医師法第4章では次のように規定されている 第17条 医師でなければ、医業をなしてはならない。 第18条 医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いては ならない 第一条 医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆう を業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり 師免許又はきゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。 第十二条 何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としては ならない。ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法 (昭和四十五年法律第十九号)の定めるところによる。 昭和38年1月9日医発第8-2号 法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去又は疲労の回復という生理的効果の 実現を目的として行なわれ、かつ、その効果を生ずることが可能な、もむ、おす、たたく、摩擦する などの行為の総称である。
6 :
名無し検定1級さん :03/05/24 22:35
★悪質!資格&学位商法★
7 :
名無し検定1級さん :03/05/24 22:38
騙される人vs騙す人
8 :
名無し検定1級さん :03/05/24 22:44
最近、厚生労働省認可、都道府県認可のカイロ協同組合やNPO法人が多数存在しています が、前者は主として医療機器等の共同購入を、後者は主にボランティア活動を目的に認可さ れているものであって、条件さえそろえれば誰でも簡単に取得できるものです。又、当然これら の団体発行の認定証や免許証は国が関与していない任意のものです。よって客観的に信頼 できる業者選びの基準にはなりません。 調べてて判ったことは 「協同組合法」というのが存在し、数名いれば申請できるようです。 厚生労働省が認可したのは「組合」であり「養成校」ではないということ。
9 :
素人が3ヶ月で開業!医師のフリ :03/05/24 22:50
10 :
名無し検定1級さん :03/05/24 23:08
実は学校なんて行かなくてもOKなんです
11 :
名無し検定1級さん :03/05/25 00:05
☆このスレで、必死なヤシの本音(藁 「有資格者数を増やさずに、無資格者を減らしていい生活したい」 患者のためなんてこれっぽっちも考えていない
12 :
名無し検定1級さん :03/05/25 00:23
13 :
名無し検定1級さん :03/05/25 00:24
14 :
名無し検定1級さん :03/05/25 00:24
15 :
名無し検定1級さん :03/05/25 00:25
何処でも同じ話
16 :
名無し検定1級さん :03/05/25 01:03
知識、技術共に格下と思っているカイロ、整体に 患者を取られて怒り骨髄 ☆【このスレのメインテーマ】 威信と生活を賭けてどこまでカイロ、整体を叩き落とせるのか!
17 :
名無し検定1級さん :03/05/25 02:16
と、消火に必死なバカイロ
>>16 。
日本ではRMIT卒以外は能無しばかりなのが暴露されて大慌て。
18 :
名無し検定1級さん :03/05/26 22:29
素人でも問題無いって大問題だ罠
19 :
名無し検定1級さん :03/05/26 23:30
資格とは名ばかりなんですね
20 :
名無し検定1級さん :03/05/27 10:37
この板にはたくさんの糞資格があるが ここほど酷い資格は無いな
21 :
名無し検定1級さん :03/05/27 10:46
巷のクイックリラクゼーションという無資格マッサージ店は素人を使う。 無経験でも雇ってくれて1週間ほどの実技講習をしてくれるので わざわざ資格を取りに学校へ行かなくても覚えられるよ。 何も授業料払ってまで行く事は無いよ。 タダで教えてもらえるんだから
22 :
名無し検定1級さん :03/05/27 16:11
>>21 カイロプラクター・整体師の学校の認定書を貰った人がどの程度か図れる場所だね
23 :
名無し検定1級さん :03/05/27 19:16
「クイック整体」「クイックリフレッシュ」なんて言っている所は無資格者の宝庫 元々、カイロプラクター・整体師の学校を卒業した者の就職斡旋先。 インターンの名の元に奴隷働きマッサージ。
24 :
名無し検定1級さん :03/05/27 19:18
過去関連スレでYMCが優秀(?)みたいなレスがあったが 直営店のカラダファクトリーへ行ってみたらどんなもんかわかるよ。
25 :
名無し検定1級さん :03/05/28 00:31
もう衰退するのみ 賢い奴は撤退し始めている
26 :
名無し検定1級さん :03/05/28 00:36
えっ!?国から助成金出てるの!?教育ローンが組めるの!?
>>26 聞いたことねえな。例によって騙しじゃネーノ?
29 :
名無し検定1級さん :03/05/28 02:23
32 :
名無し検定1級さん :03/05/28 02:59
猛烈な凝り性の漏れには、中国出身中医免許所持、 日本のあん摩師免許も「ついで」に持つあのメガネの センセイ以外全く役にたちませぬ。 中医免許最強!日本のあん摩免許など意味なし。 カイロプラクティックは死ね。
33 :
名無し検定1級さん :03/05/28 10:16
財)教育資金融資保証基金 国民生活金融公庫(国の教育ローン) が認めた教育機関です。とか言いそう
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
35 :
名無し検定1級さん :03/05/28 23:59
「安全無害」って原発も言ってて「人」の誤った操作によって放射能事故を起こしたな。
36 :
名無し検定1級さん :03/05/29 17:42
37 :
名無し検定1級さん :03/05/29 19:47
カイロ整体スクールは「安全無害」っていうけど いざ自分が患者さん相手にしたときは責任の全てが自分自身に振りかかるのをちゃんと覚悟したほうが良いよ。 カイロ整体スクールは責任を絶対取らないから。 損害保証保険も掛けドブ捨て全然でないから。
38 :
名無し検定1級さん :03/05/29 19:48
今の御時世 アタリ屋・美人局etc 色々とイチャモンつけてくる人もいるからね
39 :
名無し検定1級さん :03/05/29 19:49
損害賠償請求は最低300マン最高3600マンはかかるから覚悟した上なら良いが・・・
40 :
名無し検定1級さん :03/05/29 19:51
それと傷害罪の前科も付くよ
41 :
名無し検定1級さん :03/05/31 10:34
>>32 ありがちなのが、○○を持ってるから(この場合は中医免許か)
それだけを言って日本国内でも仕事やっちゃうアフォなんだけど、
一応、日本の免許も持ってる先生なんだね。
まともな先生だ。
>日本のあん摩免許など意味なし
その免許のおかげで日本で大手を振って仕事できるんだから、意味あるよ。
中身的には意味ないかもしんないけどw。
資格商法:別名サムライ商法ともいい、「将来国家資格になる@@@士の資格をいまなら@万円で講習を受けるだけで特別に取得できる」というものです。電話による勧誘が一般的で、あいまいな返事をすると強引な勧誘に転換する組織も多いようです。
43 :
名無し検定1級さん :03/06/06 13:33
K〇Sってどうなんだろう。 誰か知っている人いませんか?
44 :
名無し検定1級さん :03/06/06 19:38
マルチで、患者はサプリメントや高額のマットを売りつけられるらしい。 一週間から10日ぐらいの講習会で開業できるらしい。 重症の人は行かないほうがいいかも。
>>43 マルチ商法な布団売り。
患者にセールストークかましまくって、マット売りつけたりセミナーに勧誘したりする。
一度入ると契約の絡みで足抜けしにくいのも難点。
患者としても学生としても、近寄らないのが無難だと思うよ。
46 :
名無し検定1級さん :03/06/07 23:17
>一度入ると契約の絡みで足抜けしにくいのも難点。 >患者としても学生としても、近寄らないのが無難だと思うよ。 怖いね。
47 :
名無し検定1級さん :03/06/08 07:51
K@S 身内がバリバリ嵌ってます。 予約があるときだけ実家で開院していますが、 それ以外でも精力的に仕事してるみたいです。 「自分を変えたければ行ってきな」と、自分の旦那まで セミナーに参加させているみたいです。 マルチと聞くとなんか怪しいイメージですが、 実際はどうなんでしょう。 高額なマットレスやサプリなども本人がイイ!と思っている以上 それを患者に勧めて患者が納得して買えば、文句のつけようがないですよね。 K@SのHPはいたって普通で、身内も悪い人ではないです。 ぼったくりの証拠とかあれば、やめてくれとも言えるけど、 本当にきちんとした団体なのか、自分で実態を調べるには無理があるし…。 ハァ、どうしたものかと・・・。
48 :
名無し検定1級さん :03/06/08 08:27
宗教と同じで、下っ端にはいい人が多い。 で、お金はそういう人に行かずに上層部に行く。 お金の出入を見ると、パートに行くのと大して変わらないと思う。
>>47 > 高額なマットレスやサプリなども本人がイイ!と思っている以上
> それを患者に勧めて患者が納得して買えば、文句のつけようがないですよね。
マットに寝てると姿勢が良くなるといった嘘(アレにそんな機能ありません)やオーバートークがあれば、その時点で法に触れます。
サプリに○○の効果がある、なんてのも同様。訴えられれば手が後ろに回ります。
そこで訴えられないように、患者や家族や友人のような、心情的に訴えにくい立場の人を狙う「しがらみ商法」でセコく立ち回りがちなのは、悪徳マルチの定石です。
> K@SのHPはいたって普通で、身内も悪い人ではないです。
> ぼったくりの証拠とかあれば、やめてくれとも言えるけど、
> 本当にきちんとした団体なのか、自分で実態を調べるには無理があるし…。
善人のやる事が善行ってわけじゃないですからね。
いま、K@SのHPにマットの記載は無かったように思いますけど、それがあそこの体質を現している気がします。
私の身内にもハマってるのがいますが、やはり悪い奴ではありません。
が、K@Sの話になると途端に、K@Sマンセー桑○マンセー一辺倒で理論的な会話ができません。
おかしいところを指摘すれば逆ギレ、内部の事は聞いてもはっきり言わず「行ってみれば判るから行こう!」と速攻で勧誘にチェンジ、問い詰めて抗弁できなくなると「だけどやりたいんだ!」の一点張り。
ボッタクリや犯罪行為の証拠を突き付けても、同じ調子じゃないでしょうか?
宗教や自己啓発セミナーで洗脳食らって、ハマり過ぎてる人の行動によく似てますんで、むしろ洗脳を解くようなアプローチの方が合ってるんではないかと。
50 :
名無し検定1級さん :03/06/08 14:14
>>49 レスありがとうございました。
>マットに寝てると姿勢が良くなるといった嘘(アレにそんな機能ありません)
この辺を証明することって出来ませんかね。
身内の周囲は、あのマットや枕がないと眠れないと言っています。
確固たる証拠がないと、周囲すら説得できません。
>宗教や自己啓発セミナーで洗脳食らって、ハマり過ぎてる人の行動によく似てますんで、
まさにその通りですね。
「私は余分な心の葛藤は乗り越えてきたから」
「仲間と共に壁を越え突破するチャンスに巡り会えた」
「いろんな気づきは自分を大きくしてくれると同時に世間からは浮いた存在だけどね」
身内語録です。
完全に洗脳されています。
K@Sとは全く別のセミナーに参加している可能性もありますが、
どちらにしても実家で開院している以上、強引な勧誘などをして
実家の信用に関わる問題にまで発展すると困るので、放置できません。
>洗脳を解くようなアプローチ
これから勉強してみます。
ありがとうございました。
>>50 > この辺を証明することって出来ませんかね。
卸元に直接問い合わせた方によれば、あのマットは寝る時に自然な姿勢になるようにはできてるが、寝ていれば普段の姿勢も良くなるとか骨格の歪みが無くなるといった効果はない、との事でした。
楽に眠れる効果はあっても、カイロ的な治療効果は無いわけで、ではそこらの安眠マットとの価格差はどこから来るのか、という事になります。
(他の連中のバックマージン分なのはバレバレですが)
そんなカイロ的な治療効果があると言っているのはカイロプラクターのみですし、どれだけのサンプル数でどういう調査をやった結果、そんな効果があると言っているのかを突っ込めば、答えられないでしょうね。
私の身内は、この辺でキレ始めますけど(w
> 完全に洗脳されています。
> K@Sとは全く別のセミナーに参加している可能性もありますが、
> どちらにしても実家で開院している以上、強引な勧誘などをして
> 実家の信用に関わる問題にまで発展すると困るので、放置できません。
語録、全く同じです。身内がおかしくなってから私も調べ始めた口ですが、どうやらセミナーで単に講習を受けるだけでなく、自己啓発セミナー的な事もやっているフシがあります。
「壁を越え」「気づき」「世間と自分は違う」「成功」といった言葉は自己啓発セミナーかぶれの連中がよく使いますし、私の身内がK@Sがらみで行っていたセミナーは(成功心理セミナーとかいってました)
1.営利団体が主催する有償のプログラムである
2.複数の参加者を数人の1〜数人のトレーナーがリードするグループ・セラピーである
3.3段階構成で、最後の3段階目に勧誘実習(ノルマ分の人数をセミナーに引き入れる)がある
4.関係者は自らを「自己啓発セミナー」とは呼ばない
といった自己啓発セミナーの特徴そのままのモノでしたから、普段のセミナーでもそういった傾向があるのではないかと思われます。
自己啓発セミナーの要点を『問題は「心の持ち方次第」で解決できる。 さあ、「みんなで協力」し、「夢中」になって、「力まかせ」に何かに取り組もう』 と書かれた方がおられましたが、これも当たってますね。
当人が妙な真似やらかして、訴えられたりしないかが一番気がかりなんですよね。
52 :
名無し検定1級さん :03/06/09 14:32
>>51 レスありがとうございました。
私の文章からお察しだと思いますが、私自身あまり賢い頭を持っていません。
身内にはいつも、ああ言えば上祐状態で、丸め込まれてしまいす。
今度は51さんを見習って、鋭い突っ込みを入れてみたいと思います(w
>カイロプラクター
この言葉で思い出しました。うろ覚えですが、身内の話しでは、
審査の厳しいアメリカで3本の指に入る団体と技術提携(?)して、
この資格を会長自ら率先して国家資格(?)にしようと頑張っているらしいです。
難易度の高い国家試験に合格しないとカイロプラクターと名乗る事が出来なくなり
おそらく合格者はK@Sで学んだもの者ぐらいだろうと言っていました。
そうなると困るのは同業他社の人間で、K@Sの足を引っ張ろうと、
あの手この手で嫌がらせをしてくるのだそうです。
何処まで本当の話しかは知りませんが。
はっ!私も同業他社の人間と思われてしまうのか。ヤレヤレ…。
53 :
名無し検定1級さん :03/06/09 15:37
NPO法人JCO カイロプラクティック指定校 『 グ@@スカイロプラクティック学院』の学院長と K@Sの会長、同じ姓。もしかして夫婦?
>>52 例えばツッコミを入れるとすると、こんな感じでしょうか?
(52さん自身に対してのツッコミではないので念のため)
> 審査の厳しいアメリカで3本の指に入る団体と技術提携(?)して、
> この資格を会長自ら率先して国家資格(?)にしようと頑張っているらしいです。
海外の学校とネチネチやってたって、日本の公的資格になりゃしませんよ。
何をどう頑張ってるんだか知りませんが、本気でそう思ってるならK@Sのスクールも海外のカイロ学校と同様に、5年間連日通学してみっちり学ぶ、世界水準のカリキュラムにするのが筋ってもんじゃないんですか?
> 難易度の高い国家試験に合格しないとカイロプラクターと名乗る事が出来なくなり
> おそらく合格者はK@Sで学んだもの者ぐらいだろうと言っていました。
「名乗る事が出来なく」なるのは、誰が、何を根拠に、どんな権限で強制できるんですか?
「他のトコより厳しくやってます!」ってのも、どこの学校でも言う台詞ですから意味ありません。あなた、他の団体の水準を、その目で実際にどの程度見たんですか?
第一、海外のカイロプラクターが連日学校に通って4000時間以上かけて学ぶ内容を、通信講座なんぞでせいぜい何百時間程度しか使わない程度のカリキュラムで学べてるんですか?
K@Sの学生は、常人の10倍以上頭の良い超天才様の集まりなんですか?
それに、海外のカイロスクールの学生は、学校とン百万分の製品売買契約なんか結びませんから、学生に物売らせたりするのも即刻全廃すべきでは?
> そうなると困るのは同業他社の人間で、K@Sの足を引っ張ろうと、
> あの手この手で嫌がらせをしてくるのだそうです。
批判されりゃ答えればいい。それが犯罪なら告発すればいい。
で、具体的にどんな嫌がらせされたんです?その団体に直接問いただしましょうよ。
具体的な団体名やその行動が明らかにできないのなら、それはK@Sの単なる自己弁護に過ぎない、とも言えるわけですが?
#ただ、あんまり追い詰めてもキレて逃げられる事が多いので「お前が一生懸命なのは判る」って姿勢は崩さない方がいいでしょうね。
55 :
名無し検定1級さん :03/06/10 18:58
>>54 レスありがとうございました。
こんなにツッコミどころ満載だったとは!(凄いです!>54さん)
当時の私なんぞは、すっかりこの話しに感心していました。もっと早く怪しいのに気付いていれば…。
日本カイロプラクティック機構のHPに、弁護士や被害者が団結して
『カイロ商法全国救済友の会』を発足する事になったとありました。
具体的な団体名はありませんでしたが、カイロ商法の手口が紹介されていて、あぁやっぱりなと思いました。
身内がマットレスを販売する際は、まずお試し期間でレンタルして貰うみたいです。
いきなり売りつけるのではなく、患者さんとの信頼関係を深くしてから、
納得した人に買ってもらう、という感じなのだそうです。
あくまで患者さん第一(洗脳のせい?)なので、セミナーに勧誘する際も
脳内お花畑状態がどれほど素晴らしいかを切々と語るみたいです。>語られた経験あり。
実家には日本カイロプラクティック機構のURLをメールで送っておきましたが、
身内と話し合いができるかどうか、いまいち不安です。普段から
「本人がどうしたいかが大切なの! 本当に相手の事を思うなら、自分の意に反しても認められる筈でしょ?」
などと言っているので(人の意見は尊重しようとしない)、>「だけどやりたいんだ!」の一点張り、となるのは間違いなし。
実家の人間には、私の考え(やるなら別の場所でやって欲しい)を伝えてありので、あとは実家の判断に任せたいと思います。
>「お前が一生懸命なのは判る」
身内の情熱や純粋な思いを利用されているのかと思うと、本当に心が痛みます。
>>55 ツッコミは大体、具体性やはっきりとした根拠に欠けるとこを徹底的につつくといいかも知れません。
マルチのDT相手によく効く手なんですけどね。連中、上聞いたヨタ話をそのままタレ流してるのが多いですから。
> 当時の私なんぞは、すっかりこの話しに感心していました。もっと早く怪しいのに気付いていれば…。
うちもその口で、気付いた時には遅かったという状態です。
身内と近しい者が勧誘して来ていたので、その人を信用してしまっていたのが裏目に出ました。
> あくまで患者さん第一(洗脳のせい?)なので、セミナーに勧誘する際も
> 脳内お花畑状態がどれほど素晴らしいかを切々と語るみたいです。>語られた経験あり。
信頼関係とやらが善意からのものなら、そして本当に患者さん第一だというなら、マットなんかはレンタルなんてケチな事やってないで、無料頒布すればいいワケで(w
普通の信頼関係に、高額のお金は動かないですよねえ。友達でも、家族でも。
それと、セールストークに嘘があるのは、信頼関係に背いてないんですかね?
法に触れる行為なんですがねえ。
> 「本人がどうしたいかが大切なの! 本当に相手の事を思うなら、自分の意に反しても認められる筈でしょ?」
その理屈で行けば、例えば
>>55 さんや周囲が止めさせたいと思っている場合、「本人がどうしたいかが大切なの!」って事で、止めさせてもいい筈ですね。
K@S参加者だけが他人を無視して好き勝手やっていい、なんて馬鹿な理屈はありませんし、K@S参加者による種々の迷惑を、周囲が黙って被るいわれもありません。
> 身内の情熱や純粋な思いを利用されているのかと思うと、本当に心が痛みます。
真面目で純粋な奴ほど引っ掛かりやすく、乗せられやすく、馬鹿を見やすい。
K@Sやマルチ商法のことを知るにつれ、心底そう思います。
資格が絡むと向学心が、自己啓発セミナーが絡むと心理的依存が関って来ますから、なおさら厄介ですね。
57 :
名無し検定1級さん :03/06/15 01:55
58 :
名無し検定1級さん :03/06/15 10:00
>>57 あそこは霊感商法で有名です。健康マットから最後は壷まで買わされる!
このレスに禿しくワロタ!
病院・医者板にもK@Sのスレがあるみたいなので、行ってみます。
57さん、ありがd。
59 :
名無し検定1級さん :03/06/19 02:32
無資格者を非難する有資格もいれば、民間資格の学校で講師をしてる 有資格者も沢山いるし(無資格者養成して金貰ってて文句言ってんな。)、 無資格者雇って金儲けに必死の有資格者、無資格経営者の治療院や リフレッシュサロンに就職してる有資格者もいるし・・・。 今の状況で有資格者が何言っても説得力がない。無資格者に文句垂れる前に有資格者のモラルを考えろ。
60 :
名無し検定1級さん :03/06/19 03:39
西〇館ってどう?近くに店あって興味あるんだが 情報キボンヌ
61 :
名無し検定1級さん :03/06/19 13:02
>59 でたぁー!必殺の論点ずらし!
62 :
名無し検定1級さん :03/06/19 13:08
違法は違法!ともに罰すべし! それがモラルを保つために必要。
63 :
名無し検定1級さん :03/06/19 13:10
告 発 状 告発人 アンチ カイロ整体 被告発人 リフレッシュサロン XX式整体院 2名(住所・氏名略) 告発事実 1.被告発人両名は住所XX県XX市XX町において「カイロドクター」「整体師」を名乗り、恰も医師の様に振るまい無資格医療行為を継続しているものである。 2.何の国の定めた法的要件を備えていない無資格者が「カイロプラクター」や「整体師」を名乗り、国家資格である「あん摩マッサージ指圧師」と同様の業を行っている。 3 被告発人らの右の所為は、 医師法第4章では次のように規定されている 医師法第17条 第18条 あん摩師はり師きゆう師及び柔道整復師法 第一条 第十二条 に該当するものと思料するので、厳重なる処罰をされるよう刑事訴訟法第239条により告発する。 平成XX年X月XX日 右記 告発人 アンチ カイロ整体 XX警察署長 殿 XX厚生労働省医務局長 殿
64 :
名無し検定1級さん :03/06/19 17:44
65 :
名無し検定1級さん :03/06/19 20:52
民間療法ヲタと法律ウザ餓鬼の集いれすかw
66 :
名無し検定1級さん :03/06/20 10:47
モラルのある有資格者なら無資格批判をしても良いわけだな?
67 :
名無し検定1級さん :03/06/20 10:49
モラルのある有資格者ならモラルの無い有資格者批判をしても良いわけだな?
68 :
名無し検定1級さん :03/06/20 12:43
>53 関係無いそうですよ。
69 :
名無し検定1級さん :03/06/22 01:15
誰か西〇館ネタ知らないのをー?
70 :
名無し検定1級さん :03/06/22 18:35
>69 ネタだらけだからねぇ〜
71 :
名無し検定1級さん :03/06/22 20:31
どんな?西〇館で運営してるガッコ入ろうか迷ってるんです。教えてちゃんでスマソ
72 :
名無し検定1級さん :03/06/23 19:50
ガッコの名前は?
73 :
名無し検定1級さん :03/06/25 09:58
74 :
名無し検定1級さん :03/06/26 10:32
西〇館学院?クイックリラクゼーションなんたらとか… あと山野と提携して柔整のガッコもできたらしい。くわしい情報あれば
76 :
名無し検定1級さん :03/06/26 18:02
ガッコに何を求めているの?
77 :
名無し検定1級さん :03/06/26 23:38
とりあえず資格がほしいのと、友達が働いてるから勧められたのと。詳しい事聞きづらいし
78 :
名無し検定1級さん :03/06/27 09:57
で、過去レス・過去スレ・関連スレを読んでみた?
79 :
名無し検定1級さん :03/07/04 00:34
80 :
名無し検定1級さん :03/07/04 21:30
↑金の亡者
81 :
名無し検定1級さん :03/07/05 00:59
たとえばさあ〜クビがいたいよう〜って後から患者さんに言われたら どうするつもり? 無資格の奴でも入れる保険とかあるの?
82 :
名無し検定1級さん :03/07/05 20:18
賢いカイロプラクターは、自分の無力さを認め、 MD(メディカルドクター)に委ねるべき点を理解している。 かっこよく施術ができることよりも、そのことのほうがはるかに重要。
83 :
名無し検定1級さん :03/07/05 20:23
・カイロプラクティック ・栄養サプリメント/ダイエットサプリメント代理店 ・ネットワークビジネス ・サクセスセミナー/サクセストレーニング ・・・ 見た目は、いかにもカッコよさそーな お・し・ご・と! って感じはするけどね。 ウラはいろいろあんのよ
84 :
名無し検定1級さん :03/07/06 19:06
カイロとか整体の学校行くか職人系の仕事しようか迷ってる。 興味はあるんだけど無資格なのが痛い。これを指摘されたら何も言えないもんね。
85 :
名無し検定1級さん :03/07/09 17:32
一週間ぐらいで整体のインチキ資格ならとれるよ。 もちろん民間の資格にもならんのだが・・
86 :
名無し検定1級さん :03/07/10 15:35
カイロってそんなに魅力的な治療法か?
お医者さんごっこ
88 :
名無し検定1級さん :03/07/12 18:30
西洋医学に限界が出てきたこの21世紀にふさわしい新療法 その人の持っている自然治癒力を引き出す療法 薬物を一切用いず、術者の心・技・体が問われる療法 ・・・ それが、CHIROPRACTIC…
国内で海外レベルの技術を持つまともな奴はほんの一握り。 にも関わらず、どいつもこいつも「うちは他と違って大丈夫!」とのたまう奇怪な業界。 国内スクール出は半端モノと詐欺師だらけ。
90 :
名無し検定1級さん :03/07/14 11:00
カイロ効くネー おかげで古紙がいたイヤー
無資格でもOK コーセー小の課長の上の人の鼻紙でわ マッサージは危険な事をしない限り認めるとの事。 認定の組合もあるし、新聞にも堂々と載っている事が事実さ。有資格者は保険を取り扱うべきだよ。もっとまとまって大きな組織を作るようにガンバルンバ。
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
93 :
名無し検定1級さん :03/07/16 21:59
業界は人材不足?過剰供給?
3週間でとれる資格でもうかるなら誰でも・・
95 :
名無し検定1級さん :03/07/18 00:47
医師や歯科医師は受験準備に1〜3年、学部6年、研修2年で結局10年 程かかって尚且つ何千万という金を払ってようやくなれるのに 3ヶ月で医業をしようなんてすごいよな。
96 :
名無し検定1級さん :03/07/19 07:13
>>95 カイロは医業ではありませぬ。
医療類似行為と言います。
だから、「治療」とか「治る」とかいう言葉は使えません。
「施術」とか「よくなる」という言い方をしています。
最近巷で流行っている「リラクゼーションビジネス」の一環と考えたらよいのでは?
97 :
名無し検定1級さん :03/07/19 10:15
10年以上前に池袋東口にPACとユニバーサルカイロプラクティク カレッジというのがあったけど、どうなったんだろう 85万はらって週5日、1年間かよったけど結局開業できなかった。 患者を実験台にできないもんなー
98 :
名無し検定1級さん :03/07/19 17:54
>>97 家族を相手にマニピュレーションでもいいからやって、腕を磨いてみたらどうですか?
(むやみに首のアジャストとかするといろいろ問題もあるだろうから・・・ね)
今は厳しい時代なので、独立開業して店を出すのは難しいかもしれません。
でもビジネスホテルとかスーパー銭湯とかに売り込んで、なんとかその道で仕事を
していくことも不可能ではないと思いますよ。
まあ、解剖学とか生理学とかもいろいろ勉強されたでしょう。
その努力は無駄ではなかったのかもしれませんよ。
99 :
名無し検定1級さん :03/07/20 15:27
授業料を現金一括で支払うと入学金免除! というセリフに釣られて入学したら1週間もしないうちに倒産。 理事長なる人物失踪。 どうしてくれる!俺の80マソ!
101 :
名無し検定1級さん :03/07/20 15:44
>>99 どこの学校ですか?
初めから倒産するつもりで、逃亡資金が欲しかったんでしょうね
102 :
名無し検定1級さん :03/07/20 17:49
>>99 高い授業料だと思うよりしかたない
大金かけて開店するも施術だけでは儲からない
↓
生徒を募集して授業料で儲けようとする
↓
卒業後面倒見きれない
↓
あぼーん
がこの業界のパターン。深入りしなくてよかったよかった
103 :
名無し検定1級さん :03/07/20 18:34
>>98 わざわざレスありがとうございます。
もう14年前のことですので、テクニック自体、いまとなっては活かすのも
難しい状況です。基本的に1年制で、柔整師や針灸師を主な対象としてましたが、
それ以外の未経験者も卒業後、更に1年間の解剖学、生理学の受講を条件に
カイロの実技と理論を学ぶことが許されていました。私は未経験者ですが、
カイロに多少失望したこともあり、解剖学等は学んでいません。かなり真面目な
学校だったと思いますが、あやしいテクニックのとりことなる先生もいましたね。
やはり3年くらい学んで、1年程度インターンをしないとお金を取るべきでないと
思います。
104 :
名無し検定1級さん :03/07/20 18:41
105 :
名無し検定1級さん :03/07/21 13:02
106 :
名無し検定1級さん :03/07/22 22:51
107 :
名無し検定1級さん :03/07/23 16:25
108 :
名無し検定1級さん :03/07/23 17:13
>>103 インターンを経たから開業出来るだけのスキルが身に付くわけでもない。
大体各種学校の卒業後即開業可能といった宣伝がおかしい。
やはり数年間はちゃんと就職をして実地で勉強をしなければ、
数多くの症例には対応できないだろう。
ちなみに当方、悪名高い村○整体専門医学院に入学し、
その後4年程整体院に勤務の後、今秋開業予定。
学校で学んだ事はそれほど現場では役に立たない。
知識だけであれば独学でも十分習得可能なものばかり。
学校の有用性というのは各種治療院への就職斡旋、
この一点以外にはありえないだろう。
実地で学ぶのは施術のみではない。経営に関する事柄も
得る物は大きい。
年齢的な制約がある人は別として、個人的に卒業後、即開業には反対だ。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
110 :
名無し検定1級さん :03/07/25 10:53
誰でもオネーチャンの体を触りまくれる 資格って、ここでいいですか?
111 :
名無し検定1級さん :03/07/25 11:38
いいでつ
112 :
名無し検定1級さん :03/07/25 12:31
ここじゃあかん。 病院・医者@2ch掲示板にpart5作って。
114 :
名無し検定1級さん :03/07/25 15:29
aaa
115 :
名無し検定1級さん :03/07/25 15:40
酷いなぁ〜
116 :
名無し検定1級さん :03/07/25 15:42
カイロよりあん摩の方が効く
117 :
名無し検定1級さん :03/07/25 15:43
あん摩+カイロ これ最強!
118 :
名無し検定1級さん :03/07/25 16:47
1年ぐらい勉強しただけじゃ治療どころか説明も出来ない
119 :
名無し検定1級さん :03/07/25 20:06
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120 :
名無し検定1級さん :03/07/26 07:24
>>118 施術(あえて“治療”という表現を避ける)よりも、説明のほうがずっと難しいと思う。
その人がどのような状態であって、何故そのような施術を施したのかということを
Ptに納得されるように説明するのは、よほど臨床や勉強を積まなければならないと思う。
121 :
名無し検定1級さん :03/07/26 11:34
>>108 開業できます。
もともとカイロ・整体と言っても無資格で出来る
範囲以外は違法ですから、素人でも問題ありません。
営業としては、出来るだけそれらしい肩書きが望ましい。
国際基準などと言うのが、素人受けしていいかな?
122 :
名無し検定1級さん :03/07/26 16:55
>121 嘘を隠しながら言うもんだから 日本語がおかしくなってるぜ
123 :
名無し検定1級さん :03/07/26 16:57
そもそも無資格で出来る範囲って何よ?
124 :
名無し検定1級さん :03/07/26 21:19
>>123 訴えられて裁判になったとき有罪にならない範囲です。
>>121 開業出来ないとは言ってませんがね。
問題は院経営のスキル、各種症状への対応が学校を出ただけでは、
あまりにも弱いという事です。
例えば明日からでも自室を改造してカイロ院ですと看板を掲げれば、
誰だって、例え学校を出ていない人でも開業は出来ます。
肩書きというものに関して、実際私が就職して感じたのは、
あまり気にする人は少ないという事です。気にする人は
電話予約の段階でそういったことは確認しますしね。
126 :
名無し検定1級さん :03/07/27 09:59
客はバカだから違法かどうかなんて 気にしないってこと
127 :
名無し検定1級さん :03/07/27 11:16
カイロプラクター・整体師を目指すみなさん。 まずは短期のセミナーを受講してください。 ↓ 次に2年程度の学校に進んでいただきます。 そこで民間資格の認定書をいただいてください。 ↓ さらにNPOの民間免許を取得していただきますが、 現時点で3種類ほどありますが、もれなく取得してください。 これからもドンドン増えると思われますが免許ですので 全て取得していただきます。 ↓ その後、或は平行して国際基準の学位を取っていただくことの なりますが、これはわざわざ海外に行く必要が無く、日本にいながら 海外の学位が取れるという画期的なものです。 これもドンドン増えると思われますが必ず取得していただくことが 必須です。 ↓ おめでとうございます。 これで貴方も晴れて、一般人と何ら変わらないカイロプラクター・整体師 です。
128 :
名無し検定1級さん :03/07/27 12:31
129 :
名無し検定1級さん :03/07/27 14:51
カイロプラクター・整体師を目指す奴はバカだから違法かどうかなんて 気にしないってこと
130 :
名無し検定1級さん :03/07/27 21:39
>>128 もうすぐ国家試験になりますってのだろ。
131 :
名無し検定1級さん :03/07/28 13:00
>訴えられて裁判になったとき有罪にならない範囲 そんなの裁判にならなきゃわからんってこったな?
132 :
名無し検定1級さん :03/07/28 13:30
この資格とったらオネーチャンのおっぱい揉めるの?
133 :
名無し検定1級さん :03/07/28 15:50
恥骨矯正!Gスポッ!
134 :
名無し検定1級さん :03/07/28 17:20
問題としては結構明白だと思われるんだが。 例えば腰痛に関して、「腰痛を治す」とカイロの側が呼称すれば違法だが、 「腰痛で悩んでいる方の相談に乗ります」という形では問題にはならない。 骨格の矯正というものを治療という形で捉えれば問題がある。 しかしながら矯正をストレッチ等の延長線上にあると考えればそれを取り締まる法は無い。 体育の授業等で教師が生徒にストレッチを施してもそれは違法とはならないだろう。 要は宣伝の方法及び、来院者に対する説明の過程で医療的な言い回しを使ってしまえばNG だって事だ。
135 :
名無し検定1級さん :03/07/28 17:43
「腰痛を治す」とか言って浣腸したら違法ですか
136 :
名無し検定1級さん :03/07/28 18:09
浣腸って他人にして楽しいですか?
137 :
名無し検定1級さん :03/07/28 18:11
すっげー楽しいよ
138 :
名無し検定1級さん :03/07/28 18:12
アダルトDVDが 最短でご注文いただいた翌日にお届け! dvd-exp.com 開店セール1枚 500円より
139 :
名無し検定1級さん :03/07/28 18:19
わしは3週間に1回程度、自分に浣腸やってるよ
140 :
名無し検定1級さん :03/07/28 18:56
他人にしてもらった方が楽しいよねえ
141 :
名無し検定1級さん :03/07/29 11:49
>>134 学校の先生はそれで、給料貰ってるわけではないから、犯罪ではないでしょう。
でもそれで料金取ったら違法。
142 :
名無し検定1級さん :03/07/29 12:57
カイロ整体はストレッチ ちとスポーツやるヤツには常識
143 :
名無し検定1級さん :03/07/29 16:00
そうなんだ
145 :
名無し検定1級さん :03/07/29 16:17
違法だよw
146 :
名無し検定1級さん :03/07/29 19:21
この手の学校へ逝った、ただの痴人がいたが、とてもマトモとは・・・
>>145 違法となる根拠と考える刑法なりの条文を言ってみな
148 :
名無し検定1級さん :03/07/30 07:22
149 :
名無し検定1級さん :03/07/30 08:43
痴人ぽいな。
150 :
名無し検定1級さん :03/07/30 09:55
151 :
名無し検定1級さん :03/07/30 11:02
回路生態に資格なんて無かったんだ 知らなかった
>>147 違法化どうかしらないが
このスレが削除されないということは
違法と言われるなりの訳があるってことだ。
153 :
名無し検定1級さん :03/07/30 12:46
夏休みで厨房がゾロゾロ
154 :
名無し検定1級さん :03/07/30 14:23
人間、ここまで落ちたくないよ。
155 :
名無し検定1級さん :03/07/31 10:22
カイロに行って酷い目に会った。 以前から腰が痛かったんだが、カイロで腰を捻られた途端、足の親指まで痺れた。 それ以来歩くのにも不自由している、整形外科にも言ったが そこでは何も言わないし、シップ以外何もしてくれない、どうしたらいいものか 同じような経験がある人いませんか?
156 :
名無し検定1級さん :03/07/31 13:07
なんで訴えないかねぇー?弁護士に相談しなさいよ
157 :
名無し検定1級さん :03/07/31 13:15
エステティックサロンでのストレッチが原因でヘルニアになったと、 女性(49)がエステサロンを経営する会社を相手に約5100万円の 損害賠償を求めていた訴訟で、東京地裁は4月23日、約2500万円の 支払いを命じる判決を下した。 判決によると原告の女性は97年3月に全50回の 「ボディコースおよびストレッチコース」 を52万5千円で契約し、コース途中の17回目、同年12月に椎間板 ヘルニアと坐骨神経障害と診断され、下半身に感覚麻痺が残った。 判決では「エステ店員が無理に前屈運動を続けさせたのが発症原因」 とする原告の訴えは認められなかったが、「別のストレッチで腰に 過大な負担が加わり、ヘルニアが起きたと考えるのが相当」 と因果関係を認め、「美容や健康を営業内容としている業者は、 顧客の年齢や体型、筋肉の形などに注意して運動させる安全配 慮を怠った」と指摘した。
整体師って女子中学生の裸見れる?
159 :
名無し検定1級さん :03/07/31 18:23
楽勝で見れるよ 脱がせばいいんだから
んなものケコーンして娘ができれば嫌と言うほど見れるぞ。
161 :
名無し検定1級さん :03/08/01 09:48
>>156 そんなとこ逝くから悪い、自己責任だよ、自己責任。
>> >整形外科にも言ったがそこでは何も言わないし、シップ以外何もしてくれない、どうしたらいいものか 医者だって下手なこと言って事件に巻き込まれるほど馬鹿じゃない。 シップがセイゼイだろう、とばっちりが怖いんだろ。
164 :
名無し検定1級さん :03/08/03 10:02
整体って以前から胡散臭いと思っていたけど、こういうことだったんだ。
165 :
名無し検定1級さん :03/08/03 17:05
166 :
名無し検定1級さん :03/08/03 17:25
167 :
名無し検定1級さん :03/08/03 17:31
168 :
名無し検定1級さん :03/08/03 17:53
カイロプラクティック=英語 整体=日本語
169 :
名無し検定1級さん :03/08/03 20:00
>>167 サンクス
同じだと言うことが良くわかりました。
170 :
名無し検定1級さん :03/08/03 23:37
成り立ちの起源が違う。また根底に流れる思想もまるで違う。
違う違うといって、商売している。 あぶない、あぶない。
172 :
名無し検定1級さん :03/08/05 09:39
>>96 >昭和38年1月9日医発第8-2号
法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去又は疲労の回復という生理的効果の
実現を目的として行なわれ、かつ、その効果を生ずることが可能な、もむ、おす、たたく、摩擦する
などの行為の総称である。
免許が必要みたいですね。
>>171 法的には整体、カイロ共にあん摩ということですね。
174 :
名無し検定1級さん :03/08/05 11:03
175 :
名無し検定1級さん :03/08/05 13:47
証拠があるのか、証拠が
176 :
名無し検定1級さん :03/08/06 17:44
きもい
177 :
名無し検定1級さん :03/08/06 18:27
うざい
,,,--─===─ヽ/へ /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ iiiiiiiiiiii/ \iiヽ iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ ...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii| ..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii| ..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii| iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii| iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii| iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii| iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii| iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii| iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
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181 :
名無し検定1級さん :03/08/06 20:10
ダサイ
182 :
名無し検定1級さん :03/08/07 11:01
ショボイ
183 :
名無し検定1級さん :03/08/09 13:37
尊師も整体師だったか?
184 :
名無し検定1級さん :03/08/13 07:58
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
186 :
名無し検定1級さん :03/08/23 05:57
187 :
名無し検定1級さん :03/08/23 06:06
カイロだろうが、整体だろうがどっちみち詐欺師じゃねいか
>>184 進級シか
整体シの頭じゃ
あれだけの事件は起こせないよな
189 :
悪徳商法 :03/08/23 11:42
資格商法:別名サムライ商法ともいい、「将来国家資格になる@@@士の資格をいまなら@万円で講習を受けるだけで特別に取得できる」 というものです。電話による勧誘が一般的で、あいまいな返事をすると強引な勧誘に転換する組織も多いようです。 ちかごろでは、「法制化を目指して」などといううたい文句もあるのでされに注意が必要です。
俺の痴人(28才無職)がこのほど神奈川県某市の整体ガッコに通い始めた。 なんでも、「年収1000万は間違い無い!」 「どこでも開業でき、開業資金も少なくリスクがない」 等のうたい文句にやられたようだ、ちなみに授業料は2年でなんと270万円! 分割払い不可、28才無職がそんな金持ってるわけないから親にお願いしたが 当然の如く猛反対され、困ったソイツは俺の友人を夜中の1時位に呼んで車中 で相談してたらしいのよ、そしたら夜中の2時とかに関わらず整体学校の先生 とやらから3回も「**君、初めはどこの親も反対するんだよ、僕が直接説得 してあげようか?」という内容の電話がかかってきたらしい。 で結局28才にして親から270万出してもらい通学しつつヤフBBの派遣を してる・・・。そして知り合いの女の子に「ためしモミさせてよ」とか「体を 提供してよ」等のセクハラまがいのメールを出しまくってる。
192 :
名無し検定1級さん :03/08/23 15:18
(財)横山健康科学財団ってなに?大丈夫なの?
金銭的には相対的に見て軽症?かもしれないが、28才という年齢を考えたら・・・ どう少なく見積もっても2年間は人生を棒に振るワケだからな、そのとき30才。 時間は金では買えないからね、まあタダの痴人なんで放置。
194 :
名無し検定1級さん :03/08/25 21:18
本気で勉強するのであれば28歳という年齢はちっとも遅くない ただ190の場合は動機が不純すぎる。それが一番問題!
