認定電気主任技術者専用スレＰＡＲＴ４

意見は尽きない
とことん語れ

過去スレ

認定電気主任技術者専用スレＰＡＲＴ3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1130757515/
認定電気主任技術者専用スレＰＡＲＴ�A
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1119968449/
認定電気主任技術者専用スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1096695933/

「認定」 ＝ 電力会社、一流メーカー正社員 ＝ 高学歴 ＝　年収1000万クラス
「試験」 ＝ 派遣ビルメン就職希望の無職 ＝ 低学歴 ＝　一生年収300万

大卒だけれども馬鹿で受からないので電験３種を認定でとる人もいる。

知ってるひとなら知っている、電気事業法
（主任技術者免状）
第44条　主任技術者免状の種類は、次のとおりとする。
　1．第１種電気主任技術者免状
　2．第２種電気主任技術者免状
　3．第３種電気主任技術者免状
　4．第１種ダム水路主任技術者免状
　5．第２種ダム水路主任技術者免状
　6．第１種ボイラー・タービン主任技術者免状
　7．第２種ボイラー・タービン主任技術者免状
２　主任技術者免状は、次の各号のいずれかに該当する者に対し、経済産業大臣が交付する。
　1．主任技術者免状の種類ごとに経済産業省令で定める学歴又は資格及び実務の経験を有する者
　2．前項第１号から第３号までに掲げる種類の主任技術者免状にあつては、電気主任技術者試験に合格した者

↑つまりだな、認定先にありきなのだよ。
「電気」の主任技術者だけは、認定だけじゃ人数足らないから、試験とれるようにしてるだけで。

試験組でちゃんと知ってるひとは、なにも騒がないのだ。
このﾈﾀでもりあがっとるのは、認定とか試験とか関係なく、「事業法をちゃんと読んでないひと」

認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★
認定反対★

知ってるひとなら知っている、認定の真の姿w

電気主任技術者は社会のインフラの根幹を支えています。
仕事に誇りを持ち社会に貢献できることの喜びをかみしめましょう。
そうした貢献の中で免状がいただけることはありがたいことです。
認定こそ社会の鑑です。

電気科の学生だったら三種くらい大学在学中に取れっちゅうの。
それが一番の早道

認定こそ社会の鑑です。

世相を写す鏡ですなw

大学に行ってる間に試験で取るなら2種以上じゃないとカッコつかんだろ。
3種ぐらいじゃ自慢にならない。

その三種に落ちる大学生（卒）がいる。

認定の制度は本当に無くなって欲しい。資格の資格たる所以は一定の
技術とか知識があることの保障の筈だと思うのだが、どうも認定の人
に聞くと「試験では取れそうも無い。」「試験で合格できなかったから。」
とか本来の趣旨とは逆の事を言っているように思える。これはでは資格制度
自体が何の為にあるのかがわからない。世の中には認定制度を持たない
資格は数多い。それで何か問題があるだろうか？有資格者のレベルの維持など
有益な事ばかりのような気がする。だから認定制度は無くなって欲しい。

あんたの所属してる組織の廻りの人間はだろ。
うちは３種は素養程度、持ってても誰も感心しない。
（実際余り実用性が無い。）
２種１種は必要性を考慮し適格者を社内選別して取らせる。
ただそれだけ。

誰も感心しないけど
試験で取れないから認定ただそれだけ

普通大企業と呼ばれる会社が電気の技術系（大卒）社員に対して求めているものは。
�@マネージメント能力（部下や下請けに対する）
�Aエンジニアリング能力（知識＋経験）
�B保全実務能力（知識＋経験）
�C資格（実務に必要なもの）
じゃないの。
別に資格で能力が測れる何て思ってないわな。

高卒工員だと確かに資格取得を能力有りと観ることは確かにある。
但し、この資格を取ったら大卒相当（大卒社員入社時レベル）と見なしましょう程度。

試験で取る必要がある人は試験で取ってください。
それ以外の人は好きにとればよろしい。

>１５
感心するとかしないとかの話では無くて
制度そのものの在り方を問うているのですが。

＞１７
それは「資格」と「大卒」の言葉が入れ替わっているだけ。
仮に「大卒」も資格の一つと考えたら如何？

認定の人には３年に一度定期講習を受けさせる。

ま、３種なんて技術者として素養程度。

二種も一種も認定有りです。しかも二種一種は認定取得の割合
が試験取得より多いです。

何度も書くが、
試験で取る必要がある人は試験で取ってください。
それ以外の人は好きにとればよろしい。

うちの会社の場合、仕事の出来るできないを電検の資格の取り方では判断していません。
ただし、仕事の出来るできないで幹部社員を選び、主任技術者にする人を決めそいつが資格持ってればそのまま選任、持ってなければ認定取得して選任。
ただそれだけ。

これから就職する人の事は知らない。

>23
すっかり思考が空回りしているようですね。
あなたの会社のローカルルールを披露されても
意味があるとも思えません。

電気主任技術者試験　略して　電験
認定の略称はあるの？

電認

あまりにも簡単に電認されます！３回行くだけで

資格給も付かない資格で気合も何も入らんぞ。

ただ、えらそうな事書き込むんなら1種試験合格してからにしてくれ。

>1種試験合格してからにしてくれ。

電工一種はもっていますが何か？

三菱マテリアルのバカ社員がいるな

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

>>23
主任技術者とか言ってる部署に居る事自体終わっているって気付けよ。
エネルギーの元は電気だが、会社の本業は違うだろ。

>>14
電気関連の雑誌に地道に投稿するといいかもよ。
今月の某誌には認定制度に対する疑問が投稿されてたよ。

一般に
技術は実務経験者が優れ
知識は試験受験者が優れていると思う。

認定でとった人は、勉強して知識を磨き
試験でとった人は、実務経験で技術を磨け。
結果、それで同じだよ。

>>34
試験取得者が5年も実務を積めばそこそこになると思うが、
認定3種の方々が5年勉強しても電工レベル・・・鴨。

電気に関する知識は学歴で保証されてるから
認定取得者は知識を磨くまでもない。
はからずとも試験と認定を比べると言う
場違いな考えを持っている人が多いですな。
かつて居られた一種認定の方が言われた内容を
よく考えて欲しい。
ネットだけでなくもう少し現実を見られた方がよろしいかと。

なんとなく問題になっている天下りを思い出してしまいますな。
ハハハ、似た様なもんだｗ。

>>36
学歴で知識が補償されている？？？？？？？
電気科卒で免除されるのは2種電工の学科試験だけ。
そのレベルの脳ミソ・・・・・・足し算引き算がせいぜい。
ん、マテよ。じゃぁ1種電工は3種より上なのか？
電気工学部卒でも合格出来ない現実はどうするのだ？
まぁ良いか、本人がそれで良いと思っているのだから。

>34
>認定でとった人は、勉強して知識を磨き
勉強嫌いの、怠けものだから認定。よって上記の実践は無理。

>>39
ビンゴだね。
要するに免状の番号にEが有るか無いかでけだから問題なのよ。
認定免状は大きく○認のマーク入れるとかハーザード模様にするとか・・
最低5年間の試験受験義務を設けるとか・・・・
まぁ何をしてもそのミゾは埋まらない。
認定は電験5種からにしてみてはどうか。
5種で5年、4種で5年、計10年修行してようやく3種。
それでも甘いな・・

電認は許可主任技術者の枠に入れれば良いと思うよ。

電工１種＞４種許可主任技術者
電認３種＞３種許可主任技術者
電認２種＞２種許可主任技術者
電認１種＞１種許可主任技術者

これはその事業所だけで有効。
これなら実務上も問題無いし>>23>>17も納得するだろ。

認定反対派の方が多いですねｗ4種とか5種と言ってる池沼君もいるしｗ

そんなに制度変えたいなら、経済産業省はいりゃいいんじゃない？


まぁそんな頭ないからここで愚痴ってるのか・・・ﾜﾛｽｗｗｗ

>>42
書き込みに無理が感じられる
おっさんが無理矢理喋ってるっぽい
２ちゃん初心者は半年romって出直してこい

>>42
愚痴っているんじゃなくて見下してるの。

>>44
禿同。
生簀のハマチどもにえさ投げ込んで踊り食いしている所眺めるのは面白いですね。
何にしても、大企業に入った者が勝ち、資格は取得した者が勝ち、天下り出来る者が勝ちですわ。
ま、確かにやっかみは聞かされても仕方が無いとは思いますよ。

税理士も土地家屋調査士も認定あるんだけど？
資格にこだわる人ってそれしか自慢できるものが無いかわいそうな人だよね。
評価は学歴のほうが電験の有無よりよほど重要だよウチは。
学歴の無い人は実績。資格なんて運転免許と一緒で持ってるだけじゃダメ
なんだしさ。

認定さんは支離滅裂だのう
他の資格を引き合いに出してどうするのかね

>>46
逆に言えば学歴しか自慢出来る物が無いと取れるよ。

持ってるだけではダメな資格も
持つ事さえ出来ないから認定

なんか会社の威光を笠に着ないと、生きて行けない奴が約１名居るみたいだな。

電認三種より、試験取得の電工一種の方が使えると
考えるのは俺だけか？

電検試験取得した程度でここまでブイブイ言うことが出来る会社ってどんなとこなんだろか？
俺は2種試験取得だが実際社内でこの資格にそんな御威光は感じられんのだね。
まあそれは、会社にとって資格は取るためじゃなく使うためにあるもんだし、会社から給料もらってる以上それで当然と思ってる。
その意味で、必要があれば適格者に認定で何も問題は無いと思うが。
人に自慢すべきは資格の取り方じゃなくどんな実績を残したかじゃないのか。

>電検試験取得した程度でここまでブイブイ言うことが
出来る会社ってどんなとこなんだろか？
ビル面だけです。ここはビルメンエリートの広場です(wwwwwwwwww

>>51は認定。

試験者Ａ「自分たちは苦労して試験で取ったのに認定は楽にとっててムカつくよな。」
認定者Ｂ「試験で苦労するのは当たり前。自分らも高校・大学でその分勉強してますから。」

結局この繰り返しかぁ・・いいじゃんどっちでも、誰が取ろうと名義になろうと。
仲良くやっていけないものですか？

無理・・・・Forever

>認定者Ｂ「試験で苦労するのは当たり前。自分らも高校・大学でその分勉強してますから。」

していませんからぁあっ〜残念。

漏れは、高校・大学工業系だったけど確かにレポートで苦労した希ガス

それ相応に勉強しておるならば、高卒・・いや工卒レベルの３種くらいは
取れる実力があるんだろ？

取れる実力が無いから認定
この事実はどうしようもない

>51
> その意味で、必要があれば適格者に認定で何も問題は無いと思うが。
>人に自慢すべきは資格の取り方じゃなくどんな実績を残したかじゃないのか。

そう思うよ。何ができるか、何をしたか、だと思うよ。

ところでさ、認定校卒＋実務経験で認定条件に合致するのに、わざわざ試験で
取る人って試験組からみるとやっぱり一番エラいんだよね？
フツー考えるとただのマニアとしか映らないと思うけど。

>>37
認定は天下りに似てるか。確かにな。
漏れもそう思う。

マニアがその道に精通しています。

認定批判を繰り返してるのはビルメンなどの
安月給労働者。間違いない！

認定に対する非難は実情がすべてを現しているからだと
思う。認定取得者が皆、傍から見て優秀な人ばっかりだったら
非難など起こりようが無いはず。
認定取得者は流石って事になるはず。

それで中には試験で合格したんだけど、認定の要件が
満たされるまで免状の申請を待つ人とかも出てくるハズ。
でさらに２ちゃんねるで試験合格組を成り上がりとか
言って非難するスレッドが・・・・・

試験取得の負け組みかわいそす('・ω・`)

たしかに試験取得はかわいそうですね。
試験で電験＝認定校を出ていない・単位を取れない・実務経験が足りない
のに電気管理に配属され、そのままだとハクがつかないから唯一残された
手段（試験）に頼らざるを得ない。

取得済みや認定可なのに自己研鑽（実務で不足がちな理論の補完）のため
あえて試験を受ける方もいらっしゃるでしょう。
こちらは頭が下がる思いです。

まあ、これからは各自正確に書くようにしてください。

例えば、>63も

『ビルメンの』認定に対する非難は『ビルメンの』実情がすべてを現しているからだと
思う。『ビルメンの』認定取得者が皆、『ビルメン関係者間の』傍から見て優秀な人ばっかりだったら
非難など起こりようが無いはず。
『ビルメンの』認定取得者は流石って事になるはず。

の様に対象とする団体名を付けてくださるようお願いいたします。

ビルメンの方々は社内のいじめ等に立ち向かいながら試験取得され生活の糧とされておられるそうです。
一般大手企業の社員の方々は、まあ、それなりに御配慮していただきますようお願いいたします。

＞コピペ
『今度ビルメンに就職するんですが、空き時間に電験三種のテキストを開いてたらマズイですかね？
二種電工すら落ち続けてる人も先輩の中には居そうだし、いじめられないかと心配です。』

『俺それでいじめられたり無視された。
資格いくつも持ってるからって社長が過剰に期待するもんだから他のDQN社員から無視されたよ。
わからないこと聞いたら、資格持ってるんだからそれくらい自分で判るだろなんて言われて
教えてくれなかったり。』

認定さん、こんどはビルメン叩いて憂さ晴らしですか
さすがに大企業の中でも日陰の存在だと、鬱屈するものがあるのでしょうね
適度にストレス発散出来たら、自己研鑽に励んで下さいね。

下には下がいる、ただ、下ばっかり見て慢心してると上には上がれず下に落ちる。

ただ、確かにこのスレ観てるとハマチの生簀眺めてるみたいで慢心できるのも確かであるので気を付けねばいけない。
今年は技術士とろーっと！

専門学校に２年通えば実務経験５年で電験二種が取れちゃう。

世間一般に資格は、試験で取得するものという認識です。

試験が取りやすくなっている今、認定なんて必要ないと思う。

大学も誰でも入れる時代なので認定制度も見直す時がきた。

認定の人に電気の事なんて聞けない

認定は選ばれた人たちの優遇制度である。

認定も貰えんようなお前らに用はない。

さっさとこのスレから立ち去れ。

>>67のように認定が認定を叩く終わっとるな。
職業で貴賤を判断する認定が居るって事が分かっただけでも収穫ですな。
同じ認定でも綺麗な認定と汚い認定が居るんですね。

綺麗な認定＝大企業
汚い認定＝ビルメン

認定と言っても一種認定だからね
二種までは試験で取るよw

3種試験取得後の2種認定は許していただけますか？

ビルメンならそれで十分

ビルメンではありませんが駄目ですか？

ビルメン以外では厳しい。
そもそも二種認定取得要件が三種取得後の実務経験しか無いのではお話にならない。
最低でも二種は学歴で要件を満たさないとね。
また学歴で二種の要件を満たせるなら三種は全く不要。

>>23
うちの場合幹部社員が主任技術者になることはありえない。
企業を運営して上で各種資格取得、選任者の届け出が必要な訳ですが
そのうちの一つとしか思われていないからね。

>>83
もしもし？2種の学歴要件て何だ？

高専卒以上

高専卒は一般教養が無いので大卒以上

電認に一般教養なんて必要ない

高専卒は数学、物理学の知識がほとんど無い。（中卒程度の知識しか無い。）
高専卒≒工業高校卒

高専在学中に2種試験で取りましたが何か？
まあ、30年前だがね。

クダラネー煽りに

クダラネー突込みだ

お前ら全員試験スレにいけば

ここじゃ必要とされてないよ君ら

全てを否定はしないが、認定高をもっと吟味すべきだ。
子供が学校（中学）で高校の説明会があったというのでその資料を眺めていた
ら、某工高のパンフがあり電気科のページを見たら・・・・笑ってしまった。
＜取得可能な専門資格＞
電験3種・・・・・卒業後実務経験で電験3種取得可能！！
2種電気工事士
危険物乙種・・・・

この工高は私の知っている限り後にも先にも？現役で3種に合格したのは１人。
近所の先輩が１人。
ウン十年前の事・・・。
この人は学校始まって以来の天才と言われていた。
ちゃんちゃん。

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

電工試験から受けてください

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

昔の６科目同時合格者なら値打ちがある。
今は試験合格でもなんだかなって言う感じ。ロマンがない。
認定とあまり変わらない。

でた〜！！『昔はよかった』というウマシカ野郎

免状の価値にプロセスは関係ない
認定だろうが試験だろうが６科目だろうが４科目だろうが
三種は三種だ

どらえもんにでも頼んで昔にいきな

と、認定３種のビル麺おやじがおっしゃていますが・・・。

そのご意見は尊重すべきであります。

電験の話すると思い出すのが大型二輪免許。
電験が６科目の時代大型バイクも試験場でしか取れなかった。
おれは電験、連れは大型バイクの道に進んだ。
あれから何年も経ちどちらも取りやすくなったもんだなと歳月が流れたことを
感慨深く思うのである。

認定制度は廃止した方が良い。
くだらない議論を生むだけだ。

この制度は電気主任技術者にふさわしいものに資格を与える為のもの
ではなく、単に試験に受からない人への救済措置。

同感。しかし救済する価値が・・・・・

個人的には、学歴＋実務経験が無いと受験自体を認めないように改定して欲しいな。
そうすれば受験者が減り、試験もかつてのように３種から記述式に出来るだろう。
そうしないと電検の価値が元に戻らない。
今の３種の価値なんてかつての高圧電気工事士並じゃないんか？

いや学歴の縛りは無いままにしてほしい。
試験が難しいのはかまわないから。
低学歴者に愛の手を(;´Д｀)

>>104
受験資格の実務経験には、一定の規模以上の事業所（３種で１０００KW以上、２種で５０００KW以上とか）に於け管理業務、保全業務、エンジニアリング業務が必須にして欲しいな。
そうでもしないと価値が上がらない。

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

試験とは、認定をもらえない人の救済措置に過ぎない。

認定とは、試験で受からない人の救済措置に過ぎない。

学歴認定の要件を洗い直すというのはどうでしょう。
学校ごとに試験を行って（大学だったら所定の単位を履修
した人を集めて）其々に現在の電験と同等の試験を行い
概ね８割の合格を目安に「一種認定校」「二種認定校」・・・
それ以外とわけるのです。それなら試験組の人からも
実務に携わる現場の人からも文句が出ないのでは？

この制度のおかしさは試験では到底合格しないような
人まで同じ資格を取得できてしまうという所にあると
思うのですが、これで解消できるのでは無いでしょうか？

>>110
そんなことしたら、認定校が無くなってしまうがな

>>111
それは現在の認定校に実質上、技術者を養成するだけ
の内容が無いと言うこと？それなら無くなっても
仕方ないというか、無くならなければなりませんね。

どうあがいても８割が合格するのは無理だろう。
下位の資格なら努力すれば大丈夫かも？？

高校なら電工一種相当
高専、短大なら三種
大学なら二種

受験資格or免状交付条件として
�@受験資格：学歴＋実務経験
�A実務経験の条件：一定の規模以上の事業所に於ける管理業務、保全業務、エンジニアリング業務
と言うのは極めて妥当だと思う。
試験のみと言うのは明らかに心もとないし、５０KWの設備で認定OKも確かに変。
また、当然認定校も当然見直し必要。
かつて進学校より入学が難しかったころの工高なら極めて納得出来るが、今の工業高校は明らかに↓。
大学もピンキリだし。
高卒3種、大卒1種なんて単純な物ではなく各学校のレベルで決めるべき。
大学で3種でも良いと思う。
と言うわけで、条件見直し最初から選別するのがOKではないでしょうか。

なお、学歴で試験を認め後に実務経験が証明された上で正式免状交付でも良いと思う。

114>>
学校のレベル＋各自の成績で1種〜3種に分けるでも良いな。
何セ、免状保有者多すぎ。

>>113
試験で取得した人は１００％合格しています。

>>113
多分その「下位の資格」あたりが妥当なんだろうと
思われ。

ビルメンテナンス業。職場に２０代の若者がいるんだけど
資格をほとんど持って居ないので、資格取らないの？と
聞くと「僕（工業高校の）電気科出てますから三種はもう少し
で（認定で）とれるんですよねー。」だそうです。同じ職場の中年リストラ
組の人は文系の大卒なので一所懸命に勉強していて現在科目合格中。
仕事への取り組みぶりやその他貢献度は中年のおじさんの方がかなり上。
資格云々とは違う話だけどなんだかなーって感じがします。

