予備校に頼らずに中小企業診断士になる vol.3

要望によりスレたてた

前スレ
予備校に頼らずに中小企業診断士になる vol.２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103001790/

財務会計はしばらくやらないとすぐ忘れちまう…

1さん乙ですー

>>1
乙！

１ありがとう

>>3
財務だけじゃない。
全科目だよ．．．。

中小企業政策が好きじゃない

今日の日経５面に信用保証協会について詳しく書いてあるから暇なやつは読んどけ

>>8

そうは言っても、「中小企業」診断士だから、
中小企業政策は知らないとまずい。

>>9
そういう情報マジ嬉しい

俺普段日経じゃないからそういう情報はありがたい。

おれはＳＴと白書と過去問のみでストレート合格
ＳＴはセンテンス毎に図解にまとめた（これを５回繰り返した）
白書は事例を２００字、１００字でまとめる作業をひたすら繰り返した
過去問の模範解答の文章構成を徹底的に分析
以上
独学者は上記方法を信じてやれ。予備校に頼るな

>>13
白書の付属資料は活用せずだったんですか？

その勉強方法もうちょっと早く晒してほしかった(´ω`)

予備校に頼っているヘタレだが、今日の新規事業開発で
テキスト（STと同じもの）が一通り終わった。
来週からは直前演習が始まる。
独学の人たちはどの辺まで終わってるの？

もう全科目終わった。
今は口述対策のために爽やかな笑顔を練習してる。

>>9
日経とってないです。申し訳ありませんが内容教えてください

↑詳しい説明と今の融資の流れが分かりやすい図で乗ってる。あとは今は一律の保証料を財務内容等で見なおす考えとのこと。あとは自分で調べるなりして。休みに図書館等でまとめて日経読む人の参考にと思って書き込んだだけだから

>>15
なんだ、このスレ趣旨は独学だぜ。

オレは独学で受かってやる。診断士としての知識はヘッポコだが
なんとかなるだろう。

科目のいくつかは捨てた。　わけわからんものは、独学ではわけわかわんまま。


運良く知ってる問題が出ることを祈るのみ。

設備生産性（設備投資効率）の単位は？
設備生産性＝付加価値/有形固定資産
テキストによって（円）であったり（％）であったりするが・・・

ソフト面とハード面の違いをわかりやすく教えてください

↑意味が分からん

>>20

付加価値の単位は円。これを設備で割り､生産性を求める訳
だが、設備を設備額で表わせば円／円で％表示となる。
設備あたりの付加価値額という考えなら円表示となる。

資格マニアの方、

【　　　楽に取れるハッタリ資格　１〜２級　　　】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1114278118/l50

へ、なんちゃって資格をどしどしお寄せください　　m(__)m

>>23

ふむふむ。3行目の設備当たりの〜とは、たとえばどうなるわけ？
実際にその考えによる具体例を数式で表してみてくれへん？

設備生産性＝付加価値/有形固定資産

（付加価値＝1000円、有形固定資産＝？？）
？？＝ここが知りたい。個数ってこと？

↑他人に聞く態度とれやぼけ

>>25

設備生産性だが、生産形態の違いで表わし方も異なる。
例えば、ある生産ライン当たりの生産性を比較するとすれば
ラインＡの付加価値額が100万円、ラインＢが150万円とすれば
ラインＡの方がラインあたりの生産性はいいことになる。
しかし、投資額がＡが10万円、Ｂが3000万円とすれば
生産性はＡが1000％、Ｂが500％という表示になる。

で,有形固定資産だから個数という言い方はあまりしないのでは・・・

>26
まったく失礼しました。
>27
よく分かりました。ありがとうございます

誰か、中小企業診断士を独学でとるために必要な参考書、問題集を
まとめてください。よろしくお願いします。

>>29
そこの暇児！
ちょっとつきあったげて

>>29

まず、参考書から
１．スピード・テキスト（ＴＡＣ出版）
２．クイック・マスター（同友館）
本屋で見て、自分に合った方を選ぶといい。

ヤマネ　本の訂正はこちら

http://www.wellnet-jp.com/seigo/index.html

運営管理の勉強を始めるにあたってテキストで迷ってます。
＊ＳＴ
＊ロジックで解く運営管理（マンパワー出版）

ＳＴでいいと思うのですが、同じくマンパワーの「ロジックで解く
財務会計」がとてもよかったので、運営管理もロジック〜がいいのかな？と。
もちろん作成者が異なるのでなんともいえないとは思うのですが、
どちらがよいと思います？自分は初学者で来年受験します。

↑自分で本屋で見てそれくらい選べよ。そしてせめて過去スレ読め。合うか合わないかは個々のフィーリングが大事なんだから。使う資料聞いてるようじゃ合格なんか絶対できやしない

>>33

34の意見に同意。
ＳＴでも駄目とは言わないが、ＱＭは見てみた。
ＱＭは生産と店舗の２分冊となっている。
ロジック、ＳＴ、ＱＭのどれをメインにするかは、
各自の判断。

マンパの財務会計やっとA10まで済んだよ。
２回はまわしたいんだけど、一通り終わるのどれくらい時間かかるんだろ
財務会計は最初からマンパ１本でいけばよかった…

33よ、俺たちの目指すものはコンサルタントだ。自分の勉強方法くらい自分でコンサルタントできなくてどうする？ここは足りないものを不足し合う場であって、何の考えもないやつがくるとこではない

33です。そのとおりだと思います。が、自分の考えだけでいくとどうしても
偏りが出やすくなると思われるので、主観だけでなくて客観的な視点からの
意見も加味できたらいいなと・・・・ただ、37の意見はもっともですよね。。
その方向でいきますたい。

>36
自分は約2ヶ月かかった。投入時間は2〜4ｈ/日。ただこなすだけではなくて、
やったところは、いやというほど繰り返し解いて、の話。A14などは、
超苦手だったけど、ここだけで7回ほど繰りかえしてやっと身についた感じ。
3回やって正答率100の問題は、それで終了。100未満の問題は正答率100が
3回達成するまでやったよ。もし2回まわすだけで自分のものとできるなら
すごいとは思うが。

>>38
２回じゃマスターできないだろうけど、財務会計ばかりに時間とられてるわけにもいかないし…
勉強方法って難しいですよね

無理ジャン？

山根さん、 ちょっと致命的な間違い多すぎやしないか？あんたの能力を疑う

じゃあ、一回やっただけの俺って天才？

天才かどうかは知らん。ただ、その分野においては向いてる

みんな今は一日何時間勉強してます？俺は二時間

>>44
４時間位かな
本当は８時間位したいんだけど…

白書読んでる？

>>46
とりあえず一通り読んだ

ロジック2次問題集の財務事例、
80分じゃ全然時間足りないんですけど・・・。
みんなあれ時間内にとけんの？

つか2次試験て電卓使ってもいいんですか？

ロジックより学院の財務会計問題集の方が良いような気がする。

>>48
事例問題集は基本的に過去問を参考に作っているので
時間内にできないのは勉強不足
ただし本試験の場合は未知の問題がでるので、ほとんど
の受験生がタイムオーバーとなる。

財務は筋肉と一緒よ
常に鍛えてないと退化しちゃうぜ

ＳＴと白書と過去問で合格した１３だ

白書は、あらゆる部位を鍛える汎用マシンだ！
ちゃんと勉強してるか　受験生諸君

>>52

ナイスな表現だ！！
全くその通り。

プロダクトミックスについてはみなさん勉強してますか？

模擬試験はどうしてます？

大手を２，３社受験または入手するべ

http://c-au.2ch.net/test/-/liveplus/1117351415/i#b

模擬試験はやっぱり予備校利用するのが楽チンだよね

模擬試験は無駄に難しかったり、逆に簡単だったりとバラツキが大きい。
100点科目で平均点が本試験より20点低かったり、逆に10点以上高ったりする。

そんなにﾊﾞﾗﾂｷがあるんですね…
予備校が万が一用の保険問題を散りばめているのかな。
ありがとうございましたm(__)m

H16年度の情報システム
初見で解いたら正答率１６％。　おわっとる。

おかしいなぁ？ＳＴ問題集、８００問も１００％で解けるレベル（復習で）
になったんだがなぁ。
インプットした知識が役に立たなかった。
ＳＴを見ながら解いても６０％もいかないよ。

みんな楽勝に大丈夫なんですかね？

山根の反復って試験より難しすぎないですか？

>>59

つまらないことだが、予備校以外で模擬試験をやっている
ところがあるの？？？

>>60

模擬試験は本試験よりやや難しいレベルの問題を出題している。
マンパは平均点500点前後だし、ＴＡＣもほぼそれ位。
ＬＥＣは一時は易しかったが、最近は難しくなっている。
で、あくまで模擬試験。それで、合格が決まるわけではない。
しっかりと復習し、弱点を補強する機会と考えると良い。

LECの模擬試験は他よりも易しめなんですか？
今度、LECかTBCの模擬試験の内、
本試験レベルに近い方を1つ
通信で受験しようと思っていたんですが、
難しい方を選ぶならTBCにすべきなんでしょうか。

>>64
「会場受験」のほうが「自宅受験」より楽と言いたいんじゃないの？
なんでそういう結論になるか理解できんけど。

>>66

各受験機関とも前年度の傾向を踏まえ模擬試験問題を
作成するので、今年の模試の難易度がどうなるかは判らない。
ＴＢＣは今までは比較的オーソドックスな出題をしていた。
通信で受けるなら、両方受けたら。
受験料も3000円位なんだし。

>>60
本試験の平均て発表されているの？

>>62
情報の本試験は、模試で９割取るような情報関係の人でも
失敗することがあるよ

情報で足切り点確保目標の人は、ＳＴと初級シスアドの午前問題の演習の繰り返しで。
また、この科目を得点科目にしたい人は、システムアナリスト、プロジェクトマネージャー
アプリケーションエンジニア等の問題集（午前の問題）で血肉をつけましょう。
情報処理試験は受験人口が大きく、参考書類の質は診断士向けより高いので、解説
等適切ですのでお試しあれ

>>69

本試験は正答例すら公表されていない。
推定される平均点は合格率が約16％ということから
正規分布と仮定すれば、標準偏差を100とすれば
500点になると推察できる。（統計の基礎）
標準偏差が100というのは、マンパ、ＴＡＣ模試からの
推定。80〜120の間には入ると思われる。

>>70
ありがとう。　でも、足きり突破目標は財務と経済で、情報処理は６０％は
とりたいところ。　

もともと全科目付け刃級なので、まだまだ勉強が足りないようです。

で、今ＤＡＩ−ＸのＨ１６年度新規事業開発の第５問の設問１を解いたんだ。
不適切な選択肢を選ぶ問題。

イノベーター理論についてなんだが、

ア　イノベーター：新製品のアーキテクチャを理解せずに、また既存の製品に比べて
どのような点が優れているかを考慮せずに、「新製品だ！」という事だけで購買行動を起こす人たちである。

の、どこが部分がマズイ文章なんだろう？

あとのイウエは正しそうで、消去法で正解したのだが、
釈然としなくて。

新規事業開発の正答率も４８％だったオレに教えて下さい。

>>73
以下の部分ですよ。

>新製品のアーキテクチャを理解せずに、また既存の製品に比べて
>どのような点が優れているかを考慮せずに

イノベーターは理解してそのメリットを納得の上で高くても購入するのです。

断定的な言い方だから雰囲気で違うっぽいことが分かる。

>>38
難しかったのってプロダクトミックス？

７回やったっていうのはA14だけを連続してやったってことですか？
わかるまで何度もやってから次に進むのと
１回やったらとりあえず次に進むのではどっちが効率いいんですかね？

A14だけでその回数。連続してではなくて、やった翌日にやる。
それでまだだめならさらにその翌日もって感じで。
次へ次へと進みながら、それとは別で繰り返しわからないとこを
やるって作業を進める。
なんせやったけど、しばらくして再度やったら忘れてた、では、やった
意味がないし、時間の無駄遣いになるから。人に説明できるくらいまで
やったほうがいいよ。自分の嫁または彼女または友人相手に説明してみるなど。
テキストなり問題集のどこになにが書いてあるかが分かるくらいまで
やったよおれは。

<エビングハウスの忘却曲線>
人間の記憶がどのような速度で消えてゆくかを時間を追って調べます
と、はじめの４時間で最初の５０％しか残っていません。１日後だ
と３０〜４０％です。２日後だと２０〜３０％です。
つまり直後４時間ですーっと消えてしまいますが、それを越えて残った
記憶は残りやすいのですね。エビングハウスという学者の研究結果で、
忘却曲線といいます。

>>78
そのためにも
同じ問題集をボロボロになるまで
使い倒すしかないということか・・・

鬱

>>79
まず一度理解したことを前提に
一回目の復習・・・２４時間以内
二回目の復習・・・１週間後
三回目の復習・・・1ヶ月先
４回目の復習・・・３ヶ月先
これが理想的　
このようにできないまでも一度理解したあと安心しないで、最初の復習
を直後にやるのが一番効果的
やみくもに回数だけやっても効果は薄い

過去問（過去3年分）と財務会計　計算問題集（○AC）をある人からいただいた！
これからバカスカやるまくるなり。7月までに財務会計はおっけーにしたい。
（来年受験です）

頑張るぞー　ＳＴ暗記しまくりだ
７・２のｔａｃ模試に向けて！

>>84

暗記も必要だが、暗記だけでは厳しい。
内容をしっかり理解しておくこと。

>>83

ＳＴを暗記しただけではＴＡＣ模試で６割も
確保できたら御の字だろう。
100％近く覚えて６割だから、理解度が８割だと
模試では５割もいかないのでは。

>>85
屁理屈を言うな

>>85

屁理屈ではない。過去の受験生のレベルから
推測したまで。
ＳＴを暗記しただけでは、１次合格は厳しいのが現実。
合格率15％程度ということをよく認識しておくこと。

俺stだけで１６年度の過去問７割以上とれたけど

>>88

実際に模擬試験や本試験の会場で解答してみるのと
自宅等で過去問を解くのは違うよ。
現時点で模試で６割とれれば、相当な実力。
上位１割に入れば、本試験で大失敗しなければ、まず
大丈夫。
逆に、本試験までまだ２ヶ月残っている。
今から弱点を補強できれば、十分チャンスはある。

87俺もおまいは屁理屈だと思う。 テキスト一冊頭に入れれば一次なんて十分合格する。合格できなきゃもともと応用する頭が足りないだけのこと

予備校の通信講座ってどんな内容なんですか。
例えばタックだったらスピードテキストの中身を
ビデオとか補足資料でより丁寧に解説してるだけ？
それともスピードテキストの内容を踏み越えてもっと
幅広いトピックまで扱ってるのかな？

ＳＴをテキストにしている独学生はこれだけでほんとに大丈夫なのか
気になるところでしょうけど、最終的には理解度の問題だよね
ＳＴだけで受かった人もいれば、完璧にやったつもりなのに落ちた人
もいるでしょう。
おれはＳＴで昨年合格したけど、ＳＴを完全に理解するために
気づいたら参考書類がかなりの数になっていたよ。

>>73
その文章正解でしょう。
イノベーターは新しい商品を買うだけです。
その商品の内容は理解していません。

むしろイが不適切です。
アーリーアダプターはビジネスの飛躍に関心はありません。
その商品の便益とか利点とかに興味があります。つまり無責任な
発言とかをいう投資家、評論家ですかね。でもこいつらを納得させないと
市場には受け入れられません。ビジネスの飛躍はアーリー、マジョリティーでしょう。


したがってイが正解でしょう。
ムーアさんの本にも確か載ってたと思います。（赤い表紙です）

私の個人的な覚え方です。（ちょっと言葉に語弊がありますが・・）
覚え方は簡単で、オタク（イノベーター）、評論家（アダプター）
企業（アーリーマジョリティー）、がんこなおっちゃん（レイト）この順番です。
オタクが便益なんか考えませんよね。新しい商品を購入して自慢したいだけ
です。
評論家はこれを論じます。これに気に入られると企業が買うんですよ。
で、最後が新しいもの嫌いのおっちゃん。当然、新しいもの嫌いですから最後に買いやすい
んですよ。
ウィンドウズの発表の時なんかこんな感じしませんでしたか？

この作者、ハイテク系なんですよね。

>>93 仲裁診断士　様

そうでしょう？そうでしょう？　イノベーターって「新製品というだけで飛びつく」
と言う認識があったから、アップして聞いてみたんですよ。

しかし、君の言うイも何となく釈然としないんだが。

アーリーアダプター（オピニオンリーダー）とマジョリティーの間に
「キャズム」があり、「それを越えれば売れる。」
と（テキトー）に覚えている。
ビジネスの飛躍とはインセンティブも含まれる、と解釈しイも正しいと思う。

要するに、オレがアップした問題は全選択肢が正しいのでは？
Ｈ１６の運営管理１問目と同じく釈然としない問いかけのような気がするのだが？

熱く語っても、受かる気がしませんが。

キーワードで合格する中西式を完璧に覚えたぜ！

17年度版の白書一生懸命勉強してるやし！
1次はほとんどが１６年度版からの出題だからな　いいな
ただし、施策のガイドブックは１７年度版だぞ

おまえら間違えるなよ！

白書といえば経済財政白書も良いこと書いあります

ほんとに受かるのか？この試験。
範囲が本当に広い・・

>>97
中小企業白書だけでもうんざりなのに、経済財政白書まで読めるかっちゅーの。

>>98
頑張れ。頑張って、最後まであきらめんな。
と、一番言い聞かせてるのは、自分に対してです。

http://www.j-smeca.or.jp/exam/SU0810.html

＜第1次試験＞
◇申込書類配布
　5月2日（月）〜6月6日（月）
◇申込手続き
　5月23日（月）〜6月6日（月）←今ここ
◇試験日
　8月6日（土）・7日（日）
◇合格発表
　9月9日（金）

昨日、簡易書留で受験申込書を送った。財務会計が超苦手。実質勉強し始めたのは昨日から。
あと2ヶ月ある。何とかなるかな？

昨日、1次試験1日目直前対策精選問題集と、２００５年版中小企業白書、
、タックの1次試験過去問題集を買ってきた。過去問の解答は出版社によって違うぞ。結局、同友館
、大原、ダイエックッス、タックの4冊の過去問を買ってします結果になった。
来年度から科目別合格制になるのだろ？今年受からなきゃな！！

あのたこ坊主部長、機嫌が良いときには何も言わず、自分に気に食わないと、どんなことををしても自分の主張を押し通す。年は取りたくないモンだねえ。

>>90

「テキストを一冊頭に入れれば1次なんて十分合格する」は
ある意味真実。
でも、「一冊頭に入れる」の概念が人によって違うのだよ。
ＳＴを２回まわした位では、６割確保は非常に苦しいのが現実。
受かった奴はきちんと応用できる能力があったのだろう。

90の言うように１次に落ちるのは能力する頭が足りないのも
一つ。一番多いのは勉強時間不足だと思うよ・・・

申し込み今日までだね

一冊入っても確実に落ちる。

「一般常識的に答えられる問題」が多いか少ないかで、
落ちるか落ちないか、みたいなカンジがするな。

受かるヤツはこんなカンジじゃねぇか？
運１０％
常識知識＆文章読解力３０％オーバー
勉強による得点力α％

オレは一般知識がショボく応用が利かないから勉強しても低いよ。

>>108

運ではない。勉強量が不足しているから
不合格になるだけ。
勉強量がそれなりあって落ちる奴は
勉強方法が間違っているだけ。
２次はともかく、１次は学習量で殆ど決まる

最近１次は難化して600以下でも合格者多数でてるから、
インプットに関してそんなに神経質になる必要はないと思うけどな。
１次はただの予選出しさ。

まだ試験のルールって変わってないよな？
なら１次試験なんてこんな簡単なものないぞ。
なにせ苦手科目に関しては５問に１問判ればいいんだから。

５分の１正解で２０点。残り８０点だが４択なので４分の１、２０点は適当にやっても取れる。
２０＋２０点で４０点･･･足切りクリア。
得意科目（この資格とろうとするんだから武器にできる分野ぐらいあるでしょ?)と
２次試験に必要な知識が1次でも直結する(２次でも知識が問われる会計など)分野で
荒稼ぎして、年度ごとに変わるやたらと簡単な科目で点取ればトータル６割は硬い。

・・・とこんなに計算どおりには行かないが、すくなくとも３分の１判ってれば
１次突破できるよ。マークシートだし。

で、２次は４問ある中で１問もチョンボしなければ（ここが意外と大変だが）、
普通に日本語かいてりゃ受かるよ。

>>110
地雷選択肢が功名に作ってあって中途半端な知識だと軽く4割下回る仕掛けになってるわけだが。

診断士に魅力を感じなくなった・・・・
と行っても、
会計士のオツムはない。。。。
科目合格の税理士は何年かかるか・・・・
となると・・・・
行政書士か社労士か？

宅建と通関士は一応もっているが
元来オツムはばかな漏れ

地雷探知機を使えば、4択のうち2つ、5択のうち3つは除去できる仕組みになっているんだよな。

>>110

１次は５択なのだが、昨年の合格率は16％弱。
正答率60％を割っていても、この合格率。
13、14年度の問題と違って、企業経営、運営管理などで
荒稼ぎするのは難しくなった。
あと、昔の経営法務や新規事業みたいにやたらに易しい
科目もみかけなくなった。
１次はあくまで予選だが、きちんと学習してないと落ちるよ・・・

>>110

２次に関してだが、ちゃんとした日本語が書けないと
沈没する。
受かった奴はチョンボしなければ通るといっているが、
それもまた真実。与件と設問から出題者の要求している
解答に近い答案を作る事が条件。創造性・独創性は求め
られていない。

113地雷探知機とは？そんな説明じゃ納得できませんが

>>116

113ではないが、４択、５択の解答のうち
少し学習していれば除外できる選択肢はすぐに
見つかる。
従って、２つか３つから正解を選ぶことになる。
確率はぐっと高くなる、ということ。

マンパのロジックで解く財務会計は、１次はアカウンティングのみでOK？

一問一答のようなインプットとアウトプットを兼ねたような教材は
ありますか？

>>9
ネ申

>>119
それあったら売れるのになあ、と思うけど、聞いたことないね。
大学受験でお世話になった山川の用語一問一答みたいなやつ。
マンパかエステあたりが作ってくれないかな。
…所詮、母体1万人あまりの試験ではあるけどね。

>>119
>一問一答のようなインプットとアウトプットを兼ねたような教材は
ありますか？
あるけど、おせ〜ない
７月半ばになったら、教えてあげる
さらに、音声による読み上げと反復記憶を
使った教材があるが、勿論おせえない

>>122
７月になったらでいいんで音声でのやつ教えてください

診断士の試験て選択肢が素直というか、あんまり引っ掛け地雷選択肢がない気がするんだが。
大学の入試と比べてもちゃんと知識がある人が素直に解けば解けるようになっている。
そして素直なため選択肢眺めてるだけでわかんなくても正解することも出来る。
それとも最近はもう少しひねってあるのか？

>>124
>選択肢眺めてるだけでわかんなくても正解することも出来る。
くくく、甘いな〜
おまい、Ｈ１６年度の財務会計の過去問やってみろい
試算表から当期利益を出すまでにどれだけかかると思っている？
まず売上原価を算出して、その後売上総利益、
営業利益、経常利益、税引前当期利益を出して
初めて当期利益が出るんだ。
そんな問題ばっかりだ。それも電卓なしだぞ・・・
収益性分析でいったいいくつの公式を覚えれば
気が済むんだ〜こちとら、発狂しそうになるわ・・・マジで

社労士よりははるかにましだ

おい、６００切っても合格してる人いるのか？はじめて聞いた。
どういう事だ？

>>125
真理だが「こんな事を覚えても意味がない」と心の何処かで思ってるのだ。
受かった奴らは得意げにうへうへほざいているが、電卓なしのアナログ試験
という時点でバカらしくなってくるぜ。

今時はPC関連の資格とれ
３０歳前に一流企業に転職するのがベストだわさ。　

>>118

財務の過去問をちゃんと見た？
アカウンティングだけだと全問正解しても６割。
ファイナンスをしっかりやっておくと得点源になる。

>>125

財務では時間のかかる問題とすぐ答が導きだされる問題がある。
試算表から当期利益を求める問題は時間のかかる設問。
簿記に相当自信があり計算が非常に早い奴以外は、この問題は
後回しにするのが、一つのテクニック。
財務では後半に出題されている方が、易しい傾向にある。また
アカウンティングよりファイナンスの分野の方が素直な問題が
多い。
間違っても初めから順番に解かないように。確実に時間切れに
なるよ。

>>127

診断協会は正答、配点を公表していないので真実は
闇の中だが、昨年の問題では各予備校の調査によると
正答率60%以下でも合格した、とのこと。
正答率と得点は異なるので（配点が不明）600点以下で
合格したとは明言できないが、正答率換算で570点位で
合格した奴がいるとのこと。
（言っておくけど本人の自己採点を予備校の正解例で
計算した結果で、実際に得た点数ではない）

診断協会の定めた採点基準では600点を超えたということ。
それが合格者で昨年は1970人だった。

地雷探知機どこで買えばいい？

予備校で買って来い

中小企業白書の表の企業ベースとか事業所ベースってどういうことですか？

地雷探知機は買っただけでは意味がないぞ。
ちゃんとPDCAサイクルを回して設備保全もしっかりやらないと、IT導入の失敗事例みたいに宝の持ち腐れになる。

>>133

４支店、２工場を持つ企業は企業としては１つだが
事業場は７つになることがある。

>>125

収益性分析で覚える公式って沢山あったけ？？
この辺は式を覚えるのでなく理屈を理解していないと駄目

財務会計は商工会議所で開催されるセミナーで勝負するよ。

企業分析の基本だって。

丁度、試験前だし。　独学の俺は財務勉強不足。
みんなも商工会議所によさげなセミナーあるんじゃねぇか？

地雷探知機ってなんだよ。　２ＣＨの隠れ言葉か？

つられているだけ？

3月から勉強を開始して3ヶ月になりますが初めてH１５、１６の過去問を解
いた結果正答率がおおよそ
経営論　７５％　運営３５％　財務８５％　システム７０％
中小　　４５％　法務６０％　新規７０％　経済７５％
でした。辛うじて６００点をギリギリ上回るかどうかという状況ですが、
如何せん中小と運営管理が・・・。当方大学3年（理系）で一日の勉強時間
は平均で5時間はしてきたと思います。（累積で４５０時間位です）
そこで、合格された方若しくは受験生の方に全体に対するアドバイス
と中小、特に運営についての学習方法をお教えいただければと思います。
後、2次試験についてのアドバイスをいただければ幸いです。（2次試験
の勉強は全くしていません）

>>139
十分合格できる圏内いますよ。
今が3月ころだったら中小企業白書を徹底的に分析してください、と
言いたいのですが、もう時間がありません。
いままでやった問題をひたすら反復してください。
これにより、試験中の選択肢が1つでも消える可能性が高まります。
むしろ、いまから最もやらなけならないことは2次試験の学習です。
これは、8月から始めても間に合いません。
一番いいのは、専門学校の2次クラスに入学することでしょう。
これで、勉強のペースを作って下さい。
更にこれだけではたらないので、市販の問題集を購入し、事例を研究
して下さい。具体的には、ＳＷＯＴ分析、現象に対する問題点の真は原因追求、
改善案、具体案の解答の練習です。まちがっても模範解答を覚えることは
やってはいけません。ほぼ無意味です。まずは、なんでこの解答になったのか
ということを真剣に考えてみることでしょう。
更にこれだけは足りません。中小企業白書の事例をコピーし常に持ち歩いて
読んで下さい。これが解答の方向性の一つになります。
勉強の方法でまた何かあれば聞いてください。
がんばって下さい。

人事の職歴が長いのですが、社労士より診断士に興味
があります。変でしょうか？

>>140
ありがとうございます。そうですね。一次も合格していないのに
2時の勉強をするのは自信がある人を除いて危険ですね。
僕は理系という事もあってか、財務、経済（グラフ）システム
はすんなり頭に入ってくるのですが、中小政策や法律の細かい数字、
生産など暗記部分がどうも苦手で・・・。しかし、もう一次試験
も近いですし、２次の事は忘れて中小と運営の暗記にウエイトを
おいて全体の底上げに努めたいと思います。２次は一次合格後
来年の受験も視野に入れて、とりあえず今は頭の中から消しておこう
と思います。色々とアドバイスありがとうございました！参考に
させていただきたいと思います。

>>140
忘れると言った後に恐縮なんですが、私は今独学で
学習を進めていて、予備校の事は全く分からないの
ですが、２次の評判がいい予備校ってご存知ですか?