レスサンクス、なんかさそいつは詐欺師にまんまと洗脳されたみたいでさ、自分ではこの業界のこと なんにも調べなかったみたいなのよ、そいつの親御さんが一生懸命調べて 「せめてあんまとか針とか国家資格のあるものをやったらどうなの?」 ってアドバイスも全く無視、自分がやろうとしてることなんだからちったあ調べろっての。 なんでアカの他人の胡散臭い話は信じて、親の言うことには全く耳を貸さないんだろ・・・ 本人はすでに年収1000万気分らしいし、呆れる。
196 :
名無し検定1級さん :03/08/28 12:54
学校選択において、NGワードっていうか こんなところは止めておけ てのはありますか?
マット売るとことか、短期で取れるのをウリにするとこは軒並みダメ。
198 :
名無し検定1級さん :03/08/30 18:05
整体やカイロの学校で何百万もつかうことを考えれば 国家資格の手技療法の学校で何百万つかったほうがよっぽど いいと思うんだけどそういう発想はできないのかねえ。
199 :
名無し検定1級さん :03/08/30 18:47
安物買いの銭失い
200 :
名無し検定1級さん :03/08/30 20:03
勝ち組のセオリーその2 【1966年生まれ、37歳、B君の場合】 社会人になってから苦労し、一時は「一生負け組かも・・・」と思ったこともあるとか。 84年(18歳)・・・高校3年生 85年(19歳)・・・大学1年生。文系の大学に進学。 86年(20歳)・・・大学2年生。学業の成績も優秀であった。 87年(21歳)・・・大学3年生。アルバイトにも遊びにも精を出し始める。 88年(22歳)・・・大学4年生。バブル期ということもあり、就職も楽々決まる。 89年(23歳)・・・大手証券会社に入社。新たなスタートに大いに燃えていた。 90年(24歳)・・・しかし、勉強の出来と営業成績とは全く無関係であることを知る。 91年(25歳)・・・早くも後輩に追い抜かされそうな気配。精神的に参ってくる。 92年(26歳)・・・入社4年目にして、ここでははっきりと自分は負け組だと認める。 93年(27歳)・・・肉体的にも精神的にもボロボロになり、退職。実家に戻る。 94年(28歳)・・・勉強なら自信があると、塾の先生になろうと決意。 95年(29歳)・・・しかし塾講師も実力社会だった。若い先生がどんどん伸びていくのにあせりを感じる。 96年(30歳)・・・自分自身のふがいなさに愕然とし、塾講師をやめる。 97年(31歳)・・・家でプータローの日々。やることといえばたまのボランティアくらい。 98年(32歳)・・・ボランティア仲間から、これからはリラクゼーションの時代だよと聞かされる。 99年(33歳)・・・前年10月からカイロプラクティックスクールに通う。 00年(34歳)・・・勉強を積んでいくうちに、医学の面白さ、人の体の素晴らしさにはまっていく。 01年(35歳)・・・カイロ治療院で研修中。経営的なことも覚える。猛勉強の日々。 02年(36歳)・・・この年の秋、開業&ボランテイア仲間だった女性と結婚。 03年(37歳)・・・現在平均月収30万。「まだまだ勉強の日々ですよ。」とB君は語る。 しかし、彼の瞳はキラキラ輝いていて、かわいらしい奥さんとともに幸せそうである。
201 :
名無し検定1級さん :03/08/30 20:08
開業していて月収30万で勝ち組のセオリー・・・ワラタ
202 :
名無し検定1級さん :03/08/30 20:45
>開業&ボランテイア仲間だった女性と結婚 >彼の瞳はキラキラ輝いていて >かわいらしい奥さんとともに コレだけで十分勝ち組っすよ うらやますぃ〜
203 :
名無し検定1級さん :03/08/31 01:43
いろいろ訳あって今27歳
10月からカイロか整体か何かから一つ選んでスクールに入ろうと思う
将来的にはスポーツ関係に進みたいと考えている
それでも4月から国家資格であるモノの取得を目指して4年間スクールに通ったほうが
いいのだろうか
また、カイロ系を選んだ場合、1年以上通ったほうがいいのだろうか
資格云々より、やるからには極めるつもりだし2年通うほうがいいのか
>>200 に出てくる人は似たような境遇なのかもしれない
204 :
名無し検定1級さん :03/08/31 17:22
国家資格の学校へ行きながら、凄腕の先生の下で弟子入り。これ最強。
205 :
名無し検定1級さん :03/09/02 08:26
> 4月から国家資格であるモノの取得を目指して4年間スクールに通ったほうがいいのだろうか 経済的に可能ならその方がいいと思いますよ。 取りあえず国家試験が受からなければならないので、基礎的な医学知識を身に付けなければならないし、マッサージにしてもケガの手当てにしても業として行うならいずれにしろ免許が必要になりすからね。
206 :
名無し検定1級さん :03/09/03 18:44
> 4月から国家資格であるモノの取得を目指して4年間スクールに通ったほうがいいのだろうか 4年間って何の資格?鍼灸とか柔整は三年だしPTとかOTもそんなにかからな いよね?
207 :
名無し検定1級さん :03/09/04 00:48
医学部じゃない?
208 :
名無し検定1級さん :03/09/04 09:53
きっとそうだw
>>204 一般のインターンでそのような先生にめぐり合えるのでしょうか
いきなり弟子入り&バイト させてくれってのは難しいですよね
>>205 経済的にはあまり恵まれていません。。。
海外でも通じると言う意味ではマッサージ・指圧は有利だと思うのですが
これだけ無資格でやってる人間がいる中、勉強し経験を積めば国家資格をとらなくても
いいのではとも考えています。
もちろんマッサージを専門にするのであれば免許は必須ですが
>>206 3年ですね 誤爆です。。。
カイロor整体を考えているのですが、いずれにしても2年しっかり勉強するべき
だと考え、学校を探しています@大阪、奈良
あと5年若ければ、海外の大学も視野に入れれたのですが・・
また、カイロが法制化されていない国において、日本でもらう資格(仮)は
少しは役に立つのでしょうか
もちろん腕が一番大事なのは分かっていますが。
210 :
名無し検定1級さん :03/09/04 13:29
カイロ整体の学校が「まともな教育」をすると思っているのか?
まともであるかのように思い込ませる詐術、は達者かも
本来カイロってのは簡単な外科手術ならできるくらいの知識があるんだそうだ。 しかも入試の受験資格は最低4年制大学卒なんだと。 そんな資格と日本でいうカイロが同じだとおもうか?一年や二年でマスターできるか? 目覚ませ。
それは痛いほど分かってる だからこそ、優れた人は勉強を欠かさないんだろう 腕だけが信じてもらえるんだから アスリートトレーナーだっけ?あんなのも資格じゃないけど、 第一戦で活躍してる人もいる 要は資格ではなくて、その人の技術及び信頼感じゃないかな 資格が無いのは大きなハンデだけど それに針灸やあマ指に将来があるとも思えない この辺はものすごく悩むところです
215 :
名無し検定1級さん :03/09/05 02:38
>それに針灸やあマ指に将来があるとも思えない 何故?国際的には鍼灸師は注目度が高いと聞く。
>優れた人は勉強を欠かさないんだろう 腕だけが信じてもらえるんだから それは全ての業界に通じることだろ? だいたい資格取る自信の無いやつほど、将来があるとは云々って言いたがる。
>>214 > 要は資格ではなくて、その人の技術及び信頼感じゃないかな
それはそうだが、技術があるだの勉強してるだの、ハッタリだけのヤシが多いのもまた事実。
資格ってのは目的ではなく一里塚に過ぎない、と考えればいい。
資格があると患者の安心にもプラスだしな。
218 :
名無し検定1級さん :03/09/05 11:39
>>215 海外では注目度が高いそうですね
日本ではどうですか? クイックマッサージが流行るのも忙しい中
手軽に行けると言う魅力とおしゃれ感覚で行く人も多いのではないでしょうか
例え、無資格の人間がやっていてもです
その点鍼はどうしても治らない人にとっての最終手段ってイメージもあります
若者にとって、気軽に立ち寄る雰囲気でもないし、毎回時間をかけて治療する
ものではないのですか。 ただ、興味はあります
>>216 資格を取るだけなら学校出たやつのほとんどが国家試験にうかるんだろ
正直、これもどうかと思うが
私が悩んでいるのは3年という時間です
カイロを選択しても2年は通うことを考えれば大差は無いのでしょうが・・
よければ鍼灸orあマ指の学校で良いところを教えて下さい@大阪
もしくは選ぶポイントなどのご指摘をおながいします
219 :
名無し検定1級さん :03/09/05 12:11
>>218 いわゆる伝統校が良い。特にあましも取れる所。競争率は高いが。
大阪に限定するなら、まず全日制か昼・夜に分かれてるところかを考える。 あとは219の言うとうり伝統校はやっぱりいい。 最近できたところは国試重視でまともな臨床は期待できない。 卒業するまでにレントゲンの一枚もみない学校もあるしな。 なんだかんだいっても行岡・明治(大学じゃない方ね)・鍼灸だけなら 森ノ宮(旧大阪鍼灸)なんかはカリキュラムがしっかりしてるし、病院や 医大・歯科大と連携がきちんとできてるからいいと思う。 自分は柔整だけどね。
>>219 柔道整復士よりレベルが高い教育をしていると豪語しているRMIT大学日本校
なんか、どうよ?
あそこ本当は会社なんだってね、どうして会社が大学なんて名乗っているんだろう?
222 :
名無し検定1級さん :03/09/07 01:13
ナショナル整体学院はどうよ?
223 :
名無し検定1級さん :03/09/07 11:14
キャルホルニアにあるあそこねー、いいんじゃないの。 まあ学校よりさーそこで何を学ぶかだから、DCになるのは大変らしいが頑張ってくれ
224 :
名無し検定1級さん :03/09/07 15:13
整体ってほんとに違法? 客のこと患者って呼んじゃダメ? 医療ではないだろうが治療ならいいの? 医者の医療ミスっていっぱいあるが、整体師もいっぱいあるの? どうなっちゃうのー誰か教えて−
225 :
名無し検定1級さん :03/09/07 18:05
>>224 客のことは患者と呼ぶのは問題ないでしょうが、
治療は施術、「治る」は「よくなる」というように表現を変えている人が多いと思う。
整体・療術関係のトラブルは結構ある(らしい)。
聞いた話だと、むやみに首のアジャストをやって神経障害が出たとか、
ひどい場合には半身不随になってしまったというような話も聞く。
226 :
名無し検定1級さん :03/09/07 18:23
へえへえ
227 :
名無し検定1級さん :03/09/07 23:30
>>225 民間でも資格が適当に与えられるからでしょうね
持ってない人もいるだろうし
でも、ちゃんと勉強して資格を取った人や、経験がある人なら
事故も少ないでしょう
それでも事故があるのなら他の分野も同じでは
長所と短所が相殺されて前に進んでないってイメージがある
228 :
名無し検定1級さん :03/09/09 07:19
カイロやってる友人がいるけど結構儲かるみたいね。 お客さんは個人経営の社長さんやスポーツ選手や舞台の役者さんが来るらしい。 この手の「げんをかつぐ」や「民間療法ダイスキ」な人には人気らしいねカイロ。 まぁ、一般の人が胡散臭いってのを信奉する人種って事だけど・・・。 あとはバァさんとジィさんだって。こいつ等は「病院」とか「医者」が好きだ罠。 ちなみに友人が 「忙しいから助手でこないか?学校行きながら手伝てくれてもイイよ。食える位 の給料は出すから。」 と、立派な事をぬかしてくださいました。 この板でも独立開業目指してる奴いたな。紹介してやろうか(w
229 :
名無し検定1級さん :03/09/11 14:00
治療院に出入りする患者の風体やレベルを見ているとその治療院のレベルが分かる。 とよく言われるがそれは本当だと思うよ。 より低レベルな患者が集まりそれで商売になり満足しているならそれはそれで いいんじゃないのかな。 問題は、それを羨みまねしようとしている愚か者があまりにも多いことだよ。 間違ってもそういうレベルのやつらに「治す」だとか「治療技術が」とか 「治療理論が」などという話をして欲しくないね。 志の高さをどこに置くかで全ては決まるんだから、低い所で満足しているやつは それはそれでいい。低いところに設定しているくせに今以上に自分を大きく見せよう と背伸びしてもっともらしいことや出来もしないことを言い出すのだけは やめてくれ。自分が恥をかくだけだし、高いレベルでやっている人達にとっては 実に迷惑な話なんだよ。
230 :
名無し検定1級さん :03/09/19 14:08
231 :
名無し検定1級さん :03/09/21 10:33
疑問なんだが 整体が無資格だといっても 実際腕のいい奴はいないのか? 柔整も整体も元をたどれば古武道だろ? 民間に伝えられてきた技術じゃないの?
腕が良ければ無免許運転していいって理論はオナカイパーイ
233 :
名無し検定1級さん :03/09/21 21:30
>>231 実際腕のいい香具師はいるだろう。しかし免許所有者は最低限の知識と技術を
国が保障している。それに対して整体は最低限の知識と技術を誰も保障していない。
つまりとんでもない屑の確率がとんでもなく高いということ。
腕のいい・腕が無いの比率が免許所有者では1:20とすれば、整体の場合は
1:10000ぐらいか。
234 :
名無し検定1級さん :03/09/24 09:36
>233 んじゃさぁー、とんでもなくヤバイ整体師の比率はどのくらいかな? 凄腕、まあまあ、普通、危険、犯罪レベル。教えてください。
>>234 それぞれ1:20:50:3000:6929ぐらいか。
勿論分母は10000。
236 :
名無し検定1級さん :03/09/25 19:57
医師法第4章では次のように規定されている 第17条 医師でなければ、医業をなしてはならない。 第18条 医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いては ならない 第一条 医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆう を業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり 師免許又はきゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。 第十二条 何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としては ならない。ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法 (昭和四十五年法律第十九号)の定めるところによる。 昭和38年1月9日医発第8-2号 法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去又は疲労の回復という生理的効果の 実現を目的として行なわれ、かつ、その効果を生ずることが可能な、もむ、おす、たたく、摩擦する などの行為の総称である。
237 :
名無し検定1級さん :03/09/27 21:20
折れも前々からおかしいと思ってたんだよ。
238 :
名無し検定1級さん :03/09/29 17:32
バカイロ整体の連中は、患者のことなど、犬か猫を扱う程度ぐらいにしか感じてないんだよ。 お医者さんごっこなのよ。こういう程度の低い連中が堂々と商売していられるんだから とても先進国とは思えないし、民主主義国家とはとても思えんよな。 人権などあってなきがごとしだよ。
239 :
名無し検定1級さん :03/09/29 19:15
>>238 まったくだなぁ、違法行為やりたい放題の日本に
未来はないなぁ。
240 :
名無し検定1級さん :03/10/02 13:29
>>238 いえいえ、金のなる木として大切に育てています。
ピンピンしていた、近所のネイチャンがカイロ行って 一生車椅子生活 オリャやだね
242 :
名無し検定1級さん :03/10/02 15:25
そんなバカイロは、傷害罪で訴えてやれよ。 賠償金も億単位でふんだくってやれ。 そのぐらい、追い込んでやらなきゃ判らないやつらだよ。 世間をなめてるんだよ。
243 :
名無し検定1級さん :03/10/02 17:46
>>242 > バカイロ
ナイスネーミングです。(拍手)
カイロプラクティックを名乗っている人たちは、決して無理な施術をしてはならない。
これは基本なんです。その基本も守れない人にカイロをやる資格はありません。
全く
>>242 に同意です。
>>241 さんは訴えたのですか?
244 :
名無し検定1級さん :03/10/02 21:41
バカイロはさんざんガイシュツしてます。
246 :
名無し検定1級さん :03/10/04 11:54
これ、新聞の下のほうで宣伝しているのだろ?
247 :
名無し検定1級さん :03/10/12 15:51
国からのお墨付きを貰っている者達より遥かに短い期間で、 国からのお墨付きを貰っている者達より高度な治療が出来るわけ?
249 :
名無し検定1級さん :03/10/12 19:04
>>247 カイロプラクターは「治療」という言葉を使ってはいけない。
使うのなら「施術」。
「治る」もいけない。使うのなら、「よくなる」「効果がある」。
250 :
名無し検定1級さん :03/10/13 00:48
251 :
名無し検定1級さん :03/10/13 13:56
252 :
名無し検定1級さん :03/10/13 19:06
「カイロプラクティク」なる行為をやって、国際基準だの学位だのとほざいている人たちに質問です。 1.「国際基準」とはだれが決めているのでしょうか?たとえば高血圧の治療にはWHOという中立公平な機関が治療のスタンダード を専門家の話し合いで決めて公表していますが、「カイロプラクティク」なる行為の「国際基準」はそのような中立機関によっ て決められたものなのでしょうか。 2.仮に中立機関による「国際基準」なるものがあったとして、それを日本国で、日本国の医療に関する免許を持たぬものが試行し て良いのでしょうか。たとえばスタンダードが推奨されている高血圧の投薬治療は、日本では日本の医師免許をもった医師しか 医師しかできませんが、「カイロ」なる行為は素人が金をとってやっても良いのでしょうか。 3.「カイロ」なる行為についてなんとかという学校らしきところが「学位」を認定しているとほざかれていらっしゃいますが、そ の「学校」はきちんと日本の学校法人、しかも正式な学位を発行できる大学なのでしょうか。専門学校などの各種学校では正式 学位は認定できませんが、どうでしょうか。 4.仮にその「学位」が正式なものとして、その「学位」=医療免許になるのでしょうか。医師免許が無くても学位であるところの 医学博士は取得できます。しかし医学博士の学位だけでは医療はできません。当然東京大学を出ても京都大学を出て理学士の学 位をもっていても医療行為はできませんが、「カイロ」なる行為の「学位」だけは特別なのでしょうか。 5.そもそも「カイロ」なる行為は科学的に検証して実証され、中立公平な世界的な医学雑誌に投稿され、WHOに認定されたもの なのでしょうか。そうでなければ「国際基準」の名にふさわしくないと考えますがいかがでしょうか。
253 :
名無し検定1級さん :03/10/16 08:11
資格を持たぬ失業者ならびに無職引き篭もりの皆さまに朗報です。 「カイロプラクティク」なるものや「整体」なる生業は免許資格が不要だそうです。 つまりあなたがたも明日から、いや今日からでも「カイロプラククター」「整体師」を名乗り、 「カイロプラクティク」「整体院」を開業して舌先三寸で集めた病める人々から高い金を ふんだくることができます。さあみなさん、職がない職がないと嘆いている場合 ではありません。一分でも早く「カイロプラクター」「整体師」になりましょう。 なに、腕など必要ありません。要は如何に無知な人々を言いくるめるか、です。
254 :
名無し検定1級さん :03/10/16 17:57
全国800万人の失業様の皆さまに朗報です。 「カイロプラクティク」なる生業は免許資格が不要だそうです。つまりあなたがたもいますぐ「カイロプラククター」 を名乗り、「カイロプラクティク」を開業して儲けることができます。 なに、腕など必要ありません。そこらで開業してる「カイロ」さんのまねをして看板を出すだけです。 そしてちちんぷいぷいでお金を頂戴し、自然治癒したならばそれは「カイロ」の効果だ、と大仰に叫び、 治らなければ「これはカイロが効かないので整形外科に逝って下さい」というだけです。 無免許でやってヘタ打って民事刑事訴訟にならないか、と心配する必要もありません。 なにせ無免許ですから保健所への届け出も必要なく、年末の県知事への状況報告もありませんので 今日からでもウィークリーアパートメントの一室で、偽名もとい仮名で開業できます。 ヘタを打ったらさっさと畳んで他所のどこかでまた違う名前で開業すればいいだけです。 どうです、失業者の皆さま、もうハローワークで一喜一憂する必要はありません。明日から、いや今日からでも あなた方は「カイロプラクティク」を開業できます。がんがん稼ぎましょう! あとどうしても「無免許」が気になるのでしたらこんな方法もあります。 今は1円でもあれば会社起業ができます。そして「××大学日本校」という名前の会社を立ち上げます。 その会社で「国際基準の学位」を自己認定し、賞状の用紙を量販店で購入してパソコンプリンターを 使ってその「学位記」を墨書して額に入れてウイークリーアパートメントの部屋の中にかけておきましょう。 これで立派な「国際基準の学位を有するカイロプラクター」の誕生です。
255 :
名無し検定1級さん :03/10/16 19:42
そうか!!その手があったか。殆ど合法的に詐欺行為が出来るんだ。 人の弱みにつけこむ商売が一番美味しいとは聞いていたが、この手があったんだ。 世の中ちょろいもんだね。真面目に働くのバカバカしくなってきたよ。 これで、人生バラ色だ。恩にきるよ。
256 :
名無し検定1級さん :03/10/21 11:17
凄い詐欺だね
257 :
名無し検定1級さん :03/10/21 16:50
258 :
名無し検定1級さん :03/10/22 09:57
259 :
名無し検定1級さん :03/10/22 15:39
またかよ。これがバカイロ整体の実態だわ。 表に出ないだけで示談で済んでるものまであわせたら、どれだけの犯罪が 起きているんだろうな。 舌先三寸で楽して儲ける事を考えた挙句の成れの果てだな。
健全な手技療法の発展のために、皆様に草の根運動をお願いします。 1 医師でなければ医業はできません。整体師、カイロプラクターだけでなく、 あん摩マッサージ指圧師、針師、灸師、柔道整復師(接骨院/整骨院)も 同様に医業はできません。 これらの者に医者と見まがうことをやられたら、保健所に相談しましょう。 2 あん摩マッサージ指圧はあん摩マッサージ指圧師の国家資格を持っている者 のみ行なうことができます。 あん摩マッサージ指圧屋に行ったら、「国家資格はお持ちですか?」と一言声を かけましょう。口ごもるようなことがあれば、国家資格をもっていない、 按摩マッサージ指圧学校の学生やカイロ整体師、または素人がやっている可能性があります。 保健所に電話しましょう。後は保健所が調べてくれると思います。 カイロや整体の看板がかかっているところでもあん摩マッサージ指圧師免許を持っていない者が 実質マッサージをしているところがあれば、これも違法です。 しかし、マッサージなのかカイロ整体の一種なのかを判断するのはかなり難しいと思います。 高度な司法判断が必要です。 カイロ整体には免許制度がありませんので、無免許でカイロ整体を行なうことは合法です。
3 接骨院/整骨院にいき、健康保険証の提示を求められたら、自分の症状は保険の対象に なるか必ず、口頭でいいので確認を取りましょう。 慢性肩こり等の慢性症状は保険対象ではありません。 接骨院/整骨院では保険対象ではない慢性症状にも健康保険を適用させると言う 保険金詐欺/公金横領が頻繁に行なわれています。 慢性症状で保険を適用させるとあなたも共犯とみなされる可能性があります。逮捕の可能性もあります。 怪しいところがあればあなたがご加入の保険組合に電話しましょう。調べてくれると思います。 4 カイロプラクティックや整体の看板がかかっているところで、壁にあん摩マッサージ指圧師、針師、灸師、 柔道整復師の免許が飾ってあるところがあれば、 一言「開業届は出しておられますか?」と尋ねてみて下さい。 もし、開業届を出していると答えたら、保健所に電話して下さい。 これらの者がカイロプラクティックや整体の看板を出すことは「広告制限違反」になります。 また、虚偽の届出と言うことで罰金を科せられる可能性もあります。 証拠として看板や免許は写真に撮っておくと良いでしょう。 石板にカイロプラクティック総合でスレたてますた?
262 :
名無し検定1級さん :03/10/23 10:50
>カイロ整体には免許制度がありませんので、無免許でカイロ整体を行なうことは合法です。 こんなことを言っているのは素人です。健全な手技療法の発展の妨げにしかなりません。 >無免許でカイロ整体を行なうことは合法です つまり素人が白衣を着た瞬間から医者モドキになり貴方の秘部を弄くるかもしれません。 すでに信用が置けないような輩がやっているのが無資格カイロ整体です。 誰もが出来る?怖い事言いますね(w
263 :
名無し検定1級さん :03/10/23 12:12
健全な手技療法の発展のために、皆様に草の根運動をお願いします。 1 医師でなければ医業はできません。あん摩マッサージ指圧師、針師、灸師、柔道整復師(接骨院/整骨院)でなければ 医業類似行為は出来ません。整体・カイロは無資格です。 これらの者に医者と見まがうことをやられたら、保健所に相談しましょう。 2 あん摩マッサージ指圧はあん摩マッサージ指圧師の国家資格を持っている者 のみ行なうことができます。 整体・カイロに行ったら、「国家資格はお持ちですか?」と一言声をかけましょう。 口ごもるようなことがあれば、国家資格をもっていない、整体・バカイロまたは素人がやっている可能性があります。 保健所に電話しましょう。後は保健所が調べてくれると思います。 カイロや整体の看板がかかっているところでもあん摩マッサージ指圧師免許を持っていない者が 実質マッサージをしているところがあれば、これは完全に違法です。 マッサージなのかカイロ整体の一種なのかを判断するのはかなり簡単です。 身体を「ほぐす」事をしていれば、マッサージをしているのです。違法です。
>>263 厚生労働省の下記通知によると「社会通念上、当然に柔道整復行為に附随すると見なされる程度のあん摩
(指圧及びマッサージを含む)行為をなすことは差支えない」となっており、カイロ整体の行なう「ほぐし」
がマッサージに該当するかかなり疑問です。
最終的には高度な司法判断が必要です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
○柔道整復師 の業務範囲 及び医業類似行為について
(昭和三二年八月二八日)
(医第七一〇号)
(厚生省医務局長あて山形県厚生部長照会)
標記の件に関し、左記のとおり疑義を生じ又差し迫った事情もあるので、折返し御回答賜りたく照会いたします。
記
1柔道整復師 の業務範囲 について
(1) あん摩師、はり師、きゅう師及び 柔道整復師 法(以下法という。)第一条に規定する行為の個々の具体的内容
については法的に明確な規定がないが、法第五条に規定するあん摩師及び 柔道整復師 の施術は、法第一条との関係
の下に夫々あん摩師及び 柔道整復師 の個々の 業務範囲 におけるものと思料されますが、 柔道整復師 が柔道整復行為を
行うに際し、社会通念上、当然に柔道整復行為に附随すると見なされる程度のあん摩(指圧及びマッサージを含む)行為を
なすことは差支えないと解してよろしいか。
(2) 柔道整復師 が医師又は患者の要請等により、柔道整復の治療を完了して単にあん摩(指圧及びマッサージを含む)のみ
の治療を必要とする患者に対し、その行為のみを行うことは法第一条の規定に違反すると解してよろしいか。
2 医業類似行為について
最近、県下において何等法的資格を有さずに不特定多数人の人体に蛭を吸着し、うっ血等を吸血せしめることにより治療を
なす者がありますが、保健衛生上の見地から放置し難いと思料されるので、法第十九条の規定による取締りを至当と解して
よろしいか。
(昭和三二年九月一八日 医発第七九九号)
(山形県知事あて厚生省医務局長回答)
昭和三十二年八月二十八日医第七一〇号をもって貴県厚生部長から照会のあった標記について左記の通り回答する。
記
1 (1)・(2) 貴見の通り。
2 御照会の事例は、法第十二条の規定に違反するものと解する
>264 ×カイロ整体の行なう「ほぐし」がマッサージに該当するかかなり疑問です。 ○カイロ整体の行なう「ほぐし」が違法になるかかなり疑問です。
>262 >>カイロ整体には免許制度がありませんので、無免許でカイロ整体を行なうことは合法です。 >こんなことを言っているのは素人です。健全な手技療法の発展の妨げにしかなりません。 素人カイロ整体を 規制したいのであれば、あはき法&柔整法改正が必要不可欠です。 なぜなら、あはき法&柔整法は、あはき柔整だけをカバーする法律ではなく、 医業類似行為すべてをカバーしている法律だからです。 あはき法&柔整法を改正しなければなりません。問題はどう改正すべきかです。
267 :
名無し検定1級さん :03/10/23 17:29
カイロプラクターに指圧マッサージ師以上の需要があるか?
それとマッサージじゃ治らないなんて言っているけど、巷でマッサージしている奴らは殆どが自称カイロプラクターや整体やほぐし療法士とかだぜ?
巷のクイックへ行って良くなったなんて聞いたことが無いよ
指圧マッサージ院へ行ったこと無いのか?レベルが段違いだぞ
俺からすればカイロ整体が実質マッサージをしているが名称だけ違うものにしていて
医業類似を禁止する法律で規制されると困るから「誰でも規制無く出来る」を叫び続けているとしか思えないよ。
↓のリンク先を見てみろよ
http://www.jc-dc.com/employment.html (株)リラックス
BODY REFORM
こりとりくらぶ ほぐしの国
カイロプラクティックセンター 西船整体院
リラックス整体にこたま
以下略
何十件か言ったことあるがクイックマッサージ屋だぞ?
カイロじゃないの?整体じゃないの?マッサージ院よりレベルは下がるがやっていることは同種だぞ?って感じだよ
268 :
名無し検定1級さん :03/10/23 17:30
指圧マッサージ柔整に成れなかった奴の巣窟だよ バカイロに協力している病院もしっかりあるが勝手に名前を使われているだけじゃないのか? なんか異論があれば答えてくれよ
270 :
名無し検定1級さん :03/10/23 20:35
全国800万人の失業様の皆さまに朗報です。 69とかいう白痴の説によると「カイロプラクティク」なるおまじないには「免許制度が無いから無免許ゴミクズがやっても合法」だそうですw。 勿論あなたも明日から、いや今日からでも「カイロプラクター」を自称して開業することができます。 もちろん柔道整復師や鍼灸師とちがって保健所に届け出もいりませんからなんの規制も受けず、ウィークリーマンションの一角でも看板さえ出せばOKです。 無免許カイロの常套手段は免許制度が無いくせに看板に「厚生労働省認可××号」と書くことですのでこれをパクらない手はありません。 あ、そうそう、勿論無免許無届けでいいのですから本名を名乗る必要はありません。いや、むしろヘタ打った時の対策として偽名、もとい仮名で 開業したほうが良いでしょう。いやここは少し格好良く「施術名」とでも称しておきましょうかw どうしても無免許では心もとない、とおっしゃる方にも良いアイディアがあります。自ら「学位」なるものをでっちあげてこれは「国際基準」の学位 だ!と声高に吹聴し、文房具屋で買ってきた白紙賞状にワープロで墨書して「学位記」を作り上げて施術室に掲げておきましょう。ン?そんな 恥知らずなことできないって?でも現に今「カイロプラクティック」を称している香具師等の中には外国の大学名を冠した学校法人でも大学でも なんでもないRなんとかとかいう一私企業が売り出している「学位」を買って開業している者がいるのですよ。だから心配要りません。 なにも「免許制度が無い」医療類似行為は「カイロプラクティック」でなくともよいのです。あなたが自ら作り上げたものでもいいのです。 たとえば「俺のザーメンを直接ティムポから飲めば生理不順が軽快する」という「フェラチオプラクティック」なんてのはいかがでしょうか。 もちろん「フェラチオプラクティック」には国が整備した免許制度が無いから大丈夫です。そして何か文句を言われたら「カイロプラクティック」 よろしく、「免許制度をつくらないのは厚生労働省の怠慢だ」と居直ってしまえばよいのです。 どうです、ハローワークになんか逝って職がないなんて嘆いているヒマはありません。どんどんやりましょう!
271 :
名無し検定1級さん :03/10/23 21:19
行ってはいけないカイロ院 1.鍼灸指圧柔整を嫌いまた、彼らがカイロ行為を行うのを嫌うひと。 まず自分に自信がないから他の治療院をこき下ろしたい。 また彼らがカイロ学校へ行って自分以上の腕になったら困るので 彼らがカイロ行為を行うのを妨害する。 2.カイロ単品なら、DC(アメリカのカイロ大学卒業者)かRMIT 以外の学校卒業者は、インチキの可能性が非常に高い。 3.ものを売るところ。 69氏は3.以外当てはまると思われ。通常開業に当たり基礎医学を知らないと 患者を壊す可能性がある。またいい加減なことを言い 治 る 患 者 も 悪 く す る。 基礎医学の証明として、指圧、鍼灸、柔整、医師の資格を持った人または、 DC、RMIT日本校卒業者のどれかが必要だと思われる。 それ以外は 基 礎 医 学 の 知 識 の な い 素 人。(通称バカイロ) 腕がよければと言うが、基礎医学の勉強もしない人では、異常の 早期発見とかができず「うちに通えばなおる」といい患者を話さず、 結 局 手 遅 れ に す る 危 険 が あ る 。 手技療法にも限界はある。しかし無資格者の無法には限界がない。 69の様なバカイロの院に行く人は「命がけの覚悟でいけ」としか言いようがない。
272 :
名無し検定1級さん :03/10/23 21:23
基礎医学の証明として、指圧、鍼灸、柔整、医師の資格を持った人または、 DC、RMIT日本校卒業者のどれかが必要だと思われる。 これにどれも引っかからない人は、バカイロです。 「腕がよければいいんだ」とか「禁止されていない」「法律的に規定されていない」 「法律が悪い」「無害だからいい」等を公言し、 『素 人 の く せ に 施 術 し ま す 。』 気を付けてください。体をこわされたり、手遅れにされないうちに。 いいカイロ師は、症状により、医師や指圧や柔整等に患者を回します。 悪口も言いません。自分のテリトリーを知っているからです。
273 :
名無し検定1級さん :03/10/23 21:31
特に無免許ヴァカ色の出す看板の特徴として「厚生労働省認可××号」があります。 免許を持った人間ならばこんなことを看板に書く必要はありません。 無免許がいかにも免許があるのを装うために「厚生労働省認可××号」があるのです。 全国800万人?の失業者の皆さん、これをパクらない手はありませんよw
274 :
名無し検定1級さん :03/10/23 23:36
さすがに文盲69。自分で引用した内容も理解できないようだ。 >柔道整復師 が柔道整復行為を >行うに際し、社会通念上、当然に柔道整復行為に附随すると見なされる程度のあん摩(指圧及びマッサージを含む)行為を >なすことは差支えない 柔整師が柔道整復行為を行う場合に限り、であって、バカイロがほぐしを行っていいとは書かれていない。 バカイロのほぐしはむしろ(2)に該当するので、別に高度な司法判断など必要なく、明らかに違法。
275 :
名無し検定1級さん :03/10/24 09:29
全国800万人の失業様の皆さまに朗報です。 69とかいう文盲の説によると「カイロプラクティク」なるおまじないには「免許制度が無いから無免許ゴミクズがやっても合法」だそうですw。 勿論あなたも明日から、いや今日からでも「カイロプラクター」を自称して開業することができます。 もちろん柔道整復師や鍼灸師とちがって保健所に届け出もいりませんからなんの規制も受けず、ウィークリーマンションの一角でも看板さえ出せばOKです。 無免許カイロの常套手段は免許制度が無いくせに看板に「厚生労働省認可××号」と書くことですのでこれをパクらない手はありません。 あ、そうそう、勿論無免許無届けでいいのですから本名を名乗る必要はありません。いや、むしろヘタ打った時の対策として偽名、もとい仮名で 開業したほうが良いでしょう。いやここは少し格好良く「施術名」とでも称しておきましょうかw どうしても無免許では心もとない、とおっしゃる方にも良いアイディアがあります。自ら「学位」なるものをでっちあげてこれは「国際基準」の学位 だ!と声高に吹聴し、文房具屋で買ってきた白紙賞状にワープロで墨書して「学位記」を作り上げて施術室に掲げておきましょう。ン?そんな 恥知らずなことできないって?でも現に今「カイロプラクティック」を称している香具師等の中には外国の大学名を冠した学校法人でも大学でも なんでもない「RMIT」とかいう一私企業が売り出している「学位」を買って開業している者がいるのですよ。だから心配要りません。 なにも「免許制度が無い」医療類似行為は「カイロプラクティック」でなくともよいのです。あなたが自ら作り上げたものでもいいのです。 たとえば「俺のザーメンを直接ティムポから飲めば生理不順が軽快する」という「フェラチオプラクティック」なんてのはいかがでしょうか。 もちろん「フェラチオプラクティック」には国が整備した免許制度が無いから大丈夫です。そして何か文句を言われたら「カイロプラクティック」 よろしく、「免許制度をつくらないのは厚生労働省の怠慢だ」と居直ってしまえばよいのです。 どうです、ハローワークになんか逝って職がないなんて嘆いているヒマはありません。どんどんやりましょう!
276 :
名無し検定1級さん :03/10/24 09:34
それにしても「カイロプラクティックには免許制度が無いから無免許がやっても合法」とか 「カイロプラクティックの免許制度を作らないのは厚労省の怠慢だ」とか強弁しておきながら、 単なるNPO法人の設立認可をして看板に「厚生労働省認可第××号」などという看板を出してさも免許制度が あるかのごとく一般人を騙しにかかる「カイロプラクティック」 こういう詐欺体質が「カイロプラクティック」全体に蔓延しているということを一般の方々はよく覚えておいて下さい。
277 :
名無し検定1級さん :03/10/24 09:41
自らが生き恥さらしている事にさえも気づいていないやつは実に幸せな人生だろうな。 恥さらしの言う事を真に受けるのもそういう業に引き寄せられる人間なんだよ。 因果は巡るとはよく言ったもんだ。 バカイロ整体は、まさに形を変えたインチキ宗教だよ。 背骨いじってるだけで万病が治るならとうの昔に正規の医療になってるわ。 言ってる事やってる事、屋台のおやじとなんら変わりないな。 口上は立派でも中身はからっぽってな。 傷害事件の実行犯ごときがでかい口を叩くんじゃないよ。
「カイロプラクティックには免許制度が無いから無免許がやっても合法」に 論理的に反論できないから、わめき散らしているだけだね。 あはき柔整法は改正しなければならんな。昭和35年最高裁判決で穴があいているけど、 いつまでも、あはき柔整以外の医業類似行為は禁止ではすまされまい。
279 :
名無し検定1級さん :03/10/24 15:26
69は小学生か?
