弁理士統一スレpart36(スレ番修正)論文合格発表間近

1 ：未登録 ◆TAETANgolI ：2005/09/11(日) 04:53:22

前スレ　弁理士統一スレpart36
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1122653667/

■その他　歴代過去スレ等はテンプレサイト参照
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/2chanbenrishi_templatefile.html

荒らしはきんもーっ☆

2 ：2：2005/09/11(日) 06:50:16

3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:22:23

>>1
男は金持つ

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:36:36

>>1
乙。
スレ番修正も乙。

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:03:24

だれか前スレで1000取ってくれ～い

6 ：名無し検定１級さん：2005/09/11(日) 10:05:00

>>1　乙
みなさん選挙行きましょね～

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:10:20

1000 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:08:21
１０００なら来年合格の俺がきましたよ

8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:16:28

age

9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:24:31

>>8　←　のような　荒らしは　無視してください。

10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:48:40

>>7
ちょっとまて
「1000なら来週合格」でいいだろ
ｷﾖﾜｽｷﾞｗ

11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:53:42

論文受けてないと察してやれ

12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:06:30

すまんかった

13 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:49:02

　知的財産の分野に詳しい弁理士の栗原潔氏（テックバイザー国際特許商標事務所）は9日、
エイベックスが２ちゃんねるのアスキーアート（文字絵）に酷似したキャラクターを独占商業化したという疑惑に
ついてコメントした。その中で栗原氏は、法的には問題がなくとも少なくとも著作権をビジネスの種にしている
企業としては明らかにまずい、とエイベックスの企業姿勢を批判した。（ブルーベリーうどん）

以下、栗原氏の見解を一部引用
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2005/09/post_1ac9.html

　そういう意味で言うと、両者が類似してると認めてもらうのはちょっと厳しい気がします。商標の実務で言うと、
キャラクターというのはわりと類似の判定が甘く、ちょっとでも違ってると非類似とされるようです
（まあそうしないと線画で描いたネコなんてみんな類似になってしまいますからね）。
商標の審査と裁判所の認定は異なるプロセスですが、基本的考え方は同じだと思います。

　もちろん、法律的に問題ないからといって、AVEXの行為がCSR的に問題ないかというとそんなことはないわけで
あって、少なくとも著作権をビジネスの種にしている企業としては明らかにまずいと思います。

　別に煽るわけではないですが、AVEXの姿勢に反対する人ははどんどん抗議するなり、不買運動するなり
やるべきだと思います（虚偽の情報を流布したり、DoS攻撃したりするのは問題ですが、正当な理由に基づいて
不買運動をするのは資本主義社会における消費者の正当な権利だと思っています）。（略）

　個人的意見ですが、２ちゃんねるキャラも、それを使った商品売ったりしてるのですから、商標登録して
おいた方がよいと思います。商標権や特許権などの権利を取得するのは、権利を独占するためだけにするわけでは
ありません。商標権とっても他者に自由に使わせることは可能です。そして、ルール違反をした者に対しては
抑止力を行使できるわけです。

　ちょっと刺激的なたとえをしてしまうと、平和を維持するためにはそれなりの自衛力が必要ということです。
みんなで武器を捨てれば平和が訪れるという思想は理想論者の脳内では成立しても現実的にはあり得ないと
思うわけです。

14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:51:28

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126419413/l50

のスレで弁護士と誤認されている件について

15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:40:55

話はかわるけど皆さん答練てどこの受けます？私はWセミナーのを受けようと
思ってるのですが、LECのマスター答練てレベルどうなのかな？

16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:19:47

もちろん代々木

17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:14:51

去年、代々木は実用新案の訂正や特許出願への変更など、実務であまりニーズが
なさそうな問題を出していたらしいけど、問題や採点の質はどうなの？

18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:15:51

というか改正点は出さないと受講者がうるさいだろう
実務でのニーズなんて関係なしに

19 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:39:07

単一性は構成講座で結構やらなかったか？

20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:39:49

マスターは項目主義だから好きじゃない
項目列挙型は得意だし

21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:41:26

>>17

それをいうなら早稲田なんて、直前書込みで、パリ条約
の例による優先権主張を書かせる一行問題だしてたぞ。

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:51:33

うぎゃああああああああああああああ
今年論文受かりてええええええええ

絶叫でした

23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:27:23

早稲田の前期論文答練、後期論文答練ってよさそう。
回数が一番多いので、より多くの問題を解く時間が取れそう
講師はいまいちみたいだけど

24 ：名無し検定１級さん：2005/09/12(月) 00:31:49

回数ならゼミでいいじゃん
代々木上級ならわずか９万で１０-３月
ｳﾏｰ

25 ：名無し検定１級さん：2005/09/12(月) 21:23:08

まあそうだが、講師の力量に合格が左右されそう

26 ：ぷっ：2005/09/12(月) 21:34:44

>>25
講師のせいにするような性格では永久に受からない。

27 ：?名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/12(月) 21:43:21

愛用のICレコーダーがようやく修理を終えて戻ってきた。
明日からまた基礎講座聞き直しじゃ！！

28 ：名無し検定１級さん：2005/09/12(月) 22:28:12

>>26
あんたはアホか。
答練は複数の人間が問題作成したり、複数の採点者によりばらつきも
減っているが、ゼミは１人の講師が担当するから、その力量に左右される
という意味なんだが。

26は試験には受かったが、職がなくて講師でもしているのだろう。

29 ：名無し検定１級さん：2005/09/12(月) 23:10:57

弁理士的には、マイヤヒーはどうなの？

30 ：名無し検定１級さん：2005/09/12(月) 23:12:03

おりゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
今年論文受かりてぇぇぇぇぇぇぇぇ

絶叫してもた
ひぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

31 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 02:31:53

>>29
今は勘弁。
あと2ヶ月ほど待ってくれ。

最終合格発表まで他の事考える余裕ない一つーの。

32 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 08:43:02

age

33 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 09:15:49

【ネット】「圧力かかった」 "エイベックス・のまネコ問題"まとめサイト、次々に閉鎖★19
1 名前：風の子φ ★ 投稿日： 2005/09/13(火) 07:23:55 ID:???0
・<お知らせ>
　サイトの公開を一時的に断念します。詳しく述べる事は出来ませんが、圧力がかかりました。
　現状、その内容を詳しく言うことを制限されておりますが
　あえてこれを書き残す事は私の最後の抵抗です。当サイトの内容とは全く関係のない事で
　責められております。身内を巻き込んでこのような形になっております。サイトの公開を
　一時的に断念するしかありません。
　こっちのサイトは、他サイトではやっていない過激な批判を
　メインで扱っていた為に目をつけられた事だと思います。
　「明確に買収ではないことです」が、自分的に特になる良い条件を出されたものを蹴っていました。
　そうしていくうちにこのような事態に発展するような流れとなってしまいました。
　残念で仕方ないことです。悔しくてたまらない思いです。
　こんな形で公開を一時的に断念することを余儀なくされましたが、心の底から皆様を応援を
　しております。この悔しい思いを引き継いで前に進んで頂けると救われます。
　ttp://japan.milan.jp/~yumenosukosiato/nomaneko.htm

※今見れるのまネコ問題のまとめサイト： http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/

※関連スレ
・【のまネコ問題】「どんなオチがいいのかなぁ。」２ちゃんねる管理人のひろゆき氏ついに動く！？？★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126509366/

※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126535613/
★１のたった時間：2005/09/10(土) 21:55:52

34 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 16:44:18

>>33
ウザい。スレ荒らすな。

35 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 17:59:48

どれになりそう？
・グッズを差し止める・謝罪させる・お金をもらう・独占利用でないことを表明させる
・2ch発であり、オリジナルでないことを表明させる・放置　・とりあえず嫌がらせ

36 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 18:37:39

そんなことより
著作権は文化庁の管轄下でなく特許庁の管轄下に移すべきべきです。

37 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 20:06:23

>>36
ハゲ同
いい事言ったｗ

38 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 20:26:40

39 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 20:51:32

このスレ的には、こっちを貼ってみたｗ
ＭＳＮニュース（芸能）恋のマイアヒ：２ｃｈとそっくりキャラで騒動
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20050913k0000e040065000c.html

40 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 21:16:55

>>33
別に閉鎖するほどの問題ではない。
特に、2ちゃんねるでノマネコを使用する個人等が
商標登録出願をしていないものであるので、
いくらでも、商標権をとりたければ、出願すればよい。
但し、指定商品又は指定役務において、電子通信回線による使用
の範囲を除けば、いくらでも、誰でも商標登録出願ができます。
なお、2ちゃんねるの掲示板を使用する個人で、電子通信回線による使用で、
別途、商標登録出願をすることが必要である。
その商標登録出願をしないものであって、事実上の商標使用に該当しない場合
には、4条1項7号又は19号の拒絶理由、異議理由、無効理由を有する。

41 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 21:22:53

>>40
と、キチガイが申しております

42 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 22:05:54

>>40
著作権と商標権の抵触はあると思うんですが・・
どうですか？

43 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 22:28:42

お前らニュース速報＋いって知的な法的根拠述べて来い
便利屋と馬鹿にされがちの俺らでもあそこなら英雄だ

決して論破されるんじゃないぞ

44 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 22:33:47

ワロタｗ
漏れもいこーっと

45 ：名無し検定１級さん：2005/09/13(火) 22:49:43

よし、来年の商標論文か著作権法短答はのまネコ事件だな。

46 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 02:30:36

>>45
答えは？

47 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 06:04:43

>>43
別の事件でニュー速＋に行ったことあるけど
あまりのレベルの低さにあぜんとして相手をするのがアホらしくなって帰ってきた。

48 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 06:51:38

＞その商標登録出願をしないものであって、
出願しなくて、なぜ拒絶・無効になるのか？？？

＞事実上の商標使用に該当しない場合
これは、３条１項柱書き違反では？

49 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 07:19:31

[email protected]

50 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 19:06:13

モナーを商標登録をさせておかなかった、知財専門家達の社会的責任は大きいね
裁判で、２ｃｈネラ側が勝つと思うけど

51 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 19:36:16

２ｃｈの著作件を管理している、有限会社ＺＥＮ
http://www.e-zen.info/
ニュー速の奴らは、そっとしておくことにしよう
　【のまネコ著作権について】

　「のまネコ」は、「のまネコ」の著作を管理する
　有限会社ゼンとエイベックスネットワーク株式会社が
　商品化契約を締結しております。
　「のまネコ」は、インターネット掲示板において親しまれてきた「モナー」等の
　アスキーアートにインスパイヤされて映像化され、
　当社とエイベックスネットワーク株式会社が今回の商品化にあたって
　新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものですが、
　皆様において「モナー」等の既存のアスキーアート・キャラクターを
　使用されることを何ら制限するものではございません。
　何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

　有限会社ゼン　2005年9月8日

52 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 19:58:07

>>51
一度「のまネコ」を東京地裁当たりで権利行使してみるといいでしょう。
下記の判決のような結果となる場合があります。

知っておきたい主要判決 30．｢ファービー」事件　著作権法違反被告事件
山形地判H11(わ)184号H13.9.26
仙台高判H13(う)177号H14.7.9
http://www.jpaa.or.jp/publication/patent/patent-lib/200302/jpaapatent200302_065-072.pdf
◆H14. 7. 9 仙台高等裁判所平成１３年（う）第１７７号著作権法違反被告
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/221F19E9C74F885949256C1B00030F83/?OpenDocument
○玩具「ファービー」人形のデザインは美術の著作物に該当しないと判断された事例
◆H14. 7. 9 仙台高等裁判所平成１２年（う）第６３号著作権法違反被告
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/49DE295024D1F77F49256C1B00027516/?OpenDocument
○玩具「ファービー」人形のデザインは美術の著作物に該当しないと判断された事例

53 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 20:05:59

>> 新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものですが、

この開き直りﾜﾛｽｗ

54 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 20:53:57

>モナーを商標登録をさせておかなかった、知財専門家達の社会的責任は大きいね

知財のド素人が書き込んじゃいけないよ。

55 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 20:58:27

>>54
よく気づいたねｗ
退屈だんたんだよｗｗｗｗ

56 ：プッ：2005/09/14(水) 21:01:15

>>55
何故ド素人とバレたかもわからないだろ。

57 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 21:11:33

うん　よくわからん
この話が始まるかなり前から、この動きは聞いていたよｗ
詳しくは話さないけどね

58 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 21:13:24

>何故ド素人とバレたかもわからないだろ
ど素人が口を挟むなって書いてあるかとおもってたｗ

上のミスねｗ
ど素人だから勉強するよ

59 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 21:38:45

商標ってのは誰でも出願できるわけじゃない。特許出願とは根本的に異なる。
例えば、何の商売もやってないし、やる予定もない個人は出願できない。
そして、その商標を何に使うかを決めておかないとだめ。
つまり、商標登録出願時には、指定商品（指定役務）が必要。

素人は、商標登録ってのは、単にネーミングや図形を登録するだけと思ってる。

60 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 22:51:14

自然人は商売をやる可能性があるから、出願はもちろん出来るし、
登録査定も受けられるよ。

銀行業のように、許認可制の法人が、自己の許可業務以外を
申請すると（例えば銀行が指定商品化学品）、３条１項柱書き違反で
拒絶される。

61 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 23:29:49

今週土曜日LECは論文答練の特待生試験（有料）を行うそうです。
今週土曜というところがいかにも商業主義のLECらしいですよね。
どうせなら論文試験合格発表後の来週土曜に実施してくれたらいいのに、
って思いません？
それから、受験予定の方はどのくらいやはります？

62 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 23:33:34

＞何の商売もやってないし、やる予定もない個人は出願できない。

63 ：名無し検定１級さん：2005/09/14(水) 23:48:38

>>62
２ｃｈは、いろいろ商売をやってるよ

64 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 02:31:31

そういや、論文の合格発表いつだ？

65 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 07:19:31

>>60 >>63
けど商標なら登録後も使用義務あるでしょ。
防御目的の登録でも具体的に何かやらないとヤバいけど、
グッズ販売以外に何かあったっけ？

指定役務の幅、現実問題としちゃかなり狭まりそうな気が。
登録料も馬鹿にならんし。

66 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 12:07:22

>>64
一般的には９月２２日
でもオイラの合格発表は当分先になりそう。
今年合格してたら奇跡に近い・・・
意匠でアボーンしたのでな・・・

67 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 14:14:24

学部卒特許調査会社勤務ですが
特許事務所で雇ってもらえますか？

68 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 14:19:33

ふつうの弁護士と普通の理系弁理士なら
どっちが労働時給高いですか？

69 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 14:28:06

>>67-68
他スレとマルチポストするな

70 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 18:31:47

おまえらも事務所辞めて立候補しる

ttp://64.233.167.104/search?q=cache:kBuhMEm9LYoJ:www.ibaraki-np.co.jp/serialization/syuuinsen/page53.htm

民主、県内全区で擁立　初の布陣　２区に新人・小林氏

　民主党県連（大畠章宏代表）は十一日、衆院選茨城２区の公認候補として新人で元会社員、
　小林誠氏(27)の擁立を決定した。民主党が衆院選で県内全選挙区に候補者を擁立するのは初めて。
　小林氏は会見で、「誠心誠意な活動で選挙戦を戦う。日本の未来を占う大事な選挙。
　名前の通り誠実に頑張る」と決意を表明。「日本の政治に閉塞感を感じていた。
　私たちの世代は生活が苦しい。自民は増税路線だ。一人一人が安心して希望を持って暮らせる
　社会をつくりたい」と出馬動機を語った。
　小林氏は八郷町出身。同町須釜在住で独身。茨城工業高等専門学校、神戸大理学部、
　東大大学院の環境学修了。清水橋本国際特許事務所（土浦市）に勤務し、同日退職した。
　現在は党茨城２区総支部長。今年三月、同党の候補者公募に応募していた。
　茨城２区には元経済財政担当相の額賀福志郎氏(61)＝自民前＝が出馬表明している。
　額賀氏は前回の選挙で十二万七千三百六十四票を獲得。民主候補の二倍以上を得票し圧勝している

71 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 19:33:43

※文化庁の発表
「文化審議会著作権分科会法制問題小委員会審議の経過」に対する意見募集について
提出期限：　平成17年10月7日（金曜日）（必着）
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2005/05090803.htm
【意見募集の対象となる報告書等】
○ 文化審議会著作権分科会法制問題小委員会審議の経過（PDF：1,132KB）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/toushin/05090806/all.pdf
※参考資料として、以下について掲載します
○ 「文化審議会著作権分科会法制問題小委員会審議の経過」の概要（参考資料１）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/toushin/05090805.htm
○ 文化審議会著作権分科会法制問題小委員会デジタル対応ワーキングチーム検討結果報告（参考資料２）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/05072901/002.htm
○ 文化審議会著作権分科会法制問題小委員会契約・利用ワーキングチーム検討結果報告（参考資料３）
http://www.mext.go.jp/b_menu//shingi/bunka/gijiroku/013/05072901/003.htm
○ 文化審議会著作権分科会法制問題小委員会司法救済ワーキングチーム検討結果報告（参考資料４）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/05072901/004.htm
○ 文化審議会著作権分科会契約・流通小委員会裁定制度に関する検討結果報告（参考資料５）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/05082601/005.htm

72 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 20:20:19

ソフトウェア等の著作権に関する限り、
文化庁は産業の発達を疎外する有害な組織となりつつある。

73 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 20:27:17

>>65
グッズ、アニメ、電子掲示板通信等
２ｃｈは、バーナーを貼って収益をあげているし、掲示板に関連する会社は、
大きな利益を上げているよ。
下のような事も起こっているのに、商標登録をしないのはどうかと思うけど

個人がモナーを商標登録（過去スレ）
http://aa.2ch.net/mona/kako/1030/10301/1030105579.html 4代目
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029909483/　3代目
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029768707/l50　2代目
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/ 初代

74 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 20:55:41

そしてJASDACは、文化庁の天下り先。
　小泉、次は、ここをターゲットにしろ。

75 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 20:58:58

>>74
そうだな。株式でも上場してみるか。

76 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 22:11:25

>>75
>そうだな。株式でも上場してみるか。
そうだな。商標登録でもしてみるかな。じゃないのｗ？

77 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 22:25:04

http://www.ca.sakura.ne.jp/~patent/pa/dir_bbs/bbs1/patio.cgi?mode=view&no=121&p=4
漏れが受かったらこれ書いた香具師に金一封差し上げてもいい
ここみて牧野読んで要部説・独立説を知った
そしたら見事に出た
このスレがなかったら代々木の怪しい26条類推適用を書いて死亡していたと思う

78 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 22:32:33

・・・・代々木の26条書いちゃったorz
なんかおかしいなとは思っていたんだ
でも面倒だからと丸暗記したorz

79 ：東京工業大生：2005/09/15(木) 22:49:45

ところで弁理士志望の皆さんの多くは、難関大理系だと思いますが
医学部再受験は考えないのですか？

というのも、医者って卒後5年で1000万くらいのしょぼい待遇なのですが、
美容整形や形成外科、眼科に限っては卒後5年で2000万くらいらしいですよ
美容整形なら5年で3000万らしいです

単純にひとつの「ビジネスモデルとしての医者」ってのはどうですか？

おそらく難易度としては、皆さんが今から始めて、旧帝医＞弁理士＞地方国立医学部
だと思いますよ

80 ：東京工業大生：2005/09/15(木) 22:53:36

まあ30代既婚で弁理士合格まであと少しという人は、お勧めできないけど
20代の独身の人なら

学生時代は家庭教師で月15万稼げば大丈夫です
医学部の家庭教師は相場が時給3000円でみなさんの今の仕事の時給より高いんじゃないですか？

医学部生は決してとは言わないけど吉野家や居酒屋でバイトはしませんよね

この辺は皆さんの学生時代もそうでしょう。

あと再受験なら、女子大生からＯＬにまでもてますよ

81 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 22:54:09

やっぱ東工大って変なの多いよな

82 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 22:55:19

東大の方がまだお洒落
東工大はやばい

でも京大はその東工大以上にやばい

83 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 23:06:13

兄弟をバカにしちゃやーの、やーのッ！！

84 ：名無し検定１級さん：2005/09/15(木) 23:16:15

きんもーっ☆

85 ：名無し検定１級さん：2005/09/16(金) 00:30:41

金に汚いクズどもが集うスレはここですか？

>>79
命の大切さを語らず、金の話しかできないおまいは
人間として医師になる資質がない！

86 ：名無し検定１級さん：2005/09/16(金) 01:38:46

>>85
悪いが、人体使って金稼ごうなんて香具師はほとんどいないから
ここの大多数を>>79なんかと一緒にしないでくれ。

つーか医療行為自体の知識なんか弁理士に不要なものの典型例だし。
医療器具は扱うこともあるかもしれないけど。

87 ：未登録 ◆TAETANgolI ：2005/09/16(金) 08:15:54

おまいら、もってけ。

『地域団体商標』制度についての、改正前との比較、及び、団体商標制度との比較
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/chiikidantai_dantai_taishou.pdf

なんかおかしなところとか、改正法説明会での解説と食い違う点を見つけたら
メル欄にメルください。

88 ：ハム：2005/09/16(金) 11:02:20

今年から受験を始めた者です。とりあえず来年の短答試験合格を目指しています。

対照式工業所有権法令集っていうのが短答試験に役に立つと
http://mypage.s7.xrea.com/x/blog/archives/cat1/cat2/cat3/index.html
のサイトに書いてあるのを見つけたのですが、有名な書籍で結構使われている方多いのでしょうか？
購入しようかどうか真剣に迷っています。何かよいアドバイスがあればよろしくお願いします。

89 ：名無し検定１級さん：2005/09/16(金) 12:29:57

初心者が買っても使いこなせないで終わること多いから辞めとけ
テキストの内容全部書き込んで時間切れって落ちが一番多い

90 ：名無し検定１級さん：2005/09/16(金) 12:50:22

青本の新版まだ？

91 ：名無し検定１級さん：2005/09/16(金) 14:05:01

改正本にいろいろ書いちゃったらから
論理整合できず、永遠に出ません。

92 ：名無し検定１級さん：2005/09/16(金) 14:28:04

入門講座のときにＬＥＣに青本改正がそろそろ出るからといわれて早３年

93 ：名無し検定１級さん：2005/09/16(金) 22:35:33

>>78
未だに「堤説」書いて脂肪してるやつがいるのかよｗ

94 ：名無し検定１級さん：2005/09/16(金) 22:51:43

もし今年落ちてたら、答練とか講座とか、受験機関を全て使わないでやってみるかな。
落ちてた場合、受験機関に染まりすぎたのが敗因な希ガス。

95 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 00:48:00

ほんとにやってみな

96 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 05:27:40

ことし代々木ベテは堤説書いて脂肪でＦＡ？

97 ：まさばやし：2005/09/17(土) 09:58:56

えーみなさんこんにちは

98 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 12:13:53

今年どれくらい簡単になったんかな・・・
去年は再現答案みて
「すげー。俺ここまで論点書けなかったよ」
というのが何通もあってＢ○○だった。
今年はそういうの特にみかけないし、全科目出来がよくなった気がするんだが
去年は論点ほとんどあげれば上々って感じだけど、今年は論点あがって当然って気もするし

99 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 18:41:27

age

100 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 18:54:41

>>98
問題が易しくなった分、合格者も増えるんじゃないのかな？
知財専門家を増やすのが、国が出した特許庁の宿題みたいだから。

任期付き審査官の説明会も、追加でやったり、ＬＥＣでやったり
特許庁は人集めに必死だよ。

101 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 20:04:42

LECの論文答練特待生試験受けて来ました。
問題一問解かせてくれて、解説講義をしてくれて、採点もしてくれて、
その上受講割引券までくれるなんて、どういう風の吹き回し？
来年合格の見込みある受験生を早めに囲って、合格実績上げようとしてんのかな？

102 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 20:10:24

そういうことサ
ＬＥＣの短答は評価が高いけど、論文は今イチどころか今ニ程度。
少しでも論文答練の受講者を増やしたいのだろう。

103 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 20:30:26

LEC大阪駅前本校の　Kロズミ　さんと　Hシモト　さん、どちらがカワイイかの大論争について、
結論は一体どうなったんでしょうか？
自分としては、あのおっとりとした感じの　Hシモト　さんに１票！！

104 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 21:41:48

>>101
ＬＥＣの論文答練は、去年受けたけど、さんざんな内容だったから、
今年は受けないよ。そういう人が多いのだろう。

基礎答練では、メイン講師とレジュメ・模範解答の内容に差がありすぎ、
講師がレジュメ批判ばかりしていた。

実戦答練では、審判・訴訟を２回続けて、出願関係の追加出題があったり、
ＢＢＳをＢＳＳと呼ぶ講師が、最高裁判例は国際消尽を認めたという
いい加減な解説。答練結果に、ある科目の得点が抜けていたこともあった。

