【M$】MCPやMCSEってどうよ？パート6【ゲイツ】

1 ：名無し検定１級さん：04/06/12 00:10

MCPは資格じゃないとか職歴が大事だとかはわざわざ言っている香具師は、
なんで２ｃｈの資格板にわざわざ来てんのじぁｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）ってことで
会社の命令だろうが、自己啓発だろうが、就職のためだろうが、
人それぞれそんなんどーだっていいじゃん？！
ゲイツファンクラブとしてMSに大枚貢いでいるのは事実だｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）

ってことで笑顔(´∀｀)で守秘義務を守りつつ、MCPからMCSEまで
幅広く情報交換をするスレです。意味ナシ論よりはウソでも自慢話しとけ。以上。

資格より職歴云々うぜぇー話をわざわざここ２ｃｈ資格板で語りたい貴方はどー考えても板違い。
そんな貴方は就職板を斡旋。http://cocoa.2ch.net/recruit/氏んでね。

過去ログはこちら。
前々スレ　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1036342976/
前スレ　　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1062139156/

前々スレの1の文章が余りにも傑作だったので、そのまま貼り付けますた。
関連スレおよびURLは2-10くらい

2 ：名無し検定１級さん：04/06/12 00:11

関連サイトです。

・MCP公式サイト
ttp://www.microsoft.com/japan/partners/mtc/mcp/
・日経BPソフトプレス(リソキ・トレキ・青本)
ttp://bpstore.nikkeibp.co.jp/msp/index.html
・翔泳社(赤本）
ttp://www.seshop.com/se/edu/career/mcse.asp?educat=MCSE
・iStudy
ttp://www.istudy.ne.jp/Default.asp
・WTC
ttp://www.bitway.ne.jp/T_learn/t01.html

・試験対策掲示板(MCPふりーく)
ttp://xfreak.com/mcp/

3 ：名無し検定１級さん：04/06/12 00:12

MCP初心者はこれでも読んどけ！

MCPプログラムとは、
MCPプログラム（Microsoft Certified Professional Program、
マイクロソフト認定技術資格制度、）とは、システムエンジニア、
システムインテグレータ、コンサルタント、プログラマ、
トレーナーなど、コンピュータや情報システム関連の技術者を対象とした、
マイクロソフト製品の技術的知識に関する認定資格制度です。
MCP（Microsoft Certified Professional）とは、マイクロソフト製品に
関する高度な技術力を試験合格した方に贈られる称号です。
MCPは、世界共通の資格です。 MCPプログラムは、アメリカをはじめとする
世界150か国以上で実施されています。試験問題は、米国で数々のプロセスを
経て開発されたものを各国語にローカライズし、世界共通、同じ内容、同じ基準
で実施されています。このため、世界中どこで受験しても、
またどの言語の試験を受験しても、世界的に通用する資格として認められます。
MCP試験の実施は、アール・プロメトリック社およびVUE社のテスティングプロバイダー
により運営管理されています。

4 ：名無し検定１級さん：04/06/12 00:13

試験申し込み

アール・プロメトリック社
http://www.prometric-jp.com/

PEARSON VUE社
http://www.vue.com/japan/

5 ：名無し検定１級さん：04/06/12 00:15

>>1
まるごとコピペしたから前スレ間違い。ｽﾏｿ

前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1075591013/
前々スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1062139156/

6 ：1：04/06/12 00:18

ということで、MCPの情報交換しましょう。

漏れは今月で終わるVS6トラックのMCSDを取っています。
残るは難関70-100のみ。
みなさんがんがりましょう。

7 ：名無し検定１級さん：04/06/12 10:06

>1
乙

8 ：名無し検定１級さん：04/06/12 10:25

２３歳フリーターよ見苦しいぞ

前スレの956
＞ＭＣＰ２個もってるけど
＞うんこ資格で企業にも評価されねーし
＞試験代たけーし、

前スレの975
＞専門学校では成績は２番くらいでした。一番は２５歳の人でした。
＞それで天狗になって住○情報システム入社して、この業界の恐ろしさというか

専門学校で２番って言ってもなぁ(w
いまどき大学にも入れない超DQN集団だからな。

それに専門学校卒でSCSに入社？？？？
もしかして、住○は住商じゃないのか？
仮にSCSだとしても、MCPの受験代は会社負担だよ。
SCSはMSのパートナーなんで、
新入社員は強制的に受験させられるだろ？

9 ：名無し検定１級さん：04/06/12 14:33

専門でもすごい奴はすごいぞ。
余裕でネットワークとか情報セキュリティとか取ったりする奴もいるし。

10 ：名無し検定１級さん：04/06/12 14:58

>>8
>>9
で、学歴云々がMCPとどう絡むか教えてください

11 ：名無し検定１級さん：04/06/12 16:28

>>9
セキュアドはそんなに難しくはないし、ネットワークも可能性はある。
しかし、アプリケーションエンジニアや、ましてやシスアナは専門行ったくらいでは到底不可能。
専門学校で「取れるよー」って資格は、初級シスアドや基本情報。せいぜいがソフ開やセキュアドまで。

12 ：名無し検定１級さん：04/06/12 18:33

>>6
70-100か・・・。
３ヶ月かけ、３回目で取りました。
いまさらVS6というより、今後.NETしか分からない香具師も出てくるだろう。
そっちの方が余程怖い。
VS6のMCSDはまだまだ重要です。がんばって下さいね。

13 ：名無し検定１級さん：04/06/12 18:33

>>10
専門卒がMCPを取っても意味がないということ。
その上、職歴詐称までして必死なのが痛い。

>>11
だな。
ここ3年間で学生でシスアナを取ったのはたった一人。
その一人も大学院生だからな。専門には無理だろ(w

14 ：10：04/06/12 19:35

>>13
あーごめんねスレの意味知っていれば分かる質問だとおもって一部省略したよ

>>8
>>9
>>11
>>13
で、学歴云々がMCPの情報交換が目的であるこのスレとどう絡むか教えてください

15 ：MCP最新情報！！：04/06/12 21:13

無職や専門卒がMCPを取っても無駄らしい(w

16 ：名無し検定１級さん：04/06/13 00:14

>>12
> いまさらVS6というより、今後.NETしか分からない香具師も出てくるだろう。
> そっちの方が余程怖い。
なにゆえ？今後は.NET主流なんだから問題ないじゃん。
もしかしてVB6マンセーの人ですか？

17 ：名無し検定１級さん：04/06/13 02:50

で、MCP優待販売まだー？

18 ：名無し検定１級さん：04/06/13 12:48

これから70-290受けてきます。
ほとんど赤本のみだから心配だけど。
初めてのMCP、どうなるかな。。。

19 ：名無し検定１級さん：04/06/13 13:12

>>18
漏れも来週受けに往ってくるので報告よろしく！

20 ：名無し検定１級さん：04/06/13 13:56

>>17
転売厨が原因でなくなったんじゃないの？

21 ：名無し検定１級さん：04/06/13 18:52

>>20
ヤフオクの転売厨の件はMSに通報されてます
一段落着いたらまたやるでしょ

22 ：名無し検定１級さん：04/06/13 20:09

マイクロソフト製品の優待販売だけが、
MCPを取ってよかった思える点なのにな。

23 ：名無し検定１級さん：04/06/13 21:03

ここにいる皆は手当てとかもらってるのか？

DQN中小IT企業の自分は手当てなんてでませぬ。唯のゲイツファンクラブ会員ですよ。

24 ：名無し検定１級さん：04/06/13 21:38

>>16
真面目に答えると、膨大なVB6、VC++資産を.NETとコラボさせることは絶対重要。
COM(ActiveX)がなくなることはない（COMがないとWindows自体動かない）。
真面目に答えることでもないが・・・。

25 ：名無し検定１級さん：04/06/13 22:30

>>24
おいおい、キミのVS.NET2003にはVC++付いていないのか？
オレの持ってるVS.NET2003ではVC++でCOMを作れるぞ？

VB6と.NETアプリのデータ連携がそんなに大変なことか？
DBとかテキストとかXMLを橋渡しにしてデータ交換するだけろ？
それが仰々しく語られるコラボと言うのか？

VS6時代も今もCOBOLなんかのレガシーなアプリとやりとりするアプリケーション書くこともあるだろうけど、レガシーな側を自分で書かないでしょ。
データ交換の手順とフォーマットを決めて、昔それを作った連中に改修を依頼するだけでしょ。
新しい人間は『COBOLなんて過去の遺物覚えなくても、やらせればいーじゃん』って思うでしょ？
.NETしか知らない人間は、>>24みたいな古い人に依頼するだけ。
仕事増えてマンセーくらいに思わなきゃ。

26 ：名無し検定１級さん：04/06/13 22:32

>>23
ウチの会社はIT系の資格に合格すると、合格したときの試験代と報奨金（10k～50k円）が支給されます。
ボーナス査定にも影響するので、トータルでは結構な額になります。

27 ：26：04/06/13 22:33

MCP系は一律10k円ですが、MCSEなどの上位資格になるとそれとは別に30k円支給されます。
全部取ると更に100k円追加支給すると社長は豪語していますが、誰も達成できていません。

28 ：名無し検定１級さん：04/06/13 22:40

>>1の文章が読めない知障が集うスレはここですか？

29 ：名無し検定１級さん：04/06/13 22:42

>>27
全部取るって、MCPの科目を全部ってこと? ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

30 ：名無し検定１級さん：04/06/13 22:57

http://zeroplus.s43.xrea.com/s/a.myhp.cafesta.com/dhuo19.html

31 ：26：04/06/13 23:00

>>29
そういうこと。
でも、世の中にはいるらしいですね。。。

32 ：名無し検定１級さん：04/06/14 12:19

>>25
いいなあ。下っ端のプログラマは気楽で・・・
いえ、揶揄じゃなく、本当にそう思います。

33 ：名無し検定１級さん：04/06/14 12:20

>>32
アーキテクト兼任の奴隷SE様ですか？

34 ：32：04/06/14 14:19

>>33
奴隷か・・・そうですね（苦笑）。

35 ：名無し検定１級さん：04/06/14 18:43

で、>>18はどうなったんだろ？

36 ：18：04/06/14 23:42

残念ながらダメでした・・(690)

とにかく、どの問題も長い！まずは根性が必要ですね。
あと、問題によって難度が激しく違う。
どうも難問に高配点となっている模様。

それにしても、ActiveDirectoryの一括アカウント登録を行うVBSコードを
ドラッグ＆ドロップで完成させる問題には閉口した。
んなもんフツーの管理者にできるわけねーだろ！！

そうそう、日本語が理解できない問題もあった。
出題の意図がわからない上に、普段滅多に使わない”特殊なアクセス権”を
組み合わせて(チェックボックス)回答を作るんだから、こりゃきつい。

赤本の巻末問題とはレベルが全然違う。こんなの楽勝と油断したのが敗因。
何はともあれ、根性＋実戦的知識を身に付けるためにも、問題集なり
iStudyなりは、ちゃんとやっといた方がいいですね(反省)。

次週、リベンジしてきます。

37 ：名無し検定１級さん：04/06/15 01:48

>>36
>それにしても、ActiveDirectoryの一括アカウント登録を行うVBSコードを
>ドラッグ＆ドロップで完成させる問題には閉口した。
>んなもんフツーの管理者にできるわけねーだろ！！

会社に置いてあるからうろ覚えで書くが、217か220の赤本に、
CreateObjectしていくつかプロパティセットして、SetInfoかます
コードが書いてあった記憶がある。

>次週、リベンジしてきます。

ガンガレ！

38 ：名無し検定１級さん：04/06/15 09:15

>>36
日本語が分からないのであれば、コメントに書いてあげてください。
あからさまな誤訳はすぐに、文の構成がおかしいのも早い段階で修正されるそうです。

39 ：名無し検定１級さん：04/06/16 00:11

>>36
むっ・・・まさか

赤本だけじゃきついのは確か。最近は290の問題集が
出ているようだから、出費できるのなら買う価値はあり。
iStudyもあくまでたたき台として考える方が良いかも。
がんがれ。

40 ：名無し検定１級さん：04/06/16 15:02

これに受かった人って、なんでマイクロソフトのことボロクソに言う人が多いの？
落ちた人が文句言うならわかるけど、受かった人が決まってマイクロソフトをこき下ろすのが
不思議で可笑しい。

41 ：名無し検定１級さん：04/06/16 16:36

>>40
合格したことを自慢したいだけだじゃねーの？

42 ：名無し検定１級さん：04/06/16 17:27

>>40
取ったはいいけど、何の役にもたたないから。

43 ：名無し検定１級さん：04/06/16 18:24

>>42
何かの役に立つかもと幻想を抱いていた時点で負け組

44 ：名無し検定１級さん：04/06/16 23:25

とっても役に立たないとこきおろして

あとで

ゲットした奴にいつのまにか負けている負け組み

45 ：名無し検定１級さん：04/06/17 12:17

>>40
実際には、ごく一部の者と思われ。

46 ：名無し検定１級さん：04/06/17 13:30

ここに書いているMCP所有者は少数派
その中でも叩くのは一部の勘違い君だけ

47 ：名無し検定１級さん：04/06/17 20:54

>>41
自慢できる資格じゃないよ。

>>46
MCPは難しい資格だと勘違いしてるのかな？
君には難しいかもしれないが・・・・

48 ：名無し検定１級さん：04/06/17 21:12

俺にとっては難しいけど
４７にとっては、簡単だから、という理由で取得していないのが本音
実際、４７に試験させてみれば、なんのことはない不合格
つまり４７にとっては難しいを超えて簡単に落ちるという結論だった

４７のおっさん
荒らすのやめてね

49 ：46：04/06/17 22:36

>>47
おらMCPマニアだで、MCSE(NT4/2000)、MCSD(VS6/.NET)、MCDBA(7.0/2000)といっぺーもってるだよ。
全部取るのはそら大変だったけど、ちゃんと勉強すれば難しくなかっただよ。
自己満足で取ってるから批判も肯定もねーだよ。

つーかさ、46の文面のどこを取ると難しい資格と訴えてるように取れるのかなぁ。。。
数の話しただけなのに。。。

50 ：名無し検定１級さん：04/06/17 22:58

俺もMCP取ろうとして赤本というものを購入した。
で、見て見ると確かに時間を掛ければ勉強できるだろうけど。
難しいというよりも量が多いからいかに飽きずにやるかだと思う。
また、あんまり時間を掛けすぎると量が多いので覚えた端から忘れるような気がする。
具体的にどのように取り組めばいいのか分からない。
ただ読んでも頭に入らないような気がする。
かと言ってあれだけの量を自分でノートにまとめるのもどうかと思う。
ノートにまとめるだけで終わりそうだ。

51 ：名無し検定１級さん：04/06/17 23:10

つまらない意見かもしれないが
たとえば、赤本の70-290を有志によって数十人？で分解して
攻略ポイントや暗記ポイントのノートを作るとかいいかもね。
どうせ多かれ少なかれ誰でも自作でポイントのノート作ってるだろ。

52 ：名無し検定１級さん：04/06/18 08:54

スレの流れとは違うがちょっと聞いてくれ
赤本の問題集が出るのって、初めてじゃないか？？
これがもっと早く出てれば、290は一発合格だったはず・・・。
と思いたい（うつ

53 ：名無し検定１級さん：04/06/18 14:00

>>51
いや、作ってないですね。学校じゃないんだし・・・(^^;
実務で根本的なことを理解した上で、よく分かってないと思う部分をBOLで補足し、自信がなければ通勤時間などに赤本や白本を見るって感じですね。

54 ：名無し検定１級さん：04/06/18 16:17

>>50
ベンダー試験の勉強ってテキスト読んで、実機で手を動かして、問題集解いて覚える
ってのが普通と思っていたよ。
そんな学校みたいな方法でやっているヤシっているのか？
ていうか、そんな中間テスト対策みたいな方法で取れるベンダー試験てある？

55 ：名無し検定１級さん：04/06/18 18:36

70-290は実務経験と参考書の流し読みで取れたよ。
でも、実務経験や実機がないならそうやるしか方法は無いんじゃない？
いくつか持っているMCPの中では、そうやって取ったのもあるよ。
仕事でやっていないVC++のとかExchangeのとかは参考書を何度も読んで要点書き出して覚えた。

56 ：名無し検定１級さん：04/06/19 02:24

来週、70-216受けてきます。
合格すれば、ようやくMCDBAです。

57 ：名無し検定１級さん：04/06/19 09:44

>>55
がんがれ！
試験後レポートよろ(ry

58 ：47：04/06/19 10:01

>>48
確かにお前よりMCPの受験暦は長いので、
おっさんかもしれんな。
ただ、MCPを難しいと感じてる時点で、お前はカス。

>>49
俺もゲイツクラブ会員だぞ。
MCSE(NT4.0,2000),MCDBA(2000)持ってるしな。
大変っていっても、一夜漬けで受かっちゃう試験。

59 ：名無し検定１級さん：04/06/19 10:32

試験が簡単だとか、こんだけMCPを持ってるといった、証明しよう
もない話はやめた方がよかないか？

60 ：名無し検定１級さん：04/06/19 10:38

だな。

61 ：名無し検定１級さん：04/06/19 13:32

本当はその発言に対する年収がパッて出ると、面白いんですけどね（藁

>>52
いや、実は昔、赤本の問題集というのも出たんですよ。
NTトラックの時代なので2000年でしたね、あれは。

62 ：名無し検定１級さん：04/06/19 19:09

そりゃプロからみれば1日だろうがパソコン趣味で最近エクセル取得からはじめた漏れには難しすぎた。
リミット1ヶ月で勉強したが450点かな。参考書3冊買って。XPpro買って、実機で練習した後、istudyで練習して
リベンジしたいところ。MCAは２つもってるよ。

63 ：62：04/06/19 20:01

おまけに高卒で今アルバイトです。皆さんは大卒なのですか？どのくらいですか？
高卒は他にいますか？

64 ：名無し検定１級さん：04/06/19 21:35

>>62
プロでも１日ってことはない。
難しい科目なら、１ヶ月準備して落ちることもある。
学歴はほとんど関係ない。

65 ：名無し検定１級さん：04/06/19 21:36

取得時の一時金と毎月の資格手当っていかほどなのですか？

66 ：名無し検定１級さん：04/06/19 21:51

>>63
うーん、あんまり高卒はいないな。
つーか、高卒と仕事したことないな。
専門卒は今まで何人かいたが、全員がオペかテスター。

>>64
教科によるな。簡単な教科であれば一日で大丈夫。
無論、それなりに経験は必要だけどね。

>>65
ベンダー資格で毎月の資格手当てを貰えるところって少ないよ。
受験代と報奨金をもらえればラッキーでしょ。
最近は資格手当てを廃止する会社も多いしな。

67 ：名無し検定１級さん：04/06/19 22:00

>>61
MCPの資格保持と年収には相関関係はない。

68 ：名無し検定１級さん：04/06/19 22:11

そもそも資格が仕事をするための条件じゃない業界なので
資格所有によって何かあったらラッキーと思うのが筋

69 ：名無し検定１級さん：04/06/19 22:16

>>63
漏れは専門卒だがMCP取得には何も影響なかった
ウチは中小企業だから高卒のSEやPGやアーキテクトもいるよ
高卒は専門卒や大卒よりもレベルの格差が激しく感じる
つまり、アタリはデカいがハズレもデカい

>>64
禿しく同意
逆に何も勉強しなくても実務経験だけで取れたMCPもある
＃開発系だけどね

>>65
普通は報奨金。良くて受験料を追加
今時毎月に乗るのは少ないだろうなぁ。ボーナスには乗るだろうけど
大手ならセミナー代や参考書代を出してくれるとこはある

70 ：名無し検定１級さん：04/06/19 23:14

しかし、プロのそれ相応の年収をもらっているレベルは別にして。
もう少し下のレベルで考えれば、MCSEでも周囲から結構スゴイと見られる。

71 ：名無し検定１級さん：04/06/19 23:20

俺がMCSE取れたら誰でも取れるだろうね。
下のレベルから見ればＭＣＳＥはかなりすごい資格だと思う。

72 ：名無し検定１級さん：04/06/19 23:23

MOUSE上級で難しいという連中が沢山いるよね。
そういう連中から見たらＭＣＳＥ取得者は雲の上の存在に見えるはずだ。

73 ：名無し検定１級さん：04/06/20 00:03

MCP一つだけ見てみたらなんとかなると思うが、6つ7つとなると気が遠くなる。
俺が人事担当だったら、MCSE持っている香具師は無条件で採用するな。
よほどの執念と根性が無いと継続できるもんじゃない。
もしくは天才か、よほどの勉強好きか、そういうケースもあるかもしれない。
いずれにしても、なんらかの部分で人並み以上の力を持っていると思うよ。

74 ：名無し検定１級さん：04/06/20 00:20

ＭＳＣＥ２００３　とった人います？

75 ：名無し検定１級さん：04/06/20 01:35

>>66
やっぱりシステム管理者からみたらオペは下等生物ですか？

76 ：名無し検定１級さん：04/06/20 05:13

ＭＣＳＥ（2000トラック）持ってる方の年収っていくらくらいですか？

77 ：名無し検定１級さん：04/06/20 08:10

>>73
俺もそう思う。
MCSE資格取得してして得た知識というより。
取得したというその行為に対して感動すら覚える。
普通はそれだけで尊敬するに値するよな。
でさ、SERVER 2003 のクリーンインストールがどうすればいいか分からん。
I386フォルダって何だ？

78 ：名無し検定１級さん：04/06/20 09:35

>>71
レベルが違えばそりゃ当たり前だろ

>>72
MOUSダロ
ユーザ系のMOUSとITPro/Dev系MCPじゃ同じ土俵じゃねーべや
比べてどうする

>>73
MCPは忍耐力試験みたいなもんだからね
集めて上位資格にしないと意味ないし
でもたくさん持っているだけじゃ評価に値しない
資格マニアかもしれないしな

>>74
ＭＥＳＣ２００３なら漏ってるかも

>>75
下等生物にシステム触らせるわけなかんべ
奴隷だよ
簡単な仕事でお金もらえてうらやましくは思うな
そういう意味じゃこっちはシステムの奴隷かもな

>>76
年収は900万円弱
でもMCSEの所持がそれを導いたとは思えない

>>77
下手な釣りだな

79 ：名無し検定１級さん：04/06/20 19:53

>>75
動物というよりジョブの確認や紙の交換をするための道具。
いないと困るが、差し替えがいくらでも利く存在。それがオペ。

80 ：名無し検定１級さん：04/06/21 07:02

しかし、実機を触ると実際に「できない」といわれている常識が違う
場合がある。
できないとWEBなどで書かれていても「できる」場合があるよな。
できる場合もあるができないことが定説になっている場合もある。
簡単に鵜呑みにしないことかな。

81 ：名無し検定１級さん：04/06/21 08:44

>>80
オペの能力なんて気にしないよ
できなきゃ別のに替えるだけだし
予想以上にできるなら同じ金額のまま高度なことやらせるだけだし
なんで交換のきく道具に気を使わなきゃいけないのだ

82 ：名無し検定１級さん：04/06/21 11:50

自分が道具扱いされてる恨みでもない限りそこまで言えない・・・

83 ：81：04/06/22 08:56

>>82
所詮オレもシステムと顧客の奴隷だから道具だよ
こっちも切られねーように資格とかで素人にハッタリかましているわけだよ
仕事の発注受注関係ってそういうもんじゃねーか？
その顧客だってこっちがヘマすれば責任取らされたりリストラの材料にされるわけだし
もちろんその上も・・・
ＩＴ業界なんて余程のことなきゃ顧客の奴隷業界なんだから、大なり小なりそんなもんだろ
「おたくの製品orサービスじゃないといやだー」なんて言われるのは業界全体から見れば圧倒的少数派だろ？

84 ：名無し検定１級さん：04/06/22 16:59

>>83
流されたらそのままだぞ。自分で何とかするしかないぜよ。

85 ：名無し検定１級さん：04/06/22 17:32

70-291(Network)の青本問題集に取り掛かりました。
これ気に入りました。
自分の中のモヤモヤしたものが晴れていくのを感じます。

もっと早くからMCPに取り組んでいれば良かったよ orz

86 ：81：04/06/22 18:38

>>84
何とかしたから年収900万円弱まで行けたんだよ。
客にハッタリかまして騙して新人を洗脳して手足にして上司を手玉に取ってな。
でもな、ハッタリかましたり騙したり手玉に取るには努力がいるんだよ。
それを見せ付ける要素としてな、個々は簡単だけど数が多くいっぱい取ればすげー努力しているように見えるMCPは美味しいんだよ。
勉強して得た机上の知識は言葉責めするには最高の武器になるしな。
MCPがカスだのクソだの言う香具師は使い方を知らないだけ。
こういう漏れだから逆に漏っている香具師は評価しないんだよ。同じ穴のムジナかもしれねーしな。

つーわけでみんながんがれ。

87 ：名無し検定１級さん：04/06/22 20:40

年収９００万円弱もあってこんな時間に２ちゃんねるやってるなんて・・・・・ププ

88 ：81：04/06/22 21:02

>>87
あーごめんね
年収の話出した漏れがヴァカだったよな
そうですよ、私はこんな時間に２ちゃんしてる奴隷SEの81ですよ
無知で嫌味な御客様や過去の栄光にすがりつく上司様やクソ生意気な新人様や87様には逆らいません

89 ：名無し検定１級さん：04/06/22 21:20

★ヨドバシなど提訴　２７歳派遣社員と母親
　「笑顔足りない」５０回殴打　1,800万円賠償要求

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html

90 ：名無し検定１級さん：04/06/22 22:32

上司にMCP取得しろ、って言われた

91 ：名無し検定１級さん：04/06/22 22:38

>>89
まあ、一般的な取得するきっかけでしょう。
漏れはMCSEとったんで、後輩にMCP取れっていう側に回ったんだが。
・・・早いところ2003へうpせねば・・・

92 ：後輩：04/06/23 05:57

>>91
受験費用はもちろん会社もちだろな。
勤務時間中に受験しに行ってもいいんだよな。

93 ：91：04/06/23 07:06

折れの会社の場合、合格すると受験料＋αの報奨金がでるよ。
落ちた場合は自腹。(w
＋αといってもテキストや問題集で足が出る悪寒

94 ：90：04/06/23 07:41

ちなみに、某専門学校の教員です。
MOS受験の費用が安くなるから、とのこと

んで、VB.NETでがんばってます。

95 ：名無し検定１級さん：04/06/25 00:17

ネットで売っている問題集は使えるの？

96 ：名無し検定１級さん：04/06/25 00:39

>>95
玉石混交。
ただ、身になるかどうか、という点に関しては、「ならない」と断言できる。

97 ：名無し検定１級さん：04/06/25 01:26

これのことか、、、、

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23875338
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48675112
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49376547

98 ：名無し検定１級さん：04/06/25 10:32

実力なしに資格持つと、かえって不幸なことが多いような気が・・・

99 ：名無し検定１級さん：04/06/25 12:29

俺はそうは思わんね
MCPの試験ってアホみたいなことばかり聞いてくるし。
ある程度経験があるやつは問題集でさっさと受かった方がいい。
まともに勉強するのは時間の無駄。
Windowsなんて適当にタブいじってボタン押してれば設定なんてできるし。