280 :
名無し検定1級さん :03/10/24 15:36
若年性の痴呆か痴呆老人そのものだろ。
281 :
名無し検定1級さん :03/10/24 16:03
ぷ
282 :
名無し検定1級さん :03/10/24 16:48
69という痴呆老人は文盲らしいから論理的な反論も書いたって読めんだろうが、
「頭痛に効く」「腰痛に効く」「肩凝りに効く」などという看板を出して「施術」と称することをする。その施術は
生身の人間をいじくりまわすことであり、「カイロプラクティック」をやられてかえって痛めたなんて症例は山ほどある。
「症状に効く」と宣伝し、その「施術」なることは侵襲性がある。これが医業でなくてなんなのだ。
「治る」でなくて「効く」なら良いなんて詭弁は通らないぞ。医者がやることだって「効く」がせいぜいで「治る」なんて
のはむしろ少ない位だからな。高血圧や糖尿病などの生活習慣病が良い例だ。
だか ら具体的な症状を看板に書いてそれに効くとのことで無免許野郎が「施術」をすれば200%医師法違反だ。
>>275 に書かれたとびきりの皮肉が理解できない69ってのは本当に白痴だね。おまへの詭弁が通るならば自分で勝手に
考え出した「症状に効果がある」という「施術」を編み出して「これは免許制度が無いからだれでもやっていい」と
いうことになるぞ。たとい「フェラチオプラクティック」なんてデタラメでなくとも、医学的に正しい新しい治療法が
開発されれば、それはみんな無免許野郎がやってもいいことになるぞ。
こういう理屈が分からないのなら白痴。分かっていてわざと詭弁を強調するならば犯罪者だ。
283 :
名無し検定1級さん :03/10/24 17:13
全国一千万の?失業者並びに無職引き篭もりの方に朗報です。 「カイロプラクティック」なる無免許開業をしなくても合法的に稼げる方法があります。 もしあなたが腰痛持ちだとしたら、町の看板をみて「カイロプラクティック」をみつけましょう。 その看板に「厚生労働省認可第××号」などと書いてあったらしめたもの。そこは無免許カイロに違いありません。 そして施術をしてもらいます。腰痛が不変だったり万が一良くなったのならばアンラッキーと諦めましょう。 狙い目は「カイロプラクティック」をやられて腰痛が悪化した時です。すぐさま病院に行って診断書をとり、弁護士に 相談して下さい。あ、そうそう、警察にも相談して刑事的にも追及すればなお良いでしょう。相手はなにせ無免許ですから 如何に抗弁しようとも免許がある人間の施術と違い、「不可抗力」を主張できません。違法行為をやったことによる懲罰的 な慰藉料も加算され、医療過誤なんかよりもずっとずっと多くの損害賠償がとれます。注意すべき点は相手は無免許無届け ですので偽名で開業している可能性が有り、提訴直後にトンヅラされることです。このようなことがないようよっく弁護士 さんと作戦を練っておいて下さい。もう一つ注意としては敵に抗弁の隙を与えないように、提訴はくれぐれも腰痛が悪化し たときにして下さいね。 尤も痛みなんか本人にしか分からんのですが。
284 :
名無し検定1級さん :03/10/24 17:30
>あはき柔整法は改正しなければならんな。昭和35年最高裁判決で穴があいているけど、 >いつまでも、あはき柔整以外の医業類似行為は禁止ではすまされまい。 69は、カイロは禁止だと思っているのか。そうすると、 禁止だと思っていてもカイロは施術しているわけだ。 確信犯だな。 基本的に、開業者は間違いの起こらないように、 基礎医学を修めそれを客観的に確認し、それを証明しなくてはいけない。 それがつまり各種国家試験、あんまマッサージ指圧師、針灸師、柔整師、医師 である。これは他人の体を触る最低のルール。腕がいいとか知識があるとか 自称ではいけないでしょ。 100歩譲って、DCとRMIT卒業者。 それ以外のカイロ単独開業者は、最低限のルールさえ守れない 「 屑 」 それが69みたいに法律を勝手に解釈して勝手なことをするから事故が起こり 人生をふいにするかわいそうな人ができる。 重ねて言う、国家資格所持者、DC等以外のカイロ単独営業者にいくときは 人生をかける「覚悟」が必要だ。
285 :
名無し検定1級さん :03/10/24 17:32
百歩譲っても一億歩譲っても、いくらRMITとかDCとかほざいても無免許者は赦されない。
286 :
名無し検定1級さん :03/10/24 18:06
RMITの卒業生は、レントゲンを撮って検査出来るのか。 医師免許と同等とでも言うのかい。しっかりと答えてみんかい。 診断も出来ず、検査も出来ず、どうして次の段階の治療が出来るんだ。 どあほうどもが。人を騙すのもいい加減にせんかい。 子供だましのお医者さんごっこに4年間で800万円近くも授業料を 収めているやつらの気がしれんわ。 自分が騙されていることが分からんのか。 まさに、新興宗教にはまる連中と同じレベルのやつらが食い物にされてるんだな。 ご愁傷様だな。
287 :
名無し検定1級さん :03/10/24 18:42
有資格者専用として、基礎医学を排除し、カイロだけに特化した 理論&実技にすれば2年に短縮できると思う。 そうすれば学費も半分で馬ー。
>>284 >>あはき柔整法は改正しなければならんな。昭和35年最高裁判決で穴があいているけど、
>>いつまでも、あはき柔整以外の医業類似行為は禁止ではすまされまい。
>69は、カイロは禁止だと思っているのか。
スケベ根性出してあはき柔整以外の医業類似行為は禁止すると言う法律を作れば、
医業類似行為はあはき柔が独占できると君たちの先輩は考えたのだろう。
ところが、お天道様はそんな悪事を許さなかった。
最高裁判決で人の健康に害を及ぼす虞れの無い医業類似行為は無免許でできる様になったと
いうことだな。
>基本的に、開業者は間違いの起こらないように、
基礎医学を修めそれを客観的に確認し、それを証明しなくてはいけない。
それがつまり各種国家試験、あんまマッサージ指圧師、針灸師、柔整師、医師
である。
基礎医学をおさめたら事故が起きないと思う愚かさが事故を生む。
実際医療事故多いしな。
289 :
名無し検定1級さん :03/10/24 19:37
基礎医学をおさめても事故がおきる 基礎医学すらおさめなかったら・・・(怖
290 :
名無し検定1級さん :03/10/24 19:40
>「健康に害を及ぼす虞れの無い医業類似行為」 そんなモノは無い。 最高裁判決で取り扱った係争は高等裁判所に差し戻され「有罪」になった。 「健康に害を及ぼす虞れの無い医業類似行為」 無害なモノなどは無いからだ。
291 :
名無し検定1級さん :03/10/24 19:45
「人の健康に害を及ぼす虞れの無い医業類似行為は無免許でできる様になったということ」 お天道様はそんな戯言を許さなかった。 そして今年、厚生労働省は「無資格」取締りの通達を出した。
292 :
名無し検定1級さん :03/10/24 19:48
>基礎医学をおさめたら事故が起きないと思う愚かさが事故を生む。 >実際医療事故多いしな。 [他人の体を触る最低のルール。]と書いてあるはずだが。 69は基礎医学をおさめたら事故が起きないと書いてあるように 見えたのだろう。こういう人が人の施術をしていいのだろうか? また基礎医学は遭っても事故は起こるから基礎医学はいらない というのだろうか?それはすごく危険な考え。 まず基礎医学を「客観的に確認し」「それを証明し明示する」ことが 「最低限の誠意」。その「最低限の誠意」すらない人が、赤の他人の 体を触りそのうえ何か能書きをたれる? 悪魔のような男だ。 69、もし開業したい(あるいはしている)のなら「最低限の誠意」を 行うよう今から何がしかの国家資格をとれ。 それをせず、「健康に害を及ぼす虞れの無い医業類似行為は無免許でできる」 とほざき、挙句の果てに「最低限の誠意」は持っている国家資格者に対して 悪意のあることを言うのであれば、もう69医療者ではない。 100歩譲ってRMITやDCならその「最低限の誠意」を持っている といっているのだから。
293 :
名無し検定1級さん :03/10/24 19:53
>実際医療事故多いしな。 カイロ師の事故は泣き寝入りが多い。 うそでごまかすやつ、支払能力がないやつが多いから。 だから、ここにくる諸君、無資格カイロ師は「最低限の誠意」さえない 超最低な人間であることを認識して「それなりの覚悟」をして施術を 受ければいい。 事故になると、裁判に勝ってもお金と健康は戻らないかもしれない覚悟を。
294 :
名無し検定1級さん :03/10/24 20:04
この業界もピークを過ぎた。 学校の増加傾向もなくなり、これからは安さ勝負になると思う。 体の障り方だけ教えてあるいは一週間の合宿で開業させていた黄金時代は もう帰ってこない 拍車をかけるのがお上の圧力と、院の乱立、一般人の正しい認識と知識、 事故の訴訟等。生き残るのは「最低限の誠意」のある人と本当にうまい人、 口のうまい人。大金払って不幸を飼う学校となるだろう。 いま逃げた学校とRMITのような高い目的のあるところ、有資格者対象の ところだろう。 素人は、家の人に施術するための(毎月何回か行くよりは特)目的以外では 入学しない方がいいと思う。仕事としてやりたいのなら、「最低限の誠意」 を持った上で「手技のバリエーションを増やす」目的でいくのがいいだろう。 ただし、利かない技を先手覚えるより、得意技を見つけそれに特化した 営業をする方が確実に食えるとは思う。どのみち一人が熟練できる範囲は知れている。 医師等と協力し合い、お互いにすみ分ける方がいいと思う。 そのためには、国家資格がないことは致命的なことだと思う。
295 :
名無し検定1級さん :03/10/24 20:04
そうだな。 それを伝えるのが、公器であるマスコミのはずだがそれを全くやってないだろ。 そこが問題なんだよ。 TVに平気で無資格のバカイロ整体を出して、もっともらしいことをしゃべらせて 平気でいるその姿勢が害毒を垂れ流している根本原因の一つなんだよ。 今日のニュースで、日本TVが視聴率の操作をしていたというとんでもないニュース が流れていたな。バラエティーは面白ければなんでもいいという、ろくでもない感覚で作っているから 平気でバカイロ整体を出したりするんだろうな。 出てくるほうは、そりゃあ良い宣伝になるもんな。 その上だ、まともな存在であるかのように装うことも出来るしな。 何せ、TVに出てるんだから立派なもんだよというTV信仰者を丸め込むのには うってつけだわさ。患者がもっと賢くならなきゃ駄目だということだ。 有資格者にはそういう事をきちんと伝える義務があるんだよ。
296 :
名無し検定1級さん :03/10/24 20:17
>厚生労働省は「無資格」取締りの通達を出した 正しくは「厚生労働省は「無資格」取締り『強化』の通達を出した」 今までは保健所のみへの通達だった。 今回はさらに「警察と連携して」となった。
297 :
名無し検定1級さん :03/10/24 20:25
「人の健康に害を及ぼす虞れの無い医業類似行為」とかほざいてるこで、無免許ヴァカ色に壊されたやつはたんといるぞゲラ
298 :
名無し検定1級さん :03/10/24 20:29
DQNカイロ師 @>私共ドイツ式カイロプラクティックで良くなりますよ。 カイロの歴史も知らんのか?CSCも。 A>脊椎がズレれば骨が痛くなります。最初は筋肉が緊張しますが >真中の脊柱は左右の筋肉が支えた・・・ >筋骨格系の専門であるカイロプラクティックに行けば治るはずです。 利いただけで治るかどうかわかるの? 常識あるカイロ師 >先ず痛くなる前に、背中を強く打ったり捻ったりはしていませんか? >その場合ちょっとした事でも痛むなら、整形外科でレントゲン撮影等の検査・・ 明らかに国家資格者に敵意を持つ人は何かおかしいと思う。
299 :
名無し検定1級さん :03/10/24 20:45
300 :
名無し検定1級さん :03/10/24 20:45
診てもいないのに「治ります」だって(w
301 :
名無し検定1級さん :03/10/24 21:17
こうして無免許ヴァカ色が叩かれていくことは喜ばしいことだ。
302 :
名無し検定1級さん :03/10/24 21:44
そもそも診てもいないのに診断行為など出来るはずも無いのに 光線療法なら治るなんて・・・(w しかも太陽光線が1番で光線療法が2番だって(爆 オイオイ・・・日光に当たればそんな疾患も治るって?(w 南国で日光浴?はぁ?(w まったく笑わせてくれるわ(ウヒョヒョ
303 :
名無し検定1級さん :03/10/24 21:46
光線治療器具を買えば自宅でも治療が出来るって!? 買わなくてもお天道様は・・・腹痛い(w あのぉーすみません・・・この腹痛も光線療法で治りますか!?(大爆笑
304 :
名無し検定1級さん :03/10/24 22:03
>最高裁判決で人の健康に害を及ぼす虞れの無い医業類似行為は無免許でできる様になったと >いうことだな。 だから文盲69さんよ。「具体的に」挙げてくれないかな。 人の健康に害を及ぼす虞の無い医業類似行為ってのを。 お前が良く引用する35年判決だが、その後の厚生省通達にもあるように、 「あはき柔に対しては従来どおり」であるし、「医学的見地から見て人の健康に害を及ぼす 虞の無いこと」と書かれてあるのだが、そもそも最低限の医学知識さえ無いバカイロが どうやってそれを判断するんだ。w
305 :
名無し検定1級さん :03/10/24 22:07
無免許ヴァカ色の「施術」によって壊された可哀想な人は現にイパーイいるのにそれでも知恵遅れ69は 「カイロは無免許がやってもいい」とほざくのかな。
306 :
名無し検定1級さん :03/10/24 23:59
無免許違法ヴァカ色曝し上げ
307 :
名無し検定1級さん :03/10/25 09:27
>>286 わが母校を誹謗する者は誰だ?
RMITは日本を唯一代表するカイロプラクティックの教育機関なのだ。中傷は許さない。
いくらオーストラリアの地元でロイヤルメルボルン大学の拝金主義が評判悪かろうと、
そのオーストラリアの本校ですらRMIT日本校のことなど誰も知らず、
ましてやオーストラリアでの試験資格どころか、本校編入ですら認められていまいと、
またRMIT韓国校が、卒業生が起こした詐欺の民事訴訟によって廃校になろうと、
日本でもRMIT関係者が起こした「医療」事故によって恐喝がらみの騒ぎになろうと、
RMITの設立の経緯自体が単なるカイロの中の団体、派閥争いの結果に過ぎないとしても。
308 :
名無し検定1級さん :03/10/25 09:29
「腰痛 の広場」の後を受け継いだ形の相談サイトがヤフーに出来たが、 ここでバカイロや無資格のど素人のやつが大活躍しているようだな。 以前からそうだったが、診てもいない患者に診たかのような解説をしているぞ。 口だけは達者なやつみたいで、結構患者を洗脳しまくってるみたいだが、患者 が心配だな。客集めの場に利用しないでほしいよな。 引っかかる方も引っかかる方だが。こういった専門サイトの功罪はかなり 評価が難しい面があると思うよ。情報を得るのはいいが、治療する側の人間がどういう 人間かがわからないんだから怖いわ。
309 :
名無し検定1級さん :03/10/25 11:01
「RMITの設立の経緯自体が単なるカイロの中の団体、派閥争い」って?JCAが分裂した時の事かい?
310 :
名無し検定1級さん :03/10/25 12:04
無免許違法野郎共内での抗争か ( ´,_ゝ`)プッ
311 :
名無し検定1級さん :03/10/25 12:20
需要があるから供給がある 負け犬の遠吠えか あはき法を早く改正しろ! 整体カイロは合法!
312 :
名無し検定1級さん :03/10/25 12:56
313 :
名無し検定1級さん :03/10/25 12:57
>あはき法を早く改正しろ! どの部分を?
314 :
名無し検定1級さん :03/10/25 12:58
>あはき法を早く改正しろ! どの部分を?どのように?
315 :
名無し検定1級さん :03/10/25 12:59
素人の週間セミナーで開業するやつ、ろくに基礎医学を教えず、 手技だけ教える学校の卒業者、こういう人がいる限り法制化は 無理。ろくに指圧界は閉鎖的だから、健康関係を理由に手技療法 者を(指圧師さえも)減らしたいと考えているからね。 自分の向上より、法を盾にライバルを減らしたい業界だから もしカイロが正統な教育をするようになっても反対するだろう。 (そもそも指圧学校の数的制限は憲法に保証された 『職業選択の自由』に反しているのだが) でも、今の状況では、カイロをする人は国家免許等の「基礎医学の証明」 が必要であることには変わらない。それをしない人は 「最低限の誠意」のない人。
316 :
名無し検定1級さん :03/10/25 13:21
指圧学校の数的制限は憲法に保証された 『職業選択の自由』に反しているのだが 盲人の職業確保として道徳的に貢献している
317 :
名無し検定1級さん :03/10/25 14:01
ここはバカしかいないな 井の中の蛙ども 本物の整体師は忙しいのだ まあ接骨院なんかも暇でつぶれるところがあるというからな (日本治療協会のHPより) 需要があるから供給がある マッサージ、按摩、指圧、そして接骨院に行って効果のない人が大勢 整体に来るのよ あんた達もレベルアップを図りなさいよ こんなところでこんな狭いところでぶつぶつ言っているよりね
318 :
名無し検定1級さん :03/10/25 14:03
整体ををよく知らないやつらよ 整体を勉強しなさい カイロプラクティックではないからな! あほどもへ
319 :
名無し検定1級さん :03/10/25 14:05
素人相手にの指圧セミナーを開いている有名な指圧専門学校があるのは知っているよな?
320 :
名無し検定1級さん :03/10/25 14:06
あマ指が整体師にコキ使われる日も近い
321 :
名無し検定1級さん :03/10/25 14:07
さあ忙しいから仕事仕事 バカどもを相手するのはこれくらいにしておくか
322 :
何も知らないのはどっち? :03/10/25 14:57
>体ををよく知らないやつらよ >整体を勉強しなさい >カイロプラクティックではないからな! 野口も均整も、中国もみな元は同じ。矯正技術の基本は大正時代に入った カイロとオステオパシー、カイロはオステオパシーの分家。 君たちがやっている技法は山田さんや野口さん、亀井さんが基礎を作ったの。 学校では都合の悪いこと教えないからね。 今の状況では、手技療法をする人は国家免許等の「基礎医学の証明」 が必要であることには変わらない。それをしない人は 「最低限の誠意」のない人
323 :
何も知らないのはどっち? :03/10/25 15:01
>需要があるから供給がある 団体の国家資格もどき賞状をはずし、 「うちは国家免許が無く、基礎医学の証明もできませんが腕はいいので 来てください」と看板出したら人は来るかな? 素人の無知につけ込んだ「もどき資格」で商いをしてもいいのか? 素人が真実を知ったら客は来るの? (一部にいる本当にうまい人は、リピーターや口コミで広がるだろうが)
324 :
名無し検定1級さん :03/10/25 15:32
すいなすいなぁ〜っと
325 :
名無し検定1級さん :03/10/25 15:34
ここはバカしかいないな 井の中の蛙ども 本物の治療師は暇なのだ 全ての人を治してしまう
326 :
名無し検定1級さん :03/10/25 15:36
異常を総括すると 整体とカイロはインチキだ と言う結論でよろしいですね。
>325 いろんなスレで荒らしてるね。 楽しいかい?荒らしごっこは。 でもいつも君は独りぼっちで遊んでいるから平気だよね。 今日は土曜日だから学校は休みかい? ああ、平日でも学校には行かないヒッキーだったね。 ごめんごめん。
328 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:02
ところで整体ってどんなことするの?
329 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:03
整体と矯正と違うの?
330 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:04
カイロと整体の両方を教えている学校は本当はあん摩マッサージを教えているの?
331 :
何も知らないのはどっち? :03/10/25 17:09
>本当はあん摩マッサージを教えているの? 技術としては明らかに違う。しかし、それを施術するには、国家免許等の 「基礎医学の証明」が必要であることには変わらない。それをしない人は 「最低限の誠意」のない人。
332 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:26
はじめまして。 整体については各種様々な療法があって一概に骨格調整をするから整体だ! とは言えないのが現状です。 中にはゴキゴキの流派もあり、わたしたちも危惧しております。 現行法ではこの整体を取り締まることができません、と言うより厚生省(当時の)自体は 臭いものには蓋をしろ的な考えでこの問題に取り組もうとはしません。 あはき法S63年改正後の当時の医事課長のコメントを見ればわかります。 ですから今後もこういう状態は続くと思われるために厚生労働省や自民党の議員さんたちに 働きかけていますが、何にも変わりません。 だからあはき法の改正しかあとはないと思います。 このやり方が按摩、このやり方がマッサージ、このやり方が指圧だ。 これを法律に明記すること。 なぜあはきの団体はこれをしないのだろう?不思議です。 イギリスでは免許制ではなく届出制になっています。 今後日本もこういう道を歩むのでしょうか? 小泉政権は民間でやれるものは民間でという規制緩和を進めています。 (手技療法士では失敗しましたけどね) 民主党にはカイロ擁護議員がついていますから 政権が変わると面白いことになるかもしれませんね。
333 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:34
関節の矯正なんぞ最初から出来ると思っているほうがどうかしてるよ。 体の外から見ていて関節の中や周りがどうなっているかどうやってわかるのよ。 検査も出来ないで、ボキボキやって痛みが偶然にも消えたら「ハイ、矯正しました。」 かい。お気楽なもんだな。治らなきゃ「家じゃ治らないから、整形外科に行ってください。」 ってか。責任転嫁し放題だもんな。痛みが一時的にせよ運良く消えようものなら 「だから、家の治療は凄いんです。」って言ってれば良いんだからな。 典型的な詐欺商法だろ。人の体使って手品やってれば儲かるんだからこれは一度 はまったらやめられない商売だろうよ。うまくいきゃあ、カリスマ性まで出てきて プラシボ効果も倍増するし若いお姉ちゃん触り放題かい。お金までいただいた上に、 感謝までされてな。そりゃあやめられないわけだわ。 そんなくだらないものに負けてる事がよくある、整形外科ってなんなの。 保険で食えてるうちはバカにしているんだろうけど、これからは厳しくなるからな。 そのうち、整形の大逆襲が始まるんじゃないのかい。 既に、柔の保険に対してかなり噛み付いてきてるからな。 そうなると、無資格で美味しい思いをしてきたバカイロ整体は風前のともし火だな。 医師会の恐ろしさを思い知らされる時が刻々とせまってきてるぞ。 せいぜい、首でも洗って待ってるがいいさ。 国家権力をバックにつけた者がいかに恐ろしいかを思い知るときが 近い将来必ずやって来るさ。
334 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:43
ばかだなおまいら 医療費は時期に破綻するその前に柔整は保険取り消しだな バカな低脳医師が増えている現在をみろ! 小泉とともに医師会は滅びる ははは!
335 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:44
整体自体はいいでしょう。しかし、素人同然の人が多少手技が うまいからと言ってOO院というしろうとが見たら誤解しそうな 店を開いていいのでしょうか? 「私は素人ですがうまいからきてください」なんて看板出すところは ありません。まるで国家資格者のような賞状を飾って白衣来て誤解を 誘っています。 なにがしかの方法で、「基礎医学の公的確認、証明、明示」するべきです。 現状では国家試験しかないでしょう。
336 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:45
ばか医師の巣窟かここは? ははは! 青戸病院を忘れたのか?バカ医師ども 実験君!人体で実験しちゃあダメ!ダメ!
337 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:45
だからその厚生労働省がしらんぷりだろ!
338 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:46
これからは未熟な整体師がはびこる ははは!
339 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:47
その整体が繁盛して あはきが潰れていく おもろいな ははは!
340 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:48
ここは柔整の暇つぶしのばしょですか、ここは 暇でしょうがないんだろ! ははは!
341 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:49
未熟な整体師と ばかなあはき師と柔整師 おまいらはあほですか ははは!
342 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:50
ばかだなおまいら 医療費は時期に破綻するその前に柔整は保険取り消しだな バカな低脳医師が増えている現在をみろ! 小泉とともに医師会は滅びる ははは!
343 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:52
ばかな整体師と あほなあはき師と柔整師と 低脳医師の集まりですかここは ははは!
344 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:53
ばか医師の巣窟かここは? ははは! 青戸病院を忘れたのか?バカ医師ども 実験君!人体で実験しちゃあダメ!ダメ!
345 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:53
未熟な整体師と ばかなあはき師と柔整師 おまいらはあほですか ははは! (省略されました・・全てを読むにはここを押してください) 342 名前:名無し検定1級さん :03/10/25 17:50 ばかだなおまいら 医療費は時期に破綻するその前に柔整は保険取り消しだな バカな低脳医師が増えている現在をみろ! 小泉とともに医師会は滅びる ははは!
346 :
名無し検定1級さん :03/10/25 17:55
ばかな整体師と あほなあはき師と柔整師と 低脳医師の集まりですかここは ははは!
347 :
名無し検定1級さん :03/10/25 18:14
★治療と称しわいせつ行為=整体師を逮捕−神奈川県警 ・整体治療と称して客の中学2年の少女(13)にわいせつな行為をしたと して、神奈川県警港南署は21日、準強制わいせつの疑いで横浜市 港南区最戸、整体師大崎光弘容疑者(39)を逮捕した。 調べによると、大崎容疑者は18日午後5時半ごろ、経営する整体 マッサージ店「ボディバランス」(同区上大岡西)で、治療とだまして 少女を抵抗できない状況にした上で陰部を触った疑い。
348 :
名無し検定1級さん :03/10/25 18:15
整体マッサージ店? マッサージ免許持ってないぞ!? 村上の整体士だろ?
349 :
名無し検定1級さん :03/10/25 18:24
350 :
名無し検定1級さん :03/10/25 18:26
351 :
名無し検定1級さん :03/10/25 18:42
こいつはカイロじゃないのか?整体なのか?
352 :
名無し検定1級さん :03/10/25 19:12
ところで整体ってどんなことするの? に答えられる整体士はいないのか?
353 :
名無し検定1級さん :03/10/25 19:17
ばかな整体師と あほなあはき師と柔整師と 低脳医師の集まりですかここは ははは!
354 :
名無し検定1級さん :03/10/25 19:18
ばか医師の巣窟かここは? ははは! 青戸病院を忘れたのか?バカ医師ども 実験君!人体で実験しちゃあダメ!ダメ!
355 :
名無し検定1級さん :03/10/25 19:19
ところで整体ってどんなことするの? に答えられる整体士はいないのか? ところで整体ってどんなことするの? に答えられる整体士はいないのか? ところで整体ってどんなことするの? に答えられる整体士はいないのか? ところで整体ってどんなことするの? に答えられる整体士はいないのか? ところで整体ってどんなことするの? に答えられる整体士はいないのか?
356 :
名無し検定1級さん :03/10/25 20:56
ところで整体ってどんなことするの? に答えられる整体士はいないのか? ところで整体ってどんなことするの? に答えられる整体士はいないのか? ところで整体ってどんなことするの? に答えられる整体士はいないのか? ところで整体ってどんなことするの? に答えられる整体士はいないのか? ところで整体ってどんなことするの? に答えられる整体士はいないのか?
357 :
名無し検定1級さん :03/10/26 07:19
未熟な整体師と ばかなあはき師と不正請求の柔整師と 低脳ぼんくら医師の集まりですかここは ははは!
358 :
名無し検定1級さん :03/10/26 07:21
偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか?
359 :
名無し検定1級さん :03/10/26 07:22
偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか?
360 :
名無し検定1級さん :03/10/26 07:22
偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか?
361 :
名無し検定1級さん :03/10/26 07:23
ぼんくらどもが出てきませんねえ〜〜
362 :
名無し検定1級さん :03/10/26 07:24
ぼんくらどもが出てきませんねえ〜〜 ぼんくらどもが出てきませんねえ〜〜 ぼんくらどもが出てきませんねえ〜〜
363 :
名無し検定1級さん :03/10/26 14:56
偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか?
364 :
名無し検定1級さん :03/10/26 15:02
あいてしてやるから出てこいよ!ははは!
365 :
名無し検定1級さん :03/10/26 15:21
>>364 低能でさえも免許を取れる銃声やあはきにすらなれないような知恵遅れしか相手にできねえのかよ、てめーは( ´,_ゝ`)プッ
366 :
名無し検定1級さん :03/10/26 17:11
ぼんくらどもが出てきませんねえ〜〜 ぼんくらどもが出てきませんねえ〜〜 ぼんくらどもが出てきませんねえ〜〜 おお、やっとでてきたな、ばか整体師! ははは!
367 :
365は知恵遅れ :03/10/26 17:11
( ´,_ゝ`)プッ
368 :
名無し検定1級さん :03/10/26 17:13
ばか整体師がいるスレはここですか? ははは!
369 :
名無し検定1級さん :03/10/26 17:13
ばか整体師がいるスレはここですか? ははは! ばか整体師がいるスレはここですか? ははは! ばか整体師がいるスレはここですか? ははは!
370 :
名無し検定1級さん :03/10/26 17:16
頭のオカシイ自称カイロプラクターがスレ荒氏しているのはここですか?
371 :
名無し検定1級さん :03/10/26 19:01
ばか整体師がいるスレはここですか? ははは! ばか整体師がいるスレはここですか? ははは! ばか整体師がいるスレはここですか? ははは!
372 :
名無し検定1級さん :03/10/26 19:02
偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか?
373 :
名無し検定1級さん :03/10/26 19:09
偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか? 偉そうに能書きたれるばかどものスレはここですか?
374 :
名無し検定1級さん :03/10/26 19:13
おい!おまいら、おもしろくねえんだよ
375 :
名無し検定1級さん :03/10/26 19:16
同内容のコピペしかできない知恵遅れがたまってるスレはここですか
377 :
名無し検定1級さん :03/10/26 22:31
↑の君! おもしろいな、座布団1枚! はははっは!
378 :
名無し検定1級さん :03/10/26 22:32
知恵遅れがたまってるスレはここですか 知恵遅れがたまってるスレはここですか 知恵遅れがたまってるスレはここですか 知恵遅れがたまってるスレはここですか
379 :
名無し検定1級さん :03/10/26 22:33
知恵遅れがたまってるスレはここですか 知恵遅れがたまってるスレはここですか 知恵遅れがたまってるスレはここですか 知恵遅れがたまってるスレはここですか 知恵遅れがたまってるスレはここですか 知恵遅れがたまってるスレはここですか 知恵遅れがたまってるスレはここですか 知恵遅れがたまってるスレはここですか
380 :
名無し検定1級さん :03/10/27 12:08
銃声にすらなれない知恵遅れヴァカイロ晒し上げ
381 :
たんたん亭系を語ろう :03/10/27 13:19
みなさん、語り合いましょう。 たんたん亭 本店 最寄駅: 浜田山 たんたん亭 阿佐ヶ谷店 最寄駅: 阿佐ヶ谷 かづ屋 最寄駅: 目黒 支那そば ふうや 最寄駅: 府中 支那そば めでた屋 最寄駅: 仙川 りょうたん亭 最寄駅: 方南町 支那そば 八雲 最寄駅: 中目黒 支那そば 英屋 最寄駅: 多摩川園 支那そば 八島 最寄駅: 神田 他にもありましたら追記お願いします。
382 :
名無し検定1級さん :03/10/27 13:56
おお、売り上げ減って不正請求している銃声が来たな
383 :
名無し検定1級さん :03/10/27 13:57
かづ屋 六本木店 最寄駅:六本木 あと、はるばるていの店主はたんたん亭で修行してたのでは?
384 :
名無し検定1級さん :03/10/27 17:16
385 :
名無し検定1級さん :03/10/27 17:33
銃声にさえもなれない白痴の384が何かほざいてるぞゲラ
386 :
名無し検定1級さん :03/10/27 18:59
たんたん亭系ではだんらん亭が一番安いのかな? 丼もあの例のものだった。 評価は出汁がちょっと弱いというのが多いけど、どうなのよ? 相場より100円安いから、多少のことは許せるけど。
387 :
名無し検定1級さん :03/10/27 19:21
>>386 確かにダシは弱いね。
ちなみに店主は昔だんらん亭で修行したそうです。
388 :
名無し検定1級さん :03/10/27 19:31
チャーシューえびわんたん麺マンセー
389 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:07
<訂正>
>>387 確かにダシは弱いね。
ちなみに店主は昔たんたん亭で修行したそうです。
390 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:13
整形外科は「カイロ」にかかって症状が悪化した症例を診ることが多い (カイロで良くなった人は整形外科には行かない)。 けれども、その患者のほとんどは、国際基準の教育を受けていない 「自称カイロプラクター」に施術を受けたのである。
391 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:14
「代替医療における訴訟」と題する医事紛争の連載で、 「カイロによって引き起こされた医療事故」が掲載されている。 その内容は、整体士が腰痛を訴えて来院した36歳の女性を仰向けにし、 両膝をベルトで固定、足の裏に板を当て女性の頭を起こして 前屈させたところ、直立歩行が困難になり、排尿排便ができなくなった。病院の検査で椎間板ヘルニアと診断され、3,900万円の支払いが命じられた、というのである。
392 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:14
整体士などとの区別が困難であること
393 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:15
なぜなら、わが国には業者が数千名いると言われる中で、 世界に通用する専門家はまだ300名程度しか存在していないからである。整形外科医は「自称カイロプラクター」にかかった症例を通して、 カイロに拒否反応を起こしている場合が多いと考えられている。
394 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:15
いずれにせよ、カイロを名乗るには、世界で通用する教育 (国際基準)を受けた者が治療行為を行う、という大前提なくして、 整形外科医とはカイロを対等に語ることはできないと思う。
395 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:16
稲城の川崎街道沿いの三歩、抜群のウマさ! 最近の中ではAAAクラス!! トー分通うよ!
396 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:17
禿同。 三歩の店主はありとあらゆるラーメンを食べ歩いて、あの自然であっさりした本物の味に到達したんだと思う。 三歩のスープを知って、巷で旨いと言われてるギトギトラーメンは子供っぽい味に感じて食えなくなっちゃった。 細麺太麺が選べるが、スープの旨みを生かすには細面を頼んだほうがいい。 漏れは醤油細麺チャーシューに決めてる。塩も最高だが。
397 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:18
三歩は川崎方面からだと府中街道(川崎街道)を稲城大橋入り口を過ぎて 信号5つ目くらい。マックと華屋与兵衛の向かい側にあるよ。 先日行ったら、桜を練りこんだ麺がありました。研究熱心です。
398 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:19
オイラは三歩好きじゃないな! オペレーションも悪いし。
>冒頭に紹介した学会にRMIT大学日本校の3名の学生が参加した。 >私が内容を理解できたかと聞いたら、彼らは全く問題なくわかったと答 >えた。それが国際基準の教育なのである。 卒業生同士を基礎医学部分でテストで比較したわけではなく、 単なる「自己申告」。これで >この記事で形式的に国家資格を持っているだけの医師の無知と >日本カイロプラクターズ協会とRMIT大学日本校の偉大さを知りましょう だって(w 確かに多くの医師がカイロを誤解しているのは事実。 しかし、医師はカイロを勉強していないので知らなくてもしょうがない。 コメントを出さない限り問題ない。 しかし上記の事実のみでカイロ>医師というのはどうかな? カイロ師は各種薬剤の配合禁忌等を知っているのかな? 骨折した患者を元通りできるかな?一例をもってカイロ師>医師 と言っているうちはだめだね。もしカイロ師が医師と棲み分けようとした 姿勢なら考慮する部分はあるのだがね。 カイロ師で矯正できるような症状は実はストレッチやヨガ、筋トレで もほぼ同様の結果がでる。多くの患者は努力しないからカイロ師の需要が あるだけ。
400 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:21
まんぼう亭ができたらしいけどどうよ>
401 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:22
そんな事じゃなくて 麺楽について話し合おうよ
402 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:22
だからちゃんと麺楽に付いて書け!!!
403 :
名無し検定1級さん :03/10/27 20:24
仙川・桐朋学園(だっけ?)の近くにあった仙川ラーメン(だったかな?) っていうラーメン屋ってまだありますか? 10年位前に結構行ってました。
404 :
名無し検定1級さん :03/10/27 21:03
レポートを診ても、バカイロに迷惑しているとしか読めない
スープ甘くねー?>麺楽
406 :
名無し検定1級さん :03/10/27 21:19
麺楽は つけダレ辛い、すっぱい(好みによるとかの問題抜きに)・・・ 麺を冷やしすぎ(器が冷え冷え)・・・
407 :
名無し検定1級さん :03/10/27 21:19
仙川・桐朋学園(だっけ?)の近くにあった仙川ラーメン(だったかな?) っていうラーメン屋ってまだありますか? 10年位前に結構行ってました。
408 :
名無し検定1級さん :03/10/27 22:25
国際基準とはその国の国家試験を受けて合格して免許を取った者だけが生身の人間に施術や治療をできる、ということ。 でっちあげお手盛り「学位」なるもので免許もとらずに「施術」なることをする、こんなのはウンコクサイ基準だ。
409 :
名無し検定1級さん :03/10/27 23:08
肉屋の方が野菜も大盛りも無料で 麺自体もつるつるシコシコで つけ汁も甘辛酸っぱのバランスが とても良いと思ってる そんなあなたにも、めんらく(w
410 :
名無し検定1級さん :03/10/27 23:09
そんなあなたに麺楽っす
411 :
名無し検定1級さん :03/10/27 23:17
そんなことより、味太郎が閉店するそうだよ 残念だな。あのとぼけたオヤジの顔が見れないなんて
412 :
名無し検定1級さん :03/10/27 23:18
昨日は閉店してたけど今日は開店してたよ
413 :
名無し検定1級さん :03/10/27 23:19
三味。 無化学調味料、自然食材、浄水器使用のこだわりの店。 水にこだわるだけあって、あっさりの塩味が売り。 塩つけめんは梅風味がきいていてなかなか良い。 場所が目立たないので今は客が少ないが、そのうちブレイクするかもしれない。
414 :
名無し検定1級さん :03/10/27 23:20
‖ ‖. /| ‖ /| /ミ ‖ / | ミ 燃焼系♪ ‖く < | 燃焼系♪ ‖彡 ヽ ) アミノ式♪ ‖( ) と( ) ⊂/ ̄∨ ‖ミ ‖ミ ‖ミ
ラーメンフリークはさぁ、 おいしいラーメンがあると聞けば 遠くても食べに行くんでしょ。 整体カイロもその傾向が強まっているようですね。 情報化社会ですからね。 近くに国家資格者がいても、良くならなければ、 うまいと評判の遠くの無資格者に行くでしょう。 この傾向はますます強まるでしょう。 基本的に資格を取るための勉強と、 腕を上げるための勉強は違うものです。 それと、基礎医学のことをずいぶん強調していますが、 ほとんどの2年制以上のカイロ学校ならあはき柔整なみの基礎医学 は教えているので、2年制以上のカイロ学校卒ならあはき柔整 なみの基礎医学はあると考えていいと思います。 あと、昭和63年以前はあはき柔整は2年制でした。免許も厚生大臣の発行する 免許でなく都道府県知事の発行する免許でした。また、試験も国家試験ではなく、 ものすごく簡単な(基礎医学を全く勉強していない人でもわかる一般常識レベル)都道府県試験でした。 この時代の免許を持っている人はなんの補習や追加試験も無く現在、国家資格に格上げされています。 きっとここにも”都道府県知事発行の免許"をお持ちの国家資格者も多いと思いす。
416 :
名無し検定1級さん :03/10/28 13:51
なにをどうほざこうと 国際基準とはその国の国家試験を受けて合格して免許を取った者だけが生身の人間に施術や治療をできる、ということ。 でっちあげお手盛り「学位」なるもので免許もとらずに「施術」なることをする、こんなのはウンコクサイ基準だ。
417 :
名無し検定1級さん :03/10/28 14:45
>>415 よく言ってくれた!まさしく同意!
ところで麺楽うまいぞ
418 :
名無し検定1級さん :03/10/28 14:47
っていうかさあ、そのS64年以前の2年制の卒業者がほとんどじゃないのか? そういう連中が国際基準ねえ・・・笑わせる ぷぷぷ
419 :
名無し検定1級さん :03/10/28 14:51
それからおいらが勉学しているカイロのNCAは6年修行だぞ! 3年ごときのあはきには負けないぜ そろそろあマ指、柔整の滅びる日がくるか
420 :
名無し検定1級さん :03/10/28 14:52
>>417 ラーメンスレはよそでやってくれ
421 :
名無し検定1級さん :03/10/28 17:19
なにをどうほざこうと 国際基準とはその国の国家試験を受けて合格して免許を取った者だけが生身の人間に施術や治療をできる、ということ。 でっちあげお手盛り「学位」なるもので免許もとらずに「施術」なることをする、こんなのはウンコクサイ基準だ。
422 :
名無し検定1級さん :03/10/28 18:26
「ちゃんと勉強してるから大丈夫!」と言うだけなら小学生でも出来る罠
423 :
名無し検定1級さん :03/10/28 18:59
>基本的に資格を取るための勉強と、 >腕を上げるための勉強は違うものです。 そのとおり。うまさと免許は関係ない。しかし、「最低限の誠意」 として基礎医学の「公的、客観的な確認」「証明」「明示」が 必要です。で無資格しゃは「私は国家資格はもっていないが、腕は 上手で知識も引けを取らない」と言う風にきちんと患者に無資格を 明示すべきでしょう。その後は患者の選択です。 いけないのは、NPOだとか中国の免状だとかカイロドクター免状だとか 「いかにも国家資格または外国の国家資格を持っているように見せかけること です。そういう、 「もどき施術者」 は 無 資 格 者 の 多 く を 占 め て い ま す。 >ほとんどの2年制以上のカイロ学校ならあはき柔整なみの基礎医学 >は教えているので、2年制以上のカイロ学校卒ならあはき柔整 >なみの基礎医学はあると考えていいと思います。 しかし、試験は学校の試験でしょ?もしくは無試験でしょ? それは「公的な基礎医学の証明ではありません。」唯一DCまたはDO が当てはまると思います。それ以外は「自称知識人」です。 必ずその旨を看板に書くのが筋かと。
424 :
名無し検定1級さん :03/10/28 19:07
>あと、昭和63年以前はあはき柔整は2年制でした。免許も・・・都 >道府県知事の発行する免許でした。また、試験も国家試験ではなく、 >ものすごく簡単な・・・都道府県試験でした。 そのころは、療術、とかカイロとか言われていたその他手技界は 「 そ の 簡 単 な 公 的 試 験 す ら な か っ た 」 のです。国家試験化運動を昭和35年の通達により、 自らの団体の私利のために、団結を止め均整法等一部を除き。 「 自 ら 無 資 格 療 法 の 道 を 進 ん だ の で す。 」 そしてそれは、今のこの世界の潮流でもあります。一部(まともなカイロ等)以外は 国家試験化を望んでいません。 そもそも今の無資格学校と、昔の指圧学校を比べること自体卑怯な論理です。
425 :
名無し検定1級さん :03/10/28 19:07
>>423 ばかだなあおまえ
だから俺なんかは6年だぞ!お前らより何年勉強すると思ってんだよ。
アメリカのカイロ教育だぞ
426 :
名無し検定1級さん :03/10/28 19:08
2年制の時代に免許を取った人たちは、その後補修を受けるように通達があり ちゃんと補修は受けていると直接話しを聞いたよ。想像で物を言うなよな。 69は、何かにつけて脇が甘いから突っ込まれるんだよ。 俺は、国家資格免許になってからあま指を取ったが、2年制の当時に免許を 取った先輩の人達を何人か知っているがかなり?と思う人が多いのは事実だよ。 かなりマニアックでオタクな人が多いな。変に陽気で愛想が良いんだが、 軽さがどうしても目に付く人が多いとは感じているよ。 法律で決められた事がきちんと守れない上に、勝手な法解釈と屁理屈で世渡りしている ようなバカイロ整体をやっている連中には治療の世界は、無縁の世界だということだけは、 未来永劫変わりないわ。社会に対していかに無責任なことをやっているかという ことが分からないんだから、良識も常識も無いと言われてもしょうがないわな。 存在自体が反社会的行為なんだよ。医療テロリストみたいなもんなのあんた達は。
427 :
名無し検定1級さん :03/10/28 19:10
私は、(海外の教育を受けた)DC、DOは特別に国家試験受験「の権利を 与え、合格者は「指圧師」の免許を与えてもいいと思います。 少々無駄な勉強もしなくてはいけませんが、それぐらいのハンディーは、 一から指圧学校に行くより楽だと思います。
428 :
名無し検定1級さん :03/10/28 20:33
それと、無資格者の看板はきちんと区別しましょう。 「国家資格じゃないけど俺は上手だ」と。 多くの人が、国家資格もどき{NPOだとか、カイロドクターだとか、 中国何とか医大とか非常に紛らわしい)の賞状を飾っている。 そういう誤解を起こさせている時点でDQN。
429 :
名無し検定1級さん :03/10/28 20:58
全国数百万の失業者の方に朗報です。 「カイロプラクティック」なるおまじないは無免許でも開業できるそうです。 ですからあなたも明日から、いえ今日からでも「カイロドクター」と自称し、無届けで「カイロプラクティック」を開業でき、 病める人から銭を巻き上げることができます。 「でも免許無いと誰も来てくれないんじゃない?」と御心配の向きには良い方法があります。 まず看板。「腰痛、肩凝り、頭痛、しびれに ××カイロプラクティック」とでかでかと掲げます。 そうそう、「厚生労働省認可第××号」と書いておくことも忘れずに。なに、そんな認可なぞ無くても大丈夫、現在 開業している無免許「カイロプラクティック」がすべてこの手口を使ってるのですからパクらないテはありません。 そして部屋に飾る賞状。量販店や文房具店に行けばいくらでも白紙賞状が打っていますし、今はだれでもワープロソフト を使って墨書が簡単にできます。そしていかにも外国の正規の大学のような名前を考え、そこの「日本校」がいかにも 発行したかのごとき「学位記」を印刷して額に入れて部屋に飾っておきましょう。これで立派な「カイロドクター」のできあが りです。あとは口八丁手八丁ですよ。騙されてきた病人にたいして「うちは他所と違ってコクサイキジュンのカイロです」 などと適当に吹いておけばいいんです。なに、あなたの他に誰もやっていない方法ならあなたがコクサイキジュンなんです から怖じ気づくことはありません。 もし「なおらない」と文句を言われても大丈夫、そのときには奥のテがあります。「これはカイロではなおらないものなの だと思いますのでぜひ整形外科を受診して下さい」といえばそれでおわりです。 それでもどうしても心配な方は、開業に際して本名を名乗らない、これは基本ですね。ヤヴァクなったらいつでもずらかる ことができます。 さあ職がないなどと嘆いている暇はありません。今からあなたも「カイロドクター」です!!!
