■社労士■良い学校・講師・参考書■Mark.13■

■社労士■良い学校・講師・参考書■Mark.12■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1085141868/

■社労士■良い学校・講師・参考書■ＰＡＲＴ１1■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1081955533/

■社労士■良い学校・講師・参考書■ＰＡＲＴ１０■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1075391086/

■社労士■良い学校・講師・参考書■ＰＡＲＴ９■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1071754932/


■専門学校ｱﾄﾞﾚｽ■
○ﾗｲｾﾝｽ　　http://www.lejlc.co.jp/
○tac　　　http://www.tac-school.co.jp/
○wｾﾐﾅｰ　　http://www.w-seminar.co.jp/
○ﾏﾝﾊﾟﾜ　　http://www.nipponmanpower.co.jp/train/rom/index.php3
○ohara　　http://www.o-hara.ac.jp/
○ﾚｯｸ　　　http://www.lec-jp.com/
○ﾎｰｹｲ　　　http://www.thg.co.jp/
○ｱｷﾎ　　　http://www.akiho-rkz.com/index2.html
○ﾀﾞｲｴｰ　　http://www.daiei-ed.co.jp/index.htm
○ｸﾚｱｰﾙ　　http://www.crear-ac.co.jp/sharoushi/index.htm
○ide　　　http://www.ide-sr.com/
■関連アドレス■
○ｼｹﾝｾﾝﾀｰ　http://www.sharosi-siken.or.jp
○ｻｲﾀﾝ　　　http://www.e-brain.ne.jp/saitan/sr/
○ｾｷｸﾞﾁ　　　http://www2k.biglobe.ne.jp/~sekig/srsekig/

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━）　＜２GET
　|／＼::::::::::::ノ

こんなおまえらなら、雇用保険三事業の不服は、
どこに行えばよいのか　わからないだろうな・・・

>>3
わからんから、教えてくれ！将軍様

昨日の官報、年金・高齢者関係の法改正がぎっしり
載っていた。わざわざ２分冊、諸法改正でいつもより増加していて
そのうちの２分の１（Ｂ５で６４ページ）が社労士業務に関わりそう
なところだった。

皆､頑張って今年合格しような！
今から俺も頑張ってくるよ。

静岡県浜松市で開催中の「しずおか国際園芸博」（浜名湖花博）で
池田大作・創価学会名誉会長が撮影した花の写真を展示するのは、
公の場での布教活動につながり違憲として、市民ら２人が９日、財
団法人静岡国際園芸博覧会協会（鈴木修代表理事）と静岡県、浜松
市に展示場の提供差し止めと１人１万円の慰謝料を求める訴訟を静
岡地裁に起こす。

詳しくは、http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004060900023&genre=D1&area=Z10

池田大作マジック事件

池田大作氏が子供の顔にマジックでイタズラ書き喜んでいる姿。
池田氏はどのような気持ちで、いたいけない子供の顔にマジックでイタズラ書きしているのだろうか？
常人にはできない。まさに本仏きどりの大作さん。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3306/ikeda01.html

このお方が写真展？？？

つまり今年覚えた知識が使い物にならなくなるてーことだな

社会保険庁みたいなダメダメ庁はいらないから社労士もイラナイＹＯ

社労士受験生で国・厚年金問題の6割以上取れるなら
FPの年金問題は間違いなく9割以上取れるぞ。
社労士の年金科目は言わば基礎を固められるから
年金アドやFPにも充分通用する。
逆にFPから勉強を始めた人は社労士の年金問題を解くのは難しい。

>>3
雇用3事業の不服申し立ての規定は雇用保険法には記述はない。
それゆえ、不服申し立ての一般法である。行政不服審査法に従う。
行政不服審査法によると、不服申し立ては行政処分を下した上級庁に行う。
行政処分を下すのは、都道府県労働局長。でその上級庁となるので、

答えは、厚生労働大臣に、審査請求を行う。

以上。基礎レベルで悩むな！
知らなくて落ち込むな。
これを機に覚えろ

行政不服審査法によると、不服申し立ては行政処分を下した上級庁に行う。

○ or ×

国会議員に労働基準法は全て適用されない。

○　×

>>12
×

>>11
×
>>12
○

10 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 04/06/12 21:32
>>3
雇用3事業の不服申し立ての規定は雇用保険法には記述はない。
それゆえ、不服申し立ての一般法である。行政不服審査法に従う。
行政不服審査法によると、不服申し立ては行政処分を下した上級庁に行う。
行政処分を下すのは、都道府県労働局長。でその上級庁となるので、

答えは、厚生労働大臣に、審査請求を行う。

以上。基礎レベルで悩むな！
知らなくて落ち込むな。
これを機に覚えろ

いつから
Mark.
になったんだ？

>>16
12を立てたときから。
ちなみに12も13も自分が立てた。
本当はVo..13にしようかと思ったけど。

なぜ独自色をだそうとする？

伝統は大切だよ。

気分転換に。

択一目標配点

労基７　労災９　雇用４　健康７　国年９　厚生８　一般４

で４８点を目指していますです。

安衛法に係る免許を４つ持ってるので比較的安衛は好きです

>>20
雇用、厳しいスね。

厚生８

う〜ん。無理ジャン?

普通の人はどんな配点をめざすの？

漏れの択一目標配点

労基・安衛６　労災８　雇用８　健康７　国年１０　厚生６　一般５
計５０狙いで安心ゲット

労基７　労災８　雇用７　健康７　国年８　厚生４　一般４


こんな感じかな?

なるほどぉ

労災と国年は満点目指すくらいじゃないとやっぱり駄目なのね。

心配なのは一般の選択式
何が出るの？って感じで。

労基と一般は最悪両方４を覚悟。

一番楽しかった労基がｲｶﾞｲと難敵なんだよなぁ。

確かに！労基が一番楽しかった。
あと年金科目も時代の流れにのれて、楽しかった

>>31
年金はたのしくﾅｲ！

「一般」をさらに訓練しようと思いまつ。
お勧めの問題集は？

去年は、労災は難しかったぞ。
イデ平均だからちょっと高めでも、

労基・安衛4.75　労災5.32　雇用5.60　健康5.95　国年7.84　厚生5.16　一般5.71

>>34
？
そうするとｉｄｅの平均レベルだと
合格しないってこと？

労基・安衛６　労災８　雇用８　健保７　国年１０　厚年６　一般５
計５０狙いで安心ゲット

選択式はなんとかして２８
課題は労基と一般

マクロ経済スライド

>>37
きょう新聞で読んだ

0.9％ってどっかから出た数字なの?

>>35
平均で合格なら、殆どが合格しちゃうじゃない。

０、９８８だぞ。

>>40
でもさ、
追跡調査に協力する人って
自信がある人なんじゃないの?

社労士受験生でもよくわからん
スライドをいじくって年金額を
少なくしようなんて！

マクロ経済スライド ってなに？
読売にも載ってる？

>>42
信者がいるじゃない。信者が協力するんだな。

去年、労災と一般常識で予定よりマイナスくらった（合計-4）が、そのほかはまあ、予定通り
に取れた。労災は要注意だと思うよ。

去年の各校の模試で、労災でズバリ的中ってのがほとんど無しってゆーのが
労災の傾向の変化を物語っている。

>>44
にっけい

健保は10点狙えると思うが・・・

>>49
満点はむりだって。
頭てんぱってるんだし

>39　平成14年と平成15年を比べたときの物価スライドは、マイナス0.9％
平成13年と平成14を比べたときの物価スライドは、マイナス0.3％
0.3％＋0.9％＝1.2％（マイナス）
100％−1.2％＝98.8％＝0.998（スライド率）

>>49
選択で足切りだったりして！
しかし、健保、国年、厚年は高得点しないとね！

52>そこがむずくなんだよ。ちみ。

会社辞めて勉強している諸君、これを読みたまえ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761261609/249-4662277-7270768

>>54
スーパーの正社員で受かるだろうか？
店長でさえ、きつくて辞めてしまうのに！
ちみ、本屋のまわし者だな！
日本の社会はサービス残業でなりたっているんだよ！

>>54
地頭が良いからね。もともと　それなら余裕でしょ

明日タクの中間模試を申し込もうと思うんですが
校舎によっては模試の後解説講義があるんでしょうか

タクに聞け。

解説テープはデッキで聞いてたけど、たまってきたので
小さいプレーヤー買いました。
いつでもどこでも、寝ながらでも聞けるから、いいかも。

ズートおやすみ

確かに眠くなる

　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　勉強しないで、韓国エステへ逝きましたが、何か。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>62
毛ないぞ

　　　　　
　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　パ○○ン好きですが、何か。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

試験日まであと70日らしいよＱちゃん

　　　　
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　あと70日。。。。目が覚めまツた。。。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ･･･

私はサラリーマンなので睡眠時間3〜4時間で頑張ってます
本気で過労死しそうですよ

今頃法改正やってまつ。7月から無職だから楽勝です。

レクの１回目の模試を友人から借り手間ちゅ。
けっこう良い問題出て間中ね。レクは受けないでおこうと思ったんですが
これなら受けても良いかなと・・・・　
ただ、７月４日はｗと重複するんだな・・・・
７月１８日にしようか・・・・

wｾﾐの模試日程教えてください。

労災って、そんなに傾向変わったの？
厚年はなんであんなに難しくなったの？

ここ数年、無職の受験者割合が増加している。
しかし、この資格の傾向は、１年目より２年目、２年目より３年目のほうが
合格率が悪い。法改正もあるし、昨年までの知識の入替えなど、ほんと
難しくなる。ただ、雑誌等にあるように、１、２年で合格する人がほとんど
・・・というようなものではない。３，４，５年目の人、うじゃうじゃいるぞ。図書館に朝から晩まで、５年ぐらい「こもっている」おじさんもいるけどね。おまいら、頑張れ！

今日、勉強さぼってしまいました！
カナブンよりもごめんなさい

択一はある程度取れるんだが選択式が怖い

>>75
　　　　|＼＿／￣￣＼_／|
　　　　 ＼＿|　 ▼　▼|_／　　　
　　　　　　⊂＼　 皿 ／つ-、　 　　安心しろ
　　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/ /　 　　　とりあえず今年もドラマ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　作るから。
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

図書館に朝から晩まで、５年ぐらい「こもっている」おじさん
は、好きでそうしているのです。趣味だから。

>>76
なんでファビがここにいるんだ？

年金も入るし、生活には困らない。

>>76
ﾏﾓﾉ、野球板にｶｴﾚｗ

ファビがこんなところにｗ

【予告】府中の魔物だが今年の社労士合格率３％にします
【開演日時】　１１月１２日（金）　

　 　　　 |＼＿／￣￣＼_／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミγTOKYOヽ彡　
　　　　　＼＿|　 ▼　▼ |_／.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ. ﾟ∋ ∈ﾟ ./
　　　　　　　　＼　 皿 ／　＜見とけおまえら！！！　　　　 ミ　　||　　彡
　　　　　　　　／ 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　||　/ 　
|￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣|

今年は１０％合格にしてください！

改正法多いから合格して5年間くらい勉強しなかったら
受験生レベルになっちまうんじゃねぇ？
一元化になったら大幅な改正があるだろうし大変だと思う。
年金問題に興味があるから良いけどさ。

今日LECの改正講座受けた　あまり意味なかったよ

今頃改正講座ですか？

それより、社会保険の歴史よかのいい本ってありませんか？

ヨーロッパ選手権が気になって勉強できません！！！

独学で勉強しているのですがどうしてもわからないところがあります。
厚生年金の繰上げ支給なんですけど、S16.4.2〜S24.4.1生まれの人は
一部繰上げと全部繰り上げのどちらかができますよね。
一部繰上げをするのは、早く年金がもらいたいからですよね？
で、全部繰り上げをする人はどんな利点があるのですか？
繰り上げたら老齢基礎年金相当額が支給停止になっちゃいますよね？
だったら、繰り上げる必要なんてないんじゃないですか？損するような気がするんですけど・・・。

>>88
これまで全部繰り上げしかできなかったから、
二つの制度が混在したと思われる

ＴＡＣ新・標準テキストってどんな感じ？
うかるぞだけじゃ労基、常識ダメそうなんで。。

なめてかかると、絶対おちる試験です。
あほの田舎もんでも、合格してますけど・・・。
にわか講師にはだまされるな。●●こ！

でも、ひよこﾀﾝはすごいよ。
自分が苦労しただけあって、受験生のつぼを心得ている。
そりゃ、知識だけであれば北村さんにはかなわないだろうけど
受験という観点では、北村さんよりはるかに上！
ただ、上級者向けかな？

91は毒舌ひよこﾀﾝに不勉強をなじられたヤツと看做す。

>>88
＞全部繰り上げをする人はどんな利点があるのですか？

年金支給額が増える。

＞繰り上げたら老齢基礎年金相当額が支給停止になっちゃいますよね？

定額部分＝老齢基礎年金相当額　ではない。もっと学習汁。

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。受験票

>>88　社労士試験に向いてない。やめれ。

　厚生年金保険の被保険者期間が短い者（２年位）で第１号被保険者期間が
長い者（38年位）の香具師だったら、定額部分なんて雀の涙。
老齢基礎年金の全部繰上げしてその期間の収入増やせるんだべえ〜。

>>93
純粋にパク○だと思ってるんだが。

ひよこ氏専用スレがたちましたので続きはこちらでどーぞ
　　　　　　　　　　　　↓
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1032752119/l50

>>96
>>94

ん？よくわからない。

第１号被保険者期間が長いのなら、定額部分はけっこうな額じゃない。

>>99
定額部分が少額な人のために繰り上げ制度がある
ということがわからないアフォ。

>>99
定額部分の計算に１号被保険者期間を含めているアフォ。

>>101
ああ、そうか。
４４４月の上限のある被保険者期間ってのは、２号としての期間か。

なる。それなら当該者はめちゃくちゃ額少ないな。
１６７６円×２４月＝約4万円か。
月額3300円。

このくらいの額なら繰り上げたほうがいいのか。

>>102　まさか今年受験するのか？
記念受験・・・

今度の模試で合格基準に行かなかったら自殺します。
ちなみに前回初めて受けて約半分だった。独学

>103

この人の説明って間違っているのでしょうか?
よくわかりません。

>>101
なんか年金詳しいそうなので横はいり。
一部繰上げと全部繰り上げのそれぞれのメリットって何?

>>106　厚生年金保険の被保険者期間が長い者は、一部繰上したほうが有利
短ければ全部繰上げだね。
まあ、長生きする自信があるなら一部繰上げも全部繰上げもしない方がいい。
これ見て勉強しろ！

http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/index.htm

６０〜６５まで支給されるのは、特別支給の老齢厚生年金。
もし厚生年金加入期間が１年で受給資格を満たしていても、
６０〜６５の年金は微々たるもの（年数千円とか）。
それなら６５歳から支給される基礎年金を全額繰り下げて、
特別支給の老齢厚生年金を放棄してしまった方が、
生活はしやすくなるということ。

>>108
年数千円とか

特別支給の老齢厚生年金が年数千円なんてありえる？
定額部分だけでも、1676円×率×月数×スライド率なんですよね。

1年以上は必ずなんだから、4万くらいは最低行くのではないでしょうか?