100 ：名無し検定１級さん：04/06/25 12:31

>>95
中には英語の試験問題を翻訳ソフトで翻訳しただけみたいなものも
あったりなかったり。
・・・ていうか田舎のコンピューターって何だよ(w

101 ：名無し検定１級さん：04/06/25 14:34

本屋で売っている問題集はほとんど使えねえから
ヤフオクで問題集GETするしかないじゃん

102 ：≠30：04/06/25 22:50

>>90
参考書なにつかってる？俺もほしいんだけどMCP専用のVB.NETの本てないよね
VB.NETもたけぇーしな。おれ個人のパソコンにはインストールはできんな

103 ：名無し検定１級さん：04/06/26 12:02

>>102
高いかな？（笑）
１年以上前、「プロフェッショナルVB.NET」（インプレス）とヘルプで受かった（当然、VB.NETは使っている）。
iStudyとそっくりな問題らしい（私は持ってない）。

104 ：名無し検定１級さん：04/06/26 13:10

ていうか、そもそもベンダー試験って参考書と問題集で取るものじゃなくて、
マニュアルや解説書を読んで実際に触って身につけたやつに認定するもの
じゃないか？

105 ：56：04/06/26 13:19

さっき70-216に合格しますた、MCDBAゲトです！
DNS,DHCP,WINS,RRAS,IPアドレスと、満遍なく出題されました。
あと、Active Directoryとの併せ技が結構あったかな。
勉強はWCTメインでしたが、ク○ムメ○ィアのデモ問題は
やっておくべきでしょう（私も３問救われました）。
次はMCSEを目指します。

106 ：名無し検定１級さん：04/06/26 13:29

>>104
その時期は過ぎた

107 ：名無し検定１級さん：04/06/26 14:45

私も今日MCP(70-292)を受けてきたのんだけど「ＭＣＰ一○合格」
と入ったコピーを、受付の横で堂々と見てる奴がいたよ。
受かりたいのは分かるから、んなもん使うなとは言わないけど、
それくらい覚えて来いよ！

108 ：名無し検定１級さん：04/06/26 15:23

>>107
企業がインチキして従業員に取らせてるんだから、
一般の受験者もまともに受験するのが馬鹿らしいんだよ。
それに、NTTの従業員のおっさんだって、
会社から渡された問題集を待合室で読んでるよ。

109 ：名無し検定１級さん：04/06/26 22:59

NTTの社員って、今でもそうなの?
数年前は「Windowsは使いませんし、これからも使う予定は一切ありません、興味もありません」
というのが(おっさんもおばさんも)受験していたけど。

110 ：名無し検定１級さん：04/06/27 00:04

いまでもそうらしい

111 ：天才NASA：04/06/27 01:30

俺のような天才にぴったりの資格がNCP

http://masachan2003.hp.infoseek.co.jp/

112 ：102：04/06/27 10:42

>>103
サンクス、
だけど教えて君でわるいんだが、VB.NETはエンタープライズ版じゃ
なくてもMCP試験はいけるかな？

113 ：名無し検定１級さん：04/06/27 15:40

>>112
いける
基本が分かれば言葉の問題だけだ

114 ：名無し検定１級さん：04/06/27 20:24

MCPの　70-270　を受けるんですがお勧めの問題集ってどれでしょうか？

115 ：名無し検定１級さん：04/06/27 22:39

昨日70-218受けてきたんだけど
なんなんだよ「クラアント」って
問題文チェックしきれてないのか？

116 ：名無し検定１級さん：04/06/28 00:53

意味が通じるんだからよしとしなさい。
2003トラックの試験には、前提条件が抜けていて解けない問題がいっぱいあるんだから。

117 ：名無し検定１級さん：04/06/28 08:59

変な問題あったらコメント入れてください。
早期に改善されます。
私も色々見つけてはコメント入れています。
一回落ちて再受験したとき同じ問題が出て、指摘した箇所（コンポーネントがコンポーントになっていた）が１週間で直っていたのは嬉しかったです。

118 ：通：04/06/28 18:21

>>76
ＭＣＳＥ（2000トラック）持ってる方の年収っていくらくらいですか？
日本円で平均500万円弱じゃないかな。
米国のMCPマガジンの調査結果です。

119 ：下手だな：04/06/28 18:50

>>118
そういう統計は無い。
以上。

120 ：名無し検定１級さん：04/06/28 18:51

>>118
統計屋に依頼すれば調べてくれるよ。
ここで聞くなら「MCSE(2000トラック)持っている方、年収はいくらくらいですか？」じゃないかな。
あとはそこから平均を調べてみる、とか。
釣りなら下手なほうですね。

121 ：ちゃんと調べてね。：04/06/28 19:12

>統計屋に依頼すれば調べてくれるよ。
どこの暇な統計屋さんか教えて。

国際データは以下の通り。
ttp://mcpmag.com/salarysurveys/

122 ：名無し検定１級さん：04/06/28 21:03

>>121
はぁ？その国際データを集計した会社とかでもいいんじゃないの？
雑誌とかでもその手の情報が欲しくなったらそういう会社に依頼して集めてもらうんだし。
何か難しいこといったかなぁ。
あ、無料で知りたいってことだったのかな？

123 ：上手だな：04/06/28 22:41

>>119
>そういう統計は無い。
>以上。
MCSEの年収
$59400で調査データ出てるよ。英語読めないのでっか？
うそつき。

124 ：名無し検定１級さん：04/06/29 01:13

>>123
118は日本のデータを知りたいんでしょ
> 米国のMCPマガジンの調査結果です。
って世界分については書いてあるし
行間を読めってやつじゃないの？

125 ：名無し検定１級さん：04/06/29 01:37

MCPマガジンのは、自己申告のアンケートじゃなかったっけ?

126 ：90：04/06/29 13:09

ソフトバンクの本２冊（入門書と活用・・・かな）
＋iStudy

少し前のカキコにiStudyやっておけばいい
っていうのがあったよーな

127 ：tomo：04/06/29 17:59

MCPってMCAと違いますよね？

128 ：名無し検定１級さん：04/06/29 20:39

>>127
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

129 ：名無し検定１級さん：04/06/30 00:21

>>127
ぐぐればすぐに分かるだろ
釣り確定

130 ：tomo：04/06/30 01:18

確定してんなら釣られんな馬鹿

131 ：MCSEの上：04/06/30 05:03

講演でマイクロソフトの広告塔をすれば
MVPという称号が与えられます。
それより、下の資格は受験料でマイクロソフトの収益UPに
貢献できます。

132 ：名無し検定１級さん：04/06/30 08:52

>>131
MSMVPでMCP持ちは半分くらいだよ
資格じゃないからMCSEの上位とは思えない

133 ：名無し検定１級さん：04/07/01 01:07

>>132
半分もいないだろ、日本では。
2割くらいでは?

134 ：名無し検定１級さん：04/07/01 20:18

おまいら、70-293と70-294の青本がでまつよ！
http://www.microsoft.com/japan/info/press/JPN_ViewMsPress.asp?Book_id=978&list_id=1
http://www.microsoft.com/japan/info/press/JPN_ViewMsPress.asp?Book_id=979&list_id=1

135 ：名無し検定１級さん：04/07/01 23:55

>>134
業者の中の方ご苦労様です。
これからも最新の書籍情報をお待ちしております。

136 ：名無し検定１級さん：04/07/02 06:32

青本なんかより早く70-293と70-294の赤本が保水

137 ：名無し検定１級さん：04/07/02 08:33

>>136
いい加減、あんな読みにくい糞本に頼るのﾔﾒﾚ。

138 ：名無し検定１級さん：04/07/02 19:09

>>137
くわぁ～～～、言ってはいけないことを。
(でも、赤本問題集には期待している。)

139 ：名無し検定１級さん：04/07/03 21:47

VS6トラックのMCSDが終わったので、.NET系のMCSDを取ろうとしています。
まずはMCADを目指し、最後に[70-300]を取ってMCSDに行こうと考えています。

MCADはC#かVB.NETのどちらが楽そうですか？
両方受けた方がいたら感触教えて欲しいです。
当方、両方とも同じくらい実務で経験しています。

また、お勧めの参考書があったら教えてください。

140 ：名無し検定１級さん：04/07/03 23:00

MCPで一番楽に取れる科目はどれですか？

141 ：名無し検定１級さん：04/07/04 02:27

こんな時間にせっせと勉強しているなんて、何だかなぁ（苦藁
なんて思いながら、来週末に70-292を受験してくることにしました。

しかしアレですな、駆け出しの頃は、MCPの勉強をしていても
同時にネットワークやらアクセス権の勉強もできたもんですが、
今となっては本当に製品の勉強だけをしている気がします･･･（苦藁
あ、こういうのは勉強とは言わないかもしれませんね(ﾟДﾟ;)

142 ：名無し検定１級さん：04/07/04 08:41

>>139
漏れはC#で受けた。VB.NETの教材使って。
研修の講師はどちらも受けたけど、その人の話では、どっちか取れたら残りは取れる。

要は、.NET Frameworkの試験だから、言語はほとんど関係ない。
ちなみに漏れはC#実務経験ゼロのMCAD。

143 ：名無し検定１級さん：04/07/05 01:17

MCPなんて、名刺にロゴ入れてる人と
名刺交換すると、アホとした気分になる。
ISOのロゴよりは、マシだけど、
最低でもMCSEのロゴでなければ
私はアホですと宣言してるのと同じ。

恥ずかしい名刺を交換しているそこのあなた
注意してください。

144 ：名無し検定１級さん：04/07/05 06:29

>>143
マゾなんですよ。羞恥プレイ。

145 ：名無し検定１級さん：04/07/05 10:08

>>143
ウチは開発屋なんで、派遣で面接に来た人の名刺にMCSEとかあると萎える。

146 ：名無し検定１級さん：04/07/05 10:33

まぁ、職種やら周りの環境によったりもするんだから
別に名刺にロゴがあったっていいじゃん、とか思うんだけど（藁

147 ：MCSA：04/07/05 11:44

MCSEのロゴがほしい。
はやく、MCSAになりたい。

148 ：とりあえずMCSEですが：04/07/05 16:11

>>145
MCSEって、開発屋さんからみたらそうなんだ
>>147
私はMCSAに興味無いので218は受けませんでした

149 ：145：04/07/05 18:13

>>148
人材不足で運用とかオペやってた連中を回してきたのか？って感じがしてね。
実際そうだったりするし。
MCSEはそれはそれでいいんだけど、開発系とは違うでしょ。

MCSDなら最低限の会話は通じるんだって安心できる。
ただねー、70-100とか70-300とかアホみたいな難易度のがあるからね。
.NETトラックはMCADがあるから、70-300取らなくても.NET Frameworkの会話は成り立つことを証明できるから良い時代だよ。

150 ：名無し検定１級さん：04/07/05 21:56

MCPで一番楽に取れる科目はどれですか？

151 ：名無し検定１級さん：04/07/05 22:04

150> 70-229

152 ：名無し検定１級さん：04/07/05 22:41

>>145
派遣に面接するなよ

153 ：149：04/07/05 23:50

>>152
ﾊｧ？事前面接なんてどこもしてるだろ。していない方がレアだと思うよ。
事前面接解禁を含んだ労働者派遣法改正案も衆議院通ったし、合法になるのも時間の問題だろ。

154 ：名無し検定１級さん：04/07/06 02:06

>>153
つまり違法を平然とやっていることをいまあなたは認めている。

155 ：名無し検定１級さん：04/07/06 03:29

＞143　そういう人に限って　MCPのときにMCPを自慢してたりする
　　　　　性格悪い　香具師　は　人間的に　無視　

156 ：名無し検定１級さん：04/07/06 17:38

>>154
商習慣として定着しているし、派遣する側もされる側も利益が多い。
つまり法が時代に付いて行っていない。
労働基準監督署も無視する慣習。

157 ：名無し検定１級さん：04/07/06 18:14

>>155そういう人に限って　MCPのときにMCPを自慢してたりする

そういう人ですが、MCP取得しても内緒にしてました。
MCSE取得しても、会社には言いませんでした。
MCSEのロゴも名刺に入れてません。
だから、MCPのロゴを入れてる人の気持ちがわかりません。

158 ：名無し検定１級さん：04/07/06 19:42

>>157

掲示板で、そういう釈明(MCSE持ってるもんね～)を行うのか。

159 ：名無し検定１級さん：04/07/06 19:50

>>157
取った意味ないというか、自慢しないとwだめだよ。僕なら自慢しまくりなんだが。
自慢話しを聞く人がいないんですか？それなら仕方ないが孤独だなぁ。

160 ：名無し検定１級さん：04/07/06 20:18

そろそろ2000トラックは時代遅れ？

161 ：名無し検定１級さん：04/07/06 20:49

2000トラックは時代遅れですか？
2000バイクはどうですか？

162 ：名無し検定１級さん：04/07/06 21:16

ぷげら

163 ：名無し検定１級さん：04/07/06 22:43

>>160
2003になって何が変わったかオ・シ・エ・テ

164 ：名無し検定１級さん：04/07/06 23:35

>>163
いや、何かイメージ的にな。サポート延長といってもねぇ。

165 ：名無し検定１級さん：04/07/07 00:01

2000トラックは2000年の後半から始まったから、
もう数ヶ月でスタートから4年かと思うと、
2003トラックの方がやり始めるにはいいかもしれない。

166 ：名無し検定１級さん：04/07/07 01:44

MCP(上位資格も含めて)は、何らかの形で自慢するためにあるのだから内緒にするのは変。
問題は、感心してくれない人に自慢するやつ。
これは間抜け。

167 ：名無し検定１級さん：04/07/07 04:39

>>166
MCP(上位資格も含めて)は、何らかの形で自慢するためにあるのだから内緒にするのは変。
↓　　　↓　　　↓
MCP(上位資格も含めて)は、マイクロソフト社が試験代金で収益をあげるためにある。
MCP(上位資格も含めて)は、マイクロソフト社以外の人にサポート内容を把握させ、自社ソフトを
タダでサポートする体制作りのためにある。
さすがは、元祖ベンダー資格（ノベルでは元祖といえない）
といつも感心させられます。

高い試験料なのに、受験生は本当にまじめに頑張るよね。
これが、マイクロソフトの魅力であり、ある意味
魔力である。

168 ：名無し検定１級さん：04/07/07 05:21

いわゆる「御布施」ですな

169 ：名無し検定１級さん：04/07/07 05:44

ＳＣＥＴ

170 ：名無し検定１級さん：04/07/07 09:05

>>167
いいんだよ、この手の資格なんてほとんど自己満足なんだから
ごくまれに評価してくれる会社もあるし
会社によっては取得者数を自慢げに公表してるしな

文句言うならこのスレくんな

171 ：名無し検定１級さん：04/07/07 09:32

>>170
やかましい
しね(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

172 ：名無し検定１級さん：04/07/07 10:36

いいじゃん、自己満足でも

173 ：名無し検定１級さん：04/07/07 12:29

そうとも。私は取って沢山得をしたが、損は全くない。

174 ：名無し検定１級さん：04/07/07 16:50

MCSD.netを取りたいのですが、70-300って楽勝なんですか？

175 ：名無し検定１級さん：04/07/07 18:18

>>174
70-100と違って、選びようがない問題は少ないみたい。
時間も短いので楽だった・・・かな？

176 ：名無し検定１級さん：04/07/07 22:40

>>145
開発って言っても色々なのにわざわざこんなところまで来て
開発＞運用をアピールされてもなぁ・・・

177 ：名無し検定１級さん：04/07/07 23:01

まわりにMCSEとMCSDがいっぱいいすぎて自慢にもならん。
せっかくとったのに。

178 ：145：04/07/07 23:02

>>176
ちゃうよ。立場的には
開発＝運用
だと思ってる。でも別物。
別物なのに堂々とさらしてる姿に萎える。

179 ：名無し検定１級さん：04/07/07 23:03

>>177
蔑まれる事が無くなってプラス。
やっとみんなと同じ立場になったってことでおめでとう。

180 ：名無し検定１級さん：04/07/07 23:37

>>178
MCSEとMCSD両方持っている開発ですが、
MCSEの勉強内容は役に立っているよ。
WindowsどころかTCP/IPの基礎も知らんやつが、とんでもない実装方法考えてくるんでな。

181 ：145：04/07/08 01:02

>>180
ウチはアーキテクトが正社員でいるから、派遣にそこまで求めない。
ってゆーか、派遣にそこまで求めるのか？

182 ：名無し検定１級さん：04/07/08 02:06

145が萎えた状況はよく判らんが、
何事も適材適所が望ましいので、単に145が萎えた状況は
人的に適材適所ではなかった、ということでいいんじゃないだろうかｗ
いいじゃん、あんまり派遣には求めていないのなら萎えてもしょうがないｗ

>>177
179と同じ理由で、おめでとう。

183 ：名無し検定１級さん：04/07/08 22:08

MCPで一番楽に取れる科目はどれですか？

184 ：名無し検定１級さん：04/07/08 22:43

たぶん70-215だろう。ヤフオクでOS付サーバーが安く
購入できるのでそれで買って勉強するべし。

185 ：名無し検定１級さん：04/07/09 19:37

明後日70-221受けてくる。
合格すればMCSEということで当分お布施は必要なくなるな。

186 ：名無し検定１級さん：04/07/10 10:02

>>156
法治国家なので違法は正せばならない。もし無視しているのならば大変なことです。
人を殴るシーンがドラマにあるからといって、人を殴る行為は認められつつあり、警察も無視する
始末だと、やばいでしょう。場合が違うじゃなくて、法律で定められているかぎりは違法は違法です。
基準監督署がうごかないのなら、証拠提出すれば逮捕になるんじゃないかな。まぁ学生がタバコすっているからって
逮捕されたは聞いたことないがな、通報して証拠あれば逮捕可能かもね。
つまり君の考え方は都合のいい考え方にすぎない。

187 ：141：04/07/11 19:23

>>141です。
本日、70-292を受験してきまして合格してきました。
自分はDNS関係の知識が弱いのか、それとも70-292のDNSに
関する問題が難しいのか、「うーむ」となる時がありました。
70-296はいつか暇なときがあれば受験してみます･･･。

188 ：名無し検定１級さん：04/07/13 21:24

ステキ！！
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:w8x8izjrVZcJ:www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6102/mcpiken.htm+MCSE+%E6%9C%80%E9%AB%98%E5%B3%B0%E3%80%80%E9%81%8E%E5%8E%BB%E5%95%8F&hl=ja

189 ：名無し検定１級さん：04/07/13 21:40

>>188
懐かしさを感じた(ﾟДﾟ;)
時代的に4年前くらいじゃないだろうか･･･。ロゴも懐かしいなぁ。

190 ：名無し検定１級さん：04/07/14 12:25

>>188
むかーし、見ましたね。
まあ、いろんな考え方があっていいんじゃない程度の感想を持ったように憶えています。
このページ、過去のキャッシュだそうで、今は出していないと思います。

ただ、資格を扱うサイトって、結構放置サイトが多いですので、ふるーい情報のままというのも探せばあると思う。

191 ：名無し検定１級さん：04/07/15 07:46

MCTになるには、MCPの他に何が必要ですか。
2003Serverのトレーナになりたい。
グループ企業のCTECの会社に配属されたばかりなので、トレーナになりたいと
周囲に言えません。
もしかしたら、教育関連の配属ではないかもしれません
MCPは今から、勉強します。

192 ：名無し検定１級さん：04/07/15 10:16

>191
MCSEか相当の知識が最低でも必要だろ。

193 ：名無し検定１級さん：04/07/15 10:41

http://www.microsoft.com/traincert/downloads/MCT_guide_Japanese.doc
http://66.102.7.104/search?q=cache:7t0kj8Rafq0J:www.microsoft.com/traincert/downloads/MCT_guide_Japanese.doc+MCT&hl=ja&lr=lang_ja

194 ：名無し検定１級さん：04/07/15 14:40

>>192
昔は、MCSE取ってないMCTがいた。
今は、最低の条件となったのですか？

195 ：名無し検定１級さん：04/07/15 16:43

>>194
192は『MCSEか“相当の知識”』と言っているんだから必須とは言って無いのでは？

196 ：名無し検定１級さん：04/07/15 20:02

>>194
>>195
おまいら、193のリンクをよく読め。
MCSEは必須だ。

197 ：名無し検定１級さん：04/07/15 20:37

MSUなどを受講したことがある方は承知済みの事かと思いますが、
受講者は現場の疑問からトラブルなども含めて、受講する講義内容に
関係する部分は率直に質問したりしてきます。

中には愚痴か不満か相談か、と隣りから突っ込みたくなるモノもありますが（苦藁
いずれにせよ、かなりの理解度と、それを相手に説明するスキルが
必要になるので、十分、覚悟をして目指して下さい。>>191

198 ：名無し検定１級さん：04/07/15 23:29

>>196
MCTは、相当レベルが高いんですね。
通常、MCTになるのに期間がどれくらいかかるものなのでしょうか。
平均取得期間とか、データが無いかな。
MCTになると、取得したMCPの科目を教えることができるのですか？

199 ：名無し検定１級さん：04/07/16 08:37

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15673587

ﾜﾗﾀ

200 ：名無し検定１級さん：04/07/16 11:29

関係ないけど昔ものすごい数のバッチ集めてる少年とかいたよね。そういう人今もいるのかしら

201 ：名無し検定１級さん：04/07/16 12:00

>>200
そうかバッチコレクターか！！
こんなもん落札してどうするのかと思ってたよ。

202 ：名無し検定１級さん：04/07/16 14:50

.NETトラックのMCSDとMCADの参考書ってもしかして無い！？
日本語で試験勉強しようと思ったらiStudyだけ？

普通の書籍や実務やマニュアルだけで合格のレベルまで行けるもんじゃないと思うけど、合格した人はどうやって勉強しましたか？

203 ：名無し検定１級さん：04/07/16 22:13

英語の参考書で勉強しましたが

204 ：名無し検定１級さん：04/07/17 01:56

>>203
書籍のタイトルは、何ですか？

205 ：名無し検定１級さん：04/07/17 02:08

>>202
iStudyだけでなんとか70-316は取得できた。
一問ずつライブラリとか色々調べてノートに書き留めたり。

それでも、MDSD.NET全教科分は発売されてない。
VBしかないのもあるし。

ちなみにまず狙っているのはどの試験？

206 ：名無し検定１級さん：04/07/17 06:52

>>205
MDSD.NET？？？？？
MDAD????????
MD??????????

207 ：202：04/07/17 09:47

>>203
やはりそうですか。GDNJの関連スレを見ましたが、去年から状況は変わっていないんですね。

スレッド: ＭＣＳＤ for .NETの学習方法
http://www.gdncom.jp/general/bbs/ShowPost.aspx?PostID=3815

>>205
70-315/316/320→70-229→70-300
と取ろうと思っています。
C#に固執しているわけではないので、参考書がVB.NETだけならそっちで受けようと思っていました。
VS6トラックのときはすべて白本で行ったので無いかなと検索したら、そもそも日本語の参考書が無いということで戸惑っています。
英文は大雑把に意味を得るくらいしかできないので、とても勉強の道具として使うことはできないです。

>>206
typoでしょ。子供みたいな突っ込みはﾔﾒﾚ

208 ：名無し検定１級さん：04/07/17 10:03

URYYYYYYYY!
MCSE on Windows 2000 取得。

そして資格手当てなんぞ存在しないイィィィィッ！

209 ：名無し検定１級さん：04/07/17 11:13

>>208
オメデトウ。
次は
MCSE on Windows 2003
その次は
MCSE on Windows 2006ぐらいかな。
永遠に続くWindows地獄。
最後に微笑むのはマイクロソフト。
試験料の収益だけで、ライセンス料の利益を超えるかも。
MCP試験は費用である開発料はゼロに近い。
さすが～、天下のマイクロソフト。

210 ：名無し検定１級さん：04/07/17 12:05

MVPになるには
どうすればよいのですか？
スゴイ資格？らしいのですが。
資格の範疇じゃないかもしれません。
誰か、教えて。

211 ：名無し検定１級さん：04/07/17 12:12

ＭＣＳＤ for .NETって
日本人で何名いるのかな？

212 ：名無し検定１級さん：04/07/17 15:30

>>210
見れ。
http://mvp.support.microsoft.com/default.aspx?scid=fh;JA;mvpintro
資格じゃなくて１年単位の称号。

MSDNやTechEd参加が無料などの特典満載。
MCP取ってM$に上納しているのがｳﾞｧｶらしくなる。
MVPのMCP所有率は低そうだし。

コミュニティ運営したり、技術系のMLとか掲示板で目立ってる連中がなってる。
要は自分が技術力が高くて、それが他人の役に立っているってところをアピールしないとダメ。

213 ：名無し検定１級さん：04/07/17 15:32

>>209
ベンダー系の資格ってそういうもんだろ。

214 ：名無し検定１級さん：04/07/17 17:53

>>212
MLとかで署名にMVPついてる香具師たまにいるよな
顔ぶれを見るとMVPになるのは遠そうな希ガス
漏れはおとなしくMCSE取るよ

215 ：名無し検定１級さん：04/07/17 21:07

>>209
MCP受験数とライセンス販売数、桁が違うと思うんだけど。。。
個人はライセンスをメディアと一緒に箱で買うのがほとんどだからM$のコストが多いと思うだろうけど、大口の顧客のほとんどはライセンス証書だけの発行。
ある意味合格したら色々やらなきゃいけないMCPの維持よりもコスト掛かっていない。

216 ：名無し検定１級さん：04/07/17 21:23

一度Officeの利益率とか見てみればいいのにね
新聞なんかで何回か見たことあるけど、結局MSはOfficeなんだなと感じたよ
Webでどこかに載ってる？

217 ：名無し検定１級さん：04/07/18 12:58

Active Directory導入セミナーに出席した人、いますか？
ＭＣＰ試験に役立ちそうですか？

218 ：名無し検定１級さん：04/07/19 00:19

私は出席していないが、
あなたがADの初心者なら勉強の足がかりにはなるかもしれないね。
このセミナーって「ADって何ができるの？」を簡単に教えるのが目的でしょ。

219 ：名無し検定１級さん：04/07/19 14:14

竹島友理ﾀﾝ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

220 ：名無し検定１級さん：04/07/19 20:22

>>218
出席してもないのに、アドバイスするのでっか？
あなたよりも、217の方がAD詳しいかもしれませんが。

221 ：218：04/07/19 20:45

そうかしれませんね。失礼しました
アドバイスというより参考程度に聞き流してください。

222 ：名無し検定１級さん：04/07/19 21:35

>>219
誰の名前をだしてるの？？？

223 ：名無し検定１級さん：04/07/19 23:06

>>222
219の友人かな？

224 ：名無し検定１級さん：04/07/20 02:19

>>217
MCP向けの前に企業向けのセミナーが実施された当初に
参加しましたが、MCPには直接的には役立たない内容だと
個人的には思います。

セミナーの内容は、
以前に部門レベルで導入された旧Exchage＋NTドメイン環境を
どうやって企業内のADとNTドメインを共存させつつ、
Exchange環境をExchange2003環境にMigrationするか、というシーンを
題材にしたセミナーです。
背景としては、NTドメインが乱立している企業での
全社的なAD導入の難しさ、コストなどの問題の前に
どうやって敷居の低い導入をするか、というのがありますが、
まぁ、Exchange2003環境の作成方法とか、ドメインの信頼関係の
作り方などは判ると思いますよ（藁

