学生弁理士受験生の葛藤。

理系学生で弁理士受験生います？
みんなで悩み対策、夢、学習状況を語りあいましょう。
弁理士の先輩もいましたら良き相談相手としてよろしくお願いします。
ではガンガン上げていきましょう。
ご〜〜〜〜〜〜！！

弁理士スレは統一してほしいよ。
学生だからって別にすごくない。

早くも批判ありがとう。
凄くないね、確かに。

あの学生だと選択免除じゃないですけど。
何がお勧めですか？
個人的には電磁気・回路あたりかと思ってるんですが。

>>4
情報処理とか取ると楽だよ。１回でいいし。

情報処理の勉強はどれくらいの勉強でとれます？
何の情報処理が免除いけるんですか？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1019384191/l50

基本情報と、初級シスアドは不可。

それ意外はみんな免除に使えたかな？
プログラムをやってれば、ソフトウェア開発が一番の近道。
情報セキュアドも比較的取りやすいらしい。
あとはデータベースorネットワーク。

興味を持てる人なら、３ヶ月〜半年くらいかな？

ありがとうございます。
弁理士の勉強しながらでもとれますか？
あと試験はいつあります？
自分で調べればいいんですが、できれば教えてください。

>>9
クレクレ君はウザイので氏ね。
お前など一生受からんわ。

情報処理技術者の試験は、４月中旬と、１０月中旬にあります。

選択科目に自信があって、ほぼ勉強しなくて良い状態なら、
敢えて情報処理を取ることもないでしょうが、
弁理士試験を何回か受験することになりそうなら、
結局は効率が良いことになるでしょう。

煽りはイランよ。
自分で調べました。
http://www.jitec.jipdec.or.jp/1_02annai/annai_003.html
今後のために。

ずぶの素人がいきなりソフト開発、データベース、ネットワーク等
の試験勉強を勉強しようと思っても半年以上はかかる。
まずは基本情報、初級シスアド等の知識が絶対的に必要になる。
言語をマスターするのに、３ヶ月〜半年くらいじゃきかないと思われ。
来年の春試験に向けてだったら計画的に勉強すれば合格も可能。
しかし，その時期じゃ、すでに免除申請の手続きは終了している。

＞１１
ありがとうございました
ちなみに１１さんは取りました？
弁理士受験生ですか？

>>13
そういうわけで、今日、基本情報に受かりました。
あと５ヶ月もないけど、秋はどれにしようかな。

基本情報は今日合格発表だったらしく、祭り状態。
うぜぇ。

>>16
弁理士関連スレも、じきにうざくなるよ（ｗ

>>15
おめでとうございます。
来年の科目免除を確実に狙うのであれば、
「情報セキュアド」
これしかない。
実務でこの知識が利用できる機会はほとんどないが，
一番受かりやすいと思われる。