105 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 22:14:47

俺も受けたけど、残念ながらあれは宣伝目的だよ
実際はもっと解説の内容は薄いよ
時間が全然違うからパンフ見てみな
あれが実際の講義でも行われているなら最高だけど

106 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 22:15:39

3万円の割引券もらったとしても代々木ゼミはいるから答案練習会うけられんな
ＬＥＣゼミは代々木上級より３万も高いし、結局メリットなし。。。

107 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 22:18:35

ＬＥＣの1000円答案練習会って答案も添削して返却してくれるの？
採点して割引券配布するだけじゃないの？
俺は受けた会場では結果を教えるとなっているだけだったし

108 ：名無し検定１級さん：2005/09/17(土) 22:20:41

あ、添削ってかいているな
スマソ

109 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 00:20:46

弁理士試験ML BBS-02 関連/雑談/その他
がクソスレの嵐になっている件について

110 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 01:10:54

22日の合格発表が出る時間って何時だった？
また特許庁の掲示板の方がちょっと早く発表されるんだっけ？。

111 ：まさばやし：2005/09/18(日) 02:04:33

えーみなさんこんばんわ

112 ：わっはっは：2005/09/18(日) 08:06:11

>問題が易しくなった分、合格者も増えるんじゃないのかな？
>知財専門家を増やすのが、国が出した特許庁の宿題みたいだから。

合格レベルを下げたので合格者が増えました。
つまり、知財専門家が増えたのです。
ってか？
猿知恵だな。

113 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 08:31:52

現実はそうさ。問題が易しかったから、６０％以上続出。

合格率６．９％、７．１％と推移し、今年は８％くらいか。
８%なら、７８０人合格！

114 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 08:45:24

弁理士も馬鹿にされたもんだなあ。
かつての兵隊と同じだな。
「貴様らの命なんぞゴミ同然。１枚１銭５厘の赤紙でなんぼでも補充がきく」ってやつ。

６０％の合格ラインなんてどうにでも操作できるし、なんぼでも合格者を増やせる。
その一方で、特許事務所の無資格者が堂々と明細書を書いてるし。
弁理士制度も着々と崩壊に向けて走ってる、いや走らされてるってわけか。

115 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 08:58:40

>104
来年合格の見込みのある受験生を早めに囲って・・・というところは、受験機関なんだもん、そんなもんじゃない？
L嫌いな人が多いのかなー。
私もLの論文答練特待生試験をうけたけど、Ｍ口先生は、いつもあんな感じだよ。私は好きだけど。
授業のレジュメが足りないと、自分で資料を作ったり、宿題をだしたりしてくれる。生だと受講生が答案を全書してもっていくと、講義後に簡単に読んで採点してくれる。M口講座だけの特典ってとこ。ちなみにＭ口先生は前は横○校だったけど、今年は新○駅前校で教えているよ。

116 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 13:59:21

>>115
ＬＥＣが嫌いというよりは、ＬＥＣの論文答練が嫌い。
理由は104に書いた通り。採点者のばらつきも大きいように感じた。

117 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 17:07:08

ＷやＹなら採点者のばらつきがないの？

118 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 17:46:17

ttp://toyosawa.net/tt.htm
>入賞作品の形をかえたり、色をかえたり、何かを付け加えたりして応募して下さい。入賞します。
なんかもうすごいな

119 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 17:50:46

age

120 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 18:37:00

>115

合格発表前に1000円で模試やれば、上位合格レベルの受験生も多く受けるだろう。
したがって３万円の割引を得るのは、合格するよりも難しい。
　さらに運悪く本試、落ちた実力者が３万円引きということで、LECを受講すれば
答練のレベルも向上する。
　LECは賢い。うまく考えたものだ。

121 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 20:08:57

LECの１０００円答練を受けた人たちは、（論文不合格なら）
答練に参加するの？
１万円程度の割引なら、他を受けた方がいいと思うけど。

122 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 20:30:35

受けないよ
Ｙのゼミ入るから

123 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 21:56:56

なあなあ、合格発表の場所とかってどこに載っていたっけ？
22日というのはわかるんだが、受験票とかみてもそういう情報が見当たらない・・・

124 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 22:40:39

合格発表、WEB上で公表するってことだけど、何時からか分かる？
たぶん仕事中にこっそり見ることになると思うので・・・

125 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 23:51:39

例年は１２時か１３時

126 ：名無し検定１級さん：2005/09/18(日) 23:55:06

弁理士試験も司法試験のような採点基準なのかな？
ttp://barexam.at.infoseek.co.jp/kijun.htm

127 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 02:06:57

私立文系（日本史専攻）卒、メーカー勤務約2年、26歳子持ちの俺が、
これから弁理士目指したいと思います。

さて、なにからはじめるか。

128 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 02:20:42

文系の弁理士なんていらねえ。
文系じゃ仕事ないぞ。設計でもやってたんなら別だが、どうせ営業の馬鹿だろ。
明細書かけねえだろ。
弁護士や司法書士狙えよ。

129 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 03:28:16

>>127
まずハローワークへGO

130 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 08:34:29

>>124
短答は１２時頃だったと思う。

131 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 08:55:10

age

132 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 09:09:29

12時台だったら他の人が食事に行ってる間にゆっくり見れていいんだけど・・・

133 ：まさばやし：2005/09/19(月) 09:26:38

えーみなさんこんにちは
えーみなさんにおかれましてはですね
ろんぶんしきひっきしけんのごうかくはっぴょうをもくぜんにひかえまして
さつばつとしたひびがつづいていらっしゃるとおもいますが
>>127
そんなあなたにおおくりするのが
わたくしまさばやしこうしがおくる
「ろんぶんまんずりこうざ」
これうけるとね、もう、あたまのふじゆうなあなたもいちねんかにねんでうかっちゃう
たんきごうかくまさばやししすてむ
ぜったいごうかくのさけび、いくぞーうおーっ
それでは、けさのこうぎはこれでしゅうりょうします
おつかれさまでした

134 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 14:08:04

age

135 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 14:10:23

まさばやし先生
今年は見事に予想外したなｗ

136 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 18:02:18

土曜にLの特待生模試受けて来ましたが、ほとんどの人が白い表紙の条文集を持って来ていました。
みんな自信ないのかな？
「自分は絶対受かってるぞッ」って人はどのくらいいるんでしょうね？

137 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 18:05:08

自信それなりにあるけど受けにいったよ
1000円だし、答練の知識を口述でも使うかもしれない程度の動機で受けているんじゃない？
新品のままにしておきたいから本試験の法文集はもっていかなかったけど

138 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 18:06:07

今年の論文試験の法学書院の意匠法の回答まさばやしが作っているって本当？
あれってすげー終わってない？
簡潔な答案ではなく穴だらけの答案にみえるんだが
Ａぐらいで終わる気がするんだが

139 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 19:43:56

>>138
まだ読んでないんだけど。
どうせ、合格者は７００人を軽く越えるんでしょ。
でもって、各科目とも合格者予定者の半数以上には合格点をつけるんでしょ。
その程度の低レベルな採点基準に合わせて模範答案を作ってるんでしょ。

140 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 20:30:27

>>138
>>139
むしろ、「これを落としても合格」とか、「ここまで書ければOK」
という答案の方が重宝する。
代々木の模範答案や優秀答案なんて、複雑すぎて書けん。

141 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 20:57:44

今年論文簡単だったと言っているのが多いが、
フタを開けてみると、論文競争率５倍のような気がする。
ってそれはないな、やはり。。

142 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 21:55:22

５倍　2800×0.2=560人
４倍　2800×0.25=700人
３倍　2800×0.33=930人

やっぱり倍率４倍くらいか。６０点以上続出で、７５０人もありかも。

143 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 21:57:11

競争率５倍ってことは、２８００人だから合格者５６０人。
これはないでしょう。

144 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 22:05:41

しかし、ここまで合格者のレベルを落としていいものか。
明治時代から１００年以上も続いてきた「弁理士」資格が泣くなあ。

145 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 22:28:00

>>139-140
記載が薄いのではない
検討すべき項目がまるまる落ちているのだ

146 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 22:28:52

意匠の類似すら検討していないで決め付けている
ありえない

147 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 22:29:24

4要件も使ってない

148 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 22:33:12

これでいいのだ。
　V
¶:3ﾐ　

149 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 23:11:39

知罪の専門家が少ない。
↓
合格点を大幅に下げる。
↓
知罪の専門家が増えた。

ってバカか！

150 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 23:27:32

発表見に行く予定なんだけど、特許庁のどこで発表かわかりますか？
というか、皆さんは合格発表情報をどこで知ったのですか？
試験日の口頭の説明だけ？
受験票とか論文試験案内には載ってないし・・・

151 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 23:30:56

俺はそろそろ合格率は下がる時期に突入すると思うよ
倍率ここ３年ほとんど変わってないし
合格者数一定・予備校（てか、ＬＥＣ）の宣伝受験者数増加で倍率降下

152 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 23:37:20

条約復活の前に受かりてーな
落とした論点は国内優先権ぐらいだし
でも特許庁のＨＰには載ってないし、直前書き込みもどの予備校も上位２割にいたから自信ある

でも条約も自信あるから新規参入者が苦しむだけで復活しても大丈夫だと思うけど

153 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 23:47:14

条約あったころの答案練習会ってどうやっていたの？
５科目だよね？
年明け答練５×３＝１５回ぐらい？
値段は幾らぐらい？
問題数の比率を単純に考えると２０万とかじゃないと割りあわないと思うんだけど今と同じぐらい？

154 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 23:53:35

>>153
１５回で１５万円位だったかな
１回２通で１万円なら採点料２千円と運営費引いてもペイするっしょ

155 ：名無し検定１級さん：2005/09/19(月) 23:58:09

やっぱり、高いね・・・その上長期戦だと家族から責められたりして涙ながらの脱落者大勢いただろうね・・・

156 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 05:27:22

この資格は試験内容と実務とが乖離しているから高得点者イコール優秀実務者
とはならないのは周知の通り。明細書のセンスを問う試験と、拒絶理由通知に
対する対応の試験を課すべき。試験の技術分野は一般の工学部のジャンルから選択と
すればいいのではないだろうか。

157 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 06:51:30

今年の特実の論文はそういう問題だったでしょうが。

158 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 07:03:20

>>152
「実力者の」ヴェテにとっては、条約復活して科目数が増えた方が
紛れがなくなるのでむしろ歓迎すべきことだと思うが。
まあコンスタントに上位２割にいるなら、たぶん今年確実に受かってるだろ。

159 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 08:17:39

「拒絶理由通知に対する対応の試験」だな。モロに。

160 ：↑：2005/09/20(火) 09:18:42

意味不明

161 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 10:23:15

>>158
Ｙ通れんトップ１０の合格率は５０～６０％

162 ：トップ10不合格者：2005/09/20(火) 12:22:13

>>161

去年のY答練の総合成績では、トップ１０までなら確か９０％が合格してたぞ。

163 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 12:48:45

Ｗセミナー＞弁理士＞論文ゼミ追加募集のお知らせ
http://www.w-seminar.co.jp/benrishi/news/news050914b.html

164 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 13:01:44

>>162
それは「あなたを除いて」ということですね。
特定できてしまいますよ。

165 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 13:48:56

特定されて困るか？

166 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 18:27:35

できるものならやってみやがれ

167 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 18:31:52

いや、できはするんじゃないか。
特定しても何も無いだけで。

168 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 19:26:30

age

169 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 19:39:33

ようやく基礎講座が終り、全体像が見えてきて
勉強がおもしろくなってきた漏れに教えて下さい。

今春から三省堂の法文集を使用してきました。
昨日、短答の練習用にPATECHの四法対照を購入してきました。

短答の勉強には四法対照が鉄板と聞きましたし、
個人的にも非常に便利だと思いました。

先輩方は論文答練において、どんな法文集を使用されていますか？
論文専用の、書き込みしない法文集を使用されているのでしょうか。

170 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 20:31:13

四法対照なんかなくても短答の合格は可能。受かるコツがある。
がこれは企業秘密なのでこんなところでは教えてあげられない。
論文答練で使用する法文集、これは愚問だね。
論文試験でお持ち帰りしたものを使う。

171 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 20:39:18

PATECHの四法対照にはいろいろ書き込んでるよ。
短答用というより、論文や口述に必要なことを書き込むようにしてる。
そんなの答れんで使ってもネ・・・、と思われるかもしれないけれど、
用語の定義や条文と条文のつながり等は最初は見ないとなかなか書けないからね。
慣れてくれば法文集なんて確認のためにチラッと見るだけになるから、
書き込んでも何の問題もないよ。
どうしても書き込みなしのを使いたかったら、論文本試で配布される法文集を
2年目以降の答れんで使いましょう。

172 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 21:50:44

四法対照に書き込む時間＞覚える時間
となったら使うの辞めとけ

173 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 22:04:29

四法対照に書き込む時間⊆覚える時間でしょ

174 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 22:05:46

おいおい、答練時に書込済の四法使うって
それカンニングとかわらないのでは？

まとめノート的に情報の集約として書込四法作るのは良いけど、
答練中は普通の法文集使おうよ

175 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 22:25:08

３月ぐらいまでバカみたく四法対照に書き込んで全部書き込めず、結局アドバンステキストで勉強するとかいうバカはおおい

176 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 22:26:22

初心者が四法対照にかきこんだらほとんど全部丸写しになると思うんだが

177 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 22:29:08

ＬＥＣ入門期で四法対照でカンニングしているのいたなあ
だめそうなおっさんだった
ビデオクラスだと人少ないから平気でカンニングしているんだよな

178 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 22:34:06

169は基礎講座終わったばかりの初心者くんですよ。
答練でカンニングしたって全然構わないんです。
要は本試までに実力をつければいいだけのことなんです。
「答練受けても何も書けなくて意味なかった」というよりは
遥かにマシだと思いますよ。
2年目でカンニングしてたらかなりヤバいですけどね。

179 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 22:34:38

四法対照の書き込みは俺もいらないと思うな
覚えられないのあったらテキストにマーカーひけばいいだけ
書き写す作業って楽だし、お絵かきみたいなもので楽しいから持続するけど、頭使わなくてもできちゃうから効率は悪いと思うよ
大学受験で女の子が毎日何時間もかけてカラフルなまとめノートとか必死こいて作って、結局成績悪かったりするのと同じ
素人がやみくもに書き写した粗悪な四法よりも予備校のテキスト使っていた方が質がいい

やるならほとんど覚えたけど、どうしても覚えられないものがあるとかいう段階にきてからやれ

180 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 22:35:52

>>178
普通は答案練習会で何もみれないからと必死こいて定義覚えていくもんだが・・・（呆れ
そんなんじゃ、暗記する動機も薄れるだろうな

181 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 22:36:59

見ながらやるなら法学書院の添削教室とかでいいじゃん
安いし

182 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 22:40:22

俺もやったことあるけど初心者がやると全部丸写しになるよ
写すのってすげー時間かかるからそのうち理解とか無視して書記マシーンになる
マジで効率悪い

183 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 22:47:26

司法対象への書き込みってのはキーワードだけ書いていくもんなんだよ
で、書き込むのはほとんど趣旨だよね
口述対策としては役に立つだろうね

184 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 22:55:37

青本でいいやん

185 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 23:06:21

ＭＬがあれているのは論文未受験者があばれているから？

186 ：名無し検定１級さん：2005/09/20(火) 23:11:33

論文も短答もひたすら演習を繰り返すのがいい
漠然とテキストみてても頭にはいらない

187 ：169：2005/09/21(水) 00:08:47

何となく一番良い法文集の使い方が分かりました。

とりあえず、来年の短答は絶対に合格し、
論文試験で使用される法文集を手に入れることから初めます。

188 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 00:31:42

>169
私の場合、論文答練は書き込みのないものを専用に用意しています。
具体的にはWの法文集です。
本試で配られる法文集は紙が薄いのでめくり難かったですがＷの法文集と構成はほぼ一緒でした。

四法対照は短答の勉強での利用が主で、論文答練では利用したことがありません。
ちなみに成績上位者は、ほとんど答練でも法文集をめくらないみたいです（私はメクリまくりです）。

189 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 00:41:23

>178
私も年内の基礎答練のときは、書き込みした法文でもＯＫと思います。
とにかく定められた時間中に見ながらでも書くべきことを書くという訓練はまず必要だと思う。カンニングというより自己の考え方だと思います。

本試で困るのは本人ですし、せっかくの添削してもらえる機会を逃すことはお金がもったいない。
年明けの答練からは厳しく自己管理しては？

190 ：司法命 ◆P0VyjfPc0M ：2005/09/21(水) 12:02:49

代々木ってゼミ受けてないと口述受けれないって本当？
（吉田ゼミ参照）
上級ゼミ案内に
今年の論文受かったら連絡ください
ってあったんだけど、ゼミ試験受かっていたら受けられる？

191 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 13:05:42

>>167
答練ではできる子なのに、本番で弱いチキン。
というレッテルぐらいかな。

192 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 13:13:39

そういうレッテル張れるのはそいつより短期で受かった合格者だけだね

193 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 13:13:50

こちらもよろしく！

【街ﾉ】平成十八年度行政書士試験【法律家】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1127255438/

194 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 13:16:37

>>192
おまいは、良いこと言うなぁ。
感動した。

195 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 14:14:00

関連資格のこちらもよろしく！

【理工系最高】技術士・技術士補part7【国家資格】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1116754780/l50

理系に行政書士はいらん。

196 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 14:52:06

>>190
ゼミ生だけしか口述答練受けられなかったら、受験機関としては赤字になるな。

197 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 16:11:22

そもそも口述模試って赤字覚悟のサービスじゃない？
弁理士一人だか二人拘束して一人の受験生のためにやってやるんだから
採算合わないと思う

198 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 16:30:16

>>190
17年度の論文答練受講生が受講資格

199 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 16:32:56

口述試験の情報提供したら模試料返金とかって聞いたことあるんだけど、
今年どっかの予備校でそれやっている？

200 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 17:19:53

ＭＬがコピペの荒しになっている件について

論文受けられず、合格発表で気が狂いそうなのか

201 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 19:33:41

age

202 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 19:47:35

明日の今頃はどんな気持ちでこの掲示板を見ているのだろうか・・・

203 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 19:51:45

年収１０００万円を超える資格（こんなのもあるよ）
・システムアナリスト
・システム監査技術者
・ＣＩＳＡ(米国公認情報システム監査人)
・ＣＩＡ　(米国公認内部監査人)

204 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 20:25:57

>>200
あれが秋生だよ。
ちょうどこのスレでキミの後ろに書き込んでいる障害者がいるだろう？そいつも秋生。

205 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 21:10:44

>>204
前から思っていたんだが、名誉毀損で訴えられないか？

206 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 21:15:39

俺って馬鹿が開花しているかもｗ
侮辱罪だったorz

207 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 22:23:01

受かっていると信じて特許庁いってきますｙｏ！

208 ：ぷっ：2005/09/21(水) 22:23:41

>>205

こいつにか？

http://www.jpo.go.jp/iken/pdf/iken02.pdf

209 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 22:24:46

「今年の試験は簡単だった」っていう人が多いけど、皆さんはどうですか？
私は、「（項目は挙げられたけど）もう少しうまく書くべきたったよなぁ」
と思っています。

210 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 22:34:07

去年に比べれば問題はかなり簡単だったと思う
ただし
受かるのが簡単に思えた
ではないのでそこのところは注意

211 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 22:35:04

秋生みたいな病んだ奴がいる掲示板を見続ける日々からおさらばしたい
あいつみていると俺もああなりそうで嫌な気分になる

212 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 22:36:32

>>208
プロバイダ責任法が施行されて、権利の侵害がある場合は、
下記の情報をプロバイダが開示するようになってるよ

１　発信者その他侵害情報の送信に係る者の氏名又は名称
２　発信者その他侵害情報の送信に係る者の住所
３　発信者の電子メールアドレス
４　侵害情報に係るＩＰアドレス
５　前号のＩＰアドレスを割り当てられた電気通信設備から開示関係役務提供者の用いる特定電気通信設備に侵害情報が送信された年月日及び時刻

厳格に運用されているかどうかは知らないけどね

213 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 22:37:37

ちょっと前は発表前になると脳内内部情報が横行していたのだが、最近は見なくなったな
同一人物だったのだろうか。。。

214 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 22:42:04

ずばり６３０名と予想する！

215 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 22:44:49

俺がビリで合格できる人数でいいよ

216 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 22:45:15

　試験問題や考査委員により、平均点や点数のばらつきに差が出ることの不公平を避けるため、標準偏差にもとづく採点格差調整をおこなう。
＜採点格差調整の具体的方法＞
　まず、受験生個人の得点から当該委員の採点した答案全体の平均点を引き、その差を二乗する。
　そして、この平均点との差の二乗を、当該委員の採点した答案の数だけ求め、その総和を求める。
　この総和を、当該委員が採点した受験者より１少ない数で割る。
　この値（商）を平方根したものが、当該委員についての標準偏差となる。
　採点した答案の素点と当該委員の採点した答案全体の平均点との差を、標準偏差で割り、４を掛ける。
　この値（積）に、当該受験生の全科目全答案の平均点を足す。
　この和が、その答案の得点となる。
　１通の答案の得点が出たら、２通の得点を２で割り、１通の平均点を出す。
　この平均点が、その科目の得点となる。

217 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 22:45:58

まだ受かってもいないわけだけどさ、口述模試ってそんな何箇所も申し込む前なの？
結構かかるし、なんだかんだで落ちるの少ないんだから２箇所ぐらいでいいと思うんだが

218 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 23:00:24

俺も秋生
と言っても、ＬＥＣのあきせい

去年の今頃、ＬＥＣの講座で勉強を始めて、とうとう論文の発表
カウントダウンまで来た。明日受かっていれば、奇跡を起こす
救世主（メシア）と名乗ってやるぜ！！

219 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 23:04:38

口述模試なんて夢のまた夢だな。

220 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 23:05:11

>>207
表でパンフレットバイトの俺がスタンバッテるからヨロシク。
.
落ちてる奴は顔に出るからすぐわかる。

落ちてる奴は来年用の論文答練のパンフレットを、
受かっている奴は口述答練のパンフレットを配布するからな。

221 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 23:08:42

短答の合格率高かったから、その分、実は今年の方が論文受かりにくいと思う

222 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 23:19:15

その分、論文の合格者も多いはずだよ。

223 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 23:27:23

論文試験では余計なことを書きすぎてしまった。反省。。。

224 ：名無し検定１級さん：2005/09/21(水) 23:37:48

今日も２ｃｈでいろいろなスレをめぐってしまった。
かなり反省してまつ・・

225 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 00:55:43

試験前日より緊張しています
寝れない

226 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 00:57:01

同上。同情・・・

227 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 00:57:27

>>225
おいらも眠れん。あと9時間だな。
試験前は、意外と落ち着いてるし、本番でもいつも通り力を出せたんだが、
発表前の方が辛い。

228 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 01:05:49

今年は総勉強時間・一年間の勉強量の両方から見てやるだけのことはやった
去年は総勉強時間は十分だったかもしれないが直前の追い込みに時間かけられなかった
単一性は落としたものの他は落とさなかった
来年受けても今年より出来は悪化するだろう
今年落ちたらおそらく立ち直れない

229 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 01:10:25

よく考えたら試験前日はすぐ寝れたけど深夜３時に目が覚めたんだった・・・

230 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 01:13:15

>>228
あんた、他人に思えないよ。
お互い合格しているといいな。

231 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 01:13:52

みんな、落ちたら何する？

232 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 01:20:35

不貞寝する

233 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 01:24:35

>>224
死ね

234 ：中位駅弁大生：2005/09/22(木) 02:14:48

中位程度の駅弁大学生TOEIC700点持ちにとって

弁理士試験合格と

下位駅弁（徳島大学等）医学部合格

どっちが難しいと思いますか？

なお、大学受験の内容はある程度は覚えています。
英語に関しては確実にアップしています（センター１４０点→１８０点）

どうでしょうか？

弁理士試験だと３０００時間くらい必要だと思いますが
大学受験だと２０００時間もすれば十分かなぁと思ったり

下位駅弁医学部の難易度は京大工学部と東京工業大学の間くらいです
まあ東大工学部に合格できるかという視点で考えていただければと思います。

なお、大学受験時得意科目は数学でした（数学だけは阪大レベルでした）

235 ：中位駅弁大生：2005/09/22(木) 02:15:51

>>228
１年間でどのくらい勉強しましたか？？

236 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 02:23:48

>>234
よく、東大理Ⅲと司法試験の難易度比較があるけど
だいたい、旧帝医学部＝司法試験論文合格
らしい。
とはいえ才能と努力の勝負になるから単純比較はできないけど。
で司法試験はかなり頭のいい人（東大生）が勉強して１万時間くらいらしいから
弁理士とはだいぶ差が有ると考えられる