225 ：名無し検定１級さん：04/07/20 02:55

>>224
むつかしいでつね。
旧Exchange＋NTドメイン環境
俺なら、こんな古い方式から、2003環境へは移行させません。
おまけにNTドメインが乱立？

捨てて、作り直した方が手っ取りばやい。

226 ：名無し検定１級さん：04/07/20 10:08

>>225
小規模なドメインを相手にしているセミナーだとは思いません。
クライアント数百台以上、DC/BDC合わせて10台以上、拠点複数、休日も停止できないドメイン依存のシステム（Exchangeとかもですよね）が24時間稼動、こんな規模以上を対象としているのではないでしょうか？
自分の世界だけで物を語ると恥をかきますよ。

227 ：名無し検定１級さん：04/07/20 13:14

>>226
クライアント数百台以上の想定で
自分の世界だけで物を語ると恥をかきますよ。
とはね。
最低でも数万台を超えるレベルで考えよう。
そもそもMSにノンストップOSなんてあるのかな？
365日の稼働率、99.99...%
休日も停止できない、ワハハ。
グループウェアはシステムのメンテ時でも
現実問題として、ストップさせるぞ。
ADの当の講師はどう答えるかな？

228 ：名無し検定１級さん：04/07/20 14:01

>>227
自分が知っている世界だけで語らな(ry

229 ：名無し検定１級さん：04/07/20 14:04

>>227
うちはクラスタ組んで全体でノンストップのシステムににしていますが何か？
単一のハードとOSでノンストップなんて考えるほうがアホだと思いますが何か？
停止させずにドメインのアップグレードなどを実施してきましたが何か？
自分ができないからといって、他人もできないと思わないほうがいいと思いますが。

230 ：名無し検定１級さん：04/07/20 14:23

スレ違いは去れ

MCADとMCSD.NETを持っている人の勉強方法を教えて欲しいです。
当方英語がダメでiStudy買うほどの勇気も無いので、とりあえず実環境と普通の書籍で勉強しています。
こんなんで取れるもんですかねぇ。
VS6トラックのMCSDは70-100以外はこの方法でもいけたのですが。。。

231 ：230：04/07/20 14:25

> VS6トラックのMCSDは70-100以外はこの方法でもいけたのですが。。。
VS6の前から８年くらい実務でやってきた経験もあったので取れたと思います。
.NETトラックの勉強を始めて半年くらいですが、今までの経験はあまり役に立ちそうに無いので困っています。
実務ではASP.NETとWebサービスをVB.NETとC#で触っていますが、WindowFormは全然です。

合格した方は、どうやって勉強しましたでしょうか。。。

232 ：名無し検定１級さん：04/07/20 19:55

MCSD.NETのスレほしい。

233 ：名無し検定１級さん：04/07/20 20:38

>>222
>>223
藻前ら、モグリだろw
AD導入セミナーの講師だ。
ttp://www.seshop.com/se/edu/next/beautiful/00003.asp?educat=beautiful

234 ：名無し検定１級さん：04/07/20 20:55

>>233
へぇ～。名前は知ってたけど、ｶﾜｲｲ顔してるんだな。

235 ：名無し検定１級さん：04/07/20 20:56

竹島友理ﾀﾝ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

236 ：名無し検定１級さん：04/07/20 23:49

こんなんでﾊｧﾊｧできるなんて、よっぽど女に縁の無い生活なんだね。。。

237 ：名無し検定１級さん：04/07/21 00:20

>>236
おまえのことだろ

238 ：名無し検定１級さん：04/07/21 02:01

かわいいけどMCSEか・・
友里タン>>>>>>>>>>>俺
なわけね＿|￣|○

239 ：名無し検定１級さん：04/07/21 02:59

>>235
写真見て、興奮するんだね。
お見合いして、写真と全く違う人が...てのは日常朝飯前。

オマエラ、実物に会え。
実物はもっと素晴らしいいいいいかも知れないし、かわいいいかも
しれないし、美しいかもしれない。

翔泳社のURLﾜﾗﾀ
beautifulね。
>>233
お前は、暇人か？よくぞ、この写真をみつけたな。
実物、知ってるな。むふふ
それにしても、この写真は・・・・・かわいい。

240 ：名無し検定１級さん：04/07/21 06:44

>>239
>お見合いして、写真と全く違う人が...てのは日常朝飯前。
何回お見合いしてるんだ、藻前は・・・・。

241 ：名無し検定１級さん：04/07/21 08:28

ｽﾚﾁｶﾞｲ厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

242 ：名無し検定１級さん：04/07/21 09:58

>>241
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

243 ：名無し検定１級さん：04/07/21 11:16

>>239
その人知っているけど、ﾊｧﾊｧできるほどでは。。。

244 ：名無し検定１級さん：04/07/21 16:16

>>243
知ってるって、親友ですか？
同僚ですか？
それとも、一生徒。

245 ：名無し検定１級さん：04/07/21 17:14

>>244
仕事の関係者ですけど。。。
直接仕事を一緒にしたことはないですけどね。

246 ：名無し検定１級さん：04/07/21 17:47

MCPとかMCSEとかMCDBAとかMCADとかMCSDの情報交換しましょ♪
腐れ厨は去ってね♪

247 ：名無し検定１級さん：04/07/21 19:34

ん、じゃぁ、MCPの試験ってTK役立つ？

248 ：名無し検定１級さん：04/07/21 20:42

>>245
うそこけ
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

249 ：名無し検定１級さん：04/07/21 20:52

>>230
MCPふ○ーくとかの受験体験記などを見ていると、
MSDNが役に立っていそうですね。
また、.NET frameworkを理解していることが非常に重要な
印象を受けたので、この2つで固めていっては如何でしょう？

私も時間があればMCSDまで受験してみたいのですが、今年中は
余裕がなさそうなので、先に頑張って受験記を書いて下さい（藁

250 ：名無し検定１級さん：04/07/21 23:19

MCSDのスレ立てれば？
きれいなトレーナーのいるMSU教えて。

251 ：名無し検定１級さん：04/07/22 15:12

>>250
需要の少ないスレ立ててどうする

それよりBeautifulトレーナーのいるMSUを探すスレでも立てれば？

252 ：名無し検定１級さん：04/07/22 19:44

ティムポたてる

253 ：名無し検定１級さん：04/07/22 22:19

勃ちません。ｱｲｸﾞｫ

254 ：名無し検定１級さん：04/07/23 10:28

>>253
アイゴってなに
韓国語？

255 ：名無し検定１級さん：04/07/23 23:33

今日70-223受けてきたよ。
合格点700点に対して700点ぴったりで合格(;´Д｀)
業務で使ってるんで落ちるはずないと思って受けたけど
意味わからん問題いっぱい出てきたわ。

256 ：名無し検定１級さん：04/07/25 02:41

顔はともかく、友里タンは声がイイのでつ。
AD以外にもイロイロ教えてホスィ

257 ：名無し検定１級さん：04/07/25 03:33

人気あるんですね。

258 ：名無し検定１級さん：04/07/26 07:24

>>255
70-223を受けた理由は何でつか？

259 ：名無し検定１級さん：04/07/26 20:51

>>258
一応クラスタの専門部署なので受けて来いとの業務命令でふ。
会社はヒミツ（・∀・;）

260 ：名無し検定１級さん：04/07/27 14:21

ウエルカムキットが届いたんだけど、カードとバッジの袋がものすごい粘着力のボンド？でくっついていて取りづらかった。
カードからベトベトを綺麗にはがせなかったし。
困ったもんだ。

261 ：名無し検定１級さん：04/07/27 17:41

>>260
どうせ使う事のないカードとバッジだし、どうでも良いジャン。
そのカードをｻｲﾌの中に入れて持ち歩いているDQNを一人知ってるが・・・（w

262 ：260：04/07/27 21:43

>>261

> そのカードをｻｲﾌの中に入れて持ち歩いているDQNを一人知ってるが・・・（w

漏れのことか！？
それだけじゃなくM$のオフィシャルユーザカードも入れているぞ！？

263 ：名無し検定１級さん：04/07/27 21:56

>>261
俺も持ってるぞ。DQNですか。そうですか。

264 ：名無し検定１級さん：04/07/27 22:01

ﾓﾏｲﾗ、そんな物持ち歩いて何する気ﾃﾞｽｶ？

265 ：名無し検定１級さん：04/07/27 23:30

こんばんは。DQNさんたち。

おいらもDQNだそうでつ。。。

266 ：名無し検定１級さん：04/07/28 10:22

>>264
MCPを取るのは自己満足のため
MCPのカードを持つのは自己満足のため
MCPは自己満足のため
MCPは自己満足以外に使えな(ry

267 ：名無し検定１級さん：04/07/28 10:25

上位資格２つ以上だとハッタリが効く。

268 ：名無し検定１級さん：04/07/28 12:11

取りあえず、

MCPを取得する為の勉強した香具師は使えない。
210，215，218しか持ってない香具師も使えない。

これ↑じゃハッタリにもナランよ。

269 ：名無し検定１級さん：04/07/28 12:43

「使える」と「ハッタリ」って別物では？

270 ：名無し検定１級さん：04/07/28 13:11

MCP 210,215,218 3科目、「216取れません」ってか…？

271 ：名無し検定１級さん：04/07/28 13:41

MCSEとＭＣＤＢＡを持ってると上位資格２つに聞こえるのかな・・・？

272 ：名無し検定１級さん：04/07/28 15:09

MCSAも上位資格なの？

273 ：名無し検定１級さん：04/07/28 15:21

MCADもそうなのか？

274 ：名無し検定１級さん：04/07/28 15:23

2003トラックじゃなくてもハッタリ効きますか？

275 ：名無し検定１級さん：04/07/28 17:17

「MCP+IやMCP+Site Buildingはどう？」って言わんだけエラい。
NTトラック以外の４文字を２つ以上ならＯＫっしょ。

276 ：名無し検定１級さん：04/07/28 17:58

>>274
トラックがあるなんて知らない人が多いから無問題

277 ：名無し検定１級さん：04/07/28 18:39

ここのスレッドみてたけど取得者への煽りが多い。DQNのいうことは無視して。

自分なら、資格なしの人と資格保持者の
人とでは第三者に認められた資格保持者を評価する。

狭い人間関係の社内においては、排他的な派閥や人間関係
があるために、仕事能力を公正に判断することはできない。
仕事が出来る出来ないは、能力以外の人間関係に影響されているケースもあり、
どんなに都合の良いようにうまく丸め込もうとしたりしても無理があるというもの
やはり明確な指標があるというものだ。

はっきりいうと煽りDQN者は人間の屑。
会社においては堂々と資格取得者の自学の成果を私は評価します。

278 ：名無し検定１級さん：04/07/28 18:44

NT系のMCP資格一つしか持ってませんってか？

279 ：名無し検定１級さん：04/07/28 18:56

こんなケース珍しくない
気が弱いXXさんは、自己主張が弱く、いつも一線からはずれた
仕事しか与えられていないが情報１種持っている。
本人は当然仕事の中身を理解、洞察している。
が、しかし、まわりのDQN派閥にやり込められてるってワケ。
その職場環境ってのがミソだな。DQNな職場だったらどんどん上司に
はっきりいえばよい！

280 ：名無し検定１級さん：04/07/28 18:59

２６６～２７０　煽り卑怯者DQN黙れ　ってとこか。　
そういう私は、MCSE取得まであと２科目。

281 ：名無し検定１級さん：04/07/28 19:06

上位資格
MCSE２００３
MCSA２００３
MCDBA２００３

MCSE２０００はそろそろXXXXXXXXだな

282 ：名無し検定１級さん：04/07/28 19:52

Tech Edの無料招待の対象者かどうか、が目安になるのでは（藁
MSが上位資格とメールの中で言っているし、MCSAは中位レベルでしょう。

・MCSE on Microsoft Windows Server 2003 取得者
・MCDBA 取得者
・MCSD on Visual Studio 6.0 取得者
・MCSD for Microsoft .NET 取得者

いやー、もう2000トラックはMCSEでも無料招待から外されましたね（藁

283 ：マイクロソフト：04/07/28 19:55

＞２６８　
＞MCPを取得する為の勉強した香具師は使えない。
＞210，215，218しか持ってない香具師も使えない。

２６８そうとうなひねくれ基地外ですね
２６８の偏った独断と偏見で２６８みたいな香具師に人を「使う」って言葉はふさわしくない。

それにMCP取得するための勉強ってなんだ？
あんたのその危険な文章、相当危ないですよ。

司法試験受かる為の勉強した弁護士は使えないって言って見ろよ

284 ：名無し検定１級さん：04/07/28 20:03

＞２８２
MCP一科目しかない俺は
底辺レベルでつか？

７０－２７０　
３ヶ月もかけてやっと合格したのに...

285 ：名無し検定１級さん：04/07/28 20:22

>>284
70-270、合格おめでトン！！
誰でも最初は、1科目…

286 ：名無し検定１級さん：04/07/28 21:04

何もＭCPもって無いひとは２００３トラック最初からやるより、２０００トラック全部取って、
それから２００３にエスカレートする試験取ったほうが邯鄲かと。

287 ：名無し検定１級さん：04/07/28 21:16

一試験一万５千円X７科目＝１０マン５千円
大金かけて、勉強して、時間使って
やっとこさ合格した人を、粗探したあげく
勉強方法なぞ批判する香具師は何者ですか

288 ：名無し検定１級さん：04/07/28 22:16

合格した人ｵﾒﾃﾞ㌧
落ちた人次ｶﾞﾝｶﾞﾚ
煽り厨ｵﾂｶﾚﾁｬｿ

漏れは１１回MCP受験して合格７回不合格４回
初めて取ったときは嬉しかった
周りから無意味な自己満足と言われても気にしない気にしない

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ

289 ：名無し検定１級さん：04/07/28 22:45

再来年就職活動がはじまるので、
MCSEとMCDBAの効果がどれほどのものかわかります。

あと二個でMCSEでMCDBAは既に取得。
他には二種、LPIC level.1、CCNAを所持

大学生活、資格の勉強だけで終わりそうだぜ…
バイト代は全て受験費と参考書代 orz

290 ：名無し検定１級さん：04/07/28 22:54

>>289
学生でMCSE、MSDBAか、スゴイな。

291 ：名無し検定１級さん：04/07/28 23:08

>>289
ｵﾒﾃﾞ㌧
そんだけあればハッタリかまし放題だぜ！
いや、学生でそんだけ持っていれば、社会人一年生としては結構な知識量だ
ウチで欲しいけど漏れは人事じゃないから取れない、残念！

でもホント、頑張った甲斐はあると思うよ

292 ：名無し検定１級さん：04/07/29 00:07

>>289
まだ大学２年か。すげぇ。
大学はどこか知らんけど、最強の履歴書じゃね。
あとはTOEICだな。

293 ：282：04/07/29 03:22

>>284
いえいえ、MCPプラグラムに沿えば確かに底辺になったとしても
一度に複数科目の受験ができないのですから、1個ずつ取得していくものだと
思いますよ。私も最初はNT4.0 Workstationからスタートしました。

>>289
学生であれば十分だと思います（苦藁
IT関連の資格の勉強はMCSEでやめておいて、次は全く異なる分野や、
経験、身のある遊びにお金と時間を使って有意義な学生時代を
過ごして下さい。時間とお金と労力を投資した結果として得られる
自己資産は、幅広い方が多角化されていきますから。

294 ：名無し検定１級さん：04/07/29 03:44

MCDBA2003ってあるんだ？

295 ：名無し検定１級さん：04/07/29 07:43

実務の経験が無いのに、上級資格を持っていると
就職したときに、職場の先輩達から、仕事を教えてもらえない罠。

296 ：名無し検定１級さん：04/07/29 08:03

>>294
Windows Server 2003を絡めたってことか！？
もしSQL Server主体で行くなら次はMCDBA2005だよね。

>>295
うちの会社は新人研修期間中にMCSEとCCNA取らせます。配属したときに会話が成り立たなくなるから。
研修期間の３ヶ月で取れない香具師はOPコース、取れた香具師はSEコース。
書籍などを用意し、各社の有料研修に行かせ、勉強時間も十分に与えて取れない香具師はｱﾌｫ。
学生時代に取った香具師は１ヶ月程度で配属され、ボーナスの額も１．５倍くらいになります。

うちでは上級資格持っていないと、職場の先輩達から仕事を教えてもらえません。
新卒だから実務経験なんて全くアテにしていないから、資格くらいしか判断できるもの無いじゃん。

297 ：名無し検定１級さん：04/07/29 10:48

>>296
外資系？
いずれにしても中小の企業？
業界で有名？

298 ：名無し検定１級さん：04/07/29 11:07

>>296
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ

299 ：名無し検定１級さん：04/07/29 11:08

>>296
有名企業っぽいね。

300 ：名無し検定１級さん：04/07/29 11:14

MCPひとつに３ヶ月かかった俺はお呼びじゃないなヽ( ´ー`)ノ

301 ：名無し検定１級さん：04/07/29 12:47

最初の１つは６ヶ月かかりましたよ。
いまはTech Edに招待されるのを２つ持ってますが。

302 ：名無し検定１級さん：04/07/29 12:59

289って釣りじゃないの。二種ってあたりがさ。

303 ：名無し検定１級さん：04/07/29 15:02

漏れ、MCSE(2000)は試験勉強始めてから１ヶ月、MCSD(VS6)とMCDBAは合わせて２ヶ月で取れたよ。
転職の合間の悠々生活中だったから、そんなに苦労せずに取れた。
研修の名目で強制的に３ヶ月も試験勉強させられりゃMCSEくらいは取れるんじゃないの？

304 ：名無し検定１級さん：04/07/29 18:52

やる気があるなら、あるうちに取っておくことを勧める。
勉強したことは絶対役に立つ。
しかし、今はやる気がなくなり、新しいMCPの取得なんて
全然考えられん(^^;
とはいえ、MCSDやMCDBAを取った残存知識はかなり役立って
くれている。

305 ：名無し検定１級さん：04/07/29 19:00

っま　そうかもしんないけど。
追い込まれれば一日８時間勉強できるとしたら一科目１週間あれば
とれるかも。一科目７日X７科目＝約２ヶ月もあれば十分でしょう。

マイクロソフト資格は常に取得資格が新鮮最新バージョンであらねばならぬので
毎年５万円くらいは試験代に消えますね。

だから最新の資格保持者は神。

306 ：名無し検定１級さん：04/07/30 00:00

8流大学の3年。
基本、ソフ開、オラクルシルバー、MCP（70-215）

何か量も質も足りない気がするので70-270受けます。

289に感化されました。
が、ベンダ試験はお金がかかりすぎるので、テクニカルエンジニア（ネットワーク）狙って頑張ります。

おやすみ、289。
ありがとう。

307 ：名無し検定１級さん：04/07/30 06:15

いや、大学時代に遊びもせず資格取得に勤しんだのか？　と思われるのもマイナスだし。

308 ：名無し検定１級さん：04/07/30 07:23

だからと言って資格を一つもとらずに遊んでばかりいると
どこの企業も取ってくれずにフリーター一直線

309 ：名無し検定１級さん：04/07/30 07:24

努力は認められるでしょ

310 ：名無し検定１級さん：04/07/30 08:33

個人的には　>>306 くらいが丁度良いとオモワレ。
>>289 はやりすぎ。

確実に目にとまるだけに面接で下手な事言うと逆効果になる恐れあり。
だが、面接をうまくこなせる人間なら言う事なし。

311 ：名無し検定１級さん：04/07/30 09:52

>>306
高千穂商科大とかかい
ﾌﾟｹﾞﾗ
大学が駄目なやつは一生報われないぞ
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

312 ：名無し検定１級さん：04/07/30 15:14

SQL7のMCDBAとMCSE2000の組み合わせは、MCDBA2000？

313 ：名無し検定１級さん：04/07/30 15:25

>>312
おまえ馬鹿だ大学だろ

314 ：名無し検定１級さん：04/07/30 18:21

大学ならまだ良いじゃねぇか、俺なんか馬鹿だ専門学k（ry

＿|￣|○ ｶﾞｸｯ

315 ：名無し検定１級さん：04/07/30 19:22

>>314
もんまれ

316 ：名無し検定１級さん：04/07/30 21:31

ここは資格板MCPスレですから、学歴云々に肩を落とすよりも
前向きに取得に向けて勉強した方が有意義だと思いますよ。

317 ：名無し検定１級さん：04/07/30 21:33

>>316
だまれ猿

318 ：名無し検定１級さん：04/07/30 22:55

晴れてMCSEになりますた？

319 ：名無し検定１級さん：04/07/30 23:19

************************************

MCDST (70-271, 70-272) 合格しました。

日本で何番目だろ？

************************************

320 ：名無し検定１級さん：04/07/31 00:08

>>319
個人特定ﾃﾞｷﾏｽﾀ。

321 ：名無し検定１級さん：04/07/31 00:16

>>319
そんな試験あるの？

322 ：名無し検定１級さん：04/07/31 00:24

>>321
http://www.microsoft.com/learning/mcp/mcdst/requirements.asp

323 ：名無し検定１級さん：04/07/31 09:19

>>319
テクニシャンなんでつね。

324 ：名無し検定１級さん：04/07/31 12:42

>>319
とってなんかいいことあるの？これ。

325 ：名無し検定１級さん：04/07/31 23:04

>>324
それはMCPやら全てへの質問かとｗ

326 ：名無し検定１級さん：04/08/01 12:02

WCTとiStudyって邪道？
問題集としてどちらかを購入しようと思うんだが

327 ：名無し検定１級さん：04/08/01 12:30

資格とりたいだけなら買うが良し。
勉強したいならテスト用のマシン買った方が良い。

328 ：名無し検定１級さん：04/08/02 18:26

【IT資格】MCPの新上位資格MCDBA2003を検証する【M$】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1090330129/l50

ｲﾗﾈ

329 ：名無し検定１級さん：04/08/02 20:18

327の言い方は人を馬鹿にしているし失礼だな。
ま　327みたいな人って　自分だけが一番みたいな
人なんだろうね。　実機で練習して参考書で資格とっても
理解できてない人が試験落ちるってロジックも知らないんだろうな
　　　

330 ：名無し検定１級さん：04/08/02 21:37

>>329
おまいもたいがいアフォだな
死ね
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

331 ：名無し検定１級さん：04/08/02 21:38

BrainDumpsってどう？

332 ：名無し検定１級さん：04/08/02 23:00

３３０　刺ね　あほ

333 ：名無し検定１級さん：04/08/02 23:02

３３０　ボケ　　
　　　　

334 ：名無し検定１級さん：04/08/02 23:02

330が暴力発言の発端人
　
もうこのスレ　ＡＧＥ

335 ：名無し検定１級さん：04/08/02 23:41

>>326
70-221＆70-220のiStudyは良かったYO！
どっちが良いかは、科目次第？

ところで70-228＆70-229のiStudyはどうなんでしょう・・・？
利用された方の感想希望！！

336 ：名無し検定１級さん：04/08/03 00:05

>>335
228も229も外れ。特に228は外れで有名。赤本も歯が立たない。
日経BPのSQL Server 2000 オフィシャルマニュアルの下巻だけ買って対策した。

337 ：335：04/08/03 00:27

>>336
ありがトン！
どうかな…と思いながら、オフィシャルマニュアル上下を買ったところ。

338 ：名無し検定１級さん：04/08/03 01:54

今日初ＭＣＰ受けてきた。落ちた。正直なめてました。
これって「不合格」って紙だけくれて何点だったとかってわかんないのね。
今まで受けたOracleとかのCBT試験だったら棒グラフで何点です、ってでてたのに。
合格だと点数でたりする？　レポートはどういう文面になる？
次の受験へのモチベーションにしたいので、
親切な人いたら合格文面貼ってやる気を奮い立たせてくれませんか･･･

339 ：名無し検定１級さん：04/08/03 07:27

>>332
いいカモだよ
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

340 ：名無し検定１級さん：04/08/03 07:28

>>333
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

341 ：名無し検定１級さん：04/08/03 07:29

>>334
死ね

342 ：名無し検定１級さん：04/08/03 11:05

友達がBrainDumpsだけで合格したっていってました。
BrainDumpsだけで合格ってできるものなの？
だったら、あまり価値が無いような・・・

343 ：名無し検定１級さん：04/08/03 15:46

>>342
ベンダー資格なんてそんなもんだろ。
ヤなら受けるなヴォケｗ

344 ：名無し検定１級さん：04/08/03 17:27

341 ４寝

345 ：名無し検定１級さん：04/08/03 22:30

339-341 相当な粘着質きちがい
　　　　　　この板から消えろ

346 ：名無し検定１級さん：04/08/03 23:00

>>338
え～と、どの結果にもあるのが、受験者名や試験番号、日付、受験地番号、etc

で、用紙によって分かれるのは結果の出方なんだけど

・合否のみ
・合否＋合格点＋自分の点数付き
・合否＋合格点＋自分の点数＋項目別の出来具合の棒グラフ

例：
SQL Server 2000のインストールと設定
■■■■■■■■■■■■■■■
SQL Server 2000のデータベースの作成
■■■■■■■■■■■
SQL Server 2000のデータベースの管理、監視、およびトラブルシューティング
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

同じ場所で受けても科目によって出方が違うよ。

347 ：名無し検定１級さん：04/08/04 02:15

9日に210受けてきます。。

215は半年前に取得したんだけど、
ぶっちゃけ、どっちか難しいですか？？

348 ：名無し検定１級さん：04/08/04 07:09

>>347
210が格段に難しかった
10日しか勉強していなかったのもあるが、かなり深い所をついてこられて悩んだ
下手に問題集やるより赤本だけじっくり読んだ方が良いかも？（青の問題集は役に立ちませんでした

ところで、216の取得者の方に質問
ご自身が勉強された市販の教科書＆問題集で最も良いと思ったのは何でしょうか？
MCPフリーク見てもいまいち良いのが無いっぽいんですが・・・

349 ：名無し検定１級さん：04/08/04 07:43

>>348
赤本＋実機

350 ：名無し検定１級さん：04/08/04 10:18

>>345
おまえが粘着だよ
死ね
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

351 ：名無し検定１級さん：04/08/04 13:00

350　うるせ～この板荒らすなよ
　　　アホ　

352 ：名無し検定１級さん：04/08/04 13:01

350　通報しまつた

353 ：347：04/08/04 13:54

>>348
本当ですか・・？
勉強自体は、215の時よりも楽なような感じがしたのですが。。

会社から取るように言われてて、夏休み初日に受けてきます。
落ちたら休み中ずっとブルーなんだろうな。。

354 ：名無し検定１級さん：04/08/04 14:34

何が難しいかは人それぞれ。
210は最易と言われることが多く、私もそう思います。
確かに細かい設問が多かったですが、選択は楽でした。

355 ：名無し検定１級さん：04/08/04 15:33

>>352
何じゃそれ
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

356 ：名無し検定１級さん：04/08/04 15:34

>>348
TESTKING

357 ：348：04/08/04 18:54

>>349
レスthxです
やはり赤本ですかね・・・
赤本 or パーテキ＋iStudy or WCTを考えています

>>356
それは勘弁・・・

>>353
試験は赤本等の章末問題のレベルとはかなり違います（同等の問題も数問ありますが
単発の質問ではなく、これこれがこうなったらどうなりますか？みたいな問題ばかりでした
（私が215を受験したのが相当前なので覚えておらず215とは比べられませんが・・・申し訳ない

時折思い出したように簡単な問題が出るので（15問位？）、それは逃さないようにしましょう

結局は>>353氏が学んだ事を正しく理解＆応用する人であれば合格できると思います
学んだ事を応用できない人（見た事あるような出題形式しか解けない人）であれば落ちる可能性が高いと思います