理系の人は、マスター行きましょう。
学生のうちに合格しようとするなら、別ですが。

＞１９
逆に学生のうちに受かったらマスターに行く必要はないんですか？
学生のレベルで技術は理解できますか？

>>20
企業で開発できるところに就職できるなら、早い方がいいです。
特許事務所に行くなら、どちらも差はないです。

弁理士試験の選択科目は修士レベル。
しかし、卒業後、実務ができるようになりたかったら、
MかDレベルの知識は必要。

つまりＢＥＳＴは学部卒ですぐ研究職ってことですか？
で、その後特許事務所ですか？
もし学生中で弁理士とり終わってもその方がいいですかね？

>>16
市ね

中間試験とかいみわからんテストのためにべんきょうできないよ〜〜

>>22
>弁理士試験の選択科目は修士レベル

俺は学部の必修科目の問題より難易度は低いと思ったけど。
君、どこの大学？

最近大学の勉強のほうが楽しくなってきた

てか、レジュメ回すのが楽しい人はあまりいないだろうな・・・知識がない最初ならともかく

ネットワークで免除狙い
セキュアド去年受けたけど具体的な解決策が学べず役に立ちそうもなくつまらなくてやる気しなかった

学生受験生は文型受験生以上にたたかれやすいよね

>>28
ん〜、あれ落ちるようだとネットワークは無理でしょ

>>30
ネットワーク受かった友達落ちてましたが・・・・記述式って対策しにくいし
時間かけた場合はネットワークの方が楽そうかな？と

>>30
でも、弁理士試験を断念した後に、使えるのはネットワークかな（ｗ

去年対策本少なすぎた
言い訳といわれればそれまでだが

弁理士の選択問題って難しいの？
電磁気学見たけど、学校の期末テスト（１年）の問題より簡単だ。

>>34
まあな

忙しすぎて弁理士の勉強できない

>23
俺もそういう進路希望してます。
でも学部卒で開発にまわしてもらえるんですかねえ？

>>34
理系の人は、苦労しないようになってます。
以前は、選択で点数を稼ぐという人もいましたが、
今の制度ではできなくなりました。

>>36
> でも学部卒で開発にまわしてもらえるんですかねえ？

それが不安なら院に行くべし

いかに簡単と言えども弁理士論文試験の直前に選択科目にまで気を
まわさなければならないのは避けたい。

いまどき理系なら大学院まで行っとけばよいのでは。
学部中に弁理士合格を狙うなら無理にとは言わぬが。

院卒以外の選択免除狙うなら、皆の言う通り情報処理
(ソフ開orセキュアド)がお手軽。
君も理系ならば工業所有権法の息抜きにゆっくり１年かけて
ソフ開の勉強してけば取れるんじゃない？
情報処理の下地にもよるけど、２〜３００Ｈぐらいでいけるのでは？

ちなみに漏れは２０代社会人だが、将来弁理士試験を受ける
可能性に備え、秋にセキュアド目指す。(本日、基本情報合格)

やな。その辺が心配だよな。
研究したいわけではないけど弁理士としてやってけるのか心配だし。
理系大学出て特許さわれない弁理士になるなんて腐ってるし。
俺今年勉強はじめたばっかやけど、
結構学校忙しくて勉強する時間をとりきれてない。
まぁ自分に甘いだけの気もするけど、マジになるまでに時間がかかりそう。
。

無謀かもと思いつつセキュアドよりネットワークをねらう
情報工学科の意地にかけて

やっぱり研究職の有無って大きいよね。
今学生だけに選択肢に迷いが・・・・。
研究職ついてない人でバリバリ弁理士やってますって人います？

まあ長い目で見ればＮＷの方がいいだろうね
落ちても翌年の選択科目本試験対策にもなるし
ＳＳじゃ弁理士業務にもあまり関係無いし
皆が言うほどＳＳだって易しくは無いよ

ホントはＳＷかエンベデでもいいんだけどこの二つは春だからね〜

>>42
大学中退→塾講師→特許事務所→２年合格
の人なら知ってます。

易化路線なので選択科目と大学の勉強中心にやってポテンシャル鍛えておこう
法律科目は期が熟すの待つか

今から弁理士を目指していて、研究職で就職したいというのは、
会社を踏み台にするってことでしょうか。
勤めている人は、弁理士受験生であることは、秘密にしてる人が
多いです。

でも研究職してないと通じないっぽいことを常識だとよく言われてますよね。
２ｃｈでは。

>>46
そういうこと

優秀な人間ほど転職を繰り返すというのが当たり前になると人生楽しくなるのに

試験免除は電気通信技術者ってどう？
セキュアドのほうが楽？

電気通信技術者って、以前問題用紙が事前に漏れていて，
問題用紙をＧＥＴしたオヤジが，満点合格したという、
旧通産省の天下り団体が実施したテストのこと?
取っても，後々馬鹿にされる可能性あり。

デ協は旧郵政省現総務省だよ

「以前問題用紙が事前に漏れていて，」

　というのは，本当なのですか?