430 :
名無し検定1級さん :03/10/28 23:44
>それと、基礎医学のことをずいぶん強調していますが、 >ほとんどの2年制以上のカイロ学校ならあはき柔整なみの基礎医学 >は教えているので、2年制以上のカイロ学校卒ならあはき柔整 >なみの基礎医学はあると考えていいと思います。 だから何回書かれりゃ理解できるんだ?ホントに日本語が読めないのか? 「あると考えていい」ではダメなんだよ。それを証明するのが『国家資格』。 「あると考えていい」のなら、法学部卒業者は弁護士・検事・裁判官と同じか? お前単なる法学部卒業者に裁判で裁かれたいのか? 医師免許を持たない医学博士に手術してもらいたいのか? 運転免許は持っていないが、過去問での成績はいい、と自称する香具師の運転する車に 同乗したいのか? バカイロだからしたいのか・・・
431 :
名無し検定1級さん :03/10/28 23:55
たとえアメリカで医師免許を取得しても日本では一人で医療行為をすることは出来ません 日本では日本の免許が無い限りただの人なのですよ ですから皆が何度も言っているとおり、まず免許を持ってからがスタートラインなのです 車の運転がどんなに上手くても無免許ではタイーホです。運転免許を取ってから運転のテクを磨いたほうがいいと誰もが思うはずですよね
432 :
名無し検定1級さん :03/10/29 07:21
だから日本は遅れているんだよ! 頭の固いバカどもめ! だったら整体師排斥運動でも起こしたらいいんじゃない? そういうこともやれずにこんなところでいきがっているあほなやつ! ははは! これから整体業界がどんどんこの世界に入ってくる! なぜこれだけ整体業界が発展してきたかと言うと 患者の視点に立っているから 免許だけに固辞してレベルアップを図らない 治せない治療師が多いからみんな整体に来るんだよ、わかるかい?アホども 憲法21条がある限り整体は安泰ですわ ははは!
433 :
名無し検定1級さん :03/10/29 07:23
>2年制の時代に免許を取った人たちは、その後補修を受けるように通達があり >ちゃんと補修は受けていると直接話しを聞いたよ。想像で物を言うなよな。 やっぱりバカじゃん! 補習ってなんねんやるんだ? ただの追試か? やっぱりあマ指師はあほだったんだね(笑) ははは!
434 :
名無し検定1級さん :03/10/29 09:26
やくざもんがやってる学校の卒業生が患者の視点に立ってるだと。 寝ぼけた事を言うんじゃないよ。患者の視点に立つためにはまず、患者の事を考えて 正規の手続きに基づいた資格なりを取るのが常識だろ。 最初から、患者など金づるぐらいにしか思っていないんだろ。 だから、正規の手順を踏んだまっとうな生き方が出来ないんだよ。 常識も良識もない理性の欠片もないやつらだな。 そんなに腕に自信があるならば、看板に「私は、無資格者です。しかし腕は確かです。 どうぞ信用していらしてください。ただし事故を起こした時は責任はとれません。」 としっかりと書いてやれよな。白衣なんぞ着るんじゃないよ。ジャージで十分だわ。 運転資金がショートする方が早いか、億単位の賠償金請求されて首吊る方が早いのか どっちが先か見ものだわ。 どんな世界でも、腕に自信があるだのとほざくやつにろくなやつはいないわ。 一度、人生で地獄の苦しみを味あわないと判らないようだから、味わってみな。
435 :
名無し検定1級さん :03/10/29 09:51
>>434 ははは! Mのことですね(笑) 業界じゃ有名 でもそのMは柔整の学校をつくったよ〜〜あんたたちと一緒、ははは!!
436 :
名無し検定1級さん :03/10/29 09:56
それからその都道府県免許のあマ指の補習ってどんなことやるんだい? もちろん国家試験があったんだよな? ないとしたらウチら以下じゃん! おいおい、勉強しろ!試験に通るための”基礎医学”か? だから患者が整体カイロに流れて来るんだよ あマ指が腕がよければうちらまで患者は来ないよな 免許があるということで医学知識や技術が衰えるぞ 整体カイロは皆日々努力しているぞ 業界革新を図って注目を浴びているのは整体カイロです 業界努力をしているのは整体カイロです やっかみもいい加減にして欲しいね
437 :
名無し検定1級さん :03/10/29 09:59
だから整体の国家資格が日本にあるのか? あるんだったら真っ先にとっているよ 整体をやるのになぜ按摩免許がいるんだい? ラーメン屋をやるのに日本そばの勉強をするのと一緒
438 :
マッサージ師に賠償命令 :03/10/29 10:27
指圧に行ったらカイロプラティっク療法を施され、 首や背骨を痛めて不眠症などになったとして、東京都内の元会社役員(69) がマッサージ師に約1億3000万円の損害補償を求めた訴訟の判決で、 東京地裁は26日、約390万円の支払いを命じた。 (JHA通信より) おいおい、経営が危ういからといって3ヶ月でカイロを覚えるから こんなことになるんだ あはき師のみなさん、 覚えたいなら私が教えてあげるよ こいつも都道府県の免許らしいな どういう勉強をしているんだい?
439 :
名無し検定1級さん :03/10/29 10:55
>それと、基礎医学のことをずいぶん強調していますが、 >ほとんどの2年制以上のカイロ学校ならあはき柔整なみの基礎医学 >は教えているので、2年制以上のカイロ学校卒ならあはき柔整 >なみの基礎医学はあると考えていいと思います。 それしか取りえがないからよ 集客じゃ抜かれ、経営じゃ抜かれ、 あとは免許に固執するしかないでしょ もっと患者のことを考えたほうがいいぞ
440 :
名無し検定1級さん :03/10/29 11:33
ところで整体ってどんなことするの?
441 :
名無し検定1級さん :03/10/29 11:44
>>438 ん?
>経営が危ういからといって
どこに経営が危ないなんて書いてある?
>3ヶ月でカイロを覚えるから
どこに3ヶ月で覚えたカイロをしたと書いてある?
記事の内容と全然違う話を連動して話すのはおかしいぞ?
442 :
名無し検定1級さん :03/10/29 11:49
>なぜこれだけ整体業界が発展してきたかと言うと患者の視点に立っているから 誰でもお医者さんごっこが出来るからだろ? 医者にはなれないけど医者になりたいアホが多いいからの他でもない。 >ラーメン屋をやるのに日本そばの勉強をするのと一緒 つーよりバカイロ整体はラーメン屋で注文したらお湯を注いで3分たったら食べれる代物が出てくるようなもんだ。 インスタントラーメンなのに600円とるようなもんだな(w インスタントラーメンは世界中で1億食でているらしいから「認められた食べ物」なんだろうけど・・・ねぇ〜?
443 :
名無し検定1級さん :03/10/29 11:52
一日300食、年間1万食でる行列の出来るラーメン屋 年間1億食でるインスタントラーメン 別にインスタントラーメンが悪いって言っているわけではないけど・・・ねぇ〜・
444 :
名無し検定1級さん :03/10/29 11:52
ところで整体ってどんなことするの?
445 :
名無し検定1級さん :03/10/29 11:54
>>438 有資格者ですらこうなんだから、無資格者なんぞがカイロのような高等技術を使っていいはずないですなあ。
危害を与える恐れありまくり(w
446 :
あんまさん上手 :03/10/29 11:55
以前、なんも知らんで非難もできないと思って整体 のスクールに見学行ったらご丁寧に「これがうちの教科書です」 なんて解剖学の本なんかも見せてくれたけどの。 あ摩指の学校では話にならんレベルのものだった。 他にも見せてもらったが一般向けの本ばかり。 俺のとこのツテ頼って勉強したいってきた整体屋さんは、基礎医学 なんて全く頭になくって教える以前の問題。 最低限、整体スクールで使ってる本の内容くらいは 頭に入れてきてくれって帰したら、来なくなった。 あ摩指の学校にもよるけど、俺の出たとこは教科書の範囲は大きく 外れて授業してたんだよね。 他の学校卒業した奴に聞くとホントに試験対策しかやってねぇ学校 も多いみたいだから、資格者だからって偉そうには言えないけどね。 2年だろうが、3年だろうが授業の実数が少ないカイロスクールじゃ、 基礎医学だってこなせっこないのは事実。 あの時間数で頭入れられるような方は他のところにいってるわな。 お勉強頭の良い、偏差値高い医大生だってもっとこなすぜ。 ちなみに俺は勉強と思って整体もかかるけど、医学的な話したらまったく ついてこれない方ばかり。 商売として上手にやってるんだから、基礎医学は拾世なみとか言う必要 ないんでないか?
447 :
名無し検定1級さん :03/10/29 12:12
資格板だから、これから整体士やカイロプラクターになろうとしている人が見ると思うが レスを読むとおり、時間と大金を出すにはあまりにもお粗末な世界。 有資格者の医師、柔道整復師、按摩マッサージ指圧師、鍼灸師より整体カイロの方が上だ なんてバカなこと言っているけど、本当にそう思うかい? 巷のクイックマッサージに行ってごらん?マッサージ師なんて一人も居ないよ? 全員、有資格者より上だと言っている整体カイロだよ?
448 :
名無し検定1級さん :03/10/29 12:15
試しにクイックマッサージで 「ニブンセキツイなんです。」「強く揉まれるのが好きなんですよねぇ」と言ってごらん? なんだかわからないからマニュアル通り全身くまなく揉んでくれるよ。 二分脊椎に配慮なんかせずに。
449 :
名無し検定1級さん :03/10/29 12:17
450 :
名無し検定1級さん :03/10/29 12:59
全て自分に都合の良いように話を変えながら巧みに自己を正当化する方に 持ってくのがバカイロ整体のやり口だな。 生まれついての詐欺師らしい語り口だわ。 それにしても、常識的な話が一切通用しないやつと話をするのは疲れるな。 患者にもっと賢くなって欲しいよ。ほんとに。
451 :
名無し検定1級さん :03/10/29 14:43
>>446 あ摩指の学校で解剖、生理を教えている人は医学生相手に医学部で教壇に立っているような人を使うからね。
カイロ整体だとそこの卒業生をそのまま使ったりするからレベルが低いのは当然だよね。
全国数百万の失業者の方に朗報です。 「カイロプラクティック」なるおまじないは無免許でも開業できるそうです。 ですからあなたも明日から、いえ今日からでも「カイロドクター」と自称し、無届けで「カイロプラクティック」を開業でき、 病める人から銭を巻き上げることができます。 「でも免許無いと誰も来てくれないんじゃない?」と御心配の向きには良い方法があります。 まず看板。「腰痛、肩凝り、頭痛、しびれに ××カイロプラクティック」とでかでかと掲げます。 そうそう、「厚生労働省認可第××号」と書いておくことも忘れずに。なに、そんな認可なぞ無くても大丈夫、現在 開業している無免許「カイロプラクティック」がすべてこの手口を使ってるのですからパクらないテはありません。 そして部屋に飾る賞状。量販店や文房具店に行けばいくらでも白紙賞状が打っていますし、今はだれでもワープロソフト を使って墨書が簡単にできます。そしていかにも外国の正規の大学のような名前を考え、そこの「日本校」がいかにも 発行したかのごとき「学位記」を印刷して額に入れて部屋に飾っておきましょう。これで立派な「カイロドクター」のできあが りです。あとは口八丁手八丁ですよ。騙されてきた病人にたいして「うちは他所と違ってコクサイキジュンのカイロです」 などと適当に吹いておけばいいんです。なに、あなたの他に誰もやっていない方法ならあなたがコクサイキジュンなんです から怖じ気づくことはありません。 もし「なおらない」と文句を言われても大丈夫、そのときには奥のテがあります。「これはカイロではなおらないものなの だと思いますのでぜひ整形外科を受診して下さい」といえばそれでおわりです。 それでもどうしても心配な方は、開業に際して本名を名乗らない、これは基本ですね。ヤヴァクなったらいつでもずらかる ことができます。 さあ職がないなどと嘆いている暇はありません。今からあなたも「カイロドクター」です!!!
453 :
マッサージ師に賠償命令 :03/10/29 14:59
よっぽど堪えたと見えてかなり熱くなっていますな ははは! 書いてはいけないことを書いたかな(笑) それでは以下に 指圧に行ったらカイロプラティっク療法を施され、 首や背骨を痛めて不眠症などになったとして、東京都内の元会社役員(69) がマッサージ師に約1億3000万円の損害補償を求めた訴訟の判決で、 東京地裁は26日、約390万円の支払いを命じた。 (JHA通信より) おいおい、経営が危ういからといって3ヶ月でカイロを覚えるから こんなことになるんだ あはき師のみなさん、 覚えたいなら私が教えてあげるよ こいつも都道府県の免許らしいな どういう勉強をしているんだい?
454 :
柔整の学校を経営 :03/10/29 15:02
あなたたちがしつこく言っている「バカイロ??」 その人たちは柔整の学校も経営しているんですよ(笑) つまりあなたたちと同じ
455 :
マッサージ師に賠償命令 :03/10/29 15:04
よっぽど堪えたと見えてかなり熱くなっていますな ははは! 書いてはいけないことを書いたかな(笑) それでは以下に 指圧に行ったらカイロプラティっク療法を施され、 首や背骨を痛めて不眠症などになったとして、東京都内の元会社役員(69) がマッサージ師に約1億3000万円の損害補償を求めた訴訟の判決で、 東京地裁は26日、約390万円の支払いを命じた。 (JHA通信より) おいおい、経営が危ういからといって3ヶ月でカイロを覚えるから こんなことになるんだ あはき師のみなさん、 覚えたいなら私が教えてあげるよ こいつも都道府県の免許らしいな
456 :
整体業界の企業努力 :03/10/29 15:06
これだけ発展したのも整体業界の努力があったためだよ 否定するなら、なぜクイックマッサージで柔整の資格者が働いているんだい? ははは!
457 :
整体業界の企業努力 :03/10/29 15:09
オレの店のクイックマッサージに柔整が履歴書持って面接に来るぞ これはいったいどういうことだい?? おいおい どういうことだい??
458 :
整体業界の企業努力 :03/10/29 15:12
現実をもっと見なさい! 鎖国時代を見ているようだぞ! 話は変わるが、マツモトキヨシはよくやった! 厚生労働省をぎゃふんといわせたんだからな 時代は変わるよ 確実にな 君たちも融和の気持ちを持たなければな
459 :
整体業界の企業努力 :03/10/29 15:20
あんたたちがなんと言おうと 厚生労働省はこの整体カイロに関しては市民権を得ているとして 容認しているわけだからこれはどうしようもない事実だよ! いくら騒いでも憲法21条がある限りこれは変えられないよ こんなところでうじゃうじゃカキコするより行動を起こしたらどうだい? あはき法改正! これしかないだろ! あんたたちがうじゃうじゃグチをたれている間に着実に整体カイロは店舗を 増やす努力をしている 巷に言われるが4万人の整体師がいる これからも年間1万人近くが出てくるぞ あと3,4年で免許者を凌駕する日が来る 前回の手技療法士の件のようにはいかなくなるよな 厚生労働省も何かの資格制度を考えないといけなくなるからね
460 :
名無し検定1級さん :03/10/29 15:22
さてあまりいじめるとかわいそうだからこのへんで
461 :
名無し検定1級さん :03/10/29 15:40
「厚生労働省はこの整体カイロに関しては市民権を得ているとして容認している」???? どこにそんな証拠がある?おめえの脳内だけだろ、そんなもん。 無届けで偽名で開業やってるやつを多忙な厚労省がどうやって正確に把握できるんだ? モマヘの詭弁で説明すると、暴力団員が全国に200万人いるのは国家公安委員が容認しているからだってことなのかよ? 白痴が詭弁を弄したってすぐボロが出るんだよ。 ( ´,_ゝ`)プッ
462 :
名無し検定1級さん :03/10/29 15:58
馬鹿色なんて無免許無届け偽名開業だからな、 ヘタうったらトンヅラしちまえばいいんだから訴訟だっておこされにくいわなw
463 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:02
「あと3,4年で免許者を凌駕する日が来る 前回の手技療法士の件のようにはいかなくなるよな 厚生労働省も何かの資格制度を考えないといけなくなるからね」 無免許運転者が免許とって運転する人間の数を凌駕すれば、国土交通省は現在の運転免許に替わる資格制度を 考えるそうです ( ´,_ゝ`)プッ
464 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:03
小ずるい、小悪党らしい物言いだな。稲荷狐でも憑依してそうだわ。 こんなバカに体いじられてる一般庶民が気の毒だわ。 せいぜい、バカ仲間ふやして事故を増大させて社会問題化するといいな。 そうなれば、いよいよ国家権力も動き出すさ。 その時は、一斉逮捕か。その前に北朝鮮にでも亡命するか。ハハハハハ。
465 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:04
チェーン店舗展開しているところの大半が赤字でスクールビジネスで補填している事実
466 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:07
>巷に言われるが4万人の整体師がいる >これからも年間1万人近くが出てくるぞ まー補填が利かなくなるのももうすぐだな 東南アジアのように3人に1人がマッサージ師なんて世界になったら儲けの旨味がなくなって退散するだけだろ バカ捕まえて稼ぐだけ稼いでトンズラ。 ビジネス的にはOKなのかもしれんが人間としてはクズの極みだな(w
467 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:12
全国一万人の?覚醒剤密売人のかたがたに朗報です。 「整体業界の企業努力」とかいう香具師の説によると、無免許開業者の数が正規に免許を取った人の数を凌駕すると 厚生労働省は何かの資格制度を考えないといけなくなるそうです。 そう、現在あなた方の人数は医師でありかつ覚醒剤取締法によって正規に覚醒剤を施用できる人の数を明らかに 凌駕しています。だから「整体業界の企業努力」という腐れ野郎の話に沿えば、そのうちにあなた方にも厚生労働省が認め る正式な覚醒剤売買の資格が与えられるはずです。 司直の手を恐れて密売をやめて、人数が減ると資格を与えよという声が小さくなってしまいます。頑張りましょう。 ( ´,_ゝ`)プッ
468 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:14
布団売りを野放しにし、そのおこぼれにあずかるのが努力の実態。
469 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:18
>>467 ばかだなあ、おまえらその前に「手技」の時みたいに断固反対絶対反対してくれるんだろ!
法律に左右されないのびのびと出来る今の状態が1番いいんだよ
病名も明記できるしな
それから君も30万でやとってやろうか?
それとも店長候補50万はどうだい?
履歴書にはかならず写真を貼ってね
470 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:24
>>461 これはあマ指師の団体で有名なことなんだが 君は素人かい?ニセものか?免許取ったばっかりのやつか? 以前按摩マッサージ指圧法の廃止の事案が提出されそうになり どっかのマッサージ師会(たぶん静岡だった)が声明を出してただろ! 自分たちの囲っている○民党の議員にガンガン圧力かけさせていただろう おいおい、業界のことをよく知らないのかい? 整体業界のオレが詳しく知っててどうする 情けねえなあ
471 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:27
>>461 おいおい、もっと業界のことを知っているベテランが書き込めよ 子供の相手をするのは疲れるわ〜〜 お前、今の厚生労働省の医事の担当課長くらい知ってるだろ?
472 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:37
>巷に言われるが4万人の整体師がいる >これからも年間1万人近くが出てくるぞ クイックマッサージが今巷で値崩れして1時間3900円以下だ。 言わなくてもわかると思うが、もう商売としての旨味は無いって事だ。 もちろん雇われる人間は安値でこき使われるだけ。 馬鹿が言い続けている「企業努力」によって右向いても左向いても整体士だらけってことになったら 仕事として続けられるほど・・・ マルチ商法って知ってるかい?一人が5人の子会員を集め1000円づつリーダーに渡す、次の5人が25人の孫会員を集め1500円づつ・・・ まぁー多くは語るまい。 賢者の貴方ならいかにばかげた話かはスレを読めばわかる事だろうから
473 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:39
崩壊寸前カイロ整体スクールビジネス
474 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:40
何をほざいても厚労省は今後は無資格者の「治療」の摘発に本腰を入れるらしいしねw
475 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:41
100円ショップに1時間マッサージ登場! 1時間マッサージを受けて100円ポッキリなんてね(w
476 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:48
>これだけ発展したのも整体業界の努力があったためだよ >否定するなら、なぜクイックマッサージで柔整の資格者が働いているんだい? 柔道整復師って今、学校がものすごい数になって卒業生があぶれてるんだよ 働き先が無いってクイックやサウナのマッサージに。 もう過当競争だね。柔道整復師が毎年7000人増えていくんだっけ?その上カイロ整体が1万人? さらに指圧マッサージ師に鍼灸師が5000人? 既に飽和状態。 カイロ整体スクールも授業料やらが安くなってきてるだろ? でもって馬鹿が増えすぎたから厚生労働省も摘発に乗り出すとよ。 それでも業界に飛び込んでくるかい? いや、賢い貴方なら全てを言わずとも理解できるよね?
477 :
名無し検定1級さん :03/10/29 16:50
>あなたたちがしつこく言っている「バカイロ??」 >その人たちは柔整の学校も経営しているんですよ(笑) なんでカイロ整体スクールビジネスから柔整の学校に乗り換え始めたかわかるかい? 規制も厳しくなり無資格では無理が出てきたからだよ?
478 :
名無し検定1級さん :03/10/29 17:35
何で必ず「あなたたち」云々と特定の層を設定しないと反論できんのだろー…? この手のレッテル貼りは詭弁の典型で、自爆も同然なんだがね。 あと、「企業努力」てのは企業がやるもんで、業界がやるもんじゃないよな。 やっぱ文盲さんなのかね。
479 :
名無し検定1級さん :03/10/29 17:43
無免許野郎が「努力」なぞしたら、一般市民にとって大いなる迷惑だ。
480 :
名無し検定1級さん :03/10/29 17:46
野良犬は野良犬らしく、道端のゴミでもあさってればいいんだよ。 国の怠慢から、変にまともな世界をのぞき見て、美味しい物食ってしまったために 後戻りしたくなくなったんだろうな。 夢は夢で終わっておけば良かったのにな。 悪い事は言わねえから、サッサとゴミあさり生活に戻りな。 調子こいてるとお天道様拝めない生活が待ってるぞ。
481 :
名無し検定1級さん :03/10/29 17:47
>あなたたちがしつこく言っている「バカイロ??」 >その人たちは柔整の学校も経営しているんですよ(笑) >つまりあなたたちと同じ そういう人もいるだけ。親戚の誰かが犯罪者なら自分も犯罪者? そして、盗品を売っていて盗品を買ったなら、その人も犯罪者。 私は無資格学校を経営していないので同じではないのだが。 そもそも 今の状況では、手技療法をする人は国家免許等の「基礎医学の証明」 が必要であることには変わらない。それをしない人は 「最低限の誠意」のない人 「最低限の誠意」のないこととそれは関係ないと思うが。むしろ「最低限の誠意」 として国家資格を取ればいいだけの話ではないのか? ね、69さん。
482 :
名無し検定1級さん :03/10/29 18:05
>>君たち 君たちも雇ってあげるから履歴書を持ってきなさい ははは!
483 :
名無し検定1級さん :03/10/29 18:17
整体師の先生に惚れました この恋心はどうすれば良いですか?
484 :
名無し検定1級さん :03/10/29 18:18
それから「整体師ってなんですか」なんて書き込むな! よっぽどストレスがたまっているようですね そんなに国家資格者のところは経営が危ないのか?
485 :
名無し検定1級さん :03/10/29 18:21
整体死は、鉄砲玉ですか? ただのチンピラですか?
486 :
名無し検定1級さん :03/10/29 19:03
>>483 雇ってあげるからすぐ来なさい(笑)
女性だったら即採用
>>485 ただのチンピラです(笑)
別におまいらとケンカするつもりはない
柔整の先生、鍼灸の先生ともある医学会を通じて仲いいからな
但し、半人前の免許に固執する輩とはうまが合わないだけ
ここの掲示板を教えたら笑ってたよ
487 :
名無し検定1級さん :03/10/29 19:05
おもしろいかい? それじゃあ又明日 今日はこれから選挙のお手伝いがあるから まあ面白いネタを書き込んでくれ
国家資格者が、都道府県知事(保健所)にあまし、鍼灸又は柔整を行なうと開業届を 出し、カイロを行なうことは虚偽の届出になるので違法になります。カイロの看板 を上げたのなら、確実に違法です。広告制限違反にもなります。 開業届を出さないと、あまし、鍼灸又は柔整を行なうことはできなくなりますが、 国家資格者が開業届を出さずにカイロを行なうのであれば違法ではありません。 既に、開業届を出しカイロを行なっている国家資格者はあまし、鍼灸又は柔整の 廃業届を出した上で、カイロを行なうべきだと思います。 保健所は取り締まりを厳しくすべきであると思います。 あはき柔整師免許はカイロを行なうための免許ではないことは確実です。 あはき柔整法はカイロ等のあはき柔整以外の医業類似行為を日本から 抹殺させることを意図した法律です。あはき柔整師免許を取ってカイロを 行なうと言うことはこの法の精神から反することになります。
489 :
名無し検定1級さん :03/10/29 19:17
ホホオ〜、「将来、バカイロ整体も国家資格免許にしてあげるよ。」とニンジン ぶらさげて金だけ掃除機のように吸い取るバカイロ整体御用達の芋堀代議士の お手伝いですか。ご苦労さんですな。結果出無くても「前向きに善処しましたが 駄目でした。」って言ってれば済むんだからいいよな。 互いに煩悩の固まりみたいなやつらがつるんでるんだからどうしようもないな。 あまりの脳タリンぶりに笑う気にもなれんわ。でもわろたろかな。ハハハハハ
490 :
名無し検定1級さん :03/10/29 19:58
お役所が無免許野郎にとってやさしいことをしてくれると妄想する69なるキティガイがいるスレはここですか( ´,_ゝ`)プッ
491 :
名無し検定1級さん :03/10/29 20:24
医師免許とってカイロしても文句を付けるムシカッキー
492 :
名無し検定1級さん :03/10/29 20:57
医師免許とれるような香具師でカイロだけやってくような香具師がもしいたとしたらそいつは相当なDQNだな( ´,_ゝ`)プッ でも免許があれば文句はないわな。 無免許野郎が事業としてやれば、カイロだろうが銃声だろうが案間だろうが鍼灸だろうが、すべて犯罪だ。
493 :
名無し検定1級さん :03/10/29 21:04
保険の利く整形外科は、やってくれることは牽引か、手術のみ。間の治療がない。 牽引じゃ直らないし、手術でもまず直らない。脊髄手術に失敗すれば半身不随で、患者は一生を棒に振る。 いい加減なカイロが多いのも事実だが、ちゃんと能力のあるカイロのセンセイを認めれ。俺はずいぶん助けられている。
494 :
名無し検定1級さん :03/10/29 21:05
整形外科は「外科」の一種 肩こりで脳外科に来られても・・・みたいな幹事
495 :
名無し検定1級さん :03/10/29 21:06
で、間の治療は柔or鍼灸マッサージが担当
496 :
名無し検定1級さん :03/10/29 21:08
さて、保険を使ったカイロ治療は、何の名目で点数はいかほどになるのでしょうか?
全国一千万人の失業者並びに無職引き篭もりの方々に朗報です。 「カイロプラクティック」とか「整体」なる無免許開業をしなくても合法的に稼げる方法があります。 もしあなたが腰痛持ちだとしたら、町の看板をみて「カイロプラクティック」とか「整体」をみつけましょう。 その看板に「厚生労働省認可第××号」などと書いてあったらしめたもの。そこは無免許カイロに違いありません。 そして施術をしてもらいます。腰痛が不変だったり万が一良くなったのならばアンラッキーと諦めましょう。 狙い目は「カイロプラクティック」か「整体」をやられて腰痛が悪化した時です。すぐさま病院に行って診断書をとり、弁護士に 相談して下さい。あ、そうそう、警察にも相談して刑事的にも追及すればなお良いでしょう。相手はなにせ無免許ですから 如何に抗弁しようとも免許がある人間の施術と違い、「不可抗力」を主張できません。違法行為をやったことによる懲罰的 な慰藉料も加算され、医療過誤なんかよりもずっとずっと多くの損害賠償がとれます。注意すべき点は相手は無免許無届け ですので偽名で開業している可能性が有り、提訴直後にトンヅラされることです。このようなことがないようよっく弁護士 さんと作戦を練っておいて下さい。もう一つ注意としては敵に抗弁の隙を与えないように、提訴はくれぐれも腰痛が悪化し たときにして下さいね。 尤も痛みなんか本人にしか分からんのですが。
498 :
無資格の69へ :03/10/29 22:22
>488 :69 :03/10/29 19:15 国家資格者が、都道府県知事(保健所)にあまし、鍼灸又は柔整を行なうと開業届を 出し、カイロを行なうことは虚偽の届出になるので違法になります。 柔整と主張してカイロをすればいけないが、カイロを行うとしてカイロを 行えば問題なし。柔道整復をするための資格が柔道整復師であり、 柔道整復を行うために必要な場所が接骨院だけであるだけ。 いけないのは「カイロ行為で保険請求することだけ」。 69よ 「自分の施術と自由診療でカイロををやっている接骨院を保健所にしめし」 「 ど っ ち が 違 反 か 比 べ て も ら え 」 柔道整復師の禁止は (業務の禁止) 第十五条 医師である場合を除き、柔道整復師でなければ、業として柔道整復を行なつてはならない。 (外科手術、薬品投与等の禁止) 第十六条 柔道整復師は、外科手術を行ない、又は薬品を投与し、若しくはその指示をする等の行為をしてはならない。
499 :
無資格の69へ :03/10/29 22:26
第二十四条 柔道整復の業務又は施術所に関しては、何人も、文書その他いかなる方法によるを問わず、次に掲げる事項を除くほか、広告をしてはならない。 一 柔道整復師である旨並びにその氏名及び住所 二 施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項 三 施術日又は施術時間 四 その他厚生労働大臣が指定する事項 つまり、OOで治ったとか、OO大学卒業等をいうなと言う趣旨。 でこれはバカイロがよくやっている広告だ罠。 重箱のすみをつつくような事考える暇があるなら国家免許を 取る段取りをしたらどうかな?
500 :
無資格の69へ :03/10/29 22:29
それとは別に、 今の状況では、手技療法をする人は国家免許等の「基礎医学の証明」 が必要であることには変わらない。それをしない人は 「最低限の誠意」のない人 「最低限の誠意」のないこととそれは関係ないと思うが。むしろ「最低限の誠意」 として国家資格を取ればいいだけの話ではないのか? ね、「基礎医学の公的証明のない」69さん。
501 :
無資格の69へ :03/10/29 22:30
まず69は看板に 「私のカイロ院は、基礎医学の公的証明はありません」と明示するべき。 そうしないと詐欺だ罠。訴えましょう。
502 :
名無し検定1級さん :03/10/29 22:49
しっかしいくら隔離サーキットで練習して車を上手に運転できるようになっても免許とらなければ公道を走っちゃいけない、 ってのと同じ理屈が白痴どもにはわからんのだろうか?いくら詭弁を弄したって無免許で車で公道を走れることにはならんちゅう 低能でも知っているあったり前の理屈を覆したがるんだろうね。
503 :
名無し検定1級さん :03/10/29 22:51
>>501 そう看板に書く代わりに「厚生労働省認可第201号」とか明らかに知らない人を騙そうって言うことを書いてるんだから
┐( ̄へ ̄)┌ヤレヤレ
504 :
無資格の69へ :03/10/29 23:16
>そう看板に書く代わりに「厚生労働省認可第201号」とか明らかに知らない人を騙そうって言うことを書いてるんだから はっきり言って、それは詐欺行為、保健所ではなく警察の出番では?
505 :
名無し検定1級さん :03/10/29 23:17
69は文盲の上に知識が無いね。 鍼灸接骨院って知ってる?開設者が鍼灸と柔整と両方の免許を持っている奴。 これって名称は「鍼灸接骨院」だけど、本来は同時に開設できないのね。 書類の上では別施設になってる。同一施術者が別の施設で開業している形になってる訳。 69は盛んに免許者がカイロを行うこと・カイロの看板を揚げることを「違法だ」と ぬかすが、別に違法でもなんでもない。形の上だけでも別施設にすれば済む事。 その施設内で行う限り、鍼灸師でもなく柔整師でもなくカイロプラクターなのだよ。 しかも「最低限の医学知識を有している」証明書も持っている。 勉強しようねw
506 :
無資格の69へ :03/10/29 23:19
こうこく くわう― 0 【広告】 (名)スル (1)人々に関心を持たせ、購入させるために、有料の媒体を用いて商品の宣伝 をすること。また、そのための文書類や記事。 「新製品を雑誌に―する」「新聞に―を出す」「新聞―」 (2)広く世の中に知らせること。 「新聞紙にして…天下に―する/明六雑誌 20」「その為に一言―します/侏 儒の言葉(竜之介)」 〔advertisement の訳語〕
507 :
無資格の69へ :03/10/29 23:28
第二十四条 柔道整復の業務又は施術所に関しては、何人も、文書その他いかなる方法によるを問わず、次に掲げる事項を除くほか、広告をしてはならない。 一 柔道整復師である旨並びにその氏名及び住所 二 施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項 三 施術日又は施術時間 四 その他厚生労働大臣が指定する事項 2 前項第一号及び第二号に掲げる事項について広告をする場合 においても、その内容は、柔道整復師の技能、施術方法又は経歴 に関する事項にわたつてはならない。 69の解釈は間違いだと思われる。重要な事は、 1.柔道整復師の名前を違えたり、柔道整復師を偽装してはいけない。 2.OOが治った等病状の回復についての宣伝をしてはいけない。 であること。そしてこれが対象としているのは「ちらし」等である。 看板に「カイロもやります」と書くのは問題ない。 (ただし効果をうたってはいけない) 有資格者がカイロをされたら困るからと言って、嘘解釈をしてはいけません。 そしてまた、そういう不安があるということは 「本 業 の カ イ ロ す ら 自 信 が な い 証 拠」 だと思われる。少なくともDCはそういうことは言わない罠。 (矯正に関しては自信があり、柔整師等には負けないと思っているから)
508 :
名無し検定1級さん :03/10/29 23:33
既に取り締まりは始まっていますよ! 埼玉県K市の健康ランドではマッサージ室に無資格者しか居なかった為に警察と保健所が合同で摘発を行ないました それ以来そこは有資格者しか雇わなくなったことをはじめ周囲の健康ランドも無資格者を雇わなくなりました
509 :
無資格の69へ :03/10/29 23:34
それと、鍼灸と柔整は同時にできないが(両方とも届け出性なので)、 カイロと柔整はかまわない。 (施術所の構造設備等) 第二十条 施術所の構造設備は、厚生労働省令で定める基準に適合し たものでなければならない。 2 施術所の開設者は、当該施術所につき、厚生労働省令で定める衛 生上必要な措置を講じなければならない。 (報告及び検査) (使用制限等) 第二十二条 都道府県知事は、施術所の構造設備が第二十条第一項の 基準に適合していないと認めるとき、又は施術所につき同条第二項の 衛生上の措置が講じられていないと認めるときは、その開設者に対し、 期間を定めて、当該施術所の全部若しくは一部の使用を制限し、若し くは禁止し、又は当該構造設備を改善し、若しくは当該衛生上の措置 を講ずべき旨を命ずることができる。 つまり、衛生上の基準等を満たしていればいいだけ。それはカイロが 届け出をする療法ではないから。 また、当然指圧、鍼灸も同様である。 指圧はカイロの影響を受けて成立したので、当然カイロをやってよし。
510 :
無資格の69へ :03/10/29 23:40
俺は69がカイロ院を開くのは反対しない。 ただし、患者に正しい情報を出して、きちんとした有資格者を 誹謗しないという条件下で。 つまり 1.国家免許が無いことをきちんと明示する。 2.自分の医療学歴、勉強時間、カイロ上での学位を正しく明示する。 3.カイロ界は色々なやり方があるので、施術内容をきちんと伝える。 4.背骨の矯正という危険行為を行うので、きちんと危険性を伝える。 こと。で、一番大事なのは、 5.適応外患者、医師の診断の必要のある患者を「きちんと識別し」 「きちんと医師に送る」こと。 実は5をしなくて患者を手遅れにしたり、なお悪化させる例があるんです。 そして、それを口でごまかし損害を認め無い人がいるんです。
511 :
無資格の69へ :03/10/29 23:41
でも、これ読まず、反省せずおなじこと書きまくるのだろうね。
512 :
無資格の69へ :03/10/29 23:41
国家資格取れば済むことなのに・・・。
513 :
名無し検定1級さん :03/10/30 00:50
しかし、そのためには指圧学校の、親切増設の禁止をやめるべきだ。 学校が存在しない県に住む人の、「憲法に保証された職業選択の自由」 「教育を受ける権利」をおかす施策だ。 これが採算取れないと学校が判断したのなら納得するが殆ど国が禁止しているだけ。 学校も、一回「憲法に保証された権利を侵す行為」について国を相手に 裁判であらそえばいいとおもう。
514 :
名無し検定1級さん :03/10/30 02:12
あましじゃなくても柔整にいけば。柔整取ってカイロしている人沢山いるよ。 あまし師じゃないとカイロできないわけじゃないし。お得意のいい訳だな。
サーキットが少ないから珍走団が増えるんだ、という理屈と同根ですか。
516 :
名無し検定1級さん :03/10/30 06:55
柔整の学校があるかどうかと 新設増設の禁止し 学校が存在しない県に住む人の、「憲法に保証された職業選択の自由」 「教育を受ける権利」をおかしていること は別問題だと思う
517 :
名無し検定1級さん :03/10/30 06:55
柔整みたいに裁判すれば勝てるかも 学校が存在しない県に住む人の、「憲法に保証された職業選択の自由」 「教育を受ける権利」をおかす施策だからね。
518 :
名無し検定1級さん :03/10/30 07:29
おはよう!またいろいろ書き込んでるねえ、ごくろうさん
ところで君は仕事しているのかい?夜中まで書き込んでさあ
>>508 あたりまえだ!そういうマッサージと看板を上げている
マッサージもどきニセ整体師はどんどん摘発されるべき!
そういうバカ整体と一緒にするな
整体はマッサージとは違うんじゃ
519 :
名無し検定1級さん :03/10/30 07:38
>>498 柔整の先生は言っているがカイロをやると言って施術していないそうだよ 骨がずれていますねと言って柔整の一環としてやっているそうだ どこも一緒みたいだな まあ誰もチクリをやるおばあちゃんなんかいないからな うちの整体の流派は柔整の先生、鍼灸の先生も勉強会に来るよ そろそろ、その固い頭を切り替えたほうがいいんじゃないのかい? 素直な人間ほど成功するぞ さあ今日も忙しいからな まあ面白いねたを書き込んでくれ(笑)
520 :
名無し検定1級さん :03/10/30 07:43
それから素直に書き込むんじゃねえよ、笑ったぞ 「整体師ってなんですか? 受験生」だって おいおい、このスレみたいにもっと過激に、もっと強烈に!もっと荒らして書けよ! 書き込めよ! 拍子抜けしたわ 次を待ってるぞ! 受験生というコテハンでは書き込むなよ そうだ「過激なあまし銃性」でいいんじゃないか
521 :
名無し検定1級さん :03/10/30 08:24
なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。
522 :
名無し検定1級さん :03/10/30 09:32
「暴走族は犬のウンコより悪い。犬のウンコは肥料になるが、お前らは産業廃棄物でどうにもならない。」 と言う大変小気味良い判決文を読み上げた裁判官が今評判になってるな。 バカイロ整体も産廃同様だな。社会において、不法投棄状態が続いているんだからな。 付け焼刃で手に入れたろくでもない技術とも呼べないもので、人々の体を日々 破壊し続けている様は、まさにダイオキシン並の猛毒性を秘めているわ。 まとめて、日本海溝にでも埋めるしかないか。プランクトンの餌にでもなるのが妥当だわ。
523 :
名無し検定1級さん :03/10/30 10:10
>うちの整体の流派は柔整の先生、鍼灸の先生も勉強会に来るよ そりゃ勉強熱心な有資格者と研修教育の場の提供って意味では有意義だな。 だからといって 整体>柔整、鍼灸 とはならない。逆もあるからな。
524 :
名無し検定1級さん :03/10/30 11:17
>>523 おいおい本当にお前はバカだな!ストレスがたまってるんだろ、オナニーでもしろ!
お前も来いよ、有名な先生ばっかりだぞ、オナニー小僧君!
525 :
名無し検定1級さん :03/10/30 11:18
なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。
526 :
名無し検定1級さん :03/10/30 11:22
>>525 のストレスが溜まったオナニー君
おいおい、オナニー君はパソコンの前でレスを待ってるほど暇なのか(笑)
オナニー君よ、仕事しなさい
免許取っても仕事ないの?
履歴書持ってきなさい
527 :
名無し検定1級さん :03/10/30 11:23
↓オナニー君の自前の論理です
528 :
名無し検定1級さん :03/10/30 11:47
>>516 あはき法が憲法に違反するかという問題と、整体を無免許で施術するのとは
別問題ですが何か?
529 :
名無し検定1級さん :03/10/30 11:52
>>528 そうだな。
で、別問題である以上、あはき法の是非をここで語るのはスレ違いだな。
なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。
531 :
名無し検定1級さん :03/10/30 12:08
>>524 お前みたいな害基地と一緒には間違ってもなりたくないよ(w
532 :
名無し検定1級さん :03/10/30 12:16
こういった人間性のレベルの人がバカイロ整体をやっている人達です。 と一般の人たちによく知っていただきたいもんだな。 まるで、屋台でお好み焼きかたこ焼き売ってるチンピラのお兄ちゃんじゃないの。 こんな野郎どもが「人の体治します。」だ。バカ言っちゃいけないよ。 資格ある無し以前の問題だわ。人格的に壊れている社会への不適合者という烙印を いただくのが一番ふさわしいな。
533 :
柔道整復師 :03/10/30 12:40
鍼灸マッサージの資格も取りたい。 しかし、うちの県にはない。 しかも聞くところによると、採算で学校がないはなく国の施策で作らせないとの こと。 >学校が存在しない県に住む人の、「憲法に保証された職業選択の自由」 >「教育を受ける権利」をおかす施策だからね。 裁判でも何でもして作ってくれ。
534 :
名無し検定1級さん :03/10/30 14:52
>>534 やっと昼飯が食えるぞ
こんなところでグダグダダラダラやっているんだったら雇ってやるから来いよ
来年も2店新規出店の準備中だから
ちゃんと税金を払ってお国のために奉仕しろ
>>531
ちゃんと税金を払ってお国のために奉仕しろ
おい仕事しろよ
535 :
名無し検定1級さん :03/10/30 15:58
あれ、無届け偽名開業のヴァカイロが税金なんてまともに払ってるんかい? ( ´,_ゝ`)プッ
534は自分に言い聞かせている模様。
537 :
名無し検定1級さん :03/10/30 17:46
なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも他業種を攻撃しようとも他人を罵倒しようとも、 無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。 なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも他業種を攻撃しようとも他人を罵倒しようとも、 無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。 なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも他業種を攻撃しようとも他人を罵倒しようとも、 無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。 なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも他業種を攻撃しようとも他人を罵倒しようとも、 無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。 なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも他業種を攻撃しようとも他人を罵倒しようとも、 無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。 なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも他業種を攻撃しようとも他人を罵倒しようとも、 無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。
538 :
名無し検定1級さん :03/10/30 17:49
2年位やったら、突然居なくなってまた別の所で同じ事やってと点々としてるんだろ。 浮き草家業そのものだな。そうやって税金逃れかい。ぶっ壊した客から逃げ回ってるんだろ。 この非国民が。 生活保護受けながらベンツ乗りまわすや〜さんとち〜とも変わらんわい。 堅気の方々に迷惑かけない最低限度のマナーも守れないのが近頃のや〜さん連中さ。
>>486 かなり亀で申し訳ありませんが少々質問させて下さい。
整体の先生に好意を持ってる
>>483 です。
一応、私の存在は認知して頂いてるようですが、
それ以上の気持ちがあるのかは分りません。
何とかプライベートな関係に持っていきたいのですが、
どうお誘いしていいか分りません。
又、女である私からアプローチをかけるのはキモイですか?