散々脅かすようなことを書きましたが、試験自体は何度でも受けれるので気楽に受験して下さい

358 ：名無し検定１級さん：04/08/05 00:43

>>282
当選したよ。
最も、対象資格全部持っているけどね。

359 ：名無し検定１級さん：04/08/05 08:55

Tech Ed落選。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

360 ：名無し検定１級さん：04/08/05 10:53

資格が必ずしも実力を証明するものでないことは俺もよく分かっている。
しかし、開発会社の選定や開発要員の選定で資格で選んで外れたためしはないのだ。
対して、実績や面談、コネや情報（知合いの会社から「あそこはいいぜ」と聞いたとか）は全くアテにならない感じだ。
確実とはとても言えないが、資格って他の選定基準よりまだマシかもしれないと思う。
尚、ペーパー資格者は見たらすぐ分かるので問題外です。

361 ：名無し検定１級さん：04/08/05 12:33

>>360
俺の知り合いで、資格を全然持ってないのに
「資格？そんなもの必要ない。今は資格なんて評価されない時代だぜ」とか言ったアフォがおりました
（一個も資格持ってないヤツの言う台詞じゃないだろうがｺﾞﾗｧ

資格を持てば最低限これだけできると評価されるし、
例えペーパーだとしても、何も無いよりはマシだと思います

362 ：名無し検定１級さん：04/08/05 13:08

就職時は昔の２種のみ。
その後、MCP数個→Oracle銀r→MCSE→CCNA→MCDBA→MCSD→Oracle金→？
と取っていきましたが、増えるごとに周囲の評価が上がっていきました。
例えば私の発言力が上がったり、客の反応が良くなったり、同僚からの相談を良く受けるようになったり、賞与査定で同じくらいのやつとあからさまに差をつけてもらったり、色々。

実際取ってみると、大なり小なり何らかの評価があると感じます。
そしてほとんどはプラスの評価だと思います。

363 ：名無し検定１級さん：04/08/05 13:26

資格は場所を取らないのでマイナスになることはないだろ。

364 ：名無し検定１級さん：04/08/05 13:45

>>363
資格は時間と金を取る。
そんな暇があるのなら仕事しろ　と言いたい奴が沢山いるよ。

仕事できる奴がスキルアップ目指して勉強するなら何も言わないけど、
出来ない奴に限って声高に資格、資格言う。

マジ市んでほしい。

365 ：名無し検定１級さん：04/08/05 14:02

>>364
スキルアップのために勉強する人って極稀じゃないか？
実務の方がスキルアップになるし…

例えば、初対面の人に「～ができるよ」って言われても、何も評価できないことがよくある。
そのときに最低限評価できるのが資格だと思う。
当然、資格の多さ≠実力がある　ってわかっているが…

実力がその場で証明できる人は当然資格いらずだけどね。
市販されてる○○を開発をしましたとか。

366 ：360：04/08/05 14:14

>>364

確かに仕事で実力がつくのであり、資格でつくのではない。
でもね、仕事で鍛えたスキルに頼るなら、一生一技術者だ。
たまーにアイディアだして後は寝てて高収入という身分にはなれない。
資格が評価されると共に、幅広い知識を得ておけば本当に役に立つ。
ある程度の難易度のをいくつか持って分かるが、確かに幅広くなる。
MCSEなんて最初に取っておけばいいんじゃないか？

>>365

>実力がその場で証明できる人は当然資格いらずだけどね。
>市販されてる○○を開発をしましたとか。

市販よりも業界で名前の売れてるパッケージがある。
その１つを一人で作りました。
でも、資格が効く場合が多いように思う。

367 ：名無し検定１級さん：04/08/05 15:19

資格をいくつ持っていようがダメなヤツはダメ

資格が無くてもデキるヤツはデキる

資格も取れず仕事もマトモにできないヤツもいる

資格を取って仕事もできるヤツもいる

資格も仕事も中途半端なヤツもいる

所詮こんなもんだろ。
個人の資質が大きく絡むから結論付けるなんて出来ないんだから、そういう方向の話は無駄。
だったらこのスレらしく、資格を取るということだけの情報交換だけやるべ。

資格の意義について語りたい香具師は別スレへ行け。

368 ：名無し検定１級さん：04/08/05 18:14

367 同意

364 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：04/08/05 13:45
>>363
資格は時間と金を取る。
そんな暇があるのなら仕事しろ　と言いたい奴が沢山いるよ。

仕事できる奴がスキルアップ目指して勉強するなら何も言わないけど、
出来ない奴に限って声高に資格、資格言う。
マジ市んでほしい。

そういう３６４は何かに怖れていることが感じ取れるが。。。。
だったら勉強してライセンスとりゃあいいじゃん。

結局、このスレで堂々巡りの馬鹿論議に時間とられるより
３６７のいうことをよく自覚しろよぼけ

369 ：名無し検定１級さん：04/08/06 00:19

>>368
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

370 ：名無し検定１級さん：04/08/06 00:25

氏ね

371 ：名無し検定１級さん：04/08/06 00:36

>>370
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

372 ：名無し検定１級さん：04/08/06 14:59

お前らは中国のサポーターか？

373 ：名無し検定１級さん：04/08/07 07:42

俺も資格自体には意味は無いと思う
資格取得の勉強が、スキルアップの基盤固めになれば良いのでは？

374 ：名無し検定１級さん：04/08/07 08:13

>>373が良いことを言った

375 ：名無し検定１級さん：04/08/07 09:22

・・・とペーパーMCPの>>373 が申しております。

376 ：名無し検定１級さん：04/08/07 16:03

>>375
MCPって自動車免許みたいに『それが無いと○○できない』ってもんじゃないだろ？
だったら全部ペーパーMCPじゃないのか？

377 ：名無し検定１級さん：04/08/07 18:38

>>376
そんなこと言ったら世にある97%の資格ペーパーになるじゃないか！！

378 ：名無し検定１級さん：04/08/07 20:26

>>377
ﾜﾗﾀ　何を基準に97%か

資格は「それが無いと○○できない」ってもんじゃなくて、
その資格を持ってると「最低限これだけできる（理解してる）」っていうのがわかる目安

一人ずつ試験官の前で実機を使って試験でもしない限りどれだけ理解してるのかなんてわからんだろ

それ以上の議論は>>1参照

379 ：名無し検定１級さん：04/08/07 23:05

>>378
資格も種類があるだろが。
『それが無いと○○できない』資格もあるだろ、危険物取扱者とか。
ほとんどのベンダー資格はそうじゃないだろ？
自分が持っている資格を有意義なものと思いたいのは分からんでもないが、現実はそんなもんだ。

380 ：名無し検定１級さん：04/08/08 00:01

>>379
それは免許。

ってか、ペーパーって笑われない様に実機いじり倒しましょうや、ﾐﾅｻﾝ。
Windows Server 2003 どうしようかなぁ・・・＿|￣|○

381 ：名無し検定１級さん：04/08/08 00:02

70-316受かった。MCSDリーチだﾋｬｯﾎｰ。

それはさておき、漏れもいろいろベンダー資格取ってきたけど、MCPはわりとよく出来てると思うよ。
OracleとかSunJavaとかも取ったけど、あんなもの持ってても実務にゃぜんぜんリンクしないし。
それに比べれば、MCDBA系とかActiveDirectoryとかの試験は、とりあえず頭に残ってる。

ペーパーでも、実務に放り込んだときの立ち上がりの助けにゃなるよ。MCPは。
crammediaとか、そのものずばり系の対策じゃ、そうともいえないが。

382 ：名無し検定１級さん：04/08/08 01:51

ActiveDirectory ActiveDirectory ActiveDirectory ActiveDirectory ActiveDirectory
ActiveDirectory ActiveDirectory ActiveDirectory ActiveDirectory ActiveDirectory
ActiveDirectory ActiveDirectory ActiveDirectory ActiveDirectory ActiveDirectory
ActiveDirectory ActiveDirectory ActiveDirectory ActiveDirectory ActiveDirectory

の呪縛から早く抜け出したいよ…・゜・（つД｀）・゜・

383 ：名無し検定１級さん：04/08/08 08:05

>>382
ﾊｹﾞﾄﾞｳ・゜・（つД｀）・゜・

384 ：名無し検定１級さん：04/08/08 10:30

>>381
どういう順序でとってるんだ？
漏れは、316→315→320→300で取得した。
229は、すでに持ってたし。

ところで、C#の試験は、VS.NET 2005が出たらどうなるのかな。

385 ：378：04/08/08 11:13

>>379
>>380氏の一言に尽きる

参考までに
資格　(1)あることをする場合の、その人の立場や地位。
免許　(1)一般には禁止または制限されている行為を、行政官庁が特定の場合に特定の人だけに許すこと。

goo辞書より引用

>>ほとんどのベンダー資格はそうじゃないだろ？
どの行にレス付けてるのかわからんから引用してくれ

>>自分が持っている資格を有意義なものと思いたいのは分からんでもないが、現実はそんなもんだ。
それについては>>1参照と何度言えば（ry

386 ：名無し検定１級さん：04/08/08 16:12

>>381
>>384
試験勉強はどうやりました？
iStudy？英語の参考書？実力？

387 ：353：04/08/08 18:19

>>357
遅くなりましたがレスありがとうございます。
明日試験日です。
WCT、やりまくりました。

最後の締め、がんばります。。

388 ：名無し検定１級さん：04/08/08 19:45

>>384
229は持ってた。
315→320でMCADをとりあえず取った。

で、316。300は料理法を考え中。
70-100の赤本が少し効果があるとかないとか。
できれば学び方ｷﾎﾞﾝﾇ。

> ところで、C#の試験は、VS.NET 2005が出たらどうなるのかな。
C#って、Whidbeyで大きく変わるの？あんまりその辺詳しくないんだけど。

開発環境依存の問題は差し替わるんだろうな。
SQL Server系の方が、影響大きいんじゃないの？

>>386
70-315は、会社でマイクロの研修を受けさせてくれた。
それとiStudy。
320と316は、英語の赤本と、iStudy。
正直、この3科目については、受かるだけなら今のところiStudyだけでも十分。
今、個人的に英語の勉強してるもので、ついでに英語の赤本を読んでみました。

389 ：381：04/08/08 19:45

388=381です。失礼しました。

390 ：357：04/08/08 21:03

>>387
明日ですか～　

ここまできたら、もう合格すると思い込んでおいたほうがいいですよ
自分は試験前日１時間しか寝ないで、試験前にモチベーションが最低でしたので・・・

それでは、試験頑張って下さい
健闘を祈ります

391 ：384：04/08/08 22:11

>>386 >>388
MCSD .net は、試験始まってすぐに取得したので、当時は関連するiStudy無かった。
出題範囲を見て、MSDN、日経BPの本を参考にした。
ただ、Remotingに関しては、まじで参考になるのが無かったので、洋書を購入したけど。
最も、仕事で結構使っていたので、あまり苦にはならなかったし、そんなに難しくは無かったな。
300は、100に比べれば楽になったもんだよ。
100ほど、エンティティ埋めれはないから。ただ、ケーススタディの文章は長い...。
ただ、学習っていう意味だと、洋書を探した方がいいと思うよ。
ttp://www.microsoft.com/mspress/books/6460.asp
は目を通しておいた方がいいかもね。がんばって。
なんか、MCSD .net 2005とかありそうな気がしている...。

392 ：名無し検定１級さん：04/08/08 22:12

それにしても070-216は勉強にならないか？
やってて面白いんだが…

393 ：名無し検定１級さん：04/08/08 22:47

>>392
確かにおもろい

394 ：名無し検定１級さん：04/08/09 01:21

70-216
問題の傾向に偏りがある気がする

395 ：名無し検定１級さん：04/08/09 01:25

>>392-394
良ければ使った本と本の感想を教えてくれないか？

今更だが2000トラック頑張り中
ロングホーンが楽しみな今日この頃

396 ：353：04/08/09 14:57

>>390

ただいま帰還しました。
無事合格できました！！

ありがとうございました。

397 ：390：04/08/09 15:30

>>396
合格おめでとうございます

MCPは１つ取ったら次が目の前なので、暇であれば続けて勉強することをお勧めします
目指せMCSE！

398 ：名無し検定１級さん：04/08/09 15:32

mcseって何て読んでる？
うちの会社はムクセ

399 ：名無し検定１級さん：04/08/09 17:16

うちはMSバカって呼んでる

400 ：名無し検定１級さん：04/08/09 17:36

うちは神って呼んでる

401 ：名無し検定１級さん：04/08/09 18:27

えむしーえすいー

402 ：名無し検定１級さん：04/08/09 18:44

MCP複数個受験してわかったが、やはり知識はつくね
CCNAの勉強と合わせると良い感じ

時間的にMCSEは無理なので、MCSAを狙い中

403 ：名無し検定１級さん：04/08/09 18:49

CCNAごときが

「時間的にMCSEは無理なので、」

だってさ。ｗ

「能力的にMCSEは無理なので、」

の間違いだろが、ガキが。

404 ：名無し検定１級さん：04/08/09 18:53

MCSAになったらあとは雑魚科目を２科目とればＭＣＳＥだ。
だからＭＣＳＡになったらＭＣＳＥも近いって事。

ちなみに
ＭＣＳＡ＝マイクロソフト認定のシステムアドミニストレータ
ＭＣＳＥ＝マイクロソフト認定のシステムエンジニア

現在２０００トラックと２００３トラックのＭＣＳＡ、ＭＣＳＥがある。
来年には２００３トラックが主流で２０００トラック保持者は威光が衰えること必死

405 ：名無し検定１級さん：04/08/09 19:47

>>404
２科目じゃなくて３科目だろ

406 ：名無し検定１級さん：04/08/09 19:53

　　　　　　　　　　　　　　　　　ざわ・・ざわ・・

407 ：名無し検定１級さん：04/08/09 20:10

ここは世間知らずな専門学校生が集まるスレですか？

408 ：名無し検定１級さん：04/08/09 21:00

>>403
俺はMCSAになるまでに２ヶ月
MCSEになるまでに＋３ヶ月だったよ
MCSA取れる脳があれば、頑張ればMCSEも無理ではない

自分には無理だったからといって、人も無理だと決め付けるべきではないだろうに

409 ：名無し検定１級さん：04/08/09 21:11

>>407
ここは世間知らずな専門学校生を、堕落したおっさんが罵るスレですか？

>>403
暴言だけ吐いても何の解決にもなりゃしない
>>408の言う通り、自分はできないから他人にも無理と決め付けるなよ

>>402
誰が何と言おうと頑張れ
学生であればいくらでも勉強する時間はある
学生でなくても、人生いくらでもやり直しは利く。今から頑張れば良い

410 ：名無し検定１級さん：04/08/09 21:51

210と270ってどれくらい違いますか？
210用の赤本と青本を先輩からもらってて、
追加で270用の参考書買うのがもったいなくて（＾＾；
WindowsXPProとWindows2003は触れる環境にあります

411 ：名無し検定１級さん：04/08/09 21:59

>>410
わかってると思いますが、210は2003ではないですよ？
XPproがあるなら270がいいと思います。

412 ：名無し検定１級さん：04/08/09 22:14

>>410
自分はあまり変わらないと思う

2000より2003トラックの方が新しく、優遇されると思うので270を勧める

413 ：名無し検定１級さん：04/08/10 01:01

70-228 Installing, Administering Microsoft SQL Server 2000
70-229 Designing, Implementing Databases with SQL Server 2000

ここらへん持ってる人いる？
最後の選択２つこれは敷居高いかな？

414 ：名無し検定１級さん：04/08/10 03:46

俺は215,216,217,221,228,229,270でMCDBA+MCSEでつ
218でMCSAだが興味無し

415 ：名無し検定１級さん：04/08/10 08:57

>>413
合格点が高いし、難易度は高いと思うよ。がんばって。

416 ：名無し検定１級さん：04/08/10 12:36

>>413
MCP最難関と言われていることもある。
229は開発者だと楽な場合もある。
229は赤本、iStudyが有効。
228はいずれも効果なし。

417 ：名無し検定１級さん：04/08/10 12:47

>>413
俺は「SQLserver2000で行ってみよう」で基礎固めしたよ

418 ：名無し検定１級さん：04/08/10 16:20

基礎固めはSQLの一般論でも十分

419 ：名無し検定１級さん：04/08/11 10:54

>>418
どう十分なのだ？
SQL Serverの基礎とSQLの一般論では十分というほど合致しまい。

420 ：名無し検定１級さん：04/08/11 15:00

>>419
ふーん、君基礎知らないんだ

421 ：419：04/08/11 15:05

>>420
かもしれん。一応、大規模システムでストアドプロシジャも作るそれなり
の開発者とは思っているし、MCDBAではあるが。
SQLの一般論がどうSQL Serverの基礎固めになるか教えてくれ。

422 ：名無し検定１級さん：04/08/11 15:20

>>420
>>419の答えになってない気ガス

423 ：名無し検定１級さん：04/08/11 17:01

70-210=>70-215ときて、今度70-218を受けようと思いまつが、
iSTUDYとWCTのどちらがオススメでしょう？

424 ：名無し検定１級さん：04/08/11 17:12

個人的にはWCTかな
MCPフリーク見て決めれ

425 ：名無し検定１級さん：04/08/11 17:21

TestKing

426 ：423：04/08/11 20:45

MCPフリーク見ました
WCTで行こうと思います
ありがとうございました

427 ：名無し検定１級さん：04/08/11 20:46

で、基礎はどうなった？

428 ：名無し検定１級さん：04/08/11 22:34

とりあえず、ドゾー

つ　旦~~　　　ｺﾄｯ

一歩一歩頑張っていこうぜ～

429 ：名無し検定１級さん：04/08/12 00:50

>>427
そう追求するな。武士の情けという言葉もある。
ロクに知りもせんことをつい言ってしまうこともたまにはあるだろう。

430 ：名無し検定１級さん：04/08/12 02:10

CommerceServerのMCPもってる香具師って日本でどのぐらいいるだろう？
このスレ見ててもってるっと人いる？

431 ：名無し検定１級さん：04/08/12 09:20

>>430
CommerceServerは持ってないけど、ExchangeとBizTalkServerのMCPなら持ってる。

432 ：名無し検定１級さん：04/08/12 10:04

ここでお尋ねしていいのかわかりませんが…。

主婦がＭＣＰを取得しても無駄ですかね？
結婚するまでの経歴は専門卒→事務系プログラマ転々→ネットサポートデスク
で、きました。
業界から離れて7年ほど経ちますが、もう一度１から勉強し直そうかと思案中
です。
主人は大卒ＳＥで、ハンデが無くても厳しい業界だということは一緒に生活
していて理解できるのですが、やはりこの業界に未練がありまして…。
子供が手を離れたらＩＴ業界で再就職したいと思っています。
やはり就職は難しいでしょうか？
叩かれるのを覚悟で書き込みました、よろしくお願いします。

433 ：名無し検定１級さん：04/08/12 11:24

無駄ということは無いと思います。
但し、MCPだけでは厳しいと思いますし、
あなたがIT業界のどういう職種に就きたいかによって無駄か無駄でないかは変わります。

業界から離れて７年という事で年齢のハンデはありますが、
これから色々な資格を取得し以前やっていた業務をアピールする事で再就職も無理ではないと思います。

この業界には３０、４０代の年齢の人が転職してくることも少なくありません。
結果を出すには努力するしかないので、ぜひ頑張ってください。

434 ：名無し検定１級さん：04/08/12 11:36

>>433
レス、ありがとうございます。

ＩＴ業界の職種ですが、漠然としているのですがネットワークエンジニア
になれたら、と思っています。（目標です）
ＭＣＰだけでは厳しいですよね？とりあえず、いまは手近にあることから
コツコツやっていくしかないのかな？と思っていますが、あとこの資格が
必要というものがあったら教えていただけますか？
とりあえず、無駄ではない、というご意見をいただけて嬉しかったです。
ありがとうございました。

435 ：名無し検定１級さん：04/08/12 11:58

NEを目指す為に有効な資格は

ルータ　　　　　 CCNA CCNP
データベースオラクル
サーバ？　　　 MCP MCSA MCSE
Linux LPI

他　基本情報、テクニカルエンジニア等
挙げればキリがありませんが、CCNPぐらいは欲しいところです。
但し、一つずつきちんと理解していって、面接時に検定マニアと思われるのだけは避けましょう。

全て取得するのはかなり厳しいですが(一日中勉強していても１年や２年では済まないかも)、
逆に取得できればかなり就職に有利になります。ぜひ頑張ってください。

436 ：名無し検定１級さん：04/08/12 12:12

>>432
私なんか早くこの業界から足を洗いたいと思っているのですがね(^^;
NEはね、経験積んで、よほど勘が良くなっていて臨機応変で機転が
利かないと効率悪いですし、責任が重い仕事でもなければ身体使いま
くりですし・・・。
Officeプログラマ（ExcelやAccess）なら、主婦の方も良い仕事して
くれますが、主婦のNEってちょっとイメージ沸かないですね。
まあ、私がそう思うだけですので、やってやれないことはないと思い
ますが。
資格を取るのが良いとも思えませんが、何か励みがないと勉強しない
ですもんね。
NE目指すにしても、MCPよりは.com Masterみたいなものをお勧めしま
す。まず基礎力ですから、あとはCompTIAが良いかもです。
MCPは実際には、実務やってないと、あまり取る意味ないと私は思い
ます。

437 ：名無し検定１級さん：04/08/12 13:50

Windows系サーバエンジニアになりたいのであれば、MCSEは有効だと思いますが
それ以外を希望されるのでしたら、CCNP、テクニカルエンジニア、セキュリティ・アド
ミニストレータ等に注力するべきだと思います。

438 ：名無し検定１級さん：04/08/12 18:35

MCP等を持ってなくて
.com MasterとかCompTIAのみを履歴書に書いて来たら、その瞬間に不採用決定。

理由：常識がない。

NTT系の派遣で、.com Masterなら、良いけれど。

439 ：名無し検定１級さん：04/08/12 18:46

とりあえず基本情報とっておけ。
まずはそれからだと思われ。

440 ：名無し検定１級さん：04/08/12 19:26

>>438
CompTIAは種類によるのではないでしょうか。
i-Net+は糞だろうが。
MCPよりも難しいServer+や、
（Server+合格がヒューレット・パッカードの資格の一部の前提条件のものまである）
トレーナー資格で唯一の実技試験があるCTT+なら
そうとは言い切れないだろう。

441 ：名無し検定１級さん：04/08/12 20:04

>>438
基礎力をつけるためと書いてあるよ。履歴書云々とは書いてないよ。
ちゃんと読んでからレスしなさい。

>理由：常識がない。

理由を述べよ（ないと思うが）。

442 ：名無し検定１級さん：04/08/12 20:35

ねぇ、218って難しい？

443 ：名無し検定１級さん：04/08/12 21:07

>>442
今日受けてきた
結構難しかった。もう一度やったら落ちるかも・・・

>>441
自分は438ではないけどレス

基礎力はつくけど、あくまで基礎レベル
NEになろうとして面接を受けに来た奴がcom Masterだけしか持ってなかったら、何も持ってないのと同じ
常識云々からは外れるけど.comMasterは知名度がまだまだ低いので何これ？って言われそう
以上、あくまでcom Masterだけ持って面接受けに来たヤツへの俺なりの見解

基礎力云々は438が良く読んでなくて見逃したんじゃない？

最初に勉強するならシスアドか.comMasterが良いと思う
CompTIAは名前しか知らないや

444 ：名無し検定１級さん：04/08/12 21:18

>>443
.comしか持ってなかったら何も持ってないのと同じだと？
もしかして.com受けて落ちたとかじゃないよね？
まさか・・・
そうなのか？

445 ：名無し検定１級さん：04/08/12 21:34

>>444
え？持ってるよ☆☆だけど
☆☆☆は知らないけど

.comしかもってなかったら何も持ってないのと同じっていうのは
あくまでNEとして面接に行った時の話だから

446 ：名無し検定１級さん：04/08/12 21:40

>>434
もちろん、資格である以上、持っているに越したことはない。
でも、資格を持っているだけではだめ。
その資格をどう使うか、有効活用するかによる。
あとは、>435を参考に。

447 ：名無し検定１級さん：04/08/12 21:44

>>444
もしかして.com合格して俺SUGEEEって思ってる？
トリプル取れれば結構すごいと思うけど、下２つは勉強すれば普通に取れるでしょ

>>436氏が言っている基礎としての勉強ならダブルまでで十分だし
持ってる意味が無いことは無いけど、微妙な位置付けな気がする
（何かに特化した資格でもないが、それが逆に特徴？

まぁここはMCPのスレなので板違いということで以降スルーお願いします

448 ：447：04/08/12 21:48

補足
>>434の話題をスルーではなく、.comの話題をスルーでお願いします

449 ：438：04/08/12 23:02

>441
>理由を述べよ（ないと思うが）。
資格って言うのは、最低限これだけの知識をもってますと
相手に簡潔に表示する方法なのだから、
業界内でも、評価の定まらないアレとかコレだけを持ってるというのは
『ややこしい信念の持ち主』『素直さに欠ける』と思わざるを得ない。

ちなみにアレとかコレの中には、結構難易度が高めのモノもあるのは
解るが、それを普通に『わかれ』と言われても困る。

>基礎力をつけるためと書いてあるよ。履歴書云々とは書いてないよ。
それは、資格の意味が有るのでしょーか？

450 ：名無し検定１級さん：04/08/12 23:09

こちらは何の資格のスレですか？

451 ：名無し検定１級さん：04/08/12 23:23

ヒヨコの雄雌を見分ける資格のスレです

452 ：名無し検定１級さん：04/08/12 23:56

>>451
あれ、年齢制限があるんだよね。
もう一生取れない。鬱だ

453 ：ﾋﾖｺﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺﾐﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ：04/08/13 00:01

>>452
ﾏｼﾞかよ！？　せっかくこのｽﾚ来た意味ないじゃんか・・・＿|￣|○ ｶﾞｸｯ

454 ：443：04/08/13 00:14

>>基礎力をつけるためと書いてあるよ。履歴書云々とは書いてないよ。
>それは、資格の意味が有るのでしょーか？

有る

例えば英検を例に取ってみるとする
英検は５級を取ったとする

もちろん英検５級なんて持っていても評価なんてされないし、それが無いと４級に成れない訳でもない
しかし、今５級の知識がある事を確認し、４級という次の目標を確認する事ができる