だいたい司法試験の択一の方が現行の弁理士試験より難しいらしいから
おおざっぱに

東大理Ⅲ＞司法試験＝旧帝医学部＞司法試験択一合格＝下位駅弁医学部＞弁理士

くらいじゃないかなぁ

最近、弁理士試験は日大生とかでも時間が取れる人は合格しているし・・。

まあいずれにせよ、医学部より才能は必要のない試験ですね。
まじめにやってあきらめなければそのうち合格する試験ですね
医学部は多浪生が多いしね・・。

237 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 02:28:22

正直、一部の２世開業医、マイナー科の医師（いわゆる美容整形外科とか目医者等）を除き
一般のメジャー科（内科、外科等）の勤務医の待遇ってあんまり高くなくて
ちょうど大手メーカー勤務の弁理士と一緒くらいじゃないだろうか。

医者って３０歳で１０００万行くけど５０歳で１４００万くらいだからなぁ
で、退職金少ないし。

弁理士は３０歳で６００万くらいだけどメーカーなら退職金多いし。

まあどっちも理系院卒（医学部卒）の高学歴が多いな。

238 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 02:30:26

高校の同級生で旧帝大医学部は何人もいたけど、司法試験合格者は１人しか知らない

239 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 02:31:36

>>235
週３０～４０時間を去年の１０月から７月上旬まで

240 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 02:34:55

何で対象が違うものを比較したがる奴がいるんだろう・・・
更に言えば、明らかに両方経験していないであろう人にそれを質問したがる頭の構造もわからん・・・
こういう質問する人見るたびにこの人は自分で思考できないのでは無いかと思ってしまう。

241 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 02:36:58

>>240
はげどう。

242 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 02:38:58

>>240
２チャンネルではよくそういうレスを見るけど
対象の違うものを比較することができるスキルって非常に重要だと思うよ

企業経営や政治だって常に対象の違うものとの比較でしょう？

243 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 02:55:08

>>242
聞き方のバカさのことをいっているのさ
少なくても俺なら専門外の医学部の意見なんか俺なら聞かないな
弁理士試験のことだけを聞く
医学部のことは医学部の掲示板で聞く
そして、総合的に判断する

つーか、まともな常識あれば、こういう荒れかねない質問しないだろ

244 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 03:02:53

確かに上の質問がうざがられるのは間違いないな
慶應の掲示板いって
中学入試から入学するのと大学から入学するのってどっちが難しいですか？
とか聞くのと一緒
当事者の心理無視で、こういう能天気な奴は嫌われること間違いなし

245 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 03:10:22

雨が降っている
なんか明日というか今日の俺の結果を象徴するような気がして不吉だ

246 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 04:54:09

俺も寝れん。まあ今年は一回目だけど、２５００時間勉強したし。
答練でも上位にいたし、論点も落としたのは一つだから
通っているといいが。

247 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 05:53:06

どうでもいいけど言葉遊びにあきました。今日で合格してこの業界とはさようならです。

248 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 06:11:40

>>247
何のために受験したの？

249 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 06:17:21

>>246
１年間だと、１日平均６．８時間勉強したわけでつね。
うっかり勉強を休むと、翌日に１３．６時間勉強して取り返すわけでつね。
基地外にならないといいでつね。ＡＫＩみたいに。

250 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 07:12:20

>249
去年の４月からだけど、平日６－７時間、土日は１０時間。
　仕事しながらだったから睡眠時間４－５時間。
　ただし選択は免除。論文終わってからは、１－２時間口述の勉強。

もう気力も体力もない。

251 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 07:35:13

論文は短答と違って番狂わせがあるからな・・・
>>249
>基地外にならないといいでつね。ＡＫＩみたいに。
あれは短答すら(ry

252 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 08:03:09

自分はまだ必死こいて勉強したわけじゃないから
別に今日落ちていてもさほどショックではないが（不愉快極まりないだろうがｗ）、
もし来年、>>239くらい必死で勉強して落とされたら
立ち直れないだろうな・・・・・
短答はやればまだまだ伸びる自信はあるし、目に見えて点数に跳ね返ってくるけれど
論文は何をどう勉強すれば正しいのか、わからなくなる。

253 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 08:56:47

さて、特許庁に喜び若しくは屈辱を味わいにいってくるか

254 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 09:36:38

おう、行ってこい。
俺は判決前の刑法犯な心境で特許庁をクリックするよ。
ネットは１２時だったよな？１６時じゃないよな？

255 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 10:07:54

738人

256 ：未登録 ◆TAETANgolI ：2005/09/22(木) 10:08:31

合格電話いっぺんに２人（１年生，２年生）

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!

257 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 10:09:08

↑
いいかげん宣伝うざす

258 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 10:57:14

ダメだった。
浪人生だったんで、１日に１０時間以上勉強してたのに。
ショックでけー。

259 ：未登録 ◆TAETANgolI ：2005/09/22(木) 10:58:50

>>258
イ㌔
やまない雨はない　朝の来ない夜はない

260 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 11:09:29

　　　　　ブロッガーの顛末はいかに？

261 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 11:12:09

俺、受かってたよ。マジで。

262 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 11:31:07

おめでとうございます。
とりあえず、なにかの書類の職業欄に「弁理士」と書いて優越感に浸ってください
あっ、登録後にね！！

263 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 11:46:54

受験５回、４回目の論文挑戦で今年もダメだった・・・orz
今回はこれ以上出来ないってくらい勉強した。
手応えも悪くなかった。
一体何が悪かったんだ・・・また１年、あんな暮らしを
しなくてはならないのか・・・

264 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 11:47:01

携帯じゃ合格発表見れないの??

265 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 11:49:28

>>264
見れない。
でも、受験番号の末尾4桁ぐらい教えてくれたら、番号があるか見てやるよ。

266 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 11:54:40

ドキドキする。
どうか、受かっていますように。
落ちていれば、もう、何をしていいかわからない。

267 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 11:58:43

>>266
改正本が出るまでバカンス

268 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 11:59:30

あと１分

269 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:01:11

でたー

270 ：未登録 ◆TAETANgolI ：2005/09/22(木) 12:01:22

http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/h17_ronbun_goukaku.htm

271 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:01:29

ＨＰ発表来た！

あかんかった

272 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:02:37

　　　　　　　　　　　　　　　合格ｗｗｗｗ

273 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:04:17

265ありがとう。弟が弁理士受けてて気になっていたので、携帯からこの板に初めてお邪魔してました。気になるけど大人しく本人の連絡待ちます。

274 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:07:16

また一年あんなことするのか・・

275 ：伊達輝宗：2005/09/22(木) 12:11:43

お久しぶりでござる。拙者、合格していたでござる。

276 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:16:40

合格してた！！

277 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:17:17

代々木に電話つながらねぇ。

278 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:17:20

よかった。
発明の単一性を完全に落としたけど、致命傷にはならなかったようです。

279 ：ガブリ：2005/09/22(木) 12:18:31

>>278

ミートゥー

280 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:19:03

おれは不正使用取消審判書かなかったけど、受かってた。

281 ：162：2005/09/22(木) 12:19:36

>>278

おれも単一性落としたが受かってた。
良かった。長かった。辛かった。

282 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:21:50

おまえら、ブログやってる奴がどうなってるのか予想しようぜ

283 ：司法命 ◆P0VyjfPc0M ：2005/09/22(木) 12:22:14

一応合格
口述模試は金ないからいいや・・・

284 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:26:06

>>282

予想も何も、既に結果を書いているブロッガーがいる。

285 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:26:51

iq180どうなった？

286 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:29:14

オレの弁理士試験は、特許庁の係属から外れました。

287 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:29:55

侍がブログ更新したぞ

288 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:33:30

もう受けるのやめようかな。。。
どうやったら論文合格できるのかわからない。
短答はさほど（４月から初めるくらいで）勉強しなくても４６、４８取れるのに。

289 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:34:20

単一性と要部説落としたやつで受かったやついる？

290 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:34:50

むしろ、単一性落として２６条類推適用かいて受かったやついる？

291 ：280：2005/09/22(木) 12:35:47

>>289
俺は、
特は単一性かいたよ。（かなり厚く）
意は要部説どころか、かすりもしないこと書いた。

でも合格

292 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:35:47

>>288
やめるな。また来年がある。
名無しどうし、頑張ろう。

293 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:35:58

それ俺ですけど？

294 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:36:25

bloggerなんか勝率悪くないか？
特許庁いったけど、落ちているやつのほうが珍しかった気がした

ま、自信あるからいくんだろうけど

295 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:37:26

>>291
単一性かけば受かるでしょ
大問の数少ない項目の一大項目だし

296 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:37:30

>>294
ブロッガーで受かってた他奴っている？

297 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:38:05

藤拓気の毒だ・・・

298 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:39:06

侍ワロタ。
こいつ、かなり人を馬鹿にしてるな

299 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:39:08

特許庁いったらバカみたく
受かった
受かった
とか皆いっていて喜びが非常に萎えた
合格の安売りバーゲンかよと

300 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:39:11

>>288
書きすぎたりしてない？
１，２年でさほど苦労したようにみえずに短答受かったあと
不思議に足踏みする人いるけど。
iq180も似たようなパターンじゃないの？
頭はいいんだろうけど。

301 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:39:51

しかく丸が気になる

302 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:41:26

合格通知っていつくるのかなぁ。
なんか通知見るまで信じられない。

303 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:41:36

今日は風俗に行って女の子に慰めてもらうよ。

304 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:43:18

合格率が高い試験で１万も２万も使いたくないからと口述模試受けない勇者いないか？

305 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:43:25

合格通知っていつくるのかなぁ。
なんか通知みるまで信用できない。

306 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:48:02

合格発表見に行って特許庁に勤めたくなった

307 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:49:03

結局、受かったbloggerは？
短答バカみたくことごとく受かっていたのに

308 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:49:59

>>306
地上数十階にある喫茶店行ってみ。
昔、受験会場になってた時に行ったことあるけど、かなり眺めがいい。

309 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:50:52

短答バカっているよね。
（そりゃ短答コンスタントに受かってるんだから、本物の知能指数の低いバカって意味じゃないよ。）

310 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:51:03

>>307
侍

311 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:51:07

合否の報告のテンプレ必要？

312 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:51:31

>>304

口述模試受けないよ。
場の雰囲気になれるためだけに金と時間を使うのもどうかと思って。
どうせ本番の試験では聞いたことない問題が出るんだから。

ちなみに単一性はほぼ完璧に書いて、
２６条類推適用は３行ぐらい書いた。

でも選択はたぶん５０点切ってると思う。
偏差値換算したのかな。まあ受かってたから気にしないでおくよ。

313 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:51:37

>>311
46

314 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:55:18

４回かかった
まさかここまでかかるとは思わなかった
今では少し後悔している

315 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:55:52

【合否】　合格/不合格
【受験地】
【受験回数】
【感触（自己採点）】
　　（特）
　　（意）
　　（商）
【感想】

こんな感じ？
補充ヨロ

316 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:58:22

【合否】　合格
【受験地】東京
【受験回数】４回（論文２回）
【感触（自己採点）】
　　（特）単一性落とし・分割単独可能（爆死）
　　（意）要部説・独立説、加えて学習机事件・消尽みっちりかいて自信あり
　　（商）無難に一通り論点書いたつもり
【感想】
特許法の口述でいじめられそうなのが怖い

317 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:59:10

後藤マキなんか合格してるんじゃね？

新人研修のｅラーニング　ﾏﾝﾄﾞｸｾ

318 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 12:59:10

>>288
まあいつか受かるさ

319 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:00:12

論文合格返上していいから彼女取り戻したい

320 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:01:11

去年はまさかの一次落ち
今年も失敗
藤拓の日記が気の毒なんですが

321 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:02:15

後藤マキは全然弁理士試験のこと書いてないから勉強してないんだろうなー
と思っていたら担当が高得点ですごく萎えた

322 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:04:37

http://patent.ameblo.jp/
は受かると見た

323 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:06:12

ついに８％までいったのかよ・・・どこまで合格率延びるんだよ

324 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:07:02

http://blog.livedoor.jp/balceronista/
受かったらしい

325 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:08:09

>>323
口述で1割ぐらい落とされて、最終合格率は7％ぐらいに落ち着くだろ。

326 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:09:22

>>321
常人は短答用の知識なんてすぐ忘れるけど、
長期記憶に優れているってのか？？忘れない香具師っているからな。
だから直前から勉強しても高得点取れるんだろ。

327 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:10:17

番号最初の方の合格率の高さなんだよ
１０人中５人合格とか普通にあるぞ

328 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:10:54

口述問題集買ってみたけど結構答えられそう
ていうか、かなり運もあるな

329 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:12:25

免除非免除選択科目別の合格率誰かだしてくれ

330 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:13:55

>>310
理由は？

331 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:14:20

舞茸猫にゃん受かったか！？
漏れは受かったぞ！

332 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:14:50

やっぱ早く申し込むやつは気合はいってんな

333 ：未登録 ◆TAETANgolI ：2005/09/22(木) 13:23:09

>>264
携帯で見れるようにしてみた。操作ミスとかあったらゴメソ。
いちおうちゃんとチェックさせたんだけど。

東京・免除なし
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/ronbun_goukaku_tokyo_nashi.html

東京・免除あり
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/ronbun_goukaku_tokyo_ari.html

大阪・全部
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/ronbun_goukaku_osaka.html

334 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:24:03

複数クレームなんてよくあるのに、単一性検討しない弁理士って終わってないでしょうか？＞特許庁様
要部説なんかよりよっぽど大事ですよ

あ、不合格者の妬みじゃないよ
受かっているよ、俺は

335 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:25:13

しかし、よくあの答案で受かったと思うよ。まじで。

336 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:25:39

今日の俺は秋生の荒しも今日は笑って許してやれるぜ

337 ：330：2005/09/22(木) 13:29:36

>>330
自己レスだけど、今分かった。こいつ受かってる。

338 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:33:07

>>334
実務では拒絶理由通知来るまで気にしないものだがね。

339 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:33:19

【合否】　合格
【受験地】東京
【受験回数】2回（H16は短答落）
【感触（自己採点）】
　　（特）1-1　特許を受ける権利が共有にかかる、あたりから丁寧に仕上げた。
　　　　　　　　わかってる感をあぴーる
　　　　　1-2　「何人」のみで終わらせた。理由付け、代表者選定の場合は
　　　　　　　　積極ミスを避けるために書かなかった。
　　　　　1-3　代表者選定まで丁寧に書いた。
　　　　　　　　主体を、とるべき方策の条文から直接ひっぱって次に14条って流れが
　　　　　　　　分かってない人が（俺の周りには）居たので、かなり好印象と思う
　　　　　1-4　特許を受ける権利の移転を思いつかず、論点をばっさり落とす。
　　　　　　　　大幅減点だと思う。理由付けは、先と同じくしなかった。
　　　　　2　　具体的に、に気をつけてみたんだけど、単一性だけは抽象論で済ませた。
　　（意）牧野さんの話は、書かなかった。
　　　　　消尽と再生産についてあんま分かってない人多いから（結果だけ知ってる系）余裕と判断
　　（商）並行輸入は判例をほぼ再現した気がする
　　　　　うろおぼえで組織的または経済的と書いた人が居ることだろう

【感想】かなりうれしい。

340 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:43:13

盾黄泉？＞３３０

341 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:43:16

マジで侍受かっているの！？
どっから読めばいい？

342 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:47:48

侍の合格をどう読み取ればいいかわからない
教えてくれ

つーか、マジなら性格悪すぎだぞ

343 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:49:19

非免除組って最初の方だよね？
口述問題集みているけど明らかに後ろの方がきついぞ・・・

344 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 13:49:47

死ゼミをやっている香具師も食えなくなるな。
誰でも受かるでしょ。ペーパー弁理士大幅増員。

345 ：未登録 ◆TAETANgolI ：2005/09/22(木) 13:58:49

>>329
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/menjo_ari_nashi_betsu_ronbungoukakuritsu.pdf
３週間の余裕ができても、まだまだ１．５倍の格差があるねぇ・・・。

さて、今日連絡くれるﾔｼの結果は全部届いたから出かける。４勝１敗。大番狂わせもあり。

346 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:06:00

>>345
ていうか、非免除は一次脱落組が多すぎ

347 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:08:01

侍のやつ縦読みかよ
むかつく

348 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:09:27

侍や司法命が受かっているのみてＬＥＣ6ヶ月コースがデフォルトになりそうな気がした

349 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:10:35

>>348
あの二人受かっている見てうれしさが激減した

350 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:14:49

iq180⇒侍
のようにむかつくけど、そこそこやってくれそうな来年度期待の新人bloggerは？

351 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:15:30

今日から司法試験板の住民になります
さようなら、資格全般板

352 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:22:26

今年は合格者の書き込みばっかりの気がする件について

353 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:23:12

>>352
よほど嬉しかったんだろ

354 ：　：2005/09/22(木) 14:29:31

合格率何パーセントですか。私は来年からなので
そこが心配。今回で合格率上げどまりって感じだとおもうのですが。

355 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:37:23

８％
不動産鑑定士みたく１２～１３ぐらいまで行くと思うよ

356 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:38:41

いかねーよボケ

357 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:39:36

最も簡単だったときに受かったバカ世代といっていいから
再来年の試験改革時から
実案単独論文復活
条約必須
選択科目必須
民法民訴必須
にしてくれｗ

358 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:40:24

>>356
その根拠は？
知財の専門家が足りないとか騒いでいるから安直に増やすと思うよｗ

359 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:42:33

秋生って無職なの？

360 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:43:32

>>359
一応、授産施設で雇われているらしい。

361 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:49:25

素直に喜べるのは受験回数２回目までかな

362 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:49:26

だめだった人、ガンガレ。いつか受かる。
なによりも、挑戦するのが人生の醍醐味だよ。

363 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:49:58

口述LとY申し込んだ
Wはつながらなくて締切

364 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:50:16

>>358
知財の専門家が足りないのか？
じゃあ行政書士の出番だな
http://www.gyo-chizai.com/

365 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:51:10

Ｗは受付12時とかなっていたから申し込まなかった
ＹとＬは特許庁で確認して電話したからすぐ繋がった

366 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:54:42

免除制度さえなければ合格率も低いままで多少は自慢できるのに
合格率何％なの？
と聞かれていったら
行政書士より合格率低いんだね
といわれてしまったよ
行政書士にもなれるんだよ
といったら
その制度おかしいよ
といわれるし

367 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:56:41

つまんねえネタいうなよ。
合格率の比較は母体が違うんだから比較自体ナンセンスだろ。

368 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:57:31

いったさ、言えば言うほど見苦しくなるんだよ

369 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:58:01

>>364
チープ

370 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 14:59:09

http://plaza.rakuten.co.jp/kujirakujirakuji/
は受かるに一万ペソ

371 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 15:08:56

俺が気になる人
http://blog.goo.ne.jp/tea_up

372 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 15:15:35

まあ、みんなあまり深刻になるなよ。
勉強したってだけで意味あるよ。

373 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 15:16:48

>>371は気になるな
受かると思うが、もう更新しなさそう

374 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 15:20:03

ＭＬは合格発表日だっていうのに相変わらず香ばしいね
まともなのは一次と二次の試験日ぐらいか

それでもこれであれとおさらばと思うと名残惜しい

375 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 15:43:30

>>357
科目数が増えても、競争率が変わらなければバカも何も変わらないんじゃないか？
受験生の負担は確かに増えるかもしれないが。

376 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 15:48:48

選択非免除の合格率何パーセントかな

377 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 15:53:11

意匠法の（２）が未だにわからん
甲が独立説を採用すると甲は乙の消尽の主張を覆すことができない気がする
そして、２６条を書くなら部分意匠の効力範囲についてはどう書くんだ？
直ちに利用しているとはいえないはずだ

どうせ他の奴らも９０分じゃ大してかけないだろうからと合格点つく自信はあったけど

378 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 16:12:45

弁理士試験うかった宅建受験生って・・・・

379 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 16:21:56

短答と違って論文はやっぱり受験回数少ない奴の方が受かりやすい気がした
blogとかみて
短期で短答受かる奴って要点をつかむのうまいんだろうな

380 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 16:29:52

口述のために弁理士受験新報買ってきたんだけど
今年の論文の講評に
Ｓ先生の教え
とか書いてあってＵＺＥＥＥ！
俺はマスターなんか受けてないんだから内輪ネタみたいな記載せずに一般的な記載しろよ
あれはマスターの宣伝かよ

381 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 16:31:13

>>380
弁理士受験新報を買ってる段階で失敗

382 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 16:38:56

だって、一般の書店に口述問題集他のねーんだもん

383 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 16:59:33

侍が落ちたと思って共感して慰めのコメント書いた香具師の気持ちはどうなんだろう

384 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 17:03:08

叩かれている香具師に限って合格する件について

385 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 17:20:55

>>383
良く読んでみると、一言も　「落ちた」　なんて書いてないね。

受かっているということ前提に知って読んでも、おかしいところは一つもないし。

先入観をもって読むと、足すくわれるという　勉強になったんじゃない？

386 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 18:07:45

おいおい、口述問題集みたけど学習机事件なんか聞いているし、、、、
日にちによっては論文より要求レベルたかくねーか？

387 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 18:11:26

今さら何を言っているんだ？

388 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 18:21:02

受験番号若い方って早い日にまわされる？
落ちるのは毎年最終日の方に集中するよね？

389 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 18:25:46

出会い系が受かっていたら嫌だ

390 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 18:26:03

ブロガー合格者
ttp://blog.livedoor.jp/balceronista/
ttp://blog.goo.ne.jp/hiyashicyuka_hajimemasita
ttp://yaplog.jp/speechballoon/

391 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 18:28:55

普段試験に関係ないこと書いているバカそうな奴の方が余裕あって受かる気がした

392 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 18:47:00

オーシャンネコはうかったか？

393 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 18:58:57

>>379
受かる奴はすぐ受かるし、落ちる奴はいつまでも落ち続けるよな。論文って。
ただ、短答クリアまでの年数とも関係ないような気がするが。

394 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 18:59:59

>>391
本当に頭の良い奴は、
自分が勉強していることをアピールしないからな。

395 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 19:01:36

おめーら、書いてくれ

【合否】　合格/不合格
【受験地】
【受験回数】
【感触（自己採点）】
　　（特）
　　（意）
　　（商）
【感想】

396 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 19:03:53

今日は特許法を何時間やった、とか書いてる奴は短答すら(ry

397 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 19:06:36

IQ高くても
素直でない奴
（ちょっと変わった聞き方の問題だとしても）的確な題意把握のできない奴
頑固な奴
は知識量や実務能力にかかわらず論文試験には合格できない
ある意味短答すら合格できない奴より悲惨

398 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 19:09:30

と、万年短答落ちの低IQが申しております。

399 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 19:16:15

IQは高くも低くもないと思うけど、
短答合格できれば後は科目別合格制にしてくれないものかな・・・
新試験制度って結局どーなるんだ？？

400 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 19:34:51

>>399
ちまたの噂では、来年、弁理士法改正案がでされた後、
その後、国会通過をし、その翌年からの施行される予定
ではないのか？
>>399
因みに、ＩＱの高低ではなく、単なる受験テクニック不足であって、
その受験テクニックの差を埋めるしかないことである。

401 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 19:41:06

新試験制度は、年２回あるらしい。
合格率８％のままだと、年換算で合格率が１６％になるかも

402 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 19:47:44

>>400
http://www.nisjp.com/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=patent&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=7291#7291

こんなことを言っているようじゃ、新制度になっても永久に短答すらうからねぇな。ｗｗ
お前が不足してるのは受験テクニックじゃなく、ＩＱのようだぞ。

403 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 19:48:15

ＩＱ低かったら短答すら合格できないだろ．
その関門をクリアできるスペックがあるなら、
あとは確かにテクニックと運なのかもな．
>>401
さすがに１６％にはしないだろｗ
誰でも合格できるだろ．
２回受験にするのは賛成だが．

404 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 19:49:00

代々木２６条書いた奴はどうだったの？実際。

405 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 19:50:35

【合否】　合格
【受験地】東京
【受験回数】1回目
【感触（自己採点）】
（特）
1-2　「何人」→14条代表者選定で代表者以外不可の少数説へ（爆）
1-3　分割で共同とせず、変更、取り下げまで書いた（爆）
2　　削除補正は書いたが減縮補正書かず、分割して単一性違反回避、取り下げ書いた（爆）
（意）部分、全体、部品（爆）出願、スーツケースとアタッシェケースを勘違い（爆）
（商）概ね問題なし。
【感想】受かると思っていなかった。特許はあまりにひどくて恥ずかしい。

406 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 19:58:36

平成１７年度合格者は、「オーシャンズ」と称していいですか？

407 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 20:03:10

>>406
いいね、それ。
ぢゃ、H１６合格者は「舞茸組」かな？

408 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 20:07:34

Ｈ１４はパイレーツ
Ｈ１５は商標Ａ

409 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 20:11:14

今日は安売りバーゲンの日だったようですね

410 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 20:14:47

　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　・∀・）＜　今年は論文試験とおったよ。口述の準備続けてて良かった。
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　舞茸餃子 |／
　　　　　　　￣￣￣￣￣