>>109　定額部分の計算式に「率」なんてないぞ。

被保険者期間が12月なら、1,676円×12月×スライド率で、年間20,000円弱ってこと。

昭和16年４月２日以後生まれは全部繰上げしても報酬比例部分は支給されるから
年間20,000円の定額部分と全部繰上げの老齢基礎年金を比べろや。

あの〜
スライド率の0.988って定額部分も報酬比例部分も両方ともかけるんでしょうか。

ついでに、従前額保障の時の１．０３１ってなんなんですか？

>>110
すいません。不正確な表現で。

1676×生年月日に応じた率×月数×スライド率　です。

今問題となっている全部繰り上げと一部繰上げの選択ができる人で
最も若い人でも、１６７６円×1.170＝１９６１円ですよね。
そうすると1961×１２×０．９９１だから、２３０００円くらい。

年数千円というのは、まちがいですか？

>>111　112　今年やめとけ！

前々回の財政再計算のときの満額の老齢基礎年金が780,000円
前回の財政再計算のときの満額の老齢基礎年金が804,200円

780,000円×1.031（スライド率）＝804,180円
端数処理後　804,200円ってこと。

今年のスライド率は、0.988だから
804,200円×0.988＝794,500円（端数処理後）

>>113　粘着君かよ。
　　　月数千円と間違ったんだよ。

その程度の知識じゃ受からんよ。
やめとけ。

>>114
ありが�d
ついでにＩＤＥの法改正受けたんだけど、
「平成13年12月以前の被保険者期間があるときは0.988を
平成14年１月以後の被保険者期間のみがあるときは0.997を乗じる」
というのがｻﾊﾟｰﾘわからない・・
0.997ってどこからでてきたんでしょう？
良かったら教えてください。。

0.997は、平成15年全国消費者物価指数を平成14年のと比較した物価下落分だよ。
マイナス0.3％だからね。
100％−0.3％＝99.7％
99.7％は、スライド率0.997って訳。

ちなみに平成13年と平成14年の比較は、マイナス0.9％
今年のマイナス0.3％とあわせてマイナス1.2％ってこと。
だから平成16年度のスライド率は、100％−1.2％＝98.8％　スライド率0.998

>>111
両方に適用だよ。

>>112

従前額の保障というのは平成１１年度で５パーセント適正があったための激変緩和措置です。

まず平成６年当時の再評価率を使って平均標準報酬月額（平均標準報酬額）を算定。
次に５％適正前の乗率を使い計算をする。

式　平均標準報酬月額×乗率×月数×１.０３１×０．９９１

平成１１年度再評価率を使って平均標準報酬月額（平均標準報酬額）を算定。
次に５％適正後の乗率を使い計算する。

式　平均標準報酬月額×乗率×月数×０．９９１

つまり、５％適正前と後では、平均標準報酬月額が異なり、かつ物価スライドの部分で数字がずれてくる。
基本的に物価スライドはあがっていくし、５％適正前の平均標準報酬月額は再評価をされないため、
いつか前者の数字より後者の数字のほうが逆転する。
それまでは、従前額のほうがたかいというわけ。

以上。

あー、タクの中間模試の日が近ついてきたよ。
最近レク１回目受けたと思ったら、すぐタクだよ。
タクの２回とレクの３回受けるとほぼ２週間おきに模試になるんだよな。
しかも学校の答案練習もその中の日程で受けないといけないし・・・
模試を５回、６回受けると、確実に休日がつぶれてしまう。
模試の受けすぎも考えないとね・・・・　本試験前にカラダが壊れそう。

>>119
おれの使ってる率、古いね。悪い。

　　　　なにがなんだか、でんでんわからない

厚生年金は難しいからね
コツコツやるしかないよ

>>113
計算問題なんて出ないから安心しろ

>>117
>「平成13年12月以前の被保険者期間があるときは0.988を
>平成14年１月以後の被保険者期間のみがあるときは0.997を乗じる」

なにそれ？
今年のスライドは０．９８８じゃん
なんで０．９９７かけるん？
ＩＤＥの誤植？？

だれか、やさしくスライドについて教えてくれ!

（；´Д`）ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

真島の本を買え

>>127
真島の本はよみにくいし、間違いあるし、いらね。

加藤広大の本を買え

事務組合の報奨金と率が改定されてるが、旧4.3使うのかな？

　　　　　
　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　今日は４時間、勉強しまスた。頭が痛いでつ。。。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>130
旧4.3ってなに？

>>125 　>>118を見れ。

この前のレック模試、３０点と３８点でした。初受験でした。

まだ可能性あるでしょうか？時間だけはあり余ってます。

>時間だけはあり余ってます。

なら大丈夫。まったくの心配なし。
確実に受かるよ

>>134
余裕だね
友人は、去年の今頃それ以下の点数で本試験突破しやがった。
おれは模試で合格圏内だったのに肢きりで落ちた・・・。

いえ、謙遜でなく、まだ理解が浅過ぎたと模試では痛感しました。
毎日朝８時から夜の１０時まで頑張ってますが、厚生年金に悩み
他の科目の細部を忘れる始末。もっと精進します。

タクの中間申し込んだ？

tesuto

昨年のあっしは、宅ックの中間４７、最終４５
Ｗ模試は成績優秀者に載りました。
つまり、最後は追い込みで頑張れば受かる！ってこと。
ただし、コンスタントに１０科目勉強すること。
今の時期じゃ、１日２〜３科目は回さなきゃダメだろ。
あっしは、１日４課目廻しておりました。
８月には、実務講習会があります。

3月の介護保険料改定って出るかもしれないよね
4月の社保児童手当拠出金の料率変更も？？？

出るとしたら事務費の1/2の国庫負担がなくなったところだろう。
つまんない数字を覚えていても、合格しないよ

出でのパクリとはなさけない。
これで金を取る気？ひよこよ！お？
恥を知れ！ひよこ！

>>141　児童手当拠出金って料率変更あったのか？
1,000分の0.9から上がったのか？

政管の介護保険料率は、8.9→11.1になったことは知っているが・・・

デブは暑苦しいので受験資格を剥奪してくらはい

>>145
うるせ〜！

デブは差別用語だぞ。身体重量制限障害者てか？

こんなときでもSchool４はｻｸｻｸ

やっぱ今重いんだ

なにかあったの？

出舞　しゅうりょ〜う

模試で合格圏だって言われて、落ちたﾔﾂたくさん知ってる

模試のときデブが近くにいると臭いんだよな、マジで・・・。

本番だったらと思うとゾっとする・・。

まじで、デブシネヨ。

社保批判浴びてんで
「前払い退職金は算定基礎に含める」とか「5等級以上のﾀﾞｳﾝや全喪は証拠必要」
なんて問題が出るんじゃない？

あと「年金で多くの箱物を作ったが、それは当時橋本前首相が作っていいよって言って、地元代議士の陳情
もあって、作らざろうえなかったんで別に悪いことではない」○か×か、とか出そうだな

>>153
俺の目の前がそうだった。
汗臭かった

模試で遅れてきて３人がけの椅子に割り込んでくるデブ、最悪・・・。

早めに来て座っとけっての。

デブは別の部屋に隔離して欲しい。

デブより、ワキガの香具師の方がいやだね。
息できねえ〜
デブは見た目でわかるけど、ワキガはわからん。

俺は、昨年落ちた原因の30％は隣の香具師がワキガだったせいだと思っている。

おい！社労士試験の話しろよ！

デブのことは、デブスレ立てて、そこでやってくれ！

>「前払い退職金は算定基礎に含める」

これは出るでしょ。改正項目だし

久しぶりにやってない科目をやったら
すっかり忘れていた＿|￣|○

みんなどうやって勉強しているんだろう

予想問題
「社会保険庁不要論や国税庁への吸収といった議論があるが、国民生活の安定を
共同連帯によって防止し、健全な国民生活の維持、向上を計るためにも、社会保険庁
は独立した機関として永遠に存続すべきである」
○か×か？

>161
　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

>>161
民営化だろ？

時効とか罰則とか、同じ用語でも各法で微妙に差があるやつって
いっぱいありますよね。うまくまとめている参考書とかないでしょうか？
丸暗記するしかないのかな。

>>164
時効は覚えておいた方がいいが罰則は一番重い罰則だけ
覚えた方がいい

違いが分からないようだったら市販の横断テキストを買って
勉強すべし

>>165
横断系テキストしかないか、やっぱし。さんくす。探してみる。
この時期でゴチャゴチャしてるからヤバイ。厚年で脳みそシェイクされた

受験票っていつ頃送られてくるの？

>167
受験票の交付
　・受験票は、平成１６年８月上旬に試験センターから受験資格を有すると認
められた受験申込者に直接郵送します。
　・平成１６年８月１１日（水）までに受験票が届かない場合又は受験票の記
載事項に誤りがある場合は、試験センターまでご連絡ください。

男なら独学だろ？

今年の誕生日で２６歳だけど、合格できたら若手になれますか？
最近は学生で合格とか多くてもうオサーンかな？

>>168
ありがと。直前なんですね。

レックの横断本はいみわかんない
過去紋集がよかったのでうっかりだまされた

>>170
合格者の占率は圧倒的に30代以上が多いはず。
学生とか20代合格者は実質的に有死格者になっているよ。
就職・転職では有資格者はむしろ不利だから。
あくまでも独立開業向けの資格。

転職はなんともいえんよ。
実務経験があって資格があれば、給料は安いけど意外と転職先はある。
新卒の就職には逆にマイナスだけどね。

タク中間まで、残り２〜３日　

資格は転職の際隠したほうがいいよ、絶対マイナスだから

若手開業なんか無理だよ、中小ﾜﾝﾏﾝ社長がそんなヤツに全て晒すなんてしないよ

レックの模試しか申し込んでねえ・・・・

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=love&key=1086100081&st=20&to=20&nofirst=true

この写真、手がエロいと思うのは俺だけか・・・

ちょっと恐い・・・

>>178
おもわず読んじまったじゃないか。
ｵﾚの１０分を返せ！

お〜いみんな、一日何科目廻してる？

ちなみにオイラは３科目。
でも、一日１科目やっていた頃より記憶に残らない・・・

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

　　　　　　　　　　 　 　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　　　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　　　
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　 しょうもない試験に向かって一生懸命勉強してるお兄さんってス　テ　キ
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　　,　　 /
　/　 　 　 /　　 ｌ　ｌ　　─-｝　｝_　 ｝、　｜ |　 　 ヽ　 / 　 /

　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r' ,rェz ､　,rzェ ､',;;;}
　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oｧ ! ｌ r'Oｧ　 ljヽ
　　　　　 l（),|　　　　ﾉ ヽ　 　　 !ﾉ,!
　 　 　 　 ゝ_l　　　 ゝ-　'　　　,jノ
　　　　　　　　l､. 　 ＿＿_ 　 /!　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　 ＜　社労士如きで騒ぐな、低学歴！
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 _, -r'´　! ＼　　　／　 l　｀､- ､_
, -‐''"´　/　　　!　　 >< 　 　 !　　 ヽ 　 ｀ ｰ-
　　　　 /　　　　l　/､　rヽ　 !　　　　ヽ
　　　　＞　　　　l'　/　ヽ ヽl　　　　 ＜
　　 　 ヽ 　 　 　 V　　　 V　 　 　 　 /
　　 　　ヽ　　　　 |　　　　|　　　　　 /
　　 　　　ヽ　　　 |　　　　|　　　　 /
植草一秀（うえくさかずひで）
早稲田大学 大学院公共経営研究科教授 　　郵政審議会専門委員 　日本文化デザインフォーラム（ＪＩＤＦ）幹事
■経歴
1960年12月 東京都生まれ
1983年 3月 東京大学経済学部経済学科卒業
1983年 4月 株式会社野村総合研究所経済調査部
1985年 7月 大蔵省財政金融研究所研究官
1991年 6月 京都大学助教授（経済研究所）
1993年10月 米国スタンフォード大学フーバー研究所客員フェロー
1996年 7月 株式会社野村総合研究所主任エコノミスト
1999年 4月 株式会社野村総合研究所上席エコノミスト
2002年 4月 株式会社野村総合研究所主席エコノミスト
2003年 4月 現職
　　　　　　　　現在早稲田大学大学院公共経営研究科　教授

現職じゃないだろ

灯台卒の社労っているの？

リーマン及び会社で評価される資格ベスト３
�@中小企業診断士・・・難度★★★★　独占業務なしの国家資格
　リーマンなら是非とりたい椰子多し。受験者も増加中。
　ただ、１次択一⇒２次論述⇒２次口頭試問⇒２週間の実務研修⇒資格更新制

�A社会保険労務士・・・難度★★★　　診断士よりは簡単
　学生から７０歳のご老人まで、幅広い受験層。診断士講座に女性はほとんど
　いないが、社労は多い。９％合格率の維持もいつまでかわらない。
　新試験制度はいつからか？　鑑定士は１７年度より、３次試験まであったの　をいきなり、１回で決着をつける制度に！

�B行政書士・・・省略

>>186
時間のとれないリーマンが、
三年ぐらいのスタンスで細切れで勉強する場合、
診断士より社労士の方が苦痛だと思う。
法改正多いし、どんどん忘れていくし。

独占業務なしの国家資格
か

でも診断士は凄いよ。社労士に＋しても付加価値はある。
更新性なのがしんどいが、それはそれで知識が最新なので使える。

診断士の方が簡単だと思うんだがなあ
リーマンならある程度、診断士に必要な知識持ってると思うし

う〜ん、社労士は１年勝負だろうな
診断士は１年で受かるのはちょっと辛い
その意味では診断士の方が難しいと思うけど、適性にもよるな
社労士は根気、診断士はセンスかな

社労士よりもＦＰに将来性を感じる今日この頃
社労士早く受かって、ＦＰの勉強に進みたい

FPの問題は面白いぞ。
社労士受かるならFPの年金問題は易しく感じると思うよ

はじめっからＦＰとやら、やれば？
という声が聞こえてきそうな

やっぱり社労士がメインで、ＦＰはあくまでもサブだろ
ＦＰを軸というのはちょっと難しいだろうな

俺はＤＣの会員なんで、今日会報メールが来てたけど、
年金改革法案よくわからんとこあった
あんまり深追いすると、記憶の邪魔になるので止めて
おいたが、来年は覚えなくちゃならんのか・・・

>>196
６０歳以上在老の２割カットがなくなるんだよね

やっぱ、社労がコアだよ。
社労があるから、ＦＰが活きて来る。逆はダメ。
社労＋技能士１級が理想。
社労＋キャりコンは？？？？？？。

「まる覚え社労士」をまる覚えしようとして、挫折しました

社労は暗記じゃないんだ。理解でもないんだ。
で、何だと思う。一種の要領だよ。

>>199
まだ時間はある
がんがれ

タック中間模試ってまだ申し込めるの？

まるわかりのほうが良いかも・・・　読みやすさでは・・・
でも得点はわからん。

新制度試験は2年後じゃないの。

タク中間は、月曜までだったはず

来年ってことはない。
とにかく、今年とっとけって。
鑑定士は大騒ぎだぞ。

新制度って、例えば科目が変わるとか、記述式に戻るとか
二段階選抜になる（二次試験）とか
そっちの方？

＞新制度
問題文（の漢字に）ふりがなが付けられるそうだ。

おい、まだいうなって、いっただろ。

新制度試験で民法・憲法が入るのは決定みたいね。
個数問題と組合問題を導入してまぐれを無くすのはいいと思った。

民法って、斡旋代理業務に対応するためとか？

>>211
ADRのため。個別労働紛争が急増してるからね。

今日も朝の１０時から夜の１０時までの勉強完了。風呂はいって明日へ。
無職だし生理現象（トイレ・空腹・眠気）があまり起こらないから・・・

診断士みたいに旧制度と新制度の区別を明確にして欲しい

民法なんか入ったら、絶対受からん
早く合格しないと

一般常識さえなくなってくれれば・・・
まだ民法だったら辛抱するよ

ていうか、安衛とかの方がいらないんじゃないの？

ほら、デリックとかジクロルベンジジンとか

確かに安衛法は衛生管理者の範囲かなと思う

民法は総則と債権法あたりになるんじゃないの？
総則は意外に奥が深い。
まあ暗記ばかじゃ全くダメだろ。
総則だけでも労働基準法と安全衛生法を上回る難問が作問可能だ。

テキストデータで保存して持てるような教科書OR参考書
（実際はCDROMやWEBとなると思いますが）はありますか？
あったら教えてください。

過去問と予想問まわし作戦敢行中なんだけど、次の模試で効果でるかなあ。
独学だから時間だけはある。基本書、過去問を初めにまわして、次に色んな
出版社の予想問とか、模試系のテキストとかまわしまくってる。
効果が上がるのかかなり疑問ｗ
次の模試でハッキリとします

>>222
独学はすばらしい。ただ模試に一喜一憂することはない。
特にライセンスとマンパは古来難問奇問のオンパレードだから。
加えてレックは比較的本試験に近い。
まあ模試に振りまわされず、今まで使った過去問と予想問をひたすら回せ。
合否の分かれ目は労一と社一だから、縮小版の白書とか人事労務の用語集
真島の年金本、横断本などをひたすら読みこむといいよ。
この時期問題集は手を広げない方がいいと思う。

