★★中小企業診断士２次対策★★　その２

前スレ
★★★中小企業診断士２次対策★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1043322521/

age

アキがきた。

みんな勉強してるか？体験記には「死ぬ気で勉強しないと受からない試験ですよ」
なんてナルシスティックな文もあるけど、
・１次の経営理論で５割とる程度の人事・経営理論知識
・１次以上、過去の鉱工業部門未満の生産管理知識
・１次の財務で７〜８割とる程度の財務知識

があれば知識的には戦えるよな。あとは問題文を細かく読む読解力など。
そんな漏れは去年２次落ちなんだが。
去年の敗因は、財務知識が完全でなかったことと、生産管理知識がなさすぎたこと。

age

ｸﾞﾗｸﾞﾗ

マンパ問題集の財務事例�@みたいな問題が出たらどうしよう。
あれって、800問や500選で問題解いてきただけの奴にはほぼ不可能だよな。
ロジックで解く１次財務計算問題集を使ってる奴なら（俺もそう）、
理想的な応用問題＆明快な図表に結構感動するのだが（でも本試験レベル超えてるか）。
金高先生は去年の会計ブームの中でなぜ一般向けの本を出さなかったのだろう。

てゆーか、書き込み少なくネ？
２ちゃんねらっぽい奴大勢いんのにな、受験会場には。

↑金高とかいう在日朝鮮人のインチキロジックの罠にはまった可哀相なやつｗ

財務は、取替投資にヤマを張ってます。

>>7
マンパ問題集財務事例�@って、ロジックの２次問題集のことかな？
だとしたら、レベルは、他校の模試や事例とかわらないと思うぞ。

キャッシュフロー計算書は流石にもう出ないよな？

金高の問題集は設問がぼやけてるし、模範解答の文書表現が稚拙すぎ！
まともな日本語を使えないのかな・・・

ＣＦ間接法、財務分析以外では・・・

直接法、製造業事例、予想Ｐ／Ｌ、合併、連結、
金利スワップ、難しめのプロダクトミックス
株価とか企業価値関係。

大穴で資金運用表。

俺、財務に関しては持ち駒（知識）がないので、
ヤマはって、はずれたらたぶんゲームオーバー。

みんな自信ある？俺はもうだめ・・・

何が出題されようと、パニクらないことが一番大事。

財務は標準原価計算と差異分析、デシジョンツリー分析＋リアルオプション

>>15
俺も全然自信ない。
でも思うに、この試験って一部の受験生以外は
ドングリの背比べだと思うよ。
あきらめなければ、いいことがあるかもしれないっす。

>>16
そうだね。大事なことですね。

>>17
デシジョンツリー分析って・・・マジデスカ？
一応チェックしておこう。

だめだ，間に合わない‥
もうきっぱり来年の１次からの対策を練ろうかなあ。（藁
（ちなみに俺は今年１次免除‥）

まあ、あれだよな。財務に関しては、去年もそうだけど
一部の（おそらく財務得意な）受験生が言うほどには難しい問題は
出ないんだよな。

>>11とか>>13とか得意なのかなんなのかしんないけど、
あれぐらいのレベルがまあまあこなせれば、財務に関しては本試験にも十分対応できる。
あとは事例１、２あたりでいかに問題文をきちっと読むか、短時間でわかりやすい
文章を書くかだよな・・。

つか、デシジョンツリー分析って何？って感じなんだけど

店舗管理の計算問題なんかが一番怖いね、漏れは。
まあ多分みんなできないから気にすることないか。

店舗管理の計算問題って、何でつか？

キャッシュフリー計算書の書き方わかんないんだけど、大丈夫ですか？

>>23　　
んなもんみんなわからん。安心しる。

ＣＲＭについての一般的解釈が事例�Uに出るから勉強しておけ

いよいよ明日やね！漏れは大阪商業大学。

しっかし、みんな余裕そうだね・・・
うらやましい限り。

おいは八事っす
やれるだけやるただそれだけです

昼はカレーがいいらしいYO

カレー食うと生産管理能力が上がる。

わけないか。もうどうしようってｶﾝｼﾞ

じたばたせずに明日を待つのみ。
みんながんばろうね

合格する人って、今更やることなんてなくて、
「さて、ビジネス塾でも見て寝るか…」なんだろうな。
私はやることは無限にありますが、とる行動は同じ。

ボクシングは見ますが、ビジネス塾は見ません。

加護がクソ女に決まったところで、試験に備えて寝るか。

持ち物に定規って書いてあるけど一体何に使うの？

定規はフローチャートが出たときに使うのですよ。

アヒャヒャヒャヒャ、ＤＣＦ法の復習したら不安になってもた。寝よ。

今度は大学だからスリッパいらないんだよね？

寝られないよ〜（泣）
どうしよう・・・

大丈夫、一晩くらい寝なくたって受かる奴は受かる。

ま〜〜〜たく勉強しなかったな。
この一年。
知識習得は通勤電車の中で出来るが
記述力を上げるのは満員電車じゃ無理だからな。
２次試験はぶっつけで望むしかない。
７時半から１１時まで毎日働くサラリーマンはね。
まあやるだけやってみるけど。

なんかさ、２次の勉強って、事例とかなんとかやりたくなっちゃうじゃん？
そっちのほうがなんか楽だし、楽しいし。
んで、財務のいろんな計算とか基本知識暗記とかおろそかになって、
結局「なんか１次前のほうが知識あった感じがするなあ〜」なんて状態で
試験に臨むことになる。
去年もそうだったよ。

1年の勉強の成果を十分に発揮できるように
みんながんがれ〜。

おはようございます。
4時間しか眠れなかったけど、
目覚めは割とすっきりしています。
自信は全然ないけど、頑張ります。

あっはっはっ、二次終わって帰ってきても、一次の時と違ってダレモイナイ…

二次撃沈！会計わかんなかった

ただいま２次試験が終わって帰ってきました。
忘れんうちに自分の解答のアウトラインを書いておこう。
まずは事例１から
組織人事と思いきや新規事業開発だった。
第１問（１）リスク分散狙いと範囲の経済の獲得
（２）未知の分野への進出に当たっての事業リスクの低減
第２問　社長に事業分野の知識がないので、新店長に任せっきり、しかし、店長も
　店舗運営責任者の経験がなく、対応できず。
第３問（１）アルバイトの熟練性が向上しない。採用募集コストがかかる
（２）能力主義の導入でアルバイトのやる気を喚起する。
第４問　店長を若手から抜擢。社長はＦＣ本部と交渉
第５問（１）中古車販売ルートを使って独自の販売促進を行う
（２）ａ店舗の運営に積極的に関わる。経営資源の相乗効果を図る
自己採点では、第１問１５点　第２問１０点　第３問１５点
第４問、５問はあまり自信なし　両方で２０点ぐらいか　
トータルで６０点はいけたと思う。

>>44
二次試験受験者はまず最初にAOKI-NETか山根掲示板にカキコします。
二次試験はどんな問題がでたの？

ほんとだね、チミとボキだけ。

ＣＦ計算書じゃなくてＣＶＰとはね...
財務やばいかも。

焼肉食ったヤシに、抽選で中古車プレゼントするです。

AOKI-NETと山根先生のサイトをみてきたけど、誰も今日の二次試験について書きこみをしてないよ。
どうなってるの？

はずれたヤシは、ＢＳＥが漏れなく付いとりますです。

ショックでカキコも出来ないんとちゃいますか。

大阪地区の受験者数は９３０名代でした。
たった１２名だけの受験会場教室もありました（受験番号終わりの組）。
大阪商業大学にはファミリーマートもエスカレーターもあってビクーリ。

さっきの続き事例２　マーケティングの問題でほっとした
第１問　ＰＯＳデータ分析で売れ筋であったから
第２問（１）メリットは売上の安定、デメリットは自社ブランドにならない。
　　　　ＯＥＭ供給先に左右されてしまう。
　（２）贈答先から通販に注文が来る。自社ブランドで売れるルートだから
　（３）やめさせる。自社ブランド構築にマイナスだから
第３問　煎餅以外の菓子業界　煎餅に参入しようとしている食品企業
第４問（１）ブランドイメージの構築　品質の維持管理
　　（２）会員を販売促進と製品開発のための外部経営資源として活用
第１問５点　第２問３０点ぐらい　第３問５点　第４問３０点ぐらい
トータル７０点ぐらい　甘いかなぁ

各会場の受験者数キボンヌ。
大阪９３２人。

まじに財務の途中で腹が痛くなった。うんこしたくて油汗。
もらすの覚悟したよ。なんとか間に合ったけど。
事例1.2は自信ある。3は危うし。4は5割出来ればいいとこ。
よって不合格。腹痛くならなくても財務は駄目だったな。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1034652865/145

>>56
財務はどんな問題がでたの？
またCF計算書が出た？

右往左往する店長へのアドバイス
「おじけづいてんじゃねえ」と
叱咤する

事例アイブイ
１．Ｂ／Ｓ、Ｐ／Ｌ分析
２．ＣＶＰ分析
３．原価計算と情報システム
４．ＣＦ（現在価値）

１．できたかな
２．爆死
３．ハッタリ
４．憤死

来年またがんばります

間違えてマンションリフォームの試験受けてきますた。

青学　２５０６
大阪　　９３２
札幌　　　８０
名古屋　４０７

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=l&board=1834923&tid=a3ta3aa3cc08c0lmq&sid=1834923&mid=327

>>54
（３）やめさせる。自社ブランド構築にマイナスだから

強みは形状でなく無く味なので、製品を知ってもらう良い機会だったと評価する。
と私は思ったんですがね。まあ、現実社会ではどっちが正しいと言い切れないですが。
あと、第３問は全く分かりませんでした。午後2科目も難しくて泣きそうでした。

>>62　追加
広島　１３８

財務の変動費率と固定費
計算が合わなかった
ショボン

>>59
合格点はあげられませんが、ワロタので座布団１枚！　山田君。

�Wの解答求む

原価計算はなんでしょう？
個別原価計算でいいのか？直接原価計算じゃないよね？

ABCじゃないの？

みんな山根に集合！財務の回答でてるよ

>>54
私も、地域に製品を知ってもらうため評価すると回答した。
うーん、でも自社ブランドは自社店舗で販売するからやめとと言うべきかな。

ちょっと夕食休憩をしていました。
さっきの続きの前に＞63さんへ
店舗で試食用として使う。というのも考えました。
それでは事例３　製造業です。
第１問（１）事業機会：ニーズの個性化によりオーダーメイド市場が拡大する
　　　　強み：店舗で細かい要求に対応できる　自社仕様の計測装置を持つ
　　　　弱み：Ｚ社より納期が長い　店舗立地により商圏が限定される
　（２）店舗で顧客の要望をじっくり聞ける利点を生かして、より細かな要求に
　　　　対応した靴の製造　提案営業もする
第２問(a)店舗従業員の指示ミスにより要求通りのものができない　顧客のミスで、
　自分の足にフィットしない要求を出している　(b)要求を書き込む専用書式の用紙
　こちらから顧客に提案
第３問ついに出ました　セル生産方式　理由はセル生産のメリットによりコスト削減
　と納期短縮実現
第４問　ＣＲＭシステム　顧客情報と製品仕様情報など　ワントウワンマーケティグン
　　　　の実現など新店舗で積極営業
第１問、第２問とも自信ありでそれぞれ２０〜２５点　第３問も「セル」を信じて１５点
第４問ちょっと弱気で１０点
トータル７０点ぐらい　お！合格しそう
事例４に乞うご期待

>>71
セル生産は思いつかんかった。
計画機能の欠如、IEをやって各工程の時間を明確にし、しっかり計画を作って技能員の配分を適正にするだよ。
と書いた。

しかし、今年は簡単だったなぁ
合格者激増するぜ、ﾏｼﾞで。。。

事例�Vの第３問、短納期低コストのところ

苦しいときのIE頼みやっちゃったよ・・・嗚呼

いよいよ最後の事例４　あれほどやったＣＦ計算書が出ていないのが悔しい
第１問さんざん迷ったあげくの流動比率と売上対営業利益率
　問題点は、短期支払い能力に大問題　本業の営業利益がマイナスとは
　改善策　固定資産の流動化（売却）、長期借入の増加　　人件費削減
第２問（１）変動比率０．７５　固定費４９百万円　（２）１９６百万円
　　固定費削減で損益分岐点を下げる
第３問（１）個別原価計算　直接費は直接賦課　間接費は案分計算で配賦
　　　（２）経理システムで直接費は注文ごとに把握、作業時間データを
　　　　　　追加して、間接費を配賦する
第４問（１）順に　４　３１　３１　３１　４３（単位略）
　（２）設備投資計画の見直し提言　売却収入内で　借入をしない
第１問１５点　第２問２５点　第３問２０点　第４問自信なし５点
でもトータル６５点で合格････かな？　１２月の発表を待つのみ

ＩＥは俺も書いた。
ＢＴＯ⇒短納期　ＩＥ⇒作業標準化による負荷分担での短納期化＆労働時間短縮によるコストダウン　我ながら苦しい。
第4問はPDMでの設計データ、仕様書等のデータ蓄積。⇒製品ライフサイクルを管理し、設計開発へのフィードバック。
省略しながら書いてるからイマイチ論理的じゃないな。まあいいや、２ｃｈだしｗ

�Wの１は
有形固定資産比率にしてしまいまちた。

設備投資go！にしちゃったけど・・・
見直すの！？

オレもセル生産てかいたんだけどさー
セル生産の知識全然ないから、どうコスト削減・短納期化できるか
がいまいち書けなかったっす。
セル生産のメリットって何なの？調べる気力なし。

再現回答です
事例４から
１　流動比率と売上債権回収期間
２−１　７５％、49
２−２　196
３−１　ABC　活動基準原価計算
３−２　CADと財務会計用経理システムを連携
４−１　−１１６、３１，３１，３１，４３
４−２　NPVが＋380万円なので経営改善計画を実行する

>>すまそん
有形固定資産回転率です。
間違ってごめんくさい。

靴屋でセル生産？
おまいら馬鹿？ｗ

>>72
セル生産は与件文を読んでるときに予想した。６つの工程で流れ生産
熟練工ばかりで他工程も応援できる。工程間に付加のばらつきがある。
など、セル生産ができる条件がそろっているように思えた。

設備投資は借入金を自己資金に変更してGo
内部留保余裕あるし、金融機関の動きおかしいし、でも投資をやらねばジリ貧だし。

−14、31、31、31、31にしてしまいまちた。

このスレってレベル低杉ｗ

私の事例４は
１　　　売上高対売上総利益率　→原価見直せ
　　　　売上高対人件費比率　　→実力成果主義にしろ
２−１　75％、49
２−２　196
３−１　直接原価計算
３−２　CADと財務会計用経理システムを統合
４−１　−８、３１，３１，３１，４３
４−２　NPVがプラスなので経営改善計画を実行し、高技術製品で業績改善

工程間の負荷のバラツキだから、TOCだよね。

-16,31,31,31,43でしょ？

−１６，３１，３１，３１，４３

直接原価計算にしてもうた。
個別原価計算なのか。失敗したなあ。

>>84
内部留保って言っても
確か現金あまりなかったような･･･

で実の所�W−１の解答は？

>>84
それ、大正解だよきっと

今回は総じて簡単だったのかな？？
そうだとするとやばいな〜

靴屋でセル生産っていのもなぁ〜
J-net21の記事では以前、靴のCAD紹介していたヨ
まあ参考程度だけどね（与件と関係ないし）

よくわからんが活動基準原価計算って書いた

本当　靴屋でセル生産とはね　でもセル生産で
一人で全行程を受け持つことをいうのであって
そう考えれば、靴屋（シューズショップ）こそ
元祖セル生産では

あった、これだったよ、靴CAD
ttp://j-net21.jasmec.go.jp/info/it/h13/hearing/055/houkoku.htm

tamtamさん、確かに元祖ですよね、靴（製造）屋さんは。

財務にやられました
11月の簿記３級からはじめようかな〜

靴屋は多能工化・ボトルネック解消・生産の平準化などにしました

質問です。事例の第4問、-48,31,31,31,43にしたのですが、これって資本コスト5%じゃNPVマイナスにならないですよね？
似たような答え書いた人も多いようですが、誰かこの問題自信有る人いませんか？

�W−４の平成16年度は、設備投資−１２０土地売却８０（内特別利益２０）
税引後当期利益３（経常利益ー１５特別利益２０⇒税引前当期利益５法人税ー２）
減価償却費１で、トータル−３６。
よって、-36、331,31,31,43
いかがですか？

問題文のNPVは投資しなかった場合のNPVがマイナスだと言うことではないでしょうか？
投資した場合はプラスになりますよね。

事例�VのＩＴ投資
CADじゃなく、CRMじゃないのかと思うけど
二点で、顧客情報（顧客基本情報、購買履歴、クレーム履歴）の共有化って書きました。

事例�VのIT投資→DB

−１１６、３１，３１，３１，３
が正解のようです。
５年目に借入金を返済するようです。
帰りの電車で分かりました。

財務キャッシュは除くでしょう

事例�VのＩＴ投資
CRM：購買目的、顧客属性、購買履歴、顧客用要求情報の管理

>102　これ正解

>106　-106はないでしょう（笑）借入金の返済についても記載無しです

>109 部分点で１年につき２点とみた。５年あってて１０点だね

うーむ　事例４の第４問　１６年度の土地売却益２０を忘れていた。
最終利益が−１５＋２０で５になるから法人税が２とられるな
とするとＣＦは　−１５−２＋１で−１６ですね。
>102は、銀行借入の＋４０が抜けていますね。
しかし、いずれにしろ投資した場合もＮＰＶはマイナスになりますよ
アバウトマイナス２０百万円ほどかな

みんな再現回答とかつくって、学校に出す？
俺もう問題ひらくのすらヤだよ・・・不合格答案もらっても学校うれしくないでしょうし

九州１６６

>112　銀行借入に関しては返済計画が記載されてないわけですから
考慮する必要無しです。

ところで変動費率７５％で固定費いじるの？変動費下げる方が損益分岐点さがらないですか？

あれ？？たった１００レス？もっと超祭りかと思ってきたのに。
去年は祭りだったよ？？
みんなどうしたん？

みんな財務で死んだのさ。たぶん補正があるよ。

俺の予想だと、

事例１，２は「簡単だった」（６５〜８０点ぐらいいってるな多分）
事例３は「まあこんなもんだろう（５０〜６０点前後はとれてるだろう）
事例４は「だめだったー。もしかして４０点ギリギリかも・・・」

ぐらいの手ごたえの奴だけが受かる。あとは落ち。

まあでもあれよ、ここに書き込んでる奴って、
なんだかんだいって比較的上位のほうではあると思うよ。
受かるかはしらんけど。

おい！なぜこんなに閑散としてるんですか？
皆渋谷or御茶ノ水で飲んだくれてるのでつか？？
そういえば漏れはプラダのビル見にいきましたよ。
ガラスばりですごいかったですー

>105
事例�VのITはおれも一緒でつ。

顧客情報、靴のサイズとかDB化。
↓
ネットワーク対応にして他店舗からも参照可能で、リピータに対応。CS向上

>>122　　顧客情報、要求内容、クレーム内容等を参照可能にし、
　　　　新店舗での販促および顧客満足向上に利用する。（４７字）

靴屋の「新事業の機会」って何？
強み弱みは書いたもののそれが最後まで思いつかず、

「下駄などのオーダーメイド販売も行う」

などと書いてしまった。書いてる途中自分で含み笑いしてしまったのだが。

＞７９　
事例�Vの生産方式は苦しみながらセル生産にしますた
工程間の引継ぎなどなし→短納期
工程間の負荷平準化で生産性向上→コスト削減
理由が苦シイ..

ねえねえ、「セル生産」って、常識用語なの？初耳なのですが。

おいおい、あと「煎餅顧客の組織化」はどう活用すんのよ？
組織化しなきゃできないことなんてあんまないと思うのだが。

おいおい、あと１９日になんらかの情報処理試験受ける奴いない？

もうだめぽ・・・

金がなくて昼飯くえんかった

今日青山でキモイ集団見たんだけどオマイラだったんだねｗ

>>131
そうだよ。つか、キモイ奴多すぎだよ、診断士受験生。
なんであんなに女の割合少ない？者労使や鑑定士もああなの？

自己採点の結果
７０、６４、７８、６２

なんとか合格できそうです！

自己採点の結果
７５、９０、７７、４０

なんとか合格できそうです！

事故祭典の結果
２４、１２、３８、８

なんとか不合格できそうです！

自己採点の結果
１０、１０、１１、１

なんとかデジタルな感じです！

自己採点の結果
７５、６５、８０、１５

なんとか号泣できそうです！

君たちねー、１次受かった人の中で10人に1人なのよ。
５年やってる私から言わせてもらうと、
自分が８０点だと思ったら実際は５０点なの。

財務やばい。
難しそうに見えないのに計算が合わなかった。
ひとえに練習不足だなー。

平均６０％はなんとか・・・という気がするが、財務が４０％いかなかったりするかも。

来年も受けることになりそうだなこりゃ。

>>138
俺も２年目だがそれはわかる。
自分が７０点だと思った時に７０点とり、
自分が４０点未満だと思った時に５０点以上取れてる奴。
こういう奴だけが受かる。

6割より
600人の
厚い壁

友蔵　心の俳句

>>128
アナリスト受けますが何か？

>>138
５年もやってるの（プ

トーイクみたいな感覚にはなりたくねーな

まあとにかく
セル生産だの、-16,31,31・・・だの言っている人は
再来年に備えて１次の勉強をするように。

・セル生産ってなんですか？ひとりで全部の工程をおこなうことでつか？
　それであれば、私もおなじでつ。
　理由：工程間にばらつきがあり、後工程が滞留している際のリードタイムの長期化
　と稼働率が低い工程があることによる労働分配率の上昇を招いているため。

・事例4-4はなんで31なんでつか？法人税率はどこでつかっているのでつか？

事例4-3でつが、
・CADの構成部品情報を活用し、受注毎の部品品目と数量のデータを活用
・財務システムに原価モジュールを追加し、受注毎の標準材料費、標準労務費、標準経費
　のデータを新たに追加する
とかきました。さっぱりわかりませんでつた。

いや、どうせみんなそんなに出来ていないだろう。
４年前、会計士２次試験ですら丸々一問(100点分/1400点)白紙で出したし
他にもチョンボとミスの連続だったがトータルで合格できた。

答え合わせするとなぜか周りがみんな賢く見えるんだよな〜
大丈夫、みんな受かってるって。

中堅靴工場勤続３０年の私に言わせてもらえば、
木型、皮の打ち抜き、縫製、其々に特化した職人が行っており、
１人で全部やるとか、他人の工程を代わるとかは出来ない。
ただし前工程の人が、負荷の高い工程の段取りを手伝ったり、
後工程の人が問題工程の最終仕上げを肩代わり等は可能。






なんちゃって

>>102
が正解だろ。
財務は9割方取れてる。
が、システムの問題はわけわからぬ。
「ＣＡＤと財務会計システムを統合化し・・・」
なんて書いてしまった。

アホだ。

たしかにあほだな。

>>149
試験と実際は違うのよーーーん。
与件よんだ？他の人も他の工程もできるのよ。
ただ、そのまんまじゃだめだから、持ち回りでOJTを行い、
他の工程も含めて、全員のレベル水準を高めるというプロセスは
明確に記すべきだな。

>>131.132
近鉄小阪駅にも17:00過ぎに団体出現。
定番はネルシャツにデイパック（オレモナー）。
私は少数派の奈良方面行きでしたが、多数派の反対側の大阪難波方面のホームみて
同じような人がイパ−イいますた。