ビルメンは負け組み板か派遣業界板にお帰りください。

それが認定

>>118
そんなやつの実務経歴書に判子なんぞ押すから電検の価値が下がる。
>>114に賛成。
今すぐ改正希望。
そうすれば定年後に今よりはるかに楽に天下りできてマ〜ッタリ出来る。

下がるのは認定の価値

認定に価値はありません。

試験合格組が素晴らしいという事は、以前から存じ上げています
指に火を灯すような努力をした結果だと、全く持って感服します。
実務経験と認定校卒だけで免状貰う、認定組が許せんと思う気持ちも判ります。
（他の資格で、そう言う思いを何度も経験しましたから。）
ただね、認定組もそれなりに苦労して免状貰ってるんですよですよ。
条件揃っても、会社は「さあどうぞ」なんて判子くれないし
実務経歴書を仕上げて、役所に持って行っても「ここ直せ、あそこ直せ」と・・・
そして質問されて変な答えすれば「もっと勉強してきてね」と、追い返される
それほど甘い物じゃないんですよ。

それとね
試験で受かるような優秀な方々が、下品な荒らしはするとは思えないんですよね
（嘘じゃなく、本当にそう思ってますから）

よく開拓者とか逃亡者とか書いてる方が居ますが、逃亡者じゃ役所通い
なんて続きません、重箱の隅を突付くようにネチネチやられますから。
そして次のチャンスは一ヶ月後（関東）

本当の逃亡者は、認定の用件満たせなくて試験受けても受からないくせに
試験組の様な顔して認定組みを煽ってる香具師様じゃないのでしょうか？

まあ、認定でも別に困りはしません。
免状持ってりゃ操作範囲は別に変わりませんし、責任も一緒ですから。

優秀な試験合格者様各位はは、どうそ試験スレで後に続く方達を合格ラインに
引っ張り上げて下さい、心からお願いします。

何やっても中途半端で主任技術者の免状取れない香具師様
さっさと諦めて他の資格の勉強でもされては如何でしょうか？
老婆心ながら行く末が何となく心配です。

では　

校正漏れがありました、訂正お願いします

×　ただね、認定組もそれなりに苦労して免状貰ってるんですよですよ。
○　ただね、認定組もそれなりに苦労して免状貰ってるんですよ。

>>124
すっごいマジレス北ーー！！

俺も認定だがほぼ同意。

>>124
最後のところ良いですね。

試験認定併用組ですが納得出来る書き込みですわ！

>>ただね、認定組もそれなりに苦労して免状貰ってるんですよですよ。

そんなの試験勉強の苦しみに比べれば苦労とは言わない。
イタダキマシタ〜〜〜〜〜〜

>>128
バカが釣れた

>>124
結局試験組を煽り返してるだけやん。

で、お前らインピーダンスマップ見てわかるのか？

ＧＰＳがある

>>132
ﾜﾛﾀ

>>130
良く読めば分かるが下品な荒らしをしないのは試験合格者
これ以外は、荒らしてるということ。

∴認定である124も下品に荒らす者となる。

>>134
どうでも良いがおまいさんここは認定電気主任技術者スレだろ？
頭大丈夫か。
最近の３種試験は頭悪いな。

「認定」 ＝ 電力会社、一流メーカー正社員 ＝ 高学歴 ＝　年収1000万クラス
「試験」 ＝ 派遣ビルメン就職希望の無職 ＝ 低学歴 ＝　一生年収300万

>>131
あんまり深いところは判りませんが、需要設備の特高の受配電と自家発の系統連携の設計程度なら出来ます。
以前２箇所程設計しました。
さすがに電力会社クラスの大規模な物は電卓では無理ですから出来ませんね。

>>137
そこそこじゃん。
それじゃ、ラダーは読める？・・・・ん？これは関係ないか。

>>138
ラダー、響きが懐かしいですね、シーケンサー何て電力設備向けは自家発の廃油処理や煤煙の除塵設備何か組みましたね。
ソフトの規模は一システムあたり最長７千ステップ程度ですから中小規模ですね。
なにせ、シーケンサーは私が新人だった頃は当時の上司から信頼性が無いと言われ、電力設備向けとしては主としてリレーや場合によっては半導体ロジックを使って制御設計してました。
（半導体ロジック回路のシーケンス回路何て設計できます？　さすがに私も今やれと言われてもチョット引きますね。）
さすがに今はフルDCS（プラント制御システム）化したりで楽になりましたね。
ですが、チョット新設工事なんてやると金額的には直ぐ１０億超えたりして下請け使ったり等、かつての様に全て自分で出来た時代が懐かしくもあります。

>>138
特高需要設備更地から立ち上げたことあります？

>>139
ロジックといえば74HCシリーズとかですか？
HC00.HC04.HC11・・・懐かしいですね。
うちはかなり古いのいでまだまだリレーシーケンスの盤が沢山あります。

>>139
管理、保守、エンジニアリング全て出来て一人前ですよね。
3種の資格だけ持った小僧に電気屋クラブのいり口に土足で入って来られ生意気なことは言われたくはないですな。

>>141
型式までは忘れましたが、極初期にはピンボード（笑）、初期から中期はオムロン、後期は三菱（今もそう）。
最初電卓（プログラム打ち込み用）眺めて打ち込んで違ってて直してると発狂寸前に成りましたね。
後で、当時70万もしたモニター画面でシーケンス作成できる物を買えたときは感激しました。
なお、リレーシーケンスは好きですね。
ちなみに、ものすごい古い盤だと線番が入って無い上に、図面どおりに動くけど図面どおりに作ってない、なんてのもあり調査で数日かかるのもざらでした。
考えてみると今より気持ちに余裕があった気がします。
今は、諸事殺伐としてますね。

>>139
リレーシーケンスは一種のロマンですな。
図面無しは当たり前で、そのブラックボックスを解読するのが楽しかったりす
るんですな、これが。
先日もポンプがハンチング起こしているので見てみると制御盤から５〜６ｍ離
れた全く関係ない他の制御盤内にタイマーが有り、それが壊れてました。
ちなみに鉛筆で８６年ｘ月ｘ日改造・・・とか書いてありました。
でも図面が無いのはある意味時限爆弾ですよ。

施設管理ご苦労さん

イヤー、リーレーシーケンスは確かに電気屋のロマン、腕の見せ所ではありますね。
何せ、図面どおりに動くが、図面（結線図）どおりに組んでない盤しかも高圧同期電動機盤。
なんてのを改造しろと言われて調査で徹夜して、改造で徹夜して動かしても事情を知ってる一部の人間（もちろん電気屋）しかほめてくれませんでしたが嬉しかったですね。

まあ、昔の（30年以上前の)盤は線番なし、図面と結線が違うと言うのは良くありますから注意ですね。

しかし学歴での認定って問題あるよな。
鬼教官のせいor成績優の比率を上げるために単位を揃えられなかった
一流大学電気科卒がいる一方で
工業高校で易々と条件満たしたやつもいるわけで不公平すぎる。
まあ前者のような苦労をした奴なら3種ぐらいなら試験で
楽に取れるわけだが納得いかんよな。

>>147
大学で所定の試験を受け必要な単位を全てとる＝電検の学科試験合格
なので取れなかった者は学科不合格と考えればそれで良し。
不合格者は改めて試験を受けて取れば良い。

工業高校の件は確かに疑問はある。
何度か出てるが昔の工業高校と今の工業高校は明らかに差がある。
所定科目の試験を全国共通として学科の合格不合格を決めるべきでは無いだろうか。
（卒業できる単位とは別にして、まあ、これは大学も一緒だね、レベルを合わせることが必要と思う。）

というわけで電験ほしいやつは大学より工業高校行け。
留年率５０％近い某国立大卒の者より。

保守

電認は２種や１種に多いな・・・・３種は電験が多い
このあたりに、実力不足の資格者が居る原因があるぞ

現場を知らない電認２種・・・

申し訳ありません。
私も電認１種です。

ところで３種認定の場合なんだけど、
大卒の場合も高卒（工業）と同様で、昔から実務経験が必要だったの？
最近、実務経験がなさそうな大卒が認定で取得していた事実を知ったので。。。

銓衡検定と言うのが昔ありました。
旧制度、多分昭和４０年以前ですか？（詳しい方解説お願いします。）
指定された学校卒業を卒業すると資格があたりました。
（但し、聞くところによると入るのと、出るのは大変な学校ばかりですね。）
会社入ったばかりの頃は確かにいらっしゃいました。

×指定された学校卒業を卒業すると
○指定された学校を卒業すると

なお、銓衡検定は選任届けの注意事項に名称は記載されていますから知っておられる方多いと思いますよ。

>>154
153です。
ありがとうございます。調べてみました。
私が知っている大卒は今３０代で２０００〜２００１年にかけて取得していたので
銓衡検定（すみません読み方わかりません）というのではなさそうですね。
ということは彼らは私の知らないうちに実務を積んだか若しくは？

認定は申請だけじゃないはず、高卒の３種で資格要件の経験について
かなり厳しく（設備管理をしていた回路図を用意させ）面接するそうです
対し、２種ではＡ４を２〜３枚で済むようですね。

単線結線図なんて簡単ジャン

もしや、２電工なんぞをイメージしてるの？

>>158
http://dende777.fc2web.com/shikaku/denken3/ninteitaiken.html

いろいろと意見が出ているけどやっぱり試験一本化
が一番公平公正でしかも簡単で良いと思うんだけどなぁ。
それでその試験の内容をこそ考えるべきだと
思うのだけど。

話は違うけど医師免許なんかに認定制度あったらどうだろう。
看護士を５年してたら医師免許がもらえるとか。
医大を出ても免許がもらえるわけじゃなくて実務をつんで
（どこで？）からじゃなきゃ免許をもらえないとか。
さらに医大を出てなくても試験だけで医師免許が
もらえる制度があったりとか。

まぁ医者は人の命に直接関わる仕事だから慎重に慎重を
記して学歴＋試験なんだろうけど、電気の世界はどうなんだろうか？

１〜３種の認定の条件の違いは、学歴と電圧と経験期間だけど、
試験では知識のレベルを見ている。
資格者に求めているのは、なんだろ？

基本的には知識だろうね。
認定も昔は実務経験は必要なく、有識者が認められていた。
現在は学歴だけでは知識が十分でないから実務経験で補っている訳だ。

医師には試験合格後研修医制度がありますよ。
04年度から医師で2年、06年度から歯科医で1年。
ですから医師は学歴（6年）＋試験＋研修医（2年or1年）ですね。

個人的には電気主任技術者についても
大学で所定の試験を受け必要な単位を全てとる＝電検の学科試験合格
なのですから、医師と似たような形で
学歴＋試験＋研修（実務経歴）
が少なくとも2種、1種には望ましいのではないでしょうか。
（認定校卒業した時点で試験の対象資格を各自が決める。1種、2種、3種全国共通）
認定校を出てない方には3種試験＋実務経験で2種、1種の受験資格を認めるで良いのではないでしょうか？

その上で、試験に合格した人間に対して実務経験があれば免状を交付するのが良いですね。
試験だけと言うのも明らかに現場では不安です。

工業高校の電気科卒で電気工事士の試験は落ちたけど
認定で主任技術者の資格を取りましたという方は
いらっしゃいますか？

>>156
『せんこう』です。
今は選考と書きます。
ただ、資格としての正式名称はあくまで銓衡検定です。

>>136
「認定」＝電力会社(高卒） 　 →転職時の会社からのおみやげ
「試験」＝電力会社(高専以上）→合格一時金による給与

（　´,_ゝ｀）

>>161
試験一本化が一番公平公正でしかも簡単で良い。
試験センターの事業収入を上げるためには認定をなくすのが一番だから
試験一本化は考えられなくない。
でも認定で取ろうとしている奴の何割かは絶対に受からない。
電気主任技術者なろうと思って工業高校（工学部）に入ったのに・・・
なんて人出てくるかも。

>>169
高校に学部はありません。
高校生は生徒ですよ。

認定って受かるの？ほとんどはねられるんだろ？

認定と試験を折り合わせようとするなら
実務経験
３年で理論免除
５年で電力免除
７年で機械免除
というような案はどうだ。
法規は必須ね。

一定の知識レベルの保障を実務経験で担保しようという事に土台無理
がある。どうしてもというのなら認定を受けたその施設のみ有効な免状
というのはどうか？それなら一般的な知識よりも特化した実務知識と
して意味があるのではないか？試験取得での免状との差異化もはかれるし。
だめか？

大学で所定の試験を受け必要な単位を全てとる=電検の学科試験合格=一定の知識レベルの保障
何だから。
実務経験の内容を照査して、認定基準を上げるのと、教える内容と単位取得の試験レベルを検討すればすむ話。

それよりも、試験組みも認定も実務内容を照査し免状ださないと現場で役たたん。
今、ビルのリニューアル工事の設計で打ち合わせ中だが、契約５００KWのそのビルの主任技術者と言うのが怪しく危ない。
その椰子は試験組らしいが、全く機器と言うか設計や工事に付いて理解していない。
（ま、契約したうちの会社もどうかとは思う。）
結局その主任技術者無視して工事設計中、リニューアル終了後その主任技術者とは契約解除して電気保安協会に委託予定。
（工事対象は私が所属している会社の自社ビル、主任技術者は外部委託：事業所の場所が離れているので社員で兼任出来ない。）
まあ、何にしろ個人の能力第一だね。

>>174
設計や工事を理解していない。・・・試験にそんな項目あったっけ？

ただ意見が合わないだけじゃないの。

>>174
多分、大規模事業所のエンジニアの方と思いますが、街中のビルの管理技術者と御自分のスキルを比較してはいけませんよ。
個人的には、街中のビルの管理技術と工場等のエンジニアリングを含めた技術力は全く別物と思います。
ビルの管理者はあくまで管理技術者です。
私も、たまに社外の仕事をしますが、最初はそれに気づきませんでイラついたこともありました。

>>175
追記ですが、試験に設計やシーケンスは要求はされていません。
試験（単位取得も含めて）はあくまでベースになる知識の確認です。
そのベースの上にいかにして実務能力を積み重ねるかでその人間が技術者として評価されていくのではないですか？
もちろん、実務能力は事業所で異なります。
管理技術者主体としての能力と、エンジニアリング主体の能力は求められるものが違うと私は認識しています。
ただ、両方のスキルを持つことが望ましいとは思いますね。

＞設計や工事に付いて理解していない。
と言われても経験が無ければどうしようもないね。
あと、こういった機会にその主任技術者に経験を積ませる気がない時点で
>>174も人の事言えた義理じゃないわな。

そもそも経験のない奴には会社が主任技術者に選任しないから問題ない。

>>179
君はもう少し日本語を経験した方が良さそうだね。

で、認定三種は技術者としてのベースになる知識はあるのか？

・・・で、次は契約解除で、保安協会にお任せですか
保安協会って常駐ですか？

自分が少しぐらい詳しいからって自慢してるようじゃダメダメ。
優しくしてやんなよ、最初は誰も素人で未経験だろ。
それに、生まれたときから電験三種持ってるなんてこともないだろ。
まあ、進歩しない人がいるのも事実だがね。＾＾；

>>183
>最初は誰も素人で未経験

その通りですね、最初は皆そうなんですよ。
ですが、少し自信が付いてくるとそれが判らなくなる時期があるんですよね。
でも、社外の仕事なんてするとその内嫌でも気づかされる時が来ます、上には上がいますからね。
自分が知らない、経験していない技術も多いですし。
ただ、その気づかされる時が来なかったらその人にとっては不幸ですね。

なんで電気の試験ってこんなに認定が多いんだろう。電気主任技術者、エネルギー管理士、
第一種電気工事士も電気主任技術者経由でもらえる。

前にも出てたが、資格は知識のベース部分。
それにプラスして如何に技術者として能力を高めるかが大事。
逆に言えば、電気の資格は持ってるだけでは役に立たぬ。
工事士ペーパー何てなんの役に立つ？
その他の資格も取得したレベルで止まっているなら何の意味も無い。
資格取得は出発点、ゴールじゃない。

どういう訳か、認定２種の人の「資格はあるが現場は知らない」って
言訳を何回か聞いたよ。
３種では執拗な面接があるので、認定申請が少ないみたいだね。

なるほど。
面接する担当者も2種レベルの知識は無いから
フリーパスってとこなんだろうな。

担当者はそんなことはしない。
２種が必要な大規模事業所の人間がよもや変なことは無いだろと思ってるし、受け答えも３種申請者と違ってしっかりしてる場合が圧倒的。
監査等で立ち入りもして内情確認していればなおの事信頼感が違う。
また、大規模な会社の社長印と言うのは重みが違う。
ただ、極端に大規模になると完全に受変電管理だけと言う人も出てくるのも確か。
（通常の大規模事業所だと接点磨き始めましたと言う人も多いがね。）
現場と言うのは恐らく現場での作業員としての実作業ではなかろうや？

>>189
チョット間違えた

×接点磨き始めました
○遮断器の接点磨きから始めました

認定は知識をえるための勉強をしていないのでスタートラインにもたてぬ

大学をでて、会社に勤めた時点で技術者としてのスタート。
前にも出てたが、大学も資格の一つ。
人の事はほっといて自己研鑽に励みなさい。

認定→逃亡者
試験→開拓者

>>189
2種認定出来ない身分のくせに、
知ったかぶりでそれだけのことを書いてよく恥ずかしくないな。

>>194
>189では無いですが。
身分の違いとして１種から３種までの認定担当者が異なっているとは驚きですね。
ここは一つご教示いただけますか？
この点以前から興味がありました。

>>189
＞＞受け答えも３種申請者と違ってしっかりしてる場合が圧倒的。
俺も、高卒が主の３種より、大卒が主の２種のほうが受答えはしっかり
しているはずで信頼される面接だろと思っていた。俺の下にいた
電気高校卒の男も認定は大変だって言って試験を受けるって言っていた

しかし、＞＞完全に受変電管理だけと言う人も出てくるのも確か。
俺の知ってる２種持ち５人、バカ常務が最初にいたすごい人を辞めさせ
ため、次の人２週間で逃げ、その後来たのが「自信ない」って言いだし
２ヶ月ぐらい何人かで応援。また資格を持ってるが現場は知らないって
違う仕事をしている奴をあと２人知っている。

>>194
俺は単純かも知れないが「圧倒的」って言う言葉で信用したよ。

>>196
お役人は守秘義務がありますから曖昧に第３者として他人事のように記載するでしょうね。
ですから本人かどうか聞いても無駄（答えれない）ですが、私も納得しました。

どう見ても脳内だろ。
＞圧倒的

>>「どう見ても脳内だろ。＞圧倒的 」
・・・・
これが脳内だろ。

>>196
>「圧倒的」って言う言葉で信用したよ

それだけで信用するあほが認定ってことだなｗ
そんなことでは国家試験は合格できない。

>>200
お前は>>189言っていることが信用できないと言う確固たる証拠があるのか？
・・たとえば「お前が電認」というような具体的な証拠持っているのか？

>>189
お前はチンコだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
文体をみれば信用できる人間かどうかなんてすぐにわかる。
だいたい改行の仕方もおかしい。
義務教育レベルの教養も無いってことがわかる。

電認二種が電認三種より簡単にとれるのは事実だよ。

>>203
そうか、信用できない理由はそんなことか。
やはりお前自身が電認なので、自分の経験とは違う話は信用できないんだな。
いくら経験者でも、お前と同じとは限らないだろ。
ttp://dende777.fc2web.com/shikaku/denken3/ninteitaiken.html

>>203
自分はどう評価されているかを廻りの方や上司に確認されては如何ですか？

>>205
おまえのような国語もよくわかっていない高卒だと、文体で人を洞察することはできないだろうな。
だから高卒なんだし。

>>206
10の能力のある人間が、3の能力の人間を見極めることは簡単なこと。
しかし、3の能力しかない人間が同レベルの人間の能力を見極めるはなかなか容易ではない。
後者はおまえのこと。