どうやって時間作ってますか？
私は学生という身分でありながら時間をなかなかつくれません。
試験・授業の予習・レポートなど机についてもほかの事に時間を費やされてしまいます。
何かアドバイスをもらえたら光栄です。

>>53
俺も同じ。なかなか時間取れない。

俺の場合
週に１日１５時間ほど（講義含めて）弁理士の勉強
残りの６日間は学校の勉強

夏休みと春休みに勝負をかけて勉強するつもり

＞５４
だよな〜。理系学生はやっぱ忙しいよね。
なんで２ＣＨでこんなに学生は叩かれるんだろう・・・。
夏休み、春休みは確かに狙い目だけどまた授業始まるとやっぱり社会人なみに忙しい気がする。
まぁ学生には責任がないけどね。
休むのも行くのも自由だしね。
単位落とすけど（笑）

２ｃｈやっている時間がある以上忙しいはいいわけにしか聞こえない
漏れも（藁

そう思います。やっぱ一日５〜６時間は勉強にさくべきですよね？

>>57
おう、最低１日５〜６時間は、学校の勉強にさいているよ。
理系なら当然だ。

>>58
勉強時間はその後変化はあるのか？

みなさんは、独学でやってるの？それともダブルスクール？
自分はこれから始めようと思ってるんですが。
ちなみに、化学系M1です。

幾年かの留年を経験し
やっと卒研ついた
と同時にやっとこさタントウ合格
死にソ

論文試験もがんばるベシ！

ダブルスクールです。
今年からなんで来年タントウうかればいいかなくらいでがんばってます。

>>63
大変ですね。
時間配分を教えて。

>>63
俺もです、来年、短答受かりたい。

学校に　「弁理士講座」があるので、それ受けてます。
一応、ダブルスクールになるのかな？でも、その講座だけだと、受かるのは
難しいので　早稲田セミナー優待コースというものが用意されており、
15%引きぐらいで、早稲田セミナーを受講できます

>>66
うらやましい
どこの大学か教えて、よければ

僕も教えて欲しいです。
院試期間中なんでもし志望校のどこかなら参考にしたいです。

立命館大学です。ちなみに、５月〜翌年の４月までで、56000円（立命館学生の場合）です。
かなり安いと思います。ちなみに、内容は早稲田セミナーの基本講座でビデオではなく
今年からはなんとライブ授業です。
立命館は生き残りをかけて、資格に全力を注いでますので、こういったフォローは
抜群にいいです。

おー立命館ですか。
私学の理系の中では有力な大学ですよね。

東京に住んでるから残念ながら受けないけど
そんな素晴らしいことやってるとこもあるんですね。
参考になりました。

僕は同志社です。
同大生でも立命のその講座を受けれるので受けようかと思いましたが、
少し遠いので今はＬＥＣでがんばってます。
お互い頑張りましょう。

立命程度の知能では多くの不幸なものを生むだけだろうに。

倉木舞ちゃんは立命館でしたっけ？
いやー、幸せもんだね！

立命館がんばれ。
将来は、東の東京理科大、西の立命館なんちって。

論文受けた。
選択でモロ死亡。
傾向がかなり変わった。
かなりショッキング

一般法少し知っていた方がいいかなと思いLECの全体構造を友達から借りる
司法試験が面白そうだった・・・隣の芝はなんとかっていうのはわかっているが

>>75
おー情報理論じゃない？なんだありゃ？

>>77
いえ、残念ながら違います。
基礎をおろそかにした自分がいけなかった・・・鬱

>>77
情報理論って普通に大学でやること通りじゃない？

>78

じゃー制御工学でしょ。傾向がころっと変わってるね。

今年の６月から勉強しはじめた大学４回生です。
現在、早稲田セミナーの基本講座のみを受けています。
夏休みあたりから、これからさらに早稲田セミナーで様々な講座を受けていく必要
があると思うのですが、一年目だと、どのような講座がおすすめでしょうか？

論文ブリッジはとりあえず受講しようと思っているのですが・・・

>>80
いえ、ちがいます。材力と熱力です。
計算問題をバリバリ解くよおうな問題は１もんも出題されませんでした。

>>81
ということは勉強3ヶ月で論文を書き始めるわけですか。
ちゃんと予習すると相当きついはずですよ。

メーカからきた技術者なら歓迎だが、学生あがりは所詮、教科書しかしらんから使い物にならん

>>83
お前も昔は学生だったんだろ

LECのベーシック本使ってる人います？
僕は今年の春から勉強してるんですが、基本を固めたいので
このベーシック本５冊読もうと思っています。
実際、この本の評判はどうなんでしょう？