>>148
>いや、どうせみんなそんなに出来ていないだろう。

おっしゃるとおり。
よほど速読・速考・速記ができないと
あの時間であの量の問題から、出題者の意図を正確に
掌握して解答を作るのは厳しいでしょうし。

>答え合わせするとなぜか周りがみんな賢く見えるんだよな〜
>大丈夫、みんな受かってるって。

自分が「できなかった」ことだけははっきりわかるから・・・
相対的にそう見えますな。

でもやっぱり受かるのはごく一部という
厳　し　い　現　実

大多数の奴はできてないが、受かる奴はしっかりできている。
これが現実。診断士試験は簡単ではない。

>>150
「ＣＡＤと財務会計システムを統合化し・・・」

アタマ大丈夫か？？

>>154
それは今回受けてよくわかったよ。
でもさ、解答がある程度予測可能でパターン化している
会計士試験ですら、実際蓋を開けたらみんな出来てないんだよ。
診断士みたいな、その場で与件文読んでその場で判断しなきゃ
なんねえ試験ならなおさらみんな出来てないんじゃないかと。
というか、解答にバラツキがでるからさ。
白紙で出した奴は落っこちるだろうけどさ。

セル生産（一人生産）ってけっこう常識の範囲なのに知らない人が案外いるんだね。

セル生産のメリットとしては仕掛品在庫が少ないので需要に柔軟に対応でき、全て
一人で組み立てるので労働の疎外感が生まれにくい。ライン生産でないためにライン
バランシングを考える必用がなくラインの段取り替えの必用がないなどである。
　デメリットとしては、一人で全ての組み立てを行うために組立工の覚える事が多い。ライン
生産と比べて若干一人あたりの生産性が低い点があげられるが、デメリットをメリット
が上回る場合はセル生産を行う。

じつはダイブ前にNHKスペシャルだったかでセル生産の特集をやっていました。
サンヨーの携帯電話やキヤノンのレーザープリンターがセル生産されているところ
が出てました。サンヨーの携帯電話の生産ではセル生産でもある程度作業に慣れると
ライン生産と生産性は殆ど変わらなかったようで、仕掛品在庫の事を考えるとセル
生産が優れていると言う結果が出ていました。

>>155
>診断士試験は簡単ではない。
そう思うが世間の認知度は低いなり。

＞セル生産（一人生産）ってけっこう常識の範囲なのに


　これは何を根拠にいってるの？

>>160
>これは何を根拠にいってるの？
NHKで特集してたのが根拠。

なにげに「久助」をぐぐってみたら、
家庭向けにお得に販売しているサイトを
見つけてしまった。

「イメージダウンにつながるから売らないべし」と
書いただけに、ちょっとショックですた。

>>162　　俺は「それを売ることによってむしろ通常売価販売分の品質信頼性が
　　　　向上しうる」と書いたのだが。。。

　　　　有名シャトーのセカンドワインなんかを想起して。　　　　

>>160
Ｊｃｏｎにセル生産方式と個別原価計算のってたのに．．．
書けなかった俺は逝ってよしですか？

>>138
5年もやってて気力は萎えませんか？そういう漏れも4年目なんだが。

セル生産は思いついたが、与件に
「他工程の応援をそれぞれが行うようにしている」
とある一方で、
「どの工程もある程度の熟練を要する」
とあるので、技能者に担当外の５つの工程すべてを任せられるのか?
無理に任せたとして、品質低下につながらないか、とｵﾓﾀので
採用しませんでした。

結局、負荷の高い工程は２人体制とする、負荷の低い工程は
２工程併せて１人で担当して負荷平準化を図る、としましたとさ。

>>162
工場の近隣向けに細々と売っているくらいなら、別段イメージダウン
にはならんだろう、むしろ近隣住民と工場の信頼関係醸成につながる、
と思ったなあ。

名古屋の高級煎餅（４１枚で3K、高いから贈答用煎餅）である"ゆかり（えびせん）"
は以前「久助」を売っていたが今は売っていない。理由として焼く機械の性能が上
がったので「久助」が殆どでなくなったためと、地元名古屋の人は正規品を買わず
に「久助」しか買わないからだそうだ。

久助→ブランド毀損するから店鋪販売はしない。

靴工場→外注化にしてしまった。俺あほ。
　　　　TACの模擬試験が頭にうかんで・・・

　　　　1.これ以上職人を増やせない
　　　　2.これ以上生産能力の向上ができなさそう

　　　　な〜んて考えてしまいました。
　　　　品質が強みなのに・・・

　　　　セル生産なのかな・・・
　　　　その時は思いもよらなかったけど、
　　　　読んでるとそんな気もしてくる。

>>165
ちょっとしらけてるね。
旧制度１次受かったら制度変更でしょ。
去年ダメでまた１次から。(２次は１回パスしてる)
答案練習なんか気合が入らなくて空欄作ったり。
まあ、本番では全部埋めたけどね。

学校行っても、最終的に合格はクラスで２，３人でしょ。
つるんで議論する気にもなれないよね。

流通新聞の記事くらいのを時間内に書ければいいのかなと、
そういう能力は欲しいな、と思って続けてる。

模試３回と本番を比較すれば、本番が一番できがいいかも。
でも事例4はどんなに良くても40点ぎりぎりかな。

というわけで来年がんばります。

財務第２問
「営業利益に関わる費用を変動費と固定費に分解したい」
「13、14年度で変動費率と固定費は変わらない」
以上の条件より
変動費率＝ｘ　固定費＝ｙとして2ふ方程式を解く
212ｘ＋ｙ＝137＋71
176ｘ＋ｙ＝117＋64

簡単でしょ？

>171
これ出来た人って600人くらい?
これで決めてもらっちゃってもいいけど。

結局、
札　　　８０
東　２５０６
名　　４０７
大　　９３２
広　　１３８
福　　１６６
計　４２２９でＯＫ？

欠席者は不明のため、
ざっと４２００人として
６００〜６５０人の合格者だとすると．．．．
１５％くらいのの合格率となります
（１４．２〜１５．４％）

やっぱ　１次と同じくらいじゃんか

>>150
財務で９割取れたなら受かってるでしょう。
今回は財務で思いっきり差がつく感じだから。
他の３つはある程度の人なら、差がつきにくそう。
まさに会計人にはもってこいの展開だったね。
そんなわけで、おめでとさん！

オレは例に漏れず財務やばい。

事例�W・第１問
「・・・および製造原価報告書）を用いて経営分析せよ。」
製造原価報告書を使った経営指標値を解答した人いませんか？

〉175
付加価値額の計算に使うべし！そして労働分配率と解答すべし！

自己採点したら８割近くだったけど
今年って易しいよね？
もしかして合格基準あがるんじゃない？

＞177
相対的な点数で決まるから・・・
結局は上位600人だって・・・

各予備校がどんな模範解答をだすか、楽しみだな。

結局、予備校のノウハウは本番に役に立たなかったってことか？

ロジックツリーだとか、ファイブパワーだとか、スーパーフレームワークだとか・・・

まぁ正直　こんな資格取っても取らなくても　どーでもいい　ってことだなｗ

予備校のトウレンで常に上位の成績を収めてた人が、本試験で落ちることが結構ある、ってのも頷けるなぁ。

事例�W−４（１）設問分に経営改善計画から得られるキャッシュフローと書いてあるから、FCFでも営業CFでもなし、返済なんかの記述もないから、純粋に計算して解答は−16、31、31、31、43
ちなみにCF合計＝設備購入額。後の設問につながり、信用金庫に財務諸表と経営改善計画を公開し、金利低減＝資本コスト低減→NPV増加という筋書き・・。「なぜ、信用金庫の記述があるのか」と考えるとこの解答になる。（融資先選別もあることだし・・）

事例�V−３　セル生産方式って言い切れますか？
工程のかるい再編でうまくいくかも・・・
どっちにしてもIEせずして、あの与件分だけで判断するのは危険では？設備の数や配置も分からないですし・・

公的融資や助成金を受けることで、金利低減が正解だ。

＞180
ロジックツリー使いまくり！ファイブパワー使いまくり！スーパーフレームワーク使いまくり！
予備校のせいにしてはいけない。
結局は自身の論理的思考能力！ツールと思考の違いを見極めよ！

設問に記述されている39百万円のマイナスとなるためには、
−32、31、31、31、43
が正解です。それぞれに5%の現価係数を掛けて、
投資額120百万円を引くと39百万円のマイナスとなります。

>>183
事例�V−３
・納期短縮→多能工化によるボトルネック解消：「ある程度の熟練を要する」→セルは難しい→前後工程程度の技術習得なら可能
・コスト削減→VE導入：商品価値を低下させずにコストカットのできる材料の検討。
とテキトーに書いた俺はだめか？

第1問は、売上債権回転率、売上高経費率、
第3問は、活動基準原価計算が正解です。
http://homepage3.nifty.com/k-miyazaki/abc/abc.htm

事例�TのX社長かなりあせってますなー。そりゃ売上3割落ちるわ、店長辞めるわ、FCの決め手の対策ないわで、大変ですなー。
とりあえず、加盟店の自由度高いし、うちのドメイン明確にして、マーケティングと人事の対策、かるいコスト対策でなんとかなりますわー。
というふうにX社長を落ち着かせるのが、第4問。

事例�V−３は、
�@作業標準化、�A工程の統合、�B自動化、�C多能工化、�Dセル生産方式の検討
と思いついたものを片っ端から適当に書いたよ〜ん。

ふと思った。

練られた問題に対してみんなフルパワーで考えた
本試験の後のこのような議論が、
一番勉強になるのではないかと。

一月後にもっかい試験してくれないかな。

事例�Tは、「シナジー効果のない事業に乗り出したのが失敗」
をテーマだと考え解答したが、マンパの速報版にはシナジーのシの字さえ
なかった。

＞186
設問分に、現状のままであれば・・・39百万円のマイナスと記述されています。その後続く文章には経営改善計画という記述がわざわざあります。
はじめから経営改善計画によると、とは書いてありません。あなたの思い込みでは・・・

>>187
はげど。
セル生産方式は組み立て向き。
熟練を要する６工程を６人がマスターするなんて非常識だよね。
工程間の負荷平準化が目的なので、多能工化がまると思う

＞193
スマソ。
「現状のままの経営改善計画」と読んでしまった。

＞187
蛇足になりますが、C社はすでに多能工化ができているようです。工程間の応援をしていますから・・・。

しかし、Ｈ１３→Ｈ１４→Ｈ１５って
３年掛けても試験の中身が安定しないね。

今年は、記述で大量合格。
口述は、２ちゃんねるを見ていたひとが有利だった。
ってなことはないわな。

事例�Vの企業ってここだよね
http://j-net21.jasmec.go.jp/info/it/h13/hearing/055/houkoku.htm
。


足型の計測が正確かつ高速に行われるようになった。
複雑な情報であるカルテが時間差なく企画・工場に転送される。
ファッションを重要視している婦人靴でのデザインが制限なしに作れるようになったことは画期的である。
データベースの活用により、革・底材料の裁断が自動的に行われるようになった。
靴型の設計がCADで簡単に行われ、自動切削可能である。
受発注、在庫管理・納期管理が容易に行われる。
　これらのことから価格は従来のオーダー靴に比べて数分の一になり、納期は半分以下になった。
　また、試し履き靴の存在により、従来のオーダー靴のように何度も作り直すことが無くなり、ベテラン職人の靴作りノウハウがＩＴの活用によりデジタル化されたことも大きな効果である。当社は事業内容を転換したのであるが売上高は増加している。

事例�Uは息子が社長になって、自分の野心と先代の初心との間で思春期をおくっている事例。
そこに中小企業診断士があらわれ、やさしく抱擁する事例。

製造指図書のメモ書きが職人に上手く伝わっていない。
自動計測器では測る事のできない微妙な足の形状は製造に反映できない。

って事だろ？

しかし、カキコ少ないね．．．．
みんな�T〜�Vまあまあ　�W撃沈のパターンかな？

事例Iは、焼肉店もだめだったし、今度は風俗経営でもやろうかと
考えている社長に、相手するのもあほらしくなった中小企業診断士の事例。

>>201
> 製造指図書のメモ書きが職人に上手く伝わっていない。
同意。
> 自動計測器では測る事のできない微妙な足の形状は製造に反映できない。
> って事だろ？
つーかさ。好みの問題もあるだろ。
つま先は心持大き目がいいとか。
それらを販売面でコンサルティングすることで対処するとか。

＞199
CADとNC装置を導入し、連動するところまでは思いつかなんだ。
CADデータ蓄積→顧客別に管理がやっとだった・・。

>>183

>蛇足になりますが、C社はすでに多能工化ができているようです。工程間の応援をしていますから・・・。
「応援」のレベルをどう捉えるかですな。ルールとして複数工程の技術習得を課すのと、
自発的な応援ではレベルが違うのでは？

>>204
客の要望を店頭でヒアリングするときに
技能者も同席させると書きました。
メモで伝わらないビミョーなニュアンスも伝わると思って。
〜生産性落ちるだろ！〜ッてな突っ込みはなしね。

今回の事例対象の企業規模ずいぶん小さくなりましたね。
リアリティが十分ありました。
受験機関から、「試験は試験、現実とは違う、割り切ってセオリーで解答してください」と聞いていた気がしたけど。
診断協会が「独立してやっている診断士は、いつもこんな会社を相手に苦労しているのだ」と言っているみたいでした。
これからは「学問的」勉強はいらないの？と思ってしまいました。

今年の事例は、一見簡単そうで出来た気がしたけど
事例の各所に制約条件が仕掛けてあったね。
読解力が試された

＞206
つまり、自発的な応援だから技能者がサボっているということですか？
たしかに不満は出ていますが、それは負荷が多いためです。
技術的な習熟度ですが、15名の従業員が6名にまで絞り込まれたわけですから、優秀な熟練技能者なのではないでしょうか？

>>204
＞それらを販売面でコンサルティングすることで対処するとか。
解決策としてはそーゆー事になるのかな
俺の回答は販売時にサンプルで試し履き＋仕上げ製造前に実際履いて確認＆カスタマイズ
って感じなんだけど

>>207
そこらへんの販売と製造のギャップを埋める為にＩＴを利用するというシナリオなんだが。。。

>>210
そもそも１工程＝１人ってのがおかしいよな。
自動化できる工程はないのかね

>>213
工程の集約化って事だろ
ＥＣＲＳのＣだよ

＞206
追加。与件には自発的ともルールとも書いてません。ただ、他工程の応援をそれぞれ行うようにしていると書いてあります。
つまり、自発的でレベルの低い応援であろうが、ルールによるレベルの高い応援であろうが、実際には工程ごとに仕事の負荷が異なるわけですから、多能工化よりも優先事項があるのでは？

>>207
そうですね。
「技能者同席のヒアリング」は第2問のクレーム対策に書きました。
IT利用については第4問で問われていたので、こちら書きました。

自分が考えた事例�Vのテーマは

「顧客の靴のデータをＤＢ化
　↓
　ＣＲＭを展開し顧客満足度を向上
　↓
　最重要課題のリピーターを増加させる」

このテーマをベースに
設問１（１）　自分の好みにあった靴を求める顧客層の増加
設問１（２）　顧客のデータや細かい好みまでＤＢ化することで、オーダー時に指示する
　　　　　　　　顧客の手間を省き、利便性を高め最重要課題である「リピーターを増やす」を実現
　　　　　　　　（Ｚ社にはこの利便性は不足している為、競争優位を実現）
設問２でこの「顧客の細かい要求を満たす」強みを生かすための対策を立てる
設問４はこのＤＢを支える為のＩＴシステムを導入
店舗間のネットワークでＤＢサーバーを活用し、
顧客データを用いて、ＣＲＭを展開、　最重要課題のリピーターを増加させる

設問３は良いアイデアがおもいつかず
�@多能工化→ＬＴ短縮
�A共通部材の使用比率を高め→コスト低減　　苦しい．．．



　　

こういう、解答検討が去年はさんざん行われていた。
１次ギリギリ合格者なんて入ってこれないぐらい高いレベルで、長レスいぱーい。
「まともに参加したら相当勉強になるんだろなー」って感じだった。

今年は全然違うね。今日は多少にぎわっているようだけど。
おまえら、昨日は何やってたん？
祭りは当日やるもんじゃ？

>>183
その優先事項を教えてください。なにせあまり考えなしに書いたものですから･･･

事例�Vって設問３を除き生産事例っていうより
流通＋情報事例って感じ

>>218
事例�Wで爆死してたのだろう！
できてない香具師が多いと感じ少し復活したのでは？

＞206
さらに追加。それに、ある程度の熟練を要する他の工程の応援を多能工化されていない技能者が応援するでしょうか。
もっとも、C社は創業以来、熟練した製靴技能者を雇用して、製造を手掛けてきたそうです。

クソども早く寝ろ！
どうせ合格してないんだから（藁

＞206
生産方法の改善ですから、工程を見直すレベルで考えなければなりません。セル生産方式というのは極端かもしれませんが、IEを行った上で、工程編成を見直すことが先決であると考えられます。

>>183
あなたの解答をまず聞きたいです。
私は「他工程の応援をそれぞれが行うようにしている」と与件にありましたので
この「それぞれが行うようにしている」を効率良く応援できるように「応援」の
レベルを上げる、つまり「同等の技能レベル」までに引き上げると言う意味で書
いたのですが･･･
そもそも「応援」が曲者ですよね。「１工程」とはいってもその中にはさらに
細かい工程があるはずです。例えば「1工程」の中で一番ポイントになる更に細かい工程以外のお手伝い（材料を取って渡してあげるとか）
も「応援」と捉えられますよね。どうでしょう？

>>223は酔ってるので相手をしないように！

>>224
＞IEを行った上で、工程編成を見直すことが先決であると考えられます。

なるほど！この視点はなかったなぁ。

>>183
「ある程度の熟練を要する工程」の「編成を見直すこと」
は現実的でしょうか？与件の工程は全て作業が順次つながっています。
（工程編成の意味が違っていたらごめんなさい）

・・・・・・・・・・・・財務だけは知識が必要だった。
一夜漬け３時間勉強じゃ無理か・・・

財務事例の最後の問題は本当に難しい。
素直に考えれば、４、３１，３１，３１，４３？
しかし、同じ年に土地売って、銀行からお金借りて、その金で設備買っているのだから、
投資でキャッシュイン（土地売り）、財務でキャッシュイン（銀行から借りる）、
投資アウト（設備買う）で、資金の返却に関しての記述も無いし、どんどん減価償却の節税と
非資金という性質から、金ばっかりたまって、全然次の問題で言うNVPマイナスにならない。
分からない。そもそも、返却について考えないで、設備投資のキャッシュフローを
計算すること自体があまりに非現実的。。。。

＞206
熟練を要する工程は問題ありません。熟練技能者ですから。
工程編成の定義は「作業者や機械設備を組み合わせて、生産性を高めるための物的機構を編成すること。
企業の特質、作業の特性、工程設計の段階で決められた作業方法や機械設備などに基づいて、仕事の流し方の仕組みを決めるもの」です。
つまり、多くの方が解答している「セル生産方式」のように、ものの流し方の仕組み自体を変える場合もありうるということです（機械設備に制約がなければ・・・これは与件からは分からない。）。

＞206
ご就寝ですか。
あなたの多能工化の提案ですが、やはり無理があります。
現実の世界に置き換えてみるとわかりやすいでしょう。
創業以来、熟練した製靴技能者を雇用している会社が実在するとして、
このような企業に多能工化を含む製靴技能習熟度向上のような提案をするでしょうか？
すでに他工程の応援を行っている状況です。
負荷の多い担当者からは不満もでています。
そのような状況で多能工化を提案する勇気があなたにはありますか？
そのような提案をすれば、C社社長のプライドは傷つけられ、現場の技能者の不満は
より大きなものとなるでしょう。ましてや、創業以来熟練者を雇用し、業績を上げ、
収益悪化による事業の再構築、業態転換を行い、順調に売上を伸ばしている企業が、納期短縮、
コスト削減の生産方法改善のアドバイスを求めているのに、作業上の改善策
（しかも習熟度向上に関する）を提案してしまっては、C社社長の逆鱗に触れる
ことになりかねません。
もっと、慎重に提案すべきです。現実であればC社社長が怒るばかりでなく、コンサルタントと
してのあなたの立場も危うくなるのではないでしょうか？
２ちゃんねるという半アングラ・サイトで行き過ぎを承知で申し上げておりますが、
もっとよく考えるべきでしょう。
206様、またの議論お待ち致しております。失礼致しました。（231：「多くの方が解答」前言撤回）

>>199
だとしたら、
＞調査担当者：桜　井　　貞　幸
この人が問題作成委員ということかな？

事例は紳士靴。

>>230
＞計算すること自体があまりに非現実的。。。。

そうなんです。正解は「空欄」です。（グラグラ

lec模範解答でましたじょ

レックでは「多能工化」と「型の再利用」だって。
・随分と「店鋪」を意識してますね。「対面販売」とか「提案販売」「来店の必要性」などなど・・・
・あとは、「個別原価計算」だそうな。
・それと変動費率75％で当たりみたい。
・-16.31.31.31.43
・Ｘ社、Ｙ社がテーマパークのキャラクター菓子に参入する。
　有力菓子・煎餅店が、煎餅のＯＥＭ供給企業になる。

lecは毎年珍回答で笑わせてくれますｗ

>238 ：名無し検定１級さん ：03/10/07 19:03
>lecは毎年珍回答で笑わせてくれます(w

毎年診断士の二次試験の学校別回答例を分析されている
お前は一体何者だ？
出来の悪そうな香りはﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭うが･･･（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ



予　想　通　り　の　あ　ほ　で　す　か　？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>239
中小企業診断士試験診断士ですが、何か？

>>239
だれもが相手にしていないことに気づけないヤシ。
ただ、書き込みが虚しく見える。


お　笑　い　も　予　定　通　り　の　あ　ほ　で　す　か　？

>>183
お疲れ様です。
おっしゃるとおり社長の逆鱗に触れるかもしれませんね。
それではあなたならどのようにアドバイスされますか？
IE、工程再編をどのようにC社長に説明されますか？

＞有力菓子・煎餅店が、煎餅のＯＥＭ供給企業になる。

　↑
　ワラタ

煎餅屋の問題、
久助の販売は口コミ効果が期待できるから
継続すべきだって書いちゃったよ。


必ずしも模範解答(作問者の)どおりでなくてはいけないのか？？
この試験は・・。

本気で財務やばいかもね。
問１から違うとまずいんですが、流動比率とはね、なぜ当座比率にならないの？

ゲッ！

財務　問４
-16,31... あそこ！　"百万円"　という単位書かんかったんけど零点でつか？

>>245
俺も当座比率って書いたよ。
流動資産だと棚卸資産とか含んでしまうから
資金繰りのヤバサを強調するのなら当座比率の方がよいかと。

流動資産⇒流動比率ね。

＞206
お疲れ様です。遅くなりました。
C社長は「生産方法」の改善についてアドバイスを求めています。生産方法の改善という意味を
よく考えなければなりません。
生産現場を見ると、生産形態は受注生産かつ連続生産となっています。なぜ、受注生産といえるか
というと、単純にオーダーメイドだからです。なぜ、連続生産かというと、6つの工程を順次経て完成品と
なるからです。一般的に受注生産で連続生産を行うことは無理があります。次に、実際に工程が稼動している様子を見ると、それぞれの
工程に1名の技能者がくっついています。この技能者は他工程の応援をそれぞれが行います。その間、自身が
担当している工程を離れることになります。その工程は稼動しません。設備が止まったままです。つまり、稼働率の
低下が生じています。この稼働率の低下は何をもたらすでしょうか？
納期の長期化やコスト・アップをもたらすのではないでしょうか。
Z社に対し納期面、コスト面で弱みがあることも納得できますし、
さらに負荷の多い担当者から不満も出ています。他工程から応援しているにも関わらずです。
このことから、工程ごとに仕事の負荷が異なり、生産方法を改善しなければならない状況がよく分かります。
それでは、なぜC社はこのような状態に陥ったのでしょうか？ここからは、推測の域になりますが・・・
創業以来C社は熟練技能者を雇用しています。技能は大切にされているようです。しかしながら、生産管理
については無頓着であるようです。だから、工程設計段階や工程編成の段階で失敗してしまい、売上が伸び、
受注量が増えるなか、問題が顕在化してきたものと考えられます。このことから、改善すべき点がみえます。
その改善点は生産方法にあり、まず、IEを行い、生産方法改善の元資料をつくり、工程編成を見直す必要があります。
この工程編成はIEの結果によって異なります。
単純に多工程持ちをつくり、設備レイアウトを少し見直すだけかもしれませんし、思い切って新設備導入や
セル生産方式をとるかもしれません。
よろしいでしょうか？（もっとも、解答は200字なので、【改善内容】IE→工程編成見直し→稼働率向上→
納期短縮、コスト削減。【理由】工程ごと仕事負荷異なる→担当者不満、納期長期化、コスト増の旨記述し
ましたが・・）

＞206
追加：工程編成見直し→仕事の負荷平準化→稼働率の向上、でした。

俺は
・売上高営業利益率
・売上債権回転率

を書いたが。

間違えた

売上高人件費率と売上債権回転率だ

財務事例は５０点しかいかないなぁ
また来年も受ける事になりそうです。。。。

お笑いお得意の社労士スレで発見！
>498：お笑い診断士（商）：03/09/30　02:23
>　　　＞社労士受験生ＡＬＬに告ぐ
>　　　結構診断士試験のレベルは高いよ。受ける香具師のレベルは
>　　　低いけど（ｹﾞﾗ　
>　　　診断士と社労士ダブル受験のオメデたい＆無謀なお前に
>　　　ｺｿｰﾘ二次試験の予想をしてやろう。
>　　　�@財務＝＞ＣＦは出ない。工業簿記とかﾊﾞﾘﾊﾞﾘ会計学
>　　　っぽいのが来る。
>　　　�A事業開発・新規事業・経営開発的な視点から１問来る。
>　　　流通か外食。新業態？ＦＣ？
>　　　�Bﾏｰｹﾃｲﾝｸﾞは要注意。健康食品とか、輸入雑貨とか、
>　　　女性迎合型問題と見た！
>　　　�C製造業は、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ。古臭い診断士イメージから
>　　　バイオ・海外進出は「絶対」出ない。そもそも化石志向の
>　　　連中だから似つかわしくない。燕三条のｽﾌﾟｰｰﾝや桐生の
>　　　機織機、神戸の靴あたりが臭うぞ、ｸﾝｸﾝｸﾝ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑い！なぜ社労士スレで出題予想をするんだ？
お笑い！なぜ予想が微妙にあたってるんだ？
お笑い！一次の合格率をあてたり、一体なにものだ？
お笑い！答えろ！死ね！馬鹿！変態！偽診断士！（げらげらげらげら
お笑い！笑わずに答えろ!!!!