411 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 20:21:44

>>409
いまさら始まったことではないでしょ。
Ｈ１４からバーゲンだし。

412 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 20:33:24

知財に携わる人を全員弁理士にする気だなあらいちゅう

413 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 20:52:57

【合否】　不合格だと
【受験地】大阪／大阪
【受験回数】 1回／1回
【感触（自己採点）】
　　（特）代表者の選定、単一性落とした　　　　　　　　　　　　　　　　→　Aはつくだろう
　　（意）そつなくまとめた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　○です
　　（商）不使用取消、不正使用取消落とした、国際消尽の要件曖昧だった　→　Bかも
【感想】
　　論文試験、最初思ったより奥が深そう・・・
　　今年は奇跡が起こらない限り合格し得なかった
　　２年目は上位10％に入ることを目標に頑張ります

414 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 21:02:32

>>409
もういっそのこと短答だけにしちまえよ

415 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 21:05:37

【合否】　合格
【受験地】東京／東京
【受験回数】 2回／5回
【感触（自己採点）】
　　（特）単一性の「た」の字も書かなかった。
　　（意）消尽はかろうじて書きました。
　　（商）並行輸入の要件はうろおぼえだったので、主語をわざと略すとかしました。
【感想】

　　　.（)）__（(）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　､_ｌ__ "__ｌ_,　＜　なぜ合格なのでぃすか？
　　　 .|‘　 ‘|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .人。ノヽ　／￣ヽ
　　（__ﾌ　　 ∪/　, -､　）
　　　（＿＿＿）__人＿ノ
　　　　~ 　~

416 ：未登録弟子２年生：2005/09/22(木) 21:21:33

【合否】　合格
【受験地】東京・東京
【受験回数】３回／２回
【感触（自己採点）】
　（特）代表者の選定落とし。単一性は満たすものとだけ書いた　
　　→　○は厳しい。Ａと予想。意見書を厚く書いたので、そこで救われたと思う。
　（意）２６条類推は否定し、「ありふれた位置、大きさ、範囲」
　　　　関連意匠出願も書いたが、出願日遅れるデメリットを指摘。
　　→　とりあえず○はつくだろう
　（商）論点落としなし。類否判断書いてしまった
　　→　減点要素ないので○と思われ
【感想】
やるだけのことはやったので、これで落ちたら後がなかった。
本当によかった。

417 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 21:26:48

特の要点、一方取ればもう一方落としてても内容次第でどうにかなったのね…。

418 ：339：2005/09/22(木) 21:35:02

やっぱりみんな意外と出来てないなｗ
今年は簡単だったというコメントほどあてにならないものはない

419 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 21:38:55

くそー。やはり全然ダメだった。
上京してゼミに入ってもっと答案を書く練習をしないとダメかな? orz

420 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 21:40:21

代々木塾、というかT講師の時代は終わったか。
「拒絶理由対応で国内優先は書くな」とか、「部分意匠に２６条類推適用」とか、
言う通りにして落ちた奴が多いと思われ。

421 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 21:42:43

なんでそんなに、26条類推が駄目と言い切れるのかが、割と分からない。
国優も特許庁論点でないし。

422 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 21:42:49

拒絶理由の対応に国内優先なんて書いてません。実務ではやるんすか？

423 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 21:43:13

論文落ちて出会い系で2万使ったが死んだ
こんなときに限って駄目だ
誰か慰めてくれ

424 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 21:43:38

もう、無資格者に明細書書かせる時代じゃないな、ほんと。
実力主義だなんてボケかましてる馬鹿は消えるべき。
７３０人受かる弁理士試験で受からないヤシに実力も糞もない。論外というべき。

425 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 21:53:25

【合否】　合格
【受験地】東京／東京
【受験回数】１回／１回
【感触（自己採点）】
　　（特）特許を受けるための措置なのに「放棄、放置、取下げを書いた」
　　　　　単一性は挙げた。国優も挙げてる。
　　（意） 23条で否定。部分意匠の趣旨から主張。論点おとしはなし。
　　　　　26条類推適用は知っていたけど理解できなかったので書かなかった。
　　（商）１９号の他に１０号、１５号、そしてなぜか８号を挙げた。特に論点おとしなし。
【感想】
流れは悪いし、積極ミスするし、落ちると思ってました。よかったわー。
口述は全く勉強してませんが、がんばるぞ！

426 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 21:54:05

>>424
　こういう奴ほどマジで実務で使い物にならないわけです。

427 ：オーシャン図：2005/09/22(木) 21:54:59

意匠で26条類推書いて合格しますた。
ただし、場合わけしながら。
原告・被告双方の代理人になったつもりで、主張できそうな要素は全て書いた。

428 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:04:05

侍って、もはや神の領域に達してるなｗ
掲示板見に行ったってことは、どこかですれ違っていたかもしれん。
見たかったな。

429 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:04:40

ああ！論文って何をすればいいんですか？

①答錬のレジュメを集めてひたすら
②予備校に通う
③代ゼミのサブノート系をひたすら

受かった人頼むからアドバイス希望！頼む！

430 ：339：2005/09/22(木) 22:08:17

条文、青本、改正本、審査基準（含工藤実例）、百選その他判例本
をちゃんと読むことでしょ。

431 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:09:22

短答不合格の身からすれば書きまくるしかないと思ふ…。
この辺どうなんだろ？

432 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:12:16

後藤マキ　不合格
ttp://murakami.blog4.fc2.com/blog-entry-102.html

433 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:13:32

しかく丸君　合格
ttp://blogs.dion.ne.jp/shikakumaru/

434 ：夜更し猫：2005/09/22(木) 22:14:15

やっぱり、ダメだった。
特・実で、単独で分割可と書いた時点で、不合格は予想してたけど。
単一性は、全く触れず。
意匠は、部分意匠の類否の記載がまずかったのか。
それにしても、258や263のカキコを見ると、来年合格出来るかどうかもわからないよなあ…。

435 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:16:55

レジュメの主要な文章は単語カードに１文ずつ書き写して完全暗記。

436 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:18:21

>>420
俺の周囲では国内優先権は「あえて」書かなかった奴の方が結構受かっていたよ
考えもしなかったというバカは除く

437 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:19:38

短答試験で８割取れれば、後は「文章力」と「運」。
８割取れない人は勉強不足。条文・青本・過去問を読み返せ。
「文章力」の無い人は諦めろ。「運」の無い人は解脱しろ。

438 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:21:49

http://list.myblog.jp/data/list?url=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fminohn%2F&code=81a7dce9c8af261f6fab1d0621d0da27
合格らしい

遅れて確認するbloggerの方が受かっている気がする
実力者の余裕か

439 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:22:27

↑
条文・青本・過去問とありますが、短答って過去何年分くらいやります？
俺は20年やったし合格したけど43っていう微妙な点だった。
今考えたら20年もやると全体的にぼやけてイカンかなってこと。
この点どうですか？10年でいいでしょうかね？

440 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:22:45

今年有名論点ばっかで運悪くて落ちるなんてありえないと思うんだが
たまたまやったところが出たで運よくうかる奴は大勢いるだろうけど

441 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:23:26

>>439
10年でいいだろ
だいたい20年なんか入手できないからほとんどのやつやってないよ

442 ：339：2005/09/22(木) 22:26:22

四法で36行かないなら条文青本改正本の読み込み不足でしょー
あとは不競で満点いれれば、どんなに悪くても40後半は取れる

443 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:27:39

さ～て、そろそろ祭りも去り、来年の受験に向けたミーティングになりつつあるな。
主要な表現をカードに移して、とかイロイロ意見有るみたいやけど
、とりあえずレジュメは合格者はいくつ持ってるのかしら？

444 ：339：2005/09/22(木) 22:28:34

>>437
言い方は雑だけど、かなり当たってるね。
頭よさげでいいなぁ。

445 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:29:01

やっぱ、みんな著作権法は無視がデフォだな。
条文多い割に出題数少ないし、なにより法に妥当性のかけらもないのが苦痛。

446 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:29:16

だめ学生　合格
ttp://plaza.rakuten.co.jp/takahiro255/

447 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:29:47

中古でかいまくって答案構成講座５年分その他答案練習会数年分とレジュメﾀｸｻｰﾝあるけど直前一ヶ月は今年度用のレジュメすら読まなかった
直前答練と基本レジュメ・判例の復習で終わった

448 ：339：2005/09/22(木) 22:30:41

カード作成は医学部受験などの大学受験方法論（荒川センセ等）では一番駄目とされているのだが、
なんか本を直接読む以上のメリットあんのかなぁ。有るならいいかも。

449 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:32:31

カード作成はダメだろ
ノート作っているのもダメだと思う
ついでに四法書き込みも俺はまずいと思う
よほど要領いいなら別だが、本質もつかめず丸写しになると時間を無駄にする
短答落ちがこりずに新しい四法かって書き込みますよとか嬉しそうにいっているのみてまた落ちるぞと心の中で思った

450 ：439：2005/09/22(木) 22:34:20

>>441　>>339
実際はパテラボの20年ぶんの有名なあれなんですけどもね。
それだけやって、そこに書いてある答案解説しか見なかったから
ぼんやりしたのかな？こういうのはやっぱダメですかね？

四法で何点かは忘れましたが、協力条約とマドリッドととりぷす捨ててたから
もしかしたら行ってたのかも知れないです。
代ゼミのSノートやBASICみたいなまとめ本では限界があるのかな～？
やはり青本や判例といった原点を読み込む必要があるのでしょうか・・？
合格者の方に聞きたいです。

451 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:35:34

カードはねえ・・・混雑した長い通勤時間を有効活用するのにいいんだよ。
前の晩に作ったカードを翌日使うと記憶の固定もかなりいい。
そしてなにより論文試験は文章を書く試験だということ。

452 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:35:37

>>434
単一性落として分割可書いて受かったよ
でも、俺は他は自信あったからそれでも大丈夫だと思った
全体的に微妙に記載が足りなかったんじゃない？

453 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:36:13

通勤時間は答案構成講座を聞く

454 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:38:29

まとめ系の作業の目的が
・すばらしい見栄えがいいものをつくる
ってことになるとそいつはダメだと思う
四法書き込みしまくりました
でも、読み込む時間がほとんどありませんでした
みたいな
汚くてもいいから暗記用にすぐ作ってすぐ使うって言うなら大丈夫

455 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:38:48

単一性は罠だったくさい。

456 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:38:54

>>447
そのレジュメはどれくらい役に立った？
思うにレジュメを要点にばらして書き込む奴と
まるまる一度書いてみるの繰り返しの奴と
2パターンいますよね。俺は後者ですけどこのままでほんとにいいのかって良く思う。
なんせ時間が掛かるから・・・・。

457 ：８号：2005/09/22(木) 22:41:06

>429
予備校に通う。特に答練は受ける。客観的な採点をしてもらうことが大切。

各予備校の答練で同じ条文についての論述の記載は、解説の単語を比べて同じ単語の場合はキーワードとして、なるべくその単語を記載するようにする。
キーワードの出展は明らかにしておく（青本、基本書、審査基準、判例など）。

条文と施行規則はセットで番号を覚える。

代々木のサブノートは一通りしか読んでいません。
カードもノートもきちんと作っていません。

本当に、運のみ・・・ですね。はずかしい。

458 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:47:12

>>456
答案構成で項目あげるのには役に立った
おかげで論点落ちはそうそうなくなったう
使い方はひたすら項目列挙の練習
暗記用には全く使わなかった
しらないキーワードやキーセンテンスがあったら基本レジュメや審査基準に印し付けたり、メモして印象に残るようにした

最近は判例本が豊富になったので構成講座のレジュメをじっくり読む利点はあまりない気がする

459 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:48:43

書き込みねえ…四法って、通勤電車の中で読んだりするものじゃなかったの？

460 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:49:59

そのまま電車の中でレジュメ読めばいいじゃんと漏れは思った

461 ：４３７：2005/09/22(木) 22:50:55

H１３以降の過去問は徹底的にやる。特許庁の解答だから。
青本、審査基準、基本書、１００選をチェックしながら。
H１２以前は適当に。むしろ深入りは危険。
受験機関各社の解答を対比して、自分なりの解答を見つけるのも良いが、
それが特許庁がいう正解とは限らないし、
Y塾の解答も「嘘ぉ～」って言いたくなる記載が多い。まぁ、それも勉強。

462 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:51:24

電車の中は答案構成の場にするといいよ
電車がつくまでに２問構成するとか決めると結構力つく
電車がついたら必然的に強制終了
時間に対する耐性がつく
答案構成は小さいメモに行えば場所もとらない
字は自分が判読できればいい

463 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:51:53

おお、結構盛り上がってる。

>>457
「各」予備校って、、、お金が無い香具師はきついのでは？
さっき既出してたけど、中古で買うってのが一番安上りかと思い
予備校には行かずじまいでした、、、。
それで書けたっちゃあ書けたけど今年だったからかも。
ついでに青本もあまり読まず、予備校がまとめてあるの（BASICとか）
しか読まなかった。最近は俺のような人多いと思う。
まとめてあるのしか読まない香具師。
青本とか基本書って本当に必要か激しく自問していたところ。
頭の中がぼんやりした知識になるのは青本とか見てないからかな。
・・・・わからん。

464 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:52:09

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　　　　　　　　　
⊂（#・∀・）　
　/　　　ﾉ∪ 　　　　　>>460 てめー、どんだけ空いた電車に乗ってんだよ。
　し―-J　|l| |　　　　　　　
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!! 　　　さては無職か学生だな？！
　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　）（＿＿）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒

465 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:52:51

レジュメでいいと思うが、読むのがＢＡＳＩＣ止まりは激しくまずいぞ

466 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:53:27

>>464
千葉方面から総武線各駅停車で通ってる香具師かもしれん。

467 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:53:49

>>464
山手線・東横線

四法が出せるならレジュメも出せるじゃん

468 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:54:38

不合格者や来年の受験者は今が質問するチャンスだな
新鮮な合格者が沢山ここにおられますぞ

469 ：339：2005/09/22(木) 22:55:21

青本とか読まない人はやっぱ基礎力ないと思う
Ｌとかの上位層何人かと話したけど、うーんって感じ

470 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:55:42

最も重要な短答対策は、前日、目が腐るほど寝ること

471 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:56:18

長かった
充実していた日々が終わりと思うとある意味むなしくなった
そして、受かって休日にやりたいことが特にないという自分の生活の貧困さを知ったorz

472 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:57:26

ﾜﾛﾀｗ

でも事実頭が回らなきゃどうしようもないわな
前日寝たくらいで短答落ちるなら論文行ってもアウトだろうし

473 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:58:03

>>410
おめでと！
俺も去年落ちたが、今年は突破さ！
去年商標は○だったので舞茸猫にゃんには縁起のよさを感じていたんだ

474 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 22:58:51

岸辺シロー剥げたなあ

475 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:00:40

みなさん口述模試申し込みできました？

476 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:01:35

>>471
論試合格してしまったので口述終わるまで
今日発売のべっかんのゲームを泣く泣く封印する漏れ・・・

477 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:02:09

秋生（去年の秋から勉強開始）の人ってどのくらい受かるもの？
２％くらい？

478 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:02:13

バーゲンセールに殺到する主婦みたく５つも申し込んだ
かなり後悔している

479 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:02:59

>>477
ＬＥＣの実績みると２％きっている
２％弱かな

480 ：463：2005/09/22(木) 23:03:10

>>465
BASICだけってわけじゃないんですけどね。論文向けには
・BASIC
・Yサブノート（見ただけ）
・弁理士受験新報の問題6回分（特実・意・商が6回分）
・Wセミのパテントニュースの数回（特実・意・商が2回分くらい）
・中古代ゼミの今年の論文答錬（まとめ答案を読み込む特実・意・商が4回分）
・Wセミのパテントニュースの論文用論点集読み込み
・青本でないただの条文集を使う

こんなもんですね。青本とか全然見てない。予備校にも行ってません。
過去問もしてないって、、、、、。
改善点ありますか？指摘してくれるとかなり感謝します。
同じ事をやって来年受かれるか怖いよママン、、、。

481 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:04:27

他のはどうでもいいからサブノートは読めよ・・・
サブノートの理解できない事項を基本書で調べる方向でやるとよろし

482 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:05:39

>>469＝339さん
そこんとこ詳しくよろです！

483 ：８号：2005/09/22(木) 23:06:46

>463
私はＹとＬの答練をうけました。直前の模試はＷも受けました。

メインはＬで、そのためＢＡＳＩＣ本を貰いましたが読んでいません。
短答後論文試験前に集中的に行う論○要点整○講座は、キーワードのまとめにうってつけでした。

Ｍ口先生は効率的。Ｓ藤先生は深い（Ｌは１回５００円を払うと生とビデオで両方受講可能）。
お金は確かにかかります。でも短期にすればトータルコストは抑えられるかも。

合格者に資料を貰うという手もありますよー。論点はそんなに変わらないと思いますので。

484 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:08:11

私ゼミの直前書き込みのレジュメはよかったぞ
いや、ＷでもＹでもいいんだが、それらって回数少ないし安く買えないからな

485 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:08:42

口述の一部の試験委員の口調テラコワス

486 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:10:01

>>481
サブノートって最近賛否両論じゃない？
初心者ってこういう賛否両論を聞いて死ぬほど迷うんだと思うよ。

ちなみに俺は肯定、だけど丸暗記はナンセンス。
どれくらいまで覚えるのがベストか、ソレが難しい。

487 ：８号：2005/09/22(木) 23:16:19

>486
Ｙのサブノートは持っていますが１回くらいしか目を通していません。
でも、持っていると安心しますよねー。辞書代わりというか。
Ｌ（アドバンス）とＹ（サブノート）の中間がＷ（マニュアル）かなぁと。

ちなみに丸暗記するほどの能力がありませんでしたが、丸暗記できる方は完璧なのだなーと思います。点数は、キーワードを使う方が伸びるみたいでしたが。

488 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:18:44

>>8号氏
受けた講座って論文答錬だけだよね？念のため。

489 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:19:25

>>486
そういうのにすぐ惑わされて色々やる奴は長期化すると思うよ
疑う前になんでダメか自分で検討した？
本試験の問題なんかほとんどサブノートで解けるじゃん
それすらも検討しないでそこらの受験生の意見に流されるようじゃまずい
侍みたいに信念持って勉強しているやつが受かる

490 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:20:31

>>484
私ゼミのレジュメなんてどうやって買えばいいのYO？
お勧めの私ゼミってなんかないですか？今年は私ゼミにかけようか・・。

491 ：８号：2005/09/22(木) 23:22:57

>488
Ｙは論文答練だけです。選んだ理由は、採点が統一されていて自分のレベルが分かりやすいという評判だったことと、答練を受けておくと論文直前書込みとか口述答練会とかが受けられるようになるからです。

Ｗは模試１回だけ。点数付けが渋いです。

Ｌは１年合格パーフェクトコースです。
結構つぎ込んでいます（赤面）。

492 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:23:58

>>490
私ゼミネットワーク
変な問題も多かったが、直前期に安く新作問題がやりたくて、量が多くて問題の重複がないからかっただけ
この時期なら利用する必要全くなし

ただし、ゼミとしては個人規模なのに受験機関よりも高いので全くお勧めしない
ゼミなら選抜されて精度が高い受験機関にいけ

493 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:31:16

口述の情報提供すると謝礼もらえるって聞くけど応募方法教えて
口述模試代少しでも浮かしたい

494 ：488：2005/09/22(木) 23:35:43

さんくす！>>8号氏

結構つぎ込んでいます（赤面）。

なんかかわいいですな！

495 ：339：2005/09/22(木) 23:36:48

>>482
たとえばね、基礎といえば条文だけど、条文がまぢで弱い
例に出すと特157条3項はなぜ特許庁長官なのかと聞いても
そんなのわかんないって言う。ちゃんと条文読んでよって

俺はある一定の結論に至る本筋となる思考プロセスを
「すべて」書くのが論文の第一歩だと思っている
だから条文そのもの、条文のつながりを重視する

例にあげると今年なら、取り下げ→関連意匠という流れがあったが
それ以前に、なんで取り下げ関連という結論に至るのか
そのまま出したら拒絶されるから、ってのは誰でも無意識で考えているんだけど
そこをちゃんと書くほうがいいと思う

上級者はここをすっとばしがち

496 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:40:10

特157条3項と聞いて、何の条文かさぱーりわからない合格者の俺が狼狽してますよ

497 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:41:57

>>495
それ上級者じゃなくてヴェテ

498 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:43:33

電車で口述の問題集読んでいたのだが
29条1項はどのような場合に該当しますか？
で
自然人が発明をした場合です
と柱書を思いついた漏れ

・・・やらかしそうだ

499 ：339：2005/09/22(木) 23:44:51

ごめん、そのとおり。

500 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:45:10

侍のコストパフォーマンスがよすぎる受かり方見て３回目にしてやっと合格の漏れは萎えたよ

501 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:47:24

実は侍はiq180氏という説

502 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:52:36

うそ臭いな　資格侍

503 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:56:08

口述発表特許庁に直接見にいこうと思っている奴いる？

504 ：名無し検定１級さん：2005/09/22(木) 23:57:14

侍必須は何とかなると思っていたが選択までクリアするとは思わなかった
弁理士試験の民法ってそんな３週間とかでなんとかなるのか？
民法ってすげー大変なイメージあるんだが

505 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 00:06:14

↑
宅建受けるくらいだったら、民法も勉強してたんでしょ

506 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 00:07:32

話しの流れ変えてすまんが、合格通知っていつ来るの？
口述試験の試験日は合格通知に書いてあるんだよね？
外出先からこれ書いてて早急に知りたいので、
すまんが教えてくだされ。

507 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 00:08:15

どっかの掲示板に去年４日ぐらいかかったとか書いてあったが

508 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 00:08:43

>>504
民法は読みづらいからな。それにボリュームがある。
だけど特許法もかなり複雑だけどね。

509 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 00:08:48

書留だろうな

去年は不合格通知が来るのはすげー遅かったけど

510 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 00:12:20

侍は結局講座は論文答練だけか

511 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 00:13:49

絶対独学で合格とかいう変な自己規則決めなかったiq180とはそこが違う

512 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 00:14:49

論文試験当日に配っていた早稲セミの口述問題集の割引券つかったやついる？

513 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 00:18:15

>>220
いなかったＺＯ！
どこにいたんだＹＯ！
電話番号メモ忘れたから探したのに

514 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 00:32:03

基本書中心の勉強が重要とか、レジュメなんて・・との意見があるが、
俺がもう一度一からやり直すとしたらこうだ。

理解浅くても一通り基本を終えたら、後は演習形式でひたすら繰り返し。
勉強は質問形式で問われること、繰り返すこと、それが重要。

その際、再現に不安あるフレーズ、論理構成は、
質問形式にして単語カードにメモ。時系列に閉じて暇さえあればよむ。
しばらくたったら条文番号順に並び替え。

基本書をじっくり読み込むのは楽しいが学者向け。趣味の世界。

試験は要領が大事だ。
日露戦争で活躍した秋山真之流。
読み込みは条文集だけでよいのかも。

515 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 00:49:12

>>514
カード形式のメモ以外は同意だな
演習が一番大事だと思う

侍のblogは本質を突いていると思う
俺の2割以下の投資で受かられるとむかつくけど

516 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 00:59:05

>>511
まあ頭がいいのは認めるがな。ＩＱ１８０あるかどうかはともかく。
だが基本性能と独学で合格できるのは短答までだろ。
気の毒だが論文で足踏みする予感。

517 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:10:21

>>515
偶然でも運でも、死ぬほど努力しないで取れたならきっと
俺は弁理士にはならないと思う。
いつかくじけるんじゃないか？「これでいいのか」と思ったとき、
あっさり折れてしまうんじゃないのか？多分そうだ。

弁理士などどうでもいいがとりあえず受けた人と
この試験におおげさだが多くのものを掛けて挑んだ人
結果は同じでも、人生におけるなんというか・・・えらい違うと思うぞ。

ていうか淡々ととってもナンも残らんのでは？このご時世だし尚更。

夜だからマジレス。おやすみん・・・・。

518 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:11:56

家族もっている人は状況がかなり悲痛だよ
弁理士試験というギャンブルにはまっているんだから、さっさと受からないと離婚されても文句言えないよ
受かってそう回顧するならいいけど、そうでないなら早めに取った方がいいよ

519 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:13:40

初回受験で最終合格って何人くらい？

520 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:19:41

>>517
味なことを言いますなぁ～。
俺はそのような唯物的でない考え方は好きです。

逆境に立ち向かうのが人生の醍醐味。
家族に経済的な迷惑がかかっても、何も目指すものがなく、安定した年功序列に
守られてただマンションのローンを払ったり子供を大きくするだけの人生に
感動を覚えることはない。

