　＜よしよし、みんな、えらいぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　|i::::VlィN:VヽＮヽ､ ＿ヽミri|　　　　お姉ちゃんが抱っこしてやろう
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 Vヽﾊ x==ミ　ヽ '´￣` !j:!ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ〉∧　　 　 ,　　　　 ':l::|:ｌj　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　 ( ヽ　　　　　　　　　 {i::ｉ|::ｌヽ　　 r‐┐　 /:/:ﾙ′　　　　　　　　　　 ／./
　　　　　　ヽ ヽ.　　　　　 　 　 �Y:::::l:::l>､　ｰ'　ィ/〃j:| 　 　 　 　 　 　 　 ／　/
　　　　　＿,ﾉ　 ヽ.　　　　　　,. -Vﾄﾊ从 ｨl｀¨´ .ト 从Hぅ- ､_　　　　　 _／　　. ヽ._
　 ⊂二＿　 　 　,ﾄ､＿＿_, <　　ヽヽ　ヽ_　　 ＿/　/ //｀ゝ_＞, -‐' ´ ,　　/　 ノ ｀二⊃
　 , -─ '_　.　ヽ　ヽ　　　　｀ぃ 　ｉiヽ.ヽ､_ヽ　´／ ／ /!　//　/　　　　 ゝ..__　　　 ､ ＼
　 ー　¨／,　 ＿,..ノ､ 　 　 　 i i　ﾘ　｀ -ニ.∨ =イン′! i !､　　　　 _／　 　 ＼ ヽ. ヽ-’
　　　　ｰ' / /　　　　ヽｰ----| i ﾘ 　 　 　 [r]￣　　 　 i l |　`ｒ一 i´ 　 　 　 　 ヽ_}ヽ_〉
　　　　　 ‐'　　　　　　 ﾄ､ 　 〃 {　　　　　|　|　　　　　 }､ぃ〃　 /
　　　　　　　　　　　　　ヽ.ヽ/ ィ^i 　 　 　 !　 !　　　　　j＼ヽ._／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀´　　 ',　　　　l　　i　 　 　 / 　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｌ　　　 l　　 l　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | 　 　 ト　/| 　 　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ 　 　 ﾄ､　/| 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 　 |ヽ / |　　 　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /＼＿＿ ＼_／＿＿＿_>.

1200ﾏｿは下らない

Ｌの講師説明会に行った奴が、時給１万だと言っていた
おそらく、上記4名の講師は別だろうが．．．
因みにあまりに安くてやってられんので、辞退したそうだ

講師と弁理士の仕事どっちもしてる人ってすごいよなぁ。
尊敬するよ。

時給壱万？？
安いな！
ＬＥＣはがっぽりもうけてんな。

因みに内勤講師は年俸７００万
内勤の方が割りがいいか

講義の予習時間とか入っているのかなあ

優秀な講師に予習はいらん！

Ｌの所在地はどこも一等地ばかり。しかも、大抵めちゃくちゃ
綺麗なビル。安く使わないとやっていけないんじゃない？

ＬＥＣ大卒から弁理士は輩出されるのだろうか？

Ｌ大の学生は講座の受講料タダ？

ＭＬの予測ではボーダー４２点で足並み揃ってる。

３８にしてくれ〜

いや、３６

ＭＬもひどくなったね。
２ｃｈと変わらない

>>984
MLの予測　おそらく一人のベテキチガイ
が頑張ってるだけと思われ。
去年よりあがることは絶対ない　断言する。
39だな

ＭＬ＜２ｃｈ

去年に比べて周りで５０点以上を聞かない

やっぱり難しかったよな？

短答合格者3000人は出ると思うのだけれど

50点までで1000人超えてるらしい

＞992
ソースは？

まじで不安になってきた

Ｙ田ゼミのＹ先生のブログでも読んで勇気をもらおう！
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/2005/05/post_e605_1.html

名文です

（Ｔ＿Ｔ）うぁ〜ん

やっぱ何だかんだ言ってもＹ田先生は良いと思う

それはすごく難しい問題だ

終了

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