中小企業診断士受験、どこの学校がBEST　２

1 ：名無し検定１級さん：03/01/11 22:45

前スレ
★中小企業診断士受験、どこの学校がBEST？★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1012392198/

2 ：名無し検定１級さん：03/01/11 22:46

またやんの？
あほちゃう？

3 ：名無し検定１級さん：03/01/11 22:46

乙！

4 ：名無し検定１級さん：03/01/11 22:56

>2
ahoはおまえ

5 ：名無し検定１級さん：03/01/13 15:34

企業経営にはいい先生は一人もいない

6 ：名無し検定１級さん：03/01/13 18:38

>>5
あなたが求めてるいい先生とはどのような先生ですか？

7 ：診断子：03/01/13 18:46

おい、お前ら！
まだ勉強してないのか？

勉強しろ！アフォどもめ！！！

******* クソスレにつき終了 *********

8 ：名無し検定１級さん：03/01/14 18:52

ＪconとＴＢＣならどっちがいいのかなあ？？

9 ：名無し検定１級さん：03/01/14 22:29

>>8
どちらがいいとは言えないよ。
一次試験ならどちらでも合格するでしょうから差はないと思います。
二次試験についてはその年の出題に合っていたかどうかの運に大きく左右されます。
信じる者は救われるの精神でしょう。

10 ：名無し検定１級さん：03/01/14 22:30

中企に力を入れてるのはマンパ？

11 ：名無し検定１級さん：03/01/14 23:35

企業経営とマンパはやけに評判悪いけど何で？

12 ：名無し検定１級さん：03/01/15 00:01

お笑い診断士が月内に診断士受験学校を開くらしい。

かなり有力な確かな情報です。

13 ：名無し検定１級さん：03/01/15 00:20

マンパって、東京校だけで２次合格者を本当に約130人出しているんだね。
今日、東京校に行ったけど合格者一覧が張り出されていたよ。
もっとも、通信なんかも含んでいたから通学生だけだと100～110人ぐらいかな。
他の受験機関情報は？

14 ：名無し検定１級さん：03/01/15 11:06

通信でオススメは？

15 ：名無し検定１級さん：03/01/15 12:15

おまえ、マンパの東京校だけで何人いるとおもっとん。
母数がけた違いに多いぞ。

16 ：名無し検定１級さん：03/01/15 12:34

マンパって何人くらいいるんですか。

17 ：名無し検定１級さん：03/01/15 13:27

昨年のマンパ東京校の２次通学生はストレートなどの短期間参加を入れて450名程度らしい。

18 ：謎の人：03/01/15 22:40

っていうかさー、私は数年前にインターネットの掲示板で
情報処理の試験受けたい人の「ここが分かりません」という質問に対する
ボランティア講師役みたいな事を勝手にやってたことありますが、
情報処理の初学者もみんなすぐに
「○○はどの学校に行けば取れますか？」
って聞くんだよねー。
最初は面食らったけど、よく聞いてみると大抵は学生や新入社員、または主婦。

当時からの疑問ですが、主婦はちょっと置いといて、若い人はなんでみんな学校が好きなのかなー。
やっぱあれですか、小さい頃から塾とか予備校とか通って
お金を払うと他人よりも少しでも有利になるという風に
親に育てられたのが身に染み付いてるって感じなんですか？

「初級シスアドはどの学校に行けば取れますか？」
「二種情報処理技術者（基本情報）はどの学校に行けば取れますか？」
「中小企業診断士はどの学校がベストですか？」
あなたが勉強しなければ、どの学校に行っても無理だと思います。
いくらお金を払おうと、受験するのは自分であって
受験対策機関の講師が代理受験してくれる訳じゃない。

で、診断士の場合の「勉強」というのは机上のテキスト内容暗記よりも
診断に関係する経験値の獲得に近いと私は勝手に思っています。
つまりガッコのおベンキョとは違うということ。

お金を払う以上はいい授業を受けたいのは分かります。
でも前のスレッドから続くこの話、行き過ぎた意見も出ていると思います。
オレは受験対策機関には全然関係ないからまーいいけどナー

19 ：名無し検定１級さん：03/01/16 08:13

いいんじゃないの、カネを払いたがっているのだから。

20 ：名無し検定１級さん：03/01/16 08:13

お笑いもｳｻﾞｲが
お前も相当ｳｻﾞｲ

お笑いほどのしつこさはないが
お笑いほど遊びｺﾞｺﾛもないので
読むのもｷﾂｲ

謎の人、逝って下さい。
全く面白くないです

震檀死一同

21 ：謎の人：03/01/16 21:20

はーい、了解。スマンカッタ

22 ：名無し検定１級さん：03/01/16 22:20

TACビデオ講座を池袋で受講中です。
12月から１・２次ストレートの通常（速修ではない）を受講しているため、毎週土日2コマづつ受けているにも
かかわらず全然追いつけないです。
本当は速修にしたかったが教育訓練の対象じゃなかったので通常にしますた。
でも伊藤先生はほんとわかりやすいね。特に財務会計。それまで簿記がさっぱりだった俺でも講義聴いてから
問題がそこそこ解けるようになってきたし。まあTACの2次についてはいろいろいわれていますが、私は伊藤先生に
ついていくことに決めました。
他にTACビデオ講座受けている人いる？？池袋で見る限り結構いると思うけど。

23 ：名無し検定１級さん：03/01/16 22:21

でいくらくらいかかるの

24 ：名無し検定１級さん：03/01/17 00:02

25 ：名無し検定１級さん：03/01/17 01:31

アクシスはどうなった？
もう撤退したか？

26 ：名無し検定１級さん：03/01/17 07:50

>>25
アクシスって？

27 ：名無し検定１級さん：03/01/17 14:11

>>26
香具師は企業診断のバックナンバーで広告を捜しなよ

28 ：山崎渉：03/01/17 22:18

（＾＾；

29 ：名無し検定１級さん：03/01/17 22:56

>>22
TA○も２次が良ければ・・・・

30 ：名無し検定１級さん：03/01/18 08:17

>>29
Ｔ○Ｃではねぇ、、、、、

31 ：名無し検定１級さん：03/01/19 15:48

オススメ講師は？

32 ：名無し検定１級さん：03/01/19 19:31

>>31
カタ○くん。

33 ：名無し検定１級さん：03/01/19 20:21

受験予備校に金使うくらいなら
自室の独学環境を整えようと思い
光の目覚ましやエスプレッソマシンを買い
さらにいい椅子を買う予定です
30マソ出せばかなりいいものが買える
独ウィルクハーンのmodusとかいいなぁ～
10年は使えるしね！
受からなくても椅子は残るぞ（笑

34 ：名無し検定１級さん：03/01/19 20:35

＞33
独学合格者でつ。
良いご趣味をお持ちでつ。
お仕事はファイナンス関係でつか？

お気が召しましたら、環境論、書いて欲しいでつ。

35 ：名無し検定１級さん：03/01/20 02:37

AASのセミナー行ってきたよ。
まずまずでしたが、ちょっとＴＢ○を意識しすぎかなぁ？
まあ事情があるから、判らないことはないが・・・・・

36 ：名無し検定１級さん：03/01/20 08:28

u-can と　マンパワーの比較は　
u-can　簡単だから初心者向け
マンパワー　結構網羅してるからある程度の人向け

って感じ？

37 ：名無し検定１級さん：03/01/20 08:37

マンパのテキストは２次試験をもターゲットにしたものだから、初学者の方は
使い方に要注意。まずは、３割程度の理解でいいからすべて読破する。
サブとして、いろいろ出ている問題集を利用する。ただし、たんとうしきは止めて
おいた方がいいと思われ。
回数を重ねて理解を深めるといいよ。テキストを相当理解できれば２次対策にもなる。
１次試験だけ合格希望者は使わない方がいい。

って、感じ？

38 ：名無し検定１級さん：03/01/20 23:59

>>35
事情って？

39 ：33：03/01/21 07:11

>>34
アフォーダンスとか面白いですね
まだまだ厨房ですが　いつか環境論なんてできたらいいですね
とりあえず合格目指します　スレ違いで失礼sage

40 ：３６：03/01/21 07:16

＞３７

情報サンクスって感じ。
私なら初学者だから　U-CAN　にしようかな。

41 ：名無し検定１級さん：03/01/21 19:31

山根サイトも書き込み減ったね。あの倶楽部ではだめなのが、ようやくみんな気付いたようだ。

42 ：名無し検定１級さん：03/01/22 08:35

高い合格率が唯一の拠り所だったけど、前回の結果が結果だからね。
マ○パでも、講師リストにいないみたいだけど。
短刀式も、思考重視の試験には、、、、、

43 ：名無し検定１級さん：03/01/22 18:29

＞４２
禿同！元たんとうしきクラス会員に聞いた所
監修とはいえ、実質弟子が教材作り、教えてるらしい。
添削もＨ１３合格の弟子が行う。素人のお勉強会みたい。
たんとうしきは１次では世話になったが、２次は．．．．
「～が重要である。理由は～である。」と書けたら○点とかいうレベルの採点では
Ｈ１５試験では対応できない。
過去の成功例をいかに払拭できるかが問題。

Ｈ１５度版の２次最短最速本で，「これまでの様なマニュアル作りを捨てる事が
出来たら」少し見どころがあると思う。
相変わらずマニュアル作ってるのなら終わってる。

44 ：名無し検定１級さん：03/01/22 19:36

マニュアル化は、当人の成功体験によるものであろう。
旧制度では１次合格のウェイトが高かったことと、中対で高得点をあげれば事例が
少々へタレでも合格できた。そのような制度では、マニュアル化は有効に思われ。

新制度では１次試験は予選会にすぎず、合格できない者は論外という位置付けになった。
一方で、旧制度にはない４分野からの出題で、単純に知識を問う問題はなくなった。

マニュアル化された教材では思考する過程が欠如しやすい。
しかし、マニュアル化が成功体験となっている以上、その行為を否定までして変化できるかは
疑問。１次の延長に２次があると認識していることから過去の成功体験を消去するのは
困難と思われ。

45 ：名無し検定１級さん：03/01/22 19:46

>「～が重要である。理由は～である。」と書けたら○点とかいうレベルの採点では
>Ｈ１５試験では対応できない。

確かに受験機関では「～が重要である。理由は～である。」という指導をするね。
でも、解答の本筋ではないよね。
このような表現をするとわかりやすい解答ができるから指導しているだけで、その
点を配点にするのは？だな。
要は、説得力のある解答が書けるか否かだけのことでしょ。
あの人は、実際のところ２次試験事例の講師をしたことあるのかな。
少なくとも、新制度になってからはないね。井の中の蛙って、感じがする。

46 ：43：03/01/22 23:30

>>44,45
確かに旧制度ではマニュアルが有効だったのだろう。
＞過去の成功体験を消去するのは困難と思われ。
Y根本人とその取り巻きでは自己改革は困難と思うよ。YESマンばっかだし。
たぶん相変わらずマニュアル作ってる。完全終わっている。
企業経営と同じで環境変化への対応ができなければ、生き残りは困難ではないか？
診断士なのにそんなこともわからんのか？と思ってしまう。第２の片○になるかも。

その点ＭＰはマニュアル主体の講師を「強制的に排除」し、
新制度の思考重視に対応しようとする姿勢は評価できる。

ｊｃｏｎも過去の評価はいいが、現時点の実力はどうなのだろう？
Ｈ１５対応に、テキスト、カリキュラムを一新するらしいが。
変化へ対応しようとする姿勢は感じられる。

47 ：名無し検定１級さん：03/01/23 08:39

組織文化における消去困難性＞こりゃ、１次知識だよ。Ｙ根くん。

ｊｃｏｎは、旧制度のとき、一度驚異的な合格率を出したことがあるんだよね。
但し、スタッフは商業部門だけで、生産技術や設問で頻出される経営情報に
対応できるとは思えない。
なんだか、去年の２次模試では化石のようなポジショニングマップを出題した
と聞いているが本当か。
いまのメインのマーケティング・テーマすらつかめていないということなのか。

48 ：名無し検定１級さん：03/01/23 12:48

山根サイトには、化石のような人がたくさんいる。ト○キさんとか、世○さんとか。たぶん一生受からないだろう。短答式を崇めすぎたゆえの悲劇だと思う。

49 ：名無し検定１級さん：03/01/23 15:20

>>41
受験生掲示板は最近書き込みがありませんが、初心者用掲示板は活況を呈してますよ。

50 ：名無し検定１級さん：03/01/23 17:35

短答式ってなぁに？

51 ：名無し検定１級さん：03/01/24 09:41

短答式：化石時代には高合格率でブイブイうならせた参考書と指導法。
　　　　著者は短答式をテキストにマンパで講座を持ち高い合格実績を上げた。
　　　　新制度になり、マニュアル指導の短答式の実績は今ひとつ。
　　　　マンパでも昨年までは講座を持っていたが今年からは持っているのか不明。

お笑いさんは出入り禁止になったようだね。

52 ：お笑い診断士：03/01/24 10:28

>>51　　
俺は、受験生が何をほざこうが興味すらない。受験生と診断士は違うからね（ｹﾞﾗ
お前けにこの板には「受験志望者」という受験すらしたことも無い香具師まで
いるしね。
①受験生同士の情報交換は大いに結構。
ただ、ここに居座ってって勉強の方ははかどるのかな？（ｹﾞﾗ
②合格者によるアドバイス？
学校サイドの回し者にだまされないように。
あるいは、営業妨害につながる誹謗中傷で、犯罪者が出ないようにね。
それはそれで、面白いと言えば面白いので。　

仮に、診断士受験校のビジネスモデルはどこがいいのよ？
であれば「ウザイ」お笑いさんも「旧制度突破のプロコン（ｹﾞﾗ）」
の面目で、いつきそうだがね（ｹﾞﾗ

>>51　貴殿のメリットは何？何が楽しみ？ベテラン受験生かな？（ｹﾞﾗ

53 ：名無し検定１級さん：03/01/24 10:28

>>51
キャッチフレーズは｢シンプル・イズ・ベスト｣。

54 ：名無し検定１級さん：03/01/24 11:25

>>52
私（仮にここでは「シンプル・イズ・ベスト」と名乗ります。）は
51さんではありません。

また、私は受験関係の業者でもありません。
ここに来られる、受験をめざしている方々に変な疑心暗鬼を持たれること
とは心外です。

私は昨年の２次試験に合格した者です。
ここでの私の目的（？）はスレ違いなのでここで述べることはしません。
どこか適当な場所を教えていただければそこに書きます。

55 ：名無し検定１級さん：03/01/24 13:52

企業経営の情報きぼんぬ
ダイーＸと提携してるみたいだけど提携って何してるんだ？
噂のとしみちゃんが講師やったりとかしてるわけ？
合格率なんかはどうなの？

56 ：名無し検定１級さん：03/01/24 14:02

あっ中小企業診断士なんかまだ受ける人いるんだ！！　　ビックリ　くりくり　くりっくり
その内中傷企業なんかなくなんだろうに　めちゃ中と半端ナ死角

57 ：名無し検定１級さん：03/01/24 15:30

>>55
>>55
企業経営は数年前に財政難になって、ダイーＸが乗っ取りをした。
だから、職員は全員ダイーＸの奴らで、提携とか言ってるけどダイーＸの診断士事業部のようなもの。
表沙汰にできないのは、何か胡散臭い事情があるからでしょ。
まぁ、アレがらみだと思うけど...

58 ：名無し検定１級さん：03/01/24 15:34

>>55
としみちゃんは診断士もってるから講師やってもおかしくないよね。
>>57
アレってなんだ？？

59 ：名無し検定１級さん：03/01/24 15:43

>>56
はいはい，そうそうプ

60 ：お笑い診断士：03/01/24 16:00

>>56　シンプル伊豆ベスト様

①ガセネタ大いに結構。新時代の注目する資格『中小企業珍断士』
なんてキャッチフレーズがある意味ガセだしね。ここでの情報が
ガセかどうか見抜く目を持たない奴が、経営コンサルできるかな（ｹﾞﾗ
②受験校のなりすまし宣伝マン、これまた結構。
利益追求企業の本質と狙いを見抜けずにむざむざだまされる連中が
経営コンサルタントなどを名乗る資格も無いだろう。
残念ながら、出来のいい私にとって、通った学校はすべてよかった。
殆どが直前コースのつまみ食いだったけど、『受験生はアフォが大半
やね』と完全に見抜いて、アフォ相手の事実上の相対評価試験で、
落ちる訳ないだろうと、完全に舐めきれたしね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>56　たまには遊びましょうよ。

61 ：名無し検定１級さん：03/01/24 16:06

としみは俺のもの、誰にも渡さない。

62 ：名無し検定１級さん：03/01/24 16:17

社労士佐藤としみ先生って中小企業診断士も教えてるの！？

63 ：名無し検定１級さん：03/01/24 16:20

５６はＶＡＫＡ

64 ：SIB：03/01/24 16:24

>>60
お誘いいただき光栄です。ただ、ここでは…

65 ：名無し検定１級さん：03/01/24 18:02

よくいるけど
大企業>>>中小企業　とか言ってるヤシって相当頭古いよね
かわいそう

66 ：名無し検定１級さん：03/01/24 18:03

診断士と社労士ダブルライセンスの先生って多いいんじゃないのかな。

67 ：SIB：03/01/24 18:16

ええいっ、ままよっ！！
ここは２ちゃんだぁ～ぃ！！

>>60
残念ながら、俺は体の各部分のデキがあまり良くない。
（特にクビから上の方が…）

そんな俺でも、昨年の２次試験を受けたら受かってしまった。
本当に運が良かったと思ってる。
でも、一応自分なりに２次試験対策と言うほどでもないが、
ある仮説を立てて試験に臨んだ。
その仮説が正しかったかどうか、２ちゃんで確認してみたかった。
（出来るかどうかは別として）

それが中小企業診断士本レスでの俺のレスの目的。

そしたら、そこへお笑いさんが…
「っつたくぅ！」って思った。

俺のお笑いさんに対するレスは
「コーチングの話」
「お笑いさんを煽るにはキャラ変えろ」
「俺の２０年後の姿にそっくり」
「俺は偉いんだけど…」（これはお笑いさんスレ）
この４つだけ。あとは別人だ。
（お笑いさん以外はたぶん分からないと思うけど）

68 ：世直し一揆：03/01/24 18:18

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

69 ：名無し検定１級さん：03/01/24 23:28

>>61
としみはとっくに他の男に食われてるってww

70 ：お笑い診断士：03/01/25 00:32

>>67　ＳＩＢ殿、柔軟銀行投資（ｿﾌ屠ﾊﾞﾝ苦淫ﾍﾞｽﾄﾒﾝ屠/ＳＢＩ）
　　　とは違うのですね？

コーチン愚の話と、２０年後云々は同一人物と思いましたが・･･･
別スレ立てて、遊びましょう。確かにここでの私の立場は違和感があるし
一部には私が受験校を建てようとしているという機密情報が漏洩して
いますので、宜しくないですね（ｹﾞﾗ

71 ：SIB：03/01/25 08:02

>>70
ｶﾞｲｼｭﾂの通り、俺の両耳の間はいつも天真爛漫状態。
今猿でもなければお金にも円がありません。
ましてや、壽犬期間にはまだお世話になりたいくらい…　（ﾄﾎﾎ

俺の本レスでのスレは全部事実もしくは自分で考えたこと。
（もちろん試験に関することとお笑いさんにだけしかしてません）

SIB=シンプル・イズ・ベスト
呼びかけられたのでそうしました。

我有心配絶大　既出公司及先生　ﾖｳｳﾝﾃｨｰ!
ｼｨｪ　ｼｨｪ　♪

72 ：お笑い診断士：03/01/25 09:05

>>71　SIB殿
以前熱血『独立五年目』ちゃんとレベルの低いバトルを繰り広げましたが
コンサル業は、やる気・熱意・ガッツ・努力では克服できない部分があります。
先天的な容姿・顔立ち（誤解無くいただきたのは、あくまでも相手との相性。
もちろん、多分にSexualな部分を敢えて意識することもありますが･･･）、
多少スパイシーな、あるいは、全くの笑いを狙った当意即妙の受け答え
（どのﾀｲﾐﾝｸﾞで、それらを展開するかまで含めて）のセンスが必要となります。

もちろん公凶診断一本、あるいは世に言う『年金珍断士』でとして年収360万円
を狙う独立5年目ちゃんならそれらは必要ないでしょうが･･･。

その意味で、貴殿のコーチン愚ﾈﾀは、当方も、笑いながら、『やられた！』と
納得されるセンスがありました。コンサルとしてそれなりの素養があると
思いますよ。
などと煽られて、明日から『独立1年目！』とかにならないでね（ｹﾞﾗ

73 ：名無し検定１級さん：03/01/25 09:18

>>72 お笑いさんが、学校設立を準備しているというのは本当ですか。少し興味があります。いつ頃設立予定でしょうか。

74 ：SIB：03/01/25 09:47

>>72
ありがとうございます。
おは図化しながら、私は今起業しようと考えております。
もちろん？今猿行ではありません（Ｗ
□はそれが役立つのではないかと考えたからです。
（経営面で…　　私は中途半端な専門バカです）
いつかは、弊社（まだですが…）もお笑いさんのような方にご相談をさせて
いただけるような会社になればと思っております。

75 ：独立５年目：03/01/25 11:49

お笑いに褒められたぐらいで調子に乗るお前はアフォちゃうか？
それともアフォ同士気があうのか？氏ね！カスが！

76 ：SIB：03/01/25 12:08

アフォちゃいまんネン　パーでんネン　♪

独立５年目先生
ご発言が増えれば、私なりに貴殿のコーチングをしてしんぜようと存じます。（藁
PS
あまり受験生の邪魔をされないようご配慮ねがいます。
返信不要

77 ：お笑い診断士：03/01/25 12:42

>>SIB殿、
妄想独立５年目先生は、ギャグが通じません。
くれぐれも取り扱いにはご注意下さい。
熱血・やる気・根性・努力等の単語を軸に営業をし
診断書・勧告書を仕上げる体育会系珍断士です。
色々と吸収して下さい。反面教師になります。

やる気をﾈﾀに暴走の挙句、売上高や利益率まで
コミットし出したら怖いね。

78 ：独立５年目　：03/01/25 13:00

お笑いの自作自演も見え見えやね。

ＳＩＢ＝お笑いは誰が見ても見え見え。

お笑いは、そこまでしてカマッテ欲しいんか？

79 ：SIB：03/01/25 13:30

>>78 独立５年目先生

貴殿の思考パターンのレベルについては、ある程度カクシンを
持つことが出来ました。ただ、貴殿へのコーチングについてとなると
私の中小企業診断士１次レベルの付け焼刃的知識では、たとえご発言
を繰り返されても困難だと思われ…

だって、こんな特異なパターンは本に出てなかったんだモォ～ン！

早期資格取得辛苦了！
（余談：チョット、トレンドを意識してみました）

80 ：名無し検定１級さん：03/01/25 18:24

このスレも・・・・・

81 ：名無し検定１級さん：03/01/25 19:16

ストッパー登場か。

82 ：名無し検定１級さん：03/01/25 19:46

　　↑
いっ、いやん！

経営学板＝アポロン
学歴板＝ロリロリ、狐
資格板＠診断士＝お笑い

83 ：名無し検定１級さん：03/01/25 21:11

このスレも落とすか、、、、、変なのが付着しているしな、、、、、

84 ：名無し検定１級さん：03/01/26 22:06

お笑い荒らしにて

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 / /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

85 ：山崎渉：03/01/27 19:17

（＾＾；

86 ：名無し検定１級さん：03/01/27 19:37

age

87 ：名無し検定１級さん：03/01/28 15:30

で、企業経営の合格率とかはどうよ

88 ：真・独立５年目：03/01/28 20:18

おいこらー！久しぶりに２ちゃん来たら誰が「独立５年目」名乗ってんねん！
しばくぞーわれ！>>75 >>78おまえ誰や？
エセ完済便使うなや！俺はお笑いのぼけを相手にする気ないちゅうてんねん！
受験生に迷惑やからやめなさい！

89 ：真・独立５年目：03/01/28 20:27

>>79　SIBさん、別人が大変失礼な発言をした。
なんだか頓珍漢なレスをする奴増えたなー。
何より信じられへんのは現役診断士が頻繁にここにアクセスしてることやなー。
お○いとかいう脱北者は仕事あんのか？分けたろかー！

90 ：お笑い診断士：03/01/28 21:09

>>88 >>89 自作自演御苦労様。
レベルの低いお遊びが好みのようですね。

関西の案件は遠慮しときますわ。
お前の仕事のレベルも知れてるし（ｹﾞﾗ

91 ：誰が：03/01/28 22:00

自作自演じゃぼけ！
こんなんしとるからストッパーかけられるんやで！？
あんたに対してかけられたストッパーってこと気付いてるん？
まーええわあんたと議論する気はない。
えー加減診断士として真剣に仕事せーちゅとんねん！
もうレスせんといてなー

92 ：ついでに：03/01/28 22:05

言うとくけど診断士って滅茶苦茶暇な職業やて思われるから、
お笑い一人の問題ちゃうねんなー。まー俺かて書いてるけどほんまにたまーに覗く
程度やで。業界のイメージを落としかねん（もう遅いかー）

93 ：お笑い診断士：03/01/28 22:13

バカタレ君の真っ赤な顔が目に浮かぶ。そう言う顔で
営業するのか（ﾌﾞｯﾂ！　一種の押し売り診断士やのう（ｹﾞﾗ

業界？ふーん、診断士業界ってあるんだ。
君からは学ぶ事が多いよ、オバカさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

94 ：お笑い診断士：03/01/28 22:20

『真･独立５年目』と『誰が』と『ついでに』は
同一人物の自作自演と睨んだ俺の推理は正しいか？

違っていたら、引退するが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

95 ：名無し検定１級さん：03/01/28 22:20

そう言わずに這い上がれよ
カッコ悪いZO!

96 ：真・独立５年目：03/01/28 22:36

>>94　話の流れから俺やてわかりそうなもんやわな？！
やっぱり低レヴェル？屋根診断士にも業界ありますが何か？

97 ：名無し検定１級さん：03/01/28 22:41

お笑い関係のスレ一つにまとめたら。
なんか話しがズレすぎているよ。
お笑い対アンチお笑いのやりあいはそれはそれで面白いんだがね。
なんか診断士関係のスレ全部占拠しているからなー。

98 ：お笑い診断士：03/01/28 22:59

>>91　22:00　において
「まーええはあんたと議論するつもりは無い」
という記述があるにもかかわらず
>>96　22:36　にて>>94　の私の発言に絡んでくる････
まことに不可解な奴だ（ｹﾞﾗ

真性バカの動きは予測しづらい（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前みたいないい加減なバカが「業界（ｹﾞﾗ）」の評価を
貶めているんだろうけど（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前のような単純な瞬間湯沸し器と同じ業界に所属なんて、
何か嫌だねオイラ（ｹﾞﾗ　　ま、どうせ夢の中で寝小便しながら
取った妄想診断士だろうけど（ｹﾞﾗ

99 ：名無し検定１級さん：03/01/28 23:02

確かに、独立５年目の言葉使いは、ﾈﾀであろうが酷いね。
診断士として以前に人間としての品位に？が付く。

100 ：お笑い診断士：03/01/28 23:06

自作自演、言動不一致、土下座営業etc
ぜひ、厚顔無恥な「真・独立５年目ちゃん」
には、今後も頑張って欲しい。
今年こそは、試験だけでも受けてみたら？（ｹﾞﾗ

＞「俺とは議論しない！」と言いながら、３０分も
我慢できない早漏君へ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　

101 ：あんぽんたんのお笑い：03/01/28 23:09

>>98目くそ鼻くそを笑う（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いっぺん死んで来いーーーーーーー

102 ：名無し検定１級さん：03/01/28 23:14

お前ら一生やっとれ。

103 ：お笑い診断士：03/01/28 23:26

>>101お笑い診断士似非診断士「真・独立５年目」を笑う（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いっぺん試験受けてみいーーーーーー

104 ：名無し検定１級さん：03/01/28 23:28

お笑い診断士って、知性も品性もないね。
唯一の拠り所が、中小企業診断士という資格。しかし、これも本当に持っているか疑わしい。
きっと、だれも相手をしてくれないのだろう。
鬱積している不満をここに来て晴らしているようだ。
きっと、仕事も出来ず低学歴コンプレックと屈折した精神構造なのだろう。
かわいそうに。ここに書き込むことを生きがいにしている寂しい香具師なのだろう。
なにしろ、診断士試験の答案用紙に名前が書けるようなことを書き込んでいるし。

105 ：お笑い診断士：03/01/28 23:35

＞これも本当に持っているか疑わしい

しかし、
なぜか、更新研修にｾｺｾｺ出てるんだよな。
なぜか、会報が送られて来るんだよな。
なぜか、診断士登録番号があるんだよな。
不思議だ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

一応、診断士資格以外に普通免許と宅建と行書と
空手２段とｽｷｭｰﾊﾞｰﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞと英検準一級を
拠り所としているのだが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>104　
マジレスありがとう、孤独な俺の心が癒された（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

106 ：お笑い診断士：03/01/28 23:45

>>104様　
>>88　の発言には「知性」と「品性」はありますか？
ぜひコメントを下さい。お願いいたします。
あわせて>>101　についても５０字以内で好評いた
だければ幸いです（ｹﾞﾗ

どうせヘタレのお前>>104は逃げるだろうが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

107 ：名無し検定１級さん：03/01/28 23:47

お笑いの書き込みにはレスをせず放置プレイでいきましょう。

108 ：へたれ：03/01/29 04:15

お笑いさん、お願いですからもう来ないで下さい。バカなボクたちをそっとしといて下さい。

109 ：お笑い診断士：03/01/29 08:30

>>108　へたれ様　率直な質問です。
①ヘタレ！>>104と発言したのを受けてのＨＮでしょうか？
　と言う事であれば、あなた様は、>>104と言う事でいいの
　でしょうか？
②>>107の呼びかけに賛同されない理由は何でしょうか？
　>>107は、相当の間抜けさん、真のｶﾏｯﾃ君、隠れた煽りちゃん、
　と見ているのですが、あなた様の>>107の評価をお聞かせ
　いただければと思います。
③>>108は早朝04:15に書かれたようですが、この時間帯は
　　　寝る前になるですか？（ｹﾞﾗ
　　　あるいは、
　　　起きてからになるのですか？

>>108様　　宜しくご回答お願いします。あなた様の回答次第で
　　　私は、引退いたします。
　　　独立５年目のように、舌の根も乾かないうちに、発言を
　　　撤回するような、情けないことは致しません。