521 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:19:56

去年の統計から推察したら？

522 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:21:37

俺は5回目だけど正直嬉しさよりも虚しさを感じたよ
年取ったなと。。。5年間で弁理士試験以外で何があったかなと

523 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:23:29

合格通知が1週間～１０日ぐらいかかるってマジ？
予定の調整難しいじゃん。。。

524 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:30:19

５年の試験勉強で疲れきってしまった気持ちは分かりますね。

でも何年か経って平穏な暮らしに戻ったとき、
あの時、自分もあんなに試験に明け暮れた時期があったんななぁ
て懐かしく思えるのでは？

まぁ弁理士はなってからも勉強は続くんでしょうが、
試験勉強とは違いますかなね。

525 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:34:27

>>523
４～５日でしょ

526 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:35:22

>>525
ＭＬでそうかいてあったんだけど
ついでに去年の不合格通知も１週間ぐらいかかった気がする

527 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:38:39

そうなの？ごめんちゃい

528 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:39:31

>>522
実際5年で出来ることって、思い返すとそんな多くないことないですか？
実際会社と家を往復するだけだったりする。5年なんてそれだけであっという間。
結局マスコミが煽るような「タノシイコト」を一生懸命やった人も
おっさんになってそのこと自体が自慢になったり、自分にとって忘れがたい経験になることって稀だし。

無駄に一生懸命な5年があってもいいと個人的には思う。
それこそ、人生のほとんどはあまり意味の無いことばかりですし。

マジレスしますけど、
人生で大事な事は、ほとんどが家の中で学べると。
家族や子供、思い出が詰まった家、飼い犬等、、、いてくれれば尚更ですね。

僕は人の流れから出て、それを外から眺めながら3年経ち合格でした。
狭い場所で留まって逆に視野が深くなった気もします。

なに、後5年もすればきっといい思い出ですよ。
今日はホント、遅くまで起きた。皆さん、自分らしく生きてくださいな。
結果は出さないとだけど・・・。お休みなさいん。長文スマン

529 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:48:31

試験だけで5年言うけど、確かに試験以外にもいろいろあったはずだよな。

で、合格通知っていつ来るのかそろそろマジレスきぼん。
まあ、明日でいいけど。俺も寝るし。

530 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 01:50:44

>>520

いい言葉、ありがとう。
今日、落ちてふさぎこんでたけど、胸にしみました・・・。

531 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 02:12:12

涙がでできた。

532 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 03:07:49

くそっ眠れん。
短答の前日も、論文の前日もぐっすり眠れたのになぜか今夜は眠れない。

発表を見たとき、
っていうか、いざ、発表を見るぞ！ってときも、
自分の受験番号を確認したときも、
（パンを齧りながら片手間にPCに向かってたんだけどｗ）
そんなに特別な感情は沸いて来なかったのに、
ベッドに入って3時間近くたつのに眠れない。

深層では興奮状態なんだと改めて気づく。

そんな私も５年かかりました。
最初の２年は不真面目で、３年目の短答直前から真剣モードに入りました。
そして３度目の論文で幸運にも合格することができました。

こんなことは広告の裏か自分のブログで書けって言われそうですね。
今夜はマツリってことで許して下さい。

533 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 05:14:27

７００人から受かってるからねぇ～。
資格とってからが…

534 ：まさばやし：2005/09/23(金) 05:29:16

えーみなさんこんにちは
きのうはですね、ろんぶんしきしけんのごうかくはっぴょうということでして
>>135えーまーだいたいですね
よそうなんてものは、はずすためにあるわけでして
こういうことをいうとね、いやーまさばやしってなんてこんじょうのゆがんだやつだと、おまえのじんせいはきょぜつしんけつだとかですね
そうおおもいになるかたもいらっしゃるかとおもうのですが
えーあたまのふじゆうなみなさんにおきましてはぜひそういうことをこくふくしてですね、これからあといちねんがんばっていただきたいとおもいます
>>517 そんなものはですね、さっさとごうかくしてしまったほうがいいにきまってます
たんたんとくさまんにくじけておれてしまうのはですね、あなたのでいっくくらいでじゅうぶんなわけです
これがまさばやしくおりていー
えーそういったわけでして
ことしろんぶんしきしけんにおちてしまった、あたまのふじゆうなかたにおおくりするのが
わたくしまさばやしこうしがおくる「ろんぶんちんしゅとうれん」しりーず
さりげなくねあげしちゃったりしてるんですけれども
これはですね、私のゆたかなあいじんらいふのためだと、そのようにこころをひろくおもちいただければとおもいます

えーそういったわけでして
こんかいのこうぎはこれでしゅうりょうします
おつかれさまでした

535 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 07:22:05

特許事務所じゃ不合格者の肩身が狭いな。
こんな糞試験にも受からないヤシのいる事務所に仕事を回したくないって、クライアントに思われたりして。

536 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 07:52:06

否定的な書き込みをする人は他人をたたくことで
自分の哀れな現状の慰みとするおろかな人。
無視が一番。

537 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 07:56:35

それよりも、皆さんが来年合格するための方法を
考えよう！！！

538 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 08:05:42

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　来年こそ合格しますように
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

539 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 08:37:57

うちの事務所、また無資格者ゼロになった。

540 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 08:45:43

http://plaza.rakuten.co.jp/kujirakujirakuji/diary/
合格らしい

541 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 08:54:07

528 >>ブラボー。
人の流れから出る…か。
とかく繋がりたがるやつが多い中、珍しいねえ。
深耕すべき時期というのは確かにある。

542 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 08:55:56

短答と違ってbloggerの論文合格率は普通だな

543 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 09:12:22

はやく結果が届かないかな～
不合格だったけど、評価が見たい

544 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 09:19:38

○が一個でもあれば来年は自信もって受けられると思う

545 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 09:25:59

>>535
それだけ弁理士に対する要求もきつくなるわけだ。
まともに明細書書ける弁理士ってほんと少数だし。
しかも文系は論外。
自分はトレーニング積んでから合格したのでラッキーだったかも。

546 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 09:27:02

その手のレスって受験生の間に何十回みたかなあ
まあ、今となればどうでもいいことだ

547 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 09:46:57

わかってるなら同じ事何度もいわせるなよ。

548 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 09:47:17

荒井ちゅうは本気だ

549 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 09:50:48

http://patent.ameblo.jp/
答練常連者が落ちて去るらしい・・・他人事ながらショックだ
明らかに漏れより実力ある感じだったのに

550 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 09:59:24

>>549
緊張すると本人が書いており、本番に弱い方なのでは？
自分は初受験だった。本番ではやはり思ったよりも力が
出ないと感じたけど、普段と同じくらいの出来だったと思う。

551 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 10:04:12

直前に消尽・フレッドペリーをみごと予想していたのになあ
俺なんかフレッドペリー出ないだろとバカなこと考えていたのに
（一応キーワードと主体は抑えておいたので誤魔化せたみたいだけど）
気の毒すぎる
代々木総合50位なんか漏れには無理だよ

552 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 10:10:57

>>549
blogの内容見ている限り、嘘ついているとも思えないしな。
それなりの実力者と見受けられる。
論文って番狂わせ相当多いからな・・・・・・
採点者による違いもかなり大きいんじゃないか？昔みたいに２人で採点とかしてないんじゃないか。

553 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 10:16:12

昔と比べりゃ最近の問題は採点者によるばらつきが
少なくなるような構造になっているとは思うけどね。

554 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 10:27:26

結局新井ちゅうが本気だってことか。採点が公表されない以上、
素養のありそうなものを落とし、いまいちな人間を合格させる事で、
合格者を単に増やす以上に、弁理士制度を崩壊に導くことができる。
そういうことか。

555 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 10:29:22

しかし、素養があれば、２・３回で受かるだろうに。
その人は、センスが足りないか、本番に弱いかのどちらか。

556 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 10:43:52

"新井ちゅう"って何？

557 ：荒井です：2005/09/23(金) 10:45:07

新制度が始まった平成１４年からの４回で、
合格者累積人数は、２３００人を越えました。
これは、昔だったら２０年かかった数字です。

こんな短期間に弁理士という知財専門家を大幅に増やすことに成功したのです。えっへん。
小泉総理、ほめてください。

558 ：まさばやし：2005/09/23(金) 10:51:04

えーみなさんこんにちは
>>520　おまえはさいのうのかれたばんねんのかじわらいっきか？と
えーそういったわけでして、
>>549　えーこれはですね、あたまのさほどふじゆうでもないじつりょくしゃが
ろんぶんにおちてしまうと、こういったこともじゅけんかいではおうおうにしてあるわけでして、
こういったあわれなかたにとってのふくいんとなるのが
わたくしまさばやしこうしがおくる「ろんぶんまんずりこうざ」
このこうざのとくしょくとして、「ぴんぽいんととうれん」というのがございます
これはですね、「ちきゅうではなくかせいでこうちになってしまった。これがにじゅうきゅうじょうにがいとうするか？」
これしけんやじつむにかんけいあんのか？おまえののうないでは、あしたにでもそらからじおんがころにーおとしでもしてくるのか？とでもいいたくなるような
すぐれたえんしゅうをかさねていくことで、あわれなあなたのさいしゅうごうかくにこうけんしようと、こういったこうざでございます
まあここでしっぽをまいてにげるという、これもせんたくしのひとつであるかもしれませんが、
わたくしはかれをそんなおとこにきょういくしたおぼえはありません、ねえさんもあのよでかなしんでいるはずなんですね

えーそういったわけでして
こんかいのこうぎはこれでしゅうりょうします
おつかれさまでした

559 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 11:50:17

>>537
考えようって、お前何様のつもりだよ。
いつから仕切れるぐらいに偉くなったんだ？
おまえは仕切られる側だろ？

560 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 11:54:45

>うちの事務所、また無資格者ゼロになった。

事務員は別として、無資格者は受験生のみ。それが当たり前の事務所だろ。

561 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 12:32:56

>>559
こういう低レベルの解釈をしたり
他人を僻むような奴は
まさばやし先生とて救いようがないな

562 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 12:35:07

いきなり神頼みな>>538にﾜﾗﾀ

563 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 12:48:16

合格通知っていつ来るの

564 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 12:49:57

つーか誰がモデルだよ
このまさばやしとかいう奴

565 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 13:00:24

>>561

いや、553は秋生だから、559の言っていることは正しい。
おまえらは、
http://www.nisjp.com/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=patent&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=7291#7291
のような間違いを平気で言いつづけるやつに仕切られたいのか？

このスレだけでなく、他の知財関係スレでも　dih　で抽出してみろ。

こいつは嘘か邪魔しかして無いとわかるはず。

566 ：553：2005/09/23(金) 13:16:44

あああ、おれが勝手に秋生にされているっ！！
するな！一緒にするな！！！

567 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 14:15:28

>>566
ゴメン、間違えた.

　　　　537が秋生だった。

568 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 14:27:35

制度が崩壊するだの、数が増えるだのいってる奴がいるが、そんな事は仕事ができる奴には関係ないだろ。

569 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 14:44:03

この人も合格
ttp://blog.goo.ne.jp/st-magdalene

570 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 15:05:40

まずなにより受かることが先決
資質だの何だのはその後だ(理系であれば)

571 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 17:15:53

口述のためにかった法学書院のＳの講評うざー
簡潔に書くってだけで
Ｓメソッド
ってたいそうな名前付けるな、ボケ

572 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 17:27:59

某講師が冗談で制度崩壊とおっしゃりました

573 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 17:35:52

>>572
半分本気だよ。

574 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 17:37:52

侍が昨年から勉強開始したという点について、
誰も疑問をもたないのはなぜ？

ほぼ独学のわりに、勉強のペース配分とか、
押さえるべきポイントとそうだないポイントの
取捨選択が、あまりに見事だな～、って
ずっと思ってたんだけど。

575 ：ああ：2005/09/23(金) 17:40:49

>制度が崩壊するだの、数が増えるだのいってる奴がいるが、そんな事は仕事ができる奴には関係ないだろ。

非弁の君には関係のない話だ。

576 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 17:48:04

>>574
他人は他人、自分は自分。
自分以外の受験者が勉強開始してから何年で合格しようが、そういうの、割とどうでもいい話。
統計的なデータならまだ情報的価値はあるが、ただの特定の個人がどうかその真偽なんて、些末もいいところ。

577 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 18:13:11

>>576

そうかな？ブロガーの合否情報がいくつか書き込まれてるじゃん。気にしてる人もいると思うよ。
それに、あんたの言うとおり「どうでもいい話」であることは確かだけど、この掲示板でそんな正論いわれてもね。

578 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 19:14:06

少なくとも、本当に去年から始めて受かったなら
参考例という価値が大いにあるわけで。

579 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 19:43:05

つ地頭の差

580 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 19:48:07

論文敗退組

とりあえず、Ｙの答案構成講座とＷの前期論文答練を通信で申し込んだ。
ゼミに入ろうか迷ったが、単に答案書いて解説するだけのゼミなら答練と
変わらないので、ペースメーカー代わりにＬの論文応用力完成講座を
ビデオブースで受けようかと思っている。

ちなみに、昨年は入門講座から始め、ほとんどＬだけだった。

581 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 19:51:52

>>580
いい選択だと思う。
ただ、Lの講座はいらないんじゃないかな。
論文対策なら、Wの過去問講座あたりのほうが役に立つと思う。

582 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 19:54:07

Ｗは過去問講座がなくなって、前期論文答練に変わった。

Ｌの佐藤さんは入門講座から教わっているので、もう少し続きが
聞きたくなった。それに２つ通信だと、何となくペースがつかめない
ような気がして。

583 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 20:30:12

Ｌを選ぶ人はどういうつもりなのかようわからん。
オレはＷとＹしか利用したことがなくて、ＬというとBASICのイメージが強いのでなおさら。

584 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 20:47:02

もう何年も前だが。
Yは緊張感が漂っていた。高得点を狙うという。それはそれでいいんだが。
Lに変えて考えが変わった。必要最小限でいいんだと。
俺にはLも良かったよ。答練で上位を狙うのが大して意味ないという価値観。

585 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 20:56:02

侍はおそらく受験動機を人に自慢するためと答えて口述であぼんだろう

586 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 20:57:10

必要最小限ってヤバくね？

587 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 21:02:10

ガイダンスで論文応用力完成講座のテキスト抜粋を見せて
もらったが、Lの論文講座も以前とは変わっているようだ。
基本問題レジュメと、事例問題レジュメの２つがあり、
まずまずだった。

だけど、答練は受けない。

588 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 21:17:38

>>585
え？侍って口述ウケンの？

589 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 21:29:49

>>588
>>390

590 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 21:34:24

俺はＬからＹに流れた人だけどね
結構入門講座から論文が始まった頃にＹ・Ｗに流れた人が多かったよ
論文講座のアドバンステキストでＬは使いにくいと思う
でＹやＷのレジュメの方が実際に答案にかける記載量で実践的とそっちに流れる
さらにいえば、講師自体が論文アドバンスを批判しているので不安になるのは当然
余り大きな声では言えないけど、お勧めのレジュメを聞きたければ休み時間に聞きに来てください
とかいっていた某講師もいるし

591 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 21:35:47

法学書院のＳ林の意匠だと絶対落ちると思ったけど
○がつくかわからないあの記載量で更に一つでも項目落ちしたら即死確実

592 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 21:37:46

Ｌって答案練習会は今統一してやっているの？
それが直ればいいんだけど
カンニングし放題のビデオブースとか通信とかと一緒に成績処理されると萎えるよ
実力の把握も出来ないし

593 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 21:50:38

Ｌって無駄に講座が多いからあれもこれも取らないと体系的に勉強できないと無駄に不安になりそうだけど

594 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 21:56:16

短期合格と銘打って一括パックを受講させる
囲い込み作戦
完璧ですね

595 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:01:49

　　<<<<<モナーに酷似した図案が登録されそうになっています>>>>>
　　　　 http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/syouhyou3.txt

　エイベックス・マーケティング・コミュニケーションズ　0120-850095
　エイベックス・グループ・ホールディングス　03-5413-8550
　エイベックスショッピングアリーナ　[email protected]

■特許庁　ttp://www.jpo.go.jp/indexj.htm
■文化庁　ttp://www.bunka.go.jp/
■JAMRA 日本商品化権協会　ttp://www.jamra.org/
■日本弁護士連合会　ttp://www.nichibenren.or.jp/
■タイトー（のまネコ商品販売）　ttps://www.taito.co.jp/inquiry/form.html
■スクウェア・エニックス（タイトー親会社）　ttp://www.square-enix.com/jp/support/information/
■ユージン（のまネコ商品販売）　ttp://www.yujin-net.com/site/inquiry.html
■HNA（のまネコ商品販売）　ttp://www.hna.jp/contact/index.asp
■ニュータイプ（のまネコ商品取り扱い予定）　ttp://www.new-t.com/newtype/index.php
■Disney.co.jp（マイヤヒ曲使用）　ttp://www.disney.co.jp/helps/cgi-bin/inquiry.cgi
■電影駄目虫超（わた）　[email protected]
■日本玩具協会　ttp://www.toys.or.jp/
■JAMMA 日本アミューズメントマシン工業協会　ttp://www.jamma.or.jp/
■BPO 放送倫理機構　ttp://www.bpo.gr.jp/
■国民生活センター　ttp://www.kokusen.go.jp/
■日本ＰＴＡ全国協議会　ttp://www.nippon-pta.or.jp/
■主婦連合会　ttp://www.shufuren.gr.jp/
■日本酒造組合中央会　ttp://www.japansake.or.jp/
■ASK アルコール薬物問題全国市民協会　ttp://www.ask.or.jp/

※手紙のあて先、書き方　http://blog.livedoor.jp/protectmona/archives/50009039.html
※抗議の方法、抗議先一覧　ttp://notnoma.fc2web.com/kougilist.html

596 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:14:18

>>574
ほぼ独学？

Ｙの通学論文答練のほかに、中古でＹの答案構成講座を２年分、手に入れたって本人が言ってる。
このどこが独学なの？

侍に学ぶ点は基礎講座はあまり必要ないってことだけ。
あとの論文対策は普通の受験生と全く同じことをやってる。。

ＩＱは短答のために全力を注いできたけど、侍はその先を見据えて勉強してきた。
それが結果に響いたような気がする.。

597 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:15:38

Ｈ２１年度　論文試験
商標法著作権法混合問題

ＡＡと呼ばれる図形モナーは日本国内において広く一般に知られ、一部の商品にも用いられている。
モナーの著名性を知ったＡ社はモナーの著名性にフリーライドしようとモナーに極めて類似する「のまネコ」という図形商標の登録出願をした。
ねらーＢ及びひろゆきは出願後に「のまネコ」という図形商標がネットで広く一般に用いられている図形モナー
に類似していることを知った。
また、Ａ社が使用している「のまネコ」の図形には（Ｃ）の表記がされており、Ａ社は当該図形の著作権を主張している。
ねらーＢ及びひろゆきはＡ社に対してモナーとのまネコの関係を問い合わせたところ、Ａ社は
「モナーをインスパイヤしてＡ社が独自に創作したものだから、のまネコの著作権はわが社に帰属する。
今までのモナーに対しては著作権を行使するつもりはない。
しかし、これからのモナー使用に対しては何もいえない。」
と回答した。
ねらーＢ及びひろゆきは、Ａ社からモナーの使用に対して商標権侵害及び著作権侵害を問われるのではないかと不安になり、弁理士である甲にＡ社の図形商標の登録を阻止したい旨を伝え、モナーを安心して自由に使えるようにできないかと相談した。
相談を受けた甲はねらーＢ及びひろゆきに対してどのようなアドバイスができるか論ぜよ。
なお、解答に際してはできるだけ現実の事実関係を考慮すること。

598 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:17:17

>>597　
おまえ、ウザイから消えろ。

599 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:17:32

弁理士に相談（笑)

600 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:22:13

>>598
回答できないと万年受験生ですよ
実際弁理士が記事にしているんですよ
これぐらい回答しなさい

601 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:26:02

だだだだだだだだだ誰がまままままままままままま万年受験生じゃああああああああああああ

602 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:26:58

＞なお、解答に際してはできるだけ現実の事実関係を考慮すること。
こんな問題出るかよw

603 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:27:37

予備校とかじゃ無くてさ～、もう事務所行きながら資格とろうかな。。。
これって現実的と思う？求人欄には「支援します」ってあるんだけど、
どこまで信じたらいいのかね。

誰か、事務所に就職してから目指そうって人いない？
ついでに実務経験もつめるし。

604 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:28:56

時代も変わったもんだ

605 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:30:12

>>603
無職？
ならそれが一番でしょ
事務所勤務の合格率は結構高いよ

606 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:30:49

ん？
予備校じゃなく事務所が受験指導してくれるという意味なら間違いだぞ

607 ：８号：2005/09/23(金) 22:31:40

>586
確かに怖いです。でも結果的に、ＷやＹの答練でも同じような記述でもソコソコの点数は取れるようでした（高くもなければ低くもない点数で収まる）。
Ｌでは必要最小限というか・・・、落ちない答案を書くようにと教えていただきました。

よく言われるのは、バランス。設問の言葉によって、５：５で記述するとか、２：８位に書くとか、竜頭蛇尾ではなく、尻上がりに調子をあげよう！とか。
少々記述が薄くなってもそれにこだわりすぎると、全体としてあげるべき項目が落ちるので、書かない勇気も大切ともいわれています（ｂｙ　Ｍ口先生）。

初心者の私の場合、完璧な上位答案はとても無理なので、落ちない程度に記述し、余力があれば部分点狙いで理由や効果を書き足す位で良しとするＬの教えは合っていたようです。

608 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:33:47

どこでも受かると思うよ
俺はＹ派だけどＬの直前模試で偏差値７０だったし

609 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:34:43

ただ、Ｌは高いから嫌い
ゼミとかＹに比べると無駄に高い
講師４人も逃げて独立しているから講師の勤務意欲低そうだし

610 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:36:35

>>597
うーんいい問題
今、何人の人間が論文を書いているのだろうかｗ

611 ：603：2005/09/23(金) 22:37:50

>>606
それは分かっていますよｗ
>>605
学生です。院に行くか事務所に行くかだけど、
正直院に行くことにあまり意味があるか分からないし、
企業で開発しろって、開発する気も無いのにしてもなあ。
それに3年やそこらの研究開発の経験なんて将来を左右するほどの
大きさではない気もするし。想像ですけど。。。何とかなる気がする。
甘いですか。。。

事務所なら給料貰いながら勉強も出来るからいいかな～と。
問題は、仕事に追われて合格が先にならないかってことですね。
結構いらっしゃるみたいですね、特許技術者から合格って方。

612 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:44:09

>>597
うーんいい問題
今、何人の人間が論文を書いているのだろうかｗ

613 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:45:56

>>611
>結構いらっしゃるみたいですね、特許技術者から合格って方。

いるね。長年、明細書書いている人が合格するってのは。

俺昨日、Ｗの購買部で定点観察してたんだけど、口述再現問題集買っていった人の
ほとんどが中年のオッサンだった。.