>>143
Ｊ-Ｃｏｎ

>>142
言葉足らずで申し訳ありません。
142さんへの具体案です。あと2ヶ月間でやることは、
1次に関しては、苦手科目の今までやってきたことの反復です。
これだけでおそらく普段の調子がでれば合格できると思います。
2次に関しては、上記のことを実践してみてください。
142さんは、今からの学習方法とがんばり次第ではストレートで
2次も合格するような気がします。

もう一つだけ言っときます。
この試験はストレートで合格するつもりでがんばって下さい。
診断士に求められている能力の一つに短時間で物事をやりとげる能力
というのがあります。
あなたに求められているのは今からの時間で2次試験まで合格すること
です。そこに行き着くまでの過程が診断士登録後のあなたの潜在能力
となることでしょう。
あくまで今年2次試験合格を目指してがんばって下さい。

>>140

あ、この質問もありましたね。
学校の件ですが、これはどこの学校も合格者を生み出しています。
また、受講生の方も学校を移転してるかたもいらっしゃいます。
つまり、学校の良さはあまり合否に関係ないと思います。
それよりか、良い受験仲間を使って下さい。受験生同士で2次の事例を
解き合い、それを採点しあうのも有効な勉強法です。

2次の勉強もある一定レベルの能力ができるとだいたいいつも同じ点数に
なりますよ。その時は合格レベルにいったというときです。
このレベルになれば学校はどこでも大丈夫です。
まずは、勉強方法を早く確立することです。勉強方法は人それぞれちがう
んで学校が教えてくれません。自分流を見つけ出すことです。
前レスでも書きましたが、これは自分の挑戦へのプロセスを作り出す能力
も試される試験なんです。それが能力が診断士としての能力になるんですよ。
がんばって下さい！！

経済学が全くわかりません
なんとか４０点取る方法はありませんか？

>>147
とりあえず通勤大学ＭＢＡでも読んどけ

>>147

ありますよ。
まず、過去問題をよく研究してください。
そうすると、最近の経済動向、マクロ、ミクロという感じなるでしょ。
これを40点取るとしたら、マクロ経済学に的を絞ってください。
これだけで40点とれます。
最近の動向は、新聞等で確認。こればっかは的を絞りにくいです。
マクロ経済学の目標はIS、LM曲線が自分で書けてグラフの中で
曲線を動かせるレベルにしてください。
そうすると、確実に40点はとれます。
理由はこのレベルで、ＧＤＰ、ＧＮＰとかの理解も深まっていますし
ケインズさんの法則、セイの法則とかが理解できるようなるからです。
さらにグラフにもなれていますからミクロ経済学でも吸収も早くなります。


私も実は、経済学はこの受験が初めてでした。
まず、マクロ経済学を真剣に取り組みましたよ。そうすると
ミクロ経済学も自然と取れるようになりました。
最終的には、得意科目になりました。
一旦コツを覚えると急激に点数がとれるようになる科目です。
がんばって下さい。

仲裁診断士さんへ

色々質問に答えていただいてありがとうございます。
仲裁診断士さんはどういった職業をされているいるのですか?（独立診断士？）
それと、運営ですがマンパのロジックを購入したのですが、財務と違い
全く読む気がおきません・・・。それと中小ですが、法律の細かい金額
の数字や貸付年数がなかなか覚えられなくて苦労しています。
金額や貸付年数や補償限度、又その額は何かと関連つけて覚えようと
思っているのですが、如何せん事例を探し出してくるのが大変で・・。
何かよい方法があればお教えいただきたい次第です。

>>150
職業ですが、名前どおりに判断してください。なんとなくイメージつくでしょ？
金融機関との折衝とか企業再生とかをやっていますんでなんとなくわかるでしょ？

運営のマンパのロジックですがあれはいい本です。私も大好きです。
ただ、これをどう活用するかが難しい本ですよね。
いろんな問題集をもたれていると思われますがその問題集の回答説明に
物足りなさを感じたときに見るとさらに理解できますよ。
また、2次試験の学習をしている時、生産事例のイメージが沸かないときに
見ると理解が深まります。

中小ですが、まず施策の体系図を作ってください。
たとえば金融支援でしたら政府系、事業団（名前は今変わっていますね）
にわけるでしょ。そして政府系だったらさらに3つにわかれますよね。
でね、その3つの政府系金融機関の代表的な制度3つか4つだけ完璧に
覚えてください。するとね、後はその完全な覚えた制度を基準に覚えてください。
たとえば、マスターした制度の貸付上限金額が4000万だったら次に覚えるのは
その4000万より高いが低いかで覚えていくんです。それを繰り返すとちょっとずつ
覚えていきますよ。またこの覚え方で試験の選択肢を2つくらい消すこともできるので
消去法にも活用できるんです。
まずは、体系図と代表的な施策を3.4つ覚えてください。
後はそれを基準にしてどうなのか、です。
法律って過去の法律の失敗や社会動向を考慮してできたんでのが多いんです。
だから施策の覚え方もも同じロジックで覚えていくのが良いと思います。
がんばって下さい。

>>151
とても丁寧に答えていただいてありがとうございます。使った問題集は
３ヶ月で山根反復とベスト５００の２冊です。（＋ロジック財務）
運営管理は用語が覚え辛くて問題を見るだけで嫌になってしまうのですが、
２次にも関係しますし、アドバイスどうりロジックをみながらイメージを
膨らませ、本番では５０％の得点率を目標に追い込もうと思います。
中小はご指摘のとうり体系図を書いて理解に努めたいと思います。
（参考書だと政策、法律が羅列しているだけなので覚えにくかった・・・）

>>151
ぶしつけなのを承知の上であえてお聞きしたいことがあります。
財務・会計のお勧め参考書・問題集は何ですか？
各社出していてどれにしようか迷っています。

>>153

ちがうスレッドで私がどこぞの受験機関の人間であると言われております。
社名をだすのは不本意なのですが・・・
あえていうと、
基礎からきっちり上級レベルまでの奥が深いレベルを追求したければ
○パワーのロジックで解く財務会計問題集。

１次試験をストレートで合格したければどこでもいいです。
あえていうと、公認会計士、税理をたくさん生み出しているＴ○Ｃ系
の問題集かと思います。やっぱりこの学校は財務は強いですよ。
模試とかも財務に関してはさすが・・と言いたくなったこともあります。

どちらにしても共通して言えることは、繰り返し何度もやってください！！
記憶の奥底に焼き付けるイメージです。問題を見た瞬間に解答を導く
プロセスがイメージができればその問題に関しては理解したと思って
もいいと思います。これくらい必死でやってください。
がんばって下さい。

資格取得を目標にしないと自己啓発できないへタレ勤め人は今すぐ退場しろ。
そう言った思考回路してる時点で、社内でも負け組みだろ。

めざすものは人それぞれだ。分かったような口聞くなよ負け組

>>152
山根式は誤字が多かったと聞きましたが、どうでしたか？

自分で問題作成してみろ。力付くでー！

>>157
多かったですよ。問題にも解答にも。編集に力入れてないのかな?
って思いました。（解答が途中で切れていたり、記号が間違って
いたり・・・・。）５００選の方は比較的少なかったような気が
します。

今日のみなさまの勉強時間はいかほどですか？

１０８００秒

落ちそうだ。
STの問題集が解けても過去問に歯が立たない科目がある。

中小企業の助言理論　経営情報システム　　問題がズレすぎだバカ。

助言なんか配点少な目のゴミだ気にすんな
つか一般常識で考えれば正解拾える砂漠のオアシス科目だ
むしろ疑問だ、なぜこんなので悩む？

経営情報は初級シスアドの問題集のほうが有効かもな
いまから方向転換する余裕があればだけど
まあガンガレ

>>163
適当に書きすぎた。スマン。助言の過去問はOKだが、STの問題集はNG。
経営法務は「逆」で同じ感じかな？

しかし、常識で得点できる問題はいっぱいあるが、、
勉強してみて、バカな間違いをして落とすバヤイもある。

無機質なマイクロカウンセリングとかを一生懸命時間掛けて覚えようとした
自分と、教えようとしたSTに腹が立つ。
人名−著書を答える問題も必ず出題されるらしいが、無機質に完璧に覚える
気がないから捨てた。メンドクセェ。

情報処理は少し前にシスアドのすばらしさに気づいて方向転換済みだよ。

勉強不足は明らかだが、捨てずにガンガル。

164同意也。助言論の実際に実務に結びつかなさそうなもんは俺も捨ててる。意味無だもん

ところで診断士の合格者の学歴とかそういうデーターってないんですか？
あと、初受験の人の合格率とか男女比率とか。

TACのスピード問題集ってどうよ？

>>166

診断協会のＨＰに年齢別等のデータが出ている。
参照されたし。
学歴はそもそもそのようなデータを採取してないので
無理。

>>168
受験申し込みのときに最終学歴を書くようになってるのはスルーでつか？

↑あれ、書くところあったっけ？

>>169

受験申込書に最終学歴を記入するところなんてないよ。

ＳＴ問題集、ＬＥＣ800がほぼできても
マンパ、ＴＡＣの模試を受けても600点は厳しい。
（昨年の平均点マンパ約490、ＴＡＣ約480）
当然、本試験でも同様の結果となる。
基礎的な問題をとりこぼさず、応用問題を如何に
獲得していくかのヒントは模擬試験等にある。
そのくらいは、自分で見つけられないと、結果は厳しい。

模試ってまだ受けた事無いんだけど、
ＳＴ問題集、ＬＥＣ800よりもずっと難しいの？

↑応用問題は山根と同じくらいかな

>>172

>ＳＴ問題集、ＬＥＣ800がほぼできても
>マンパ、ＴＡＣの模試を受けても600点は厳しい。

皿回しばかりしているからだよ。いい加減目を覚ましたら。

ＬＥＣの模試初めてやってみたけど500点ちょいで６割取れたのは企業経営理論だけ…
勉強不足すぎる(+_+)

ＳＴ問題集やＬＥＣ800はカスみたいな問題しかないと思うのは
気のせいだろうか?山根問題集でもどうかと思うんだけど。
例えるなら　過去問→早慶　山根→理科大　ＳＴ、LEC→日東駒専
幾ら応用利かせろといっても日東駒専レベルの問題集応用させたく
らいじゃ早慶は無理。山根の問題集＋応用がちょうどいいと思う。
ST、LECはマーチじゃないよ。日東レベル。てか、この試験の問題集
は明らかに本番に比べて糞みたいな問題集しか売ってないな。
それだけ診断士に各予備校が力入れてないか、講師が無能なだけかも。
予備校に通ってて質問した際、何時もあやふやな答えしか返ってこない
時には正直、萎える。教室全体も沈んだ雰囲気になる。やはりコンサル
は断定的なものの言い方が職業柄できないところが痛いな・・・・。
　

>>177
ＬＥＣはどうか知らんが、ＳＴ問題集はＳＴの内容をキチンと理解できたかどうかのチェック用だそうだ。
そもそも君が言うところの日東駒専レベルに造ってある、ＴＡＣ生だったら基礎答練レベルといえば通じるか。
それにしてもどこの予備校行ってたんだ？受験一年目って感じじゃないよな？こんなことも知らんのに。

まだ、大学に劣等感持ってる負け犬がいるのかw
じゃあ、文一の俺は本試験だな。

↑社会での負け犬みたいな発言はやめましょうよ。頭よくてもバカに見えちゃいますよ？

いま19なのですが来年初受験します。
まだ勉強は始めたばかりで、白書をただ読んでいるだけですがよくわかりません…
過去問を解きながら覚えていったほうがいいのでしょうか？

>>181
白書はあれだ、野球で言うとバッターの特徴ごとに守備のシフトを変えていく、実践的な段階で必要。
打ったり守ったり投げたり走ったりする基礎はテキストや問題集だな。

>>173

まあ、受けてみればわかるが、模試・本試験の
ほうが格段に難しい。
昨年の大手ＴＡＣ、マンパの模試平均点は480〜490点

>>177

178も書いている通り、ＳＴ問題集やＬＥＣ800は
知識確認テスト。マンパでいえば科目まとめテストの
レベル。
このあたりでつまずいていると、本番では確実に苦戦する。
とはいえ、本試験でも基礎的な出題も４割はあるから、
そこを確実に拾っていく。あと２割をどうするかって。
そこは、各自考えてくれ。
あと、本試験レベルへの対処の仕方は、各校の模試・答案練習
の問題を入手し、テキストに載っていず、出題された箇所を
チェックしておけば、それなりの対処はできると思うが・・・

とりあえずこの資格を一言で例えると「マンコ」だと思う。

本番に比べ一段レベルの高い模擬試験。それでいて本番に比
べ１段、２段、３段レベルの低い問題集。やってくれますね。
各予備校の講師はもう一度戦略の勉強しなおしたら?それとも
診断士の資格にそこまでする意義が見出せないのか・・・・。

>>185
同感

各校の模試って受けない場合どうやって入手できるの？
模試実施後しばらくしたら予備校で売り出したりするの？

費用の関係で模試受けられない人は、
過去問とテキストを完璧なレベルにしておけば
なんとか本試験ぎりぎり通れるでしょうか。

普通合格までに何事例くらい解くもんなんだろう。
50ぐらいか？いや、やっぱ１００やんないとダメか。

>>186

模擬試験は本試験よりやや難しめに作るのが常道。
14年までは本試験が易しかったが、15,16と難化し
本試験と模擬試験の差が少なくなった。
問題集は知識確認を主目的としている。本試験の難問
レベルを集めた問題集を作っても、その効果は薄い。
そもそも、全てレベルの受験生に対応する問題集を
作成するのは困難。
文句ばっかり言っている奴で、受かる奴もいるがその数は
少ないのが現実

山根の反復問題集とチェック問題集やったんだけど全然足りる気がしない。
もう1シリーズやりたいんだけど、やるならタックのスピード問題集くらいしかないのかね？

経営システムを４割超える為にはどういった勉強法がお勧めですか？
最後の最後に一番苦手な科目を残してしまってあせってます。６割は
必要ないので、何とか４割取れればいいんですけど。

>>193
シスアドがいいって噂ですわよ

中小企業経営はどうすりゃいいの？
一貫して下がってるとか2001年に一回上がった以外は下がってるとか細かいよ…

>>194
細かい問題なんか捨てちまえ。

問題集と本試験で難易度が違うウンヌンと盛り上がっているようだが、
初学独学の俺からみると難易度が違う、というより、

問題の「質」が違うような感じを受けるのだが。

問題集：みんなの言うとおり知識確認用
　選択肢を選ぶとき「問いかけに対する細かい所」を聞いてくる愚問が多い
（こんな問題過去問にあんまりねーよ。特にＳＴ）
　本試験で出るのかどうか怪しい問題が多すぎる（範囲が広いので仕方ないが・・）

過去問：文章が長いので読解力が必要となる。
　生半可な知識で解くことにより間違えるような問題の作りになっている。

等々

どうよ？

確かに模試や過去門は高度な技術が必要な赤白旗揚げゲームみたいに思えることもあるな。
こっちは赤と白の上げ下げだけをすれば良いのに、相手の指示が非常に紛らしい感じがする。

みんなは模試どのくらい受けるのよ？俺はTAC生なんで
TACの一回しか申し込んでないんだけど、もう一つくらい
受けたほうがいいのかな。話題になってるように問題集
簡単すぎて歯ごたえ無さ過ぎる。

俺もＴＡＣの模試受けようと思ってます。
まだ申し込んでないけど。
ＴＡＣって校数がＬＥＣに比べてだいぶ少ないよね。

組織論何が出そうか予想
ハイパーテキスト型組織

10000万円って書いてあるのを頭の中では｢いちまん｣って思いながら問題解いてるんだけど、
もしかして｢1億｣って思ってやった方がよいですか？

>>198

ＴＡＣは校数は少ないが、受験者数は業界最大。
昨年は2500人くらいだった。（２位はマンパで
1300人くらい）
ＬＥＣは２回で1000人もいってなかったような・・・

診断士市場はTACがリーダーってことですか。
学校の傍にTACあったからけっこうどこにでもあるのかと思って資料見てみたら意外に少なくいなって感じた。

>>199

「いちまん」のほうが楽じゃね？

俺は模試受けない。　
ってゆーか、模試の受け方ヨクワカンネ。

むかしむかし、２ＣＨで聞いたら怒られた。　
まあ、がんばれ。

俺は俺の道で一次突破してみせる。

>>203
どこでも学校行って受付で聞けば教えてくれるよ。
本試験の申し込み方わかるんなら模試くらい受けられるって･･･

　　　　　　書くなと言った！

書き込むスレを間違った。
誤爆でした。

中小企業の社長で診断士知ってる人は少ない。
基本は弁護士と税理士。監査が必要になったら会計士。
コンサルは必要ないよ。何故かって？理論並べるのは
誰でも出来るし簡単だから。難しいのは試行錯誤しなが
ら実行する事。だから現実として経営コンサルとして
食える人間が少ないんだよ。そういう意味では経営コン
サルで食うのは至難の業。だって、間接的に絶対必要な
業務の弁護士でさえあれだけ食えない人間がいるのに・・・
間接的に絶対な必要性がないコンサルで食うのは大変だよ。

この資格に独占業務が与えられる事はないよ。規制緩和の時代だし
しかも業務が相談だから。誰でも出来る事。故に、万人に門戸は開
かれるわけで、ある意味コンサルとして経営相談を仕事とし独立し
て食ってる人間は凄いと思うよ。他の分野に比べて成功するのは
至難の業だと思うよ。

>>207
んなこたぁわかってる。　当たり前じゃねぇか。
モマエの様なウンチク垂れる診断士だから、いらねーって思われるんだよ。

だいたい何がいいてーんだ？

208でも断言すんな。　政治がらみだってあるかもしれねぇぞ？
世の中はワケノワカラン力が働くときもある。

>>209
断言って。３０数年ないんだよ。それに診断協会の中に政府に太いパイプ
のある人間がいれば、とっくの昔に独占業務与えられてるよ。むしろ力の
ある人間は独占業務なくてもコンサルで食えるから、あえて力働かせない
のかもね

どうも納得できないんで書き込んでみる。
俺は会社を経営している。製造業の中小企業、まあ中小と言っても小のほうだ。樹脂成形の部品製造業。
技術の水準も、とてもハイテクって感じではない。ローテクのなかで差別化して生き延びてる感じ。
俺は２年前に先代から社長の座を譲られた、３代目社長と言うことになる。先代は実父だ、会長になった。
うちみたいに小さいところでもそれなりに歴史が長いと、付き合いのある銀行は８行もある。都市銀から政府系までいろいろだ。
今現在付き合いの深い銀行はそのうち３行くらい。都市銀と信用金庫、政府系が一行ずつ。
経営者ってのは中小であっても孤独なもので、わりと話し相手がいない。話のレベルが合わないというべきか。
「働かされている」様な奴は、たとえ得意先の大企業の社員でも所詮はサラリーマンだ。根本的に経営者の考えではない。
そうすると、どうしても他社の経営者くらいしか話し相手がいない。人を雇って使う立場の大変さなんて、分かる奴にしか分からない。

そういう事があるから、銀行としては顧客のつなぎ止め政策として中小経営者同士の親睦会みたいなものを組織する。
俺は、もう立派なオッサンだが、それでもこの世界では若手ってことになる。
だから入る親睦会の名称は、例えば二世会だったりユース会だったりする。親父の世代にはそれの上位組織みたいのがある。
そういうところで出会う知り合いは、みな立場が似ているから情報交換の場所として極めて有効だ。
まったくの同業者だと胸襟を開いてってわけにはいかないが、異業種だったら問題はない。いい刺激になる。
唯一の悩みは親睦会で立ち込める加齢臭がきつい事くらいかな。

長くなったので続く。

話しが長くなったが、要するに何を言いたいかというと、診断士を知らない経営者なんてそんなにいるのか？と疑問に感じる。
無論、そういう経営者がいるのは知っている。そして、たしかに中小の経営者の相談相手としては税理士でも足りる部分がある。
でも税理士で満足している程度の経営者は、あまり向上心がないと言うかはっきり言って頭がわるい。将来なんか真剣に考えてない。
俺も仕事の合間に勉強して診断士を目指している。こういう親睦会で知り合った優秀な会員の先輩が診断士だったからだ。
それと銀行の融資担当と話しをしていて、まともな会話が成り立つ視野の広い行員には診断士が多いというのが実感だ。
実際、駄目な銀行員は慇懃無礼と言うか、銀行の看板外したらただの嫌味な金貸しじゃねぇかという奴も多い。診断士は違う感じ。

ここで診断士なんか知られていないとか、こんな資格なんか取っても意味ないとか言ってる奴らは何者なんだ？
どういう業種で、どういう立場の人間なんだ？凄く興味がある。少なくとも偉そうに断定口調で書き込むだけの人間なんだろうな？
少なくとも、ただ会社に扱き使われているだけの詰まらない窓際サラリーマンとかじゃないよな？
わざわざ資格板に来て、診断士スレにいろいろと書き込んでいくくらいなんだから何らかの資格をとる気があるんだよな？
リストラ対策で診断士でも取っておこうかなんていう、つまらない考えだったら止めた方がいい。宝の持ち腐れってことになるよ。

>>211
すんごいいいだけど、ここは2chということで…。
この文章が釣りだったら、脱帽します。

>>213
話が抜けてたw

>>207
食えてる診断士と交流を持つことをオススメする

自称他の資格を持つやつも立ち去れ。診断士が遥か格下と思うならなぜ相手をするんだ？気にかかるからだろ？普通格がちがうやつは相手にしない。一度も弁護士に荒らされたことはないし笑。自分の力のなさや不安を他人にぶつけるだけのくずはなにやっても無理なんだよ。

>216
真理だよな。　

まぁこの辺で終わっておこうぜ。

ところで、今日と昨日で模試受けた人いる？

LECの模試？
だったら今度WEBで受ける予定。

受けたよ。563点だった。経済学と運営が難しかった。
残りはまあ標準レベルの問題かな。
…にしても、合格点取るつもりで
受けたんだけど、まだまだ勉強が足りないか。

模試の平均てやっぱ500点前後くらいになるの？
この時期だともっと下かな。

来月のLECは受ける！

一次を突破できるレベルの人間が受けると、ＬＥＣの二回目の模試は自信つくよ。
成績上位者一覧に、笑っちゃうくらいたくさん自分の名前を発見することになる。
景気付けにはコレがいちばんだと思うね。笑