>>208
そうか、お前は「10の能力のある人間」か？　10/100じゃろ

>>207じゃ「高卒」って言う言葉が短い文中に２回も使っているけど、
そんなに自分の高卒が恥ずかしいのか？
もっと自信を持って生きたら。　

高卒祭りと聞いて飛んできますたよ！

>>208
まあ、普通のアドバイスなんですがね。
何時も会社で（行っておられるならですがね！）その様な受け答えなんでしょうな。
現場で嫌われますよ。

国家試験の場合は幅広い知識を求められますので最低レベルの技術力は保障されますが、認定の場合は今ある設備で
得た経験だけですから、能力には雲泥の差があります。
認定による充足は主任技術者の退職などに伴う空白を埋めるための非常手段とお考えになるほうが良いと思います。

認定制度は学歴と経験がある人間が社内にいる場合にすぐにでも主任技術者が必要な場合に限り会社推薦により認定されるものです。
電力会社などでは最難関（司法試験以上）と言われる電験１種も毎年多数の人が認定により取得しています。
これらの人は管理職として主任技術者になることが必要な人たちであり、一般社員は認定の推薦を受けられず試験を受けて取得しています。

巷で言われているとおり、認定の人間はほとんど知識が無く、事故発生時などですぐに必要となるような計算すらろくにできません。
上場企業からの申請であれば「仕方が無い、○○会社さんなら間違いないでしょう」と、３０分程度の試問で合格になります。

技術者の質の点で問題の多い認定制度であり、１０年前の制度改訂の場合にも議論になり、基本的には国試合格者で主任技術者を
充足できるように国家試験の合格レベルを下げるといった政策の転換が図られましたが、相変わらず認定制度は維持されています。

>>212
納得！！やっと「現場は知らない」って言う発言が理解できました。
ありがとうございました。

電験二種を苦労して取得しても待遇は全然良くならない。
認定制度のせいなのだろうか？

>214
会社のせいだよ

電気主任技術者に選任される予定だが工員ってのはあり？
電気主任技術者がライン工してます。

>>214
資格が要求される職場では無かった。

>>216
何ら問題ありません
資格手当て500円で頑張ってください

つーか普通なら会社やめるだろ

バカ高卒管理職ばかりな為、電験二種の資格の
すごさがわからない。

>>219
電認の所為だよ。

単位不足でそのままでは認定にはならなかったので、試験で科目合格をとり実務経歴と併せて免状取得した。
こんな漏れって、やっぱり電認・・・ですよね ^_^;
でも、それなりに勉強したよ（漏れは機械を受験。）。それから実務もちゃんとやってたー。
免状をもらうためにわざわざ学校に入り直す必要はないと思うけれど、免状が取得できれば効力は同じだね。
あとは自己満足…って感じかな。もしくは、おバカな事務系の上司に踊らされているだけなんじゃないかな。

まあ話を総合すれば、名の通った上場企業か電力会社の管理職になれば電験２種１種は簡単に取れると言う訳ですね。
では皆さん、上場企業か電力会社の管理職に頑張って努力して這い上がって来てください。

>>221
「認定できない科目を試験で取ったの？」？？？だけど
本当は「試験で不合格だった分を認定でもらった」

じゃ「認験」か「電認験」か？

>>214
会社が求めているのは君では無かっただけです。

認定でも恥じることはまったくない。
堂々と胸をはって電験を取得したといえばいい。
試験だ認定と区別つけだがる理由がわからん。同じ技術者じゃないか？

>225
スレッドを最初から読みましょう。

簡単な事だよ。漏れも認定だが、試験組みは苦労しないで取った認定がむかつくだけ。

ちょっと違うところは、苦労しないで取ったと思っているとこかな。

試験も認定も、取ってからが問題だと思う。過程はどうでもいいと思うがな。

そういうことにしときましょうね。

こうやって無限ループを続け、はやＰＡＲＴ４！

>227
禿同。認定取得者は主任技術者としての育成過程を修了したので試験レベルの
知識は卒業と同時に兼ね備えている。１・２年勉強しただけのペーパー試験とは違う
医者建築士も育成過程がある。
試験だけなのも問題である

>認定取得者は主任技術者としての育成過程を修了したので試験レベルの
>知識は卒業と同時に兼ね備えている
現行の工業高校卒の人でも？それは流石に無理が無いか？

>>230は釣り
普通の人は試験レベルの知識を卒業と同時に兼ね備えてるなんて
恥ずかしくて言えない

このあいだ認定取得の人に「受電設備にあるコンデンサー
って何の為についているんですか？」って聞いたら
「えへへっ（＾＾；」って答えてました。

>>232
恥ずかしいと思わないのが、認定。

こないだ社外の停電工事で遮断器盤取り替えた時、試験３種のビルメン主任技術者椰子に設定値渡してOCR等の設定しろと言ったら『どれですか？』と泣きそうな顔してた。
あのチンカス役立たず。契約解除。

>>235
そして、あなたは認定２種ですね

>>212　を読みましょうね

227だが用は使えないやつは取り消しみたいな制度ができればいいのだろう。

試験でも認定でも、現場が分からないと井の中の蛙。現場が分かっていても

持っていないと名義になれん。まぁ漏れは経済産業省の人間ではないから

こういう不満があっても何もできない。2ch署名活動してもなぁ・・

なんかいいほう方法を次ﾚｽさんどうぞ。

スレの名称を読めば、出没は恥ずかしいはずなのに、恥知らずだね。

要は認定はその現場だけに通用する実力だﾜﾅ
だから「現場は知らない」なんてバカを言うのか。

その現場だけに通用する実力だと、「なんとか工場」認定２種とか
「○○ビル電認２種」って制限しないとだめかもね。

>>238
そういう制度ができると実際取り消しになるのは、認定取得者の可能性のが高いね。
経産省の委員会発表資料をみるだけでも推測出来るよ。

役立たずのチンカスは転職した方が良いよ。

>>243　追加
時限爆弾を仕掛けちゃダメだよ。

>>242
教えてくんで申し訳ありませんが、何かおもしろい資料がありましたか？

>>238
＞使えないやつは取り消しみたいな制度ができればいいのだろう
じゃなく
使わないやつは取り消しみたいな制度ができればいいのだろう。
だよな。
取得したくせに選任されない糞は取り消しで良いよ。

免状を経歴記述欄付き（選任履歴、工事履歴付き:工事届出が必要な工事限定、産業省でその都度記載）にして欲しい。
チンカスペーパー主任技術者と同じ免状は我慢ならん。

>>247
それは電工の内容じゃない

一番初めに「電験」か「電認」かを明確に書いて欲しいな。

>>247
スレ違いじゃ・・・電工に行け

電認の人って、認定であることを隠しているよな
エネ管の免状みたいに認とか試とかはっきりｋ

>>250
隠している。・・・そうですね、俺の知ってる２種持ちも「何で現場は知らない
って言うのか判らず不思議だった。>>212の説明で隠している理由も納得。

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

>>250
まあ、電認の場合はその現場じゃ実力があるんだから良いが
ビル管・・・・これの講習取得者には本当に何も知らない奴が
紛れ込んで居るようですね。

チンカスって言っていた奴は、電認だと思っていたら
ただの電工みたいだね

経済産業局への工事計画届けってやったこと無いのか？
（受変電や自家発の設置、変更届け）
今まで何仕事して来たんだ。
チンカス。

ttp://www.nisa.meti.go.jp/safety-kanto/denki/jikayou/20040108jikayou.html

ま、零細事業所じゃ縁が無いのは確かだがな。

そう言う届けは所有者が行うんだろ
あんたのように管理会社とか、オーナー側の人間が行っているよ

設備が出来た後は、せいぜい主任技術者選解任届け、保安規定届ぐらいだよ
あんたの言ってる仕事は主任技術者じゃないと出来ないもんかな？

認定制度は廃止すべき。

>>257
うちは管理会社じゃなく大手製造業。
エンジニアリング応援業務の一環として実施するの自社ビル（所属事業所外）の仕事。
ま、あんたの言うオーナー側の仕事ってやつだな。
何せ、電力会社工務部との打ち合わせも出来ない、受配電設備の設計も出来ない、図面も読めない、工事計画も満足に出せない主任技術者はペーパーチンカス。

174　では　設計や工事を理解していない。
247　では（選任履歴、工事履歴付き:工事届出が必要な工事限定、産業省
　　　　　でその都度記載）にして欲しい。
255　では　工事計画届したこと無いだろ
・・・ここは認定スレだが、電気主任技術者のことではないの？
　　　言ってる事は主任技術者の仕事か？・・・電工としか思えないよ　

　　　
　　

認定制度を早く止めないと、勘違い野郎が出てくる。

では、主任技術者の仕事とは何か？
我々のようなプラント系主任技術者は全て出来て当たり前。
（受配電や発電機の系統連携を含めた設計、官庁申請ネゴ、施工、運転管理）
メーター読みに技術者なんぞいない、そんなやつに免状持ってる技術者ですと言われたら笑っちまう。
更地から設備を立ち上げる建設業務から、設備補修、日常運転管理業務に至る全ての業務を行った人間こそ主任技術者とすべき。
それ以外のただ免状持ってます野郎は技術者として認めない。

悔しかったら試験に受かってみろ

あんたの仕事はすごいよ。
ただね、主任技術者じゃなくてもＯＫな仕事でしょう
要はスレ違いなんだよ。

もう一度　>>212　を読んでね
あんたの仕事を否定はしないが、電気主任技術者の任務と違うことを
主張して、「○○出来ないだろ！」って言われても・・・
何処かで違うスレ「勘違いスレ」でも立てて貰えよ。
・・・
２ｃｈの歴史に残る笑い話だね

電認さんへ
あなたのようなお仕事大変だと思いますよ
ＡＨＵへの冷温水の逆配管・外調機を通さずにパンカへ・遮断器が落ちてるのに
機械は運転・ＡＣ回路の帰りをＡＣ−ＧＣ回路へ・ポンプ結線の間違え
非常電灯回路から外コンセントへ・アースのためＶＦＦ３Ｃが来ているのに
元では２Ｃで送られていたり・・・大変だね。

官庁申請ネゴ・・・・行政書士か？？

ウソだらけの完成検査成績が残っていたり
そう「乾杯」ぐらいなら俺でも出来るぞ。

チンカスの電認君は、何度撃退されても出没するが・・・
もしやここのスレ立て人か？？

チンカス君は、試験に受かって居ないから勝手な解釈してるんだろね
認定の人がみんなそうかって言うのには疑問がある、というより
普通はこんな表に出ないよ。自分からも言出さないよ
・・そう言えばこのチンカス君も自分じゃ認定だなんて一言も言ってないよ
・・・試験組をチンカス呼ばわりしていただけだけどね

>>266
日本語？自己中ここに至れりの文章凄杉・最強でつね。
漏れ、読解困難を超越して、激しくワロタよ。

一度楽すると努力する事がアホらしくなるみたい。
電認三種→電認二種・認定電工一種→認定エネ官
こんなのが電気屋っていってるからなめられる。・

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　 ﾄ､ ＼　　　 ..　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 　　　/作､ |:　|　　　／
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　 │ はいはい一生かかっても試験じゃ取れませんよー。
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　　│
　　　|　!　　.　 ｀' ミ､/　　　＜ わかってて聞いてるだろ。氏なすよー。
　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　　　.│
　／　＼　 　　｛”´　　　　　.│
/へ、　 　'= __　)入　　　　　 .＼
　 　ヽ　　　　￣　　ﾄ、　　　 　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ミ､　　　Winny|∧
　　　　　｝　　　　　ﾉ　 ヽ
＼　　　 　＼　　／）
　 ＼　　　 　Y⌒ﾍT⌒ヽ

日曜はお休みじゃかったの？
我慢のＲＯＭだったか。　　もしや
行書のスレに行っちゃったかと思っていたよ

認定エネ管もあるの？
電認と同じ３０分程度の試問ですかね？

ちゃんと試験を受けて・・合格・・しましょうね。
裏道ばかり歩いているから、
行書も電認も区別が出来なくなったんだよ。

取れる実力が無いから認定
この事実はどうしようもない

>>275
エネ管は認定講習がある。

電験のみにしがみついてるから年収５００万未満なんだろよ。
ビルメン以外どこも行き先ないぞ。
２種程度までは大学いってるときに取れや、職務能力無しのやっとこ３種試験組。

電認は認定された設備だけに有効な資格でしょうね
限定された設備にしがみついて、５００万貰ってるんだ。
だから、　チンカス工場以外どこも行先はないんだね

やっとこ３種って言うところをみるとやはり裏口か。

2種は学生時代取得。
年収は５００万円の倍。
なお、チンカス氏とは別。
面白そうだから餌入れただけ。

>>281
あなたは電気で食っているの？
電気だけじゃ、○井氏みたいじゃないと１０００万は無理だろね
スペシャリストの重要性は認めるが、普通ジェネラリストじゃないと
１０００万は出さないだろね。

昔ＩＨＩのジェットエンジンの工場に１Ｗ研修した、ジェットエンジンの技術者
優遇されているのか聞いたら、他の工場と同じだって。
「この人達の技術は、他じゃ役に立たない技術なんです」って言われたよ。
限定資格みたいなものだったよ。

電気で食ってるのと聞かれれば、電気でも食ってる。
（受電所、発電所含めて全て。主任技術者もやった。今は部署が違うし、役職も違う。）
また、制御技術でも食ってるし、計装技術でも通信でも食ってる。
ワーカー、スペシャリスト、エンジニア、Ｐ．エンジニアの区別で言えば一番上。
どうもこのスレのやっとこ３種試験の向上心に？だったので書き込んだ。
技術の幅と言うか、何も知らないんだなと感じる。
皆、エンジニアじゃなくワーカー＋α。

>>283意味がわかりません
もっとわかりやすく説明してください

受電所、発電所なんかの主任技術者ですか、
周りにはやはり、逃亡者が多いのでしょうか？

２種は大学時代に、取ったってありますが１種は取っていないのですか
そいつはやはり逃亡ですか？

＞制御技術でも食ってるし、計装技術でも通信でも食ってる。
　要は、何でも屋の雑用一手に引受けですか？
　

>>285
確かに管理職と言う名の部門長兼雑用係だが、雑用と言っても、今年は各要素当たり年間数十億のお仕事がある。
給料そこそこなのは当然。
歓送迎会で酔ってるので確かに文書は変だな。
ま、読み流してくれ。

歓送迎会の最中に携帯ですか？
主役じゃ無い様だが、部門長の管理職様が居なくてもいいの
居ても居なくても良い存在か？　本当は存在そのものが無駄なんだろ
職場の雰囲気も伺えるね。

今日日、大企業の４５才以上じゃ１５００万は貰っているだろ
「ホントに、何も知らないんだなと感じる。よ」
本当は、部門長・兼副部門長・兼部門長補佐・兼補佐補・兼庶務係
・兼小使・兼作業員・・・ﾀﾞﾛ

社長なら判るﾜﾅ

社長兼小便・・じゃない小使

よく考えたら、ここは電認さんのスレだ
・・ちゅうことは、俺は荒しか・・・ﾏｽﾞ

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

＼_WＷWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW／
　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　≫　行け！どうしたビルメン！それでも日本で最も底辺な職業のひとつか！ 　≪
　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　／MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM＼

試験＝ビルメン
認定＝公務員

＼_WＷWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW／
　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　≫　行け！どうしたビルメン！それでも日本で最も底辺な職業のひとつか！≪
　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　／MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM＼

試験組と一緒に書くな


・・・・・裏口・・認定

試験に合格した電験
お情けで認定して貰った・・電認

試「験」・・・・電「験」
認定・・・・・・電「認」・・だべ

認定は固有の大きな設備等で資格の必要があるので
会社が推薦して申請する。
３０分程度の面接で資格が貰える。

当然限定された設備での技術認定なので、他の設備じゃ無理。
こうした人が定年後、再就職で資格を示すと「自信がない」って事になる。
言わば、社内限定の認定資格なんだよ。

国家試験だって、ビルメン程度の実務しかないなら
使い物にはならんよ。

試験ビルメン荒らしまくり。スレ違いだから出ていけよ

こんなスレ立てて、せんずり扱いているの？
私は裏口入学ですって、言ってるようなもんだろ。

>>299
＞国家試験だって、ビルメン程度の実務しかないなら使い物にはならんよ。

これって、（認定は使えないが）国家試験だって、・・・って言いたかったの？

　　　　　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　言うのが忍ばれると書いて
　　　 　　 言　　 ( ﾟдﾟ)　　忍
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　 　 　 　 「認」となる
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 認
　　　　　　　　　(＼／＼／

つまり、認定とはそういう運命にあるのだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

言・・・・忍
良いこと言うねえ！

認定じゃないやつが認定スレにくるなよな

電認三種だと、部下ができた時に恥をかくな

／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　 はよ三種スレに帰れ
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

荒らしのやつらはすごい粘着の僻みだよな

>>306
電認３種は実力があるよ・・・少なくとも俺はそう思ってる
電認の２種以上に問題があるんだよ
>>212を読んでみて

>>308
僻んでいないよ、バカにしてるだけ。

>>309
つまり、仮に電認一種・二種の人が抜き打ちで資格に
対応した試験（電認一種なら電験一種など）を受けると、
惨憺たる結果になってしまうってこと？

コイツも試験通れない認定↓
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35210519
これが電気主任技術者が低く見られる理由になっている
どこの資格に経験だけで取れる資格があるだろうか？

無免許で３年車に乗ったら免許？つーことだよな。

なはははははははははははははははははははははははは！！！！！！！！！！

１種じゃ試験組の８倍もの認定取得者が居て、２種では試験組の３倍もの
認定取得者がいる。　対し３種では試験組の１／３しか認定取得者がいない
いかに１・２種の認定取得者に・・いわゆる「ズル取得」が多いかが判ります

面白いことに、認定された設備から離れると「現場は知らない」って言出します
要は認定された設備に限定された知識技能なんでしょうね。

確か電工１も試験に受かってから、実務経験が必要だった希ガス。

すごい人、発見しますたｗ


>817 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/04/21(金) 23:10:15 ID:ZvVCAiFo
>漏れも3種認定でもらったが、免状がきたけどなんか紙の賞状みたいな感じで
>あんま実感ないなｗ
>電工2種のが免許風になってて、うれしかったかな。

>ところで、保安規定はついてこなかったがやっぱ名義にならんともらえんの？

>ところで、保安規定はついてこなかったがやっぱ名義にならんともらえんの？

情けない、を通り越して神だな。ｲﾔﾏｯﾀｸ

ネタ乙

１・２種だけかと思っていたが・・・・・
３種の認定に・・・居るんだね、認定ってみんな同じなんだ。

会社で、選任電気主任技術者になれば何かいいことあるのか？

学力低下で世界から取り残される日本。
こんな認定制度いつまで続けるつもりなのか？

電顕１種、２種試験って毎年合格率低いですよね。
ところで認定の合格率って何ぼくらいなんでしょうか？

>322
認定は合格ではなく認定です。

書類に不備がなくお役人さんの意地の悪い
質問にキレなければ１００％です。

>>320
会社によっては選任手当てが出るぐらいか。

　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　言うのが忍ばれると書いて
　　　 　　 言　　 ( ﾟдﾟ)　　忍
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　 　 　 　 「認」となる
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 認
　　　　　　　　　(＼／＼／

つまり、認定とはそういう運命にあるのだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

>>318
ネタじゃない。
本気の書き込みだ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143377488/817

どうみてもネタだな

てか、釣られ杉でﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>817
電工2種のが免許風になってて、うれしかったかな。
保安規定はついてこなかったがやっぱ名義にならんともらえんの？

これに
>>818
意味がわからん （保安規定が付いてこない。って言ってるので・・・）

この返事
818よ。817だが
電検3種と電工2種両方見比べればわかると思うが・・。

817はここでは免許の形が違う（免許風になった）ことを言ってる。
ネタじゃなかろ。実態だべ。

資格の価値やのうて、見た目をゆうとるんかい。

アホやでこいつ。

も一度晒すが・・・見た目と触感を言ってる
817 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/04/21(金) 23:10:15 ID:ZvVCAiFo
漏れも3種認定でもらったが、免状がきたけどなんか紙の賞状みたいな感じで
あんま実感ないなｗ
電工2種のが免許風になってて、うれしかったかな。
ところで、保安規定はついてこなかったがやっぱ名義にならんともらえんの？