110 ：名無し検定１級さん：03/01/29 08:40

お笑いの書き込みにはレスをせず放置プレイでいきましょう。

111 ：名無し検定１級さん：03/01/29 08:48

お笑いの煽り荒らしで消滅したスレがあります。
放置プレイで行きましょう。

112 ：お笑い診断士：03/01/29 08:56

>>111　独立５年目というバカの荒しだ理由だろうが（ｹﾞﾗ
公式発表あったのか？死んだん協会のＨＰには出てないぞ（ｹﾞﾗ

113 ：みんな暇だね：03/01/29 10:51

書き込むオレも暇だけど（笑）
資格持ってるかどうかは、どっちでもいいんだけどけど
もし持っててバカな論争してるあんたたち（？）暇だねー
五年目って旧制度じゃん　暇なら新制度でとったら？
そのうちバカにされるよ　Ｙ根みたいに・・・

114 ：俺もヒマだよ：03/01/29 16:19

>>113 禿堂！お笑いもお笑いだが
独立５年目と言うのも相当ウザイ。
品の無さでは結構良い勝負だよ、君たち。

レスする俺もヒマだけど（藁

115 ：名無し検定１級さん：03/01/29 21:39

君ら、スレタイ読めないの？

116 ：名無し検定１級さん：03/01/29 23:22

ANJO講座の元幽明格子ってだれ

117 ：名無し検定１級さん：03/01/29 23:29

お笑い対策その１
・この板に診断士スレを１００個立てる。お笑いはレス仕切れず氏む。

118 ：名無し検定１級さん：03/01/30 04:02

↑同意です

119 ：名無し検定１級さん：03/01/30 07:48

お笑いって、資格のことだけしか書かないけど実は低学歴？
お笑い診断士って、生きていて恥ずかしくないの？

120 ：お笑い診断士：03/01/30 15:46

>>117　頑張って下さい。応援します（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>118　寝る前ですか？おきたばかりですか？
　　　　寝小便をしてパンツを履き替えている最中でしたか？
>>119　お前と同程度の低学歴。診断士スレで学歴の話をしてもしょうがない。
　　　　ここで、モンゴル力士の横綱昇進における国籍問題とか
　　　　星野タイガースの補強の話をする馬鹿はいないだろうが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　「生きていて恥ずかしくない！」と正々堂々と言い切れる
　　　　青い蒼い厨房君へ（ｹﾞﾗ
　　　　　

121 ：名無し検定１級さん：03/01/31 20:20

>>120　暴れ続けろ

122 ：名無し検定１級さん：03/02/01 12:43

>>１２０　精神状態、大丈夫ですか？

123 ：お笑い診断士：03/02/01 12:59

>>122
>>118の精神状態を心配しろや。
早朝の04:02、深夜の04:02の
書き込みはいずれにしろｷﾂｲ奴。

オミズor新聞配達ならそれはそれで理解できるが･･･。
始発電車の運転手さんかな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

124 ：名無し検定１級さん：03/02/02 01:04

お笑いはバカだと言われていることに気づけないようだな。

125 ：名無し検定１級さん：03/02/02 07:15

お腹いーー

126 ：名無し検定１級さん：03/02/02 16:16

山根サイトの書き込みがめっきり減ったのは、やはり去年のあの事件が原因か？

127 ：名無し検定１級さん：03/02/02 20:00

あの事件て何だ？

128 ：名無し検定１級さん：03/02/02 20:45

>>126
トシキさんを攻撃するヤシがいたからトシキさんの書き込みがなくなりました。
トシキさんの書き込みがなくなると全体が寂れます。
トシキさんを攻撃したヤシは謝罪しる。

129 ：名無し検定１級さん：03/02/03 11:50

トシキ様は神だね

130 ：名無し検定１級さん：03/02/03 13:57

>>128
というか、あんたみたいなヤシがトシキに書き込みを煽っているだけだろうが。
攻撃はしなくても、晒し者にして楽しむヤシか>>128
>>129
神ではなくて、まともになっただけではないか。

131 ：名無し検定１級さん：03/02/04 18:54

中小企業診断士の受験を考えてますが通信でも可能でしょうか。
よいものがあれば教えてください。

132 ：お笑い診断士：03/02/04 23:13

ぎょｇｙごｙごぎょぎょぎょｇｙごｇ
しょ２３ｙ８９うぇｒｙ８９ｃ

ｆじいいいいいいいいいいいいいぃいいいいいいいいうえいおふお

ふぇいふえいおふえいおｆぽあぴえうｗ

133 ：お笑い診断士：03/02/04 23:14

000101011101010111011010010011010111101010

134 ：お笑い診断士：03/02/04 23:15

高校中退だが馬鹿にすんなよ。（ｷﾞｬﾊ

135 ：お笑い診断士：03/02/04 23:19

>>132　>>133　>>134
楽しそうだね（ｹﾞﾗ
君のお母さんも君に良く似たタイプだそうだね（ｹﾞﾗ

充実した日々を送っている君が羨ましいよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

136 ：名無し検定１級さん：03/02/05 02:30

いまから勉強はじめます
教科について勉強の順番って鉄則ありますか？

137 ：名無し検定１級さん：03/02/05 09:31

お笑い診断士は、自分が笑われていることに気づけないようだ。

138 ：名無し検定１級さん：03/02/05 12:30

トシキ見たければ弱小って勉強会に行ってみるべしし。
漏れも説明会に行ってみたが、なんか目つきがやばかったYo。
宗教とかやってる人の目ダッタYo。

139 ：お笑い診断士：03/02/05 15:43

>>137
その通り！

>>132　>>133　>>134　は、哀れな奴だね（ｹﾞﾗ

140 ：名無し検定１級さん：03/02/05 15:54

>>138
だって、万年受験生の教祖様だもん、ト○キ様は！

141 ：名無し検定１級さん：03/02/06 22:14

山根クラブは万年受験生の墓場と化してる。

142 ：名無し検定１級さん：03/02/10 11:22

AGELU

143 ：名無し検定１級さん：03/02/10 13:25

山○クラブとお笑い、なんだか似ていない？
山○クラブは聞いたところによると絶対に自らの論拠を変えないそうだよ。
しかも、理由なく。だから、万年受験生を多発するのだろう。
お笑いは、自分に都合の良いものだけレスして荒らしている。都合の悪いものは避けて通る。
きっと、コンサルは適当だけど営業フェイスとホメ殺しで稼いでいるのだろう、お笑いは。

頑固というか、人の意見を聞ける能力がないというか、、、、逃げ足を絶えず確保しているというか。
これにもお笑いはレスしてくるだろうな。関係ないことに話しをすり替えて。

生きていて恥ずかしくないの。

144 ：名無し検定１級さん：03/02/11 11:22

145 ：名無し検定１級さん：03/02/11 11:45

ぼく、笑っちゃいます。

146 ：名無し検定１級さん：03/02/12 21:29

で、結局ログ落ちでどこが良いのかわからん。
誰かおしえてくれ。

147 ：名無し検定１級さん：03/02/12 21:49

詭弁に終始するコンサルにだけはなりたくないものだな。

148 ：名無し検定１級さん：03/02/12 21:58

>>146
ほとんどの学校がとっくの前に通年の講座が始まっているので、
今から受けるんだとするとある程度限られると思うよ。
まあ直前講習だけとかなら話は別だが。
どういう学習計画かがわかんないとみんなアドバイスのしようがないんじゃない？

JCONなら4月開講でしかも受講時間510時間という、暇人しか受けられないようなコースがあるね。
俺のうけているテキストの薄い某学校が去年10月開講で250時間弱ということを考えるとある意味すごいが。
ちなみに値段もすごいよ。

149 ：名無し検定１級さん：03/02/12 22:18

学習計画を立てるために、学校の評判を知りたいんじゃないか。

150 ：名無し検定１級さん：03/02/12 22:22

↑もしかして私が気になっているところかなぁ～

151 ：148：03/02/13 07:46

>>149
ちょっと言葉が足りなかったかもしれないが、自分がどのレベルなのでどういった講座を選びたいのか
によって学校の選び方も変わるんじゃない？と思ったんですよ。

152 ：名無し検定１級さん：03/02/15 17:53

試験の前に現われて合格発表とともに去っていくト○キ様！次現れるのは何時だろう！

153 ：名無し検定１級さん：03/02/15 18:00

>>152
そろそろ登場すると思う。
「これから勉強を始めても合格は可能ですか？」
なんて質問があったら、待ってましたとばかりに
勉強法をカキコするよ。

154 ：名無し検定１級さん：03/02/16 08:45

>>153
だけどその勉強法は合格してない多年度受験生の
勉強方法だという罠。

155 ：名無し検定１級さん：03/02/16 20:49

通信でいいとこおしえて呉

156 ：名無し検定１級さん：03/02/16 22:34

>>155
２chではＵ－ＣＡＮの評判が良いみたいだけど。

157 ：名無し検定１級さん：03/02/17 13:14

お笑いは、人の心配よりも自分のあたまが悪いことを心配すべきだな。
だいたい、中小企業診断士の○○ですなんて言うのは公共診断専門か化石だけ。
診断士の資格など取得していることを他人に言うコンサルは三流。

世間の常識もない、くるくるパぱーお笑いなんぞ、所詮、見栄だけ。
クライアントがいないから、２ちゃんで煽って喜んでいる先生様ですか。

それとも、低学歴コンプレックスから診断士をさかんに吹聴しているだけか。
診断士を全面に出しているヤシは見事に低学歴だからな。
まあ、世間知らずは、そけだけで恐いものなしの強みになるということか。
あんたのようなヤシは、まともなコンサルにはいないな。聞いたことなし。
もっとも、低合格率を誇る某受験機関の代表はあんたとくりそつだか。

158 ：名無し検定１級さん：03/02/17 15:36

企業経営＝大栄age

159 ：名無し検定１級さん：03/02/17 23:37

Ｊｃｏｎは・・？

160 ：名無し検定１級さん：03/02/18 00:09

>>158
もうこのカキコは飽きた

161 ：名無し検定１級さん：03/02/18 10:29

>>159
代表が元企業経営通信学院の講師。

診断士受験機関枝分かれ関係

企業経営通信学院系
J-CON、診断総研

ＴＢＣ系
ＡＡＳ

162 ：743：03/02/18 10:48

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163 ：名無し検定１級さん：03/02/18 12:23

企業経営から別れたのがJ-CON
その企業経営は大栄が乗っ取った
・・・てこと？

164 ：名無し検定１級さん：03/02/18 15:46

美女教師のいるガッコはどこよ！

165 ：名無し検定１級さん：03/02/18 18:57

ダイエクスかレクーだろ？

166 ：名無し検定１級さん：03/02/19 14:57

>>診断士受験機関枝分かれ関係
企業経営通信学院系
J-CON、診断総研
ＴＢＣ系
ＡＡＳ

講師が独立して学校をつくったというだけで、本丸とはほとんど何も関係ないのでは？
関係有るのなら、大栄＝企業経営みたいに参考書を共同で出版したかのようにしたり、
教室が同じビルにあったりするだろ。
他の学校のことはわからないが、とにかく企業経営は大栄の診断士部門ということは確実。
財団使うのは税法上優遇されるからだと思うけど他に何かある？
診断士ならわかるでしょ？

167 ：名無し検定１級さん：03/02/19 16:31

>>166
枝分かれの系統を示してるだけでしょ。
枝分かれしても講師をしていた元の受験機関の影響が残ってるのは当然でしょ。
AASはTBCのフランチャイジーがまとまって独立したものだそうから、更に影響を多く
残してると思うよ。
ホームページを比較すると同根だと感じさせるものがあるよ。

168 ：名無し検定１級さん：03/02/19 17:32

結局、DAIは自社では診断士講座が出来なくなった。
でしょ？

169 ：名無し検定１級さん：03/02/19 17:35

タックの金儲け主義にはうんざり。そんなにもうけたいか？

170 ：名無し検定１級さん：03/02/19 17:59

>>169
TACは高くないでしょ。
高い学校はいくらでもありますよ。

171 ：名無し検定１級さん：03/02/19 19:39

>>170
でも、ＴＡＣの２次なんか、確かに安いけど時間数も少ない。
高いか、安いかは、支払額ではなく合格に対してのコスト・パフォーマンスではないか。
ＴＡＣは、株式を公開しているだけあって、スタッフもしっかりしている。
顧客？管理システムも充実していて、良いタイミングでＤＭなんかを送りつけてくるね。
ただ、講師が・・・・

172 ：名無し検定１級さん：03/02/19 22:54

>>171
時間数は？そうでもないんじゃない？
今年はアウトプットも増やしたみたいだし。
ただ問題内容、講師が・・・・・・
あと人数も多いし。。

173 ：名無し検定１級さん：03/02/20 09:51

>>172
時間数を増やしたんだ。知らなかったよ。
昨年までは、隔週で１回３時間だったんだよね。
アウトプットを増やしたみたい・・・・って、ことはアウトプット以外の時間もかなりあるの。
ＭＰだと、アウトプットがないのは通期で５回だけだよ。
答練はオプションなしで通期で44本。ＴＡＣはどうなの？
人数はＭＰも多いね。来るもの拒まずだから。昨年よりも大幅増で事務局もたいへんと言っていたよ。

174 ：名無し検定１級さん：03/02/20 14:49

>>173
TACはインプット14回、アウトプウト28回＋模試１回
がセット

175 ：名無し検定１級さん：03/02/20 16:22

>>174
なるほどね。
ＭＰだと、平日夜間と土曜、日曜によって回数が異なるけど
土曜日もしくは日曜日のコースだと31回+中間模試＋公開模試、総時間数は193時間。

176 ：名無し検定１級さん：03/02/22 11:34

BEST講師は？

177 ：名無し検定１級さん：03/02/22 13:16

診断士講師で有名な人っているの？

178 ：名無し検定１級さん：03/02/22 16:30

>>177
各受験機関の看板講師は大体有名だよ。

179 ：名無し検定１級さん：03/02/22 18:19

tacは誰が看板？

180 ：名無し検定１級さん：03/02/22 21:22

>>179
伊藤、遠藤、三好かな。俺はビデオ生なのであとは知らない。

181 ：名無し検定１級さん：03/02/23 02:35

伊藤＆三好はTAC社員だからな～

182 ：名無し検定１級さん：03/02/23 03:02

Jconの看板と言えば・・・

183 ：名無し検定１級さん：03/02/23 03:10

>>182
後藤先生は別として、
昔は高橋先生、今は？？？？？？
いないぞ！！

184 ：179：03/02/23 08:43

>>180
へー、知らなかった。ビデオ生ってその辺の情報はまったく入らないのでねー。

伊藤＆三好はビデオで教えてもらっていますが、今のところ教え方とかに不満はないかな。
まあ経営情報システムは、初心者対象ということであんなものかなという気がしてますが。
あ、伊藤はかなりの早口なので、つらいと感じる人がいるかも。
俺なんか2時間の講義を2時間半で聞いてるし（ｗ

185 ：名無し検定１級さん：03/02/23 11:50

ＴＡＣの巧妙な営業、いやプロモーションに引っかかったヤシは多いなあ。
実質、数％のストレート合格を出来ないと、みんなＴＡＣの実態を知ってか
他校で２次対策を受講するんだよね。
そこで、改めてＴＡＣの１次対策の実態を感じ茫然とする。
毎年、繰り返されていることだが、、、、、

186 ：名無し検定１級さん：03/02/23 11:51

マンパは看板いるの？

187 ：名無し検定１級さん：03/02/23 12:08

>>185

188 ：名無し検定１級さん：03/02/28 23:45

マンパは金高だろ。

189 ：名無し検定１級さん：03/03/01 11:35

>>188
マンパは有名講師が多いからね。
診断士受験業界の有名講師は殆どがマンパだよ。

190 ：名無し検定１級さん：03/03/01 11:57

>マンパは有名講師が多いからね

そうなんだー　例えばだれ？

191 ：名無し検定１級さん：03/03/01 17:51

>>190
横レスｽﾏﾝ
私が診断士合格した頃は
片野、山根、児玉、中西、宮本　は有名だった。
私は企業経営通信学院で合格したけど、書店の参考書は殆どがマンパワーだったよう
気がします。
｢キーワードで合格る｣や｢短答式｣、｢ステップアップ財務管理｣は使ったよ。
二次試験は｢パワーメソッド｣は重宝しました。
逆にマンパワー以外の有名講師はTBCの木下しか知らなかったし、通学してた企業経営通信学院
には参考書に名前が出てる有名講師はいませんでした。
今は様子が違うのかな？

192 ：名無し検定１級さん：03/03/01 18:19

企業経営は今も無名どころばっかだよ

193 ：名無し検定１級さん：03/03/01 20:01

今日ＡＡＳの「スーパーフレーム」セミナーに言った。
結局・・・・て感じだ。

194 ：名無し検定１級さん：03/03/01 20:35

>>193
結局　なに？

195 ：名無し検定１級さん：03/03/02 13:26

平成9年ごろ、企業経営に代詠が入ってきて営業第一主義になり、当時の教職員のほとんどが居なくなったらしい。
逃げたのか、斬られたのか...

196 ：名無し検定１級さん：03/03/04 05:18

たんとう式の掲示板に最近よく書き込みしてるちゅりパパってト○キ様に似てるんだが
どう思いますか？

197 ：名無し検定１級さん：03/03/04 07:34

>>196
確かに「らしい」ですな。
もっとも、今年初受験組とも書き込んでいるけど。
万年受験生特有の受験実務に長けているようだ。
初受験生とは思えないほど、いろいろとお知りのようで。

198 ：名無し検定１級さん：03/03/04 07:40

良い講師って、いったい何が良ければ良いんだろうか？

199 ：名無し検定１級さん：03/03/04 07:50

山根クラブのメンバーはなぜしきりに入会勧誘するのかが不思議。
少人数の方が学習効率はいいだろうに。
あいつら山根教という新興宗教の信者なのか？？

200 ：名無し検定１級さん：03/03/04 08:32

結局、学習が目的ではないのでは。
慰めあうには大勢の方が良いと言うこと。
なんだか、入会すると戒律が厳しいみたいだよ。
宣誓書に署名捺印まで求めるみたい。
診断士受験勉強のための組織が組織のための勉強にかわったんだな。
組織事例みたいだ。
教祖も完全にマ○パから飛ばされたようだし。

201 ：名無し検定１級さん：03/03/05 02:30

202 ：名無し検定１級さん：03/03/05 08:10

そろそろGWのオプション講座について話が出てくるとおもうのですが、
皆さんはどれを受けます？俺は２次事例関係を受けようかなと思っておりますが。

203 ：お笑い診断士：03/03/05 10:10

>>199 ＭＧＭの手法を導入していると仮定すれば簡単に理解できるよね。

念のため、Ｙ根蔵歩がＭＧＭを導入しているのかどうかは知らないし
興味も無いし、導入していることを否定的に捉える必要もないしね。

204 ：名無し検定１級さん：03/03/07 22:04

マンパの授業料は高いと思ったら、１億２千万が政治家に。

205 ：名無し検定１級さん：03/03/08 09:56

Yahoo掲示板で宣伝している閾塾っていうの
かなり痛いところみたいだね。

206 ：名無し検定１級さん：03/03/08 17:24

企業経営って看板講師いないの？？

207 ：名無し検定１級さん：03/03/11 10:40

>>195
当初辞めた人は、合法的に斬られたらしい。
その後の人は、逃げたらしい。

>>206
最近は知らないが、いない。別に教え方が下手なわけではなかったけど。
どうも、講師で受講生を集めるのではなく、社員の強引さで集めるので
看板作らない。作れないのか・・・。

（１次合格したら、２次講座への誘いがすごいすごい、通学したかったら
自分からいくよ。夜に営業の電話なんかされたらいかないよ）

208 ：名無し検定１級さん：03/03/15 18:31

夜に営業の電話かあ・・
確かに　え　ぐ　い　な

209 ：名無し検定１級さん：03/03/15 19:21

昨年、学院通学で１次合格したが、今も時々パンフレットを送ってくる。
電話勧誘は１度もない。

210 ：名無し検定１級さん：03/03/16 10:58

万羽30代男性看板講師というのはどなたのことでしょうか？？

211 ：nanpa：03/03/16 12:28

そういえば、マンパ出身の山根って自衛隊出身。
官公庁との癒着はこの辺もからんでいるのかな。
ある人に聞いたのだが、
自衛隊では、
退職後の転職研修がお盛んで、
その研修名は露骨にも、
内部では「天下り研修」と言っているらしい。

212 ：名無し検定１級さん：03/03/20 00:17

おいおい片○は長野校担当なのか・・・
そこまで。。。

213 ：名無し検定１級さん：03/03/21 17:34

>212
長野校だけ？
完全に干されたわけじゃなかったんだ・・・でも。

>210
片○は長野校の看板らしい・・。

214 ：名無し検定１級さん：03/03/21 19:09

長野って、受験地区にはないよね、確か。
長野は名古屋校の出張所のはずだが。

ちなみに１次２次ともに、講師の配置を決めているのは某氏だが。
強烈だな。

215 ：名無し検定１級さん：03/03/21 21:45

>205
閾塾…ちょっと見てきたけどホントに痛そうだ…

216 ：名無し検定１級さん：03/03/21 23:25

>211
そうすね。
受験生に添削されるような塾に誰がいくかよ。
あやしいよね。
けど、裏返せば、この程度の人たちでも診断士にうかるんだから
この試験の垣根は以外と低いんじゃないかと自分を納得させる
今日この頃。

217 ：名無し検定１級さん：03/03/22 02:57

211じゃなくて216ですた。すんまそん。

218 ：名無し検定１級さん：03/03/22 03:02

逝き塾ってト○キ様がいるとこじないの？

219 ：名無し検定１級さん：03/03/22 14:30

>>218
ト○キ様は、弱小（東京）。
逝き塾は大阪。

220 ：名無し検定１級さん：03/03/22 21:08

逝き塾ってなに？ト○キ様てＴ誰？

221 ：名無し検定１級さん：03/03/25 00:54

マンパの某嬢と某講師。
S議員事件よりも気になる動向。

222 ：名無し検定１級さん：03/03/30 18:40

やっぱり、ト○キ＝ちゅりパパなの？

223 ：名無し検定１級さん：03/03/30 19:36

>>222
禿同。あの書きぶり、初学者と言いつつ妙に受験実務に詳しそうな感じ。
そして、受験機関を必ず否定的に捉えることなどから、、、、臭うな。

224 ：202：03/03/30 20:18

だれもGWのオプション講座についてかいてないっすね。みんな受けないのかな？？
俺はとりあえずTACのやつはすべて受けることにしました。受講生割引が効くからですが。
あとマンパの金高の2次財務とかロジック財務もよさそうですね。
金がないのでビデオ受講にしようと思っています。（受けないかもしれないですが）。
今年の俺のGWは完全勉強モードです！！

225 ：名無し検定１級さん：03/03/30 20:33

>>222-223
どうかなー。ちゅりパパって４５歳とか書いてあったよ。
ト○キ様はもう少し若いのではないかと思いますが。
そういえば彼はマンパの通信教育についてぼろくそに書いていますね。
でもあのHPでマンパの通信教育の割引販売やっていたような気がしますが。
いいのですか？山○様？

226 ：名無し検定１級さん：03/03/31 01:10

>>222-223、２２５
ちゅりパパってｔａｋａｓｈｉさんです。
メールアドレスで確認したら。
通学のほうがよかったのに。
レジメがしっかりしてるよ。

227 ：名無し検定１級さん：03/03/31 08:19

マンパの通学のレジュメは本当に良く出来ているね。
あのレジュメだけでもカネはとれる。

マンパのテキストは初学者にはハードルが高いと思う。
でも、２次試験まで考えると良く出来ているのではないか。
特に、企業経営理論と運営管理は。

228 ：名無し検定１級さん：03/04/03 02:23

ちゅりパパさんも今は余裕かましてるけどト○キさんみたく、合格発表とともに消えそうだね。

229 ：名無し検定１級さん：03/04/03 02:43

掲示板に書き込みしている暇があったら、
勉強しろ！

230 ：名無し検定１級さん：03/04/03 19:06

>>２２８
余裕かましてるなんてところじゃあないんです。
堂々と”仕事中”に掲示板に書き込んでいるんですよ。
よほど暇な会社なんですね。

231 ：名無し検定１級さん：03/04/03 19:43

昨年、全くの独学で合格しました。
司法試験や公認会計士ならともかく、
診断士程度なら、独学で十分合格可能と思いますが。
そういえば、実習で合格までに１００万円くらい
かかったという人がいましたが、
そこまで金をかけるほどの価値がある資格でしょうか？
私は、履歴書の「飾り」程度にしか考えていませんが。

232 ：名無し検定１級さん：03/04/03 21:11

>>231
はいはい，おめでとう。同じく独学の輩としてはご同慶の至り。

履歴書の「飾り」にしかならないと思っていれば，その
程度の活用方法しかありません。そりゃ，診断士に限ら
ずですがね。

233 ：名無し検定１級さん：03/04/03 21:58

>>231 というか、なんのために受験したのですか。
　　　いまどき、取得している資格＝有能なんていう図式はありませんよ。
　　　司法試験に合格して弁護士登録をしても、９割近くの弁護士は、たいした仕事にありつけません。
　　　公認会計士に至っては、少数の有能な方々を除けば独立という美名の肩叩きを監査法人からされ、
　　　仕方なく税理士をしているのが実態です。
　　　弁護士や公認会計士の所得水準の実勢ぐらいご存知でしょう。

　　　その点、診断士は司法試験や公認会計士のように専門職として働かなければならない状況に
　　　追い込まれないだけいいですよ。

　　　ところで、情報の価値を理解されていますか。
　　　あなたの書き込みは○○を飲んだら末期がんから生還したという類と同じです。
　　　独学で合格されたことを否定するのではありません。
　　　評価するにも条件や環境に関わる情報がないので無駄な書き込みになっているということです。
　　　煽るにしても、もう少しおつむを有効活用しましょう。
　　　この板にはケツの青いおバカが多発していておもしろいですね。

234 ：名無し検定１級さん：03/04/03 23:18

>>233
ケツの青いバカの１人です。
診断士と弁護士、会計士を比較しても意味ないとおもうが。
司法試験、会計士試験は職業選択試験で、診断士試験は能力判定試験だと思う。
弁護士、会計士は、専門職として働かなければならない状況に追い込まれてる
わけじゃなくて、専門職として生きていくことに意義があるのじゃないの？

235 ：名無し検定１級さん：03/04/03 23:24

>>234
ここ十年くらいの診断士試験合格者数推移をみてみ。

司法試験も診断士試験も，なかば定員が決まっているという
意味では同質。

236 ：名無し検定１級さん：03/04/04 00:26

司法試験と診断士試験を一緒にされたら、司法試験受験生に失礼ヤロ。
レベルが違い過ぎまんがな！

237 ：お笑ひ診断士：03/04/04 00:33

>>236

あのな
>なかば定員が決まっているという意味では
と書いてあるだろうが

日本語が読めんのか？そんなんじゃ二次試験
うかんないぞ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

238 ：本当にケツが青いな：03/04/04 09:03

>>235
では、尋ねよう
>専門職として生きていくことに意義があるのじゃないの？
全体のどれだけの人が専門職として生きていけているのかね。
たとえば、弁護士で専門性を発揮できるポジションにつくためにはどうすればいいのかな。
ひとつは、日本で代表的な渉外の法律事務所に２～３年勤務して、米国のロースクールを
卒業し弁護士資格を取得してニューヨークなどで専門分野に特化した弁護士事務所の勤務を
経て、はじめて、日本で専門を活かせる弁護士として活躍できる。

まず、日本で代表的な弁護士事務所に入ることは全体のわずか一握りにしかならない。
ロースクールに入学できても、日本人の場合、２割弱が修了できず退学する。
ちなみに、米国などの職業大学院は留年を認めないので留年＝退学処分となる。
一時は退学処分で自殺する日本人が多くて問題になったこともある。

結局は、司法試験を突破して法曹界に入っても生産的で専門職として活躍できるのは
全体のわずかな人にすぎず、多くはドキュメント・ライターとなる。
>>236などはドキュメント・ライター志望のようだ。
もっとも、ドキュメント・ライターは専門性が高いと解釈するのであれば別だか。

一般企業の法務担当は、その企業に関わる法律などについては弁護士より詳しい。
これは、当たり前の話で特定分野のみしかたずさわらないからだ。
とすれば、企業が要求する弁護士は、その分野を理解して平仄のあるリーガルコメントが
でき、かつ英米法とも平仄がとれるコメントができる者であろう。
刑事事件専門でも、検事や判事も同じ。
公認会計士などは投資銀行やコンサルティング・ファームに勤務していないかぎり
永遠に、ドキュメント・ライターだ。代書屋さんと同じ。
もっとも、腕のいい代書屋さんの折衝能力はすばらしいものがあるが。

239 ：bloom：03/04/04 09:06

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

240 ：235：03/04/04 10:19

>>238
おちつけ。相手を間違えるな。

>>>235
>では、尋ねよう
>>専門職として生きていくことに意義があるのじゃないの？

これをいってたのは>>234だ。

別に司法試験が専門性の高い（いわゆる難関の）試験だって
のは誰も否定はしとらん。
　　>>232は>>231の診断士資格取得に対する態度を皮肉った。
　　>>233は司法試験合格者の実態を引合いに出して
　　　　>>231の資格取得に対する態度を問うた。
　　>>234は別種の試験の比較の意義を問うた。
　　>>235は試験比較の切口をあらためて明示した。
　　>>236は司法試験と診断士試験の比較そのものを問うた。
　　>>237は試験比較の切口をあらためて明示した。

そこへ>>238だ。そもそも主張が長ったらしくて何がいいたいのか
よくわからん文章だが，その論拠が何であるにせよ，突然，聞かれも
していない司法試験と合格者の実態をくだくだ述べたところであんた
の独り相撲にしかなっていないのがわかるか？

そもそもここは診断士のスレッドだ。司法関係の資格の話を
するのはそれにふさわしいとこでやっとくれ。

241 ：名無し検定１級さん：03/04/04 20:21

>>240 と言いつつ、オマエモナー。

242 ：名無し検定１級さん：03/04/04 22:01

リーマン相手でさえ、「あなた診断士ですか？」と尋ねたら立派な侮辱罪だろ。
ましてや、

司法試験！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

先生方、お気に障りましたら診断士制度、潰してください。

243 ：予備校通学者：03/04/04 22:24

>>238 って、２次試験はかなり困難なタイプだよね。
漏れのまわりにも結構いるよ。
自分の知識にこだわって、題意を外した論旨を堂々と書きつづける香具師。
また、こういう香具師に限って講釈が多い…

ま、それはそれでこういう香具師がいるからホッとする部分はあるんだけどね…

244 ：名無し検定１級さん：03/04/04 23:13

>>243
＞２次試験はかなり困難なタイプだよね。
238の文章の何処をどう解釈すれば２次受験者と判定できるのか？
238の言ってる世界の一端でも垣間見たことがあるのか？
診断士受験生ごときが腐ったプライドを誇示するな。
取得者が多大な迷惑を蒙るんだよ。

