カイロって効くの？

テレビでは世界６０カ国で法制化されているっていってたけど本当か？
だったら法制化されてない日本のほうがおかしいような気がする。
ただしキチンとした教育機関を設けてもらわないと困るけど。

カイロが無免許で違反ならば、なぜあの「ジカダンパン」に出てきた4人を即刻逮捕に踏み切らなかったんだろうか？
一人のDCなんか、自分の治療院で無免許で治療してるところまで撮影されてたのに、、、。

万引きしてるところが防犯カメラで録画されてた場合、現行犯でなくても後に逮捕されるのに。

っていうことは、無免許で開院するってことは、ある意味その辺でチョコレートを万引きするより罪が軽いってことかいな？？？

わたしなんか適当な事言われてだまされて弄ばれたぞ。
で、あげくのはてにここじゃ治せないから鍼行ってって。

>>954
それは医師の場合も同じでしょ
まぁ医師は鍼にいけなどとはいわないが

>>953一人のDCなんか、自分の治療院で無免許で
治療してるところまで撮影されてたのに、、、。

あのDCちゃんと柔整の免許持ちです

とりあえず、マット売り連中は氏んでﾎｽｨ…
治療に行ってんのに、なんでマットやら枕やら学校やら勧誘されにゃならんのさ。

>>957
それジカダンパンで言ったらどうだ？

> で、免許があってミスを犯した場合は許されるとでも？

誰かそんなこと言いました？

>958
いいね。
カイロ業界からも追い出しの声が上がりゃなお結構。

>>949

昭和35年のDQN判決について、参考文献を書いといてあげるから勉強してね。
別冊ジュリストNｏ130　憲法判例百選�T　　P182、183　　　　有斐閣

第一審では、あんま、はり、きゅう師、柔道整復師法違反で有罪判決を受けた
もぐりのDQN治療師が、憲法の職業選択の自由を侵害されたと、理論のすり替え
を図ったところ、裁判官までもがDQNで、後世に恥をさらす判決を出したことで
有名なお笑い判例です。以下ジュリストより。

「医業類似行為を資格無く、業として行うことを禁止している所以は、これを自由に
放置する事は、人の健康、公共衛生に有効無害であるとの保障もなく、正常なる医療
を受ける機会を失わしめる虞があって、正常なる医療行為の普及徹底、並びに公共衛生
の改善向上のため望ましくないので、わが国の保健衛生状態の図るとともに、国民各々
に正常なる医療を享受する機会を広く与える目的に出たものと解するのが相当であり、
あんま師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法12条は、公共の福祉のため、必要なもので
職業選択の自由を不当に制限したものとはいえない」
この意見は、本件の原審判決と同様、積極・消極の弊害につき、十分の考慮を払った意見であり、
多数意見（原審を覆したDQN判決）に比すると、憲法判断に関連性のあるあらゆる立法事実を
踏まえた判断という意味で説得力のあるものである。

>>961
だから、テレビ東京様の番組、ジカダンパンの言うとおり。
免許制度がない→無法地帯→合法　なんだろ。

> 無法地帯→合法

それは飛躍にも程があるのでは…？

免許がない→法律がない→違法でも合法でもない。
ただし、慰安であれ、施術であれ、人の身体に接触し、刺激を与えることは、
無害であるという証明ができない限り、傷害罪となる。
医師、あはき師、柔整師などは、免許が与えられることでこれらを免じられているだけ。

ジカダンパンに出ていたカイロ相談室＝日本カイロプラクティック機構のＨＰを見てみたが
あまりにも無責任。
とても難しい技術が必要などと言いながら通信教育でマンツーマンで習うのと同じテクニックが学べるとか言ってるよ（ｗ
ＩＴ教育とか言ってますよ（ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
カイロをネットで学ぶなんて・・・まだまだ認められるには程遠いいな

あんまマッサージ指圧の免許があれば、カイロをやってもOKと言われる日本と
カイロの免許を持ってるとマッサージの免許無しでマッサージをしてもOKのアメリカと
どちらが本当は正しいのでしょうか？？

後者が正しい。あんまマッサージ指圧は筋肉に対する治療する。
それに対して、カイロは、基本的に関節マニュピレーションを基本に
関節や筋などの筋骨格系全般に対して治療を行うもの。
マニュピレーションを施す上で必要とあれば、マッサージを行っている。
関節マニュピレーションは、関節可動域の改善を図り、筋の機能を改善することを目的としている。
マニュピレーションには、適切な方向とスピードが重要となり、
テクニック等は、ちょっとしたセミナーにでも参加すれば、
あんまマッサージ指圧をする方でもできるかもしれないが
しかし、マニュピレーションの効果がいかなるものか、生理学的変化、力学的変化
筋の機能的変化、等、どんなことが期待できるのか。
また、マニュピレーションが、取り扱う患者に対して、果たして適応となるのか、禁忌となるのか。
おそらく、あんまマッサージ指圧を行っている人たちだけでなく、
その辺の、整体とカイロを混同しているカイロプラクターには、わからないと思われる。
特に、禁忌を知らずに行っているものが多すぎる。
カイロと名乗ってカイロをやっていないものが多すぎる。