どうやらここにいる国家試験組のレスを読んでいると、

保安規定が、免許の裏に印刷されているとでも思ってたみたいだなｗ

それもしかたがないな。

経験がないのだからｗｗｗ

早速、職場で国家試験組をバカにしよう。

私は第３種電気主任技術者試験は受けていません。
３種は高校の電気科の単位取得と、実務経験３年で認定してもらいました。
実務経歴証明書を経済産業局に持参し担当官の書類の内容や実務経験の内容をチェック。
特に難しい電気の質問はありませんでした。書類の不備が数点あり、経済産業局に通うこと４回で
ＯＫを貰いました。

このとき、なにかむなしさを感じました。
確かに高校の単位は取得したし、実務経験も３年得たし、認定の条件は満たしています。
でも試験合格とは違って達成感がないのです。
世間では認定で３種を取ることを「ズル３種」と呼ぶ人もいます。試験で取るのが難しいから
認定で取るというイメージが根強いです。そんな話を先輩から聞いていた私は、試験で２種を
取る決意をしました。

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というわけで>>333は万年受験生のママなのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>332
日本語も読めないで、認定されましたか。

>>332
アホ、良く読め

認定が保安規定を見てないことはありえないのです。
なぜなら実務経験書を書くとき、殆どが保安規定の抜粋からきているからです。
だから817氏は、誰かの保安規定を見て自分ももらえると思っただけでしょう。
こーいう答えを試験組は言えないから結局理論な訳で・・・。

なんか無理があるんですけど。
そういう勝手な解釈が成り立つならこんなのはどう？

817は以前認定取得した人の書類をそのまま書き写しただけで
保安規定なぞ見た事も無かった。

そうだろうな

書き写しただけじゃ面接通らないだろう。仮に書き写しても経済産業省に
ｺﾋﾟｰあったらおじゃんです。やっぱそーいうの知らないのね試験組さんｗ

実際に書き写しはよく有るみたいだよ。
申請内容の照合なんかしないから。
あと、書類は省に送らない。
認定の場合、審査は局でして、最近は発行も局がする。

まあ、認定してる会社ならひな形くらいは普通にあるだろ。
設備とか一覧作ったら使い回しできるだろうし、書き写しが間違いとも言えない。
経済産業省にコピーがあったところで、同じ内容で不都合があるのかね。
その内容が適正だと会社側の証明も付いてるわけだから
受理した後でひっくり返す事はないだろ。

>340
お前がそういう仕事したことないだろ

同じ会社（同じ工場）で違うものが出るほうがおかしいだろ

大手の場合、申請者自身が書類を書かず事務屋に書かせる例もあるよ。

質問：電気主任技術者３種免状交付申請について！
大学の単位も実務経験も、電気主任技術者３種免状申請の規定を満たしているのに、会社（工場長）が申請
をしぶってます。
こうなれば、実務経歴書を自分で作成し工場長を無視し会社（社長）に直接証明印を貰おうかと考えます。
実務経歴書は自分で作成しても良いものなのでしょうか？
過去のQ＆Aでは、会社側はどこもなかなか申請書を書かないとありました。認定後会社を辞められると困る
からと・・・！学校の単位も実務経験も自分の物なのにおかしいですよね。そしたら、また別の人を申請認
定させてあげればいいじゃないですかね！！！何か、申請するにあたり規制があるのでしょうか？１年に何人
までとか？ただ、書類作成が面倒なだけなのでしょうかね？？？


回　答
＞実務経歴書は自分で作成しても良い…
書類を自分で書くこと自体は問題ありません。あなたがもし自営業なら
そのまま捺印するだけで通りますが、勤め人の場合は、所属長の署名捺印が必要です。

ところで、3種は高卒レベルです。大学を出ているなら、上司に嫌な顔をされてまで判子を
もらうより、試験を受けたらどうでしょうか。


回答に対するお礼
回答ありがとうございました。試験今年も落ちました。

>同じ内容で不都合があるのかね？
おおありです。同じ電気設備のあるﾋﾞﾙで同じ知識の認定が二人も必要でしょうか？
2種1種あたりでは必要かもしれませんが、規模が大きく電気設備が1ヶ所と限らない
ので必要な場合もあります。
3種に限ってはたいていの場合ほかのﾋﾞﾙ又は物件で、管理していた事にして1事業所
原則1人が認定でとれるそうです。
だから同じ内容を書くと経済産業省に「その規模の設備で二人の認定が必要な理由」を
問われます。

某省関係者ﾖﾘ

>>346
前任者が退職したから

>>346
前任者が配置転換したから

>>346
なんか変な文章だな。
その理屈なら２種、１種もおなじことになるぞ。
規模は関係ないよ。

>>346
それは同じ内容を書く事に対する指摘とは違うだろ。
同じ事業所で二人の認定が必要かってことだろ。

ちょくちょく出てくる某省関係者って高卒だろ？
言っている意味がよくわからん。

＞ほかのﾋﾞﾙ又は物件で、管理していた事にして

いいかげんなことを書くな
管理できるのならそいつは主任技術者だろうが

346を擁護するわけじゃないが、一応意味は通るな。役人ぽい解説がUZEEけど。
同じ内容を書いたかどうかってことが、上のｽﾚで疑われてるがもしそれを
書いてたとしたら、認定が二人必要な理由を問われるので恐らく面接通過が
むずかしくなるから、同じ内容は書いてないのでは？ってことだろ多分。
あと、前任者がうんぬんってのは証明書社長の捺印入りでよろしくって言われたら
きつくなるかもな。知らんけど。
要は一つの事業所で一人の認定者でいいって事だろ推測だけどﾀﾌﾞﾝ。

＞ほかのﾋﾞﾙ又は物件で、管理していた事にして

いいかげんなことを書くな
管理できるのならそいつは主任技術者だろうが ←馬鹿ですこいつｗ

認定の実務経験書書くとき○○主任技術者の下で作業した内容を書くんだよ。
はぁ、やはり試験組の知能は理論だけなのか・・使えんなﾍﾟｰﾊﾟｰ主任技術者ｻﾝよ

認定取得のノウハウは実務に必要ないから

認定君が使えないのはどこでも一緒

頭悪いな。ここは認定ｽﾚだろ？ﾍﾟｰﾊﾟｰﾁﾝｶｽ技術者は氏ね

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

試験＝学歴無視の実力勝負
認定＝学歴だけの実力なし

訂正！
認定＝学歴だけで実力不要

こっちの方が語呂良さそうなもんで。

お前もバカだなwww

問『管理できるのならそいつは主任技術者だろうが』

答『認定の実務経験書書くとき○○主任技術者の下で作業した内容を書くんだよ。』

答になってないと思うのだが。

試験＝学歴無視の実力勝負
実力無いから試験受けて試してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>361
試験合格の実力ないから認定に逃げてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>354

「管理＝主任技術者」の意味じゃないと思いますよ。
>346は「管理＝単に維持管理の仕事をしている」という意味で書いたんだと
思いますが。

だけど、某省関係者は実務経験の捏造を黙認してるってこと？
そっちのほうが問題だと思いますね。

所詮認定だもん。許してやれよ。

試験合格の実力ないから認定に逃げてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

君に無い高度な知能を我々は持っているだけ、ただそれだけです´_ゝ`)

じゃ、その「高度な知識」やらがあれば一種試験も楽勝かと？
かなり無理あるぞ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、「知識」では無く「痴脳」でしたか。失礼しました。

認定君、ﾚｽﾎﾟﾝｽ悪杉。また遊んでね！おやすみなさい！

まだ分かってないのね坊やｗ
366と我々ではスタートラインが違うのです。
1種も問題なく認定でもらえます、坊やに無い高度な知能があるので。
366はブルーシャツ。我々はホワイトシャツなんです。
ここまで言わないと分からない馬鹿だったのか・・・その威勢だけにみなさん
褒めてやってくださいｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
苦しいな。私も単位持ってるけれど、それで認定取得しても安全担保できる
とは間違っても思えんしね。シャツの色で判断できる、そこからして認定に
逃げる感性が垣間見れちゃいますよ。気をつけてね、ボックン！

認定と試験に差がありゃ試験受けるよ。けど、何が差があるんだ？
CとEの違いだけだろう？
学歴で取ったって何が問題ある？試験で合格して、おぉすごいなぁ〜
くらい言われたいのか？気持ちがわからんな・・。

認定で貰って技術的に安全を確保できると思えんわけよ。
だって理論的説明できんのでしょ？
そんな香具師が保安云々言っても説得力ないわな。
少なくとも試験合格の香具師は勉強しとるで？

建前でいいんじゃぼけぇ。
じゃーおまえリレー試験実際やってんのか？業者だろう？
理論は認定とった＠でも勉強できる訳。
要は会社から金もらえりゃいいのよ。金の為に試験受けるか認定でとって
＠に勉強するかは自由だろう。

おい、「ぼけぇ」はないじゃろ？
リレー試験やっとるよ。27,49-50-51､59､64､67､87他。
折れ言いたいのは「試験で受からないから認定でいただきます」って認めろ、
それだけなんだけれど。試験で受かるって合格率からみて凄いと思うわけよ。
ちなみに折れは二種試験で昨年一種二次落ち。でも恥とは思わんよ。

認定にも三分の道理

認定取得をするのにもそれなりの理由はある、ということから
どんなことであろうと理屈を付けようと思えば付けられるという意味。

藻前は、試験に受かることに生きがいを感じているみたいだな。
漏れと藻前はちょっと思考が違うな。まぁがんばってくれ。

>>375
一本勝ち！あんた一番冷静かもな。折れ、昨年二次落ちてｲﾗｲﾗしてたよ。
GW、冷静に自分の取るべき道探してみるわ。
認定君、ごめんな。折れ熱くなりすぎたよ。
お互いに事故だけは起こさないようにしようぜ。おやすみ！

>>376
お互い価値観が違うみたいだね。事故だけは起こさないようにしような！
今日はいろいろありがとう！でもさ、「ぼけぇ」は止めような。ｗｗｗ

まあ、>>332の認定君は日本語も不自由な状態で認定されたって言うことが判った
スレが伸びてるが、またチンカスの認定君が出没しているのか
試験を受けても受からない事実は動かしようないな。

>378
乙。過去に受けた2種にﾁｬﾚﾝｼﾞしてみようかと少しだけ思ったのは藻前のおかげ。

>>380
全米を泣かすなよ。健闘を祈る！またいつか議論しようぜ。乙！

コイツも試験通れない認定↓
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35210519

>>382
認定か何か判らないが、５０点以上の「非常に良い」の評価を貰っている
受からない奴が、１９８０円を支払い。ノウハウを貰い。・・・・結果何も
問題なく、「非常に良い」の評価を与えている。

どんなノウハウなんかね？？

マニュアルは下記の内容になります。

「電験３種取得講座」
CONTENTS
１．こうして私は２ケ月でもらいました。
２．第３種電気主任技術者免状を手に入れる為の条件
３．電験３種免状取得に必要な申込書の作り方
４．条件が不足していた場合の補い方
５．申込書のサンプル

４．はちょっと気になるなwww

>４．条件が不足していた場合の補い方


「いまから大学へ入れ」に決まってる。

「いまから大学へ入れ」・・・・
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'` 　そんな学力があれば試験合格してるって

大卒でも試験に合格できないという人たちの話なんだが・・・・

４．条件が不足していた場合の補い方
　　今すぐそれ相当の実務経験ができる会社等に転職してください。

何でも商売になるのな
いい勉強になった

購入者が５０人ぐらいいるが、購入者のレスあるんか？

４９人はサクラだと思われ

大手有名企業は別として
主任技術者が必要とされている部署で、小難しい理論など必要ない。
上司の言う事を疑問を持たずに"YES"という人材が求められている。
だから"C"でもなんら問題ない、いや"C"の方がよい。
仮に、上司(C)部下(E)なら、上司の面子がたもてん。
しかし、上司(E)部下(C)なら、上司は精神的優位にたてる。
部下になるものは、その現場で教えられたとおりで取得できる"C"での取得をお勧めする
しかも、手なずけやすいので上司にも気に入られ出世する。
"E"で取得しても現場では、仮に間違っていても経験年数の多い輩に従う事。
まぁそんな会社は早いうちに消滅しそうだが(W

>>392
的確な指摘ですね。

私の上司はCです。
口ばっかりでこいつアホかと思ってるけど、一応上司だし態度には表してない。

>>392
あんたの言ってるＣは、兵隊さんか？
だったら、Ｃである必要も無いのじゃないか。
指揮官がＣで兵隊がＥじゃ、かっこう悪いﾜﾅ

ところでＣって何？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1146129219/l50

Ｅ＝開拓者
Ｃ＝逃亡者

会社で3種っていくらつきます？漏れんとこは持ってるだけで＋年収15ﾏｿくらいに
なりますがおめーらどお？

0

Ｅ＝電験
Ｃ＝電認

自分の会社でしか通用しないようなＣとかＥとかの記号を、
万人が知って居るつもりで、平気で書いてしまうところが、
国家試験クンのアホなところ（ぷぷぷ

Ｃはあんたの会社だけか
Ｅは日本中じゃ　

Ｃはズル取得組

Ｃは設備限定の主任技術者、普通は試験に受からないので設備限定で
資格を認定されたチンカス

認定の人で、二種以上から科目免除になる
弁理士試験に合格した人っているの？？

１種の１１％、２種の２５％しか試験で取得していない。
３種は７５％が試験取得
いかに１・２種に認定が多いか・・・・

>>406
いいじゃん、免許の効力は同じ。
ただし、実力はその人による。
数学ができたって「だから何？」
これが世の中ってモン。

>>406
３種のそれは今の４科目３年合格のユルイ試験になってからだろ
１発勝負のときは試験取得は５０％割ってたぞ

>>408
ちょっと古い、平成４年のもの

>>408追加
試験合格者　３３３４名
認定合格者　１２３１名
　　　　　

昔の科目合格制が無かった頃の電験の合格基準って今みたく、すべての科目が６割以上だったんですか？
それとも総合で６割で科目４割が合格基準だったとか？

総合６割、科目４割だった。

>>412
ある意味、漏れ的には昔の方が試験は取りやすかった気がする。
３種、２種１次共に１教科だけ落としていたから。（しかもギリギリで）

今と昔比べても合格率は同じくらいなんだよね。
昔は不得意な科目があっても他でカバー出来たけど
今の基準ではそれが出来ないから結局同じような結果になってるのかもね。

試験必死クンの努力の「価値」はフリーターと同程度ｗ
　　↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146010399/l50
35 名前：　 ：2006/04/27(木) 17:16:12 ID:rdWSp/4w

関東の地方の県庁所在地だけど
電顕もちで総支給１８万、ナスなし提示されたから断ったよ
そこまでバカにされるならタクシー運転手やったほうがましだ

持っていても、電認２種のように「現場は知らない」じゃ、
使えない奴＝持っていない

電「顕」持ちって何だ？、電「認」の間違いだろ。

図々しくも、電認でこの世界に潜り込んだ奴。

つうかまだｃとかeとかいってるのかよ。
Dもあるって言ってるだろ。実際俺の免状Dなんだからさ。

試験=E、これは確定
認定は産業局によって色々だよ

取った年によって変わると前からいっているけどな。
cとかeとかで試験か認定は都市伝説みたいなもんだ。

Ｅ＝開拓者
Ｃ＝逃亡者

我々「電験」持ちの社会的地位が低いのも、
ピンハネ協会で免許の安売りをして我々に迷惑を掛けているのも、
「電認」の人数が多く、業界人口がダブついているからだ。

・「電認」なんて、許可主任技術者で十分だ！
・「電験」持っていると他人に言うな！
・認定免許を安売りして、試験組に迷惑を掛けるな！
・プロなんだから簡単な計算ぐらい自分で解け、全体の地位が更に下がる！
・認定が高学歴とか、アホな事ぬかすな。試験組の方がレベルが高いだろ！

電認一種までの認定大学卒だが、電認プレゼントなんて、考えたことも無い。
認定なんかで、一度でも免許を貰ったら、職場でずっと笑われ物だ(笑)

>>420
試験合格者からの報告はeしかない訳だが

最近のがアルファベットついてるんじゃないかな？
50才くらいの二種の人の番号見たらアルファベット無かったよ。
ここにいる人みんな若いんだね。

何処かで、平成９年以降は試験取得者に「Ｅ」が付いているそうです
私しゃそれ以降なので「え」がついているよ。

認定さんはどうだろか？、聞くだけ無駄か？

試験は年一回、認定はその都度・・・・
免状交付年月日じゃ区別できないﾀﾞﾛか？

>>426
どちらもいつ申請するかによってだから判別出来ないでしょ。

>>426
試験合格者免状交付時期は、認定交付は休止中って聞いたことがある。
が真偽ははどうか分りません。
もしそうだとすると、交付日が2月は試験合格者でいいのかな？

自分の都合で認定申請をする人（申請時期は固定されない）と人事異動等の
会社の都合で申請する人（年度初めに集中）・・・・・？？？
じゃないﾀﾞﾛか。

オマイら、どうでもいいから仕事しろ！。

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

認定は一般に「ずる取得」って言われている。

会社が取ってくれっていうからさ

認定＝極楽
試験＝地獄

そんな会社に見捨てられ路頭に迷う「忍」組。ﾅﾑｰ･･･

試験＝ビルメン開拓者
認定＝ビルメン逃亡者

>435
試験組でもビルメンは悲しいッス('A`)

>>425
試験合格で取った平成9年3月31日付けの免状には　記号は無かった。

平成９年の試験合格者からじゃない？

連休だというのに書き込みが少ないですね。
流石に話題の無限ループには皆飽きたということか？
試験の申し込みも間近になって来た事だし、新たな
論客求む？？

>試験の申し込みも間近になって来た事だし

もうちょっとしたら試験三種厨が煽りにきますよwww

ぼくは、普通科の高卒25才、フリーターです。
今年の第三種電気主任技術者試験に合格したら、
東京電力に入社するつもりです。
将来は東京電力の社長になりたいです。
明日、アルバイトで貯めたお金でテキストを買ってこようと思いますが、
おすすめのテキストありますか？
ちなみに予算は2700円です。

↑何？こいつバカ？

精一杯あおってるんだお。涙

電験程度でここまで盛り上がれるとは！


何とまあ幸せな低年収ガテン系人達。

>>439
やっぱし、電認でしょう。

労働組合のある会社で電気主任技術者として選任登録されれば何かいいことあり？

あるわけねーだろ。
電気主任技術者がストしたって、電気は流れ続けるんだよ。

新制度になって試験問題は少し簡単になったが、合格基準も変わってるので
結局合格率はほとんど同じ、または逆に下がってるんだよね。

保安規程により、電気主任技術者には送電を停止する権限がある場合が多い。
もし、発電なども行なっていた場合は、ストライキで危険になったと
理由つければ、送電の停止ができる。
そうならないように、主任技術者は管理職としている場合が多い。

>>449
ビルマネは電認が主なので、判らないのだよ。

殆んどの場合、主任技術者の判断で特高の主遮断器ボンOKだよ。
その権限は社長の上。

>>449,451
ブレーカー切るだけのことを「権限だ！」なんて思ってませんよね？

電気主任技術者になると従業員全てに保安規定を厳守させることができるんだろ？
その保安規定の中に主任技術者の命令を聞くことを明記して経済産業省に提出したら
かなり効力ある？

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

>>453
そんな事しなくても良い、電気事業法読め。

節電器ってかなりのすぐれ物だよ ・・・なあ
http://members.at.infoseek.co.jp/anne_idic/shien_image/denki_image/logo-denki.gif

節電器を推奨する奴は、電認しかいないだろう。

いまここで話題にしているのはストライキのことだろ。
争議行為目的で遮断なんてことは出来ない。
したらこの法律に違反するからすぐにクビ。

http://www.houko.com/00/01/S21/025.HTM#s5
第５章　争議行為の制限禁止等　
第36条　工場事業場における安全保持の施設の正常な維持又は運行を停廃し、
又はこれを妨げる行為は、争議行為としてでもこれをなすことはできない。