＞漏れのまわりにも結構いるよ。
それがまともな社会人だ。

お前らは勝手にゴロ撒いてりゃいいよな。
弁護士にキツイ嫌味言われるのは所詮、協会のお偉いさん達だもんな。

245 ：名無し検定１級さん：03/04/05 00:01

こんどは司法と診断のあらそいかぁ。

やれやれー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

246 ：お笑い試験委員：03/04/05 00:08

>>244
試験委員としていわせてもらうなら，>>243 のいう>>238=二次試験
困難なタイプというのは大あたりじゃわい。診断士試験でも司法試験
でもな。気の毒に，おまいさんのまわりにゃ，まともな社会人はおら
んようじゃの。さっさと資格を取って独立しろや(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

247 ：名無し検定１級さん：03/04/05 00:10

>>242
意味不明

248 ：話題を戻して：03/04/05 04:15

大原の体験者っている？二次の合格率20％ってことで、通信を検討してるんですが。

249 ：名無し検定１級さん：03/04/05 08:09

大原で合格したヤシはしらない。
ＬＥＣでは３人合格したとかしないとか。
ＴＡＣは、１次までは勢いがいいが２次は、、、、、
ＴＡＣ出身者が大挙してＭＰに押しかけている。

毎年繰り返されるのだけど、１次や２次の模範解答が晒されていると化けの皮がはがされる。

具体的にはどこはどうとは言えないが、それを見抜くのも実力のうち。
当然、個人個人に向き不向きがある。
独学で受かるヤシもいる。

250 ：名無し検定１級さん：03/04/05 08:25

>>240-246
やれやれ、238って単なる煽りでは。みごとに引っかかりｶｺﾜﾘｰ

251 ：お笑い診断士：03/04/05 09:21

>>249　
はぁ？結局何が言いたいの？
論旨がバラバラですが？（藁
2次対策大丈夫でつか？結論を書かないと合格しませんよ。

毎年繰り返されるのだけど、100％受験機関頼みの>>249は今年も不合格。

独学で受かる香具師もいりゃ、
大原でもＴＡＣでもＬＥＣでも受かる香具師はいる。
ＭＰでも落ちる香具師は落ちる。
受験機関なんて学習ペースメーカー程度にこっち利用するもんじゃないのか？
それに振り回されてどうする。だから毎年落ちるんだぞ。>>249

あ、ちなみに漏れは、去年LECでストレート合格。
講座内容には満足しなかったけど、特に不満もないね。
別にLECに合格させてもらおうとは思わなかったし。

漏れも何人か受験機関診断士（各受験機関のSWOT分析が得意な香具師）
に会ったことがあるが、合格した香具師はしらない。

司法試験や公認会計士試験じゃないんだから、手段はどうあれ、
それなりに努力すりゃ、受かる試験だぞ、この試験は。

ただし個人の能力次第で必要とされる努力量は大幅にぶれる試験
だと思われ。

252 ：能勢：03/04/05 10:23

LECの合格ハンドブック中の体験記を読めば昨年の総合格者数が3名であることは
明らか。合格者占有率でなく合格率を出しているTBCが一番良心的ではないかと
思う。

253 ：名無し検定１級さん：03/04/05 11:38

>>252
合格率を出してる場合はその分母が気になる。

254 ：名無し検定１級さん：03/04/05 13:54

噂の「閾塾」、いよいよ開講！
http://member.nifty.ne.jp/shindanshi-tsubono/link200.htm

いかにも素人臭いＨＰのつくり。

講師は全員新制度のストレート合格者。
元新聞記者の診断士が、文章力指導。
差別化のポイントは、このぐらいしか見当たらない。

診断士資格を取ったけど、仕事にありつけず、手っ取り早く金を稼ぐ方法が、これしかなかったって感じ。

無料公開講座に出た人、情報提供を！

255 ：名無し検定１級さん：03/04/05 14:55

>>254
冒頭の文章かなり手直ししてるよね。yahooの掲示板に広告出して、
受験生に添削されたのが効いたか？
40％の合格率目標はどうしたのか？

受験生に添削される逝き塾。
去年も開校してるのに、合格実績を明らかにしない逝き塾。
受験生の質問に開き直った逝き塾。

大丈夫か？

256 ：名無し検定１級さん：03/04/05 16:53

AASはどう？

257 ：名無し検定１級さん：03/04/05 22:36

>>246
お、おっ、おおっ！
あなた様は、「噂の真相：パート２」に出てきた、試験委員の大先生ですね。
直接レスを頂戴できて感激っす！！

ところで、フセインの次は　闇闇闇「診断士」闇闇闇　って、本当すか？

258 ：能勢：03/04/05 23:18

■２次試験

>253
高いと思うか？低いと思うか？教えてください。

2次年度ＴＢＣ受験者合格者ＴＢＣ合格率全国合格率
平成１４年度３２５名７１名２１．８％１０．０％
平成１３年度３０９名８５名２７．５％１０．７％
平成１２年度３１７名９３名２９．３％１３．２％

259 ：元ＴＢＣ生：03/04/05 23:24

>>258
受験者数は怪しいよ

260 ：名無し検定１級さん：03/04/06 13:25

>>256
ト○キが宣伝してたよ。

261 ：名無し検定１級さん：03/04/06 16:34

　ＡＡＳ・・・今年からは、「スーパーフレームワーク」が売り。
　他校との差別化を図る商品開発に取り組むあたりは、弱小企業の定石どおり。

　でも、これ、他でもやってる事例問題の構造化のことだよ。

262 ：名無し検定１級さん：03/04/06 20:06

事例問題の構造化、、、、長野担当の片○先生の得意技。
構造化と簡単に言うけど、実際の試験では構造化を意識しすぎると答案が書けない。
だから「スーパーフレームワーク」というものをたくさん準備しましょうということですね。
この論法は、数多くの業種の知識を蓄えて試験に臨みましょうと同じこと。
当ればいいけど、数打っても当らない。だいたい、試験準備は博打ではないのだから。
ＡＡＳも底は浅いな。ト○キ様ご宣伝だけのことはある。
個別生産のサイクルタイムを算出するだけの能力は凄い。
しかし、看板講師から長野担当はエグイぜ。

263 ：名無し検定１級さん：03/04/06 20:18

>>260
どこで宣伝してたの？

264 ：名無し検定１級さん：03/04/06 20:32

>>251
本物？文章がまともすぎる．．．．．．。
>>254
HPの出来がTBCよりも手抜きですね。
それにしてもこれ見て行く気になる奴はいるのかね？

265 ：名無し検定１級さん：03/04/06 20:59

>>264
>HPの出来がTBCよりも手抜きですね。
>それにしてもこれ見て行く気になる奴はいるのかね？

禿同。本当に診断士なのかな。
きっと、社会人としての実務も受験実務もないペーパー診断士だな。
まぐれで合格してしまうリスクの恐ろしさ。
それを実力があると思い込む稚拙な発想。す・て・き！！

266 ：名無し検定１級さん：03/04/06 22:23

>>254
だれか今日行きましたか？

267 ：名無し検定１級さん：03/04/07 03:37

>>266
3人しか集まらず、閉塾だそうな。トホホ。
まあ、断崖絶壁の二次受験生が、こんなあやしいとこいかんわな。

268 ：名無し検定１級さん：03/04/07 04:01

ホントに逝ったな。

269 ：名無し検定１級さん：03/04/07 04:43

逝塾？

270 ：断崖絶壁：03/04/07 07:43

閾塾！
http://member.nifty.ne.jp/shindanshi-tsubono/link200.htm

「断崖絶壁の２次受験者へ」
なんとも、傲慢な物言いだな。
完全に受験生を見下してるよ。

「断崖絶壁」も侮辱した表現だけど、「２次受験者へ」ってのもひどい。
一般の店で
「生活困窮の購買客へ」
なんてメッセージ出したら、誰も来なくなるぞ。

断崖絶壁なのは、ここの診断士連中じゃないのか？

271 ：名無し検定１級さん：03/04/07 07:54

ここで、改定前の「閾塾」ＨＰが見られます。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Fa0N_xB0H_gC:member.nifty.ne.jp/shindanshi-tsubono/link200.htm+%E9%96%BE%E5%A1%BE&hl=ja&ie=UTF-8

突っ込みどころ満載。

ふーん。
以前は、「品質維持のために１０名限定」だったのが、いつの間にか３０名限定に変わったんだ。

「問い合わせをたくさんいただいています」というコメントが泣ける。

272 ：名無し検定１級さん：03/04/07 07:58

中小企業診断士が食えないのに
そんな奴に経営のアドバイスされる人達っていったい・・・・・

273 ：名無し検定１級さん：03/04/07 10:12

「閾塾」は、お笑い診断士に戦略コンサルティングをしてもらったほうがいいですね。

274 ：名無し検定１級さん：03/04/07 11:58

こんな奴に診断される中小企業が可愛そう・・・

275 ：名無し検定１級さん：03/04/07 20:26

ここでも、「閾塾」は添削されていますね。
ところで、「閾塾」の売りは新聞記者による文章力アップだったですね。
見た目の文章が上手になっても中身がないと、、、、合格できません。

276 ：名無し検定１級さん：03/04/07 21:26

遺棄塾！
元新聞記者というのがセールスポイントの診断士かぁ。
何年も前に新聞社で働いてたことがあるってことが、一般の人に比べて圧倒的な文章力の証明になると思ってることが痛すぎる。
逆に、診断士としての実績がないことの証明でもあるわけで・・・

277 ：名無し検定１級さん：03/04/07 21:46

「取り敢えず資格は取れたけど」って診断士は、受験生を食い物にするしか、生きてくすべがないわな。
だって、自分の実績は、診断士試験に合格したことだけだもん。

遺棄塾は、初めは、２人の診断士だけでやってたみたい。
受講生の中から合格者が出たら、そいつを講師にして、徐々に規模を拡大。
そして、今年は６人で受験生を食い物に。
その食い物にされた受験生の中から合格者が現れ、また講師が増える。
こうして、規模を拡大し、拠点を増やしていく。
新参ＡＡＳも、この戦術だね。

配下の受験生からカネを巻き上げ、仲間を増やしていく。
上層部の者にお金が集まる仕組み。
金を稼ぎたかったら、一生懸命受験指導して、合格者をひとりでも多く出せ。
これ、新しいマルチ商法か？

278 ：名無し検定１級さん：03/04/09 09:28

逝き熟って、有名なんですね。

279 ：名無し検定１級さん：03/04/09 09:36

>>278
いろんな意味で有名だ　ｗ

280 ：２ｃｈ基礎答練（２次対策）：03/04/09 20:10

新規に教育サービスを立ち上げたI熟であるが、現状を把握して今後の方向性と
具体的な方策について200字以内に簡潔に述べよ。

281 ：名無し検定１級さん：03/04/09 22:48

逝き塾、
塾長がヤフー掲示板にコマーシャル投稿しちゃうんだもん。
「関西の診断士受験生に朗報！」なんてね。
で、みんなにボコボコにされて、逆切れしちゃった。

「ＨＰをちゃんと読めば分かるはず」
「体験してもいないのに、ダメだと決め付けるな」

で、
「合格率４０％」という数字の根拠を突かれた時、
「そんな些細なことにこだわるつもりはない」
って開き直っちゃった。

　こんな奴が、普段、独立診断士として、中小企業の経営アドバイスをしてるって言ってんだよ。
　もう、怪しさ１００％で、興味深々じゃないか。　

282 ：名無し検定１級さん：03/04/10 00:31

　閾塾の無料説明会の参加者は３人だった。損益分岐点人数が８名なので、成立せずである。
Ａ君という３０歳の申込み者には申し訳ないが、今回は見送るしかない。反応は悪くなかった
だが、タイミングも難しかったのかもしれない。それに、そもそもの出発点は、若手の診断士
に活動の場を提供しようということだった。自分自身が前に出て講師をしようという主旨では
ない。仕掛けが悪かったのか、マーケットを読み違えたのかよくわからないが、まあ、これで
一区切りである。多分２度と取り組むことはないと思う。ただ、今回申し込んでくれた一部の
人に対しては、Ｗｅｂ閾塾という私塾を受け皿にしていこうと思っている。

http://member.nifty.ne.jp/shindanshi-tsubono/tsurezure.htm

確か、雑誌に広告打ったんでしょ？この人商売のセンスないよ

そもそも、30歳の人間（しかも客）に対して君ずけで呼ぶという時点で
この人の姿勢が良くわかる。

283 ：名無し検定１級さん：03/04/10 01:48

>>282
＞そもそも、30歳の人間（しかも客）に対して君ずけで呼ぶという時点で
＞この人の姿勢が良くわかる。
何言ってんの。診断士にしては、紳士的だよ。
私は新入会員歓迎会で、複数の先生から、
「おい、お前！」呼ばわりされたことがあるよ。
「どちらさんでしょうか？」と聞くと、
いきなり肩でブチカマシを喰らった。
ちなみに４０歳の時。○京支部△△支会．．．

284 ：名無し検定１級さん：03/04/10 09:21

>>283
大きな勘違い。
283の場合は顧客ではなく同業の新人に対するものだから、礼儀を失していると思われるけど
一応は許容される。
282の場合は、相手が顧客。サービス業がこのような言い方しかできないのであれば
クレームはつく。というより、社会性を疑う。
もっとも、真実という美名の名のもとで横柄な態度をとることが当然の業界出身だから仕方ない。
というか、コンサルティングや教育というサービス業に適していないことに気づけない不幸。

285 ：名無し検定１級さん：03/04/10 09:41

遺棄塾塾長の弁明
「仕掛けが悪かったのか、マーケットを読み違えたのかよくわからないが」

　失敗してもその原因が分かってない。
　大丈夫か？
　診断士なら失敗の原因を的確に分析できなきゃ。

　最大の原因は、受験生の立場を無視したビジネスモデルにある。
　新米診断士に金稼ぎの場を手っ取り早く作ってやることが目的だったんだもん。

　こういう奴に限って、中小企業の経営者に向かって、
「顧客満足とは・・・」なんて講釈垂れてんだろうなぁ。　

286 ：お笑い診断士：03/04/10 10:32

俺よりレベルの低そうな奴だな。異喜塾の先生方（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

俺が立て直そうか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

287 ：名無し検定１級さん：03/04/10 11:13

逝き塾ねぇ。
診断士が商売しようとすると、こうなってしまう典型かな。

顧客を見下す独善的マーケティング。
昔、「士族の商法」ってのがあったけど、この言葉は現代でも当てはまるってことだね。
いまも昔も「士」のつく奴らは、頭を下げることから始めないとダメだな。

288 ：お笑い診断士◇RMC：03/04/10 23:12

マジでいまだに診断「士」の先生「様」だよな。

万年・永久受験生には関係無いが(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

289 ：名無し検定１級さん：03/04/12 15:19

>>287
逝き塾はワロタ。

ホームページを見てるとAASもTBCと同じようになってきたね。
執筆活動のメインが｢商業界｣になったのはTBCと話がついたのかな？
ここまでTBCと同じことをするのならAASは独立した意味がないじゃん。

290 ：名無し検定１級さん：03/04/12 22:38

Ｔ○Ｃも、Ａ○Ｓも、結局、逝き塾と同じレベルか。

Ａ○Ｓ、去年の合格者を根こそぎ講師やスタッフに採用してるようだ。
危なっかしくてしょうがない。
ＨＰではネット講師なるものが過去問の解説をしてたりするが、だれた文章とでたらめの内容で、見てらんない。
http://www.associe-jp.net/
例えば、マーケティングの、これ。
-----------------------------------------------------------------------------
●　問題　14年度　第22問（設問１）　＜知識問題＞
　市場の一部をきわめて小さなセグメントとして把握するマーケティングとして、ニッチ・マーケティングがある。
これに関する説明として最も適切なものはどれか。

ア　規模拡大を狙っていくと、競争企業の参入を招きやすい。
イ　市場シェアが低いので、高い利益率を得ることができない。
ウ　他の企業のマーケティング戦略に追随する経営方針である。
エ　非連続な技術革新や市場動向の激変に対して強力に対応できる。

【この問題の解き方】
　受験者のみなさんは「ニッチ」という言葉から、当然コトラーの「競争地位別戦略」を思い浮かべられたことと思います。
「基本の基」ともいえるサービス問題ともいえますが、有名なだけにちょっとした引っかけ問題になっているともいえます。
まずは、「リーダー」、「チャレンジャー」、「フォロワー」、「ニッチャー」とそれぞれの市場目標や競争基本方針、
市場ターゲットをテキスト等で確認しておいてくださいね。
　問題を解くうえでのキーワードをそれぞれ見てみると、「イ」は「市場シェアが低い」、
「高い利益率を得られない」とあるので「チャレンジャー」、「ウ」は「他の企業に追随する」とあるので「フォロワー」とわかります。
紛らわしいのが「ア」と「エ」ですが、「エ」に「ニッチャー」の特徴としての「非連続」、「激変に対して対応」があるのでこれが正解となります。
「ニッチャー」は、小さなセグメントされた市場（ニッチ）の中での「リーダー」を目指すので、「ア」と「エ」が紛らわしくなるのも当然とも言えます。
--------------------------------------------------------------------------------
正解は、エじゃなく、アに決まってるじゃん。

291 ：名無し検定１級さん：03/04/13 12:34

>>290
確かにね。
非連続な技術革新や市場動向の激変に対して弱いのがニッチ戦略だよね。
技術革新が起きてしまうと、自社製品が一気に売れなくなるからね。

292 ：名無し検定１級さん：03/04/13 22:09

ＡＡ○も、いい加減なことをやっとるなぁ。
診断士の教材で、誤植で答が間違ってるってのは、よくある話だけど、これは、解説者自身の頭脳がしっかり間違ってる。
「サービス問題だが、引っ掛け問題になってる」と解説しておきながら、自分が引っかかってるところがギャグだねぇ。

チェックできずにウェブ上で恥をさらし続けるＡＡ○も程度が知れるぞ。

293 ：名無し検定１級さん：03/04/13 23:04

>>292
技術革新や大きな市場変動によるリスクに対応するために多角化を行うのでち。

294 ：名無し検定１級さん：03/04/14 23:38

180時間の勉強で中小企業診断士になる本(かんき出版）

ＴＢＣ受験研究会　黒瀬　公啓＋寺田　治広　著

これ読んだ人いますか？

295 ：名無し検定１級さん：03/04/15 00:09

診断士制度．．．

解体ｷﾎﾞﾝﾇ．．．

296 ：名無し検定１級さん：03/04/15 00:33

>>292
さすがト○キお勧めですね。

297 ：名無し検定１級さん：03/04/15 07:19

>>294
１８０時間で二次試験も合格するのですか？
それなら買う価値はあると思う。
しかし、一次試験合格の本なら買う価値はないでしょうね。

298 ：山崎渉：03/04/17 13:22

（＾＾）

299 ：名無し検定１級さん：03/04/17 14:28

>294,297

ある程度の基礎知識がある人なら、
１８０時間でも可能かもしれないが、
通常は無理。
範囲が広すぎるため。

300 ：お笑い浄化委員会：03/04/17 15:26

そんな事より、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のマ○パの東京校に行ってきたんです。そう、マ○パの東京校。
そしたらなんか２次試験対策とかいって信じがたいのですが事例演習していたんです。。
で、よく聞いたら１次試験にはまだ合格していないとか言っているんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１次合格してもいないのに２次対策するなよ、ボケが。
ものごとには順序というものがあるんだよ。ト○キさんに失礼だと。
事例演習だよ、事例。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で事例演習か。おめでてーな。
よーしパパ今日も元気に事例を解いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ちゃんと１次に合格してから事例に取り組めよ。
事例ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
戦略を間違えれば倒産夜逃げ。いつ整理屋が来て喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとやっとストレート２次事例演習組に勝ったかと思ったら、隣の奴が、
俺、実は旧制度から通じて１次に合格していないなんて言うんです。しかも、こいつは２次レギュラーだぜ。
ならば、事例なんかやらずに短答式でもＴＡＣでもクイックマスターでもやって、１次知識を叩き込めて。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、俺、万年１次試験受験生、旧制度おろか新制度でもなんて。世の中バカばかりなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、俺、万年１次試験受験生。でも、２次対策に事例演習、世の中バカばかり、だ。
お前は本当に、俺万年１次試験受験生。でも、２次対策に事例演習。世の中バカばかりを事例演習のかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。

順次というものがあるんだよ。ト○キさんが尊敬されるのも順序を踏まえているからさ。
いきなり事例演習なんて、吉野家にはじめて入っていきなり「特盛ツユダク玉つけて」と注文するようなものだ。
そりゃ、松屋なら自動券売機があるけどな。

301 ：名無し検定１級さん：03/04/17 19:44

ヤマ○のＧＷセミナーは客入りが悪いのかな。

302 ：名無し検定１級さん：03/04/17 22:02

山○のＧＷセミナー、まだまだ定員に満たないみたいだね。
もしかして、あの掲示板だけがＰＲ媒体なのか？
受験業者にとっても、ＧＷは短期集中で荒稼ぎできる書き入れ時なのに。

「文章作成・文章表現力向上セミナー」は、４人しか申込がないみたい。
こんな怪しげなセミナー２万５千円も払って受ける気にはならんぞ。
文章表現力なんて、実に奥が深く、簡単には語れない内容だ。
「文章表現力向上セミナー」の講師は、本当に金を取って教えるだけの力量とノウハウを持っているのか？
どの程度のレベルのセミナーか確信が持てないのに、金が払えるわけがない。

もしかしたら、

結論を先に述べ、理由を後から。
「・・・である。その理由は・・・」のパターンを覚える。
「理由を述べよ」と問われた場合は、「・・・だから」と答える。
１００文字以上の文字指定の場合は、先頭を１文字あける。

なんて、小学校の国語の授業が始まるんじゃないだろうなぁ。

303 ：bloom：03/04/17 22:03

http://www2.leverage.jp/start/

304 ：名無し検定１級さん：03/04/18 01:24

＞＞３００
同じねたを何度も書き込むなよ！
半年前にまったく同じもの見たよ。
ほかにネタないの？

305 ：名無し検定１級さん：03/04/18 01:58

ANJO,オークラはどんな先生が教えてるの？
元他校の講師？

306 ：名無し検定１級さん：03/04/18 03:51

>>302
山根さんが、教えるわけじゃないからね。ここの講師って普段会社員で、その片手間で教えてる
ってのが、大半でしょ。受験生もわかってるんだよ。
それに、去年の中傷事件も尾を引いてると思うね。

307 ：名無し検定１級さん：03/04/18 07:46

山○クラスも、診断士なりたての奴らの職場提供機関か。
新米診断士は、診断士の肩書きを生かした仕事ができ、山○は、手下を使って金を吸い上げる仕組み。

あの、逝き塾と同じ仕組みだぞ。

それにしても、受験指導の講師って経歴は、診断士の実績になるのか？

308 ：名無し検定１級さん：03/04/18 08:07

>>307
TBCはそれで大きく成長してきたのだし、AASもその流れを受け継いでいるでしょ。
受験機関講師は新制度の試験に合格した人が指導するのが理にかなってると思うよ。
中小企業診断士の資格が一番生かせる仕事が受験機関の講師だよ。
これだけは名称独占ではなく実質的な独占業務になってる。

309 ：名無し検定１級さん：03/04/18 13:18

ど素人ですけど、いまから本気でやれば、受かりますか？
ＴＢＣの最短コースの講座開催も４月からなので、
来年合格目指すより、今年合格を目指したいのですが。

310 ：名無し検定１級さん：03/04/18 13:31

>>309
１次は可能性あるよ。
財務・会計、経済学、情報はどうなの？
もし知識ゼロなら、今からヤレ！

311 ：309：03/04/18 15:44

>310

レスありがとうございます。
頑張ってみます。

312 ：名無し検定１級さん：03/04/19 01:42

>>306去年の中傷事件てなんですか

313 ：名無し検定１級さん：03/04/19 13:02

>>312
２ちゃんねるで山根先生のサイトの悪口を執拗に書き、山根先生の掲示板を荒らした
ヤシがいたことだと思います。

314 ：名無し検定１級さん：03/04/19 13:09

>>313
しかし、ネットで掲示板を開いている以上、避けられないことだよね。
山根さん個人に対してではなく、山根先生という立場である限り仕方がない。
また、本人の認識如何にかかわらずサービスの対価にカネを受け取っていることから
私人としては認識できない。
基本的には、本人の問題だと思うよ。
別に悪く言うのではなく、そのようなヤシに対しては法的なものも含めて対処すれば
いいだけのこと。対処しないのも本人の責任のもとでの意思決定。

315 ：名無し検定１級さん：03/04/19 15:01

片桐先生の２５周年パーティ参加される方はいらっしゃいますか。
藤間先生や木下先生もみられるそうですが。

でもいつだっけ？もうおわっちゃたかな？

316 ：名無し検定１級さん：03/04/19 15:01

>>313

>２ちゃんねるで山根先生のサイトの悪口を執拗に書き、山根先生の掲示板を荒らした
ヤシがいたことだと思います

（ ´,_ゝ`）プッ。。。。。ちがうんですけど。。。

317 ：名無し検定１級さん：03/04/19 20:18

山○掲示板の事件というのは、
掲示板があるアラシによって荒らされたというもの。
でも、そのアラシが山○自身だったという世にも珍しい事件。

ある訪問者がタントウシキクラスの業務内容について質問をした。
そしたら、いきなり、山○が、突然、切れた。
「以前から君の質問には丁寧に返事を書いているのに、それに対するお礼がない。
事務局という名前で返事を書いているが、これは私が自分で書いているものだ。
それとも、君は相手によって態度を変えるのか。
そんな、基本的な礼儀をわきまえぬものは、クラスに入れるわけにはいかない」

唐突な発言に、質問した本人だけじゃなく、それを読んだみんなが凍りついた。
なんか変だぞ。
山○の本性を見てしまった瞬間だった。

当然、２ちゃんでも、話題沸騰。
その火の粉が山○掲示板にも飛び火し、質問者への同情と山○に対する非難の嵐。
山○が前面謝罪し、一件落着。

山○が受験生をどのように考えてるのかが、図らずも露呈した事件であった。

依頼、タントウシキクラスの業務内容に質問する者は、おどおどとし、返事をもらったときは、
「ありがとうございました」
と感謝を述べるのが通例。

318 ：名無し検定１級さん：03/04/19 20:35

>>317
その一部始終をほぼリアルタイムで見てたが、発端は質問した人に対して山根先生の
少しきついレスがあったが、それは特に批判されるような性質のものではなかったと思う。
その後に最初に質問した人ではなく、２ちゃんねらーが山根先生の掲示板を荒らして
他の人はその荒らしを不愉快に感じてた。

319 ：名無し検定１級さん：03/04/19 22:22

それだけじゃないだろ

山○のビデオの内容がどんなんだか知りたいって
決して安い買い物でないから　って質問したら
「経済的にお困りなんですね」って見下したレスを
してきたっていうのもあるだろ

診断士受験の神様だか教祖様だったのか知らないけど
根本的に、逝塾と同じ
診断士のくせに、客に対する姿勢がおかしいんだよね

320 ：お笑い診断士　：03/04/19 22:47

>>319　
客にヘイコラするのがすべて良い、とは限らんぜ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
京都の先斗町の『一見さん緒断り』や、東京の某焼き鳥店
のように『くだらん奴は店に来るな！』と言う客あしらい
が却ってステータスを確立する事もあるわけだ。

山○なる人物が、公的組織から補助金を受けて運営している
教育サイトなら問題はあるが、私的に経営してるのであれば
『貧乏人お断り』『始めからアホとは付き合いません』は
立派な経営方針。
公的教育機関であっても東京大学・一ツ橋大学・京都大学
などは、この典型だろうが。
『アホはそもそも教育の対象にしません（ｹﾞﾗ）』

一定残高以下の預金口座＝貧乏人には開設させない銀行も
出てくるぞ。ゴミ客と呼ぶしな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

お前レベルは郵便局以外はどこにも口座を開設できなく
なるかもな(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

少しまともな会社で実践的なマーケテイングしている
奴なら、俺の言う事が荒らしじゃないのはわかるはず。
顧客ＤＢを持たないコンビニ店員のお前には荒らしと
うつるんだろうが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

321 ：名無し検定１級さん：03/04/19 22:55

>>319
バカか？？？
木違いか？？？
五呂巻か？？？

いや失礼．．．
試験に受かって、診断士先生方とお付き合いしてご覧よ。
どこかの研究会にでも入って意見を述べてご覧よ。
そうすれば分かるよ。
君達が悪口を言ってる予備校や私塾がどんなに楽園だったか．．．

322 ：319：03/04/19 23:43

ごめん　おれ診断士

でも、協会には入ってないでフリーで
やってるんで、業界の事はよくわからん

323 ：山崎渉：03/04/20 01:29

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

324 ：ローカルルール規約：03/04/20 22:14

>>320
あなたは、全面にローカルルール規約が出ていることの意味をよく理解してから他人の心配なり
突っ込み、呆け、骨髄反射レスをしたほうが良いよ。

325 ：名無し検定１級さん：03/04/20 22:24

学院の２次模試受けてきたよ～

326 ：名無し検定１級さん：03/04/20 23:09

ヤマね先生って、あの自衛隊の？
ビデオ買ったことあるよ。よかったけどね。

オークションでもよい値で売れました。

327 ：名無し検定１級さん：03/04/21 06:09

昨日の学院模試の復習のため
今日は有給取ったが無駄だったかな・・・

328 ：　　　：03/04/21 21:21

>>325
出題内容キボンヌ。

329 ：名無し検定１級さん：03/04/21 22:05

山根クラスも崩壊寸前やね。マーあの合格率じゃーね。
ネットで情報交換しあうといっても、バカ同士が交換しあってもな。
これって言い過ぎかな？

330 ：名無し検定１級さん：03/04/22 08:05

山○、ＧＷ特別セミナー、
「文章作成・文章表現力向上セミナー」の申込者が５人に増えたね。

残席数を報告する事務局からのメッセージが赤色の文字に変わって、直前の悲痛さが伝わってくる。

331 ：名無し検定１級さん：03/04/22 12:19

>>329
山根クラスの合格率は悪くないと思うけど。

332 ：名無し検定１級さん：03/04/22 13:10

「文章作成・文章表現力向上セミナー」か......
ト○キさんにおすすめしたいな！

333 ：名無し検定１級さん：03/04/23 01:46

>>331
> >>329
> 山根クラスの合格率は悪くないと思うけど。
悪くはないよ。確かに。
でもＹ根クラスの２次の指導は？？？だぞ。
彼の市販本に採点基準がのっているけど
形式にこだわりすぎ（理由は～と書けたら何点とか）

一応納得性があれば何点とか書いてあるけど
「その納得性のある解答をいかにを書くか」が指導できていない。
そんな気がしませんか？

334 ：名無し検定１級さん：03/04/23 08:59

Ｙ根の指導。
そのとおりですね。同感です。

市販の合格答案本は、合格答案そのものよりも、赤字の添削のコメントに、指導力の有無がはっきり露呈されてる。
合格という結果のわかってる答案を、合格と判定できるように添削してるだけ。
「よく書けています」
「もう少し具体例を入れると説得力が・・・」
なんて、あんなの合格答案読んだ感想を書き加えてるだけだよ。