これみて、あーぁ、これが現実なんだって。ちょっとブルーな気分になった.。

614 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:50:05

> Ｗの購買部で定点観察
キミもヒマだなー。

615 ：339：2005/09/23(金) 22:52:42

学生なら学生のままいて取った方がいいのでは。
そんな俺も在学中の合格。

事務所の人が唯一有利だと思った点は、実務を経験しているので
基礎講座の習得度が学生の俺らより高い点。
現に一発合格は実務経験者に多い。

616 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:53:04

特許庁の合格発表掲示板にいたアフロ頭の合格者は口述までに髪切って来るのだろうかｗ

617 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:54:09

>>613
5年後、弁理士の試験の難易度・待遇が激変していて、大企業に入社した、
同級生の賃金・待遇と自分の待遇を比較した結果、ひどく惨めな気持ちに
なるかも知れんぞ

俺の同級生の、社労とか公認会計士（廃業）がそんな感じ

618 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:55:14

会計士は暴落していないだろ
これからすると思うけど
５年前に２１で受かった同級生、豪勢な生活しているよ

619 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:55:49

つーか、会計士はサラリーマンだが

620 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:56:48

>>618
友達は、一般企業に就職した
最近、多いらしいぞ

621 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:57:36

合格者増で２０代後半は監査法人採用されないらしいね

622 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 22:58:40

会計士廃業って独立した場合、やっている業務はただの税理士業務だからな
そりゃ、コネなしだとつらいだろう

623 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:02:08

番号が若くて初日の俺は安心
初日はそうそう落とせないらしい
初日で不合格点つけて、その後にそいつより酷いの沢山現れたらそいつら全員不合格にしなきゃならなくなって酷いことになるからって理由らしい
演技系のスポーツで最初の方に満点がなかなかでないのと一緒だな

624 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:02:37

>>623
今年は逆みたいよ。

625 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:07:52

侍口述の総括質問が楽しみだ
「学歴を教えていただけますか？」
「慶應義塾大学通信過程です」
「１年生なんですね
働きながらみたいですが、なぜ入学したのでしょうか？」
「ＫＯボーイ名乗るためです。
通信ならバカでも入れるから入りました。」
「・・・・なぜ弁理士試験を受けたのですか？」
「箔がつくからです。でも知名度ないので司法試験にすればよかったと後悔してます。」
「・・・弁理士試験受かった後はどうしますか？」
「司法試験受けます。」

626 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:08:58

>624
ほんと？
選択受けた人から試験が始まって、選択免除の人が後ろに回されるのではないの？

627 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:09:40

嘘に決まっているだろｗ
需要がない法律系は最後

628 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:10:51

>通信ならバカでも入れるから入りました。
侍3科目試験すら合格しなかったんだなｗ
こりゃネタだな

629 ：603：2005/09/23(金) 23:11:27

>>339
院に行けって事？もう今年で学部は卒業なんだけど。。。。
それから実務経験とか無く学生からいきなり
弁理士になっても白い目で見られたりとかしない？

630 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:11:53

ねえねえ、侍って高卒なの？

631 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:12:26

>>630
院卒だよ。

632 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:12:33

>>628
香具師は一応社会人

633 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:15:02

>>631
なんでＫＯいったんだ・・・マジでＫＯボーイ名乗るためか？

634 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:19:12

侍ＬＳ３年後じゃないと無理じゃん・・・・
現行司法試験なら３年から受けられるか
だから２年後いっていたのか

http://blog.goo.ne.jp/hiyashicyuka_hajimemasita/m/200408/2
俺の経歴を紹介しておこうか。
俺は工業高校中退、俗に中卒DQNといわれているが
大検で大学受験資格は持っている。
学歴こそないが、今まで知りたいことは独学で手にしてきた。
法律を学んだのも院の中だった。

ただの馬鹿な大人にはなりたくねぇ。

　『せめて知的な馬鹿でありたい』

　　　これが俺のポリシーよ。

635 ：339：2005/09/23(金) 23:20:09

白い目はありえるかもしれないけど、俺も学生だから
そこまでは詳しくわからないっす

でも、受験するには厳しい事務所があるというのも事実。
受からないよりは白い目のほうがマシなはず。。。

636 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:20:24

侍は、ドラゴン桜の桜木を地で行くような生き方だなｗ
しかし見苦しいね。おまいら、そんなに高卒に負けたのがくやしいかね。

637 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:22:54

>>636
俺は普通に侍、認めているけど
ついでに俺も受かったよ
ただ単にＬＳいっているけど、これじゃあ、ＬＳ受けられないじゃんって思っただけだが
ＫＯ通信って卒業難しいらしいし

638 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:23:05

ただの馬鹿な大人にはなりたくねぇ。

　俺のポリシーなんか痴的な馬鹿でありたいだぞ

どうだすごいかｗ

639 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:24:55

>>637
ロースクールって、一定の一般教養単位を取れば受験できるよ。
卒業は必須じゃない。

640 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:25:43

>>639
飛び級？

641 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:26:21

>>640
デフォでそうらしい。

642 ：636：2005/09/23(金) 23:27:28

>>637
レスの内容みたところ、あんたは>>634の中の人かな？
なら、別に侍を罵ってるわけでもないんで、おいらの発言のスコープからは外れてる。

去年は、おいらもIQ80を意識しまくりだったわけで、偉そうなことも言えんがｗ

643 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:27:56

ＫＯのＬＳ
やっぱ卒業してないと厳しくない？

出願資格は以下のとおりです。

大学を卒業した者または2006年３月31日までに卒業する見込みの者

学校教育法第68条の２第３項の規定により学士の学位を授与された者

外国において、学校教育における16年の課程を修了した者

文部科学大臣の指定した者

大学に３年以上在学し、当該大学で履修した単位のうち、本研究科が定める所定の単位について、優れた成績をもって修得したものと本研究科が認めた者(いわゆる飛び級)※

外国において、学校教育における15年の課程を修了し、当該大学で履修した単位のうち、本研究科が定める所定の単位について、優れた成績をもって修得したものと本研究科が認めた者

その他大学を卒業した者と同等以上の学力があると本研究科が認めた者

644 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:29:31

所詮他人の人生

645 ：641：2005/09/23(金) 23:29:33

訂正。
大学によるらしい。

646 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:32:40

iq180はどうなったんだよ
お前ら、追い込みすぎだよ
未登録のところにはコソコソ出ていたのに
実名なんか明かすから

で、実名分かっている人口述の合否確認よろｗ

647 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:41:42

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1123952326/l50

648 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:55:10

くだらない。それでは。

649 ：603：2005/09/23(金) 23:57:57

今年じゃねえ来年卒業だったあ。
事務所行って受かるのには長期を要するって事を>>613は言っているのか。
いまさら気づいた。。。

院にしたほうがいいのか。。。。

650 ：名無し検定１級さん：2005/09/23(金) 23:59:16

今から院試まにあわんだろ？
奈良先端とかか？

651 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 00:00:19

ロースクールいっちゃえよ
司法に知財法も試験科目に入ったぞ
どうせ受かっても弁護士に負い目感じるだろ？

652 ：603：2005/09/24(土) 00:14:38

>>650
院は一応受かってますYO。
>>651
ロースクールって今からいけないですよね。
弁護士になった人って、弁理士にもなれるって最近聞いて
心動いてるのも事実。。。。

653 ：603：2005/09/24(土) 00:15:44

今から「今年はもう受けられないですよね」の間違いでした。ごめんなさいまし。。

654 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 00:17:41

院受かっておいて、やっぱやめるってその後研究室の教授と仲悪くならないか？

655 ：603：2005/09/24(土) 00:26:02

そんなもんですかね。。。
うちの教授はかなりゆるいから大丈夫だとは思いますけども。。。

要は弁理士になるまでに院2年と事務所2年のどちらがベターかって事ですよね。

656 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 00:35:16

>>654
ちなみに断るときは経済的理由をあげるのが無難でいい
院行くの辞めて事務所で働くつもりなら嘘はついてないしね
でも、大抵の事務所より院行ったほうが勉強時間は確保できるよ
事務所のサポートっていっても勉強で困ったときに質問できる相手がいる位に考えておいたほうが良いかも

657 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 00:38:44

学生時代の方が忙しかったとかいうとち狂った研究室もたまにある・・・
教授が研究以外認めんって人でその下のドクターが体育会系のノリで横暴だと酷い

658 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 01:06:39

「学歴を教えていただけますか？」
「専門学生です。夜はバイトしてます。」
「１年生なんですね
働きながらみたいですが、なぜ入学したのでしょうか？」
「大学どこも合格しなかったからです」
「・・・・なぜ弁理士試験を受けたのですか？」
「文章が書ければ合格すると聞いたもので」
「・・・弁理士試験受かった後はどうしますか？」
「次のステップとして行政書士目指します」

659 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 02:29:40

>>655
弁理士としてずっと働きたいなら、
やはり早い段階で社会に出たほうが良いかと。

660 ：インテル：2005/09/24(土) 03:34:31

やっぱ今後は産官学連携のために
弁理士とって大学教授でしょ

徳島大学とか産学連携盛んだよ

おいらは弁理士とって松下知財部から徳島大学教授だな
できれば神戸大学か大阪大学がいいけど
出身が駅弁だからな

661 ：弁理士志望の下位駅弁大学生：2005/09/24(土) 03:39:52

ところで下位国立大学工学部の学生が
今から勉強初めて弁理士合格するのと
東大工学部や京大理学部合格するのってどちらが難しいですか？？

とはいえ東大や京大って働きながら合格できるレベルではなさそうですが・・

東大、京大出身が多い弁理士受験生お願いします
弁理士試験の難易度を知りたい

やればできるのか、やってもできないのかをある程度は見極めたい
（７年後くらいに諦めるのはちょっとつらい）

もしだめっぽかったらそのままリーマンします

662 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 05:29:38

けっこ～簡単だからうけてみれば

663 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 06:42:55

下位駅弁って地方だよな
状況が苦しいと思うが

664 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 06:46:56

>661
科目の毛色が違いますし、目的も違います。単に比較は出来ません。
大学は専門性を学ぶところ。弁理士は、弁理士業を行ううえでの資格。
何をしたいか、何が自分にむいているかではないでしょうか。

弁理士試験は、法律知識を問うもの。向いていれば難しくはありません。

単に最終学歴がほしければ、現在の大学工学部から院試で東大、京大に行く方が人生のムダも少なくて良いと思います。受けなおすとそれだけ年寄りになる。
それに院試の方が案外難しくないので。

665 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:03:20

>656
そうかしらん。
経済的理由で弁理士事務所へいって弁理士になるのって、ミエミエだよー。
逆効果ではないの？

先生との信頼関係があって、それを今後も保ちたいのであれば直球勝負が一番だと私は思いますよ。

それに、大学の先生が怒って引き止めたいほどの学生なら、弁理士になるより、そのまま大学に残って大学の先生になった方がいいよ。大半の学生に対しては、先生にとって自分の研究の邪魔くらいにしか思ってないから、あっさりしたものだって。

666 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:15:42

まあ、４年生の段階なら、先生も引き留めないだろう。
研究者よりも実務家になりたいのなら、引き留めても
仕方ないから。

667 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:24:39

教授が引き止めるのは研究者として有望だからじゃないよ
一応教育者としての実績になるし、秘書代わりにこき使えるからだよ
後輩の指導も押し付けられるし
俺の頃は郵便物出しにいったり、サーバーの管理や事務書類の記入など散々便利使いさせられたものだ
まさしく便利屋の日々だった

668 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:28:26

>>667
じゃあ、早く弁理士に合格して、
その大学に産業財産権の講師に就任して、最終的に
教授になれば、すべての問題が解決することにならないか？

669 ：665：2005/09/24(土) 07:39:50

>667
秘書代わりに後輩の指導、サーバーの管理か。
そんなこと当たり前じゃん。一応院生なら、指導力も評価対象だし、卒業後学会のおもり役（明日の学会を背負って立つ人材）の見極めもしないとねぇ。
そのまま大学に残ったら、当然、自分で行うことの訓練にもなるし。

でもさ、時期がきたら卒業させてもらえたのでしょ。
雑用係の代わりはいくらでもいるってこと。

引き留めるとその後の面倒（卒業・指導・就職）を引き受けることにもなるから、そこまで教授はしないよ。

670 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:42:37

話の流れを無視して書き込みごめんなさい。
口述試験の模試ってスーツ着用がデフォでしょうか？
よろしくお願いいたします。

671 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:43:08

スーツでもいいし、私服でもいいよ

672 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:43:33

>670
デフォですよ。
（特に服装は構わないと記載されているところは別ですが）

673 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:44:32

本試験に私服でいって合格する勇者はいないか？

674 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:45:14

>672
デフォではないが、ジーンズでいくと注意される。
（ちなみにＹはデフォ）

675 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:46:05

>673
うわー、勇気あるー。見たいような、痛いような。

676 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:47:01

>>673
今年はホリエモンのように、Ｔシャツで行く猛者がいるかも

677 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:47:10

私服でいったら落とされたバカはいるらしい

678 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:48:07

そこで10月なのにクールビズですよ

679 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:49:52

>678
あははは。なめてるー。心象は悪くなるねー。
（口述にも心象点はあるのか）

680 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:51:45

口述で落ちたら所属ゼミなどで長年の語り草になる

681 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 07:51:48

改革Ｔシャツを着て行きなさい

682 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 09:21:28

マジレスだが、あえてノーネクタイのクールビズ、（ウォームビズ）で
口述にチャレンジしてみようかと思ってる。
特許庁だって夏の間はノーネクタイだったから問題ないよな？

もちろんスーツは着ていくよ。ジーンズで行って落とされた話しは有名だからね。
あとちょっとぐらい髪が茶色くても大丈夫だよね？

683 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 09:39:53

別にあえて冒険することもないので、普通にスーツ＆ネクタイで。
一日ぐらいはネクタイでもよかろう。

684 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 09:43:35

>>682
特許庁は知らないが、我が社は許容しないとだけ言っておく。>髪が茶色

685 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 09:46:40

>>684
スレ違い。就職板か転職板でどうぞ。

686 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 09:53:43

大学時代の友人は、就職活動の面接で、白いスーツを着て行き、
面接官に「度胸がある」と気に入られ、一発内定を勝ち取った。
一応、東証１部上場企業。組ではない。

687 ：いつかの６６７：2005/09/24(土) 10:02:47

>>未登録氏ほか
２年近くの大変なご無沙汰です。
合格された方、おめでとうございます。
残念ながら不合格だった方、まだまだこれから合格者も増える
でしょうし、来年の必勝を祈ります。来年また弁理士法の
見直しがありますが、試験制度に振り回される前に是非合格を。

知財バブルとも言われる昨今ですが、弁理士の仕事も徐々に
多様化し、政治家にもずいぶん知財族が出てきました。
弁理士になった後の競争や勉強もその分大変になってきていますが、
地盤も人脈もない若い弁理士には良い競争の時代だと思います。
広がったマーケットを攫える視野と実力をもった人はそうそう
増えるものではありません。登録者が６０００人だろうが１万人
だろうが、マラソンの列が縦に後ろに伸びるだけですから
前に出てしまいましょう。煙たがられても。
試験は目を惹かぬように、仕事は目を惹くように　ですね。
口述がんばってください

688 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 10:04:03

>>685
助言だよ、助言。さもなくば、世界によってはそんなに市民権を得ているものではないぞという警告。

689 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 10:12:25

すいません、日本電気という会社名で商標権を取得しているのに、日本電器という会社があるんです。
これって商標権の侵害じゃないんですか？
日本電器という会社名を使用するのをやめさせる事はできないんでしょうか？

690 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 10:29:19

「日本電器」という標章を「商標的使用態様」で日本電器という会社の商品に使用しているのですか？

ちなみに、商号の使用だけであれば、商標権侵害には該当しません。
（当たり前だけど）
不正競争に該当するかどうかは別途検討しないとね。

691 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 11:09:40

>>668
ならない。
というか、話が全然噛み合ってない。
なんでそんなレスしたのか皆目理解出来ない.。

692 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 11:28:37

馬鹿の壁

693 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 12:38:06

ところで弁理士で英検１級持ちの人っているとおもいますが、
昨今の弁理士試験合格と英検１級合格だと
やはりまだまだ弁理士試験合格の方が難しいですか？？

694 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 12:55:11

オレは英検準１級とるのに５年以上かかったが
弁理士試験の方は５年かからなかった。

695 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 13:16:54

>693
英検も弁理士も訓練だよ。
英語なんて覚える単語やフレーズは少ないから、覚える量からみれば、弁理士の方が多い。
でも、英検１級って世界標準じゃないから、高校生や大学生はともかく、弁理士狙っている人は今時わざわざ受けないかも？
（英語ができる弁理士はアメリカにいって弁護士の資格を取っているようだ）

696 ：８号：2005/09/24(土) 13:24:49

>682
心臓ですねー。
私は目立たないように、普通のスーツ姿にします。
実力がないので印象に残りたくないというかー。
髪はもともと茶髪ではないので、そのままで後ろにお団子状にまとめる予定です。

697 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 13:37:56

>>696
きみ、美人？

698 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 13:56:51

合格したら、政治家になってやる！

699 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 14:17:11

IQ１８０の試験結果希望

700 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 14:17:32

>>689
基本的には自己の名称を普通に使用だから、２６条で商標権の
効力が及ばないのでしょう。

ＮＥＣが製品に日本電気という商標を使うことはまれだから、
混同も生じないよね。

701 ：大発見：2005/09/24(土) 14:48:04

大発見
弁理士って初回受験生の短答合格者が３３０人なので論文合格を１００人として
初回受験生を除くと
６３９８人が受験して
６３８人が合格
つまり合格率１０％
ありますね。

しかも選択免除なら全体合格率の１．３倍程度あるから

合格率１３％ですね。

初回の記念受験を除くと１０％合格の試験
選択免除なら１３％

もはや難関試験といえるかきわどくなってきましたね
まあ受験生のレベルが高いので難関試験ではあるでしょうけど。

いずれにせよ３年勉強した後初受験で三振制度があって１回当たり２割程度の合格の新司法試験なんかよりは
はるかに楽でコストパフォーマンスのいい資格ですね←理系にとっては。

文系は弁護士と弁理士迷うかもしれないが、理系なら迷わず弁理士だね

702 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 14:50:19

どこが大発見なんだか・・・

703 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 14:50:57

すごい発見だと自慢したくてこんな長文書くなんてほほえましいじゃないか

704 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 15:00:11

とりあえず大発明って書かなかったところをほめてやろう

705 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 15:10:24

弁理士とって、ローに進学する人っていないの？

706 ：大発見：2005/09/24(土) 15:13:26

選択免除の合格率が１３％ってことは
落ちる確率が８７％だから
初回　　３％
２回目　累計１５％
３回目　累計２７％
４回目　累計３７％
５回目　累計４５％
で
合格者の７割程度が５回までの合格するから
最終的な合格率は６５％に達しますね
まあ６回までに半分が合格する

ん？
けっこう難しいじゃないか

707 ：大発見：2005/09/24(土) 15:16:24

結局、同じ合格率１３％でも
５年連続落ちている人が６年目に合格する確率って１３％じゃなく７％程度に下がるんですね

まあ確率の基本ですが・・・
ということでベテのみなさんは決して合格する確率は高くないのです

なぜなら今まで落ちてきたという負の実績があるからです

708 ：大発見：2005/09/24(土) 15:19:20

あれ、考え方間違ったかな？？

709 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 15:23:14

リタイア組考慮しろよｗｗ

710 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 15:27:52

去年も同じような奴いたような
別人かな・・・

711 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 16:04:51

>710
ちみは何年この板にへばり付いとるんだ

712 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 16:18:16

恥ずかしながら４年目です
今年でそれも終わりです

713 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 16:20:34

　ヽ/⌒ﾍ~
　 ., 't,_,ノ丶　　,　　- ─-　 △ 　、　　　論文試験合格しました！！
　/　　!　　 '｀　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　気持ちいい！！
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　i　　　　ちょ～～～きもちいい～～！！
　　　　　　　/　″　 l　,/　 ●　　 i川
　　　　　ノ从　　　し ii　 ″ 丿从　　　～　△v⊿
　　　　　 |`:、＼　　　　ii 　__,／__ﾉi　　　　　　⊿ﾍ
　　　　　 'i、￣~））　　　ij（（__＿_,ノ
　　　　　　 ^- i' '　　　　　　ヽ| ｀i　　　　　　∧∧∧
　　　　　　　　 i＿＿＿＿＿　'l＿|、　　　　（　　　　）
　　　　　　　ノ　　　　　　　　,ゝ　　　　　　 ~　T ~
　　　　　　　~^''!,￣ T T￣　,!_　　　　　　＜ヽ　| ／/
　　　　　　　　　＼　l,　~''‐--::,,⊃　））　　　＼| ノ

714 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 16:43:56

さて、ipodに詰め込んだ構成講座消すか・・・

715 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 17:41:15

法学板の国際私法スレで特許の話が出てたんですけど、
35条は外国特許にも適用されるよ派の学者っているんですか？

716 ：そもそも：2005/09/24(土) 17:53:48

>>715
高裁判決でそうなったろ。

717 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 18:24:39

age

718 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 19:56:16

>>661
えーとね。

高校レベルの英数国理完璧に近い所まで体系化突き詰めるのがいいか、
狭い範囲を深く深く、されど完璧でなくともどうにかなるのがいいか、

ってな選択。どっちが向いてるかは自分で考えれ。

719 ：682：2005/09/24(土) 21:54:59

ネクタイつけることにしました。
確かにノーネクタイの意味がなさそうですね。
みなさん、ありが㌧

ちなみに髪はいちいち黒に戻さないことにした。
目立つほどの茶髪、金髪じゃないし、不快感を与えるような
髪型でもないから、世間一般で許容される範囲だと思ってる。

しかし口述試験ってどうやったら落ちるんだ？
再現集とか読んでても、答えがあってるかどうかで
落とされてるようには思えんけど。

720 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 22:06:00

多分、なめ腐った香具師の精神叩き直す為のものかと…。

721 ：夜更し猫：2005/09/24(土) 22:36:34

明日、Lゼミの試験を受けます。
Yの論文構成講座（通信）とどちらにしようか、迷いましたが。

722 ：名無し検定１級さん：2005/09/24(土) 22:38:11

>>719
一言も話せないか
試験委員にけんかを売るか
でない限り、いやでも合格だよ。

723 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 00:37:30

論文試験の採点って、後で採点者間で得点調整とかしないのかね。
俺のいる辺、300人近くいるのに6、7人しか受かってない・・・。
ダントツで厳しい区間になっちゃってる。
平均して80人くらいから6、7人くらいの雰囲気なのに。
なんだよこの差は。

724 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 00:41:29

>>723
それ何処だよ。
すげー気になるじゃねえか。

725 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 00:51:28

>>723
無作為抽選でも普通にあることだろ

726 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 00:55:03

>>723

去年の名古屋地区だね。
今年は東京に代えて合格！

727 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 00:57:29

おい、去年も今年もそんなことあったのかよ。

728 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 01:06:17

去年、MLで話題になってた。
採点者によるバラつきがあっても不思議ではないな。

729 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 01:11:42

しかく丸さんて何年目ですか？仕事されてるのですか？

730 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 01:43:18

>>719
多分、嘘をつく（しかもソレが真実であると信じて疑わない）人かと。
分かんない（よく覚えていない）質問なら、
ソレを正直に言える人なら大丈夫なはず。

人間的に問題がある人、
もしくは面接官との相性が会わなかった人

ぐらいが堕ちるんじゃないだろうかねぇ。

731 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 01:43:21

話がちょっと変わるが許してね。

NECのUFO特許って何で特三六4①で拒絶されてないの？
NEC以外の企業にも、漏れの知らないところで実施できてるってこと？

732 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 01:52:48

特許番号プリーズ。IPDLは週明けまでメンテだけど

733 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 01:57:30

>>732
NECのUFO特許　でぐぐれ。

734 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 03:28:22

>>723
非免除で番号後ろの方だろ？
そこらへんの番号は一次すら２０番ぐらい飛んでいる

735 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 03:35:46

君たちは、分かっているはずだ。
弁護士増員の影響を一番食らうのは、当方であるということをｗ
なぜかって？
理由は、君たちが一番良く分かっているはずだ。

736 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 03:43:48

>>735
書士ベテうざいよ。

737 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:01:45

話の流れを無視して書き込みごめんなさい。
口述試験で見ることができる法文集は、論文試験で貸与されたものと同一のものでしょうか？
よろしくお願いいたします。

738 ：挫折組：2005/09/25(日) 09:02:35

公務員か弁理士を目指して民間（技術職）に就職するかで迷ってます。。
第２新卒なんで、まともな民間会社にいけないし、弁理士試験に受からなかったら・・と考えると公務員しかないのですが。。
今のところ、僕はもう２５歳なんで比較的簡単になれる警察官になって弁理士の勉強を続けていこうと思っています。
もし警察官在職中に、弁理士の短答に合格した場合、簡単に特許事務所などに転職できるものなんですか？あと、弁理士は全く違う業界で働いてたって人は結構いるんでしょうか？
教えて下さい。。

739 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:07:41

>>737
同じだよ。
ところで今年は何色だった？

740 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:10:41

>>738
警察官じゃ無理だろ。特許事務所とか探せよ。

741 ：挫折組：2005/09/25(日) 09:13:00

特許事務所って、女の子しか採用してくれないとうちの教授がおっしゃっていました。>>740
高卒がやる仕事だと言っておりました。

742 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:13:48

それは事務だろ

特許技術者は博士もいるぞ

743 ：挫折組：2005/09/25(日) 09:16:27

そうなんですか。僕は以前会社に勤めてたんですが、仕事をするのが遅いと言われリストラにあったんです。>>742
それで、民間でやっていく自信を失ってしまいました。弁理士になりたい気持ちはあるんですが。
特許技術者になっても、クビにされたりよくあるんですよね？>>742

744 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:19:10

特許事務所に勤めたら、ちゃんと研修をしてくれて、仕事なども親切にこまめに教えてくれるものなんでしょうか？
僕は前の会社は研修もなく、しかも客先に派遣されても放置プレーが続いてひどい目にあいました。。>>742