ビルメンに関しては、オーナーを起こらせただけでクビや契約解除の世界だから
これ以前の問題だがｗ

>>457はストでも「安全の保持を妨げる遮断」はダメって言っており
>>449はストで危険になったと判断した場合の遮断を言っております

クビの好きなオーナさんは、いつも寝ているのか？ちゃんと起さないと。

ビルメンなんて組合の無いとこが多いからストなんてあり得ないから大丈夫。
だいたい組合つくるような団結心もストやる協調性も無い。

＞組合つくるような団結心もストやる協調性も無い。
だろな。俺の所で人員半減で半分クビになったが、有給の計算を会社の
言いなり方式でみんな処理した。俺が「就業規則と違うぞ」って言っても自分で
言出す奴は皆無。・・・・「勝手にしろ」だった。

学歴の要件を満たす人が要件を満たす事業所でこれまた要件を満たす
だけの実務経験を経た後に退職してから認定の申請って通りますか？
（事業者から実務経験の履歴は証明してもらえるという前提で）

証明が出ればの話。
これに関しては、ボイラーなんかと違って
退職者には出さないのが通例じゃないのかな。
モノを持っていって頼めばやってくれるんかな？

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

電気主任技術者の役付けって会社でどれくらいなもんなの？俺、設備保全やらされて
服汚くなりまくりで工場での勤務が多いから夏はクーラー無いし、冬は寒いし。。。。

認定で資格を取得して他所に転職やら転勤した人って
その職場でうまくやって行けてますか？主任技術者なら
当然知っているような事を当然知っているように扱われて
困った事って無いですか？　それとかまわりの人から
「認定だから・・・」とかいう目で見られたりはしませんか？

ちなみに私のいる職場では「無くは無い」です。というのは
それをアカラサマにする人もいるし気にしない人もいるから
なんですが、一般的にはどうなのかなと？？

現場の仕事が100％試験勉強の内容と同じだと思っているバカがいるな。

試験と実務は関係無いと思っているらしい馬鹿がいるくらいですから。

どうしてこう好戦的な人が世の中にはいるんでしょうね？
人の揚げ足とってもそれほど良い事があるとも思えない
んですけど。（しかも挑発的な言葉まで使って）
そういった事に詳しい方、コメントをくださいませ。

会社によって実務の内容が全く異なるんだからしょうがない。
何度も語られているが、大きく分けて、管理業務主体（ビルメン→一般的に設計能力不要の管理業務者）かエンジニアリング主体（プラント系；制御を含めた設備保全や設計能力必須のエンジニア）に分類される。
必要とされる能力が違うんだから各自が想像する実務の内容が違うのもしょうがない。
このスレはそう言う所なんだから、定期的に餌撒きしてハマチの踊りを楽しむも良し、変な人もいるなと笑うも良し。
結論なんて絶対でまへん。

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

スレを眺めてて一つ判らんので教えて欲しいのだが、ビルメンで電験の知識がどう役に立つの。
日常業務は球換えやメーター読みが仕事のメインで、改造や新設等の設計は親会社の仕事で関係なしとすると本当に知識として要るんかいなと思うのだが。
電気安全だけなら電気取扱者教育（低圧、高圧）の方が知識としては実践的だと思うし。

>>471　喪前のｺﾃの方が良く判らんが･･･

>>471
知識として必要なんじゃなくて、資格として必要だからでしょ。
（しかも大変大事な大事な飯の種、昇給に直結らしいですぞ！）
だから取り方で盛り上がっておられるのですよ。

>>471
そう言えば、試験問題なんか忘れたが、関係ない仕事ばっかりだったね
それまで電気と無関係な仕事だったので・・

>471
知ってて聞いてくるってイヤだね。
○○協会の人？

＞日常業務は球換えやメーター読みが仕事のメイン

こんな職種実在するのか？
実在しても内容的にはリタイヤした人向けの仕事だと思うが
電験と接点あるのか？

＞＞４７６
知ってて言ってますよね？

昔、電気・電気って騒ぎ過ぎじゃ・・・って言って、
大先生に「怒られた」

藻前ら名義貸ししらんの？認定でもなんでもとって名義になって金欲しいだけ。
姉はがやってるだろぅ。名義だけ貸してリレー試験やらは、接待や裏金くれる
業者にやらせりゃおっけでーすｖ

甘い話には浦あり。気をつけてね！

>>479
名義貸しなんていつの時代の話だよ
それに言ってる内容が実務を知らないのがまるわかりじゃんか

ぱおぉ〜ん

もう一回言うけど、オマイラ、そんなことどうでもいいから仕事（or勉強）しろ！！。

残り3ヶ月と一週間

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

電認は恥ずかしくて、全て撤収したようだ。

来月末には「エネ認」も大量発生の悪寒・・・。

今回の改正で試験取得者も特別講習で取得するケースが多くなると思われる為、エネ認も大量発生する事になる。
９月の中長期計画提出に間に合わせるため、必然的に試験では無く、特別講習を受けざるを得なくなる。
漏れもその一人。エネルギー管理士（電気管理士）に選任されている立場上、特別講習を受けるしかない。

来月末にはゾンビのような「士認」が増えるな。
死人みたいな「士認」キモイよー

認定の条件を満たして認定取得を目指している方、
現在インターネットで試験の受付をしています。
たった何回かのクリックとちょっとした文字の入力で
ものの考え方や人生観を変えられるチャンスかもしれませんよ？
それぞれ言い分はあると思いますが、私は試験取得を勧めます。

残念だけど、電認の人は逃出したみたいです。

勉強しなくてももらえる資格をあえてお金払って受験する

脳みそ診てもらえ

＞＞４９２
そういう考えが改まるかも知れません。

３種程度で何ごちゃごちゃいってんだか。
玉換えメーター読み主任技術者さん。

なぜに三種なのか

＞「３種程度で・・・」・・・２種以上の電認
やはり電認は２種以上が多い。
ビルマネの限定資格認定さん、恥ずかしくなく出現したか。

主たる業務が玉換えメーター読みの主任技術者だから。

>>497
自己紹介かよ

１種の１１％、２種の２５％しか試験で取得していない。
３種は７５％が試験取得
いかに１・２種に認定のズル取得が多いか・・・・

低所得のハマチ供が良く踊ってる

うんそうだね
そう考えないと惨めになるからね

>>500
あんたは、８人／９人か？　それとも３人／４人の方か？
その資格は認定された所だけで有効だからね、間違っても柵の外で
使っちゃいけないんだよ。

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

認定スレから逃出したと思っていたが・・・
まだ、しんがりが残っていたか
こんなスレに出没する認定は一応技術屋だろな。しかし
他じゃ使えぬ認定なので、一流会社でもせいぜい１０００万が頭打
事務屋ならすべっても１２００万はいくのに・・・・
こんな所で、得意になるかね。

615 ：名無し検定１級さん ：2006/05/11(木) 01:25:17
1電施＋1管施＋電験3＋建築設備士＋その他持ってて
年収が400万を超えませんでしたヽ(`Д´)ノ

馬鹿馬鹿しくなって製造業に転職してみたら年収が530万まで上がりました
電気工事業界に身を置いてるような奴は
どうしようもない無能底辺野郎だと認識しました


1000万なんて聞いたら心臓麻痺おこすぜ( ﾟДﾟ)

一流会社と較べるなよ、きりがないぞ。

>>504
悪いな１２００万円は超えてるよ。
ま、社内の管理職の中で飛びぬけて多い方では無いのは確かだがね。
未だ定年まで２０年あるし、管理職なったばかりだし。

良かったな。認定の資格で１２００万を貰えるって面白い会社だな
しかもこの時間に２ｃｈが出来る職場ってどんな所だ？　嘘だろ
社名を晒して見ろ。

>>507
お前の会社は給料はガラス張りか？
管理職が・・この時間に・・２ｃｈか？？
昼寝でもしているんだろ。風邪ひくなよ。

朝の９時半から２ｃｈが出来て、１２００万を貰える会社か
１２００万ウオンの間違いだろ。
明細書でも晒して　ﾐﾛﾔ

釣られた　ｶﾓネ

ハマチどもが

ハマチと違うぞ、ダボハゼじゃ。

夢見る認定君は寝ぼけていないでチャンと仕事をしろよ
もうすぐ退社の時間じゃ
「定時退庁明るい我家」・・・・これは俺のせりふ

この認定君は会社では「認定」と言うことで役立ち、給料を貰っているようだが、
この手の現業じゃ定年間際でも１０００万が良いところ。
もち、事務屋の認定だっているがある期間だけで、経歴管理の一貫としてだよ
・・・・朝の９時台に２ｃｈをやれるのは、前者だろう
しかも定年まであと２０年、昇給を年収で３０万とすると、
１０００万−２０年×３０万＝４００万　良くて５００万ウオンだな。

>>515
単位は全部ウォンかよｗ

ハマチが良く踊ってるな。
モバイル使いながら移動中って考えつかない低収入達。
ここを覗くとほっとするね。

そこまでしてスレをチェックするとは
何が認定君を引き寄せるのかねえ

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

移動中は良いが、車内で自称管理職が携帯でポツポツかよ
お家にはパソコンは無いの？・・電気が来ていないの？
稼ぎが少ないのでバイトでも？

>>33
> 電気関連の雑誌に地道に投稿するといいかもよ。
> 今月の某誌には認定制度に対する疑問が投稿されてたよ。

新電気とか電気計算の投稿コーナーって1ページしかなかったような気がする

>>518
＞＞何が認定君を引き寄せるのかねえ
この認定君はここでしか自分を表現できないのですよ
認定資格しか売りが無い悲しい奴、脳内（自称）管理職です

弱電工事を6年やってます。

認定で二種とれますでしょうか？
１０ｋV以上の電気工事なんてやったことないけど俺。
５００V以上さわることもめったにないけど三種は認定でとれました。

だいじょうぶだ
理論的には総理大臣にだってなれる








　　　　　　　　　　　　　てめーみたいな奴がいるから認定の価値が下がるんだろ

今日も結構ハマチが掛かってますわ！
まあ、年収コンプレックスのハマチ様方ご苦労様です。
社内の同僚の中では標準的な年収の私もここに来ると妬まれるほどに高収入ですね。
まあ、本当にほっとしますね。
ついでながら、
モバイル＝携帯　とはまた貧乏くさい話ですね。
能率協会の制御セミナー（参加費一日５万円；出たこと無いでしょ）等聴講すると携帯電話では能力に限界があると言われているものでモバイルと言うと違う物を直感的に塑像しますね。
なお、私自分が認定とは申しておりません。
さあ、今日は何匹踊ることでしょう。

じゃ、>>525はスルーで

嘘つきをだれも妬んでないよ。嘘じゃないなら社名アップして見ろ
お前ははここでしか自分を表現できないんだろうな
認定資格しか売りが無い悲しい奴、脳内（自称）管理職
社内で自分を主張するほど実力がないのだね。
前にも歓送迎会の最中に携帯からメールしていた香具師だろ
長である管理職が歓送迎会の最中にメールするって・・想像できないよ

認定じゃないのか？　じゃ社内認定資格か、大会社は良いな勝手に認定で
特種電認かよ

認定ってどう認定されんの？

三種の認定を廃止して、一種と二種の認定は試験三種が必要ってことにするべき

>>529
１種の１１％、２種の２５％しか試験で取得していない。
３種は７５％が試験取得
いかに１・２種に認定のズル取得が多いか・・・・

こんな状況でこの電認問題は解決できない。
認定された奴はその現場だけの知識で認定されている。だから現場限定の資格
なんだ。それを何処でもＯＫの汎用資格だとしている現行制度がおかしい。
これの解決には、１年以内に試験を受け、合格すれば良し。しなければ無能
なんだから認定を剥奪する。ってぐらいの改正が必要だ

>530

おいおい、ちょっと自分勝手な考えじゃないか？認定が試験を受けるなら
それでもいいけど、試験組になんの規制もないのもおかしいだろう？
ある人曰く、試験組は理論だけ詳しく現場が分かってないらしい。
VCB、OCRなんかも実際みたことないだろう？なんだってよ。
認定が試験をうけるとするならば、試験組は高圧受電設備の維持管理経験が
3年は必要じゃないかと思われる。
まぁ、そしたらﾍﾟｰﾊﾟｰ主任技術者が減って価値があがるかもな。
現場で使わないやつor名義にならんやつは、3種いらんだろう・・。

試験組みの者だが、目の前にOCR持ってるけど。
MOC-2T-R M社製。

送電線切り替え時VCBいじっていますが。
結構いい音するよ。

今の認定制度（特に電認の１・２種）は会社からの申請で、試験を受けていない
試験と言えば、入社試験とそれまでの社内考査結果だけ。
こんな現状だから認定申請した現場だけに有効な限定資格にしかならない。
VCB、OCRを見たこと無いだろうと言う話は試験の内容が適正か？ちゅう問題
だいたい電験と電認が同じだという前提がおかしい。
あくまで電認は試験に合格できない。しかし資格者が必要。って言う過渡期
の残滓。

俺の知っている電認２種、認定された所を定年で離れた奴４人のうち
２人は全然違う仕事に。１人だけ主任技術者をしているが軌道に乗るまで
６ヶ月かかった。・・もう一人は此奴の前任１週間でしっぽ出して辞めたよ

工場の様なところから、ビルやホテルなんかに移るとかなり戸惑うみたいだね

電認の言訳「資格はあるけど現場は知りません」
不思議だったが、このスレで分りました。

試験組で、逆のﾊﾟﾀｰﾝがあったぞ。
○○分かる？いや、「試験にでませんでした」だってよ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

でもさ〜OCRの試験方法って1種電工で出るないようだし。
保護協調も同じく。

>>535
認定された現場では無いので、「現場は知りません」なんだよ
○○だけでなく、現場が違うので全て分りません・・・だよ。( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

電認の合格率はどの位なんだろ？　ほぼ１００％じゃないの

１・２種の試験は、　合計点が６０％以上で，
かつ，各科目の最低取得点は，その科目の平均点以上・・・らしいよ
これじゃ半分は落されるね。

三種ぐらいなら努力でなんとかなります。三種すら認定はさすがにまずいのでは？
三種認定者は電工も認定が多いので、仕事を任せるのが恐ろしいです。

>>527
宴会の余興。
ハマチ踊りの鑑賞と批評会。
結構笑えて楽しめますわ。

毎日の、悪口雑言よく読めるね。
でも事実だから仕方ないか

>>542
電験は２種まで在学中に取得したし、自分にとって主任技術者選任はただのキャリアの一つだよ。
また、事業所の発変電設備なら何箇所か更地からの計画〜建設と運転管理迄経験している身からすると、このスレの言い合いはハマチの踊りかドングリの背比べにしか見えません。
さあ、踊ってください。

もうそれ見飽きたよ。
次のネタは今扱ってる案件の金額は数十億とかって話だろ。

>544
あぁ〜あ、そんなこと書いて
踊ってあげろよ、寂しくてここに来てるんだろうからさ

まあそうだね、上の認定君が言いたいのは自分がどれだけ優れてるかってことだけだからね。
認めてもらいたくて必死なんでしょう。
だから、認めてもらえる認定になったんだね。

まあこんなスレしか参加できないインチキ電認だよ

＞＞電験は２種まで在学中に取得したし
ウソも何回かつくと、自分で本当だと思うようになるそうだね
そう言うの、脳内（自称）管理職 って言うんじゃないの

１種の１１％、２種の２５％しか試験で取得していない。
３種は７５％が試験取得
いかに１・２種に認定のズル取得が多いか・・・・

人生短いんだから時間は有意義に使いたいよね。

仕事以外の時間に勉強なんてしたくないよ。
せっかく認定という制度があるんだから、これを使わない手はないだろな。
俺は一応指定大学の電気科出てるし、二種は認定でとらしてもらうよ。

短い人生、勉強してるより遊んでたいからね。

電気主任技術者に選任されないのなら取る必要なし。認定で取得しても資格の価値はゼロ。

>>550
>指定大学の電気科
何処で指定されているの？

漏れは土木工学科卒のダム水路主任技術者の指定校卒。第２種電気主任技術者は試験取得しました。ダムの方も取りたい。ダムの方はどうやって取得するんだ？

下水処理場に勤めているが、別に水力発電設備は無いしなぁ。ヤッパ無理か？

>551
それは絶対ない。
無資格者＜越えられない壁＜有資格者
認定でも試験取得の電工よりもはるかに能力がある。

電験という呼び方は通常試験取得の方を指す。認定取得の人って電気主任技術者免許は持っているが、電験を持っているとは言えないのでご注意。

と、何も知らないﾍﾟｰﾊﾟｰさんが言っておられますがなにか問題でも？

>>555
個人の能力でなく、資格の価値を言ってるんでしょ。

日本人はいいひとが多いから
同じ業界の人でも、面と向かって"試験""認定"なんて聞かない
つーか電気主任技術者に対してそんな事聞くこと自体失礼。

>>559
１種の１１％、２種の２５％しか試験で取得していない。
３種は７５％が試験取得

一種は９人の内一人、２種は４人のうち３人が認定なの・・・３種以外は
圧倒的に認定が多いのです。
石を投げたら認定に当ります。
特に電気関係の会社では全員認定と言っても過言じゃない。
保安協会なんかに所属している人は、試験取得がおおいはず。
・・それでも聞く必要はないね。

>>560　です
間違えた。　一種は９人の内１人じゃなくて　９人の内８人

うちの大学では所定の単位をとるだけで第１種電気主任技術者の筆記試験免状なんですけど、
そうゆう大学てどんなとこがあるんですか？

>>553
http://www.nisa.meti.go.jp/safety-kinki/denryoku/dam/index.htm#(1)　資格要件（ダム）
を満たせば認定申請をして免状交付だで。
ダム水路主任技術者は試験なんぞ実施してないので、試験取得はできない。
で？
ダム水路主任技術者免状なんて取得して、どーすんの？
土木屋なら、技術士のほうがメジャーだと思うぞな。
資格マニアといっても、こんなモン持ってても器用貧乏そのもののような気がするが(´〜｀;)。


>>554
放流口の落差を利用した水力発電をやっている処理場ではダム水路主任技術者は必要。
まあ、許可主任技術者で十分OKだが。


>>562
無いよ！あ！釣り!?

＞＞563
いや取れるはずです！
実際先輩らもとってるし！

562＝564　釣り？

筆記試験免状→筆記試験免除だろ＝認定校→実務＝それを認定というのだよ

あっうちもそれある！
どこの大学が一種認定とか分かる？

>>562
マルチすんなよヴォケ＃

わぁっつたから、でどうなん？

>>568
自分で調べれ

>>33
神保町の三省堂書店本店で読んだ。
電気計算4月号のことでしょ。
数行の投稿だが、掲載されたということは雑誌側も同様の問題意識がある?