335 ：名無し検定１級さん：03/04/23 09:13

>>334
本試験の解答に対して添削をする本を出版してくれたことは画期的なことだよ。

336 ：名無し検定１級さん：03/04/23 21:42

↑
Y根の前にM田氏が既に出版済

337 ：名無し検定１級さん：03/04/23 22:36

330
去年参加したけど
漏れにはイマイチだった
人数は結構いたよ

338 ：名無し検定１級さん：03/04/23 22:37

330
去年参加したけど
漏れにはイマイチだった
人数は結構いたよ

339 ：名無し検定１級さん：03/04/24 00:23

>>335
まあ、参考にはなるけど。Ｈ１３レベルなら、あの手法でもいけたかも。
しかしＨ１４の２次では対応できないな。

もともと旧試験の暗記型試験に対するマニュアル作りが彼の指導の本質。
片チンもＹネも旧試験では神様だったけど、新制度の本質である
「論理的思考力を鍛える指導」に対応しきれていないと見た。

それなんで、俺はたんとう○○は辞めた。
しかし、たんとう○○は１次には有効なテキストだとは認めるけどね。
あれは評価できる。

340 ：名無し検定１級さん：03/04/24 00:38

企業oooo学院がいいらしいよ。

341 ：名無し検定１級さん：03/04/24 00:41

>>339
たしかに、新制度になったら神様も入れ替わりそうだね

342 ：名無し検定１級さん：03/04/24 00:46

旧制度では本格必修もんだった白書と中対が、新制度では常識問題程度に縮小されてる。だから、どの学校でもこの科目に強かった先生はお役ごめんになってるね

343 ：お笑いよ、：03/04/24 14:00

>>320
【客にヘイコラするのがすべて良い、とは限らんぜ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ京都の先斗町の『一見さん緒断り』や、東京の某焼き鳥店のように『くだらん奴は店に来るな！』と言う客あしらい
が却ってステータスを確立する事もあるわけだ。山○なる人物が、公的組織から補助金を受けて運営している
教育サイトなら問題はあるが、私的に経営してるのであれば『貧乏人お断り』『始めからアホとは付き合いません』は
立派な経営方針。公的教育機関であっても東京大学・一ツ橋大学・京都大学
などは、この典型だろうが。『アホはそもそも教育の対象にしません（ｹﾞﾗ）』
一定残高以下の預金口座＝貧乏人には開設させない銀行も出てくるぞ。ゴミ客と呼ぶしな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ】

ここまではいいんだけどなぁ～。

【お前レベルは郵便局以外はどこにも口座を開設できなく
なるかもな(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ】

これがいつも余分なんだよなぁ～。

【少しまともな会社で実践的なマーケテイングしている
奴なら、俺の言う事が荒らしじゃないのはわかるはず。】

新傾向だなぁ～。前面ローカル規約にたいして言い訳してんかなぁ～。

【顧客ＤＢを持たないコンビニ店員のお前には荒らしと
うつるんだろうが】

いつものパターンだなぁ～。これ余分なんだよ。

【（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ】

一番余分なのはこれだな。

344 ：名無し検定１級さん：03/04/24 21:49

>>340
旧制度ではマンパ、TBCに押されていたけど、新制度になり二次試験で実績をあげて
名門復活してきたね。

345 ：名無し検定１級さん：03/04/26 00:35

>>343
一ツ橋大学×→一橋大学○

346 ：名無し検定１級さん：03/04/26 19:20

>>344
ほんとう？昨年は東京の実務補習で３人に１人がマンパ出身だよ。
昨年以前はマンパの東京は低迷していたけどね。
講師が変わると、こんなに変わるのかと驚いているよ。

347 ：名無し検定１級さん：03/04/27 00:28

>>346
ということは片野ー金高ラインでマンパ復活ですか？

348 ：名無し検定１級さん：03/04/27 00:31

>>346
暗に、「マンパを出て行ったヤマ○のタントウ○○は新制度に向かない」と言ってるんですか？

349 ：雲の上の存在行政書士様：03/04/27 03:10

チャーシュー企業診断士とるために学校行くの？
そんな白痴は↓行ってきな。

ttp://www.k-a-h.co.jp/

350 ：名無し検定１級さん：03/04/27 10:35

ふにふに。。。
ＩＣカード版登録証が届きました。しかしもっとロゴとかカラーリングとか
少し考えてもよいと思うけどなー。デザイン的にはパウチの時とおんなじ。
でも複数部門登録者番号になったから登録番号はすごく若くなった・・・。

でもこのＩＣメモリの中に何が入っているのでしょうか？

351 ：名無し検定１級さん：03/04/27 10:56

　監査は，女体監査
　　しめつけ性，しゃぶなめ性，こしふり性を監査
　上シスは，上級尻刺す
　　ゴムがうんこだらけ，でもやみつき
被監査対象　監査持ってるが仕事がない人事教育のオールドミスに食われました。ぐいぐいと。
　しかも，一生懸命奉仕したため，オールドミス仲間や最近ごぶさたの孫持ちおばはんの同僚たちにも回され，徹底的に姦さされました。
　この年ではじめて３Ｐしましたが，相手２人の合計はぼくの年のほぼ４倍です。
　助けてほしいですが，気持ちよくて，そんな自分が許せないのです。どうしたらいいでしょうか。
監査技法　バイブを使いなさい，伝統的な技法では通用しません。
　上がシースルー　を上シスと呼びます
　電算室でSEXすると，いくらはりきっても汗が出ません。
アナルスト　え，まだ前からやってるの？
　坊や，まだまだ子供ね
ぶす
　松嶋奈々子　図体はともかく顔でかすぎ
　田中麗奈　　爬虫類？
　広末涼子　　あざらし
　藤本美貴　　AVエロ顔
こんなので抜けるの？
本上まなみ　地味ぶす
男の方がましかも
最近の女，ぶすばっか
くさいし
ばかだし
すぐやらせちゃって病気もちだし
疥癬だし
腋臭だし
エステ通ってるおばちゃんか，男のほうがいいな

352 ：名無し検定１級さん：03/04/27 12:54

お笑いよ、面が割れたか。もう一生コテハンでは出てこれまい。

353 ：名無し検定１級さん：03/04/27 13:05

水野久水戸部邦夫三原慎治三宅修宮沢勲宮原英俊水野寿水戸部十久
明三原孝義三宅周治宮澤慎一宮藤就二水野秀一見供雅裕三原宏方三
宅茂樹宮沢智仁宮部忠之水野響皆川勝弘壬生捷利三宅孝明宮澤裕和

354 ：名無し検定１級さん：03/04/27 13:39

355 ：名無し検定１級さん：03/04/27 13:50

>>556
３文法→３分法
分記法は有価証券や固定資産の売買で使います。商品売買の場合
多種類の商品を扱い、取引高が多い業種では、売却した商品の
仕入原価を把握するのが、煩雑というか、ほとんど無理なので
分記法では記帳しません。試験では、仕訳問題には必ず指示が
あります・・商品売買の処理は３分法で・・とか。

356 ：名無し検定１級さん：03/04/28 00:11

かく乱戦法れすか。

357 ：名無し検定１級さん：03/04/28 19:36

>>347
>ということは片野ー金高ラインでマンパ復活ですか？
片◎氏は２次対策の講座を持っていません。
確か、１次対策の講座も担当していないはずです。
長野の１次答練を持っていると聞き及んだが。

358 ：名無し検定１級さん：03/04/28 23:21

たかが講師じゃん

359 ：名無し検定１級さん：03/04/29 02:12

アクシスが復活！！
いいよ～

360 ：名無し検定１級さん：03/05/01 17:35

age

361 ：名無し検定１級さん：03/05/03 08:05

sage

362 ：そのさん：03/05/03 15:03

名無し検定１級さん、３４０で学院誉めてるけど、今学院の職員どんどん辞めて行ってるみたい。

363 ：↑：03/05/03 17:31

ソノココロハ？

364 ：名無し検定１級さん：03/05/03 17:33

学院の評判は最近いいですよ、職員が辞めるのと学生が満足するのとは意味ちがう

365 ：↑：03/05/03 22:23

企業経営通信学院がいい？
絶対最悪
DIXの横浜に通っていたのだけど絶対に止めとけ
Sっていう講師なんだけど二次の講習のときに生徒の質問にあってる答えと
間違ってる答えがわけわからなくなって皆につっこまれてました。

それで下記のメールおくってごまかそうとしやがった。

記
少し皆さんにお伝えしたいことがあるので読んでくださいね。
皆さんにお伝えしたいことは、
「2次試験に合格するために何をすべきか」です。
どの答えが正解で、どの答えが間違っているかを考えることは、（極論ですが）些細
なことです。
2次試験の解答例が受験機関ごとに答えがバラバラな事は皆さんご存知ですよね。
つまり細かいところでは意見の相違があるのは当然です。
まあ、帰納的な論理で皆さんを説得するつもりはありませんが、これは事実です。
じゃあどうすればよいか？
・合格した方の答案から合格に近づく答案を推測すること。
ここから引っ張ってくるしかありませんし、それが今日の解答例なのです。

以上

↑
こんなメールでごまかそうとして次の授業のとき生徒に突っ込まれて
泣き出してました。
子供じゃないんだよ！考えろ　S
この餓鬼講師Sは来年DIXの池袋の講師やるらしい。
絶対に行くか！　馬鹿！　受験生なめるな！　あんな知恵遅れ講師にするな！

366 ：名無し検定１級さん：03/05/03 23:45

>>365
あんた相当ハゲシーね

367 ：名無し検定１級さん：03/05/04 04:35

DIXじゃなくて、DAI-Xではないか？

368 ：名無し検定１級さん：03/05/04 10:48

おバカな講師は、どうしようもないな。
受験予備校の質と、個別の講師の質とは必ずしも一致しないよね。
診断士試験に合格したってだけで、講師としての資格があると思ってるところが致命的。
そういう奴に限って、「さぁ、教えてやるぞ」「言うことをよーく聞けよ」と、受験生を見下したような態度をとる。
なかには、未熟な講師より、ビジネス経験豊富な受講生がいたりして、完全に能力が逆転してる場合がある。

受講生は、高いカネと貴重な時間を費やして講座に参加してるのに、それに見合ったサービスが提供されないんじゃ、そりゃみんな怒るよ。

369 ：そのさん：03/05/04 10:55

そうそう。
今回の教育訓練給付金の絡みでＧＡＫＵＩＮ、１６年度の通学講座売ってるけど、実はこれ給付金の対象になってないらしい。
おまけのビデオが対象らしいけど、これって違法じゃないのかな。おまけに申し込んだ人達に聞いてみると担当部署によって値段が違うんだって。７、８万円の差があるらしい。
来月には教材開発部門は新人２人だけになっちゃうらしいから、１６年度の教材ちゃんとしたもの作れなくて、それで今売ろうと必死なのかもね。

370 ：名無し検定１級さん：03/05/04 11:19

>>365
漏れは違う予備校の通学者だが、大なり小なり同じようなことがある。

この問題をクリアーするためには、他の資格試験のように採点基準と
模範解答を公表する方法がある。

しかし、もしこの方法が採用されると、受験生の解答スキルはイッキに
レベルアップすることが予想される。

合否が実質的に相対的な競争になっている現状からみると、（これはあくまでも漏れの主観）
適当にこのような状態であることが望ましいと考えている。（自分にとって…）

要は、上記状況に出くわしたとき、自分がどう考えるかがポイントで、
決して人（講師など）に対してどうこう言うことではないのではないかと思う。

金払ってるので、ＣＰを上げたい気持ちも分かるが…
（でもみんな受かるわけではない）

371 ：名無し検定１級さん：03/05/04 11:32

予備校講師ねぇ。
アルバイトとして来てる奴から、講師が本業って奴まで、いろいろだね。
だいたい、どういう奴が予備校講師なんかになるんだろう。

1.後進の指導に使命感を持って
2.企業内診断士の小遣い稼ぎ
3.診断士として稼げる方法がこれしかない

372 ：名無し検定１級さん：03/05/04 15:24

>>365
SってSEの香具師？

373 ：名無し検定１級さん：03/05/04 22:05

祝・アクシス復活！！

374 ：名無し検定１級さん：03/05/04 22:15

みんな模試はどこのを受けますか？
俺はＴＡＣとLEC。あと時間に余裕があれば通信でTBCもうけるかも。
ちなみにこの３つに共通しているのは「安い」ということです（ｗ
最初考えていたマンパの模試は値段が高すぎです．．．．．．。

375 ：名無し検定１級さん：03/05/04 22:27

１次は１つ受ければ十分だよ
マンパは１次には疑問があるが
２次はいいんじゃない・・・
漏れは２次のマンパとＪコン受ける

376 ：名無し検定１級さん：03/05/04 22:31

受ける模試が、ＴＡＣとＬＥＣ、、、、w
なぜ、値段が低いかよく考えた方がいいな。
生産管理での購買の５原則は何かなあ。特に５原則には優先順位もあったね。

377 ：名無し検定１級さん：03/05/04 23:19

あれ、受験の資料請求(？）って
いつからいつまででしたっけ？

378 ：名無し検定１級さん：03/05/04 23:24

↑
協会ＨＰを見ろ！

379 ：名無し検定１級さん：03/05/06 00:01

アゲ

380 ：素人：03/05/06 02:17

ＬＥＣの一次模試って、日程どうなってんの？

381 ：名無し検定１級さん：03/05/06 19:28

そんなの受ける奴おるんかぁ～。

382 ：名無し検定１級さん：03/05/07 09:59

aho

383 ：名無し検定１級さん：03/05/07 13:57

こんな資格に学校行くのか・・・
俺なんか大学１年のときに４ヶ月の受験勉強で合格したよ。
もちろん独学で

384 ：名無し検定１級さん：03/05/07 16:32

>383

おいおい
大学1年で４ヶ月もかかったのか？？？

385 ：bloom：03/05/07 16:33

http://homepage.mac.com/ayaya16/

386 ：けいこ：03/05/07 19:08

仕事の関係上、マンパの大阪、東京共に受講した。
けど、講師によって全然レベルが違う。
金高は最近やる気がなく、後任の講師にまかせきり。
一次試験はマンパでも十分だが、二次試験は疑問が残る。
だって、本試験のわずか８０分の中で、構造化シートなるものをつくれないだろ。
講師でも何時間もかけて構造化シートを作ってるくせに。

387 ：x：03/05/07 19:18

そうらしいね。
金高のセミナーを受けたけど、天狗の鼻がのびるのびる。
何様のつもりかと思ったよ。

388 ：かず：03/05/07 19:23

けど、講師が天職なんじゃないの？
金高は女をひっかけにマンパで講師してるらしいぜ。
講師ってだけでモテルのかねぇ。
俺の知り合いがひっかかってたなぁ（笑）
噂によると、アイツもあの子もあの女性も・・・。
金高は女なら何でも喰うらしいし。
何しに来てんだよ。

389 ：名無し検定１級さん：03/05/07 21:19

あの子は最近別の講師を狙い中。
飽きられてやる気ねーのか？＜金高

390 ：名無し検定１級さん：03/05/07 22:11

>383

プッ
もっと、まともなウソをつけよ！
万年受験生君！

391 ：名無し検定１級さん：03/05/07 22:18

>>390

390へ告ぐ

>>383みたいな奴の相手をするな。
こいつは、ただ単に煽っているだけ。

392 ：名無し検定１級さん：03/05/08 00:34

＞だって、本試験のわずか８０分の中で、構造化シートなるものをつくれないだろ。
＞講師でも何時間もかけて構造化シートを作ってるくせに。
禿げどう。
昨年の２次の与件の長さ及び設問の文字数を考えると、本番中に
構造化なんかできっこない。
むしろあんなフレームワークに固執しすぎると、貴重な時間を費やし
返ってマイナスとなる。俺は昨年の２次でパニクッタ。

設問を簡単に構造化して、問題の本質を捕らえることが重要で、
そのための手法が構造化シートなんだが、ＭＰはそれに固執しすぎる嫌いはある。
２次の指導上、必要な手法なんだろうけど。

393 ：名無し検定１級さん：03/05/08 07:51

　構造化って、２次試験の解法テクニックを無理やり作ったもの。
　だって、テクニックらしいものを教えなきゃ商売にならないから。
　ＭＰの開発した商品のひとつに過ぎない。
　教えやすくて、受講生も大した手法を教えてもらった気になると言う点で、優れた商品だ。
　それが本試験で役に立つかどうかは別。

　他の受験予備校もＭＰを真似して、よく似た手法を開発してるよね。
　スーパーフレームワークと言う名前で同じことやってるところもある。
　受験生の側に、どこかに２次試験の解法テクニックと言うのが存在して、
それを受験予備校で教えてもらえる、という幻想がある限り、これはつづく。

394 ：名無し検定１級さん：03/05/08 07:59

学校に期待できることは、人脈作りしかないんだろうか。
ということは、一番バカを見るのは通信教育か？

395 ：↑：03/05/08 08:00

学院の｢合格のセオリー」とかいうのも同じですかね～。

396 ：名無し検定１級さん：03/05/08 08:18

２次に関していえば、１０人中９人があぼーん。ひやかしの香具師はいない。
上述の解答技法はどうか分からんけど。この試験パターンも３回目。
みんなそれなりに攻略法をあみ出して来るだろう。

397 ：名無し検定１級さん：03/05/08 15:03

＞388
もてない奴がひがむな。金高さんはそんなことしないよ。
受講生はぶさいくばかりだし（笑）。

398 ：名無し検定１級さん：03/05/08 19:04

あの子ってだれ？

399 ：ももえ：03/05/08 19:08

オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　～良心的です～
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

400 ：名無し検定１級さん：03/05/08 22:15

1次はヤマ○で良しとして、2次はどこがいいんでしょうかね～？学院ですかマンパですか？TBC、TAC、oharaなんかはとても良いとは思えん。

401 ：名無し検定１級さん：03/05/08 22:16

２次対策は有志の勉強会に顔を出すのが効果的です。
そこで受験団体の情報を得ることも出来ると思います。

402 ：名無し検定１級さん：03/05/08 23:17

＞２次対策は有志の勉強会に顔を出すのが効果的です。

ト○キさんのパターンだね。
この有志の中に合格者はいるのかね？
もし受験生だけなら時間の無駄でしょ。

403 ：名無し検定１級さん：03/05/09 00:57

やっぱり勉強会ですか。
確かにまだ合格していない人ばかりで議論しても少し不安が残りますよね。

404 ：名無し検定１級さん：03/05/09 08:13

>>403
しかし、受験機関に通学する金が工面できない人にとっては有効な手段ですよ。

405 ：名無し検定１級さん：03/05/09 13:07

受験生同士で不正確な情報をやり取りしてたら、へたすると共倒れになりかねない。
自分が理解してる論点にもつきあわなきゃならない。スケジュールに拘束されるし。
時間の無駄。まだ独学のほうがまし。言い過ぎかな？

406 ：名無し検定１級さん：03/05/09 13:12

自分が理解してると思ってても、いざ説明するとなると
ボロが出たりもするもんだ。やはり仲間はいて損はないぞ。

407 ：名無し検定１級さん：03/05/09 13:17

人のこと（解答）にケチをつけるのが異常に得意な香具師がなぜか多い…
勉強になりまつ。

408 ：名無し検定１級さん：03/05/09 17:08

>>405
仲間が出来れば刺激を受けて挫折しないメリットばあると思われ

409 ：名無し検定１級さん：03/05/09 20:11

　おバカな講師に一方的に教えてもらうようだったら、受験生仲間だけでも勉強会のほうが役に立つよ。
　だって、受験生だって、それなりにビジネスのバックボーンを持った人ばかりだから、知恵をぶつけ合うことで切磋琢磨できる。
　
　ただ、議論ばかりに夢中になって、受験勉強としての意義がそっちのけになりがち。
　

410 ：名無し検定１級さん：03/05/09 20:16

仲間ってなんなの。資格試験なんて自分が受かりさえすればいいもんでしょ。
仲間で励ましあって全員不合格なんてしゃれにならないでしょ。
失礼を承知でいえばバカ同士が集まっても実力はつかないと思う。
『苦しいのは自分だけじゃないと思う』。これは逆に甘えにつながるんじゃない。
山○サイトで励ましあってる連中なんかみんな落ちてるでしょ。ト○キさんとか。
みなさんどう思いますか？

411 ：名無し検定１級さん：03/05/09 20:30

>>409

>それなりにビジネスのバックボーンを持った人

すばらしいと思いますが、試験に受かるノウハウは、持ってないと思われます。
合格後に知恵を拝借すればいいのでは？

結論：勉強会と称するものの合格率は限りなく0に近い。

412 ：名無し検定１級さん：03/05/09 20:42

たしかに、多少金はかかっても通学したほうが結局は時間的、精神的、金銭的に得になるかもしれん

413 ：412：03/05/09 20:45

受験生同士の勉強会というのは軌道を外れた時、修正がむつかしい

414 ：名無し検定１級さん：03/05/10 04:01

毎回合格者が参加して、きちんと面倒をみて
くれている勉強会に参加しているけど、学校に
通うより良いと思う。
受験生同士での議論はどうしても的外れに
なってしまう事があるのは事実である。

415 ：名無し検定１級さん：03/05/10 05:15

↑
それってアソコ？
候補２つ。。。

416 ：名無し検定１級さん：03/05/10 08:01

漏れは地方なので、学校の講座はロクなのないし、
通信教育受けるぐらいならと独学してますけど、
受験仲間がいたらいいのになと、うらやましく思いますよ。

417 ：名無し検定１級さん：03/05/10 10:11

>>416
メルトモ受験生を募ればいいんだよ

418 ：名無し検定１級さん：03/05/10 14:46

結論

学校＞通信教育＞＞＞＞＞＞合格者がナビする学習会（ほとんどない）＞独学
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞受験生同士の学習会＞受験生同士の学習会（万年受験生だらけ）

万年受験生に教わることって不合格方法をおそわることだ。

419 ：名無し検定１級さん：03/05/10 22:10

ベテラン受験生は自分のやり方がイチバンだと思っているよね。
そのやり方で何年も落ちてるのに。だからおれは、合格者の意
見しか聞かない。

420 ：名無し検定１級さん：03/05/10 22:17

マンパの２００３年対策用の「１次ビデオスクール」（坂田敬三講師）、
受けてる人いる？
マンパ、あんまり評判よくないみたいだけど・・。
どうでしょう？

421 ：名無し検定１級さん：03/05/10 22:29

>マンパ、あんまり評判よくないみたいだけど・・。

だったら、他は最悪になるのでは？

422 ：名無し検定１級さん：03/05/10 22:35

>421
なるほど。ときにＬ○Ｃなんて・・やっぱ・・・もっての他ですか・・？

423 ：名無し検定１級さん：03/05/10 23:25

↑
昨年ストレート３人だっけ？

424 ：名無し検定１級さん：03/05/10 23:35

↑
それって本当かなあ。
でもマンパって異様に受講料高いんだよなあ。

425 ：名無し検定１級さん：03/05/10 23:45

↑
ttp://www.lec-jp.com/shindanshi/info/056.html

426 ：名無し検定１級さん：03/05/10 23:54

＞425
本当だ、3名だ。
ただＬＥＣ側で把握していない人数を想定してみると、
１次で２／３、２次で１／２だから、
概算で全受講者５９９名中、約１８名が合格、
ストレート合格実績率約３％ってことになるのかなあ。

でも、こうやってある程度具体的数字まで出しているＬＥＣの姿勢は
自分はいいと思う。

427 ：名無し検定１級さん：03/05/11 01:34

>>400
> 1次はヤマ○で良しとして、2次はどこがいいんでしょうかね～？
学院ですかマンパですか？TBC、TAC、oharaなんかはとても良いとは思えん。

学院、ＭＰ、Ｊ－ＣＯＮじゃない？
個人的にはＪが好き。フレームワークに固執しないから。

428 ：名無し検定１級さん：03/05/11 01:37

>>414
> 毎回合格者が参加して、きちんと面倒をみて
> くれている勉強会に参加しているけど、学校に
> 通うより良いと思う。
> 受験生同士での議論はどうしても的外れに
> なってしまう事があるのは事実である。
確かに。
複数での討議はとても有効な手段だけど、有能な保護者が必要だね。
この手の講義を行なってる学校の合格率は上がってるよね

429 ：名無し検定１級さん：03/05/11 02:02

>>428

>この手の講義を行なってる学校の合格率は上がってるよね

例えばどこですか。

430 ：名無し検定１級さん：03/05/11 03:16

>>429
学院。

431 ：名無し検定１級さん：03/05/11 03:17

複数での討議は、嵌ればもの凄い勉強効果がある。
要は運営次第じゃないか？
合格者の人もそれを認めているよね。

432 ：名無し検定１級さん：03/05/11 07:25

願書が来ました。願書を見ると気合はいりますね！
ちなみに今年の試験会場は、立正大学、明治大学駿河台校舎、城北学園を予定しているそうです。

433 ：432：03/05/11 07:26

あ、東京地区の話です。すまん。

434 ：名無し検定１級さん：03/05/11 18:38

age

435 ：名無し検定１級さん：03/05/11 19:16

立正大学:クーラの当たりハズレが大きい
明大駿河台：机狭い、椅子すわりにくい
城北学園：？知らない

436 ：432：03/05/11 19:31

>>435
会場情報Thanx。

ちなみに城北学園はここっぽいです。
http://www.johoku.ac.jp/

机が狭いのや椅子が座りにくいのはどうにかしてほしいですよね。
4月に情報処理試験を受けたとき立教だったのだけど、ほんと最悪でした。

437 ：名無し検定１級さん：03/05/11 20:33

438 ：名無し検定１級さん：03/05/11 20:35

大阪はいつもの商大？

439 ：名無し検定１級さん：03/05/11 20:38

２次は学校に行くより自分でするほうがいいんでは。

440 ：名無し検定１級さん：03/05/11 20:38

。

441 ：名無し検定１級さん：03/05/11 20:39

今年の受験生は増えてるの。

442 ：名無し：03/05/11 20:41

age

443 ：名無し検定１級さん：03/05/11 20:44

>>複数での討議はとても有効な手段だけど、有能な保護者が必要だね。
合格した人が誰かいるかどうかは大違いですよね。
自己流だとだめだし。

444 ：名無し検定１級さん：03/05/11 20:46

やっぱり学院が最高

445 ：名無し：03/05/11 20:46

アゲ

446 ：名無し検定１級さん：03/05/11 20:47

１次受験生は増えるだろ、きっと。

447 ：名無し検定１級さん：03/05/11 21:43

>>444
学院てそんなにいい？

448 ：名無し検定１級さん：03/05/11 22:25

行って見なきゃわからない

449 ：432：03/05/12 06:05

>>438
関西外国語大学　中宮キャンパスってかいてあったよ。

450 ：名無し検定１級さん：03/05/12 10:27

弱小診断会がいいらしい

451 ：名無し検定１級さん：03/05/12 11:11

弱小行くとト○キに会えるぞ。　藁
合格者なんて全然いないよ。

452 ：名無し検定１級さん：03/05/12 12:58

そうでつか

453 ：名無し検定１級さん：03/05/12 15:29

>>451
弱小では弱小出身合格者が指導してますが何か？

454 ：451：03/05/12 17:22

>453

見学に行ったけど、OBなんて一人しかいなかったぞ。
話聞いたけど、なにいってるのかわからなかった。

455 ：名無し検定１級さん：03/05/12 21:06

弱小は合格者こないよ。
きても午前中で帰っちゃう。
ト○キが仕切ってるよ。

456 ：名無し検定１級さん：03/05/12 22:28

ト○キさんに教わったら、永久に受験生だぜ！

457 ：名無し検定１級さん：03/05/13 06:04

弱小のHPを見たけど、合格体験記が２００１年から載ってないのはなぜ？
新制度になって一人も合格者出てないの？

458 ：↑：03/05/13 09:20

ひとの事気にする暇あったら自分がもっと勉強しろ

459 ：名無し検定１級さん：03/05/13 09:21

見るべし！
http://zoetakami.fc2web.com/

460 ：名無し検定１級さん：03/05/13 14:56

>>458

2chにカキコする暇あったら勉強しろ。おまえもおれも。

461 ：名無し検定１級さん：03/05/13 18:31

他人をあげつらっても自分が合格するわけではなし･･･

462 ：動画直リン：03/05/13 18:32

http://homepage.mac.com/hitomi18/

463 ：名無し検定１級さん：03/05/14 20:42

age

464 ：名無し検定１級さん：03/05/18 17:17

マンパワーの↓の講座って１次突破のみが目標みたい。
通信ってこの講座しかないよね？
２次以降は通信では対応してないという事？

ttp://www.nipponmanpower.co.jp/train/cyuushou/koza_guide.html

465 ：名無し検定１級さん：03/05/18 17:52

>>464
現実的に考えてみたら。
やたらと、ストレート合格を看板にしている受験機関が多いけど
ストレートの合格率は？
だいたいだけど、昨年のストレート合格者は100人程度。
ならば、２次試験でのストレート組合格率は1.7パーセント。
１次の合格率は３割だから、ストレート合格は大雑把に計算すると
約0.5パーセント。
しかも、その中にはかつて受験をして、仕事の都合などで受験せず
再度受験しなおしている人も多い。
0.5パーセントの合格率では、実力もさることながら運次第のところも
あるよね。
一応、マンパでも通信２次対策の答練とストレートはあるよ。

466 ：名無し検定１級さん：03/05/18 20:48

>>465
昨年一次試験に合格していても今年保険をかける意味で一次試験を受験すれば、
ストレート合格だよ。

467 ：名無し検定１級さん：03/05/18 23:04

弱小ってどこ、ヒント

468 ：名無し検定１級さん：03/05/19 01:40

↑
検索しろ！

469 ：名無し検定１級さん：03/05/21 23:34

>>468
MMC?