>>254
お笑い様ほどの方ともなれば

デ　ロ　リ　ア　ン　を　持　っ　て　い　る　に　違　い　な　い

わかったから、もうゴミの相手すんなや。

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事例IV：　NMPの模範回答が出た．設問１で事例の根本が判るということ．
納得せざるを得ない．この２点がでれば，後は自然に出る．計算問題は
別だけど．（計算はほとんど×でしたが）
固定資産の比率が非常に高い．これがムダなんだと気づいたかどうか．
それと人件費率が（販管費も）いわゆる製造業平均から見て非常に高い．
ただ，固定資産が無駄な部分があるのは，最後の設問でわかるが，それ以外
に無駄な部分があるのかはわからないよな．
だから，借金せず，自己資金でやれ（利払い減，それと配当はないから，
表面的には資本コストも下がるよね?下がらない？）とは書いたが，もっと
遊休地を処分しろとは思わなかった．
自己資金といっても，ゲンナマ（当座）がないよ，だから資産処分になるか．
ちなみに，拙答は，売上高総利益率（→早く高付加価値製品へ行け）と
売上高人件費率（→何もしてない年功→人事制度変革）で前者はダメだった．
財務は４０点以下でしょう．終わり．

まだわからん。。。。
あほといわれるのを覚悟で、なぜ　−１６，３１，３１，４３が
次の問題のNVP　がマイナス３９百万円につながるのかだれか教えてください。
ちなみに小生は　４，３１，３１，４３と書いてしまったが、次の問題で
NVPマイナスの理由が訳わからなくなり、いいかげんな解答をしてしまった。
固定長期適合率では駄目ですか？土地の売却の話ばかり書いていたので。。。

遊休地処分はさくっと書いたなあ。
土地の広さの割に建坪？が少ないような気がしたから、
小学校みたいにだだっぴろい土地に建物があるんだろうな、
みたいな状況を思い浮かべて。

一次の時に、「試験番号間違えたら、間違えた人はもちろん、間違えら
れた人も不合格になりますから注意しろ」と試験監督からアナウンスが
あった、という話があったが、二次の解答用紙を見て戦慄！一次の時に
あった生年月日の記入欄がなくなっていて回答者を特定するのは受験
番号のみになっていた。
そもそもの情報公開の時代の国家試験で、採点基準や配点、受験者の
点数を非公開にしている時点で時代錯誤的だが、試験実施のオペレー
ションがこんな物では、やはり診断士試験なんて受ける価値なし、という
ところか。
そんなこと感じた香具師は他にいないのか？

俺は
「従業員の高齢化と役員賞与の高さ（１６→１６）」→売上高対人件費比率
「同一製品を再受注するたび価格引下げと採算性が不明確」→売上高対総利益率
にしたが…

>>263
採点基準や配点、解答なんかを公開したらとんでもない事になりそう。
クレームの嵐と協会の存続問題にまで発展するに違いない。
一次試験でさえ無理だから二次は全く持って駄目だろうね。

大阪で受けたが受験番号書き忘れとか間違いが居たみたいだ。
しかしまあいい加減な組織に違いない。
それに仕切っていた試験官は時計ぐらいちゃんと合わせてこい。
正確な時計と２〜３分ずれていて、みんな迷惑してたぞ。

>263
やっぱりか。漏れも気になっていたんだ。

解答用紙を集める際に一つ一つ座席の受験番号と
解答用紙の受験番号が一致しているかを点検して
くれれば大丈夫なんだろうけど、試験監督員は
見るからに学生バイト（たぶん試験会場の大学の
学生）っぽかったからどうだろうね。

二人組みで互いに相手の受験番号を書けば、
身代わり受験もできるのかな？（実力十分な
既合格者と組んでね）

>265
事例の模範解答については、あくまでその事例の
文面と付属の図表　だ　け　から導かれるもので
なくちゃならないはずなんだ。（まあ、解答の
指針として白書に基づくことはあるけど）

作問者の脳内にはあっても文面化・図表化されて
いない（もしくは、文面化・図表化する能力が
なかった）事項を模範解答に取り入れられたら
たまったもんじゃないよ。

現状では、ひょっとしてそういう基準でも採点
されているのかな．．．
（外部からの科学的・論理的な批判に耐えられない
ような）

MPとLECの解答見てみますた。
財務の問４の初年度の金額違う...
笑かしてくれます。

>>183
おっしゃる意味は良く分かります。
ただ、私が知りたいのは「社長や現場の社員が理解できるように」
どのようにアドバイスするのかが知りたいのです。
問題の発生要因、改善の方向性はわかりますが、
実際にクライアントを前にしてIE、工程再編をどのように指導するのか。
社長に語りかけるような文章が頂けましたらこれ幸いです。

>>261
問題の読み間違いです。
マイナス３９百万は，設備投資を行わず，
現状を維持した場合のこと
設備投資をした場合の現在価値はアバウト＋１００ぐらい
（正確に計算するのは面倒なので）
ということは，設備投資した場合としなかった場合で
現在価値の差は＋１００−（−３９）で１３９プラス
設備投資額１１４（＝１２０／１．０５）だから
設備投資のＮＶＰは１３９−１１４＝＋２５です。

>>268
事例４の第４問設問１
の解答の違いは
４は売却益＋２０をキャッシュフローに加えていることが原因
加えなければ　４ー２０＝−１６となります。
しかし，売却収入は２０ではなく８０なのでこれは間違い。
売却収入＋８０　借り入れ＋４０
設備購入ー１２０　で
これに関しては，プラスマイナス０
従って−１６が正解

>>271
それが作問者の意図なのかもしれない。
借入金返済についての記述はない。勝手に返してはいけない。
常識的にと考えるのであれば、５年間で分割弁済するのが金融機関の見方だろう。
まあ、２次試験だから複数回答を正解とするだろう。そのなかに入れば点がもらえる。
新制度になり３年連続財務はちょんぼ出題だな。
２年連続でＣＦ計算書出題ミス。出題がかわったのかどうかか知らぬが今年も出題ミス。

もっとも、一題でも空欄があれば採点対象外だが。

>>272「それが」というのはどのことでしょうか。
確かに返済計画が触れられていないのは，かなり問題ですが，
初年度のＣＦですから，返す話ではなく，借りる話（与件に借りるとある）
で＋４０なのですが。　

>>263
間違えられたほうは何の落度もないのに、そのせいで落ちたということに
なったら、こんな理不尽なことはないね。
自分が見込みがないとわかった時点で、いっそのこと隣のヤツも道連れに･･･
などというアホが出てこないとも限らない。

投資の是非判断なんてのは､プラスかマイナスか一触即発。
両刃の剣、素人はすっこんでろ。
回答例みたいにキャッシュじゃぶじゃぶで良いのか。
遊休地処分するだけより少し良い結果､ていう導き方ない?

≫206
遅くなりました。
社長に語りかけるような文章ですか？難しいですね。
私であれば、実際にクライアントの前でIEや工程編成をくどくど説明するようなことはしないですね。
それこそ、C社長に叱られますよ。
ただ、問題がどのように起きているのか、あるべき姿はどのようであるべきなのか、
そのためにはどうすればよいのか、を説明するのみですね。
稼働率の低下という問題を社長に認識していただき、負荷平準化というあるべき姿を確認し、
「IEって何だ？」「工程編成って何だ？」と気づいていただければ、もう十分かと思いますが・・・
アドバイス・レベルですし・・・

各社の速報でわらかしてくれる「模範解答」があればおしえてください。

私はTACの潜在的競合にはわらった。

お笑いが密告されています。

http://cgi.bookstudio.com/petit/tantoushikicrab/petit.cgi

　お笑い、すごいなぁ。
　１次の合格率の事前漏洩に続いて、２次試験の内容が事前に漏れてる。
　やっぱり、診断協会内部の人間だろ？

　診断士スレじゃなくて、社労士すれってのも、？？？
　事前に知りえたことを、誰かにばらしたくて仕方なかったんだろうか。

2chで有名な「お笑い診断士（商）」が、
試験の1週間前に2chに投稿した内容が問題になっています。

これだけ近いことを書いているということは、
試験情報の流出と疑わざるを得ないですね。

−−−
お笑いお得意の社労士スレで発見！
>498：お笑い診断士（商）：03/09/30　02:23
>　　　＞社労士受験生ＡＬＬに告ぐ
>　　　結構診断士試験のレベルは高いよ。受ける香具師のレベルは
>　　　低いけど（ｹﾞﾗ　
>　　　診断士と社労士ダブル受験のオメデたい＆無謀なお前に
>　　　ｺｿｰﾘ二次試験の予想をしてやろう。
>　　　�@財務＝＞ＣＦは出ない。工業簿記とかﾊﾞﾘﾊﾞﾘ会計学
>　　　っぽいのが来る。
>　　　�A事業開発・新規事業・経営開発的な視点から１問来る。
>　　　流通か外食。新業態？ＦＣ？
>　　　�Bﾏｰｹﾃｲﾝｸﾞは要注意。健康食品とか、輸入雑貨とか、
>　　　女性迎合型問題と見た！
>　　　�C製造業は、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ。古臭い診断士イメージから
>　　　バイオ・海外進出は「絶対」出ない。そもそも化石志向の
>　　　連中だから似つかわしくない。燕三条のｽﾌﾟｰｰﾝや桐生の
>　　　機織機、神戸の靴あたりが臭うぞ、ｸﾝｸﾝｸﾝ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

それだけ協会の若手は不満抱いてるってことでしょ

確かに、よくあたっているように見える。
�B以外は全部あたり！
でも、なんとなく匂わせてるだけで、問題の本質を指摘してないね。

フランチャイズは企業診断９月号の特集だし・・・

>古臭い診断士イメージから
>バイオ・海外進出は「絶対」出ない。そもそも化石志向の
>連中だから似つかわしくない。

　これ、どういう意味だ？
　「古臭い診断士イメージ｣って何？
　「化石志向の連中｣って誰のこと？

どうやら俺合格したみたいだよ！

初受験で１次２次合わせて１ヶ月も勉強してないんだけどねぇ（ｗ

>>279　社労士スレから探し出してご覧、100万円あげるから（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>280　カッカするなって（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　そのうち恥じかくぞ、バカが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>281　協会の若手？はぁ？競馬協会か？統一協会か？誰が若手やねん、
　　　　クソが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　　お前こそ告訴されるぞ！
　　　　俺は一言も“協会の若手”などと名乗っていない！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　
　　　　気ぃつけや、兄ちゃん（ｹﾞﾗ
>>282　ムムム････ｲﾀｲ指摘････
>>283　ガ〜ン、ｸﾗｸﾗｸﾗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>284　お前が掃き溜め生まれの肥溜め育ちということを
　　　　指摘したかっただけ（ｹﾞﾗ
　　　　へっこめ、チンカス野郎が！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>279　お前は名誉毀損ものだな。
　　　　　　　>>281はよくよく見ればセーフだけど
>やっぱり、診断協会内部の人間だろ？

これは正直やばいな。
俺は中小企業診断士“栄光（ｹﾞﾗ）の商業部門
に登録し、東京支部に所属するが、「診断協会の
内部の人間」ではない。過去にそれを名乗った事も無いし、
ほのめかした事も無い。
また試験問題を事前に見た事実はなく、あくまでも
予想を立てただけ。
明日、震騨狂貝には俺から、お前のことをチクッておく。
事実はおいおいわかってい来るが、その時のお前の
泣き顔が楽しみだ。面白い事になりそうだな。
【誤】期待通りだ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　↓
【正】期待以上だ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>279 は、確かにﾔﾊﾞｲ。削除依頼出せば？

祭りが社労士スレに飛び火しました。
ヤバイです。

なるほど。つまり、問題のー３９百万円は、前の問題と全く関係無いのだな。
これにはまいる。ちょっと財務の４問目はおかしくないか。
１）借り入れでCFはかるなら、返済は必要。
２）「現状」がなにを指しているの不明確。
３）もし、答案がCFで有利なので投資すべき、となれば、言っている事は
金返さなくてすむので投資すべき。という意味になる。
こんな問題のニュアンスで落とされたらたまらん。
ちなみに小生は最後の一秒までこのー３９百万に悩んだ。。。

>>274
絶対居ると思う、狙ってそういうことやる香具師。
事例�Tで玉砕自覚したら、残り科目で３人は打ち落とせるんだし。w)

漏れはやったよw

>290
さらに、「この経営改善計画から得られる…キャッシュフロー」と
いう記述も意味不明瞭。減価償却費によるキャッシュインフローを
28として計算すると、「この経営改善計画」からではなく得られる
減価償却費分の１百万円も加算してしまうことになる。
新機械から得られる減価償却費はあくまで毎年27百万円なのだから。

財務なんてさ、どうでもいいのでは。
きっと、採点段階で調整するよ。
新制度になって、３回目。財務の問題は３回連続して作問不備。
まあ、本屋が在庫で苦しむより今年の方がまともな間違い方だな。
ＣＦ計算書は問題作問能力欠如を自認して出題見送りか。

最終的には財務は合否に関係せず。
�T〜�Vで決まる。結構いい問題だったから、差がつけられる採点ができる。

結局、財務事例の「現状｣とは、設備投資をしなかった場合のことを言ってたの？
設備投資をした場合のCFを計算させた後に、｢現状｣とくれば、今のまま設備投資をしても現在価値はマイナスだ、という意味に取るのは自然じゃないか？

この設問、全体に言葉の厳密さに欠け、意味不明瞭。
わざと意味をぼかすことで、受験生に本質を探らせるというねらいでもあるのか。

わざと意味をぼかしてるというより、出題者が作問慣れしていないために起きた表現ミスのような気がするなぁ。

>296
同意。
外部からの批判・検討を受け付けないのみならず、
診断協会内部の診断士試験委員会の中ですら出題者間の
問題批判がきちんと行なわれていないってことでしょ。

まさか、秘密厳守のためと言って、作問者は１事例１人ですべて作り、本番当日まで、第三者のチェックを受けてない、なんてことをやってるんじゃないだろうなぁ。

にしても、診断士の試験後だけは、満足感が得られない。
他の資格なら受けたあと、落ちても受かっても満足できるのだが…
いっそ、診断士も１次試験だけにするとか。
教育給付の額も減ったし、来年からは診断士の受験生も減るかな？
それに診断士の価値を独占業務を付与するとかして、高めてくれ。
にしても腹が立つ、
結果ははっきりしないし。採点者の気分によって点数が変わるのも納得いかん。
ん〜、来年はどうしようかな。

>298
作問関係者の間で活発な議論をすると（つまり、問題の作成に
関わる人間の数が増えると）出題が漏洩しちゃうかもって
おそれがあるというなら、所詮はその程度の職業倫理観の人間の
集まりだってことだろ。（歯医者の国家試験でそういうの
なかったっけか？）

診断協会は化石の集まりというのは、
なるほどだな。
この間、日経ビジネス紙面上で、
診断協会の会長が、
カラーページで、
ITコーディネータ・クソ資格の宣伝をしていた。
一般のフツーの団体のように、
会長職は公選制なのかね。

>>299
司法書士だっていつも変な問題がでるよ。答え複数あるとか。ざら。
試験委員も公表されてないし、ダークだ。
それに予備校の問題の方がよっぽど立派なので、試験問題のお粗末さに
泣かされることたびたび。何を問うているのかわからない。

天下りの化石・診断協会、
今回の漏洩事件を徹底的に調査して、
おのれを改革しろ。
自分で自分を変えるのはむずかしかろう。
診断士ではない、経営コンサルタントに、
監査依頼するしかないだろうなあ。

受験者数が増え続けてる限り、診断協会は強気。

>>302
司法試験ですら試験委員の顔ぶれは公表されているのに・・・
（受験雑誌上で経歴や業績が顔写真入りで紹介されていたりする）

司法書士試験の試験委員になることは名誉なことじゃないのかな？
（ぶっちゃけ、診断士試験の試験委員になることは不名誉なの？）

司法試験は、学説が別れるような深い内容が
出題されるから、試験委員が誰かは重要らしい
けど、診断士試験で出題される内容なんて、内容
浅い一般的な問題なんだから、別に誰が問題作って
たって関係ないだろ。

診断士試験だって、深い内容だぞ。
学説が分かれるどころではない。
１００の企業があれば、１００通りの経営戦略があるのだから。

しかし、この不透明さが、診断士試験の特長じゃないかなぁ。
法律解釈のように一義的に正解が決まる世界じゃない。
企業経営という非常にリアルで変幻自在なものを対象にしてるんだから。
よりよい答えはあっても、唯一絶対の正解というのはありえない。

診断士試験の二次が、一義的に正解が設定されてるような硬直的な問題だったら、却ってやだなぁ。

>>292
芯でください

司試経験者の俺からすると、試験委員は公表されてないほうがよいね。

経営士、経営管理士を目指すべし。

どれも金で買える経営コンサル資格です。ふるってご応募願います。
　　　　↓
http://instdb.jasmec.go.jp/
http://www.nihonkeieishikai.or.jp/index.html
http://www.glomaconj.com/keieishi/4kyokai/4nkyokai.htm

落ちるとこまで、落ちてください。
ストレート合格者予定者より。

こんな資格とる奴なんて人生の亀組みだろ？

買ったほうが早い罠

>>293
それじゃ、財務事例の第４問は解答不能問題ということになるな。
この問題では、いわゆる差額原価として経営改善計画自体から得られる
プラス・マイナスが不明だからね。

コンサルなる前に5年も費やして･･･漏れはいったい何をやりたいんだ･･･

診断士資格取得がコンサルになることですか？
大前も掘も木村も診断士資格を持たずに、
コンサル名乗ってるからﾀｲｰﾎだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

謙虚な書込みのつもりが、実はバカを晒した>>317
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

診断士取ってからも苦しそうだぜ、あ　ん　た！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

また、意味不明なことを書き込んでいるバカがいるぜ。

模範解答で、「財務事例の第４問は解答不能」と、ぶち上げるだけの勇気のある予備校はないだろうなぁ。

>>307-308

診断士２次試験は、与件と設問を正しく理解して
一般的な知識を使って答えれば、解答は絞られ
くるし、その程度で合格できるレベルの試験だよ。
君達、むずかしく考えすぎだよ。

>>320
なぜ解答不能？
設備投資した場合のキャッシュフローの現在価値が１００程度
しなかった場合が−３９で，その差が１３９
そこから投資額１２０の現在価値１１４を引いて，正味現在価値が＋２５
これだけなら，投資実行にみえるが，返済計画がない。
といったことを診断士が指摘するというのが解答では。
この計画を考えたのは，診断士ではなくて社長ですよ
それに対して「経営改善計画を含め今後どうすべきかのアドバイス」
をかけというのが題意じゃないのですか

なんだか知らないけど、財務第４問の題意を把握できない人が多いのですね。
まあ、これだけ、誤解を招けば作問者の責任も多少あるかな。
まともに採点したら、財務０点続出。
もっとも、10人に１人ぐらいはできるからちょうどいいかも。
０点だと採点対象外になり、他の科目は関係なく不合格になるのでしょうか。
空欄があると採点対象外ということは聞いたことがありますが。
内部事情に詳しいお笑い先生、いかがですか。

定期メンテ（日常保全です）

ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞ ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗﾗ ﾗ ｹﾞﾗﾗ ﾝｹﾞﾗ
ｹﾞﾗﾗﾗﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞｯﾃｹﾞﾗ ｹﾞﾗﾗﾗ ｹﾞﾗﾝﾀｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞｾｯﾃﾓｹﾞﾗｹﾞﾗﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗﾝﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾞｹﾞﾞﾞｹﾞｹﾞﾞﾞｹﾞｹﾗ (ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾗ

>>322
もう、そんなことはみんな気がついてる。
みんなが言いたいのは、そのような題意を伝えたいのなら、もっと分かりやすく書け！　ってこと。
あれじゃ、誤解を招くのをわざと狙ったような表現で、実力以前の段階で受験生を無用に混乱させてるだけだから。

財務の第４問の設問文を読んだとき、
「現状のまま｣というのを「設備投資をしなかった場合｣と、
すんなり理解できたという人は、手を挙げれ！

はいっ！

オレもっ！

>>323 誇り高き（ｹﾞﾗ）孤高の独立コンサルである私に
「内部事情に詳しい」とは失礼な！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

予想問題すら立てられない＝勘所が無い＝センスが無い
ｵﾏｴﾗマジでクズやね（ｹﾞﾗ

俺は自慢じゃないが、旧二次試験（ｹﾞﾗ）の頃、用語解説は
３年連続で、「独自調査！お笑いさんの予想用語10題」の
中で出題問題を完全に網羅していた。それくらいの傾向と
対策くらいやらんからｵﾏｴﾗ診断士試験合格如きに4年も5年も
かかるんだよな〜。生まれつき出来が悪そうや死ね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

出題予想は、金にする気も無いし、予備校で顔なじみの受験仲間（ｹﾞﾗ
なども居なかったのでならんので、4年目以降はやらんかったが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

3年で受かったの?