知らんねんやね。
あほらし

第一種おっぱい主任技術者の俺が今、この地に舞い降りた

>>572
＞第一種おっぱい・・・意味不明
・・そうか！！「赤帽」だったか

〉〉570 日本電気技術者協会の会報にもそんな投稿が載っていた気がした。でも、認定制度を廃止して必要な資格者数を確保出来なくなったら、試験レベルが低下してしまう。漏れはそっちの方が困る。選任資格という性質上、企業が適任だという人物を選任すれば良い。

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

>>574
>選任資格という性質上、企業が適任だという人物を選任すれば良い。
そうなんだ、私もそこまでは反対する理由はない。ところが、それが違う企業
・業種でも通用するっていう制度が問題だと思うよ。
選任は、企業と個人との関係で成立っているのに、退職しても資格だけは
個人に付いていく現行制度はおかしいよ

技術基準に合致した設備で基準を維持するように運用するわけだから
一箇所でできることは他所でもできるという解釈も成り立つ

つーか、試験取得はいかなる手段にも換えがたいもの、っていう根拠は
どこにあるんだ

試験は1日、認定の書類を作ろうとすれば数十倍の日数がかかるはず。
たった、1日ぐらいあけて試験を受けられるのに、なぜ認定なんかあるんだ。
つまり、認定をすると実際に試験に合格できない者を認定してしまう。
そうでしょう。そんな書類作るくらいなら、ちょっとでも電気工学を学習
した方がよほどましと思うんです。
こんなのでいいのかな？？？？
制度がおかしい。過去の認定校とかの関連が尾を引いているとしか思えない。
認定廃止すれば、何が問題か。何もないね。フェアに実力社会を作り電験の値打ちを
上げていくべきではないのか。でないと、学歴も経験もなく日夜努力して受験する人
が日の目を見ないではないですか。清浄化（正常化）し、フェアな時代が来ることを
祈るしだいである。誰が決めたの本当に変な制度。いっぱい書いてごめん。
他にもあるね。試験と講習と２とおりのある国家試験。科学技術国日本を再生してい
くため、いろいろ見直すべき時期が来ていると思う。

>>578は認定校出てないからヒガんでるのか？確かにみんな試験なら「わかりやすい」よな。
けど、「フェア」っていうのとはまた違うんじゃないか？

認定だの試験だの小さなことにこだわるのは（これについては学歴関係なく）常に器の小さな人間。

本当に出来る人は涼しい顔で認定だよ、もちろん時間を費やせば筆記でも当然受かる。
時間を費やせば受かると分かっているから、もっと幅広く深みのある技術者になって欲しいから、国は認定をくれるんだよ。

>制度がおかしい。過去の認定校とかの関連が尾を引いているとしか思えない。
>認定廃止すれば、何が問題か。

理論だけ（試験に出る程度の）分かって実際高圧受電設備に触ったこともないような
奴が名義になったらどうすんだぁ？ｺﾞﾗｧ
試験って認定の法的緩和措置程度のものですよ。だれでも受けれるのが漏れ的には
一番問題だと思う。今だったら高校生でもニートでもだれでもうけれるんだぞ。
そうすれば、資格の価値が上がるわけで・・・。

（経験年数＋試験）でこの件落着

禿同
同じ電気系資格（一電工・一級施工管理）みたく実務＋試験でいいと思います。
”技術者”という名前がついてながら経験した知識しかないもの少し頼りないような
学校を卒業するだけでは、、、

「賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ」（ビスマルク）

584＞座布団3枚

結局認定さんは試験受けても受からないってことなんでしょ？
なに難しい議論してんの？

>584
ありがとうございます

オマエら、どうでもいいから仕事（学生なら勉強）して世の中の為になれや。

結局、他人に使われるための資格。

＞同じ電気系資格（一電工・一級施工管理）みたく実務＋試験でいいと思います。

基本的に賛成だが、電験も実務経験いれると、エネ管みたいになりそうでやだな。

チェックが甘く、試験合格して実務経歴を出せばＯＫ、でもって実務経験１年
実務＋試験（講習）で合格率８０％

>>589
それだ(・∀・)！

実技試験入れて、ﾘﾚｰ試験の仕方や、接地抵抗の測定、ﾒｶﾞ測定なんかを
入れたらどうだろう？あ、受かんなくなってしまう人が多数でそうだな。

>589
賛成。人目で区別がつくような免状希望

>591
試験対策キット・講習会が催されると思いますので大丈夫だと思います。

>>591
必ずいるんだよなお前みたいな知ったか野郎がｗｗ
通常業務のレベルの低さがうかがえるｗ

＞＞ﾘﾚｰ試験の仕方や、接地抵抗の測定、ﾒｶﾞ測定
ｱﾎかｗ
んなもん小一時間もレクチャー受ければ白痴でも動けるわｗ

>>577
それでは、「資格はあるが現場は知らない」香具師が多いのは
どう説明する？

認定は素直に負けを認めろよ

>>595
試験組だって、最初は現場は知らないのが多いんじゃないだろか
しかし「資格はあるが現場は知らん」なんて言わないよ。

>>595
＞＞「資格はあるが現場は知らない」
認定された現場にだけ通用する限定資格はあるが、その他の現場は知らないよ
って言う宣言だろ。

１種は９人の内８人、２種は４人のうち３人が認定、３種は４人のうち１人が認定
・・・３種以外は、圧倒的にズル認定が多いのです。

石を投げたら認定に当ります。
特に電気関係の会社では全員認定と言っても過言じゃない。

いかさま制度

てか一種の認定の大学はどこなん？
やっぱ旧帝とか？

どんなDQN大学でも5年の実務経験で１種貰えるだろう。逆に貰えない大学が存在するのか？

１種、２種は自分の能力証明やステータスの為に試験取得する人は多い。選任されようとして取得する人は以外に少ないように思える。現法では試験組か認定組どちらを選任するかは、企業に委ねられている。

＞どんなDQN大学でも5年の実務経験で１種貰えるだろう。

これは間違い

１種は９人の内８人、２種は４人のうち３人が認定、３種は４人のうち１人が認定
・・・３種以外は、圧倒的にズル認定が多いのです。

>>605
ttp://www.din.or.jp/~goukaku/nintei.htm

>>605
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>605
実力で電験とって選任されないより、じゃぁ君にっていわれて認定もらう
ほうがダントツにいいと思うのだ。
君はどうなの？

漏れは　認定も可能だったが自尊心があったので
試験で一種まで取ったぞ。
プライドの問題だぁ

ここのスレでも１種持ちは、８／９の確率で認定さんだよ、自己申告してもねえ。
>>608
会社で必要なら認定で良いじゃない。選任してもらおうと試験を受けても
社内的には違う人が選ばれる。これは会社の人事管理。当然です
但し、社内選抜の資格を退職後も有効だちゅうのは問題があるでしょ
限定された会社内での能力でしかないのに、汎用性を主張するのはおかしいでしょ
・・・結果的にはほとんどが「資格はあるが現場は知らん」なんでしょうが、
時々勘違いした１・２種持ちに出会いますね。

>限定された会社内での能力でしかないのに、汎用性を主張するのはおかしいでしょ
>・・・結果的にはほとんどが「資格はあるが現場は知らん」なんでしょうが

認定でも試験でも差は無いです。違うとしたらCかEの違いだけ。
その現場限定の資格ではないです。
漏れの周りでは、「資格はあるが現場は知らん」というのは試験組みが多い。
何故か？試験組みは試験に出る程度の低レベルな知識しかしらない。
ﾘﾚｰ試験すらできない。高圧受電設備の機器すら初めて見るそうです。
やっぱ実務経験無いとﾍﾟｰﾊﾟｰ増えるだけだな。

世間一般では差があるけどね。
試験合格者が実務経験を積む事はいくらでも出来る。
実務経験だけの奴が試験に合格する事は無い。
これが真実。

藻前の理論で行くと、
>試験合格者が実務経験を積む事はいくらでも出来る。
>実務経験だけの奴が試験に合格する事は無い。

実務経験だけの奴と試験合格者の実務経験の差は一生縮まらないな。
試験に合格する必要は無い。もう取得すでにしてるので。

相変わらず踊っているな・
まぁ短絡容量計算程度出来ればなんとか電力さんと会話になるよ。

試験で取得した人間が「資格はあるが現場は知らない」っていいますか？
分らなきゃ勉強するのみ。
ズル取得の認定は資格の所掌範囲が分らないのでやらないだけ

・・・で「工事計画届したこと無いだろ」とか資格の範囲さえも
理解しないで仕事をしている香具師がいるんだよ。

>>614
電認さん、あんたのことだよ。

>>616
私の免状はE・・・

この資格は電気科卒以外の人の受験者が多い様に思える。製造業では、機械、化学、電子など様々だからね。電気科卒の人はそういう意味ではライバルが多い。「電気科卒で俺は電気に詳しいぞ」ってふんぞり返っていたらアッという間に追い抜かれてしまう。

能力の無い人は資格の早期取得の為、認定に走ってしまうのも分かる気がする。

製造業に勤めてある程度評価の高い資格と言ったら電験くらいしかないもんな。電気科卒以外の者が電験取得しているのに電気科卒が取得出来なかったらカッコ悪いもんな。

>>617
「電認さん、あんたのことだよ。」・・でお返事出来ましたね。
　正直で宜しいよ。

>>621
だからEだって言ってんだよ。

ごめんごねん、認定さんにEなんて言ってもわからないな・・

EってEXAMINATIONの略だろ。Cって何の略？

>製造業に勤めてある程度評価の高い資格

主任技術者に選任されても仕事全体の内で主任技術者としての本来業務の比率が数％の一般企業の現状では評価が高くは成りません。
今どき社内で受電所等の設計やる所少ないでしょ？
（皆外注エンジニアリング会社任せ）

C＝CONSENTか？エロい人教えて？

Ｃ＝ＣＲＯＷＮじゃ

さすが認定、ｱﾎばかりだな

Ｃ＝ｃｅｒｔｉｆｉｃａｔｉｏｎ じゃ!!

>>628
オマエもアホやな

Certified　だろ

ところで、認定さんは「Ｃ」と言う話が既定のようだが
やはり平成９年から「Ｃ」がついているのだろうか？

６科目から４科目に変わった年に合格した２種の免状にはアルファベットは
無かった。

試験は年１回、ほとんど年末に免状が交付される
その他のチンカスが・・・・季節外れに貰うんだよ。
人事異動後の申請だと年度始めの後が多いんじゃないの？

>>629
EXAMINATIONって名詞なのに
Certifiedって ﾌﾟｯ

免状交付月日までは捏造できないだろ・・・・
再交付申請が増える予感

>>633
よほど頭弱いな・

E付きの免状は試験合格証明書
C付きの免状は実務経験証明書

過去に認定はＡがつくっていう話があったが、あれは？

あぁそうそう、637の免状にはAHOのAがついてたな(ﾉ∀`*)σｱﾋｬﾋｬﾋｬｗ

627=638?
認定でアホであることに間違いない

＞＞「ところで、認定さんは「Ｃ」と言う話が既定のようだが
　　やはり平成９年から「Ｃ」がついているのだろうか？」

返事がないけど、認定さんはいないのか？
居ても>>617のように「Ｅ」だって言張るか？
恥ずかしいから免状は二度と見ませんか？
恥ずかしいから燃やしたか？

EかCにこだわり過ぎな640のよう基地外は逝ってよし。
仕事できりゃｵｰﾅｰはどちらでもいいこれが真実。

大体にして実務なんぞは1電工レベルの知識で十分間に合う。
まぁそれも取得出来ない○認はどうしようもないが・・

この資格はどちらかと言うと設計向きのような気がする。維持管理にこんなの必要なのか？電気設備設計士とかに改名したらいいんじゃないか？

第１種電気設備設計技術者

>>643
規模にもよるが、エンジニアリングには知識不足。
試しに近くの電験だけ持ってる椰子にやらせてみ、ほとんど出来ず役に立ちません。

帯に短し襷に長し。
チョット中途半端で用途が限定される資格、ムキに成る程のもんじゃありません。

>>641
「どっちでも良い・・・・・・」のか、オーナーからそう言われたのか？

それは、「大したことをしていないし、大して期待もしていない。」ちゅう事
あんたの職場じゃあってもなくても良い資格なんだな。

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

試験＝開拓者＝認定＝逃亡者

たいした違いはない

>648
おなじみのコピペ乙

>649
そんなものにレスしちゃダメダメwww

大したことない資格なんだから、オマエらもっと仕事（か勉強）しろよ。

35歳以下の電気主任技術者が欲しいんだが結構いるものかな？
工場は６ｋVで化学工場、メーカー子会社です。場所は鳥取。
生産技術の仕事をしてもらいたいと思ってますが。。。
できれば設備保全、導入、設計のできる人が欲しい。
これから募集かけようと思ってるんだが人が集まるか心配。

大体、電気主任技術者で優遇してくれる会社なんてあるのかよ

化学工場なのに６k…釣りですか?? ﾌﾟｯ

電気主任技術者をもってる人が辞めてしまいました。うちでは待遇できないので
無理と待遇を悪くしてましたら半年ほどで辞めました。
それで、電気主任技術者を欲しいんです。

認定でも可ですか？

6kなら外部委託汁

>>652と>>655は同じか？

>>656
認定のチンカスではダメです。

>>657
設備保全、導入、設計のできる人って言ってるんだから経験のある技術者が欲しいと言ってるんだろ。

電気主任技術者免状持ちは余ってます。
但し、経験豊富な技術屋はすごく不足してますのでうちの部署でも困ってます。
こんな所の書き込みで労力を消費せず経験豊富な技術屋に成ってください。

どうでも良いけど、>>665　は日本人か？
こんな奴と同じ職場になるのは嫌だね、勘弁してくれよ
マジレスしているのが居るが、自作自演じゃないか。

>>662ですが>>655の間違い

内容はマジだが、マジレスではない。
誰もこんな所でまじめに考えてもらおうとは思ってませんわ、技術屋不足（特に制御）のやりくり苦労の中での只の愚痴ですがな。
なお、>655ではございません。

技術屋が不足してるのは待遇が悪いからだと思うよ。
だから俺の給料もっと上げてくれ。

企業が人を育てる努力をしないから、技術屋が不足する。外から人材を確保
しようとするのでは無く、自社で育てろ。必要な人間が足りなくなったら中途
採用するというのは中小企業ならではの発想だよな。外部から確保しようとして
も糞しか集まらんぞ。

認定と試験って登録番号違うんすか？

番号は違わないよ１から順番

認定はその会社の台帳に登録
試験は経産省に登録

未経験の電気主任技術者って多いんですか？

>>670
最初は誰でも未経験、選任されて初めて電気主任技術者になる。
それ以外は１種持っててもただの電気主任技術者免状保持者。

>>666
それはその通りなんだが、今はどこも忙しいんだよな。
（某社の海外巨大ＰＪもあって人手の取り合いが激しい。）
で、足りないのは優秀で経験豊富な現場を仕切れる様な御指名の掛かる技術屋。

電気主任技術者で大工場の施設管理とか施設運転ってのは電験保有してれば
OKだろ？

>>669
会社変わったらどうなるんですか？

>>668
番号同じって頭につく記号とかも同じ？

認定は認定された現場での知識しかない
当然会社を変れば、失効すべき資格なんだが・・・

>>673
資格として出来るのと実際に出来るのとは違う。
それに大工場の定義が判らんが、大工場と言うからには特高受電で契約電力（自家発補給電力含んで）20,000KVA程度以上の事か？
（組合がある大工場何て言うんじゃないぞ。）

>組合がある大工場何て言うんじゃないぞ

この表現は定量的じゃないって意味ね。

大工場＝製紙工場以上か？製紙工場って契約電力どのくらい？

６７５＞いいアイデアですよこれは。認定ってその職場に必要なので認定。
とすれば、その職場から離れたら御免返却。これなら賛成１票。

６７９＞おいどんも返却党に1票でごわす

バーカ

>>678
自家発電動かしてる会社だと自家発補給電力を加えても契約電力自体は案外少ない場合が多い。
その為、大規模な工場等では契約電力より実際の使用電力を問うた方が実態に合う。
（契約電力の５倍以上電力使ってる会社も一杯存在する。）

>>681＝認定＝敗北者

お笑いですね・・・風の読めない御仁が居るようです。

>>683
敗北者＝持ってない奴、受からない奴、認定されない奴
認定＝かしこい奴、要領のいい奴、いい学校出てる奴
だろ、そんでもって

試験＝　　自　　分　　は　　…　　不　　器　　用　　で　　す　　か　　ら　　…

だろｗ

認定で電力会社>>>>>>絶対超えられない壁>>>>>>>試験で町工場>>超える気もない低い壁>>電工で許可主任

>>686
妙に現実的でﾜﾛﾀよ

>>686
世間一般の選任された人間の構成はその通りだが、試験で町工場の当たりに試験でビルメンも必要かと思うな。

実際、年収分布もまあこれに近いもんがあるしな。
たとえこの現状に不満があっても町工場主任技術者当たりの遠吠え程度じゃ役所は動かせないだろうし。

いっそのこと、試験は第三種電気主任技術者、認定は第三種認定電気主任技術者と名称を明らかにするとすっきりすると思わないですか。
同じ権限でも、名前だけ変えておけば試験組も認定組も混乱なくすっきりしますね。いかがですか。

６９０＞コロンブスの卵

私個人的には、免状に、
�@どの事業所の経歴を基に取得したか
�Aどの事業所の主任技術者に選任されたか
を記載できればその方が役所と世間一般の通りと受けが良いのでそうして欲しい。
３種程度ぐらいだとまあ、試験一本でもいいと私も思う。

日本国が発行した免状について、日本国内において、その同一ものに優劣はつかない。
取得方法・取得場所は違っても、結果として同一の免状は同一に扱われる。
ということが気に入らないと、おっしゃるんですね？みなさん
でも、現時点では同一のものなんだな。これが

６９２＞受けを言うなら受験すれば。受験者は日夜必死に勉強している。受けで
話されるとはね、とほほ・・・・・・・・・・・・・

６９３＞話がスレちがい？　このスレの目的は何？　認定続行？　認定廃止？
スレ立ち上げた人、今一度、認定専用スレの議論の目的はっきりと定義づけてください。

試験組は悔しいだろうが、これが現実だよ
ちゃんと会社で手続までしてくれるんだよ
悔しかったら、も一度大学に入り直したら
第一、１・２種は認定の方が圧倒的に優勢なんだ

認定バンザイ。

優勢なんてなかなかイイことば見つけましたね

漏れは他学科卒なので電験二種を試験で取得しました。必死に認定手続きするより
試験で取得した方が早いんじゃないの？実力があればね。

入学試験や入社試験が我々の関門なんだ
これを通過したら、勝ち組、無試験取得は役得なんだよ
>>698
あんたは「１人／４人」か、学部が違うって言うことは、進路変更か？
認定が可能なら必死に試験勉強するより、認定で取得する方が楽なんだよ
認定学部じゃなけりゃしかたないが・・・

正直、実力があれば試験受けるがな。

認定電気主任技術者専用スレ
1 ：名無し検定１級さん ：04/10/02 14:45:33
なんか試験合格者に叩かれてるような気がするのですが、認定だって
真面目に仕事してるのに・・・
実務経験ない試験合格者よりもよっぽど役に立つと思うのだが。

認定電気主任技術者専用スレＰＡＲＴ�A
1 ：名無し検定１級さん ：2005/06/28(火) 23:20:49
どっちが良いか悪いかわからんが、

とことん語り合ってくれや！

試験合格者も認定取得者もなめたらいかんぜよ！

公害防止、ビル管理士、電気主任、エネルギー管理、第１種電気工事士など
すべて認定で取得できる。試験で取得しても評価されないのも事実だね。
人生、要領よく生きていたもん勝ちという事か？
ちなみに保育士の認定もある事を最近知った。試験だとかなりの難関。

経験豊富な人がいなくて困ってますとか言いながら、
一方で優遇はできませんって、寝言は寝て言えよ。

ちなみに漏れは測量士補を認定で取得したのでヨロピク。

>>699
> 入学試験や入社試験が我々の関門なんだ
> これを通過したら、勝ち組、無試験取得は役得なんだよ

オレは試験組だが、
あんた、たいした「大学・会社」に入ってないね。
レベル低すぎ。

オレも、大学は電気工学科卒で認定１種までの必要科目を全て履修し、
現在は１部上場の電気系会社で、電認どもを動かしている立場だが、
自分が認定なんかで貰っていたら、職場の笑いもんだよ（笑）

電認なんか、全然「勝ち組」ではない。
電気系の大会社は、技術屋集団なんだから、電認のレベルは皆よく分かってる。
周りは余り口にしないけど、みんな裏で笑ってるよ。

電認は、一応実務は有るらしいが、現場行っても、リレー試験を出来ない奴が
沢山居るし、その上、ちゃんとした容量計算は出来ないから設計も出来ない。
理論を兼ねる打合せになると、根拠の無い事ばっかり言ってるもんなぁ〜（笑）

「認定は勝組」と思っている人、本当は会社で肩身狭いから、
ここで、気晴らしをしているんだろ？

そういう仕事は外にだし、分かったふりして一日が終わる電力の認定は無敵だ。
そういう仕事を有難くいただいちゃって、あいつら何も分かってないと嘆く君に乾杯!!