7/19
クレアール模試
\6,000
















は、
良いと思う。

>>223
サンキュー。独学ってもう珍しいのかな？講義とか聞くと1日が潰れちゃうから
黙々と本を読んでるのが好きなだけなんだけど。ただ、やっぱり予備校行ってる方々とは
模試でハッキリと実力差見せられちゃうかも。過去問、予想問はかなり
理解できたけど。真島の年金って買ってみようかな。でも今更かも。
とにかくまわしまくりで今年の受験に挑んでみます。

クレＲの模試は昨年評判よかったみたいだね。

健保、国年、厚年まで一応終わった。
あとは、労災・雇用・徴収・労基・安衛・労一･社一だ！
うん、頑張るぞ！！

所詮、クレはクレでしかない。
だまされるな。

クレの答練、マニアックな問題大杉！

そろそろﾏｼﾞな季節になってまいりました

元、銀行マンで年収１０００万
それがシャ労に転向、そしてにせ講師！
そんな輩がいるんだね・・・。

そろそろ試験日以降の身の振り方を考える季節になってきたね
無職のヤツ

どれがいいのよ社労士向けソフト？
MKSystem 社労夢
https://www.mks.jp/shalom/index_main.shtml
給与計算、社会保険、雇用保険被保険者、などなど
いろんなシステムが別売り。全部導入したら5〜60万
いきそう。社労士向けソフトの業界ではシェア1位ら
しい。電子申請対応。
出力帳票★★★★★
価格★★

株式会社アドバン　社労ノ助
http://www3.advan-jpn.co.jp
給与計算＆社会保険＆労働保険すべて一体型、別売りしてない。
一体型で98,000円。調べた中では一番やすい。
電子申請は未対応。
出力帳票★★★★
価格★★★★★
ファルド情報サービス　御太助
http://www.fard.co.jp/
いろいろなシステムが別売り。ハードウェアも扱ってる。
社会保険システムのみで135,450円。タイムカード連携。電子
申請対応。
出力帳票★★★★
価格★★★
cells　　台帳
http://www.cells.co.jp/200406/daityo.htm
いろんなシステムが別売り。年金シュミレーション等あり
基本システムのみで102,900円。36協定書類を出力可能
MicrosoftExcelがインストールされていないと動かせない。
参考・MicrosoftExcel(25,000〜30,000円)
出力帳票★★★
価格★★★

そういいながらも
なぜか皆が受ける
それがｸﾚｱーﾙ模試

ﾂﾞﾗの択一の予想問題やってますが、ｵｽｽﾒの選択、択一の予想問題教えてください。

>>233 開業スレに逝け！
あと、やふーとのマルチはやめれ！

ところで、
年金のスライド率って、いくつなんですか・・　教えて・・

みんな、受かっても仕事無いよ・・・

>238
俺(開業３年目）の周りでは、開業２年くらいの奴がＦＡＸＤＭで助成金の案内を
バンバン出して年「収」一千万を軽く超えている。んでもって、事務員二人雇っ
ている。


先日、県の総会があったが委任状提出にて欠席。その受任者（開業１４年目）には
「仕事が忙しすぎて・・・」
と言っていたらしい。

でもって、そいつの前職は中規模電気店の配達員。（社保未加入の店、多分年収
３００万くらいだったんじゃないかな〜）

人生いろいろ、ですね。

「Wセミナー」の模試の評判はどうなんでしょうか？
受けようかどうしようか迷っている・・・

国民年金いままでずっと未納でつが、合否に関係ありまつか？

昨年の合格者です。模試講評を致します。
Ｗの１回目・・・超難問の連続。ただ、復習して力はついたね。
Ｔの最終回・・・選択式はよかったし、択一もまぁまぁ。母集団が多位から○
Ｌの２回目・・・問題より、解説はお薦め。解説はＮＯ．１Ｏの模試・・・・やや難問はあり適度によし。ただ、解説は・・・・。

昨年の不合格者です

Ｗの２回目・・・超易問の連続、55点で油断してアボーンでした。

昨年択一の点数
Ｗ２回目＞Ｌ１回目＞Ｔ最終＞Ｗ１回目＞Ｌ２回目＝Ｔ中間＞ＩＤＥ

但し、Ｗ１回目は点数以上に難しかったと思う。
解説はＴ以外は良いと思うが。

早稲田の模試は結構ひねくれてるよね。でもテキストに載ってる部分
の複合だから、間違っても解説よんで、テキスト見ると新たな発見とか
自分がぼんやり覚えてた部分が明確になることがある。

社労士Ｇeｔの誌上模試もそんな感じだった。今年の見たけど、レク１回目
よりはるかに難しかったよ。　ｗの１回目もこのレベルかちょっとムズカシメ
なんだろうね。　うけようと思うが、レクと日程が重複してるんだよ。
７月の模試ってさ。

クレの模試はひよこが作っているから良問がそろっている。

>>245　レクは２・３・４日ですよね？

そうだよ。レク土曜・ｗ日曜にしても良いんだが。
体が持たないよ・・・・　

本屋で売ってる、「受かるぞ社労士」とかの誌上模試を解く
というのは効果ないんでしょうか？
正直、一日かけて会場に受けにいくのも面倒だし、金もかかるし・・・

じゃ、クレ、やめとけ！
ものまね野郎だろ！

>>249
それでも大丈夫だが
ちゃんと時間を計ってやらないと意味ないぞ

でもできれば模試を受けて場慣れした方が本試験で
慌てなくてすむ

全然話題にもならないＯ原の模試はどうですか？

Ｏ腹は、現いとう塾の講師がいたころは良かったということを聞いたことがある。
今は知らん。

Ｏ社って、解答速報で間違った箇所連発したよね。ほかは疑義問はｗ解答だったけどさ。

Ｏ社の模試って細かいって評判だよ。言葉を変えれば難しいっていうことだけど。
受けるのは良いんじゃい。受験人数とか順位は関係なく、何点とれるか？という
己の戦いでさ・・・

誌上模試は、秋保とか、ダイエックスとか東京法経が２回〜３回分で出してるよね。
これを解くのもいいんじゃない。　ただ２回か３回は試験慣れのために模試は受ける
べきだよ。　やはり時間配分とか臨場感は、自宅で解くとは違うしね。

模試こそ思考訓練の場！
個人的感想
Ｗ＞Ｌ＞Ｏ＞Ｍ＞Ｔ＞Ｉ＞Ｃ

レック模試はかなり安かったんですね。もう１、２個受けたいけど、
WセミナーとTACどっちがいいか迷ってる。

伊藤塾の模試の情報を求む

rongai

社労士の試験終わったら宅建に向かってよかですか？
他にもいない？

なんで社労士なんかとろうとしたんだ？疑問。

そこに山があるからです

追録こねーよ。ヅラのところ。

ヅラなの?

必須研修も月刊社労士も電子申請で一色！
６月号の裏表紙には笑ったね〜

ひよこ専用スレ　　　　　　　　　　　　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1032752119/l50

社労士試験に受かるためには１日２０時間、３０年の勉強が
必要だよ。

社労士試験は試験範囲が行政・宅建よりも狭いので、
１日１時間、６０日の勉強で全体を１回なめて、
後はひたすら、過去１５年間くらいの過去問題を暗記するようにひたすら５回まわす。
それで合格圏内に入る楽な試験。
記述や白書関連で難問がときどき出るが捨て問だ。
社労の学習は、
知的作業というよりは忍耐作業。
宅建や行政の方がまだ知的な感じだ。

４月から勉強はじめました。
受かるかな？
ちなみに３流大学出、現在会社員。
一日最低１時間はやってる
現在、健康保険法半ば
あと厚生、国民年金、労一
過去門５回で
だいじょうぶですか？

＞268
過去問題は１０年分で十分。
５年前なら、１０年分を３回回して合格圏内だった。

ＬＥＣ模試の結果、今日出るんだったっけ？

今週末はタック模試・・

レクの結果は今日から返却のはず。
漏れは明日取りに行くyo。

ひよこをつるし上げろ！！

>>272
サンクス
今日行ってこようかな。

模試ナンバーワンはどこ？

みなさんタック模試に向かって猛勉強中ですか

心配するな・・・　タク中間は簡単だからさ・・・・
つまり、ここで高得点とっても安心できないってこと。
まじめに勉強してる受験生は普通に択一５０台はノルよ。
上位層は６０点台目指してるんでは・・・
あくまで基本事項がしっかり身についてるかのテストと、社労士試験ってこういう
感じでテストするんですよって感じを認識するテストだもん。

しかし、この模試のいいところは、意外と基礎のキという部分を忘却してる部分を
発見したりする意味で有効。問題は良質な問題多いしね。
タク生ならわかると思うが、総合の実力テストレベルの問題ぐらいの難易度だと思うよ。

初学者でTAC4月開講速修生です、こんばんは。
中間模試については、講師が言ってましたが、経験者なら択一60点以上は
取って貰いたいと言ってました。基本的事項が中心の試験なので初学者でも
頑張って50点以上は取って欲しいとのことでした。

ということで、明日、がんばりま。
この前のLEC模試は択一43点でした。。。。選択は28点でした。。。
明日TAC模試の帰りにLEC模試を取りに帰ります。

>>278

シネヨ。

278へ　昨年　中間模試で５４点で　B評価で、本番で５１点で合格。
最終模試は５３点で評価でした。

2ヶ月でそこまでいっちゃうんだ
すげえ奴だなあ
かなわねえよ

初学者なのでアホ質問かもしれませんが、答えてもらえると助かります。

Ｈ１３年の国民年金の択一式問８の答えはＣでいいんですよね？
「傷害厚生年金３級の受給権者は国民年金の保険料が法定免除される」かという問題です。
解説には「傷害等級３級の受給者は法定免除がないので誤り」みたいなことが書いてあるんですが、
厚生年金には３級まであるので、３級でも免除されるようにも思うんですが。
条文（法８９条１号、令６条の５第１項１号）もそう読めますし。

よろしくお願いします。

初学者にしては詳しいね

>>282

あくまで免除されるのは１、２級だよ。
国民年金側は２級までしかないからね。


278みたいな人って他の受験生を撹乱させて喜んでる陰険な性格だね。

278だけは落ちてほしいなあ

厚年にハマって健保あたりを忘れ始めた罠

>>284
レスありがとうございます。

ということは「被用者年金各法に基づく傷害を支給事由とする年金等の受給権者」というのは
厚生年金の受給者でも３級は入らない、と限定解釈するということなんですよね。
その根拠って何なんでしょう？？

国民年金の傷害基礎年金は１〜２級だから３級はない、としても、
厚生年金には１〜３級まであるのになぜ３級だけダメなのかなぁ。

う〜ん・・・

あ、287の傷害→障害です。
すみません。

模試をたくさん受けるのはいいが
おまいらテキストの読み込みしとけよ

タク中間模試を受ける皆さん頑張りましょう！

模試を受けて解答し、解説読んで、テキストを振り返る。これで良いよ。
できるだけ８月までは多くの問題にチャレンジして問題の切り口を知るべし。
８月に入ると、問題練習と同時進行でテキストをさらっと読み込むベシ。

インプットばかりでは成績はのびない。　アウトプット主体でインプットもやる。
よくベテ受験生でインプットがすごく知識はすごいのに、問題の切り口に対応できず
不合格受験生がそこそこいます。学者肌受験生。
プロ野球選手でいえば、野球知識はすごいんだが、試合で活かせない選手です。

こうならないように。　模試は、プロ野球でいえばオープン戦です。
活用は人それぞれ。　調整に使う。本気モードを想定する。

タクの申し込みまにあわんだ・・・・・皆がんがれ！

レックの模試しか受けませんが何か？

6/20タクうけまつ。。。

W模試は評判良いようでつね。

評判良いのはｸﾚｒ

7/3→7/4　
ﾚｸ,W連闘の予定。

>>297
漏れも

>>287

酔ってるからまちがってたらすまそ。

施行令６条５。

被用者年金各項による障害厚生年金又は障害共済年金
（障害の程度が第４条の６に定める障害の程度に該当する者に
支給するものに限る）

重要なのはカッコ書き。

第４条に定める障害の程度とは、「国民年金法で定める障害」
のこと。

以上

300は、実況本!がもらった。

このぐらいの時期になると、息抜き日とか無しですか？

タク模試に向けて・・・

>>300
実況本、いいとか悪いとかの前に
もう少しレイアウトを考えろよ。

けっこう、レクとｗの連ちゃんいるんだね。　漏れも・・・・
ｗは当日申し込みで行くんで、当日の朝に判断するけど。

レクの１回目の模試の受験者数７５９９人。

結構受けてるよね。　去年タクの中間で確か４０００人ぐらいだったし。

↓（高額療養費の復習に）

健康保険組合で、月額1000万円以上の超高額医療費がかかったケースが、
2003年度は101件
　最も高額だったのは大動脈瘤（りゅう）の当時５５歳の患者（死亡）で、
月額２９８５万円。１８日間の入院で、手術費用が２４３３万円と８割を占めた。
一定額を超える医療費は公的医療保険で賄われるため、自己負担は
約３６万７０００円だった。

謝老死

平成１６年本試験予想
申込者：７１２００人
受験者：６０８００人
合格者：　４９００人
合格率：　　　約８％

>>299
ご親切にありがとうございます。
もやもやが晴れました。

施行令４条の６で障害等級を定めていて、
それが「別表に定めるとおり」とされている。
で、その別表には１級と２級しかないんですね。

それで結果的に厚生の３級は除外されるということになるんですね。

>>308
近く実施される試験制度の改正を踏まえて
合格率はもう少し下がるよ。

「試験制度の改正」とはどのような内容ですか？
今の社労士のレベルが低いから、形だけでもレベルを上げようとする
苦肉の策のようなものですか？

ADRへの対応を踏まえたものになるよ。
開業者に対しては実務研修ですでに実施されている。
試験制度では憲法、民法の導入と個数問題や組合問題
の導入などが検討されてるんじゃないの？
選択式に変更してから受験者数は急増したが
受験者層の質は大幅に低下したからな。
マグレ合格者も増えたし。

>>312
受験料が激安だった記述時代と一緒にすんな。
受験者層の質は大幅に向上してるよ。

>>313
そう思ってるのは資格学校関係者くらい。

選択式導入で受験者層のレベルがダウンしたのは
もはや常識だ。

今年は６０歳台前半の在老は絶対出る！！と思うよ。
予備校関連は、６５歳台の方が出題される可能性が高いと主張してるみたいだけど
実際は、在老の恩恵を受ける人は６０−６５までの人が
圧倒的に多いから。特に支給停止基準額が根本的に変わった事
（総報酬月額相当額＋基本月額の合計額が４８万円）によって
去年（報酬標準月額＋基本月額の合計額が３７万円）まで適用されなかった人が、
今年適用される人の数が凄く多いからだよ。

Ｈ１６★新試験制度★導入直前予想
出願者：７２３００人
受験者：６１３００人
合格者：　４３００人
合格率：　　　約７％

>>317　出願者　６月18日　試験センター発表で約65,000人となっているだよ。
もう予想はずしてどうする！

http://www.sharosi-siken.or.jp/

俺の予想は、出願者が同じなら合格者及び合格率も昨年と同様だろうね。
合格者減らしてしまうと、その後の実務指定講習を予算組みしているから収入減るからね。

平成15年度事業報告によると実務講習一人７万円で2600人位としている。
実績はわからんが、平成16年度の予算は平成15年度の実績に基づき作成される。

よって、合格者の人数を減少させることはありえない。

実務講習７万円かあ。
金かかるなぁ〜。

>>318 社労士は行政書士とちがい実務講習があり、実務講習の収益が
貴重な連合会の収入だからね。

実務講習の予算って毎年、前年比２桁成長だね。合格率は今年も９％超えだね。

>>316　在職老齢年金って出る出ない関係なく普通に覚えているだろ^＾

楽観的見方だね。ばか増産しても不毛だろ。

>>313 受験料が安かった平成８年や平成９年の問題で６割取れる受験生は今の受験生に少ないだろ。

単純にパイが増えただけで最近の受験生の平均的な実力は落ちているね。

ほんとお前ら馬鹿だなあ。
連合会なんて、お前らのこと考えていないよ。
お前ら受験生は連合会の金づるだってこと。

会費収入等がすべて、お前らは連合会に金とられるだけ。
ADRも馬鹿高い研修料を取って連合会の収入にするだけ。
月間社労士も今月は電子申請の認証を推進！
これも開業社労士の70％を認証登録させたがっている。
一人9000円の１万人の収益を見込んでいるんだよ。