470 ：名無し検定１級さん：03/05/21 23:36

↑
笑わすなよ。。。。

471 ：名無し検定１級さん：03/05/22 18:16

なんでみんなヤマ○や片○のことばっかり書いてるの？
いまどきマンパは金高ー坂田ラインじゃないのか？
金高に気に入られなきゃマンパで講師はできないからヤマ○はたんとうしか仕事ないんだぜ。
他校の生徒にはまだ売れるからな、たんとうしきは。

472 ：名無し検定１級さん：03/05/22 18:21

前にあった金高がつきあってたあの子って結局誰だった？

473 ：名無し検定１級さん：03/05/22 18:32

４７２>おまえ今頃何言ってんだ？
そんなのマンパで有名じゃん。
あの子も結構、大阪校じゃ有名だったよ。
こちとら試験勉強でたまってるから、できることなら一発お願い
したいタイプだったね。
あの女、色気で落としたんじゃねーのか？

474 ：名無し検定１級さん：03/05/22 18:34

４７３>おいおい。

475 ：名無し検定１級さん：03/05/22 18:53

意味のない自演の見本。

476 ：名無し検定１級さん：03/05/22 23:32

age

477 ：名無し検定１級さん：03/05/23 10:40

sage

478 ：名無し検定１級さん：03/05/23 10:52

大阪校にもいたのか。
漏れがきいたのは東京校のあの子だけど。
金高は水系入ったオネェチャンが大好きなんだな。

479 ：名無し検定１級さん：03/05/23 19:49

おい、ほかに話題ないのかよ。ツマンネ

480 ：名無し検定１級さん：03/05/24 11:01

俺も水系入ったオネェチャンが大好きだぞ！

合格したら遊びたい！え～ん！！

481 ：はち：03/05/24 11:33

TAC出版から出た合格体験記集を読んだ。
合格者の出身大学は以下のとおり。
東大3　早稲田2　以下は各1
中央　慶応　明治　東工　横国　関学　法政　都立

これに対してヤマネ一派の出身大学
東経（ヤマネ、東京大学経済学部ではない。念のため）
日大　名古屋短期　名城　金沢工業　玉川・・・・・

何か旧制度と新制度の間に大きなギャップがあるような。

482 ：名無し検定１級さん：03/05/24 13:19

>>481
旧の頃は、中対の丸暗記が勝負だった。
まじめでこつこつやればなんとかなった。

しかし、今は論理的思考能力を問う試験になったってことだよね。
本当の意味の頭の良さが必要。

483 ：蜜：03/05/25 00:05

旧制度ではマンパが合格者数一番だったような記憶がある。新制度ではどこの学校かな一番は？

484 ：名無し検定１級さん：03/05/25 00:21

あいかわらずマンパだら。

485 ：名無し検定１級さん：03/05/25 00:39

アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。
もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

486 ：名無し検定１級さん：03/05/25 21:18

マンパは新制度で何人合格者ダシてんのかな？

487 ：名無し検定１級さん：03/05/25 23:35

マンパは受講生が多いから合格者数が多いのは当たり前だよ。

488 ：484：03/05/26 00:18

>>486
把握してるのは学校で貼り出してんしょ。偵察いってきん。

地区ごとの受験者数と合格者数は発表されとったし。

ほんでわかんえ。

489 ：名無し検定１級さん：03/05/26 21:09

ワカンネ

490 ：_：03/05/26 21:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

491 ：名無し検定１級さん：03/05/27 10:25

age

492 ：名無し検定１級さん：03/05/27 15:25

資格試験の予備校如きに愛校心を抱いている奴がいるようだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

493 ：名無し検定１級さん：03/05/27 17:01

（ｹﾞﾗｹﾞﾗは入れん方がいいぞ！お笑いと間違われて痛い目みるよ。

494 ：名無し検定１級さん：03/05/27 17:49

半角使ってるとこみると492はお笑い本人だよ

495 ：名無し検定１級さん：03/05/27 17:51

なぜかコテハン使わなくなった。

496 ：名無し検定１級さん：03/05/27 18:22

本当に旧制度と新制度で事例問題の傾向が変わったのでしょうか？
作問者は今年から交代だそうですから（と、小林憲一郎さんが書いていた）
また、傾向が変わるんじゃないんですか？
ただ、与件のヒントを使って問題を解決するという本質は旧でも新でも
変わらないことだと思うけど。

497 ：名無し検定１級さん：03/05/27 20:00

昨年、採点者がヘマしたので首になったかな

498 ：名無し検定１級さん：03/05/27 21:14

>>496
小林憲一郎さんとは旧制度最後の二次試験となった２０００年度の商業事例２の出題者
と噂されてた人でちね。

499 ：名無し検定１級さん：03/05/27 22:36

>>493　か　>>494　のどちらかはマヌケだろう（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

せいぜい「あてっこ」しとけや、ﾎﾞﾝｸﾗどもが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

500 ：↑：03/05/28 00:32

お笑ひ

501 ：bloom：03/05/28 00:32

http://homepage.mac.com/ayaya16/

502 ：山崎渉：03/05/28 10:19

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

503 ：名無し検定１級さん：03/05/28 14:06

504 ：名無し検定１級さん：03/05/28 18:14

どうでもいいけど受験料が高すぎる。

505 ：名無し検定１級さん：03/05/29 12:05

506 ：名無し検定１級さん：03/05/29 20:03

507 ：名無し検定１級さん：03/05/30 08:48

508 ：名無し検定１級さん：03/05/31 07:30

　改正公認会計士法成立！
　試験を簡素化し、合格者を増やすそうな。
　いま、公認会計士は、数が必要とされてるんだね。
　国家戦略として取り組まれてるところがうらやましい。

　司法試験も、弁理士も、合格者増加の方向。

　診断士は？
　数が足りなくて困っていると言う話は聞いたことないなぁ。

　試験を簡素化し、合格者を増やすと・・・
　更に有資格者のレベルが落ちるだけか。

　６００人という定員は当分変わりそうにないな。
　

509 ：名無し検定１級さん：03/05/31 09:42

規制緩和の一環だな、診断協会だけ規制で守られている

510 ：名無し検定１級さん：03/05/31 10:30

診断協会は、診断士資格に、

受験者を増やす
↓
合格者を少なく抑える
↓
難関資格

ってところにしか、存在価値を見出せなくなってるから。

　試験を簡素化して合格者を増やす？
　ない、ない。

511 ：名無し検定１級さん：03/05/31 17:57

>>510
一次試験は簡素化して合格者を増やしましたが、二次試験で絞るから合格者数が変わらないよね。

512 ：名無し検定１級さん：03/05/31 18:20

いま、弁護士や裁判官が足りないと言われてる。
弁理士も足りないと言われている。
そして、公認会計士も足りないと言われている。

でも、でも、中小企業診断士は足りないと言われたことがない。
多くの中小企業は未曾有の危機に直面し、改革と再生の必要性が叫ばれているのに。
支援を必要とする中小企業が山ほどあるのに、診断士は、初めからお呼びじゃないようだ。

513 ：名無し検定１級さん：03/05/31 18:24

公認会計士、改正法の趣旨によると、試験の合格者を
年間２～３，０００人規模にするんだそうな。

会計士協会はよくこれを認めたよな。
既に資格を持つものの既得権益を目減りさせかねない規模。
普通、合格者の増加は質の低下を招く、といって、抵抗しそうなものだ。

514 ：　　　：03/05/31 18:30

>>513
試験の合格者がその規模になるだけであって、会計士登録できる人間は制限する
方向で関係法制の整備をおこなっているはずだよ。
つまり、試験の合格者が増えるだけであって、会計士の名で独占業務を行う人間は
それほどかわないとおもわれます。

515 ：名無し検定１級さん：03/05/31 20:04

じゃあ合格しても会計士になれないひとが
たくさん出るわけね

516 ：名無し検定１級さん：03/05/31 22:25

つまり、会計士合格と会計士登録は別になるということ？
会計士協会の最後の砦が、そこにあるのかな。
試験制度は金融屋に押し切られたが、会計士登録のところで権益を死守しようとしてるって感じ。

でも、これ、資格試験とは別の選別が行われるということだよ。
それって、却って不透明さが際立ってしまう。
明瞭化、簡素化の時代の流れに逆行だ。
そんなことやってたら、会計士協会自体が叩かれるぞ。

517 ：　　　：03/05/31 22:40

>>516
そのとおり既得権益は大事だからね。

「資格試験とは別の選別が行われるということだよ。
それって、却って不透明さが際立ってしまう。
明瞭化、簡素化の時代の流れに逆行だ。
そんなことやってたら、会計士協会自体が叩かれるぞ。」
いまの３次試験にあたるものを協会がやるだけだし、元来会計士は高度な経験と知識をもっていることが前提だからそんなに変なことではないんじゃないの。
経験も無いやつがペーパーだけで会計士としてサインするほうが問題でかい気もするけどな。

518 ：名無し検定１級さん：03/06/01 02:05

会計士の話なんかどうでもええが。他のとこいきや。

519 ：ぼへみあん：03/06/01 07:40

学院がよくなったって話はちょっと驚き。人がいなくなって（入れ替わって）
よくなったってことはＤＡＩＸががんばったってことなのか？
ＯＨＡＲＡは安いから実力がついてきた人がペースメーカーのつもりで使うな
らいいかも。自習室も一応あるし。
マンパはねー、場所がねー。あっちこっち行かされるのもねー。受講生もおお
すぎじゃないかな。高いのにね。
どうもどこもサービス業としてだめだめらしいけど、上の３つの中であえて１
番をあげるなら、マンパかなあ。ほかはしりまへん。

>>518　まったくだ。もっとも診断士制度との関連での話なら読みたいが。

520 ：名無し検定１級さん：03/06/01 17:29

俺は診断士やめて、会計士に挑戦する。
その方が食えそうだし。マジだぜ。

521 ：名無し検定１級さん：03/06/01 18:47

>>520
会計士は２次試験合格しても会計士補で、公認会計士になるにはそれから２年間の実務経験を
積まないと３次試験の受験資格が得られないことを知ってますか？
実質、３次試験の受験資格を得るために会社を辞めて会計事務所に勤務する必要がありますので、
人生をかけてチャレンジすることになりますよ。

522 ：名無し検定１級さん：03/06/01 20:21

520の年齢はいくつなんだろう。
会計士試験は制度改正でかなり簡単になるみたいだね。
最終的には、会計士も過剰になるだろうけど。
試験改正当初に受かったやつのコストパフォーマンスは高いだろうな。

問題は年齢だろうな。
３０過ぎてうかって監査法人につとめても、給与のスタートは
２０代で受かったやつと同じだから、普通のサラリーマンと比べて
大差ないだろうね。
２０代なら、かなりの高給が約束されているね。
（とりあえず、会計士が過剰になるまでは）
３５以上だと就職ないから会計士になれないだろうな
ある程度の年齢いっている椰子は診断士のほうがいいだろうな。
と、言っても年齢相応の実務をつんで実力のあるやつね。
基礎的な実力ないやつは診断士とってもゴミだな。

523 ：名無し検定１級さん：03/06/01 20:54

新制度会計士の合格者数が本当にそのとおりなら、
理系、法学部や監査法人に就職できたトップ層を除いて、
会計士資格が金融機関・総合職、一般事業会社・幹部候補生の採用要件と
なるだろう。
１０年位経つと、監査法人、金融機関、一般事業会社で会計士ロビーが
できあがり、国Ⅰ、ロースクール卒ロイヤーとともに、日本経済を
牛耳る新特権階層となるだろう。
政府としても、会計士協会との協議事項は、事実上、金融機関や大企業の
企画室・財務部・経理部に遍く有効となるから、管理・監督が容易だ。
民間コンサルもこの資格が無いと相手にもされまい。
>>520よ。あんたが言いたいのはこういう事でいいか？
会計士目指してがんばれよ！

524 ：名無し検定１級さん：03/06/01 21:08

＞１０年位経つと、監査法人、金融機関、一般事業会社で会計士ロビーが
＞できあがり、国Ⅰ、ロースクール卒ロイヤーとともに、日本経済を
＞牛耳る新特権階層となるだろう。

そうはならんだろう。（ネタにまじレス）
１０年後には会計士もかなり過剰になってるだろうねー。
会計士は税理士業務や社労士業務、行政書士業務にも進出可能だから
このへんに影響くるね。
法律資格は弁護士増で司法書士業務なんかにも弁護士進出の可能性ありだし

どこも苦しいねー。

診断士と鑑定士はあいも変わらずだろうけど。

＞民間コンサルもこの資格が無いと相手にもされまい。

監査法人は取引先のコンサルできなくなるからねー。

525 ：名無し検定１級さん：03/06/01 22:48

会計士の話題もうやめれ。お前ら診断士も受からんのに会計士の心配してもしかたなかろう。
長文書きこする間に短答式の一問くらい解けろうが！

526 ：名無し検定１級さん：03/06/01 23:09

>>519　学院、これでもよくなったのか？
以前も他も知らないから比較できねーけど、漏れの行ってるとこは
自習室あるって建前だけど、春から教室数が減ってほとんど使えねー。
やばくねぇ？って思われ。ビデオブースで自習汁って言われても、
ＤＱＮ社員がうるさいし、ビデオ補講は金取るし。
どこでもこんなもんなのか？
それに、漏れの得意・苦手によるかもしれないが、
科目ごとの講師のばらつきが大きいような気がする。

527 ：名無し検定１級さん：03/06/01 23:46

知らぬ間に盛り上がってきたな

528 ：名無し検定１級さん：03/06/02 00:37

マンパ講師はテングだらけ。勘違いすんな。

529 ：名無し検定１級さん：03/06/02 00:49

学院は？って感じだよ
マンパはいいと思うがマンモスだし。。。。。
個人的にはＪコンがいいと思うが
まぁ好みかな

530 ：名無し検定１級さん：03/06/02 01:38

ＡＡＳの中間模試受けました。
思ったより簡単？だった

531 ：名無し検定１級さん：03/06/02 08:33

AASって何？初耳

532 ：名無し検定１級さん：03/06/02 10:27

>>528
もしかして、２次対策が？？？の某受験機関さんですか。
受講生の数は実は一番ですよね。講師の質にバラツキがあるのは○理士でも同じと評判ですね。
いつも、マンパのレスに絡み付いているようですが。マンパは今年、受講生が集まりすぎて困っているようですよ。
特に２次は放浪の旅で彷徨いマンパに集まってきたみたいですね。

533 ：名無し検定１級さん：03/06/02 10:56

>>528
たしかに一理あり。だが、講師の質は高い。熱の入れ方が違う。とくに大阪の金○は最高に近いレベルだと思う。言っておくがおれは営業ではない。

534 ：名無し検定１級さん：03/06/02 11:44

>>533
金○は、現在東京常駐。
１次２次のカリキュラム、レジュメから講師の配置まで彼がすべてやっている。
去年前半までの看板講師片○は長野校で１次通学を担当しているらしい。
東京校で合格100名の目標を１年で達成してしまったので、すべての合格者をマンパ出身という
とんでもない目標を立てたらしい。
噂では、大阪校で担当した54名中50名合格という実績もあるらしい。

535 ：名無し検定１級さん：03/06/02 12:11

>>534
関係者だろう(笑)

536 ：名無し検定１級さん：03/06/02 12:22

>>534
新試験制度に移行して、講師層にも地殻変動が起きてるようだな。新制度に対応できない講師は脱落して行く。

537 ：名無し検定１級さん：03/06/02 14:01

しかし、旧制度でも対応できていない講師ばかりのところもあったね。
当然、新制度でも対応できていないけど。
受講生はつらいよな（除く受験実務経験豊かな方）、試験を受けてみてはじめて
自分の受験機関がはずれかどうかわかるのだから。

538 ：名無し検定１級さん：03/06/02 14:51

上のほうで、流通経済大の先生が試験問題の出題者のうわさがあるってかかれていた。
やっぱり大学の先生が出題を担当しているのだろうか？
会計士試験のように出題者対策とか必要ないか？

私は独学なので、分からないけれど、専門学校では出題者対策とかある？

539 ：名無し検定１級さん：03/06/02 15:04

>>538
ＭＰに通学しているけど出題者対策なんてしないよ。
でも、ベテランでいろいろな受験機関を渡り歩いている人は詳しいみたい。
ちょっと、話しを聞いたけどウザイって感じ。そのエネルギーを学習に回したらと言いたくなったよ。

540 ：名無し検定１級さん：03/06/02 15:29

>>538
診断士試験の出題者はその先生が出題者からはずれてから、実は○○年の事例１の出題はあの
先生だった、とわかる例しか聞いたことがないよ。
今年の出題者は○○先生だとわかった例はありません。

541 ：名無し検定１級さん：03/06/03 01:52

採点の委託先は変な有限会社だったけど。

542 ：名無し検定１級さん：03/06/03 12:18

今年の中小企業白書が出たね。
この執筆者が出題者だったりするんだろうな。

543 ：名無し検定１級さん：03/06/03 12:50

>>542
あれは若手の役人が書いてんだろう。

544 ：名無し検定１級さん：03/06/03 15:02

>>543
中小企業経営・政策の出題者をする可能性は消えないでしょうね。。

545 ：名無し検定１級さん：03/06/03 18:03

>>544
そう言われりゃ、その科目は役人が一番詳しいか。だが、例年"今年の白書"は"今年の試験"には出ん。

546 ：名無し検定１級さん：03/06/03 18:26

Jconの２次の実績どうだったのかな？
後藤塾長、財務の青木講師とすごい講師がいるけど、他が全くの？？？だから
この二人に生産管理・情報で良い講師を見つければ最強なんだけど・・・
（できれば今いる他の講師はご遠○願いたい）

それと、ＭＰの２次テキストのできはどうですか？
（どうすれば、手に入れられるのかな？）
Jconの２次テキストも5.000円で売り出されたけど出来はどうですかね？

547 ：名無し検定１級さん：03/06/03 21:41

ＭＰの２次対策テキストは使えない。
まあ、使えないとまで言い切るのは言いすぎだが。
理論編と実践編の二冊構成だが、理論編はダメ。授業でも全く使わない。
実践編は、まだいいけど買うものではない。最も、通学か答練、ビデオコースなどを
受講しないと手に入らない。
理論編に相当する各事例対応はレジュメが配付される。なかなかの出来ばえと思われ。
組織、マーケティング、生産、財務と経営情報の講義とレジュメが配付される。
特に、生産と経営情報が楽しみ。両方とも質の高い講師が作成しているから。
一般には当然、販売されないだろうな。

548 ：名無し検定１級さん：03/06/03 22:23

中小企業白書の全部が企業庁のお役人が書いているのではなく、シンクタンクも
作成に携わっていると聞いたことがある。成功事例も診断士が書いているらしい。

549 ：名無し検定１級さん：03/06/03 23:16

>>546
青木講師ってそんなにいいの？
以前いた杉○と比べてはどう？

550 ：ぼへみあん：03/06/04 02:40

>>526
学院がよくなったというのは、このスレで（一部）言われていることで、
俺はそれに対して「驚き」ってことなの。つまり、俺自身は学院を大して
評価していなかったし、ドタバタがあった以上、さらにそこから悪化して
んだろうと思っているんだが、ってことなのさ。遅レスすまん。

551 ：名無し検定１級さん：03/06/04 08:48

Ｊ-青木講師の財務／経済は確かにすごいよ。
配布教材がＧＯＯＤだし、講義に無駄がない。確実に力が付く事、間違いなし。
お笑いや○原、Ｔ○Ｃ，Ｌなどと比べたら時間対効果は数倍以上じゃないかな。
それと、後藤塾長の講義は力づよく、説得力抜群。
底から受講者を持ち上げてくれる技量には感心させられます。業界ＮＯ1でしょ

552 ：名無し検定１級さん：03/06/04 08:59

あんた回しもんや菜

553 ：名無し検定１級さん：03/06/04 09:59

>>548
成功事例は診断協会を通して診断士から集めますが、それを文書化してるのは中小企業庁です。

554 ：名無し検定１級さん：03/06/04 10:01

>>551
予備校は実績がすべてです。

555 ：名無し検定１級さん：03/06/04 10:02

学院がよくなるかぁ～、そりゃ驚きだ。
そんなことあり得るのかな。本質的に変わらないと難しいんじゃねーの？
ここ１年くらいはどうだか知らんけど。

556 ：名無し検定１級さん：03/06/04 10:05

>>554
実績＝合格率　とでもいいたいのかな？
いくら合格率が高くとも、あんたが受かるかどうかとは別な話。
受かるかどうかは、結局のところ自分次第。

557 ：名無し検定１級さん：03/06/04 12:06

企業経営っていいでつか？

558 ：名無し検定１級さん：03/06/04 12:09

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

559 ：名無し検定１級さん：03/06/04 14:37

>>512
この資格もってない経営コンサルタント、結構いるよね。
広範に浅い知識で試験に受かった診断士より、ある部分に深いコンサルタントの方が
世間の需要は多いような気がしてきたんだけど…。

560 ：名無し検定１級さん：03/06/04 14:39

jcon各講師の比較情報きぼん

561 ：名無し検定１級さん：03/06/04 14:41

白書の執筆者は後表紙の内側に書いてある。
役人が出題者になることはありえないだろう。
責任問題から言っても。あやしいのは執筆の協力者だろう。

562 ：名無し検定１級さん：03/06/04 17:25

>>559
「ある部分に深いコンサルタント」って会計士のこと？

563 ：名無し検定１級さん：03/06/04 17:28

>>561
仮にそうであっても受験になんのイミもなし。

564 ：名無し検定１級さん：03/06/04 18:04

>>559
診断士を持っていれば何か事件が起こった時に新聞に｢自称経営コンサルタント｣と書かれないでしょうね。

565 ：女性にお勧め：03/06/04 18:15

http://imo8.kakiko.com/deai22/gyu/gyuu/index.html
出会いはここから中高生専用わりきり～即アポ
女性の方も訪問してね！いいこと見つかるよ！

566 ：名無し検定１級さん：03/06/04 18:56

age

567 ：ｷﾑﾀｸのあのCMの七不思議とは・・・：03/06/04 19:33

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

568 ：名無し検定１級さん：03/06/04 20:42

>>564
＞診断士を持っていれば何か事件が起こった時に新聞に｢自称経営コンサルタント｣
＞と書かれないでしょうね
警察官や新聞記者がこの資格を知ってればね。

569 ：526：03/06/04 23:53

>>550
519で学院を評価してないのは分かってたけど、
このスレで「よくなった」って話になってたとは
知らずに、混乱したままカキコしてスマソ。
>>557
漏れ的にはおすすめしない。
他校を知らないので比較はできないが。。。

570 ：名無し検定１級さん：03/06/05 00:33

本家の学院の内容と
提携先のＤＡＩの内容に違いはあるの？
また講師の配置はどうなの？

571 ：名無し検定1級さん：03/06/05 12:01

はじめまして。
マンパに興味があるんですけど、
http://www.nipponmanpower.co.jp/others/company/kyoten.html
生徒が通うことになる校舎は
ここの「キャリア開発部」ってとこになるんですか？

ＨＰわかりにくすぎ・・・・・(>_<、)

572 ：名無し検定１級さん：03/06/05 13:37

>>571
通学コースにもよるよ。
外部会場を借りる方が多いかな。あと、上野校というのがある。

確かにＨＰの出来は悪いね。

573 ：名無し検定１級さん：03/06/05 13:43

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574 ：ぼへみあん：03/06/06 01:45

マンパは市ヶ谷か上野だろ？（東京はね）　上野は知らんけど、日曜に市ヶ
谷に行くとサムイぞ。国防省あるし、人少ないし。水道橋とか茶水とかに慣
れていると（それ自体悲しいが）、市ヶ谷はサムイぞ。
で、入りきれなくなると（カリキュラム上、コースが合流してきたりすると
いうことなのかもしれないが）、新宿とか渋谷の貸し会場。貸し会場の建物
はなかなか立派だよ。
自習室なんか提供しませんよ、マンパは。回転率上げるのは基本の基本だか
らね（笑）。
それでも一応マンパ推奨（笑）。

575 ：名無し検定１級さん：03/06/06 09:13

マンパは1クラス何人ぐらい？

576 ：名無し検定１級さん：03/06/06 11:21

今少ないってよ

577 ：名無し検定１級さん：03/06/07 01:16

解答速報会の時は1,000人は下らん。

578 ：名無し検定１級さん：03/06/07 09:31

無料だからな

579 ：名無し検定１級さん：03/06/07 10:06

>>577
解答速報会をする1000人も収容できる教室ってあるの？

580 ：名無し検定１級さん：03/06/07 19:56

マンパ人多い。200人ぐらいのクラスもあるぞ。

581 ：名無し検定１級さん：03/06/07 22:41

家庭教師で成績が上がるタイプもいれば
予備校の名物教師の講義があう奴もいる。
一人コツコツ図書館に篭るのが効果的な奴がいれば、
喫茶店で雑音の中の方が、効率的だという奴もいる。

それと一緒だろ？バカどもが（毛”羅毛”羅

582 ：名無し検定１級さん：03/06/08 07:47

これから学院に逝ってきます。教室はなぜか他の学校だけど。

583 ：名無し検定１級さん：03/06/08 09:23

>>559
「広範に浅い知識」だけじゃダメだし、「ある部分にダケ深い知識」もダメでしょ。
診断士で「広範に浅い知識」を証明し、他の資格or実務で、「ある部分にダケ深い知識」を証明します。

584 ：名無し検定１級さん：03/06/08 21:08

>>583
ずいぶん反応遅いな

585 ：名無し検定１級さん：03/06/08 22:23

結局どこがいいのだ？
知識は０
来年受けようと思うのだけど

586 ：名無し検定１級さん：03/06/09 03:12

jcon

587 ：名無し検定１級さん：03/06/09 03:18

http://jbbs.shitaraba.com/school/857/　　　よろしく。

588 ：名無し検定１級さん：03/06/09 03:19

１次は通信
２次はセンス

589 ：名無し検定１級さん：03/06/09 04:32

U-CANで勉強しようと思ってるけど、やばいかなぁ……

590 ：名無し検定１級さん：03/06/09 08:03

どこもいっしょ

591 ：名無し検定１級さん：03/06/10 08:20

age

592 ：名無し検定１級さん：03/06/10 08:53

どこも一緒じゃないよ。
科目数・範囲がめちゃ広いこの試験。変な学校いくと遠回り。
２次もそう。しっかりロジシンの思考法を身につけないと、
何年もかかるよ。

593 ：名無し検定１級さん：03/06/10 09:15

そりゃ、そうだね。
Ｔ○Ｃ・Ｌ○Ｃ・○原と、人力やＴＢ○では明らかに違う。
なんやかんや言われている学院やＪだってＴＬ原とは違うだろう。

>科目数・範囲がめちゃ広いこの試験。
この程度の認識しかできない椰子は、安直シリーズのテキストを出している
学校がお似合いだな（藁

594 ：名無し検定１級さん：03/06/10 16:55

煽りにのっても仕様が無いのであるが、
既にこの資格は取得済みでござる。

595 ：名無し検定１級さん：03/06/11 00:07

>>科目数・範囲がめちゃ広いこの試験。
科目数・範囲がめちゃ浅いこの試験でもあるね。

596 ：名無し検定１級さん：03/06/11 00:12

＞５９５
科目｢数｣が浅い？
範囲とは横の広がりを指す言葉なのに｢浅い｣？

お前は相当のバカだな？小学生３年生か？留学生か？

日本語検定から先に受けろ！外基地野郎が！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

597 ：名無し検定１級さん：03/06/11 01:45

>>596

熱くなってるね。（ ´,_ゝ`）プ.

598 ：名無し検定１級さん：03/06/11 08:48

>>596
あんたは持て余し気味とみた。試験日までに間に会わんだろう。

599 ：名無し検定１級さん：03/06/11 18:04

この掲示板に書き込む人って、同じ資格目指してがんばってる人に
なんでそんなにいじわる言うの?