　　　↑
おまえもだろ

ワザとアオる奴もまんまと引っかかって怒る奴も、どうでもいいから
オマイら世の中のために仕事しろ！！！！。

認定でも理論が伴っていればいいが、たいていは分かっていない。
分かった振りしているのがむかつく。
分かって無くてもそこそこ仕事はこなせる為、認定制度が存在する。

電力会社の人ってほとんど試験で取得しているんじゃないのか？
認定で取得しなくても余裕で試験で取得できるだろ。

>>707
別に煽っちゃいないよ
お前等の代りに言ってやっただけだ。

みんなやっている事を理解した上で仕事しているんだろうな？意味不明な事を抜かすなよ。特に認定くん。

>>704
１１％の資格者がやっと現れたか
以前>>507で電認の自称管理職がいたが、此奴は資格と同じインチキ野郎って
いうとこだな？
＞＞「認定なんかで貰っていたら、職場の笑いもんだよ（笑）」
　　「本当は会社で肩身狭いから、 ここで、気晴らしをしているんだろ？」
　　「電気系の大会社は、技術屋集団なんだから、電認のレベルは皆よく分かってる。
　　　周りは余り口にしないけど、みんな裏で笑ってるよ。 」
・・いいね、もっとないか？

認定うんぬんの前にもうひとつ不満があるんだが。
試験の受験資格って今は誰でもうけれるよな？
これに文句を言わないやつがいるのが不思議。素人に受けてもらいたくない
のが実際だと思うがな。こっちに規制が掛かるなら、電認はいらないとは思う。
同じ考えの方いらっしゃいません？

素人は受けても不合格だろ、受験料を払ってもらえば良いでは。
それとも、受かる可能性があるとでも思ってるの？

そうだとすると素人が受かる試験を、わざわざ認定申請するのは何故？
まさか素人以下って言うんじゃないだろな。

電工1種やﾋﾞﾙ管は受けるのに規制があったり受かってから実務を必要とするよね。
なぜ電験はないだろう？

電験も2種以上じゃないと役に立たないな。3種はビルメン

「認定なんかで貰っていたら、職場の笑いもんだよ（笑）」
「本当は会社で肩身狭いから、 ここで、気晴らしをしているんだろ？」
「電気系の大会社は、技術屋集団なんだから、電認のレベルは皆よく分かってる。
　周りは余り口にしないけど、みんな裏で笑ってるよ。 」

勉強する時間のある暇な人たち、もしくは学生は試験でとればいいじゃん。
俺は仕事は仕事で忙しいし、OFFの日に試験勉強なんてしたくねーから
三種、二種と認定でとった。多分一種も認定でとれる。

プライドだ何だってどうでもいい。遊ぶ時間つぶしてまで試験勉強したくねーそれだけ。

>>704
《現在は１部上場の電気系会社》
《現場行っても、リレー試験を出来ない奴が沢山居るし、その上、ちゃんとした容量計算は出来ないから設計も出来ない》

重電業界なんて公的に認められた不況業種、先に未来はありません。
それに、リレー試験と容量計算程度で設計うんぬんって言われても、まあ技術力に深みの無い会社ですね。

あんた、実際は何もやってないんだろう。
嘘こいてんじゃないぞ。

>>719
普通の？企業ではリレー試験なんぞ自社でやるのだろうか？
我が社ではそんな事は協会にやらせるが。
電気主任たるもの監督のみ。
手抜きしていないか？間違いはないか？

受電盤の前でかがみこんで「VCS連動3Aいきまーす」っなんてやってられっか。

試験合格者の強みは、人から電験持っているの？って聞かれた時、持っていると言える事。そういう時電認は何って答えるんだろう？まさか、持っていると答えるのか？

そういう時はね、『三種持ってます。』って答えるのさ。

試験組が受験資格について触れてない件について。

では、受験資格の有る？認定さんは試験を受けて自爆してみよう。

試験受けるのに実務なんかの受験資格をつけてもらっていいよ。
ただ、そうなっても認定制度がいまのまま残るといいね。www

経産省にお願い。認定制度は廃止にしてくれ。過去に認定で取得したものも無効だ。

よっぽど必死でとった資格なんだね。おーよしよし試験ちゃん…。

さぁ今後も頑張っておべんきょおべんきょｗｗｗ

オマエら仕事しろ。

ま、どうでもいいよ
免状もらったら

電気主任技術者は社会のインフラの根幹を支えています。
仕事に誇りを持ち社会に貢献できることの喜びをかみしめましょう。
そうした貢献の中で免状がいただけることはありがたいことです。
認定こそ社会の鑑です。

受験資格を考えると以下になるｗ

試験＝ニートの救済措置
認定＝一流会社

認定で電力会社、認定大企業>>>>>絶対超えられない壁>>>>>>>試験で町工場、試験でビルメン>>超える気もない低い壁>>電工で許可主任

世間の実態（年収もほぼ同じ）

俺が昔いた会社は認定なんていなかったな。
ある程度大きな会社入る人なら三種ごときほとんど勉強しなくて合格するんじゃない？

電力会社では認定なんていたしませんのであしからず。

試験で電力会社、試験大企業>>>>>絶対超えられない壁>>>>>>>認定で町工場、認定でビルメン>>超える気もない低い壁>>電工で許可主任
　　　　　　　　

漏れはそんなに大きな所で働いていないけど、認定で取得した人は皆無だよ。
暗黙のルールというか。そんなので取得しても無意味だろ。

電験１種の試験合格者で一番多いのが電力会社だろ。電力会社は試験で取得
できない様な無能な奴を主任技術者にしないだろうし。

試験取得者１割・・・・・９割は認定で、認定じゃ大した仕事にありついていない。

「認定なんかで貰っていたら、職場の笑いもんだよ（笑）」
「本当は会社で肩身狭いから、 ここで、気晴らしをしているんだろ？」
「電気系の大会社は、技術屋集団なんだから、電認のレベルは皆よく分かってる。
　周りは余り口にしないけど、みんな裏で笑ってるよ。 」

本当のエリートは在学中資格取得。認定の場合は、「私は馬鹿で試験に受からないので認定でいただきました。」と証明しているようなもの。

>734
電力会社出入りの業者乙
資格があるから管理職になれるんじゃぁありません
管理職になったひとに資格が必要なのです
したがって認定は常識です
ちなみに現場で２〜３年程度しか使わない資格なので誰もこだわりません
君たちと違って

認定くんは認定の書類申請時に役人から、あまりいい顔はされていないはず。エリートでもなければ、社会からもあまり歓迎されていない。

>認定くんは認定の書類申請時に役人から、あまりいい顔はされていないはず。
私の知る限り、仕事と割り切っていますからいちいち喜怒哀楽を顔にだし
意地悪をするようなことはありません。
まあ、あまりにも受け答えが酷いときはry

>エリートでもなければ、社会からもあまり歓迎されていない。
これは各企業の都合もあるでしょうから知りません。

チョットよく判らぬので教えて欲しいが！
過去スレ（試験組と称される人々の書き込み）を読み返してみるとこう書いてある事が多いのだが
�@電力の偉い人は認定取得、一般は試験取得おかしい納得いかない何とかしろ
�A１種の９割は２種の７割は認定取得これはおかしい納得いかない何とかしろ
�B漏れはそんなに大きな所で働いていないけど、認定で取得した人は皆無

この書き込みから考え選任されている主任技術者としては

認定で電力会社、認定大企業(1種、２種）>>>>>絶対超えられない壁>>>>>>>試験で町工場、試験でビルメン（３種）>>超える気もない低い壁>>電工で許可主任

と言うのは正しく思えるのだが？
常識的に考えて１種（２種）が必要な事業所は大企業が多いだろうし。

>>739
認定君乙。
管理職やるような人物は黙って試験取得するから安心しろ。
お宅の町工場とは違うので勘違いしないように。
このあいだ電力との打ち合わせの時に聞いてみたけど、やっぱり皆試験組。
まさか送電課課長が認定じゃぁ・・・相手するおいららも見下して話しちゃうよ。

>>742
確かにメンテで出入りしてる会社を見回すと実情としてはその通りだわ。

>>731
ある程度同意

試験＝ニート、高卒、他業種の救済措置
認定＝一流会社、大卒（電気科）

試験でとる理由
　ニート：ビルメン就職のため
　高卒：バカ扱いからの脱却（ただし、バカからの脱却は不可）
　他業種：ビルメン転職のため

みんな…切実なんだね…（泣
電気を…電気を…勉強してね（泣

皆納得は出来なくても、実情は実情として認めとけや！

>745
高卒でも認定できるぞｗ
大学が電気系じゃなければ高校の電気科だったのを利用するしかないorz

>>743
電力で選任されている主任技術者は極少数なの。
極端な話、送配電系だと広いヒローイエリアに１人でＯＫ。

偉い人が認定選任（１種）され、一般は試験で取れと言われる理不尽なところなの。

つまり電力の認定話はごく一部に限られた事で
一般的には参考にならん訳ね。

そういう事。

あくまで選任されている主任技術者に限定すればだが、大企業で選任されている主任技術者も大人数の中での社内選別の事なので電力と同じで特殊事情。
（3種か2種まで試験取得だし）

問題にすべきはどう考えても社内の選別等が有効に働かないであろうと思われる粗製濫造の

認定で電力会社、認定大企業(1種、２種）>>>>>絶対超えられない壁>>>>>▲このあたりからが問題▲>>試験で町工場、試験でビルメン（３種）>>超える気もない低い壁>>電工で許可主任

認定君の願望ですな。

>>751
認定で電力会社、認定大企業(1種、２種、　）>>>>>絶対超えられない壁>
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　３種忘れずに。

なんだかんだ言っても認定君は試験で取得できないから、認定に走る。

学校、会社まで裏口で入るのはやめようね。認定君。

電気主任技術者試験自体が認定試験と言う現状

３種＝工業高校電気科卒並認定試験
２種＝高専電気科所定課程終了並認定試験
１種＝大学課所定課程終了並認定試験

何だからしょうがない。
現状は現状として認めて努力すれば良い。
（３種は試験だけでも良いな。今の工業高校はレベル低すぎ。）

電験だけで就職出来るのはビルメンだけと言う現実からも目をそらしては駄目。

>>755
１・２種のほとんどは、認定だよ。
１種は８／９、２種は３／４が、認定なんだ
本当はお前等のように表だと思ってるほうが、裏口なんだよ。

当社では認定は一切行いません。
歴代の主任技術者は皆試験取得です。
よってあなた方には全く用はありません。
さようなら。

ここの認定君達は必死だな。たぶん主任技術者に選任されていない免状持ちだろ。

選任されていない、若しくは選任される予定の無い方にとっての免状は
ただの賞状と同じです。額に入れて茶の間にでも飾って客人に自慢でも
して下さい。但し、認定である場合は全く自慢にならないだけでなく、
逆に馬鹿にされるのでご注意下さい。

免状には「認定」だなんて書いてない
「Ｅ｣　を見つける奴とは付合う必要はない

<<免状には「認定」だなんて書いてない >>
という事を知っているという事は・・・・持っているんだな！
○認免状をっっっ！

やめようよヒガミは。
どっちがヒガんでんのか知らないけどさー。

>>764
>>このスレはそう言う所なんだから、定期的に餌撒きしてハマチの踊りを楽しむも良し、変な人もいるなと笑うも良し。
結論なんて絶対でまへん<<

このスレはこう言うところ。

ヒガんでいる？
それは違うな、見下しているのさ。
目の前にあるニンジンに考える事無く喰らいつく馬鹿者どもを。

そうそう、極秘情報だけど○認定と筆書きで入るらしいよ・・・

www

なんつーかハタから見てて思うけど、喧嘩売ってんのはどうみても試験組の方だな。

認定組は余裕げというか半分相手にしてないしなｗ

相手にしていない→×

相手に出来る能力がない→○

認定組の必死さがうかがえる。毎日このスレをチェックしているのか？

いつも思うのだが、なぜハマチなんだ？
安い養殖魚しか食べたことないのか？
鯛や平目の舞踊りという発想はないのかね？
貧乏人諸君は？

・・・だから貧乏人か？www

生簀のハマチは出世する前に食われてハマチで一生を終える。
何時までたってもハマチはハマチ、生簀の中でいくら我こそは天下をとったと吼えてもハマチ以上の出世は不可能。
だからこそ、ハマチの生簀の舞い踊り。

>>770
流れが読めないやつだな、生簀の中でしか泳げないのだよ・・

生簀にエサやって楽しむのが粋ってもんさ。

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　>>771
　　　　　　　　>>772
　　　　　　　　>>773

やっとこ３種で電気クラブに入りましたと吼えても所詮は生簀の中。

このスレって、学歴だとか職場を自慢するところなの？

>>このスレはそう言う所なんだから、定期的に餌撒きしてハマチの踊りを楽しむも良し、変な人もいるなと笑うも良し。
結論なんて絶対でまへん<<

このスレはこう言うところ。

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

>>778
なんかコイツが哀れになってきたｗ

>>778
頑張れ〜！周回遅れでも完走すれば…完走すれば…みんな拍手してくれるからな！（ﾌﾟﾌﾟ…

ハマチの話題がお盛んですね。
なぁハマチに餌をやってる奴らを使う奴（雇う）くらいのが、出てきたら
面白いと思わないか？ｗ

ハマチ側・・・試験取得者
世話係　・・・認定取得者
認定は強電界のエリート、見物最高ですわ。(wwwwwwwwwwww

世話係>>>>>絶対超えられない壁>>>>>>>ハマチ>>超える気もない低い壁>>えさとりフグ

認定＝ハマチにもなれないイナダというところか・・

DQN大学卒や、工業高校卒でも認定で取得しできるので一概にエリートとは呼べない。

ここのスレにいる認定はDQNの方だろ。試験で簡単に取得できるならそんなにむきにならないはず。

DQN大学卒や、工業高校卒の認定＝このサイトで言エリート

認定側でなくとも試験側でなくともエサ撒きぐらい出来るよ・・
>>783
・・・超える気もない低い壁>>えさとりフグ >>取られたエサを付け直す奴
しかし、何てったって１種の９０％、２種の７５％が認定なんだもんな
認定の方が主流なんだ。　

最低3種は試験取得するとこ。
これが認定条件であれば多分不平を言う人間は9割減るであろう。

>>788
電験はほとんどがズル取得か

試験取得の負け組みかわいそす('・ω・`)

認定取得なのに主任技術者に選任されない無意味な人可愛いそう。

電気科を卒業して電験というメイン資格を認定で取得した人は他に自慢できる資格がないから可愛いそう。

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

電気科を卒業したのに電験を実力で取得できない学力の人可愛いそう。

本当はバカで試験で取得できないだけなのに認定はエリートだって言っている人可愛いそう。

>>793

手が滑ったのかな？
認定は「電験」ではない。
オレは「電験 持ってる」とすら言えないで、認定君は可哀相・・・。

認定申請の書類作りに必死な人可愛そう。

ここは、認定さまのスレだ

>>799
ここは、認定さまのスレだ　　　→　×
認定取得者がいぢめられるスレ　→　○

神様仏様にも匹敵する認定様が、しかたなくグチを聞いてやっているんだ
試験でしかとれんようなやつは感謝するように

本来であれば猫も杓子相手にしない認定君が可哀想だからこのスレで遊んで
あげてるのさ！

そろそろ気付けよ。

お前らは後ろ指さされてるってことに。

他に行くと無くて行った最低レベルの工業高校だったって・・

白状しろよ。

そして素直に免状を返済しろ。

ごめんなさいとつぶやきながら・・・

エネルギー管理士講習受講取得　〉　建築物環境衛生管理技術者講習受講取得　〉　認定電気主任技術者

そろそろスレも押し詰ってきたな
また、>>5　が出てくるぞ

ちょっと違うな。
認定だけでは足りない

→実務をこなせば認定申請は出来る馬鹿は沢山いるが怪しすぎて選任出来ない
　ので試験でマトモナな人間に資格を与えよう。

が正しい。

主任技術者免状保持者の１種の９０％、２種の７５％が認定だが、大企業での認定取得の場合は主任技術者に選任されることを条件に認定推薦する場合が多いので選任されている１種２種の主任技術者の中での認定取得者の割合はこれより更に高くなる。

３種程度の選任状況は知らないし、私的には知る必要も無いので誰かコメントしろ！！

おまえらアホちゃう？

ピラミッドの頂点は数が少ないのよ。
わかる？？？
数の多い認定が下層なの。

予備要員として認定取得させる為、結果として主任技術者に選任されない人は多い。無意味な待機要員。認定で取得している人のほとんどは無意味。

無味、無臭・・・影は薄い、いや無い。

認定なんて人生最大の汚点。

確かに1種の必要な所なんて数少ないはずなのに認定取得者は多いな。
実際のところ認定取得しても選任はされてない訳だな。

認定三種は本当の糞

認知１種？

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

>>811
違うぞ、３種は経験した現場の配線図を作成させて、それを元に質問するらしい
だから高卒で申請できるが、申請者との学歴・年齢の差から、意地悪質問もでるらしい
だから３種の認定は１人／４人（２５％）しかいないよ。

いっしょだろが認定も試験も。
どうせ時間かければ馬鹿でもアホでも高卒でも白痴でも取れるんだからさー

おまいらもっと仲良くしろよ。

なぬー！！アホなこといってんじゃねぇよ！！
時間かけても試験は試験（キッパリ

問題は、１・２種のほとんどがズル認定だ。ちゅうこと。

>>817
何がどのように問題なのか２５文字以内で述べよ。

ああにんてい
しけんをさけてひとりいきがる
かんちがい

ああしけん
にんていうらやむねたむひがむまずしいやつら

わはは
やはり
しけんとにんてーとの差がでたな

認定の奴らは会社を休んでまで申請書類を提出しに行っているんだろう。しかも、訂正があり何回も往復せざるを得ない。会社も可愛そう。そんな能無し人間しかいないなんて。

基本的に認定で取得させる会社にはあまり試験取得組はいないわな。工場はそれなりに大きいがDQNの比率の多い会社。図星だろ。

ま、どうでもいいよ
免状もらったら

>>823
そんならそう言う大企業に入って変えてみろよ！

入れんのか？

認定で取得させるような会社はDQNが入る所なのでそんな所には入りたくない。断る。

質問
保安協会に委託した場合
その会社には主任技術者がいなくなるわけだが、そうなると実務経験は
どうなるのかね？

>>827
人にモノを訊く態度じゃねぇな。なんだい、偉そうに（#`Ａ´）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!