連合会も危惧してるらしいね。
選択式導入以降の極端な受験生のレベルダウンを。
受験しやすくなると、やはり質は低下するね。

まあ、合格者増やし、競争させて生き残った香具師が優秀な社労士ってこと。
昨年の4700人の合格者のうち、社労士で生活できるのは、１％に満たないだろうね。
残りの負組は、勝組のために実務指定講習や電子認証の費用を支払っているだけ。

まあ、受験料も開業社労士に送付する資料等の事務費に充てられいるからね。

連合会も廃業者の増大にめすを入れるだろ。
つまり入り口の絞り込み。
開業者の会費が最大の収入源だからね。

合格してからぬかせや、貴様ら！
３年もこいでんじゃねぇ！

>>323
つまんないよ。

>>328
ごめんなあ。有資格者だよ。
ま、いい夢見ろよ。

昔は平日試験だったからなぁ〜。

俺は今年で１５回目の受験や。

まあ、昨年の激易問題で救済しても大量不合格者が出ているってことは、受験生の
レベルは５・６年前に比べて下がっているね。

昨年の問題なら普通に択一50点、選択３点以上だろ^^
選択２点で救済されての合格者もレベル低〜

ものすごく勉強しているのに受からん香具師が前より受験生の
レベルが上がっていると信じたいんだね^＾

教育訓練給付金の制度ができてから、受験生のレベルが急速に下がったのは事実。
受験料が上がっても、予備校に支払う金額は万単位で下がったんだからね。

だいたい今の受験生って教育訓練給付金の制度が平成何年に施行されたのかわからん
からね。

選択式で救済なんて想定外だろ。
知り合いが某資格学校の講師やってるが
受験者のレベルは年々下がっているという話。
本試験も簡単になっているのにボーダーが
上昇しないのは、その証左。

>>334　そうだね。５年くらい前に比べて予備校関係のテキストは、かなり良くなった。
つまり、理解しやすくなった。
俺のときは、ヅラくらいしか無かった。教材が良くなったのにボーダーが上昇しないなんて。
でも俺らのときの教材ひどすぎ、よく受かったなあ〜
今は直前講座等が充実していていいね。

それを知らずに受験生のレベルが上がっているなんてほざいている香具師は今年も負組か

なんなんだこいつら、５年前なんて、問題、
ボーダーすら不明なのに・・・
食えない社労士が何ほえてるの？
合格率が多少上げって、合格率も多少上がったから
やや、簡単になってるだろうけど、
もとからたいした資格じゃないだろ。

資格スレで >>330-335

>>336
何泣きながらカキコしてるんだ。

>>338
何泣きながらカキコしてるんだ。

たしかにたいした資格ではない。
社会保険庁があれだもん、社労士の資格自体なくなるんじゃないか。

模試の会場に行って回りの受験生を見ると、合格しさえすればなんとかなるという
妙な自信は出てくる。

これ、煽りじゃなくて、会社で営業バリバリやってた香具師なんかは同じ様に
感じてる筈。

合格者さんは、このスレに来て優越感に浸ってんだろ？
ああ？

８月から４日連続の実務講習です。
７万？全然おしくないです。合格したから！

なんでここに来るの？
勤務社労士スレに行きなよ

タック中間模試行ってきました。
難しかったー。

タック中間模試行ってきました。
難しかったー。

同意だす。特に選択。

明日受けるんで。

白ﾜﾛﾀ

一般常識選択は取れないよ
絶対肢きりにかかるよ。憲法。民法のほうがマシ。
だいたい一般常識むかつくんだよ

タックの中間模試を受けてきました。（中間模試、受けている人少なかったなあ…）

タック生なのですが、レックの模試とは大分点差がつきました。
ホームとアウェイの差が出たって感じです。

レックでは択一52点、タックでは66点…14点の差がでました。

問題としては、レックの方が難しかったと思います。タック生ということも
あるでしょうが、タックの問題は素直に解答を導き出せる問題がかなり多かった
ように感じます。レックの問題の方が本試験問題に近かったのではないでしょうか。

タックの択一の労基・安衛・社一・(特に)労一は簡単で、本試験問題のように
くせのある問題が少なかった感じがします。
選択問題も、レックの方が、本試験に近く、くせのある問題だったと思います。

やっぱホームと亜ウェイの差ってあるよな・・・

俺のホームはＩＤＥ模試1回こっきりな訳だが・・・

70問で66かよ

ﾀｯｸの模試は昔から簡単。
参考にならん。

平成の合格者だから。

平成の合格者ってなんのこと？？

模試は、練習の場及び基本的な事項の確認のために復習に要点を置くんだよ。
簡単な模試だなんて言っているから昨年落ちるんだよ。
要は、いかに復習するかだよ。
本試験と同様の問題を求めてどうするんだ。
難易度が本試験と同様であっても本試験に出題される可能性があるのは基本問題のみ
マニアックの問題を当てる模試は皆無。

>>355
すまん。平成9年の合格者という意味。

タク中間って試験なれ模試だからね。でもレクで５２、タク中間で６６なら現時点
では間違いなく合格レベル。　本試験でも５０〜５５ぐらいは得点できる能力はあるよ。

羨ましいなぁ、おい！

まあ、単純な問題ではあったね。
マニアックとかではなく問題の出し方、
言い回しを本試験に近づけるというのは
すごく大事なのかもと感じた。
タクも来年は模試3回で5000円のヨカーン

おそらく、レク１回目で５０点台の人は６０近く取る人連発？
タク中間は・・・・？

レック1回目の模試でものすごい順位に・・・・＿|￣|○
初受験だったとはいえ、自信喪失です・・・・＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

ﾀｸ中間模試受けますた。
ﾚｸ生ですが、ﾚｸ1回目より点取れなくて、
試験中焦って、キ○タマせりあがりました。

やっぱ、ホームとアウェイの差ってことでしょうか。

ねる

レックの模試、上の方の人が霞んで見えませんでした。平均チョイ上ぐらいじゃ
全然だめぽですね。初模試だったんですけど反省しました。
２回目は1回目とは比べ物にならないほど知識を入れたつもりですけど、
やっぱり期間を考えると付け焼刃なのかも。点数は上がってほしいし上がらないと
終わりだけど、上の方々には追いつけそうにないぽ。
来年コースにハマりつつあると実感。2年かかる試験だったのか・・・。

平均チョイ上なら、十分間に合う気もするけど

>>366
いやあチキンなものですから余計な事考えちゃって「上位１０％にいなきゃ落ちるって
ことは全然間に合わんじゃないか・・・あわわわ」って状態になってしまいましたｗ

「あー、もう1年ほしい。今年に合格圏に入れるぐらいになれば来年は最初の模試から
楽しそうだぞ〜。」
とか、典型的破滅思考に陥りつつもありますｗ。
自覚してもしょうがないですけど。寝ます。今年きめたい・・・。

模試で常に上位１０％に入っていても、選択であぼーんされるのが
この試験の恐ろしいところ。
逆に模試で満点近くとっている人は、
なんで去年受からなかったのだろうかと疑問に思う。

>なんで去年受からなかったのだろうかと疑問に思う
そういう人でも落ちるのが社労士試験。
なかなか切ないが、、、

今気づいたけど、

スレ立て人、

ｵﾏｴライセンスの関係者だろ!

去年はレクの方が模試簡単だったはずだが・・・

↑少なくとも2年目なのね。切ないね。

↑早朝からいやみなレスご苦労産です

ただいまバイト終了

まるち・・・

今日タク模試の人、がんばってね
☆^▽ﾟ)ﾉ ♪
簡単だ、のレス多いけど、けっこう難しいぞ

いや、中間ごときで難しいっていうなよ。
模試は少なくとも、５回はうけろよ。
Ｔ＝２回、Ｗ＝２回、Ｍ＝１回
なんとか１００００人計画にはのるな。

開業してない予備校講師社労士が主に書き込んでます。

予備校講師社労士なら、このスレ気になるだろうね。

午後の3時間半、集中力がなくなってしまうのだが
集中力を維持するいい方法ないですかねえ

どんなに頭がうに状態でも解ける科目を
後に残しておく。

つまり嫌いな科目からやるってことですか。なるほど。

初めての模試は過去問１周の状態で受けて半分。
今は５回と予想問題もやった。結果が出なければあの世逝きじゃ

予備校講師しか仕事の無い社労士って最低だね

何のために社労士とったの？予備校講師がしたかったの？ﾌﾟﾌﾟｯ

はやく合格しろって。ぷぅ

選択得意な人と択一得意な人、最終的にどっちが有利？

今年合格出来ないと大変な事態になるよ。

参考書しまって開始の合図がある30分間、
どう使ってますか？

そんなことに頭を回すな。自分で考えろ。

綺麗な受験生をずっと見てまツ（・∀・；）

>>390
射精したらまずいよ。

　　　　　　　　　　　　　,　' ´ ￣ ｀ `　 ､　
　　　　　 　 　 　 　 ／.:...:.. .:.. .:. .:.. ..:.. . ＼
　　　　　　　　　　 /.:..:..:..::.:.:::.:.::.:..:...:..:..:::.:..:.ヽ　
　　 　 　 　 　 　 ,'::::::::/:::/ﾊ::::::::lヽi､:::::::::::::::::',　
　　　　　　　　　 i:::::::--!::-!､!ﾄ::::| j├-:L_:::::::::i.　
　　　 　 　 　 　 |::::::|l/l/,ﾆヽ !ヽ!　ｲﾆﾘ､ i:::::::::l
　　　　　　　　　l::;ｲ::|! {. {ﾄ;;;}　　　{ﾄ;;;} }　}::::l｝:|.
　 ,.ｎ　　　　　　!::{ !::| ,.ｨ　ｰ 　 !　　ｰ　　 !:::ﾘ:::|
　 { } !　　　　　 |i::::／ｲ/　　　　　　　 　 i:::::::::i}!
　 | ｎﾊ. {ヽ　　 llｲ／ }' }　　 ,.---､　　,.ｲ::i::::ﾘﾘ　
.　 |! ﾄ ヽ}　!___.//__ｲ　/＼　 ｰ一'　,イヽ!ﾉ!/
　　l! ヽ く´ ヽ !　/ ｀`,' !　 ` ｰ-‐ '´　 } }`ヽ`ヽ ､
　　ヽ　 ヽ､.　|i 　 }　ｲ {　　　　　　　 / /　 〃7ヽ ＼
　　　＼　　｝＋─ /　ヽヽ､　　　　／ / 　 / / 　 　,ﾊ
　　　　 〉　 /　　 /　　　ヽ､` ー ' _,. '　　　 /　 　 /　|
.　　　 /　 /　　 /　　　　 　 ￣￣ 　 　 　 /　 　 / 　 !

司法試験、鑑定士、診断士・・・・次々、新制度化してますが、
社労、行書もそろそろですな。

司法は国策的なもの、
鑑定士会計士はネックとなる実務を廃止するため。
診断士は資格の性質上変えざるをえなかった。
社労・行書はどうだろう？
記述→選択に変わった時点で、すでに新制度と言っていいような
気もするが。

落ちたら自殺します。次の模試で滑ったら死にます

>>395
切腹を申し渡す。

新制度試験の骨子は決まっている模様。
選択式廃止、憲法、民法の導入など。

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>397
2年後だろ。県会でも話題になってたな。
ま遅すぎるくらいだ。

なんか、洗濯式の勉強に身が入らなく
なってきたＹＯ・・・。

>>400
今年合格すればノープロブレム。

ﾚｸ1回目、択一18点の選択17点…。
さすがにテキスト1回読んだ位じゃ分かってないな〜。
今からできる限りがんがります。

苦手科目を克服しようと言うけど
全科目苦手だ

直前講座を賢く利用すべし。

>>403
10年計画で合格を目指せ。

去年もおととしも
同じようなﾃﾞﾏがながれた。

科目変更なんて
大きなことなんだから
必ずアナウンスあるよ

>>406
（苦笑）

ﾅﾆﾅﾆ　ﾏｼﾞ　なの

参考までに司法書士試験の憲法導入も
電光石火で決まった。
準備期間なんて1年も無かったよ。

タク模試超〜簡単！

タク模試、日曜分も終わったか。
ワーカーズコレクティブなんて、知らなかったよ。

本日の「択苦模試」合格基準を発表します。
選択：３点以上、択一：５１点以上
ただし、択一４７点は最終模試の成績次第で合格の可能性が
ありますので頑張って下さい。

もう終わったの？
解説ってないの？

解説なし。テープのみ。

オカネカセット？

はい。

>>415宅は毎年お金だよｗ

看板だから

しっかし、タク模の解説はレク模に比べたらショヴォイばい。
なんかLECの模試の方が遙かに人が多かったばい。TACは人気なかばいか？

わたくしは、初学者なのですが、本試験はTAC模試のように
ホッチキス止めなし？LEC模試のようにホッチキス止め有り？
どちらなのでしょうか？しょうもないことですが、結構ホッチキス有ると
バラバラにならんので嬉しかばい。

タク中間の印象。個人的にはレクの１回目のほうが難しく感じた。
現実に、レク成績データーだと、択一の平均が３７点そこら。
法改正部分の出題等で、例年より得点が低かったと論表。特に労キ・暗影が。
択一５６点が上位リストに載るくらいだから。

タク中間は、前出だがレク一回目より簡単でした。ただ、むちゃくちゃ簡単か
というとそうでもなく、レクで５０点ならタクだとプラス５点ぐらい上がる程度
だと思う。意外とひっかけもあった。
選択式はタクの中間のほうが難しいかった。特に労一。派遣法あたりの出題で
面食らったんじゃないか？　もれは解いたとき２点を覚悟した。結果３点だった
んで良かったけど。

LECの模試の方が人が多いのは、安いからじゃないの？
中間は、タク受講生でも有料だし。

LEC生は3回分 無料 ？ すごいっす。

解説書の見やすさはレクの勝ちだね。
タクも1ﾍﾟｰｼﾞ1問にすりゃいいのに。

解説カセットの声がヤダ
聞く気にならねえ

「選択式は基本的な問題が多くて特に解説は必要ないと思われるからです。」

　＿|￣|○

オカネ叩きｳｻﾞ

点数悪くてもあきらめるな！まだ受けれるよ公開模試日程

６月２６・２７　秋保うかるぞ公開模試
７月２・３・４　ＬＥＣ２回目
７月２・３・４　大原公開
７月４　　　　　ｗセミナー１回目
７月１８・１９ＴＡＣ公開模試
７月１８ＬＥＣ１回目追加・７月１９ＬＥＣ２回目追加
７月３１日井出最終（東京・大阪）
７月３０・３１・８月１ＬＥＣ３回目
８月８ｗセミナー２回目（事実上のラスト模試）

サンクス！＜４２７

本番の問題冊子はホッチキス止めなしだよ。
なれとけ

ホチキス持っていって、自分でとめていいのかな？

タク行ってきた。
選択はレクより難しかった。
択一は、３肢わからなくても、「あきらかに間違い」って選択肢がけっこう多く、それで正解できてしまう問題が
多かった。あれではあまり差がつかないだろう。
自己採点ではレクと同じ点数になってしまった。
タクの方が易しいとのもっぱらの評判なので・・・う〜ん・・・

>>431　レクの１回目も択一で社会保険・一般は簡単だったんで、タク中間と
基本的にはそうは変わらん難易度だと思うよ。ちょっとトータルでタクのほうが
択一で易しめって感じじゃない？　ホームとアウェイの差もあるし。