スレの空気と異なる内容でスマソです
540 :
名無し検定1級さん :03/10/30 17:55
前代未聞の事件があったのは、23日午後5時半ごろ。橋本容疑者は、顧問を務めるバスケットボール部に所属する5年生の女子生徒を「部活の相談がある」などと言葉巧みに、校内の会議室に誘い出した。 「『より強くなるため、マッサージをしてあげる』と足などを触り始め、まもなく短パン姿の生徒の服を剥(は)ぎ取り、強姦しようとした」(捜査関係者) 生徒が泣き出したため、橋本容疑者はレイプを断念。生徒は会議室から脱出し、帰宅後、犯行を両親に打ち明けた。 「夜9時ごろ、両親が学校を訪れ、被害を訴えたが、校長と橋本容疑者は『マッサージだった』の一点張り」(同) 両親は翌日未明まで、抗議を続けたが、学校側が聞く耳を持たないため、知人を通じ、同署に通報し、逮捕となった。 お前のやっている事は、このエロ教師となんら変わり無いんだよ。 治療院の体裁を整えて、白衣さえ着ていればごまかせると思ったら大間違いだわ。 手が後ろに回る前にお医者さんごっこはさっさとあきらめな。
541 :
名無し検定1級さん :03/10/30 18:16
↑ よほど最近のあマ指は整体に食われて生活が大変なんですね こんなところでいきがる暇があったら仕事を探しなさい! ここではいきがっているのに、他のスレに行ったら 「整体師とはなんですか?受験生」だってよ(笑)わらっちゃう! おいおい井の中の蛙とはおまえだ! ここのスレを柔整の先生と鍼灸の先生も見て笑ってたぞ! おいおい、オナニー君!ここで発散かあ? 一人でマスでもかいてろ ははは! そのお医者さんごっこもできないんだろう? 腕に自信がないから免許に固執するオナニー君! 哀れだねえ ははは! バカをからかうのもこの辺にしとかなきゃな、バカがうつる(笑)
542 :
名無し検定1級さん :03/10/30 18:17
ばいば〜〜い
543 :
名無し検定1級さん :03/10/30 18:40
ほんと、どこまで行ってもバカはバカだね。 悲しいまでのこの軽さ加減。あまりにも哀れで涙もでんわ。 血の池地獄と針山地獄を行ったり来たり数千年も繰り返せばいつの日か 気づくときもくるんだろうな。 こんなバカでも神様にとっては可愛い我が子ってか。 そこまで許せるほど人間出来てませんわ。
544 :
名無し検定1級さん :03/10/30 18:55
別にいいけど、 「最低限の基礎医学の証明」がないことはきちんと看板にかいておいてね。 DCはOKだよ。
545 :
名無し検定1級さん :03/10/30 19:24
なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも他業種を攻撃しようとも他人を罵倒しようとも、 無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。 なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも他業種を攻撃しようとも他人を罵倒しようとも、 無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。 なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも他業種を攻撃しようとも他人を罵倒しようとも、 無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。 なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも他業種を攻撃しようとも他人を罵倒しようとも、 無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。 なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも他業種を攻撃しようとも他人を罵倒しようとも、 無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。 なにをどうほざこうとも、詭弁を弄そうとも他業種を攻撃しようとも他人を罵倒しようとも、 無免許白痴が「施術」なることをしていい理由にはならない。
546 :
名無し検定1級さん :03/10/30 20:25
test
548 :
名無し検定1級さん :03/10/30 20:27
549 :
名無し検定1級さん :03/10/30 22:18
>既に高校時代から整体やカイロプラクティックに興味を持ち、その後マニラにて本格的に「カイロ療法」に取り組む。 M.Memorial Collegeにて勉学の傍ら治療も行なう。気がつけば現地語はすぐに覚えてしまっていた「タガログ語」です(笑) 帰国後は総合病院等に勤務するが当時、理学療法士などには開業権がなかったので独立し某カイロ団体に所属する。 しかし、個人カイロプラクターとして疑問を抱きながらも「無料施術」を1年間して自分の方向を考えました。 結果その某カイロ団体に反発して四国にて学院設立。 本場アメリカでなく、教育も行き届かないマニラで「勉強しながら」治療? 怪しさ爆発。 マニラで遊んでカイロの存在を知り、KOOに入会し、喧嘩して脱退。 そんなストーリーが浮かんだ。「アレ」やってたいたような顔つきだ。
メシオのパターン 1.自分の言いたいことだけ根拠もなくただ並べる。 2.場所もわきまえず他人の迷惑も顧みずコピペをアップロードし続ける 3.自分と意見が違うと誹謗中傷する。 4.話し合い・議論をしない、できない。 5.明らかに自分に非があっても認めない。 6.他人の意見に決して耳を傾けない。 7.自作自演でごまかす。 8.googleで検索してきたことを、自分の意見として平気でコピペ。 9.妙な言いがかりをつけて絡む。 10.異常な医者コンプレックス。 11.基本的に口だけ。 12.ていうかバカ(ワラ
551 :
名無し検定1級さん :03/10/31 07:36
あげ ‖ ‖. /| ‖ /| /ミ ‖ / | ミ 燃焼系♪ ‖く < | 燃焼系♪ ‖彡 ヽ ) アミノ式♪ ‖( ) と( ) ⊂/ ̄∨ ‖ミ ‖ミ ‖ミ
552 :
名無し検定1級さん :03/10/31 09:20
全国一千万人の失業者並びに無職引き篭もりの方々に朗報です。 「カイロプラクティック」とか「整体」なる無免許開業をしなくても合法的に稼げる方法があります。 もしあなたが腰痛持ちだとしたら、町の看板をみて「カイロプラクティック」とか「整体」をみつけましょう。 その看板に「厚生労働省認可第××号」などと書いてあったらしめたもの。そこは無免許カイロに違いありません。 そして施術をしてもらいます。腰痛が不変だったり万が一良くなったのならばアンラッキーと諦めましょう。 狙い目は「カイロプラクティック」か「整体」をやられて腰痛が悪化した時です。すぐさま病院に行って診断書をとり、弁護士に 相談して下さい。あ、そうそう、警察にも相談して刑事的にも追及すればなお良いでしょう。相手はなにせ無免許ですから 如何に抗弁しようとも免許がある人間の施術と違い、「不可抗力」を主張できません。違法行為をやったことによる懲罰的 な慰藉料も加算され、医療過誤なんかよりもずっとずっと多くの損害賠償がとれます。注意すべき点は相手は無免許無届け ですので偽名で開業している可能性が有り、提訴直後にトンヅラされることです。このようなことがないようよっく弁護士 さんと作戦を練っておいて下さい。もう一つ注意としては敵に抗弁の隙を与えないように、提訴はくれぐれも腰痛が悪化し たときにして下さいね。 尤も痛みなんか本人にしか分からんのですが。
553 :
名無し検定1級さん :03/10/31 15:24
うちの近所のヴァカ色、こともあろうに「カイロプラクティック『医学研究所』」なんて看板だしてるよ。 勿論「厚生大臣認可」ともでかでか書いているし。 無免許でここまでド派手にやるなんて、その鉄面皮に恐れ入っちゃうよね。
554 :
名無し検定1級さん :03/10/31 17:45
うちの近所にも、「カイロプラクティック医療院」なんてとんでもない 看板出してやっているバカイロがいるよ。以前、看板に黒のマジックで デカデカと「違法」なんて書かれてやがるの。 また、それを1週間近くもそのままにして平気でいる無神経さにも驚いたけどな。 面白がってチラシを見てみたらカイロのテクニックのアルファベットの前に 全部やろうの頭文字のMをくっつけて、「オリジナルのテクニックを開発しました。」 だってよ。久しぶりに腹が痛くなるまで笑いこけちまったよ。 まあ、ろくな死に方しない野郎だと思うが、こういう人間が人の体いじりまわしていいのかい。 全国一斉の行政指導が必要な時期が来たな。
555 :
名無し検定1級さん :03/10/31 17:59
↑無職ロリ男のひとりごとでした。じゃんじゃん
556 :
名無し検定1級さん :03/10/31 18:00
↑仕事しろよ無職ロリ男
557 :
名無し検定1級さん :03/10/31 18:08
カイロプラクティック『医学研究所』 「厚生大臣認可」 「カイロプラクティック医療院」 「カイロドクター(ドクター・オブ・カイロプラクティックではない)」 などという大げさな名前が危険と言うことですね。 というか、医療とか医院とかは医師以外は使えないはず。 整骨院でも柔整までで、柔整も使えない県もあるはずです」。 アメリカでは確か「カイロプラクティック・オフィス」と呼んでいますからね。
558 :
名無し検定1級さん :03/10/31 18:50
>>554 そんなの保健所に通報すればいいだけのこと
それも怖くて出来ないここの中だけでいきがっている箱男ことロリ男
559 :
名無し検定1級さん :03/10/31 20:32
身元がバレたとたん発言が弱くなったな(w
560 :
名無し検定1級さん :03/10/31 23:35
DCとは Doctor of Chiropractic Degree が正式名。 Degreeは 程度、 度,、度盛り、それがほかの語と合わさり学位となる。 doctorは 医師、博士 Medicine 医学、医術、内科(学)、薬、内服薬、つまり薬等を用いる医療。 医者は a doctor; a medical practitioner (開業医); a physician (内科医); a surgeon (外科医) 単に a doctor といっては博士の意味とまぎらわしい時は区別をつけるために a medical doctor という 正式な学位は 学位 a [an academic] degree 哲学博士; 博士号を持っている人. Doctor of Philosophy 博士の学位 a doctoral degree; a doctorate; a Ph.D. 医学博士の学位 the degree of Doctor of Medicine Doctor of Chiropractic は「カイロ治療師」と訳すのが正しい。と思われる。 で、その学位をdegreeで示している。これは一般の学士、修士、博士とは 別系統の学位である。ただし大学の単位をを持ったものが入学するので、 修士と博士の中間に相当すると思われる。 文学修士 〈学位〉 Master of Arts 《略: M.A.》; 〈人〉 a master of arts 理学修士 〈学位〉 Master of Science 《略: M.S., M.Sc.》. 学士号 a bachelor's degree
561 :
名無し検定1級さん :03/10/31 23:38
何をどうほざこうが詭弁を弄そうが 国家資格を持たないゴミクズが生身の人間に銭盗って「施術」なることをしていいという理由にはならない。 無免許野郎どもがてめーらの内々ででっちあげた「学位」を称し、いかにも国家資格であるかのごとく 「厚生労働省認可」などと看板に出して治療のまね事をすることが国際基準であるわけが無い。 RMなんとかだかなんだかしらんがそんなのは「ウンコクサイキジュン」だよ。
562 :
名無し検定1級さん :03/10/31 23:42
で、RMITの学位は
応用理学士(臨床科学) 称号(B.App.Sc)
カイロプラクティック理学士 称号(B.C.Sc)
学士そのもの。学歴的にもDCより1.5段階格下と思われる。
ゆえに、
>この2つの学位は、国際的に米国のカイロ大学で授与される
>DCと同じ資格とみなされています。
そんなはずがない。
>それは国外に出ると、専門の職業教育を終えた人が呼ばれる
>「ドクター」と敬称されることでも分かります。
この場合のドクターは「治療人」としてのドクターであり
あくまで学位は
「bachelor」
その辺ゆえか、RMITのリンクは
国際日本人DC倶楽部
http://ijdc.at.infoseek.co.jp/ につながっていない。
563 :
名無し検定1級さん :03/10/31 23:43
だから 学位とか国際水準とか言い出したらまとまらないの。 海外で開業するなら必要だが、その場合海外のカイロ大学 で学ぶべし。ゆえに日本での国家資格は海外と同じにする ひつようはないし、それではカイロ界がまとまらない。 勢力図でいうとRMIT系(JAC、JCA)と米DC足しても 過半数どころか何分の一。(セミナーカイロ等短期養成を除いた 状態)これは今後も代わらない。 そして、アメリカではDCも「基礎医学等の基礎知識の公的証明」 ではないらしく、「国家試験」「州の開業試験」が必要な場合が 大部分。 日本において「基礎医学等の基礎知識の公的証明」となるには 大学を卒業下だけのDCではなく、「国家試験」「州の開業試験」 が必要なのではないか?ましてや、RMIT日本では・・・。 やはり、日本での何がしかの国家免許が必要なのでは?
564 :
名無し検定1級さん :03/10/31 23:46
そして、それがいやなら業界が損得を捨てまとまり、 国家試験化を進めていくしかないと思う。 国際水準で言うと、 高卒で入学できる(カイロ大学入学の基準である科学系大学の 単位がない)RMITも筋でいえば不合格。 RMITやCSCも国際的には「お情け」。 ゆえに業界が大同をすててまとまれる年季は、あはきと同じ3年以上。 2年以下の学校は国家免許習得を条件とする。 1年以下は、非常識で切り捨ててもいいだろう。 有資格者2年以上、無資格者3年以上。 これでまとまらないと、日本のカイロ界は永遠に今のまま。 RMITは4年だがそれは「日本で一番教育水準が高い」という 「売り」にすればいいと思う。実際技術が高いだろうし、そうでないなら 4年の意味がない。 海外で開業したいなら、その国で勉強するのが筋だと思う そもそも、マッサージや針も国ごとに教育もレベルも違う。 まず日本国内すらまとめられないのに何が国際水準?(それも お情け学位)。 外圧を利用して国内を統一したいだけなのかと子一時間。
565 :
名無し検定1級さん :03/10/31 23:49
何をどうほざこうが詭弁を弄そうが 国家資格を持たないゴミクズが生身の人間に銭盗って「施術」なることをしていいという理由にはならない。 無免許野郎どもがてめーらの内々ででっちあげた「学位」を称し、いかにも国家資格であるかのごとく 「厚生労働省認可」などと看板に出して治療のまね事をすることが国際基準であるわけが無い。 RMなんとかだかなんだかしらんがそんなのは「ウンコクサイキジュン」だよ。
566 :
名無し検定1級さん :03/10/31 23:58
高邁な理想を唱えてても、国内カイロのスタンダードは相変わらずマルチカイロ・セミナーカイロだからなあ。 悪貨は良貨を駆逐する、の喩え通り。 こんな自浄作用の働かない有様じゃ、先細りは目に見えてるぞ。
俺はカイロ、指圧両方の勉強したからいいが、
>>565 はカイロが怖いんだね。
指圧専門はそういう、「法でライバルを縛る」人が多い。
指圧学校の、新設禁止なんて、完全な「職業選択の自由の侵害」だと思うが。
何よりカイロプラクター自体に本気でまとまる気が無い。 今自分が食っていけてる奴は特に変化が恐い。 変に統一されて自分の生活や自団体が立ち行かなくなるのが恐い。 CSCだの国際基準も所詮は方便。資格の法制化が望めない今、客や学生を集めるのに格好のネタだから使うだけ。 寄ると触ると勢力争い。我田引水な主張の無駄な羅列と、他業界も絡めての貶し合いの連続。 要はカネと、過去の恩讐。 モノ売りカイロが繁殖するのも道理だわな。
569 :
名無し検定1級さん :03/11/01 06:53
何をどうほざこうが詭弁を弄そうが 国家資格を持たないゴミクズが生身の人間に銭盗って「施術」なることをしていいという理由にはならない。 無免許野郎どもがてめーらの内々ででっちあげた「学位」を称し、いかにも国家資格であるかのごとく 「厚生労働省認可」などと看板に出して治療のまね事をすることが国際基準であるわけが無い。 RMなんとかだかなんだかしらんがそんなのは「ウンコクサイキジュン」だよ。
570 :
名無し検定1級さん :03/11/01 08:09
部屋の中でいきがっているガキと一緒だなおまえ 自分で行動を起こせない自閉症で閉じこもりのガキ おい自閉症君 今日も一人でカキコオナニーしてな はははあは! 他の掲示板にも書き込めない気の小さいやつ はははあは! ここでだけいきがっている気の小さいやつ はははあは! 君はロリコンですか はははあは! 彼女もいないんだろう、こんなところで息巻いてくすぶっているしか能がないんだよなあ 女でも作ったらどうだい?まさかカゴちゃんでシコシコしてるんじゃないだろうな 箱男&ロリ男くん はははあは!
571 :
名無し検定1級さん :03/11/01 08:10
おまえみたいにヒマではないんでね カゴちゃんでロリコンしこしこしてなさい はははは!
572 :
名無し検定1級さん :03/11/01 08:12
こういう風になくと必ず 「なにをほざこうと・・・・・」もう聞き飽きたよロリ男くん 新しいパタンはないのか、おまえ頭悪いだろ はははあは!
573 :
名無し検定1級さん :03/11/01 08:13
↓さあロリコン男が登場します つまんねんだよ おまえ!
574 :
名無し検定1級さん :03/11/01 08:18
メシオのパターン 1.自分の言いたいことだけ根拠もなくただ並べる。 2.場所もわきまえず他人の迷惑も顧みずコピペをアップロードし続ける 3.自分と意見が違うと誹謗中傷する。 4.話し合い・議論をしない、できない。 5.明らかに自分に非があっても認めない。 6.他人の意見に決して耳を傾けない。 7.自作自演でごまかす。 8.googleで検索してきたことを、自分の意見として平気でコピペ。 9.妙な言いがかりをつけて絡む。 10.異常な医者コンプレックス。 11.基本的に口だけ。 12.ていうかバカ(ワラ
575 :
名無し検定1級さん :03/11/01 09:18
自分でチンピラやくざだと証明してるようなもんじゃないの。 非常識な発言を繰り返せば繰り返すだけますます強調している事に気づかないやつだな。 こんなチンピラ風情に人の体を治すだのどうのと口にする資格など最初からないわ。 人格破綻者そのものだわ。犬畜生以下だな。
576 :
名無し検定1級さん :03/11/01 10:29
うちの近くのヴァカイロ、看板に「生理痛」だなんて看板も出してるぞ。 いくら何でも無免許で女性をいじくり回すのはヤヴァイんじゃないか? ま、おれはそんなトコに逝かないからどうでもいいけどね。
577 :
名無し検定1級さん :03/11/01 11:05
女性が行く場合、無免許=本人の確定ができず、 偽名かも分からない。 また、基礎医学のない人が多いので将来子どもを生む可能性の ある人は行かない方がいいかもしれない。 最低限施術者が女性で、裏に変な男がいないことを確認すべきでしょう。 おれは極力脱がさないし、そのときも背開きの服に着替えてもらい、 露出を少なくしている。鍼の時は密室だが指圧の時はある程度とをあけている。 最近は「当たり屋」「美人局」が多いと聞くので用心している。 だから、股間関係には特に注意して、ちゃんと理論を説明して施術 している。
578 :
名無し検定1級さん :03/11/01 11:27
エステやアロマ、足もみ、気功なんていうどうしようもない出たら目な事をやって いるやつらが急増しているが、絶対にマスコミ宣伝に乗せられないことだな。 アロマなんか、やること無くなってきたら「赤ちゃんセラピー」だの「動物セラピー」 だのとガキや犬猫までもみ倒す商売始めやがったよ。よく考えつくよな 後先考えないとこういうくだらないことが出来ますといういい例だよ。 親や飼い主から訴えられて大騒ぎになって始めて事の重大さに気づくんだろうな 実におめでたい金の亡者達だよ。バカが。 そのうち、もむ物が無くなってきて「お宅の庭木をおもみいたします。」なんて 商売始めたりしてな。WWWW 今度は、私達は「樹木医」の資格も持ってますってか。 そうなったらせいぜい、笑わせていただくことにするわ。
579 :
名無し検定1級さん :03/11/01 12:27
カイロプラクターの看板をあげている者が 2chのこのスレでは整体士を名乗り非常識な発言を繰り返し イメージダウンを謀る 無資格同士の下品な争い 落ちるとこまで落ちた感じだ
580 :
名無し検定1級さん :03/11/01 14:17
↑つまらねえなあ おまえ なにをほざこうとしかいてねえのかよ 毎度毎度同じことばかり ここは君の唯一主張できるところなんだね それ以外では何もできない気の小さな人間 なのをほざこうと この現実は変わらないのだよ はははあは!
581 :
名無し検定1級さん :03/11/01 14:46
まるで狂犬病を患った野犬そのものだな。 追いはぎ、山賊の類だわ。
>なにをほざこうとしかいてねえのかよ 既に日本語じゃねえな。
583 :
名無し検定1級さん :03/11/01 15:38
マニラ育ちじゃ仕方ないだろ(w
584 :
名無し検定1級さん :03/11/01 15:40
585 :
名無し検定1級さん :03/11/01 16:26
はったりだけで中身ゼロのHPだな。 こんなの見て行くやついるの? 行くほうがバカだわ。 目がいっちゃってそうで、怖いしな。 典型的な悪人面だわ。
586 :
名無し検定1級さん :03/11/01 16:35
うら若き女性は特に注意せよ。 偽名でやってる無免許カイロなんて逝ったらおっぱいもみもみなんて「施術」されて金とられておしまいになっちゃう かもしれないからね。
587 :
名無し検定1級さん :03/11/01 17:08
588 :
名無し検定1級さん :03/11/01 17:22
バカイロって何で日本語がまともに使えないのだろう? 「汚名挽回」なんて言ってるし(w
589 :
名無し検定1級さん :03/11/01 17:27
がはは、汚名を挽回してどうするのって感じだな。 でもこんな知恵遅れが生身の人間をいじくっていると思うと肌に粟を生じるね。
590 :
名無し検定1級さん :03/11/01 17:43
汚れちまった人生ってか。 今更やりなおしきかんしな。 華厳の滝にでも飛び込むか。w
591 :
名無し検定1級さん :03/11/01 17:48
592 :
名無し検定1級さん :03/11/01 17:50
「汚名挽回」が笑えないバカイロに説明しよう 「汚名」は「返上」するもの→「汚名返上」 「挽回」は「名誉」→「名誉挽回」
藻前ら、モティツケ /\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( ∧_∧ (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) / ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ .(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ ) )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
594 :
名無し検定1級さん :03/11/01 23:18
無免許馬鹿色の罪状をあげてみよう 医師法違反 傷害 詐欺 準強制猥褻 脱税 他に何かある?
結構あり得る線で。 業務上過失傷害罪 強制わいせつ罪 強姦罪 強制わいせつ致傷罪 強姦致傷罪 脅迫罪 強要罪 準詐欺罪 偽造公文書行使罪 私文書偽造罪 医療法違反 薬事法違反 あと、モノ売り系なんかの場合はさらに。 消費者契約法違反 特定商取引に関する法律違反
596 :
名無し検定1級さん :03/11/02 01:58
791 名前: ちろ ◆oPMCW8HI 投稿日: 02/04/23 02:20 ID:F+pT/KKP
>>781 :132人目の素数
あきらかに過信とかの問題ではないです。過去の偉人は何故に名を残せたのでしょう?
>>「恒常性の維持」が保守的に聞こえるなら
>>カイロは何が根本であるか考え直したほうが良いと思われます。
カイロの根本は古来の悪魔払いでの殴打などからがルーツですが現在でも東洋・西洋と分かれるように
全て似て非なるものです。ましてや我々10年以上も国外でカイロをして気が付く事は掲示板に何度も
書いておりますが、カイロの世界は学理と技術は別物です。貴方や私達学院長として君臨するからには
保守的であってどうします?開発でしょう?もう既に使い古された効力のない技術をまだ使うという事
でしょうか?それならば貴方の生徒に未来はないです。ただの生産されたロボットになってしまいます。
792 名前: ちろ ◆oPMCW8HI 投稿日: 02/04/23 02:20 ID:F+pT/KKP
学院として技術の指導をすれば解ると思いますが学理は誰でもが平均的に横一線です。しかし技術は違う。
これは、よく武道に例えますが10年やった空手家より優れた1年の若い空手家の方が強いという事実
があります。かたや5段若手が初段。勝つのは初段の若手です=5段を何に例えるか?馬鹿のD.Cです。
机上では何とでも言えるが手が追いつかない。私の知っているD.Cは全員そうですね。タダの見栄の為
のものでしょう。何を求めるか?確実に危険なく治せる事です。指導者として保守でどうします?誰が
開発して新しく進歩させるのですか?あまりにも受身だとただの医者もどきですよ。
その考え方ならば医者の道を選ぶべきでしょう。医者の世界で限界を感じて海外で暮らして解る事です。
ゆえに誰もが習うだけでは駄目です。誰が開発するのですか?
597 :
名無し検定1級さん :03/11/02 02:01
794 名前: ちろ ◆oPMCW8HI 投稿日: 02/04/23 02:21 ID:F+pT/KKP その時点で開発となれば「独自性」が出てきます。それらが完成され認められてバリエーションとなります。 講師陣がそんな甘い考えでどうします?生徒に何を伝えるのですか?不思議でなりません。一律の平均カイロ プラクターを育ててもこれからは食ってはいけないでしょう。それに医学と平行していないからカイロは日本 向きではなかった。全て確認臨床してから認可される医学界と違いそのポジションの低さゆえに出来得た事が カイロプラクターにはあります。「その部分で治している」のですよ?それがなければカイロの存在価値はな いです。みんな病院に行きます。貴方の言いたい事はわかるのですが。私の知っているDCと同じで学理優先 で実際に治すのは腕ですが・・・これが動かない。それでは何の意味もなさないです。 その思考パターンはDCの方ではないですか?私は腕の悪いDCほど軽蔑するものはありません。 795 名前: ちろ ◆oPMCW8HI 投稿日: 02/04/23 02:21 ID:F+pT/KKP 学理でカイロ はできないのです。総論として進歩が期待できない学院ならば私は生徒に教えるべきではないとまでいいきります。 それが選ばれ者達の責務です。確かに書き方が悪いのかな?私は違う意味で攻撃的なカイロを行うといっているのです 当然国外のDC達と私の腕とでは雲泥の差です。あちらでは当たり前ですが学理は後からついていく位ですね一番の 難関は実行=自分の技術を使う時です。その技術が従来の偉人の廃れた医学書ならばまず、治せないでしょう。 それが現実です。既にカイロでは昔と同じ状況です。立証されるより先に治す技術が先行している。かといって誰もが できる技術ではない。そこがヒントですよ(笑)これが私がカイロを20年間やってきた答えです。 796 名前: ちろ ◆oPMCW8HI 投稿日: 02/04/23 02:33 ID:F+pT/KKP 誤解を招く一節がありました 某アメリカのカイロプラクティック審査委員長よりは遥かに私の 腕の方がいいです「腕」ですよ学理ではありません。
598 :
名無し検定1級さん :03/11/02 02:08
過去レスにつっこみを入れるのもばからしいので原文そのままにしておきます。 学位信仰の人もいればこういう人もいる。 はっきり言って無法地帯。 単に看板を見て行くには危険の多い治療院です。 ここへ来る患者さんはまず「評判と、安全性と、施術者の常識・性格」 考えていって下さい。特に笑える一説。 >某アメリカのカイロプラクティック審査委員長よりは遥かに私の >腕の方がいいです「腕」ですよ学理ではありません。 多くのカイロ師の頭の中はこうなんでしょうね。
599 :
名無し検定1級さん :03/11/02 07:31
>>565 はカイロが怖いんだね。
だからここでいきがっているだけ
かわいそうなロリコン男
おいおい、今日くらいどこか遊びに行ったほうがいいんじゃないかい?
パソコンの前でシコシコか? はははあは!
カゴちゃんで抜いてるのか?
600 :
名無し検定1級さん :03/11/02 10:00
同じ内容の煽りを繰り返す、薬中にでもなったジャイアンみたいな野郎だね。 いったい精神年齢幾つなの? これじゃあ、患者とまともな会話など出来るわけ無いわな。 一度会ったら普通の人なら「こいつおかしいわ。」と思って、二度と行かなくなるな。 よほど、アホな患者ばかりを捕まえて来ては洗脳してるんだろうな。 一緒に地獄に落ちて行けばいいさ。それも人生だわ。 治療院に出入りしている患者の人間性のレベルを見ていると、その治療院の本質が 実によくわかるぜ。まさに、類友よ。治療者の人間性以上の患者は絶対に集まってこないんだよ。 世の中には、ここまで底辺で生きているバカもいるという良い見本を見せて貰ったわ。 品の無い文字の羅列を見ると吐き気がしてくるよな。
601 :
名無し検定1級さん :03/11/02 11:18
>一度会ったら普通の人なら「こいつおかしいわ。」と思って、二度と行かなくなるな。 しかしバカイロの頭の中では 「私は1回で治した」 となる(w
602 :
名無し検定1級さん :03/11/02 11:45
>>595 馬鹿色は無免許無届けだから「業務上」はありえないわけで
免許をあるように装って故意に体をぱきぱきして痛めるわけだから
「過失傷害」じゃなくて立派な「傷害罪」だぜ。
603 :
名無し検定1級さん :03/11/02 13:35
スクールは犯罪教唆ってわけか。
604 :
名無し検定1級さん :03/11/02 19:37
何をどうほざこうが詭弁を弄そうが 国家資格を持たないゴミクズが生身の人間に銭盗って「施術」なることをしていいという理由にはならない。 無免許野郎どもがてめーらの内々ででっちあげた「学位」を称し、いかにも国家資格であるかのごとく 「厚生労働省認可」などと看板に出して治療のまね事をすることが国際基準であるわけが無い。 RMなんとかだかなんだかしらんがそんなのは「ウンコクサイキジュン」だよ。
605 :
名無し検定1級さん :03/11/03 00:37
私はあはきの者ですが質問です 私の疑問は6年かけてカイロの勉強をした人たちが週1で3ヶ月しかやっていないの整体士と同等に思われていることについてどう思っているか また、いい加減な学校が金儲けに徹しているせいで低レベルな整体士をどんどん排出しているが為に療術・整体・カイロの全体的な信用や技術レベルを落としていることについてどう思っているのか 私は全体的な技術・知識レベルの向上を図るためには短期間の整体士養成?をすべて止めて最低2年間(毎日)の学校にしていけばいいのではないかと思うのだが、、、 正直言って短期養成の整体士はうちに面接に来るけど全然使い物にならないからねぇ
606 :
名無し検定1級さん :03/11/03 01:41
答えろよ。69w
607 :
名無し検定1級さん :03/11/03 07:55
無免許なら3日間の教育だろうが30年間の教育だろうが違法であることには変わりない。
608 :
名無し検定1級さん :03/11/03 10:27
バカイロはいんちきだ! そんなもんなくなっちまえ! おれらあんま、マッサージ、指圧の天下じゃ 免許があればなんだってできるんじゃ! おまえらは狂犬病を患った野犬そのものだな。 追いはぎ、山賊の類だわ。 バカイロどもめおまえらはゴミ以下だ
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
ヘ⌒ヽフ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√ ( ・ω・) ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''"
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ
>>608 "⌒''〜" し(__)
610 :
名無し検定1級さん :03/11/03 11:47
まあ、無免許ヴァカイロが追い剥ぎ山賊の類の犯罪者だってことを知らしめただけでもこのスレの意味はあるのだがw
611 :
名無し検定1級さん :03/11/03 12:24
何かっつーと国のせい、医者あはき等他業種のせい、 馬鹿な患者の不勉強のせい、一部の不心得なカイロプラクターのせい (=自分はやってない、という言い訳)。 要するに責任を全部他におっ被せて「自分は悪くない」と自己弁護したいだけ。 批判を受けて現状を変えようとか、改善策を検討したりはしない。 国内カイロ業界が腐ってるのは自明だが、やたら自己弁護に腐心するのは その腐った業界が居心地いいからだろ? 腐ったとこが大好きなのは、蛆虫ぐらいのもんだよ。
612 :
名無し検定1級さん :03/11/03 15:19
│ (´⌒`´⌒`´⌒`) |ヴァカイロちんちんシュッ!シュッ!シュッ! │ | | レ────────────── │ |_______| _ ___ │ (⌒ヽ ⊂つ ⊂つ\ヽ / \ │ ( )-=o=--=o=-|) / ∧ ∧ \ │ ( ノ○:::)(_)(::○|ノ | (゚) (゚) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ `ー´ ___ | | )●( | <ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! │ \ )\_/ ( / \ ▽ ノ \______ │ ノ\___∪_/ ノ\___∪_/ │ /⌒  ̄⌒\ /⌒  ̄⌒\ │ / 人 人 ノ゙\ \ / 人 人 ノ゙\ \ ↓ \ \| l // / \ \| l // /
613 :
名無し検定1級さん :03/11/03 17:31
ヴァカイロは捏造報道TBSと一緒だな。
614 :
名無し検定1級さん :03/11/03 22:02
とにかく何か医療関係の法定資格を持ってるならまだしも 無いやつがガーガー騒いでも無免許は無免許です!
615 :
名無し検定1級さん :03/11/03 23:40
バカイロはいんちきだ! そんなもんなくなっちまえ! おれらあんま、マッサージ、指圧の天下じゃ 免許があればなんだってできるんじゃ! おまえらは狂犬病を患った野犬そのものだな。 追いはぎ、山賊の類だわ。
616 :
名無し検定1級さん :03/11/03 23:42
バカイロはいんちきだ! そんなもんなくなっちまえ! おれらあんま、マッサージ、指圧の天下じゃ 免許があればなんだってできるんじゃ! 何をやっても許されるんじゃー 乳だってもめるんじゃー おまえらは狂犬病を患った野犬そのものだな。 追いはぎ、山賊の類だわ。
617 :
名無し検定1級さん :03/11/04 01:03
カイロプラクティック、整体…。我が国の手技療法の数々。ここでは、これまでに当院へお問い合せ頂いた質問、疑問を整理して、そんな手技療法について解説します(順次書き足していきます)。
618 :
名無し検定1級さん :03/11/04 01:04
●治療院といってもいろいろあるようですが。 我が国で法的に認められている手技療法は、按摩、マッサージ、指圧のみです。 これらは、あん摩マッサージ指圧師という国の認めた免許で行うことができ、また逆に、その免許がなければ仕事にすることはできません。 この免許は、現在は厚生労働大臣免許で、過去には各都道府県知事免許でした。どちらの免許でも、内容は全く同じです。 カイロプラクティック(カイロと略称)、整体などは、我が国では、国の認めたものではありません。従って、公的免許は存在しません。
619 :
名無し検定1級さん :03/11/04 01:05
●最近マッサージをしているところが増えましたが。 確かに、都市圏を中心にかなり増えていますし、マッサージ従事者も増えています。 毎年免許を取得する人よりも増加しているくらいです! 従って、無免許者が多いようです。 先にも述べたように、無免許でのマッサージ行為は違法です。 もし疑わしいところがあれば、最寄りの保健所に連絡してください。
620 :
名無し検定1級さん :03/11/04 01:07
●でも、治療行為で開業してもいいの? 我が国の法律では、国の認めていない治療に類似する行為をしていても、職業選択の自由の観点から、 開業しても取り締まられることはありません。 但し、按摩やマッサージあるいは指圧の行為を無免許者が行うと違法です。 なお、法律の解釈上の問題となり、未だ法的に確定したものではありませんが、 医師法等によると、医師の行為(看護士、理学療法士などのスタッフの行為も含む)が医療行為で、 それ以外の医療に関係する行為は、医療類似行為と定義づけられます。 国の認定した医療類似行為は、按摩、マッサージ、指圧、柔道整復のみで(助産士さんも含まれるのでしょうか)、 それ以外は、国の認めていない医療類似行為といえます。 法律の解釈からすると、国の認めた医療類似行為は、その免許を持っている人以外がしてはいけませんが、 国の認めていない医療類似行為は誰がしてもかまいません。
621 :
名無し検定1級さん :03/11/04 01:08
●私も整体やカイロを職業にしたいんですが。 前述の通り、免許制度はありませんから、自由に行うことができます。 早速看板屋さんで看板をあつらえて、明日からでも始めてください。 誰も文句は言いません。というより、文句が言えません。 法には触れていませんので。 つまり、整体、カイロとはその程度のものということです。
622 :
名無し検定1級さん :03/11/04 01:08
●近くの整骨院では、カイロもしていますが。 カイロを行うのには、免許が入りませんから誰でもできます。従って、整骨院(柔道整復師)でしていても問題はありません。 むしろ、医学知識を持っていますので安全と言えるでしょう。 但し、健康保険適応で治療をするのであれば、果たしてカイロ行為が、保険適応の範囲になるのかどうか疑問です。 もし、疑問点があれば、最寄りの役場の健康保険担当窓口にお問い合せください。
623 :
名無し検定1級さん :03/11/04 01:12
●整骨院でマッサージをすると保険がきくのに、どうしてマッサージ治療院では保険がきかないの? 厚生労働省の通達で(つまり行政指導)、マッサージでの保険適応は、麻痺、関節拘縮以外は適応できないことになっています。 私たちは、この様な、一部の症状のみにしか適応しない、しかも、法的な裏付けがない制度を、 患者の権利を奪う差別的行為として、国に抗議し続けていますが、現状では、どうしようもありません。 なお、マッサージは、前述の通り、あん摩マッサージ指圧師以外が行うことは違法ですので、保険適応がされることには疑問が残ります。 マッサージを柔道整復の行為の一環として考えれば、問題はありませんが、 純粋にマッサージとすると違法であり、保険適応はできません。 疑問がある場合は、役所の健康保険担当窓口にお問い合せください。
624 :
名無し検定1級さん :03/11/04 01:15
●私も整体やカイロを職業にしたいんですが。 前述の通り、免許制度はありませんから、自由に行うことができます。 早速看板屋さんで看板をあつらえて、明日からでも始めてください。 誰も文句は言いません。 というより、文句が言えません。法には触れていませんので。 つまり、整体、カイロとはその程度のものということです。
625 :
名無し検定1級さん :03/11/04 01:18
Q:ところでどうして免許を持っていない、どんな治療も業務と出来ない一般の 人が、整体とかカイロプラクティックとか治療院なんて看板を出していいんですか? A:出してはいけないとゆう法律がありません。
626 :
名無し検定1級さん :03/11/04 01:22
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? 保健所や警察は何をしているんですか? A:私も無資格者が「整体・カイロプラクティック○○治療院」なんて看板を出していると知った時はそう思い、 何度も保健所に問い合わせました。と言うより噛み付きました。 それをまとめると、「指圧」や「マッサージ」と違い「整体」や「カイロプラクティック」は 国が認めた治療法では無いので定義も無い、 つまり、一般的なイメージの「ボキボキ」といった急激に背骨を捻転させ脊椎音を鳴らすといった 危険性の高い施術行為だという定義があるなら指導なり、警察に告発するなりするが、 全く危険性が無く、且つ、指圧やマッサージの一種に当たらない、触れる程度の施術行為を業務とし、 「整体カイロプラクティック○○治療院」と無資格者が看板を出しても、全く法律には触れません。 (実際に操体法の様に術者は指導と支える程度の施術であり、患者本人に治療をさせる様な、 法律の範囲内の業務を真面目にやっている方がいるのも事実です。)しかし、確かに指圧師などの施術所と見分けが付かず、 殆どの一般の人は免許を持たない人がこういった看板を出せ無いと思っているのをいい事に、 無免許で指圧やマッサージの一種を業務としたり、先程のボキボキといった危険な施術行為をしている者も、 いるかもしれないが、外からは業務内容が確認出来ないし、 針や薬などを使わないので証拠も残らない。 従って摘発につなげるのは極めて困難であろうとの事でした。 (つまり事実上「看板で騙す無免許治療院」は野放し状態であり、利用者が見極めるしか無いのが実情です。)
627 :
名無し検定1級さん :03/11/04 01:26
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? 保健所や警察は何をしているんですか? A:私も無資格者が「整体・カイロプラクティック○○治療院」なんて 看板を出していると知った時はそう思い、 何度も保健所に問い合わせました。と言うより噛み付きました。 それをまとめると、「指圧」や「マッサージ」と違い「整体」や「カイロプラクティック」は 国が認めた治療法では無いので定義も無い、 つまり、一般的なイメージの「ボキボキ」といった急激に背骨を捻転させ脊椎音を鳴らすといった 危険性の高い施術行為だという定義があるなら指導なり、警察に告発するなりするが、 全く危険性が無く、 且つ、指圧やマッサージの一種に当たらない、触れる程度の施術行為を業務とし、 「整体カイロプラクティック○○治療院」と無資格者が看板を出しても、 全く法律には触れません。
628 :
名無し検定1級さん :03/11/04 01:28
●私も整体やカイロを職業にしたいんですが。 前述の通り、免許制度はありませんから、自由に行うことができます。 早速看板屋さんで看板をあつらえて、明日からでも始めてください。 誰も文句は言いません。 というより、文句が言えません。 法には触れていませんので。 つまり、整体、カイロとはその程度のものということです。
ヘ タ レ は カ エ レ
630 :
名無し検定1級さん :03/11/04 12:31
●整骨院でマッサージをすると保険がきくのに、どうしてマッサージ治療院では保険がきかないの? 厚生労働省の通達で(つまり行政指導)、マッサージでの保険適応は、麻痺、関節拘縮以外は適応できないことになっています。 私たちは、この様な、一部の症状のみにしか適応しない、しかも、法的な裏付けがない制度を、 患者の権利を奪う差別的行為として、国に抗議し続けていますが、現状では、どうしようもありません。 なお、マッサージは、前述の通り、あん摩マッサージ指圧師以外が行うことは違法ですので、保険適応がされることには疑問が残ります。 マッサージを柔道整復の行為の一環として考えれば、問題はありませんが、 純粋にマッサージとすると違法であり、保険適応はできません。 疑問がある場合は、役所の健康保険担当窓口にお問い合せください。
631 :
名無し検定1級さん :03/11/04 12:31
●私も整体やカイロを職業にしたいんですが。 前述の通り、免許制度はありませんから、自由に行うことができます。 早速看板屋さんで看板をあつらえて、明日からでも始めてください。 誰も文句は言いません。 というより、文句が言えません。法には触れていませんので。 つまり、整体、カイロとはその程度のものということです。
632 :
名無し検定1級さん :03/11/04 12:32
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? 保健所や警察は何をしているんですか? A:私も無資格者が「整体・カイロプラクティック○○治療院」なんて 看板を出していると知った時はそう思い、 何度も保健所に問い合わせました。と言うより噛み付きました。 それをまとめると、「指圧」や「マッサージ」と違い「整体」や「カイロプラクティック」は 国が認めた治療法では無いので定義も無い、 つまり、一般的なイメージの「ボキボキ」といった急激に背骨を捻転させ脊椎音を鳴らすといった 危険性の高い施術行為だという定義があるなら指導なり、警察に告発するなりするが、 全く危険性が無く、 且つ、指圧やマッサージの一種に当たらない、触れる程度の施術行為を業務とし、 「整体カイロプラクティック○○治療院」と無資格者が看板を出しても、 全く法律には触れません。
633 :
名無し検定1級さん :03/11/04 16:33
おいおい、俺も整体歴は長いが 「治療院」という名称は免許所持者だけの特権と思ってたわい だからこの事実にはビックリ! 無免許者でも整体治療院、カイロ治療院という風に名乗れるのか! そういうアホな整体カイロが増えたということだな 整体は整体、看板ちらし等に治療という表現は絶対にできない 俺らの時代はこの点は口うるさく指導されたけどな それならばおまえらあはき師が目くじら立てて怒るのも無理ないな こういう治療もどき院はどしどし摘発し、保健所の査察を入れるべき なぜできない?不思議だ 温泉、健康ランド等のマッサージサロンも同様、マッサージではなく本来の整体を やるべきだ! それから最近の整体養成学校は目に余る! 3が月ごときでは何もできないのは当たり前 経営しか考えていない整体学校経営者 その整体学校の経営者が今度は柔整の学校も経営し出したからな ちなみに俺のところはそういう治療院と混同する名称は絶対使用禁止だけどな
634 :
名無し検定1級さん :03/11/04 17:18
ヴァカイロも整体もさんざん人を壊しておいて整形外科医にケツ拭かせてるくせに「全く危険性が無く」 とか「全く法律には触れません」とかよくゆうよ。 今度そんな患者が来たら傷害罪で告訴するように言おう。
635 :
名無し検定1級さん :03/11/05 08:57
バカイロ整体でぶっ壊された人達の「被害者の会」がとうの昔に出来ててもおかしくないのにな。 医療だと誤って信じている人がいかに多いかだな。 どうして、もっとマスコミはバカイロ整体の本当の姿をきちんと報道しないのかね。 やつらは、ただの追いはぎ、山賊、雲助、ペテン師、狂犬の類だよ。 今や、密航者のかっこうの隠れ場になり、稼ぎ場になってるんだぜ。 外国人犯罪の温床にもなっている世界でもあるんだから、もっと厳しくその 存在が問題視されなくてはいけないんじゃないの。 存在そのものが、「反社会的行為」だということなんだよ。
636 :
名無し検定1級さん :03/11/05 19:18
今日の「ためしてガッテン」は、またインチキな足もみが喜びそうな内容だな。 腰痛や足の痛みの本当の原因が、足のアーチにあった!だってよ。ケッ!! 俺みたいに、子供の頃から偏平足の人間は腰痛や足の痛みでのた打ち回ってなくちゃ いけねえな。嘘つけこの野郎。 偏平足の末次君がよく、世界陸上でメダル取ったわな。 どうして、天下のNHKがこういうくだらない番組作るかね。 人の体を一つの型にはめてそこからはずれるから駄目という考え方はやめたほうがいいよ。 まさに、バカイロ整体の得意技だろ。それで治ってるかって言うんだよ。 むしろ、破壊してるだろ。バカバカしいにも程があるな。ケッ!