745 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:19:56

あんた、プログラマだろ。
弁理士を目指すなら、特許事務所以外にも、特許調査会社や
特許管理ソフト会社などもあるから、特許業界へ就職した方が
いいと思う。

もっとも、弁理士は産業財産権に関しては弁護士と同等。
誰でもなれる資格ではない。その辺よく考えたほうがいいと思う。

746 ：挫折組：2005/09/25(日) 09:20:21

すいません、>>744は僕です。

なぜか、付けてたHNが勝手に消えちゃいました。

747 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:23:24

はい、よく覚えてくれましたね！ありがとうございます。>>745
なれるまで諦めずに頑張りますよ。
ある程度の年齢までは会社に居させてくれるものなんでしょうか？

748 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 09:26:30

またHNが消えちゃいました。
会社に居させてくれるかどうかは、会社によりますよね。。

749 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:26:38

>>739
ありがとうございます。
今年は、明るい灰色（白？）です。

750 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:27:22

>>挫折組
前にも話題でたかもしれんが、任期付審査官はどうだ？
国家一種狙えるなら、なおよろしい。
特許事務所なら、さらにクビにされるリスクは高くなる。

751 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 09:32:34

興味はあります。そこにスイッチした方が良いでしょうか？
僕も学校の先生から弁理士は無理だから公務員になれって言われたんで、凄くチキンになってしまいました。。
弁理士がいかに難しいか延々と語られました。
ちょっと、国家公務員二種の年齢制限や離職経験があっても大丈夫か調べて、考えてみようかと思います。
大学の先生が公務員になれとせっかくアドバイスしてくれたので、無駄にするわけにもいかないですし。
ありがとうございます！！>>750

752 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:34:47

>>749
使い慣れた法文集にくらべると目的の条文を探すのに時間がかかる
でしょうから、論文試験でもらったのをめくる練習もしといて損はないですよ。

753 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:36:19

７５１って前々から２ｃｈで質問していた関西の大学出た人？

754 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:36:47

>>759
今年の任期付き審査官は、9/16に締め切りになった。
残念ながら来年になる。大学院と企業通算して４年以上の
職務経験も必要。

755 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 09:38:53

駅弁MARCH関関同立レベルで大学受験での知識０（ほとんど覚えてない）なんですが、１から勉強して国家公務員二種に受かるかどうか心配っす。。

756 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:40:35

最近弁理士の勉強をはじめたのですが、
教材として特許法などの法律の条文朗読CDなどは売っていないのでしょうか？
できたらちゃんと人間が朗読しているものが欲しいです。
そういった教材があれば紹介してください。

757 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:41:51

いくら簡単になったといわれていても、国2すら受かるか不安な奴が弁理士受かるわけないよ

758 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 09:41:54

質問はした事ありますよ。一応、関西の大学出身です。>>753
そうなんですか？じゃ、無理じゃないですか・・・。僕は大卒で２留してるんですよ。。>>754

759 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:42:15

じぶんで吹き込めバカ

760 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 09:44:16

試験自体の難易度では弁理士と比べたら簡単ですが、年齢制限がある以上そんな自信ないですよ。
もしかしたら、面接で受からないかもしれないじゃないすか。>>757

761 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:48:21

というかね、>>760は煽りじゃなくて無理だと思う
平均の４年以内には受からんと思う
俺の知り合いにそっくり
こういう試験は自分に自信ない奴は無理だと思う
自分の進路すら人に聞いているようじゃ、試験勉強のやり方で色々惑わされて無駄に手を出して長期化するのは確実
それ以前に消化不良すら起こしそうだ
iq180や侍みたいな傲慢な奴の方が強い
この試験、試験勉強法や基本書・判例のやり方など色々適当な批評下す奴が多いから周囲の意見に惑わされる奴は不安になって自滅するよ

762 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:48:27

視覚障害者の友人に頼んでヘレンケラー協会とかで音訳してもらう。
･･･不謹慎ですね。すいません。

763 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:50:17

>>756
条文のＣＤやＦｄならあるが、朗読は知らない。
予備校の入門講座を受ければ、重要な条文はわかるし、
講師が読み上げてくれる場合もあるよ。

>>758
国２は２９歳まで受けられるようだから、何回かチャンスはあるけど、
それまで無職でいるわけには行かないだろうから、とりあえず警察官
になったら(w

764 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:50:26

条文自分で吹き込んだほうが覚えやすいと思うよ
自分の下手な音読聞いて恥ずかしくなってすぐ記憶に残るだろう

765 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 09:55:31

http://movie01.homeip.net/otakara/baka/921omoro.swf

のまネコ問題を的確に捉えたFlash。必見！

766 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 09:56:42

わかりました。とりあえず、警察官になります。国Ⅱも受けますが、合格できればラッキー程度で・・。。
確かに人に自分の人生を聞くのはおかしいですね。僕自身も色々調べたんですが、弁理士でも全く関係の無い業界に勤めていた人が結構いるらしいです。
なんで、僕は公務員になって勉強しながら弁理士を目指す事に決めます。>>761 >>763

767 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 10:02:43

特許事務所勤務は考えないわけ？

警察官とかってネタにしかおもえん

768 ：８号：2005/09/25(日) 10:08:38

>764
私も自分で条文を吹き込みました。
吹き込んだ条文は１、２度しか聞きませんでしたが、吹き込むときに何度も繰り返したのでそれもよかったような気がします。

769 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 10:11:28

ネタじゃないです・・。　>>767
特許事務所で働くとリストラにあうかもしれないから、公務員になるんです。。チキン野郎なんです。

770 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 10:12:28

警察官ってまーたり公務員の中では例外で激務の代表じゃないのか？

771 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 10:12:43

>>768
８号さんは１年合格されたようですが、専業受験生ですか？

772 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 10:14:39

らしいですね。大学の先生からは、SEよりはマシと聞いております。
夜９～１０時頃には帰宅できるなら、一日２～３時間（＋通勤時間）くらい勉強できるのでコツコツ頑張ろうかと思っているんですが。。
>>770

773 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 10:21:57

技術とは無縁の世界じゃんか
まだＳＥの方が評価されるぞ・・・

やはりネタとしか思えない
正気か？

774 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 10:22:51

>771
会社員です。
東京に勤めているので、通学していました（家では勉強できないタイプなので通信はダメだとおもいまして）。
月の平均時間外数は３０時間くらいです（月によってまちまち。年間３６０時間をギリギリ越えない程度に数えてつけています）。

775 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 10:25:14

１日１時間だけですか！

776 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 10:27:08

>>774
それはすごいですね。条文を吹き込んだり、答練を２つ受けたり、
パワフルですね。

777 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 10:35:59

age

778 ：８号：2005/09/25(日) 10:37:39

>775
表現が悪かったようです。会社の時間外数が月３０時間位ということです。
>776
私は運のみです。恥ずかしい限りです。
勉強時間は、そんなに多くはないと思います。
通学時間以外は年末までは、なんとなくダラダラしていました。
平日も勉強を始めたのは、正直にいいますと年明けの論文答練会が始まってからでした。
講義を受けているだけですと、なんとなく分かった気になっていたのですが、答練をうけると点数としてはっきりと知識不足が露呈するので、受けて良かったと思います。

779 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 10:41:00

またリストラにあうかもしれないんで・・。まともな会社だったら良いんですが、第２新卒では厳しいと聞いているんで。。>>773
僕もできれば、メーカのSEになりたいですよ。

780 ：682：2005/09/25(日) 10:42:20

>>772

文面から判断してネタじゃなさそうなのでレスします。
公務員の選択は理解できるけど、何で公務員＝警察官なの？
地方の市役所、区役所、郵便局とか選択肢があると思うけど。

ちなみに上記のどの職種も弁理士になってから役立つとは思えんが。
それに公務員だってリストラあるよね？

っていうか、おまいさん、弁理士になって何がやりたいの？
普通に仕事して給料貰いたいんじゃないのか？
っていうか、仕事できない人は弁理士でも普通にリストラされる。
実際リストラされた弁理士みたことあるし。

781 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 10:42:41

えーみなさんこんにちは
いやーきのうはですね
はらじゅくでぐうぜんかごちゃんをみかけてしまったりしたわけでして
えーそういうわけでして
>>させつぐみ
えーあなたのようなじしゅせいのないおしえてくれくれくんのこんじょうなしにも、
いちるののぞみはあるわけでして
そのいちるののぞみというのがですね、よくきいてくださいね
わたくしまさばやしこうしがおくる
「ろんぶんまんずりこうざ」
ごうかくはっぴょうがあってもぜんぜんじゅこうせいがへらない
「ろんぶんまんずりこうざ」
ここがですね、ぼうとうあんこうせいこうざなどとちがうところで
わたくしのすばらしいにんげんせいにひかれてこうぎをうけにこられるわけです

えーそういったわけでして
こんかいのこうぎはこれでしゅうりょうします
おつかれさまでした

782 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 10:45:00

>>778
自分はLECの秋生で９月から本格的な勉強を始めました。週末はLECで、
平日は通勤時間と自宅で１、２時間ほど勉強しましたが、あと一歩及び
ませんでした。
４月から勉強していれば、何とかなったのかなという気もしますが、
基本レジュメの勉強や条文の吹き込みなど泥臭いところまで、手が回ら
なかったのが敗因と考えています。

783 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 10:51:36

今年は初受験合格者多そうだなー
まあ、ベテランも基礎ちゃんとやっていれば普通に受かる内容だけど

784 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 10:53:51

>782
私は春生でした。
条文の吹き込みは、通勤中はラッシュで法文集などが開けないための苦肉の策です。
特に必要かどうかはわかりませんが、どこに何がかいてあるかが分かるようになったので私にとってはよかったです。
論文答練で扱った青本、法改正本の該当部分も朗読（吹き込み）しました。これもラッシュ対策です。

785 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 10:59:20

一応、技術系公務員も考えてはいますが。警察官は大学の先生から言われたから考えてるんです。>>780
公務員なら悪いことしない限り、リストラはされないって聞いてます。僕は前に務めていたブラック企業で、理不尽な理由でリストラにあいましたから。それでかなり臆病になっているんです。

僕は弁理士になって、画像処理専門の弁理士になるのが夢です。今の技術が使えないなら、弁理士合格後に大学院進学などアクションはとるつもりです。
弁理士でもリストラがあるかもしれないんですが、働いて半年でリストラにあう事はないですよね？研修もありますよね？
僕は研修も無い会社で働いていて、半年でリストラにあったんですよ。こんな会社じゃなけりゃ、やっていけると思います。
僕の友達でプログラムが全然出来ない人いますが、まともな会社に勤めているのでなんとかやっていけてます。僕もそういう会社にいきたかったんですが、就活しないで弁理士の勉強をしていたので道を誤ってしまいました。
途中で気付いて就職したんですが、ブラック企業だったというわけです。。。

786 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 11:05:14

>>785
弁理士は基本的に個人事業主だから、仕事が出来なければ
真っ先に切られるよ。それなりの報酬をもらう訳だから。
自営業は厳しいよ。

787 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 11:06:03

警視庁なら勉強せずとも満点取ったぞ。
勉強なんていらないよ

788 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 11:12:51

知財の求人って即戦力の中途採用ばっかじゃないの？

789 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 11:24:26

国語の長文読解問題なのに、肝心の「長文」がない。ドリルなど副教材を作っている
教材出版社が小学生向けに作る教科書準拠型のテストや、大学入試の過去問題集の
一部で、そんな「異常事態」が続いている。理由は著作権。長文の作者である作家らの
利用許可が得られていないためだ。来月にも新たな提訴が予定されるなど、教材分野でも、
著作権紛争が熱を帯びている。

田村善之・北海道大教授（知的財産法）は、「著作権法の不備が起こした混乱だが、
教科書準拠テストに無断で作品を使用することは違法だ。著作権者が掲載を拒む
禁止権をなくし、その代わりに一定額の補償金を支払う制度を導入すればよいのではないか」
と話している。

790 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 11:50:21

「著作権法の不備が起こした混乱だが」

著作権法の改正希望

791 ：756：2005/09/25(日) 12:04:04

>>763
＞条文のＣＤやＦｄならあるが、朗読は知らない。
条文のＣＤやＦｄとは具体的にどういうものでしょうか？
参考になるサイトなどあれば紹介してもらえるとありがたいです。

>>759 >>764 >>768
自分で吹き込んだほうがいいとは思うのですが、自分の声質の問題で聞き取りづらいので○|￣|＿
音読の効果はあるかもしれないですが聞き返して勉強するにはちょっと・・・・。
というわけで既製品の教材としてあればいいなと思った次第です。

792 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 12:05:24

>>挫折組 ◆0RbUzIT0To
本当に自主性のない根性無しな奴だな

793 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 12:09:00

それでも弁理士目指しますよ。弁理士になるって決めたから。>>786
警察官はなるのが簡単だと聞いています。将来弁理士になるなら、技官になれれば良いんですけどね。>>787
知財は中途採用ばっかりなんですよ。だから、なかなか入れなくて困ってるんです。。>>788

794 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 12:11:12

>>791
http://www.patech.co.jp/digitalannai.htm
PATECH企画が工業所有権法のFDを売ってるよ。

http://www.yc.ycc.u-tokai.ac.jp/library/cd-net.htm
CDは判例だった。

もっとも条文自体は、国のデータベースで見られるけど。
http://law.e-gov.go.jp/fs/cgi-bin/strsearch.cgi
（目的）
第一条
この法律は、発明の保護及び利用を図ることにより、
発明を奨励し、もつて産業の発達に寄与することを目的とする。

795 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 12:13:50

すいません。。僕は弁理士専業受験生として頑張りたいんですが、経済的には無理なんです。
誰か僕に投資してください。。
>>792

796 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 12:14:32

>>785

なんで画像処理専門になりたいの？
画像処理、圧縮復号、変調復調技術は、数式ばっかりで、弁理士の仕事としては面白くないと思うよ。
発明者の言うとおりに書くしかないからね。

797 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 12:16:01

>>795
警察は色々厳しくて、また挫折するよ。

798 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 12:16:53

画像処理関係の研究をしていたからです。>>796

799 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 12:19:43

警察は残業多いけど、仕事内容が楽だと聞いているんですが。>>797
大卒なら、それなりに出世も保障されてるらしいですよ。
うちの先生が言うには。

800 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 12:20:53

あ、すいません。仕事内容が楽かどうかはともかく、仕事が遅くても大丈夫だと聞いております。＜警察

801 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 12:39:47

やめる気で警察官になるならフリーター受験生でいいじゃん
今からならやり方次第で受かるでしょ

802 ：８号：2005/09/25(日) 12:42:23

>791
Yahooのネットオークションで売っているようですよ。
視聴もできるようですからサンプルをダウンロードしてみてはいかがでしょう。

803 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 12:45:04

>>800
弁理士は仕事が遅いとダメ。
うちの会社にも、短答に何年も受からないベテラン受験生が
いるけど、国家１種と同等以上の資格だから、恩師が言うように
止めたほうが無難だよ。

804 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 12:47:46

国家１種は結構簡単だよ
内定出るのは少数派だけど（鬱

805 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 12:48:42

>>挫折組
受かってからのキャリアプランを考え直した方がいいよ。
専業受験生なんて、受かってからもっと悲惨なことになるし、
おちたら目も当てられないことに。

806 ：682：2005/09/25(日) 12:51:06

>>785

状況は良く分かったけど、本気で画像処理専門の弁理士を
目指しているのであれば、特許事務所か企業の知財部に入ることをお勧めするよ。
とにかく知財経験を積んでおいたほうがベターだと思うよ。
特許の実務経験がなくても君には画像処理の専門知識があるんだよね？
そしたら何かしらの就職先があるかもしれないよ。

弁理士試験に合格できたとしても、実務経験が無いのであれば、
就職先を見つけることは大変かもしれない。
それに前職が警察官だったことが就職にプラスに働くとは思えない。

大学の先生が警察官になることを薦めたようだけど、
その先生は社会人として会社で働いた経験がある人なの？
特許業界の業務内容、求人状況を知ってる人なの？

特許事務所であれば、弁理士だろうが非弁理士だろうが
明細書を作成している。能力が無い奴は淘汰されていく。
企業内の知財部でも、弁理士だろうが非弁理士だろうが
特許の業務を扱っている。能力主義かどうかはその企業次第だけど。

とにかく警察官になるという道が遠回り過ぎてお勧めできないよ。
それよりも警察官になるんだったら、弁理士試験のことは忘れて
立派な警察官になって地域に貢献できるように頑張ってくれよ。
俺、交番のお巡りさんが弁理士試験の勉強してるのを見たら泣くぜorz...

807 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 12:51:22

同感
そもそもその関連性がないキャリアプランでなんで弁理士なのかと思った
その場その場で楽そうな餌にくいついているように見える

808 ：805：2005/09/25(日) 12:56:03

いまのところ、弁理士になることを勧める意見がほとんどないな。
>>807氏のように考える人が多いだろう。
それでも弁理士になりたいのなら、自分を信じて勝手にやれとしか、
言いようが無い。

809 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 12:56:42

>>806
先生は、弁理士は彼にはとても無理と思ったから、警察官を勧めた
のでしょ。
国家２種に受かる自信がない人間が、弁理士試験を受けてもまず
合格しない。

画像処理時筒があると言っても、４年生の１年間で、会社からも
見放されたらしいよ。

810 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 13:02:25

４年で画像処理の知識といってもどれほどのものだろうな・・・
専門知識とかの表面的なものより人間的に根性ない気がする
いい機会だからきつめのバイトでもして鍛えてもらったら？

811 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 13:03:54

むしろ警察官を一生の職にしたら？
弁理士は明細書かけないと意味ないよ
君が苦手とする実力社会だよ

812 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 13:13:32

辞めた方が良いという意見が多いですね。
僕自身、ハッキリ言って合格する自信はないです。でも、やると決めたら真剣に努力して頑張るつもりです。
合格できるかどうかはわかりませんけど、勉強していけば次第に要領も覚えていくのではないかと思っています。
あと、会社から見放されましたが、半年でSEに向いてないって判断できるものなんですか？
僕はSEとしてもう一度働いてみたいという気持ちはありますが、辞めた会社と同じようなとこならやっていけないですね。。

僕の知り合いで、市役所に勤めて司法試験に合格した人がいるんで、僕もあやかりたいと思っているんですが。。。

813 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 13:17:37

いや、続ければ試験は合格はすると思うんだけど、弁理士そのものの適性に疑問を覚えた

814 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 13:18:32

研究開発経験などを心配する人が多い中でなんで警察官なのかなと
司法試験なら受かれば万歳の世界だから市役所というのはわかるよ

815 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 13:25:31

大学の先生は会社で働いた経験があるそうです。特許業界については、よく知っていましたよ。試験が少し簡単になったという事も。
少し試験が簡単になっただけでは、僕には無理と言っておられました。
その先生の研究室を卒業して弁理士になった人は物凄い効率の良い勉強法で、かつ必死に勉強していたと言っておられました。
>>806

816 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 13:28:36

だからさっきも書いたけど（今回からコテハン外します。６８２です）、
何でわざわざ警察官を経由するの？弁理士になりたいんでしょ？

試験に受かるかどうかは君次第だから何とも言えないけど、
将来弁理士で食っていくためには、今の時点で警察官を
目指す選択肢が遠回りだと言ってるのです。

違う会社でもう一度ＳＥやったら？
その後、その会社の知財部に異動希望を出したら？

市役所うんぬんに関しては、８１４氏と同じ意見かな。
司法試験は全く別もの。比較対照にならんよ。
弁護士だったら市役所勤務の経験や警察官の経験を
生かせる仕事ができるかもしれないから。

817 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 13:31:02

根性が無いし仕事も遅いからですか？仕事が遅いのは、勉強しながら仕事してたからなんですけどね。ちょっと言い訳がましいですけど。>>813
実際どうなんでしょうね。全然違う業界から弁理士になる人って、結構いないですか？弁理士受験生の統計見たら、公務員や教員って結構いるじゃないですか。
Wセミナーの合格体験記見たら、全然違う業界から弁理士になった人もたまに出てきますよ。>>814

818 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 13:33:33

お前の人生なんてどうでもいい
好きにしろ

819 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 13:33:36

とりあえず、まともな会社のSE目指して、必死で就活してみます>>816

820 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 13:35:55

>>815

じゃあ>>809氏ガ言うように先生は君が弁理士に
向いていないと分かってて警察官になることを薦めたんだね。

そして、君は先生の言うことを素直に聞いちゃうぐらい
その先生のことを信頼しているんだよね。

じゃあ、なんで弁理士目指すの？
何だか訳が分からなくなってきたよ。

もうツッコミ入れずに消えます。

821 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 13:36:26

だから受かるのは職種は全然関係ない
俺が言っているのは受かった後の話だ
合格体験記は受験の成功談で弁理士としての成功談ではないぞ

822 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 13:36:41

すんません。おこらせちゃいましたか。
まともな会社無理だったら、弁理士諦めて警察官になります。>>818
警察官やりながら弁理士を目指すというアホな考えは捨てます。

823 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 13:37:19

馬鹿なんだろ

824 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 13:44:22

公務員はそこらの民間企業より難しいぞ

825 ：挫折組 ◆0RbUzIT0To ：2005/09/25(日) 13:46:02

自分の考えは持っているんですが、すぐに人を信用してしまうんです　>>820

結局自分の考えは捨てたくないので、人からアドバイスしてもらったやり方と共存しようとします。

すいません。確かにそうですね。勘違いしてました>>821

826 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 13:46:04

>>822
って３年ぐらい前から弁理士のためにＳＳやＳＷの情報処理技術者受けていた初心者とは別人なの？
すげーそっくりなんだけど

827 ：弁理士：2005/09/25(日) 13:46:44

こういうきもい人受験生にいるわ。
こういう人ってなかなか合格できないんよね。
一通り読んだけど、特許の仕事をするというより、仕事をする上で何か大事なものが欠落しているように思う。
だから、どの業界に行ってもそんなに大差がないと思うし、それなら憧れの特許業界でやってみたらいいのでは？
どうせ、最後に責任もつのは自分なんだから。

828 ：初心者 ◆ZQzA4AuF/o ：2005/09/25(日) 14:02:52

バレちゃいましたか。
SSやSWにすらなかなか通らないのに、弁理士受かるんですかね。>>326

考えておきます>>327

829 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 14:22:55

>>828
はやり君か・・・
俺は君とほぼ同時期に受験勉強を始めた
弁理士のためにセキュアドも受け、君が常駐していたセキュアドスレにもいた
しかし、君と同じく不合格になった
そんなことしていたら去年、選択科目と必須科目の間に３週間の猶予が与えられた
それを知り、もう選択免除はいらないとセキュアド受験はやめた
そして弁理士に今年受かった
一方で、君はソフ開まで受け、なぜか基本情報処理までレベルを下げた
（ちなみに受かったのか？）

俺は君にさっさと弁理士の勉強をはじめればといったのにまだそんな回り道をしているのか？
弁理士になりたいなら公務員なんか辞めて技術系の会社にいきなさい。
公務員試験なんかの対策したらまた合格が遅れるぞ

ちなみにＳＳ落ちた俺でも受かったので弁理士は受かるとは思う
まあ、ＳＳは素人が３ヶ月しか勉強しなかったから落ちて当然だが

830 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 14:23:49

はやり⇒やはり

831 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 14:28:46

ていうか二週間でＳＷ受かったぞ。お前ら馬鹿すぎ。一日１０時間できる
気力がないとできないがな。

832 ：初心者 ◆ZQzA4AuF/o ：2005/09/25(日) 14:31:08

すごいですね。弁理士合格おめでとうございます。やっぱり僕は要領悪いんですね。
僕は基本情報を取得してから情報処理技術者試験は受験していません。
ブラック企業に勤務して、いかに情報処理技術者試験が使えない資格かわかりました。
まだ、会社で使うプログラミング言語の勉強をしていた方が良かったです。多分、勉強していればリストラはされずに済んだかも。
僕は弁理士になるか公務員になるか、ちょっとしらばらく１人で考えてみようかと思います。>>829

833 ：初心者 ◆ZQzA4AuF/o ：2005/09/25(日) 14:33:47

どのような業界に勤めていたんですか？>>831
すごいですね。

834 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 14:38:36

>>832
すごくないよ。７３８人が受かる試験になったんだよ。昔の弁理士試験とはもう異質な試験だよ。

１回はともかく、普通２回で受かるだろ。３回受けて落ちたら、適性がないってこと。

835 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 14:42:50

>>831
プログラムとか全く素人で？
それはすごいね

836 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 14:44:02

>>831を信じて受けてみます

837 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 14:49:27

俺にとっては弁理士２年で受かるよりソフ開２週間で受かるほうが難しいな

838 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 14:50:15

>>832にブラック言われる企業も悲しいものがあるなｗ

839 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 14:51:34

荒井ちゅうは104条の3がらみで無効審判も無くそうとしてるみたいだね。
いったい弁理士に何の恨みがあるのであろうか

840 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 14:55:11

>>839
弁理士の粗製濫造？といい、弁理士制度そのものを潰そうとしてるのか？
審判がなくなれば、弁理士は重要な主戦場を失うのだから。

841 ：723：2005/09/25(日) 15:00:55

>>724　>>726
「今年の」大阪地区です。
しかし「去年も」同じことがあったとは驚き。

>>725
250～300人に6、7人ってのは調べたところ二箇所くらいしか見つかんない。
やはり特定のヒトがやらかしているのでは？
50人に5人くらい受かってる区間だってあるのに。ランダムに振り分けて
Aさんが採点した教室300人からは30人合格
Bさんが採点した教室300人からは6人しか合格してない
こりゃもう、なんつーかね、怖くもなるでしょう。