なんだ。3年もかかったんだ。ﾌﾟｩｯ♪

なんか疑惑を打ち消すのに必死みたいだな。

お笑いの本職は、競馬の予想屋です。

>>332　勝手に3年と決めるな！
5年かかった俺に失礼やろうが！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>333　疑惑？ふーん。単純やねぇ、お前。素人童貞か？史ね！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑い反応しすぎ。
いつもの余裕が感じられんぞ。

>>336 お前のような白痴が釣れると嬉しいやろぅ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　お前ら総じて政治情勢板にワルガキ連中に比べると純粋やのう。
　　　ええこっちゃ、ｶﾜｲｲと言う事は････20歳までなら（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

なんだ。5年もかかったんだ。ﾌﾟｩｯ♪
それなのに、よくもまあこれだけ人を馬鹿にできるよね。
3流人ほどそういうことするのよね。

マンパの２次解答速報会に出た人からの情報or感想希望
俺は地方だから行けんのです。

>>338　俺のことに興味津々なら過去スレよう読めや！
事実上ストレートや！準備はトータル８〜９ヶ月ほどや！
一次準備４〜５ヶ月程度
　　＝＞ストレート合格、流石！（ｹﾞﾗ
二次試験は会社の長期出張でパス
翌年４ヶ月ほどの準備で二次試験合格！、見事！（ｹﾞﾗ
　　　　　　☆★☆お前とは出来がちゃうんや！♪★☆★
ま　ぁ　、今　よ　り　難　し　い　旧　制　度　や　け　ど　な　（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

宅建は準備３ヶ月でストレート♪予想問題集オンリー！
行書は準備半年でストレート♪会社補助の通信教育！
アナリストは、通学講座通うたが、文句あるか？
５流のネズミがすっこめ！能無し！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

その受験サイクルを5年間繰り返したんだがな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>341　「なりすまし」にしてはパンチが弱い。

　　　　　オツムの弱さを露呈したな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>341　別スレで誤爆して沈没したバカだろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>341　おい、バカ！ママと一緒の脳梅毒ｸﾝ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　別スレで何が言いたかったんだい？
　　二次試験白紙提出の後遺症か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　おれのＨＮを消してホッとしての誤爆か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　ｶｺﾜﾙｰｲ

＞820 名前：名無し検定１級さん ：03/10/11 09:49

★★★「以下白紙」（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ★★★

>>344
「なりすまし」のおばかさん、嬉しいやろぅ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
脊髄反応してｶｺﾜﾙｰｲ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
誇り高き（ｹﾞﾗ）孤高の独立コンサルである私と
同じコテハンとは失礼な！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
予想反応すら立てられない＝勘所が無い＝センスが無い
ｵﾏｴﾗマジでクズやね（ｹﾞﾗ
俺は自慢じゃないが、旧二次試験（ｹﾞﾗ）の頃、５年連続で予想問題
解きまくった(ｹﾞﾗ。それくらいの傾向と対策くらいやらんからｵﾏｴﾗ診断士試験が5年でうからんのだよぅ〜。
生まれつき出来が悪そうや死ね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ さすがに６年目以降はやらんかったが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺の「過去」をよう読めや！
事実上ストレートや！準備に５年掛けてしもうたがな(ｹﾞﾗ ＝＞ストレート合格、流石！（ｹﾞﾗ
大学受験では３年かかった、見事！全共闘がやたら煩くて 逝く気せんかったがな（ｹﾞﾗ
　　　　　　☆★☆お前とは出来がちゃうんや！♪★☆★
診断士になりたくて仕方なく大学逝くことにした。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
宅建なんかは屁のカッパ！ 行書は片手間でストレート♪
アナリストは、通学講座通うたが、文句あるか？ 他にもボキ２級、スキューバダイビング、生保外務員３級
自動車普通免許、空手８級、将棋アマ９級もあるでぇ〜！ ５流のネズミどもめがすっこめ！能無し！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾗ
あ〜時間がモッタイネっ。

よっぽどトサカに来たらしいｗ
必死さもここまで来ると哀れに感じられることよ。

＞345

あなたがすばらしいことはもう十分みんなに伝わっていると思いますよ。

そんなにみんなが信じられないのですね。あなたはすばらしいですよ。

聞いてもらえていないと不安なんですね。

同じことを何度も書く必要はありません。

あなたの話はすばらしいことはみんな知っています。

これってお笑いなの？（商）が（勝）になってるけど。
妙にあたってるが、お笑いは霊感占い師かな？

>　221：お笑い診断士（勝）:03/02/28　14:22　ID:e0se+8Wi
>　　　　アホどもが、分析能力の無さとそもそも無い知恵とでの
>　　　　順位予想か？（ｹﾞﾗ
>　　　　今年はズバリ阪神vsダイエー。井川20勝、今岡首位打者!!
>　　　　ダイエーからも20勝投手出現。巨人の腹はナベ常と喧嘩
>　　　　して退団！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>
>　222：代打名無し：03/02/28　14:45　ID:tES5/p62
>　　　　なんだ？そのHNは。しかし、井川の最多勝は有り得るが、
>　　　　現代野球と阪珍の強力先発陣を考えれば、20勝はありえない。
>　　　　ダイエーの弱体投手陣で誰が20勝するの？寺原？新垣？
>　　　　まさか星飛雄馬？（w　今岡が首位打者？ふーん、ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ（w
>　　　　腹解任理由があるのか？昨年の日本一監督だよ。バカ丸出し（ww
>　　　　いずれにしろ阪珍ファン必死だな。伊良豚・鉢の補強で
>　　　　最下位は無いだろうから、消えな（w
>
>223：代打名無し：03/02/28　　15:09　ID:Qi97i&+3
>　　　　診断士ってまさか中小企業診断士？いずれにしろひどい予想ですね。
>　　　　盲目的反珍ファンですね。師んで下さい。

本物でした････････、多分･･･････、何か恥ずかしい･･･････、

>274：お笑い診断士（勝）:03/02/28　21:32　ID:e0se+8Wi
>　　　>>222　国家制定資格である中小企業診断士と今をときめく
>　　　最強資格証券アナリストを両建てで持つ俺の予想が外れる
>　　　わけが無い（ｹﾞﾗ　　チミ達とはレベルもラベルも違う！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>　　　診断士二次試験の実施されるころには俺の予想の正しさが
>　　　証明される。野球ｵﾀｸのｱﾌｫどもには理解できまいが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>　　　トラキチ諸君！道頓堀でおぼれんように！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>348
（小）の間違いだろ。

くだらない話題はここで終了

















本題に戻りましょう！

今週末は各受験機関の解答速報会が開催されていますが
もしよろしければ、どのような内容であったか教えて下さい。
当方地方の為、出席できないもので．．．

解答速報会の情報、誰か教えてたも。

おーい！
だれか書き込めい！

A：本試験終了後の週末のため、みんな飲みに行っていると類推される。

この時間に書き込む俺は、さびしいやつだと判断される。

５月18日に俳優の窪塚洋介（24）と入籍した“のんちゃん”こと元デリヘル嬢の金月紀美さん（22）が
３日午後９時半すぎ、神奈川県横須賀市内の病院で２９１０グラムの男児をひねり出した。

病院で出産に立ち会った窪塚は「他の男の子供です」と激怒。
ＤＮＡ鑑定で義父になることが明らかになり、悔しさで唇をかみしめた。

窪塚は終日オフで、愛妻・紀美さんの出産に立ち会った。ベビー誕生から約１時間後の午後11時前、
病院から車で５分ほどの実家に戻り「他の男の子供です」と困惑の表情を見せた。

一時は病院前に駆けつけた取材陣に八つ当たりする場面もあったが、「他の男のタネ？」の問いかけには
「うん」と憔悴しきり。ピースサインを見せながら「地球愛です」と話し、義父として養育していくことを宣言。

病院には窪塚の母と弟も付き添い、午後９時半ごろ自宅に戻った。
窪塚の母は「何も話すことはありません」と終始うつむきかげんで「おめでとう」の祝福にも笑顔はなかった。

JconのＵＰまだ？

Jcon
遂にでました、売上高対製造経費比率。
それでも、足きりに遥か届かない。

>>358
売上高対製造経費比率ってまじっすか？？？
JCOMは解答の差別化戦略をとっているのでしょうか？

いままでJCOMなんかに興味などなかったが、
なぜそういうロジックになったのかを知りたくなったので説明会にでもいこうかな。
（なるほどーとはきっとおもわないだろうが、、、）

マンパの解答速報会はなかなか面白かったよ。金高。
事例４の解説で
「エクセルの前で１時間半も考えさせやがって！！！」
っていってたのにはﾜﾛﾀが。

>>360
金高先生クラスでさえ一時間半も考えてできたような解答は実際の試験で受験生が書くことは
不可能だろうね。
オレはそのような解答ではなく受験生が８０分で書ける解答のほうに価値を感じるよ。

>>361
全くその通り！　診断士じゃないが、他の資格の講座で、試験会場で書く解答をみっちり
しごかれたよ。

おかげで合格しますた。

Jcon
-56,31,31,31,43
フリーキャッシュフロー(営業CF+投資CF)としては、正しいとおもわれ。
http://www.j-con.co.jp/second/h15/4-k.pdf

Jcon、解説が詳しい。
http://www.j-con.co.jp/second/2kaikai1.html

俺はＪｃｏｎの通信生なんだけど、答え合わせしたら
多くの設問で解答の方向性がかなり似ていた。（いい悪いは別として．．．）

自身の受験機関の解答傾向にここまで似るとは思わなかった。
論理的思考ロジックが通信を通じて身についたんだなと実感。

>>363
ＦＣＦ＝営業ＣＦ−投資ＣＦ　が概念的に近い。

>>363
っていうか、CF計算書が出ていると考えるほうが普通だと思うぞ。
それよりも、Jcon以外のどこの受験機関も気付かないとは、なさけね〜な。

Jconの解答解説見たけど、妙にナットク。

万派の解答速報会では事例１と２は例年通りの難易度でみんなそこそこ出来てる
（出来たつもりになってる）、事例３はやや難易度が高く平均点は低い、
事例４は絶望的に出来てない、といってた。
復元解答見ると予想より遙かに悪いそうだ。
あのCFは俺もやられたが、変動比率の計算が全然できてないっての聞いて
びっくりした。とりあえず連立方程式で解出して書いとけばいいのに。

ＪＣＯＮ、ＭＰ、ＬＥＣの解答見たけど
８０分以内で出す解答としては、Ｊが納得性が高い気がする。
Ｌはダメだな。
みなさんはいかに？

ノザだ!!!!ﾋｨｨｨｨ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

のざｹﾞﾄｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

JCOMの解答をざっと見たよ。

事例3の潜在競争相手と事例4の1問目以外は別に問題ないね。

しかし、与件文を使えそうなところでさえもオリジナリティのある解答だったところは、
実務寄りであり、試験学校としては不安があるな。

ところでマンパの解答即崩壊に行ってきたが、
あそこの事例3はいつもマニアックな解答だな。
生産の現場にいなければわからないというレベルまで踏み込んでいるので
自信喪失するんだよな。（お気に入りの期間山積法がまた出ていた。）
いずれにせよ完成度がやはり高く、一貫性もあり、説得力があるね。

事例2の最後の問題で、掲示板で新製品開発のための情報収集するという
リスキーな案を解答にしていたが、俺が社長ならば、その案は即却下だがな。
（試験の解答としてはいいんじゃないか？）

T社の解答も見たが、笑えるところがかなりあったね。
マンパの講師もどこの学校とはいわなかったが、
ひどい模範解答を出している学校があると言っていたが、
私が思うに多分T社のことだとおもわれる。

L社は見てないのでなんともいえない。

事例4-1ですが、
売上高対売上総利益率ってのはだめですか？
・問題点：単価・受注量減
・対策：設備更新して高付加価値製品を出すことで収益性の改善を図る。
一貫性もあると思うのですが、、、

>>372=359
エラそうに買いてはいるが、
JconとJCOMと言ってるようじゃ・・・(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ

どこの予備校でも、自分とこの模範解答がベストだと思ってる。
よその模範解答は、「ひどい」と言ってるさ。
で、自分とこより、できのいい解答を見つけた場合は、こっそり、いただいちゃう。

結局、予備校同士でもお互いの模範解答が気になってしょうがないんだ。

>>373
賛成。十分な解答なんじゃないかな。
メーカーだもの、売上総利益率ダウンは一番の問題だよ。

>>375
ベストと思う模範解答を作るのは当たり前だろ。

他社の模範解答が気になってしょうがないのは、
自分のところの解答に自信がない受験機関だけだと思うぞ。

>>377
確かにね。

>>375
>>よその模範解答は、「ひどい」と言ってるさ。
359によると、ＭＰの講師だけだろ、そんなこと言ってるの。
了見狭すぎ〜やな。

>>378
まあ、確かに了見狭いことは言える。
しかし、ＭＰ以外の模範解答はかなり質がおちると思える。
時間もかけて、わからない点は調べて、数人でチェックかけて、あの出来ではね。
マジ、見苦しい。模範どころか合格答案にもならない。

俺もNMPの解答を押すね．筋があり，メインテーマがあり，なんか
俺のこの書きじゃ落ちるわなと妙に納得する，すっきりする．
もう完全にあきらめて，次何しようかと打ち込める．
というのがいい．だけどどうしよう，また来年1次からやる気には
なってない．

おれもマンパの解答が優れていると思うけど
昨年の合格者再現答案なんかをみると

J、L、T、Oあたりのレベルで受かるんじゃないかと

マンパの解答レベルは、だれも80分の時間以内につくれない。
マンパも自ら認めている。
合格レベルは、マンパの解答を100とした場合、40もあれば十分。

財務は誰も出来ていないから問題なし。
組織、マーケティングは点差がひらくだろう。
生産は、きちんと生産を学習していれば高得点が望める。

価値パターンは、組織、マーケを卒なくこなし生産で決めるのではないだろううか。

382
そんな感じになりそうだね。
組織とマーケは結構差がついてると思う。

確かに財務は、大半の受験生ができてない。
でも、できる人は圧倒的な高得点が取れてしまう科目。
その高得点者が、全体の１割もいれば、それだけで合格の定員は埋まっちゃうぞ。

予備校模試の成績上位者の得点を見てご覧。
他の科目が平凡でも、財務の高得点で総合得点を上げている人が多いのに気付くよ。

余程、出来の悪いヤシしか受験しない模試だな。
どうせ、ＴＯＬだろう。

それとも、程度の低い作問しかできない模試か。
やはり、ＴＯＬだろうな。

>384
税理士・会計士・簿記検定１級から流れてきた受験生ならそうなる。
他事例には、財務事例の簿記検定に対応するような資格試験がないから、
得点分布はなだらかな山状になりやすいんだろう。

今回の場合、財務事例は予備校模試のように本試験後追い式にパターン化
された問題とは少々異なっているため、得点分布は読みにくいやね。

財務事例で決まるなら、まわりくどいことはしないで
二次は財務だけにしてみる

そうするとこの資格の意味ないか。

診断協会は毎年、全事例採点しているのだろうか？
H13は事例�W、H14は事例�V、今年は事例�Wというように、ネック事例のみ採点し、
40点以上が600名を超えるよう採点を調整しているのでは？

>>389
そのようなことをしたら、たぶん、合格者が予定定員未達になる。
財務について、やたらと計算結果ばかり出来不出来が言われているがポイントは論述にあると思う。
みんな、きちんと書けたのだろうか。
知り合いで、計算の部分を後回しにして与件文と設問から解答軸を作り答練していたヤシがいる。
いつも、高得点だったよ。
たぶん、計算と論述を切り離して採点しているかもしれない。第１問などは経営指標と与件文との
整合性がみられるのではないか。
当然、配点も論述の方が高いだろう。
第２問の論述どうだろうか。固定資産売却は論外としても従業員リストラや既存製品の売上増加を
目指すなどという解答を書いたとしたら、それこそ、即刻採点対象外になる。

ダックをはじめとするＯＴＬで勉強してきたヤシは、事例問題などというものを知らないのだろう。
事例�T〜�Vの難しさを理解できない時点でさようなら。

しかし、足切りとか、60点合格を本当に信じているヤシが存在するのか。
合格者は選抜するもの。点数は後付け。

マンパの講師・講義のレベルは高い　→　自分もレベルが高い
と勘違いしているマンパ受講生の多いこと・・・・・。

>>392
マンパコンプですか。

>>392
確かにＭ講師陣はレベル高い。
計算問題で間違ったりしないもの。
誤植、つまり掲載上のミスだったんだよ。
著名な講師がいるのに間違ったりするはずがない。

それぞれの解答を出し合って検証しあうような前向きな議論なら良いけど、あの予備校がどうだとか講師のレベルが低いとか、どうでも良いんじゃない？
少なくともまだ受かってない奴が文句たれることじゃないわな。すでに受かってて、しかもトップクラスの合格者で、実務でもバリバリやってる人だけ文句言う資格あり！
「財務は皆できない」とかいってる奴も甘いよ。少なくても計算結果だけなら、最低1割くらいの受験生はそこそこできてるんじゃない？それだけで定員いっちゃうよ。
「全部採点してるか？」だって？そりゃするでしょ！じゃなきゃ詐欺師だよ。どういう思考回路してんだよ！協会だって採点しない問題作るほどバカじゃないでしょ。
俺も大人しく結果発表を待つよ。口述対策考えないと…

おまえこんなところでキレてどうする。
模範解答の議論がしたければ、自分から切り出すなり
方向修正してみるなりすれば良いと思うが。

確かに大人気ない発言でありました。
反省。

〉397 言ってることはもっともだから
良スレ維持に協力してくれよ

>398
了解！しかし11月28日まで長いな…
皆の口述対策希望！俺はとりあえず自分なりの模範解答作ってみる。
まさか「キミの言ってること、答案で書いたのと違うよね…」
なぁーんて言われないよね。

>>399
「その後、自分の研究を重ねました」
でＯＫでしょう。
その姿勢が望まれているのでは？

>>392
自分はレベルが高いと思いたい　→　マンパに通ってるから高いはず！
と、考えているように見えるｗ

>>401
不合格ならレベルが低いことになるのだが。

>>401
まあ、どちらでも・・・
しかし、マンパ以外のまともな受験機関はないのかね。
聞いた話では、昨年度通学生対象で東京103名、全国では250名合格しているらしい。
他の受験機関は受験生が優秀だから合格しているという構図か。
Ｔ○Ｃお得意の合格占有率を引きずり出したくなるのも理解できる。

このスレは、ダック臭い。
工作員か、信者かしらないが、自分のバカさを店にあげて第三者を引っ張り込むのはヤメレ。

>395
つぅか、予備校同士で互いの“模範解答”を厳しく採点しあって、
あるべき解答を批判・検討し、「この事例内容と設問群からは
こういう解答が導かれるはずである。何故ならかくかくしかじか…」
といった骨のある“提言”を診断協会に突きつける、ぐらいの
ことはやってほしいもんだ。予備校も超然とした態度で各自の
解答・解説を掲げて粋がっているだけじゃあねぇ．．．
まぁ、ﾏｰﾁ未満のDQN大学出が多い診断士業界じゃ、とかく
お上絡みの組織には頭があがらない傾向があるんだろうから、
期待はしてないけどさ。

しかし、マーチ内格差って、結構あるのでは。
オレはマーチというヤシはｈがほとんどか。

マーチとは無縁の漏れには詳しいところはわからないが。

「マーチ未満」というのはマーチは含まないと思うが

マンパの講師が特別レベルが高いとは思わんな。
しかし、他の予備校講師のレベルが低すぎるというのは実感する。
講師としての話し方、経営知識の広さ、思考の緻密さ、どれをとっても未熟。
教材に書いてあることを、そのままじゃベッテルような奴は最低。
金を払って、こんな奴に教えてもらわなくちゃならんのか、と思うと自分が情けなくなる。

>>408
いまになって、やっと気づく。そして、毎年、繰り返される。
不幸の連鎖だな。

年がければ、Ｔ○Ｃマンセー組みが大半を占める。
受験生も受講生も進歩しないわけだ。

学校うんぬんより､基本的に自分で勉強するもんだと思うけどなぁ。

今年受かりそうだから言うわけじゃないんだけどね。

なら受験番号公表してみては？
やはりできるわけない。

411はどうしてそんなに必死なのか。

診断協会は2CHに恨みがあるからね。
ヲチしてるだろうし、ちょっとね。

そいえばあの漏洩について協会からコメントあった?