資格の名前がダサいよなw一流企業のエリートコースなら海外有名MBA
行くのが普通。こんな資格、リストラ対策の社僕か出世コースから外
れたバカが取る資格ww所詮マーチクラスの頭の集まり

↑こんな時間からのた打ちまわってるあなたが負け組ですから！残念！！さあ次の方どうぞ

>>223

海外のＭＢＡ派遣は、昔は多かったが、最近は下火に
なっている。理由はＭＢＡ取得して帰国後、暫くして
辞める奴が続出したのも一つ。派遣でＭＢＡを取る奴は
よれなりに優秀なので、高給で引き抜く絶好の対象。
ＭＢＡを取っても、日本の会社では給料が特に良くなる
訳でもないので、誘いには乗りやすい。

>>223
自分は早慶以上だけどまともに仕事できないから妬んでるんですか？

>>223

学歴のことは余り書きたくはないが、最近の合格者は
平均年齢が35以下になった。新制度になってから
10歳とはいわないまでも5歳は若くなった。
出身大学は発表される訳ではないが、実習の中で
それなりにわかる。６人チームで早慶以上が４人以上
いるのが実態。さすがに東大が２人のチームは聞いた
ことがないが、それに近い組み合わせはごろごろある。

>>227
まぁなｗしかし早慶クラスの合格率は異常に高いだろ?w
司法試験なんて現役３０以下の東大生ですら６％だぜｗ
３０を過ぎた早慶クラスが殆ど受かっちゃう。弁護士で
すら生活保護がごろごろいるのに診断士なんて・・・ｗ

　　　　　母集団　　対象年齢　　　　合格率

司法　　　東大　　　２０〜３０　　　６％

診断　　　早慶　　　３０〜５０　　　８０％

３０歳以上が大半。ましてや早慶中心で、そいつらの合格率は高い。
３０歳以下が大半。東大が中心で、更に合格率が異常に低い。

しかしその司法（独占業務あり）ですら現実として年収５００万以下がごろごろいる。

診断に未来を求めるなんてナンセンス。

３０以下の現役東大生も大勢いる。そいつらですら６％。
３０過ぎた現役大学生は殆どいない。年寄りの早慶連中が
高い確率で受かる。

もう、全く違いますね。やはり技術を伴わない。誰でも出来る

文型知識中心というのが致命的でしょう。（診断に限らず）

16年度2次試験の合格率　＝　20.3%
そのうち学生の合格率　＝　14.9%

>>233
三流大もごちゃ混ぜで１５％かｗ高すぎ。
司法は全体で３％、東大生のみでも６％。
診断は全体で３％、早慶のみだと７０〜８０％は受かる。
同じ早慶で比べても、司法は現役早慶が２、３回受けても殆どかすり
もしない試験。一方診断は中年早慶が２、３回受ければ殆ど受かる。

色々な意味で全く別物。　メジャーリーグと草野球を比べるようなもの。

お前らも屁みたいなレベルの試験でガタガタ騒ぐなよ。
せいぜい「言葉の濁し方」がうまくなるだけだよ。

つか早計ってそんなすごくないだろ。学部にもよるけど私立だし。
結局ボンボンみたいな金持ちばっかだし。

んでなんでこんな話になったの？
コンサルって知識で売るもんじゃない気がするけど・・。

今更こんな話してどうなる。

>>225-236
くだらん学歴話はそのへんにしておけ
会社の一つも経営したことのない
弁当もち（サラリーマンの蔑称）は
やはり中身の無い話しか出来ないな・・・
早慶、プ、東大、プ笑わすな。
要はな、傾いた会社を立て直す知恵があるかなんだよ。
学歴よりもどんな実績があるかなんだよ。
よっぽど仕事ができないだな・・・
想像がつくよｗ

社会も知らないお子ちゃまが受ける試験じゃないよ
社会経験積んでから出直して恋
ガキは来るな迷惑だ

私、日東駒専の28ですが
難しいですか？

私くらい（年齢、スペック）の方でこの試験を受けている方は
どのくらいいるんでしょうか？

経営学試験を受けて腕試しします。

>>239
いっぱいいるよ。所詮その程度の試験だから。

俺帝京大出身だけどさ、このスレの大概のヤツよりだいぶ稼いでると思う。
学歴だけで満足してるのが多いようだねイイ気なものだ。

理系がいい気になっているが、
社会に出て掌で理系を転がすのが文系
研究費出してやるからさ、大人しくしろよ。頼んだぜ理系。

学歴については確かに今の若い者には敵わない。
だが職能となると学歴がものを言う物ではないのが確かだぞ。
おれはもうすぐ３０になるが、職務で必要な経験は確実に若い香具師より上だ。

努力してるからな。　スキルなんか後でいくらでも付いてくる。
プログラミング、経理、サービス　　ばっちりだ。

というわけでトップ、ミドルマネジメントスキル的な診断士の勉強中。

俺、偏差値３８くらいの高卒。

中小企業診断士なんて何に使うの？
行政書士と同様、役に立たない資格の典型だと思うけどね。

同じように使えんかも知れんが、脅しが多少効くのは中小企業診断士よりもＭＢＡじゃないか。

まあ誰が何と言おうと取るけどね診断士。
とりたくないやつぁとらなきゃいい。

そして診断士が何を言おうと、高学歴で構成されてるような会社は見向きもしないんだよ。

へぇ〜

>>248
世間が狭いな
まるで高学歴でなければ、良い暮らしが出来ないと
いわんばかりだな・・・
所詮、サラリーマンだろ
懲役３５年の住宅ローンが終わった頃には
棺桶に片足突っ込んでるレベルだろ。
ここでいきがるのは止めとけ。
世の中、上には上がいるからな

ばかだな
中小企業の経営者の学歴はあんまり高くないから、身なりこぎれい
にしてエリートづらしてくるやつとは、真の仕事のパートナーとは
ならないよ。
経営者は小生意気な銀行員や若造税理士がほんとうは大嫌い。
社会経験もろくすっぽないやつの経営アドバイスなど聞くはずもない
場数踏んでる経営者は、自分の中に既に答えをもっている。ただ
信頼のおける人物からの意見を聞きたいだけだ。
信頼される教養と人間性があってはじめて資格が活きるわけで、学歴
だの、独占業務がどうのこうの、名前がダサい、難易度がとかいって
やつらは、単なる資格コレクターとしかなり得ない。

その通り。　資格コレクターは、文句たれるな。独占業務、知名度
があって世間から尊敬されたいだけなら、公認会計士とか、税理士
などビッグ資格にいけよ。　ここに来てもおまえらのためにはならない。

財務のことで。
企業価値の計算方法が、マンパの問題集に出てるのですが、
●企業価値＝負債（時価）＋株主資本（時価）
　　　　　＝事業活動で生み出すＣＦ（ＦＣＦ）/WACC
などなど、5つの計算方法
で、先日、タックのＳＴをゲットして内容みてたら、「企業評価額」
の計算方法が4つ載ってた。
●企業評価額＝総資本（簿価）-負債（簿価）
　　　　　　または総資本（時価）-負債（簿価）・・・純資産方式
　　　　　　＝純資産＊ROE/資本還元率・・・収益還元率
　　　　　　などなど、4つの計算方法

聞くところによると、タックにのってる計算方法が一般的だとのこと。
そもそも「企業価値」と「企業評価額」とは、別物ととらえるほうが
いいのでしょうか？。それとも、とらえかたは同じで、単に計算方法が
色々ある、と考えるべきでしょうか？
このあたり詳しい方いらっしゃいましたらご指導願います。

来年受験を志して参考書を買いに行ったんだが、大阪の旭屋と紀伊国屋からロジックで解く財務が消えてるな。
改定間近なのか？

経済財政白書の出題予想だれか教えてちょんまげ

ついでに今年の法務の改正論点教えてちょん

>>254
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822001830/qid=1119359651/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-4346473-8499432
アマゾンで調べたが新品より中古価格の方が高かった
新品３１５０円　ユーズド価格５０００円
久しぶりにﾜﾛﾀ
急がないのなら、マンパのHPに行って書籍購入から
注文表をプリントアウトしてFAXすれば
代引きで手に入る、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>254
紀伊国屋のＨＰで在庫調べて、地元の紀伊国屋にはなかったから
岡山店から取り寄せしたよおれは
この本はかなりよかった。簿記の知識しかないおれでも、大丈夫やったわ
説明がながったらしい点、まわりくどい点が目立つが、ＳＴのように
恐ろしいほど簡潔すぎる本よりは随分よいと思う
自分的にはこれくらい長々と解説してくれてるほうが助かる
なんせ独学やし

なんで中古の方が高いんだろ。
財務よかったから運営管理もほしいけど今からじゃ時間足りなくてできないかな。

>>252
公認会計士とか、税理士 などビッグ資格にいけよ。

興味なし。　診断士勉強している大半の人はそうだろ？

中小企業診断士１次試験は６０％オーバーで合格だからﾚﾍﾞﾙは下だが、
コレがもし８０％合格であれば、難易度は上。

税理士や技術系資格などより試験範囲はべらぼうなモノだ。
まさに「全知的な人間性」が問われるほどの難易度だろう。

>>260
あなたも資格コレクターってわけ？

資格２、３個持ってるとコレクターって皮肉られるの？

256は小学生からやり直して口の聞き方覚えたほうが資格とるより役に立つよ

>>263
やだよっこら

>>263
オマエがやり直せ

社労士＆AFPなんですが、
次は診断士かCFPに挑戦したいです。
やはり難易度は診断士のほうが上ですかね？

＞266
分野が異なるからなんとも言えないが、
難易度と君の適性からすると、先にCFP取得のほうがいいかもね。
AFPの基礎があるなら頑張ればCFP受かるだろ。
その後で診断士をじっくり目指せばいいんじゃないかい。
一般論では診断士はCFPの倍以上の時間かかると思うよ。

>>255
１６年版経済白書は、このくらいは最低抑えておけよ
・対内直接投資残高
・資本ストックのＧＤＰ比率
・輸出・輸入の国・地域別ウエイトの推移
・サービス収支の推移
・民間企業設備デフレータ

俺、ビジ法３級を来週受けるんだが、
診断士の経営法務の方が遙か難易度が高いな！
ビジ法で勉強したことは基礎的な事で、歯がたたん。

ビジ法のテキストとＳＴを比べると、ＳＴは基礎はカナリ適当で、
法律系を勉強した事無い人は、こんなんじゃ理解できませんわ。

Ｈ１６過去問正答率４３％・・・。

2005年の白書まったりと読んでたんだけどCLOってなにか分かる人いませんか？

>>270
CLO:Collateralized Loan Obligations
ローン担保証券
貸出債権を裏付けとして発行される証券
http://www.chusho.meti.go.jp/hakusyo/h15/html/15233530.html
↑これでも読めば理解できるだろう

↑271ありがとうございました。理解しました。DES（債務の株式化）とごっちゃになってました。

安心しろ。白書読むことは時間の無駄だ。

読んで損はないかと。一次なら横断的に学習できるし。DES、DIPなど今の話題を捉えてる人なら読む必要ないと思いますが。個人的な感想として、二次と一次ある人なら新規事業と経営の科目の観点から、海外進出の関係なんかは押さえたいです。去年と今年の白書に出てる。

↑携帯からで書き込み失敗。読みにくくすいません

274です。私なりに二つの白書を横断的に重要な単語でまとめてみました。ばらばらですが参考に。�@ｴｰｼﾞｪﾝｼｰｺｽﾄ…経済学の情報の非対称性と関連して�ACLO.DES.DDS…DESは事例付き。今話題�B中小企業３法…これだけは確実に押さえる�Cﾆｯﾁ戦略�Dｶﾆﾊﾞﾘｾﾞｰｼｮﾝ

�Eｸﾞﾚｼｬﾑの法則…経済学だが施策レベルで�FTLO…白書の両年度にあり�Gﾍﾞﾙﾄﾗﾝ競争…ﾍﾞﾙﾄﾗﾝを経済学だけでなく戦略的に捉える�H産業集積…白書の両年度にあり。地域産業活性化法等�IW/R比率…運営管理から。今は３まで低下�Jｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀ…白書の両年度にあり

�Kｱｾｯﾄﾍﾞｰｽﾄﾚﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ、ｸﾚｼﾞｯﾄｽｺｱﾘﾝｸﾞﾓﾃﾞﾙ…白書に事例あり。今話題。続きはまたいつか載せます。携帯からですいません

自分で学習しろ

>>273

試験に通るだけなら、別に白書を読まなくても通る。
２次は読んでおくといいかもしれない。
といった程度のもの。

↑白書読んだほうが遠回りなようで近道ですよ

独学スレだろう？

ポイントがシッカリわからねーから読むだけ無駄。

↑すいません、私は一次は受かってるので一次用の頭の人のためにはまとめてません

勉強法について質問です。
私は某田舎の地方都市にすんでいるもので予備校などは一切ありません。
ですので現在ﾏﾝﾊﾟの通信を勉強してるのですが、最初教科書をざっと読んで
ノート作りをしなさいとﾏﾝﾊﾟのマニュアルに書いてあったのでそのとおりに
やってるんですが結局教科書をそのまま写すだけですし、かなりの時間が
かかります。
　これなら何度も読んで覚えたほうがいいのかなって考えてしまうし
どうしたらいいのか..
　皆さんはノート作りってしてますか？それともノート作りは簡単なもの
だけにしてあとは問題集をひたすら繰り返して解くというだけでも十分なんでしょうか？

>>284
サブノート作りが旧制度の遺物で、効率が悪くてやるべきではないと思う。
最も一次試験合格２年計画とか３年計画とかならやっても構わないと思うけど、
今年合格しようと思ったら時間の無駄で効率が悪いだけだと思う。
そんなことをしてる時間に暗記したり問題演習をしたほうがましですよ。

＞２８５

そうですか、ありがとうございます。
ずっと勉強中はひたすら教科書を写す作業ばかりで指が痛くなりますし
時間もかかるし、いつになったら終わるのか気が遠くなりそうなんで。
ﾏﾝﾊﾟの通信は１０ヶ月有効なんですが、今企業経営理論を勉強中なんですが
これをノートにまとめて添削問題集を解くまでには２ヶ月くらいかかり
そうです。
　他の方もみなサブノート作りなどせずにそういったやり方で勉強
してるんですかね？

>>286
ところで、そういう文章の書き方だと２次は落ちますよ。

＞２８７

とりあえず２次は捨ててます（笑）また私は文章もあまりうまくないです。
しかも１次を受けるのは来年です、今年で一発合格は無理です。
２次は再来年で受かるように目標を立てています。
ただ、サブノート作りはかなり時間のかかる勉強法でやり方を変えたいので
他の方はどうしてるのか聞きたいのです。
　

>>288
テキストの余白に書き込みをしてサブノート代わりにしてる人は多いですよ。
サラリーマンが資格学習をするときは学生と違い学習時間が多く取れないから
どうしても効率を考えてしまう。

私も働きながらの勉強なので勉強にとれる時間があまりありません。
だからサブノート作りをしていると日にちがかかってなかなか進みません。

＞テキストの余白に書き込みをしてサブノート代わりにしてる人は多いですよ。

それもひとつの手ですね。参考にします。

良いことを思いついた
一通りテキストを読み終わったから
これから試験日まで４０日間かけて
レックの８００問を三冊３回解こうと考える
企業経営理論・・・１６０問×３
財務会計・・・８０問×３
経営法務・・・８０問×３
中小企業経営・政策・助言理論・・・１６０問×３
経済学・経済政策・・・８０問×３
経営情報システム・・・８０問×３
新規事業開発・・・８０問×３
全部足すと１９２０問だ。
これを毎日８科目満遍なく解こうすると
なんと１科目６問解いていけばいいのだ。
これなら出来る！一時突破可能性大だ！
ベテランの皆さん。これで何とかなりますかね？
レス待ってま〜す。ちなみに模試はどこも受けません。
こちとら、土日に働くサービス業なもので・・・

>>291

LEC800問が完璧に出来たとしても、本試験では
６割ぎりぎりか。
少しでも取りこぼしをすると厳しい結果となる。
通信でもいいからどこかの模試の問題を時間をはかって
やってみることをお勧めする。
財務なぞ、時間切れになる可能性大。
それをやっておかないと本番であせるよ・・・

>>292
レスありがとう
＞財務なぞ、時間切れになる可能性大。
そんな事もあるだろうと思って
マンパのロジック財務・会計も手元においてある
アカウンティング２７問
ファインス２２問
一日２問ずつ解けば２５日で完成だ
LEC８００問３冊×３回＋ロジック財務会計１回で
一次突破可能性大だ！
>>292
これでどうですかね？

>>293

理屈からいえばそうなるのだが、可能ならロジック財務も
２回は回したい。１回で完璧にできれば問題はないのだが、
現実はそうはいかない。
蛇足だが、財務の問題は順番に解くと確実に時間切れになる。
後ろや真中に難易度の低い設問が出題されていることが多いので、
最後まで問題を見て、易しいところから手をつけるといい。
あと、アカウンティングよりファイナンスのほうが易しい。

>>294
>財務の問題は順番に解くと確実に時間切れになる
精算表から当期利益を出す、あの問題ですか・・・
それと売上原価から経常利益を出す、あの問題ですか・・・
ああいう、めんどいのはパス。
やっぱり、財務・会計の完全攻略の方が
ロジック財務より読みやすいのでこっちの方を
２回まわすことにします。
それとロジック運営管理は今回手が廻らないので
パスということで行きます
LEC８００問３冊×３回＋財務・会計の完全攻略×２回
ロジック運営管理×０回
これで一次突破可能性大だ！

>>293
使っている教材と境遇が似てる…
あと１ヶ月少し頑張りましょう！

800完璧なら６割いけそうな感じなんですか勇気出てきました

>>296
ど〜も。いるんですよね〜
土日に休めない受験生が・・・
まあレックのWeb模試を受けるという
手段が残されてはいるのですが・・・
まあ、今回は８００問＋MMMC会計と
心中覚悟でやり抜きます。
本当は、二次用教材としてマンパの５パワーズも
手元にあるのですが、これに時間を割いて
１次に落ちたら、愚の骨頂ですからね・・・
ホント銭のかかる資格だわな
お互い、一回で済ませたいものですね・・

診断士のアカウンティング難しいって言う人結構いるね。
遠回りかもしれんが簿記２級くらいとっちゃえば？
漏れ、２級とってからアカウンティングは得意になった。
それとビジ法２級とって法務も得意。

ただ経済が。。。

数学なんて大学入試いらい使ってねーよ

漏れ法学部だかん経済なんてわかんねーよ

もうだめぽ

経済の良い参考書、も前ら教えれ

>>298
>経済の良い参考書、も前ら教えれ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492313486/qid=1119957023/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-9124584-1630657
スティグリッツ入門経済学 <第3版>
試験内容にリンクしてないけど、これがベストだと思う
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492313222/qid=1119957119/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-9124584-1630657
マンキュー マクロ経済学 第2版〈1〉入門篇
↑も頭に内容がサクサク入っていく良書
ただ唯一の欠点が、ずっしり重たいので寝転がって読めないことかな（＾＾；

>>299
も前いいやつだな。
ありがとう

マンパの第１次試験総合問題集ってのやってるんですが、教えてほしいことがあるんです。

経済学なんですが、

Ｄ＝−Ｐ+２０　寡占市場のため、Ｄ＝Ｘ+Ｙ
で、なぜ限界収入が（２０−Ｙ）−２Ｘで、
総費用関数がＸ２（にじょう）＋１のとき限界費用は２Ｘになるのですか？

>>301

Ｘ二乗を微分すると２Ｘになるから
何故、微分するかは教科書を読め・・・

>>302
ありがとうございます。
微分のやり方知らないやばい…

限界費用の方はわかったんだけど限界収入が…
限界収入は総収入で微分でいいんですよね？

>>303
微分の本質を知らなくても解法だけをばかちょんで覚えてればとりあえず問題は解ける。
以下簡単な例を示します。

4X3(3乗)＋3X2(2乗)＋5X＋4
これをばかちょんで微分すると
12X2(2乗)＋6X＋5
となります。

即ち、Xの前の数字と階乗の数字を掛けて、新たなXの前の数字を出し、それに
つく階乗は加工前の階乗より一つ数字が減ります。
又、式の最後の整数(上記の式では最後の4)は微分できませんので消えます。
理解してなくても解法を覚えてれば得点できますよ。

Ｄ＝−Ｐ+２０　寡占市場のため、Ｄ＝Ｘ+Ｙ
代入してＰ＝２０−Ｘ−Ｙの限界収入が（２０−Ｙ）−２Ｘなのはなんで？
俺もやばいじゃん((((;ﾟДﾟ)))
なんで―２Ｘ？

>>305
誤植だと気付けよ。
どう考えても―２Ｘになるわけねえじゃん。

誤植か・・・
どの出版社も誤植多いな。

独学のＳＴ問題集で勉強中の香具師に告ぐ。
気づいていると思うが、この問題集が解けても、試験には通用しにくい。
文章の間違い探しのような問題集だ。

今更気づいた俺は不合格確定だ・・。

最後の挽回としては、平成１３，１４の過去問を手に入れて勉強することなんだが、
どっかにないかな？助けてくれ。
１５，１６は持っているんだが。

スピードテキスト読んでも点数取れないようじゃ
この試験向いてないからもう止めとけ。

やめた

ＴＡＣの模試って平均点毎年どのくらい？

時間ギリギリだし、細かいし、知識で解ける問題少ないんだけど・・・。
どうやって勉強したらいいかわかんなくなってくる。

誰かあれは本試験よりむずいといってくれ！

去年は４８０点くらいだったみたいね

　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
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　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 | ＜中小企業診断士みてーなクソ資格で夢見てんじゃねーよ！！
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　　　　−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　

>>308
はいよ
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31488770
http://www.keieikyouiku.co.jp/store/past/14exans1.html

>>311
去年の平均は477.2点
本試験より難しいよ
特に経済は本試験の平均より20点近く低い。
問題数も多いくて、長いので本試験の方が簡単なくらい。

経済　42.84
財務　45.76
経営　116.05
運営　39.55

受験票きたよ。

受験心得の
「本年度の第一次試験は、マークシート方式による
　多肢選択式で実施します」
って記載は、毎年のような4択とか5択というイミだよね。

去年もこんな記載あったのですか？

今年初受験です。

>>316
６択はないと安心するのは早いよ。

今から勉強して来年受験予定です。
でも、今年の秋ころから就職活動始まるし、学校、バイト、就活、診断士の勉強をぜんぶやっていけるか心配。
まあ社会人よりかは楽なのかなあ。

いや学生なら就活終わって、来年の春からで十分間に合うだろ。

ＴＡＣの自己採点、500点なかったんですが・・・。

ぶっちゃけ予備校やる気ねぇな。次から次へと単発セミナー連発するし、問題
集は的を得てない。おまけに模試は全く平準化されていない。まぁ、優秀な奴
らはこんな資格眼中にねぇか。そんな俺は落ちこぼれだけどね。今年の合格は
正直微妙。しかし驚かされるのは、旧制度の難易度で一発で合格した講師が殆
どいないって事だ・・・。３年以上が多い。こいつら新制度だったら５年以上
はかかってるな。やはり学歴との相関関係は如実に現れてるね。俺の通ってる
予備校の講師で判明している分（１３人）では俺より学歴上の奴が一人もいな
い。一人同じ学歴の人間が一人いるだけ。どっちにしろ俺は落ちこぼれだが、
こういう世界もあるんだな。

>>320
一次試験に関しては旧制度の難易度のほうが遥かに高いが何か？
一次試験と二次試験は分けて考えなくては過った認識を持つことになる。
一度旧制度の試験問題をやってみなよ。

私は、中学生くらいから今までずっとおなかが弱くすぐ
下痢になりがちなんです。
とくに、夏場の電車。外の暑さから冷房のとても効いた
車内へ入ると「ゴロゴロ」。
実は、間に合わなかったことが一度あります。

ヒヤ汗を流しながら途中下車してトイレへ駆け込みましたが、
パンツを下げている最中に。。。
涙が出るくらいつらかったです。汚れたパンツとブルマをティッシュ
でつつみ、ゴミ箱へ捨ててノーパンで帰りました。
それ以来、電車はトイレ付きにしています。

みんなは、この女をどう思う？

↑ナニコレ

学歴ネタ好きなスレだな。
それ以外に自慢すること、ないんだな。
仕事…できないんだろうな。

>>324
今は昔赤坂のTBSの近くにミカドという大型キャバレーがあった。
そこで漏れは学生時代に調理場でアルバイトを数年していた。
そこで妙に浮いている人物がいた。仮にAとしておこう。
彼は、フロアーで働いているウェイターをしていたが
常に浮ついた調子で皆に接していた。
そう、彼は、慶応出ということが自慢らしく
新しく入ってきた学生アルバイトには、必ずといって良いほど
出身大学を尋ねるのであった。「君は何処の大学？僕ねえ慶応なんだ」
この台詞を吐くときのえもいわれぬ、恍惚感を湛えた表情が
気味悪く、吐き気を催すのであった。
俺は、ふとした瞬間に疑問が浮かんだ。
彼は慶応出なのに、何故こんなキャバレーで
アルバイトをしているのだろうか？
そんな、ある日、彼が自動車学校に６ヶ月間通った後に
とうとう普通免許が取れなかったという噂を聞いた。
その時の、叩き上げの調理場のチーフやウェイターたちの
嘲笑が今でも忘れられない。彼は自己満足の世界にいたのか？
それとも現実逃避をしていたのか？
全て実話だが、>>320君、君に似ていないかな？ｗ