カイロプラクターは、筋骨格系全般を扱うプロフェッショナルであり、
プライマリーヘルスケアとしての責任がある。筋骨格系の病理だけでなく、
その他の器質的な疾患や全身的な疾患についての知識も重要なのである。

>>967
「あんまマッサージ指圧は筋肉に対する治療する。」
この前提からして間違っているので、当然結論も間違っている
（というか正しいという証明が不可能）

そもそも「筋肉にのみ」効果を発揮するマニュピレーションなど存在するはずもない
それが「あんまマッサージ指圧」だろうが「カイロ」だろうが

あはきの法律にカイロを加えてしまえば、それでいいのか？
そもそも、スタンダードは発祥のアメリカにしなければならないのだ。
あはき　と　カイロ　は、まったく異なる業種だし、
世界基準は4,200時間の授業時間で、基礎医学をベースにしているが、
学ぶものはかなり異なる。
要は、日本でナショナル・ボードを受けられるようになればいいのだが。

>>966
そんなものは制度や教育次第なので「どちらが正しい」と言えるような物ではない
それ以前に日本では法的に「カイロ」の定義が存在しないのだから
誰がやっても本人が「これはカイロだ」と言えばそういうことになってしまうし
それが間違いとか違法とかいうことには制度的には（法的には）ならない

>>970
残念ながら、法的整備のない日本ではそれが正しいかな。
何が正しいってことはないけど、
基本的には、患者の利益や健康を阻害するリスクを
減らさなければならない。
ってこと。それには知識と判断力、経験が必要だということ。

>>965
>ジカダンパンに出ていたカイロ相談室＝日本カイロプラクティック機構の
>ＨＰを見てみたがあまりにも無責任。

だってあの村○氏は、カイロプラクティックをバラバラに分裂させた
張本人です
村○氏が絡んだ団体はいつも空中分解しますね
お金も消えると言う噂もありますから

カイロを真剣にやる者もちゃんと「カイロは医療である。法律では医師以外が医療行為をすることを禁じている。最低限、何かしらの医療免許が必要である。誰も彼もできるものではない」と言うことをちゃんと認めてしまえば良い。
それを公言しないで保身のために医療ではないから誰もがやっても良いなどの発言を否定せず言葉を濁すから性質が悪い。

スレが終了したらこっち↓
整体師・カイロプラクティックの学校って？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/996316613/l50

>>969

剥げ堂

しかし、4200時間の世界基準を無視して、日本流のやり方で免許制にしてしまったら、永遠に日本でナショナルボードは無理でしょうな。
日本はカイロをなめてる、よって事故も多いわけだ。　2年制でちょこっと学んだり、あはきの免許があれば週末の講習でOKじゃー、この先事故も減らんでしょ。
あはきの免許ありだからって、週末講習のみで明日からあなたも整形外科医になれたら、そりゃ事故だらけだよ。

>>950
オマエは馬鹿か？
事故が最低限でも起こらないようにするために
最低限の知識を所有してますってのが必要なの。
バカイロはそれを証明できる物が何もないの。
それが国家資格などってこと

つーかバカイロはみんな自分は無資格って意識があるのかね？
それ自体に気づかないって事がＤＱＮだけど・・・
まぁＤＱＮ回路師に騙されて医療を知らず
純粋にバカイロを信じて入学した人は置いといても
そんなに人を騙して楽しいもんかね？

進級師会なども何やってんだか？
学校や、会員に呼びかけて署名やったり少しは努力でもすれば良いジャン
千葉の方も裁判、療養費の回数とか頑張って喜んでるんじゃなくて
こっちの方が良い治療は少しでも提供できるんじゃないの？

まぁ、現状から見てこれだけアホ無資格者が進出してきたら
排除は無理だろうから、各施術室に常設一人は国家資格者を置く義務とか
国家資格と無資格施術の表示の明記化とか
いくらでも方法があると思うんだけど。

どんなに言い訳しても、医師免許やあんまマッサージ指圧師免許を
取得してない者が、人の身体に施術するのは明らかに犯罪行為です。
カイロや整体に特有とされている手技も、古来よりの按摩などのテクニック
にあるぞ。アジャストなんざ「ひねる」調整法に当てはまるじゃないか。
とにかく、無資格業者の故意犯罪を放置している厚生労働省の全職員に
「志」と「正義」をもって職務に従事するように早急に徹底させろ。

>>975
ナショナルボード日本語で受験したいですね
ＣＳＣも2006年で終了するようですが
いったい、どれっ位の人が受けたのでしょうか？
受けさせてももらえない、とんでもカイロの人も多い様ですね
2006年以降日本のカイロ業界はどうなるのでしょう？
あはきの人達は、ＣＳＣ修了者に対しても最低限の医療知識が
無くてはと、言うのでしょうか（爆）