これは次の資格への下積みであって、決して無駄な行為ではない

455 ：441：04/08/13 00:17

>>449
>>基礎力をつけるためと書いてあるよ。履歴書云々とは書いてないよ。
>それは、資格の意味が有るのでしょーか？

だから、資格を取るのが良いとは思わんが、何か励みがないと
勉強しにくいので、それなら・・・という、最初の大前提だっ
たのに・・・ブチブチ

456 ：名無し検定１級さん：04/08/13 01:29

>>453
ttp://group.lin.go.jp/zcsa/kmbetusi/nyusho_j.htm
まあ、よく読め。MCSEなんぞよりよっぽど格上だ。

457 ：名無し検定１級さん：04/08/13 12:09

.comMasterって使えるの？

458 ：名無し検定１級さん：04/08/13 12:11

>>457
使えない

459 ：441：04/08/13 12:19

>>457
使える。
★★★はMCPの70-216よりずっと難しい。
それに案外実用的だ。

460 ：名無し検定１級さん：04/08/13 12:21

>>457
使えない。
知名度がなさすぎる。
自己満足以外、なにもプラスされない。

461 ：名無し検定１級さん：04/08/13 13:06

>>456
ヒヨコ鑑定士・・・意外に凄かったんだな

462 ：名無し検定１級さん：04/08/13 13:11

>454&455
だから、メジャーなMCP等を目指して勉強して、
その過程で必要なら、適当に別の本を読むなり
すればいいだけだろ。

はっきりいって、たかがMCP試験を取るのに、
その前段階で、アレとかコレとか取った後でないと
合格できないような、神経症な奴は、この業界には絶対向かんからな。

463 ：名無し検定１級さん：04/08/13 14:01

MCP取るだけが目的ならコンピュータ全般の知識なんかいらん。
テキスト買ってきて読めば良い。　後はマウスが操作出来れば取れる。

464 ：454：04/08/13 15:21

>>462
comとMCPは分野が違う
comはオールマイティな勉強で、MCPはWindowsというOSだけの勉強だぞ？
MCPは基礎力を向上させる検定じゃない
MSが自社の製品をどれだけ理解しているのかを計る検定だろ

それに>454-455は
>それは、資格の意味が有るのでしょーか？
ってのに答えたのであって、それならMCPの方が～とか、どちらが良いかを話してるんじゃない
話題をすり替えるな

465 ：名無し検定１級さん：04/08/13 16:11

なんか？トットコハムマスタ厨がいるな。
NTTの関係者？

466 ：名無し検定１級さん：04/08/13 16:14

>>それは、資格の意味が有るのでしょーか？
>ってのに答えたのであって、それならMCPの方が～

おまえ、「どこに目を付けてんだ！」って言われて
「はい、眉毛の下です」って答える奴だな。

ここで、MCP以外を激しく擁護するおまえ等のほうがスレ違い
帰んな。

467 ：名無し検定１級さん：04/08/13 17:40

.com Masterって、そんなに凄いのか？

468 ：名無し検定１級さん：04/08/13 17:43

.com master取得者優遇とか一度も見たことありませんが･･･

469 ：名無し検定１級さん：04/08/13 18:32

>ここで、MCP以外を激しく擁護する
com擁護は完全に板違いだが、>>454-455は別にcom擁護してるわけではないだろ

>>466
そもそも>>438が>>436に突っかかったのが悪いと思われ

470 ：名無し検定１級さん：04/08/13 19:07

つか436が、糞マイナー資格を上げたのが悪い

471 ：名無し検定１級さん：04/08/13 19:35

前スレでクレジットカードがないと嘆いていたものですが、
コツコツＭＣＰを取ってきました。 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

270→290→291→？

次は何を取ればいいんでしょうか？(；・∀・)

472 ：名無し検定１級さん：04/08/13 21:30

>>471
仲間ﾊｹｰﾝ
漏れはこんな感じ

210→290→291→？

次は赤本も出たことだし、291の延長線上にある293を取る予定。
そのあと気分を変えて228をとってMCSA＆MCDBAリーチ
そのあとはまだ考えていない。
297と298どっちにするかも悩みそう。

473 ：名無し検定１級さん：04/08/13 23:30

>>472
>297と298どっちにするかも悩みそう。

セキュリティの方がトレンドかもよ

474 ：名無し検定１級さん：04/08/14 01:00

>>472
228は難関だぞ。ガンガレよ。

475 ：名無し検定１級さん：04/08/14 10:41

228ってそんなに難しかったのか

476 ：名無し検定１級さん：04/08/14 11:36

210落ちた香具師手をｱｹﾞﾛ！

477 ：名無し検定１級さん：04/08/14 12:02

>>475
このスレでも、228と229は難しいって言ってるじゃん。

478 ：名無し検定１級さん：04/08/14 12:52

トットコハムスター
ドットコムマスター

似てね？

479 ：名無し検定１級さん：04/08/14 13:23

228と229両方通らないとなれないMCBDAはエラい！
現行のは知らんが、改定前のオラクルプラチナなど
これに比べると楽だった（アイスタそのまま）。

480 ：名無し検定１級さん：04/08/14 23:41

>>479
ある程度経験積んで曖昧な言葉覚えれば取れると思うけどなぁ。

・・・と書いて気づいた
他のMCPは経験無くても参考書だけで取れたよ・・・

481 ：名無し検定１級さん：04/08/15 00:14

>>479
>これに比べると楽だった（アイスタそのまま）。

それを聞いて、オラクルに挑戦してみようかと思っている自分がいる
情けない＿|￣|○＜資格欲しいのさー

482 ：名無し検定１級さん：04/08/15 00:33

>>481
資格取るのが目的ならヤフオクで問題買え。

483 ：名無し検定１級さん：04/08/15 02:03

>>482
ヤフオクの問題って使えんの？

484 ：ｲﾉｷ：04/08/15 09:16

買えばわかるさ、迷わず買えよ

485 ：名無し検定１級さん：04/08/15 18:30

>483
まじで、買って受けてみれば分かる。問題と答えを暗記するだけでいい。

486 ：名無し検定１級さん：04/08/15 19:40

違法性はないの？

487 ：名無し検定１級さん：04/08/15 19:44

出品者必死だな

488 ：名無し検定１級さん：04/08/15 19:57

この程度に資格でずるして受かろうとか
そんな奴はそもそもこの業界に向いてないよﾔﾒﾁﾏｴ

489 ：名無し検定１級さん：04/08/15 20:07

取得済みので見せてもらったことがある。
確かに問題そのままだが、２～３百問の問題と答をひたすら
憶えるのって苦痛ではと思った。私ならやる気ない。

490 ：名無し検定１級さん：04/08/15 21:13

>>488
この程度の資格でも実力で取れないｱﾎが沢山居るんだよ。w
彼らにとって自分が業界に向いているかどうかなどは関係ない。
先の事まで頭回らないから。

頭悪いけど履歴書にﾊｸ付けたい・・・　そんなｱﾎの為のヤフオク問題集。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

491 ：名無し検定１級さん：04/08/16 00:08

そんなずるいことしてなんになるの？
一科目だけならまだしもＭＣＳＥとるのに
８科目もそんなことしてたら
５０万くらいつかっちゃうのでは？

492 ：名無し検定１級さん：04/08/16 00:09

俺なんか正攻法で
赤本、アイスタ、模擬試験、実機と
こつこつ
やっているのに

493 ：名無し検定１級さん：04/08/16 00:23

>491
MCSEとらないと、リストラされちゃうおじさんとかいるじゃん。
オヤジ必死だな、ってやつだ。

494 ：名無し検定１級さん：04/08/16 00:38

>>492
それが普通。

495 ：名無し検定１級さん：04/08/16 10:09

アイスタも試験によっちゃ問題そのままだから、ヤフオクと大差ない。
漢は実機とテキストだけで行け。

496 ：名無し検定１級さん：04/08/16 15:56

アイスタ高杉
ヤフオク問題集の方が安い

497 ：名無し検定１級さん：04/08/16 18:29

>496 高くても実機と参考書と並行して勉強しているから
　　　現場で生かせる知識が付く。
まあ、なにして合格しようがその人の勝手だが。。。
俺はアイスタやって実機で確認して覚えることが多い。

最低限、１．５万Ｘ８で１２万。
　　　　　　　　　参考書で５万
実機と環境装備費用で１０万
その他諸々で総計３５万くらいは使う予定。

498 ：名無し検定１級さん：04/08/16 18:34

ＭＣＳＥ取っても現場で働いていなければ。。。。。。
何の意味がアルン？
マイクロソフト狂信者さん。
ＭＣＳＥ／Ａ、ＤＢＡ，ＯＲＡＣＬＥ－ＭＡＳＴＥＲ，情報処理１種、上級シスアド
持っている人に言わせれば、ＭＣＳＥ取得は実践にとっても役に立っているようだ。
でもその人の基本は情報処理１種にありだそうだ。
よって情報処理１種＞＞＞＞＞ＭＣＳＥってとこか

499 ：名無し検定１級さん：04/08/16 18:42

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

500 ：名無し検定１級さん：04/08/16 22:20

４９９　屁たれ爺。　クセー。
　　　　

501 ：名無し検定１級さん：04/08/16 22:38

>>498

情報処理１種っていつ取ったんですか？

http://www.jitec.jp/1_11seido/h6aki_h12aki/k1.html
http://www.jitec.jp/1_11seido/s44_h6har/old_k1_1.html

比較対象のMCSEはどのトラックですか？

まあ、対象製品が決まっているベンダー資格と、全体的な知識を問う資格を評価するのもアレだと思うんだけどね。

502 ：名無し検定１級さん：04/08/18 12:11

TechEdでMCP受験が半額だけど、受ける香具師いる？
上位資格をｹﾞﾄすると粗品もらえるらしいから、漏れ受けてみる予定。

503 ：名無し検定１級さん：04/08/18 13:56

>>502
＞TechEdでMCP受験が半額

半額で受験できるとは羨ましい限り…

504 ：名無し検定１級さん：04/08/18 20:29

TechEdは参加料がいい値段するけど、有資格者枠で無料参加の上で
TeckEdで半額受験とかする人はかなりお得だねぇ。

505 ：名無し検定１級さん：04/08/19 14:20

MCDST　を何週間か前に取得しますた。
日本で始めてかな？
認定証がまだ届いていない・・・

506 ：名無し検定１級さん：04/08/20 08:35

　　　　人
　　　（＿_）
　　（＿＿）
⊂⌒つ・ω・)つ

507 ：名無し検定１級さん：04/08/22 23:23

70-210 Windows 2000　Professional
70-215 Windows 2000　Server
70-216 Microsoft Windows 2000　Network Infrastructure
70-217 Microsoft Windows　2000　Directory Services Infrastructure

と受けましたが、次の選択
70-219 Designing Windows 2000 Directory Services Infrastructure
70-220 Designing Security for Windows 2000 Network
70-221 Designing Windows 2000 Network Infrastructure

ＭＣＳＥの人どれ取りました?

508 ：名無し検定１級さん：04/08/22 23:39

>>507
219だな。

509 ：名無し検定１級さん：04/08/23 00:22

>>508
その心は？

510 ：名無し検定１級さん：04/08/23 00:59

>>507
そんぐれえ全部取れるて。こんなとこで聞いてるヒマあったら試験受けて来い

511 ：名無し検定１級さん：04/08/23 01:31

>>507
その前に218を取ってMCSAだな。

512 ：名無し検定１級さん：04/08/23 02:52

>>507
MCSAは2003トラックへのアップグレードパスで
強制的になってしまうので最短狙うなら218は受けなくてもいいよ。
漏れは必修科目を終わった後は、219を受験しますた。

513 ：名無し検定１級さん：04/08/23 08:21

218は糞試験なので受ける価値ナシ。
あんな低レベルな試験は金と時間の無駄。

514 ：名無し検定１級さん：04/08/23 08:30

MCSEをとろうって言うんだから、218でMCSAなんてｲﾗﾈｰよ。
>513に一票。

515 ：名無し検定１級さん：04/08/23 17:29

俺は221だった
ちなみに218は受けずにMCSE&MCDBAだ

516 ：名無し検定１級さん：04/08/23 20:45

70-290とりますた・・・。
わかんない問題がいくつかあったのに。

次は291・・・？がいいのでしょうか？
実機なくても赤本でいけますでしょうか？

517 ：名無し検定１級さん：04/08/23 21:44

>>516
291が良いと思われ。
実機は触っておいて損はないと思います。
M$から180日限定版が入手できるので
あまったPCにｲﾝｽｺして弄りたおすのが良いと思われ。

漏れは210→290→291で取りました。
次はCompTIA Security+を取ってMCSAを取る予定です。

518 ：名無し検定１級さん：04/08/23 22:20

>>507
70-221 だった。
70-216→70-221→70-217
（MCSE狙いだったので70-217の前に221を取得。変？）
70-217→70-219もいいんじゃない？

519 ：名無し検定１級さん：04/08/23 22:40

>>517

レスありがとうございます。

アカデミック版を買わねばならぬかなと思ってたので
助かりました！

CompTIA Security+は聞いたことありませんが、
頑張ってください。自分もMCSA目指して頑張ります。

520 ：名無し検定１級さん：04/08/24 13:11

>>505

日本で始めてかもしれないけど
日本人で始めてとは限らんね。

すでにMCSE2003セキュリティ取ってる香具師もいるみたいやし。
ttp://www.gt-solutions.com/japan/

521 ：名無し検定１級さん：04/08/25 11:43

「Tech・Ed 2004 Yokohama 無料ご招待」に申し込んだら当選した
でもまだ参加証が届かない...鬱だ

522 ：名無し検定１級さん：04/08/25 20:18

70-216って実機で勉強したとしてどのくらいの期間勉強しましたか？
大体３ヶ月っていう人が多いけど。

523 ：名無し検定１級さん：04/08/25 21:18

>522
実機で勉強するには、たくさんPC必要だね、この科目。がんがれ。
漏れは実務でやってるから、実機での勉強はなし。某デジタル教材のみ。

524 ：名無し検定１級さん：04/08/25 21:35

>>521
漏れも当選したが、届いてない。
でも、無償ご招待じゃなくても、届いてないみたい。

525 ：名無し検定１級さん：04/08/25 21:47

>>522
そうねぇ、大体3ヶ月くらいかな。

526 ：名無し検定１級さん：04/08/25 23:50

70-270受けようと思って赤本買ったんだけどこれ完璧にすればいけるかね？
どっかネットで模擬試験みたいなの掲載してるとこないでしょうか？

527 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 01:55

>>526
ttp://www.crammedia.com/indexjp.asp
各科目のDemoはやっておくべき

528 ：526：04/08/26 10:59

>>527
Demo版なのに解説もついてていい感じですね
ありがとう

529 ：名無し検定１級さん：04/08/26 11:22

>>527
買って損した。これならまだiSTUDYのほうがいわ・・・。

530 ：名無し検定１級さん：04/08/26 14:22

>529
まさか5000円出したとか。。。同じものがヤフオクでもっと安く出回ってるよ。

531 ：名無し検定１級さん：04/08/26 16:03

70-227 ピアソン本、これはどうよ？

532 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 16:28

227受けるの？

533 ：名無し検定１級さん：04/08/26 16:30

>>529
買ったんだ
当然合格だよね？

534 ：名無し検定１級さん：04/08/26 20:15

>>529
ヤフオク業者必死ダナ。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

535 ：531：04/08/26 21:52

>>532
優待販売のSBS2003 ISA2000 が入っているし、
227もGetしたいと思ってるんだけど…
情報少な杉

536 ：526：04/08/27 00:36

270の質問？なんですけど
印刷実行したら自動でクリエイターオーナーグループに入りますよね
そのグループは規定でドキュメントの管理ができるけど、他の人が印刷したのもドキュメント管理できるんですか？

537 ：名無し検定１級さん：04/08/27 01:30

>>536
一応、Creator Ownerはドキュメントの管理のアクセス許可が与えられるから
ドキュメントの管理ってのが説明通りなら他人のジョブも開始、停止、削除はできるはずだね。

ただ、赤本のP144を見ると自分自身のドキュメント管理としか書いてないね。
それなら標準の印刷のアクセス許可でも可能だけど。

俺もよく、わかんねっすな。

538 ：名無し検定１級さん：04/08/27 07:33

>>536
> 印刷実行したら自動でクリエイターオーナーグループに入りますよね
印刷実行したら自動で「そのドキュメントに対する」クリエイターオーナーグループに入りますよね
じゃないの？

539 ：名無し検定１級さん：04/08/27 10:06

>>536
常識で考えりゃ分かるだろ。

540 ：名無し検定１級さん：04/08/27 12:45

>>536
自分が印刷しようとした文書の管理はできるようになりますが、
他人が印刷しようとした文書の管理は、管理者権限などを有した
アカウントからでない限り、本人以外は管理できません。
何で？だって他人の印刷ジョブを勝手に削除できちゃうじゃんー、
という視点から、538の書き込みと一緒に考えてみるべし。

541 ：名無し検定１級さん：04/08/27 15:31

>>536
テストアカウントを作成して,試してみたら？
それが一番わかるとおもうYO

542 ：名無し検定１級さん：04/08/27 18:47

オマイラ、70-292はどうやって勉強しましたか？

543 ：名無し検定１級さん：04/08/27 18:54

ＭＳ関連の勉強って変に難しく考えると時間の無駄だよ
実機で学習しる！これ最強。
どっかの馬鹿がprinterのcreator ownerのこと変に考えてるけど。。。

544 ：名無し検定１級さん：04/08/27 18:59

机上の知識じゃね
無いよりマシだが

545 ：名無し検定１級さん：04/08/27 20:32

机上の中途半端な知識なら、無いほうが良い事もある罠。
現場で「あの本にはcreator ownerには削除する権限があると書いてありました
から出来るはずです。」　とか言われてもさ、ﾊｧ？　って感じじゃん？

546 ：名無し検定１級さん：04/08/27 22:43

実機っつってもMeとhomeしかないからできないなぁ

547 ：名無し検定１級さん：04/08/27 22:43

◆■MCP虎の巻　MCP70-270 WindowsXP Professional■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)
返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 23日 5
時 51分)落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)

548 ：名無し検定１級さん：04/08/28 01:12

WindowsXP Professionalの１２０日評価版が入ってる参考書もあるから
実機ない人は買ってみるといいよ。2000円もしないし。

549 ：名無し検定１級さん：04/08/28 03:49

>>545
「creator ownerって何ですか？」って言われるよりまだ良いと思うが
まぁ自分が顧客なら、間違いなくどっちも帰ってもらうけどね

550 ：名無し検定１級さん：04/08/28 22:46

実機持ってそうな人多いみたいなので実際は印刷ジョブ作成するとどこまでの権利を持てるか教えてー。

俺も赤本読んだんだけど実機無いので文章だけじゃやっぱ他人のジョブも操作できるようにしか見えない･･･。

70-270赤本
P144
＞ユーザーがドキュメントを印刷するときは、CREATOR OWNERという
＞ビルトインセキュリティプリンシパルがユーザーアカウントに適用されるので、
＞自分自身が印刷したドキュメントを管理するためのアクセス許可を得ることが出来ます。
＞AdministratorsグループとPowerUsersグループのメンバ以外のユーザーは、
＞自分の印刷ジョブしか管理できません。
＞ただし、「ドキュメントの管理」アクセス許可を与えられていれば、ほかのユーザーの印刷ジョブも管理できます。

P147
＞ヒント
＞プリンタの既定のアクセス許可は以下のとおりです。
＞CREATOR OWNER－ドキュメントの管理の許可

ヽ（`Д´）ﾉUwaan！P144の最後の1行でわかんなくなるよ！誰か解説プリーズ！
P144でのCREATOR OWNERとP147でのCREATOR OWNERは別のものなの？
けど、CREATOR OWNERグループは一つで特に区別はでき無いよね？

551 ：名無し検定１級さん：04/08/28 23:01

>>550
脳みそ腐ってんのか？

552 ：550：04/08/28 23:02

>>551
腐ってるからわからないんだよぅ！教えておくれYO！

553 ：名無し検定１級さん：04/08/28 23:15

ここはMCP試験のスレであってWindowsの機能について教えて君するスレではないと思うんだが

そんなのは他のスレや技術系MLや掲示板や答えてねっとで聞いたほうがいい

554 ：名無し検定１級さん：04/08/28 23:39

>>550
ていうか、わかんね。漏れにもｺｿｰﾘ誰か教えろ！

555 ：名無し検定１級さん：04/08/28 23:53

Creator Ownerは、プリンタやフォルダにだけ付けられて、
実際に印刷したユーザーやファイルを作ったユーザーのIDに
すり替わることを知っていればなんの疑問もないはずなのだが。

というか、そんなことも書いていない参考書ってあるのか?

556 ：550：04/08/29 00:44

>>555
ああ、なるほど！
ファイルへのアクセス許可とプリンタへのアクセス許可の違いですな。
そうだそうだ。そりゃそうだ。
ていうと、ファイル作成でそのファイルのCREATOR OWNERになっても
他人へのジョブ云々の項目は無視されるんかな？

ああ、そうだそうだ。やっと気付いたよ。
ありがとうありがとう腐った脳でもわかったぜ！

557 ：名無し検定１級さん：04/08/29 01:03

無視、っていうか累積ですけどね。
プリンタ(フォルダ)のアクセス許可はジョブ(ファイル)に継承される。
ジョブ(ファイル)の管理はジョブ(ファイル)のACLに依存する。
それだけ。

558 ：550：04/08/29 01:23

>>557
あ、なるほど。良く分かりました！ありがとう。
やっぱ、ユーザーとグループ、セキュリティは勉強しなおしだなあ。

559 ：名無し検定１級さん：04/08/29 09:56

>>558
他は問題無いみたいだな

560 ：名無し検定１級さん：04/08/29 10:13

こういう奴は試験勉強やって資格が取れたとしても（ｒｙ

561 ：名無し検定１級さん：04/08/29 12:30

215-210-217と取ってしばらくMCPから離れてて
もうすぐOracleSilver（新制度のほうね）取れるからまたMCPに戻る予定なのだが
SQL(228、229)ってOracleに比べて簡単かな？
ちなみにOracleもSQLServerも業務では使ってない（けど関わることはある）
から完全な自己啓発なんだけど。

562 ：名無し検定１級さん：04/08/29 13:43

>>561
全然、難しいぞ。

563 ：名無し検定１級さん：04/08/29 14:14

MCDBAはOracle Masterだと、どれに相当するの？

564 ：名無し検定１級さん：04/08/29 15:01

ｼﾝｸﾞﾙｽﾀｰ

565 ：名無し検定１級さん：04/08/29 15:08

>>563
どのくらいというのは、わからん。
漏れは、MCDBAとOracle Master Platinum(8iだけど)持ってるが、MCDBAの方が大変だった。

566 ：名無し検定１級さん：04/08/29 18:40

>>565
科目はどれが大変ですか？
やっぱり70-228？

567 ：名無し検定１級さん：04/08/30 14:07

70-228は一般的にムズイと思う。
簡単って人はかなりの経験者に限られる?と思われる。

568 ：名無し検定１級さん：04/08/30 16:49

Tech Edの参加証が届いた
プラスチックのICカードとは...

569 ：名無し検定１級さん：04/08/30 17:24

>>566
私見では70-228がMCDBA最難関だったな。
でも、最近合格ラインが755→700に下がったみたいなので、
やさしくなったかも。
もっとも、設問の難易度が変わってなければ、だけど。

570 ：名無し検定１級さん：04/08/30 19:02

>>569
取得点が 1,000超の受験記なども見ることがあり、
満点が1,000点では無い可能性もある模様。
難易度が変化したのかどうかは不明。

571 ：名無し検定１級さん：04/08/31 03:45

MCPふりーくを見ると、以前は合格ラインが2パターンあったようだ。
今は700点に統一されたのかな？

572 ：名無し検定１級さん：04/08/31 09:28

MCP　70210の勉強方法おしえてください
分からない用語がいっぱいで　やばいっす

573 ：名無し検定１級さん：04/08/31 11:23

>572
testking

574 ：名無し検定１級さん：04/08/31 12:19

Testkingって勉強じゃないじゃん

575 ：名無し検定１級さん：04/08/31 13:02

>>574
ぷりげ

576 ：名無し検定１級さん：04/08/31 16:50

MCSDを取得したいのですが、
VB.netとC#のどちらが楽ですか？

577 ：名無し検定１級さん：04/08/31 17:57

みんな　実機さわってべんきょうしてるの？
そのために　パソコン一台くんだの？

578 ：名無し検定１級さん：04/08/31 19:02

2000とか勉強するとき　みんなは　体験版で勉強してんの？

579 ：名無し検定１級さん：04/08/31 19:12

漏れはCel500ぐらいの中古ノートを買って
勉強専用機として使ってる。
デュアルブートとかあるけど、専用マシンを1台用意するのが一番簡単。

580 ：名無し検定１級さん：04/08/31 20:01

>>576
あまり、かわらんよ

581 ：名無し検定１級さん：04/08/31 22:16

俺はメインで使うマシンを買い換えたんで
古いマシンをドメインコントローラにして勉強用に使ってる。
ついでにヤフオクで古いマシン買ってクライアントにしてる。
今この3台でＬＡＮ組んでる状態。やっぱり実機で覚えるのが一番だ。
テスト対策するならテキストだけで良いけど実際に使えなきゃ意味ないシナ。

582 ：名無し検定１級さん：04/08/31 23:42

testkingでいいじゃないか

583 ：名無し検定１級さん：04/09/01 02:28

テスト用PCはメインから落ちたのを使う。
ちょっとした検証ならメインにVMWareやVirtualPC積んでそこで走らせる。
OSやらアプリはMSDNで賄ってる。

584 ：名無し検定１級さん：04/09/01 11:01

>>581
実際には、この程度と実務では全然違うのだが、もちろんやらない
よりはマシだ。

585 ：名無し検定１級さん：04/09/01 20:13

ＭＳＤＮってなに

586 ：名無し検定１級さん：04/09/01 20:42

Windows 2000やWindows ＸＰのスキルチェック問題集のＣＤにあるMCSE 実力評価プログラムが
Windows Updateをしたら使えなくなっちゃったよ！！！！！！

　　　　　　　な　ん　で　だ　よ　！　！　！　！　！　！

587 ：名無し検定１級さん：04/09/01 21:26

余計な事するからだろうが。

正常に動いていて現状問題のない物を弄らないってのはMicrosoft製品
を触る上での基本中の基本。

サービスパックが出たからって何も考えずに当てると大変な事になるぞ。

588 ：名無し検定１級さん：04/09/01 22:34

Microsoft製品ですら MS Windows をアップデートしたらパーになるのね・・・。

589 ：名無し検定１級さん：04/09/01 23:47

>>585
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/

590 ：名無し検定１級さん：04/09/02 14:54

やっとMCSEになりました
8ヵ月半は長かったです
次はMCSD.netを目指します

591 ：名無し検定１級さん：04/09/02 17:41

>>590
おめでとう
MCSDはVBとC#のどっちで受けるの？

592 ：名無し検定１級さん：04/09/03 07:25

MSDNは個人では厳しいね

593 ：名無し検定１級さん：04/09/03 11:27

http://navi9.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=k5796149
http://navi11.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=n5244846
http://navi9.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=k6643528
http://navi.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=70022260
http://navi11.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=n5778662
http://navi2.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=b52908241
http://navi6.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=f27475263
http://navi8.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=h16251370
http://navi11.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=n5244952

追伸

この試験問題に、ご入札しないと決定なされた方は、どうぞお読み下さい。
ご入札なさらないと言う事でしたら、仕方ありません。
今回は、きっとご縁が無かったと言う事でしょう。
ですが、考えて見て下さい。これからの時代、このようなスキル、資格が求められるのは必須です。
無いとリストラ、なんて事も有るかもしれません。
ですから万が一の時には思い出して欲しいのです。こんな試験問題が有った事を。
いつの日にか、あなたにとっても、必要になって来る時が有るかもしれません。
あなたのお役に立てる時が来るかもしれません。
その時の為にもウォッチリストに追加なさる事を強くお勧め致します。
この文章をクリックするだけで、あなたの人生が変わる、かもしれないのですから。