>>325
予備校関係者乙。一生コンプ抱えながら生きていくんだねw
お前らって碌な経験もないのに、「コンサルとは〜」「戦略とは」
って言ってて恥ずかしくないか？ｗ　よく仕事の内容偉そうに
話してるけど、必ず最初に「聞いた話では」ってつくよなｗｗｗ



お前実際に何もしてねぇじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずこれからどう勉強しようか。

今まで山根式チェック問題集と反復を3回転くらいさせたが、
まだまだ漏れがあり、今回のＴＡＣでは500点。

模試の復習と上記の問題集の完成度を更にあげることで本試験に対応できるか？

一気にアウトプットとしてスピード問題集でもやろうかと思うんだが、
あれ実際どうよ？

>>327
あまり、あれこれ手をつけるのは、いかがなものかと。
オススメはマンパの１０００題だな。
これがパッパと穴埋め式をクリアーできれば合格でしょ
漏れは１，５回転で挫折したが・・・
現在、反復１回目、３回転目標！
反復３回転とLEC　WEB模試で何とかなるかな？

ＬＥＣウェブ模試は俺も受けよう。
こういうのいいのに他の受験機関も導入しないかな。

受け損なった模試は手に入らないが受験生から見たら相当欲しいもんだし。

できれば最後のレック模試も受けたいが・・・。

>>326
どんだけ予備校の講義受けてんだよｗ

>>328
マンパの1000題って経済学だけ出来悪くない？
俺の頭の出来が悪いだけって説もあるようだけど。

>>326
とても予備校の授業に詳しいですね。
今年で何年目ですか？
今の予備校で何校目ですか？
今の講師で何人目ですか？

経済学がさっぱりわからんのだが、
４割取るこつはないかね・・。

あとは５割は堅いからどうにかなりそうなんだが。

↑俺は財務以外は6割は堅いが…いまさら財務あがいてもな…

模試何点だった？

>>335
どこの？
レックのだったら460点位だった…

マンパ以外の財務会計テキストはいまいちなの？

>>336
というか、どうしてそこでマンパが出てくるんだ？

誰か答えてほしいんだけど財務が相当得意だという人は、
模試とかで全問解けるの？ケアレスミスは除いてもいいとして。

仮に見た瞬間に解き方が浮かぶレベルでもきついような気がするんだけど。

理系の人間とか計算に抵抗なければかなりすげーんだろうな

>>338

財務は相当得意だったが、模試・本試験での最高点は
80点。だいたい70点を少し超えた位が多かった。
簿記の時間のかかる計算問題は最初から捨てた。
自分では出来たつもりでも、試験後チェックすると
勘違いやつまらないミスがあり、70〜80点の間だった。
時間配分をうまくやらないと失敗するよ・・・

>>338

財務だが、模試で満点はみたことが無い。（まとめテスト
ではあるが）
90点取ると全国ベスト５に入る。（ＴＡＣやマンパ）
税理士でも８割程度がいいとことだ、と言っていた。
最初から順番に解いていくと、たいていは時間切れになる。
後ろからやると、結構焦らずにいけるよ

じゃ、コンスタントに8割くらいとるのは可能ってことか。

最初から飛ばす問題がある程度決まってたらな・・。
俺の場合は、経営分析からやってたけど、今回は面倒だったし。

>>342

８割なら余程難しい出題でない限り可能。
まあ、そのレベルなら時間のかかる問題かどうかは
見た瞬間にほぼ分かる。

LECの模試結果が北
財務の最高点は94点だってさ　ひょえー
平均点51.8点　最低点12点　漏れ62点　だった

>>344
財務以外の平均点も晒してくれ

>>105
企業経営理論は105点

やる気にならん。

勉強しても５０点くらい。
勉強しなくて旗揚げゲームしても５０点くらい。

では至極簡単。　財務だけ勉強して後は感覚で解く。

大阪司法書士会臨時総会訴訟について
http://www.aoitakigawa.com/osakasihoushosi.html

司法審最終報告書の方向性と我々の今後
http://www.aoitakigawa.com/saisyuu.html
簡裁代理を政治活動で奪った司法書士だが、結局のところ簡裁代理をやってる司法書士はほとんどいない。
つまり、司法書士に簡裁代理はいらないってこと。

こんなに懲戒者が出るのは司法書士だけ。こんな悪徳な資格なくしたら？

ヤミ金と手を組んだ司法書士の自己破産ビジネス
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04042501.htm
司法書士の懲戒処分者　実名入り
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/information/discipline/index.html
住民票 全国で不正請求　京都の司法書士
http://www.kobe-np.co.jp/backnumber/05gyouseisyoshi/0409ke00000.html

独学者諸君。ダイエックス出版のＨ１５，１６過去問を解いている方々もいらっしゃるだろう。
解説がいい加減（ケース問題が特に）で、回答について釈然としない場合が多いと思うのだが、どうか？
誤字脱字もめちゃくちゃ多いし・・。
あまりにむかつくのでアップして聞いてみる。

Ｈ１５の新規事業開発問題
３問設問３
ビジネスプラン作成についての注意点について
　１製品サービスの重要な点に絞り簡潔に記載する。
　２製品サービスの特徴をできる限り多く書き並べる事が重要である。

問題３設問５
ビジネスプランは利害関係者毎に強調すべき点が違う。組合せで不適切なモノを選べ。
　１投資家に強調すべき場合は成長性と経営陣である。
　２得意先に強調すべき場合は製品・サービスの差別化とＣＦである。

４問設問３
　ベンチャー企業の急成長期に関する記述で不適切なモノを選べ。
　１　ＩＰＯの話が舞い込み、ＩＰＯに向けて社内体制の整備を始める時期である。
　２　急成長に伴い売り上げが急増する。そのため、経理担当者の不正等が行われる
　　　危険性をはらんでいる。

４問設問４
　今度は安定期の記述で謝っているモノをえ選べ。　
　１　経営者がマスコミをにぎわせる時期　で　も　ある。一方、この時期講演会
　　　や医院の依頼などで経営者は本業に専念する時間が減少する　傾　向　がある。
　２　この時期においてもっとも求められる物は既存のビジネスモデルを　破　壊　する
　　　「インクリメンタル・イノベーション」を行うことである。

とりあえず、答えれるか？　できたら解説出来る奇特な方がいらっしゃると、
助かるんですが。　

連カキコすまん。

実際、ダイエックスの解説には無駄な文章が多いと思うんだが。

「この程度の問題であれば常識で解けるだろう」
→間違えたよ、バカ野郎！余計なお世話だ。

「ア、イは論外として」
→イと答えてしまった・・・。勉強してるんだから、勝手に論外にするな！ボケ。

とにかく、「回答例では、どうしてウを選んだのか」ってのが
書いてないことが多すぎ。　何をどう間違えたのか解らん時がある。（テキストみても
範囲外でノータッチとか。ググっても効率悪いし・・。）

>350
ヒマなので付き合ってやろうw。

（解説）
３問設問３、問題３設問５で間違うあなたは、自己中心的な性格で
人の気持ちが分からないタイプです。コンサルタントとしての大切な
資質が欠けています。

４問設問３
選択肢１・２の中から解答を選ぼうとするあなたは、人の話をすぐに信じてしまうタイプです。
そんなあなたはまだ大人になりきれていません。また、２ちゃんで遊ぶのも向いていません。

４問設問４
「私の話はすべて嘘です」と逝ってる人ともお付き合いをしようとしているあなたは
論理的な思考力が著しく不足しています。
考え事をするよりも毎日を楽しく過ごすことに注力したほうが幸せになれると思います。

なんだよ、面白いが、ちゃんと教えてくれよ。たのむよ。
とりあえず思うことは、ケース問題をダイエックスの回答で答えても、
正解は五分五分じゃねーか？　
解説がねーことが多いから、どう頭をひねってそんな回答例を出したかわからんが。

>352
乗り船だからもう少し解説しようｗ。

３問設問３は、選択肢だけ見ればどちらが正しいのかは不明。
>「この程度の問題であれば常識で解けるだろう」（この問題の解説かどうかは不明だがｗ）
なんてとんでも・・・ｒｙ
解答抽出のポイントは問題文全体（設問５まで含めて）のコンテキストにある。
コンテキストから、本問におけるビジネスプランは、出題者が対外向けのビジネスプラン
を想定していることが想定できるｗ。

したがって、ビジネスプランを説明する相手は、「てめぇみたいな実績もない新米野郎とは、
取引もしたくねぇし、金も貸したくねぇんだよ。ボケ！だいいちこちとら急がしんだよ。ゴルア！」
といった状況で説明しなければならない状況が想定できる。

以上のことから解答は「２」である。
理由は熱意と根性が不可能を可能にするから。ｗｗ

すくなくとも、おまいさんは俺より勉強できて、頭良さそうだな。

真意がよくわからないが、ダイエックスの解説では、
２　は「常識的に適切ではない！」と言い切っている。
回答は１だ。

サマリーは簡潔に書く必要があるが、製品・サービスについては、
中核となる部分だ。　
したがって、俺も２を支持するのだが、、、、、

他の人はどう思う？　ホントに常識か？おい！

>>350
新規は回答が絞りきれない問題が多い。
難問は過去問こなしても無駄。
飛ばせ。

>354
おいおい、マジだったのかｗ。
漏れも答えは１だと思う。>353レスの下２行以外の部分が理由ｗ。
相手のことを考えれば簡潔に表現しているほうが良いだろう。

俺流の答えでいいなら、適当に答えてみる。
本当の答えはしらんｗ

Ｈ１５の新規事業開発問題
３問設問３
ビジネスプラン作成についての注意点について
　１製品サービスの重要な点に絞り簡潔に記載する。
　２製品サービスの特徴をできる限り多く書き並べる事が重要である。

答えは1。特徴を簡潔に書き、わかりやすくすることで、
まずは相手に読んでもらう事が大切。あまりごちゃごちゃ
書きすぎると、読む方はウンザリする。


問題３設問５
ビジネスプランは利害関係者毎に強調すべき点が違う。組合せで不適切なモノを選べ。
　１投資家に強調すべき場合は成長性と経営陣である。
　２得意先に強調すべき場合は製品・サービスの差別化とＣＦである。

答えは１。投資家は経営陣を最も重視し、次に製品や市場を見る。
２は、差別化はいいが、得意先にCFを強調する意味が不明。
強調するなら製品・サービスののコストパフォーマンスだろう。

４問設問３
わからんのでパス。どっちでもいえそうだが、
あえて答えるなら、２は性善説の立場から否定しよう。


４問設問４
　今度は安定期の記述で謝っているモノをえ選べ。　
　１　経営者がマスコミをにぎわせる時期　で　も　ある。一方、この時期講演会
　　　や医院の依頼などで経営者は本業に専念する時間が減少する　傾　向　がある。
　２　この時期においてもっとも求められる物は既存のビジネスモデルを　破　壊　する
　　　「インクリメンタル・イノベーション」を行うことである。

答えは１。１が答えである積極的な理由はないが、
２のインクリメンタル・イノベーションは漸進的なイノベーションの事であり
ビジネスモデルを破壊するようなイノベーションではなく、間違っているから。
また、安定期に、既存の事業を破壊して新しい事業を始めるという考えは、
なんぼでもリスク高すぎであり、適切ではない。

ああ、問題３設問５ は、自分らのCFじゃなくて、
顧客のCFの改善を提案する、っていう提案営業という解釈もあるなあ。
だとすると、2も正しいと言えそうだ。

どっちにしろ問題がクソだ。しらね。

おまいら、消去法で消すの下手ですか？

> ビジネスプラン作成についての注意点について
> 　１製品サービスの重要な点に絞り「簡潔に」記載する。
> 　２製品サービスの特徴を「できる限り多く」「書き並べる」事が重要である。

後者は読み手がうざいだけだろ。
前者は簡潔に＝要点は盛り込まれているということだ罠。

> ビジネスプランは利害関係者毎に強調すべき点が違う。組合せで不適切なモノを選べ。
> 　１投資家に強調すべき場合は成長性と経営陣である。
> 　２得意先に強調すべき場合は製品・サービスの差別化と「ＣＦ」である。

得意先ビジネスプランでＣＦ説明してどーする。
他に優先してやること（＝１）あるだろ。

予備校行こうぜ

http://school5.2ch.net/lic/

みなさんは運営管理の問題集は、なにを使ってます？
過去ログみて今日、紀伊国屋で色々みてきました。
�@レックの800問：問題量が少ない。過去ログでは「簡単すぎ」とのことで
　　　　　　　　　却下。
�A山根式：内容をみる限りよさげに見えた。しかし「誤植」が多いと
　　　　　過去ログにあったので購入するのに躊躇。問題量がもう少し
　　　　　多ければ買っていたかも。
�Bマンパの「1次対策精選問題集」：問題量も多く、選択問題形式では
　　　　　　　　　　　　　　　なくて、穴埋め形式で、また、説明が
　　　　　　　　　　　　　　　マンパらしく事細かであったので、かなり
　　　　　　　　　　　　　　　購入に前向きになった。しかし、初版が
　　　　　　　　　　　　　　　2004年5月？と若干古いのが気になって
　　　　　　　　　　　　　　　結局購入せず。
他の運営管理の問題集はなかったので、この3点しかみれませんでした。
2ちゃんで色々意見をお聞きしてから再度、本屋へ走ろうかと思ってますが。
山根も欲しいが、誤植で振り回されるのは嫌だし、マンパのは、古さがどの程度
影響あるかもわからない。。。
ちなみにテキストはマンパのロジックで理解する運営管理使ってます。

予備校行くのが１番コストパフォーマンスに優れている。

>>364
どこの予備校が良いの？

LEC

マンパと大原はだめ？

大原は値段いいね。コストパフォーマンスはいい。
金あるなら万派いいんでない？

大原は値段いいね。コストパフォーマンスはいい。
金あるなら万派いいんでない？
学生なら値段的にLECだね。

結局どこがいいんでしょ？
ってか、やっぱ独学よりも通学すべきかぁ…

つか自分の人生を他人にゆだねてるようなおまいは駄目だ。
自分のことだから自らが直接行って感じて自分で決めろ！

つか学生ならもっと上の資格目指せば？
独占業務があるやつの方がいいと思うけど。
公認会計士なら試験制度変わって狙い目だし、学生なら尚更だ。
まぁ、診断士じゃないと駄目な理由があれば別だが。
因みに就活にはほとんど役にたたんし、むしろ何故学生のときにとるんだとしつこく聞かれる。

あげてスマン

高いがエステはどうだ

357
ありがとね。　レス遅くなったが助かったよ。
問題のクソ加減には情報処理技術系とかと比べると明らか。

俺の勉強量が少ないのは間違いない事がわかったこと、
問題の解答もクソって事がわかったことで満足です。

問題集が信用できないので常識をたたき込み、「俺流」に任せて受験してくるよ。

金半分返せ、ﾀﾞｲｴｯｸｽのうんこ

会計士は無理だけど、FPや宅建じゃあ物足りない、、、
そんな二流大学の学生におすすめ。
ただしリーマン受験生は一流大学出身が多い。
頭の中身を時間でカバーできるから学生にもおすすめ。

よし、じゃあ俺がんばる！
経営者の立場から会社全体を見渡せる、あらゆる業種においてきっと役に立つ
資格だと思うからな。

あらゆる業界で役にたつ。
まさにそれがこの資格の魅力である。

こんなとこ来てるくらいなら猛勉強しろ！一次まで時間が無いぞ！
今年もおまいら落ちるのか！一日8時間はやるべし

１日８時間もできねえよ。
時間ないんで彼女と別れます。

彼女なんていねえだろ、このブサイクが！ネタ乙。

おれも彼女にもうやめてくれと言われて十年になってしまった。
彼女もいい年になった。
にげれなくなった。

家庭があるから一日２時間が限度。ガキ１。

独学で勉強時間４００時間くらいしてきた。

ダイエックスの問題集であーだこーだ言ったブチあげた者だが、
マジで失敗したよ・・・。今更気づいたが・・。
高卒だから、常識くらいの用語も解らんことが多すぎ。

昨日本屋で見つけちゃったよ。ＳＴから出てる過去問買えばよかった。
初学の俺でも解るように、すべての選択肢に解答が書いてある。。

みんな優秀だなー。一次突破できる人たち、すごく尊敬するぜ。

昨日初見でﾀﾞｲｴｯｸｽＨ１５の経営理論解いて４０％位だった・・。
財務会計以外の他はは大体５０〜６５％。
財務会計は今日の夜からようやく勉強始めるつもり・・。

診断士合格までの道のり。
８月から勉強スタート
予備校週６時間
　　その復習８時間
　　応用６時間（練習問題やったり、忘れた部分を随時）
週２０時間
月８０時間
来年の試験まで約一年。
８０×１２＝９６０時間
さらに２次までの追い込みで２００時間
約１２００時間確保することができれば合格。

計画はあくまでも計画で終わっちゃうからね。
現実は難しいもんだよ。

あと３週間の過ごし方
・いまから試験前日までの過ごし方
　　新しいことを覚えるんじゃなくて、覚えたことを整理して取り出しやすくする。
・試験前日の過ごし方
　　短期記憶をふる活用し、力ずくで丸暗記

記憶のメカニズムからいってこれが一番なのだよ

三日に一回徹夜を入れながら気合で三週間勉強するのがいいって。
緊張感もってやれば三週間の短期間だから倒れないように気合で。

勉強〜なんて〜き〜に〜し〜ないわ〜

>>387
今から毎日必死で８時間ずつ位勉強すればＬＥＣの模試で500点ほどしか取れてない
俺でも一次試験合格できるかな？

第何回のLEC模試？

８時間も毎日確保できるの？！
それが一番の難題だ。

>>390
第一回です。
二回目はまだ返って来てないけど一回目より低そうな予感。
８時間だったら通勤とか、移動時間も含めればなんとか取れそうな感じです。

>>392
全然大丈夫だよ、まだ間に合う。
200点科目を集中して勉強するといいよ。
ここで高得点取れれば、
弱点をカバーして合格点にも届くと思う。
ラストスパートだ、がんばれ。

>>393
ありがとうございます。
やる気湧いてきました。
試験まで諦めずに頑張りたいと思います。

あきらめたらそこで試合終了ですよ…まじでそのとおりだ。あきらめなけりゃ偶然でも奇跡でもあるかもしれない。

経営法務でタイムアップするんですが、受ける資格無しですか？

文章大杉、読み返さないといみわからんし・・・。

>>389
俺は去年すべての模試で平均点以下だったけど合格したよ
模試なんて参考程度と思ったほうがいいよ
直前期の集中力（試験中の現場対応も含めて）のほうが大きいよ
最後まで諦めなかったものが勝つ

>>396
おれなんか、全問読みきったことなどないぞ
取り組みやすそうな問題に搾ってやればいい
４割取れりゃいいんだから、選択と集中だよ

法務は四割狙いでいかないとね、その分経営理論と施策で補いたい

「不得意科目をやるべきか」、「得意科目をやるべきか」で悩んでいるうちに、
いつもの妄想がはじまり、何もしないで２時間たってしまう漏れは負け組みですか？

自分の卓越した妄想力がじゃまをして、勉強ができません。（ﾋﾛｼ風

法律はセンスも必要じゃない？
全部読まなくても解けるのけっこうあるし。

>>397

この時期の模試で全ての科目で平均点以下だと
かなり苦しいが、397のように合格の可能性も
残っている。
どうにかして、上位２割以内に潜り込め。
苦手科目は４割でいいが、その分をどこで挽回するか
対策が必要・・・

そうか、、、
財務、経済が４割狙いでその他の科目も大体５割くらいだから法務も５割は
確実に欲しいところ・・。
財務なんか資金繰りとかＤＣＦとかまだ勉強してねえ。２５％すら超えるか怪しいところだ。尋常じゃねえべ。

やっぱセンスのナイ人間が普通に問題解いていったらタイムアップするんだな。

一次は上位二割とか考えるより6割取るって考えよーぜ！
一次は誰かを蹴落としても受かるわけじゃないしね。

大学受験時代からの俺の経験だが、
「お前は落ちる」とか言ってる本人が（模試の成績とかいい奴でも）大抵落ちる。

自分を含めて何人もそんな奴を見てきたw。

まあ、頑張れや。
１次試験を１度でも落ちていれば、２次は無理といわれているこの試験。
落ちれば、あきらめもつく品。

法務と財務はもともと60分でできる量じゃないから、できるところからやっていかないと時間が足らない。
あと、はじめから順番どおり解いていったやつとできるところから
やっていたやつでは合格率は倍くらい違うって某予備校講師が言ってた。

>>404
そういえば高校の時に、
｢今頃そんなんじゃ志望校受からないね。もう手遅れ。｣
と若い女の先生に質問に行った時に言われ、質問に答えてくれなかったな。
ていうかそう言われてムカついてもういいですって出て来たんだけど。

でも受かっちゃった。
何故他人に落ちると断言したがる人多いんだろ。

さぁ予備校行こうぜ

来年から全科目6割以上とらないといけないから今年は絶対1次受かってとけって某予備校講師が言ってた。
科目合格制で一発で受かる奴はいないってさ。

>>409
初年度はＨ１３並の問題になりそうな予感も有るがなｗ

いや簡単になることはないと思うぞ。

>>405

合格者の内、２〜３割は１次試験を失敗している。
但し、それは時間不足等が多く、次の年は雪辱している。
３年続けて一次に落ち、それから２次まで合格した奴は
残念ながら知らない。

>>405
俺の周りでも最終合格者でその年の１次落ちてるやつ結構知ってるよ
落ちた場合、なるべくかくそうとするからね。目立たないだけ

財務で時間かかる問題って標準偏差の計算とかキャッシュフロー計算書とかかな？
つーか計算機なきゃ平方根できぬ。

>>414

標準偏差とかＣＦ計算書はそんなに時間はかからない。
時間のかかるのが簿記の仕訳け関係。
２〜３番目に出題されるやつが結構時間を喰う。
この手の問題は後回しにするのがいい。

共分散とか出されたら時間かかりそうとか思ってたけどそうでもないのか。
仕訳、量が多かったらだるいな。

設備投資の経済性計算とかけっこう面倒

>>416

電卓が使えないので、面倒くさい計算問題は出ない。
（足し算、引き算だ多いのは出るが）
簿記関連は計算の得意な奴以外は、後回しが利口。

投資の経済性計算は小問が３〜４あることが多いので
理解していれば得点源。
あと、キャッシュフローは確実に押さえておかないと
苦しくなる。（間接法、直接法とも）

2次は予備校に頼ろうと思う

マンパわの直前２次講座はいいですか？

８月９月の２ヶ月で２次完成させるのきついな
もっとはやめにやっとけばよかったよ

>>400
不得意科目の基礎部分をやるべき。

>>419

1年間の２次通学コースの圧縮版。
結構、きついよ。

会計士受験歴3年、もうやめた
これから中小企業診断士ねらいます
受験するのはみんなと違って来年ね
よろしこ

>>423
TACに伊藤先生みたいなヤシだな。

もりあがってないなぁ。。。

http://www.schoolreview.net/

>>423
元横浜TAC生ﾃﾞｽ

やったる！

会計士勉強してたら、財務、経済、経営、法務はOKだから
情報、運営、中小さえ何とかすればいいから楽勝かもな

俺はやる
来年は絶対受かるよ
今からＳＴ読みこみます

会計士でも短答だけなら、診断士合格の方が難しいだろ

会計士の短答ッて簡単なの？

あ〜経営分析の公式が頭に入らない
NPV・キャッシュフロー計算書
WACCどうしようか〜
絶対本試験に出るが
対応できるかどうか自信ない・・・
後十日か・・・
なんとかしなければ・・・

>>428
法務の範囲はまだ確かめてないが
会計士受験でも民法と商法しかわからないぞ

>>432
俺なんて財務以外ほぼ全滅だよorz
それよりはマシでしょ？
しかも試験勉強始めてから、今が一番仕事が忙しいし・・・

お互い頑張りましょう。

試験まであと一週間。
体調維持が重要。

あと、試験会場を間違えないこと。
明治と明治学院は要注意。
試験会場への入室は９時からなので、
余り早く行っても、いらいらするだけ

会場って受付とかあんの？
今年発受軒。　

受付もなければ、受付嬢もおりません。
正門前で予備校関係者が出迎えてくれるだけでつ。

千葉商科大で受験予定の諸兄は、京成を利用することをお薦め〜
JRからだと地図で見る以上に遠い！
インドア派の方はtaxi、京成で余力を‥

会場に着くまでに、各予備校がうちわやらティッシュやら配っている。
校門前にビデオで見たことのあるマンパの講師陣がいる。
あ、大原の講師もいるよ。お世話になりました。僕はやります!