>217 ：名無し検定１級さん ：03/09/31 23:31
>　　　　お笑いさん、色々楽しい予測で楽しませてくれるけど、
>　　　　そろそろ気を付けないとやばいんじゃないの？
>
>218 ：お笑い診断士（商）：03/09/31 23:37
>　　　　診断士スレの連中は口ばかり。な〜んにもできないクズども
>　　　　へーでもないよ。現に、震騨狂会にクレーム来てないらしいし。
>　　　　中には、診断士狂会なる組織を勝手に作り上げた妄想君もいるし（ｹﾞﾗ
>　　　　診断士スレのあの連中は、行動力ゼロのクソだね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　　
>　　　　おっとぉ〜、俺は震騨狂会の内部者じゃないぜ。もう少し前向きな人生を
>　　　　歩んでるつもりだもんね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

マーチって何？

昔は東京六大学といってね。
レベルの似通った首都の一流大学の呼称だったんだよ。

そうそう、アメリカでいえばアイビーリーグ。
ハーバード､プリンストン､エール等ね。

マーチが、一流？アイビーリーグ？
だいたい、東京六大学でも、ＨとＭは別格。偏差値ではなく社会的認知度で。

このスレは某予備校の工作員と思われるカキコがウザいですね。

sage

>>280
大分前の書き込みだけど、「工業簿記」「会計学」「FC」「靴」なんて
キーワードを的中させてるなんて、「予想が的中」の範囲を超えてますよね。
なんらかの形で試験問題の情報を事前に入手していたとしか、考えにくい
ですよね。この程度のキーワードを2chに書き込むくらいなら試験結果に
影響を与えることはないと思うけど、特定の受験生にのみ、より詳細な情報
を流している可能性も排除できないと思うし、そう考えると、結構大きな
問題だとおもうのですが・・・
直接、診断協会に指摘しても、アクションを起こすことは期待できそうに
ないので、経産省あたりに報告してもよいかと思われますが。

経営指標： 売上高経費率
　対策： アプリケーション・ソフトウェアをＰＣの台数分だけ
　　　　大量にコピーして、ソフトの購入に要する経費を削減する。

そうだな、診断協会ではまともな扱いをしてもらえないかもしれない。
別の件で、直接某省に意見することがあるのだけど、きちんと対応してくれる。
しかも、匿名を希望すれば守ってくれる。

お笑いの書き込んだ部分を知っているヤシはレスに直リンクしてもらえないかな。
さがすだけでも面倒なので。
そうしたら、産業経済省と中小企業庁の担当部署を見つけてメールするよ。
今日は対応できないから明日以降にメールする。
続いてメールしてくれるヤシがいればメールした内容を公開するよ。
この手のものは請願という形で行えば対応せざるを得なくなる。
請願の数が多ければ多いほどマジで対応してもらえる。

皆様からのご意見・投稿・チクリをお待ちしております。

ただし中小企業診断士というマイナーな試験について
取り上げるかどうかはわかりませんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　句目浩

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/theme/regular/free_theme.html

今朝、自称中小企業診断士で無職のお笑い太郎容疑者（4X才）が逮捕されました。
調べによるとお笑い容疑者は、中小企業診断協会に9月末に侵入し、
試験問題を盗み、その情報を2chで公表した疑いで逮捕されました。

お笑いは容疑を認めており、
「自分に関心をもってほしかった」と動機を語っているとのことです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　綿鍋鞠

アホどもが必死やね。
>>421　>>423　>>425（ｳﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

これからもガンガンあてまくるからﾈ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まずは二次試験の合格者やね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
深夜の社労士スレが合言葉やね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑い改め大当たり診断士MLのお知らせ

診断士受験に有用な情報をタイムリーにお届けします。
今なら2004年1次先行受付､月3,000円。
メールしてね。

>>426
お笑い、必死になってどうする（爆

以下が問題となったカキコ。よく見てみましょう。ヒントが隠されている。

お笑いお得意の社労士スレで発見！
>498：お笑い診断士（商）：03/09/30　02:23
>　　　＞社労士受験生ＡＬＬに告ぐ
>　　　結構診断士試験のレベルは高いよ。受ける香具師のレベルは
>　　　低いけど（ｹﾞﾗ　
>　　　診断士と社労士ダブル受験のオメデたい＆無謀なお前に
>　　　ｺｿｰﾘ二次試験の予想をしてやろう。
>　　　�@財務＝＞ＣＦは出ない。工業簿記とかﾊﾞﾘﾊﾞﾘ会計学
>　　　っぽいのが来る。
>　　　�A事業開発・新規事業・経営開発的な視点から１問来る。
>　　　流通か外食。新業態？ＦＣ？
>　　　�Bﾏｰｹﾃｲﾝｸﾞは要注意。健康食品とか、輸入雑貨とか、
>　　　女性迎合型問題と見た！
>　　　�C製造業は、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ。古臭い診断士イメージから
>　　　バイオ・海外進出は「絶対」出ない。そもそも化石志向の
>　　　連中だから似つかわしくない。燕三条のｽﾌﾟｰｰﾝや桐生の
>　　　機織機、神戸の靴あたりが臭うぞ、ｸﾝｸﾝｸﾝ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑
社労士スレと言われているが、他のスレみてもどこにもアドレスの記載がない。
この書き込みは本当に９／３０にあったのか？
１０／５の２次試験終了後に「03/09/30　02:23」の時刻を書き込み
お笑いが自分でリークしたのではないのか。
そもそも何故社労士スレなのか？
前回の１次試験の合格率をピタリ当てた時の手口も社労士スレを使った犯行であった。

ここまでの騒ぎになってるのに見つけた当人が
その後アドレスも晒さず静観してるのは何故か？

すべてお笑いの自作自演であり、お前らは奴の手の上で踊ってるだけ．．．

>>430,431
多事総論です。

この2つのスレは、お笑いが自己保身のために他人に成りすましたカキコです。
だまされないように。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地区私鉄屋

>>432
黙れ！小僧が！失せろ！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑い、必死だな。

>特定の受験生にのみ、より詳細な情報を流している可能性も
>排除できないと思うし、そう考えると、結構大きな
>問題だとおもうのですが・・・
>直接、診断協会に指摘しても、アクションを起こすことは期待できそうに
>ないので、経産省あたりに報告してもよいかと思われますが。

>>421 　別にここで賛否を取る必要は無い。頼むからお前から
通産省（ｹﾞﾗ）にたれ込んでくれ、頼む！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ノロマで愚図なお前には何も出来ないのはお見通しだけど（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
愚図野郎、ゴチャゴチャ言わんと、とっととたれ込めや（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>そうだな、診断協会ではまともな扱いをしてもらえないかもしれない。
･･･････まぁ、お前みたいな震騨死資格も無いゴロツキの言う事は
　　　　誰も聞かんわな（ｹﾞﾗ
>別の件で、直接某省に意見することがあるのだけど、きちんと
>対応してくれる。しかも、匿名を希望すれば守ってくれる。
･･･････これは事実やね。俺も某省庁経由で相手を潰した事あるし（ｹﾞﾗ
>そうしたら、産業経済省と中小企業庁の担当部署を見つけてメールするよ。
>今日は対応できないから明日以降にメールする。
>続いてメールしてくれるヤシがいればメールした内容を公開するよ。
･･･････いきなりｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗやね。お前も相当「愚鈍なお野菜ｸﾝ！」やね。
　　　　一人では何も出来ないの？女子高生の連れションか？
　　　　どうせお前は口だけで、なーんもできそうにないね。
　　　　言うだけ番長？（ｹﾞﾗ　ヘタレ曝け出しやね。ご苦労さん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>この手のものは請願という形で行えば対応せざるを得なくなる。
>請願の数が多ければ多いほどマジで対応してもらえる。
　　････出来れば、内容証明付きか、署名簿を書留めで送ったほうが
　　　　効果あるでぇ〜。俺はこの手で某省庁経由で相手潰したけどな。
　　････愚鈍でヘタレで間抜けなチミ、頼むから通産省にでも主将鑑定にでも
　　　　ﾎﾜｲﾄﾊｳｽにでもたれ込んでくれ（ｹﾞﾗｹﾞﾗお前は、何も出来ない
　　　　口先人間なのがﾐｴﾐｴで、お前のヘタレぶりが手に取るように
　　　　予測できて面白無いんねん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

愚鈍な取り柄の無いヘタレちゃん、頼む、たれ込んでくれぇ〜!!（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

本当に必死だな。
>出来れば、内容証明付きか、署名簿を書留めで送ったほうが
>効果あるでぇ〜。俺はこの手で某省庁経由で相手潰したけどな。

請願など出したことなさそうだな。
いまや、官庁ではメールが立派な公文書として取扱われている。
しかも、商法改正前からな。
かさばる紙ベースでの請願はむしろ嫌われるのを知らないのか。
処理も後回しになる。

ひょっとして、商法改正さえ知らないのか。
これは、風説の流布として倫理上の責任を問うほうがよさそうだな。

お笑い、またボロを出し始めたようだ。
請願で相手を潰す？
そのような請願はできない。
請願は慣例ではなく、法的に根拠があり請願できる範囲が規定されている。
また、社労士のスレにでも逝ってほとぼりでもさますか（爆笑

お笑いさん、只今、インターネット検索で反論のネタをお探し中。
しばらく、おまちくださいとのことです。

いずれにしろ行動の伴わない口だけのヘタレ諸君！
せいぜい請願でも示威行為でもいいから何か、
アクションを起こしてくれ！
た　の　む、愚　図　の　お　ま　え　ら　（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

しかし実は、正直言えば、おまえらの行動力の無さ・愚鈍さ・
一人では何も出来ないヘタレ的仲良しクラブ的体質が、俺に
とっては嬉しい（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
おまえらは絶対独立してはコンサル料の取れない、客を
取れない、顧客の開拓はできない体質だから、例え
何らかのはずみで？トラブル（ｹﾞﾗ）で、お前らが
珍騨士になったとしても俺の競合とはなり得ないから（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

せ　い　ぜ　い　こ　こ　で　戯　れ　と　け　や　！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
公　園　の　砂　場　デ　ビ　ュ　ー　で　す　か　？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

つるうぜぇ

お笑いは本人が東京支部に在籍していると、
言っていることから、下記に投稿をしてはいかがでしょうか？

私はすでに投稿いたしました。複数の投稿があると、
対応するのではないでしょうか？

診断協会の方へ

　投稿があったにもかかわらず、対応をしないと、協会が非難されますよ。


http://www.mmjp.or.jp/RMC-TOKYO-CHUO/smikenap.htm

中小企業庁の連絡先です。

[email protected]

経済産業省の連絡先です。

[email protected]

みんなの力で不正があったかどうか、声をあげていきましょう！！

不正があったかどうかは別として、著しく診断士の品位を貶めていますね。
彼は資格剥奪されてしかるべきですね。

投稿フォーマットです。
中身よりも投稿数です。数の力で不正を暴きましょう！

･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
はじめまして。匿名でお願いいたします。

さっそくですが、インターネット掲示板である「2ちゃんねる」で、
「平成15年度中小企業診断士試験」の情報漏えいが疑われる書き込みがありました。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1064754884/

書き込み者は「お笑い診断士（商）」という方であり、
本人の書き込みから東京支部に在籍される診断士である可能性があります。

彼は、試験問題の情報を知りうる立場にある方でないとわからない内容を
複数回にわたって書き込んでおります。

また、彼の書き込みには中小企業診断士の品性をおとしめるものが多く、
その点でも問題が多いと思われます。

試験の公正さの維持と、診断士の品位維持の観点から、
徹底的な調査をされるべきではないでしょうか？

メールでの告発を考えている方へ、僭越ながら私見を述べさせていただきます。

�@「情報漏洩」に力点を置いた方がよいと思われます。
「資格の品位を貶めている」ことより違法性が明確で、役人が嫌うものです。
また、426番の書き込みにあるように彼は更なる情報漏洩を示唆しており、
この点も指摘すれば、更なる情報漏洩を予防しようと、素早く行動を起こし
てくれることが期待できます。

�Aあて先は経済産業省もしくは中小企業庁が効果的と思われます。
彼の書き込みから、漏洩の震源は診断協会にあることが濃厚であり、
診断協会の情報管理体制が責任を問われることとなるため、診断協会は
自己の保身のために隠蔽を画策することが考えられます。
監督すべき立場の経済産業省もしくは中小企業庁に報告し外堀を埋めれば、
診断協会としても、最終的には「トカゲの尻尾」をきらざるを得ないでしょう。

�B423、446でご指摘の通り、「数の力」が有効です。
社会人の皆様はご経験があるかと思いますが、月曜日の朝に出社して
メールチェックで、大量のクレームメールを目にすると、相当な心理的な
インパクトを受けます。

順調に事が運べば、年を越す前には、彼の氏名・年齢が社会面の小さな
記事で明らかになり、来年度からはこの場がクリーンな情報交換の場に
変貌を遂げるはずです。ご賛同いただける方は、「数の力」にご協力
下さい。

あげ

で、問題の社労士スレはあったんか？
自作自演の祭りちゃうんか？

ごくろうさん

お笑いは、バカ丸出しで自分が笑われているのが理解できないのでしょうね。

ここまで話が大きくなると、お笑いもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙだな。
もうこのスレにくるなよ！

>>449
お笑いﾊｹｰﾝ！ﾋﾞﾋﾞって来たか？泣き喚けばどうだ？

>449 名前：名無し検定１級さん ：03/10/18 20:02
>で、問題の社労士スレはあったんか？
>自作自演の祭りちゃうんか?

ここのアホどもにそんな真っ当な話は通じんだろう。

>>447　熱いねぇ！しかし力んだ分、カッコ悪いよ。
>>426　のどこにも情報漏洩するとなんて記述は無い。
　　　　そもそも問題の社労士スレを探せてないんだろ？
　　　　ぼくちゃんたちぃ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

言っとくが、俺は内部関係者でもないし、情報漏洩はしていない。
研ぎ澄まされた“ヤマカン”でズバズバ予想があたるだけ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
今宵も社労士スレで遊んで来ようっと！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

445に全面同意ですな。

>>456　便所の落書きに参入するｵﾏｴﾓﾅ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

参加したくて我慢でけんかったようやね、早漏君（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　　　ひぃっ！　
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　なんなんですか　このスレは！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
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　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!

お笑いはキレ者かもしれないが、精神年齢の方は
かなり低そうだ。クラスメートとケンカする小学生
と同じだな。

>>254
検索したがこのような書き込みは社労士スレにはされてなかった。

ということは、この書き込みをした奴はお笑いだという可能性が高い。
なぜなら、こんな書き込みを本人がしていないのであれば、
まずはそのことに対して言及があっていいはずだ。

こいつが、たまに他の人間になりすましていることを示す例として
>>433が挙げられる。

こいつは完全な愉快犯だ。

この行為自体が非難されるべきである。

>>459
おわらいのどこを見てキレ物といっているのだ？貴様は？
この程度のやつをキレ物といってるようじゃ、
お前も青いな！

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貴様らはねとりんを覚えているか？
昨年の試験の後、お笑い以上にスレをあらした伝説の男だ。

ねとりんへ

ことしは受けたのかい？できはどうだった？どうせだめだったんだろ？（藁

>>461
オレもお笑いはキレ者だと思うよ。
文体がふざけていても知性は隠せないからね。

ねとりん　なつかしーなー

完全な基地害だったね。

キレ者=すぐに逆ギレするﾔｼ。
傍から見ていると、見苦しい。w

ひえ〜！パォｰン！ドヒャｰン！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　留学生諸君との会話はむずかしぃ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
事例研究：>>459　黒龍江省出身、服岡の一家惨殺事件に下見役で
関与したとされる珍固軟ｸﾝ>>459（28歳、滞日歴2年）の書込みより
>こいつが、たまに他の人間になりすましていることを
>示す例として>>433が挙げられる。 こいつは完全な愉快犯だ。

ちなみに、>>433において私お笑い診断士が自ら「なりすまし」行為を
働いている言う行為は見受けられません。一般的に「なりすまし」とは
私が、他のコテハンの名前で勝手に発言したり、名無し検定さんとして
お笑い診断士でありながら、「お笑い診断士ではない」と「なりすます」
事でしょう。もちろん他の方が「お笑い診断士」に「なりすまし」た書込み
である可能性は排除しきれないのですが、それはその方が愉快犯であって、
私が「愉快犯」とは言えないでしょう。強姦された女性を強姦魔と呼ぶが如き、
でしょう。受動的な表現と能動的な表現の使い方に問題がありますね珍さん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
日本語能力の根本的な欠如は、アルバイト・留学生仲間との付き合いを減らし、
日々日本人との付き合いを増やす事で向上されれば如何でしょうか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
どう裏読みし、縦読みしたのか不思議です。満州族の生き残りの方ですか？

例示：433 ：お笑い診断士（商） ：03/10/18 09:10
>>432　黙れ！小僧が！失せろ！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
な　り　す　ま　し　の　や　り　よ　う　が　な　い　の　で　す　が　ぁ　〜！　（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ﾌﾟﾌﾟｯ

問) お笑いは何故、今年の試験問題を知っていたか？


回答例) お笑いも受験生だった為
　　　　つまり、診断士の資格は持っていない・・・

>>468
なんで、そんなに必死なの、お笑いさん？

だって自己保身しなきゃならないんだもん。

それにしても往生際の悪さは藤井総裁並みだな。

↓そろそろ自己賞賛の書き込みが来る頃ですね、はいどうぞ。

スレタイの診断士２次に関する話題にもどろうや。
お笑いネタは総合スレに統一してくれよ。名無しさん達頼むよ。

>>474
マジに、診断士２次の話しにしよう。
合格ラインはどの程度になるかな。現実の話。
マンパでは、マンパの模範解答を100として50〜60がボーダーではないかと。
そこまで、上がるのかな。
最も、マンパは解答の幅はあるといっている（といっても、ドメインレベルをオペレーショナルレベルで解答したらダメ）。

相変わらずアホが多いのう。
内部関係者もおらんのに、今年の合格ラインを
往生際の悪いヘタレちゃん同士であってこして
意味あるのかいな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ




お　ま　え　の　こ　と　だ　よ　>>475　（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　あ　　っ　　て　　こ　　し　　よ　　う　　ぜ　　！　　！

あってこ、じゃ無くて当てっこカナ。

落語界では､ヘボな師匠に習うとヘボが伝染ると言うそうな。
9割落ちる試験だから､まんべんなく聞いてたらほぼ落ちるわけだ。

論述受かった人の口述対策スレに参加したいものだな。

お笑いの露出度がいきなり小さくなったな。
しょぼいしょぼい。

お笑い診断士（商） ってまだいるんだぁ。。
本当の粘着引き篭もりなんだね（藁

二次試験の問題を入手できるサイトはありますか？

来年の?

＞４８１
レクのＨＰでダウンロードできるよ。
めんどくさいからリンクははらないよ。

なんか必死だね。

べつにこれくらいのあたりはずれだったら
知ってたってほどでもないんじゃないの？

そんで仮に情報入手したとしてもわざわざ2ちゃんねるに出す？
お笑い診断士（商）にとってあんまりメリット無いし・・・危険でもあるし・・・

声高に糾弾しようとしてる人は毎日ここのチェックしすぎて
世界が狭くなっちゃったんじゃないの？

それと、みんながもし今年合格してたら来年も再来年も診断士スレ見る？

>>481
たんとうしきをみてみ。

>>484
お前も必死だな。＞お笑い

お笑いは何が面白くてそんなに笑うのか？

>>484　小心者でﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えていた僕ちゃんにとって心強い
援護射撃です。あくまで私の天才的な勘に基づいた「予想」
なのです。

情報漏洩ではありましえーん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>486　視　野　の　狭　い　お　ま　え　に　（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑い、笑いすぎ。

そろそろ二次合格者数の朗詠？老栄？牢泳？
違った、
二次合格者の予測のための山篭りの時期だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

必見!!草木も眠る丑三つ時の宅建スレ!!!!（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑いは、「（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ」を単語登録しているに違いない。
そうだろ？お笑い！

>>491
きっと音声入力だよ

ここは２次対策スレ



本題に戻れ！

本題＝お笑い駆逐

試験は終わったのだ。いつまでも後ろを振り返るな！
どーせ君は落ちてるんだ。来年また来い！

どーせ君は落ちてるんだ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　どーせ君は落ちてるんだ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　どーせ君は落ちてるんだ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

試験後、発表まで8週間は長いなあ。
実力あるとは思わないけど､期待してしまって、落ち着かないね。

ほんとは、やりたいけど我慢していた事すれば良い時期なんだけど。
愛人と旅行行ったり､ゴルフの試合出たり､俳句ひねったり､
上司を追い落としたり､NOVAでも行っておきたいんだけどね。

ＭＰ模範解答で自己採点
�T５５　�U７０　�V５５　�W５０　合計２３０　こんな感じだった。

�V�Wの出来が全体で低いようだが．．．

入手した２次模範解答（４校）を自分なりにランクつけると

ＭＰ＞Ｊｃｏｎ＞＞＞＞＞ＴＡＣ＞＞ＬＥＣ

文字化けに悩むマカーへ

「牛・皿・定食・三人前」
これどうかな？

(特)＝牛
(監)＝皿
(企)＝止＝ていし＝定食
(協)＝力×３＝三人前

>>497
そのようなランクをつけるとは、、
公然に晒して恥ずかしくないのか。チミの不合格は決定。
与件文と設問文から解答を導き出すようにしましょう。

金高の問題集ってどーですか？

株式会社　コンサルタント　ジャパン（経営コンサル企業の求人案内！）

募集職種 (1) ：経営労務コンサルタント （正社員）
　　　　 (2) ：経営労務コンサルタント（補） （正社員）
(3) ：財務・税務コンサルタント （正社員）
(4) ：アシスタント （パート・アルバイト）

仕事内容 得意先企業に対する人事・労務・財務・税務
コンサルティング活動、
並びに新規得意先獲得活動、及び活動に付随する労務・
税務手続き全般。

今年の２次事例�Wの第４問、
平成１６年のキャッシュフローは？
Jコンとユーキャンはマイナス５６だが、
他の速報はみんなマイナス１６。
どっちが正しいのか？
ここは、営業CFでなく、フリーキャッシュフローと考え、
思うにマイナス５６だと思うが。

マイナス56は論外！士ね。

>>497,499
ＭＰ＞Ｊｃｏｎ＞ＴＡＣはいいとして、
LECはTACよりもひどいのか？？？
それはかなりひどいな。で、その根拠は？

おわらいよ。502はどっちだとおもう？

今年はＬＥＣもＴＡＣもいい勝負だったけど、受験機関は当然として受験者もほとんど
間違えなかった生産の設問で、後工程を選択したんだよ。
やはり、その衝撃的な事実が未だに印象に残って消えないからＬＥＣＴがＴＡＣの下に
なるという訳。
しかし、Jconをあの位置につけるとは・・・・・漏れ的には終わっていると思う。
遊べる模範解答としては、Jconはいい。
小１時間語れると思う。

生産の設問は昨年のものね、スマソ。

JCONの財務の第1問でしょ？あの答えには驚いたよな。

よろしくね〜♪(^O^)／

>>508
財務でまともな模範解答を出してたのは、Jconだけだった。

事例�U、�Vでは、マンパがほぼ完璧の出来だった。
久助、潜在的参入者を正解できていたのは、マンパだけだった。

　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　失礼。ここのスレッドちょっと通らなければ
　　 |:: 　　　　"　 /　　　いけないので通りますね。 すいませんねぇ。
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

兎に角今年の模範解答はＭＰの圧勝は周知の一致した意見。
事例�T設問４で課題の「Ｗの克服」を見抜いたのはＭＰだけ。

今年の試験は一見簡単そうだが、与件や設問にトラップが
仕掛けてあり、出来は過去３年で一番の完成度じゃない？

>>513
1-4なんてそんなに難しい問題じゃないよ。

２次試験の模範解答を見比べると受験機関のレベルの差が歴然と出るね。
Ｊｃｏｎはすべての事例で笑わせてくれたね。１本とられたという感じ。
ＴＡＣとＬＥＣは頑張ったという感じだね。特に、ＬＥＣは診断士部門の存続をかけた
といわれているけど本当なのかな。
受験生がＴＡＣやＬＥＣレベルの解答を書ければ立派だけど、時間と人をかけてあの程度
だとしたら寒い限り。

>>514　みたいなヤシは楽勝合格なのだろう。受験機関の看板講師にも直ぐなれるのだろうな。
完成度はどうかな。難易度は別として完成度で評価すれば新制度以降、どれも高いと思える。
化石時代の商業部門なんて見てみると酷いよね。白書をよんでいないと全く解答できない問題
だけの事例があったりする。

ＭＰは大阪校のＳ講師も東京に集まって、各校の講師が議論しながら模範解答
を作っている。
Ｋ学院大阪校の講師は東京で作った模範解答に批判的で、自分で作った別解を
プリントして配っていた。

>>516 ﾜﾛﾀ 獏商

>>516
それだれ？青シャツ襟白爺さん？

>>518
他にいない。

あの人前からそうだよね。

ま、漏れも東京が作成した答えのほうが間違っているとおもうんだけど、
資格学校として、この一貫性のなさはいつも疑問に思うね。

それと、あの人には1次は教えてもらう価値はあったけど、
2次は全くだめだったね。

KやめてMにいったんだけどほんと正解だったよ。

金高のﾛｼﾞｯｸｼﾘｰｽﾞてどーですか？

金高のﾛｼﾞｯｸｼﾘｰｽﾞてどーですか？

金高のﾛｼﾞｯｸｼﾘｰｽﾞてどーですか？

>>521-523
買って、解くなり読むなりしたらわかるよ。

sage

えーと各社の模範解答がでそろったところで
今年の２次の難易度（合格率ではなく）を議論しない？
例えば５段階（５が一番難しい）
　　　Ｈ１４　　Ｈ１５
�T　　　４　　　　３
�U　　　３　　　　３
�V　　　４　　　　３
�W　　　３　　　　５　
計　　１４　　　１４