594 ：名無し検定１級さん：04/09/03 18:18

>>593
クリックしたら勝手にウォッチリストに追加されたじゃねぇかボケ！
業者氏ね！！！

595 ：名無し検定１級さん：04/09/04 15:40

MCSAの2000トラックを取らないとMCSEの2003トラックに
アップグレードできないと思ってたけど、
292,296合格すれば良かったのね。

596 ：名無し検定１級さん：04/09/04 15:47

>>595
ﾊｧ？　MCSE2000トラックから2003トラックに移行する話デスカ？
どこからMCSAが出てくるんですか？

597 ：名無し検定１級さん：04/09/04 16:47

本日、70-210に合格したので記念カキコです。
MCPは初めて受験したのですが、文章読むのに疲れました（笑
わからない問題も多々あったので、正直合格したのが不思議です。。
次は70-215の受験予定です。

598 ：名無し検定１級さん：04/09/04 17:58

>>596
MCSE2000から2003にアップグレードするためには292と296の合格が必要ですよね
292を受けるためにはMCSA2000が必要だと思ったのでした

599 ：名無し検定１級さん：04/09/04 18:45

>>597
合格おめ。
今からだと215受けるより290受けたほうが良いかもね

600 ：597：04/09/04 18:52

>599さん
ありがとうございます。
210と215は同時に勉強しており、試験日もすでに決まっているんです。
215は正直受かる気がしないのですが（笑
試験日まで頑張りたいと思います。
みなさんも頑張ってください。
それでは失礼します。

601 ：名無し検定１級さん：04/09/04 21:00

215は210より簡単だから、215が駄目なら210はもっと駄目だと思うよ。
(￣ー￣) ﾆﾔﾘ

602 ：名無し検定１級さん：04/09/05 05:59

ようやくてっくえどの宣伝メールが届かなくなってヨカタよ

603 ：名無し検定１級さん：04/09/05 08:20

難易度

２７０＞２１０＞２１５

604 ：名無し検定１級さん：04/09/05 08:47

>>603
ソース希望

605 ：名無し検定１級さん：04/09/05 19:52

>>604
http://www.bulldog.co.jp/

606 ：名無し検定１級さん：04/09/06 05:55

>>605
氏ね

607 ：名無し検定１級さん：04/09/06 13:41

こんな検定をとっても意味な～し

やめろやめろ

608 ：名無し検定１級さん：04/09/06 16:22

607は前に落ちて僻んでいるくそったれ。
スタンダードのベンダーの資格とっている人の
方が履歴書に輝くもんね。
いくら強力な参考書や問題集が数年前に出回るように
なってから評価が落ちたといってもやはり勉強して資格試験を
パスしている現役ＩＴ職員が評価されるのが当たり前だろ。

609 ：落ちたものが愚だ愚だいうなって：04/09/06 16:25

そうだね、どんな資格試験でも自己投資、勉強して
自費で資格ゲットしたことに誰もとやかくいえない。
とったものの勝ちだね。

610 ：70-221逝って来ます：04/09/06 17:34

たかが認定試験で勝ちとか負けとか言ってんじゃねぇよ、恥ずかしい。

611 ：ＭＳＣＥ：04/09/06 17:38

やっと２年かけて
70-215-＞70-210-＞70-217-＞70-270-＞70-221-＞70-216
と来ました。次は何を受けたらいいと思いますか？

612 ：名無し検定１級さん：04/09/06 17:56

>>611
70-220

613 ：名無し検定１級さん：04/09/06 18:48

>>611
なんで210あるのに270うけるの？

614 ：名無し検定１級さん：04/09/06 22:20

>>611
あとは選択科目2つ? 218とあと一個は何か得意なやつだろうな。

615 ：名無し検定１級さん：04/09/06 22:28

>>611
取れそうなら229→228で、MCDBAで倍満。

616 ：名無し検定１級さん：04/09/06 23:14

229-228をがんがろうと決意いたしあした
ありがとうございます
７０－２７０は回り道でしたが無駄ではないっす

617 ：名無し検定１級さん：04/09/07 00:12

>>616
228からの方がいいと思うが。

618 ：名無し検定１級さん：04/09/07 08:27

271 & 272

619 ：名無し検定１級さん：04/09/07 20:45

620 ：名無し検定１級さん：04/09/08 10:55

ナガセPCスクールの就職保証講座について何か情報下さい

621 ：名無し検定１級さん：04/09/08 18:36

TechEDに行った人、感想をどうぞ！

622 ：名無し検定１級さん：04/09/08 20:03

>>621
朝、早かったので疲れた...

623 ：名無し検定１級さん：04/09/08 20:08

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　。人　　　）
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　　　　|＿/--(一)-(一) |　 /　　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　｜ /　 ..　　/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　U　　＿＿＿｜/　　.　/　　＜サザエ、君の願いどうり僕はマスをかいてあげてるよん！
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/　　　シコ
　シコ　　　/　　　　＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ丿.../　　　　　シコ
　シコ　　　＼ヽ､（　 / 　⊂//　　シコ
　　　　　　　＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　（　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼＼
　　　　　　　　|　）　　　　　|　）
　　　　　　　 /　/　　　　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 ∪
　　　　　　 ∪

624 ：名無し検定１級さん：04/09/09 22:56

>>621
MSDNウォーターﾜﾗﾀ

625 ：名無し検定１級さん：04/09/10 19:29:50

2003の評価版ってMSで買えるけどアクティベーションは何度でも出来るの？
再インストールしたりするとパスワード変わる？

626 ：名無し検定１級さん：04/09/10 20:25:19

Peer Talk Lunch の1,500円は高かったな。

627 ：名無し検定１級さん：04/09/11 04:16:08

>>626
現金で払った訳じゃないだろ？
おっと私は無料招待だった

628 ：名無し検定１級さん：04/09/11 12:02:12

>>627
見え張るなよ。

629 ：名無し検定１級さん：04/09/11 15:26:06

>>628
意味不明だな
受付時にパシフィコ横浜のレストランで使える\6,000の食券をもらった訳だが？

630 ：名無し検定１級さん：04/09/11 15:29:25

>>628
MCPの上位資格者が抽選で無料招待されたんだよ
何も知らねぇ初心者が（藁

631 ：名無し検定１級さん：04/09/11 17:59:18

初日は仕事の都合で行けなくて、2日目(9/8)から行ったんだけど
3日分で4500円の食事券だった。
なんか、だまされている予感がするのだが...。

632 ：名無し検定１級さん：04/09/11 19:16:12

明日、291受けてくる・・・ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

633 ：名無し検定１級さん：04/09/11 20:36:27

>>632
試験会場のディスプレイに映ってる問題で興奮して射精するなよ。ｗ

634 ：名無し検定１級さん：04/09/11 20:38:04

>621
今年のTechEdは無料招待でいって、さらに、TachNet Plusも当選してしまった。
ただ、MSDNのペットボトル入れとキャップは...会社で配ろうっと。
MCP上級者ラウンジのアイスは美味かった。
個人的には満足だったな。

635 ：IT企業勤務：04/09/11 22:51:31

私は上司から、半年以内にMCSEにならないと首だと言われました。
そういう方は他にもいるのかなぁ？？

636 ：218：04/09/11 23:59:25

そこまで追い込まれれば取れる資格だと思います。

しかし、ＭＣＳＥとらないと首って,,,すごいですね。
業務目標のひとつで書く人は見かけますけど。

637 ：名無し検定１級さん：04/09/12 00:02:19

>>635-636
ＭＳのパートナーならＭＣＳＥかＭＣＤＢＡを要求されるよね。

638 ：名無し検定１級さん：04/09/12 00:10:14

>>635
半年以内っていう条件はきついかも。
最も、今現在の実力によると思うが。

639 ：名無し検定１級さん：04/09/12 00:35:35

難易度

２７０＞２１０＞２１５

270からとろうと思ってた折ればアフォでつか。ってか、ふつー270or210から
はじめようかと思うんじゃないのでつか？　業界が違うからうといのかな。

640 ：名無し検定１級さん：04/09/12 02:15:13

>２７０＞２１０＞２１５
270と210の差は何ですか？
210は受けてないからわからんなぁ
270>215は同意

641 ：名無し検定１級さん：04/09/12 12:05:09

そうなんだ、MCSE2003受かったから関係無いね

642 ：名無し検定１級さん：04/09/12 15:06:16

MCSEを受けようと思って調べてみました
試験番号が色々ありすぎて分かりません
そこで
自分ネットワークエンジニアのひよっこなもんで
windowsサーバの勉強をしたいと思っています
今なら試験番号何番を受ければ良いのでしょうか？
７０‐２９０でよろしいのでしょうか

643 ：名無し検定１級さん：04/09/12 15:38:33

馬車道アイス美味しかったです！

644 ：632：04/09/12 17:06:36

・IP管理 90%
・名前解決 60%
・ｾｷｭﾘﾃｨ実装 20%
・ﾘﾓｰﾄ 90%
・ﾈｯﾄﾜｰｸｲﾝﾌﾗ 100%

あなたの合格点 687　＿|￣|○

645 ：名無し検定１級さん：04/09/12 17:45:59

＞MCSEを受けようと思って調べてみました
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ...

その前にまともな文章書ける様になったほうが良いと思うよ。

646 ：名無し検定１級さん：04/09/12 18:29:51

アイスは抹茶が好きでした

647 ：名無し検定１級さん：04/09/12 18:51:23

>>646
漏れはカスタードだな

648 ：名無し検定１級さん：04/09/12 20:12:31

MCSEの2000ってどれくらいで受かることができるの？
3ヶ月ぐらい？

649 ：名無し検定１級さん：04/09/12 20:26:29

>>648
ただMCSEの肩書きが欲しいだけならおツムの出来にもよるが
1日2時間で週1で取って7科目、2ヶ月もあればいける。

身につけるつもりなら今の技術レベルにもよるが、実機用意して半年くらいか？
まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

650 ：名無し検定１級さん：04/09/12 20:39:54

MCSEの年収の最低ラインってどれくらいなんだろう
500万円もらえれば嬉しいところだけど。。。

651 ：名無し検定１級さん：04/09/12 20:45:24

>>650
最低ライン240万
ボーナスなし
月20万として計算してみた

652 ：名無し検定１級さん：04/09/12 20:57:14

テスターより安いわけねーだろｗばーか。

653 ：名無し検定１級さん：04/09/12 21:07:49

資格で金稼げる訳じゃねーんだよ、このﾀｺ。

654 ：名無し検定１級さん：04/09/12 21:09:40

ﾀｺっていってるやつがﾀｺ

655 ：名無し検定１級さん：04/09/12 21:16:36

>>654
ｵﾏｴﾉｺﾄｶｰ?

656 ：名無し検定１級さん：04/09/12 21:38:45

>>642
多分、70-290or270から受ける人が多いんじゃないかな？

657 ：名無し検定１級さん：04/09/13 00:42:26

みんなで難易度表作らない？
経験無しという前提で。

例)
70-290★★★★
70-291★★★
70-293★★★★★
70-270★★★
70-228★★★★★
70-229★★★★

658 ：名無し検定１級さん：04/09/13 00:46:53

>>657
最難関は、星幾つにするんだよ。
やるなら、きっちりとルールを書いとけ。

659 ：名無し検定１級さん：04/09/13 00:54:41

>>657
思いつきでｸｿｽﾚ立てるのやめたと思ったら、そんなｸｿﾈﾀ振りしやがって
ほんと成長しないよなｗ

660 ：名無し検定１級さん：04/09/13 01:03:45

難易表と需要表　ほしいあるね

661 ：名無し検定１級さん：04/09/13 01:43:25

受験した順序によって難易度の違いが出ると思うので
とりあえず客観的資料とは言い難いマイランキング。

★5個が普通で10個が最難関とした場合こんなイメージ

70-291★★★★★★
70-290★★★★★
70-270★★★★★
70-073★★★★
70-058★
70-087★★★★
70-059★★★
70-068★★★★
70-067★★★
70-098★★★★★★★★
（上から取得の新しい順）

まー、なんですか、何も知らずに最初に受けた70-098が
一番インパクトあった訳で。

662 ：名無し検定１級さん：04/09/13 03:04:44

アフォじゃん

663 ：名無し検定１級さん：04/09/13 20:50:14

このスレはマナーがあんまりな方が多そうですね... orz

664 ：名無し検定１級さん：04/09/13 23:10:06

70-215→70-210→70-217と来たんだけど、
次70-216→70-218と受けるべきか70-218→70-216と受けるべきか。
どっちが良いかな？

665 ：名無し検定１級さん：04/09/13 23:41:56

>>664
どっちも大して変わらんと思うが、218→216と受けて、218の方が楽だった
どっちも216向けの勉強して受かったよ
つーか216受けようと思って間違えて218受けて通ったorz

666 ：661：04/09/14 00:48:24

今見直しても確かに賢そうにはみえんな、オレｗ

んで、今日から 70-293 を赤本で始めて2章を読み終えた所ですが、
ひょっとして 70-293→70-291 の順の方が楽だったんでしょうか？
経験者の感覚としての難易度が知りたいです。
よろしくお願いします。

667 ：名無し検定１級さん：04/09/14 05:25:21

なぜ218を取るの？
MCSAって必要？

668 ：名無し検定１級さん：04/09/14 06:22:23

217取った後に218を取るのは明らかに不自然。
218ってのは216や217が取れない人間用の試験だよ。

669 ：名無し検定１級さん：04/09/14 07:26:20

はい、終了！

670 ：名無し検定１級さん：04/09/14 07:49:34

>>668
順番はともかく、218は楽だから合格科目増やしたかったらお勧め、って言いたいのか？

671 ：名無し検定１級さん：04/09/14 13:11:53

http://www.comptia.jp/cont_certif_10.html
Security+受験料25％割引キャンペーン（2004年12月31日受験分まで）
ＭＣＳＥの選択科目のSecurity+はどうよ。

672 ：664：04/09/14 20:48:34

うちの会社MSCA取ったときに3万、MCSEとったときに3万って
一時金が出るんでストレートにMCSE狙うよりはMCSA取ったほうがよいかなと。
受験代は会社もちだし。

673 ：名無し検定１級さん：04/09/14 20:49:38

>>672
そう言う事ならMCSA必要だな。
(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

674 ：名無し検定１級さん：04/09/14 21:31:13

>>671
試験費用高いじゃん
簡単だったら考えたいが

675 ：名無し検定１級さん：04/09/14 22:00:33

>>674
漏れ受けたが
291＞＞290＞210＞＞Security+
といった感じ

676 ：名無し検定１級さん：04/09/15 00:17:33

まとめてみました。
--
難易度表(★1個～１０個で評価)
＊（）内の評価は適切な順序で受けた場合
　　(例：70-290->70-291、70-228->70-229)
--
70-290★★★★★
70-291★★★★★★
　　　　(★★★★)
70-293★★★★★★★★
　　　　(★★★★★)
70-270★★★★★
　　　　(★★★)
70-228★★★★★★★★
70-229★★★★★★
　　　　(★★★★)
70-073★★★★
70-058★
70-087★★★★
70-059★★★
70-068★★★★
70-067★★★
70-098★★★★★★★★

677 ：名無し検定１級さん：04/09/15 08:00:11

testkingって本番試験とほとんど同じ問題なの？

678 ：名無し検定１級さん：04/09/15 08:59:24

いまさら70-0XXって言われてもねぇ...

679 ：名無し検定１級さん：04/09/15 10:29:40

70-100受けると他の試験が天国に見える

680 ：名無し検定１級さん：04/09/15 15:37:52

70-100って70-228よりも難易度が高いんですか？
カテゴリーが違うから単純比較は出来ないでしょうが。

681 ：名無し検定１級さん：04/09/15 16:38:30

ピアソンのWEB死んでないかい？
明日の受験申し込みできん・・・

682 ：名無し検定１級さん：04/09/15 18:50:57

Security+は真っ先に受験する科目でもないし。

683 ：名無し検定１級さん：04/09/15 20:55:39

>>680
MCP試験の中では、1、2位を争う難易度。228よりも難しい。
(100は試験終了になったけど)
漏れ、MCSD on VS6 と MCSD for .NET 両方持っているけど
300より100の方が難しかったよ。

684 ：679：04/09/15 21:20:18

>>680
228も300も取ったけど100の比じゃない。
100は雲をつかむ様な試験だった。
カテゴリの違いとか全く関係なく、試験対策も問題の読み取りも回答も難しい。
取れたしもう終わってるから今更だけどな。

685 ：名無し検定１級さん：04/09/15 21:50:26

>>675
＞291＞＞290＞210＞＞Security+
＞といった感じ
えっ？
それはイイね。
選択科目にしようかな…

686 ：名無し検定１級さん：04/09/16 00:50:42

100は難しかったなぁ。。。MCSD(VS6.0）取ったの２年前だけど。
よくあんなん一発で合格できたと思うよ。

687 ：名無し検定１級さん：04/09/16 04:13:32

Security+はこっちでも議論しましょうか。

688 ：名無し検定１級さん：04/09/16 09:49:34

>>687
やめてください。

689 ：名無し検定１級さん：04/09/16 12:14:11

>>687
選択科目なら止むを得ないのか。
>>688
ゲイツとバルマーなどを恨むべき。

690 ：名無し検定１級さん：04/09/16 12:42:01

100は結局、取れませんでした。
228は何でもなく、MCDBAは取れました。
VS6のMCSDは取れなかったので、MCSD.NET挑戦中。こちらはなんとかなりそう。

691 ：名無し検定１級さん：04/09/16 20:32:21

Microsoft Certified System Administrator (主要３科目に一選択科目）
Microsoft Certified System Engineer(主要５科目に二選択科目）
どっちも取得したいけど
７科目も合格しなくちゃいけないんすか？
勇気が出ません。（お金の面で）

692 ：名無し検定１級さん：04/09/16 20:57:19

>>691
Webを見ろ。それ以外の方法なんてどこにも書いてなかっただろｗ

693 ：名無し検定１級さん：04/09/16 21:10:37

また資格オタクか・・・

694 ：名無し検定１級さん：04/09/16 21:20:28

またエロオヤジか・・・

695 ：名無し検定１級さん：04/09/16 21:24:22

あんた
ＭＣＳＥ－－－－－＞資格オタク
っていうなら
そういうあんた
いうじゃない
そういうあんたは何も持ってないんですから
斬り～～！

696 ：名無し検定１級さん：04/09/16 21:50:09

あなたは×××社の管理者です。(;´ρ`) ･･･

697 ：名無し検定１級さん：04/09/16 22:16:01

20-270本日合格
これでようやくMCSA

あと3つでMCSE、4つでMCDBA
仕事の上では大して役に立たんが転職の際の履歴書資格欄の穴埋め・・・

698 ：名無し検定１級さん：04/09/16 22:26:34

お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
全教科、一発合格でいけるもんか？

699 ：名無し検定１級さん：04/09/16 22:31:46

こういう資格は難しいよね。シスアド、基本情報よりも専門性が出てて
クセが強い。そのかわり取得すれば、企業ウケは確かにいい・・・おっ、
こいつ即戦力じゃん！ってね。

700 ：697：04/09/16 22:42:56

>>698
あ(･∀･)り(･∀･)が(･∀･)と(･∀･)う！
今のところは全教科一発合格です

ただDB系はほぼ未経験なので頭に詰め込むのに四苦八苦してます

701 ：アフォでした：04/09/16 22:47:04

70－270からとるつもりだったけど（単に無知だっただけ）、70－290から
とります、ってかそれがふつうらしいし。。。

702 ：名無し検定１級さん：04/09/17 23:13:31

MCPピンバッチ落としちゃった＿|￣|○

703 ：名無し検定１級さん：04/09/17 23:14:41

>>702
ＭＣＳＡかＭＣＳＥでも取れや。

704 ：名無し検定１級さん：04/09/18 13:57:34

TechEdのMCP上位資格者部屋の隣のMicrosoftMVP部屋に逝った香具師いる？

705 ：名無し検定１級さん：04/09/18 15:21:18

行ったけど何か?
部室状態でしたが。

706 ：704：04/09/18 15:45:35

>>705
MicrosoftMVP部屋には何があったの？
メールに「交流をお楽しみください」とあったがなんか入りずらくて入らなかったからさ

707 ：名無し検定１級さん：04/09/18 17:28:38

別になにもない。
MCP上位資格部屋のようにアイスクリームがあったりもしない。
知り合いがいないとちょっと入りにくいでしょうね。
企画倒れかも。

708 ：名無し検定１級さん：04/09/20 11:23:02

216取れたら218って勉強せずに受かる？

709 ：名無し検定１級さん：04/09/20 17:21:14

勉強しなきゃ確実に落ちる。
皆２１５が一番簡単だとか２１６が最難だとかいってるけど
勉強しなきゃどれも難しいに決まってるだろ。
あんま科目を比べても意味ないぞ。
それぞれの科目にはそれそれの主題があるんだから。

710 ：名無し検定１級さん：04/09/21 01:38:55

216は無駄な勉強を強要するための科目だろ。

711 ：名無し検定１級さん：04/09/21 05:17:35

ﾊｧ？　どこが無駄なの？

712 ：名無し検定１級さん：04/09/21 22:40:52

710は1年勉強しても取れなかったから時間が無駄って言ってるんだよ
そっとしておいてやれよ

713 ：名無し検定１級さん：04/09/21 23:24:35

SEとかとはまったく違うしごとについてるんですが、70-290を本（赤本？）で勉強
して取得するのに何ヶ月ぐらいかかるでしょうか？

会社でサーバーの入れ替えがあって手伝うことになりそうで・・・

714 ：名無し検定１級さん：04/09/22 00:53:14

>>713
物凄い記憶力と応用力と読解力があれば明日合格できる。
アフォとかヴァカなら永遠に合格できない。
つかさ、経験とか勘とか適正とか記憶力とか個人差が出る資格試験に対して何ヶ月で合格とか聞くなんて無意味だと思うが。

715 ：名無し検定１級さん：04/09/22 05:15:26

>>714
ハゲドウ。　しかも、

会社のサーバ入れ替えを手伝う＝＞赤本でMCP取得

って意味がわからん。
上っ面の試験知識よりも実機触れよ。

716 ：713：04/09/22 08:46:16

厳すぃなぁ（＾＾;

717 ：名無し検定１級さん：04/09/22 09:44:08

資格だけじゃトラブル対応はできないよ

718 ：名無し検定１級さん：04/09/22 11:02:06

現実には>>715、>717の言うことも確かなわけで。

719 ：名無し検定１級さん：04/09/22 22:32:42

資格だけじゃトラブル対応できないが、実機で試したり、現場で体験すれば
資格持ってない香具師よりはるかに理解できる。
実習と資格両方必要
どちらかが欠けてれば実力不足決定

720 ：名無し検定１級さん：04/09/22 22:43:35

「実機で試したり、現場で体験すれば・・・」

↑
こんな状況にあるのなら資格なんか持って無くても十分理解出来ると思うけど？
資格は実際に出来ないのに分かった気になる諸刃の剣、素人には（ry

721 ：名無し検定１級さん：04/09/23 00:25:15

やらせる作業分野で、一から指示するときに、その分野の資格とってるって
分かってれば、ある程度話が通じやすいからちょっとだけ楽
でも、結局それじゃ足り無すぎるから一から十まで細かく指示だすことになって、
大した意味は無い

何も分からずに闇雲に実記触るくらいだったら
資格目標に体系だてて勉強してくれた方が使いやすいかなぁとは思うけどね

722 ：名無し検定１級さん：04/09/23 00:26:06

資格と実地は別モノ。

正常系を中心とした知識や作業方法を記憶して臨む資格の知識と、正常系を事前に練り込んで手順書化して現場では異常系を中心とした対処方法でやる実地ではモノが違う。
セットアップ系の作業現場が求めるのは、正しい道筋を示した手順書と、それから外れた場合の異常系対処法のノウハウ。
資格の知識は手順書書くには十分使えるけど、異常系の対処には弱いわなぁ。
こればっかりは経験積んだり先人達に教わったり地道に情報収集したりするしかないでしょ。

とは言え頼る知識が周囲に無いのであれば資格をまず礎にするってのもアリだと思う。
ただ、ノウハウの無い人に鯖をいぢらせるような、そういう社内状況の改善が先のような気もするんだけどなぁ。

723 ：名無し検定１級さん：04/09/23 01:15:23

赤帽のＲＨＣＥやCompTIAのＣＴＴ＋などの以外の実技の無い試験では限界がある。

724 ：名無し検定１級さん：04/09/23 04:44:35

現場では経験＋知識＋センスが必要

725 ：名無し検定１級さん：04/09/23 11:20:17

資格の勉強してると、こんな機能があったのとか、こういうことかぁ
見たいなことってない？
環境によるけど経験のみだと、その現場で使わない機能しか知識として
得られないよね。
ただ、経験のみ > 資格のみ　には、同意するけどね。

726 ：713：04/09/23 12:53:53

だって～、Server room は関係者以外立ち入り禁止だしぃ（自由に触れないしぃ）、
専任のシステム担当者もいないしぃ、2000→2003にするので実機まだないしぃ(T-T)

昨日、70－291の参考書パラパラ見たけど半分ぐらいは「なんとなく」できた。
SE人種の人達はきびしいっすｗ

727 ：名無し検定１級さん：04/09/23 13:07:24

MCSE2000→MSCE2003への試験対策のテキストってなにか良いのない？
一度受けてみるのが一番か？

728 ：名無し検定１級さん：04/09/23 13:36:53

>>713
稼動中のServerを自由に触れる訳ないだろ！
2003は評価版を自宅のPCにインストールして確認したよ。

>70-290を本（赤本？）で勉強
資格取得にどれ位の期間を要するかは、？

729 ：名無し検定１級さん：04/09/23 14:29:08

ttp://www.isize.com/study/work/shikaku/

ここだと３ヶ月になってる・・・

730 ：728：04/09/23 14:57:00

>>713
数年前に初チャレンジMCP70-210の時は、2週間だった。
業務命令に近かったけど…
自主的に受けるんなら、もっとゆっくり勉強する罠

731 ：煽りは無視：04/09/23 16:38:19

まあ７２０は煽りが得意のアホだから言わなくても判るけど
経験者＋資格保持者が信頼できるな
まあ業務だけ出来て資格なくてもいいやとほざいている香具師は
資格保持者と比べられたらやっぱりＸＸＸだな。

732 ：名無し検定１級さん：04/09/23 18:51:01

MS製品に関する知識ってやったもの、知ったもの勝ちだからな
そういう意味で資格もっているのはステータスだわな
煽りや糞評価するのはナンセンスだわな

733 ：名無し検定１級さん：04/09/23 23:59:02

>>732
確かにMS製品に限らずベンダ資格については、
機能や利用法に関するものが多いから、知ってたもん勝ちかもねｗ

734 ：名無し検定１級さん：04/09/24 19:54:53

明日、また試験に逝ってくる（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

735 ：名無し検定１級さん：04/09/24 20:25:26

>>734
がんがれ。

736 ：名無し検定１級さん：04/09/24 21:50:17

70-300取れって上司に言われた。
MCSDの有資格者を増やしたいんだと。

日本語の教材が見当たらなくて涙目なのだが、やはり英語の教材必要かなぁ。

737 ：名無し検定１級さん：04/09/24 22:06:26

>>736
istudyも未対応なの？

738 ：名無し検定１級さん：04/09/24 22:07:18

Testkingがあるじゃん

739 ：736：04/09/24 22:41:42

>>737
iStudyはないっす。

>>738
やはり英語でつか・・・。
70-300、ケーススタディだから、問題文長いんだもん。
漏れの英語力じゃ・・・。

740 ：名無し検定１級さん：04/09/24 23:17:45

Testkingって何？
脳みたいな奴か？

741 ：728：04/09/24 23:57:19

>>727
受けてみるのが、一番かも…？
漏れは70-296受けてみたら、見事に撃沈した(^^；
総合得点でないのが辛い。
近日中にリベンジの予定

742 ：597：04/09/25 17:03:55

本日、70-215に合格したので記念カキコです。
これで210、215ときたので、218を年内に取得したいです。
みなさんも頑張ってください。
それでは失礼します。