自分で止めた瞬間タイホ！

５０点超えても、労一、社一で足切りだった。
クリップならＯＫだったよ！

逮捕って…
社労士法にあんの？そんな規定。

クリップか。いいかも。これで1点は違うな。

タク模はタク生がほとんどだから簡単に思う人多いんでは？
外部性の自分はムズかった

クリップで留める件については明日、試験センタに問い合わせてみよう！

タク生でも難しかったよ
簡単と言うのは、タク2年生以上だな

>>438さん、聞いてくれますか？

盛りあがらんナー
レックと違って
受けた香具師少ないんか？

>>425
タクはわかってないね。
選択こそ、解き方、解説が必要だってこと。
まぁ、それができる学校はほとんど無いが。

いままで余り深く考えなかったけど、
まじでＬＥＣ関係者いるでしょ

レックの模試、うかるぞの過去問と市販の予想問題やりこんだのに
凡ミス連発で約半分。順位がひどい。頭悪いのかなあ。死にたくなった独学の夜

たいしてわかっていないのに、明らかにこれが正しい、誤りとわかる。

他はわからないけどこれが正解とわかる。こんないい加減なんじゃ本試験やばいよなぁ・・・

あと2ヶ月しかないと思うと今までの自分が情けない。
恐怖でオシッコとウンコを両方チビりそうです。。。

きょうＴＡＣ中間受けますた♪
全般にＴＡＣの問題は作りこみが甘い感じ。

ＴＡＣ中間　選択　３７　択一　６５
ＬＥＣ１回　選択　３６　択一　６１

アウェイでも不利はなかったッス。
ちなみに去年８月スタートの初学ＬＥＣ生でし。

点数はすごいけど、おまいは評論家か？

>>447
本試で落ちるタイプだな。

>>447
死ね死ね死ね死ね

本試に近いのはｗだと思うよ。
ﾀｯｸもﾚｯｸも簡単過ぎて参考にならんでしょ。

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　ぶっちゃけありえない
　　　　　 |（ﾉ　　|）　　
　　　　　 | 　　　|　　　
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

宅の中間なんてばかでも7割とれるだろ。

ＴＡＣ中間　選択　３３　択一　４５
ＬＥＣ１回　選択　３４　択一　４１


受験３回目なのに　＿r￣|○

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

2ちゃんには、451や453みたいな口だけ君は必ずいるな。

難問奇問が多いのはマンパ・ライセンス
良問が多いのはワセダ・レク
参考にならんのが卓・うかるぞ・いで
というのが受験当時の評価だったが。。。

確かに択ックの中間で、５０ないと厳しいよ。
選択は特にきにするな。
でも、まさか１点はないだろうな。
選択２８、択一５０なら可能性あるほう。

3回目ってとこがすごいね。

ドラクエ病が治ったと思ったら今度はヨーロッパ選手権病に冒されますた

EURO2004病ね、おれもやばいよ。
夏はアテネ病かも。。。

ユーロ病はやばいね。
チェコ×オランダを観ないなんて無理。

俺的には、スウェーデン×デンマークだな。
今回のチョー目玉の2チームだし。

１年目で1回目の模試は半分ぐらいでいいやと受けて実際に目標は
クリアしたのに順位見て腰抜かしました。吐きそうじゃ。

次はどこの模試じゃ？　レク２回目？ｗセミ？

おすすめモシ
１．Ｗ１回目。。。かなりのむずさ。しかし、ここで鍛えられる
２．Ｔ最終。。。。総合的に難度よし。
３．Ｌ２回目。。。良問おおし。解説ぴか一。
４．Ｏ原。。。。。解説はお粗末だが、問題はやや難のむずさで◎。
５。Ｍ．Ｒ．。。。ともに３浪生以上ならうけてよし。
６．Ｋ．．．．．．ひよ○がらみが、くさい。

ﾏﾝﾊﾟの一般常識攻略ﾌﾞｯｸ買ってきますた。これで攻略できますか？

ま、模試受けた後はひたすら復讐じゃ。
煮た問題が出たら後悔必至！

>>467
一般常識はTAC本を使用中。悪くないです。

一般常識はTACのWeb講座にかけてる。
それ以外はテキスト（市販）の基本事項だけをおさえる。

寡婦年金、さっぱりわからんよ。

４７１　それはヤバイですよ。

>>464
俺の順位3000番台＿|￣|○

この時期3000番台じゃあ厳しい。

国年の寡婦年金(60〜65)と厚年の寡婦加算(40〜65)が混同しやすい。

松浦晋二郎＠司法試験 http://www.geocities.jp/goukaku415/
みなさまこんにちは。ここは東京大学卒３６歳独身無職無収入親のすねかじり司法試験受験生　松浦晋二郎のホームページです。
わたくし松浦晋二郎が無事司法試験に合格して弁護士になり、気立てのよい嫁はんをもらって幸せに暮らせるようになるまでのサクセス・ストーリーを描くことを目的としています。
平成１６年６月１６日

>>475
おいおい大丈夫か？普通混同しないだろ。

↑　これ本当に本人が作ってるホームページなのか？

ベテを1年目（無職）が並ぶ間もなく抜き去る時期の到来です。
１回目の模試悪かった香具師も2回目でグンと上がる場合が多い

模試でいい点数取って復習をやらずに落ちる人もいる
点数が低い人は気にしないで本試験まで突っ走れ

>>475
大丈夫だ。
ｵﾚもおんなじようなもんだ。

あと、特別加算だの、加給年金額とか
経過的特別加算だの

ぜんぜんﾜｶﾗﾝﾁﾝ

ﾜｶﾗﾝﾁﾝﾄﾞﾓ　ﾄｯﾁﾒﾁﾝ

４０点取って「まあまあ」と思ってたら脱糞しそうになりました。
間違えた箇所は納得できるから浮上する余地があると信じたい＿|￣|○
あとは突っ走るのみ

>>482
　 ∧＿∧
　（・∀・　）　ｲｯｷｭｳさんだね！

最近、Ｑちゃんみかけないなあ
どっかに消えたか

えっ？特別加算と経過的特別加算とあるわけ？
ﾓｰｲﾔ

平成10年？

経過的寡婦加算のことか？

7/19
クレアールとマンパで模試。
どちらか受けようと思いますが、どちらがよいでしょうか。

老齢厚生年金いや、わけ分からん例外大杉

クレ＜４８９

7/19 受験者数、割れますかね?

派遣先では夏期休暇がある、しかし派遣元には夏期休暇はない。

この場合、派遣先の夏期休暇に準じて休んだ期間は、派遣労働者の有休使用として処理されるのは問題ないんですか？

クレとマンパは両方価値なし。
それより、翌週の受かるぞの方がずっとまし。

>>493
派遣先から派遣元に一斉休業分のお金は行っているのだから
全然問題なし。

７月１９の受験生の大多数はＴＡＣに行くだろう。
もしくはＬＥＣの追加に行くだろう。

クレとマンパは、そこの在校生が中心じゃないか？

TACとＷセミナーとＬＥＣの模試だけで大丈夫ですか？

はい、大丈夫です。昨年の合格者ですが、この３校、いや
いずれか２校で十分です。重箱の隅をつつくような、某校
の模試や、講師１年目のものが作問するようなものは
私見としてダメだと思います。昨年の感触なら以下のトウリ
Ｗ＞Ｔ＞Ｏ＞Ｌ＞Ｍ＞Ｃ

>>495
>派遣先から派遣元に一斉休業分のお金は行っている

ありえない。
たかだか資格の受験生ごときが何言ってるw

五百だ！　社労士は職業として成り立たないよｗ

いまからやりますが、間に合いますか？

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー 　_　　もう・・・だめぽ・・・
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

>>501

今から始めるメリット
１、法改正済みなので手間が省ける
２、暗記勝負なので、直前がいい。
３、切羽詰ってるので、危機感によってやる気が出る。
４、模試がわるくても、まだ勉強してないし、といういい訳が出来る。


と、自分に言い聞かせてみる　＿|￣|○

リアルだったのかぽ…（；´Д｀）…!!

３年前、私は６末に会社やめて７月から猛勉強して合格しました
開業丸２年の今ではバイトに精出す日々です
あの時早まらなければ・・・・・

>>493　通常派遣は時給計算。
労働契約書を確認すべき、休憩・休日等が派遣先に準ずると明記されていて
賃金形態が時間給制なら、夏季休暇中の賃金はなし。

賃金形態が月給制なら夏季休暇中の賃金は控除されない。
派遣元から労働契約の月給に基づき給料が支払われる。

レック２回目（通信）やりました。

選択・・・７割以上
択一・・・吐き気

相変わらず労基・安衛・労災の野郎はヨ〜！！

>>493 年次有給休暇というのは、労働義務が発生している日に対して請求できるもの。
派遣中の労働者の労働時間、休憩、休日については、派遣先事業主に労働基準法を遵守
の義務がある（労働者派遣法第44条）。

よって、派遣先が夏季休暇と定めた日は、労働義務が生じないことになり、原則して
年次有給休暇を請求することができない。

まあ、年次有給休暇は派遣会社が付与するものだから、判断は派遣会社が行うので
請求できるならしてみてください。

社労士の模試って初めて受けたんですけど、
選択と択一の総合順位って出ないものなの？
それともレックだけ？

総合順位を出す意味がない。
選択・択一それぞれで合格ラインは別にあり、
特に選択は足切りにさえかからなければ無問題だから。
どこの模試でも同じでしょ？

労災って、H15から傾向が変わったけど、どう対策してる？

511 労災の試験傾向は、対して変わってないよ。別に対策なんて無し。
過去問題とテキストだけで満点とれる。

法人に雇われ、その役職員の家庭でその家族の指揮命令の下で家事一般に従事している者

個人家庭における家事を事業として請け負う者に雇われて、その指揮命令下に当該家事を行う者

違いは何？

家事使用人か否か。
上の者は、家事使用人にあたり労基法の適応除外となる。

　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　３年分の過去問をようやく１回姦しましたが、何か。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

513　個人の家政婦と家政婦紹介所に登録している家政婦との違いだろ。

個人の家政婦は法人と家政婦との間の業務委託契約になるから労働基準法の
適用は受けない。

家政婦紹介所に登録している家政婦は家政婦紹介所を使用者としているから
労働基準法の適用になる。

　
　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　頭がズレてますが、何か。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>513
市原悦子と大場久美子の違い
わかるか？

　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　自習室ではカワイイ娘の後に座ってますが、何か。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

癒し系Qちゃんｷﾀﾜ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

けっこう住民いるのね

>>519
毛はどーした？

去年の厚年を30分で解いてみたら、３点だった　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>519
カワイイ娘の後に座って自習になるのかと(ry

ひよこの説明、全然わからない。
あれでよくも講師をやってるな。
また、金だす椰子もいるんだな。

>>525 お前巫女だろ^＾

あれでわからなけりゃ、受験をやめたほうがいいぞ。

>>493,495,499,508
有休処理＝無問題というわけにはいかない。
派遣社員の労働義務は免除されているわけではない。
派遣元で、「その期間はうちで仕事・研修があるから出てこいやｺﾞﾙｧ」と言われれば行かなければならない。
それを、「派遣先が休みだからおまいも休みね」と言うと、これは
「使用者の責による休業」となり、「休業手当」を支給しなければならない。
その日を、派遣社員が任意で有休にするのであれば良いが。
あと、やるとすれば「計画的付与」か？

あと、派遣先は有休の時季変更権などは有しない。
派遣社員が「有休とりたいんですけど」と言ったときには、派遣先は
派遣社員には「そいつぁ困るぜ」と言えない。
実は、派遣契約に特段の定めが無ければ、派遣先は派遣元に
「代わりの社員を寄こせやｺﾞﾙｧ」と言えるのだ。
ま、現実にはそんなことはしてないだろうが。

現実と机上の勉強は別

>>530
そりゃそうさ。
でも、このスレで今必要なのは机上の勉強。
あと、トラブルになったときには法的な理解は必要。

>>528　派遣契約書見たことあるのか？お前派遣会社知らないだろ？

派遣先が決定し個々の労働契約書を締結するような場合、派遣期間中の
労働時間や休憩・休日の規定を定めるような場合は、通常派遣先に準ずる
と明記するのが普通だよ。

派遣先の休暇中の派遣元での研修等は事前に労働契約書等に明記する。
当然派遣先の休業日は労働義務がないと解釈する。

これで勉強しる！

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/manual/index.html

みんな、眠気対策どうしてる？

俺、飯食って夜九時過ぎると眠くてしょうがないんだけど・・・・。

528は原理原則を言っているだけで、実際には532のように契約締結される。
と理解すればよいのでは？

>>533
おいらはカフェイン剤飲んでるよん♪
気合じゃ眠気には勝てないし

それでも眠いときは寝る　

>533
俺は眠気対策を特に取っていない。
ただ、睡眠時間は削ってるけどね。

みんな、一日どれぐらい睡眠時間を取っているのか、
気にはなる。
みんなどれぐらい睡眠時間を取っているんだい？

うるせーバカ

>>536

普通に７時間は寝てるよ。寝不足だと返って能率悪いしね。

なんだこいつ

一般常識でせめて半分ぐらい得点するには何を勉強すればいいですか？
あんな莫大な量こなせないYO！

マンパorＴＡＣの一般常識問題集を３回廻せ

うるせーヴォケ

逆ぎれの万年受験生がいるね。

睡眠暗記法やってます

特定労働者派遣事業が労働者を派遣して、派遣先の休みに準じると決める。

ここで休んだ期間は派遣元が休みじゃないから休むなら有休処理っておかしい気がする。

>>544
キオークマン？
あるいは
ドクターキャッツボー？

細かい知識を自慢するヴェテラン受験生にはふりまわされず、
基本だけ覚えてボーダーであっさり合格しよう。
効率よくアウトプットやって７割取れればよし

良い学校・講師・参考書いらねーな、ここのスレあれば。

・・・って思ってる馬鹿ばっか。
社労士受けようって事自体馬鹿。

>>540　本試験で一般常識で８点も９点も得点してる人って少数です。
大体が、４〜７点です。　どういう得意点状況かというとみんな大体労働一般
は１点〜２点、社会保険の一般で３〜５点取ってるんです。

まず、一般常識は社会保険をマスターする。特に得点源になる厚生・健保・国年
分野の出題（総則とかがでる）を落とさないようにする。
そして国民健康・船員・介護・老人・児童手当などの科目の基本をマスターし
過去問を復習する。　あと簡単な問題集一冊でいいよ。
労働一般は、労働経済はおそらく得点は出来ないから、労働組合法・職業安定法
雇用対策法・男女雇用機会など過去問を繰り返すこと。
あと、労務管理用語も主要なものは理解すること。
この辺をすれば４点ぐらいはいけると思う。

　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　自習室で前に座っていたカワイイ娘をオカズに今夜は（^^;）、何か。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

本当に素朴な疑問なんでけど、「請求」系の給付って現実では気が付かずに
スルーして時効であぼーんってケースが多発してるんですか？
何か起こったときに、普通に暮らしてたらアドバイスしてくれる人いるんですか？
マジレスたのんます。

資格全般だか社労士特有だか解らないが、何で数回受験歴がある輩をベテランと称するの？要は「浪人」生でそ？

この手の資格はね、合格後の方が大変なんだよ。
試験に受かるだけなら短期間で受かる事も可能。
合格後にこの道に進む人は、受験勉強以上の勉強が待ってるから、
受験時に基礎知識を詰め込むだけ詰め込んだ人の方が後々楽なんだよ。

あっそ　あっそ　あっそ　あっそ　あっそ
あっそ　あっそ　あっそ　あっそ　あっそ
あっそ　あっそ　あっそ　あっそ　あっそ
あっそ　あっそ　あっそ　あっそ　あっそ
あっそ　あっそ　あっそ　あっそ　あっそ