帰りは2次のパンプ配りが待ち構えている。
予備校によっては解答速報を配っている。
あーあ、財務足切りだよバカヤロ･･･とうつむいてホテル着。

今年も同じパターンか

俺も財務苦手。　あとの科目も６割いかない事が多いから、ほぼ不合格確定者なんだけどね。

なんか会場付近は胡散臭い露骨なアカデミービジネスのような感じなんだね。
優秀な診断士たちが苦心の末、編み出したプロモーション戦略とは思えんな。
ちょっと心外。



俺独学者で初受験なんだけど、受験票持っていきなり教室へ向かえばいいんだよね？

>>440
そのまま教室へ。
受験票を机の右上に出せと指示がある。

初日の午前中に運命が決まっちゃうのも酷だよな〜

>>441
ありがと。

酷だよな〜。　

みんな頑張ってね
オレ、今年は受けねーんだ

独学とか通信で受かるもんなのでしょうか？
２次対策とかむずかしそうですねえ。。
大学受験は独学で一ツ橋受かりましたが、診断士は２次対策がむずかしいって聞くんで。
みなさん予備校いかないんですか？

行きません

そこで大学受験をもちだしてくるのがよくわからん。

>>444
おれは行くぞ。というよりもう既にいっている（１次は独学）
費用と時間に問題がなければいったほうが、効率がいい

２日目の試験って何時くらいに終わるの？

早速遊ぶ予定を立てるつもりなんだけど。
大体、初日って何の科目？

初日も２日目も、試験は1：00〜18:00
昼飯ゆっくり食って体調整えてから出かけるべし。
12：30頃会場に到着するくらいが丁度いいと思うよ。
初日の科目は、経済、財務、経営、運営ね。

あ、ごめん時間間違い。
ほんとは、１３：００〜１８：００ね。

>>448
ボケるならもっとうまいボケかませ！
こちとら、最後の追い込みに忙しいんだ！

449は受からないのは間違いない

試験まであと２日。

試験まであと１日
みなさん頑張って下さい

オレは今年は受験しないけどネ

二次用の参考書と問題集はどこのがいいかな？
とりあえずマンパの買ったんだけど。

２次の参考書にはこれといったものがない。
強いて言えばマンパの本かな。

１次はともかく２次は独学では苦しい。
通学しなくても、勉強会等に入っている方が有利。

ついに、明日は一次試験。
カンバレ

やけに下がってる。
みんなあんまり良くなかったんでしょうか。


前スレで3月下旬だか4月上旬に、これから勉強して1次突破目指すと
宣言した者です。680点で40%もクリアして2次に進めそうです。

テキストはU-CANのを使いました。添削課題は一枚も出してないので
純粋にテキストとして使っただけです。
分量が多くて圧倒されましたが、文が冗長なぶん「簡潔すぎて何を
言わんとしているか分からない」（個人的にスピードテキストは
そういう部分がある）という部分もなく、よかったかな。

2次は予備校に頼っちゃうかも…

>>458
おめでとう
２次もがんばれよ

>>459
ありがとう。
がんばるよ。

予備校のパンフ（2次直前コース）も見てみたけど、ちょっと高い…
U-CANの添削の締切期日来てないから、U-CANの課題を出しつつ
もうしばらく考えてみよう。

二次は予備校にある程度は頼った方がいいよ

１次も２次も独学だった奴の合格者の中での比率は約５％

独学でも受からないことはないが確率は低いよ

おっ、親切にありがとう。

一番安く予備校のエッセンスを取り入れる方法として、
マンパの過去問ビデオ1年分を買おうかと思います。
後は模試2回くらいは受けようかな。

>>463　は　>>461　に対して。

>>462
そうですか。
でもマンパで10万円、LECで5万円くらいするんですよね。
忠告はありがたくちょうだいして、もう少しだけ考えます。

予備校に行ったほうが効率よく勉強できる
金はかかっても無駄な勉強時間を節約できる分、価値はあると思う

２次はオイラも通信にしようかと思っている
まっ１次に受かってからの話だけどね

まじでがんばれよ458
お前みたいなヤツは受かりやすそうだからな

>>458

すっげーなー。　ユーキャンってあんまり評判よくないって話だったが・・。
それはおいといて、あんたの努力に感心。

このスレッドみてＳＴで１月からやってきたけど全く歯が立たなかった。
例年に比べ優しいらしいけどまるでダメ。
来年の一次にむけて遠回りしながら基礎勉強を続けるよ。

俺は経済が４０点って状態だから、本スレのみんなとも話が合わないくらいレベル低い。
まあ、次は雪辱だ。

オイラは受験初学生だが参考書はＳＴと同友館の２種類をやるつもり。
一冊を何回もやれ、とはよく効くが、
1冊を4回まわすのと、2冊を２回ずつ回すのでは
後者のほうが良いような気がするんだよね
記憶がマトリックスになるっつーか
マトリックスになる部分が重要課題なんだろうし
どうかね？

>>467
レスありがとう。

個人的な意見だけど、スピードテキストはまとめられすぎちゃって、
講議と組み合わせて使うテキストとしてでなく、独習に使うテキスト
として見ると、初学者には難しく感じたんですよね。

で時間を買うために、スピードテキストより割高なのは甘受しよう
とユーキャンをえらびました。ひとりで読んで分かることを目標に
テキストが編集されていて、こと診断士については悪くなかったと
思います（１次対策としては）。だだ、すでに半年以上STで
勉強されてきて、完璧とはいかなくてもそれなりに理解が進んで来た
なら、この段階を超えると逆にきれいにまとめられているSTの方が
適切で、そのまま仕上げる方がいいのかなとも思いますが。

テキストだけ読み込んでもなかなか頭に入らないので問題集と
テキストを行ったり来たりするのがお勧めかも（当時はTACの
問題集がなかったため、テキスト＆問題集が一社で揃うU-CANに
したという要素もあったりします）。

資格の有用性もさることながら、勉強の中身の有用性が高い試験だと
思うので、勉強を楽しみながら頑張ってください。

>>465
スレタイにも関わらず、みなさん予備校の効用を説かれますね。
まずはマンパの過去問ビデオは申込んでみて、それを見てから、
その後のことは考えます！

アドバイスどうもです。

>>466
ありがとう。
今年2次受かったらどういう方法が有効だったか（または落ちた
場合のダメだった方法）は、またこのスレで報告するよ。
ただちに参考になるかは分からないけど、一事例としては参考に
してもらえればいいかも。

>>468
STとクイックマスターは結構性質が異なる本だと思うから、
併用もありかも。取っ付きやすいクイックマスターである程度
理解を進めて、STで重要ポイントをまとめるというか。
またはSTで必要論点を網羅的にカバーして、わかりにくいポイントを
QMで補うとか。

ただ2系統両方やるのが必須とは思えないなあ。勉強の常道として、
ベースとなる方は固定して、他方はそれのサブといった位置づけに
しておくのがいいかもしれませんね。


1次終わってだらけ気味だったけど、もうそろそろ巡行ペースに
もどらなきゃ。みんなも頑張ってね。

ST問題集買ったけど、半分もやってないな。
財務、法務、経済しか全問やってない。
運営と中小は途中で面倒臭くなって止めた。
経営と情報は得意科目だからやらなかった。
あとは過去問2年分と模試3校やったら、足切り無しで600超えた。

独学で約500時間で受験に望み、630だったが、運営足切り。使った教材はST、800問、山根の反復苦手なところ。山根は間違いが多いけど独学やる人にはいいかもしれない。800じゃ三回回しても本番通用しないくらい楽すぎる。

今回の敗因は直前模試を一つも受けれなかったこと。時間配分が分からず、落ち着きがなく答えてしまった。結局どの科目も見なおす時間はあったが見なおす時始めに自分が出した答えが合ってるような気になってしまい冷静に見なおせなかった。ゆっくり答えとけばよかった

運営はSTだけじゃきついよね。何か他のテキストがもう一冊必要かも。

テキストや問題集ばかり買ってしまうことについて。

運営はTAC模試が微妙に当たっていた件について
やっぱ模試は重要だと思われ　復習しないと意味ないけど

>>474
だろ
だからＳＴだけでなくクイックマスターもやろーと思うんだ

やはり情報は、シスアドってことですか？

>>474
>運営はSTだけじゃきついよね。何か他のテキストがもう一冊必要かも。
やはり来年今年なみの難度で出題されるとしたら
メインテキストはこれにするべきかもね
ロジックで理解する運営管理
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822001997/250-5916885-0832202
２０年以上サービス業に従事しているオレとしては
店舗管理はなじみやすいが、工場の中を見た事がないので
生産管理はイメージしようがない。生産管理と経営法務でいかに
６割とるかが課題となるだろう・・・

a

オレは運営はTACのスピードテキスト一冊のみでしたが、
これでこの科目６割いきましたよ。

でも予備校の講義も受けてるんだろ？

↑いや、一次は予備校は行かなくても大丈夫。二次は採点してくれる仲間とかいなければ独学はつらいかも

試験から一週間経ちました。来年もう一度勝負です。
習ってきたことを再度復習すれば独学で十分できるような気がする。
問題が自分が続けられるかだな。学校はペースメーカーとしてはいいと思う。

二次は相手を知る意味でも学校行った方がいいと思う。やはりその辺は
学校の方がプロでしょ。

一次はまず独学で大丈夫だね。
問題は二次だが、このような出題形式は
情報処理でさんざんやってきているので（もちろん独学）
取りあえず今年は独学でいき、
もし落ちたら来年は考えよう。

漏れも今年初挑戦組だったから
QMを一回転させるだけで４ヶ月かかった
それに財務・会計で仕訳をかじったら一ヶ月ロスした。
もう全体の概要は掴んだから、これからは、ST問題集・
８００問・過去問５年分を３回転させて年末まで
過ごせば、来年を迎える体勢は整うだろう。
それから新年から２次問題対策を
５スターズ・アソシエ１・２を平行して
３回転させ、春頃からの模試を迎えれば
完璧に仕上がるだろう。
漏れのスケジューリングどうですかね？

>>481

当てずっぽうでうまくやったな。　ST３巻だけじゃ絶対無理。
運で無ければなにかしらの知識が君にはあったのだろうよ。

オレも適当に答えた問題があと４問当たれば６割だった。

↑来年頑張り名

噂で来年は6割で足切りというのは絶対条件ではなく、特定の科目だけ
点数が低い場合は弾力的に足切りの点数を運用するみたいことを聞いたが本当？

>>489
2ページ目の右上のほうにそう書いてあるね
でもまだ確定じゃないけど

中小企業診断士制度の在り方について（案）に対する意見の概要とそれに対する考え方
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g50407a31j.pdf

こんな簡単な試験、チョット勉強すればすぐに６割いくんだから、
そんな細かいこと気にしても大して意味がないでしょう。

↑この粘着資格マニアまじキモイね。

資格マニアじゃなくともこんな資格簡単だろうが。
それともお前のような低脳クンには難しいのかな。
ご愁傷さまｗｗ

易化した一次に受かったくらいで調子に乗んなっつの低脳。
でかい口は最終合格してから叩けよ。

いや、オレにとっては全然大口でもないんだけどね。
逆に言えば最終合格しさえすれば大口叩いてもいいのかな？
それも大いに問題あると思うけどねｗｗ

ほんと、１次試験が簡単になりすぎたせいでこういう奴
がいっぱい出てきた。もう、うんざり・・・
一次試験むずかしくしてくれないかね・・・合格率５％位に
まっ　いってもしょうがないけどね。

受かってから言えっての（笑

心配しなくてもうかるよ。

>>496
ホントだね。
せめて全体で７割、足きり５割くらいに設定して欲しいね。
こうしたってオレは余裕で超えているわけだが、
今のままでは易化した一次でさえボーダーギリギリの
低脳クンと一緒にされてしまう。
ほんとオレにとってはいい迷惑だよ。

>ほんと、１次試験が簡単になりすぎたせいでこういう奴
>がいっぱい出てきた。もう、うんざり・・・

このスレでこういうこと言ってるのは
ほとんど>>495だって。
こいつ別スレで僕は資格マニアですって
自己紹介してたヴァカだよ。

>>500
あのレスは俺も見たが、
あんなネタに引っかかるとはお前も初心者だな･･･。

資格受験は低脳でもやった奴はきちんと受かっていく
超天才でも落ちる奴は落ちる
実際に難関試験では超天才が３度目でやっと合格していくのを見た
オレは凡人だからあきらめたけどね

スピードテキスト使ってますが
これも予備校に頼ってるウチに入るのかなあ？

予備校体験してきた。
目からうろこ　予備校生がうらやましく思った。
なんかすごい時間の無駄してきた感じだ。

でも1日でだいたい２次のこつつかめたから
あとは自宅でできると思った

>>504
二次を一日で開眼できるなら、受かったら本でもかけｗ

生産管理の品質管理のところで、正規分布がでてきますよね？
独学で勉強してますが、このたびマンパの問題集みると、
二項分布とかＰ管理図とか、みたこともないものが登場してきましたｗ
メーカーで検査部門にいるのですが、正規分布は別として、あとの
ふたつなど、実務でも使用したことないし、下請（部品メーカー）にも
そんなもの活用してるところは知りません（大阪の場合ね）。
で、これは、この際勉強して覚えるべきかどうか迷ってます。
過去問みて、出題されたことがあるか調べたらいいのは分かってるのですが
なんせ、過去問はまだ購入してないもので・・・・
どなたかご意見いただけますか・・・

Ｐ管理図は診断士試験では常識です。
この試験、経験がかえってじゃますることがよくあります。
（特に２次試験では、自分の専門分野で素人より点数がとれない
ということがよくおこります。）
試験と割り切って素直にテキスト通り学んだほうがいいと思います。

>>505
これぐらのことで本は書かないよ。
頭のいい人なら一回で飲み込める。
予備校に依存して、同じことを何度も聞いている
ようだと苦しいと思う。
「開眼」なんてたいそうなものではないよ。
試験日まで、どういうトレ−ニングを繰り返せば
よいか気づいただけのこと。

>>506

品質管理の本を見ればわかるが、最低限
２項分布とかＰ管理図、t検定とかの言葉は
知らないとまずいですよ。
どのような時に、どういった管理図が使われるかは
品質管理の基本です。

>>506
この手の問題は出ても一問で四択の中の一文章で使われるくらい。
本格的に理解しようとする時間がかかる（コストパーフォーマンス悪）
余力が無ければ他の用語でも覚えたほうが効率いいと思う。

ただ診断士の勉強とは別に、検査部門にいるならそれくらい勉強していないとまずい。
というか診断士の勉強以前に自分の仕事の周辺知識を勉強するのが先だろ。

>>510
いやーおっしゃるとおりですね・・・
そうします。！

>>508さんへ
可能ならば、どういう内容のトレーニングなのか教えてください。
予備校名も教えていただけるとうれしいです。
自分は、その域に達するまで1年かかりました。
でも、それが分かった後は、1ヵ月ぐらいの期間で何とか合格できました。

>>508さんへ
可能ならば、どういう内容のトレーニングなのか教えてください。
予備校名も教えていただけるとうれしいです。
自分は、その域に達するまで1年かかりました。
でも、それが分かった後は、1ヵ月ぐらいの期間で何とか合格できました。

この資格は合格率を40%程度に設定変更するらしい。

>>514へ
情報源（根拠）は？

>>514
一次の合格率なら納得してる。

もし、今年の１次が３０％（予想）なら、
２次は、１５％は行ゆくよな。
それで最終合格率４．５％。
このくらいかな。

合格率でなく、合格者数なのでは。
あたりまえだが。

各予備校の1次対策としての模試の、問題＋解答を手に入れる
方法はありませんかね。TACでは過去の模試＋解答の販売は
してないみたいだし、他の予備校は調べてないけど、
どうなんでしょう。屋府奥しかない？
今、経営理論をＳＴ2回転させたところですが、ちらっと
過去問みた感じではＳＴに記載されてないことがわんさか
出題されてるようなので、テキストにはない部分を各予備校
の過去の模試をゲットして勉強＋試験委員の著書を読んでおく、
ということを来年の1次試験までにやろうかなと（来年初受験）。

>>519
ＳＴ五回以上回転させ、過去問集を3回やれば相当実力がつく。
あまり細かいことを気にしない方がいいよ。100点取る必要はないんだからね。

予備校の模試なんか役に立たんぞ。
試験委員対策も無意味。
今年のTAC模試が試験委員を意識してつくったやつだったが、実際の試験は結構素直な問題が多く、
役に立たなかった。
それに今年から正解を公開しているので、試験委員の独り善がりの理論とかは出なくなる。
テキストに無いような部分は、過去問を何度かやって、解説に書かれていることを覚えれば6割は取れる。

>>519
時間に余裕があるなら、テキスト以外にも
有斐閣アルマの「組織論」と「経営戦略」を読んでおくといいかも。
経営理論は、結構この辺りから毎年出題されてるよ。参考までに。

読むだけじゃ駄目だな。

そうなんですか。ＳＴをもとに作ったサブノートで
基礎知識の定着を進めつつ、近々過去問にチャレンジ
してみます。サブノートてのは作るのにやたら時間
かかるから本当はこうゆう勉強方法はしたくはないけど
いったん作ってしまえば、このノート（ポイントポイントを
空白にしてその答えをページの右側に書いておいてそこを
隠しながら読んでいく）約2時間もあればＳＴの
最初〜最後まで通読したのと同じ効果がでるようにした
つもりなので、サブノート作成のやり方もありかなと。
過去問は春くらいにやろうと考えてた
んですが、先にやってしまおうと。有斐閣アルマの
本はいずれ時間取って読んでみます。

サブノートはいいけど、モトネタＳＴでつか。
２次との関連が深い科目はしっかり作りこめば、２次試験直前期で効果を発揮するよ。

>>524
基本はＳＴで大丈夫だか、「運営管理」は少し簡素になりすぎてるので
マンパの市販本で補完することを薦めるよ。

すでにロジックで解く運営管理を2回転させたところ。
しかしこれも、すべてを網羅してるわけではないので、
どう補完するか検討中。
たとえば加工設備のところ。ＮＣ→ＭＣ→ＦＭＣ〜・・・
はもう覚えたが、これだけの知識では今年の運営管理の問題には対応できない。
ＳＴにはこれ以外にも載ってたような気がする。持ってないのでわからないが。

>>527
きりがないぞ

運営管理はあまり枝葉にこだわってもしょうがないぞ。
今年はかなり足切りを出したと予想されるため、来年は少しは易しくなると思われる。
運営管理は生産と比べると流通の方が点をとりやすいから、流通で得点を確保し、
生産では誰でもできるようなところを落とさないようにすればいい。
できるだけ2次でも使るような幹に当たる知識の習得に力を入れたほうがいい。

>>528
正解。全科目の基本を先に固めるべき。
１次は競争試験ではなく、６割以上取れば合格なんだから、あまりにも細かいことに
拘らない方がいい。

運営は来年から重点科目でしょ。
簡単になるなんてタカをくくらないほうがいいと思うけど。

>>531
ロジック運営管理は読んで損はないな。

２次にも使える。

公認会計士を目指すべきか
中小企業診断士を目指すべきか

今悩んでるところなんですが
中小企業診断士を目指そうとした理由はなんですか？

>>534
会計士受験できる年（及び頭）じゃないから

大半がこれだろうよ


あと公認会計士はボリューム的にも働きながら受ける試験じゃない。
資格試験なんかでキャリアが停滞するのが怖い
ってところ

会計士を目指さない否定的な理由じゃなくて
診断士を目指す理由をきいてんじゃねえの？

>>536
確かにもっともだ、すまんかった。
２次学習が行き詰ってて欝になってた・・・
ちなみに俺は
１．仕事しながら学習できるから
２．大学で学習した内容や今の仕事がストレートに生かせる資格だから

すいません。教えていただけると助かります。

明日初めて二次の模試を受けるのですが，解答は鉛筆（シャーペン）で
行えばいいのでしょうか。それとも一部の論述型試験のように
ペンで書く必要があるのでしょうか？

先が思いやられる感もありますが，親切な方に教えていただけると
ありがたいです。

模試案内の与件文を読んで判断しましょう。

ウェルネットインターネット講座って、どうなのかな。

>>534
会計士と診断士で迷っているとしたらあなたは既に間違っています

診断士は独占業務ではありませんから
資格取得者であろうと資格を持ってなかろうと差がありません
例えていえば、診断士資格を取ってからコンサルになるのではなく
コンサルになった者が、肩書きが欲しいとか勉強のためとかで取得するものです

ひるがえって、会計士は独占業務です。最近は監査法人に勤めないで合格後一般企業に
勤める方もいるようですが、普通は監査法人に勤めたいが為に取得するものです
もし、あなたがどうしても監査をしてみたいというのであれば会計士になるしかないのです

診断士と会計士。受験して合格を目指すのはおなじでも、資格としての性格は全く違いますよ

私が診断士を目指した理由は、単に勉強して知識をつけたいからです。

>>539
ご丁寧にありがとうございます！

いやはや色々とお答えしていただいてありがとうございます。
独占業務に関しては興味ありません
自己啓発という認識なのですが
どうにか自分を輝かせたいのであります。

個人的に、監査法人は墓場みたいな気がして
行きたくないんですよ
でも別に資格を取ってるわけじゃないから
こんな意見をするのは滑稽かもしれませんが。

>>534
なんで会計士なの？会計士って普通の会社には何の役にも立たないよ
会計を学びたいのなら税理士の方がいいんじゃね
会社側にとっても会計士より税理士が社員にいる方がぜんぜんメリットあるし

こけ脅しかなｗ
それに税理士の勉強の方が難しいし。

中小企業診断士の試験は難しいですか？

>>545
お前、受ける気ないだろ

いや、満々だよ
蝶のように舞い、蜂のように刺すのです
試験受けてる方のナマのコメントをお待ちしておりま。

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

解答は鉛筆でOKなんですね。

他の試験で鉛筆不可のものでも、模試の受験案内に鉛筆不可と
書いてあることはないので、特段、模試の受験案内にペン書きが
必須との記述がなくても多少不安が残りました。
後から同じような疑問をもって検索でこのページに辿り着いた
人のために、念のため記述しておきます…

どうだったの？

ねえ、どうだったの？

ほんとに誰も書き込まないね
やっぱりだめなのかなー
予備校行かないと・・・
トホホ

一応合格したよ。
自己採点　経済88　財務95　企業134　運営60　法務67　情報56　新規52　中小140　計692
学習開始　３月　時間　300ｈ位
　　（＊）財務はもともと知識があったので「中企での学習」はほぼゼロ。
　　　　　ここに来る前に、いっぱい勉強していたので。これを入れるとすごい時間数になりそう。
　　　　　財務は２次の問題でも合格点は出せます。
力を入れた科目　･･･　情報と経済（まだ苦手意識あり。経済の本試験は神風がふいたとしか思えない）

使用テキスト･･･（一次）ＴＡＣスピードマスター　テキスト・問題集　ＬＥＣ８００
　　　　　　　　　　　　　同友館過去問集　ＴＡＣ公開模試自宅受験
　　　　　　　　（二次）＊現在使用中
　　　　　　　　　　　　　同友館クイックマスター、過去問集、模擬問題集
　　　　　　　　　　　　　ＴＡＣ公開模試自宅受験

普段は、総合スレ・２次スレの方を見てしまうのでここはあまり見ません。ごめんなさい。
ただ、予備校に行かない場合は、絶対的な科目をもっていないとつらいのでは･･･
私は財務の過去問を４年分解いて、全部９０点位だったので、この勉強をはじめました。
でも、来年は科目合格制になるので様相は変わりますね。

うおー
レス有難うございます

ていうかなんだか過ごそうな方ですね
余計自信を失いました

とほほ・・・orz
がんばろっと

TAの2006年度版のスピードテキスト企業経営理論が売ってたぞ
今日から本格的に勉強開始するぞ

俺も明日TACでスピードテキスト買って、勉強開始予定。
あと、「ロジックで管理する運営管理」も買ってあるので
2冊のインプットをしばらくやります。

財務が免除なんでちょっとは楽だとは思うけど
1次の独学突破は結構大変そうだね。

名古屋TACにスピードテキスト買いに行ったら売って無かったよ…orz
明日は売ってますように（願

経営法務は会社法から始めたほうが良いのかな？

受かる人は独学でも受かる。
受からない人は学校にいくらお布施払っても無理。

その違いは何か？
それは自分独自に得意科目・不得意科目を分析して、
自主的（教材や学校に頼らずに）に強みを伸ばし、
弱みを補強する（教材や学校に頼らずに）自己分析力があるかどうかだ。

1次に関してはスピードテキストがあるからには
予備校に頼るのは模試だけでいいじゃん

問題は2次だな･･･

今見たら、スピードテキスト１の発売日が22日になってるね。

>>560
スピードテキスト1自体には2005年10月1日と書かれている
首都圏ではなく地方でも手に入る時期ってことじゃないの?