あはき柔整法の要点は次の通り。 1 医業類似行為の内、あはき柔整を業として行なうには、各々の免許を取る必要がある。 各々の業を行なうには開業届を出すことにより、 あまし師免許ではあましのみ行なえる。 鍼師免許なら鍼のみ行なえる。 灸師免許なら灸のみ行なえる。 柔整師免許なら柔整のみ行なえる。 2 あはき柔整以外の医業類似行為については、原則昭和23年3月31日迄に、 届け出をした者はその届け出をしたあはき以外の医業類似行為のみを行なうことが できる。 これらの届出医業類似行為者があはき柔整師免許のいずれかを取った場合は、 届け出をしたあはき柔整以外の医業類似行為は行なうことはできなくなる。 あはき柔整法と言うのは戦後の医療制度審議会の方針をベースに、 あはき柔整以外の医業類似行為を日本からなくすことを目的とした法律です。 つまり、あはき柔整師免許を持っている者はその免許で許可されている医業類似行為 (例えば、あまし師免許ならあましのみ)のみ行なうことができる。 よって、カイロを行なうのにあまし柔整師免許を取ることは誤りである。 カイロを合法的に行なうことができる者は、あはき柔整師免許を持っていない者である。 少なくとも、あはき柔整の開業届を出していない者のみと解釈できる。 すでに、あはき柔整の開業届を出している者は廃業届を出した後にのみカイロを行なう ことができると解釈できる。 あはき柔整法を素直に読むとこうなります。 あはき柔整とカイロを兼業したい場合は、あはき柔整法の改正が必要です。
638 :
名無し検定1級さん :03/11/05 19:50
69は忘れたころにやってくるバカだな
639 :
名無し検定1級さん :03/11/05 19:53
>カイロを合法的に行なうことができる者は、あはき柔整師免許を持っていない者である なんじゃそりゃ?(w
640 :
名無し検定1級さん :03/11/05 19:54
つまり生まれたての赤ん坊からカイロプラクターが出来るって事か? 爆笑
641 :
名無し検定1級さん :03/11/05 19:55
それともバカな69でも出来るアホらしい行為がカイロってか? 爆笑
642 :
名無し検定1級さん :03/11/05 20:23
ようするに白痴が「カイロプラクティック」を名乗っているわけね69君( ´,_ゝ`)プッ
ようはホッカイロ
644 :
名無し検定1級さん :03/11/05 22:05
場カイロに死を!!整体氏は白衣きて先生ぶって患者から銭盗む。 詐欺師。治療費詐欺にあいますた!!腰ねじられて余計いたくなっちゃた。 場カイロに死を!
こ の ス レ は 白 元 の 提 供 で お 送 り し ま す
646 :
名無し検定1級さん :03/11/05 23:18
鍼灸接骨院の話は読んでなかったのか?それともお得意の文盲?w あはき柔整で開業届けを出していても、形式上別施設にすればカイロを行うことに何の問題も無い。 あはき柔整と違って施術所に何の規定も無いしね。 このレスを否定するなら論理的にね。といっても文盲で読めないかw
647 :
名無し検定1級さん :03/11/06 07:56
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? 保健所や警察は何をしているんですか? A:私も無資格者が「整体・カイロプラクティック○○治療院」なんて 看板を出していると知った時はそう思い、 何度も保健所に問い合わせました。と言うより噛み付きました。 それをまとめると、「指圧」や「マッサージ」と違い「整体」や「カイロプラクティック」は 国が認めた治療法では無いので定義も無い、 つまり、一般的なイメージの「ボキボキ」といった急激に背骨を捻転させ脊椎音を鳴らすといった 危険性の高い施術行為だという定義があるなら指導なり、警察に告発するなりするが、 全く危険性が無く、 且つ、指圧やマッサージの一種に当たらない、触れる程度の施術行為を業務とし、 「整体カイロプラクティック○○治療院」と無資格者が看板を出しても、 全く法律には触れません。
648 :
名無し検定1級さん :03/11/06 08:41
634名前:名無し検定1級さん投稿日:03/11/04 17:18 ヴァカイロも整体もさんざん人を壊しておいて整形外科医にケツ拭かせてるくせに「全く危険性が無く」 とか「全く法律には触れません」とかよくゆうよ。 今度そんな患者が来たら傷害罪で告訴するように言おう。
649 :
名無し検定1級さん :03/11/06 09:38
体に触れずに口頭だけであっても、まさしく健康指導と思われる事を無資格者が 業として行えばそれだけで違法行為として禁固刑が課せられるという位の厳しさが必要だと 思うが。 消費者側の監視の目をもっと厳しくするべきだし、そういう指導を国がするべきだな。 それにしても、バカイロ整体のようなものが野放しになっているような先進国は 日本以外に無いよ。 フランスみたいに、「法律に明記されていないものは、全て違法」とはっきりさせれば 実に判りやすくていいのにな。そうなりゃあ、バカイロ整体なんぞ即日豚箱送りだわ。
650 :
名無し検定1級さん :03/11/06 12:07
>>649 免許無く、病名症状を列記した看板を掲げているだけで違法だよ。
触れなければ、壊さなければいい、というならばトーシローが精神療法をやっていいことになる。
ヴァカイロの詭弁に騙されてはいけない。
651 :
名無し検定1級さん :03/11/06 12:08
民間資格なんてモノ自体が馬鹿げている
652 :
名無し検定1級さん :03/11/06 12:37
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? 保健所や警察は何をしているんですか? A:私も無資格者が「整体・カイロプラクティック○○治療院」なんて 看板を出していると知った時はそう思い、 何度も保健所に問い合わせました。と言うより噛み付きました。 それをまとめると、「指圧」や「マッサージ」と違い「整体」や「カイロプラクティック」は 国が認めた治療法では無いので定義も無い、 つまり、一般的なイメージの「ボキボキ」といった急激に背骨を捻転させ脊椎音を鳴らすといった 危険性の高い施術行為だという定義があるなら指導なり、警察に告発するなりするが、 全く危険性が無く、 且つ、指圧やマッサージの一種に当たらない、触れる程度の施術行為を業務とし、 「整体カイロプラクティック○○治療院」と無資格者が看板を出しても、 全く法律には触れません。
>>646 カイロに関する法律が無いと考えているのであれば、それは誤り。
あはき柔整法はあはき柔整だけでなくて、あはき柔整とあはき柔整以外の
医業類似行為全てに渡って規定した法律です。
あまし、鍼灸、接骨院(柔整)は免許を持っていれば、免許のある医業類似行為のみは行なっても良いが、免許を持っていない医業類似行為は行なえない様に、開業届や広告制限で規制しています。
従い、鍼灸も接骨院(柔整)も免許を持っていれば行なえる医業類似行為に属するので、両方の免許を取っていれば兼業は可能です。
一方、カイロはあはき柔整以外の医業類似行為に属し、あはき柔整法において
実質的に禁止されているので、あはき柔整との兼業はできません。開業届や広告制限に
抵触します。
あはき柔整法を改正しない限り、カイロとあはき柔整は兼業できません。
又、カイロを合法的に行なえるのは、あはき柔整の開業届を出していない者のみと
言うことになります。
654 :
69の為に指圧の予備知識 :03/11/06 14:48
指圧法として確立されたのは、大正時代になります。 従来のあんま・マッサージとは違った用手療法として、 カイロプラクティック・オステオパシーなどの影響も 受けながら発展しました。 手技方法も形式としては決められていますがすが、 現在ではあまり区別されず様々なスタイルの指圧療法があります。 指圧を含む手技療法には あんま・マッサージ・整体・活法・すいな・カイロ・オステオパシーなど 多くの療法があり、また現在も新らたな療法が生まれています。
655 :
69の為に指圧の予備知識 :03/11/06 14:55
何故、カイロやオステなどが法や資格として個別に与えられなかったのか? それは、既に存在していた、按摩やマッサージに、手技のコラボレーションとして発展した「指圧」が 大衆に広く認知され、術者も多く、伝承技術形態が確立されていたから。 そして「指圧」にはカイロやオステの技術が含まれている。 カイロ・オステも総括して日本では「指圧」が代表的に扱われるようになった。 これが指圧にカイロ・オステが含まれるといわれる所以である
656 :
69の為に指圧の予備知識 :03/11/06 14:58
よって、指圧師はカイロやオステを行うことを許されているという事になる。 残念ながら69よ、君がコピペし続けるレスは、無意味である。
657 :
69の為に指圧の予備知識 :03/11/06 15:01
あえていうなら、鍼灸師がカイロなどの手技は禁止されていることには間違いないと言ったところだろうか。 また柔道整復師が「捻挫・打撲・脱臼・骨折」のみの施術が許されているので、該当疾患に対する施術でカイロなどを行うのには問題がないと付け加えておこう。
658 :
69の為に指圧の予備知識 :03/11/06 15:06
>あはき柔整法はあはき柔整だけでなくて、あはき柔整とあはき柔整以外の >医業類似行為全てに渡って規定した法律です。 自分で書くぐらいだから法律の趣旨は理解できているのだろう。 それと医業類似行為でないカイロ・オステ・整体などは無い。 もし医業類似行為でないカイロ・オステ・整体など、だとしたら それはいったいどのような存在意義があるのだろうか?答えてくれ69よ
659 :
名無し検定1級さん :03/11/06 15:52
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? A:その通りです。「カイロプラクティック」なる無免許者の行為により多くの人が症状が悪くなって整形外科に駆け込ん でいます。「カイロプラクティック」は危険性が一杯で、無免許者がやることは赦されていません。多くの人は「厚生労働 省認可」の偽看板に騙されて免許をもつと思い込み、整形外科より格下のヴァカイロだから治らなくてもしょうがないと思 いこみ、泣き寝入りしています。ここは泣き寝入りせずにヴァカイロに壊されたらきちんと告訴して賠償金と慰藉料をごっ そりふんだくりましょう。 Q:仮に危険の無い術だったら無免許のものがやって金をとっても良いのですか。 A:いいえ、だめです。効能を謳った看板(例えば「腰痛、頭痛、しびれに」など)を出してやれば、たとえからだに触ら ないおまじないでもれっきとした医師法違反の犯罪です。たとえ身体に触れなくとも、医師でなければ精神療法を行えない し、やったら医師法違反になるのと同じことですね。
660 :
名無し検定1級さん :03/11/06 17:27
結局、柔整師は最強ですか?
661 :
名無し検定1級さん :03/11/06 17:28
最強は医者だよ
662 :
名無し検定1級さん :03/11/06 17:56
合法的に国家権力をバックにつけて詐欺を働く者にはかなわんわな。 社会的な責任の軽さでは、柔の方が楽だろう。 いざとなりゃ、「整形に行ってください。」って逃げられるもんな。
663 :
名無し検定1級さん :03/11/06 17:58
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? A:その通りです。「カイロプラクティック」なる無免許者の行為により多くの人が症状が悪くなって整形外科に駆け込ん でいます。「カイロプラクティック」は危険性が一杯で、無免許者がやることは赦されていません。多くの人は「厚生労働 省認可」の偽看板に騙されて免許をもつと思い込み、整形外科より格下のヴァカイロだから治らなくてもしょうがないと思 いこみ、泣き寝入りしています。ここは泣き寝入りせずにヴァカイロに壊されたらきちんと告訴して賠償金と慰藉料をごっ そりふんだくりましょう。 Q:仮に危険の無い術だったら無免許のものがやって金をとっても良いのですか。 A:いいえ、だめです。効能を謳った看板(例えば「腰痛、頭痛、しびれに」など)を出してやれば、たとえからだに触ら ないおまじないでもれっきとした医師法違反の犯罪です。たとえ身体に触れなくとも、医師でなければ精神療法を行えない し、やったら医師法違反になるのと同じことですね。
664 :
名無し検定1級さん :03/11/06 18:36
●私も整体やカイロを職業にしたいんですが。 前述の通り、免許制度はありませんから、自由に行うことができます。 早速看板屋さんで看板をあつらえて、明日からでも始めてください。 誰も文句は言いません。 というより、文句が言えません。法には触れていませんので。 つまり、整体、カイロとはその程度のものということです。
665 :
名無し検定1級さん :03/11/06 18:37
●でも、治療行為で開業してもいいの? 我が国の法律では、国の認めていない治療に類似する行為をしていても、職業選択の自由の観点から、 開業しても取り締まられることはありません。 但し、按摩やマッサージあるいは指圧の行為を無免許者が行うと違法です。 なお、法律の解釈上の問題となり、未だ法的に確定したものではありませんが、 医師法等によると、医師の行為(看護士、理学療法士などのスタッフの行為も含む)が医療行為で、 それ以外の医療に関係する行為は、医療類似行為と定義づけられます。 国の認定した医療類似行為は、按摩、マッサージ、指圧、柔道整復のみで(助産士さんも含まれるのでしょうか)、 それ以外は、国の認めていない医療類似行為といえます。 法律の解釈からすると、国の認めた医療類似行為は、その免許を持っている人以外がしてはいけませんが、 国の認めていない医療類似行為は誰がしてもかまいません。
666 :
名無し検定1級さん :03/11/06 18:38
●整骨院でマッサージをすると保険がきくのに、どうしてマッサージ治療院では保険がきかないの? 厚生労働省の通達で(つまり行政指導)、マッサージでの保険適応は、麻痺、関節拘縮以外は適応できないことになっています。 私たちは、この様な、一部の症状のみにしか適応しない、しかも、法的な裏付けがない制度を、 患者の権利を奪う差別的行為として、国に抗議し続けていますが、現状では、どうしようもありません。 なお、マッサージは、前述の通り、あん摩マッサージ指圧師以外が行うことは違法ですので、保険適応がされることには疑問が残ります。 マッサージを柔道整復の行為の一環として考えれば、問題はありませんが、 純粋にマッサージとすると違法であり、保険適応はできません。 疑問がある場合は、役所の健康保険担当窓口にお問い合せください。
667 :
名無し検定1級さん :03/11/06 18:39
Q:ところでどうして免許を持っていない、どんな治療も業務と出来ない一般の 人が、整体とかカイロプラクティックとか治療院なんて看板を出していいんですか? A:出してはいけないとゆう法律がありません。
668 :
名無し検定1級さん :03/11/06 18:41
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか?保健所や警察は何をしているんですか? A:私も無資格者が「整体・カイロプラクティック○○治療院」なんて看板を出していると知った時はそう思い、 何度も保健所に問い合わせました。と言うより噛み付きました。 それをまとめると、「指圧」や「マッサージ」と違い「整体」や「カイロプラクティック」は 国が認めた治療法では無いので定義も無い、 つまり、一般的なイメージの「ボキボキ」といった急激に背骨を捻転させ脊椎音を鳴らすといった 危険性の高い施術行為だという定義があるなら指導なり、警察に告発するなりするが、 全く危険性が無く、且つ、指圧やマッサージの一種に当たらない、触れる程度の施術行為を業務とし、 「整体カイロプラクティック○○治療院」と無資格者が看板を出しても、全く法律には触れません。 (実際に操体法の様に術者は指導と支える程度の施術であり、患者本人に治療をさせる様な、 法律の範囲内の業務を真面目にやっている方がいるのも事実です。)しかし、確かに指圧師などの施術所と見分けが付かず、 殆どの一般の人は免許を持たない人がこういった看板を出せ無いと思っているのをいい事に、 無免許で指圧やマッサージの一種を業務としたり、先程のボキボキといった危険な施術行為をしている者も、 いるかもしれないが、外からは業務内容が確認出来ないし、 針や薬などを使わないので証拠も残らない。 従って摘発につなげるのは極めて困難であろうとの事でした。 (つまり事実上「看板で騙す無免許治療院」は野放し状態であり、利用者が見極めるしか無いのが実情です。)
669 :
名無し検定1級さん :03/11/06 18:41
殆どの一般の人は免許を持たない人がこういった看板を出せ無いと思っているのをいい事に、 無免許で指圧やマッサージの一種を業務としたり、先程のボキボキといった危険な施術行為をしている者も、 いるかもしれないが、外からは業務内容が確認出来ないし、 針や薬などを使わないので証拠も残らない。 従って摘発につなげるのは極めて困難であろうとの事でした。 (つまり事実上「看板で騙す無免許治療院」は野放し状態であり、利用者が見極めるしか無いのが実情です。)
670 :
名無し検定1級さん :03/11/06 18:47
病気治しをやってるインチキ新興宗教が最強じゃないの。 口のうまいバカイロ整体もそれに近いものがあるな。
671 :
名無し検定1級さん :03/11/06 18:49
温泉旅館やホテル等で行うマッサージ行為はそこのサービス行為とみなされ 無免許のマッサージ師がはびこっている これを摘発できないマッサージ協会や団体 この無免許マッサージ行為をマッサージ協会や団体は臭い物にふたをしている これが厚生労働省、しいては警察が重い腰を上げられない! 事実なのです まずは自分たちの周りから取り掛かったらどうなのか? マッサージの独占使用ができない不思議なマッサージ免許? あはき法の改正しかないでしょう エステのオイルマッサージは完全なヨーロッパのマッサージです このマッサージ行為を摘発できない団体は指をくわえてみているしかないのです ここであマ指師さんたちのグチを聞いてあげましょう 彼らにはなにもできないのですから
672 :
名無し検定1級さん :03/11/06 19:52
温泉旅館やホテル等で行うマッサージと称するあんま行為はそこのサービス行為とみなされ 保健所は見て見ぬふりをしています。 だから温泉地の旅館ホテル等では無免許のマッサージ師がはびこっている! これを摘発できないマッサージ協会や団体 この無免許あんま行為をマッサージ協会や団体は臭い物にふたをしている これが厚生労働省、しいては警察が重い腰を上げられない! 事実なのです まずは自分たちの周りから取り掛かったらどうなのか? マッサージの独占使用ができない不思議なマッサージ免許? あはき法の改正しかないでしょう エステのオイルを使ったマッサージは完全なヨーロッパのマッサージです このマッサージ行為を摘発できない団体は指をくわえてみているしかないのです 保健所はこれも重い腰を上げません。 ここであマ指師さんたちのグチを聞いてあげましょう 彼らにはなにもできないのですから
673 :
名無し検定1級さん :03/11/06 19:52
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? A:その通りです。「カイロプラクティック」なる無免許者の行為により多くの人が症状が悪くなって整形外科に駆け込ん でいます。「カイロプラクティック」は危険性が一杯で、無免許者がやることは赦されていません。多くの人は「厚生労働 省認可」の偽看板に騙されて免許をもつと思い込み、整形外科より格下のヴァカイロだから治らなくてもしょうがないと思 いこみ、泣き寝入りしています。ここは泣き寝入りせずにヴァカイロに壊されたらきちんと告訴して賠償金と慰藉料をごっ そりふんだくりましょう。 Q:仮に危険の無い術だったら無免許のものがやって金をとっても良いのですか。 A:いいえ、だめです。効能を謳った看板(例えば「腰痛、頭痛、しびれに」など)を出してやれば、たとえからだに触ら ないおまじないでもれっきとした医師法違反の犯罪です。たとえ身体に触れなくとも、医師でなければ精神療法を行えない し、やったら医師法違反になるのと同じことですね。
674 :
バカの為の予備知識 :03/11/06 19:52
マッサージ 仏蘭西発祥。パウダーやオイルなどの滑剤を使い、皮膚などを刺激し、血行やリンパの流れを改善する療法
675 :
バカの為の予備知識 :03/11/06 19:54
無資格に取っては残念な情報だが ホテルや旅館、温泉地において無資格マッサージが摘発されている。
676 :
バカの為の予備知識 :03/11/06 19:55
厚生労働省、しいては警察が重い腰をあげました。 罰金30万円 悪質な者には告訴も行われてる予定
677 :
バカの為の予備知識 :03/11/06 19:56
しかし、カイロに限っては あはき法違反ではなく 医師法違反で摘発されています。 もしくは暴行、傷害罪で逮捕までされています
678 :
名無し検定1級さん :03/11/06 20:12
無免許馬鹿色の罪状をあげてみよう 医師法違反 傷害 詐欺 準強制猥褻 脱税 他に何かある?
679 :
名無し検定1級さん :03/11/06 20:22
人権侵害も追加しておいてくれよ。 外国人犯罪の温床にもなっているんだから、もっと厳しくやって欲しいね。 御次は、バカイロ整体の学校の摘発もやってもらいたいね。 経営者はどいつもこいつも脛に傷持つ身だろうからな。 アウトロー達の抗争に発展したりしてな。
680 :
名無し検定1級さん :03/11/06 20:37
だから69よ。よく嫁よ。 鍼灸接骨院は巷に沢山あるが、施術者が同一であれば同一施設内での兼業は出来ないのだよ。 いくら両方の免許があっても。だから形式上は別施設として開業することになる。 柔整の免許で接骨院。鍼灸の免許で鍼灸院を別々に開業している形になる訳ね。 カイロも同じ様に別施設にすれば、あはき柔整どちらの法に触れることも無く、 カイロも開業できるし、看板も出せるのよ。残念ながら。 確かに69が言うように、免許者は広告の制限を受けるので、いくらカイロ・オステが指圧に含まれていても 看板にはカイロとは書けんな。しかし上記のようにすれば堂々と看板に書けるのよ。カイロと。 残念ながら。このレスに異論があれば論理的にね。 ああ、その前によく読んでね。文盲君。
681 :
名無し検定1級さん :03/11/06 21:45
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? A:その通りです。「カイロプラクティック」なる無免許者の行為により多くの人が症状が悪くなって整形外科に駆け込ん でいます。「カイロプラクティック」は危険性が一杯で、無免許者がやることは赦されていません。多くの人は「厚生労働 省認可」の偽看板に騙されて免許をもつと思い込み、整形外科より格下のヴァカイロだから治らなくてもしょうがないと思 いこみ、泣き寝入りしています。ここは泣き寝入りせずにヴァカイロに壊されたらきちんと告訴して賠償金と慰藉料をごっ そりふんだくりましょう。 Q:仮に危険の無い術だったら無免許のものがやって金をとっても良いのですか。 A:いいえ、だめです。効能を謳った看板(例えば「腰痛、頭痛、しびれに」など)を出してやれば、たとえからだに触ら ないおまじないでもれっきとした医師法違反の犯罪です。たとえ身体に触れなくとも、医師でなければ精神療法を行えない し、やったら医師法違反になるのと同じことですね。
682 :
名無し検定1級さん :03/11/07 07:32
>無資格に取っては残念な情報だが >ホテルや旅館、温泉地において無資格マッサージが摘発されている。 いいえ、旅館ホテル等でのマッサージ行為はそこのサービスと認められるため あはき法は適用されません! ですから無免許マッサージ師が横行している あはき師はまず身内から摘発を行わなければならない! この事実は隠すことができない!
683 :
名無し検定1級さん :03/11/07 08:12
Q:免許さえあれば患者をモルモット扱いして殺してもいいのですか? A:はい、かまいません。これからも免許制度を盲信して我が身と お金を捧げ続けて下さい。
684 :
名無し検定1級さん :03/11/07 08:42
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? A:その通りです。「カイロプラクティック」なる無免許者の行為により多くの人が症状が悪くなって整形外科に駆け込ん でいます。「カイロプラクティック」は危険性が一杯で、無免許者がやることは赦されていません。多くの人は「厚生労働 省認可」の偽看板に騙されて免許をもつと思い込み、整形外科より格下のヴァカイロだから治らなくてもしょうがないと思 いこみ、泣き寝入りしています。ここは泣き寝入りせずにヴァカイロに壊されたらきちんと告訴して賠償金と慰藉料をごっ そりふんだくりましょう。 Q:仮に危険の無い術だったら無免許のものがやって金をとっても良いのですか。 A:いいえ、だめです。効能を謳った看板(例えば「腰痛、頭痛、しびれに」など)を出してやれば、たとえからだに触ら ないおまじないでもれっきとした医師法違反の犯罪です。たとえ身体に触れなくとも、医師でなければ精神療法を行えない し、やったら医師法違反になるのと同じことですね。
685 :
名無し検定1級さん :03/11/07 10:26
> ですから無免許マッサージ師が横行している > あはき師はまず身内から摘発を行わなければならない! > この事実は隠すことができない! 特商法違反や詐欺を繰り返すマルチカイロも、身内のカイロ業界が告発すべきだな。 やれよ。
686 :
名無し検定1級さん :03/11/07 10:30
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? A:その通りです。「カイロプラクティック」なる無免許者の行為により多くの人が症状が悪くなって整形外科に駆け込ん でいます。「カイロプラクティック」は危険性が一杯で、無免許者がやることは赦されていません。多くの人は「厚生労働 省認可」の偽看板に騙されて免許をもつと思い込み、整形外科より格下のヴァカイロだから治らなくてもしょうがないと思 いこみ、泣き寝入りしています。ここは泣き寝入りせずにヴァカイロに壊されたらきちんと告訴して賠償金と慰藉料をごっ そりふんだくりましょう。 Q:仮に危険の無い術だったら無免許のものがやって金をとっても良いのですか。 A:いいえ、だめです。効能を謳った看板(例えば「腰痛、頭痛、しびれに」など)を出してやれば、たとえからだに触ら ないおまじないでもれっきとした医師法違反の犯罪です。たとえ身体に触れなくとも、医師でなければ精神療法を行えない し、やったら医師法違反になるのと同じことですね。
687 :
名無し検定1級さん :03/11/07 10:32
>特商法違反や詐欺を繰り返すマルチカイロも、身内のカイロ業界が告発すべきだな。 >やれよ。 それだけでなく、医師法違反、強制わいせつもあるぞw
688 :
名無し検定1級さん :03/11/07 10:46
>いいえ、旅館ホテル等でのマッサージ行為はそこのサービスと認められるため >あはき法は適用されません! あはき法をよく嫁!金銭の授受が有ろうが無かろうが、マッサージを行えば あはき法違反。 これだから無知な無資格は(ry
689 :
名無し検定1級さん :03/11/07 10:55
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
690 :
名無し検定1級さん :03/11/07 11:05
常識の通じないバカイロ整体は、お天道様が拝めなくなるような境遇に自分が ならくては判らない低脳なやろうどもなんだよ。 追いはぎ、山賊、雲助、ペテン師の類だからしょうがないわな。 どの世界にもこういう不良分子はいるもんだな。 地獄の業火に数千年焼かれて始めて悟るか。愚か者が。 親不幸の極みだな。ご先祖様も地獄で泣いているわ。
691 :
名無し検定1級さん :03/11/07 11:37
>無資格に取っては残念な情報だが >ホテルや旅館、温泉地において無資格マッサージが摘発されている。 いいえ、旅館ホテル等でのマッサージ行為はそこのサービスと認められるため あはき法は適用されません! これは保健所の見解です! まさか知らないの?(笑)
692 :
名無し検定1級さん :03/11/07 11:40
>>690 あはき法改正の素案が出ているのは知っているよな?
まさか知っていないか?
693 :
名無し検定1級さん :03/11/07 11:44
ホテル旅館でもしも無免許による違法マッサージが行われているとしても、それは正規なマッサージの業界の関知するとこ ろではない。業界が無免許を奨励しているわけではないのだから。もし無免許者がはびこっていたとしても正規の業界が責 任をとる筋合いのものではない。しいて誰かがとるとすればそれは旅館業界だ。 ところがヴァカイロ業界は業界ぐるみで無免許違法行為を奨励していて「厚生労働省認可」なる偽装工作まで指示してい る。こういうことはヴァカイロ業界が責任をもって是正しなければならぬことだ。
694 :
無知なあまし師へ :03/11/07 11:45
厚生省/行政当局は現在、 これら療術師(自称)業界は、既に市民権を得ている。 または、関係法令がないと云う見解の上に立ち、 自らが制定した関係法令を否定したかの様な態度で、黙認しているという現実があります。
695 :
名無し検定1級さん :03/11/07 11:46
>>692 「改正の素案」なんてなんの効力もない。捨民党だって自衛隊法改正の素案をもってるよ(爆笑
696 :
名無し検定1級さん :03/11/07 11:46
主として観光地(温泉旅館・ホテル)で働く、 正規の免許を有する業者の組合による、「観光地の無資格マッサージ業者の取締りを要請した件」に対する、 静岡県沼津保健所の回答は、次のとおりである。
697 :
名無し検定1級さん :03/11/07 11:47
@ あはき法は、施術所を開設して医業類似行為を行う者に対して適用する法律である。
698 :
名無し検定1級さん :03/11/07 11:47
A ホテル・旅館が宿泊客に対して、サービスとして行うマッサージ行為は、 医業類似行為には該当しない。
699 :
名無し検定1級さん :03/11/07 11:48
B 従って免許の有無についても、この法律は「旅館・ホテルで行うマッサージ行為には適用されない。」ため、 取り締まりの対象とはしない。
700 :
名無し検定1級さん :03/11/07 11:49
>>694 黙認されている、と思い込みたい気持は分かるがね ( ´,_ゝ`)プッ
701 :
名無し検定1級さん :03/11/07 11:58
ホテル旅館でもしも無免許による違法マッサージが行われているとしても、それは正規なマッサージの業界の関知するとこ ろではない。業界が無免許を奨励しているわけではないのだから。もし無免許者がはびこっていたとしても正規の業界が責 任をとる筋合いのものではない。しいて誰かがとるとすればそれは旅館業界だ。 ところがヴァカイロ業界は業界ぐるみで無免許違法行為を奨励していて「厚生労働省認可」なる偽装工作まで指示してい る。こういうことはヴァカイロ業界が責任をもって是正しなければならぬことだ。
○免許を受けないであん摩、 マッサージ 又は指圧を業とする者の取締りについて (昭和三九年一一月一八日) (医発第一三七九号) (各都道府県知事あて厚生省医務局長通知) 免許を受けないで、あん摩、 マッサージ 又は指圧を業とする者の取締りについては、 従来、通知したところにしたがって御配意をわずらわしているところであり、 さらに本年九月二十八日本職名をもって、「あん摩師、はり師、きゅう師及び 柔道整復師法等の一部を改正する法律等について」通知した中でも、視覚障害者である あん摩 マッサージ 指圧師の職域を確保するという観点から一層意を用いられたい旨要望したところである。 視覚障害者であるあん摩 マッサージ 指圧師がかねてよりこの業務における職域の確保をつよく主張した 理由の一つに免許を受けないあん摩、 マッサージ 又は指圧を業とする者の増加があることは明らかである。 今般改正されたあん摩 マッサージ 指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師等に関する法律(昭和二十二年法律第二百十七号) によって、視覚障害者のこの業における職域確保の実現をみたが、この措置を効果あらしめるためにも、 さらに左記の方針にしたがい引きつづき免許をうけないでこの業務を行なうものの取締りを強化されたく、重ねて通知する。 記
1 免許を受けないであん摩 マッサージ 又は指圧を業とする者がその業務を行なうことの多い旅館等については、 その地域の免許を有するあん摩 マッサージ 指圧師の名簿を配布させる等の方法を講じ免許を受けない者の排除 について周知をはかり協力を求めること。 2 施術所を開設している者については、あん摩 マッサージ 指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師等に 関する法律施行規則(以下「施行規則」という)第二十四条の規定により届け出られた施術者の氏名を確認し、 免許を受けないで業務に従事する者のないように警告するとともに、これらの者に違反行為を行なわせている者 であって免許を受けている者に対しては適時適当な行政処分を行なうこと。もっぱら 出張 によって業務を行なう者 についてもこれに準じて扱うこと。 3 あん摩 マッサージ 指圧師、はり師、きゅう師又は柔道整復師を養成する学校又は養成所に在学する者の実習 については、昭和三十八年一月九日本職通知「あん摩師、はり師、きゅう師又は柔道整復師の学校又は養成所に 在学している者の実習等の取り扱いについて」に示したとおり行なわせるようにし、これらの者が、その限度を こえて違法行為にわたることのないよう指導されたいこと。 4 前記1ないし3とは別に免許を受けた者とは直接関係なしに免許を受けないでこれらの業を行なう者については、 関係業界の協力を得て、その発見につとめること。 5 前記1ないし4によって把握された違法行為を行なう者についての取締りについては、警察に協力するとともに、 その告発については、昭和三十七年十二月二十七日、医務局医事課長発各都道府県衛生部長宛通知 「無免許あん摩の取締等について」によられたいこと。
704 :
名無し検定1級さん :03/11/07 14:50
>「改正の素案」なんてなんの効力もない。捨民党だって自衛隊法改正の素案をもってるよ(爆笑 あはき師の団体がやっていることだろう! 知らないのか??? 会長が泣くぞ(笑)
705 :
名無し検定1級さん :03/11/07 14:51
よほどここの粘着野郎は業界のことを良く知らないな! 素人か??
706 :
名無し検定1級さん :03/11/07 14:57
ここの粘着野郎はよほどこの無免許マッサージの実態を知らなかったのか、または 隠したかったのか?ショックを受けているようだな お前は無免許マッサージが放任されているこの件をどう思うんだ! ということは日本の法律では旅館やホテルでは無免許者が無免許マッサージ をやっていいことになるな おかしなおかしな、あはき法ですな! そういう法律だから付入られる隙があるんだね >主として観光地(温泉旅館・ホテル)で働く、 >正規の免許を有する業者の組合による、「観光地の無資格マッサージ業者の取締りを要請した件」に対する、 >静岡県沼津保健所の回答は、次のとおりである。 静岡のあはきの協会は常々厚生労働省に陳情しているぞ! おまえはここで愚痴るだけ だれか相手してやってください(笑)
707 :
名無し検定1級さん :03/11/07 14:59
よほどここの粘着野郎は業界のことを良く知らないな! 素人か??
708 :
名無し検定1級さん :03/11/07 15:53
カイロはエロい奴がなる職業
709 :
名無し検定1級さん :03/11/07 16:08
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? A:その通りです。「カイロプラクティック」なる無免許者の行為により多くの人が症状が悪くなって整形外科に駆け込ん でいます。「カイロプラクティック」は危険性が一杯で、無免許者がやることは赦されていません。多くの人は「厚生労働 省認可」の偽看板に騙されて免許をもつと思い込み、整形外科より格下のヴァカイロだから治らなくてもしょうがないと思 いこみ、泣き寝入りしています。ここは泣き寝入りせずにヴァカイロに壊されたらきちんと告訴して賠償金と慰藉料をごっ そりふんだくりましょう。 Q:仮に危険の無い術だったら無免許のものがやって金をとっても良いのですか。 A:いいえ、だめです。効能を謳った看板(例えば「腰痛、頭痛、しびれに」など)を出してやれば、たとえからだに触ら ないおまじないでもれっきとした医師法違反の犯罪です。たとえ身体に触れなくとも、医師でなければ精神療法を行えない し、やったら医師法違反になるのと同じことですね。
710 :
名無し検定1級さん :03/11/07 16:21
厚生省/行政当局は現在、 これら療術師(自称)業界は、既に市民権を得ている。 または、関係法令がないと云う見解の上に立ち、 自らが制定した関係法令を否定したかの様な態度で、黙認しているという現実があります。 これはおまえらの仲間の静岡のあはき師が書いているんだよ! こんなのも知らないとはな!
711 :
名無し検定1級さん :03/11/07 16:25
>>700 おまえは素人か??↓こんなことも知らないのか? 厚生省/行政当局は現在、 これら療術師(自称)業界は、既に市民権を得ている。 または、関係法令がないと云う見解の上に立ち、 自らが制定した関係法令を否定したかの様な態度で、黙認しているという現実があります。 これはおまえらの仲間の静岡のあはき師とその団体が書いているんだよ! こんなのも知らないとはな!
712 :
名無し検定1級さん :03/11/07 16:39
法の枠外にいることを良い事に、極めて常識はずれな言動を繰り返す無資格者の 有り様は、外道以外の何者でもないということが全く分かっていないようだな。 今、話題の裁判官の発言を借りるならば、「犬のウンコに失礼、産廃以下」というやつか。 その上に、有資格者を装うような姑息な手段も持さない、木の葉虫か食虫植物 がごとき振る舞いはあきれかえるばかりだわ。 せいぜい、取り返しの付かない事故でも起こして人生を棒にふるがいいさ。 傷害事件の実行犯にでもなって臭い飯でも一度食ってみるか。愚か者めが。 あはきの実態がここまで情けないのは、明らかに政治力と金の力の差だな。 実力で有無を言わせない、患者がほっておかないような 有言実行の実力を備えた治療師に各々がなる覚悟を持ってこの仕事に邁進する しかないだろ。狂犬の野良犬ごときバカイロ整体に中味で負けていてどうする。 口で負けるのはどんなに負けても屁でもないが、治療の中味だけは負けてはいけない よ。間違っても世間に迎合してファッション感覚のいい加減な治療まがいのものに 手を出すべきではないな。有資格者ならな。それしか出来ないようなら最初から この世界に入って来てはいけないんだよ。それ位に厳しい世界になっているというこだな。
713 :
名無し検定1級さん :03/11/07 17:08
>>712 おまえは素人か??↓こんなことも知らないのか? 厚生省/行政当局は現在、 これら療術師(自称)業界は、既に市民権を得ている。 または、関係法令がないと云う見解の上に立ち、 自らが制定した関係法令を否定したかの様な態度で、黙認しているという現実があります。 これはおまえらの仲間の静岡のあはき師とその団体が書いているんだよ! こんなのも知らないとはな!
これは俺の疑問 なぜおまいらはエステのオイルマッサージを摘発できないんだ? あれは完全なマッサージだろうよ 皮膚に直接オイル等を使って撫でている
715 :
名無し検定1級さん :03/11/07 17:32
716 :
名無し検定1級さん :03/11/07 17:50
摘発するのは警察の仕事
717 :
名無し検定1級さん :03/11/07 18:39
>>716 だから行政も重い腰を上げないんだよ
他人事のようだからな
あはきの団体としては保健所や厚労省に対してこのエステのマッサージの件
どういう行動を起こしているのか?
718 :
名無し検定1級さん :03/11/07 22:32
マルチカイロ、セミナーカイロどもを告発しろよ。
719 :
名無し検定1級さん :03/11/07 22:39
今日もまた来たぞ。バカイロ整体で壊された患者さん。 先週の日曜に近所のクィック整体にいって、股関節・骨盤・腰椎の整体を受けたらしい。 本人曰く、先天性股関節脱臼があり、生来左半身がだるい。左L3〜5ヘルニアの疑いもある。 と告げたらしいのだが、されたことは股関節・骨盤・腰椎のバキボキ。 それ以来左大腿部のだるさと痛みが続いている。 をいをい。だめだろ。こんなことしちゃあ。
720 :
名無し検定1級さん :03/11/07 22:43
おまいら勘違いしてないか? 無資格マッサージが横行してようが、あはき法に不備があろうが、 無資格でバカイロ整体をしていいこととは関係ないぞ。 詭弁はいい加減にしろ!