;;;;;;;;;;/::/::::::::::::::;/:::::::::::/;/::::::::::::::::::;ｲ:::::::/ i::::;/　　 　 i!ヽ、l:::::::/ l;;;;;;;;;;:/ﾞ!::::::!
;;;;;;;;/::/::::::::::::;〃::::::::::/;/:::::::::::;:::::::/l:::::::/ ,!::/ -−=fﾐz　 ,/:;ｸ:/　l;;;;;;;;;/　!::::ﾉ
;;;;;;;l::/::::::::::::/;/::::::::::/;;;i::::::::::;/::::::/ ｌ::::/　l:/　.　/レ'ﾞｰ''/､/ 〃　,l;fi;;;/　 l;::/
;;;;;;;ﾚ'::::::::::::/;fﾞ:::::::::/;;;;ｉ:::::::::/::::::::i　 !::l 　 '　 ､ /:ｼﾞ　　 !　 ,ﾉ 　 ,/ 〃　　l;/
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;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i　　　　　　,// ｀　　 u 　 ヽ､_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!　　　　　　 //　　　　　　　 ,ﾉ
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:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;!　　　　　　　　　　　,　-‐'
─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;!　　　　　　　　 　 ／ 　　　　　
　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i

東○と神●●の名簿(２年前のだが)を入手しました。
やはりあの講師は未登録でした

どうでもいいじゃん。

登録なんて講師に関係ないもん

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･明日から、労災。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

Ｑちゃん自習室なんかいくんだ。がんばるねえ。

正直うかりたいなぁ。
ていうか、うかんないと、先すすまない

合格者の年齢はほぼ２５歳以上で、無職の割合があれだけ高いということは・・・。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

無職になってまで受ける試験じゃないよな

もし仮に受かったとしても仕事と勉強の両立ができない人に
社労士の仕事ができるとは思えんな

いや、髪の毛のあるＱちゃんは偽者だＱ

Ｑちゃんあと60日だね。

まだ、安衛法やってません！

>>565
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:'ﾞ'';,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,:'　 :::';,
　　　　　　　　';'''"""""ﾞ'''''"""　　,:'　　　:::';,
　　　　　　　　　ﾞ'':;､　　　　　　　　　　ﾉ ヽ::::';
　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　 ⌒ ::::::',
　　　　　　　　　　 ;　　＼　　　　　／　　　 :::::;　　５６５はやればできる子
　　　　　　　　　　 ;　 ●　　　　　　●　 　 :::::;'　　
　　　　　　　　　　 ', 　 　 （__人__） 　　　 　:::;:'
　　　　　　　　　　　 '::,,. 　 {+ + +}　　 　 　;:;::''　　
　　　　　　　　　　_..,.,:‐''　　￣￣　　　　

専属の専任の選任てやつね

>>565

同志だ！！

>>568
安衛法解体新書にかけてまつ！

ＴＡＣの中間模試の労災の選択の１の答えが間違ってるな。
ＴＡＣの講師はアフォなのでしょうか？
法令集くらいみて問題作れ！

あと、１ヶ月でヅラの本を３回読み、残りの１ヶ月を問題練習に当てる予定。
無職なんで、１日８時間以上勉強するよ。



昨日は、漫画喫茶で、恋風４巻読んできちゃったけど。

>>571
秋保をﾂﾞﾗというｵﾏｴが
初心者なわけがない

>>570
去年のＷセも、選択で答えが違ったよな。

校正ぐらいちゃんとしる。

その用語を知っているのはは、ずっとこのスレを読んできたからです。
確かに、去年も受けたけど、ほとんど勉強しない記念受験だったからなぁ。

社労士法改正案に９条が入ったね

厚年の加給年金の条文トビミスがあったらしいが
新聞読むのも勉強になるもんだ

新聞読む前にテキストだろ。ゴル

公開模試もたくさんありますが、誌上模試もたくさんあります。
どれがいいですか？
ＧＥＴは最近ｗセミナーでバックナンバーで買ったんですが択一が難しかったです。


社労士Ｇeｔ６月号力だめし模試５００円
ダイエックス社労士模試３回分２０００円
社労士Ｖ誌上模試　６月下旬発売
うかるぞ社労士誌上模試２回分１６８０円
東京法経学院誌上模試３回分　

全部買うという人いますか？

570は大丈夫か？

まさか労災選択のAには、「障害補償年金又は傷病補償年金」が入ると言いたいのか？
良く読もうゼ問題ヲ！

「請求」と同時に、又は「請求」をした後にってあるだろ
傷病補償年金に請求は要らないだろ。どこの基本テキストに書いてるぞ。
基本は、「障害補償年金又は傷病補償年金」だけどこの場合は障害補償年金を
選ぶのだよ。極簡単な引っかけとちゃいます？

ということで570のとんだ勘違いでTACはアフォと言われてしまいましたとさ

>>578
うかるぞ社労士誌上模試２回分１６８０円
東京法経学院誌上模試３回分　
ダイエックス社労士模試３回分２０００円

>>570

全文を読むと障害補償年金について書いているとわかるよ。傷病については

支給決定のあとに介護補償給付は請求だからね。

>>570は、あふぉ。

>>570はバカのくせによくこんな偉そうなこと言えるな。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！
ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！

>>578 580
誌上模試って普通に書店に行けば売ってるの？
どこか他のところでてにいれるの？

>>545
そう、おかしい。
でも昔漏れの居た派遣会社でも、そうだった。
派遣先が年間休日124日で、派遣元（自分のとこ）が110日で、
14日以上有休付与日数の無いやつは欠勤扱い・・・って、完全に違法じゃん！
社員がぶーたれると、社長が「まあまあ・・・」って言って呑みにつれてって
欠勤扱いだけ解除。・・・って＿|￣|○ ﾅﾝﾀﾞﾖｿﾚ

模試受けたら択一36点だった'`,､('∀`) '`,､
かなりやばいな

>>587
どの模試？

ちなみに、当方LEC 1回目37点。選択30点。。

タク模試受けた
結果　択一で３３点
解説テープ聞いてもサパーリ

もうだめぽ

模試解説はＷ斉藤さんがいいね。

590>生じゃないと、迫力にかける。
この先生って、自分のＨＰもってなかった？
評判いいよね。でも、たしか、４回ぐらいかかったんじゃないか、合格まで。

はずかしい
ひっかかった。
しかし、択一ならわかるが選択で作る問題じゃないね。
もう、まちがえねぇ！

>590
斉藤講師ってそんなにいいの？
Ｗ申し込もうかな・・
>591
生解説ってどこの校舎？
他はＶＴＲ？カセット付き？

カセットは通信
生解説は複数で実施
だから斉藤講師に当たるとは限らない

やばい、やばい！
今日、新台入れ替えに行っちゃたよ。
もちろん負けたけどね！試験終わるまでしないって決めたのに・・・。
はぁー、意思が弱い＿|￣|○

サイトーセンセのナマ解説が聞けるのはどこでつか

>596
たぶん、東京本校か津田沼。詳細はＷセに聞け。


それより、厚労白書発売かよ。買う？

>>597
これ見ときゃよくない？
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/04/index.html

年金問題はスルーかよ＞白書

>598
ありがとー。

　　　　　　　　 ,,,,,iiiili;;;､,　,,;;,,,,;;;;;;;;;;､､　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,　　　　　　　　
　　　　　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　
　　　　 ,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、　　　　
　　　　,illllllllllllllllllllllllllll!!!!ﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,　　　　　
　　　､llllllllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞ｀　　.ﾞ!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli　　　　
　　　.'lllllllllllllll!ﾞﾞ''°　　　　.､ﾞ`lﾞﾞllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　　　 llllllllllllﾞ゜ .niillii;;�＝@ 　　 ,;iiiii､l lllllllllllllllllllll　　　　
　　　 lllllllll°　　　　′　　 　,ﾞﾞﾞﾞ＾ .ﾞﾞﾞ:::llllllllllllllll　　　
　　　 .ﾞlllllll　 　 =ﾆlill>､ ::::　 ;',lillﾆ=., :!::::lllllllllllll　　　
　　　　 ﾞ!lll,　　　　　｀::　　::"　::::::: 　::::::lllllllllll　　　　
　　　　　`'lL　　　　　: 　　::　、　　　::::::llll/lll　　　　　
　　　　　　 ﾞl　　　,r｀ .-、.,,,,,,,iili＼:::::::::::l!l!!ﾞ　　　　　　
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　　　　　　 　|　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;r''　　 ::::::::,l　　　　　
　　　　　　 　｀l,　　　　.､,,,,;;、　 　::::::::/　　　　　　
　　　　　　　 　 ~ヽ　　 　 　 　 _,_-''" 　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 ヽ-､,,,_,,,,,／　　　

社労士が終わった後に行政書士受ける人いますか？

>>181

予備校の模試って、
わざわざ本試験の時間にあわせなくてもいいと思うのだが。
午後にまとめてやって欲しい。
昼の休み時間が長い。

ハゲの本の追録来た。あ、違うズラだったっけ？

平成１６年度版の白書は今年はでないから気にするな。

>>602
受けるけどなにか？

昼休みの使い方の練習になるし。
ところで昼休み、午前の問題のチェックするもん？

とりあえずＴＡＣ実力完成答練第１回返却結果
得点　９１　順位　５７２/２５０３　偏差値　５８　判定　Ｂ
勉強内容　(テキスト　暗記カード　過去問)×α　のみ　
勉強時間　学生プーなので一日４〜５時間(２月の中旬からこの生活)
正直もうちょい上だろうとショックを隠しきれず・・・・。

学生ぷーの専業でその程度って絶句もの。

>>602 漏れはDCﾌﾟﾗﾝﾅｰ2級受けます。法律の素養ないから行書は難しそうだ…惹かれるんですけどね。

使者と法定代理の違いぐらい知らないのか？
まぁ、社労士は法律家じゃないから、しょうがないかw

>>612
無理な煽りは墓穴を掘るよ。

五月から始めてLEC模試一回目択一7599人中5957位ですたよー
でも今年合格するつもりです　あひゃ・・・・・・・・・orz

>>614
あきらめずに模試を受けただけ立派だよ。
ほとんどわかんなかったんじゃない？

あんまり早く合格すると知識修得のチャンスなくすよ

早くうかるにこしたことはない。

ｵﾚは3年かかったが。

>>615
アリガ�d
牢記安衛と厚年が一点でしたｗ　さぱーり　
基本書さえも一読してない一般常識が9点ですた　？？

>>618
一般常識で稼いでその点とは・・・。独学？
短期にしてもヤバイぞ。もう寝る暇ないのでは

選択で徴収法ってありえない？
きたら焦る

前回は半分チョットしか取れなかったけど、今回は択一５０狙いでいきます。
前回とは見違えるほどパワーアップしてます。がんばるぞ！

>>602
俺を呼びましたか？
去年のリベンジをたくらんでいます。

１．社労＋税理士
２．社労＋診断士
３．社労＋技能士１級ｏｒＣＦＰ
４．社労＋行書

レック２回目で上がるかな？
今回は自信ついたけど。

来月の２日まで、一般常識強化週間だ。

児童手当法の義務教育就学前=>小学校3学年終了前の改正って
4月16日現在施行されますたか？
ご存知の方教えてください。

>>626
例の法案が成立したのは４月１６日以降だが、４月１日に遡って施行。
なので、理屈としては今回の出題範囲では「小学校３学年終了前」となるべきところ。
しかし、非常に紛らわしいので、今回の試験には出ないはず・・・と予備校の
講師が説明していたが。

>>626 あくまでも施行日は６月だよ。
適用は４月に遡っる。

施行日が遡るって聞いたことが無い^^
施行日っていうのは、法律が公布された後だよ。

>>628
お、そうか。失礼しますた。

age

受験申し込んだんだが、
「あなたは国民年金未加入なので、受験資格ありません」
って通知が郵便為替と一緒に送られてきたぞ

７月から模試ばかりで体壊しそうだ

ライセの模試ってどうよ

>>631
激しく俺も。

未加入ってのがね！

すごーい！残念だったね！受験できなくて

なんてさ

誰かクレの模試受ける人いるか？

おいおい、未加入ってなんだよ。
せめて未納にしないとﾈﾀになんねえぞ

19歳だったからだろ

海外居住者かも

>>627
マジでいってた？どこの学校かものすごーく知りてえ
教えて

国年の選択式に、どうか

加入者で最も多いのは（　　　）の人たち（35％）で、自営業者は
四人に一人にすぎない。20歳代に限れば未納率は（　　）％。
不況下でリストラにあい厚生年金から移ってくる人も多い。
02年度は約（　　）万人が移行したが、その（　　）は未納。
02年度の国民年金保険料未納率は、（　　）％に達した。

こくねんというよりは、
社一だね

問題の最中に割り込んですいません。
国民年金の保険料半額機関の国庫補助って何分の１でしたっけ？

3分の1？

あれ？２分の１が去年のタックのテキストで、
今年の何かで４分の１って見たんですよね。
親のテキストとテープでやってるから
今年の法改正分は直したんですけど
去年の分の法改正に対応していなくて困ってます。
未だに教育訓練給付が80%とか書いてありますし。
労働契約も１年をこえてはいけないって書いてありますし。

3分の1だけど、実際は2分の1

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　授業続けてください！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

国年は国庫｢負担｣じゃないか？
国庫｢補助｣は労災の規定だと思う。
条文でも｢補助することができる｣ってかいてあるのは労災の方だったような・・

選択怖いからね。

>>647
どういうことですか？
>>649
なにげなく補助って書いちゃった。ありがとうございます。
たぶん負担だった気がします。労災は補助なんですか？

　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ つ/__　o、 |、 　お茶ﾄﾞｰｿﾞ
　　　　　（ 　・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　　　　　　□| ・　　|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

>>650
調べてみた。

労災法32条
国庫は、予算の範囲内において、労災保険事業に要する費用の一部を
補助することができる。

年金みたいに財政破綻してないからかな・・

>>652
タメになりました！ありがとうございます。
あと少しですが頑張って、それぞれみんなで受かりましょう！

>>642解答
「無職・不詳」／　52.6　／　340　／　半分　／　37.2
ソース　毎日新聞6/4

ラストスパートです。
あなたは９％に中に入れる自信はありますか。
あやふやな答では、また来年頑張るはめになります。

一般常識対策に時間があれば読んでほしい書籍
保険と年金の動向（財）厚生統計協会　最新版
　

選択なら過去問やっても絶対３０点以上はとれるんだが、
択一が全然伸びない。
模試でも選択と択一の順位が１０００番以上ひらきがあった。
逆のパターンの人も当然いるはずだろうけど、
択一どうにかならんかなあ。

おい、おまいら、ちゃんと覚えとけ

改正厚年法第４４条　
・・・略・・・前条の規定にかかわらず、同条に定める額に加給年金額を加算した額とす
る。
↓
この「前条の・・」というのは、第４３条。
が、今回の改正で４３条の後に　４３条の２　から　５　までが追加されたのに上記の「前
条」というところを直さなかったので意味が取れなくなった。
↓
ということで「加給年金」の法的根拠がなくなった。

>>658
すぐ官報で訂正されるって言ってたから別に
いいんじゃﾈｰﾉ？
しかし法令にもミスってあるんだな･･･

初学（独学）者です
直前講座で「絶対」外せないものってありますか。

自分が苦手なのを受ければいい。
普通は一般常識（白書含む）とか横断だけど、自信があれば受ける必要なし。
あたりまえか＾＾
１００のあやふやな知識より、５０の確たる知識の方が試験には役立つ。
学習範囲広げて、マニアックなところ覚えるより基礎部分の知識を確実にした方がいいと思われ。

>>614
＞五月から始めてLEC模試一回目択一7599人中5957位ですたよー
でも今年合格するつもりです　あひゃ・・・・・・・・・orz
わし、４月４日受験参入・・・同模試５７６９位。勝ったぜ。
わしもも今年合格するつもりじゃあ。　

>>614
＞五月から始めてLEC模試一回目択一7599人中5957位ですたよー
でも今年合格するつもりです　あひゃ・・・・・・・・・orz
わし、４月４日受験参入・・・同模試５７６９位。勝ったぜ。
わしもも今年合格するつもりじゃあ。
６１４よ、次は７月４日じゃの、競おうぜ。
今後の予定：ＬＥＣ（１）上位７５％、ＬＥＣ（２）上位５０％
ＬＥＣ（３）上位２５％、本番＝上位７％・・・こんで合格ばい。

661　基礎部分の知識とは？？
普通の法律系（行書士は除く）に比べ、判断力とか考察力を問う試験と違い
知識を問う試験で、知識を積み上げていくと必ず合格する試験と思う。
基礎的といえる部分では恐らく５０％位しか取れないのでは。まあ、足切り
に引っかからないように勉強してください。