600 ：名無し検定１級さん：03/06/11 21:05

ここはまだマシじゃないかと思ふ

601 ：名無し検定１級さん：03/06/11 21:25

>>599
○○点取れば全員合格、って試験じゃねーからな。
ライバルを蹴落とすのも必要なんだよ。

・・・とたまにはマジレスしてみた。

602 ：名無し検定１級さん：03/06/12 08:34

タックとレックが今度一次模試やるが、まさかおんなじ問題じゃないだろうな。名前が似てる、どうもあやしい。

603 ：名無し検定１級さん：03/06/12 08:46

>>602
恒例のダンピング模試だろ。
特に、Ｔ○Ｃは会員増強で占有率を高める戦略的模試だからな。
必死だぜ。

604 ：名無し検定１級さん：03/06/12 11:22

T○Ｃは、実は旧制度時代全く実績がなかった。
模試をダンピングし、模試受験者＝会員と称し、実績を強調するなど、やりかたがエゲツない。
結構、他の資格ではこんなやりかたは盛んだが、数年前まではあまり目立ってこんなやりかたをするところはなかった。
人力が似たような傾向はあったが、模試だけというよりは、通信で会員をおさえていた。
こんなところが、業界最大手のようなふりをして、合格者占有率40％以上というのはおこがましい。
新制度２次に合格した昨年、経済学のＶＴＲを購入したが、あまりにもひどい内容にびっくりした。
講師の伊○が、絶対試験に出ないことを延々としゃべっていた。はっきりいってだまされた。
金と時間をかえせ｜
このスレで、この講師を誉めていたあほがいたが気が知れないぜ？？？全く

605 ：名無し検定１級さん：03/06/12 11:38

>>604
TACは旧制度時代の一次試験では本当に受講者の割には合格者が多く出たよ。
模試にしても他の受験機関がぼったくってただけだと思う。
TACやLECや大原が模試の価格破壊をするまではどこも一次模試で１５０００円が相場だったじゃん。
受験生の模試の負担を軽くしてくれた功労者だと思うよ。

606 ：名無し検定１級さん：03/06/12 12:10

俺が言いたいのは、模試の値段ではなく、模試受験者＝受講生、即ち実績というのはあまりにもひどいということだよ
これに騙されて、高い受講料を払わされる人が最大の被害者。それから、旧制度でＴ○Ｃに目立った実績があったと思ってた人って少ないんじゃないかな。
ただし、薄い市販のテキストは、結構使えると思うけどね。

607 ：名無し検定１級さん：03/06/12 12:19

マンション管理士と中小企業診断士は仲間です。仲良くしようよ。

608 ：名無し検定１級さん：03/06/12 12:39

それは名称独占資格だからなのか？

609 ：名無し検定１級さん：03/06/12 14:32

>>605さん、>>604さんは受験実務豊富な方だと思います。
ところで、２次試験を合格するヤシはＴ○Ｃにはいかほどいるのか。
もちろん、模試でＴ○Ｃ会員になる人は除くよ。

610 ：名無し検定１級さん：03/06/12 20:20

こんにちは。
大原とＴＡＣの通学の情報きぼ～ん。

611 ：名無し検定１級さん：03/06/13 20:50

>>606
つーか合格者数とかってどこの学校も捏造しているとおもうが。

それにしても、マンパに通って受かっている気になっているやつの多いこと、多いこと。

612 ：名無し検定１級さん：03/06/13 21:28

AAS営業しつこいぞー

613 ：名無し検定１級さん：03/06/13 21:39

>>611
論点をすり替えて反論しても説得力はない。
占有率というものを持ち出して議論しているだけのこと。
他の受験機関やマンパ云々には一切言及していない。
論旨を把握できないのか、悪意なのか、Ｔ○Ｃの社員か熱烈なファンなのか
知らないが、もう少しまともな突っ込みをした方がいいな（藁

614 ：名無し検定１級さん：03/06/13 21:49

お原の模試代半額バ－ゲンセール中だよ。10000円が5000円。これでタックとレックと一緒になったか。マンパだけ8000円か？

615 ：名無し検定１級さん：03/06/13 22:19

>>612
どこにAASの営業書き込みがあるの？

616 ：名無し検定１級さん：03/06/13 22:21

マジレスで、
以前から、合格率云々の話があるが、通学している香具師は
自分が逝っている学校の合格率は分かるんだろ？
（もちろん前年の実績でかつ納得できる内容で…）
そこらの数字はｶﾞｲｼｭﾂなのか？
それとも本当によく分からないのか？
通学者に限った合格率はホントはどこが飯野よ？

今年は逝かなかったけど、もしかして（いや間違いなく？）
来年はお世話になりそうなので・・・

617 ：名無し検定１級さん：03/06/14 00:57

>>616
俺ＴＡＣだけど、ＴＡＣが1番ということだけはありえないな（ｗ。
どこの学校でもクラスごとで合格率の差が激しいと思うよ。
だから学校の平均の合格率ってあまり意味ないような気がします。

618 ：名無し検定１級さん：03/06/14 07:26

>>617
それは、Ｔ○Ｃの講師の質が均一でないだけ。
マンパやＴＢＣ、Ｊｃｏｍなどは講師を絞り込んでいるからＴ○Ｃのようなことは起きない。
Ｔ○Ｃなどは知らぬが、おおかたの大手といわれるところはミスした講師はすぐ飛ばされる。
友達で税理士がいるがＴ○Ｃは科目毎、学校ごとで授業の質が違いすぎると聞いている。
１次なら独学でも楽勝だから問題はないが、Ｔ○Ｃの２次対策はどうなの。

619 ：617：03/06/14 08:58

>>618
私は他校のことについてはそこまで詳しくないですが、
他校は講師のレベルが均一ってのは噂や評判レベルでは
ちょっと信じられないな。

ちなみに俺はストレートコースですが、
ＴＡＣの２次対策については、
　記述式演習とプレ事例演習（添削）１０回
くらいか？
あ、プレ事例演習、あと３回ものこってる．．．．．(汗

620 ：名無し検定１級さん：03/06/14 09:10

たしかに合格率自体にはあまり意味はない。
でも、Ｔ○Ｃのやりかたは汚い。他社が一生懸命教えて、合格レベルにした受験生を
ダンピング模試１つで自社の会員にして、実績にするやりかた。いわば、他人のふんどしで
相撲をとって勝った勝ったと自慢（合格者占有率４７％）しているようなもの。
同じダンピング模試でもＬはこんなことはしていない。むしろ、自社ＨＰでストレ－ト合格者
判明分３名（実際にはもう少し多いと思うが）語るなど、涙ぐましほど正直。（藁
同じＴ○ＣでもＢは、受講者と合格者を実数表示している。（必ずしも正直かは疑問だが？？）
Ａには、謙虚さのかけらもない。合格率自体を問題にしてもあまり価値はないが、企業としての
姿勢は厳しく問われるべきでは。そんなんで、よくも企業経営を教えられたものだよね。
エンロン以下だよ全く・・・・・

621 ：名無し検定１級さん：03/06/14 09:10

どこでも講師は卒業生から選んでるだけ

622 ：名無し検定１級さん：03/06/14 10:55

>>620
その受講者の数字をいじると合格率が高くなるのだが。

623 ：名無し検定１級さん：03/06/14 11:19

ダンピングは確認したがけしからん。
けっきょく2次試験の対策については、T○Ｃ，○原などは、あまり変わらないのか。
マンパなどが良いとも判断がしにくい...。
来年の通学を考えているがどこの学校が良いのか、わから～ん...。

624 ：名無し検定１級さん：03/06/14 15:00

ベスト講師は誰かな

625 ：名無し検定１級さん：03/06/14 18:34

エンロン＝経理・会計不正、業績虚偽発表→株式大暴落→崩壊（倒産）

Ｔ○ＣのＡも上場してるが、

Ａ＝合格会員偽造水増し→評判がた落ち、業界はぐれ狼→受講者激減→結果は？？？

どこも、合格率などには、虚偽があると思うが。確かにＡは、ひどすぎる。

４７％の診断士を輩出と自分でいっても、実態は１桁位違うんじゃないの？？？？？

こんなところは、教育訓練費支給の対象からはずすべきだよね。

626 ：名無し検定１級さん：03/06/14 18:51

ユーキャンの通信講座って
評判いいの？

627 ：名無し検定１級さん：03/06/14 19:00

Ｕ-ＣＡＮは論外。
新聞折込でなく、企業診断で見つけること。

628 ：名無し検定１級さん：03/06/14 19:02

ユ－キャン？
アビバと同類

629 ：名無し検定１級さん：03/06/14 21:33

マンパに通学しています。合格率はわかりません。
ただ、１次ストレート、２次レギュラー、２次ビデオ、２次通信答練のいずれかを
受講していた人で昨年合格した人は130人余の氏名を掲示しています（東京校管轄分だけ）
純粋な２次通学では100人余程度の合格者です。
現在の２次通学は400人程度です（東京校のみ）。
正直なところ合格率よりは合格人数の方が重要な感じがします。
何しろ、受講生を受験機関は選抜できないのですから。
他校はよく知りませんがＴＢＣあたりが合格実績があるようですね。
某校の合格占有率というものは、ちょっと、、、という感じです。
あのような占有率なるものを堂々と公表しているのは悪意さえ感じます。
ＪＡＲＯ（これでスペルはいいのでしょうか）に言いつけたいですね。

630 ：629：03/06/14 21:35

合格者氏名の掲示には、どのクラスやコースを受講していたか明示されています。

631 ：名無し検定１級さん：03/06/14 22:56

130/650=20%

632 ：名無し検定１級さん：03/06/14 23:01

5人にひとりか...

633 ：名無し検定１級さん：03/06/14 23:02

明日は雨でつか？DAIに逝く日です。

634 ：名無し検定１級さん：03/06/14 23:03

マンパに汁ば良かった

635 ：名無し検定１級さん：03/06/15 08:54

ふーん

636 ：名無し検定１級さん：03/06/15 11:19

エール出版の中小企業診断士合格体験記集ではTACに通学して合格した例が多いよ。

637 ：名無し検定１級さん：03/06/15 11:31

Ｔ○Ｃお得意のパブリシティ対策だろ。
本当に、やることがセコイよね。

638 ：名無し検定１級さん：03/06/15 11:44

それは、逆にいうとＡのまやかしかたがいかにたくみかということだね。
Ａが人力以上の実績を持ってるはずないじゃん。
ホントにＡ並みの実績があったら、合格者占有率９０％以上と自慢するんじゃない（Ｗ
人力にならって合格者占有率４７％＝３００名弱の合格者をクラス名別に実名表示してみれば、
本当ならできるはずだろ。
そんなことしたら、クラスじゃなく、１次模試受験がほとんどになるだろ。
人力も昔は合格者占有率５０％以上といっていたが、通学＋通信のみのホントのガリバ－だった。
他社や独学のことも考えると、驚異的な実績だった。
大学受験予備校だって、実績は、夏期講座などの単発講座受講者までしか含めない。
教えもしないで、模試のみで会員だなんて論外だよ。

639 ：名無し検定１級さん：03/06/15 12:03

粘着君、ウザイです。もう少し文章をまとめましょう。

640 ：名無し検定１級さん：03/06/15 23:06

次の方ドーゾ

641 ：名無し検定１級さん：03/06/16 10:27

MPも昨年は広告に｢一次試験の累積合格者１万４千人｣としか書いてなかったのだが。

642 ：名無し検定１級さん：03/06/16 11:36

昨年のパンフ、つまり一昨年までの実績は、、、、
東京校で、すべてのカリキュラム管理していた某が一講師として長野担当になったことから考えてね。

643 ：名無し検定１級さん：03/06/16 11:49

左遷？

644 ：一応ＴＡＣ生：03/06/16 20:43

ＴＡＣの合格占有率は詐欺くさいですが、MPの累積合格者ってのはかなり意味ないですね。
つーか普通に合格者数をいえばいいのに。

645 ：名無し検定１級さん：03/06/16 22:26

まじめにT○Ｃ、○原の通学を考えています。他は値段がダントツに違うので...。
でも、診断士を勉強するのに学校によって合格者輩出率がそこまで違うのか。
値段が高いからって合格者が高いものでもなさそうですが....。
マジレスですが、学校の情報を知っている方情報をお願いします。

646 ：名無し検定１級さん：03/06/16 22:57

ユーキャンの通信講座って中小企業診断士に関しては
いいの？
申し込んじゃったんだけど、不安で不安で。

647 ：名無し検定１級さん：03/06/17 06:54

>>645
値段だけのことはあります。値段が高い安いが、なぜ起こるのかを考えてみましょう。
但し、世の中したたか者もいます。
なんだか、値段が高い。ご注意を。

648 ：名無し検定１級さん：03/06/17 09:10

U-CAN? 選び方が、安易じゃない？
新聞折込系資格講座で使えるものってあるのかな？
診断士では、○原、エル、ＴのＡが、限界。それ以下では、・・・問題外？
ク－リングオフがベストの選択。無理なら、市販教材と比較し、使えそうなもの以外は廃棄すること。
へたに、使うとお金だけでなく、時間も無駄になり、合格が遠のく。
他人が迷惑するので、ネットオ－クションには出さないこと。

649 ：名無し検定１級さん：03/06/17 09:37

>>645
中小企業診断士レベルなら独学でも全然大丈夫。
司法試験や公認会計士みたいな突っ込んだ専門知識は要求されないから。
とりあえずガッコ行かなきゃ不安なら、一番安いとこ行けば？
気休め程度にはなるかな。
ここの香具師らは、自分の通う受験機関を妄信している香具師ばかり
だから全く参考にならない。とにかく、受験機関に合格させてもらうという
甘えた意識が抜けない香具師と、『学校に行かないと絶対合格できない！』
と受験機関に洗脳された香具師らの集まりだよここは。
結局、試験なんつーモノは自分の努力次第でどうにでもなる。
ま、とにかく楽して受かりたいっつーなら話は別だけどね。
楽して合格しても全く使えないと思うけどね、この資格は。

二次はちょっとセンスが問われるが、早稲田文系かそのちょい下
レベルの国語力があれば独学でも問題なし。

650 ：名無し検定１級さん：03/06/17 09:53

６４８さんの意見も間違っちゃいない。
しかし、比較的短期間に、効率よく、モチベーションを維持しながら
受験勉強するのには、通学が一番。ただし、ある程度実績のある学校を
選ぶべし。サービス業の無形性。

651 ：名無し検定１級さん：03/06/17 21:29

649さん有難うございます。もちろん、受験校に合格をさせてもらうなど毛頭ありません。
香具師の意見に惑わされないようにしていきます。また、650さんの意見も参考になりました。
学校は充分に吟味が必要とのことですね。だけど、楽して受かる試験など無いとも思うのですが・・・。

652 ：名無し検定１級さん：03/06/17 21:45

１次ぐらい独学で受かる素養がなければ厳しいかと。
教材も、u-canだろうが何だろうが全く使えないということは考えられない。
でも２次に限ってはなるべく通学したい。１次とは別物と考えたほうがよい。
MP、TAC、Jｺﾝ、ｱｿｼｴ、LECの中から、自分に合う雰囲気のところを選びたい。

653 ：名無し検定１級さん：03/06/17 22:57

そうかなあ～
新制度になって２次通学＝合格とは言えないじゃない？

654 ：名無し検定１級さん：03/06/17 23:07

「１次は独学か通信で十分だが、２次は通学でなきゃ無理」というのが常識になりつつあるけど、ホントか？

新制度の２次はつかみ所のない試験になった。
だから、予備校に頼らなきゃ無理だという感触なんだろうけどね。

655 ：名無し検定１級さん：03/06/17 23:38

おれはＴＡＣに通おうかなー。
来年のはいつから募集だ？

656 ：649：03/06/18 00:25

二次にしたってちゃんと聞かれた事に論理的に答えられる人なら、
別に学校行く必要ないと思うけどな。つーか、何を教わりたいの？学校で。
いったい受験機関は何を教えているのか、ある意味興味はあるな。
「文章の構造化」とか抜かして中学受験の国語の授業みたいな
パズルやってんのか？懐かしすぎるぞ（藁
いい年のオッサンが真顔で受講しているところを想像すると涙出るな。
だいたいこの試験で誰かに教えてもらわないとどーしても理解できない
ような難解なロジックで問われる設問があるか？
設問と解答はいたってシンプルじゃん。
要は問題をこなした量でしょ？
知識量でしょ？
そんなの自分で努力して獲得するしかないじゃん。
ちょっと遠回りするかもしれないけど実務に役立つ知識にはなるし。
でも、センスも必要なのかなぁ・・・意識したことないけど。
ただ、、周りに自分の答案を評価してくれる人が
全くいないとなるとちょっと厳しいかもね。

最近は競争率高いからそう簡単にはいかないのかな？？？

657 ：名無し検定１級さん：03/06/18 08:11

レックは、模擬試験２回分まとめて６０００円！

658 ：名無し検定１級さん：03/06/18 08:48

649さん、
仰ってることは良くわかります。
「要は問題をこなした量でしょ？
知識量でしょ？」
たしかにそのとおりです。
ただ、わたしら受験生は大体が働きながら時間の無い中受験してます。
こなせる問題量にも限界があります。得られる知識量も限られてしまいます。
お伺いしますが、二次試験のためにこなさなければいけない問題量は何問くらいですか？もちろん
多いに越したことはないでしょうが。
二次の知識量を確保するために、
各事例あたりの最低必要知識量はどのくらいになりますか？一次の知識レベルで十分なのでしょうか？

659 ：名無し検定１級さん：03/06/18 12:33

量だけではダメ、質こそ大事。
何故か？
一部を除き、多くの受験校の模試の、最上位のクラスが軒並み落ちてる。
何故か？
受験校自体が合格に必要な基準や要件を正しく掴んでないからだよネ
だから、見当違いな出題→誤った基準による採点＝日常の役に立たない講義となる。
だからこそ、正しい受験校選び、独学では正しい答えの導き方の探索が大切になる。
目に見えない免許を忍者のように皆伝すること・・・師範見習

660 ：名無し検定１級さん：03/06/18 13:17

>>659
>一部を除き、多くの受験校の模試の、最上位のクラスが軒並み落ちてる。
指摘は良く分かるけど、それだけではないと思うよ。
答練などで最上位の常連は多浪生が多いよ。
現に、講師も「順位は今時点で気にするな。点数がなぜとれて、なぜとれないかを
きちんと復習するように」と言っている。
また、はっきりと点数がとれているのは過去に繰り返し受けているからとも明言しているよ。
また、最後まで答練などはオープン戦に過ぎないと言っている。
もっとも、オープン戦も序盤と仕上げの終盤とでは意味合いが違うけどね。
とにかく、間違えまくるまでは良しとして、そのバグ潰しをしなければね。
結構、復習は手間がかかるよ。

661 ：師範見習：03/06/18 13:32

俺の話は、当連段階の話じゃないよ。
８月以降の最終仕上げ段階のことだよ。
新制度以降、ほとんどの受験校は全く対応できてない。
これに、いかに多くの者がダマサレてきたか。
よくよく検討すべし。

662 ：名無し検定１級さん：03/06/18 19:30

量と質

663 ：名無し検定１級さん：03/06/19 08:23

MMCってどう？

664 ：名無し検定１級さん：03/06/19 08:40

>>661
どのへんが対応できていないかなー。ご意見を伺いたいのだけれど？
少なくとも自分が受けた授業や参考にした過去問の解説は、大いに
役に立ったと思っている。

　自分は新制度でストレート合格。2次対策はほとんど独学（というか、
過去問をちょろっと解いてみただけ）＋予備校の二次対策を2－3時間
だけ受けた。過去問の解説も、授業も、なるほどなーと思うことばか
りだった。
　あまりに自分の考えに近いから、こりゃあらためて勉強することは
知識しかないな（考え方はかえなくてもいいな）と思ったけれど、
やっぱりあっさり合格。

　結局、学校の問題じゃなくて、気づくか、気づかないか、本人の
才覚の問題なんじゃないの？もちろんいい加減な学校もあるだろう
けれどさ。

665 ：師範見習：03/06/19 09:30

その通り。気づくか、気づかないかの問題。
だが、受験校を盲信し、頼り切る気持ちが不合格を生む。
頼り切るだけの受験生をそのまま合格へと導けるカリキュラムなんて、そうそう作れない。
結局、金と時間をかけて遠回りすることとなる。もっとも、本人のセンスが一番だが・・・
実際は、センス（実力）のみで受かるものは、本当の上位者（受験校の上位者とは違う。）
多くの合格者は、何故合格できたかわからないレベル。
確実に受かる本当のセンスを身に付けるべき・・・。時間や知識量とは、あまり相関関係はないと思うが・・・

666 ：名無し検定１級さん：03/06/19 11:21

「独学では正しい答えの導き方の探索が大切になる。
目に見えない免許を忍者のように皆伝すること・・・師範見習」
「結局、学校の問題じゃなくて、気づくか、気づかないか、本人の
才覚の問題なんじゃないの」
664さん、665さん、お二方とも同じ事を仰っているようですね。
「見えない免許」と「気づき」がポイントなんですね。そこが解かれば合格ということですか。

667 ：名無し検定１級さん：03/06/19 11:35

664さんは学校で受けた答練の点数は何点くらいでしたか？非常に興味があります。
「あまりに自分の考えに近い」と言うからには最高点に近かったのですか？

668 ：667：03/06/19 11:38

それとも、「勉強することは知識しかないな」とあるようにまだ知識量が足らず平均点程度しか取れなかったのですか？

669 ：師範見習：03/06/19 12:19

正しく言えば、受験校というより、センスのある講師から、センスのある生徒が
一定の解法の法則性を伝授された時がもっとも効率がよい。ただし、同じことを
聞いてもセンスがないと自分のものにしにくい。
巷の受験校には、センスに乏しい講師が多数おり、この授業が生徒を混乱に導く。
そもそも、資格はあっても、上位合格のレベル以下の講師には、センスは期待しにくい。
知識は、１次合格+αで充分。しかし、センスを身に付けた後なら、知識は多いに
こしたことはないが・・・習得法が逆だと、手遅れになる危険性大。

670 ：名無し検定１級さん：03/06/19 13:24

>師範見習
なんだか、この方、ト○キさんに似ていませんか。
受験機関を粘着質のように否定し、このあと勉強会のディスカッションを通じてのみ成功すると。
だいたい、センスなんて、、、、センスがない人はいくら努力してもセンスはない。
ト○キさんなら、まず１次に合格してね。

671 ：名無し検定１級さん：03/06/19 13:29

そもそも、受験生は一人一人バックボーンも目標も違うのに、
一律に「ご指導差し上げている」師範見習って人は何様？
新興宗教の勧誘みたいだね。
しかも、評論家みたいに批評はしているけど対案を提示できない悲しさ。
受験実務に長けるとあなたのようになれるのでしょうか。

672 ：664：03/06/19 14:24

>>667
答練の類は、1回しか受けなかった。受験料もったいないと思った
からね。だから受験生の中でのレベルは不詳。自己評価は上位2割に
入っていたくらいだと思います。

ちなみに知識レベルは本試験一次で合格ラインは一応クリアできた
というレベルです。めちゃくちゃ優秀というわけではない。

>>師範見習さん
このハンドル名からすると講師になる勉強をされている方かな？

>>661「ほとんどの受験校は全く対応できていない」ということの意味は
>>669「センスの乏しい講師が多数」いるということでしょうかね？

だとすると、じゃあ(診断士試験合格に必要な）センスって何だということ
になりましょうね。それを身に付けるにはどうすればいいかとかね。

あるいは、なぜ受験校はセンスを持つ講師を確保できないか、確保するに
はどうしたらよいかっちゅう話になりますかね。ここらあたりになると、
受験校ビジネスのKFSだから明かせない？

>>受験生各位
ちゃんとした受験校ならこういうことは勧誘の場でちらちら話している
と思います。ま、サービス業はコンタクトパーソネルの資質の要因が大き
いので、同じ受験校でもレベルがそろっているとはいえないでしょうけれ
どね。そこを見抜く力も、診断士になるなら必要かも。

673 ：名無し検定１級さん：03/06/19 14:28

672さんは賢い。まさしくその通りだね。

674 ：名無し検定１級さん：03/06/19 14:33

http://homepage2.nifty.com/benkyobeya/

上記ＨＰのように努力すべし。漏れはそうする。

675 ：名無し検定１級さん：03/06/19 14:44

>>674 禿同。能書きばかりのヤシは一生垂れていればよし。気づきが必要なのは誰？

676 ：名無し検定１級さん：03/06/19 17:55

672さん、
あなたの感じる“センス”とはひとことで言えば何でしょうか？質問の仕方が
抽象的でお答えづらいでしょうが、“これ”を掴んでないから大概の受験生は不合格になるといったような物ですが・・・。

677 ：名無し検定１級さん：03/06/19 22:52

LECの1次模試、2回セットですげー値段も安いし、しかもWebで重要問題を
やり直したりできるようにしていたりしてて、正直がんばっているなーと思いました。

でも、通信受験で解答も一緒に送ってくるのは、どうかとおもうけど．．．．．．。

678 ：名無し検定１級さん：03/06/20 08:01

レック模試、２回分の問題集を買うと思えば、非常に安い！
市販の問題集だって、全科目２回分をそろえると６０００円ぐらいするからね。
模試なら、最新情報も考慮した直前対策になってるだけ鮮度も高い点で優れてるよ。
あとは、その質がどれほどのものか、ってことだね。

679 ：名無し検定１級さん：03/06/20 08:11

>>678
その質だね。去年、何人２次合格したんだっけ。
購買の５原則、、、、さすがに、この時期まできて知らない人はいないよね。
５つ上げればいいのではなく、ちゃんと順序があるよね。

680 ：名無し検定１級さん：03/06/20 08:56

679さんは誤解してるよ。LECは、確かに２次の合格実績はないけど、この模試は１次模試でしょ。
１次はここので充分。問題があるとすれば、受験者の母数が少ないことのみ。
問題も奇をてらった物はなく、イコ－ル本試験レベル。
同じダンピング模試でも、Ｔ○Ｃは奇を求めていて、本試験から離れすぎ。
人力も問題を難しくし過ぎ。模試で好成績だと、直対講座に人を集められなくなるから
だって聞いたことあるよ。

681 ：名無し検定１級さん：03/06/20 09:13

１次試験は予選会。
だけど、その知識を活かせないと２次は難しい。
２次の合格実績がないようなところが、はたして良問の１次模試を作成できるのであろうか。
繰り返すけど、購買の５原則。もっとも、重要なものは？もっとも優先順位が低いものは？
ひょっとして、購買の５原則を知らない！！

682 ：名無し検定１級さん：03/06/20 09:46

681あほか？1次と2次を同一に議論すること自体が無駄。
本当のことを言えば､1次なんて市販教材で十分だし、模試なんて受けなくても良い。
それぐらい、１次の市販本なんかは充実してるよ。１次の模試なんて、たいしたレベルじゃなくたって
作れるよ。もともと、きまりきった答えから逆算して作るだけだし・・・・
人力やＴ○Ｃの経済や情報の問題なんて、公務員試験やシスアドのパクリばかりじゃん。
１次と２次は全くの別物（１次は知識のみ、２次は思考プロセス）。
ここを理解しないで購買の５原則を振り回す６８１さんて、？？？？？？？？？

683 ：_：03/06/20 09:55

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

684 ：名無し検定１級さん：03/06/20 10:14

679=681←購買の５原則をようやく覚えられたので嬉しがってつかっているアフォ。

685 ：名無し検定１級さん：03/06/20 10:57

ところで、「購買の５原則」って何でしたっけ？

はいはい、私はアフォです。（でも教えて…）

686 ：名無し検定１級さん：03/06/20 11:11

ほんとだ。６８１さん、「購買の５原則」って理解してる。本質を理解してない人には無理か？

687 ：名無し検定１級さん：03/06/20 11:58

購買の原則
ｳﾏ～ｨ、安い、早い。　　（３つしかないか…）

原則？
現金、ツケ、小切手、手形、クレジット　　（こじつけか？）

何なんだよ！

688 ：名無し検定１級さん：03/06/20 12:06

①価値のないものを高く買うこと。
②ダマシのうまい受験予備校にまんまとひっかかること。
③パクリの問題を受験予備校の実力と勘違いすること。
etc
なんてね・・・・＞

689 ：名無し検定１級さん：03/06/20 13:20

質問
①ＭＭＣの１次模試が､べらぼうに高いのはなんでだろ～∮
②ＴＢＣが１次模試をダンピングしたのはなんでだろ～∮
（去年はたしか一般３マンだったし、全てが不当に高いのに？）

　　　∮なぜだなんでだろ～∮

690 ：コピペしようぜ！！：03/06/20 13:23

早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf

　　

691 ：名無し検定１級さん：03/06/20 14:27

ＴＢ○は、１次の講師－最悪。見習講師ばかり。

692 ：名無し検定１級さん：03/06/20 14:54

>>689
①１６８００円か．．．．MPより高い．．．．．。
②T○Cのまねかも。つーかT△Cの価格戦略はようわからん。
　

693 ：664=672：03/06/20 15:37

>>676
うーん、お答えするのは難しいですねぇ。

　理由は二つあって、ひとつはセンスということを言っているのは私ではないこと。
>>672「センスって何だ」と書きましたけれど、あくまで>>669などで師範見習
さんが書かれたことを整理したというだけで、言葉で表せるほど自分に見解があ
るわけではないです。

　もうひとつは、ここでセンスって何だと開陳したとしても、私にはメリットが
無いなーと感じること。今は関わっていませんけれど、受験産業に関わるなら、
代価を得られる情報ではないでしょうかね、試験に受かる秘訣情報。

694 ：664=672：03/06/20 15:38

　などといっていると罵倒されそうだから、少しだけ自分なりの考えを。

診断士試験2次試験で大切な要素は、以下の3つだと感じました：
・読解力（問題や数字そのものや、意味を読解く力）
　→本をたくさん読む。国民の半数は本を読まないとか。あなたは？
・いくつかの基本的知識
　(1)経営戦略構築のステップ、マーケティングの枠組など
　　→与件文を整理する道具として使いこなせますか？
　(2)財務会計の知識
　　→毎年のように出ているCF計算書、書けますか？
・文章力（結論が先、文章は簡潔、などなど）
　→「理科系の作文技術」などに、書かれています。

　これらを支えている根本は、論理的な考え方です。

　こういうものは鍛えることができる「技術」だと思います。ですので、
師範見習さんのいわれる「センス」とは違っているかもしれません。
　また、この技術を磨く鍛練方法は、自分で気づくか、学校に教えてもらっ
てください。わたしの場合は、診断士試験を受けようとするかなり前から、
仕事をする上でこういうことが大切だと感じ、自分なりに勉強してきました。
それで、学校の言っていることが腑に落ちたし、授業料も節約できたんだ
と思います（それ以前に、本代はたくさん使ってますから、総経費は
低くはないですけれど）。

こんなところでいかが？

695 ：名無し検定１級さん：03/06/20 15:57

センス＝「技術」の本質を素直に感じ取れる素養、教養、感受性かな？

696 ：名無し検定１級さん：03/06/20 16:39

１次模試の受験料の違いは、予備校の持つコンピュータ設備の違い。
新制度になってマークシートになった。
マークシート対応のシステムを導入するだけで相当な設備投資。
その分だけコストアップしてるわけだ。
いままでは、記述式で、アナログな採点だけで済んでたけど、新制度になってそうもいかなくなった。
弱小予備校ほどつらいよなぁ。

その点、タックなどの総合資格予備校は強い。

697 ：名無し検定１級さん：03/06/20 16:48

>ＴＢ○は、１次の講師－最悪。見習講師ばかり。

新制度で合格した奴を１次対策に回すから、
今年か去年に講師をやり始めた奴ばかりになっちゃうんじゃないの？

まだ、受験経験者が担当してるだけましかも。
新制度当初は、経済学、経営法務、助言理論など、
受験生と一緒になって初めて勉強始めた奴が、にわか仕込みで講師やってたから。

698 ：名無し検定１級さん：03/06/20 17:17

>>694
・読解力（＝国語力）
・いくつかの基本的知識（＝専門知識）
・文章力（＝表現法）
　これらを支えている根本は、論理的な考え方（＝起承転結）です。

664＝672さん、どうもありがとうございます。私なりに括弧書きのように解釈しました。
また、これは私が前から思っていたこととあまり変わりません。そして、あちこちの受験校
や受験本の中で常に言われていることと同じように思います。
がんばってみたいと思います。

699 ：名無し検定１級さん：03/06/20 18:45

>>696
なるほど。一理あるかもしれませんね。

700 ：名無し検定１級さん：03/06/20 19:00

>>696
そうかなあ～
システム導入より
外注が多いじゃない？
某大手予備校はそうだけど

701 ：名無し検定１級さん：03/06/20 19:00

漏れは、センス≒アイディアだと思うな。
売れない店舗の売れない原因分析は、知識でなんとかなる。
だが売れるようにする戦略は、知識だけではおぼつかないと思う。
そこには理詰めだけではない何かがあると思うから。

702 ：to:sage：03/06/20 19:18

診断士に売れる戦略なんて期待する方が・ム・リ・

703 ：名無し検定１級さん：03/06/20 20:03

>>679
①候補先の選定②実態調査③適格性検討④試行取引⑤取引先の決定

704 ：名無し検定１級さん：03/06/20 20:11

701さん、２次試験でアイディアなんて求めてないよ。
アイディア勝負なら、ある面たしかに面白いけどね。
でも、本番では、確実にはねられちゃうよ。

705 ：おいおい、マジ、それともネタ？：03/06/20 20:34

>>703
１.適正な購買先
２.適正な品質
３.適正な数量
４.適正な納期
５.適正な価格
それぞれの中身はきちんと押さえてね。それぞれの意味合いと順番の意味を。
投入、加工、産出の投入の部分で生産の３要素のマテリアル。そして、需要の
３要素と設計、調達、作業と関連付ける。ＶＥとも関連付けておく。
しかし、、１次合格できる、、よね、、２次なら確実にアウト。
２次チックに言えば、この５つを切り口に購買管理が適切かどうかを考える。
瑣末な細かい知識なんて必要ないよ。幹に当るところを押さえれば合格できるからね。

706 ：直リン：03/06/20 20:34

http://homepage.mac.com/yuuka20/

707 ：名無し検定１級さん：03/06/20 20:44

>>705
なるほど、勉強になりました。これが専門知識ですか。道はと～そ～。

708 ：664=672：03/06/21 00:30

>>701
実務ではそういう面は多分にありますね。でも、試験で評価を受けるわけです
から、出題者の事情を考えれば、やはりある程度の枠組にそって常識的な解答
を導き出す方が合格戦略としては正しそうです。

>>704
そのとおりですよね。Mシェフの話なんかは、アイディア勝負みたいな問題も
あり、あれはあれでおもしろい設問ですが、なんでもいいというわけではあり
ませんものね。