試験で勝ち名乗りを上げようとする志の高い香具師はそろそろ勉強開始の
時期だな。当面は試験に無縁の申請書さえ書ければ免状を貰える「自称」
社会的優位の勝ち組認定君たちがスレ消化してくれそうだ。ｗ
試験組諸君、ガンガレ。勉強の合間、時にはここで暇つぶしでも。

>827
挑戦的でつねwww

>827
委託に出したらそこで終わり
哀れ認定君、痔エンド

部分認定ってありますよね。
あれって足りない部分は試験なわけだけど、免状交付の際の扱いとしては
試験取得ということになるのかな？

認定だよ

なんで足りないんだろう？
授業を受けても理解できず単位を貰えなかったのだろうな

無理にそういう理解をするな
電験の認定単位と学校の卒業単位は違う
ってことぐらい知ってるだろ

>>835

834は大学でとらんので判らんのよ（授業って言ってるし）。
察してやって生暖かく見守ってやれ！

おれは化学だよ
そんなインチキ資格があるなんて知らなかったよ

漏れは土木科で測量士補を認定で取得した。この資格は試験と認定であまり不公平感が無いように思える。測量士補は馬鹿らしくて試験取得はほとんどいないと思う。大学なので実習を積んだ者でなければ就職も出来ないし。

電気の場合は経験も必要だが、原理を理解していないと大変な事故に至ってしまう事があるので高卒、専門卒に認定で与えるのはちと問題。測量士補は高卒の認定は無いよ。

>生暖かく見守ってやれ！

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　きんもーっ☆ きんもーっ☆
　⊂彡

　　　　_, ,_∩∩
　　 (；｀Д)彡彡　きんもーっ☆ きんもーっ☆
　　((⊂⊂彡
　 　|　　　|
　 　ヽ_つＪ

　　∩∩_, ,_　_, ,_∩∩
　　ミミ(Д´≡｀Д)彡　きんもーっ☆ きんもーっ☆ きんもーっ☆ きんもーっ☆ きんもーっ☆
　　　ミ⊃⊃⊂⊂彡
　　　 　|　　　|
　　　　 し ωJ

　　　　　　きんもーっ☆ 　　　　　きんもーっ☆
きんもーっ☆ 　　　　きんもーっ☆
　　　きんもーっ☆ 　　きんもーっ☆
　　　　　((∩　　　　　∩))
きんもーっ☆ 　((∩_, ,_　　　_, ,_∩))きんもーっ☆
　　　　((⊂　((Д´；≡；｀Д))ﾉ∩))
　　　　　　　((⊂ l⌒i　 /　⊃))　きんもーっ☆
　　　　　((⊂　　（＿） )　　))　∪))
きんもーっ☆ ((＿((（＿)))＿)))


　　　　　⊂⌒⊂(； _, ,_)⊃　ハァハァ

>>840
( ;ﾟДﾟ)大丈夫か？

試験＝開拓者
認定＝逃亡者

キャ〜!　(>_<)

>840さんが流行の『きんもーっ病』に罹ってしまったよ。
ワクチンが不足しているらしいですね。

>836
>生暖かく・・・

無精ひげのビルメンおぢさんを生暖かく見守るんですか( ;ﾟДﾟ)
悪い夢見そうでおいら今晩寝れない

>840あぁ〜じんましんでちゃったのな

夢精ヒゲｗ

＞原理を理解していないと大変な事故に至ってしまう事がある

電気安全だけなら電気取扱者教育（高圧、特別高圧）の方が実技もあるので実践的で確実です。
事故防止で勉強するもんじゃありません。
この資格は只の認定試験（工業高校他相当認定）、過度な期待はいけません。

>>827
保安協会側の委託された主任技術者の基での実務経験になりますから申請できます。
ですが、委託できる程度の事業所だと3種工場と思いますのでどちらかと言うと試験が望ましいと思いますが。
（保安協会に委託してた方が安全と判断される事がある。）

法科大学院経由で司法試験に合格した人はエリートか？電気主任技術者試験にも同じ事が言える。電認はエリートか？

>847
そんな事は聞くまでもないだろ
司法試験は試験、電認は未試験・

>>846
鷽漬け！

>保安協会側の委託された主任技術者の基での実務経験になりますから申請できます。

マジですか！！
あてにしちゃいますよ。
もひとつ質問なんですが？、こういう場合は実務証明は誰がしてくれるんですか？

>>850
実務証明は事業所の代表者（社長）が行うものなので申請としては保安協会に委託されていても問題ありません。
（大企業でも、町工場でも社長は社長です。）
但し、実務内容は事業所の規模に関わり無く聞かれますよ。

>>847
今どき、ただ電気主任技術者の免状を持っていても（どう言う方法で取るにしても）ビルメン以外ではエリートには成れない。

でも、皆夢を見ていたいらしいので、ここは大人の態度でそっとしておくのが賢明です。

>>851←ウソ

電認で管理職か。此奴等も比較対照をビルメンなんかに求めると、エリート
なんだﾛｶﾞ・・・普通に比較すれば司法試験・公認会計士・・・なんかとは
比較に成らない、負け組だろ。

>>854
皆、夢を見ていたいらしいので、ここは大人の態度でそっとしておくのが賢明
下には下が、上には上が、どこを見るかで立場は違う

職場の電３の人はビル管の試験、自己採点８０以上で1回で通った。
電認の人は5回以上受けてるけどいまだ通らず。講習に行く暇はないから一生通らないだろう。

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ビルメンらしいと言うか・・・・

やっぱここのスレも8割ビルメン？

>>857
ビルメンの生簀の舞い踊りを鑑賞するスレ

ビル面かどうかは知らんが、泳げる生簀は数少ない。
この生簀か、若しくは2種電工生簀くらいか・・・

町工場ごときが(・∀・)

ハマチ(生贄)側・・・ビルメン試験取得者
世話係　 ・・・弱小企業認定三種取得者

ハマチ(生贄)側・・・ビルメン試験取得者
世話係（えさ係）・・弱小企業試験三種取得者
オーナー・・・・・・電力会社認定一種

えさ取りフグ　　・・弱小企業認定三種取得者
海草（わかめ・こんぶ）・・・許可主任技術者（電工一種・二種）

オーナから見れば、海草でも立派に生簀付の浄化に役立っている。
問題は、えさ取りフグだな

×オーナー・・・・・・電力会社認定一種
↓
○オキアミ・・・・・・自称電力会社認定一種

>>864
誰も自分が電力会社１種認定と言っておらんと思う。
やっぱ>864はビルメン？

>864はビルメン

＞誰も自分が電力会社１種認定と言っておらん
だからこそ>>864の結果になる

結局、外部委託でも実務経験はＯＫ？
>831
>849
>853が否定してるんだけど。

電気管理技術者になる為の実務経験長すぎ。まだ、ようやっと経験3年。後2年か。

誰も自分が認定だなんて白状していないが
認定非難対擁護の構図になっている
認定の自作自演か？

>>868
少なくとも私がお付き合いのある範囲の会社の実績ではOKです。
但し、会社の規模や体制で違うかもしれませんから産業保安監督部に電話して確認するか、実際行って聞いてきた方が無難です。

関東エリアはここの電力安全課、比較的親切に教えてくれます。
↓
ttp://www.nisa.meti.go.jp/safety-kanto/kanri/soshikizu.html

(*´Д`)ｽｷｰﾘ

餌投入

皆さん、試験の申し込みは終わりましたか？

年中受付可でございましゅ〜・・・残念！！

それは試験ではございませぬぅ〜。

面談がありますから、面接試験と言えなくもないでしゅ〜(=ﾟωﾟ)ﾉ！

馬鹿相手に試験管がそれなりの質問しかしないのではないか？
ただ単にいぢわるして試験管が楽しんでいるだけではないじゃろか？

黙れ！！
真に答えられんのじゃ！！
バカという意味ではないぞ。
担当官が一種でも答えられんような質問をするから困るのじゃ。

例えば？

私のお昼ご飯のメニューは何でしょうか？

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼
　　　　　　∧
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

>>881
事業所の管理に付いて記載されていないので受付不可！

>>878
◎認決定！おめでとう！

ところで、その難しい質問内容は？？？

やっとこ３種はこれだから．．．．．



おもろいな！

さ〜て試験勉強しないと資格もらえんようなやつはほっといて寝るかな。

>>885
別に勉強しなくても貰えるだろう。それを敢えて試験で取得するという事だ。
要は２０代前半で電験２種を取得する人はエリート。それ以外のおじんになって
取得する人は負け組（バカ）。

２０代前半で電験２種を取得した町工場の主任技術者より電力か大手会社の
認定さんのほうが給料も待遇も社会的地位も知名度も上だと思うのだが。
エリートとは資格ではなく社会的地位（会社）ではないのか。

そのとおりだよ、ニート君

資格に頼ってる奴って何をそんなに夢見てるの？
経験の無い医師、弁護士はいくら資格があっても使えないよ。

このスレって会社自慢をするところなの？

電力や大手の会社は楽に認定取れるし、給料も待遇も上なので
町工場とビルメンが妬んでるだと思う。

このスレは下々が夢を見て天下を取ったと思い込み舞躍る様を鑑賞する所。
>>891そんな冷静な事を言って盛り上がりに水を挿してはいけません。

せっかく認定で天下を取っても世間の評価がこれじゃあねえ

電力や大手が認定で取得しても妬まないよ。低レベルな奴が認定で取って
電験とったような顔しているから腹が立つ。

認定された所以外じゃ使えない資格だろ
自分たちでも認識しているよ
外じゃ「資格は有るが現場は知らない」って言うんだ
正確に言うと「前の現場で資格は貰ったが、今度の現場は初めてなので
判りません」（本音はここでは認定されていない）だよ。

町工場とビルメン程度の実情↑

>894
資格試験を勉強する前に、就職試験を頑張ったほうがよかったんじゃ
ねぇのか。

ハマチ(生贄)側・・・ビルメン試験取得者
世話係（えさ係）・・弱小企業試験三種取得者
オーナー・・・・・・電力会社、大企業認定一、二種

えさ取りフグ　　・・弱小企業認定三種取得者
海草（わかめ・こんぶ）・・・許可主任技術者（電工一種・二種）

オーナサイドの意見
・海草は、生簀（いけす）の周囲を浄化してくれるがえさ取りフグは害魚である

〉〉897
もう、電験２種、エネルギー管理士取得済みなのであしからず。他学科卒だけど余裕で取得。電気科なのに自力で取得できないなんて情けないね。

モマエレバカだな。
認定様は、電気科卒じゃないやつが試験勉強している間に他の勉強をやっている
えらい奴らなんだぞ。
だから会社でも電気のプロ&他の業務に精通している。
だから一生追い越せない。

マジレススマン








(w

>900
もう、電験２種、エネルギー管理士取得済みなのであしからず

町工場にゃ興味ねぇよ
あしからず

901
モマエバカか？他学科卒で電気の資格を取得しているんだから電気科卒で違う勉強しているモマエと同じだろ。まぁ、俺とモマエではレベルが違うけどな。

>>902
そりゃ君が町工場で働いてるからだろ

オマエモナー

>他学科卒で電気の資格を取得しているんだから電気科卒

高卒？

906
意味不明な奴。構わん方がいい。

電験２種、エネルギー管理士だけで天下を取ったと言える椰子の勤め先はビルメン！

試験は受からない糞認定

認定さん可愛そう。

人から試験で取得できないから、認定で取得したんだなって思われてかわいそう。
ていうか本当だけどね。

一生、試験で取得だと嘘をつき続ける運命の認定君かわいそう。
というか認定だと正直に言え。

認定は生かさず殺さず

実務経験を積まないと、資格を取得できない認定君かわいそう。

認定取得なのに電気主任技術者に選任されない人かわいそう。

馬鹿な社員を持っているが為に、認定申請の為に会社休ませてまで書類を役所に提出し
に行かせなければいけない会社も可愛そう。

かわうそ？？？

>>915
そうかな。所詮、主任技術者なんか宮使いの最たるものなんだしさ。
試験で免状を取得した香具師でも、選任なんかされないほうがトータルでは幸せだと思うけどな。
運転免許とったら、一度は車を持ちたいという気持ちと同じで、わからんでもないが、認知度低杉。

それ言ったら認定の存在価値は０ってことじゃんか

自作自演もここまで来るとしつこいな。

眺めててもつまらん。
何か違った事しろ！

>>919
まあね（ｗ

>>920
別人ですが、何か？

結局ビルメンスレだな

ヒルメンス？？？

>>923←エロ河童( ；´Д｀)

　　 ､､，，
　 .ﾐ⊆⊇ﾐ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （ ゜Θ゜） ＜　カッパじゃないよ。
　　| :.∵. つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　し.∵.:!
　　ヽっ._ﾉっ

ここでは正直に「認定だ！」って言ってるが
よそでは電験持ってるって主張している。

739 ：名無し検定１級さん ：2006/05/30(火) 19:17:40
>734
電力会社出入りの業者乙
資格があるから管理職になれるんじゃぁありません
管理職になったひとに資格が必要なのです
したがって認定は常識です
ちなみに現場で２〜３年程度しか使わない資格なので誰もこだわりません
君たちと違って

このスレは下々が夢を見て天下を取ったと思い込み舞躍る様を鑑賞する所。
>>927そんな冷静な事を言って盛り上がりに水を挿してはいけません。

認定で天下取ったつもりなのにこのスレじゃ酷い言われようだからなあ
そりゃ踊りたくもなるだろう

>>927
どんなレベルの低い会社に勤めているんだ？
２〜３年しか使わない資格なのに認定申請に必死にならなきゃいけないんだな。
実務経験だけは偽造するなよ。

なんだかんだ言って認定は必死だね。

管理職なのに認定で取得していたら、下の試験組からバカにされるよ。

認定管理職の下では働きたくない。

会社もそんな奴しか管理職にできないなんて可愛そう。
有能な奴がいないんだね。電験なんて簡単に取ってしまう人が。

かわうそ？？？

頭悪そうな自作自演レスが多くて詰まらん。
ビルメンども、どうせ書くならもう少しひねった新しい展開を見せろ。

このスレがビルメンに乗っ取られたのか？
認定ちゃんの周りは全て認定ちゃんなのか？主任技術者に試験制度があるの
を知らないみたいだな。
認定チャンは試験に合格できない池沼ぞろい。

>930
>931
>932
>933
>934
町工場試験組必死だな

電力・大手が何年も現場の主任技術者（ブルーカラー）するわけねぇだろ
現場の勉強ってことでいくからどおでもいいんだよ資格なんて

>>938
ブルーカラーって書いてる時点で貴方も電力・大手ではないですね。
認定取得の条件はブルーカラー的仕事だけではないのですよ。

なにげに皆こんなに必死になるんだ？

>認定取得の条件はブルーカラー的仕事だけではないのですよ

その通り！
管理職として現場の統率を行った、の方が１種はＯＫ。

なお、こんなスレ面白けりゃＯＫ、生簀のハマチが幾ら躍っても実情に何事も変化は無い。
（経済産業省も電力、大手しか見てません、ハマチ風情が何吼えても生簀の賑わい。）

最近のビルメンハマチはつまらないのは確か。
大体電験なんて在学中に取得して履歴書の賑わいに使う程度の資格。
苦学の上のやっとこ３種程度は面白く躍らなければ存在価値が無い。

資格板全般に言える事ですが、自分である資格を目指して勉強を始めたのに自分が努力できないことや、
利口でないからって目指した資格自体にケチをつけるのはやめませんか？

どんな理由にしろ合格できない人の言い訳にしか聞こえません。
そういう人って今までの人生もきっとそうやって手に入らないものには唾を吐いて生きてきたんでしょうね。
かっこわるいですよ。

どうせなら受かってから非難しましょうよ。
たとえあなたの言葉が真実だとしても周りから聞けばただの負け犬の遠吠えにしかすぎないし。
あなたの主張を聞く度に周りはあなたに同情してるんですよ。気付かなかったですか？

元受験生が資格板に戻って自分の人生を無理やり正当化するような言い訳を主張するのはもうやめましょう。

そうなの？
ここは資格は持ってるが取得方法が違った人たちの
言い合いの場所じゃねぇの？

ここは職場自慢をするところです。

正論では太刀打ちできないから・・・。

次スレはいらねえな。
立ててるのも低収入の試験組みビルメンだろーし

認定職場の自慢・・・・職場の名前を出さないと、只の夢公開スレ

試験で受かった証拠でも出さないと、只の夢公開って奴だな。
やっとこ３種ども。

やっとこ３種に届かぬ、認定さん

「認定は勝組」と思っている人、本当は会社で肩身狭いから、
ここで、気晴らしをしているんだろ？

>950の添削
×「認定は勝組」と思っている人
○「認定は勝組」と言っている（書き込んでいる）人

ビルメン頭悪いぞ！

「認定は勝組」と思っている人、本当は会社で肩身狭いから、
ここで、気晴らしをしているんだろ？

ビルメン、資格取ったら年収が２００万から３００万に上がるって本当か？

年収４割アップなら妬みもでるわな。
例え、年収が２００万とか３００万とかのレベルでも。

すまんが、年収300万なんて実在するのか？
自分が入社当時（20年位前）でもそれ以上だったな・・もちろん無資格。

ここは認定君の千摺りのスレだよ

お〜視連れい。

「認定は勝組」と思っている人、本当は会社で肩身狭いから、
ここで、気晴らしをしているんだろ？

「認定は勝組」と思っている人→×
「認定は勝組」と思いたい人　→○　＝現実から逃れたい

びんぼー人がウッセーんだよ！！
稼いでなんぼだろ？

資格のせいにするなよ貧乏人

認認は裕福の証

'`,、('∀`) '`,、　'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

認定が勝ち組か負け組かはその人間の地位や勤め先で決まってくるので一概には言えないであろう。

だが、これははっきり言える。

ビルメンは負け組。

おまえらビルさんの実務内容は2時間/日程度なんだからコストパフォーマンス
はかなり高いぜ

まあ会社によって違うだろうし、どうでも良いことだが。
私が１種申請に行った時は出張扱い（日当＋交通費付き）、会社の業務で会社が必要としている資格取るんだから当然。
なお、別に会社変わったら１種は返しても個人的には支障は無い。
（世間一般では２種まであれば十分。）

名無電力１４００１ ：2006/06/10(土) 17:50:00
>>210
制度としては貰えるはずだし、かなり昔はそういう例もあったけど、今は
事実上ないと考えたほうがいい。
（実務経験の証明書を会社がなかなか出してくれない。）

そもそも試験での電験１種取得者数が既に３桁も社内いるので、会社としても
実務経験での認定者を出してまで主任技術者をこれ以上増やす必要がない。

よく「電力会社に入れば電験１種でも楽に取得できる」という推測で
書いている外部の人たちがいるけど、東電に限ればそういったことはない
ので安心して勉強に励んでくれ。

>>965
ますます、会社で肩身狭いから、ここで、気晴らしをしているんだろな？

ところで、正直な所お前ら何の為にこの資格取った？
（どちらかと言うと取ろうとしている椰子が多いようだが）

ちなみに俺は大学で就職（と昇進）に有利と聞いたから。
（あれからもう２０うん年、振り返ってみると本当に効果があったのかどうか判断には苦しむ。）

職場自慢のスレで、資格取得の目的を訊くなんて・・・ナンセンス。

試験取得スレに言って質問した方が良いですよ。
しっかりした目的を持って勉強をしている人が多いですからね。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1134277348/l50
次スレはいらねえな。
立ててるのも低収入の試験組みビルメンだろーし

44 ：名無し検定１級さん ：2006/03/20(月) 12:40:54
>>42
愚痴っているんじゃなくて見下してるの。


45 ：名無し検定１級さん ：2006/03/20(月) 13:22:57
>>44
禿同。
生簀のハマチどもにえさ投げ込んで踊り食いしている所眺めるのは面白いですね。
何にしても、大企業に入った者が勝ち、資格は取得した者が勝ち、天下り出来る者が勝ちですわ。
ま、確かにやっかみは聞かされても仕方が無いとは思いますよ。


46 ：名無し検定１級さん ：2006/03/20(月) 13:51:20
税理士も土地家屋調査士も認定あるんだけど？
資格にこだわる人ってそれしか自慢できるものが無いかわいそうな人だよね。
評価は学歴のほうが電験の有無よりよほど重要だよウチは。
学歴の無い人は実績。資格なんて運転免許と一緒で持ってるだけじゃダメ
なんだしさ。

なんでこんなに認定の人は必死なんだろう？
ただでもらった資格なんだからこんなスレに来てまで書き込みする気持ちがわからない。
会社でよっぽど肩身の狭い思いをしているんだろう。

この資格を取得してお金になるんだったら、こんな認定なんてすでに無くなっているはずだ。
金にならないから、努力してまで取ろうとする奴が少ない。

>金にならないから、努力してまで取ろうとする奴が少ない。
毎年５万人は少ないか？

３種がほとんどだろ。認定で必要になるのは２種以上なので。金になれば頑張って取得するし、認定制度も必要ない。

がんばっても取得出来ないから認定制度は必要

>974
チョットニホンゴヘンデース

>認定で必要になるのは２種以上なので
シケンデハヒツヨウナイノデスカー

>認定で必要になるのは２種以上なので・・・認定制度も必要ない。
オマエニホンゴベンキョウシロヨナー

２種以上の試験合格者は少数しかいないので認定制度で資格者をまかなう必要があるっていう事。ここまで言わないと分からない馬鹿がいるとは。さすが認定君だね。

976は認定３種と見た。

許可主任だろ

１種は９人の内８人、２種は４人のうち３人が認定、３種は４人のうち１人が認定
・・・３種以外は、圧倒的にズル認定が多いのです。

石を投げたら認定に当ります。
特に電気関係の会社では全員認定と言っても過言じゃない。

要望があったので立てました

認定電気主任技術者専用スレＰＡＲＴ５
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150687657/

この資格持ってるとけっこう給料いいの？

>>981
こんなｸｿｽﾚの続編なんて誰も要望してねぇＹＯ！

うれしいくせに^^

ズル取得した認定君が退場するまで晒すスレだよ。

まじ身の程しらずとは下記の事。
総務部「電気主任技術者はそんなに偉いのか？」
主任さん「はい、経済産業省の保安規定読んで下さい。・・・指示に従うと」
総務部「実力で取得したら従います。もう書類にハンコを押せません」
電認三種止まりだな