俺的には�T〜�Vの時点では昨年より簡単に感じたが
�Wで玉砕（足切り）した人が多く、トータルの難易度は若干ＵＰしたと俺は感じたが。
ＭＰ模範解答ベースの採点で２００あれば合格圏だと感じたんだけど。
みんなはどう思う？

組織とマーケティングをまともに解けた人は少ないと思うよ。
この２科目は出来たつもりに勘違する科目だからね。

去年も、マーケティングで大きく点差が開いたらしい。

生産は点差が大きく開くだろう。
受験機関によっては、まともな生産の授業なり演習がされていないところも多いはず。
生産に強いかが受験機関を選ぶ鍵になるかもしれない。

今年の財務は難しいというか、紛らわしく不親切な設問があったね。
原価計算のシステムをきちんと解けた人は少ないのでは。
計算が出来ても論述が出来なければ点数はかなり低い。模試などと違い計算が誤り
でも、与件全体との整合性のある論述が書ければ高得点になる。
財務は低得点で全体の合否を決めることはないとおもう。

ということで、
　　Ｈ14　　 Ｈ15
�T　　3 4
�U　　4 4
�V　　4 4
�W　　4 4
計 16　 16

しかし、マンパの基準で200点はきついぞ。まあ、合格率が合格率だからね。

マンパの事例�Tの速報、
２０字以内の問題に、
堂々、２１字の解答出したよ。
それも、2問も次数オーバー。
もう、直してるかな。

口述試験の日ってさ、カラーコーディネーターの試験もあるんだよな。

カラコの申し込みは今月中。

診断士落ちてると思ってカラコ申し込んどくかなあ。
１万円近くしたような。。高い。。。

>>530
なんだか不思議な組み合わせ。

>>531　　
診断士は汎用的な資格だし、何と一緒でもおかしくはないでし。

おまいら童貞丸出しだなｗ

昔店舗管理という科目があって(今運営管理の一部)、
暖色寒色だのマンセルだの出題されたらしいよ。

インテリア、商品パッケージやPOPにも使うんじゃない。

>>534
そりゃ、出題されることもあるけど、誰も準備をしないのではないか。

だから試験としては昔話だと言っとろうが。

実際のコンサルでは、ちょっとしたポイントになるでしょ。

↑童貞丸出しｗ

　　　Ｈ１４　　Ｈ１５
�T　　　４　　　　４
�U　　　３　　　　３
�V　　　５　　　　３
�W　　　３　　　　５　
計　　１５　　　１５

Ｈ１４は�Vで９０％足きり。
Ｈ１５は�Wで９０％足きり。

ここはくだらんスレやね。あほとまじめとねくらのあつかりってかんじか？
かしこそうでおもろいのはお笑いとかいうおっさんだけやね。
おまえらそんなんやったらなんねんたってもとおらんぞ。

それにしても阪神まけたんはむかつくわ。

大阪人の阪神好き、いい加減疲れる。
なんか押しつけがましいんだよね、阪神ファンって。

お笑い＞＞＞＞牛＞（略）＞＞アメンボウ＞＞蛆虫＞＞ウンコ＞（略）＞次郎（wwwww

538
多分足切りはない
総得点で上位15％

>>541
かなり知能レベルが低いね。あんた。
おもしろくもないしな。絶対ネクラで友達いないんだろうね。
氏ね。

次郎君！
お前も相当知能レベルが低そうだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ネアカで友達が多いと良いコンサルタントか？
震団凶会の幹部が新年会の挨拶で言いそうな台詞だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

頑張れよ、ボンクラちゃん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:> 　 　 　　　
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ　　　　 　　　　　お笑いと次郎、このスレも
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'　 もう、だめぼ
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,

お笑い＞＞＞＞羊＞（略）＞＞アメンボウ＞＞芋虫＞＞ウンチ＞（略）＞次郎（wwwww

>>546
まいったなぁ。かなり粘着系だな。おまえは。
お前みたいなのが恋愛すると、追いかけて追い詰めて殺しちゃうんだよな。
怖い怖い。

>>546

遅漏、撃沈！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

544の間違いっす！

Ｓ総研の模範解答には笑った。
「従業員の心理や気持を考慮して右往左往しない。」

診断送検最高！
その解答オレも見たい！
どうすればいいの？

お笑いの勝ち！
痔老ｸﾝの負け！

>>551
http://homepage2.nifty.com/SINDANSOUKEN/

>>551
昨年の模範解答も、先着50名に達していなかも。
２ちゃんねるに書き込んだﾔｼは特定されるかも。

診断総研って結構合格率高いんだぞ！

痔老く〜ん、びびり逃げ。ヘタレだな。

お前もしつこい奴やなぁ。ほんまにストーカーちっくな奴や。
はいはい。俺の負け負け。これでええか？

>>555
分母が非常に少ないので、なんともいえないなぁ。

>>553,554
サンクス。
でも、まだ公開されていないのね。

>>559
理解力ないひとでつねー。554よんでごらん。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
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　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
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　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
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　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
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　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>541
>>546
>>548
>>549
>>552
>>556
は同一人物だろうね。確かにレベルがひくいな。

ところで痔ろうよ。なんで急に目立とうとしだしたのだ？
本当に大学校生なのか？

そろそろ真面目にやろうや。
俺的には

　　　Ｈ１４　　Ｈ１５
�T　　　４　　　　４
�U　　　３　　　　３
�V　　　４　　　　３
�W　　　３　　　　５　
計　　１４　　　１５

合格ラインは２４０より大分低い位置だと思う。

>>561
我輩は５４１であるがその他は知らぬが？
推測で偉そうに物を言うなｳﾞｧｶが！（ｹﾗｹﾗｹﾗ

>>555
何人中何人くらい？　

○ＢＣの模範解答には笑った。
「職階」のことを「階級」と言っている。
そんな軍隊みたいな企業はあるのか？

事例�W
役員人件費に触れずに、単に「人件費」としているものは不正解である。
・・・Ｋ学院、Ｌ○Ｃ、○ＢＣ、○ｃｏｎ

役員人件費に触れているもの・・・Ｍ○、○総研

外注加工費以外の経費増加に触れているもの・・・○総研

事例�Wに関しては、○総研が最も正解に近い。

流動比率･当座比率が悪くても１３年度は営業利益・経常利益とも少額とはいえ
黒字である。短期の支払い能力の改善や、長期的な支払い能力の改善が、営業
利益や経常利益の黒字化よりも「事業を継続する上で緊急度が高い」とは言え
ないであろう。
（Ｓ総研の解答例＆解説より）

まだ試験話してんのかいな。ほんま粘着質やな。ま、いつまでも悔いるな。

次郎のホスト名・IPアドレスを知りたければ、

名前欄に
fusianasan
と書いて、

E-Mail欄に
投稿番号（たとえば”568”）
を書いてみる。

本文にはなにもかかなくていい。

かんたんでしょ。やってみそ。

>>569

おまえがやれ！

＞ＥＲＲＯＲ！
＞ＥＲＲＯＲ：本文がありません！

こういうのが出るんだが。とりあえずもう一度チャレンジ。

ああ、なるほどな。
で、これが何の役に立つんだい？

Ｓ総研といい、Ｊ＊＊＊といい、２ちゃんでキャンペーンしてどうするの。
得られるものはないし、ケチはつくし、まずはご自身をＳＷＯＴした方がいい。
しかし、Ｊ＊＊＊の模範解答は爆笑。あれでは合格できない。

某総研の速報冊子は、いまだにワープロ専用機を使っているのか
見栄えがしない。（行末で１マスに文字と句読点を同時にいれる
場合の「。」が手書きとか）

見栄えが悪くても内容がよければ吉なんだろうけど、解答・解説に
厨房臭がただよっているのはどうかと思う。まあ、いい子ちゃん
ぶらずに、在阪の予備校らしく本音をチラチラのぞかせている
あたりは評価できるのかもね。

厨房臭というと、例えば財務の問題で「196.00百万円」のように
無駄に「.00」をつけてしまっているのがそれ。
いわば、「今日の気温は15℃です」と「今日の気温は15.0℃です」
と「今日の気温は15.00℃です」との違いが分からない厨房の
集まりなんだろう。

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次郎って、ウザイね。

>>568
ここのスレタイの意味が理解できているかね？　知障君。

>>577
はい　先生。受験できる者のためのものです。
一生合格する可能性のない偉いお方は無用!!

税金を無駄遣いしているヤシは部外者ですね。

>>569
すごーい！！次郎のホスト名とIPアドレスが表示されたよ！！！
>>571
そんなメッセージでなかったよ。なんで？？？
>>576
fusianasanで調べたら、
あなたの次郎に対する書き込みが多いですね。なんでそんなに次郎がきらいなの？？？

>>579
くだらない釣りをするな。
そこまで知能は低くないだろ。

ちなみにfusianasanすると「自分の」ホストが表示される。
たまに引っかかる香具師がいるが大概は厨。

fusianasan

お笑いようおまえやりすぎだよ。おまえがあんまにもりやりすぎたらおまえが誰かをコーカイするわ。今までだまってたけどさ

>>583　で遊ぼう！ピン！ポン！パン〜！（ぱふぱふぱふ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
《アホの子の誤まった事例》
　おまえがあんま「にもり」やりすぎたらおまえが誰かをコーカイするわ。
《良い子の日本語検定試験１級突破のための事例》
　おまえがあんま「りにも※�@」やりすぎた「か※�A」らおまえが誰かを
　コーカイするわ。
《アホの子＝５８３への丁寧な解説》
　　※�@順列組合せの問題です（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　※�A一字挿入です。別のものを挿入しないで下さい（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>583　これくらいのｶｷｺで焦るなよ、オバカさんの大親分！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
公開でも後悔でも紅海でも更改でも公会でも公海でも何でもしてくれよ。
どうせ何も出来ないヘタレちゃんだろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>584
また、訳のわからないことを書き込んで喜んでいるマスターベーション野郎が
出現だ。

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
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　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ　　　　 　　　　　お笑いがいる限り
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'　 もう、だめぽ
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誰だ、こんなとこでIP晒してるヤシは。>>582

はははっはははははっはははっはおもしれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

そろそろ二次の合格率を予想しなければ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
絶対値で勝負しようか？
社労士スレでの投稿は発覚しやすいが、仲の良い
女子大生ちゃんがいるからなぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

「漏洩」じゃないよ、あくまで「予想」だよ！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

偽悪なのか､根っから下品なのか。

こういう癌細胞を育む条件が､この資格の土壌にあるのか。

>>589
合格率１５％、4,300×0.15=645人。
口述で15人不合格。

↑筆記合格率１５％

fusianasan

581のIPアドレスがわかったよ。すごいな。

>>594
くだらない釣りをするなつーの！
その程度でわかるなら皆やるつーの！

え？だって593に表示されるじゃん。

http://www.2ch.net/2ch.html
使い方＆注意
他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、
自分のものを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、
自己責任なので削除依頼には応じません。

ってことは、ここに表示されているのは俺のアドレスってこと？鬱

今頃気付いたか。

藻前のプロバイダーはYahooBBか??

>>598
わざわざ忠告したのに．．．それでも引っかかるか？
お前実社会でもアホだろ。

>>599-601
ぎゃははははは〜〜〜〜〜〜っ！！
お前らのほうがひっかかったんだよよよよ〜〜〜〜〜〜ん！！
特に601、偉そうに「お前実社会でもアホだろ。」だってよ。
お前のほうがひっかかったんだよ。アホ！！

漏れもひっかかった事があるので、あまり人の事言えないわけだが。

しかし、こんな機能を実装するかよ。>2ch

>>602
負け惜しみの末期ハゲ。

593 名前：yahooBB217.22.19.28　[581]　投稿日：03/11/01 00:45
fusianasan

ＩＤ晒して偉そうにいうな！

>>604-605

だからお前らはあほなんだよ。

俺はID晒してなんかいないんだよ。単に名前欄に「yahooBB217.22.19.28」と書いただけ。
ほーーーんとにばかたれだね。

このIPアドレスにPINGかTRACERTしてみ。
（といってもPINGとかって何かもわからんだろうが）

逝ってよし！

みんなストレスたまってんだね。
ここの攻撃性は異常よ。
掃溜めってとこですか・・・。

お笑いの面がわれたみたいだね。

>>608
お笑いは自分で個人情報を書きすぎ。
あれでは本人を知ってる人には正体がばれてしまうよ。

じぇいこん

>>608
で、誰よ？

>>609
不用意にコテハンで延々と書き連ねればいずれ正体がばれるということくらい解からん
かったのかな。してみりゃ本物のbaka？

>>610
２ちゃんで、プロモーションしてどうするの。
しかし、２次模試は酷かったね。
Ｔ○Ｃ、Ｌ○Ｃ、○原と比べてもダントツの出来。
２次模範解答も最高。自分より酷い解答を作るヤシがいると思うと癒される。

早く合格発表しねぇーかなぁ。。。
気になって眠れねぇよ、ったく
因みにおれＩＱ１５６

>>614
ＩＱの意味知っている？
ＩＱスコアが高いのは、ＩＱテストに適応しているだけのもの。
ＩＱテストの数をこなせば、必ずハイスコアになる。

ＩＱの意味を知らないのなら実力成果主義も理解していないなｗ
合格発表を気にするまえに常識力をつけた方が良さそうだ。
もっとも、常識力がどのような意味か理解できるかｗ

>>615
必死だなｗ
低脳ｸﾝｗ

>>616
必死だな（藁
無知低脳（藁
おまえのような考えが非常識（藁
ちなみに低脳の定義は？まさか、ＩＱテストか（馬鹿藁

無知低脳をいたぶるのは楽しい〜〜

>>614
判決の日は近いけど、私もよく眠れませぬ。
因みにおれ　予想点数１１０点

>>619
ぐっすり寝れ

>>620
よく眠れたよ　ありがとう。
マジな話、４割程度しかとれていないので全然だめポ。

今日もぐっすり寝ます。

事例�W２５点くらい。
合格の可能性はありますか？

自己採点で２００あれば合格？

何で25ﾊﾟｰｾﾝﾄってわかるの？
採点されなければ分からないじゃん!!
模範解答だって当てにならないよ！
それよりか、与件を読んで出題者と会話が出きれた手応えがあれば合格だと思うよ！

>>624
模試や答練を受験していれば、おおよその検討はつくよ。

だから、答練と本試験は違うよ！

解答も採点基準もわかんないしね。

>>624
この掲示板で初めてためになったよ。ありがとう。
>与件を読んで出題者と会話が出きれた手応えがあれば合格だと思うよ！

きっとお前は落ちるんだろうな。

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:> 　 　 　　　
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ　　　　 　　　　　次郎がいる限り
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'　 もう、だめぽ
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,

当校におきましては、答錬、模試とも本試験に対応すべく
作問、採点を行っております。

「模試と本試験は違う。」などと言い切っていただくのは、
合格してから再現答案を根拠に主張しやがれ、でございます。

たくか？

あぼーん

隊長！こんなものを発見しました！
>ｵﾜﾗｲﾉﾎﾝﾃｺﾚ?????
>ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476126120X/qid=1068118750/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/250-5620782-2709810#product-details
>･ｼﾞｳｶﾞﾂﾆﾎﾝｦﾀﾞｽﾄｲﾃﾀ
>･ﾂﾝﾀﾞｿﾂ　ｶﾂ　ﾂｬﾛｳｼ　ﾉ　ｾﾝｾｲﾉﾎﾝ(ﾂﾔﾛｳﾂｽﾚﾆﾋﾝﾊﾟﾝﾆﾃﾞﾃﾀｼ???）

ttp://homepage2.nifty.com/mkpc/index.htm

天才になるのは簡単
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1066824658/

age

再利用

ああ

sage, again.

現在無職ですが診断士とれば無職じゃなくなる？

なりません。

>>641
“自称”経営コンサルタントを名乗れば無職ではなくなります。

>>643
“自称”経営コンサルタントを名乗っても無職です。
というか、失業の定義を知っているのか。
自らが望んで職に就こうとしないことは理解できるよな。

>>644
職業欄に｢無職｣と書くか｢経営コンサルタント｣と書くかでは大きな違いだと思うが。
それで収入を得ていようといまいと、本人が経営コンサルタントと言えば無職ではなく自営業です。

>>644
失業にも種類があるの知ってる？

自発的失業
非自発的失業
構造的失業

もうちょっと経済学を勉強しましょうね。

へぇー

一次試験の基本ずら

>>645
職業欄に記すか記さないかにかかわらず、仕事をしていなければ無職だ。
当然、その仕事は対価を得ているか否かは関係ない。

>>646
このケースで経済学の失業を論じて意味があるのか。
陽が明けるのを見るには水平線を見よといって、西を見ているようなもの。
ＨＲＭの視点から考えなければ無意味。
あたまでっかちのおぼっちゃま、知識は知るものではなく使うもの。

>>649
はいはい、よかったでちゅねぇ。

「知識は知るものではなく使うもの。」
とあるけど、知らないモノはちゅかえないんでちゅよ。

>>649
君のレスなんて誰も見ないよ。
オナニーが終わったらとっととハローワークにでも逝って来いよ。

>>649
知らなかったんだろ？
正直に言えよ。

これは、ネタだな(藁

>>646
それがどうしたの？
自営業は失業者ではないことを知らないの？
失業者と自営業が不振で売上がない状態の違いがわからないお馬鹿さんでつね。

>>644,646がバカなので不毛なことになってるな。

１次試験受かってない人は他へ行ってね、レベル下がっちゃうから。

>>650-652
君の自演って分かりやすいね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

このスレはなんのスレですか。

>>656
>>644=>>649の一次落ちキティを懲らしめるスレです。

>>656
複数から攻撃されて反撃できなかったら
ジエンと決め付ける癖はなおした方がいいですよ

ついに出た、標準直接原価計算。
ＭＭＣ模範解答の別解だ。
頭に「標準」がついている点、別解の解説が殆どない点が悲しいが、
少しだけ希望がもてそう。

簿記2級のレベル

簿記2級のレベルからすると、個別原価計算でよいと思われ。

個別原価計算じゃ解答として十分ではないなぁ
ここではＡＢＣを導かなくては・・・・・

ＡＢＣもＭＭＣ模範解答の別解にあるが、同じく別解の解説がない。

驚き！さっき、簡易書留で通知が来たよ。

うそ！君も

他に届いた人はいますか。

届いたよ

受験票なくしたらどうなるの？
誰か教えてください。

家に帰ったら届いてた。
寿司をとっておいてくれた。
今からお祝いです。

合格通知の届いた人は、
aoki-netや山根HP、Yahooにも報告して下さい。

>>670
おめでとうございます。
すてきな家族をお持ちですね。
あやかりたいものです。(マジレス)

このトピは明日荒れる予定です。
温かく見守る側にまわりたいモノだ!!!

>>672
すいません､嘘をついてました。
明日になったら書けないかもしれないので､つい。

いづれにしても、明日の晩は飲みだ。

明日の体調のために、もう寝るぽ。

明日は何時に発表ですか？

受かった香具師、もつかれ。
落ちた香具師、また地味にがんがろう。

漏れは今年は受けなかった。
別の資格を取ったら、またここに戻ってくる。
その時までに、もまいらさっさと受かりやがれよ。

>>676
もまえもガムバレよ!!
健闘を祈る!!

>>673
＞明日になったら書けないかもしれない
うらやましいでつ。
俺の場合、「明日になったら書けるかもしれない。」

明日は忙しいので代わりに見ておいてくれ
俺の受験番号:201621

>>679
なんと大胆な。
2chに書き込んでるのがバレると､番号消されるよ。
あるいは､口述で落ちるとか。

>>680
俺の横の席の番号

合格祝賀会会場
★★★中小企業診断士口述試験★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1036218500/

反省会はこちら
中小企業診断士落ちてんけど
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1029413427/

そろそろ発表なのかな。
１次試験のようにネットで確認できるのかな。

まだか？

のようだね

ネット発表って午後からじゃなかったけ？

午後ていつ？12時ジャストてこと？

去年は1時頃からだったような。
でも不確か

一次は１０時か１１時頃だったよね。

11じ過ぎに核忍した記憶

しょうがない。
気長に待つか。

多分撃沈だろうし。

受験心得によると、ホームページでの発表は午後からとあるね。
はっきり何時からか書いて欲しい。

合格してる人の家には既に書留は着いているんだろうか。

発表されてるよ！！

>>693

書留が着くのは、明日以降でしょ。

合格率17.1％で落ちた…
口述受けたかった〜

撃沈。。また、ぼちぼち、がんばります。

合格した方おめでとうございます。

HPに出てましたね。

ちなみに

申込者数・・・4,281人
筆記試験の受験者数（A)・・・4,186人
口述試験を受 験する資格を得た方の数（B)・・・714人
（B)/(A)（％）・・・17.1%

だそうです。


私は↓のスレにいってきます・・・。

中小企業診断士落ちてんけど
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1029413427/

番号あった。マジ嬉しい！！

発表されましたよ。17％だって

>>699

おめでとうございます！！

マジうらやましい〜

合格率は思った通り、旧制度位と予想していた。
当然、合格しました。

落ちました。下一桁７番違い・・・って、宝くじじゃないしぃ

>>701
有り難うございます。
口述の準備は全くしてませんが、頑張ってきます。
来年はもっとチャンスあると思うので、頑張ってください。

大阪地区の合格者番号で、700番より前が50人以上あいてるな。
偶然だとしたら厳しい結果だね。

どなたか発表のURI教えてくださいませ

ttp://www.j-smeca.or.jp/exam/200311/Hchshp15.html

〉707
ありがと！でも容量ｵｰﾊﾞｰで携帯で見れんかった＿|￣|○
うちでみます。

〉707
通勤ﾌﾞﾗｳｻﾞで見れた。ありました。再びm(__)m。口述なんもしてないや…

試験日前は馬鹿ばっかりなのになんで合格発表後は合格者ばかりなんだろう。それにしても口述試験が不安になるぐらいな大盤振舞だな。

今後も一次でばさっと足きりして二次でそこそこ合格させるって路線だろうね。

ストレート合格したよ！！！マジで！

絶対ムリだと思ってたけど、合格率17％に救われたようだな。。。

口述試験、緊張してます。

合格してました！！
今回２回目だったけど、１７％にはマジで助けられました。
事例１〜３はあまり自信がなかったんだけど
やっぱり、事例４の計算問題がほぼ合ってたからかな？

１７％はちょっとビックリするけど、
人数的にはちょっと減ってるんじゃないか？
来年は1次の難易度が若干下がると見た。

今年は一次合格者が少なかっただけじゃないですか？

合格したけど、口述対策なにもしてないや。

合格した方は↓スレにどうぞ。
★★★中小企業診断士口述試験★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1036218500/

>>715、716
２次合格者増えてますよ。
平成１４年　６３８人／６３９４人
平成１５年　７１４人／４１８６人

これは口述で１００名近く落とすということだろうか？

独占業務があるわけでないから、多少合格者増加するかもね

>>719
100人は落とさないっしょ。
おれなど、４回目でやっと筆記を通ったのに、
口述で不合格１割以上も出すなぞ、そんなごむたいな。
他の国家試験では、そんなの無いっしょ？