>>705
私も勉強になりました(笑)。というか、もし二次試験でこれにからんだ設問を
つくるんだとしたらどうやって設問をつくるんだろうと、考え込みました。

709 ：664=672：03/06/21 00:32

>>698
参考になりましたか？ぜひ合格されてくださいね。

710 ：名無し検定１級さん：03/06/21 22:03

ところでレックの授業や講師の質ってどうよ？
受けたことある人の情報希望

711 ：名無し検定１級さん：03/06/21 23:02

期待しないほうが酔い

712 ：名無し検定１級さん：03/06/22 08:04

レックのカセット通信を受けた。
講師の質、教材の質、他に比べて特にいい悪いは感じなかったなぁ。
しゃべりのうまい講師もいれば、かったるい講師もいる。
本質を突いた説明のできる講師もいれば、寝ぼけた話をする講師も。

まぁ、寝ぼけた講師が存在してるってことは、ちゃんと健全な競争が行なわれてないってこと。
レベルアップは、講師の個人的な自覚に任されてるみたい。
レックはもともと法律系の資格に強い予備校。
全社の中で、診断士はオマケでやってるようなもんだから。

713 ：名無し検定１級さん：03/06/22 11:43

>>710
レックを選択肢に入れたチミ、既にこの時点で実力の差が出ている。

しかし、マンパの模試会場の前でレックの模試よろしくなんてパンフ配るかね。

714 ：_：03/06/22 11:45

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

715 ：名無し検定１級さん：03/06/22 18:43

>>713
そ、そうなんですか？
なんでですか？
やっぱりマンパですかねー

716 ：：03/06/22 19:24

>>715
自分で理由がわからない時点で終わってるｗ

717 ：711：03/06/22 19:56

716
はげすィく同意

718 ：名無し検定１級さん：03/06/22 21:05

マンパが良かったのは今まではだよ

719 ：名無し検定１級さん：03/06/22 21:09

マンパが合格させてくれると思ってる
マンパ信者のお前らの方が終わってるｗｗ

結局自分次第。

720 ：taro：03/06/22 21:35

喜業化遺影痛心楽院の模擬試験受けたよ。
昨日と今日の二日間で訂正が六つ。万派とかれっくは訂正ってよくあるのかな。
二日もかけて金払って模擬試験受けてるのにお粗末な試験だこと。
金返せ！時間返せ！責任者は出るところに出て謝罪しろ！
文部科学省、こんな財団早く潰せ！と、試験受けながら思いました。
これご覧の方、同じ模試受けた人いますか？

721 ：名無し検定１級さん：03/06/22 22:41

私も受けました。少し前の教材開発の人達がいなくなるっていう書き込みは本当なんだなって思いました。
高いお金払ってきたのに残念です。１次試験まで後少し。直前対策でいいところご存知の方いたら教えてください。
財団法人の方っていいですね。こんな程度の仕事して高いお給料もらってるんでしょうね。

722 ：名無し検定１級さん：03/06/22 23:01

まあ、本試験1次の直後の各校模範解答だって
意見が分かれまくったりするような試験だったりはするからな。
かと言って没問になるでもなく、粛々と採点されてしまうわけだ。

723 ：名無し検定１級さん：03/06/22 23:16

漏れも受けますぃた。720・721に禿同！
他校は知らないけど、今回の訂正は試験内容を理解してないヤシが問題作ったんじゃないのか？
財団法人なんて、所詮天下りじじぃの小遣い稼ぎだろ？

税　務　署　サ　ン、　じ　じ　ぃ　の　小　遣　い　が　な　ん　で　非　課　税　な　ん　だ　？

724 ：名無し検定１級さん：03/06/22 23:29

でもですね、今日の１時間目の経営法務の訂正は、試験始まって退出可能時間過ぎてからなんですよ。
それも、選択肢に文章として成り立ってないものが入っていて。そんなの答えとして選ばないから、いいやって思ってたけど。他の会場はどうだったのでしょう。
財団の方はそんな文章のチェックもされていない。解釈の違いで意見が分かれるなんてレベルじゃないんです。

725 ：じじぃ：03/06/22 23:43

君たちが試験に受からないようにして、まただまされて講座をとってくれるように意図的に欠陥品を作ってるのだ。
そんなこと社会常識だろう。壊れない家電製品作ったらメーカーは潰れてしまう。
来年度も私の小遣い貢いでね。ちなみに一般職員の給料も高いよ。仕事も少ないし。
悔しかったら天下りできるようなところに勤めなさい。または早く資格とって自分のランクを上げるんだね。

726 ：名無し検定１級さん：03/06/22 23:56

なるほどね。
学院の御茶ノ水最近狭くなっちゃったけど、他の事務所から引っ越してきたみたい。
いかにも給料だけもらって働きません的なデブが増えたね。あいつらなにやってるんだろう？
あんなデブ達にわれわれの受講料だの模擬試験代だの吸い取られてるの？俺の金はおまえの脂肪になってるのかい？

727 ：名無し検定１級さん：03/06/23 00:08

楽院の大阪も教室１コなくなったよ。そのうちデブも増えるのかな（藁
726さんは試験直前なのに暑苦しい夏になりそうだね。

728 ：716：03/06/23 10:57

>>719
なぜマンパ信者だと決め付ける？

安易にそういう決め付けをする香具師は、
思い込みで題意を取り違えて、トンチンカンな解答しないように気をつけろｗ

729 ：名無し検定１級さん：03/06/24 09:21

ＴＢＣとアソシエはどう違うの？

730 ：名無し検定１級さん：03/06/24 10:12

>>729
又聞きですが、
アソシエはTBCのフランチャイジーがまとまり脱退して作った団体といわれています。
かつてTBCは大阪、、広島、福岡がフランチャイジーだと聞いたことがあります。
それが正しければ、元が同じですから、ビジネスモデルが似ていても不思議はないでしょう。
事実を知ってるヤシはこの噂が本当かデマか教えてください。

731 ：名無し検定１級さん：03/06/24 20:05

↑
過去スレみなよ～

732 ：名無し検定１級さん：03/06/24 20:26

ＴＢＣは、新制度対応にかかった過剰経費の圧迫で業績悪化。
０１年、名古屋校閉鎖を決定。
広島、福岡のフランチャイズも契約解消。

突然の決定通知に、講師や受験生は仰天。

受講生は、「入会金を返せ！」と詰め寄り、入会金の返上と直前模試の無料受験で折り合う。
もっと納得できないのは、講師連中。
経営者から納得できる説明がなく、反発を強める。
名古屋大阪広島福岡の各講師がこぞって独立宣言、アソシエを立ち上げる。
大阪校はそのまま存続させる予定が、講師の造反であてがはずれた。
急遽、東京からスタッフが乗り込んで今に至る。

こういう経緯があるから、アソシエとしては負けられないのだ。
アソシエは、遂に東京進出を果たした。
ＴＢＣを駆逐するまで手を抜きそうにないぞ。

733 ：名無し検定１級さん：03/06/24 21:18

あそ。

734 ：名無し検定１級さん：03/06/24 22:21

へ～、ＴＢＣとアソシエって仲間じゃなく、敵なんだ。

735 ：名無し検定１級さん：03/06/25 01:48

でも広島や福岡で講義やってるって聞かないね。
もう消滅したの？

736 ：名無し検定１級さん：03/06/25 06:47

福岡はやってるよ

737 ：名無し検定１級さん：03/06/25 18:05

>>736
広島は？

738 ：名無し検定１級さん：03/06/25 19:38

福岡やってねーよ。うそつくな！

739 ：名無し検定１級さん：03/06/25 20:29

733
しえ

740 ：名無し検定１級さん：03/06/25 21:12

>>732
オレは入会金を返してもらってないよ。

741 ：名無し検定１級さん：03/06/25 21:18

おれは受講料全額返してもらったよん

742 ：名無し検定１級さん：03/06/25 21:37

福岡はやってるよ

743 ：名無し検定１級さん：03/06/25 22:00

だからやってねーって言ってんだろ！
受講生何人いるんだよっ

俺去年通ってて今年も行こうと思ったら今年はやりませんてI先生に言われたんだぞ！

744 ：名無し検定１級さん：03/06/25 22:30

ttp://www.associe.biz/
これではっきりするぞ。

745 ：名無し検定１級さん：03/06/25 22:41

>>743
>>744を見てみなよ、やってるじゃねえかよ。
もしかすると、きみは嫌われてるのじゃないの？

746 ：名無し検定１級さん：03/06/25 23:22

はい、次の方。

747 ：名無し検定１級さん：03/06/25 23:32

悲しいお知らせだが福岡・広島ともに今年はやっていない。
共に今年は事務所を移転している。
セミナールームがない事務所に・・・

748 ：名無し検定１級さん：03/06/25 23:52

藻まえらそんなことより勉強しる

749 ：名無し検定１級さん：03/06/25 23:58

>>745よ
　本当に744を見てやってると思うのか？
　オプションの案内など具体的な募集が一切ないぞ。
　ここに書いてあるカリキュラム決定後に受講生が
　集まらなかったから中止になったと考えるのが妥当だろう。
　結論：745は２次試験不合格

750 ：名無し検定１級さん：03/06/26 00:42

>>732

大阪校の造反組みは池田先生かー。
俺もむかし名古屋校で世話になったが
わかりやすかったなー。

大阪校は残れたのにTBCに残らなかったというのは、なかなか骨が
あるじゃないか。

751 ：名無し検定１級さん：03/06/26 00:55

>748 がいいこといった！

752 ：名無し検定１級さん：03/06/26 09:10

はい、次の方ドーゾ！

753 ：名無し検定１級さん：03/06/26 18:48

>>750
と言うより、造反組の親分が池田先生だと思うのだが。

754 ：名無し検定１級さん：03/06/26 19:31

ショモ無イ痴話ばなしは止めましょう。

755 ：名無し検定１級さん：03/06/26 20:13

で、とこの学校がＢＥＳＴなの。

756 ：まあカキコと投票でもどうだい：03/06/26 20:17

http://www.torawaka.ne.jp/user/ewvote/vote.cgi?id=yshinfuk

http://www.torawaka.ne.jp/user/vote/vote.cgi?id=yshinfuk

http://www.happys-online.com/bbs/gb.cgi?room=yshinfuk

757 ：名無し検定１級さん：03/06/26 22:04

>>747
福岡は移転してるが、広島は移転してないよ。

758 ：名無し検定１級さん：03/06/26 22:17

元TB○の内●先生は今どうしているの？
まさか彼まで斬られるとは思わなかったけど・・・・

759 ：名無し検定１級さん：03/06/26 23:27

ショモナイナ～。

760 ：名無し検定１級さん：03/06/26 23:29

長屋の井戸端痴話ばなしみたいになってきたな

761 ：名無し検定１級さん：03/06/26 23:32

大いに結構！

762 ：名無し検定１級さん：03/06/27 00:39

ま、なんだな
アソシエがあってもなくても藻まえらの不合格は変わらないということだ。

763 ：名無し検定１級さん：03/06/27 02:20

ならば消去方でｊｃｏｎがいいのかか？
テキスト見た感じはよい

764 ：名無し検定１級さん：03/06/27 08:41

Jコンは教室のトイレが増えればな～

765 ：名無し検定１級さん：03/06/27 08:47

一生やっとれ

766 ：名無し検定１級さん：03/06/27 09:11

まあ、スレ違いとは言えないな。

767 ：名無し検定１級さん：03/06/27 10:17

「どこのガッコが良いか？」というお題に対して、
一般論で言える部分ばかりではないと思われ…
かといって、ローカル限定の板を立てるには…
結局、長屋の…（ｒｙ　である。

（以上、スペース含め８０文字ちょうど。
　もっと、簡潔に述べる必要があるな。）

768 ：名無し検定１級さん：03/06/27 12:09

>>763
通信ならテキストの良し悪しは重要だけど、通学ならそれよりも受験機関の方針や講師の教え方
のほうが重要です。
それに関してはこのスレで情報交換することが意義があると思われ。

769 ：名無し検定１級さん：03/06/27 14:51

Jコンはいい講師いないやん

770 ：名無し検定１級さん：03/06/27 18:15

わかってないな。いい講師はいるよ。ただ少ないだけ・・・・・

771 ：名無し検定１級さん：03/06/27 18:25

イイ講師ってだあれ？

772 ：名無し検定１級さん：03/06/27 18:33

イイ講師は、個々人によって違う。
イイ講師は教えてもらうのではなく、自分で探し見極め汁。

773 ：名無し検定１級さん：03/06/27 19:14

俺にとってのいい講師は福岡アソシエのｋ
むしかえしてスマソ

774 ：名無し検定１級さん：03/06/27 20:20

いい講師
TACの伊藤

マジで効率的にわかりやすく教えてくれる名講師だとおもうのだが。

775 ：名無し検定１級さん：03/06/27 20:47

伊○は、最低。ほんとにいい講師を知らないんじゃないの？

伊○なんてためにならない講義を切り売りしてるだけじゃん。

信用すると後悔すること請け合い。

776 ：名無し検定１級さん：03/06/27 21:28

伊○という講師は知らんが、Ｔ○Ｃからの講師申し入れを受け入れる事実だけで良し悪しの評価は出来ると思う。

777 ：名無し検定１級さん：03/06/27 21:50

○原の講師、ダメだこりゃ。
講師暦１０年選手がごろごろしてるんだけど、あのやる気のないしゃべりは何。
十年一日のごとく、いつもの内容をいつものように繰り返してるだけって感じだ。
しかも診断士としての現場経験がないから、「例えば・・・」で出てくる話題が、
○原の職員室で聞きかじった話題か、雑誌や新聞で知った情報レベル。
受講してる方は、日々実社会でビジネスを実践してる人ばかり。
その感覚のギャップはすごいぞ。
○原は、受験対策に専念した予備校専属の講師ってのがひとつの売りになってるけど、
１０年も予備校講師しかしてないと、実社会とかけ離れたおバカになっちゃうよな。

778 ：名無し検定１級さん：03/06/27 21:59

独習が１番　１番

779 ：名無し検定１級さん：03/06/27 22:00

伊○、予備校講師しかしてない人だねぇ。
この人の話にも、実践的な現場の事例は一つも出ない。
出たのは、「友人が○○屋を経営してて・・・」とか、
「親戚がこんなことやって・・・」なんて身内ネタが精一杯。
あとは、自分がローンを組んだときの話。

「疾病」を「しつびょう」と繰り返してて、受講生に指摘されて始めて気がついたらしい。
また、「先取特権」を「せんしゅとっけん」と読んでた。

知識の断片を詰め込むだけだからと割り切って受講した。

780 ：名無し検定１級さん：03/06/27 22:07

大原は、中小企業診断士のことを「ちゅうきし」と呼ぶ。

781 ：名無し検定１級さん：03/06/27 22:11

Jは、別格Ｇ講師とＡ講師がいいな。だけど、あとは、？？？

それと、アットフォ－ムな雰囲気だし、フォロ－もいいよ。
言っとくけど、おれはＪの回し者じゃないよ。

782 ：名無し検定１級さん：03/06/27 22:14

G講師の現場に即した、講義は確かにすごいな。

783 ：名無し検定１級さん：03/06/28 02:58

元ＪのＴ講師もよかったよ

784 ：名無し検定１級さん：03/06/28 08:33

合格できればいいんじゃないか？
割り切れよ

785 ：名無し検定１級さん：03/06/28 10:44

ヤマ○の講師陣は全員あそこの卒業生だよ。実務経験ゼロばかり。

786 ：名無し検定１級さん：03/06/28 10:46

講義に実務は必要なのか？

787 ：名無し検定１級さん：03/06/28 13:44

>>786
実務と講義における教え方の良し悪しは関係ないと思う。
実務経験豊富で経験談がおもしろければ良いというものでもないよ。

788 ：名無し検定１級さん：03/06/28 16:18

Ｊのフォロ－担当のＭさん、どうしてるかな？

789 ：名無し検定１級さん：03/06/28 16:25

786、787さんへ
１次は、その通りあまり関係なし。
でも、２次はあるとなしでは説得力が違ってくるよ。
それが、２次のポイントとはいいきれないけどね。
実際、Ｏ・Ｔ・Ｌの講師は、２次には全く対応できてないよね。

790 ：名無し検定１級さん：03/06/28 17:58

>>789
２次でも実務経験と教え方のうまさは関係ないよ。
実務経験が豊富だと確かにおもしろい話はしてくれるだろうけど、答案には実務経験について
聞かれたことを書くのではなくて与件について聞かれたことを書くのだからね。
実務経験が豊富なら良い講師と思ってるヤシは多浪生。

791 ：名無し検定１級さん：03/06/28 20:11

言ってることは理解できる。
でも、実務経験が豊富だと、本当の実例だから聞いてる方も理解し易いし説得力も違う。
確かに、純粋な受験技術だけだと大差はないかも？

因果関係は別としても、実務経験が豊富な講師が多い受験校の方が比較にならないほど
結果をだしていることも事実だよ。

792 ：名無し検定１級さん：03/06/28 20:30

漏れの受験機関の講師は、ほとんどがコンサルをメインの仕事にしている。
でも、実務経験に基づいた講義はしない。まあ、おまけの話程度に触れるぐらい。
はっきりと「試験のためには」と言い切っている。
ある意味で受験のためのプロになりきっていると思う。
実務経験云々ではなく、講師なりコンサルなり受けた以上は責任を持つプロ意識が結果を
出していると思う。

診断士になっても独立できないで受験機関の講師しかできないのであれば、単なる半端者。
その手のヤシの話を聞いても、無駄だと思う。

793 ：名無し検定１級さん：03/06/28 20:35

>>792
が、正しいんでしょうね。（たぶん

ところで、今年の受験者数はどうなの？
情報キボンヌ。
（スレ違いかもしれませんが…）

794 ：名無し検定１級さん：03/06/28 23:13

>>793

かなり増えてるみたいだよ。

795 ：名無し検定１級さん：03/06/28 23:23

なんでわかるの？

796 ：名無し検定１級さん：03/06/28 23:46

なるほど。
講師の実務経験あるなしは、受験指導の仕方にもその実力が現れるってことか。
優秀な診断士：受験対策に的確な助言ができる。
劣悪な診断士：テキストに書いてあることを説明するのが精一杯。

797 ：名無し検定１級さん：03/06/29 02:25

>>785
> ヤマ○の講師陣は全員あそこの卒業生だよ。実務経験ゼロばかり。
ありゃ詐欺同然だな。

798 ：名無し検定１級さん：03/06/29 07:52

>>795 さてなぜでしょう:-)

799 ：名無し検定１級さん：03/06/29 11:12

>>798
答え、
１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０
「2年前の底上げ1次合格者は当然の如く2次
突破はむつかしく、今年その有効期限が切れ
た連中が大挙して再受験するから。」
（58文字～もっと簡潔にしなけりゃ）

800 ：名無し検定１級さん：03/06/29 14:14

>>799
> 「2年前の底上げ1次合格者は当然の如く2次
> 突破はむつかしく、今年その有効期限が切れ
> た連中が大挙して再受験するから。」
なるほど。受験者増ならば本年１次合格率は３０％切る可能性高いかな。
俺敵には国家資格の１次３０％っていうのはまだ高い感じがする。

個人的には
１次２５％→２次１５％が理想

801 ：名無し検定１級さん：03/06/29 14:48

jコン講師情報きぼん

802 ：名無し検定１級さん：03/06/29 14:59

診断士。来年以降初受験者激減。
理由：教育訓練費給付の大幅減額。

合格者確保のため、合格率大幅アップ。

受験校はサバイバル。この点では、アビバと大差なし。

803 ：名無し検定１級さん：03/06/29 17:31

>>902
んなこた～ない。

804 ：名無し検定１級さん：03/06/29 17:35

まあ、給付金なしで受験校にいくヤシは少ないわな～。

805 ：名無し検定１級さん：03/06/29 18:26

>>796
実務経験のあるなしは受験指導には関係ないよ。
受験指導が上手い講師は実務経験がなくても上手いし、下手な講師は実務経験が豊富でも下手です。
受験指導と実務に必要な能力はまったく別の能力です。
｢実務経験が豊富｣を売り物にしてることこそおかしいと思うべきです。

806 ：名無し検定１級さん：03/06/29 18:58

受験指導しかできないヤシでも？

807 ：名無し検定１級さん：03/06/29 19:20

>>806
コンサルタント養成講座の講師ではなく診断士試験受験講座の講師ですから、受験指導が
上手ければ実務経験がなくても豊富かはどうでも良いことです。

808 ：名無し検定１級さん：03/06/29 20:32

なんか必死になってきた。

809 ：ほんとだね：03/06/29 21:06

なんで、ここまで必死になるのだろう。
807のことをずばり当ててしまったのだろうか。
となれば、ＴＬＯの講師か。

810 ：名無し検定１級さん：03/06/29 21:15

>>807
は関係者だろ…

受験者数の情報ってどっかで分かるの？
それとも、最後までわからないの？

811 ：名無し検定１級さん：03/06/29 21:22

>>809
自分と意見を異にする者がいれば講師認定ですか？
残念ながらオレは昨年一次合格、二次不合格の受験２年目の受験生だよ。
講演を聴くのではなく試験合格が目的なのだから、実務経験など意味がないのは当然でしょ。

812 ：名無し検定１級さん：03/06/29 21:36

>>811
これから、どんどんと受験実務を重ねていかれるのですね。
受験実務の重鎮を目指し頑張ってください（藁

813 ：名無し検定１級さん：03/06/29 23:37

断定的な講師の優劣は合格してから語ろう。
じゃないと、ここではバカにされるだけだよ
あまり熱くならないこと。

814 ：名無し検定１級さん：03/06/30 14:34

>>810

合格したら，なぜかわかるよ。

815 ：名無し検定１級さん：03/06/30 17:58

東京の受験会場が3箇所に増えたことからして、受験者数が激増していることは解かるワナ。
ただしこれは中企士に人気が出てきたからというよりは、やはり2年前の水増し合格者が有効期限切れになった影響だろう。これを”ひのえうま効果”という。

816 ：名無し検定１級さん：03/06/30 18:10

あれ、２年前も３か所では。
もっとも、１次は受験者数関係ないよ。

817 ：名無し検定１級さん：03/06/30 18:17

>>815
「中企士」？(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ

818 ：名無し検定１級さん：03/06/30 20:10

>>812
旧制度試験合格の実務経験が豊富な講師よりも新制度試験合格の講師に教えてもらったほうが
良いと思うのです。

819 ：名無し検定１級さん：03/06/30 20:16

>>818
平成１３年の１次試験合格者に実力はありません。

820 ：_：03/06/30 20:18

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

821 ：名無し検定１級さん：03/07/01 00:15

>>819
それでも、新制度の合格者であるだけましと思われ。

822 ：名無し検定１級さん：03/07/01 01:02

TBC 通信講座
「本科総合ストレートビデオ通信講座」　３１万円

↑
受講しようと思うのですが、評判の方はいかがでしょうか？

823 ：名無し検定１級さん：03/07/01 10:03

そんなに金使うなら中企大学校に逝きなはれ

824 ：名無し検定１級さん：03/07/01 12:15

TBCの費用対効果は？
ぼったくり料金設定で有名だもんな。
この点はアソシエもさすがに兄弟か？・・・近親憎悪からむけど・・・

825 ：名無し検定１級さん：03/07/01 15:29

>>815
診断士の人気は変わってないがな。
あいかわらず、一般人にとってマイナー資格だが。

826 ：名無し検定１級さん：03/07/01 19:24

受験票が来た。
名古屋会場、１２００番を超えてた。
相当受験者が多そうだ。

827 ：名無し検定１級さん：03/07/01 20:08

>>825
おれもそう思う。

828 ：名無し検定１級さん：03/07/01 20:11

診断士に限らず、どの資格も軒並み受験者が急増。
不況のせいでしょうね。

829 ：名無し検定１級さん：03/07/01 20:12

>>822>>LECを薦める

830 ：名無し検定１級さん：03/07/01 20:27

Ｏは価格を下げたね。Ｔを意識か？

831 ：名無し検定１級さん：03/07/01 20:34

>>830
中小企業は価格競争を回避するのが鉄則。
ＯＴＬは図体だけ大きいが、中小企業診断士受験機関としてはリーダーではなく
中小であることに気づけない。
いったい、どのような戦略論を教えているのだろうか。

832 ：822：03/07/02 00:37

>>829
アドバイスありがとうございます。

LEC
TBC
日本マンパワー
TAC

それぞれのパンフレットを入手して検討しています。

通信（ビデオ）講座を希望しているのですが
どこがオススメだと思われますか？
ちなみに22歳、現在大学４年生（早慶商学部のオチコボレ）です。
今年、来年は受験する予定はなく、来年春に就職してからの自己研鑽として
考えております。
金融系に就職しますので、今年は宅建・簿記を目指して勉強中です。

833 ：名無し検定１級さん：03/07/02 00:50

LECかよ(´Д｀;)

834 ：名無し検定１級さん：03/07/02 01:21

ちょっと前に聞いた話？

>>720ろくに校正する時間もないので、そのまま印刷かな？。当然内容の･･･。
>>721高い給料もらっていたら、職員の出入りはないはず。皆さんが思って
いるより６０％ぐらい安いのではないでしょうか。
（明細見せてもらって驚いた。）
>>723ちなみに俗にいう天下りはいないようです。別会社の天下りもどきは
あるみたいですけど・・・
>>724どうしようもなくなった時は、解釈の相違があるため○○でも正解と
する抜け道、とか全員正解にする裏技。

昔いた知合いの職員ほとんど辞めちゃったし。数年前は全国で２０会場程度
で講座展開していたのに。事務所も８事務所あったのに。どうしたんだろう。
まあ、こんなふうに書いてもこの書込みの情報元を探すことに一生懸命で、
模試正誤の問題などの再発防止は全くといっていいほど議論しない可能性が
高いかもしれない・・・。

835 ：名無し検定１級さん：03/07/02 09:01

>>832
最後はヤフーかよ～

836 ：名無し検定１級さん：03/07/02 09:10

>>834
今度の週末、また学院に逝ってきます。

837 ：822：03/07/02 15:44

>>835
ヤフーの場合もマルチポストにあたるんですかね？
だったらﾏﾙﾁｽﾏｿ

838 ：名無し検定１級さん：03/07/03 08:55

模試って役立つの？

839 ：名無し検定１級さん：03/07/03 10:57

>>838
役に立ちます。
財務会計の電卓なし計算の時間感覚を体験できるだけでもメリットがあります。
どこの模試でも何問かは本試験に的中するものがあるので、復習すれば４点程度上乗せ
可能です。

840 ：名無し検定１級さん：03/07/03 18:06

4点か。これが最後は結構効くんだよな～。

841 ：名無し検定１級さん：03/07/03 18:43

マジレスおながいします。

この資格で転職とかして、喰っていけますか？
お勧めの学校、教材はなんですか？
TACってそんなに駄目なんですか？
TACにしようかと思ってたんですが。

842 ：名無し検定１級さん：03/07/03 19:42

841>何事もやってみるべし。自ずと身にしみるはずだよ。
経験が一番。
漏れは保証しないけどね。
他人の忠告を疑う人にはアドバイスできないでしょ。
ならば、経験してもらうしかないな・・・

843 ：名無し検定１級さん：03/07/03 21:03

>>841
この資格をアドバンテージとして転職するのは業種によります。
業種とは別にどの業種でも中小企業診断士の指導を受けたり、社長が診断士の受験経験がある
場合は診断士を持ってると三顧の礼を持って迎えられるケースがあります。
TACについてはカリキュラムに無駄がなく良いと思いますよ。
古いタイプの講師が自分の実務経験による考えを押し付けることはなく、カリキュラムに沿って
試験合格のためだけに絞った講義を行うのでお奨めだと思いますよ。

844 ：名無し検定１級さん：03/07/03 22:05

まるでパンフみたいなレス

845 ：名無し検定１級さん：03/07/03 23:34

とてもとてもハゲ同

846 ：名無し検定１級さん：03/07/03 23:35

まったくだ。
必死だな。

847 ：名無し検定１級さん：03/07/04 00:43

843>Ｔ○Ｃに変にかぶれてるね。
危ない、危ない・・・・

848 ：名無し検定１級さん：03/07/04 07:21

843>Ｔ○Ｃの関係者？まるで、講座説明会みたい。
　　いい加減に、合格占有率は止めれ。笑われ者になっていることに気づけ。

849 ：名無し検定１級さん：03/07/04 08:45

843>805,811と同じ奴じゃないか？
わざわざ、馬鹿にされにこなきゃいいのにさ。

850 ：名無し検定１級さん：03/07/04 08:50

自分がコンサル経験のない講師かも？

851 ：名無し検定１級さん：03/07/04 08:53

いや、Ｔ○Ｃの営業活動ではないか。
でなければ、843のようなことを平然と書けない。
コンサルどころか社会人経験も乏しいヤシだろう。
書き込んでいて、恥ずかしくないのかね。

852 ：名無し検定１級さん：03/07/04 08:59

>どの業種でも中小企業診断士の指導を受けたり、社長が診断士の受験経験がある
場合は診断士を持ってると三顧の礼を持って迎えられるケースがあります。

うそだー！
診断士の指導受けたことのある社長は大抵
「診断士なんて、クソの役にも立たん。教科書にある話を、一通りしゃべることができるだけだ」
って言ってるよ。

診断士受験の経験がある経営者は、むしろ、診断士の中身を知ってるだけに、
頼もうとしないんじゃないか。

853 ：名無し検定１級さん：03/07/04 09:00

>試験合格のためだけに絞った講義を行うのでお奨めだと思いますよ。
Ｔ○Ｃはたくさん校舎があるんだよね。
診断士の１次でも、最も受験者占有率（純粋に講座受講生のみ）が高いのでは。
で、なんで２次になるとどこかに行ってしまうの。
占有率なんかどうでもいいから、講座受講生に限る（単発のセミナーも除く）合格者を知りたいね。
最終の合格者は官報に掲載されるから会員検索するなどというセコイことは止めれ。

854 ：_：03/07/04 09:01

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

855 ：名無し検定１級さん：03/07/04 09:03

ある社長は、こんなこと言ってた。
「このまえ来た診断士は、世話がやけた。なにしろ、商売の基本からすべて教えてやらなきゃならん買ったから。こっちが指導料をいただきたいぐらいだ」

856 ：名無し検定１級さん：03/07/04 10:00

>>852
オレは自分が学習を始めて挫折したり受験に失敗した人はその資格の価値がわかると思うのだが、
というよりもそのような人しか診断士の価値を認めないほど認知度は低い資格だと思うよ。

857 ：名無し検定１級さん：03/07/04 10:15

あれこれ言う前に合格汁！

858 ：名無し検定１級さん：03/07/04 11:54

LECの２次解法答練（全12回）っていいんですか？みたいな

３h×12回＝36h　うへへ

859 ：名無し検定１級さん：03/07/04 12:04

そんなことは受けてみなきゃわからんよ。
講座は全て一期一会。
受けたきゃ、受ければ・・・

860 ：名無し検定１級さん：03/07/04 12:34

あと３ヶ月で２次試験か・・・
この板の住人のほとんどが落ちるだろうな。

よかった。受かってて。

861 ：名無し検定１級さん：03/07/04 13:24

>>860
受かって良いことありましたか。
名刺に刷り込んで自己満足しているとか、２ちゃんを笑いながら読めるとか。
だったら、カネと時間をかけて取得するものではないですね。

862 ：名無し検定１級さん：03/07/04 14:09

おぉーい！去年の今頃の２ちゃんの雰囲気知ってる香具師いるかぁー？

こんな感じだったの？
（いや、けっして煽ってるわけじゃなくて…）

863 ：名無し検定１級さん：03/07/04 16:45

去年はもっと賑わっていたよ～！”お笑い”なんとかとかが居たりして･･･。

864 ：お笑い診断士：03/07/04 17:43

俺のことが恋しいのか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

865 ：名無し検定１級さん：03/07/04 18:52

お笑いが来てからは、粘着同士の会話になってしまって
まともな情報交換が出来なくなり参加人数が減ったと思うが。

866 ：名無し検定１級さん：03/07/04 22:21

>>834
>>836
奇病気遺影痛心楽員で、えらそうなヤシが模試や教材の「記載ミスなんか問題じゃないよ」とのたまってるのが丸聞こえ。
せめて受講生に聞こえないように汁！まじ受講料返せ！

867 ：名無し検定１級さん：03/07/04 22:38

>>864
ホンモンかどうか疑わしい

868 ：834：03/07/04 22:44

>>866
>まじ受講料返せ！

ここで言っても仕方がない。失敗したと思ったら、その時点でいえばよかったのに。

教材の正誤の多さで文句を言って、受講料を返してもらった人いました。
全額かどうかは知らないけど・・・

869 ：名無し検定１級さん：03/07/04 22:48

だいたいこの板の住人は何名くらいだ？
まず俺から数えて、No.1っと。

870 ：名無し検定１級さん：03/07/04 22:49

2desu!