721 :
名無し検定1級さん :03/11/07 22:45
722 :
名無し検定1級さん :03/11/08 08:50
>>719 実名で公表しろよ!そんな勇気もないくせに!
ちなみにうちには鍼灸で血を抜かれた患者が来てるぞ!
723 :
名無し検定1級さん :03/11/08 08:51
さあさあ皆さん、719が実名で公表しますから待っていてくださいね 早く公表しろ
724 :
名無し検定1級さん :03/11/08 08:53
患者のためを思うなら公表するべし! ネタなら誤るべし! 早く公表しろ!
725 :
名無し検定1級さん :03/11/08 09:01
マッサージ治療院と名乗っているところのほとんどがマッサージではなく、 「あんま」だという事実! だからエステのマッサージを追及できないあんま師ども あんまだとかっこ悪いのか? だから整体師と名乗るあマ指師が多いのもうなずける
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? A:その通りです。「カイロプラクティック」なる無免許者の行為により多くの人が症状が悪くなって整形外科に駆け込ん でいます。「カイロプラクティック」は危険性が一杯で、無免許者がやることは赦されていません。多くの人は「厚生労働 省認可」の偽看板に騙されて免許をもつと思い込み、整形外科より格下のヴァカイロだから治らなくてもしょうがないと思 いこみ、泣き寝入りしています。ここは泣き寝入りせずにヴァカイロに壊されたらきちんと告訴して賠償金と慰藉料をごっ そりふんだくりましょう。 Q:仮に危険の無い術だったら無免許のものがやって金をとっても良いのですか。 A:いいえ、だめです。効能を謳った看板(例えば「腰痛、頭痛、しびれに」など)を出してやれば、たとえからだに触ら ないおまじないでもれっきとした医師法違反の犯罪です。たとえ身体に触れなくとも、医師でなければ精神療法を行えない し、やったら医師法違反になるのと同じことですね。
727 :
名無し検定1級さん :03/11/08 10:37
カイロ屋は、なんでマルチカイロ、セミナーカイロどもを告発しないの?
728 :
名無し検定1級さん :03/11/08 11:57
こ の ス レ は 桐 灰 の 提 供 で お 送 り し ま す
729 :
名無し検定1級さん :03/11/08 11:59
730 :
名無し検定1級さん :03/11/08 12:06
>>722-724 あいにく我々免許保有者は守秘義務というものがあってねぇ。
誰でも出来る無免許バカイロ整体とは違うんでねぇ。
実名を公表しようがしまいが、事実に変わりはないが何か?
731 :
名無し検定1級さん :03/11/08 12:42
インチキ体質が世間にばれるのが怖いのさ。通販会社まで巻きこんでいるというじゃないか。 どうせマスコミも巻きこんで裏工作してるんだろ。 こそ泥、野良犬、追いはぎなら考えそうなことじゃないか。 騙される客も馬鹿だということだわ。 危機意識などどこにもないおめでたい連中よ。 そんな連中を食い物にして稼いでいるんだから、餓鬼そのもだわ。 無間地獄にさっさと落ちて行け。バカが。
732 :
名無し検定1級さん :03/11/08 13:26
>>730 だからここで晒さなくてもいいから患者に告訴と提訴をするようにいっときなよ。
733 :
名無し検定1級さん :03/11/08 15:43
マッサージ治療院と名乗っているところのほとんどがマッサージではなく、 「あんま」だという事実! だからエステのマッサージを追及できないあんま師ども あんまだとかっこ悪いのか? だから整体師と名乗るあマ指師が多いのもうなずける
734 :
名無し検定1級さん :03/11/08 15:44
>>730 道路公団のあのFといっしょか、おまえは!
735 :
名無し検定1級さん :03/11/08 15:45
>>719 実名で公表しろよ!あんま師
ちなみにうちには鍼灸で血を抜かれた患者が来てるぞ!
736 :
名無し検定1級さん :03/11/08 15:47
>>719 早く公表しろよ!あんま師
マッサージ師と言ったほうがかっこいいかい(笑)
あんま師よ
737 :
名無し検定1級さん :03/11/08 15:56
1 私たちは、手技療法であるカイロプラクテック&整体の技術および治療を否定するものでは有りません。また有効性をも否定しません。 2 私たちが問題とするのは、医療行為、特に整形外科の分野に当たる脊椎の矯正に関して医事関係法規に基づいた資格/免許を有しない者が多数従事していると云う事実です。 3 厚生省/行政当局は現在、これら療術師(自称)業界は、既に市民権を得ている。または、関係法令がないと云う見解の上に立ち、自らが制定した関係法令を否定したかの様な態度で、黙認しているという現実があります。
738 :
名無し検定1級さん :03/11/08 15:56
労働省・雇用促進事業団が失業者対策として短期間による整体師?(法律上は、意味を持たない無効な資格)を養成(北海道) マッサージ師として、無資格整体業者を正職員として採用(北海道/公立遠軽病院)
739 :
名無し検定1級さん :03/11/08 15:57
主として観光地(温泉旅館・ホテル)で働く、正規の免許を有する業者の組合による、「観光地の無資格マッサージ業者の取締りを要請した件」に対する、静岡県沼津保健所の回答は、次のとおりである
740 :
名無し検定1級さん :03/11/08 15:57
@ あはき法は、施術所を開設して医業類似行為を行う者に対して適用する法律である。
741 :
名無し検定1級さん :03/11/08 15:58
A ホテル・旅館が宿泊客に対して、サービスとして行うマッサージ行為は、医業類似行為には該当しない。
742 :
名無し検定1級さん :03/11/08 15:59
B 従って免許の有無についても、この法律は「旅館・ホテルで行うマッサージ行為には適用されない。」ため、取り締まりの対象とはしない。
743 :
名無し検定1級さん :03/11/08 16:00
↑おかしなあはき法だよな 逆に言えばこれがある限り整体師は大丈夫 なぜ法改正しないのか?不思議だ
744 :
名無し検定1級さん :03/11/08 16:24
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? A:その通りです。「カイロプラクティック」なる無免許者の行為により多くの人が症状が悪くなって整形外科に駆け込ん でいます。「カイロプラクティック」は危険性が一杯で、無免許者がやることは赦されていません。多くの人は「厚生労働 省認可」の偽看板に騙されて免許をもつと思い込み、整形外科より格下のヴァカイロだから治らなくてもしょうがないと思 いこみ、泣き寝入りしています。ここは泣き寝入りせずにヴァカイロに壊されたらきちんと告訴して賠償金と慰藉料をごっ そりふんだくりましょう。 Q:仮に危険の無い術だったら無免許のものがやって金をとっても良いのですか。 A:いいえ、だめです。効能を謳った看板(例えば「腰痛、頭痛、しびれに」など)を出してやれば、たとえからだに触ら ないおまじないでもれっきとした医師法違反の犯罪です。たとえ身体に触れなくとも、医師でなければ精神療法を行えない し、やったら医師法違反になるのと同じことですね。
745 :
名無し検定1級さん :03/11/08 16:30
>735 >ちなみにうちには鍼灸で血を抜かれた患者が来てるぞ! そっちこそ実名で公表しろよ!
746 :
名無し検定1級さん :03/11/08 16:39
740の説明はおかしいんじゃないのか。 専ら出張でマッサージをやっている有資格者の人も沢山世の中にはいるぞ。 その人たちは有資格者でもあはき法の縛りを受けないとでも言うのかよ。 沼津保健所の野郎どもの勝手な独自の解釈だろう。観光地にある保健所でもあることだし、 地元のホテル業界とどうせズブズブの関係なんじゃねえのか。 酒と女と金で散々言い思いしているんだろうな。 この国はどこまで腐っちまったのかよ。情けない国になったな。 英霊の皆さん達に申し訳が立たないよ。本当。
747 :
名無し検定1級さん :03/11/08 16:44
不思議な不思議なあはき法 そう言えば中華料理のSさんがTVで言っていたが、中華料理も無免許でできるとのこと 調理師免許はいらないんだとさ おかしな不思議な日本の法律ファジーな法律 各団体が一生懸命にならないと変わらないよ世の中は
748 :
名無し検定1級さん :03/11/08 16:54
で、カイロ屋は、なんでマルチカイロ、セミナーカイロどもを告発しないの? カイロの各団体は、この手の連中の駆除に一生懸命にならないと駄目なんじゃないの?
749 :
名無し検定1級さん :03/11/08 17:15
飲食店経営には必ずしも調理師免許が要るワケではありません。ただ調理師免許は箔がつくけどね。 でも、保健所に届け出は必要です。 無免許で且つ何の届け出もしないし「厚労省認可」なる詐欺看板を掲げて偽名でやってるヴァカイロとは大違いです。
750 :
名無し検定1級さん :03/11/08 17:28
>>748 やってますよ
カイロ実害119番電話相談室と
カイロ商法救済友の会
>>749 だから保健所に問い合わせても整体は届け入りません!って言われたぞ
整体を管轄する法律はありません
751 :
名無し検定1級さん :03/11/08 17:30
>>745 必死だな、あんま師よ 偽マッサージ師さんよ あんまじゃかっこ悪いもんな だせー! だから整体師を名乗るあんま師が多いのか、納得
752 :
名無し検定1級さん :03/11/08 17:33
>>746 おまえばかか!あんま師は頭が悪いのが多いなあ 保健所の回答ということは厚生省の回答ということ! お前らを管轄する厚生省がこんな風じゃカイロ整体に侵略されちまうぞ! おまえらの団体が団結して行動を起こさない限り何も起こらない だからここで愚痴るだけ
753 :
名無し検定1級さん :03/11/08 17:37
あはき師の協会団体は自○党がバックについていると思ったら大間違い 今回の選挙で自○党の大物政治家、民主のカイロ支援議員が よろしくということだよ 自○党は二枚舌だからなあ・・・・
754 :
名無し検定1級さん :03/11/08 17:43
749 無免許白痴が治療所に紛らわしいものを開業しますと言ってったって保健所がそうですかと言うわけがねえだろこのカス。 管理する法律はある。医師でなければ医業をなしてはならないという医師法だよ。当然紛らわしい業務も不可。
755 :
名無し検定1級さん :03/11/08 17:51
狂犬は無駄吼えが得意なようだな。 悪党とつるんでふんぞり返って悦に入るか。馬鹿が。 落ちるところまで落ちていけ。 ろくな死に方しねえだろうがな。 せいぜい後ろから鉛球ぶち込まれないようにしな。
756 :
名無し検定1級さん :03/11/08 17:52
ヽ、 、、 .':, 、 、 ゙l │ ," ゙i、 `i、 ,| .ノ ,,丶 ,! .| / .| .゙l ,/` l゙ | 丶 _ .,! ヽ > ``‐.`ヽ、 .|、 | ゙'. ,ト `i、 `i、 .、″ | .,.:/"" ゙‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、 _,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、 ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、 、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、 .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._ ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐, ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,! j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/` `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/` ``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"` `"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'` : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""``
757 :
名無し検定1級さん :03/11/08 18:11
758 :
名無し検定1級さん :03/11/08 18:14
>>750 > カイロ実害119番電話相談室と
> カイロ商法救済友の会
万年発足準備中の口だけ機関じゃねーか。
何か具体的な成果は上がってるのか?
手口の紹介をやるだけじゃ、告発とは言わんぞ。
そしてこの手の批判すらやれない、その他の団体は何やってんだよ?
>>680 頭を良く整理してみて下さい。
戦後の医療制度審議会であはき柔整以外の医業類似行為を禁止すると言う方針が立てられる。
↓
この方針に基づきあはき柔整法が作られる。
↓
あはき柔整以外の医業類似行為を禁止させる具体的な方法は、次の2通り。
1) あはき柔整師免許を持っている者には、広告制限と開業届けによって
あはき柔整以外の医業類似行為をできない様に規制した。
2) あはき柔整以外の医業類似行為を当時、既に行なっていた者は原則昭和23年3月31日
迄に届出を義務づけ、届出た者が届出た医業類似行為のみ行なえる様にした。
そして、この2つは現在のあはき柔整法でも生きている。
この状況の中で昭和35年最高裁判決が下される。
人の健康に害を及ぼす虞れのない医業類似行為は免許が無くてもできると言う判決が出た。
よって、あはき柔整師免許を持っていない者は、人の健康に害を及ぼす虞れのない医業類似行為を合法的に行なえる。
一方、あはき柔整師免許を持っている者は、広告制限と開業届の規制は免れない。
もし、広告制限に触れるような看板を出したり、虚偽の開業届を出した場合は、当然違法になる。
1) (広告の)内容は施術者の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたってはならない(あはき法7条)とあるので、
当然、看板にカイロを行なうと言うようなことを書けば違法になる。
2) あはき柔整を行う場所として、施術所を届けたのに、同一スペース、同一時間に、同一人物がカイロを行えば
虚偽の届出になり違法になる。形式上は別施設だといっても同一スペース、同一時間に、同一人物がカイロと
あはき柔整を行えばそれは兼業とみなされる。法律のベースには常識がある。
760 :
名無し検定1級さん :03/11/08 20:22
>>754 それは有名無実な法律だろ 法律だけあって、取り締まれない法律、、、なんだそれ(笑) まあ今の穴だらけのあはき法がある限りカイロ整体師は安泰ということ あんま師はなぜ法律改正の運動を起こさないのか、いまだにもって不思議である カイロ整体師ましてやエステにもいいようにされている この現実をあんま師はどう思うのかい? ここでウダウダカキコしている暇があったら運動をせよ!行動を起こせよ!
761 :
名無し検定1級さん :03/11/08 20:25
今回の選挙、自民の大物政治家がカイロ業界に応援をお願いしてきているんだよ もちろん昔からカイロを応援している民○もいるがね。 手玉に取られているあんま師の団体協会 自分のところの議員くらい押さえておけよ
Q:ハッキリ言って「看板を出している無免許治療院」「ニセ治療所」「図々しい、 もぐり」とゆう事じゃないんですか? A:その通りです。「カイロプラクティック」なる無免許者の行為により多くの人が症状が悪くなって整形外科に駆け込ん でいます。「カイロプラクティック」は危険性が一杯で、無免許者がやることは赦されていません。多くの人は「厚生労働 省認可」の偽看板に騙されて免許をもつと思い込み、整形外科より格下のヴァカイロだから治らなくてもしょうがないと思 いこみ、泣き寝入りしています。ここは泣き寝入りせずにヴァカイロに壊されたらきちんと告訴して賠償金と慰藉料をごっ そりふんだくりましょう。 Q:仮に危険の無い術だったら無免許のものがやって金をとっても良いのですか。 A:いいえ、だめです。効能を謳った看板(例えば「腰痛、頭痛、しびれに」など)を出してやれば、たとえからだに触ら ないおまじないでもれっきとした医師法違反の犯罪です。たとえ身体に触れなくとも、医師でなければ精神療法を行えない し、やったら医師法違反になるのと同じことですね。
763 :
名無し検定1級さん :03/11/08 23:25
> ですから無免許マッサージ師が横行している > あはき師はまず身内から摘発を行わなければならない! 無免許マッサージ師なので身内ではなく整体と一緒 あんま師でも、マッサージ師でもなくて、あん摩マッサージ指圧師といいますよ!念のため
764 :
名無し検定1級さん :03/11/08 23:26
>法律のベースには常識がある。 これは最高裁の常識か?それとも藻前の常識か?脳内常識か?w ソースを示せよ。 1)については別看板で「カイロプラクティック研究所」とでも書けばクリアできる。 2)については一室を保険所には届け出ず、Tompson bedでも置き、カイロ専業室にすればクリアできる。 藻前の言う「同一スペース」ではなくなるし、虚偽の届け出は何も行っていない。 藻前こそ頭を整理して考えろ!この文盲! それでお次は?全て否定してあげようw それと何時になったら「具体的」な手技は出てくるんだ? 答えられないならそう言えよ。怒らないからw
765 :
名無し検定1級さん :03/11/09 07:11
766 :
名無し検定1級さん :03/11/09 07:42
>>763 だからマッサージ院でマッサージやってるか??あ??
素肌にオイル等を塗って撫でているのか?
違うだろ、あんまだろうが
あんまだろうよ!あんま師!
あんまって呼ばれるのかっこ悪いんだろう?
あんま師くん!
767 :
名無し検定1級さん :03/11/09 07:43
あんま あんま あんま あんま あんま って言われるのがイヤなんだね かっこ悪いよな ダセー
768 :
名無し検定1級さん :03/11/09 08:29
>あんまって呼ばれるのかっこ悪いんだろう? 藻前がそのように思うってこと? 大体「あんま」の事を良く知らない、若しくは偏見を持っている差別主義に多いな。 藻前のように思っている香具師は。 漏れは名刺に『按摩師』と書いていますが何か? 『整体師』の何処がかっこいいのか100字以内で述べよw
769 :
名無し検定1級さん :03/11/09 09:55
>だからマッサージ院でマッサージやってるか??あ?? やってますが何か? やる自由とやらない自由もあります。 整体士も按摩してるが何か? カイロプラクターも按摩しますが何か?
770 :
名無し検定1級さん :03/11/09 10:51
カイロ屋どもは、マルチカイロ、セミナーカイロをとっとと告発しろや。
771 :
名無し検定1級さん :03/11/09 11:05
あんまあんまと、按摩の免許すらとれない知恵遅れが騒いでやがる( ´,_ゝ`)プッ
772 :
名無し検定1級さん :03/11/10 09:33
産廃以下の暴走族となんら変わり無いどたまのレベルだわな。 バカイロやってなきゃ、暴走族か町のチンピラにでもなってたやつらだろ。 ひがみ根性丸出しで、まともな努力の仕方も知らない愚か者よ。 こういうやつは、親子代々バカ一族でやってきたんだろうな。 まとめて火山の噴火口にでも放り込んでやりたいようなやつらよ。
773 :
名無し検定1級さん :03/11/10 09:43
ではなぜ巷にはびこるマッサージ院は按摩院と名乗らないのだ! みなあんまをマッサージと勘違いしているぞ あんま師よ
774 :
名無し検定1級さん :03/11/10 09:43
あんま あんま あんま あんま あんま って言われるのがイヤなんだね かっこ悪いよな ダセー
775 :
名無し検定1級さん :03/11/10 09:44
よっぽど触れられたくないようだね あんまだろうよ!あんま師! あんまって呼ばれるのかっこ悪いんだろう? あんま師くん!
776 :
名無し検定1級さん :03/11/10 10:44
馬鹿がくだらんレス荒しを(w
777 :
名無し検定1級さん :03/11/10 10:45
『整体師』の何処がかっこいいのか100字以内で述べよw
778 :
名無し検定1級さん :03/11/10 10:58
>>773-775 あんまあんま、と馬鹿でもとれる按摩の免許すら取れない白痴が騒いでらあ ( ´,_ゝ`)プッ
779 :
名無し検定1級さん :03/11/10 11:20
按摩を馬鹿にしたければなにか国家資格でも取ってからにしたらあ? ( ´,_ゝ`)プッ
780 :
名無し検定1級さん :03/11/10 11:30
バカイロ整体士なんて医療従事者でもないし、一般市民でもない 単なる『犯罪者』
781 :
名無し検定1級さん :03/11/10 12:32
コウモリが鳥のふりして、体裁だけ整えて人を騙して商売しているやつらが でかい口きくんじゃないよ。 幼稚園児並の頭しかないような馬鹿が、「私が治します。」だ。 そういう上等な事を言いたければ、てめえの脳みそ治してからにしな。 最も、どたまの中には犬の下痢便並の腐った脳みそとも言えないような物しか入って ないんだろうけどな。ゾンビみたいんなもんだわ。 これじゃあ、いくら打ち殺しても後から後からわいて出てくるわけだな。 バカイロ整体が世に広まった事で、地獄の蓋を開けちまったのかもしれんな。 厚生労働省のバカ役人も同じ地獄の亡者同士だから、気が合うわけだわ。 あ〜くせえくせえ。ぷんぷん匂ってきやがるわ。
65222163
783 :
名無し検定1級さん :03/11/10 17:49
あれええ。。よっぽど気に障ったかな?あんま君 ニセマッサージ院=あんま院 あんま あんま あんま あんま あんま って言われるのがイヤなんだね かっこ悪いよな ダセー あんまってなに?
784 :
名無し検定1級さん :03/11/10 17:52
>『整体師』の何処がかっこいいのか100字以内で述べよw お前バカか 整体師=性大使だろ、性大使! 性大使にあんま師か くだらねえ
785 :
名無し検定1級さん :03/11/10 18:03
また馬鹿でもとれるあんま免許すら取れない白痴が騒いでやがる ( ´,_ゝ`)プッ
786 :
名無し検定1級さん :03/11/10 19:25
バカイロ整体は誰でも出来る白痴商法
787 :
名無し検定1級さん :03/11/11 00:58
あんま師はなぜマッサージ院と名乗っているのか100字以内で述べよw 性大使はなぜバカイロと呼ばれているのか100字以内で述べよw あんま師=性大使 似たようなもんだな
788 :
名無し検定1級さん :03/11/11 07:18
ヴァカ色は無免許無届けのクセになぜ「厚生労働省認可」などという詐欺看板を掲げているのか100字以内で述べよw
789 :
名無し検定1級さん :03/11/11 10:48
790 :
名無し検定1級さん :03/11/11 11:59
人生の落ちこぼれが最後にたどり着く、豚箱一歩手前の職業が「バカイロ整体」さ。 エステもアロマも、足もみも同類だな。 一般社会ではまず相手にもされない、協調して生きていくことが出来ない口だけは 達者なやつらの集まる終着駅よ。 えげつない裏の商売には、手を出す勇気はまだないだけましなのかもしれんが、 商売がうまくいかなくなければ時間の問題だろうな。 落ちるところまで落ちて行け。
791 :
名無し検定1級さん :03/11/11 12:20
>>790 そういうやつらに仕事を奪われている現実が目に浮かぶ
カキコしている暇があったら仕事しろ
792 :
名無し検定1級さん :03/11/11 12:21
>>790 そういうやつらに患者をどんどん取られている現実を直視しろ
793 :
名無し検定1級さん :03/11/11 13:26
残念がら、そういうバカ野郎達からどんどん客をいただいているんだよ。 ぶっ壊されて気の毒な人たちばかりだわ。 バカイロ整体が増えてくれれば客がどんどん増えるからある意味助かるがな。 口先だけの何の腕も無いやろうどものやっている事がいかに出たら目であるかを 患者に再教育しているよ。皆喜んで帰っていくぜ。実に痛快な毎日だわ。
794 :
名無し検定1級さん :03/11/11 13:37
>>793 それがホントだったらここにカキコしている暇ないだろ
ネタか(笑)
まあ暇だからカキコしてるんだろうがね
第一これだけバカイロや整体を嫌悪しているのは患者を取られて
経営がきついからなのは見え見えだね
それにしてはあマ指や柔整に行って治らない患者がたくさん来てくれるから
ありがたいよ
せいぜいここで愚痴ってストレスを発散してくれ!
その前に腕を磨けよ!
あんま師
795 :
オマエガナー :03/11/11 15:19
>それにしてはあマ指や柔整に行って治らない患者がたくさん来てくれるから >ありがたいよ それがホントだったらここにカキコしている暇ないだろ ネタか(笑) まあ暇だからカキコしてるんだろうがね 第一これだけ按摩を嫌悪しているのは患者を取られて 言われたくないところが患者に伝わって 経営がきついからなのは見え見えだね せいぜいここで愚痴ってストレスを発散してくれ! その前に学力と腕を磨けよ! バカイロ整体
796 :
名無し検定1級さん :03/11/11 16:37
>>795 ほんとに暇そうだなお前
あんまってばれたのがそんなにくやしいか
あんま師
バカが移りそうだからこれで撤退
ちゃんと公表しろよあんま師
マッサージ治療院なんてかっこつけるな
あんま師ますって言えよ
ダセー
797 :
名無し検定1級さん :03/11/11 16:47
また馬鹿でもとれるあんま免許すら取れない白痴が騒いでやがる ( ´,_ゝ`)プッ
798 :
名無し検定1級さん :03/11/11 20:00
このスレを覗いた時 バカイロ整体と言われる所以を知る人ぞ多し
799 :
名無し検定1級さん :03/11/11 23:49
>マッサージ治療院なんてかっこつけるな マッサージが格好良くって、按摩が格好悪いのか? じゃあ、按摩マッサージ指圧師はどう思ったらいいのかしら?? 患者の症状によって刺激量を変えている私はその全ての手技をやっているのに、、、 ところでマッサージと言いながら按摩をやっているって指摘だから「整体=無免許按摩」と、言うことで宜しいでしょうか?? ここは按摩の事を言うスレでは無いから、そろそろ話を 【素人】整体師☆カイロプラクター【違法】 に、戻したほうがいいかも
800 :
名無し検定1級さん :03/11/12 07:48
>まあ暇だからカキコしてるんだろうがね とカキコしたらとたんに発言が減ったな! マッサージ師と言っているほとんどがあんま師 よほどあんま師と言われることがイヤみたいだな
801 :
名無し検定1級さん :03/11/12 09:14
ここまで独善的で、自惚れが強いやつは実に人生生きやすいだろうな。 別の意味で感心するわ。 ある意味実に単細胞なやろうなんだが、ここまで愚かしいと変に可愛げが 出てくるからおもしろいな。 原理主義的な色合いも感じるから、ひょっとして変な宗教でもやってるんじゃ ないのか。ここまで、自信満々で恐れを知らないまでの愚かさを露呈していて 平気で居られる神経はまず普通じゃないわな。 撤退するとか言いながらまたぞろ出てきやがって相当暇なんだな。 こっちは、患者と患者の合間を見ながら書き込んで遊んでやっているだけだがな。 遊んでもらえる人が出来て嬉しくてしょうがないんだろう。なあ、ぼうや。
802 :
名無し検定1級さん :03/11/12 09:49
連呼を繰り返す特徴からして某犯罪者宗教集団の残党だな。
803 :
名無し検定1級さん :03/11/12 11:10
>マッサージ師と言っているほとんどがあんま師 あん摩マッサージ指圧師ですが何か?
804 :
名無し検定1級さん :03/11/14 00:15
ようやく69が来なくなったね。 69の常識は世界の非常識だから。
805 :
名無し検定1級さん :03/11/14 11:08
ようやく真人間に戻る気になって寺にでもこもったんじゃないの。 そう言ってたら出てきたりしてな。(笑)
806 :
名無し検定1級さん :03/11/14 15:15
釣りですか?
807 :
名無し検定1級さん :03/11/14 20:55
柔資格持って整体できますか?保険は利きますか?
808 :
名無し検定1級さん :03/11/15 08:15
何でも出来るんじゃないの。既にやりたい放題じゃないの。 合法的に国民の税金をかすめ取る国家ぐるみの泥棒集団にはかなわねえよ。
「合法的に」なら泥棒じゃないじゃん。
810 :
名無し検定1級さん :03/11/15 09:56
そこが問題なのよ。てめえらに都合の良いように法律まで作らせ、都合の悪くなった事態が起きると、 法律を捻じ曲げて拡大解釈して知らん顔しているんだよ。不正を正当化するためならば、後から法律を無理やり こしらえてしまうわけ。一番の知能犯が考える究極の方法をやつらはやってるのよ。 国会議員を金でうまく利用してな。どうせ、入れ智恵している巨悪がバックにいるんだろうけど。 これを羨ましがっているようでは、語るに落ちるというやつよ。
811 :
名無し検定1級さん :03/11/15 10:03
無法地帯で傷害、猥褻、詐欺行為やってるよかいいじゃん。
812 :
名無し検定1級さん :03/11/15 10:15
無法地帯で悪さしてるやつらは、それだけの者だからまだましなのよ。 いざとなれば、豚箱行きなんだから。 本当の悪は、獣性のようなやつらよ。 絶対に豚箱行きにならないような法的根拠を自分達のためだけに作った上で 悪さしてるんだからな。究極の悪よ。
マルチカイロは傷害、猥褻、詐欺行為の三冠王です。
814 :
名無し検定1級さん :03/11/15 12:06
国民→保険金→柔整→売上げの数%を政治献金→政治家 →警察に不正を取り締まらない様に圧力 柔整はいわゆる既得権益集団です。最強です。
815 :
名無し検定1級さん :03/11/15 12:54
監視して不正の構造を追及するのが、マスコミの勤めです。 しかし、やつらもしっかりと鼻薬嗅がされているのか、全く問題にもしません。 モラルハザードがここまで崩壊してしまった現状では、本来は革命でも起こさない 限りは是正されないだろうな。 週間新潮が、現在創価学会と全面戦争に突入しているが、大変勇気ある行動であり、 マスコミの良心がまだ残っていたのかと救われる思いがしています。
816 :
名無し検定1級さん :03/11/15 16:09
>>347-350 ぼでぃーばらんす
「かわいいからやった」って自供していたにもかかわらず
事件は事実無根と張り紙
17日に営業再開!
817 :
名無し検定1級さん :03/11/15 16:27
常識、良識の欠片も無い野良犬のごとき「バカイロ整体」らしい開き直りようだな。 この厚顔無恥ぶりからすると、変な宗教でもやってるんじゃないのか。
818 :
名無し検定1級さん :03/11/15 17:57
ロリコン犯罪は再犯率高いからまた出るでしょ
819 :
名無し検定1級さん :03/11/16 18:34
アンマアンマ騒いでた奴はひょっとして 正式名称が「あん摩マッサージ指圧師」なのを知らなかったのか?(w
820 :
名無し検定1級さん :03/11/16 22:27
>>819 簡単な免許も取れない知恵遅れなんだからさ( ´,_ゝ`)プッ
821 :
名無し検定1級さん :03/11/16 22:43
いやいや、 >連呼を繰り返す特徴からして某犯罪者宗教集団の残党だな。 これが図星だったんでしょう。
822 :
名無し検定1級さん :03/11/17 11:07
「病気治し」を標榜して信者を集める方法は、どの宗教でも古来からやってきた 信者集めの古典的な手法だな。 人間の体が持っている遊びの部分を巧みに使ったり、心理療法的なものでうまく だまして信者に仕立て上げることは今でもやってるな。 バカイロ整体もそれに近い物があるし、そのまんまという物も沢山あるわな。 そういう所に行かせてしまう正規の医療がいかに患者の心理状態まできちんと 把握して適切な治療を施していないかということにもなるな。 ゲスなやつらのやっていることは、別の意味で良い反省材料にもなるんだよ。
823 :
名無し検定1級さん :03/11/19 01:54
>まあ暇だからカキコしてるんだろうがね とカキコしたらとたんに発言が減ったな! マッサージ師と言っているほとんどがあんま師 よほどあんま師と言われることがイヤみたいだな
824 :
名無し検定1級さん :03/11/19 09:41
単細胞なやろうだね。まだ、同じ繰言をいってるのか。 てめえは、アメーバ以下だわ。
825 :
名無し検定1級さん :03/11/19 09:48
同じ繰り返し・・・ やはり鸚鵡か。
Let's 比較! 1.日テレ視聴率不正操作 a 水増し架空分の総額が1007万6585円。工作資金に使われたのは、およそ875万円。 b プロデューサーを懲戒解雇とし、会長は自ら責任をとってグループのCEO、 最高経営責任者の座を退き、副社長に降格する人事を発表 2.柔整師不正請求 (構造的巨額保険金詐欺) a 累計数兆円以上か。 b 不正を行なった柔整師は当然、資格はく奪の上、不正に着服された保険金は利息を 付けて保険組合に返却すべき。柔整師協会の会長以下は全てくび。
↑スレ違いそーりー。
828 :
名無し検定1級さん :03/11/19 14:31
69よ。 獣性の方が噛みつきがいがあるぞ。やつらは、インチキと不正の固まりだからな。 国家権力を傘に着れば何でも出来ると思いあがっているやつらよ。 まあ、いずれ健康保険が破綻すると同時に消えてなくなるけどな。 介護現場送りがなれの果てかな。それぐらいしかやつらは役に立たねえからな。(笑)
829 :
名無し検定1級さん :03/11/20 16:18
>ぼでぃーばらんす >「かわいいからやった」って自供していたにもかかわらず >事件は事実無根と張り紙 >17日に営業再開! この事件で捕まったんじゃないのか。 捕まった整体師はもう出てきて仕事してるのか。 ということは不起訴? カキコした人詳細キボヌ
830 :
名無し検定1級さん :03/11/20 22:20
69よ。他業種を批判するより、自らの業種を批判せよ。 「顧みて他を言う」とはお前のことだよ。 お得意の辞書ででも調べな。
831 :
名無し検定1級さん :03/11/22 07:41
>ぼでぃーばらんす >「かわいいからやった」って自供していたにもかかわらず >事件は事実無根と張り紙 >17日に営業再開! この事件で捕まったんじゃないのか。 捕まった整体師はもう出てきて仕事してるのか。 ということは不起訴? カキコした人詳細キボヌ
近くにできた整体(xx治療院)では看板にリハビリ整体などと書かれているのだが コレは法的に問題ないのだろうか?
833 :
名無し検定1級さん :03/11/22 11:41
保健所に通報してやってください。
834 :
名無し検定1級さん :03/11/22 13:01
ついでに警察にもね。 「リハビリ科」は病院、診療所が標榜できる科だから、「リハビリ」を掲げると病院診療所に紛らわしい表示となり、 たとえ免許がある銃声やあましでも医療法違反、医師法違反でアウト。 いわんや無免許ヴァカイロをや。
835 :
名無し検定1級さん :03/11/22 14:45
そのバカイロは、「難病相談」なんて書いてないか。 リハビリと称して、難病まで治すなんてとんでもないこと言いかねんバカの ように見受けられるが。 しかし、バカイロ整体は、「難病相談」って書くの好きだね。 はったりかませば、客が来るとでも思ってるのかね。本当、バカだよ。
そこでス ー パ ー カ イ ロですよ。 www.super-kairo.com
837 :
名無し検定1級さん :03/11/23 08:15
そのスーパー回路はカイロと整体を混同しているヴァカイロだな わらた
838 :
名無し検定1級さん :03/11/23 09:57
スーパーバカイロ登場か。 バカイロの団体はどうしてこういうろくでもないやつに文句言わないんだ。 仲間として認めているということだろ。 その程度のやつらの集まりということだな。 どこまでいってもペテン師はペテン師ってか。
839 :
名無し検定1級さん :03/11/23 12:43
◆スーパーカイロとは?◆ 当院は、最新の設備と最新の技術に加え、スーパー気功を組み合わせ、より即効的に治そうと開発した技術です。 ゲキワラ
840 :
名無し検定1級さん :03/11/23 13:59
やはりリハビリって言葉は問題ありだったか・・・・
841 :
名無し検定1級さん :03/11/23 14:06
0
842 :
名無し検定1級さん :03/11/23 14:10
整体でリハビリって出してるところは結構あるのでは? 法的に問題ありなの? 東洋整体教育セxター≫介護リハビリ整体って資格だしてるよ。
843 :
名無し検定1級さん :03/11/23 14:35
あと及川治療院って所も(銀座) 初診検査≫3000円 リハビリトレーニング治療≫6000円でやってるよ。
844 :
名無し検定1級さん :03/11/23 15:17
バカイロ整体は全てにおいて法的に問題ありだよ
845 :
名無し検定1級さん :03/11/23 15:19
サイヤ人→スーパーサイヤ人→スーパーサイヤ人2→スーパーサイヤ人3→フュージョン!
846 :
名無し検定1級さん :03/11/23 20:52
フュージョン整体(w
847 :
名無し検定1級さん :03/11/24 00:15
848 :
名無し検定1級さん :03/11/24 11:36
またヴァカ色よろしく 「そのうちに国家資格になる」だの「学位」だの言いだすんだろ( ´,_ゝ`)プッ あまっさえ「トレーナー師免許」だの「エステ療法師免許」だの「足底療法師免許」ってなんだよ。 そのうち「詐欺師免許」なんて言いだすんじゃねえのか。
849 :
名無し検定1級さん :03/11/24 14:53
お茶お花や剣術で「免許皆伝」なら私的なものでも全く害はないが、病める人をいじくるのに勝手にでっち上げた「免許」 じゃまずかろうに。
850 :
名無し検定1級さん :03/11/24 17:51
そこでス ー パ ー カ イ ロですよ。 www.super-kairo.com あやしいひげのスーパースーパー なんで輪島がいるんだ
851 :
名無し検定1級さん :03/11/25 09:22
芸能人やプロのスポーツ選手は、皆先輩後輩のしがらみがあって先輩から 「一度、行ってやってくれよ。」と言われれば行かないわけには行かないんだよ。 行くほうも仕方なく義理で行ってるんだわ。来てくれた方は、大喜びさ。 そりゃあ、写真を一緒に撮って店に飾ったり、チラシに入れたりして宣伝効果 抜群だと思ってるんだろうな。最初の内はな。しかし、近頃の客はバカじゃないんだよ。 そういう裏のからくりまで知ってるんだぜ。あまりにもどいつもこついつも派手にやりすぎたせいで裏が ばれちゃったってわけさ。治療の中味と腕と何の関係も無いということが ばればれなのよ。知らないのは当の本人だけという情けない事になってるのさ。 出ては潰れ、出ては潰れ、その繰り返しだな。バカイロの後には、またバカイロが入って また出て行くそんな事繰り返してるよ。俺の近所のバカイロも。低価格競争やりだしたら 先が見えてるな。
852 :
名無し検定1級さん :03/11/25 11:10
>847 あきらかな違法行為ですね。
854 :
名無し検定1級さん :03/11/25 13:40
ヤクザ免許 鉄砲玉免許 カツアゲ免許 etc色々と上級者免許を揃えてます
855 :
名無し検定1級さん :03/11/25 14:53
でも素人にもマッサージはできるということだね
856 :
名無し検定1級さん :03/11/25 15:25
飯は小学生でも作れる。 だがシェフではない
857 :
名無し検定1級さん :03/11/25 16:10
俺もたまにマッサージに行くがマッサージは強くやってくれん。 強くやってくれと言うと筋肉が壊れるだのほざいて説教しやがる。 高飛車なところが気に喰わん。 最近はマッサージより整体に行く。整体は強くやってくれるから好きだな 汗びっしょりで凝りをとってくれる。 だから素人?の方がマッサージはうまいということだな。
858 :
名無し検定1級さん :03/11/25 16:22
859 :
名無し検定1級さん :03/11/25 16:32
でも素人にも整体はできるということだね
860 :
名無し検定1級さん :03/11/25 16:52
全て常識で判断しな。 後先全て考えた上で常識的に判断すれば答えは自ずからわかるわな。
861 :
名無し検定1級さん :03/11/25 20:45
>強くやってくれと言うと筋肉が壊れる
これは正解
>整体は強くやってくれるから好きだ
だからと言って
>素人?の方がマッサージはうまいということ
にはならない
だから整体士必死だなと
>>858 に笑われるのである
862 :
名無し検定1級さん :03/11/25 22:53
>>857 >最近はマッサージより整体に行く。整体は強くやってくれるから好きだな
>汗びっしょりで凝りをとってくれる。
チャンスだぞ。おまい、その調子でトーシローマッサージやってもらったら必ず壊されるから、訴訟起こしてがっぽりふんだくったれ。無免許を突けば、懲罰的賠償も加わって大金をせしめられるぞ。
863 :
名無し検定1級さん :03/11/26 07:48
こんなマッサージ屋ばかりじゃないと思うんだがこういう客のことを考えないところには行きたくないね。
864 :
名無し検定1級さん :03/11/26 08:58
客のこと考える必要はないよ
865 :
名無し検定1級さん :03/11/26 09:44
864のようなならず者は、サウナか温泉で一見の客でも相手にして働きな。 間違っても「治します」などという言葉を使って商売するんじゃないよ。
866 :
名無し検定1級さん :03/11/26 10:53
整体士なんて無資格はそんなもんだよ
867 :
名無し検定1級さん :03/11/26 10:54
第一、マッサージ師じゃないし(w
868 :
名無し検定1級さん :03/11/26 10:55
サウナ健康指導士だっけ?
869 :
名無し検定1級さん :03/11/26 12:46
ど素人が、人様の健康指導など出来るのかよ。 だれでも知ってるような事を分け知り顔でくっちゃべって、インチキな 健康食品でも売りつけるのが落ちじゃないのか。 そんなのばっかだろ。エステも、アロマも足もみも。 毎日人騙して商売してると、罪の意識なんぞ無くなっちゃうんだろうな。 恐ろしいことだわ。
870 :
名無し検定1級さん :03/11/26 13:28
私は仕事上パソコンの画面を12時間以上も見ている。 マッサージ治療院は効かないんだよな。というより強くやってくれない。 だから必然的に整体に行く。駅のリラクゼーションのきれいなお姉さんの方が 効いてうまいよ。
871 :
名無し検定1級さん :03/11/26 14:36
物事を短期で見るか長期で見るかの違いだな。 本当のプロフェッショナルがやっている事の意味がどれだけ患者側に伝わっている か疑問だわ。また、患者も自分の健康というものを実に安易に考えているな。 全て意味があってやっていることだから、それを伝える義務が治療者にはあるし、 伝えても言う事を聞かない患者はどうしようもないわな。 間違った事をやっていれば、後になってそのつけは必ず体に返ってくるんだけどな。 バカイロ整体のやつらのやっている事は、「サイレントキラー」とでも言えばいいのかな。 間違った強い治療をやっていれば、その時はお互い分からなくても、 やられた人は後になって必ずなんらかの本来なら起こり得ない異常をもたらすことになるからな。 原因不明の完全犯罪ってか。無意識に人の体を蝕むような行為をおこなっているという恐ろしさを やっている方もやられる方ももっと自覚すべきだよ。
872 :
名無し検定1級さん :03/11/26 18:24
強くやるってことは、其の度にムチウチを受けることと同じだって事だ。 それは後で簡単には良くならない。
873 :
名無し検定1級さん :03/11/26 19:42
よく分からないんだけどさあ、あんまマッサージ指圧っていうのは 整体と同じなの?