>>558
目的意識とモチベーションの維持も大事だよ。
予備校にお布施払ってるのに2割から3割は来なくなるからね。

スピードテキストと
TACの講座使用テキスト
の内容は同じと聞いたんですが
ホントですか？

ホント
TAC講座ではテキスト以外にレジュメ（ミニテスト付き）やトレーニング（穴埋め問題）がついてくる。
ただし、これらはあまり使われていない。

なんだ、ちょっと見ない間に随分レス増えてんな
勉強開始時期に入ったということか

今年はがんばるぞー

564
ありがとう。
じゃあわざわざ高い講座とらなくてもいいや

ユーキャンとタックって社名の雰囲気が似ているけど、
関係あるの＞？

>>567
どっちの教材がいいか、
誰か比較してちょ。
ユーキャンはクーリングオフ。返品できるそうだから。
自分でやるか。

>567
似てるか？

>>566
1次に関してはね
問題は2次だね

570
とりあえず一次全科目一発合格を最優先にしてる

二次は専門校か養成課程に行きますよ

俺の作戦

１年目…１次で1つだけ余裕な科目を残して、それ以外を科目合格
２年目…１次の残り一科目を軽くこなしつつ、２次全力投球（２次合格ならＯＫ、ダメなら３年目）
３年目…２次全力投球（一応保険のため１次を受験し、科目合格を稼ぐ）

こんな感じでどうだ？いけそうに思えない？？

（長文です。すいません。）

>>566
自分が思うに、TACのスピードテキストはまとめ終わった
サブノートという感がある。

確かに最終的に最低限必要な情報はカバーされているのかも
しれないけど、理解するには最低限の知識の奥にある背景的情報も
必要かと。そういった余分な情報は切り捨てられており（というか
授業のテキストなのだから、背景知識は講師が話すのが前提になって
いるのでしょう）、結局シンプルな分理解するためのハードルは
高い面もあると思う（ただ１次はそんなに深い理解は必要ないから、
表面的・機械的な暗記が得意ならスピードテキスト独習でいけるかも）。

一旦講議を受けたことがあったり、他の（もっと分量が多い）
テキストをかじったことはあったりするなら、スピードテキストを
まとめに使うっていうのは非常に効果高いと思う。

ユーキャンのテキストは、分量は多い。つまり冗長であり、
理解するためのハードルは低い。その分自分でまとめる
（必要な情報を絞り込む）能力は必要なのだろうけど、それ位は
本格的に診断士を目指している人なら備えているんじゃないかな
（能力というより、努力の領域とも言えるだろうし）。

２次にはほとんど役に立たない気もするけど、１次対策としては
ユーキャン悪くないんじゃないかな。「ユーキャン＋２次対策の
予備校」の代金は、「予備校の１次２次総合コース」と大差ないと
言えるので、ユーキャンの金銭的メリットはあんまないけどね（まあ
ユーキャンやってみて向いてないと思って辞めた場合、予備校総合
コースを一括で払って途中で挫折した場合より傷が浅い、という
メリットはあるか）。

3年もモチベーション持つのか？

572
その計画の場合
三年目に一次を受けると
合格科目免除の権利は使えない
受験した科目が合格点とれないと
その年の二次は受けられない

>>573
くわしいですね。
学校・業界関係者でちゅか。

>>575
ガセネタきたー

スピードテキストで全体像を把握
↓
専門書で問題意識と背景を把握
↓
スピードテキストでまとめる
↓
繰り返し問題練習

577
経済三行商のHP参照してくれ

これは四月時点のものだから
改訂されてれば
余計な心配だが

>573
ありがとう。
書店でチェックしてきました。
ただ、付近の書店では
まだ０５年版の残骸しかないという有様。


一通り学習は終了しています。
（今年の一次は、合計６５０点、運営３９点で不合格）

今年は特にテキストは使いませんでした。
今年のいい加減な取り組みを反省し
新制度対応のテキストが欲しかったのと
今更自分でサブノート作る手間と
一次対策の経費は省きたかったので
ちょうど良かったです。

感謝。

日商簿記検定1級、初級シスアド、全経電卓計算検定1級、日商販売士3級、
MOUSワードエクセル一般と、こまごました資格を取得していますが、
中小企業診断士に興味があります。
取得済みの資格から見て、ゼロからスタートする人より、どれくらい有利ですか？
それとも、あまり変わらないのでしょうか？教えてください。

>>581
少なくとも「財務・会計」で得点源がありそうで、
かなり有利だと思う、よ。
自分で過去問題を試してみるのが一番。

>>581
正直なところ、ゼロスタートの人と変わりないと思うよ。
取得した資格は、それなりに意味があると思う。
でも、診断士試験では逆効果に働く可能性がある。
診断士試験に有利な資質はタイムマネジメントに尽きる。
他の資格でもタイムマネジメントがあれば有利だけどね。

学校なしではうかりませにょ。

581は、ベテになれると思う。

９月から通学講座に行っている者です。去年は３月から独学で勉強したけど
残念ながら550点で落ちました。講義を受けてみて実感したのですが、やはり
独学では厳しいと思いました。2006年度はなおさらです。独学用のテキスト
だけから得られる知識は大して使えないと思いました。
週一日の講座＝独学の一週間分　の中身ぐらいです。
全然違いました。皆さん通学にした方が良いですよ。

>>586
んなこたあーないｗ

たしかに。。。独学では環境が全く違う。
そもそもなぜ独学を選ぶ人が多いのだろうか？
たいして高い授業料ではないし、独学で無駄な時間費やす
よりも予備校で効率的にやった方が明らかに賢明だろう。
独学のメリットが分からん。。。

年内で一次科目一周できる講座はないんかね

スレ増えた、今後が楽しみでつ
みなさんよろぴくぷぎぷぎゃぁ

変な予備校に通うくらいなら独学のほうが数段マシ
予備校選びも慎重にしないとな

独学で1発合格しました。
「勉強しなければいけないから、予備校いってるヒマがない！」
というのが実感です。

確かに講師によっては時間の無駄な講義がある
予備校選びよりも講師選びのほうが重要
きちんとパンフレットに科目別の担当講師が
記載されていない予備校は･･･

今年の５月の連休明けから、平日は、１日１時間。週末は、１日４時間の学習で、なんとか一次は独学で合格しました。
予備校行ってる時間があるくらいなら、なら、とにかく本を読み漁って、効率的な学習方法探ったほうがいい。
予備校の授業だと、脳みそが受動的にしか働かなくなるのが、よくないんじゃないか？
独学のほうが、能動的な思考能力がつくと思うよ。

効率ばかり追い求めると落ちるよ

予備校に通わなくてもタダで提供しているものもあるから、使えるものは使ったほうがいいよ

http://web.tac-school.co.jp/koza/sindansi/index.html
■ 経済数学入門マスター
■ 簿記入門マスター

Macintoshでは動作いたしません orz

>>595
予備校に金払って学習しても落ちるのは、効率悪いからじゃない？
無色で学習時間がタップリあるなら別だけど、学生だったり会社員
だったり自営業だったり、はたまた家族サービスもせなあかんかっ
たり、時間は限られている訳

>>598
ただ単に定期的に行われる講義をペースメーカー代わりにしてるだけの人もいるよ。
結局は自分の性格や勉強の仕方と、懐具合との兼ね合いの問題に落ち着くんじゃないの？

>> 599
>自分の性格や勉強の仕方と、懐具合との兼ね合い
御意同感!

糸冬了

>>595
その言葉、ｲﾀﾀﾀﾀ！
過去の傷を思い出す

１次対策ですが、基礎テキストの丸暗記で合格ラインに達する事が出来るが、
あまり実践的ではありません。
○ﾛｰﾋﾞ○のＭ○Ａｼﾘｰｽﾞが知識を深めるには良いと思います。
基礎がしっかりしていれば、多少苦労しても吸収できるレベルの書籍だと思いますよ。
その後、改めて基礎テキストを読むと更に基礎が固まるのでは。

中小企業診断士になって何の意味あんの？
どうせ狙うなら、もっとでかいもの狙いえよｗ

財務の科目は簿記何級レベル？
企業法務の科目はビジ法何級レベル？

誰かエロイ人おしえて＾＾

>>603
魚じゃないんだから、
何でも重いものが釣れればいいってもんじゃない。
もっとデカイのってたとえば何？

しかし、
現代社会の民間でもっともデカイ仕事をしているのは「企業」だけど、ね。

>>604
範囲的には簿記二級と、
簿記以外の分野が出る。

ただ、簿記問題も、
簿記二級の、あの定型化された試験問題ばっかししてた人間ならロストするかもね。
同じ簿記でも、角度を変えて出してくるから、
簿記「理論」を理解していないと、
理論を理解せず脊髄反射で解答パターンを刷り込んだ輩は
理論を見直した方が良い。

ただ、工業簿記の範囲は、難易度は簿記二級以下。
逆に言えば、簿記二級保持者でも
工業ボロボロで受かった輩は、工業見直す必要ある。

＞６０４
簿記は３級と２級の工業簿記。
３級は取得したほうが良いが、
２級は取得する必要はない。

二次試験まで考えると
簿記よりも
新制度公認会計士の
管理会計の基本部分を参考にするとよい。

>>602
それってダ○ヤ○○ド社のあれでしょ？俺もお薦めだな。
ただ、個人的意見としてはむしろ２次対策でお薦め。ゲー○理論は不要だけどね。

例のシリーズの話題が出ていないのは
ライバルに塩を送りたくないから?

>608
文庫本タイプのヤツは一次用でも使えるよ。
まあ、あれを全部揃えるなら、他の買うよと言われそうだが。

診断士の目指すならあのシリーズのレベルの知識は欲しいよ。でもう一回、１次テキストに取り組めば楽勝！って思えるよ。特に企業経営理論はね。

>>608
お、教えて…くれろ

レス番間違えたじゃないか！
>>609
お…教えてください。

MBAシリーズは勉強になるねー。
診断士の勉強も、仕事で営業マネージャーをしてる私には、
経営戦略、マーケティング、組織論、運営管理、情報システム、財務・会計、
どれもかなり実務に役立ってます。単なる資格と細かい単位で考えずに、
大きな意味で捉らえて勉強に励みましょう！

愚老微巣MBAシリーズ・・・漏れも合格後に主なものは読んだ。
お勧め。
時間があれば読んで損はない。

社会人でこまぎれの時間使う奴は通信で独学でがんばれ。

学生や週末はきっちり休める社会人は予備校いけ。
できれば集団授業でな。

就活ある学生は週活がんばれ。
診断士の勉強は通信でいけ。
金に余裕があるなら予備校いけ。

家族との時間を大切にしながら受かりたい社会人は通信で餓鬼や嫁の寝ている時間を勉強にあてろ。

ちなみにもう１０月になるが、
１０月１日から２００６年度の戦いがスタートだと思えよ。
予備校行くか、独学でいくか迷っているやつ、悩んでる暇があったら勉強しろ。
予備校の講座も９、１０月スタートが多いぞ。
今のうちから週６時間の講義+週１２時間＝１８時間くらいの学習ペースをこなせば
ストレート合格も可能だ。
ちなみに俺は、経済学部卒で学生時代遊びまくって何の知識もない状態からのスタートだったが、
週１８（日曜を家族サービスで一日平均３時間）時間の勉強でストレート合格しました。
予備校行くためにこづかいを毎月１万５千円カット。
貧乏リーマンにはこれが一番きつかった。

ちなみに皆さんはどれくらい時間確保してるのでしょうか？
忙しい社会人だと時間確保が一番難しそうですね。
あと、就職活動ある学生でも、
５月くらいに就活終らせ、単位も３年のうちにほとんど取得しとけば、
余裕で残りの数ヶ月で挽回できます。
もちろん、学生最後の夏休みを勉強に費やすのはけっこうキツイかもしれんが、
時間のある学生のあいだに取得しとけば社会人生活を良い形でスタートできるかもしれません。

今から始めるとして、週20時間の勉強が必要だな。

知識0から週20で受かるかな？
一年間で受かりたいなら、やっぱり週30時間は必要でしょ。
特に社会経験のない学生だともっと勉強しないとね。

いや、週に100時間は必要だな。

週１８０時間勉強しました

>620
寝なさすぎ

>>620
時空を超越しすぎ

学生（４年）で診断士取ったら尊敬する。
MBAを２年かけて取るより、かなりエライ、立派。

オレは週に130時間くらいは勉強したよ。
疲れのせいか、たまに血を吐いてたから、隣にバケツ置いて勉強してたな〜。
なつかしいや。

俺は週に180時間くらいしたぜ。さすがにきびしかったなぁ。
なつかしいや。

俺も月1000時間くらいやったなぁ。ほんときびしかった。。。
なつかしいや。

>626
月を1000時間にするコツを教えてくれ(´Д`)

626>>
貴方はきっと、いつまでたっても受からないだろうね。

当方MBAです。この資格の難易度ってどんなもんですかね？

MBAは大学院卒の修士号扱いで、
資格ではないので、
名刺にも刷れない。
だから、MBA取ったあと診断士取る人が意外と多い。

そんなの聞いたことないが・・・

MBAと張り合ってどーすんだ・・・

>>631
受験生？
診断士ならかなりの人は知っている。

日本で出ているMBAのテキストよりも、
診断士関連のテキストの方が高度。
本屋でちょっと比べればすぐにわかる。
診断士取ってから
（そうは取れないだろうから…勉強してから）
MBAの方が楽勝コースって感じ。

社労（受験企画は短大卒以上？）や宅建なら
１０代でも十分合格レベルまで行くだろうが
診断士を１０代で取れたら尊敬するなあ。

1０代でこんな資格とるならもっと他にやることあるだろ！！
女100人とSEXしてる奴のほうが尊敬できるね！

>>636
どっちもどっち、
いや、やっぱ、女１００人Hなんて証拠残らないからダメだね。

１０代で子供１００人いたら絶対尊敬する。

　　　 　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,　　
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜　　　
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,　
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l　
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀　　　　　
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’　　　　　　　　　
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°　　　　　　　　　
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、　
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、　
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

お見事

1次試験終わってから、頭が悪そうな書き込みが急に増えたな

そんなもんだろ

市販の診断士のテキストはどれもしっくりこない。
盛り込む内容というよりは、記述の方法ですね。文章が論理的でないところがあり読みにくい。
あと、無駄に図が多いし、図を本文で説明してないものもあったりします。

良質なテキストの出版を希望します。

自分でテキストを作るような気持ちで自主的な勉強ができるようになったとき、
合格が見えてくる。

診断士試験は、
市販本やテキストでこれだけやれば受かると断言できない。
できるのは社労レベルまでだろう。

土地家屋調査士もテキストだけで何とかなるから、
診断士は土地家屋調査士よりも難しい試験のようだ。

>>634
はっはっはっ
それはないよ

自分の目で判断してるのか？
ＭＢＡのテキストでは診断士はほぼ１００％受からない。

診断士のテキストは、一冊に幅広い内容を収めてるから
一見難しく見えるだけだろ。
MBAのテキストに比べたら内容の深さはダントツに劣る。

>>649
具体的にどのテキスト？
教えて。
グロ●ビスとか、
有名どころはチェックしたつもりだけど。

グロ●ビスは内容薄過ぎ。
診断士教材見たあとだと、
本の値段が３倍くらい高いように思える。

>>650

http://www.mbanavi.com/

ここのビジネススクールのテキスト特集って所で、
実際に使用されてるテキストが少し見られるよ。
グロービスとかのテキストは、ほんとに入門者向けだよ。

>>652
自己陶酔しているチミはかわいい。
ところで、そのようなお勉強をすると仕事ができるようになるのかな。
ＭＢＡなんて、所詮、２年間のバカンスだろ。
社費や公費で行く香具師は、お仕事頑張ったのでご褒美。
自費で行く香具師は、協調性に欠けるゆえ現実逃避でしょう。すべてとは言わないが。

診断士とMBAとはだいたい方向性、コンセプトが違うだろ。
どっちかといくと、
診断士はミクロ・現場志向だが、
MBAはマクロ・戦略志向じゃないのか。
MBAは経営者養成的だが、
診断士は経営コンサル養成だ。
共通点はあるだろうが、
どっちが深いか、同じ土俵で測れるのか＞疑問だね。

グロービスって。。。ｗ
入門にもならんよ。ハーバードビジネスレビューを読んでみな。
あの内容を英語で理解しアウトプットする地頭が必要。

>>650
頼む。止めてくれ。恥ずかしい。
別にＭＢＡと張り合わんでもいいじゃないか。

ＴＡＣのスピードテキストは科目ごとの体系図がなく、全体像が掴みにくい。
そのため、科目ごとに体系図を自分で作るいい。
なぜなら、全体像がわかり、記憶も定着しやすいからだ。
また、1次の直前期の復習や、2次の1次知識整理にも有効だから
やって置いて損は無い。

MBAと診断士のどっちがいいかなんてのは本質ではないな。
肩書きでしか仕事できないのか？

俺は診断士をとってＭＢＡを余力があれば取る予定。できればドクターまで。コンサルの修行してその後、経営者志望。

MBAはクソ
俺に解ける診断士の問題が解けなかった

どっちもクソ。

つーかいっつもマッスル・ボマー・アンドレ　ネタで盛り上がってるな。

バカばっかだな。
おまえらは俺の足下にも及ばん人間なんだろうな。
ふははははーーー

2次試験スレでみんなから馬鹿にされていた
シカゴ大学のMBA様はこんなとこにいたのか。

「シカゴ大のMBAに行ってた俺はすごいんだぞぉぉ！」って
自慢しまくってたので、
シカゴ大の人間なら誰でも知ってる質問してやったら、
それまで頻繁にしてた書き込みが一切なくなった。

で、シカ大の前のバス停の名前なんてーの？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

うそつきはどろぼーのはじまりでつよぉ。

マーチ馬鹿にしてるけど、お前なんてそれ以下の妄想的MBAぢゃねーの？

さ、2次の勉強しよっと。

657
新しいのは体系図ついてます

体系図の意味が理解できるようになるのは
一通り学習した後でさ、最初は見てもわからないんだよね
自分で体系図作るの楽しいよ、手間かかるけど

そういや、TACは、見出しレベルのわかりやすさを
意識してテキストレイアウトしてほしいと常々思う
見出しレベルがわかりやすいと頭の中整理されやすいのに、
TACのは見出しレベル階層が混乱しやすくてイカン

診断士が暴れていると聞いてニューヨークから海を越えて叩きにきましたよ

誰も突っ込まないので、私が突っ込みます。
ハーバードがどこにあるのかくらい勉強して書き込みましょうね。
いつからNYに移転したんでちゅか？

MBAコンプレックスちゃんへ♪♪♪

１次パスしたが訳あって２次を受けられない者です
来年の試験まで時間があるからその間に

12月：ビジ法 ２級
2月：簿記 ２級
4月：初ｼｽｱﾄﾞ

をパスしておく予定。
で、また１次受けて、２次に挑みます。

なかなかいい戦略だな。

キャッシュフロー比率の求め方教えて下さい
�@営業キャッシュフロー/長期借入金
�Aフリーキャッシュフロー/長期借入金
今まで�Aだと思っていたのですが
MMC模試では�@でした
どちらが本当ですか？

実は、�Bが正しいよ
�Bの式は、






　　・・・・・。

>>667
わざわざ遠回りするのかわからん。

671
同意。
ベテの道まっしぐら
二次の学習すべき

診断士の資格取得はあくまで通過点。
幅広い知識を習得したいので、小まめにスケジュール組んで
クリアーして行きたいと。
でもご指摘の通り、２次向けの勉強も続けて行きます。
ありがとうございました。

寄り道するならワシントンのハーバード大学MBA（HBS）でもよってけば？

>>666

ﾌﾟｯ
釣られてるww

>>675
1日考え抜いてそういう返事でつか。さすがMBAでつね。ﾌﾟｯ。

現高3で将来経営者になりたく大学に入ったら診断士の勉強をしようと考えてるんですが取得までにだいたいどれぐらい時間がかかりますか？

個人の素養によって学習時間は変わります。
診断士の場合、他の資格試験以上にその傾向が激しいです。
というのは過去問題があまりあてにならないからです。
社労や宅建程度の試験ならば過去問題を何回もやれば合格が見えてくるのですが、
診断士の場合は、
全学習時間を１０００時間とすれば、
テキスト学習時間を４００時間とするなら、
＋過去問１００＋プラスアルファ５００時間
といったところでしょうか。
このプラスアルファは関連書籍などの情報収集で、
個人の不得意・得意科目によって内容が異なります。
このプラスアルファが診断士試験の難しいところです。
他の試験ならば、
過去問題主体で合格圏に行くのですが…。

ちなみに、
このプラスアルファは過去問題で自分の実力を判定して、
自分の弱み・強みを発見して自分で補い強化することになります。
受験校に行ってもあまり期待できません。
この作業は、
たぶん経営者・管理者になるためにも必要不可欠な探求作業でしょう。

ここは２次試験とは無縁か。

すんませーん
皆さんに教えて欲しいんですが...。
ほぼゼロから通信で勉強始める場合、�@ユーキャン　�Aマンパワー　�BTAC　この中でお勧めの講座ってどれですか？

>>681

スレタイ嫁

初学者ならユーキャンがいいんじゃね？
テキスト分厚いけど、そのぶん理解しやすいし。
１次対策の中ではかなりの良書。
２次は直前だけでも予備校行くべき。

683
レス、サンクスでした
マンパワーが一番安かったんでユーキャンとどっちにしようかなぁ〜って迷ってました。

　　　　　　　　　人口１人当たりの年間ワイン消費量　　ボジョレヌーボ輸入量

ルクセンブルグ　　　　63.5l　　　　　　　　　　　　　　　　（１０位圏外）
フランス　　　　　　　57.0l
イタリア 　　　　　　54.7l　　　　　　　　　　　　　　　　500,000本（７位）　
ポルトガル 　　　　　50.2l　　　　　　　　　　　　　　　　　（１０位圏外）　
スイス 　　　　　　　41.3l　　　　　　　　　　　　　　　　650,000本（６位）
アルゼンチン 　　　　38.6l　　　　　　　　　　　　　　　　　（１０位圏外）　
スペイン 　　　　　　36.4l　　　　　　　　　　　　　　　　　（１０位圏外）
ドイツ 　　　　　　　23.7l　　　　　　　　　　　　　　　 3,700,000本（２位）　　　
オーストラリア 　　　20.4l　　　　　　　　　　　　　　　　　（１０位圏外）　　
イギリス 　　　　　　15.5l　 　　　　　　　　　　　　　　 400,000本（８位）　　
アメリカ 　　　　　　7.8l　　　　　　　　　　　　　　　 　3,600,000本（３位）　　
日本 　　　　　　　　2.1l　　 　　　　　　　　　　　　　 8,600,000本（全輸出ボジョレの４割）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（だんとつ１位！パチパチ）　

☆中小企業診断士の通信プラン比較☆
�@ユーキャン　�Aマンパワー　�BTAC
この中でコストパフォーマンス含めお勧めはどれですかね？

他の診断士スレで答えてもらったのにここでも質問か？
マルチうぜ。
他池

通信はテキストの他に、
法改正・最新白書などの補足的な情報を
どれだけ提供してくれるか調べよう。

電話で聞いたところ、
Uキャンは教材セットの他に、
春と秋に法改正、改訂情報、白書情報など
合わせて４〜５００Pくらいのフォロー資料が送られてくるようだ。

大学生です。来年試験受けようと勉強してるところです。
情報システムのことで、だいぶレベル低いことをお聞きしたいのですが
この科目はほぼ知識ゼロなのでシスアドのテキストから入ってます。
そこでお聞きしたいのが「表計算」の部分は勉強を省略してもよさそう
ですか？社会人になれば当然知ってるべきなのは承知してるつもりですが
診断士試験に特化した勉強を今はしたいのです。書店で過去問をざざっと
みたところ、表計算に関連する問題は出てないようですよね。
あまりにレベル低い質問で怒られそうですが、教えてもらえませんでしょうか。

「表計算」って関数とか？

>691 そうです。IF関数とか論理積とかのことです。
自分の先輩がISO9001 2000年度版を取得する際に
社内文書作成時にこういうのはいっぱい使ったって
聞いたことがあるくらいで自分には知識がまったくないので
今、勉強すべきかどうか判断したくて。試験には無縁であれば
今はやらない、と決めてます。

さっそくのレス、ありがとうございます。

エクセルなんぞ卒論で使うだろ。
そのレベルでＯＫです

確かに。そんなレベルすらいらん。
診断士で求められるのは
エクセルを使える事ではなく
プログラムでエクセルというソフトを作れるスキル程度でいい。

学生やったら時間もあるやろうし、
エクセルと同じ機能のソフトをひとつ作ってみろや。

エクセル買ったら高いが
自分で作ったらタダやし。

ウソはいかん。
診断士に必要なのはエクセルのような商品を、
アイデア→製品開発→販売してゆく一連の流れが理解できることだ。
そして、実際に実施してゆく力を養成することだ。
だから、
エクセルが何で誰がどう使うものかぐらいは必要になるが、
実際、顧客へのくわしい説明はエクセルの開発者にさせればいいのさ。

>>678
診断士なぞよりMBAを目指すべき。

>>896
日本の
学費と生活費、いくらかかると思うの？
本場なら英語の勉強からしないと。

ハーバードなら、
軽く５００万はかかりそう。

今日から勉強始めた。
企業経営理論1時間。
順調な滑りだし。

そのまま試験も滑るといいね。

699
ワーォＷＷＷＷＷ

初学者で独学はスペック高くないとキツイぞぉ。
今年は１次パスしたけど２次受けられなかったから来年２次と改めて１次も受ける予定です。
。
２次対策の勉強方法、どなかた御教授下さいませ。

学校も２次の勉強方法で「逡巡」中。
決定打なく、
独学と大して変わらず。
いや、学校は金と行き帰りの時間かかりすぎ。

そうそう。
今年の各学校の２次解答を見れば、
いかに、学校が頼りないかよくわかる。
この試験で自力でものにするのが一番ためになるし、
経済効果も大。

レスありがとうございます。
そうですか。学校の先生が雑談中に言ってたなぁ。２次パスするにはキレが要るって。
キレってなぁ。鋭い洞察力ってのは、どうやって養うか？
過去問の模範回答見ても当たり前の事言ってるだけなんだけど
試験本番でそれが出来るか？が問題やね。

学校に寄付しない分、
本などをたくさん読まないとね。
とりあえず、日経ビジネス、月刊「企業診断」…。

俺、独学で１次パスして、２次不合格。
今年、予備校で２次受験したけど、
自分がどの程度２次で記述できて、どの程度できないのか。
また、他の人はどの程度できるのか、を知ることができる点では
行ってよかったと思ってるけど。
主旨からずれててスマソ。