しかし前日に何時間か勉強しただけで受かるもんなんだな。
診断士って。

診断士ってどうなの？
ガイダンスいったけど、今一番おくれてる国家資格だって。
専任講師がそんなこというなよ。なんか、すっごい地味だな。

でも、実務補習の受け皿には限界があるのでは。

>>724
中小企業再生のニーズが高まっているから
合格者を増員させて
実務補習の受け皿も増加させる予定ですよ。



・・・・メチャクチャ希望的観測。
口述で落ちたら立ち直れないな。

今年の各受験機関の結果はどうなんだろーね。

１次の知識は単なるフレームワーク。
フレームワークに無理矢理実務や２次試験をはめ込もうとしてもダメ。
無理にはめ込もうとするのが「知識を知っている」にとどまる
レベル。「知識を使えるレベル」は、１次のフレームワークを
ガチガチに意識しない。解決すべき問題を明確に意識したら、
１次科目で得た知識のエッセンスを科目に関係なく浮かんでくる。
たとえば、ある問題に対するとき、１次で経営、経済、財務、運営、
情報システムと分かれている知識が、ひとつのまとまりある
論理的な流れとして、より大きなフレームを自分で構成できる。
これが「知識を使える」レベルと思われ。マジレスすまそ。
新制度合格者より。

聞かれてる設問に素直に答えるだけだもん。
設問が人事に関することなら、それに対応する答えを書くし、
生産管理に関することを問われたら、生産管理に関することを
答えるやん。

ただし、事例企業のおかれてる状況をイメージした上で答えないと、
自分的にも納得してかけないから、
トータルでイメージ（経営・販売・生産・情報・財務）した上で、
人事に関する設問には、イメージに合致するような人事の答えを書いた。
だから、あんまり「このテストは組織・人事だから」といったふうに
意識的に区切ったりはしなかったよ。

事例企業をイメージする上で、ＳＷＯＴ分析やドメイン設定は必要だけど、
頭のなかにイメージできるなら、いちいち書き出したりはする必要ない
ような気がする。っていうか、おいらも例に漏れず、事例解法のフレームを
使ってやってみたことはあるけど、枠にはめることに時間が食われて
結局なに答えたらいいのかわからんって感じやった。ってか、そんなんで
全部の問題に対応しきれるとは思えんかった。

でも、設問から読むってのはマル。設問で問われてるのは、作問者が
考えて欲しいことなんだから、それを汲み取れれば、論理の組み立てが
楽になるし無駄もなくなる。ってか、設問全体から論理的な流れを
イメージした上で解答しないと、高得点にはならんと思う。

たとえば、去年の事例�Tなら、設問１での一般論は、最後の方の設問の
布石になってる。それを見抜いて、設問１では後に繋がるように書き、
後の設問で設問１を踏まえた提案をしとけばセットで高得点が取れる。
他の設問の布石になってたり、ヒントになってたり、考える糸口になる
ような設問は結構多いよ。

それから、与件の記述を解答に使うのもマル。おれ、一回試しに自分で
事例問題作ったことある。そのときに作った方法としては、まず、事例
企業の概要とか問題点とかをざっと書く。設問を作る。設問で答えて
欲しいことを与件に追加する。設問にしないようなところは与件から
削る。といったことを繰り返した。そしたら、与件には、企業をイメージ
するための文章と、答えて欲しいことの文章（またはその裏返し）しか
残らなかった。それを見ると、作ったほうの立場では、その問題が
非常に簡単なものとしか思えなかった。本試験では、もっとプロフェッショナル
な人が作ってて、俺のとは比べ物にならないとは思うけど、

きっと作問者からみたら、すごい簡単な問題だと思うよ。
与件に答えて欲しいこと満載のはずだから。だから、それをうまく汲み取ってやって、
与件の文章をうまく使えば、ストライクゾーンに入りやすいと思う。

２次はスクールに通いました。モチベーション維持と緊張感をもって
事例問題を制限時間内に解くってのに役立った。問題演習後のグループ
ディスカッションも役立った。グループディスカッションをするって
ことは、自分がなんでそう考えたのかを人に説明することになるから、
前に書いたようなことの訓練になったと思う。こう書いたら、どこの
学校行ったかわかるかな。回し者と思われたくないので、あえて
書かんとく。

あと、平日は腰を落ち着けて問題を解くような時間がなかったから、
２次対策本を読み漁った。でも、解き方を踏襲するんじゃなくって、
事例で使えそうな知識（材料）の確認につかった。使えそうな部分を
エクセルに簡単にまとめた。ただ、この作業が役に立ったかは不明。
気休めにはなった。

大事なことは
�@事例企業の全体像をイメージをする
�A設問から、論理の流れを見抜き、この事例の本質を見抜く事
�B設問に素直に答えること

>>679
> 明日は忙しいので代わりに見ておいてくれ
> 俺の受験番号:201621
駄目だったよ。
201609 201624

番号じゃなく実名で合格発表が
載っているところないの？

>>733
ないよ。

診断士登録された時点で官報にのるよ。

何とか合格してました。
しかし口述受験資格者の増加が気になりますね。
口述対策しなくてはならないんのですが、
皆さん口述対策ってどの程度やっておられるんでしょうか？？
私は再現答案とか、論述後何もやってませんから、
問題の読み込みくらいしかないですね。

論述の問題捨てちゃった。
どこかに問題あるかなぁ？
事例だけでもいいんだけど・・。

買え。
多分、あんたが解答した内容より、予備校の講師の答えの方がくっきりしてると思う。
あ、でも、自分の答案に基づき質問されんのかな？
そしたら、少し、まじーかも。

マンパのＨＰにあるよ。

大きく分けて2つの能力が必要ですね。１．事例にそった知識の活用、２．文章作成能力

・模試をやる。
　TACとLECをやりました。LECははじめから模範解答があったので、なんだこりゃと思ったん
ですが、採点で色々コメント　があって参考に　なった。TACは模範解答　にそってただ点数を
つけただけって感じ（バイトが採点したみたいな）

・問題集をやる。
　LECの回し者みたいですが（笑）LECの問題集4つともやりました。　今回の試験でも
　ここの模範解答をそのままくらいに書きました。　（バイトの人事制度とかまるまる利用）
　※LECはアンケートに答えたら　キャッシュバックしてくれたので宣伝しときます。
　沢山やると結構感覚がつかめますよ。

・他人の解答例をみる。
　これも回し者発言ですがLECのページの合格者座談会が、参考になりました。みんなバラバラ
　の解答なのですが、基本線をはずさなければいいのかなと。後は各受験者の心理状況がわか
　ったのがよかったですね。

・実例を学ぶ
-工業系はイメージがわかなかったんで、日経文庫とかトヨタのカイゼン系の本を読みました。
結構イメージわきます。

文章の書き方については、
・結論先だし　・キーワード箇条書き（ナンバリング）で散りばめる
・埋まらないときは与件文を引用する。という方針でした。

ご参考になりましたら。
＃しかし、中小企業診断士って人によって評価がだいぶ違いますね。関心する人と、「どうして
そんなの受けるのよ？」に分かれます。後者は、昔からの診断士が「俺は専門だから俺に任せろよ」って言う
香具師が多いから嫌ってるみたい。（ここにも約一名そんなのいるね）
ま、私はシステムメインで、付加価値としてとろうと思ってるからいいんだけど。

（´ι _` 　） あっそ

＞付加価値としてとろうと思ってる
なーんだ。合格体験記じゃないのか。

一次対策：過去問をまず本屋で立ち読みしてやってみる。
　　　　　そうすると合格ラインを超えていることがわかる。以上。
二次対策：論述なので対策が必要。過去問と答（各予備校のホームページにある）
　　　　　を読む。そうするとどういう文章を書けば理解していることが伝えられるかわかる。
　　　　　これで合格答案が書ける。内容は与件文を読めば誰でもわかる。
　　　　　必要勉強時間は約3時間。試験前日に時間を取るのが良いだろう。
　　　　　
健闘を祈る。

今は口述の準備で忙しいので
口述合格したら、独学＋通信の合格体験記を書き込みしようと思う。

>>742
筆記は当然受かってますよw ストレートです
でなきゃ書かんて。口述受けて初めて合格でしょ。
>>741 来年頑張って！

>>740
関心する　×
↓
感心する　○
こんな国語力で筆記受かるの？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw

診断士受験生必見のテレビ番組｢企業未来チャレンジ２１ ｣のスレを立てましたので
よろしくね。

【万古焼き】企業未来ﾁｬﾚﾝｼﾞ21【ﾎﾞｹ封じ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1071328088/

設問から読むってのはマル。設問で問われてるのは、作問者が
考えて欲しいことなんだから、それを汲み取れれば、論理の組み立てが
楽になるし無駄もなくなる。ってか、設問全体から論理的な流れを
イメージした上で解答しないと、高得点にはならんと思う。

hosyu

たまには

ＬＥＣの庄司ってどうよ？

ＬＥＣの橋本さんはどうよ？

一次対策：過去問をまず本屋で立ち読みしてやってみる。
　　　　　そうすると合格ラインを超えていることがわかる。以上。
二次対策：論述なので対策が必要。過去問と答（各予備校のホームページにある）
　　　　　を読む。そうするとどういう文章を書けば理解していることが伝えられるかわかる。
　　　　　これで合格答案が書ける。内容は与件文を読めば誰でもわかる。
　　　　　必要勉強時間は約3時間。試験前日に時間を取るのが良いだろう。
　　　　　
健闘を祈る。

たーちゃんってすごいよなあ！
みんなでたーちゃんを見習おうではありませんか！！

たーちゃんマンセー！

たーちゃん　なんだよ・・・せっかく釣ってやったのに・・・
もっと荒れてくれよ・・・

こりゃ！かめすけ！たーちゃんをストレートに煽るんじゃない！山ちゃんに削除されるぞ！

診断士は、少なくとも簿記１級・囲碁５段より難しいことが確認できた。

たーちゃんって誰ですか？

山根も事態を丸く収めるために名前を変えていろいろ投稿してやんのｗ
いつものパターンだな

たーちゃんというのは山根のところの住人です。
自称万能神の期待のホープです。

おまいら趣味悪いぞ・・・。

丹羽容疑者は１９９９年夏に東海銀行（現ＵＦＪ銀行）から関連先の岐阜銀に出向し、
システム管理などを担当していたが、２００２年春に退職。
独立して経営コンサルタント業に転じた。

たーちゃん、すごいね。
マルクスもソフトボール審判員、特許管理士と一緒にされちゃったよ。

たーちゃん、なんと５０歳であることが判明！
釣られてまたまた駄文掲載中。。。
質問無視して自慢話はもういいよ。

囲碁５段が、なんとなく年齢を感じさせる。

たーちゃんを目の敵のように口撃し続ける「？？？」はいったいなんなのだ？
妬みはｶｺﾜﾙｲﾖ。

たーちゃん,以外と純朴なおじさんなのかもしれないよ。謙虚なとこあるしね。すくなくとも、トシキや次郎なんかよりは、いい人そう！

おお、トシキは最近どうしてんだ？？？受かったのか？？？
どう考えてもトシキのほうが性格悪そうだ

>>769
俺の推測では、昨年１次落ちで意気消沈。
あるいは、診断士を諦めたか。

>>770
オレの推測ではトシキさんは診断士に合格してると思う。

去年２次落ちて、今年TACのビデオに通っています。
演習はそこそこ意味がありますが、
講義はなんかダラダラ話してるだけで、身になってる気がしません。
TACの２次受けてる人、レスください。

>>772
もし合格しているなら、Y掲示板に合格体験談を4000字位書くだろう。

↑>>771の間違い。

>>773,774
間違いですか・・・。
７７２ですがどなたかレスください。

>>768
次郎って誰よ？

>>772
オマエも淋しい香具師だなぁ。
タクのビデオだと、受験生仲間ができないもんな。
ましてや２次講座じゃな。
オレは独学だから思うんだけど、
タクのビデオはそれで続けるとしても、
自分のカリキュラム（内容と日程の計画）を組んでみたら
いいのではないかと思うがどうかな。
１日１事例、半年で延べ１８０事例くらいなら
市販の教材から集められるだろう。
少しは気が紛れたかい・・・？

ＴＡＣの出版社が出してるスピードテキストっていかがなものか知ってる人いたらお教えください。
僕はＴＡＣに通っているので普通の授業で使うテキストは持ってます。
テキストの書き方や図など違うのでしょうか？
ほとんど似たようなものなのでしょうか？

↑二次対策スレにまでかくなよ!!
書店で自分で見るのが一番だよ！
試験中回答を周りの受験生に聞くかい？

今日のプロジェクトＸは面白そうだ。

>>777
う〜ん、確かにそうなんでしょうけど、
添削がつかないと意味ないですよねえ。
TACは演習だけにして、他の塾の掛け持ちにすれば良かったと思う
今日この頃。

>>781
７７７です。
添削がつかなくても意味はあるよ。
子供じゃないんだからいつまでも甘ったれてるなよ。
自分で答案作るプロセスを十分練習できるジャン。
その上でタクの演習を提出して添削受ければ、
日に日にいい答案になるはずだぜ。
先生やコーチがついていない時にこそ、
「自分の」練習をするんだよ。
オレは中田や松井を目指すけど、
悪いがオマエはいつまでも草サッカー草野球レベルだな。

中田を目指すのも、イチローを目指すのも、松井を目指すのも自由。

ただし、「彼等を目指すこと」と
イチローになる、中田になる、松井になる、は別問題。

青年よ、大志を抱け！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>782　草野球の観客の酔っ払いオヤジレベルで
偉そうなこと言うなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お前は斜楼視だろ。
暗記で世の中をわたる斜楼視だろ。
暗記で中対高得点、事例など解けないエセ診断士、斜楼視だろ。

またまた、お笑いがでてきた。
お笑いは揚げ足を取るだけの取るに足りない香具師。
アタマ空っぽで揚げ足取りの「カラ揚げクン」だな。

>>785　　診断士資格を取ってから
コンサル業務で金を稼いでからほざけや（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

「脳タリ〜ン♪」「頭の中空っぽちゃん！」の
俺ですらストレート合格のこの資格に
悪戦苦闘中のチミたちは、よほどバカボンですかぁ〜？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

★バカボン君（ｹﾞﾗｹﾞﾗの書き込み★
暗記で中対高得点、事例など解けない「エセ」診断士、

★前後が矛盾しない良い子の書き込み★
暗記で中対高得点、事例など解けない「机上」診断士、

似非（エセ）の意味わかってるのか、バカボン君>>784
（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

診断士界の風雲児お笑い様の今後の作品にご期待ください！

おいお笑い、オマエってほんとに話し相手がいないんだな。
診断士をストレート合格した（自称）にもかかわらず、
誰からも相手されずに、受験生を相手にする以外ないんだからな。
その意味で「唐揚げクン」「チキン野郎」は当たってるね。
おいお笑い！、オマエも診断士「先生」なんだから、
いつまでもこんなところにかかわってないで、
もっと社会のためにいい仕事をしてくださいませ。
いくらここで揚げ足を取ったり悪態ついても、
もうみんな慣れっこだぜ〜。

>>789 オマエのようなボンクラに「俺はボンクラだった
のだ･･･」と悟らせるのも立派な社会的事業（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

無痴の痴を悟りたまえ>>789（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
診断士試験記念受験準備生君（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

owarai　しね

ブスにブスって言える素晴らしい心を持った先生だ！

>>792　「蓼食う虫も好き好き」と言う言葉に見られるように
ブスと言う極めて定性的要素を持つものに対する「断罪」と
診断士試験の合否と言う極めてデジタル的「判定」を基に
して、合格しない香具師を「ﾎﾞﾝｸﾗ」とレッテルを貼るのでは
大きく違うような気がする（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>793
相変わらず、下品だな。
１文が長すぎるな。バカ晒して、何がうれしいのか。
車老刺が本業らしいな。
調子に乗ると、かつてのように自爆するぞ。

お笑いは独立士業の孤独さを２ｃｈではらしている
んだよ。まあお笑いがそれで満足するならそれはそれで
いいと思う。お笑いの使い方の範疇じゃ法では
裁けないしな。独立して１５００万稼いでいても
相当ストレスがたまるという現実があるということを
受験生は認識すべきだな。表面的な批判をする前にな。

漏れはストレスなしの８００万でいーや。
ああいう人間にはなりたくないから。

>>776
次郎ってなつかしいよな。お笑いとちがってまともだったよな。
そういや大学校の奴っていつの時期に診断士になるんだ？

お笑いって、友達少なそう。

確かに、友達と客は違うもんな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

だ〜か〜ら〜、
「僕は、金が稼げなくとも家族仲良く暮らしたい」
とか
「都会の喧騒は嫌いなので富良野でペンションします」
とか、
「ガリガリとコンサルやるよりお友達と仲良くしたいのぉ」
という方にはあまり関係の無い“栄光の資格（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）”
なんだよな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>798　お前には一生無関係の資格だから、消えろや（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑いって，ひまじんだよね。
毎日いろんなスレに書いてるもん。

たぶんカス人間だと思う。

お笑い＝カス人間

お笑い＝カス人間

２次参考書でお勧めは？
受験校毎に、結構、日程が重なってるって聞いたんだけど、
模試を受けるとしたらどこがお勧め？

それでは投票に移りたいと思います。

次郎・すまそ＞トシキ＞＞＞お笑い

でよろしいでしょうか？

ト○キさまは、いずこに。

>>803
弱小に行けば会えるよ

まだ診断士の勉強やってんの？
自分に適性がないことに気付くのはいつのことやら

だ・か・ら！
２次は、どこがいいの？

>>806
いまから２次対策？
来年の２次本試験対策か。

>>807
２次対策は、１次終了後の２ヶ月で充分・・・と思いたい。

今から、２次対策じゃ遅いのか？
十分だろ？

２次対策などしなくても、合格するヤシは合格する。
何年勉強しても、合格しないヤシは合格しない。

まだときどきお笑いが登場するようだが、
アイツは人のカキコへの揚げ足しか取れない悲しい香具師だ。
自分から意見の陳述や提案ができないわけで、
単なるアラシにすぎない。
今後は相手にしないようにしよう。

だ・か・ら？

小売価格に税込表示が義務付けられるわけだが。
これによるプライスライン戦略の変化や対策について論じてみないか？

参考スレ
【商業】ユニクロ　全商品値下げへ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077278107/

>>812
お笑い先生、いらっしゃいませ。

＞813
何か言えばお笑いが難癖つけるから
このスレでは不適当なんじゃないですか？
もう建設的な議論なんて出来ませんよ、ここでは。

あげ

>>815
確かに。
まともな受験生と会話したいなあ。

次郎ｷﾀｰ！

お笑い、たんとうしき逝って荒らしてきて！！！！！

最近お笑い音沙汰ないな。逝ったか？

お笑いは捕まったらしいよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077686028/l50

2chの診断士スレは盛り上がらないなあ。
みんな山根のところであそんでいるようだな。
で、お笑いはほんとに逝ったのか？

山根のとこは、前までは建前ばかりのお利口さんの優等生的発言ばかりで全然面白くなかったが、
次郎が久々に登場したのと、雑魚キャラのたーちゃんの出現で急に盛り上がってきたようだね。
お笑いも向こうで毒舌トーク繰り広げたらいいんじゃないの？
ほんとに刑務所に入っているのなら無理だがな。（藁

さて、そろそろ残り10ヶ月をきってしもうた。

そろそろ試験問題をつくらにゃ。

だ・か・ら？

か・ら・だ！

お笑いは実は東大医学部のエリートで悪い？
でも医学部をバカにした報いだよ。
そうだよ俺だ！

泣いてもわめいてもおまえら、
どうせ医学部に入れないんだろ？
くやしかったら医学部に入ってみろ！
東大医学部を尊敬しろ！
宅建合格、司法試験は受からないけど
そのうち合格だ。まいったか。
オマエの負けだ！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お笑い診断士がバカ医学部だったのか
診断士も落ちたんじゃねえのか？

てか、医学部ごときが診断士試験なんてお笑いだ

医学部に入れないベテの大学浪人じゃないの。
金もないので私学にもいけず、
どうしようもないってとこか。
東大医学部を目指すのは自由だが、
身の程知らずにも程がある。

なんとそれが、東大医学部は本当らしい

下品なレスやコピペ荒らしがあったらまずこの「お笑い医学部」とみていいだろう。
荒れてるスレはこの医学部が一人でやっていることがほぼ判明している。
適当に煽ってみるとスレ荒らしが始まるからよくわかるよ。

医学部かなんかしらんがくだらんスレだ。
sageとけ！

↑お前もバカだな。
自分で書いた文良く読み返してみなよ。
おかしくないかい？

おまえはもーっとバカやんけ。

良く読み返してみなよ。だってさ。
誤字はいけませんなぁ。
よく読み返してみなよ。やろ？
sageます。

二浪くん、おまえも暇やのー。

かなり暇やでぇ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1079356648/

こっちのスレもよろしくお願いします。

あ

乱立反対

乱立反対

消化推奨

乱立反対

消化推奨

乱立推奨

消化反対

乱立反対

消化推奨

あほ

ロジック問題集あまり良くないのかな？
ごーかく者が紹介してない。

消化

↑屑野郎

↑ゴミ野郎

乱立解消

消化

消化

おまえら診断士のやることに金を払う価値はない
おまえら診断士のやることに金を払う価値はない
おまえら診断士のやることに金を払う価値はない
おまえら診断士のやることに金を払う価値はない
おまえら診断士のやることに金を払う価値はない

こないだ、中小企業診断士が講師を務める、商工会議所主催のセミナーに行ってきた。
わかりきったことばかり抜かしやがって退屈だった。

無料セミナーだったからまあいいが、あれで有償だったら金返せといいたいところだ。
無料のセミナーであっても、商工会議所は中小企業診断士に講義料を支払っている。
ということは、中小企業診断士は”手抜き”をした、つまりやるべきことをしないで
金を踏んだくる詐欺行為をしたということだ。

だいたい、経営もしたことないくせに、理論や数値だけで物事語れんのか？おまえら。

文句をいうだけなら誰でもできる。コンサルに期待しているのは”どうすればできるか？”という回答だ。
”できない理由”しか述べられないのなら、コンサル失格。

まぁ、コンサルの言うことほど当てにならないことがわかったことだけが収穫だな。
中小企業診断士ほど役立たずな士業はなく、金を払う価値はないということだ罠。

そうだな

すみません。質問させてください。中小企業診断士というのは、免許証のようなもの
を持っているのでしょうか？

違うな。
会員証だ。

うーーー

乱立

本題の２次と関係ない書き込みばかりですね。
医学部入ってもこんなとこで嵐やってるの情けない。
かわいそうにね。東大医学部の人が宅建なんか合格！ていうかなあ？

↑ここの住民は、センズリ野郎が多いっーうの！

はははは

マンパワーって脱税で摘発されたけど大丈夫かね。
最近やばいんじゃないのこの会社。

>>863
よく記事読んでこいハゲ。

>>864

うるさいっ．．．

南方植物臭のクソデブ．．．．

―追徴課税―
●日本マンパワー、２億２０００万円

　東京国税局は１０日までに、元衆院議員坂井隆憲被告（５６）（公判中）の政治資金規正法違反事件で、
坂井被告に裏献金していた大手職業訓練会社「日本マンパワー」（東京都千代田区）に対し、
税務調査を行ない、０２年１２月期までの７年間に約２億２０００万円の法人所得の申告漏れを指摘した。
うち約１３００万円は、坂井被告への裏献金に充てるため、架空経費を計上して捻出（ねんしゅつ）していたとされる。
　関係者によると、日本マンパワーは、坂井被告に事務所経費や私設秘書の給与、国産高級車を提供し、
会社の経費として処理していた。しかし、国税局はいずれも課税対象の寄付金と捉え悪質な所得隠しと認定し、
重加算税を含めて追徴課税した。
　坂井被告は後援企業から受けた計約１億６０００万円の献金を不正に除外し、
資金管理団体の収支報告書に虚偽の記載をしたとして、政治資金規正法違反の罪で起訴された。
　「日本マンパワー」は約２億２０００万円のほかにも所得隠しがあったとみられたが、
赤字決算だった年もあり、追徴課税は重加算税などを含め７６００万円。同社はすでに修正申告に応じている。