>>85
ほんとにベーシックな本だよ

>>84
彼らは先がないから焦っているんだよ
年は取りたくないね
漏れたちはＬＳに逝くという可能性も秘めているモンなｗ

>>87
LSってなんですか？
初歩的な質問ですんません

>>86
この本読み終わったら、だいたい次に読むべき本はなんでしょうか？

青本でも読んでれば。

>>89
回答されたとして、君はそれを盲信して読むのかと(略

>>89
レジュメ

>>89
吉藤中山高田斉藤網野

>89
青本→吉藤+商標審査基準

>>89
吉藤
Lの論文アドバンステキスト

久しぶりにくるとめっちゃ書き込みあってちょっとアツイ！！
みんな結構忙しくないですか？
今学校の試験もあるし・・。

一般的な学生の　一年目ってのは、基本講座うけたりするだけなのかな？
Wセミナーの実力養成コースみたいに、基本講座と平行してゴリゴリに
他の短答とか論文のゼミを入れてるって人います？

>>97
そんな余裕ない
基礎講座だけでもかなりの負担

>>97
まあ、受けてもいいが消化不良起して鬱になるのが落ち

漏れです

ここ1ヶ月電気回路とか電子回路のお勉強ばっか

基礎講座完全消化不良
予習してない、復習してない
テープにとってあるから、夏休みに頑張るよ

明かにヴェテになりそうな奴のすることとしひしひ感じているが、一般法知らずに特別法やるのはおかしいとあえて民法と民訴に手を出しました
といっても安く競り落とした司法試験の民法の通信講座電車で聞くだけだが
物権とかの考え方が多少わかるようになってきた
というか３年目だしさ、はあ

>>101
心意気やよし。だが
しひしひ　とは如何に

>>101
民法は物権と債権をやらないとね。

>>102
試験が控えていて頭が逝かれているのです

ああ疲れた、確率がわからん、というか消化不良

しかし司法試験の入門講座ってINPUTだけで９０回もあるのね。。。。でも弁理士よりはとっつき易い
勿論受かりやすいかとはまた別問題だが

めちゃくちゃ基本なことでお聞きします。
実体審査を請求する出願審査請求は、必ず出願公開の後にするものなのでしょうか？

>>105
うんなこたーない

>>105
それより何故そのような疑問を抱いたか述べよ

>>106
>>107
早速のレスありがとうございます。

出願人が出願審査請求を出願後すぐにでもし、補正などもせずにすんなり通れば
出願公開より前に　特許査定がなされ、第三者が困るのではないか　と思ったからです。

理系であることに疲れたよ、パトラッシュ

>>108
うーん
なるほど
特許権設定登録された場合も公報が発行されますから
出願公開前であっても
一応は第三者に公示されることになりますよ
　

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

>>110
既に出願された発明を知っている第三者がいる場合、

・ 特許査定される前に第三者が出願公開もしくは特許庁の公報でしり、それを特許庁に
通知することで、その出願を拒絶査定にさせる　　

・ 出願公開前に特許権設定登録され、公報で知ってから　無効審判などを行って
　 無効にする

の二つになると思うのですが、この場合、第三者の負担は同じなんでしょうか？
特に根拠がないのですが、後者の方が面倒臭そうだなと思いまして

ゼミって効果的ですか？
トウレンとどう違うの？
自習室とかで顔合わせるようになって雑談増えるのも困りもののような。。。大学の試験勉強友達とやったら雑談増えてすごく能率落ちた

>>112
そりゃあやはり無効審判を請求する第三者のほうが負担は大きいでしょうね
情報提供だけで特許化阻止できるならば、簡単ですから

弁理士ってこれから、あかんやろ？

学生のみなさんは（私も学生ですが）、就職をどうするか考えてますか？
私は理系なのですが、法務部で就職活動するか、開発や研究で２〜３年働いてから
法務部や、特許事務所にうつるかで　悩んでます