放置プレイにするのが、正しいんだろうけど、
なんでこんなとこで、通信の比較を聞くのか
全く理解できない。
比較するためには、すべて内容を理解した上でないと、
比較はできないのに。そんなヤシほとんどいない…。
それに合う合わないも個人によって違うはず。
全部いいと言われればどうするの？
全部ダメと言われればどうするの？
結局は、自分の決めたやつの跡付け支持が欲しいだけだろ？

706
独学で１次パスはすごい！本当にそう思います！
かなりのツワモノと見た！
２次の勉強は今どうしてますか？
ご教授下さい。

１次くらい、独学でpassできても驚くにあたいしない。
２次も、ね。

通信くらいは受講しないと、
短期間での合格は無理かも。

謙遜する訳じゃないけど、
１次独学はそんなに難しくない。
だって、過去問や問題集を解きまくれば、
合格点に到達できる。
でも、それでは２次に全く通用しませんでした。
やはり、２次最初のポイントは生産と財務だと思う。
生産は１次の表面的な知識でなくて、
生産工程の本質から理解しないと、説得力のある解答は書けない。
あと、財務はやはりトレーニングと
意外と試験委員の書籍がポイントだと思う。

こんなレスが後をたちませんね。
１次すら不合格っぼい、寒い…。

なるほど！
財務はその通りだと思いますが、運営も今から準備しておこう。
確かに運営管理って解ったつもりでも、捻らると難しいのは知識が浅い証拠だね。
これでは２次で歯がたたないか…。

そうそう…。今年の財務会計にはガッカリしませんでした？
昨年までの過去問からそうとう準備したのになぁ〜。
今年の２次事例�WってＣＦ計算書って出題されてました？受けられなかったから見てないんだよね。

１次はユーキャンでもマンパ通信でも不足はないと思う（※）。
２次にはどちらも不足でしょ（マンパは通学ならいける？）。

TACも１次はいけるとおもうけど、２次は不足。２次を他の方法で
補う（TAC通信は１次対策と割切る）くらいなら割高になりそうかも。

２次対策は、講議より実際に添削を受けることが肝要では。
添削主体の通学や通信を受けないと合格はおぼつかないと思う。


※自分はマンパのテキストはユーキャンよりレベルが高いと聞いて、
　地頭に自信がないならユーキャンの方がベター？　とユーキャンを
　選択。１次は通った。マンパの方が実績もレベルも上なので
　マンパで１次に不足することはないのだろうとの推測を含んでる…
　さんこうにするかどうかは、読む人の直感で判断してね。

しかしながら、２次の勉強法に決め手ってなかなか無いんですよね〜。
また皆様、意見交換させて下さいね！

ただし２次すら独学で楽勝と言われる方（きっととてつもない優秀な方か、その逆）からのご意見は遠慮します。

来年は２次受からないとな〜。
来年からは全科目６０点オーバー必修だよね？
今年全科目６０点オーバーで受かった訳でもないから来年は難易度が今年と同レベルとして、ちと厄介やなぁと思うのは私だけかしら？？

基準は各年の難易度に応じて弾力化される。

>>699
いちおう都内の国立大学なんで、たぶん合格できるだろ。
学生なんで一日１〜２時間くらいは確保できるし。

なんだそりゃ国立なんてなんのアドバンテージもねえよｗ
ばかじゃねｗｗｗ

都内で国立。
東大か一ツ橋だろ。
まぁこういった試験は得意だろうな。
一日１．２時間の勉強で受かるかはしらんが。

キモヲタじゃないぞー
ぷぅんぷぅん

この資格、学生がとっても使いようがない気がするけど。

従業経験なく開業できるわけでもないし、この資格があっても
コンサルティングファームへの新卒採用ではほとんど影響しないし、
当面事業会社への就職を目指すとしても、東大一橋東工なら
診断士資格より出身校の方が企業に評価されるだろうし（MARCH卒
以下の人だとMARCH並に評価されるという効果はあるかな？）。

どなたか知っている方、教えてください。
１次・２次共に計算機の持ち込みは禁止されているんでしょうか？

自分は学生で、中小企業診断士を目指している者です。
この間、先輩に『社会経験・組織運営に携わった事がないお前がどうやって企業を指導すんだよ』と言われました。自分は中小企業が経済の基盤だから、中小企業がしっかりしないとダメなんです。経験は合格後に積みます、と言いました。
皆様の中小企業診断士受験の理由・合格後の目標は何ですか？

↑です。
ちなみに自分も独学です。

>>725　726
このスレ立てた人なの？
じゃないなら、コテハンに問題があるよ。

何年も受けてて１次が突破出来ていません。
一念発起して予備校に頼るのも良いかなと思ってます。
�@ユーキャン　�Aマンパワー　�BTAC
�@より�Aの方が良さげですが、どう思いますか！
教えてクダさい！

727さんご指摘ありがとうございます。
さっき書き込みしようとしたら、名前を入れないと書き込み出来なかった様なので何も考えずに適当に数字を入れてしまいました。
書き込み上の注意がわかりませんでした。すみません。

>>728
ユーキャンは予備校じゃないし、
それ以前に、このスレでどの予備校がいいか聞くこと自体間違えです。

>>729
手を抜かずに名前は『名無し検定１級さん』って入力してください。

>>730
対728　総合スレよりこっちのほうが家庭的と思われているのでは？？？

対729　結構うけた。本当にやったらかわいそうじゃん

ごめんなさい、通信教育を考えて居るんです。
マンパワーはどうですか！来年を最後の年と
考えて、最後の挑戦をしたいんです。
年齢も年齢なので、簡単で構いませんから
どなたかご教授下さいませ。

>>731
確かにマッタリでいい感じだな。

>>732
私は4年前にMPの通信とった。でも勉強も受験もしなかった。
本年度TACに通って1次突破しました。

MPはテキストがくどくど書いてる。
理解しやすいが、サブノート作らないと直前の復習が厳しいかも
あとアウトプット教材が不足しているから補わないとけない。

君は必死に（多分マルチで）こんなこと聞いているし、何度も一次受験しているようだ。
情報収集や学習計画能力に問題があると思う。

来年度は受験制度に変更ある。
またまた、情報収集が大変です。
君は予備校に通学したほうが良いよ。

ありがとうございます。でも何度も書いているわけではありません。
別の方が書いて居るんだと思います（私は２回しか書いてないです）。
ＴＡＣの通信の方がよさそうなんですね。資料請求してみます。

>>734
TACは通学したんだよ。
テキストなんて市販のと変わらない。
でも通学は情報不足の心配をしなくて良いから楽だ。

１次何度も落ちてる人は、
マーク方式の試験に合格する勉強方法を間違えてると思いますが…。
一生懸命テキスト読んだり、テキストをノートにまとめたりしてませんか？
マーク式で合格するには、問題を解いて、その解説で理解暗記するのが王道。
問題の正誤判定だけでなく、すべての選択肢の知識を身に付けるべく、
解説の充実している問題集＆過去問を繰り返すべし。
同じ勉強法では、受験機関をいくら変えてもダメ！

テキスト１読で受かるよ。
問題集を回すやつは頭が悪いんだろう。

独断と偏見で

１次教材ベスト３
１ＴＡＣ
２マンパ
３大原

1次通学ベスト３
１マンパ
２ＴＡＣ
３大原

２次教材ベスト５
１ＴＡＣ
２マンパ
３ＡＡＳ
４ＬＥＣ
５ＴＢＣ

2次通学ベスト５
１ＭＭＣ
２ＡＡＳ
３マンパ
４ＴＢＣ
５ＴＡＣ

教材については、大手が優勢
個々の指導が必要な２次は、少人数制の学校優勢
模擬試験は、大手優勢

>>737
こんな意見はスルーすべきだろうけど、
なんでそんなこと言うわけ？
オマイが１回テキスト読んで受かるなら、それでいいじゃん。
頭いいんだろ？もちろん２次も受かってるんだろ？
そうじゃない人への真面目な意見をちゃかすなよ。

１年目・・独学　　　　　　　　１次敗戦
２年目・・通信　　　　　　　　１次敗戦
３年目・・通学　　　　　　　　１次敗戦
４年目・・通学（他校へ転校）　１次合格　２次不合格
５年目・・通学　　　　　　　　２次不合格
６年目・・通学（他校へ転校）　２次合格

独学からスタートした場合の平均的なパターン

>>740
小学校卒業しちゃうくらいの期間掛かるわけ？
小学一年生と小学六年生くらいの差が生まれるわけ？

>>741
ごくごく平均的なリーマン受験生だとこのくらかかっちゃう。

実際の合格者の８割は、もともと素養のある連中
この連中は１〜２年で受かってしまう。
残り２割の枠を一般人で競うからこのくらいかかるのだよ

俺もそう思うよ。以下経験。
１年目：１次合格　（通学）　２次不合格（独学）
２年目：２次不合格（通信）
３年目：１次合格　（独学）　２次結果待（通学）
社会人は時間がない。２年目は結局テスト２ヶ月前から仕事が忙しくなり、１分も勉強せずに受けた。
通学はやる気があれば、金で時間を買えるとおもうで。

>>740
カネ掛かってるなあー。
元とれそう？

素養ぼほゼロで独学ではじめて１，２年で受かりましたがなにか

別に。

>>745
毎年６５０名も合格するから時々ゴミもまぎれる

受かったのであれば、
１、２年って言い方はないだろうよ…。

はぁ…。馬鹿丸だしだな…。

悔しさに溢れてる感じだね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
まあ、頑張りたまえ諸君

↑おまえもどうせ今年受からないから。
来年の講座選びでもしとけよ。

>>750
負け犬の妄想はやめてくれ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

くず

独学生は他人との比較ができないと思うので予備校の状況を書くと

５０人の教室だと、財務が終わったところで半数くらいが挫折しこなくなる。
最終的に受験するのは、２０人ぐらいだ。そのうち１次に合格するのは５人ぐらい。
その５人の内、最終合格するのは１人か２人だ。あとの３人から４人は、数年はチャレンジ
するもののやがてあきらめていく。最終合格できた人間にも２タイプあって、１、２年で
合格できるものと、何年も挑戦した上悲願の合格を勝ち取るものの２タイプだ。

高い授業料を自腹で払って来るくらいだから、志しの高い受験生と思うが、追跡すると５０人中
１人か２人しか受かっていないのが現実。

１、２回受験すると自分に素質があるかどうかだいたい解るものだ。
素質のある人は１，２年で受かっていく。
ただ、素質がある人間は、予備校に入ってくる内の１割もいないことが上の数字から
わかると思う。

大切なのは、自分に素質があるかどうか見極めること。
残念ながら、自分が下位の９割（一般人）であると判断したら
撤退するか、長期受験生活を覚悟することだ。
大切な青春を無駄にしないために。

１次試験の合格率と２次試験の合格率を掛け合わせた数字しか最終的に
残らない。当たり前のことだが。

皆さんの受験の動機、志望理由、取得者の特典を教えて下さい。

>>754
受験の動機→簡単に受かるから
志望理由→バカをバカにしたかったから
取得者の特典→バカをバカにできる

つぅかこぃつあふぉ

信用金庫か（第二）地方銀行へ入って、いっちょまえの金融マンになったあと
診断士を目指すのがいいと思う。

757は、
>>725
です。

>>732
遅レスだけど、某ブログの話では、Ｍのテキストは
経営法務は会社法対応ではなく商法等のままで
中小政策は新事業活動促進法が旧3法のままだったり
助言理論がまだ付いていたりしたそうです。

通信ではテキスト見本を見せてもらうのは難しいかもしれないけど
目次・索引のコピーぐらいは、請求してもいいと思います。

2次はともかく、1次は法律・制度の改正にきちんと対応したものを
選んだほうがいいでしょう。
（06向けで、助言理論と新規事業開発が付いている学校は
在庫処分の可能性があります）。

758

725＝754です。
自分が書きましたが。

>>754
「受験の動機」と「志望理由」の違いがわからんのだが…。
どう切り分けて答えていいのやら。
もし、診断士受験するなら、そんな不明確な切り口では合格無理。
もれなくだぶりなく（ＭＥＣＥ）を守って質問してくれ。

>>759
法律・制度改正に対応したテキストつくってる学校なんてあるのかな。
今年はどこも間にあわんでしょう。
完璧な教材を求めるなら2，3年後の方がよいと思う。
２次試験に合格して資格取得するつもりなら、
２次試験に力を入れている学校の教材を選んだ方が、
２次試験で有利になるだろう。
１次試験に受かるだけなら、
一般常識レベルの国語力で５割は得点できるから、
普遍的な基礎を勉強したあと、各校の模試を集めて勉強すれば、
試験にでそうな最新知識の勉強ができる。
普遍的な基礎は合格体験記で合格者が進めている参考書でいいだろう。

私は757、758です。

>>760 さんへ
誤解を引き起こしてごめんなさい。
758で、757の補足説明（>>725さん宛てだと付記）をしたつもり
でした。757と725さんが同一人物と疑った訳ではありません！

以下、今年の２次試験受験生の戯れ言です。

私の受験の動機を書きますと、「組織の歯車として与えられた方向性に
沿って仕事をする」ということに疑問を感じ、その方向性じたいの
策定に関与できるマネージメントに興味をもった。でも実際大きな
組織で経営陣に加わるためには何十年もの時間がかかる…。
でもコンサルタントになれば、戦略策定に関与できるではないか
（少なくとも独立開業すれば自分の戦略策定は行えますね）というの
が出発点。まあ大企業診断士というのが仮にあればそれでも
よかったかも。

で、勉強を続けていくうちに、また実際に中小企業診断士をしている
先生がたに接してみると、机上の勉強だけでコンサルティングなど
できるものではないと感じます。

いずれかの分野で実績を積み（帰納的にビジネスのやり方を学び）、
その蓄積と診断士試験のための机上の学問（演繹的な理解）を
結びつけて、はじめてコンサルを行えるのでは？

（キャリアをコンサルタントとしてスタートさせる、というのは
おかしな話だと思うのです。マニュアルチックにコンサルするなら
できなくはないのかもしれませんが、マニュアル通りのコンサルに
どれほど価値がありますかね。まあマニュアルそのものに価値が
あるという考えもあるのかもしれませんが。） 　＜つづく＞

頭でっかちにならないでおきさえすればいいので、試験の前に身に
つける実績は「これでないと」といった決定打はないと思います。
まずは何らかの形で、ビジネスを身（×頭）につけるべきでしょう。
ただ中小企業に貢献したいという意識をお持ちなら、地場の金融機関が
いいのではないですかね。経営を勉強するという意識をもちながら
仕事をすれば、仕事で相手に貢献できるだけでなく、自らも得られる
ところも多いと思いますよ。

長文失礼しました！

話題が変わりますが、診断士は厄介な試験ですよね。自分も受けるまでは簡単だと
思っていたんですが（一応七帝卒です）、受けてみると２次が非常に癖が強い。
予備校毎に模範解答が全く異なる設問がある国家試験は診断士だけではないですか。
２次の結果待ちですが、さっぱり受かった気がしません。採点は複数回答で行うのですかね？
（マンパの採点は単一解答ですよね。）

話題が変わりますが、診断士は厄介な試験ですよね。自分も受けるまでは簡単だと
思っていたんですが（一応七帝卒です）、受けてみると２次が非常に癖が強い。
予備校毎に模範解答が全く異なる設問がある国家試験は診断士だけではないですか。
２次の結果待ちですが、さっぱり受かった気がしません。採点は複数回答で行うのですかね？
（マンパの採点は単一解答ですよね。）

>>762
今年って2006年向けってこと？
なら十分間に合うでしょ。
2、3年待つと完璧になると言うのも
今ひとつよくわからないが。
試験制度の変更ってこと？
会社法や新事業活動促進法とは、ちょっと論点がずれてるね。

743
中小企業診断士の資格はほぼ全ての業務に必要な内容が含まれていると思います。勉強をしてから実務経験を積む方が要領よくかつ効率的に出来ると思います。仕事の幅も広がりますし。
中小企業診断士を取ったからからと言って、必ずしもみんながみんな中小企業のコンサルをするわけでもないと思います。
この資格はキャリアアップ・知識の証明が主な目的かと。

診断士ではなく診断士資格レベルの知識・能力の習得を目指す私は、現在就の来年ＩＰＯする会社からストックオプションで儲けた金で当座しのぎながら、ベンチャー企業を価値あるものにし、成長させる為に心血を注ぎ込みたい。

ようするに、
診断士の資格はツールってわけね。

Uキャンのテキストが届いた！
通学するか迷ってたけど、当面は通信でがんばるぞ
おんなじような人、がんばろー

いきなりすまん。
ヤフーニュースで「ＴＢＳが経営陣による自社買収（ＭＢＯ）によって
上場廃止を検討しているとの一部報道については、「乱用的買収に当たる」
とけん制した」とのこと。
これって要は楽天による敵対的買収（のようなもの？）を防止しようという
狙いですか？

ソースを出せ。話はそれからだ。
つーか、「乱用的買収」だと誰が判断したのかが
わからんと話ができん

今、tbsは楽天をほぼ敵対者とみなしている。
楽天はいつもライブドアの２番せんじだね。
itベンチャー系の経営者は今年の事例１じゃないが、
何でもすぐ欲しがる金持ちおじさんのお子さまみたいだ。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051016-00000211-yom-bus_all

最後の2行。お聞きしたいのは、MBOで上場廃止するメリットは
なんなのかな、と。株式非公開でどこのだれかも分からない人間に
株式大量取得されるのを防ぐってこと？
もしそうだとしても、上場廃止による企業価値下落って方向には
ならない？あ、でも、株式非公開だから下落してもかまへんのかな？
半年前から知識ゼロの地点から診断士の勉強始めた者ですから、
私の今の知識なんてこんなもの......

内容がわからんとなんともいえんが、
第三者割当増資をどかんとやって、
それをどっかの経営陣と関係のあるファンドが
買うとか、そういう話じゃないのかね。

ホワイトナイトが出現するんじゃないの？

ところで、どなたか本年度１次試験の問題が見れるサイトをご紹介いただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

まず「乱用的買収」とのミキタニ発言だが。
これは、「経営権を渡したくないから、対抗措置としての増資」
という理由での増資は認められないため。
増資をするのには何か適正な理由が必要と。
とはいえまあ、増資の理由なんてどうとでもでっち上げられる
だろうし、多分できるんじゃないかと。
（新しいビルや放送設備が必要だとかナントカ適当に）

で、MBOによる上場廃止のメリットについてだが、
今回のケースは日興プリンシパルインベストメンツが買うと
いうことなので、日興側は、上場廃止後に株式価値を上昇させ、
一定期間経過後再上場などでの売却益が狙い。

TBS経営陣側の狙いは、楽天逃れね。
その代わり、日興の満足できるパフォーマンスを挙げないと、
今度は日興に首をすげ替えられる。

企業価値については、非上場により株式価値が下落する可能性は
あるが、その下落幅が大きいようなら、そもそも日興は引き受けないと
思われるので、考えなくてもよいかと思う。

>>778
非常に分かりやすい説明ありがとうございます。
いわれてみればまったくそのような気がしますね。
>その代わり、日興の満足できるパフォーマンスを挙げないと、
今度は日興に首をすげ替えられる。
この部分は自分にはまったく頭になかったので勉強になります。

MBO非上場ってのは、こうした投資会社等が筆頭株主になるケースと、
（先日のポッカもこれだったな）
銀行などが経営陣に融資して、経営陣が筆頭株主になるケースと
（大手アパレルのワールドだな）ある。

経営陣にとっては、ワールドみたいなやり方が理想的な
MBO非上場なんだが、そういうのは経営者がよっぽど優秀で
資金力がないとありえないんで、ポッカ風なのが多くなると思う。

で、ポッカ風なのは、投資会社を満足させられなければ
首が飛んでお仕舞いなので、かーなーり激しいリストラなり
事業展開なりをしないと、経営陣は終わってしまう。

あと、非上場のメリット、は、基本的には、上場のデメリットが
上場のメリットを上回っている場合にそれを解消する事、と考えよう。

まあ例外的に、業績転がしして、上場非上場を
繰り返して子会社で稼ぐ、っていう変な大会社モデルも
あるが

>>738

ちょっと遅レスになるが、
LECってそんなに良くないのか・・・
漏れ、受講してて、割と良かった気がしてたんだが。

778
MBOは経営陣の保身が主な理由だけど、今回のTBSとの経営統合の為に楽天は1000億用意（借入）したそうだ。借入だから、当然金利がかかる。金利だけでも莫大だ。なんてったって1000億だからね。長期化すれば楽天は金利で困る。
TBSがMBOなどの買収対抗措置（効果の有無を問わず）を色々仕掛ければ、裁判とかで長期化する。そうすれば、金利で困る楽天を相手に少しはTBSの思惑通りに事を運べるからね。楽天は時価１兆あるけど、キャッシュがないから長期化するとキツイね。

てか、自分がコメントしてあれなんだけど、スレ違いな気がする・・・。

大株主を作らない主義のTBSが、日興某を使ったMBOなんて真意ではなく楽天に対する牽制ですよね。
第３者割当増資は無理だね。村上Ｆが黙ってないよ。楽天がもうちょっと株買い増すらしいが、そんなれば二人で株主特別決議を否認出来るだけの数になるんだし。
訴訟になる前に、特別決議否認でさようなら…。

TBSの次の一手に期待！！

ライブドアも楽天も
コンテンツ保有企業に
無節操に群がるハゲタカそのものだ。

ごめんなさい。適当に書いてたら間違いだらけになっちゃいました。

株主特別決議じゃなく株主総会特別決議でした

否認ではなく否決でした

ワールドの様なMBOは有り得るかも…って思う。
村上Ｆも言ってたけどTBSのB/S上の資産評価が低すぎるよ。
つまり実は物凄い含み資産がある会社だから、ここの経営陣に融資する輩は多いかと。

785
資本主義だから、仕方がないよ。ハゲタカにたかられる前に手を打つべきだった。経営陣の考えが甘かったんだよ。でも、フジの一件でTBSも企業防衛の為に安定株主を探して買ってもらおうと動いてたんだけど、買い手がつかなかったんだよね。
MBO発動には企業利益を守る会みたいなものの賛成が必要で、守る会の会長はMBO発動は株主利益に損失を与えると反対意見を述べてるし、TBSは対抗措置のないまま共同経営の道しか残らないと思う。

いやー、なんだか話がどんどんややこしくなってますねー。
しかし、勉強になり、ありがたく思ってます。
いわゆるアメリカ式の経済状況がいよいよ素人にも
目に見える形で日本にも表れてきたってとこでしょうかね？
しかし、おもしろい。早くみなさんのレベルに達して自分なりの
状況分析ができるようになりたいですね。

ここが一番レベル高い話してるね。

775の記事に関しては、「新株予約権」っていうのがミソ。
つまり、新株を買う権利と発行条件は決めてますけど、
行使するかどうかはまだ未定ですよ、って事だね。
ミッキーがさらに動くようなら、発動して日興さんの
お世話になりますから！っていう牽制だ。

TBS側はMBOを否定、って記事も見たが、
そりゃそうだよな、と思った。
MBOすれば次はファンドに生殺奪与権を握られるだけだし。

>>782
合格できる学校がイイ学校。
信じられる学校がイイ学校。
それ以外に基準はないと思います。

TBSは既にまな板の鯉だ。
楽天は事実はどうであれ敵対買収と扱われるとイメージダウンに繋がるしB2C企業ならなおさら顕著だし細心の注意を払うよね。

とは言え大胆やね。HDカンパニーだなんてさ。株式移転なんて便利な法律だこと。
営業譲渡や合併では、面倒でなかなかスピードに乗れないからな〜。

軍は迅速を尊ぶ！がんばれ！三木谷！！

ニュー速＋かここは
因みに一次試験前ＭＢＯの分厚い本を
買いかけたが、生産管理系の方にリソースを集中させる為、辞めたな。

>>763

本試験の採点は、マンパの採点ほど厳しくない
みたいだ。
元採点委員から実態を聞いたことがあるが、
オフレコなので詳細は書かない。

各受験校ともそれなりの情報を持っているので
採点基準はそれなりにわかっているが、実態は
闇の中

元採点官ですが、
採点はフィーリング７割、採点基準３割です。
学校の添削代より安い報酬なので、
採点はいいかげんです。

>>796
恐ろしい話だなｗ

いや恐ろしい話しでもないね

論理的で読みやすい文章、丁寧な読みやすい字、など。ひたすら添削をこなす中でもキラッと光る、目に止まる回答を書けるかどうか？

診断士にとっても知識より大事な要素ではなかろうか？

キラッと光る答案は不要です

要求されたことを
当たり前のように
分かりやすく書く

それが重要

８００げっとー

解答の脇にチャートとか、
お願いの文句・神頼みとか、
書いたら心象いいかな。

句点の代わりにハートを使うと点数の伸びがいいらしいですよ。

意外とカンタンな抜け道があるのが、役所のやってる「中小企業大学校」の一年コース

入校試験があるけど、授業を１年間受けて、認定試験で、合格

寮も完備してるから、一年修行のつもりで行けばイイらしい

全国各地にあるしＨＰでも詳しい内容が出てる

公的な学校だから、資格取得後でも役所とか人脈作りに役立つようだ

年齢も大卒以上で、３５歳くらいまでで、社会経験のある人間

>>803
当方、５１歳ですが入校できないですか？

企業診断、コンサルピア等の雑誌は購読してますか？

中小企業診断士もあるけど、てっとり早く資格取りたければ

日本経営士会の「経営士」なら、カネさえ払えば、研修受けて、「経営士」とかになれる

これも公的な団体で有名な資格　ただし、カネは、全部受けて８２万とか高い

認定試験もあるらしいけどカンタンらしい　中小企業診断士と同じような業務内容

中小企業大学校の養成講座も将来的には、ＷＥＢでもやりそうだから、

自宅でもＷＥＢ講座で、受講も可能になるようだ

詳しくは、ＨＰでも詳しく出てる

>>806
経営士って名前はゴツいけど、しょぼいんだな。
前にテレビで成功した社長特集みたいので経営士を取ってる奴いた。そいつの顔とか話し方で頭悪そと思ってたんだけど、やっぱりなって感じだ。