>>978

どうあがいても、日本では無資格・無免許者には変わりないからね。

>>979
営業出来るのですから問題無いでしょ
あはき師のみなさんの言う医学的知識以上の物も
ちゃんともって居る事ですし

カイロ側に立つ人って、どうして毎度毎度「あはきの人達は」
「柔は」「医者は」って仮想敵を妄想したがるのかねえ？

漏れは友人がやってたから興味持って見に来てた口なんだが
ちょっとツッコんだり批判めいたこと書き込むと速攻で
「あはきは」「柔は」「医者は」
って勝手にレッテル貼って他業種の妨害工作扱いしようとする。
他業種の人と話す時にもそういう傾向がないわけじゃないけど
カイロ側の人は妄想が過ぎるよ。
もう少し普通に話せないもんかね？

>>981
鋭いご指摘を！！
無資格者扱いをする人たちと同じで、つい癖なんですね（笑）
気を付けます！！

免許制度があるにも関らず免許を持たずに居る事が無資格であって
カイロプラクティックは、免許制度が無いのだから
無資格とは、言わないとおもうのですが
制度が無い事が問題なのに.....

カイロ・整体業者が、国家資格取得者を装い、医療や免許制度に疎い一般人を騙す行為も
「営業」というんですか？
「犯罪行為」の間違いですね。

厚生労働省が悪い。取り締まるなら取り締まる、免許与えて許可するなら
許可する、どちらかにせい！！

>>977
>アジャストなんざ「ひねる」調整法に当てはまるじゃないか。

もう、馬鹿かと、アホかと。小一時間問い詰めたいな
どうやら君の中のカイロのテクニックは妄想でできているようだな（ｗ
なにも知らないならそういえばいいものを
どっかの整体とかオステオパシーのアジャスト、はたまた原始的なディバーシファイドのことを言っているのかね？
君自身の程度がしてれしまうよ(ｗ

それと、古来の按摩の技法はどこの学校で教えているのですか？
それは誰が行っていて安全にやっているのですか？

>>985

カイロ・整体のインチキ手技の詳しい手口など、知る必要も無い。
「ジカダンパン」でもカイロオヤジが頚椎矯正（プッ）だと、首を
捻ってたが、あれは按摩の手技にもあるんだよ。
つまり、お前らは無免許で按摩の真似事をしているんだよ。お前らを食い物にした
者の言うことを真に受けて、ご苦労なこった。

わかった？、ＤＱＮ按摩マッサージ専門学校にも入れない貧乏人ｏｒお馬鹿さん。

ここで必死でカイロや整体を擁護しているカイロ・整体も、カイロ・整体学校
商法の被害者なんだよな。早くマインドコントロールが解けますように。

>あれは按摩の手技にもあるんだよ。
お前痛すぎるよ
想像だけでものを言うのは止めたほうがいいぞ
まぁ、君の頭はそんな程度だろうがね

一流の技術と按摩さんのやるのを一緒にするのは
ガラスとダイヤモンドも見抜けない間抜け君だぞ
まぁ、君には目がないというこった

按摩の手技にもカイロのアジャストと同じ技法があり目的・理論も同じであるから按摩マッサージ指圧師の法を作ったときに他の整体やら均整法やら似たり寄ったりの療術の内容を含め総括して名称だけ「按摩マッサージ指圧師」としただけなの。
じゃなきゃ「按摩マッサージ指圧整体カイロ均整リフレクソロジーアーユルベダ師」なんてかったるい名称になってしまうでしょってことよ。
実際にアジャストと同じ技法を教えている、あマ指の学校はある。
>>1のリンク先を良く読め

>987がダイヤモンドか軽石だからしらんが
一流の按摩屋の治療でも受けてみるんだな（ｗ

>按摩の手技にもカイロのアジャストと同じ技法があり目的・理論も同じであるから
妄想だよ、妄想
どの技法でなんと言うテクニックと一緒なのですか？教えてくださいよ、えぇ？
君のような電波も凄いものだな
まさか長生とでも言うんじゃないだろうな
推論や妄想、電波で物を言うのは賢い人間のすることじゃないぞ

>>989その通り
カイロプラクティック最高峰のガンステッドテクニック
その中でも一番難易度の高いサービカルチェアーテクニックを
按摩と言うのには爆笑を通り越します

カイロって効くの？ぱーと2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1044619597/

なんかオームの信者を説得してる雰囲気

大層な技術があろうがなかろうが、一般人を騙す連中をのさばらせてる時点でクソ業界。
少しは自浄努力しろよ、バカイロども。

>991
何故ガンステッドを最高峰テクニックというのか？
その根拠は何？

HIOだろ！

あーあバカがパート2を医師板に作っちゃったよ。
本来なら、ちくり・違反の潰し方板であるべきだろ

だから何回も聞いてるんだよ。
まともなカイロ学校を教えてくれって。
大体、俺は按摩屋なの。
そんなにカイロが凄いって言うなら勉強させてもらいに行くから日本国内のまともなカイロ学校を紹介してくれ。

といっても誰も教えてくれない。海外へ行けってか？

９９９！

いいなここは1000とり合戦がなくて

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