いつまでも親のスネかじらんと就職せーよ

弁理士になったて、何もえらーないぞ
実際、食べていくのに民間企業より難しい

>>117

がんがれよ

＞出願人が出願審査請求を出願後すぐにでもし、補正などもせずにすんなり通れば
＞出願公開より前に　特許査定がなされ、第三者が困るのではないか
＞と思ったからです。

出願と同時に審査請求しても１．５年では審査終わらん。
優先審査請求すれば可能性あるが。

>>117
　資格を生かすも殺すも本人次第では？

ちなみに早期審査って活用されてるのですかね

ガンガル！

＞ちなみに早期審査って活用されてるのですかね

おお、そうだ。優先審査ではなくて、「早期審査」でしたね。

ちなみに、活用した事あるよ。
出願後速やかに発明を実施する場合であり、
更に、実施により容易に公知化してしまう物の場合。

次には、自社公開特許の侵害を発見した場合。
自信があれば、警告状を送っておいて、期間の遡及を確保しておき、
早期審査請求。

外国出願関係も

＞特許権設定登録された場合も公報が発行されますから
＞出願公開前であっても
＞一応は第三者に公示されることになりますよ

それに、何人でもできる異議申し立て期間が６ヶ月ある。
その時にダミーで異議申し立て。

それでもダメなら無効審判。

＞ちなみに早期審査って活用されてるのですかね

◆特許・実用新案の早期審査申し出件数、急上昇
［２００１．１２］（Ｎｏ．２５１）
特許庁によると、大手企業からの特許・実用新案の
早期審査申し出件数が急上昇している。
１９９９年には１，５００件弱だったのが、
２００１年には早くも２，５００件を突破、
３，０００件の大台乗せも予想される。
大企業を中心に先端技術の的確な保護を求めている背景がある。
（化学工業日報２００１年１１月２６日）

ズク

学生弁理士受験生の葛藤って弁理士の未来が暗くなったことに対する葛藤か？

弁理士関係、統一しました。次からはこっちへどうぞ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1027578528/

しんどいっす。。。
もう一ヶ月近く弁理士の勉強から離れてしまった。
みんな勉強できてます？

進んでるよーん。１５分でもやったらどう？

早期うぜー。いい迷惑だよ。

今から商標勉強だ

現在Ｂ２でＭ１のときに弁理士合格したいんですけど、いつ頃からはじめるべきですか？
ちなみに現在の知識は０です。当方旧帝工学部。

Ｂ２でＭ１のときに合格したきゃ、今からやれよ！！
つーか、学生中に弁理士資格とるのは結構なんだけどな、
とりあえず、企業の開発いっとけよ！！
学生気分で事務所きても何もできないアフォ弁理士とか言われるからな！

>>134
弁理士ってのは技術者としての将来に見切りをつけた奴が取る資格だぞ。
だから、合格者の平均年齢は３５歳前後だ。
もちろん、技術屋としての経験があるのは当然。
技術屋としての十分な経験を踏まえて知的財産法務の仕事をやろうと覚悟した奴が取る資格だ。

お前は、これから技術者としての基礎の基礎の基礎を勉強する前にもう挫折したのか？
本当に旧帝の工学部に在籍してるんならちょっと恥ずかしいぞ。

大学一年から目指していますが、（短答合格）

＞技術屋としての十分な経験を踏まえて知的財産法務の仕事をやろうと覚悟した奴が取る資格だ。

そんなことあるわけ無いでしょう　さっさと始めたほうがいいに決まってます
高齢なのでしょうが馬鹿ですね（ｗ

>>137
お前の頭に中にあるのは糞か。さっさと糞だめに戻ってろ。

嫉妬ですか？

パパだってママの母乳が飲みたいんだよ、トローリ初乳チュパチュパ画像
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890&LAST=100

>>137
お前よ、いくつだ？

>>141
人に物事を教えていただくときはもう少し丁寧な言葉を使いましょう。

>>142
バガヤロ！　教えてやるのはこっちだ。ぼけっ！！

弁理士の人数急増の時代、文系や学生上がりがたくさん弁理士になってくれると
助かるよ。
学生諸君、研究開発経験を積む事無く是非学生の間に頑張って
合格してくれたまえ。