>>664　社労士受かってないね。

基本テキストに載ってる重要項目や過去問題で複数回出題されている問題
を確実に押さえていれば受かるよ。

昨年合格した俺は、そういう項目を基礎部分と思うがね。

難問をやる必要な全く無い。
まあ、頭の体操にはなる。
社労士の試験なんて基礎が７割だろ^^
残りの３割は落としても良い。

過去問10年分しっかりやれば半分とれる、あとは運
去年も問題ﾄﾗﾌﾞﾙあったから、ｺ今年の作問者は慎重になってて、安全な過去実績の焼き直し
の傾向が強いらしいぞ
ってもうできてるけどな

ギリギリで受かろうとすると、ギリギリで落ちるわな。

ギリギリで受かろうとしてギリギリで受かりましたが何か？
ボキより沢山の知識があって凄いなあと思っていたベテ受験生の人が
たくさん落ちましたが何か？

社労士知りませんが何か？

一般常識予想選択問題

社労士試験の受験者は年々増加傾向にあり、平成15年は前年比（　　）％
となり過去最高を記録した。また職業等属性では（　　）がﾄｯﾌﾟであり、
その背景には無責任な所謂受験産業の存在も否めない、特に（　　）の生徒
からの苦情が多く見受けられる。合格後1年以内の開業率は（　　）％であるが
そのうち3年以内に10件以上の受託先を確保できるのは（　　）％という現状である。

>671
正解

１１０
（ﾘｽﾄﾗ候補）会社員
ＩＤＥ
３０
１９．５

>>669
俺もそのやり方が正しいと思うなあ
細かい知識を入れていこうとするとかえって泥沼にはまる

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>672
合格して、開業成功するのは6％、って受験より厳しいね
それも3年後で顧問先10件って、年収200万とかだよな

やっぱり社会保険労務士は超ｴﾘｰﾄ♪
名前： 名無し検定１級さん
E-mail：
内容：
独立すれば、
年収１億は余裕だってさ♪

LECの一問一答カードやっと一通り終わったのに、復習してみたらすっかり忘却してて
愕然としました。使ってる方います？この本のレベルじゃお話にならないですかね？

>>677
一問一答カードは基本中の基本
あれができないと合格は程遠い

人間は忘れるのが普通だから悩むより何度も繰り返して
自分のものにしろ

独学で市販の模試とか参考書とか過去問とか使ってるけど、模試とかで
奇問や、押さえてないとこ出ると激しく動揺するなあ。
「ああ、予備校行ってる香具師とは問題演習の数が全然違うだろうな、
毎日、違う問題を仕入れて新しい知識いれてるんだろな、と。」

今更だから同じ勉強法（過去問、予想問まわし）でぶつかってみるぽ

　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　合格目指して、歯っ擦る!歯っ擦る!
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　合格したら、合コンでモテまつか?
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

当たり前だろっ！＜681
じゃなきゃ俺は受ける気はなかったよっっ。

模試で超高得点を出して、ＷＥＢ日記をつけて、ＯＦＦ会に出れば、もてると思われ。

Ｑちゃんもてたいなら医者でもめざしなよ

そうだＱちゃんＯＦＦ会やんなよ
Ｑちゃん人気者だし

（●）

　 ∧＿∧
　（・∀・　）　今日も勉強30ﾌﾟﾝだけだったよ！

そういってライヴァルを油断させる・・

>>688
　 ∧＿∧
　（・∀・　）　ﾗｲﾊﾞﾙはQﾁｬﾝだけだよ！

>>689
(：D)|￣|＿

遅くまで起きてんだね。勉強してるの？

>>691
　 ∧＿∧
　（・∀・　）仕事が終わってﾉﾝﾋﾞﾘしているところだよ！

午前様とは、すごい仕事だね。

>>693
　 ∧＿∧
　（・∀・　）　今日は「滞納」についてだけまとめたよ　
　　　　　　　　健保と国年と厚年ではみんな違うんだよ！

健保と厚年の滞納ってのは
事業主の滞納時の被保険者の救済あたり？

社労の季節でんな。
今年も、５万人ぐらいの受験者で、４万５千人が涙をのむんだろうな。
それを３年も４年も、さらには８年以上、同じことを繰返している椰子もいる。
でも、法改正が多く、頭がこんがり増すので、早期合格！これが大事でっせ。

実際1年以内に合格出来ないと
開業しても即廃業が多い。

受験者が増え、不合格者も多くなると、予備校の収益は上がるだろうな。
また　合格者も増えているし、開業したってなかなか食べていけないので、
予備校でやる資格活用講座が繁盛する。更に、Wライセンスということで、
診断士、行書士、FP、DCetcと、また　予備校の新規セールス種が増える。
開業する前に、資金をたっぷりと蓄える必要がある。３年分くらい。
貧乏には受験は出来るが、受かっても活用できない合格証書を飾っている
だけ。

つまり1年以内に早期合格しないと
資格学校のかもだな。

結局社労で独立するより予備校社員になったほうが
一生安泰ということですか？

それはないんじゃないか
当面は予備校社員のほうがいいけど

はっきりいっちゃおうか。
それじゃ、「つぶし」がきかないんだよ。
予備校講師ならまだいいけど。
だいたい、時給５０００円からスタート
大学受験予備校講師なら、２万、３万もあるけど・・・。

うっせーハゲ

ぷぅ

三年分ぐらいの運転資金も用意できないような香具師は、
頼むから受けないでくれ

>>705
偉そうなこと言うなよ、カス。

↑のようなおつむ悪そうな香具師も
受けない方がいいよ。

>>707
開業者？煽るだけで、何のアドバイスもできないなら来るなよ。
顧客獲得に励んでいろよな。

２つも命令してんなカス

今日のうかるぞ模試受けた椰子。どんな感じか報告キボーン。
内容によっては７月受けようと思う。

某予備校の予想問題やったら選択、択一共に６割以上取れていて落ち込みました。
だって私は来年の受験組…。
こんなことなら今年受けるんだった。

昨年択一3点足りず落ちました。今から勉強して今年受かる？

>>712　まず、どっかの問題集をやってどのくらいできるかでわかる。

択一が苦手だなー
２択までは絞れるのに、どしても外れを引いちゃうんだよなー
なんかいい方法ない？　(激鬱

いまから勉強してって申し込んだのか

>>714　その２つで自分はこっちじゃないと思うほうを選ぶ。
意外とあたる。

申し込んではあります。テキストは去年のタックの教科書と、今年の法改正のテキスト(市販のやつ)、あとタック出版の選択、択一の問題集(合格のツボ)です。
やっぱ去年の教科書使うのは問題ありますか？

　TACの講座を受けています。
　講義だけ受けて自宅での予習復習はしていません。
　やはり講義だけでは受かる資格ではないのですかね。
　会社勤めをされている方、どのような勉強法をされて
　いますか。当方、毎日残業続きで帰宅すると、疲れて
　机に向かう気になれない。週末は疲労が蓄積されていて
　講義に出るのもやっと。かといって、会社を辞めてまで
　取ろうという資格でもないし。会社勤めをしていても
　受かる人は受かるんですよね。なんか２０万近くもした
　受講料どぶに捨てたような感じ。。

来年うけまつ

おまえら平成17年度までに合格しないと
永遠に合格はないよ。

講義もういってないや4月頃から、ＴＡＣのやつ
なんか行っても意味ないかんじしたし独学でやったほうがいい
通学に1時間もかけていく価値なし

どこの校舎？

ＬＥＣの模試は土曜日でも日曜日でも受けれるのですか？

TACより

お申し込みありがとうございました。
また来年のご受講をお待ちしております。
そのような方が増えるのをお待ちしております！


と、ならんように、頑張ろうぜ！ほんと。
ああいう、箱を用意する産業ってボロもうけやなぁぁほんと。
最初に大金を払って終わりと、受験産業は儲かるよね。

選択式もあと２年。

うかるぞの模試の第二回目やったら
３０点しか取れなかった＿|￣|○

独学だと金も時間も余計にかからない？

頭のいい奴は普通独学で短期に合格する。
金なんてかからんよ。
時間？集中力が違うからな。

質問

アルコール大好きの受験生に聞きたいが、
やっぱり禁酒しているの？

>>729
我慢はよくないので飲みながら勉強してるよ。
講義中も水筒に入れたワンカップをちびちび飲みながら
聞いてるな。
試験中も飲酒OKかい？？

徴収法の増加概算保険料の延納なんだけど、
「最初の期の次の期の納期限が、最初の期の納期限より
早く到来するときは、最初の期の納期限までに次の期の
増加概算保険料を納付するものとする」
これってどういう意味？わかりやすく説明してください。
m(__)m

>>730
OKだよ。つまみも持ち込める。
ただし、一人2品まで。

それってなんか日本語おかしくない？意味が通じないよ
次の期が最初の期より先に納期限が到来することなんてないよ
2月以内云々という規定はあるがね・・・

模試中は皆、ペットボトル机上に置いてるけど
本試験はやっぱ駄目ですよね？
午後からは喉が渇きそうだな。
模試中は皆気軽にトイレ行ってるけど、本試験はやっぱ手を挙げていくんですよね？
試験官が付いてくると。

大学受験のような感覚ですよね。

俺は酒飲みで平日は禁酒しているけど
さすがに週末になると我慢できないな・・・

もう一個の本には、
「最初の期の次の期の納期限が、最初の期の納期限よりも早く到来する場合には、
最初の期の次の期の増加概算保険料を最初の期の増加概算保険料とともに、
最初の納付期限までに納付すれば足りる」
一行目の最初が特にわかりづらいです。

賃金見込額が増加したした日が１１月７日、概算保険料の増加額が２４万円

最初の期の分の納付期限が１１月８日から起算して３０日目（１２月７日）、次の期分の納期限が１１月３０日になる

第一回目の納期限が１２月７日
第二回目の納期限が１１月３０日
次の納期限が最初の納期限よりも先になってしまうので１２月７日に次の期分と合わせて２４万円を納付する

>>737
あ、わかりました！
お騒がせしてすみませんでした。
ありがとうございます！

11月15日に増加が見込まれた場合

最初の期（11月15日〜11月30日）の増加概算保険料の納期限は12月15日
（11月16日から30日目）

次の期（12月1日〜翌３月31日）の増加概算保険料の納期限は11月30日

次の期の納期限（11月30日）が最初の期の納期限（12月15日）
よりも早く到来する。

よって、最初の期と次の期の納期限は12月15日となるのだよ。

みんな知っていたのね。
もしかして基本？

さすがベテ受験生はすごいね。
そんなことを知らずに受かってしまいました。

>>740
昔の本試験に出された問題って井出先生がテープで
言っていたよ

742　もう出ねえだろ^＾

>>739
ありがとうございます。
皆さん優しいんですね！
こんな方には社労士にぜひなってもらいたい。
僕もがんばって勉強します。

独学じゃ本当に理解するのに時間かかるよね。
その気持ちはよくわかるよ。
専門学校通ってりゃ数秒で理解できることを30分以上も悩んだり・・・。
悲しい。

>>745
で2年目かい？ｹﾞﾗ

そんなに理解できないところはなかったと思うが
たんに覚えることが多くて面倒なだけだよ、社労士の試験は

超くだらない選択肢ばっかりだもんね
ｹﾞﾗｹﾞﾗﾌﾟｰ

なんか難しい議論しているやつらがいたけど、どうやら元司法試験受験生らしい。
司法試験が廃止されるんで、社労士をうけるらしい。
今年の受験生の増加はやつらのせいだろうか？

働きながらだと疲れてて平日は勉強するのが難しいというのは同意。
無職のパーセンテージがどんどん上がってるしなー

民法追加？プ

はい、追加です。業界じゃ、とっくに昔に知られています。

元司法試験受験生って、性格悪いんだろ？

＞７５０
働きながらの受験生は一日どれくらい勉強時間取れてる？

中途半端に
煽っているﾔｼがいるな。


お前、才能ないよ

　 ∧＿∧
　（・∀・　）　東京はｱﾂｲよ！

　 ∧＿∧
　（・∀・　）　誰も相手にしてくれないから、もうﾈﾙよ！

>>751
民法不得意なら来年までには受からないと
一生とれないよ。

>>758
余計なお世話だ無能カス

>>759
おまえまじに20年くらいかかりそうだな。
根本的におつむ悪いよな。

>>700
社労受かったら、社労予備校の講師がいいね！
英語教えているより楽そうだ！

全然わかんねーし。今日やっと厚生年金入ったけど受かるのかなー。
忘れるの早いし不安になるわ。

>>745
いやいや、理解しなければならない部分は少ないから
実況中継本を読めば十分だｗ

厚生年金で挫折するに100万ペリカ
老齢厚生年金('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

在職老齢年金の対象者が受給開始を繰り下げられるのは
減額後に支給されるはずの年金額だけ。

○　×

一番要注意なのは、労基・安衛、一般常識、厚年、後は普通にやっていれば
そこそこはとれる。特に国年の択一は９点以上は十分とれる。
これ時期からは、横断的な学習で整理をしていこう。それから、法改正も
整理して覚えておこう。
合格してから、仕事を辞めた時のために、雇用保険・国年・国保については
よく覚えておきましょう！

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1088238822/l50

どっかの、ニセ講師の野郎がいってたな。
「社労士試験は、選択式の試験です」とな・・・・・。
つまり、択一は勉強方法さえまちがわなければ、学習時間と比例して、グングンのびてくる。しかし、選択だけは、そうはいかない。他は全部５点でも、１科目だけ、見たこともなく、運がわるけりゃ、｢ドボーン」だもんな。
まして、午前が選択だから、精神的な影響が午後の択一にも飛び火し、結果×の運命になる。この現象が、昨年の本試験でおこった模様。
だから、本試験の予想大会もいいけど、傾向をあえてはずしてくることもオ忘れなく。

選択式の対策ってどうしても後手になるな。
いい問題集とかないかな

合格者の選択式の点数は高いよ。昨年の合格者祝賀会での話しですが。
低くても３０点以上はみんなあったみたい。受験歴が長いためかもしれない。
択一式の点数のが合格を左右する。昨年の選択式のボーダーが２８点（７割）
であった。

受験歴長い香具師がおおいの？やっぱり。

３，４回はあたりまえ。中には、記述式時代からの輩もいる。だいたい、そんな人は６０代以上。中には、年金受給者もめずらしくない。
マジレスでした。

>>772は年金受給者のおじいちゃん
ヴォケ防止に腐ったアタマに刺激を与え続ける努力家でつね
ガンガッテくだはい
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

３，４回は当たり前って・・・4年も頑張れないよ。
2回で落ちたら諦めれ

合格者の内訳で一番多いのは１〜２回目。
1年以内の短期合格者も多い。
法改正の多いこの試験は1年程度で合格出来ないと
２ちゃんの常連になってしまう。
高齢者の受験が多いのは事実だが、開業するのはごく少数。

これほど勉強が苦痛な資格は他にあるのだろうか？

暗記汁！！

何だか最近、妙に荒れてるな
今はそういう時期では無いと思うのだが

つーか、>>768のニセ講師の言ってること正論じゃん。
それより、選択式の勉強方法って、穴埋め問題集をひたすら埋めてくしかないのかなぁ？拷問だよ。

やればやるほど深みにはまる選択式。
今年もそんな苦しみを味わう者が一人。

選択いやなら、あと２年まてばおさらばじゃん。

択一は対策が立てられるが選択はどうしようもないな

選択は運にまかせるしかないのか？

うるせーばか

ぷ

選択式は社労士としてのセンスが求められている。

本当苦痛な勉強だよ、特に選択式。まんどくせえ

4年も5年もやってる人は、合格→開業目的でなく
趣味なのです
受かると趣味がなくなってしまうもんで・・・

みんな最初受験したとき、これは合格しそうと思うらしい。それが数点差で
不合格だと、ムキになるらしい。２年目は、合計点では足りているが、足切
りで不合格になっている人が多い。そのうち、いったいいつになったら合格
するのだろうと悩む人も多い。１回で合格していいる人もいるのにと。
そのうち、予備校も変え、テキストも変え、そうなれば万年受験生への道を
歩みことになる。皆さん、年中行事で刺激を楽しむか、合格して、2chで
受験生をからかうか、どちらがいいのでしょうか？