871 ：名無し検定１級さん：03/07/04 23:02

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

872 ：名無し検定１級さん：03/07/04 23:02

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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873 ：名無し検定１級さん：03/07/04 23:03

874 ：名無し検定１級さん：03/07/04 23:20

旗振り役も混ぜてたった3名の会話か･･･。

875 ：名無し検定１級さん：03/07/04 23:21

ときどき乱入４

876 ：名無し検定１級さん：03/07/04 23:23

おおっ･･

877 ：お笑い診断士：03/07/05 00:11

５人目！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

878 ：名無し検定１級さん：03/07/05 00:23

ほい。６。

879 ：名無し検定１級さん：03/07/05 00:26

たぶん、１０はムリポ。。。

880 ：名無し検定１級さん：03/07/05 02:38

７かな。

881 ：名無し検定１級さん：03/07/05 02:42

８だてちょーー

882 ：名無し検定１級さん：03/07/05 05:48

ずっと読み続けている私も含めたら、９は確実よー

883 ：名無し検定１級さん：03/07/05 08:01

10ＧＥＴ

884 ：名無し検定１級さん：03/07/05 08:30

885 ：名無し検定１級さん：03/07/05 08:36

うそもまじってる

886 ：名無し検定１級さん：03/07/05 08:55

12げっつ

887 ：名無し検定１級さん：03/07/05 09:41

>>866　
ダイエーくすっ！に馳駆ちゃってあげたら。834で別会社の天下りもどきって言ってるけど
同じビルの６階のことでしょ。
先週、楽員行ったらリクルートスーツのやつうろうろしてたけど、新卒採用かな？
また、職員入れ替えするのかな？職員入れ替え頻繁だと、人件費押さえられていいのかもね。
そして、ろくでもない教材の垂れ流し。「信頼と実績の」公益法人です。文句はいわせません。

888 ：名無し検定１級さん：03/07/05 09:42

おおぉ～っ！大分居るな。

889 ：名無し検定１級さん：03/07/05 09:55

はい！13番さ～ん！いませんか？

890 ：名無し検定１級さん：03/07/05 11:16

この壱弐名の中で、来月受験する香具師は六富多。（Ｗ

891 ：名無し検定１級さん：03/07/05 18:13

>>866
私もそれ聞いた。えらそうなやしってどのデブだろう。
奇病系遺影痛心楽員の地銅はんば行きのところで職員の方々はいろいろな情報を
提供してくれます。楽員たちは今、風鈴にご熱心だそうで。
教材作りより子作りの方がきもちいいもんね！風鈴で気持ちよくなれば記載ミスなんて
気にならない。

892 ：名無し検定１級さん：03/07/05 21:18

質問です。企業経営の中企士の合格率ご存知の方教えてください。
もともと中小企業診断協会と同じ組織なんで、いろいろ裏情報教えてくれて
合格率高いって聞いたよなんていう知り合いがいるんですけど。このレス読んでると
誹謗中傷が多いですけどそういうところって、それなりの実績だしてるから風当たりも強いんですよね。
そろそろ、来年度の講座も始まるんでしょうか？

893 ：名無し検定１級さん：03/07/05 21:53

>>868
ＤＡＩ－Ｘ経由でいうと、返してくれます。理事長の可猫はだいちゃんに弱いです。

894 ：名無し検定１級さん：03/07/05 21:55

学院は講師より職員に身なりの良い（裕福そうなのが）いる。

895 ：名無し検定１級さん：03/07/05 21:56

なんでだろ～、は、なんでかな～

896 ：名無し検定１級さん：03/07/05 22:16

>>891
人件費押さえて間違いだらけの教材の垂れ流しても、「信頼と実績の」公益法人は、風鈴で日本のＸレス化に歯止めをかけます。

>>892
楽員の香具師か？風鈴な話題まで出てると却ってイメージダウンじゃん？

897 ：名無し検定１級さん：03/07/05 22:22

>>893
理事長の可猫ちゃんって、元大阪で事務やってた女のことかな？
公私混同もいいかげんにせーや。

898 ：名無し検定１級さん：03/07/05 22:40

ここも2chらしくなってきますた。
>>892
中企士？レス？(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ
ｦｲｦｲ、獲遺業楢弟尚指摘菜

899 ：834：03/07/06 02:52

>>892
中小企業診断士試験では裏情報なんて入手できません。

実績出していれば、受講生らしき人からの誹謗中傷はないような気がするが・・・。
誹謗中傷の内容はテキストの間違いが多い等、支払った金に
見合うものを得られていないと思うからでしょう。
もちろん中には、見合ってると思ってる人もいるわけで・・。
講師の教え方が悪いという意見が少ないのがまだ救いかあるかな。

>>897
勘違いしてませんか？
可猫→ひらがな読み
楽員の理事長って女の人だったの？

900 ：名無し検定１級さん：03/07/06 09:40

900get
>899=834
が奔棟はただし院だらうけど、
そんな説明（？）を聞いたことが…

901 ：名無し検定１級さん：03/07/06 11:07

>>900
866で書き込んだ者でつが、834にはなるほどと思う点が多い。
1.単なる誤植だけでなく、作成者が内容を理解していないのではないかと疑ってしまうような誤記が多い
（初学者や苦手科目だと間違ったまま覚えてしまいそうな罠。）
2.給料のことは知らないが、就職難のこのご時世に退職者が多いということは、どこでも・・・
3.887によると６階から７階に天上りしてるようだ。実際、６階のパンフに７階の講座が載っていたり、７階に６階講座のパンフが置いてある。
ただ、官→民はあっても、民→財団はめずらしいんじゃないの？大企業の子会社でもあるまいし。
4.「記載ミスなんか問題じゃない」発言の時に、「テキトーにセツメーしとけばいいじゃん」などとも言っていたので、あながちウソとは思えない

834からのレスほしかったんならスマソ。

902 ：名無し検定１級さん：03/07/06 12:08

オレ去年学院逝ってたけど、辞めて良かった。

903 ：名無し検定１級さん：03/07/06 12:30

はげどう

904 ：名無し検定１級さん：03/07/06 16:37

2chらしくなってきた

905 ：名無し検定１級さん：03/07/06 18:06

>>901
1.講師に作問させると金がかかるので
「単なる一次合格者」とかにやらせている。
校正も講師がやっているわけでなく、専門知識のない校正屋がやってるので見逃してる。
それよりも悪質なのは、模試添削（特に論文）は事務員がやってる。
誰が採点したか小一時間ほど問いつめてみれば...
小学生の通信添削のほうがまともで、
添削者の採用試験があり、
誰がやったかわかるように添削者印がある。
2.給料は20代なら20万前半で賞与1.●、公益法人にもピンからキリがありここは補助金もない
極貧公益法人。
3.職員数も少なく幹部職員はほとんど大栄からの出向で、他に某通信会社や大学教授がいる。
わざわざマッタリ経営で瀕死の公益法人を買収したのは、税金対策とか、イメージがよく営業活動しやすいからでは？
悪名高い某パソコン専門校が、財団法人を作って？、自社の（財）●●協会認定パソコン検定とか就職転職でまるで評価されない国家資格もどきを
受講生に取らせて２chで叩かれてる。財団法人の売買は、主管庁の許認可なしで簡単にできるから、「実態は民間」がけっこうある。
4.診断士受験生は「マニアックでネチネチうるさい」発言有り
ここでグチャググチャいうより文部省の生涯学習課に聞けば
いろいろ教えてくれるよ。
>>899
協会本部に電話して聞いてみたら「無関係」て言ってた。
宣伝文句も誤解を与えるので、
誤　　診断士協会から分離独立→正　全くの無関係、裏情報なんてありえない
誤　「信頼と実績の」の文部省の公益法人→正　　大栄の通信、診断士部門

906 ：名無し検定１級さん：03/07/06 18:34

>>905
なるほど。よくお調べになりました。
つまり、楽員に逝き続けると、昨年私がそうだったように、受験でも逝ってしまう
ということですかな？
単なる一次合格者にそんなことやらせてるなんて、中間試験前に勉強の教え合いっこしてる高校生みたい。
まじめに資格とろうとしてる大人にお勉強ごっこさせてるわけだな。知ってたら逝かなかったぞ。
本当に、金返せ！！

907 ：名無し検定１級さん：03/07/06 18:35

これだけ学院が叩かれてるとこ見ると、そこをやっかむ奴が居るってとこかな？？

908 ：名無し検定１級さん：03/07/06 18:42

>>907
そういうことではないと思うよ。
暇な人が多いだけ。
身内のことなら理解できるが、たんなる受験機関を深く詮索したところで
得られるものはない。
みんなで、マスターベーションしているだけさ。だれが一番飛んだか。

909 ：名無し検定１級さん：03/07/06 18:42

自分ノ勉強フソクヲ学校のセイニスンナ･･･ナンデモ一生人ノセイニスル浮カバレン奴

910 ：名無し検定１級さん：03/07/06 18:47

>>905
訴えられてもしらないぞ。
企業経営通信学院は診断協会から分離独立したのではなく、元来は診断協会の外郭団体として
設立されたのは有名な話で、現在は無関係なのは誰でも知ってることです。
診断士受験の最老舗であることは事実で、実績があるのも事実だから、いい加減なことは書かない
ほうが良いよ。
オレは元学院受講生ですが、学院はきっちりと教えてくれて良かったよ。
良かった悪かったの印象は、受験機関ではなくどんな講師に教えてもらえるかの運、不運によるもの
が大きいと思うよ。
自分だけの印象をすべてがそうであるかのようにしてるのは診断士試験の解答としては不合格ですね。

911 ：名無し検定１級さん：03/07/06 19:09

>>910
昔の学院と今の学院はまったく違う。
過去の実績だけで、現在の実力は語れない。
今の学院は内部が・・・

過去の情報だけで、現在もそうであるかのように語るのは、
診断士に合格しているとしても、コンサルタントとしては不適格ですねｗ

912 ：名無し検定１級さん：03/07/06 19:13

>>910
「実績があるのも事実」だそうですけど、去年の合格実績何人ですか？
他の学校みたいに合格者数発表してますか？ご存知でしたら教えてください。

913 ：名無し検定１級さん：03/07/06 20:26

>>910
職員？
そんなこと誰も知らない。受講生はそんなこと説明も受けてないし、多くの人達は
財団法人ということで信用して受講するんじゃないの。
「自分だけの印象を～診断士試験の解答としては不合格ですね」って、ここは診断士の試験の場か？
あなたはばか？ここは自分の意見や思いを語る場ではないのかしら。ひどい内容もありますけどね。
912さんが言ってるように、いい加減じゃない事実を教えていただきたい。もし合格実績等
あなたが知らないというのなら、あなたこそ事実に基づかないいい加減な発言をしてるんじゃないのか。
テキトーにセツメーするようにテキトーに発言してませんか？

914 ：名無し検定１級さん：03/07/06 21:36

>>897
遅レスすんまそん。
ずっと東京話で盛り上がってるけど、漏れは大阪に逝ってるし
「元大阪で事務やってた女」の方が気になるなぁ。いつまで大阪にいたの？

>>910
休憩中だったかビデオ中だったか、職員が電話で
「診断協会から分離独立した」と話してた。

915 ：名無し検定１級さん：03/07/06 21:47

せんこ花火は最後が賑わう

916 ：名無し検定１級さん：03/07/06 21:47

916

917 ：名無し検定１級さん：03/07/06 21:54

学校ネタじゃないことはどこでできるんだ？

918 ：名無し検定１級さん：03/07/06 21:59

>>917　本スレ立てなされ。

919 ：９１０：03/07/06 23:21

オレのカキコに対してレスがたくさん付いてるからまとめてレスをしておきます。

>>911
オレは診断士だけどペーパー診断士でコンサルタントはやってませんし、やる気もないので不適格
でも困りませんよ。
診断士に合格すると毎月資格手当がつくので定年まで受取ると馬鹿にならないから受験しただけだからね。
それにしてもただの一次試験合格者が職員でもないのに模試の問題を作成するとか、診断士でもない
職員が論文を添削するとか、ネタにしてもばかばかしいにも程があるよ。
旧制度で某受験機関(学院ではないけど)で一次試験合格者が一次試験と二次試験の講師をやっていて
その講義は絶品だったとの都市伝説があったけど、それと同じような馬鹿げた話だよ。

>>912
元受講生だっただけで現在は学院とは関係ないから合格者数なんて知りませんよ。

>>913
財団法人というだけで合格しやすいと思って受講する人がいるとは思えませんがね。
確か社労士で社労士会が受験指導をしてたのを知ってましたが、そのようなところに通う人なんて
滅多にいませんよ。
財団法人であることも創立が診断協会の外郭団体であったことも受験指導歴が一番古い受験機関で
あることも事実なのですから、それを受講生勧誘のセールストークにしても問題があるとは思えませんよ。
これは学院が他の受験機関との差別化をどのように表現するかの範疇でしょう。

>>914
それは、電話をしてた職員が勘違いをして覚えているだけでしょう。

920 ：名無し検定１級さん：03/07/06 23:40

↓総合スレ
■■　　中小企業診断士　総合ｽﾚ　　■■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1057501670/l50

921 ：名無し検定１級さん：03/07/07 01:17

本スレへ行こう。

922 ：834：03/07/07 02:43

まあ、自分の学習した学校を悪く言われたくないと思うんだろうけど・・・。

>旧制度で某受験機関(学院ではないけど)で一次試験合格者が一次試験と二次試験の
講師をやっていてその講義は絶品だったとの都市伝説があったけど、それと同じような
馬鹿げた話だよ。

中小企業診断士講座じゃないといわれればそれまでですが、別の講座では、資格
持っていない職員が、堂々と講師してます。そういうのを見ると、職員が添削するとか
、ありえるかなとも思ってしまいます。根拠がなくネタだといってる誰かさんより正当性
があると思うんだけどね。

新たな都市伝説か？

923 ：名無し検定１級さん：03/07/07 06:53

>>922
良心的だね。910(919)は職員じゃねーの？
どーでもいいけど必死さにワロタ

924 ：名無し検定１級さん：03/07/07 10:30

そうだな

925 ：名無し検定１級さん：03/07/07 11:36

↓総合スレ
■■　　中小企業診断士　総合ｽﾚ　　■■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1057501670/l50

統一しましょう

926 ：名無し検定１級さん：03/07/07 12:30

学校スレは別であってもいいと思うけどなあ。
合併するなら参考書スレとが妥当と思われ。

927 ：名無し検定１級さん：03/07/07 12:39

学校ネタ、参考書ネタは別スレでいいと思われ、、、
ルールもそうなってるし、、、

928 ：名無し検定１級さん：03/07/07 12:53

いよいよ終盤、そして消化試合へ。

929 ：名無し検定１級さん：03/07/07 12:59

マンパの看板講師おしえてくらさい

930 ：名無し検定１級さん：03/07/07 13:08

合格者数は知らないのでいいかげなことは言いません。
>>910
信用毀損及び業務妨害、威力業務妨害、訴えられる？
事実なのに？
君は昭和か平成８年ぐらいまでの合格者で内部職員？
自作自演も甚だしい。
>それにしてもただの一次試験合格者が職員でもないのに模試の問題を作成するとか、
「ただの一次試験合格者の正職員」がやっても同じことでは？
>診断士でもない職員が論文を添削するとか
添削マニュアルがあるものの事務員がやってる。
解答用紙に添削者印がない。３点の根拠は？と添削持ってて誰がやったか問いつめればわかる。
講師にやらせて作問料と添削料に費用がかかれば模試なんか儲けはない。
他の学校でもやってることで、司法試験、司法書士なら択一合格者に、他のＢ級資格なら転職独立開業準備中の
ペーパー合格者に、作問委託で１ページ1,000円ぐらいでやらしてる。
>それは、電話をしてた職員が勘違いをして覚えているだけでしょう。
「診断士協会から分離独立した」は学院講座パンフの文言です。（藁
職員ならしっかり読んでください（藁
電車の中で中年女性が通信講座テキストを見てたので覗いたら、
ゴシック体もないし図表もなく、「勉強しやすいですか？そこは民間の大栄です。知ってるの？」と
小一時間程問いつめようかと思いました。
また、電話したら文部省生涯学習課が「経営状況、講座の内容にはタッチしてない」と言ったので、
「そんなら公益法人として許可するのはおかしい、杜撰だぞ！」と抗議したら、
「おっしゃる通りなんですけどね...」と馬鹿役人に言われました。
私は本当のことを言ってるだけです。
BSE問題で告発し、廃業を余儀なくされた西宮冷凍？の池乃めだか似の社長に同情しました。
企業、いや日本国民全体に「バレなきゃ何でもあり、正直者が馬鹿を見る」－こんな風潮に警鐘をならしたいのです。

931 ：名無し検定１級さん：03/07/07 15:27

>>930
アナタハ誰レスカ？

932 ：名無し検定１級さん：03/07/07 15:29

ガッコを選ぶのヒトの勝手です

933 ：名無し検定１級さん：03/07/07 15:31

他校ノ宣伝係リレスカ？「同業者の競合」（ポーターのファイブ・フォース）ナンチャッタリシテ････。

934 ：名無し検定１級さん：03/07/07 16:03

>>933
他校の宣伝係だとしたら、別な学校叩くだろ？
競争優位にあるところをなｗ

935 ：名無し検定１級さん：03/07/07 16:36

>>930
粘着質もここまで来ると、、、、、迷惑だな、スレのゴミ溜め。

936 ：名無し検定１級さん：03/07/07 16:47

誰か９２９に答えてやれよ

937 ：名無し検定１級さん：03/07/07 20:49

>>929
片野先生か金高先生でしょう。

938 ：名無し検定１級さん：03/07/07 23:23

私は本当のことを言ってるだけです。

939 ：名無し検定１級さん：03/07/08 01:47

マンパは金高以外の看板講師を立てる必要があるなー
酒と女に溺れてる香具師なんかいらん。

講師養成講座ってのがあるらしいね。
いい先生に育ってください。

940 ：名無し検定１級さん：03/07/08 09:32

金高の素性は知らんが教え方はうまい

941 ：940：03/07/08 09:34

中企士がなんや知らんがやけに立派な資格に思えてくる

942 ：名無し検定１級さん：03/07/08 09:37

>>937
何歳くらいの先生ですか？

943 ：名無し検定１級さん：03/07/08 10:51

>>942
どちらも４０歳くらいだと思われ。

944 ：名無し検定１級さん：03/07/08 10:52

>>940
教え方がうまければ素性なんてどうでもいいと思うよ。

945 ：名無し検定１級さん：03/07/08 10:52

既婚？

946 ：名無し検定１級さん：03/07/08 11:21

>>940
まだまだ、いるよ。
マンパの強みは、きちんと生産を教えられること。
あと、情報もね。２次でも結構出題されているし。

947 ：名無し検定１級さん：03/07/08 11:23

>>937
片○先生は、長野の看板講師ですね。

948 ：名無し検定１級さん：03/07/08 12:01

>>946
ﾊｱ？

949 ：名無し検定１級さん：03/07/08 12:02

酒と女に溺れ

950 ：名無し検定１級さん：03/07/08 12:29

マジレスすると、一番良い受験機関はマンパワーだよ。
講師陣の質も教材の充実度も郡を抜いてると思うし、業界ナンバーワンの触れ込みは伊達じゃないと思う。
これは秘密だから、誰にも言うんじゃないぞ。

951 ：名無し検定１級さん：03/07/08 12:35

東京のマンパでナンバーワン講師は？

952 ：名無し検定１級さん：03/07/08 12:37

>>951
金高先生だよ。
誰にも言うなよ。

953 ：名無し検定１級さん：03/07/08 12:43

各受験機関の看板講師は誰でしょうか？
このスレで名前が出た人を列記してみます。

NMP：金高
TAC：伊藤
TBC：竹永
AAS：石原

他の受験機関の看板講師は？

954 ：名無し検定１級さん：03/07/08 12:58

金高って去年ケコーンしたの？？

955 ：名無し検定１級さん：03/07/08 12:58

Ｊコンは？

956 ：名無し検定１級さん：03/07/08 13:02

>>954
以前から結婚されててと思いますよ。
少なくとも２００１年にどこかの出版物に｢妻が税理士受験の学習をしている｣と書いてあった
のを見たような記憶があります。

957 ：名無し検定１級さん：03/07/08 13:49

マンパに通学しているけど、金高はただの講師ではないよ。
マンパ事務局の対応の悪さが言われていたけど改善したよ。
添削も以前は雑然としていたけど、いまや非常に丁寧に気づきを与えてくれる。
しかも、添削は二重チェックで添削が酷い講師は再度添削やり直し。
作問で質が悪いと「さようなら」制度を導入。片○は昨年の直対で「さようなら」。
答案の返却もいつになったら・・・だったけど、いまや返却スケジュール表まで渡してくれる。
コースごとの進度も内容も配付レジュメも各校統一している。出張先で受講しているヤシもいる。

これで落ちたら責任は受講生。
うまく受講生までも追い込んでいる。

958 ：名無し検定１級さん：03/07/08 14:21

事実かどうかは置いといて、957はプレゼン上手。

959 ：名無し検定１級さん：03/07/08 14:44

工作員ではないような・・・

960 ：名無し検定１級さん：03/07/08 15:03

AASがト○キを使って弱小勉強会に入り込もうとしているみたいだ。
弱小勉強会の参加者はAASの模試を安く受けられるそうだ。
AASもト○キを利用するなんて勇気があるのか馬鹿なのか。。。

961 ：名無し検定１級さん：03/07/08 15:10

>>960
AASって、閾塾？
ところで、Yahoo掲示板でマンパ二次通信生のトビを立てた方って、、○○キさん。

962 ：名無し検定１級さん：03/07/08 18:01

>>960
>弱小勉強会の参加者はAASの模試を安く受けられるそうだ。

実際には弱小勉強会参加者以外は模試受験料が割高であることだと思うのだが。

963 ：名無し検定１級さん：03/07/08 18:48

ＴＡＣの伊藤先生は良かったと思うけどね

964 ：名無し検定１級さん：03/07/08 19:52

>>963
関係者の方ですか。

965 ：名無し検定１級さん：03/07/08 19:56

ただの受験生ですが何か

966 ：名無し検定１級さん：03/07/08 19:59

Ｔ○Ｃに受験生がいらしたのですか。
最終目標は１次合格ですか。
それとも、公認会計士か、税理士受験の方ですか。

967 ：名無し検定１級さん：03/07/08 20:04

その前にお前は何者なんだよ

968 ：名無し検定１級さん：03/07/08 20:24

いなくなっちまったのか？

くだらねー煽りくれてんじゃねーよヴォケ

969 ：名無し検定１級さん：03/07/08 21:09

いよいよ最終コーナーを回りました

970 ：名無し検定１級さん：03/07/08 21:10

970 ge～t!

971 ：名無し検定１級さん：03/07/08 21:10

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

972 ：名無し検定１級さん：03/07/08 21:11

あふぉでつか？

973 ：名無し検定１級さん：03/07/08 21:12

>>969

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

974 ：名無し検定１級さん：03/07/08 21:15

ブタでつね？

975 ：名無し検定１級さん：03/07/08 21:15

全然意味ﾜｶﾝﾈ

976 ：名無し検定１級さん：03/07/08 22:25

>962
AASぼった栗？

977 ：名無し検定１級さん：03/07/08 23:46

963>また伊藤信者ならぬ伊藤亡者が出現したな。

こいつは一生２次合格はむりだな（Ｗ

978 ：名無し検定１級さん：03/07/09 00:03

>>977
やっぱ、伊藤ってダメなの。
個人的には、合格占有率という紛らわしい数字で自画自賛する体質が嫌だね。

979 ：名無し検定１級さん：03/07/09 00:09

>>963
結構、単細胞だね。この程度は煽りとは言えない。
ストレス耐性弱そう。
まあ、１次試験ぐらい合格しろよな。

980 ：名無し検定１級さん：03/07/09 00:16

>>978
伊藤の講義はわかりやすくて良いよ。
かつて金高の財務管理の講義を受けた人が、その前年に受けた伊藤の財務管理と同じような
教え方をしてたと言っていたから、講師歴から考えて金高が伊藤の影響を受けてると思ったのだが。

981 ：名無し検定１級さん：03/07/09 01:01

1000取り合戦行くぞ！ゴルァッ！！

982 ：名無し検定１級さん：03/07/09 01:12

伊○はＴＡ○の社員だから
講師業が本職だから講義がうまくないと・・・・

983 ：名無し検定１級さん：03/07/09 08:18

980＞伊○の経済は、くそだったぞ。

こいつの講義で２次合格なんて絶対無理だろ。

まともな講師がこんな奴相手にするわけないだろ。
講師しか出来ない奴なんて、そもそもプロコン失格だし、そんな奴を同業者が
まともに相手するはずないじゃん。

亡者の万年２次香具師のたわごとだね～。汚染は皆、大迷惑してるぞ。

984 ：名無し検定１級さん：03/07/09 08:36

>>983
日本語ヘン

985 ：名無し検定１級さん：03/07/09 09:13

>>983
経済学は２次にはほとんど関係ないと思うけど…

講義で２次合格できる学校はどこですか？マンパですか？
Ｔ○Ｃや他の学校と具体的にどう違うのか教えて下さい。

986 ：名無し検定１級さん：03/07/09 09:51

987 ：名無し検定１級さん：03/07/09 09:51

>>985
合う合わないがあるから、まずは自分でいろいろと調べてみるといいよ。
パンフレットとか集めて、どのような形式で行われるか。
たとえば、マンパの場合は100～200人で本事例に即した事例演習を行い、
そのあとに解答解説がある。２次コースの場合、事例演習は模試を含めて
60本かな。模試についても一週間後に解説がある。
あと、知識確認の意味合いで純粋な講義も組まれているけど比率は低い。
他校のことは良く知らないけどＴＢＣなんかは似ているみたい。但し、少人数制だけど。

直接、説明をしてもらうのもいいと思う。
人の噂に惑わされずに、自分の目で見て耳で聞いて判断することがベストだよ。
その判断力も、いずれは別の形で問われることになるのだし。
教えてくださいもいいけど、ここまで調べたけどこの点がわかりませんという
スタイルを取れないと先行き厳しいと思いませんか。
仮に、経営者でとある社員が「教えてください」だけを連発したらどう評価する？

988 ：名無し検定１級さん：03/07/09 10:20

>>987
レスどうもです。
１次試験については学校はテキストもらえればいいのかなと。
講義をペースメーカーにしてあとは自分で憶えていくしかない試験
だと思っているので学校はあんまりこだわる必要はないと感じてます。
ただ２次試験の対策はそれなりにカリキュラムなどで効率が変わってくる
のではと。学校のパンフと説明を受けても実際のところは受講しないと分からない
じゃないですか。そのあたりを元受講生の方や合格者の方に聞いてみたいと
思いました。

マンパは２次に力を入れているようですが、実際に受講されてどうでしたか？

989 ：名無し検定１級さん：03/07/09 10:46

そもそも１次に学校なんかいらないよね。

だから、２次に対応できないＴ○Ｃなんか初めからなくていい学校だよね。

990 ：名無し検定１級さん：03/07/10 01:13

990ゲーッツ！

991 ：名無し検定１級さん：03/07/10 01:14

カウントダウン開始！9

992 ：名無し検定１級さん：03/07/10 01:30

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　8

993 ：名無し検定１級さん：03/07/10 08:14

>>988
２ちゃんで得た情報と、たとえパンフと説明で自分が見聞きして得られた情報、どちらが信憑性が高い？
泣き言にしか思えないな。ママ、分からないから教えての世界。
本当に知りたいのであれば、まず見て聞いて質問して判断する。
判断を間違えたのであれば、自分の能力の限界と理解すべき。こんなことも、わからないのか。

>>989
２次のために１次試験の学習を汁。
安直なテキストでは２次のためのベースとなる知識が得られない。
最終目標が１次であるのであれば別だが。

994 ：名無し検定１級さん：03/07/10 08:41

>>993
2ch!

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　6

995 ：名無し検定１級さん：03/07/10 09:44

だれだこんなとこでウンチクたれてる椰子は。　プッ５

996 ：名無し検定１級さん：03/07/10 10:06

>>993
それを言うなら二次試験と直結する科目だけは一次試験学習時から二次試験対応を考慮して
学習するべきだよ。
企業経営理論、財務・会計、運営管理だけ力を入れて、他の科目はマークシート対応だけでよろしい。

997 ：名無し検定１級さん：03/07/10 10:09

え、ウンチ垂れ流しですか。プッ３

998 ：名無し検定１級さん：03/07/10 10:42

>9931１次なんて市販テキストの方が出来いいんじゃない？
誤植もすくないし・・・・・

999 ：名無し検定１級さん：03/07/10 11:26

11次まであんのか・・・

1000 ：名無し検定１級さん：03/07/10 11:29

次スレ立てろよ。

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