743 ：名無し検定１級さん：04/09/25 17:16:47

>>742
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ

744 ：名無し検定１級さん：04/09/25 18:36:15

>>736
measureupはサンプルだけやったけど、やさし過ぎて役にたたなかった。
msのnetnewsでもそういうカキコ見たことある。
msの英語の参考書も買って読んだけど、特にたいしたこと書いていない。
結論としてはMCADと229の勉強が一番役に立った。

745 ：名無し検定１級さん：04/09/25 18:59:19

742　２１８とはＭＣＳＡ狙いだな。思い切って２１６も受けたら？

746 ：名無し検定１級さん：04/09/25 20:04:49

MCSAに何の価値がある？
あ、報奨金ねらいだっけ...失礼

747 ：734：04/09/25 20:23:23

291にまた落ちた。もうやだ｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ

748 ：736：04/09/25 22:19:36

>>744
ありが㌧。
とりあえずMCADとMCDBAなので、無手勝流で一度受けてみます。
9/30に。

結果は報告するよ。

749 ：744：04/09/26 00:20:39

>>748
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

750 ：名無し検定１級さん：04/09/26 01:15:17

MCPの試験の試験会場ってどういういった所があるんですか？

751 ：名無し検定１級さん：04/09/26 01:54:21

>>750
http://www.prometric-jp.com/
http://www.vue.com/japan/
この辺で探せ。

752 ：名無し検定１級さん：04/09/26 09:30:43

おまいら一回落ちると１万５千７５０円消えるんだぞ。
会社が受験料補助しないなら止めたら？
それに資格手当てない会社もな。

753 ：597：04/09/26 11:25:53

743さん、ありがとうございます。
745さん、アドバイスありがとうございます。おっしゃる通りMCSAを目指しているのですが、
CompTIAのA+を取得しているのでNetwork+を取得して選択科目とする予定です。

754 ：名無し検定１級さん：04/09/26 11:30:10

MCPの70-228の勉強しているのですが
どのあたりが出題率が高いですか？

755 ：名無し検定１級さん：04/09/26 15:29:55

>>754
同じく228学習中
それがわかれば、苦労しない罠　(^^ゞ
赤本の評判もいまひとつだし、困ったものだ・・・

>>ALL
今、MCDBAを目指して70-228の学習中です。
（MCSEは既に取得済み）
SQL Serverでいってみよう
70-228、70-229赤本　で勉強中です。
SQL Serverのリソースキットを2000Serverのリソキのつもりで購入したら
難解すぎました(ーー;)

良書の情報希望です。宜しくお願いします。

756 ：名無し検定１級さん：04/09/26 16:16:00

228の出題範囲って何処見ればわかる？

757 ：名無し検定１級さん：04/09/26 18:14:47

>>756
http://www.microsoft.com/japan/partners/mtc/mcp/exam.aspx?cert=1&id=70-228

MCP試験検索
http://www.microsoft.com/japan/partners/mtc/mcp/search.aspx?cate=1

758 ：名無し検定１級さん：04/09/26 19:32:40

>>754-756
MCPふりーくをチェックすれば？
http://xfreak.com/mcp/

759 ：755：04/09/26 22:49:40

>>758
ありが㌧　(^^♪

760 ：名無し検定１級さん：04/09/26 22:54:17

>>754-755
「SQL Serverでいってみよう」とiStudyの解説中心で勉強すれば
6割くらいはカバーできる。
あとは試験の出題範囲から抜けている部分を赤本でカバーすれば
実機をいじらなくても合格点は取れると思う。
（実務で生かせるかは別として）

赤本は文章が冗長で読みにくかったから全部読んでないけど、
iStudyは類似問題も結構出ているし、価格分の価値はあったと思う。

761 ：755：04/09/26 23:23:03

>>760
ありが㌧
　6 割 …
Enterpriseではないが、実機は持ってるのでBOLで調べて
あと少し何とかせねば・・・鬱

762 ：名無し検定１級さん：04/09/28 20:11:19

70-296の教材、何で勉強した？

763 ：名無し検定１級さん：04/09/29 04:59:37

>>759
ご参考まで
http://www.sqlpassj.org/
http://www.microsoft.com/japan/msdn/sqlserver/default.asp

764 ：名無し検定１級さん：04/09/29 16:45:01

アビバとかのパソコン教室でMCPやMOSって受けられるよね。

765 ：579：04/09/29 23:34:40

>>763
ありが㌧♪

766 ：名無し検定１級さん：04/09/30 00:00:45

>>764
公式サイト嫁

767 ：名無し検定１級さん：04/09/30 07:17:38

2000トラックって、いつまで有効なんでしょう。
Win2kのサポートが切れるまでなのかな？

768 ：名無し検定１級さん：04/09/30 07:53:16

>>767
ｦﾏｲが担当してる顧客が2000の運用を止めるまで。

769 ：名無し検定１級さん：04/09/30 18:56:51

MCSD.net取得を目指しているのですが、どの科目から受けるのが良いのでしょうか？
言語はVB.netなので、70-300,305,306,310です（70-229は取得済み）。
お願いします、エロい人。

770 ：736：04/09/30 20:52:40

70-300 合格しますた！
・・・もう一度受けても受かる気がしない。
問題の翻訳も読みづらいし、選択肢もよう判らん。

データベース系やクラス設計のあたりは、答えられたけど、
後は勘と度胸でした。

>>769
今日やっとMCSDになったので、偉そうにアドバイスするよ。
簡単なのは305,306。iStudyとかやっとけば余裕。

310はちょっと曲者。COMとか詳しくないなら、結構本気で取り組まないと。

日本語の教材が iStudyくらいしか無いから、英語できるなら英語の文献当たるのもいいかも。
iStudyだとどうしても「判った気がしないけどとりあえず暗記した」みたいな状態になって、
使えない知識がたまるだけになりかねない＜自戒を込めて

300は最後に取っとくのが良いかと。305、310、229で学んだことがちょっとづつ役立つから。
お勧め順序は305→310（ここでMCAD）→306→300かな。

771 ：名無し検定１級さん：04/09/30 22:47:27

>>767
永久(MSがルールをもう一度変えるまで)
MCPに有効期限はありません(なくなりました)。
おかげでNT 3.1の資格が復活した。

772 ：名無し検定１級さん：04/10/01 00:06:24

大手ＩＴベンダーがＭＣＰ量産したせいで

　マイクロソフト資格＝ＭＣＳＥ

が当然になってしまった・・・

773 ：名無し検定１級さん：04/10/01 00:12:51

>>769
このスレくらいは読み直してね。書いてる人いるから。
300だけは最後にしておけ。

774 ：名無し検定１級さん：04/10/01 03:51:31

>>770
ありがとうございます
>>773
失礼しました

305から行ってきます

775 ：名無し検定１級さん：04/10/01 05:25:59

VB.netの資格やってる連中に忠告。社内の事情でとるなら多いに取れ。

ただし、転職時にはVB.net等は、それを使った開発自体がﾚﾍﾞﾙが低いと判断されるので注意。

下手をすると、せっかくとった資格を誇らしげに履歴書に書いたら、
余計にﾚﾍﾞﾙ低いと判断される。

C++での開発にかかわる資格はﾎﾞｰﾀﾞﾗｲﾝかもな。

ま、ｵﾚは転職組なんで今度は全く異業種の資格をｹﾞﾄ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏはSE、管理職になろう、以外の人は異業種の資格を取るべき。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏではいずれ転職を余儀なくされる。
しかも年齢によってはﾂﾌﾞｼきかないわ、大変だ。
開発者沢山いて組合ないところは、危ないかもな。

いずれにしても次を見据えた資格ｹﾞﾄは大切な事。

776 ：名無し検定１級さん：04/10/01 05:46:56

【付け加え】
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞでの開発者は33歳～35歳が限界とされている点も注意が必要。
おまけに無口で人間社会不適応者が多いのも特徴だ。
なんというか、冷徹な人種でこんなんだから転職時には苦労するそうだ。
結局、ｽｷﾙ云々もそうだけど、人間味のある人ほしいもんな。
（とうぜん世間はしってる）
どうして職安いくと開発職が沢山あると思いますか？
誰も喜んで飛び付かないからだよ。将来を見据えてね。

777 ：名無し検定１級さん：04/10/01 09:22:00

>>775-776
朝早くからアオり乙。

778 ：名無し検定１級さん：04/10/01 12:27:36

>>777
あおりだと思うならそう思って下さい。
冷静に時代の流れを見れる方なら理解できます。
ｼﾘｺﾝﾊﾞﾚｰの現状をそのまま日本の未来ととらえるのは早急ですが
こんなことは何年も前から言われてる事です。

流れを見る目が甘いようですが自分の人生ですからね。
思うように生きてください。

779 ：名無し検定１級さん：04/10/01 12:41:39

私は自分の息子には情報処理の仕事には絶対に進ませない。

大学で情報処理系の学部で落第した人、人間万事塞翁が馬かもな。

一時の不幸は幸福の前兆かもな。

780 ：名無し検定１級さん：04/10/01 13:48:12

いずれにしても、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏと言われる開発職に未来はない。

35の時点で起業できるくらいなら、挑戦してみろ。

ただし、40歳の時点で99%のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏが転職してることをどう捉えるかな。
なんで情報に係わる資格に時間を使うなら、他の業種への転職を考慮した
資格に時間を費やせ。

つっても、ここ見てる人は夢持ってしてるんだから、こんな意見はｷｸﾐﾐﾓﾀｽﾞ、だろうがな。

まぁ頑張ってくれ一度しかない人生だ。好きなことをしたほうが良い。

781 ：名無し検定１級さん：04/10/01 14:20:50

>>775
VBかC++かなどが問題になること自体、レベルが低いのでは？
資格自体が参考なのに、その資格の中味までみみっちく突っ込むような会社ありますか？

プログラマやってた知識は、現在では様々な分野で応用効きます。
私なんかも、現在ほとんどSE/PG業務はやらず、企画・コンサルで楽してます。

782 ：名無し検定１級さん：04/10/01 14:32:10

>>781
企画等の方へ進む道が社内にあるならば、資格などは多いに役に立つでしょう。

しかし、他業種では、人に接する力こそ大切なのです。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏの自分さえよければ良い的な思考は他のどの業種でも通用するﾊｽﾞがありません。

人と人とのつながりは理屈ではないんですよ。

783 ：名無し検定１級さん：04/10/01 18:36:17

>>781
資格をもっている分、給与に跳ね返る会社も多い。

ところが、
｢資格の分、給料、多くはらうんですが、貴方は仕事のなかでどのようにその資格の分、はたらけるんですか？｣
私はそう言われましたよ。
ｺｽﾄは徹底的に低い方がよく、取得した資格は一つも書かない、ここがﾎﾟｲﾝﾄ。
所詮、ｺｽﾄが全て。

ましてや、奥深い開発のままならないVBはまずい。
自慢げに｢VBで開発してました｣なんていったひには、この業界をなめてるんか？？
などといらぬ不信感を煽るのが落ちだ。

せめてVC使ってｿｹｯﾄいじくってました、とか、ﾄﾞﾗｲﾊﾞ開発してました、とか言う。
すると満足するようだ。

784 ：名無し検定１級さん：04/10/01 18:41:13

>>781
まさか、VBとVCは、使用する言語が異なるだけ、って思ってる？

やばいよ、それ…。

785 ：名無し検定１級さん：04/10/01 18:59:26

>>781
断言しよう、ﾊﾟｿｺﾝﾊﾟｿｺﾝ騒いでるのは、ITの人間とﾃﾚﾋﾞなんかの宣伝だけ。

たの業界の人間から見れば、ﾀｯﾁﾀｲﾌﾟできりゃﾌﾟﾛに見えるそうだ。

わかるかい？貴方はそりゃ相当凄いのだろうが、他の業種の人間にしてみれば、
あーあのｵﾀｸでしょ？さ。ついでに言うと、他業種の人が、調べながらだと
1週間、1ヵ月かかる仕事を玄人は15分でするだろう。
IT業界の人は分かる。｢よく知ってるね、ｽｹﾞｰ｣さ。
ところが他業種では感じ方が異なる。｢なんだ、こんな簡単な事だったんだw｣
といった具合だ。

どんなに凄くても、短時間でやれば、｢あんな簡単な事が出来たからなんなんだ｣
と言った具合さ。もちろん、言いつつ、そういうﾔﾂには出来ないんだけどね。

ﾏｼﾝｲｼﾞﾘが主でない職場体験は目から鱗だろう。

786 ：名無し検定１級さん：04/10/01 20:54:27

>>785
何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾅｲ訳だが・・・w

787 ：名無し検定１級さん：04/10/01 21:00:01

>>784
少なくとも、このスレで話してる以上、現在ののMCP .NETトラックでの比較だろうが。
VC++は資格自体日本にはない。
C#とVB.NETには、正直、差が無い。70-305(VB.NET)取れるやつなら、70-315(C#)も確実に取れる。

.NET Frameworkとは、そういうもの。

788 ：名無し検定１級さん：04/10/01 21:02:25

>>785
他の業界では、通じない日本語でも仕事がつとまるのﾃﾞﾂﾈ。
正直、ﾏｼﾝｲｼﾞﾘが主の職場に勤めてますが、目から鱗ﾃﾞﾂ。

789 ：名無し検定１級さん：04/10/01 21:44:04

ﾌ、早いはなしが、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀに関連した事に、一般ﾋﾟﾎﾟｰは興味ないって事。

興味あったとして素人感覚じゃ、凄さなんてまるで伝わらないよ、ってこと。

世の中どこにいってもITに詳しい人は重宝されるなんて思ったら大間違い。

はっきり言って、ｷﾓｲはｳｻﾞｲはでもう大変w

790 ：736,770：04/10/01 22:18:09

つい最近まで、「合格した！」って書いたら「ｵﾒﾃﾞﾄ」って書いてくれる
ほのぼのスレだったのに・・・。

だれか漏れを祝ってくれ！

791 ：名無し検定１級さん：04/10/01 22:24:51

>>790
ｵﾒﾃﾞﾄｳ!!

792 ：名無し検定１級さん：04/10/01 22:26:35

ほのぼのしてたかは定かではないがとりあえず

>>736
合格おめで㌧

1を読み直して笑顔(´∀｀)でまたーり逝きますか

793 ：736：04/10/01 23:37:06

ありが㌧！

794 ：名無し検定１級さん：04/10/02 00:44:26

>> 785
おもろいので、もっと頑張りましょう。

795 ：名無し検定１級さん：04/10/02 00:54:38

785の言うことが分かる俺ってやヴぁい？ｗ

IT業界以外の人間にとっては、、IT業界的に難しいとされている作業をサクッとやっちまう
香具師は

　　　　　　　　　便　　利　　＆　　珍　　奇　　な　　「　　生　　き　　物　　」

扱いでつよ、ってことだｗ。　by　ダメ社内SEｗ

796 ：名無し検定１級さん：04/10/02 05:04:16

本人が良ければ、それでいいじゃないか

797 ：名無し検定１級さん：04/10/02 09:16:53

サクッと出来るような、一般人に直に喜ばれるような、仕事って

所詮「ヘルプ」だろ？馬鹿じゃねーの？

798 ：名無し検定１級さん：04/10/02 10:13:36

>>785が書いてる事ってITに限らず、その業界のﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙを否定してる訳でしょ？
自分が出来ないからって出来る人達を批判するのは見苦しいだけだと思うけど・・・

799 ：795：04/10/02 12:11:10

でもなぁ～～、いややっぱやめとくｗ

800 ：名無し検定１級さん：04/10/02 12:12:03

>>795
冷静に文章読んでみなよ。

もとITにいたんでは？この人？

801 ：名無し検定１級さん：04/10/02 12:29:28

だから、元ITたって、どうせヘルプだろ

802 ：名無し検定１級さん：04/10/02 12:38:16

んーまぁﾍﾙﾌﾟもあるだろうが、+αじゃない？

ってかどうしてﾍﾙﾌﾟとと限定する？（または、限定したい？）

803 ：名無し検定１級さん：04/10/02 22:51:36

みんなもちつけ

>>1嫁。

804 ：名無し検定１級さん：04/10/03 06:34:23

C#って「;(セミコロン)」のあるVBだと言われているとか

805 ：名無し検定１級さん：04/10/03 10:09:27

現在70-216頑張って勉強中～。実機で勉強がなかなかムズイな。
赤本、パーフェクトテキスト、緑本を使ってるけど
他に何か読んでおいたほうが良い本ってある？
つーかもう一台マシン欲しい～

806 ：名無し検定１級さん：04/10/03 10:12:15

>>805
testking

807 ：名無し検定１級さん：04/10/03 19:53:44

>>805
ヘルプと、216ならMSのWebの資料をたくさん見ておいた方がよい。
マシンは･･･ヤフオクで安く買いましょうｗ

808 ：名無し検定１級さん：04/10/04 02:56:08

まだ、MCPは存在するんだ？
MSSはどうなりましたか？

809 ：名無し検定１級さん：04/10/04 19:08:50

>>805
@ITは使えると思う

810 ：名無し検定１級さん：04/10/05 04:13:21

>>809マイクロ祖父徒のセミナーは使えないと思う。
お手軽ActiveDire*は、講師がバカっぽかった。
知識も無いし、品位も無かった。

811 ：名無し検定１級さん：04/10/05 14:05:48

>>810
タダのセミナーに文句言っちゃあかん。
MSUでまともな場所に行けば、短期間で十分に使えます。

812 ：名無し検定１級さん：04/10/05 18:04:20

んなことはない。MSTEPは無料だが、かなり内容が濃い。

813 ：名無し検定１級さん：04/10/05 21:37:18

♥

814 ：名無し検定１級さん：04/10/05 22:23:01

お手軽って、竹島ゆりのやってるやつで、MSTEPじゃないの?

815 ：名無し検定１級さん：04/10/06 03:45:18

どこで見れる＞MSTEP

816 ：名無し検定１級さん：04/10/06 04:41:07

>>815
ぐぐれよ

817 ：名無し検定１級さん：04/10/06 12:08:05

MSTEPって以前は企業人しか登録できなかったけど
リニューアルしてからは方針が変わったんだね。

818 ：名無し検定１級さん：04/10/06 13:04:21

>>817
そうみたい。漏れも久しぶりに見に行ってちょっと驚いた。

819 ：名無し検定１級さん：04/10/06 23:55:22

>>811MSUでまともな場所に行けば、短期間で十分に使えます。

まともなMSUって、全国にどれくらいあるの？
どこか、具体的に教えて。

820 ：811：04/10/07 03:30:29

>>819
http://www.microsoft.com/japan/partners/mtc/ctec/cteclist.asp
参考にして下さい。ゴールドはNRIとグローバルナレッジです。

私はグローバルナレッジによく行ってましたが、講師のレベルは
（少なくても私が受講した講義に関しては）非常に安定していました。
あと、ちょっとWebから見つけることはできませんでしたが、
確か毎年、受講者からの採点で高得点だった講師は表彰されていたと思います。
CTECとしては普通だけれども、講師が表彰される程のレベルだった
コースを一度、受講した事があるのですが、こちらも安定した講義だった覚えがあります。

あと、CTEC一覧を見たら気付かれるかもしれませんが、パートナーの中には
パソナテック（人材派遣会社）が含まれています。
MSUの受講料は基本的に高額で会社からでないと受講しづらいですが、
パソナテックの登録を利用したら個人負担でも
安価に受講できるかもしれません。
もちろん、頻繁には講義をやっていないようですがｗ

821 ：名無し検定１級さん：04/10/08 01:41:54

↑ゴールドは*とグローバルナレッジです。
*は最悪だよ。
何を基準に講師を採用しているのだか？
プレゼンが、全くダメ。
お金を捨てるようなもの。
受講者の採点？？？偽装？？？

822 ：名無し検定１級さん：04/10/08 19:07:56

>>821
さくらだよ

823 ：名無し検定１級さん：04/10/09 03:14:43

>>822
受講者自体が、社員ってこと？
なら、受講者の評価が高くなるってこと？

824 ：名無し検定１級さん：04/10/09 03:22:58

>>812
内容が濃いいのでは、なくて
君の頭の中味が薄いんだろ。
あんな、セミナー誰でも講師になれる。
だって下手くそだもん。

825 ：822：04/10/09 12:18:08

>>823
勘違いするな
820の書き込み自体が関係者ってことだ
2ちゃんで評判をあげたいんじゃないのか

826 ：名無し検定１級さん：04/10/09 18:25:29

受験禁止期間が過ぎたので、また逝ってくる。;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.

827 ：名無し検定１級さん：04/10/09 18:51:18

>>826
何で逝ったん？

828 ：名無し検定１級さん：04/10/09 18:59:49

また、バウチャー割引やってほしいです。

829 ：名無し検定１級さん：04/10/09 20:21:59

そんなことより優待販売ﾏﾀﾞｰ???

830 ：名無し検定１級さん：04/10/09 20:40:25

漏れも、バウチャー割引希望します。

831 ：名無し検定１級さん：04/10/09 22:50:32

>>829
無料のSQL Server 2005β2とVisual Studio.NET 2005β1なら来た

832 ：名無し検定１級さん：04/10/09 23:51:31

>>831
Tech・Edでもらた

833 ：名無し検定１級さん：04/10/10 07:15:14

>>832
逝けなかったヤシもいるんだから

834 ：名無し検定１級さん：04/10/10 08:34:00

>>828
割り引いて安く感じさせてるだけ。
みんな、こんな高い試験よく受けるなぁ。
医療費よりも高いぞ。時間当たり。

835 ：名無し検定１級さん：04/10/10 08:37:22

数年前って１２０００位じゃなかったけ？
何でこんなに値上がりしたんだ

836 ：名無し検定１級さん：04/10/10 08:47:05

>>835
人気があるから。
会社の全社員が取得するような企業まで
日本には存在するから。
じいさんや、ばあさんまで取得するから。

837 ：名無し検定１級さん：04/10/10 08:50:18

>>834は他のベンダ資格の値段知ってて言ってるんだろうか
医療費と比べるのもよくわからんし

838 ：名無し検定１級さん：04/10/10 09:17:59

>>836
みかか？

839 ：名無し検定１級さん：04/10/10 09:30:49

今、MCSEは価値無いよ。
5年以上前なら、30円ほどの価値はあったが
今は、９円（食えん）
どっかの会社がカンニングペーパ流してるから
みんな合格。

840 ：名無し検定１級さん：04/10/10 15:48:14

>>839
つまらん、座布団没収！

841 ：名無し検定１級さん：04/10/10 20:05:34

直接現場を見て評価出来ない人事部の評価で言うと
MCSE持ってない使えないやつ＜MCSE持ってる使えないやつ≦MCSE持ってない使えるやつ＜MCSE持ってる使えるやつ
少なくても持っていてマイナスに取られることはない。
意味無し論よりは自慢話しとけ。

842 ：名無し検定１級さん：04/10/10 21:15:19

俺の周りでは
MCSE持ってない使えないやつ＜MCSE持ってる使えないやつ＜使えるやつ
かな。

843 ：名無し検定１級さん：04/10/11 12:01:32

>>841
直接現場を見て評価出来ないのにどうやって使える奴か使えない奴かを評価するんだ？。

844 ：名無し検定１級さん：04/10/11 12:20:44

ちょっと喋れば大体わかるだろ。

845 ：名無し検定１級さん：04/10/11 13:48:40

70-228の出題範囲でフェイルオーバークラスタリングの設定やAnalysisServicesの設定とかは含まれる？
SQLServerで難しいのってこのあたりだよね？

846 ：名無し検定１級さん：04/10/11 14:16:57

>>845
>757 このスレくらい読み直したら。

847 ：名無し検定１級さん：04/10/11 15:10:29

技術的な経歴が同じなら、持ってないよりは持っている方がマシっていう可能性が *少し* 高い。
それに、面接するとき適切な口頭試問ができるとは限らないので、選ぶ方も *少し* 考慮する。

自慢するほどのことはないが、職務経歴書には書いておいて損はないな。
単に「MCSE」ではなく、具体的な取得科目を全部書いた方がいい。

848 ：名無し検定１級さん：04/10/11 17:11:04

あんた偉そうなこと言うなよ　

849 ：名無し検定１級さん：04/10/12 02:09:33

>>847
単に「MCSE」ではなく、具体的な取得科目を全部書いた方がいい。

意味無いよ。
MCSEを書いて、MCPの科目を書くとオバカさんの会社ならともかく
書くべき資格が無いから、記述してると思われるだけ。

そんなに、空欄があるなら、CCNP、CCDP、MCDBA、MCSD、OraclePlatinum
なんて書けるようにがんばれば。

850 ：名無し検定１級さん：04/10/12 08:58:30

>>849

資格マニアです。
IT資格だけでも
タイトルで30個あって、
書ききれません。

851 ：ＫＫＫ：04/10/12 17:23:26

話は変わりますが、
mcpを久しぶり受験しようと思ったら、大手町会場が無くなってた。
プロメトリックです。

そこで、
大手町会場のような、事前勉強が出来るスペースがあり、
できれば静かないい会場ありませんか？
京浜東北線上がいいんですが。

852 ：名無し検定１級さん：04/10/12 19:02:16

>>850
もしかして、３級ばかり？

853 ：名無し検定１級さん：04/10/12 22:18:56

>>851
高田馬場駅から近くのプロメトリックで受験できるところは、
自習室があったよ。自習は必要なくても駅から近いのでお勧めかも。

854 ：名無し検定１級さん：04/10/12 23:54:48

面接する立場からいうと、MCSEといっても選択科目によって
知識が違うので全部書いてくれた方がいい。
SQL Server も Exchange もどちらも同じ扱いというわけがない。

とは言え、持っているMCPを全部書いてもしょうがないのは確か。
最新バージョンだけで十分。

855 ：名無し検定１級さん：04/10/13 10:57:57

全部書いて、お互いデメリット一切ない。
どう思われるかは単なる推測。絶対書くべし。
書ききれなければ別紙にすれば良い。
ただ、ペーパー資格なら何も書くべきでないが、すみっこに小さく書いとけ。

856 ：名無し検定１級さん：04/10/13 16:51:19

職務経歴書に書くのであれば、業務と上手く絡めておいて、
最後に保有資格としてまとめて書いてもいいですよね。

と言っても、もしも自分が書く側だったら、必要な物だけ書いて、
職務経歴書にあまり関係ない資格は省略しちゃいそうですｗ
極端な例で言えば、NTトラック時代のMCPなんて絶対に書くこと
ないだろうなぁ、とか思いますし。