874 :
名無し検定1級さん :03/11/27 00:26
「あんまマッサージ指圧です」というと無免許で法律違反になるので、 「整体です」といいながらマッサージをしている訳だ。 まあ犯罪者特有の言い逃れだな。69と同じだな。
875 :
名無し検定1級さん :03/11/27 01:55
「指針整体」という整体を教えている整体スクールがあるらしいけど、内容は「皇法指圧」っというものを教えているらしい。この整体スクールの院長は、これでかなり金を儲けているらしいよ。 アタマいいねー 現状では整体という言葉であれば何でもOKってことだよ。
876 :
名無し検定1級さん :03/11/27 11:20
そもそも整体は「コレ」といった定義、方法が無い
>>871 行く方は何も考えちゃいないよ。いかに自分が満足するかだよ。
今の痛みを取り去ってくれるかなんだよ。
そんなに難しいものじゃないだろうマッサージに行くのはよ。飯食いに行くのと一緒だ。
そもそも指圧とか整体とかカイロプラチックとか違いはよく分からん。
どういうもんだ?指圧も弱すぎてダメだ。カイロプラチックはもんでくれないから効かない。
878 :
名無し検定1級さん :03/11/27 19:09
>飯食いに行くのと一緒だ。 そう言うやつがマクドナルドでハンバーガーを食べ過ぎて肥満になったといって訴えるんだな(w インスタントフード食べて満足してなさい。誰も止めないから。
879 :
名無し検定1級さん :03/11/27 23:37
整体師さんに聞きたいのですが ゆがみを正しい位置に戻すのではなく 力を加えて顔の輪郭を変える事は可能ですか? 人間って少しずつでも力が加わってるとそこは変形してきますよね? TVで首長族を見て、私の顔のエラもグイグイ押せば 引っ込むのでは?と思ったので。
880 :
名無し検定1級さん :03/11/28 07:32
うぜーよバカエラ人間とヴァカイロ お前のエラはカンナで削れよエラ人間
881 :
名無し検定1級さん :03/11/28 08:54
オステを勝ってに解釈して、「小顔にします。」なんて嘘つき商売始めたやつが TVに出てる関係で有名になったんだろ。青山かなんかのバカイロだろ。 女子高校生あいてに30万円とか請求してるとか聞いた事があるぞ。 守銭奴のやりそうな商売だな。だいたい、ゆがみを正しい位置に戻すなんてことが 出来ると思っていること事態がバカだわ。戻ったかどうかどうやって確認出来るんだよ。 それ以前に、ゆがんでいるという定義はどこにあるんだい。見た目だろ。あくまでも。 関節が矯正出来ると信じているアホも多いが、どうしてこういうインチキな宗教みたいな もんがこの世界では当たり前になってるんだろうな。客を騙す単なるテクニックだろ。 信じる方も信じる方だわ。
882 :
名無し検定1級さん :03/11/28 10:12
エラ人間もそのヴァカイロにいったらどうだい。
883 :
名無し検定1級さん :03/11/28 10:15
879です 質問に対しての答えを下さい。
884 :
名無し検定1級さん :03/11/28 12:52
横レス失礼します。 昔えらを前から引っ張って遊んだことがありました。
885 :
名無し検定1級さん :03/11/28 13:58
886 :
名無し検定1級さん :03/11/28 18:38
エラ人間のエラは大根おろし器でおろしてくらさい(萌え
887 :
名無し検定1級さん :03/11/29 06:54
888 :
名無し検定1級さん :03/11/29 07:43
それじゃあ僕の友達のネタを 昨日、大学から帰ってきたねーちゃんにオナニー見られて大爆笑された その後部屋に真っ赤になって閉じこもってたら ねーちゃんから携帯にメールあって 「男の子なら誰でもやってるんだから気にするな!ファイト!」 って書いてあった
889 :
名無し検定1級さん :03/11/29 09:41
890 :
名無し検定1級さん :03/11/29 10:00
お姉ちゃんとやろうよ! ファイト!だったら面白かったな。(笑)
O脚矯正を治す人になるにはどうすればなれる?
892 :
名無し検定1級さん :03/11/29 12:09
バカイロ整体のセミナーに出て、詐欺師養成講座を履修するのが近道です。 舌先三寸が達者な人について、話術を学ぶのも重要です。
893 :
名無し検定1級さん :03/11/29 12:11
小顔ってなれないんですか? よく雑誌やTVでやってますよね?めがねかけた先生が出てきて10分であら不思議みたいな。
894 :
名無し検定1級さん :03/11/29 12:21
頭蓋骨を調節して小顔にしたと言っているが 顔のむくみを取っただけ あんなの顔をなでてれば誰でも出来ること
895 :
名無し検定1級さん :03/11/29 12:24
それと表情筋をいじれば筋肉が弛緩した分だけ小さく見えるようになる 顔のマッサージですむこと わざわざ高いお金を出してまですることではない
>>892 資格いらないのですか?
柔道整復師?などの資格無くてもできるんですか?
O脚悩んでる女性多そうだから需要あると思うんですがどうでしょう・・
897 :
名無し検定1級さん :03/11/29 12:32
顎関節おかしくされて、精神的にもおかしくされてお先真っ暗にされたければ やりな。だいたい、既にブームは去っただろ。 小顔になった気にさせられていただけだと舞台裏がばれちゃったからだよ。 マスコミも悪いよな。本当。
898 :
名無し検定1級さん :03/11/29 12:42
891さん。資格なんかいらないよ。その代わり、トラブッテ訴えられた時の事はよく覚悟 しておいた方がいいな。そこで人生終わるかもよ。場合によっては。 だいたい、日本人は着物きてりゃあいいのよ。ミニスカートなんか履くから 気になるのよ。ファッション業界、美容業界、バカイロ整体業界、健康食品業界 などなどが一緒になって煽りまくってそれに乗せられてるんだろ。 人間の体が本来持っている、体の遊びの部分を巧みに使って治った気にさせる方法 なんぞ古今東西に山のようにあるわ。それが、全ての原点よ。 需要と供給のバランスだから、客が満足してれば商売としてはそれでいいんだろ。 体に無理な事をやっても、将来どうなろうと知ったこっちゃないというのが供給側 のスタンスだわ。それに気づかない女達はバカということだな。 賢い女性達はまず、そんな所に行かないから。バカ相手というのはどんな商売でも 確かに儲かるわ。やる方も、悪魔に魂売り飛ばしてるから魔物どうしでお手手つないで 仲良くなんだろうけどな。類友のたぐいの話だな。
なるほど。。w 美容板健康板見てると女性のO脚X脚で悩んでる人沢山いるから 儲かるのかと思ったのでしたが。。 訴えられたらすぐ傾きそうですね 美容板健康板スレの中である女性がHP見て埼玉のある整体医院に行って セクハラ受けて訴えると言うのを見ましたし怖いですね
900 :
名無し検定1級さん :03/11/29 13:25
素人にもマッサージできるということだね。 じゃあ俺も飲み屋のお姉ちゃんにマッサージしてやろうっと。
901 :
名無し検定1級さん :03/11/29 13:31
漏れも
902 :
名無し検定1級さん :03/11/29 13:49
せいぜい、手が後ろに回らないようにな。
903 :
名無し検定1級さん :03/11/29 16:00
整体士といってお姉ちゃんにマッサージでもみもみすればいいんだね。 性隊士だあ〜
904 :
名無し検定1級さん :03/11/29 16:02
ところでおっぱいはどの辺りまで触れるのかい? 乳がんの治療ですといって触れるか?
905 :
名無し検定1級さん :03/11/29 17:42
整体でワイセツって話は本当に良く聞くね
906 :
名無し検定1級さん :03/11/29 17:50
欧米で、バカイロ整体がやっているような事をやれば即セクハラで逮捕だな。 それと、人権侵害行為で豚箱行きが待ってるぞ。 そういう意味では、日本は実に後進国なんだわ。
907 :
名無し検定1級さん :03/11/29 18:47
東京の築地の鍼灸院で強姦放火もあったよな。
908 :
名無し検定1級さん :03/11/30 08:27
あったな。綺麗なお姉ちゃんには2〜3000円位でやってあげて凄く評判が 良かったとか書いてあったぞ。夜遅くまでやってくれて、安くて良いと思って行っていたらあの事件だ。 安いのには訳があったんだよ。ただのスケベだったという訳だ。 こういう馬鹿が業界のイメージを悪くするんだな。 バカイロ整体の世界じゃ、こんな事件日常茶飯事じゃねえか。 わざわざそういう馬鹿の仲間入りしたいのかね。 落ちるところまで落ちた人間じゃなきゃ入れない世界だわな。 とんでもない親不幸者だわ。
909 :
名無し検定1級さん :03/12/01 14:27
マッサージ屋もわいせつしてるう〜 マッサージの世界じゃ、こんな事件日常茶飯事じゃねえか。 わざわざそういう馬鹿の仲間入りしたいのかね。 指圧と思ったら、わいせつマッサージ マッサージ師を逮捕 秋田県警秋田臨港署は14日、治療名目で患者にみだらな行為をしたとして、強制わいせつ容疑で、秋田市土崎港南、マッサージ師伊藤隆行容疑者(37)を逮捕した。 調べでは、伊藤容疑者は昨年9月上旬ごろ、経営する治療院に腰痛のため訪れた秋田市の女性(25)に、指圧と称してわいせつな行為をした疑い。 女性から被害届を受けた同署が捜査していた。伊藤容疑者は女性の訴えを一部認めているが、一部は治療行為と主張しているという。 ZAKZAK 2002/05/15
910 :
名無し検定1級さん :03/12/01 14:41
静岡県相良町 ○○鍼灸院 はり・きゅう・東洋医学についてのQ&A, 質問D暴力や乱暴な治療、わいせつ行為をすることはないか。 D鍼灸マッサージ師でも、あるいは患者さんの 方でも、こういうことに関して非常に神経を使う人と、逆に無神経というか、厚 顔無恥の人がいます。 インターネットで、鍼灸マッサージ関連の掲示板や、「治療110番」などのコーナーには、セクハラや乱暴を受けたという苦情が寄せら れています。 肛門と性器の中間あたりに会陰(えいん)というツボがあり、また下 腹部などに重要なツボがあるのは事実ですが、こうしたところに施術をしたほうがいい場合は、 患者さんの同意を得た上でやるのが鉄則であり、いきなり股の間 に手を入れたり、下腹部を触ったりするのは明らかにわいせつ行為です。 なお、80年頃までは、乳の出の悪いご婦人のための、「乳もみ」というあ んま術があり、かなり利用されていたようです。 そのため「サービス」と称して 、ご婦人の乳房を触るマッサージ師があるそうですが、これも非常識きわまる行為です。 Eは、別の損害保険の所に書きましたが、これも「よい鍼灸マッサージ師の 最低条件」の一つになっています。 (社)日本鍼灸師会(日鍼会)の会報によると、1998(平成10)年に会員がおこした折鍼・やけど・骨折などの医事紛争は35件あり、 180 0万円あまりが支払われたそうです。日鍼会会員は鍼灸マッサージの業務を行っ ている人の15%くらいで、平均以上のレベルの人が多く、またこれは表沙汰になった数ですから、実際にはこの何十倍の事故が起きているはずです。
911 :
鍼灸マッサージ師の医療事故多発 :03/12/01 14:49
いきなり股の間 に手を入れたり、下腹部を触ったりする いいなあマッサージ師はマンコ触れるのか 「乳もみ」というあ んま術 いいなあマッサージ師は乳もみできるのか 医事紛争は35件あり、 180 0万円あまりが支払われたそうです。 日鍼会会員は鍼灸マッサージの業務を行っ ている人の15%くらいで、平均以上のレベルの人が多く、 またこれは表沙汰になった数ですから、 実際にはこの何十倍の事故が起きているはずです。 日鍼会だけでこの数字か、あきれるぞ おいおいマッサージ師こそ自らの襟を正せよ!
912 :
鍼灸マッサージ師の猥褻事件多発 :03/12/01 14:51
鍼灸マッサージ師が起こす猥褻行為を鍼灸マッサージ関連の掲示板や、 「治療110番」などのコーナーには、セクハラや乱暴を受けたという苦情が寄せら れています。 静岡県相良町 ○○鍼灸院
913 :
名無し検定1級さん :03/12/01 15:25
小学生に手を出したカイロ団体の代表が、いまだに現役でいるのは何故ですか?
914 :
名無し検定1級さん :03/12/01 15:58
資格と免許をきちんと持ってやっているからこそ、事件を起こせばマスコミにも 騒がれ、罰せられるのです。責任ある立場にあるからこそ目の敵にされるのです。 聖人君主がやっているわけではないのですから、有資格者でも時として人の道に 外れる事をやることはあるでしょう。外れた以上は厳罰に処せなられるのは当然です。 しかし、無資格でやっているやつらは、最初から無責任でありいざとなれば何とでも逃げおおせる 立場にあるのです。実態は、全く闇の中でありやってる事も言っている事にも 全てがいい加減であり、都合が悪くなれば逃げればいいんです。 有資格者の批判だけしていればそれで済むんです。どちらが罰当たりな生き方を しているか考えてみればいいでしょう。 こすっからしい、山賊、追いはぎ、夜盗の類の生き方しか出来ない無資格の バカイロ整体をやっているやつらは、只の詐欺師であり犯罪者です。 人を批判する前に自分の人生を見つめなおすほうが先じゃないんですか。
915 :
名無し検定1級さん :03/12/01 17:12
>>913 それはもしや某スレタイにもなっている
K@Sのお方ということでよろしいですかね。
916 :
名無し検定1級さん :03/12/01 17:23
ヴァカ色は無資格だから偽名で開業してるかしらんしな。 ワイセツやって訴えられそうになったらトンヅラしちまえばいいんだからな。 そして他所の土地にいって知らんふりしてまたワイセツを繰り返すわけだ。
917 :
名無し検定1級さん :03/12/01 18:07
えらそうにぬかすマッサージ師も人の子ね 鍼灸マッサージ師が起こすわいせつ事件や医療事故が多いこの現実を反省しなさい ばかどもがえらそうにぬかすな 鍼灸マッサージの団体の全体でどれくらいのわいせつ行為や医療事故があるのかね??
919 :
名無し検定1級さん :03/12/01 19:01
【悪徳代替医療の見分け方】 1. 「何にでも効く」「これだけすれば大丈夫」とうたっている 2. 特定の人以外は出来ない方法(教祖のような存在がいる) 3. 効果がない。 4. 科学的根拠または理論が全くない 5. 歴史がない 6. マイナスの側面を伝えない 7. 他の医療体系を批判する 8. 短時間のセミナーなどで安易に修了証書が出る。
920 :
名無し検定1級さん :03/12/01 19:20
その人本人が独自に編み出した療法は危険 その本人の名前が付いた療法は更に危険
921 :
名無し検定1級さん :03/12/01 19:22
>鍼灸マッサージ師が起こすわいせつ事件や医療事故が多いこの現実を反省しなさい 1:500ぐらいの割合でバカイロ整体の方が多いのですが(w
>>919 「あの手この手でモノを売りつけようとする」
も入るかな?
923 :
名無し検定1級さん :03/12/01 21:30
シンプルに「モノを売りつけようとする」の方がいいかも。 ウチは「あの手この手」ではない、とか言い訳する馬鹿がいそうだし。
924 :
名無し検定1級さん :03/12/01 23:19
えらそうにぬかすマッサージ師も人の子ね 鍼灸マッサージ師が起こすわいせつ事件や医療事故が多いこの現実を反省しなさい ばかどもがえらそうにぬかすな 鍼灸マッサージの団体の全体でどれくらいのわいせつ行為や医療事故があるのかね?? あらあらトーンダウンしちゃったね!禁句だったかな(笑) 悪かったね、痛いところをついてしまったかな? ここの日鍼会はえらいね!ちゃんと情報公開している。 あなたたちも見習いなさい! これからはマッサージ師でわいせつってよくあるんだね! と言い換えましょうか。 ニヤニヤしてるとスケベマッサージ師に見られるぞ
925 :
名無し検定1級さん :03/12/01 23:21
マッサージ師でわいせつってよくあるんだね! 医療事故もこんなにたくさんあるんだね氷山の一角
926 :
名無し検定1級さん :03/12/01 23:34
916名前:名無し検定1級さん投稿日:03/12/01 17:23 ヴァカ色は無資格だから偽名で開業してるかしらんしな。 ワイセツやって訴えられそうになったらトンヅラしちまえばいいんだからな。 そして他所の土地にいって知らんふりしてまたワイセツを繰り返すわけだ。
女性やご年配者へ 検査と称して下着を脱がされた、高額な健康食品を売りつけられた、 胸を触られた、キスされたなど、言語道断なインチキ整体師やカイロプラクターは、懲らしめてやりましょう。 整体、カイロプラクティックに関する苦情(わいせつ行為、悪徳商法など) ○区や市の設置している 「人権擁護相談窓口」や「女性の人権ホットライン」 ○全国に設置してある 「消費生活センター」 ○社団法人全日本鍼灸マッサージ師会の 「カイロ・整体等実害110番」(03-3359-6049)、 ○日本カイロプラクティック機構の 「カイロ119番電話相談室」(03-3496-1192)
928 :
名無し検定1級さん :03/12/01 23:38
929 :
名無し検定1級さん :03/12/01 23:39
↑ 必死だな!マッサージ師よ
930 :
マッサージ師逮捕! :03/12/01 23:41
指圧と思ったら、わいせつマッサージ マッサージ師を逮捕 秋田県警秋田臨港署は14日、 治療名目で患者にみだらな行為をしたとして、強制わいせつ容疑で、 秋田市土崎港南、マッサージ師伊藤隆行容疑者(37)を逮捕した。 調べでは、伊藤容疑者は昨年9月上旬ごろ、 経営する治療院に腰痛のため訪れた秋田市の女性(25)に、 ”指圧”と称してわいせつな行為をした疑い。 女性から被害届を受けた同署が捜査していた。 伊藤容疑者は女性の訴えを一部認めているが、 一部は治療行為と主張しているという。 ZAKZAK 2002/05/15
931 :
同業者も問題視中 :03/12/01 23:42
http://www.jco.or.jp/contents/news/news002.htm わいせつ容疑で逮捕された男性は現存するカイロ団体名・カイロドクター(D.C)の
名前が記載された偽物の「認定書」「整体師優秀技術者証」を掲げていた。
これまでにも自称カイロ師となのる者がわいせつ容疑にて数名逮捕されている。
なかには某団体の役員を務めていた者もいたと聞く。
女性からの申告罪なので真意はわからないがカイロ119番電話相談室にも時々
相談がある。性癖のためか犯罪をくりかえす可能性がおおきい。
932 :
マッサージ師逮捕! :03/12/01 23:43
指圧と思ったら、わいせつマッサージ <マッサージ師を逮捕!> 秋田県警秋田臨港署は14日、 治療名目で患者にみだらな行為をしたとして、強制わいせつ容疑で、 秋田市土崎港南、マッサージ師伊藤隆行容疑者(37)を逮捕した。 調べでは、伊藤容疑者は昨年9月上旬ごろ、 経営する治療院に腰痛のため訪れた秋田市の女性(25)に、 ”指圧”と称してわいせつな行為をした疑い。 女性から被害届を受けた同署が捜査していた。 伊藤容疑者は女性の訴えを一部認めているが、 一部は治療行為と主張しているという。 ZAKZAK 2002/05/15
910は、918を見て逃走したようだな。
934 :
マッサージ師に賠償命令 :03/12/01 23:50
指圧に行ったらカイロプラティっク療法を施され、 首や背骨を痛めて不眠症などになったとして、 東京都内の元会社役員(69)がマッサージ師に 約1億3000万円の損害補償を求めた訴訟の判決で、 東京地裁は26日、約390万円の支払いを命じた。 (JHA通信)
935 :
わいせつマッサージ師逮捕! :03/12/01 23:53
マッサージ師でわいせつってよくあるんだね! 医療事故もこんなにたくさんあるんだね氷山の一角 指圧と思ったら、わいせつマッサージ <マッサージ師を逮捕!> 秋田県警秋田臨港署は14日、 治療名目で患者にみだらな行為をしたとして、強制わいせつ容疑で、 秋田市土崎港南、マッサージ師伊藤隆行容疑者(37)を逮捕した。 調べでは、伊藤容疑者は昨年9月上旬ごろ、 経営する治療院に腰痛のため訪れた秋田市の女性(25)に、 ”指圧”と称してわいせつな行為をした疑い。 女性から被害届を受けた同署が捜査していた。 伊藤容疑者は女性の訴えを一部認めているが、 一部は治療行為と主張しているという。 ZAKZAK 2002/05/15
936 :
名無し検定1級さん :03/12/01 23:54
漏れが昔通ってたカイプロ師もわいせつ罪で逮捕された。 マンションの個室つかってやってたから あやすぃなぁとは思ってはいたが。
>>918 の引用部分からすると、こんなマッサージ師以上にカイロ・整体は信用できないってことになるんだが…?
938 :
名無し検定1級さん :03/12/01 23:58
粘着マッサージ師君へ こういう掲示板でしか発散できない君はかわいそうだね 正々堂々正面からクレームをつければいいのにそれもできない気の弱い君! そういう悶々とした精神状態で治療しちゃあいかんよ! カキコしながら治療しているのか? 暇だね君は!
またメシオだろ…
941 :
盗撮マッサージ師逮捕! :03/12/02 00:06
■<盗撮>マッサージ師逮捕 自宅に写真6000枚 大阪府警 [毎日](2003年4月16日) 大阪府警福島署は16日、女性のスカートの中をデジタルカメラで盗撮したとして、 大阪市福島区のマッサージ師、G容疑者(33)を大阪府迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した、と発表した。 自宅のパソコンには、盗撮写真約6000枚が保存されていたという。 調べでは、G容疑者は2日午前9時ごろ、JR新福島駅構内のエスカレーターで、 出勤途中の女性会社員(31)の背後から、スカートの中を撮影した疑い。 フラッシュに気づいた女性が取り押さえた。 G容疑者は昨年9月から毎日、JR大阪駅や阪急梅田駅などで盗撮を繰り返していたという。 調べに対し、「アダルトビデオやインターネットのアダルトサイトを見て、 気軽に盗撮できると思った」と供述している。
942 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:07
↑ こいつもマッサージ師
943 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:09
こんなバカイロ・整体以上にマッサージ師は信用できないってことになるんだが…?
944 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:09
わいせつの他にも盗撮かよ!いい加減にしろマッサージ師
947 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:15
910のゴマカシを見抜かれたのが、余程痛かったらしいな。
次のコピペはまだかよ、メシオ。早くしろ。
949 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:21
はりを悪用、わいせつマッサージ師逮捕 >全身に20本のはりを打ち、動けなくした後、約2時間にわたりわいせつな行為をした疑い。 2月6日 ZAKZAK
950 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:22
はりを悪用、わいせつマッサージ師逮捕 >全身に20本のはりを 打ち、動けなくした後、約2時間にわたりわいせつな行為をした疑い。
951 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:24
↑被害者は女性会社員(45)
焦って二重投稿でつか(プ
953 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:28
この事件は有名だから知っているだろ はりを悪用、わいせつマッサージ師逮捕・広島市。全身に針を打ちまくって動けなくしてからわいせつな行為に及んだ。 全国の性犯罪者も日夜新しい技の習得に余念がないようですが、もうちと違う方向にその情熱をと切に願わずにはいられません。[日経
954 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:32
あましの事件例を挙げても、カイロや整体の信用度が上がるわけじゃないんだがなあ。
910のゴマカシが正当化されるわけじゃなし。
ま、
>>258 でも読め。
955 :
強盗マッサージ師逮捕 :03/12/02 00:32
腕時計奪ったマッサージ師を逮捕−大阪 リサイクルショップで催涙スプレー噴射 大阪府警豊中南署は15日までに、強盗の疑いで、大阪市東住吉区田辺、 マッサージ師陶器嗣郎容疑者(38)を逮捕した。 調べでは、陶器容疑者は3月1日午後6時ごろ、大阪府豊中市服部元町2丁目のリサイクルショップに客を装って訪れ、 応対した女性店員に催涙スプレーを吹き付けて高級腕時計2個(約90万円相当)を奪った疑い。 陶器容疑者は「仕事で使っていた車のローンの支払いや生活に困っていた」と容疑を認めているという。 同署によると、被害品が大阪市阿倍野区の質屋に入っていたことが逮捕につながった。 陶器容疑者は知人などを介して質屋に入れており、同署で調べを進めている。 ZAKZAK 2003/05/15
こうしてスレ消費は順調に行われるのでありました(プ
957 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:40
910が自説の論拠を918のリンク先に求めた以上、918の引用部分を無視できんはずだがな。 「信用できるのは有資格者」と、910がダブルスタンダードやゴマカシでないのなら、そういうことになる。
958 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:43
ということは、910があましの事件例を挙げるごとに「でも無資格者はもっと酷いんです」と言ってるのと同じことになるんだが。 理解できないんだろうなー
959 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:54
↑ 必死だな!マッサージ師よ
960 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:55
静岡県相良町 ○○鍼灸院 はり・きゅう・東洋医学についてのQ&A, 質問D暴力や乱暴な治療、わいせつ行為をすることはないか。 D鍼灸マッサージ師でも、あるいは患者さんの 方でも、こういうことに関して非常に神経を使う人と、逆に無神経というか、厚 顔無恥の人がいます。 インターネットで、鍼灸マッサージ関連の掲示板や、「治療110番」などのコーナーには、セクハラや乱暴を受けたという苦情が寄せら れています。 肛門と性器の中間あたりに会陰(えいん)というツボがあり、また下 腹部などに重要なツボがあるのは事実ですが、こうしたところに施術をしたほうがいい場合は、 患者さんの同意を得た上でやるのが鉄則であり、いきなり股の間 に手を入れたり、下腹部を触ったりするのは明らかにわいせつ行為です。 なお、80年頃までは、乳の出の悪いご婦人のための、「乳もみ」というあ んま術があり、かなり利用されていたようです。 そのため「サービス」と称して 、ご婦人の乳房を触るマッサージ師があるそうですが、これも非常識きわまる行為です。 Eは、別の損害保険の所に書きましたが、これも「よい鍼灸マッサージ師の 最低条件」の一つになっています。 (社)日本鍼灸師会(日鍼会)の会報によると、1998(平成10)年に会員がおこした折鍼・やけど・骨折などの医事紛争は35件あり、 180 0万円あまりが支払われたそうです。日鍼会会員は鍼灸マッサージの業務を行っ ている人の15%くらいで、平均以上のレベルの人が多く、またこれは表沙汰になった数ですから、実際にはこの何十倍の事故が起きているはずです。
961 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:56
いきなり股の間 に手を入れたり、下腹部を触ったりする いいなあマッサージ師はマンコ触れるのか 「乳もみ」というあ んま術 いいなあマッサージ師は乳もみできるのか 医事紛争は35件あり、 180 0万円あまりが支払われたそうです。 日鍼会会員は鍼灸マッサージの業務を行っ ている人の15%くらいで、平均以上のレベルの人が多く、 またこれは表沙汰になった数ですから、 実際にはこの何十倍の事故が起きているはずです。 日鍼会だけでこの数字か、あきれるぞ おいおいマッサージ師こそ自らの襟を正せよ!
962 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:56
えらそうにぬかすマッサージ師も人の子ね 鍼灸マッサージ師が起こすわいせつ事件や医療事故が多いこの現実を反省しなさい ばかどもがえらそうにぬかすな 鍼灸マッサージの団体の全体でどれくらいのわいせつ行為や医療事故があるのかね??
963 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:57
指圧と思ったら、わいせつマッサージ <マッサージ師を逮捕!> 秋田県警秋田臨港署は14日、 治療名目で患者にみだらな行為をしたとして、強制わいせつ容疑で、 秋田市土崎港南、マッサージ師伊藤隆行容疑者(37)を逮捕した。 調べでは、伊藤容疑者は昨年9月上旬ごろ、 経営する治療院に腰痛のため訪れた秋田市の女性(25)に、 ”指圧”と称してわいせつな行為をした疑い。 女性から被害届を受けた同署が捜査していた。 伊藤容疑者は女性の訴えを一部認めているが、 一部は治療行為と主張しているという。 ZAKZAK 2002/05/15
964 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:57
>>959 と必死に思い込みたいのは判るが、言い返せなくなるとそれでは、ブザマだよ。
カイロや整体やってる人たちを「会話もできない捏造バカ」というイメージにまで落としたいのなら、それはそれで勝手だけど。
965 :
名無し検定1級さん :03/12/02 00:58
指圧に行ったらカイロプラティっク療法を施され、 首や背骨を痛めて不眠症などになったとして、 東京都内の元会社役員(69)がマッサージ師に 約1億3000万円の損害補償を求めた訴訟の判決で、 東京地裁は26日、約390万円の支払いを命じた。 (JHA通信)
966 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:00
えらそうにぬかすマッサージ師も人の子ね 鍼灸マッサージ師が起こすわいせつ事件や医療事故が多いこの現実を反省しなさい ばかどもがえらそうにぬかすな 鍼灸マッサージの団体の全体でどれくらいのわいせつ行為や医療事故があるのかね?? あらあらトーンダウンしちゃったね!禁句だったかな(笑) 悪かったね、痛いところをついてしまったかな? ここの日鍼会はえらいね!ちゃんと情報公開している。 あなたたちも見習いなさい! これからはマッサージ師でわいせつってよくあるんだね! と言い換えましょうか。 ニヤニヤしてるとスケベマッサージ師に見られるぞ
967 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:00
■<盗撮>マッサージ師逮捕 自宅に写真6000枚 大阪府警 [毎日](2003年4月16日) 大阪府警福島署は16日、女性のスカートの中をデジタルカメラで盗撮したとして、 大阪市福島区のマッサージ師、G容疑者(33)を大阪府迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した、と発表した。 自宅のパソコンには、盗撮写真約6000枚が保存されていたという。 調べでは、G容疑者は2日午前9時ごろ、JR新福島駅構内のエスカレーターで、 出勤途中の女性会社員(31)の背後から、スカートの中を撮影した疑い。 フラッシュに気づいた女性が取り押さえた。 G容疑者は昨年9月から毎日、JR大阪駅や阪急梅田駅などで盗撮を繰り返していたという。 調べに対し、「アダルトビデオやインターネットのアダルトサイトを見て、 気軽に盗撮できると思った」と供述している。
こうやってスレをコピペで消費して、恥ずかしいでっちあげ引用
>>910 を闇に葬ろうという魂胆でつね(プ
969 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:03
はりを悪用、わいせつマッサージ師逮捕・広島市。 被害者は女性会社員(45) 全身に針を打ちまくって動けなくしてからわいせつな行為に及んだ。 全国の性犯罪者も日夜新しい技の習得に余念がないようですが、 もうちと違う方向にその情熱をと切に願わずにはいられません。[日経
970 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:04
腕時計奪ったマッサージ師を逮捕−大阪 リサイクルショップで催涙スプレー噴射 大阪府警豊中南署は15日までに、強盗の疑いで、大阪市東住吉区田辺、 マッサージ師陶器嗣郎容疑者(38)を逮捕した。 調べでは、陶器容疑者は3月1日午後6時ごろ、大阪府豊中市服部元町2丁目のリサイクルショップに客を装って訪れ、 応対した女性店員に催涙スプレーを吹き付けて高級腕時計2個(約90万円相当)を奪った疑い。 陶器容疑者は「仕事で使っていた車のローンの支払いや生活に困っていた」と容疑を認めているという。 同署によると、被害品が大阪市阿倍野区の質屋に入っていたことが逮捕につながった。 陶器容疑者は知人などを介して質屋に入れており、同署で調べを進めている。 ZAKZAK 2003/05/15
971 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:05
はやく新スレ立てろよ
972 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:05
なんつーか、こういうコピペでログ流しする人って、やっぱ919の典型例みたいな人なのかな。 2.は自分のことなんだろうし。 3.はあるってひとりで言い張るんだろうし。
もし違ってたらスマソ
975 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:09
腕時計奪ったマッサージ師を逮捕−大阪 リサイクルショップで催涙スプレー噴射 大阪府警豊中南署は15日までに、強盗の疑いで、大阪市東住吉区田辺、 マッサージ師陶器嗣郎容疑者(38)を逮捕した。 調べでは、陶器容疑者は3月1日午後6時ごろ、大阪府豊中市服部元町2丁目のリサイクルショップに客を装って訪れ、 応対した女性店員に催涙スプレーを吹き付けて高級腕時計2個(約90万円相当)を奪った疑い。 陶器容疑者は「仕事で使っていた車のローンの支払いや生活に困っていた」と容疑を認めているという。 同署によると、被害品が大阪市阿倍野区の質屋に入っていたことが逮捕につながった。 陶器容疑者は知人などを介して質屋に入れており、同署で調べを進めている。 ZAKZAK 2003/05/15
976 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:09
↑ カイロをやれば儲かったのに
同業者だ このヴァカイロをどうにかしろ
978 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:13
↑ わいせつマッサージ師のお仲間?
979 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:13
腕時計奪ったマッサージ師を逮捕−大阪 リサイクルショップで催涙スプレー噴射 大阪府警豊中南署は15日までに、強盗の疑いで、大阪市東住吉区田辺、 マッサージ師陶器嗣郎容疑者(38)を逮捕した。 調べでは、陶器容疑者は3月1日午後6時ごろ、大阪府豊中市服部元町2丁目のリサイクルショップに客を装って訪れ、 応対した女性店員に催涙スプレーを吹き付けて高級腕時計2個(約90万円相当)を奪った疑い。 陶器容疑者は「仕事で使っていた車のローンの支払いや生活に困っていた」と容疑を認めているという。 同署によると、被害品が大阪市阿倍野区の質屋に入っていたことが逮捕につながった。 陶器容疑者は知人などを介して質屋に入れており、同署で調べを進めている。 ZAKZAK 2003/05/15
980 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:13
ヤリテー!
>>977 ご愁傷様。
自分で自分の遊び場所潰してるアフォは放置と観察が一番でつ。
982 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:14
↑ カイロをやれば儲かったのに
983 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:14
SM
984 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:15
静岡県相良町 ○○鍼灸院 はり・きゅう・東洋医学についてのQ&A, 質問D暴力や乱暴な治療、わいせつ行為をすることはないか。 D鍼灸マッサージ師でも、あるいは患者さんの 方でも、こういうことに関して非常に神経を使う人と、逆に無神経というか、厚 顔無恥の人がいます。 インターネットで、鍼灸マッサージ関連の掲示板や、「治療110番」などのコーナーには、セクハラや乱暴を受けたという苦情が寄せら れています。 肛門と性器の中間あたりに会陰(えいん)というツボがあり、また下 腹部などに重要なツボがあるのは事実ですが、こうしたところに施術をしたほうがいい場合は、 患者さんの同意を得た上でやるのが鉄則であり、いきなり股の間 に手を入れたり、下腹部を触ったりするのは明らかにわいせつ行為です。 なお、80年頃までは、乳の出の悪いご婦人のための、「乳もみ」というあ んま術があり、かなり利用されていたようです。 そのため「サービス」と称して 、ご婦人の乳房を触るマッサージ師があるそうですが、これも非常識きわまる行為です。 Eは、別の損害保険の所に書きましたが、これも「よい鍼灸マッサージ師の 最低条件」の一つになっています。 (社)日本鍼灸師会(日鍼会)の会報によると、1998(平成10)年に会員がおこした折鍼・やけど・骨折などの医事紛争は35件あり、 180 0万円あまりが支払われたそうです。日鍼会会員は鍼灸マッサージの業務を行っ ている人の15%くらいで、平均以上のレベルの人が多く、またこれは表沙汰になった数ですから、実際にはこの何十倍の事故が起きているはずです。
985 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:16
腕時計奪ったマッサージ師を逮捕−大阪 リサイクルショップで催涙スプレー噴射 大阪府警豊中南署は15日までに、強盗の疑いで、大阪市東住吉区田辺、 マッサージ師陶器嗣郎容疑者(38)を逮捕した。 調べでは、陶器容疑者は3月1日午後6時ごろ、大阪府豊中市服部元町2丁目のリサイクルショップに客を装って訪れ、 応対した女性店員に催涙スプレーを吹き付けて高級腕時計2個(約90万円相当)を奪った疑い。 陶器容疑者は「仕事で使っていた車のローンの支払いや生活に困っていた」と容疑を認めているという。 同署によると、被害品が大阪市阿倍野区の質屋に入っていたことが逮捕につながった。 陶器容疑者は知人などを介して質屋に入れており、同署で調べを進めている。 ZAKZAK 2003/05/15
恥ずかしい引用をやったバカイロの伝説は、後々まで伝えてやるでつ(ゲラゲラ
987 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:17
■<盗撮>マッサージ師逮捕 自宅に写真6000枚 大阪府警 [毎日](2003年4月16日) 大阪府警福島署は16日、女性のスカートの中をデジタルカメラで盗撮したとして、 大阪市福島区のマッサージ師、G容疑者(33)を大阪府迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した、と発表した。 自宅のパソコンには、盗撮写真約6000枚が保存されていたという。 調べでは、G容疑者は2日午前9時ごろ、JR新福島駅構内のエスカレーターで、 出勤途中の女性会社員(31)の背後から、スカートの中を撮影した疑い。 フラッシュに気づいた女性が取り押さえた。 G容疑者は昨年9月から毎日、JR大阪駅や阪急梅田駅などで盗撮を繰り返していたという。 調べに対し、「アダルトビデオやインターネットのアダルトサイトを見て、 気軽に盗撮できると思った」と供述している。
988 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:17
矢田ちゃん、やらせて
989 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:18
↑ マッサージ師
990 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:18
ゴマカシ引用のあげく、「カイロをやれば儲かったのに」か。 金の亡者か?
991 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:18
指圧と思ったら、わいせつマッサージ <マッサージ師を逮捕!> 秋田県警秋田臨港署は14日、 治療名目で患者にみだらな行為をしたとして、強制わいせつ容疑で、 秋田市土崎港南、マッサージ師伊藤隆行容疑者(37)を逮捕した。 調べでは、伊藤容疑者は昨年9月上旬ごろ、 経営する治療院に腰痛のため訪れた秋田市の女性(25)に、 ”指圧”と称してわいせつな行為をした疑い。 女性から被害届を受けた同署が捜査していた。 伊藤容疑者は女性の訴えを一部認めているが、 一部は治療行為と主張しているという。 ZAKZAK 2002/05/15
こうしてバカイロの恥がまた1ページ。
993 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:19
指圧に行ったらカイロプラティっク療法を施され、 首や背骨を痛めて不眠症などになったとして、 東京都内の元会社役員(69)がマッサージ師に 約1億3000万円の損害補償を求めた訴訟の判決で、 東京地裁は26日、約390万円の支払いを命じた。 (JHA通信)
994 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:19
■<盗撮>マッサージ師逮捕 自宅に写真6000枚 大阪府警 [毎日](2003年4月16日) 大阪府警福島署は16日、女性のスカートの中をデジタルカメラで盗撮したとして、 大阪市福島区のマッサージ師、G容疑者(33)を大阪府迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した、と発表した。 自宅のパソコンには、盗撮写真約6000枚が保存されていたという。 調べでは、G容疑者は2日午前9時ごろ、JR新福島駅構内のエスカレーターで、 出勤途中の女性会社員(31)の背後から、スカートの中を撮影した疑い。 フラッシュに気づいた女性が取り押さえた。 G容疑者は昨年9月から毎日、JR大阪駅や阪急梅田駅などで盗撮を繰り返していたという。 調べに対し、「アダルトビデオやインターネットのアダルトサイトを見て、 気軽に盗撮できると思った」と供述している。
ログ採取完了。
目論見通りに終了。
997 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:19
腕時計奪ったマッサージ師を逮捕−大阪 リサイクルショップで催涙スプレー噴射 大阪府警豊中南署は15日までに、強盗の疑いで、大阪市東住吉区田辺、 マッサージ師陶器嗣郎容疑者(38)を逮捕した。 調べでは、陶器容疑者は3月1日午後6時ごろ、大阪府豊中市服部元町2丁目のリサイクルショップに客を装って訪れ、 応対した女性店員に催涙スプレーを吹き付けて高級腕時計2個(約90万円相当)を奪った疑い。 陶器容疑者は「仕事で使っていた車のローンの支払いや生活に困っていた」と容疑を認めているという。 同署によると、被害品が大阪市阿倍野区の質屋に入っていたことが逮捕につながった。 陶器容疑者は知人などを介して質屋に入れており、同署で調べを進めている。 ZAKZAK 2003/05/15
998 :
名無し検定1級さん :03/12/02 01:20
静岡県相良町 ○○鍼灸院 はり・きゅう・東洋医学についてのQ&A, 質問D暴力や乱暴な治療、わいせつ行為をすることはないか。 D鍼灸マッサージ師でも、あるいは患者さんの 方でも、こういうことに関して非常に神経を使う人と、逆に無神経というか、厚 顔無恥の人がいます。 インターネットで、鍼灸マッサージ関連の掲示板や、「治療110番」などのコーナーには、セクハラや乱暴を受けたという苦情が寄せら れています。 肛門と性器の中間あたりに会陰(えいん)というツボがあり、また下 腹部などに重要なツボがあるのは事実ですが、こうしたところに施術をしたほうがいい場合は、 患者さんの同意を得た上でやるのが鉄則であり、いきなり股の間 に手を入れたり、下腹部を触ったりするのは明らかにわいせつ行為です。 なお、80年頃までは、乳の出の悪いご婦人のための、「乳もみ」というあ んま術があり、かなり利用されていたようです。 そのため「サービス」と称して 、ご婦人の乳房を触るマッサージ師があるそうですが、これも非常識きわまる行為です。 Eは、別の損害保険の所に書きましたが、これも「よい鍼灸マッサージ師の 最低条件」の一つになっています。 (社)日本鍼灸師会(日鍼会)の会報によると、1998(平成10)年に会員がおこした折鍼・やけど・骨折などの医事紛争は35件あり、 180 0万円あまりが支払われたそうです。日鍼会会員は鍼灸マッサージの業務を行っ ている人の15%くらいで、平均以上のレベルの人が多く、またこれは表沙汰になった数ですから、実際にはこの何十倍の事故が起きているはずです。
ブザマでつね、バカイロちゃん(プ
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名無し検定1級さん :03/12/02 01:20
えらそうにぬかすマッサージ師も人の子ね 鍼灸マッサージ師が起こすわいせつ事件や医療事故が多いこの現実を反省しなさい ばかどもがえらそうにぬかすな 鍼灸マッサージの団体の全体でどれくらいのわいせつ行為や医療事故があるのかね?? あらあらトーンダウンしちゃったね!禁句だったかな(笑) 悪かったね、痛いところをついてしまったかな? ここの日鍼会はえらいね!ちゃんと情報公開している。 あなたたちも見習いなさい! これからはマッサージ師でわいせつってよくあるんだね! と言い換えましょうか。 ニヤニヤしてるとスケベマッサージ師に見られるぞ
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