>>806
Webだと、サラリーマンでも学習しやすい

通信教育でOKなら予備校行くより、大学校のがいいな。

大金費やしていってらっしゃい。

年次有給休暇の消滅時効は２年である。したがって、本年に繰り越されるのは前年分の残日数である。


とあるホームページにこう書いてある。たとえば休まずに7年以上勤務してる
おれは有給休暇とってない。だから給与明細の有給休暇欄には「20日」と
なっているが、上記の文面をそのまま受け止めれば本当のおれの有給休暇の
日数＝今年度付与された20日＋前年度の有給休暇の残高20日＝40日
ってことになる？

>>811
40日でOKだよ

>>811
そらそーだろ。
参考までに、繰越の消化は２通りある。
�@有休取得は繰越分から消える。⇒本年20日、繰越20日で15日取得
　⇒5日は消えるが、20日は翌年繰越で、次年度40日（20＋20）
�A有休取得は当期分から消える。⇒本年20日、繰越20日で15日取得
　⇒20日は消えて、本年度分5日が繰り越し　⇒次年度25日（5＋20）

普通の会社は�@と思うが、うちの会社は�A･･･阿漕な会社でございます

811ですがうちの会社、みんな最大20日だと思ってるよ・・・
ああしらなんだ。明日みんなに教えてあげよっと。

来年再受験します
それまでに、12月ビジ法2級と2月簿記2級、4月初級ｼｽｱﾄﾞ取ろうかと考えたんですが、
診断士の勉強と平行させて片手間でビジ法2級取るって意外に難しい…。
診断士勉強に専念すべきかな？

当方、かなり多忙な社会人（某ﾒｰｶｰの営業MG）です。
諸先輩からのご助言希望です。

忙しいのは皆同じ。時間無い無いと嘆く暇あったら、キーワード一つでも暗記した方がいい。

ありがとうございます。
１次はパスしてるのでキーワードではなく２次対策してますよ。

あの…。別に多忙を嘆いてるつもりは全くないですよ。むしろ楽しんでますから。
皆さんの勉強方法や工夫を伺えたらと思ったんですが、何かカンに触ったのか、言い方悪かったのかはわかりませんが、根性論はご遠慮致します。

１次合格してるなら、
考えもなく他資格をやたらに物色するのは時間のムダだって、
わかるだろ。

多忙な助言者をおちょくってるのか。

>>819
おもろい、ワロタ。

>>815
ホントに１次パスしてるの？
と疑いたくなる質問だよ、それは。
１次を受かるために、ビジ法、簿記、初シスを受けるというのなら、
理解できるが、２次の権利を持っていながら、
これらの勉強する意味がわからん。
時間がないというなら、そんなことせずに、
２次の過去問に早速取り掛かるべき。
新制度になってから今年の分まで含めて
２０事例もあるんやから。

>>815
１次関係ないんだったら、ビジ法やシスアドやってもしょうがないと思います。
いっそのこと、来年６月の受験で簿記１級をやる方が良いのでは？
タックスシールド、セールスミックス、ＮＰＶ・ＩＲＲ、バックフラッシュ、経済的発注量
企業再編、キャッシュフロー計算書、ヘッジ　　などなど一通り出てきます。
診断士学習としては、期待値と分析くらいでよいのでは？
１級を合格できるレベルにいれば、２次財務でも十分上位にいられると思うよ。
勉強大変だけどね･･･

821さん、ありがとうございます。簿記1級の内容は知りませんでした。

2次にビジ法やｼｽｱﾄﾞが不要だと言うのはわかってます。
ただ、このあたりがちょっと苦手だったんで、教養と言うか嗜みと言うか、手頃な資格を…なんて考えてました。

要は、２次対策に専念しろと言うのが諸先輩の意見ですね。しごく反省いたします。

「ビジネスキャリア認定試験」も中小企業診断士試験の内容にも関わる問題も多数出てる

講習とか出たら、認定試験で、級認定

二次対策や実務にも役立つようなカンジだけど

まあ社内の管理職昇任試験のような内容だけど

一応役所関係の主催団体だから、内容は結構専門的で、充実しているようだ

ちょっと教えて。
俺は平成１４年に１次だけ受かって、そのあとはちょっと
試験から遠ざかっていた毒男です。


最近？ダイエックスが企業経営通信学院から離れたようだけど、
ＬＥＣ８００問と並んでメジャーだった５００選は、
２００５年版とか発売されてるの？

なんか、とりあえずダイエックスのＨＰには載ってないようなんだけど・・

>>824

ＤＡＩ−Ｘは倒産しました。
学院も・・・・。

>>825
じゃあここは何よ？
http://www.dai-x.com/

このスレきといて「倒産」と「営業譲渡」を一緒にしたりしてないよね？

>>826
ロイヤル商事株式会社ＤＡＩ−Ｘ事業部です。
ＤＡＩ−Ｘはロイヤルに譲渡する部門と整理部門にわけ（確か３月）
４月に整理部門を消滅させ法人格が消滅しています。
参考までにＤＡＩ−Ｘ出版の書物に載っている発行人の所を見てください。
古い物⇒「石川」　新しい物⇒「原田」になっているはず。
なお、ロイヤル商事は、焼肉・エステ等を中心に事業展開をしている池袋拠点の会社。

ロイヤル商事の一事業部門がＤＡＩ−Ｘです。
カンパニー制にしている可能性も大。

出版もノレンが大事ですから、
ＤＡＩ−Ｘ出版もノレンとして残っている。
いい加減な出版業界。
この業界、業界再編必要だよ。

板違いかもしれませんが。
マジレスです。
現在この資格を取得しようと考えています。
学歴からいうと高卒です。orz
仕事があるので大原のDVDにて頑張っていこうかと・・・
勉強はかなりまじめにやる予定です。
仮に取得ができたとして、（仮に）←あんま自身ないので。
将来独立などを考えているのですが、やはり甘いのですか？
そして取得後はみなさんどういった方向にお進みになられていますか？
（会社内での取得以外で）。
みなさんの貴重な意見お伺いしたいです。
中傷房はご遠慮願います。

>>830をまとめると
�@僕みたいな高卒がこの資格を取ることなんて無謀ですか？
�A診断士をとった後のキャリアプランはどのような例がありますか？

一つ目の質問に答えると・・・

まあきっかけはみんなそんなもんだ。
ただ、高卒にはそれなりの理由があるはず。
ざっと言えば、不可避な理由か、単に天邪鬼なだけだったか。
前者ならなんとも言えないが、後者ならやめておいた方がいい。
それほど甘い資格じゃないし、それなりの組織での実務経験がないと
厳しいだろう。

二つ目の質問に答えると・・・
�@某メーカーのマーケティング部勤務だった知人はこの資格を取って
　某アドバイザー系の会社に転職した。
�B大手金融のホールセール部門だった知人はこの資格を取って
　独立した。

>>830
明確な目的がないまま「この資格の習得を考えています」
なんて説得力ないんだが。「独立」だけじゃあまりにも漠然としすぎている。
もう少し将来なにをやりたいのかというビジョンをキチンと描いてから
改めて考え直すと言い。
正直、持っていて劇的に自分のキャリアが変わるほどの資格ではない。

学生がおもしろ半分で受けて挫折する資格の一つだろ、これ。

>>830
まずドラッガーやらウェルチやら
ああいう根拠もなくテンションが上がる
ビジネス書を読むことから始めよう

みなさんレスサンクス。

ところで、
↓

ＬＥＣ８００問と並んでメジャーだった５００選は、
２００５年版とか発売されてるの？


↑
これについてはどうよ？？

>>830
診断士として独立したいのか、独立したときの会社の経営のために
診断士で学んだことを活かしたいのかによって変わる。

ちなみに、診断士受かってから独立している連中には、
診断士に受かって妙な自信を持ってしまった奴が多い。
あるいは所属していた企業や組織、上司が妙にバカに見えたりとか。
まあ、独立しても大丈夫だよ。
食っていくだけの仕事なら腐るほどある。

>>830
マジレスすると、高卒のキミでは、
高校卒業後、結構いろいろな試験勉強をしてきたとか、
あるいは診断士の試験範囲にかぶる広範な実務経験を重ねてきてる
とかでない限り、相当難しいと思うよ。

とりわけ急いでるわけでもないなら、とりあえず
シスアドとかビジ法とかで少しでも試験勉強経験＆自信をつけていったら
どうでしょうか？

いきなり何十万？とかの講座に申し込むとかして、数ヶ月で挫折感を味わ
いかねない行動に出るのは、俺的にはおすすめしないなあ。

ＭＢＡ帰りの奴が妙に調子乗ってて
上司の意見に歯向かいだすのと同じだな

>>831>>832>>834
貴重な意見ありがとうございました。
やはり自分にはまだ他に勉強というか
しなければならないことがあるということもわかりました。
いわゆる高卒で、それこそ自分の城的なものをつくりたかったと
考えていました。
あとは資料、予備校のパンフなどいろいろかき集めて考えていましたが
もう少し自分自身考えてみたいと思います。

自己啓発には丁度いいんじゃない
ビジネスマンに最低限必要な知識は網羅できるから
実際はこの最低限の知識すら持たずに普通に社会に出て働いてるわけで
「最低限」ではないのかも知れないけどな

ttp://www.media-5.co.jp/hp/new/m5premier.html
メディア５の中小企業診断士を使ってる人いますか？
パソ教材とか使ったことないからわからんが…
いましたら感想を下さいな。

>830
この資格は難易度の割りには受験資格がゆるい
ある意味、高卒だろうが何だろうが一発逆転が狙えるという面白さがあるわな
文体を見る限り若い人のようだし、試しに受けてみてもいいんじゃねぇの？
受けてみて、もし挫折しても10年後に捲土重来で再チャレンジなんてことも出切るだろ？
好きなようにやってみるのがいいと思うね、無駄にはならないよ

サンプル版ダウンロードしてみ。
かんなり重いけど。
音声にはびびった。
こそばくなる。

この資格って範囲がすごく広くない？
科目の幅広さなら司法試験や公認会計士以上じゃないの！？

>>830
あれだけの科目数とその名前、「経済学」「法務」「情報」「財務」・・・・・・
それに引かずに試験を受ける気になるかどうか　という0.5次試験があるよ。
それが魅力的に思えて、学習する気になる人は立派な受験資格者だよ。
>>842の言うとおり頑張ってみては？　独立等はとってから考えれば良し。

追伸
私は、受けてみようかな〜　と思い始めてから、実際に始めるまでに
２年の月日を要しました。「情報システム」が特に怖くて。
「情シス」はいまだに良くわかっていないが、とりあえず１次は受かったよ。

830です。
真剣にいろいろとお答えくださった方々、
ほんとうに感謝してます。勇気付けられたり、また別の方向からも考えてみようと
いう気持ちになりました。

独占業務なき診断士。

現実は世間の評価は低い資格だけど、企業に勤める方なら実務上でいかに威力があるかを知っているはず。だからやっぱり自己啓発の類なんですわな。

ＭＢＡホルダーが威張るのは当然。診断士もそうです。そこらのリーマンなんてゴミに見えるわな。
ただ、それでも謙虚であるべきで、このあたりがビジネスマンとしての分かれ道になるわな。
そいつらゴミを自分のビジネスプランに巻き込んで動かしていかねばならないのですからね。その為の教養が診断士資格が満たしていると考えるわな。

ユーキャンで、中小企業診断士は受かるかな？

>>849
やる気と頭があればどこも同じで、
使い用だ。
Uの教材はなかなかいいんじゃないの。
特に地頭に自信のない人に人気がある。

「ビジネス・キャリア・マスター」試験と云うのを、中央職業能力開発協会でやっている

内容は、中小企業診断士の試験科目にも似ている

役所のやってる資格だから、信用はあるようだ

ユニット試験と云って、単科ごとの試験もある

来年の早々にも申し込みで、試験も年に２回

来年から、中小企業診断士も単科合格制度始まるし、模試のつもりで受けてもイイかも

教科書の内容もよく似てるから、併用すればイイかも

予備校の金儲け主義に躍らされずに、役所のやってる試験とかテキスト応用して

地道に、勉強して、合格するのも方法かも

この資格のおかげで外資コンサルファームに中途採用されました！やったー！













という夢を見ました。

司法書士は「弁事士（べんじし）」に名称変更です！

たしかに診断士試験ほど、
試験出題委員が多彩な試験はないなあ。
経済学者、経営学者、弁護士、公認会計士、情報・生産関連の実務家…。

ほかの試験の試験委員と比べたらやっぱ所詮底辺資格だよ。受験者レベルと本試験のレベルが低すぎってのが痛いわな…
そのへんの経済学部の学部生なら試験受ければうかる。

>>855
「ほかの試験」ってどこのこと？
名前を出すのが恥ずかしいせいか、
試験委員の発表もしてないダサい試験もたくさんあるけど。
たとえば、
舎労なんかは、厚生労働省の下級役人が問題作成しているから、
名前が出せないって聞いたけど。

某有名大学文系学部出身だが、
診断士の勉強は大学時代の１００倍以上の勉強量になっている。
いかんせん、大学時代、遊び過ぎ。
診断士の「経済学・経済政策」の場合、
マーチ級大学経済学専攻４年生で成績がフツー以上として、
７割は取れるだろうなあ。
だけど、
社会人で経済学ゼロから勉強して６割取るのはけっこうタイヘン。

俺は早稲田だったが診断士の試験みて唖然とした…
｢簡単すぎ｣
…あれが経済学？ろくに数学も使わないのに？笑った
診断士なんだから、診断士らしく謙虚にしなきゃだめだぞ！他の資格を下に見るなどもっての他！あんなのが難しく感じるのは自分等だけなんだからっ！

>>858
優秀ですなあ。
だけど、勉強したんでしょ。
知り合いのW大・政経出身者、ほとんど解けなかったけど。

>>856
そうだろうな。
今年の舎労試験、３問も間違いがあったらしいし。
１年目の合格者の方がイイ問題作成できるって誰かが言ってた。
講師も勉強していないと１年でほとんど内容忘れるんだって。
短期記憶の試験だよな。

>>858
早稲田レベルだと結構勉強しないと受からないんじゃない

早稲田もピンきりだからね。

http://jobranking.net/6/ranklink.cgi?id=mmhk

社労持ってる者ですが、診断士と社労のＷってどうなんでしょうか？
行書受ける気ないんで・・・

>>864
ダブル資格目指す前に、
社労のプロとしての能力はあるの？
資格だけ増やしても意味ないと思うけど。
まずは社労としての業務をこなせた上で、
幅をさらに広げるためなら、意味あると思うけど。

診断士と社労のWはいいんじゃないのかな。
診断士取って社労取る人は多いが、
社労取って診断士取れる人は非常に少ないけど。

社労の勉強８ヶ月くらい漫画喫茶の中で漫画呼んでネットして
受かった程度だし。もっと上位資格目指したいと思う。
もちろん社労の営業もして勉強しながらだからきついけど、
社労だけじゃなんか物足りないんだよね。
まあ統計データもないのに憶測で物言うクヅはほっとくけど

俺の知っている早稲田出身の奴で、コンサルタントで活躍しているのもいれば、
外資系証券会社出身で、うちの会社に入ったが、３ヶ月の試用期間でクビになった
奴もいる（実話）。
要は、大学のレベルが高ければ優秀なやつがいる確率は高いが、だめな奴がいる確率も
ゼロではないということ。
結論としては、優秀かどうかの判断基準として、大学を基準にするのは
判断の確率を高めることになるが、自ら大学名を誇る奴は、
ろくでもない奴であるという確率が高いということだ。

>>868
その意見には全く同感だが、
このスレにはスレ違いの意見。
その上の流れを全く無視した
そのピントのずれかげん…大丈夫か？

>>869

いらぬお世話だな。というのも、俺は既に診断士に合格しているからな。
会社がIPO目指しているところで診断士の資格をとったら、
これが役に立ってしょうがない。
ちなみに俺はTACに通ったが、1年でストレート合格。
カネはかかったけど、そのほうが帰って時間がかからないから、
コストはかからん。

ついでに流れに沿ったレスをすると、社労士をとろうがとるまいが、
労基法なんかは知っておかないと診断士として失格。
だから、資格を取る取らないは別にして、勉強はすべきだな。

ついでに言うと、良いコンサルタントは、人の批判はしないものだ。
だから、君のことを悪く言うつもりはないので、
助言として受け止めて欲しい。

早稲田ってレベル高かったけ？

>>870
いや、俺が言っているのは、あんたが診断士に受かるかどうかや
すでに診断士に合格しているなどというようなことではなくて、
それまでのスレの流れを受けて、それに対して適切なスレをするのが
普通ではないのか、ということ。
>>868のスレにはそれが全くないことが問題だと言っている。
当然、870もそういう意味では869のスレに適切な返しとは言えない。

対人関係で重要なのは、自分の意見を主張することよりも、
他人の意見を受けてそれを十分踏まえた上で意見することのはず。
人より高みから物を言っているようで、
結局は他人からはだんだん距離を置かれるようになる。

まあ、寝言は寝てから言えということだ。

>>871
　世の中の大半はバカだからな

診断士の資格ごときに予備校は不要だよね。

診断士の資格を難関と捉らえる人、簡単と捉らえる人、様々ですが、スレの主旨はあくまで予備校に頼らず独学で合格を目指す人達の、情報交換やノウハウの伝授の場であるので、そこのところを間違えないで欲しいね。

まして学歴や経歴を自慢したり虚栄をはったりする人は別のスレに行って思う存分に書き込んだらよい。

診断士は受験本・学校の教材だけでは最終合格は難しい。
その点、他の多くの資格とは異なる。
多くの資格（社労・宅建・行書・簿記）は市販本の繰り返し学習だけで合格可能だ。
診断士はそうは行かない。
受験者個人個人の情報収集など創意工夫が必須。
それゆえに、
学習自体がコンサル的資質を養成することになる。

受験者個人個人の情報収集など創意工夫、
ここに、
個人ごとの資質・教養がものをいうことになる。
だから、
学歴が云々されがちになる。

>>878
ただね、その人の「学歴」を形成した大学入試は、
>>877で言う所の「市販本の繰り返し学習だけで合格可能だ」
の分類の試験である事も事実。

だから、試験に際して情報力や、構成力ではなく、
「俺はこの問題集に絞って何回もやった」
系の、何も考えずに何回も問題集を皿回した高学歴は多い。
ある予備校の先生に盲従したとかね。

大学入試、特に私大入試は、合格へのアプローチ方法は
定石化されたもので、それをきちっと出来た奴から順番に高学歴になる世界。
寧ろ定石を外れ、創意工夫した奴の方が合格率は低いのでは？

人事担当者が今一番あてにしている適性試験の結果を見ると、
なぜか、有名大学出身者が上位を占めている。
苦労している分、それなりのバランス感覚、教養があることは否定できない感じ。

それも文系の場合だけど。
理系とか勉強しすぎしている東大はその適正試験ではわからんね。
特にこのへんはオウム真理教のアホをいっぱい排出したからね。

まあ高学歴取っとけばポテンシャルはとりあえずあるからな

しかし、トヨタだとかソニーみたいな大学名を伏せて選考試験を行う企業では
だいたい、最終的に内定するのは東大一橋京大早慶がほとんどみたいだ（事務職の場合）
こういった事実から、大学名を伏せて選考を行なう企業は逆に高学歴を集める手段なのでは
とも言われている（何故なら、大学名をオープンにして選考を行なった場合は、どうしても
社会的な面目上、いろいろな大学からバランスよく取るのがいいとされているから）

高学歴と低学歴って根本的にどっか違うんだね、やっぱり

学歴がどうのこうのって、
診断士になって診断協会支部の会合・研究会・飲み会にでも出れば、
診断士の半分以上が有名大学出身で、
大手企業勤務者だということがわかる。
受かってからわかればいいこだ。

独学での合格率はどのくらいなのか・・・

ナノレベル。

まずは過去問題に挑戦して結果500点以上あれば今から独学でもいける！
さっぱり解けないなら黙って予備校に頼った方がよいかも。なんせ1次まで後10ｹ月だから時間がない。

>>886
平成13年のですか？　平成16年のですか？

>>856
亀だが社労の試験問題は役人じゃなくて連合会が作ってるぞ。
おかげでひねくれた問題が多いｗ

http://blog.with2.net/out.php?171017
食うためか、大志か？この仕事は、先が見えている！！！
もうすぐ終わる

通信を独学にいれるのであれば、確率はかなり上がる。
しかし、予備校に通い、容量よくやるのが一番手っ取り早い事は確か。
今から始めるのであれば毎日３時間は勉強時間を確保せねば難しい。
オレは経済学部出身で簿記の知識はほぼゼロ。11月中頃から始めてストレート。
平日１時間半〜２時間。
土日５時間。
仕事が忙しい時はほとんど勉強できなかった時があるが、なんとか合格した。
とりあえず４月中には一次の知識を詰め込み、ゴールデンウイークあたりから二次を見据えた勉強することが重要だと思った。
一次までに七百時間確保が目安。

十一月からはじめて週２０時間くらいの勉強で受かる試験ではない。
この試験は大学受験で例えるなら早慶ではなく、一ツ橋や阪大、神戸大くらいの難易度だといえる。

>>884

独学での合格者は全体の1割程度。数にして
60〜70人位。
受験者の5〜6割が独学者とすると、約6000人。
どなると、単純合格率は1％。
全体合格率の5％に比べると、やっぱり低い。

２次合格者の比率が１割程度というのは、過去の
合格者アンケートからの推定。独学受験者比率は、
単なる見積もり。

なんで
すぐ大学受験を持ち出すのかな？
ぐたぐた言ってねーで
勉強して受かったもん勝ちだろ？

今年２次で失敗したものです。
大原に通ってましたが、来年は予備校に頼らず…と考えてます。

ところで、市販のテキストや問題集と資料のみの通信講座の違いがイマイチわからないのですが、
どなたかご助言お願いします。
値段を比べるかぎりでは通信講座の方がかなり割高ですよね？

独学は強制力が働かないから、勉強し続けるのは精神力がいる。
勉強進んだ人からの刺激も少ない。

学校の営業マンと、
学校に高額お布施払った人の話は信じるな。
独学でも大丈夫だよ。
現に学校で最後まで席にいるのは何人？？
悔しい思いして７割以上は散ってゆく。
あきらめなかった人の半分以上は翌年独学だろ。

>>894
大手予備校の通信講座（資料のみ）をやりましたが、よかったですよ。
事例問題は、恐らく通学生と同じものを使用しているのだと思います。

市販のテキストと比べた場合のメリット

　１．基本から応用まで計画的にカリキュラムが組まれていること。
　２．詳細な解説が、ついているので独学でも理解しやすいこと。
　３．採点基準が明確に記されており、自己採点できること。

確かに、市販のテキストと比べると、高いかもしれませんが、添削付や
通学するのと比べれば、同じ内容でかなり格安だと思います。

大手予備校は、テキストにはお金かけてますから、スケールメリットが働く
教材だけの提供は、品質の高い教材を安価に購入でき費用対効果が高いと思
いますよ。

U-CANにしようかな

897さん

ご助言ありがとうございます。
マンパかTAC上級で検討します。

結局、
学習の自己管理ができて、
早期に教材の全容を理解して、
自己分析の上、自律的な情報収集ができる人は独学でOK。
結局、
独学での合格者はスゴイ。
そういうスゴイ人に僕はなりたい。

宮沢賢治もどき

896と900の言葉に勇気づけられたよ。

レクチャー１

おい、バカどもよく聞け。本当に考える力を養いたかったら今から診断士の勉強始めろ。
今から知識ゼロから始めても受かる勉強方法教えてやる。
どこの予備校行くかではなく、どのように捕え、どう勉強するかが重要だ。
まず、金と時間あるやつは予備校いけ。
予備校通えなくて、テキスト選ぶ目がないやつは通信しろ。
まず、今から平日２時間、休日６時間勉強しろ。そして週に１日は自由に使え。
この１日の使い方が合否を分ける。勉強すればいいわけではない。
次の週につなげる日にしろ。

おおっ、急にどうした！？
熱いなぁ。
しかし、まあその意見には全く賛成だが、
「平日２時間」の達成がもっとも難しいと思われ。
平日２時間どうやって確保するか、
あなたができたなら、その方法をご教授くだされ。

１日３０分しかできないときもある。
できるときにできるだけやるローリングプランが一番だ。
それで週２０H以上確保目標で。

通勤２時間、帰宅して１時間の勉強時間は確保してるぞ。
通勤はテキスト、帰宅後は問題集。
妻子持ちとしては休日の時間確保が最も難しいが…。

週２０時間はなんとかクリア出来るラインだ！皆頑張ろうぜ！

まぁ今は１２月のビジ法２級の勉強中だがね。

しかし当たり前の話だが、目指す資格によってスレの質は違うね…。

来年の診断士試験前に予定してるビジ法や簿記のスレは悲惨だよ。レベル低すぎ。
こっちの皆さん、ちゃんとしてそうだもん。

今日初めて診断士の受験を考えて、ここみてるんだけど
超初心者の質問、教えてください。

ＳＴ　って何ですか？