857 ：名無し検定１級さん：04/10/13 21:58:21

2流、3流企業に転職する場合は
詳細に1科目づつ、職務経歴書に記入しましょう。
威力はあります。

でも、英検1級とってる人が準1級や2級を書くでしょうか？
1流企業に転職する人は、人事担当に笑われるので
記入しないようにしましょう。

858 ：名無し検定１級さん：04/10/13 23:58:49

>>812
んなことはない。MSTEPは無料だが、内容も薄い。
就業時間に行って
サボれるから、まっいいや。
こんなセミナーが多くあれば、いい。

859 ：名無し検定１級さん：04/10/14 00:09:25

>>854
MCSEといっても選択科目によって
MCSEですが、何か。

860 ：名無し検定１級さん：04/10/14 00:23:09

>>858
おまい、どの科目に行ったのか、教えれ。

861 ：名無し検定１級さん：04/10/14 02:50:38

>>858
ノベルティが良ければ、俺も行く。
マウスパッドはイヤ。

862 ：名無し検定１級さん：04/10/14 08:42:14

穴空き包丁にまな板が付いてくるとかだったら考える

863 ：名無し検定１級さん：04/10/14 09:44:25

>>861
MSTEPにノベルティはない。

864 ：名無し検定１級さん：04/10/14 11:09:16

>>857
>でも、英検1級とってる人が準1級や2級を書くでしょうか？

それとMCSEの科目を書くことが同等だと思ってるなら、きみは本当の馬○だ。

865 ：名無し検定１級さん：04/10/14 13:43:30

MCSEより

Microsoft Certified Systems Engineer

って書いた方がなんかカッコよくない？ｗ

866 ：名無し検定１級さん：04/10/14 14:05:05

それだ(ﾟ∀ﾟ)！

867 ：名無し検定１級さん：04/10/14 14:58:33

おかしなことに、
Microsoft Certified System Administrator
の方がカッコいいし、上に見える。

868 ：名無し検定１級さん：04/10/15 04:06:47

>>864
それとMCSEの科目を書くことが同等だと思ってるなら、
きみは本当の☆馬主☆だ。

金持ちってことか。

869 ：名無し検定１級さん：04/10/15 07:00:24

>>868
ﾂﾏﾝﾈ、0点。

870 ：名無し検定１級さん：04/10/15 17:12:45

administratorよりenginieerの方がネットワーク全般に渡って知識を有する
のでＭＣＳＥの必要取得科目が多いわけ。
ＭＣＳＡは４科目、ＭＣＳＥは７科目必要。
履歴書にはＭＣＳＥかＭＣＳＡを記述すれば充分。わかりやすいからね。
あと２０００年版と２００３年版かもＭＣＳＡ２００３みたいに書くと良い。

871 ：名無し検定１級さん：04/10/15 18:12:16

オマイラの資格手当てを教えてくれ！
漏れは３教科とってるが、月２マソ＿|￣|○

872 ：名無し検定１級さん：04/10/15 18:29:12

>>870
あの、そんなの言われなくても分かってます。
一般用語として、Administratorの方がEnginieerより上と言ったんだと思う。

873 ：名無し検定１級さん：04/10/15 20:16:02

>>871
いいな、資格手当てあって。うちは、大企業なのに、一円もないよ。
幹部(部長以上)は年功序列のバカばっかりで資格の価値がわかってない。
そのため、人事配置もわけわかめ。転職を検討中です。
ちなみに、漏れはMCSE2000、2003、MCSD on VS6、.NET、MCDBA、Oracleゴールド持ってる。

874 ：名無し検定１級さん：04/10/15 21:55:11

>>873
受験も自腹？

875 ：名無し検定１級さん：04/10/15 22:09:30

>>873
資格マニアじゃないとやってられんな。
まあ転職を目指すなら取りがいもあるだろうけど。がんがれ。

876 ：名無し検定１級さん：04/10/15 22:11:43

>>871
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1035186444/
をまずは覗いてみ

2万/月って24万/年か。

877 ：名無し検定１級さん：04/10/16 00:18:16

ＳＥとシスアド、さぁどっち！？

878 ：名無し検定１級さん：04/10/16 02:07:01

>>873
転職を検討しても
UNIXやLinux系が無いと
ムツカシイ。
検討だけしていなさい。どうせ転職できないから。

879 ：名無し検定１級さん：04/10/16 07:53:18

>>873
何を目指してるんだかさっぱり分からん資格のとり方に見えるんだが・・・

880 ：名無し検定１級さん：04/10/16 10:44:50

>>879
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
別に>>873 に助太刀するわけでもないが、>873 は単に資格手当てが無い( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
もっと価値を考えろって言ってるだけジャン。
それに、何か？MCSEはSE系がとるもの、MCSDは開発者、MCDBA&ORACLEはDB系がとるものとでも
いいたいのか？あんた何を言っているのかわかんねーな。

881 ：名無し検定１級さん：04/10/16 10:50:06

>>879
いや、そうでもないかと。
システム一式扱うなら、MCSE関連、そのシステムの中では
DBは当たり前のように含まれているであろうから、
DB関連のMCDBAやOracleがあり、開発関係の知識も必要になってくるので
MCSDなどもあってよいかと。

Windows系に偏っているけれども、個人的にはその「気力」を
褒め称えたい気分なんですけどねｗ
まぁ、全てを自分で実際にやるなんてことはまずないですからねぇ。

882 ：名無し検定１級さん：04/10/16 15:28:04

MCDSTはなんでつか。
むずかすぃのでつか。

883 ：881：04/10/16 17:53:17

>>882
http://www.sqlpassj.org/bbs/bbs_disp.aspx?forum_id=2&disp_mode=1
PassJでMCDSTについて話題になっていたログを見つけたので、
参考にするとよいかと思います。

あーしかしこのスレにはってるみたいだなぁｗ
現実逃避はやめて自分の作業に戻ります。

884 ：名無し検定１級さん：04/10/17 11:42:13

>>842
俺の周りでは
MCSE持ってない使えないやつ＜MCSE持ってる使えないやつ＜使えるやつ
かな。
ただし、全く使えないやつが
使えるか、使えないかを評価しているため、
正式には
MCSE持ってる使えるやつ＜使えないやつ
という関係が成り立つ。

885 ：名無し検定１級さん：04/10/17 12:09:24

MCTって、何も知らんのが多いが
あれで、トレーナやってるから
MSUは、すごくレベルが高い（皮肉）。
研修後や休憩時間に
知識で負かして遊べるのがグー。

886 ：842：04/10/17 13:33:55

>884
そりゃ、単に
嫌いな奴＜好きな奴

もしくは
自分の地位を脅かす奴＜自分より確実に下な奴
だろ。

887 ：名無し検定１級さん：04/10/17 15:34:33

>>885
MCTは、MSが認定するんじゃないよ。別機関が認定している。
でも、MCTはMCSEが前提になっている。

888 ：名無し検定１級さん：04/10/17 16:32:13

>>887
私MCTですが、MSKKの認定です。

>知識で負かして遊べるのがグー。

負かそうと思ってくるやつを打ちのめす楽しみもあります。

889 ：名無し検定１級さん：04/10/17 16:56:47

>>888
漏れも>877と同じで、以前、MSのTAMに聞いたら
MCTはMS認定じゃないって言われたけど。どっちが本当なんだ!?

890 ：名無し検定１級さん：04/10/17 19:13:03

ここのみんなって何歳くらいなのだろう？
２７歳でまだＭＣＳＥになれてない俺はもうだめぽですか？('A`)

891 ：名無し検定１級さん：04/10/17 21:54:42

22歳MCSAでコピー機を修理してる漏れよりマシだろ。('A`)

892 ：名無し検定１級さん：04/10/17 23:45:15

33才で.NETのMCSA狙っている。フリータでふ。

893 ：名無し検定１級さん：04/10/18 08:31:07

TAMに限らずMSの人間はMCTのことをあまり知らないね。
認定事務局自体はMSが他社に委託しているが、認定条件はMSが決めている。
認定条件は、試験合格やコース受講など、客観的なものがほとんど。
「推薦状の審査」は主観的だが、これはMSの人が見ている(はず)。

894 ：名無し検定１級さん：04/10/18 12:30:14

>>888　>>893
横槍すまんが、MCTになるにはどうすればいいのか教えてくれんか？
漏れも興味ある。
>>889 と同じで、MSの人に聞いたら、MCTはうちじゃないからって言われたことある。

895 ：名無し検定１級さん：04/10/18 13:45:45

ｍｃｐのバッチってどんな感じ？
ぐぐっても出てこないんだが　誰かみせてくらはい

896 ：名無し検定１級さん：04/10/18 21:55:14

９日に７０－２９０合格したのだが、一度英語のメールがきてから音沙汰なし。 orz
７営業日以内に云々って書いてあったけど

897 ：名無し検定１級さん：04/10/19 00:12:49

>896

ウェルカムキット待ちでしょうか？

私は９月１８日に70-210合格して、ウェルカムキット到着が１０月１２日でした。
気になるならＭＣＰ事務局に電話するのが精神衛生上よろしいかと思われ。

898 ：名無し検定１級さん：04/10/19 00:14:00

MCSEよりも、うちの会社は
MCPの方が上だと思っている人が多い。
名前からして、SEよりもProのほうがカッコイイ。

899 ：名無し検定１級さん：04/10/19 00:48:20

日本でMCTになるにはCTECと契約するしかない。これは必要条件。
正社員の必要はない。
MCT認定条件はCTECにだけ公開されている。
以上です。

900 ：名無し検定１級さん：04/10/19 01:10:25

MCSEなどの選択科目にCompTIA Security+を取得しようと思っているんですが、
この試験は、後から見直しなど前の設問に戻ることができますか？
ご存知の方、いませんか～

901 ：名無し検定１級さん：04/10/19 01:33:08

>>900
それはMCPの選択科目だしこっちで議論してもいいんだろうな。
たぶんもどれます。

902 ：名無し検定１級さん：04/10/19 02:16:57

>>882
>>883

日本でも英語であれば受験できる。

俺は何ヶ月か前にして既にMCDST取得した。
（日本で始めて？何番目くらいだろ？）
ちなみに、世界で最初の５０００人ならCharter Member　となるよ。

903 ：名無し検定１級さん：04/10/19 09:21:29

70-210　難しすぎる
本読んでもかいてあることわからない
参った～
普段は2000使ってるのに　まいったな～
相当アホだな　俺は・・・。
誰かアドバイスくらはい

904 ：名無し検定１級さん：04/10/19 13:27:39

>>902
難易度や学習方法や科目数はどうよ。

905 ：名無し検定１級さん：04/10/19 20:16:33

003ルーターage

906 ：名無し検定１級さん：04/10/19 21:12:22

>>897

サンクス。米国サイトには先ほど登録できたよ。
結構WKくるまで時間かかるんだねぇ。

ちなみに米国発行のMCPの番号って、日本でも同じ番号ですよね？
(なんかアフォな質問ですまん)

>>899
CTEC以外にも確か認定パートナーである会社に在籍していればOKかと。
会社がCTECになるにはMCTが最低何人か必須だったはず。

認定パートナー → 社員がMCTとなる → MS CTEC という流れかとー。

907 ：900：04/10/20 01:06:34

>>901
ありがと

908 ：名無し検定１級さん：04/10/20 01:41:43

>>906
会社がCTECになる条件はその通り。
自分がMCTになるのはちょっと違う。
個人契約の場合、CTECに登録すれば(入社の必要はない)OK
企業の場合、CTECとのパートナー契約(MSとの契約ではない)でOK

909 ：名無し検定１級さん：04/10/20 12:31:07

2004/08/09 CTT＋　受験料30％割引キャンペーン　（2004年12月31日受験分まで）

2004/08/02 Security+　受験料25％割引キャンペーン　（2004年12月31日受験分まで）

2004/10/19 CompTIA Security+　112ヶ国で受験者。認定者が1万人に達しました。

910 ：名無し検定１級さん：04/10/21 15:55:13

ところでMCP-MAILを見て思ったんだが、
MCPやMCSEのイメージソングってあったっけ？

911 ：名無し検定１級さん：04/10/21 17:30:11

>>910
ないと思うぞ。っていうか、MCAにはなんであるの？
と小一時間（略

912 ：名無し検定１級さん：04/10/21 17:54:28

>>911
だよな。
試験に関しては、明らかにMCAよりMCSEのが、MS社にお金を払っている気がするのに、
待遇悪い・・・

913 ：：04/10/21 22:21:52

名刺に貼れるロゴ入りシールはどこで手に入るのですか？
知っている人がいたら教えてくださいな。

914 ：名無し検定１級さん：04/10/21 22:24:14

>>913
MCPの米国公式サイト。
確かWelcomeKitにログオン方法とかが書かれてたはずだよ
https://partnering.one.microsoft.com/mcp/default.aspx

ｻｲｽﾞ制限厳しいから使ってないや

915 ：名無し検定１級さん：04/10/21 23:00:56

やっとMCSE(2000)になりました！
そこで質問です
MSDNやTechnetの割引があるみたいですが、
どれくらい安くなるんですか？

そういや最近前みたいな優待販売無いですね～
2,3年前の優待販売でWindows2000Proを2万くらいで買えて大分お得だったんだけどなあ～～

916 ：名無し検定１級さん：04/10/22 00:00:00

>>913

公式サイトとMCP eStoreを一通り探してみたんですが見つからないです。
具体的にはどこになるのでしょうか？

917 ：名無し検定１級さん：04/10/22 02:11:22

>>916
http://members.microsoft.com/jpn_mtc/MCP/default.asp
にログインしたら左メニューにあるのですぐにわかるかと。
Microsoft for ProfessionalsにアクセスしてからMCP資格者向けサイトに
アクセスすれば左メニューにすぐにあります。
ただ、ロゴを実際に規定のサイズで入れ込むと、会社によっては
危うく自社のロゴのサイズを超してしまうかもしれません（苦藁
詳しくはロゴのガイドラインをどうぞ。

>>915
確かMCSEでTechNetが一年間で半額になった気が･･･。
でも自分で利用したことないので自信ありませんｗ
有識者からのコメントを待ちましょうｗ

918 ：名無し検定１級さん：04/10/22 03:42:16

>>915
ウェルカムキットを待て

919 ：名無し検定１級さん：04/10/22 08:40:40

>>917
もしかして、ロゴダウンロードのことを言ってる？
>>913 はシールといっているけど。

920 ：名無し検定１級さん：04/10/22 12:32:17

>>915
Technetは、昔は割引はありませんでした。
割引どころか１年間、無料でした。
最近は...

921 ：名無し検定１級さん：04/10/22 15:09:57

廃業　貧乏　床下換気扇　夜逃げ　蟯虫　内職　破産　馬糞　底辺　資格商法　生活保護　借金　市営住宅　差別　妄想

922 ：名無し検定１級さん：04/10/22 19:04:36

http://www.comptia.jp/cont_certif_08.html
http://www.comptia.jp/cont_uscert.html
MCTはCompTIAのCTT＋も必要条件。

923 ：913：04/10/22 21:04:01

>>917 >>919

ロゴでなくてロゴ入りシールです。
うちの会社は名刺にロゴを印刷してくれないので
自分でシールを貼ろうと思っているんです。

ネット上で検索してもいまいち情報が無いので困ってます。。。
シールはもう無くなってしまったんですかねぇ？

924 ：名無し検定１級さん：04/10/22 22:47:30

スキルアップポイントなんですが、

アンケートが１０ポイント
７０－２７０が４ポイント
MCPが６ポイント

ってなんだかなー。
１５K円も払ったのにさ。
１試験、合計１０ポイントなんかなー。
それとも各７０－ｘｘｘは４ポイントで、MC＊に認定されると６ポイントなんだろうか。

925 ：名無し検定１級さん：04/10/22 23:12:31

>>923
シールはもうｵﾜﾀ。

926 ：名無し検定１級さん：04/10/22 23:36:07

シール諦めて手で書け
Microsoft System Enurupo

927 ：名無し検定１級さん：04/10/23 00:10:01

>>926 ga!!

928 ：名無し検定１級さん：04/10/23 03:50:47

>>923
ロゴをダウンロードして
今使用中の名刺をプリンタにセットして
ロゴの追加部分だけプリントアウトすれば
シールなんかよりカッコイイ仕上がりに
なりますが。

929 ：913：04/10/23 12:36:47

皆さん情報ありがとうございました。
シールは諦めて印刷する方向で検討してみます。

930 ：　：04/10/23 17:44:15

mcpはどの試験から受けたほうがいいですか？

931 ：名無し検定１級さん：04/10/23 18:01:21

>>930

まずは70-300。その次は228あたり。

932 ：名無し検定１級さん：04/10/23 18:03:46

>>930
一つでも取れれば満足なのか、上位資格取りたいのか、によって違う
http://www.microsoft.com/japan/partners/mtc/mcp/course.asp

(´-`).｡ｏO(こうやって自分で調べることしか知らない香具師が「使えないMCSE予備軍」なのかなぁ、あ、そこまで辿り着けないか)

933 ：名無し検定１級さん：04/10/23 18:37:44

>>931
300の後は、70-285がいいぞ。228と229はその後だ。

934 ：名無し検定１級さん：04/10/23 22:27:57

少なくとも、高い金払ってMCPを取るのが目的じゃないよね
>>932
日本語変だよ

935 ：名無し検定１級さん：04/10/23 23:42:47

>934
932のどこが変？
普通だと思われるが…。

936 ：名無し検定１級さん：04/10/24 05:01:41

>>935
気が付かないヤシに教える気はないよ、930君

937 ：名無し検定１級さん：04/10/24 09:02:52

>>935氏も、日本語の勉強がんがれ。
＞自分で調べることしか知らない

938 ：実力主義の世界ではない：04/10/24 11:56:20

>そりゃ、単に
>嫌いな奴＜好きな奴

>もしくは
>自分の地位を脅かす奴＜自分より確実に下な奴
>だろ。
同意、ワロタ。
要は資格保持者を軽く見る人間が仕切っている職場は
実力主義の世界ではないということよ。
気の強い仕切りやのＤＱＮが仕切ってそれを実力と
勘違いしているだけのことよ。
「俺が運営しているシステムだから触るなって」っていう風に
簡単な仕事のみ部下に回して自分は実力者であることを誇示する。
だから部下がＭＣＳＥ，ＭＣＳＡとっても無視。そういう人が多いのよ。

939 ：名無し検定１級さん：04/10/24 12:35:20

まあ心の卑しい人間が上司や先輩だとその職場は実力主義ではなくて
ただの仕切り村社会ということで。

940 ：名無し検定１級さん：04/10/24 18:30:07

やる気無くなるね。

941 ：917：04/10/25 00:22:50

もうなんか遅れた話題ですが、
>>919
ご指摘ありがとうございますm(_ _)m そうですね、シールでした。
>>913
早とちり、すみませんでした。印刷で頑張ってみて下さい。
シール、昔はあったんですけどねぇ。。。

まともな情報も残さないといけないですね（汗
資格保持とその評価に関する話題ですが、
資格保持者とその本人のスキルに明確な相関関係があることが、
日経ITプロフェッショナル今月号（2004年10月号）に、
2万人を対象にしたアンケート結果の一部として掲載されています。
ちなみに取得済みとして一番多かったのが、情報処理試験関連の方で、
全体で見るとまだまだベンダー試験の取得割合は少なかったですね～。

942 ：名無し検定１級さん：04/10/25 12:53:16

http://www.microsoft.com/learning/mcp/mct/guide/
Follow These Steps to Earn Your MCT Certification
If you would like to apply to become an MCT, please thoroughly read the MCT Program Guide and the MCT Agreement before beginning the application process.

Step 1: Acquire a valid MCP or Microsoft Business Solutions Certification
Step 2: Demonstrate Instructional Presentation Skills
Step 3: Complete the MCT Application
Step 4: Welcome to the MCT Program

943 ：資格取って知識力アップしても...：04/10/25 19:34:13

939 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：04/10/24 12:35:20
まあ心の卑しい人間が上司や先輩だとその職場は実力主義ではなくて
ただの仕切り村社会ということで。

同意
他の同業者や友人に相談する。
まあ我慢するしかないですねという言葉しか返ってこないけど。
大学の教授に相談したらまあ酒でも一杯と言われました。

944 ：名無し検定１級さん：04/10/25 20:59:03

資格も取れない従事者がＭＣＳＥ、Ａ取得者に僻み根性丸出しの
スレはここですか

945 ：名無し検定１級さん：04/10/25 22:31:00

>>944
つまらん！と釣られてみる

946 ：名無し検定１級さん：04/10/25 22:35:56

947 ：名無し検定１級さん：04/10/26 00:27:20

>>942
日本の認定条件と米国の認定条件は若干違うのだよ。
米国+αになります。

948 ：名無し検定１級さん：04/10/26 05:13:28

日本>>>米国ってこと？

949 ：名無し検定１級さん：04/10/26 11:28:56

数年前に某サイトで問題集買ったんだけど今でも同じような問題出てくるんかな。
業務命令で取るハメになった。

950 ：名無し検定１級さん：04/10/27 20:51:36

>>949
科目は？

951 ：名無し検定１級さん：04/10/27 20:55:24

もうＭＣＳＡとＭＣＰはいらないんじゃない？

ＭＣＳＥを入門資格にしてＭＣＤＢＡ、ＭＣＳＤとレベルアップ

実際ＭＣＰ２、３科目もってる程度の知識じゃどうにもならんよ

952 ：名無し検定１級さん：04/10/27 21:44:56

１５０００×７＝１０５０００＋参考書等
１０万超えからが入門とは素敵な資格ですね

953 ：名無し検定１級さん：04/10/27 22:19:22

来年から就職活動をはじめる学生です。
MCPの存在を知りまして、ぜひ取得したいと思ったのですが、
科目がありすぎてどれを選べばいいのか判断がつかずに困っています。
よろしければ科目選択の参考になる本や参考書など教えていただけませんか？

954 ：名無し検定１級さん：04/10/27 23:43:05

>>953
学生はMCPいらない。今の時間を大切にしろ
社会人になったら簡単にとれます。

955 ：名無し検定１級さん：04/10/28 00:57:50

>>950
Windows2000Server(70-215)で、購入したのが去年の９月。
問題数が全部で196問。仕事ではUNIX使ってるんですけど、
業務命令で取る事になりました…。

956 ：名無し検定１級さん：04/10/28 03:11:32

>>953
Sier系に就職したいからどうしても取りたい、というのであれば、
70-215あたりが簡単です。ただ、このスレの頭の方を見ると、
どの科目が簡単かどうかを判断できるURLはありますので参考にして下さい。

個人的には学生さんには情報処理試験をお勧めしますｗ
ベンダー資格は、特定の製品知識（しかも特定のバージョン限定）が大半で、
学ぶべき技術的な基礎知識とは少しずれてしまう傾向がありますよ～。

というより、学生さんなら海外行って語学を学んでおく方が一番（以下略

957 ：名無し検定１級さん：04/10/28 05:07:35

Ｍ＄にお布施を払いたいヤシは好きにすれば！

958 ：名無し検定１級さん：04/10/28 09:12:55

ヤフオクの商品でTESTKINGかなにかを訳したようなものがあるけれど
やっぱりあれってtestkingをやくしたもの？

959 ：289：04/10/28 09:40:27

289です。
ようやくMCSEになれましたorz
今後はTOEIC、CCNP、テクネの取得を目指します

960 ：名無し検定１級さん：04/10/28 19:13:27

>>953
とりあえずMCPなんかより基本情報処理技術者取っておけ。
会社でMCPの勉強はできるけど、会社じゃ情報処理の勉強はできない。

961 ：名無し検定１級さん：04/10/28 20:57:53

>>951
俺はMCSEの前にMCDBAとMCSDを取ったが、順序が逆だったのか？

962 ：名無し検定１級さん：04/10/28 20:58:51

>>961
いや、別に。

963 ：名無し検定１級さん：04/10/30 00:18:48

70-300を取ってみたいんだけど、参考書とかはどうすればいいんでしょ？
.NETアーキテクチャの知識なら自信あるから受けてみたい・・・

964 ：名無し検定１級さん：04/10/30 04:36:39

自信があるならとっとと受けろよ

965 ：名無し検定１級さん：04/10/30 04:37:57

なんでみんないちいちsageるんですか？

966 ：名無し検定１級さん：04/10/30 09:42:50

>>963
日本語のものは無い。
海外ものなら、Amazonの洋書で70-300で検索すればHitするよ。

受かりたいだけならTestKingの問題やれば良いよ。
腕試しなら、とりあえず素で受けてみな。
勉強したいなら、洋書読んで、あとMSのサイトをいろいろ見てみる。

>>965
2chブラウザはデフォルトでsageだからだよ。

967 ：名無し検定１級さん：04/10/30 17:47:27

>>966
ありがとう
数少ない親切な2chねら～さんでつね

968 ：名無し検定１級さん：04/10/30 18:18:06

>>967
一般のブラウザでも名前欄にfusianasanと入れるとデフォルトがsageになるよ

969 ：名無し検定１級さん：04/10/31 10:31:40

>>968
ありがとう
数多い不親切な2chねら～さんでつね

970 ：名無し検定１級さん：04/10/31 10:56:20

バカしかいない

971 ：702：04/10/31 16:07:16

MCSAの条件がやっと整ったヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

ピンバッチいつ来るんだよ。。。　＿|￣|○

972 ：名無し検定１級さん：04/10/31 16:24:58

？？？

973 ：名無し検定１級さん：04/10/31 18:30:39

>>971
３週間ぐらいかかったよ。
MCPと同じようなキットが宅配便でくるよ。

974 ：名無し検定１級さん：04/10/31 20:37:27

届いたって使う場面なんて無いし、証明ならtranscriptで十分だろ?
と、いいつつmcpカードを大事にしまっている俺。

そろそろ次スレ立てない?誰かヨロ

975 ：名無し検定１級さん：04/10/31 22:02:46

このスレスピードなら990辺りで十分だと思うぞ

976 ：名無し検定１級さん：04/10/31 22:14:55

MCPは資格じゃないとか職歴が大事だとかはわざわざ言っている香具師は、
なんで２ｃｈの資格板にわざわざ来てんのじぁｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）ってことで
会社の命令だろうが、自己啓発だろうが、就職のためだろうが、
人それぞれそんなんどーだっていいじゃん？！
ゲイツファンクラブとしてMSに大枚貢いでいるのは事実だｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）

ってことで笑顔(´∀｀)で守秘義務を守りつつ、MCPからMCSEまで
幅広く情報交換をするスレです。意味ナシ論よりはウソでも自慢話しとけ。以上。

資格より職歴云々うぜぇー話をわざわざここ２ｃｈ資格板で語りたい貴方はどー考えても板違い。
そんな貴方は就職板を斡旋。http://money3.2ch.net/recruit/氏んでね。

過去ログはこちら。
【M$】MCPやMCSEってどうよ？パート6【ゲイツ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1086966657/
【ゲイツ】MCPやMCSEってどうよ？パート5【M$】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1075591013/
MCPやMCSEってどうよ？パート４【2003ﾄﾗｯｸｷﾀ-!】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1062139156/
MCPやMCSEってどうよ？パート３
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1036342976/

パート３スレの1の文章が余りにも傑作だったので、そのまま貼り付けますた。
関連スレおよびURLは2-10くらい

977 ：名無し検定１級さん：04/10/31 22:16:31

テンプレ作ったから誰か貼って
俺のプロバイダじゃ立てられなかった
タイトルはこんな感じか？
【ｹﾞｲﾂﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ】MCPやMCSEってどうよ？パート7

978 ：名無し検定１級さん：04/10/31 23:12:51

>>975
そう思う。>>990 次スレ頼む。

979 ：名無し検定１級さん：04/10/31 23:13:45

俺のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞも立てられなかったYO!

980 ：名無し検定１級さん：04/11/01 00:00:42

>>976
>>977
>>979

>>975

981 ：名無し検定１級さん：04/11/01 09:02:58

消化あげ