マンパやばいの？
来年から新社屋（かなり綺麗らしい）に移転とか聞いたので
通学考えるんだけど、どうなのかなぁ。

>>867
お前、人の話聞いてるのか？まず診断士は無理だな。
出て行け。

人格障害は診断士になる資格はないな。

ＰＴＳＤ

中小企業診断士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞MBA

頑張れ診断士

嘘です御免なさいぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　MBAの方が上だと思う。

最近国内のMBA取って自己満足してるバカが多いな。。w
やはり、米国上位課程で取得したものじゃないと使えないし、認められていないね。

>>873

バカってことはないだろ！少なくとも君よりはえらいよ。

十年前にHBSで取得していますが、何か？

a

>>875 そんな人が、診断士スレなんかに来ないと思うんですが。何か？

まあ、いづれにせよ、最近、何でも、MBAを取得すればいいと思っている輩が多いって事は確かだ。診断士講師の中にも、取得とうたっている輩いるが、みんな日本で取得したもので本場のものでない。
以前俺が診断士取得する際、某指導校でグループ学習したが、その中に２人コロンビアとマサチューセッツのMBAホルダーがいたが、途中で馬鹿馬鹿しいと言って受験辞めてしまったな。。
そいつらからすると、縦文字に強くなるため診断士の勉強始めたそうだが、講師を馬鹿にしていた。
レベルも、中小企業施策以外は講師よりかなり高かった。

>>875
もういいおっさんなのにムキになるなよｗ

だな

この人は、マ○パにいた人ですか？
http://www.lec-jp.com/shindanshi/info/04/04_02.html

>>881
【診断士】山根式で０４年合格を目指すスレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1059284071/

最近、診断士のスレ寂れてきてないか？やぱーりお笑い先生にご降臨願うか。

>>881
受講者は集まったかな。

人気爆発である。

>>884
今日現在でまだ席の余裕はあるようですよｗ

みんな合格である

あーそ

こないだ、中小企業診断士が講師を務める、商工会議所主催のセミナーに行ってきた。
わかりきったことばかり抜かしやがって退屈だった。

無料セミナーだったからまあいいが、あれで有償だったら金返せといいたいところだ。
無料のセミナーであっても、商工会議所は中小企業診断士に講義料を支払っている。
ということは、中小企業診断士は”手抜き”をした、つまりやるべきことをしないで
金を踏んだくる詐欺行為をしたということだ。

だいたい、経営もしたことないくせに、理論や数値だけで物事語れんのか？おまえら。

文句をいうだけなら誰でもできる。コンサルに期待しているのは”どうすればできるか？”という回答だ。
”できない理由”しか述べられないのなら、コンサル失格。

まぁ、コンサルの言うことほど当てにならないことがわかったことだけが収穫だな。
中小企業診断士ほど役立たずな士業はなく、金を払う価値はないということだ罠。

たとえ誰がなんと言おうと、俺は診断士になりたい。
今は試験に合格することだけに集中してる。
その他のことは、合格してから考えるよ。
準備は順調に進んでいるので、今年のＧＷは勉強三昧で過ごせそうだ。
たまにはおまえらの相手もしてやるけどな。
結局、勉強方法のわからない奴(＝診断士受験ベテ）ほどわめくってことだな。

今は「診断士受験ベテラン」ってほとんどいない。
漏れは今年の合格者だが、実務補習に知り合った人
はすべて受験２回目以内だった。

この板最悪
診断士になりたいくせに、評論家気取り
一生受験生してなさい

こないだ、中小企業診断士が講師を務める、商工会議所主催のセミナーに行ってきた。
わかりきったことばかり抜かしやがって退屈だった。

無料セミナーだったからまあいいが、あれで有償だったら金返せといいたいところだ。
無料のセミナーであっても、商工会議所は中小企業診断士に講義料を支払っている。
ということは、中小企業診断士は”手抜き”をした、つまりやるべきことをしないで
金を踏んだくる詐欺行為をしたということだ。

だいたい、経営もしたことないくせに、理論や数値だけで物事語れんのか？おまえら。

文句をいうだけなら誰でもできる。コンサルに期待しているのは”どうすればできるか？”という回答だ。
”できない理由”しか述べられないのなら、コンサル失格。

まぁ、コンサルの言うことほど当てにならないことがわかったことだけが収穫だな。
中小企業診断士ほど役立たずな士業はなく、金を払う価値はないということだ罠。

>>893
コピペだとわかってるけど・・・
そんなのは国からの予算消化のためのセミナーだろ。
主催者(商工会議所）としては予算消化ができ、
講演者(診断士）としてはやっつけ仕事でＯＫで、
参加者(地元のヒマジン）は無料だからスケベ根性で参加する。
三者三様で丸くおさまるってことでいいじゃん。
今年も年度末には、そんなセミナーがウジャウジャあるよ。
はじめから役に立たないってことはわかってるんだから、
講演するほうも気楽だよね。
オレも早く診断士になって、そんなオイシイ仕事にありつきたいもんだ。

釣られるおまえは負け組み

グダグダ文句言ってる奴は、永久一次試験挑戦者だろ。２次試験の土俵にも上がれない
んだよ。診断士の悪口言うなら受かってから言えばいいし、自分が下らない資格と
思えば、黙って受けるの止めればいい。ＭＢＡがいいと思うなら、ＭＢＡを狙えば
いい。それだけの話だよ。

おまえらのやることに金を払う価値はない

金は受験料しか掛からんのだが、何か？

山根が見れなくなり、もう何もやる気がなくなりました。
もうだめぽ。

今年こそ受験か？
http://kamadouma.fc2web.com/

マンパの二次通信答練やってるけど、
過去問と比べて与件文は全然練られてなくて、
採点はおそらくバイト大量動員でものすごく機械的。
採点基準と少しでも表現や単語が違うと×。
正直大学入試の国語のテストをやってるみたい。
その上でロジックなんていわれもね。
そりゃ問題作成者の頭の中にはロジックがあるかもしれないけど、
あの問題文から短時間にそんなのくみとれないよ。

あともう一つ答錬やってるけど、
こちらはものすごく考えさせる問題で、
与件の作成が練られているのがよくわかる。
問題解くのにマンパの三倍以上の時間がかかる。
でも工作員とか言われるのでどこかは書かないけど。

どこのとーれんですか？

58個の資格とあるが、ゴミのような資格ばかりでつね。
わしなら1年で超えることができるわ。

>>903
だから工作員っていわれるから書きたくないんだって
合格したら書かせてもらう。

>>905
自演乙

９０１
確かに採点が機械的で添削書き込み指導文が少なすぎる。
再添削依頼しようかな。こんなんじゃ金払う価値ない。
日本マンパワー関係者、みてたらなんとかしろ。
昔はもっときちんと添削指導してたみたいだぞ。

↑こんなとこで文句言う前に、まんぱに直接行ってクレーム付けろよ！
こちらは客だぜ！

９０８
たった一人の客が直接クレームするより、掲示板等の書き込み
の方が早く対応する可能性が今は高いと思うが。マンパの関連者
みているの間違いないしね。以前某講師が２ちゃんで個人中傷する
の傷つくから辞めてくれって冗談でいっていた。中傷なんかは
しないが。

こないだ、中小企業診断士が講師を務める、商工会議所主催のセミナーに行ってきた。
わかりきったことばかり抜かしやがって退屈だった。

無料セミナーだったからまあいいが、あれで有償だったら金返せといいたいところだ。
無料のセミナーであっても、商工会議所は中小企業診断士に講義料を支払っている。
ということは、中小企業診断士は”手抜き”をした、つまりやるべきことをしないで
金を踏んだくる詐欺行為をしたということだ。

だいたい、経営もしたことないくせに、理論や数値だけで物事語れんのか？おまえら。

文句をいうだけなら誰でもできる。コンサルに期待しているのは”どうすればできるか？”という回答だ。
”できない理由”しか述べられないのなら、コンサル失格。

まぁ、コンサルの言うことほど当てにならないことがわかったことだけが収穫だな。
中小企業診断士ほど役立たずな士業はなく、金を払う価値はないということだ罠。

９１０
コピペあきた。

おまえら資格とりゃ生きていけるとでも思ってるのか？
甘い、甘すぎる。
もう、そんな無用な資格とるのはあきらめて、もっとまっとうな職に就け。

>>905
勝手に思ってろ。

>>907
だろ？
マンパはこのスレで一番評判高かったから期待していただけあって、
答錬の問題文読んでショックうけて、
さらに返却答案見たら「与件のキーワードをそのまま使ってください」
とか書いてあって０点とか。
赤ペンの量自体は結構多くて悪くない。
でも、マニュアル見ながら採点したのがミエミエだ。
今三回目のが届いているが、休日つぶしてまでもやる気がしない。

>>904＝カス
きちんとやったうえで、合格証書をネットにUPしろよ。
どうせ口だけのカスだろうけどさぁｗｗｗ

中小企業診断士なんて楽勝で受かるよ。
こんなゴミ資格。
http://kamadouma.fc2web.com

>>914
ってゆーか、もう既にカスみたいな58個よりも、よっぽど質の優れた資格もってるよ。（藁
よくもまあこんな恥ずかしい資格ばかりで、HPに公開するよなぁ。
まったくもってはずかちぃぃー！

>>916
「１年で“超える”」っていう書き込みしてる時点で、
お前はまだ下なんだろ。
まあ、人格面も含めて、帝京様のほうが上だな。

>>913
このスレには工作員のカキコがあるから気をつけないとね。

>>917
既に質で超えてるから、数で超える気なんてないよよよよよーん。
次は珠算10級、9級、8級、7級、6級、5級、4級で7つGetでつか？
さらに英検5級、4級、3級で3つGetでつか？
MCPで10個ほどまとめてGetでつか？（藁
人格を評価してくれてありがとさーん。
馬鹿（お前（＝提供様（？）））の目線で相手してあげているんだよよよよよーん。
さ、ねよ。

60個にふえてまちたね。すごーい！！

行政書士 情報処理検定１級
管理業務主任者 コンピュータ利用技術検定１級
簿記検定１級 初級システムアドミニストレータ
簿記能力検定上級 パソコンネットワーク利用技術試験 エキスパート
北関東簿記実務検定１級 デジタル技能検定（Webデザイン初級）
全商簿記実務検定１級 パソコン財務会計主任者１級
建設業経理事務士検定１級 イータイピング検定２級
DCプランナー２級 ワープロ実務検定２級
商業経済検定１級 パソコン能力評価試験　ワープロ部門ワード能力評価　４級
ERE（経済学検定）　ランクＳ パソコン能力評価試験　ワープロ部門一太郎能力評価　４級
教員免許（中学１種社会） パソコン能力評価試験　ワープロ部門Writer能力評価　４級
教員免許（高校１種地理歴史・公民） パソコン能力評価試験　パソコン・ネット操作部門　４級
金融業務検定（財務上級） パソコン能力評価試験　ホームページ作成部門　４級
柔道初段 パソコン能力評価試験　表計算部門エクセル能力評価　４級
キータッチ2000ゴールドホルダー パソコン能力評価試験　表計算部門Calc能力評価　４級

シスアド技術者能力認定試験１級 パソコン能力評価試験　タイピング部門　１級
麻雀二段 パソコン能力評価試験　住所録作成部門実務能力評価 筆王　４級
現代用語能力検定１級 パソコン能力評価試験　セキュリティ部門　４級
作文・小論文検定１級 パソコン能力評価試験　デジタルカメラ活用部門　４級
日本テキスト入力検定１級 パソコン能力評価試験　会計部門　弥生会計　４級
コジマ キーボード検定　上級 パソコン能力評価試験　プレゼンテーション部門　パワーポイント　４級
経営学・商学検定　Aランク パソコン能力評価試験　プレゼンテーション部門　Impress　４級
福祉住環境コーディネーター検定２級 パソコン検定６級
スーパーマーケット検定　初級 インターネット ルール＆マナー検定
毎日パソコン入力コンクール 第四部（英文） ４級 インターネットユーザー能力レベル評価試験.OTS　レベルＡ
毎日パソコン入力コンクール 第六部（和文） ２級 Word文書処理技能レベル評価試験.OTS　レベルＡ
毎日パソコン入力コンクール 第七部（テンキー） ３級 UML技術者　プロンズレベル
自由民主党中央政治大学院修了生 電子メール活用能力検定
経済・経営学能力検定１級 インターネット能力検定１級

こいつってばさー

・簿記得意（っていっても1級レベルだけどさ）
・キーボード打つのが早い
・ユーザレベルでパソコンが使いこなせる
・システムは得意だぞ！（っていっても情処1級程度）
・教育学部出身だから教員持ってるぞ！
・経済学や商学には興味あり
・柔道・マージャンは趣味で少々

ってことなんでしょ？

誰がどう見ても、数で勝負で中身はあんましーって感じかな。

暇児じゃないとこんだけ同じような資格とらないよな。
履歴書には全部書かないほうがいいぜ。資格マニアとしかおもわれないだろうしな。

あ、そうそう、俺は人事やってて採用面接するのだが、
こういう奴がたまに受けに来て、自信満々に資格の話するんだよね。
でも、その多くは中身がなくって、コミュニケーション能力や本質を見る能力に著しく欠けている。
よって不合格なんだよね。

たしかに923が言うように、
情報処理1級をもってて、基本情報技術者（旧2級に相当）を受けているあたりは
単なる資格マニアだな。逝ってよし。

俺はそいつのことをよく知らんのだが、本人も自分が資格マニアってよく分かってて、
コレクションのつもりで取ってるんじゃないの？
まぁ、本気でキャリアつけるためにやってるなら、とりあえず会計士にしぼってがんばって最後までやれよと言いたい。
何にしても、それで自己満足してるんだからどうでもいい。すごいと言う人もいるんだし。
まぁ、確かに勉強量は並じゃないだろうなというのは分かる。

この程度の資格ならば、今すぐ取れる奴もわんさかいる。
この程度の資格で、勉強しまくる奴はその時点でダメ男

>>927
万年受験生登場。

298は万年社会の負け組ｸﾝだな。
ウザイ。

>>929
どのスレにも同じリアクションｗ
与件の引用も間違ってるし。
救いようのない万年社会の負け組君、頑張って早く合格しようね。

お〜い、こんだけ受けたら受験料と時間の浪費が物凄いだろう？
>>921&>>922

〉930
現実社会のリストラｸﾝはっけーん。
予備校の講師がよく使うヨケンと言う意味の本質も知らずただ単にwordをｶｷｺしてやんの。w

>>932
お前もチェック大変だな。
バカに構ってるとお前こそリストラｸﾝになりまっせ・・・

2次対策はせんのかい？

国1首席帝京様の頭＞お前らの頭

〉933
お前もな。

帝京様ってのは、帝京大学の帝京じゃなかったのか。
まぁ、どうでもいい話はもうやめないか？

二次は不出来がなかなか理解できないな。

何か、市販の二次教材でおすすめの書物ないですか？

エロトピアでも読んでろ

やはり、金高の問題集が良いのか？
それとも、池田のワークブックが良いのか？
うん〜迷いますね！！

あげ

05年に資格取得を希望する者なのですが、勉強をするにあたって、予備校に
通おうと思ってます。それにあたって、診断士の予備校についての知識が全
ありません。０から診断士の勉強をするにあたって、皆様が良いと思われる
予備校の情報、その他なんでも構わないので助言をお願いいたします。どう
か、無知な私に先駆者であられる皆様のお力をお貸しいただければ幸いです。

説明会に行けば？
模擬講義もあるし。

>>943
その程度のことを自分で解決できないのであれば、この資格あきらめた方がいいな。
だいたい、ネットで十分な情報が得られるだろうが。
それとも、２ちゃんの情報は正確でタイムリーなのか（藁

>>945
お前こそその程度のことでそんなに高飛車にものを言うな。

来年受験予定ですが、簿記２級は持っています。
秋からの講義スタートの前に、シスアドかビジ法を取って
おこうと思うのですが、どちらの方がいいですかね？

受かる奴はどこでも受かる。
レックでもタックでもマンパワーでも。
ただ一次は独学でやるのも学校いくのも大差ない。
ヤフーのe-groupにでも参加して情報収集しながら
1人でやりなさい。
　2次は・・・

>>947
両方＋簿記１級＋経済学検定＋販売士１級を取れば完璧です。

>>943
日本マンパワー　http://www.nipponmanpower.co.jp/index.php3
企業経営通信学院　http://www.yutori.or.jp/
TBC　http://www.tbcg.co.jp/educate/index.html
TAC　http://www.tac-school.co.jp/
AAS　http://www.associe-jp.net/school/school.html
Jコン　http://www.j-con.co.jp/
LEC　http://www.lec-jp.com/shindanshi/index.html
MMC　http://www.mmc-web.net/
診断総研　http://homepage2.nifty.com/SINDANSOUKEN/
大原　http://www.o-hara.ac.jp/best/chusho/index.html

さて、寝よう。

おれ登録4年目で34歳なんだけど。
同じ時期に登録したやつで同じ年のやつが、
登録、すぐ独立したけど4年たった今顧問先が10件だとか言っていた。

サラリーマンを止められなかった俺。

なんか、ものすごく差をつけられた気がした。

>>952
おまえ文章おかしくないか？

>>953
おかしくない。意味わからないの？万年受験生か？

>>949

それだけ取る労力があれば、診断士の１次なんて楽勝にうかっちまう。
とくに簿記１級なんて下手すると診断士の１次より難しいんじゃねー。
肩慣らしに受けるものじゃねー。

結局、この試験は２次なんだよなー。２次科目とだぶる試験などない。

バカ

>>955
マジレスﾀﾞｻｲ

>>957
マジレスなのか？

955はアホまるだしだよ。
下手しなくても、簿記１のほうがはるかに難しい。
わからんくせにしったかぶりするのははずかちーでちゅよ。

>>958

診断士1次より簿記１のほうが難しいって言っているから、アホじゃないだろう。
人の発言に蠅のようにたかるお前らのほうがゴミ。

>>959

>>958は、
カレは国語力が無いだけですよ。

>>954
おかしいよ。>>952をよく見直してみ。そんなんだから未だにうだつが
上がらない。

これでおしまい、かしまし娘。

>>961
同じ時期（３０歳）に合格し登録した二人が、
１人は独立し顧問先１０件、自分は独立せずサラリーマンのまま。
差をつけられたなぁ、と感じた。　ということだろ。
文章は下手だけど意味わかるじゃん。
お前こそ読解力ゼロだな。アホ。

中小企業のヘボ社長相手にコンサルやるなら、952程度の文章くらい
読解できないとやっていけないぞ。
わかりにくい文章相手に文句つける暇があるなら
勉強してなさいｗ

>>955
そのとおり。
１次は、２次の受験者の人数を減らすためのものであり、
深みにはまらず、いかに早く２次対策が出来るかが重要だ。
961さんのような、理解力に乏しい香具師は頑張らないと間に合わないぞ。。。

>>963
顧問先が１０件というのが多いのか少ないのかということなのでは？
税理士なら数十件抱えている人も珍しくないから。

中小企業診断士か？
ＭＢＡの方がましだな

>>967
どこがましなの。まさか、ＭＢＡホルダーではないとか（爆
ＭＢＡを取得してから診断士を受験するヤシはかなりいるよ。
漏れもそうだが。
日本では、ＭＢＡホルダーは口だけ立派仕事出来ずの評価されているのを知らない？
肩書きで勝負するのなら一流会社の名刺で商売することだな。
チミ、そろそろオシメを取り替えなくてはいけないよ。
ママのおっぱいの時間も来ているのでは。

>>966
契約にもよるけど、一社月額10万円が最低相場かな。
マジに中小企業だときついが、中堅や成長している企業であればその程度。
安定した顧問先だとすれば、そこそこ稼いでいるのでは。

税理士とて、所詮、パソコンで打ち出した結果を書類にする代書屋。
めんどうだから、税理士や会計士、司法書士、行書なんかまとめてしまえばいいのに。
代書士、格を上げたければ代書師だな。
どれも、試験に合格しただけでは仕事できないのだから。

>>966の言うとおり。4年かかって10件では大差とは思えん。
そんなことに落ち込む>>954がおかしい。リーマン病に罹っているな。
俺は今年前半だけですでに5件新規獲得している。

【文章レベル小学生>>955】
　「簿記１級なんて下手すると診断士の１次より難しいんじゃねー。」

【正解>>958】
　「下手しなくても、簿記１のほうがはるかに難しい。」


【アホ>>959】
　「診断士1次より簿記１のほうが難しいって言っているから、アホじゃないだろう。」
　　→　はぁぁぁ？？？
　　　「下手すると」と「はるかに」はいっしょですかぁぁぁ？？？
　　　　そこらへんの外人に日本語教えてもらえばぁぁぁ？？？

【アホの駄目押し（同一人物）>>960】
　「カレは国語力が無いだけですよ。」
　　→　国語力ないのは彼じゃなくおまえだよおまえ。ばぁか。


理解してもらえるようにわかりやすい日本語書けよ。
そんなことじゃ、また今年も2次落ちるぞっ♪

>>970　　何をもって顧問先と言うかも問題だがな。
中古車５台を売ったと言う事だろ>>970　

えらいね、ボクゥ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　　山菱自動車やしな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>972
お笑い生きてたか？
本スレがなくなって以来、オマエに会えなくて
寂しかったぜ

別にお笑いがいなくてもよかったんだが

>>970
車じゃないよ。○ahooBB（モ○ム無料）だよ。えらいでちょ。

二次テキスト何が良いか教えて下さい。

>>973　
残念ながら生きてわ。死ぬほど仕事しながら。
ゼニはｳﾊｳﾊやけど、頭はﾋｰﾋｰやね。

上半期で５件も顧問を取れるほど、質の低い顧問をしてないしぃ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

金持ち喧嘩せずとは言うが、やはりアホ見たら弄りたくなるね（ｹﾞﾗ
これは性分やね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

だ〜か〜らぁ、5件というのは○ahooBB（モ○ム無料）だって！
それにしても、最近アホばっかだとおもいませんか？お笑い先生。

>>977
また、斜漏歯かよ。
仕事が出来ないと忙しくて良かったな。
相当、腕が悪いらしい、おつむもな。
斜漏歯の分際で一人前になったつもりになるなよ。
所詮、代書屋だろうが。

>>975
こいつバカか？完全に負け組だなコイツ。
お笑い先生の足元にもおよばないなｗ

981

982

>>981
あんた、アドレスさらしてるで！！！

>>980
ネタのわからない香具師だな。逝ってよし。

し、し、し、しまったぁぁ！！
アドレスさらしてもーたぁぁぁぁ（TT

>>979　　
その謝老子にマーケテイングで歯が立たないお前は
天下無敵の無能君か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

顧問数無数の大診断士先生よ（ｹﾞﾗ
全部無料の押しかけ顧問だろうが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>986
この人、誰？
レスしていることから斜漏歯か。
勝手に妄想しているような・・・・・
まあ、汚い虫が付いた事だし消化しましせう。

消化

>>984
それはお前だろｗ
完全に浮いてるのわからんのか？

>>987
いちいち相手したらダメ。
こんな人格破綻者に本当に顧客がつくかどうか推してはかるべし。
何を言っててもシカトしよう。

984と986のお陰で駄スレになっちゃったな・・・
この２人、次スレには出入り禁止だ。

ダレスですか。消化ですな。

いかん、アドレスが・・・・

>>984
あなたもいちいち釣りに反応するなよ　みっともないｗ

>>994
お前もそこそこみっともないやろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

消化しましょ。次のスレ立てて。

997

次スレはありません。

999

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