>>789
２ちゃんから足洗って、まっとうな仕事に就け。

1点差に泣いた人居ますか？
ギリ笑った人居ますか？

書き直して1点差で泣いた人居ますか？
書き直して同点ホームラン打った人居ますか？

最初に書いた答えを書き直したいと思ったその時貴方はどうする？

悲劇を生まないように、模試や答練で良く試そう。自分はどっちが多いパターンなのか。

wwwwwwwwwww

合格して、2chで受験生をからかう
というのも、寂しい人生だねえ

みんながんばろーぜーぇ〜！あとちょっとやないか！

>>784

ﾀｸの答練が難しすぎる・・・

選択式が難しすぎる・・・

一般常識の選択式のことを考えたら、怖くて眠れません　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

選択の足切りも、択一と同じ割合の２点にしてくれ！

2点であしきりでしょ？

俺は一点でおちたよ
選択でな。

もちろん、択一は余裕だった。

おめえらはがんがれや

今年は選択式の救済はないようだから
白書を丹念に読むことだ。

Wの選択対策講座受ける？

そんなこといって、いつも救済あるんだよなぁ。

特定健康保険組合って普通の組合とどう違うんですか？

>>804
新制度試験2年前にしてようやっと選択救済なしが実現される。
もともと選択式の導入は受験者の急増に対応することと救済ゼロを実現する
をためのものだったが、意に反してあほが大挙受験した。
まあ止む無く選択式で（答えが選択肢の中にあるにもかかわらず)救済するはめになったが
もうばかの増大には歯止めをかけないとな。よって今年は救済はなし。

>>805
そんなもんあったっけ？
指定健康保険組合の方しか思いだせん。

>>805
指定健康保険組合と比較汁

>>808
特定健康保険組合って何？

独学者必見
http://iijapan.fc2web.com/sz5.htm

特定健康保険組合って、健組の中でもすごい業績のいい組合で、超大企業とか
の組合だったと。　特例退職被保険者のことで学ぶよ。　あんまり数はないはず。

そうそう、特例退職被保険者で出てきた。

でもどういう組合かは、テキストに載っていないんだよね。

普通載ってるだろ。
そんなテキストは捨てろ！

資格試験の裏情報を扱ったサイトへの入り方を書いておく。
試験委員、採点者、予備校関係者の生の声を聞くことが出来る。
今年受かりたい奴必見！
信じるか信じないかはお任せする。


1. 書き込みの名前の欄に「 fusianasan 」と入れる。
2. E-mail欄に「 siken 」と入れる。（自分のメールアドレスを入れると、ほぼ確実につながる）
3. 内容に「 siken 」と入れる。そして書き込む。
4. ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 資格ちゃんねるへ」に変わればOK!!

※ 全て半角で入れること！！！！
※「」は要らないです。
※ アクセスが集中して大変混み合っていますが
　　会社・公官庁・学校等から接続すると相当つながりやすいです。

>>814
お約束だけど真似するなよｗ

みなさん、814はスルーしてください。

>811,812
ﾌﾟｰで国保のﾔﾂﾗがそんな勉強したって・・・

>>814
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

>>817
残業時間の多さが自慢のダメリーマンですか？

　∧＿∧
　（・∀・　）　これから国年をやるよ！

　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　漏れも、これから酷年ヤリまつ。。。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

労災の休業（補償）給付って、いつ請求するか、知ってた？

>>821
　∧＿∧
　（・∀・　）　Qちゃんにはまけないよ！

じゃあ、ｵﾚも濃く年やろ

今年二度目だが、たとえ一点差で落ちたとしても潔く撤退しよう。
無味乾燥な暗記は精神衛生上良くない。
もう嫌だ。

>>822の解答
休業明けに請求、が一般的だが、休業が長期に渡るなら
毎月請求する方がよい。
で、1年6ヵ月後、重症なら傷病（補償）年金に移行、
それ以降は請求しなくてよくなり、3月に1回年金支給。

週末は、レク模試２回目とｗセミナー１回目ですね。

どっち受けるの？　連闘？

>>827
両方受ける

皆さん　最後の追い込みでがんばってください。
本当に最後にしてください。受験時代は、昔よく言っていたモノトリアム
みたいなもの。早く現実の社会に復帰してください。この先の見えない世
の中、何か夢が欲しい。アメリカンドリームのような成功物語を。
ボランティアなんかより、よりよい収入を目指して将来計画を立てて。
悲観的より、楽観的に！！　みんな合格して、よりよい将来を目指そう。

ん、おれも今年落ちたら税理士の残り科目を狙うつもり。
3年も社労士にかけたくないしな。しかし社労士は欲しいなぁ・・・。
優柔不断な自分に腹が立つ。
社会保険庁の民営化とか話が出てるね・・・。
ほんとに年金どうなるんだろ。

社会保険庁民営化になると
そこの職員さんも厚生年金か？

うだうだやっても、受からない。
頑張ったらうかる？
受からない。これは、競争試験ですから。

今夜のレスはポジティブだなぁ。

誰も >>826 と >>829 に突っ込まないのだろうか。

3年も受ける根性に脱帽。俺なんて今度のレック模試で合格圏いかなかったら
潔く撤退する。市販の模試は取れてるのだが。

二択まではしぼれるんだが最後はいつも反対を選んで
しまう＿|￣|○

>>834
いいんだよ　そっとしとけ

>>836
そこで逆打ち法ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　。←>>826,>>829
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣ 　　　￣￣――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　とりあえず打っとくか..　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／| 　　　　　　
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││

しょうがないから、>>829に突っ込むぞ

＞モノトリアム
モラトリアムの間違いじゃ、ﾎﾞｹ！

宅建にしよう

　∧＿∧
　（・∀・　）　一通り終えたよ！

吉野家コピペの人、いなくなっちゃったのかなあ

再就職手当とかは一時金でしょ？
なのに法57条の受給期間延長しても、支給残日数が無ければ意味ないと思うのだが・・・

詳しい人教えてください。

>>844
来年どうぞ

>>844
10分の3　

みんな今年もダメそうだね。

本当に今更なんだけど、各予備校の合格者や合格率のマジックってどうなってるの？
よく、「講座生のみ集計してます」とか言い訳してるけど、そんなハズがない。
模試だけ受けた香具師もカウントしてるならまだ分かるけど。
どういうインチキ？社労士試験に限ったことじゃないけど。

>>844
たとえば疾病とかにかかって再就職ができない場合がありますよね。
そういうときは受給期間を延長してもらって、
ｓの猶予期間のあいだに病気を治して、職安に仕事を紹介してもらって、
再就職手当てをもらうのです。

>>848
本講座を受けていなくても模試を受けただけでもカウント
だからひとりで違う講座（本講座はTAC　模試はLEC）
とかだとTACとLECに両方カウントされる

LECの模試が追加日程（7月17、18日）を設けたのは
合格占有率をあげるためとTAC潰しのため（TACの
全国模試が同じ日程である）
そこまでこだわっているのは合格占有率をあげるため

今から始めて勉強します。
必ず受かります。

>>851
マジか？　チャレンジャーだな・・

雇用保険、労災保険の民間委託案も出てるし、
社労は保険外交員の資格になるのかね。
今でもそんな感じだが。
やっぱ、、なんだか、みみっちい資格だ。

くら〜い、
後ろ向きのバブル時代を象徴する感じの資格です。よ。
これからはもっと理想を追える時代が来るでしょうから、
そのときは不人気資格になるでしょう、ね。
先を見ねば…。

>>851
俺もこれからはじめます。何を言われようとお互い頑張りましょう！

>これからはもっと理想を追える時代が来るでしょうから、

そんなに明るい未来がこの国にあるとは到底思えないんだが・・・

保険外交員の必須資格にするには社労士の合格率を２０％以上にする必要があると思うが

この資格検定にしてくれ。
独立しても稼げないんだし、
一般教養にしては細かすぎる

保険外交員で社労士はあまり聞かない。
FPを持ってる人が多いですね。

社会保険労務士って資格は絶対将来なくなるＹＯ

人事総務に転職考えてるんだけど
これ勉強してますっていうと結構有利かな？
転職決まったら本当に勉強はじめようと思ってるんだけど
問う方男子。
学校とかＴＡＣに会員証持ってるんだけどＴＡＣて社労士講座の評判てどうですか？

>>861
TACは初心者にはいいと思う
万全を期すならIDEが一番

社労士の試験が楽しくなるよ

>>862
そっかIDE生は試験が楽しすぎて何年も試験勉強してるのかぁ。

この資格の試験勉強を楽しめるのは、
細かい暗記を厭わない人たちだろう。
余程、性格がいい人か、
逆に、神経質なまでに細かいことにこだわる人間じゃないと、
到底楽しめる試験ではない。

>>862
TACの講座２０万円のものと１４万円くらいのものがあるんですね・・
高い方がよさそうだけど高そうだな・・
でもこの試験て暗記科目試験ですよね？独学でなんとかな理想予感も
自分は大学受験の時もマーチクラスを独学で現役で合格しました。
頭悪くは無いんだけどよくもないです。独学はきついですかね？

すいません・あと転職の時この資格もってるというと
不利になるって本当ですか？総務系の方に転職考えてるんですけど

>>865
金があるなら予備校、無いなら独学。独学めんどいし。
きつくないよ、ただめんどいだけ。と思いました。

>>867
そうすか・・・
独学でなりそうだな・・
受験生のレベルもさほど高くないですよね？その上での合格率１０％程度なら
さほど難しくないのかも

簿記２級より合格率高いんだから楽勝だろ

>>869
それは１０７回に限っての合格率だろ
今回は簿記２級の受験生のレベルが著しく低かったようで・・・

>>870
どれくらいだったの？
自分は１０年くらい前に取ったんだが

>>851


受験申し込みはしてあるんだろうな

一般常識全然してないんだけど、模試受けるべき？
それとも問題だけもらって、一般常識終わってからやるべき？

これから独学って。
むりむりむり。かたつむり。

　∧＿∧
(・∀・　）　これから国年をやるよ！

>>875
間に合うか？

>>876
∧＿∧
(・∀・　）　上のは失敗だよ。今日は健保を寝ながらやるよ！

なんか総務や労務やってる人にはとっても便利そうな資格ですな
勉強したいな・・・資格手当てつくとこなら相場はどのへんですか？

繰上げ支給の老齢厚生年金で
一部繰上げとか計算出来ないと駄目でしか？
模試でも計算問題出ると、途端にやる気なくすでしゅ。

>>879
暗記しか出来ないって頭悪いって言ってるようなもんですよ
少しはプライド持ちなさい！できるようになれよ

>>879
なにげに繰上げ繰り下げは
年金の中で難しいところなんだよ。

できなくても恥じゃないけど、
できるようになるとﾎﾞｷはうれしいな（はぁと

>>877
これからやるのか。すごいな

選択式の問題で、裏ページに選択肢があると
腹立たない？

そんな一生懸命になるような資格じゃないぞ

つまり趣味でやれ、てことか

趣味でやるならＦＰの方がいいと思う

この試験は何問くらい正解してればいい？
いまいち合格ラインがわからない

>>887
択一　４７点
選択　３０点

これぐらいあれば大丈夫なんじゃない？

>>879

過去問みれば繰上げで計算する必要ないことくらい解りそうなものだが。

Ｗの第一回模試（通信）やりました。

個人的な感想：全体的にＬの１・２回よりは少し易。
　　　　　　　でも労一・社一は選・択共に難。

>>890

今度の土曜にLの２回目なんだが、１回目と比べてどうですか？

激しくむずい？

>>891

あまり差は無いかと。

頼むから、日曜夜まで、模試のネタバレはカンベンな。

>>893
てめーが２ＣＨ覗かなきゃいいんじゃな〜いｗ

2回目って一応【高地トレーニング】とか言ってるから難しそう・・・

>>894の許しが出たので、あとで、レク２とＷ１の感想解説を書くよ。

LECの２回目難しかった＿|￣|○

W1回目、去年はえらい難しかったが・・・

俺も今日レックした。択一の労基・労災・厚年で死亡。
3回目までには、せめてボーダーに立ちたい！

社会保険庁による年金保険料の「無駄遣い」問題で、新たに職員宿舎建設費用
などで約（　　　　）億円を保険料から“流用”していたことが３０日までに
発覚した。“流用”は、職員のための（　　　）購入費や（　　　）建設費と
いったフザけた用途にも及んでいた。
驚くべきは宿舎の家賃。多くが（　　　）と超破格で、中には（　　　）と
いった極端なケースもあり、職員にとっては“天国”そのものだ。

レクを土日受ける人はがんがれ

俺は一般常識、厚年ぼろぼろでした'`,､('∀`) '`,､

∧＿∧
(・∀・　）　今日もこれから健保を勉強するよ！

レック土曜日で申し込んでるけど日曜日に行ってもいいんでしたっけ？

>>902
こんな遅くから勉強か　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

いやー、やっと今さっき、厚生年金保健法の老齢厚生年金が終わった。
低在老とかわけわからん。俺は学生なのに落ちそうだなー。
あと２日でとりあえず厚生年金が終わる。
一般常識わからないけどレック模試受けてみる。やばいなー

低在老ってなあに？？

65歳未満の人がもらえる特別支給の老齢厚生年金のことだよ。

>>907
ちがうだろ

>>905
　
落ちると思った瞬間落ちる。
不思議なほどに落ちる。

まちがいない。

＞＞９０８
あってるよ

>>909
じゃあ俺だけ受かる。

低在老なんてそもそもでないだろ
廃止がきまってるのに。

>911
みんなそう思うんだよｗ

厚生年金保健法・・・・・

なんか来年は年金大変そうだな。

フリーター特例とか
4分の１免除とか4分の3免除とか

なんだかな。

まぁ、受かっても仕事で使う人は法改正事項は
絶対に勉強しなければいけないから
毎年試験に望むつもりで頑張りましょう。

∧＿∧
(・∀・　）　もう寝るよ！

ide法改正カセットで受けましたが、児童手当の国庫負担ってなくなったんですよね？
（カセットの中で説明がありました）
ですが、「国庫は児童手当に関する事務の執行に要する費用を負担する」18条４項
って残ってますよね？
はて？？？

>>918
手当てそのものと事務費は全く別。

>>918

法改正のテキストの180ページをよく見ろ。
かっこ書きが追加されているだろ。
決してこの条文がなくなったわけではなく、追加された形だよ。

イデ生じゃないんだけど・・
「児童手当に関する事務の執行に要する費用」と「市町村長が支給する
児童手当に関する事務の執行に要する費用」ってどうちがうん？
前者の国庫負担は行われるけど　後者は除く＝負担ナシってことだよね

>>921
まず、児童手当の事務の執行は国庫が負担しなければならない
（法定受託事務だったか、市町村に委任する形式なので）
ただし、児童手当の事務の執行費用は「一般財源」として市町村に給付する。
「市町村が支給する事務の執行に要する費用を負担」と明文化すると、
「特定財源」となってしまうので市町村の裁量が働かない。
保険関係以外にも都市計画法なんかでも、
国が事務費は負担するが一般財源でというのは結構あったと思う。
で、事務費は市町村が工夫してうまく使ってくれということ。

選択式を突破できないと合格はできない。
模試では力はつかない。予備校の問題はだれからつっまれてもいい問題を作る
ので、答が確定する。しかし、本試験はいいかげんだから、グレーの中に
グレーな問題が存在するので、むずいんだよ。
これに対処できるかが９％に別れめ。
わかるか？おまいら。

しかし、悲しいかな今の予備校では国語力の無い
講師が作問するので、グレーな問題が続出・・・って、だめじゃん。

今年は5％前後という。。。

>>925

ネタでもやめてくれ。マジで凹むから・・・。

>922
難しいことはどうでもいい、
賞与分の児童手当拠出金は支給額1000円未満切捨て×0,9／1000だが（給与は標準報酬月額）、
社保では全員足してから切り捨てるんで微妙に金額が変わる
そんで客と揉めたことがある・・・・開業者より