>>734
僕のいるところは確かに非免でしたが、真ん中よりはだいぶ前です。

・・・・自分の実力以上にこればかりはどうしようもない。
何とかならないのでしょうかね。得点間調整しろよまじで～。

842 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 15:03:47

選択が難しかったんじゃないの？
それとも一次の段階でかなり落ちたとか
一次の合格率が低い母集団なら試験委員のせいとはいえないよ

ちなみに、司法試験は上にあるように試験委員による偏りなくしている

843 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 15:07:31

俺が受かったところは非免除で３５０人中８人合格だな
番号は区分の中ではやや後ろ
今年も去年も一次でぼこぼこ落ちていたからこの分野で受ける奴の質が低いと思っている
別に採点が酷いとは思っていない

844 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 15:09:53

特許庁に意見おくってみれば？
司法の採点方法おくって弁理士はどうなっているのよと
結果は変わらないだろうけど、来年からは採点方式公開されて変わるかもよ

845 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 15:16:12

東京だと

10112209 10112280 10112326 10112368
10112431 10112578

ら辺か？
今年は情報通信工学で炎上した奴多いと思うよ

846 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 15:17:25

まあ、働きながら受ける資格だから、採点や問題レベルのばらつきは
１年くらい我慢しなさいと言うことだな。

847 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 15:22:14

>>845
うひょ～！こりゃひでえや・・・。
他の区間だったら受かってたヒトが5人くらいはいるかもなあ。
ご愁傷様としか言えない。

848 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 15:24:41

>>８４５
一次の落ちっぷりが酷いな

10112209 10112212 10112216
10112218 10112219 10112251 10112263 10112280 10112318 10112325
10112326 10112336 10112339 10112340 10112351 10112356 10112359
10112368 10112373 10112412 10112415 10112431 10112460 10112468
10112571 10112572 10112574 10112578

849 ：723：2005/09/25(日) 15:31:21

やはり僕の愚痴なんですかねえ。
僕は働いてないし今年が最後（大学4回）やったから気になったのかも。

>>845
とりあえず僕が受けたのは制御です。死ぬほど簡単でしたから
まわりも炎上はしてなかったはず。

>>846
特許事務所に就職しようかな。
僕はさすがに弁理士を目指す以上、使えなくて事務所やめさせられる事など
まったく想定してません。が・・・
ただあまり長期になると何のために事務所にいるのか分からない。
残業ってどれくらいあるんだろ。

850 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 15:32:28

一次で落ちてるんじゃ、本人のせいだな。

851 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 15:34:15

17116109 17116110 17116111 17116112 17116113 17116114
17116115

ここっていわゆる必須免除組？

852 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 15:35:17

>>849
一次でその区分は何人合格しているわけ？
２次単独の合格率が極端に低いならわかるけど

853 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 15:38:33

俺なんか２次試験の受験番号前の奴と２７番も飛んでいたもん

854 ：723：2005/09/25(日) 15:44:30

う～ん、40～50人ってとこですか・・。

二次単独でも低いけど、大体からして他の場所の半分強しか一次に受かってないようですね。
一次を考慮すると結構緩和される感じですね。少しだけ納得。

855 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 15:47:00

age

856 ：723：2005/09/25(日) 15:49:59

僕今から出かけるので夜までレスできません。
失礼な奴と思われたくないので先に一言、一応。

司法の採点方を見習ってくれればこういった
疑心暗鬼も少しは減るでしょうね。では又。中途半端になってすみません

857 ：726：2005/09/25(日) 16:49:29

>>856
http://patent.sakura.ne.jp/log/pa02/log/02-748.html#29508
去年は短答を名古屋で論文を大阪で受けました。選択は免除です。
私の周辺は論文で壊滅状態だったと記憶しています。
直感的に厳しい人にあたったなと思いました。

口述のためレスご容赦くだされ。

858 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 17:04:09

仙台も合格率低いから受験情報が入手しにくいとかの事情あるんじゃないの？
代々木の判例セレクト集とか普通にうっている？

859 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 17:05:25

>>858
普通に売っているって。
仙台を田舎だと思ってばかにすんなよ。

860 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 17:10:32

俺仙台出身だけど２年前に帰省したとき駅前のアイエ書店に特許法の本ろくに見当たらず仙台じゃ受験できないなと思ったんだけど

861 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 17:20:51

>>860
ジュンク堂へいけよ。

862 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 18:16:54

俺が仙台にいたころはそんなのはなかったのさ

863 ：　：2005/09/25(日) 18:57:28

仙台にジュンク堂あったかな。大学時代おせわになった。
紀伊国屋、八文字屋にいけばかなりカバーできるとおもうが。
予備校も今はＴＡＣからＬＥＣ、Ｗとあるらしい。昔は無かったけどな。

864 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 19:11:09

今は駿台も代ゼミもありますよ。

865 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 22:02:09

川内文系生協にはないのか？

866 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 22:16:00

今年弁理士試験通って脱公務員狙ってたんですがダメですた
あと5年半で自動的に資格ゲットできるのですがそんなに待てないでそな

867 ：ぷっ：2005/09/25(日) 22:19:18

>>866
不著の会で初めての不合格者ってか？　嘘つけ。

868 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 22:27:33

ＷかＬでうけようとおもうのですが、
どっちがいいですか。結構両方うけたり代々木とか
受けてる人もいるとか。Ｌが無難とおもってるのですが、高すぎます。
50万は出せない・・・

869 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 22:50:49

>>868
コースですべて取り必要はないよ。
秋生の短答パックなら、３３万円くらい。

870 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:18:21

いや、それでもかなり高いからｗｗｗ

871 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:19:50

Lは安心する
しかし、あれは宣伝がうまいだけだ
YやWはパンフが安っぽくて不安だが中身がある

どうしても安くしたいなら通信を中古で買え

872 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:20:53

だいたいLECは合格率が毎年上がってきているのに、なんで昔よりコースが増えて受講料が高くなっているんだよ
普通逆だろうが

873 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:21:31

合格率が毎年上がってきているのに

弁理士試験のことね
LEC実績のことじゃないよ
念のため

874 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:25:18

３年目以降はYかWの年明け答練１つだけでいいよ
その代わり、６月根性入れて取れるだけ直前答練取れ
４～５個模試受ければ普通の答練１．５回分できる
年内に答練やっても５月の短答で感覚忘れるだけ

最近は判例本豊富だし、最新の講座は要らないだろ

俺は３年目の今年はこれで通った

875 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:26:28

短答クリニックや短答答練実戦プラスワン講座など、
受験生のレベル低下に合わせた講座を作っている。

まあ、短答も受からないような人間を相手にすれば、
受講回数も多くて、儲かるのだろう。

876 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:26:49

LECはうまいよな
５０万出させて短答落ちると翌年の講座に振り替えさせる
そうすると一個受けたので２年目以降も同じLECの講座受けようかとなる

アクドイ

877 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:32:05

司法試験がだめになったのでLECはこれから
会計士・司法書士・弁理士・不動産鑑定士・税理士
の５本で稼ごうとしているんですよ
宣伝がすごいです
文系でも意匠商標著作権でくっていけばいいじゃないですか
とLECの過剰な宣伝のおかげで弁理士もそろそろ司法書士見たく割に合わないぐらい合格率が低下しますよ

878 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:34:17

>>876
言っている意味がよくわからないので詳しく

879 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:36:25

>>878
LECのパック申し込みは短答合格後の直前講座もすべて含まれている
一次で落ちた人はそれを受ける必要がない
となるとその直前講座の代金を２年目以降の講座に振り替えできるってこと。
一部の講座申し込んだなら、２年目の講座も割安で済むパックで申し込もうかと思う
囲い込み完了

ｳﾏｰ

880 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:38:09

パック内容

インプット講座

法学基礎講座（全2回、9月開講）

入門講座<講義編>（全30回、9月開講）

論文基礎力完成講座（全10回、1月開講）

短答基礎力完成講座（全26回、2月開講）

論文総まとめ講座（全8回、5月開講）

論文要点整理講座（全4回、5月開講）

アウトプット講座

入門講座<演習編>（全10回、10月開講）

論文基礎答練（全5回、1月開講）

短答基礎答練（全13回、2月開講）

全国短答公開模試（全2回、4月実施）

論文実戦答練（全12回、5月開講）

全国論文公開模試（全2回、6月実施）

881 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:39:15

論文基礎答練（全5回、1月開講）
短答基礎答練（全13回、2月開講）
全国短答公開模試（全2回、4月実施）
論文実戦答練（全12回、5月開講）
全国論文公開模試（全2回、6月実施）

復習が遅れて落ちこぼれるとここら辺は毎回無駄な時間すごすために通う羽目になるな

882 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:40:36

登録だけで弁理士の仕事ができる弁護士最強♪

国家最強資格の前にはあまりにはかない資格だ。

883 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:41:05

そもそも論文基礎答練５回で何が出来るのかと・・・

884 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:43:32

>>882
仕事はできるけど、仕事は無いよ。

885 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:44:36

>>882
弁護士は優先権すら知らない。
資格上は精神科医でも外科手術を出来るが、
実際には出来ないのと同じこと。

886 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:44:53

LECから代々木に移って受かった漏れだが、LEC受けるならこれだけにしとけ

法学基礎講座（全2回、9月開講）
入門講座<講義編>（全30回、9月開講）
短答基礎力完成講座（全26回、2月開講）

短答は過去問だけで十分
過去問完璧にするのはかなり大変
答練は不要
弁理士の短答は司法試験と違い時間は大幅に余る
どうしても不安なら模試だけ受けろ

論文は絶対代々木か早稲田、LECのあの回数の少なさはありえない
答案構成講座
基礎答練
論文答練（早稲田でも可）

887 ：名無し検定１級さん：2005/09/25(日) 23:46:59

>>886
たしかに。

888 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 00:11:32

＞＞８４９
平均的な特許技術者は、２４時間３６５日休みなし。朝７時始業で２３時退所
ちょっと忙しい人で７時始業、２４時又は２５時退所。
仕事の多い人は３日、完徹なんてのもざら。

889 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 00:13:12

>>888
それが平均なのか？
９～１９時平均のうちの事務所がレアケース？

890 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 00:21:03

>>888
誤字脱字だらけの明細書が納品される理由がわかりました。

891 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 00:44:12

>>889
嘘はウソと…

892 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 01:19:11

調子こいてLS考えてWセミナーの司法試験教材を見てみた

・・・・司法試験は数段格が違うと思った

内容が100選レベルだし１法律に100選１冊だけじゃないし、無理ぽ

893 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 06:00:12

LECの総まとめ講座よかったと思うけどな。
今年の本試の以下のような論点は、ほとんど網羅されていたし。

意匠…取下げての関連意匠・要部説・独立説・用尽
商標…並行輸入

894 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 06:28:17

>>892
基本書書いてる吉藤氏も高田氏も既に氏っていうか死
その後も法律は改正されまくってるし、青本新しいのでないし
市販のシリーズ教材がLECのＢＡＳＩＣか、法学書院のコンメンタール位しかないってのは……ねぇ
それに比べたら、教材が充実してる司法はうらやましいかぎりで

895 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 07:51:23

>>886
>弁理士の短答は司法試験と違い時間は大幅に余る
司法の短答って、複数回合格してる香具師でも
手抜いたら結構落ちるらしいね

896 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 08:08:51

>>894
相対評価なのでいい教材があると全体のレベルもあがって苦労する罠

897 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 08:11:48

>>895
司法の短答は科目数も少ない
倍率も高い

898 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 09:00:39

弁理士合格後、司法の勉強しているオイラが来ましたよ。
合格率３％だったときの弁理士と比べても、司法はかなり
難しい。今の弁理士とは、比べ物にならないよ。
今は当時は格下と思われた司法書士よりも簡単になって
しまったのでは。
合格者７３０人って酷すぎる～。

899 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 09:36:19

>>898
専業受験生ですか？

900 ：　：2005/09/26(月) 10:36:43

みなさんありがとう。参考になりました。Ｌの基礎、短答

論述はＷ、Ｙを活用ってことですか。短答落ちでもむだにならなくていいですね。
値段はまだ調べてませんが。10月から10時間／日でやろうとおもいます。

901 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 10:56:34

おれは基礎講座からWを薦めるけどね。

902 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 12:16:47

>>898
こっちで語りましょう。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1026640968/l50

903 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 18:39:49

口述試験の格好って、みんなリクルートの格好位
抑えた感じなのかな？やっぱスーツは無地？

俺も限界まで抑えたつもりなんだけど、
（白シャツに青ネクタイ）
スーツを無地にすべきか悩み中

904 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 19:51:18

そこまで気にする必要はないと思うけどなあ。
常識的な出勤時の服(作業服で通勤ならスマソ)で十分な気が。

905 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 20:33:56

試験制度の改革についていい案思いついた。
荒井ちゅうに進言しようかな。

回数：年二回
１日目：短答式試験（特・実・意・商・条・著・不）
　　　　→但し知財専門職大学院卒業者、知財検定１級認定者は免除。
２日目：論文試験（特・意・商）
　　　　→科目合格制度あり（２年間有効）。選択試験・口述試験廃止。

これで知財の専門家を年間２０００人ペースで増やせることができる！

906 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 21:09:18

やせることができる！

907 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 21:15:17

スーツを着るなんて入社試験のとき以来だよ。
うちの研究職はチノパンとポロシャツで出勤だからあれ以降着てない。

いまや太ってあの時のスーツが着られないよ・・・

やせるっていっても２週間でやせられない。

908 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 21:27:33

最近読んだ本に載ってたんだけど、商標登録第977389号凄いな。

909 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 21:43:40

>>908
全部取消審決で審決取消訴訟中

910 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 21:49:02

ミッキーマウスじゃん

911 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 21:54:09

＞＞８９８
たしかに司法のほうが難しいけど、
働きながら弁理士試験合格の難易度と、学生で司法試験合格は同じくらいの難易度だと思う。

912 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 22:26:30

>>908
ディズニーの関連会社の出願だろ。

913 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 22:35:02

会社に内緒で受けていて休めないような予定が口述とぶつかりそうな人はどうやって言い訳する？
受験番号順に単純に振るいかけすると見事に予定とぶつかる・・・

914 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 22:37:13

仮病しかないんじゃない？

915 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 22:48:14

仮病だとインパクト弱いかも。
田舎のじーちゃんかばーちゃんを頃すんだ。
既に葬式ネタを使ってしまった場合は・・・仕方がない。アキラメロ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

916 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 22:48:30

おれは既におなかが痛くなる予定と申告済み

917 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 22:49:55

漏れはやっぱり葬式を使う。
これ鉄板。

918 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 22:53:37

三次試験は口頭審理ですか？

はい、原則として口頭審理です。
しかしながら、特許庁は裁判所と異なり、全国で一箇所しかないため、
遠隔又は交通不便の地にあるもののため、受験生の申立若しくは試験委員の職権により、
書面試験を採用することもあります。

ダメ？

919 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 23:21:02

却下。

920 ：某弁理士：2005/09/26(月) 23:21:46

>>913
もう１０年以上前の口述だが、会社の長期研修の１日と重なった。
会社は研修を欠席することは絶対に認めないという。
研修を担当する人事課員は、「弁理士試験？何それ」という感じだった。
特許庁の弁理士係に泣きついたら、「えっ、弁理士試験の口述ですよ。会社は配慮してくれないんですか？」
と驚いた様子だった。
結局、口述試験の順番を変えてくれて事なきを得た。

921 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 23:29:23

特許庁GJ!だね

しかし、１０年前とは受験生の数が全然違うからそんな個別対応は今じゃ無理かな

922 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 23:32:11

合格発表と口述日程の郵送はまだ未着だよな？
特許庁って何考えてんの？
仕事やってる奴の身になって考えてくれよ。

923 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 23:34:43

毎年受験番号順なんだから、自分の受験番号の位置と全合格者数から計算すれば、だいたいわかるでしょ
２９らしいよ

924 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 23:35:40

>>922をtracerouteして落とす特許庁萌え

925 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 23:39:05

紙になら余裕で書ける内容も全然いえない
えー、とか行ってしまったり、何度も言い直してしまう
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

926 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 23:39:49

ｻﾄﾀｸの滑舌を俺に半日貸してくれ

927 ：名無し検定１級さん：2005/09/26(月) 23:41:42

>>926
そんなあなたに蝶ネクタイですよ。

928 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 00:30:43

１０月３日に会いましょう。

929 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 00:31:49

３日？？

930 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 00:44:51

某会派主催の口述練習会できょどってる弁理士がいたら俺ね。

931 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 10:30:40

>>828
久しぶりだな。

932 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 10:32:12

>>927
軽部のことかーーーーー！

933 ：司法命 ◆P0VyjfPc0M ：2005/09/27(火) 22:18:36 ID:0

論文直前の勉強は特段緊張しなかった俺だけど、口述は当日意識して勉強するとなんかすげー緊張しますよｗｗ

934 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 22:37:02

暇な香具師、去年の口述の不合格分布を受験番号上４桁別に出してくれ

935 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:01:43

資格難易度
１．弁護士　9.00
　　公認会計士　9.00
３．弁理士　8.92
４．司法書士　8.58
　　不動産鑑定士　8.58
６．税理士　8.50
７．土地家屋調査士　7.92
８．社会保険労務士　7.75
９．行政書士　7.00
10．宅地建物取引主任者　6.83

936 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:13:04

おいおい、会計士と弁護士はでかい壁があるぞ

937 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:17:25

修士を修了した人は弁理士試験の専門科目試験が免除になりますよね。
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/benrishi_kamokumenjo.htm
を見ると大学院で履修した科目によって免除科目が決定されるということですよね。
私は現在修士２年なのですが、所属する専攻が環境系の専攻で、履修科目もその系統の授業が多いです。
この場合、化学分野での免除はありえないということですよね？
化学系の授業はそれほど多くはありません（少しはありましたが）
もしこの場合、工学研究科の化学系の授業をいくつか履修すれば免除になる可能性はあるのでしょうか？
たとえば、何単位以上履修していれば免除になる、というような基準のようなものはあるのでしょうか？

938 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:24:05

私ね、宅建主任者目指して勉強してた頃、仕事帰りにＬＥＣの常設自習室で時々勉強してたの。

そうしたら、周りは弁理士の勉強してる人ばかりだった。で、ある時気付いたんだけどさ、
ああいう人達って座る席がほぼ決まってるんだよね。

私がたまに常連さんの席に間違って座るとジロッて睨まれた。
そのうち自分の席（末席）が決まって落ち着いたけどね。

その中に一人の綺麗な女の人がいて、思えばその人を中心に、
何らかの力学で野郎の席が決まっていた風だった。

翌年、運良く私は試験に受かって不動産会社に就職した。
そんな自習室でのことなどすっかり忘れて４年の歳月が過ぎた。

で、久しぶりにその自習室を訪れて、末席に行って
「ああ、昔、ここで勉強したんだな」って懐かしんで越し掛けて、周り見回して驚愕したね。
何と、その女の人を中心に、ほぼ４年前と同じ面子がまだ弁理士の勉強してやがんの。

その女の人はちょっとだけ老けてた。周りの野郎はかなり逝ってた。ハゲてるやつもいた。

939 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:25:24

普通に考えて修士論文の方が比重高いだろ

940 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:26:15

ごめん、受かるのに４年かかりました

941 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:27:53

>>938
とちゅうでオチが読めたよ

942 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:29:50

>>937
講義の単位じゃなくて
>学位論文の内容が、免除を希望する選択科目に属する選択問題の１つに
>適合するか否かを中心として審査します。

選択科目内の選択問題は
>１地球工学
> 　建築構造/土質工学/環境工学
>２機械工学
> 　流体力学/熱力学/制御工学
>３物理工学
> 　制御工学/計測工学/光学/電子デバイス工学/電磁気学/回路理論/エネルギー工学/通信工学
>４情報通信工学
> 　通信工学/計算機工学/情報工学
>５応用化学
> 　有機化学/無機化学/材料工学/薬学/環境化学/生物化学
>６バイオテクノロジー
> 　薬学/環境化学/生物化学/生命工学/資源生物学
>７弁理士の業務に関する法律
> 　民事訴訟法/著作権法/不正競争防止法及び私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律/行政法/国際私法
こんな感じなので自分の論文と見比べてそれっぽいのを申請する。

943 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:32:05

ごめん、明日も自習室です

944 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:36:21

前から疑問だったんだが、
例えば理学部で素粒子理論とか天体核の修士や博士は
選択免除にならないのか？

945 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:37:52

物理工学や地球工学でなるだろ？

946 ：９３７：2005/09/27(火) 23:38:37

>>９４２
ありがとうございます。
助かりました。
たぶん、私の場合環境化学で申請できると思います。

947 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:41:58

>>944
参考にはならんかもしれんが、米国の特許代理人（理系大卒限定）は、
理学や数学卒の人は別に試験を受けなきゃいけないらしい。

948 ：名無し検定１級さん：2005/09/27(火) 23:50:01

>>946
間違えないとは思うけど、その場合
認定を希望する選択科目には「応用化学」を書くから間違えないようにね。

ちなみに自分の場合、
研究テーマが原子炉関係だったのでエネルギー工学に入るだろうということで
申請は「物理工学」とかいた。

あと結果車で結構時間かかる。4月頭に出して7月下旬にきた。

949 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 00:00:22

弁理士って飽和状態でしょ

950 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 00:11:39

>>949
商標法の更新登録「出願」制度が廃止され、申請と更新料だけになったので手数料が激減したこと
マドプロ導入に伴い複数の国際出願をしなくても1つの出願で権利取得が出来るようになたので
商標系弁理士の出願の仕事は激減しました。
商標系弁理士は瀕死の狸です。

951 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 00:12:56

特許も将来的に統合されていくんじゃない？

952 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 00:17:17

>>951
アメリカの思惑次第でしょ。
とりあえず、面倒だから先発明主義は早くヤメレ。

953 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 00:36:32

あの、なんでも手前がナンバーワンだと信じて疑わない
狂信的田舎者国家は絶対やめないと思う。

>>944
俺は素粒子と宇宙物理が専攻だが
万一免除を受けられないと嫌なので
情報処理試験の方で免除をとっている。

954 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 00:56:02

>>949
ぜんぜん足りんよ。

955 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 02:14:02

代々木塾の答案構成講座って、去年のと今年のは内容的にほとんど同じですか？
それともほとんど違う内容ですか？

956 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 08:10:19

ほとんどちがう

957 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 08:56:47

去年の口述不合格者の３～４割ぐらいが
情報通信
である件について

オタクダカラカ？

958 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 09:46:15

953>>アメリカの先願主義といっても、もはや制度上残るという程度のもんだろ。
日本の実用新案法のように制度を複雑にしているだけのもの。
実案も表向き不要とは言えない（言う人は多かったが、結局言えなかったというべきか）から残ってるだけのことで。

959 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 09:58:46

>>949
低品質なのはね。中等以上の品質はそうでもない。

960 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 10:03:53

>>957
つーか暗記で取れる資格だから。

961 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 13:16:57

>>960
暗記で取れる訳ないだろ
午後Ⅱの過去問やってみろよ

962 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 13:44:07

ＭＬはもうだめぽ

963 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 21:08:26

ＭＬは2chと同じような住人によりダメとなりました。
また、特許村は、ＪＪ＝中段者＝横井秀典とその仲間達が現れてきて、
荒れてきました。

964 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 21:16:01

>>963
いや、秋生、
お前が荒らしてるのが原因だろ。

965 ：司法命 ◆P0VyjfPc0M ：2005/09/28(水) 22:26:28

LECの自習室にいったら、口述問題集もっているのが５人もいて萎えた
おいおい、弁理士資格安売りしすぎですよｗｗ

966 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 22:38:50

>>965
しかし、司法が命なら弁理士資格取ってどうするのさ
安売りよりも、冷やかしのほうが問題。

967 ：司法命 ◆P0VyjfPc0M ：2005/09/28(水) 23:12:35

一応動機はありますよ
荒れるのでいいませんが、察してください

968 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 23:35:19

そうかい。
合格おめでとう。

969 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 23:42:55

>>967
君も漢なら、、、おーとこーならーーー！
口述試験でその動機を語るのだ。

970 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 23:47:39

その前に、ここで動機を語って欲しい
気になって、眠れないジャマイカｗ

971 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 23:49:59

安売りしてるから受かれたんじゃない？ｗ

972 ：名無し検定１級さん：2005/09/28(水) 23:50:25

最初から弁護士になればいいように思うのだが、なんかメリットあるのかな。
弁理士資格持ってて、任期付き審査官になる人もあるから、何か考えが
あるのだろうけど。

973 ：ジュニア：2005/09/28(水) 23:55:08

動機：家業を継ぐため。
って言ったらダメかな

974 ：名無し検定１級さん：2005/09/29(木) 00:57:21

>>973
(￣▽￣;)

975 ：名無し検定１級さん：2005/09/29(木) 01:06:25

LS受験のための補強材料っていってなかったっけ？