文系や学生上がりの弁理士＝カス

>>145
お前これから弁理士増えて競争激しくなんだから、
文系や学生上がり弁理士を減らすような発言はやめたまへ。

学生のうちから弁理士になって
多少勉強して、技術(特に狭い専門分野）を得意分野にして、独立して
技術オタクで解雇されたつかえない中高年どもを特許技術者として雇ってあげ
、この不況の時代に冥土の土産としてオサーンどもに夢と希望を与えてあげるのが僕の夢です

君と同じようなことを言う人（文系卒の弁理士受験生）を知っているよ。
そいつは、こんなこと言ってた。
｢電気も機械も化学も大したことないな。やれば何でもできるよ。｣
｢将来は、レストランやるのが夢やねん。仕事？そんなもの、理系卒の一般所員によらせとけばいい。｣
因みにそいつは、学生のうちから弁理士を目指して、30過ぎた今でも受験生やってる。

30歳になるまで、受験生やってるかどうかは別にして、君も、彼と同じように志が低いね。まあ、社会は、資格だけで乗り切れるほど、甘くないよ。

>>147　
多いとか少ないとかは、基準があって言えることなんだよね。
ましてや、「多少」なんて言葉は、極めて不明瞭な言葉であって、
この種の試験を受ける人なら避けるべき言葉だよ。

君のスレッドを見ても、君がいい加減な言葉の使い方をする、この業界（特許業界）にふさわしくない人物だ とわかるよ。
他の道に進んだら。

>>148
志が高いとか低いとかは、基準があって言えることだと思います。
私は志が低いと言われてもいっこうに構いませんが
あなたのその基準を教えていただけますか？
又､あなたは何を志しているのでしょうか？

>>149
お仕事、ご苦労様です。ここは請求の範囲でも詳細な説明でもありません。

やっぱり開発経験ない弁理士は駄目みたいですね。
でも、開発経験って学部卒でも積めるんですか？

どうしても弁理士になりたいのなら、特許庁の役人になればいい。
ノンキャリでね。キャリアを採用しているかはしらないがキャリアはダメ。
時間はかかるが確実に余生は弁理士だ。この方が楽で簡単だ。

>>150
お互いがんばろう
おっさんの嫉妬はうざいうざい（藁

＞技術オタクで解雇されたつかえない中高年どもを特許技術者として雇ってあげ
＞、この不況の時代に冥土の土産として
＞オサーンどもに夢と希望を与えてあげるのが僕の夢です

技術オタクで解雇された使えない中高年に
クライアントの前に出てもらって、クライアントを怒らせずに会話して
発明を理解して、クライアントと詳細を電話相談しながら明細書を仕上げるの？

そんな能力のある人が学生上がりの文系弁理士に雇われるかねえ？
いくらでも就職口あると思うぞ。
雇われてくれるとすればホントに使えんやつと思うぞ。
それに、技術界に人脈なしの若造文系所長弁理士が仕事取ってこれるかな？

>>154
ったく・・・これだからおっさんは
俺たち若い者にはおっさんと違って時間があるんだよ

↑・おっと、「多少勉強して」とのくだりがあったから
技術をナメてるな　と思ったから文系と思ったが、
ひょっとしたら理系かもしれんね。
しかし、理系なら「多少勉強して」なんて感覚はないと思うがね

時間があるの。ふーん。
工学部で大学４年+修士２年と勉強してきた程度では使いモンにならんよ。
ましてや、専門じゃないやつが勉強やったつもりでなんの役に立つ。

まったく嫉妬は怖いですね
とりあえず>>157さんはなんなんですか
もちろん短答くらい受かってるんでしょうね？？

技術者だよ。特許は実務でやってる。
まだ試験は受けたことない。来年はじめて受ける。
だから、弁理士試験については述べてなかろう。
特許の実務をナメとったらいかん　という話だ。

>>158
君が正しい。
学生上がり弁理士バンザイ！
文系弁理士マンセー！

>>159
そうですか・・・
お互いがんばりましょう

>>152
ノンキャリって国家２種ですよね。２種は確か商標意匠の仕事しか
できないと聞いたんですが。１種のキャリアが特許実用新案の
審査を行うと聞いたのですが、違うのですか？

>>161
どうも。ちなみに154=156=157=159
選択免除で、特許法は細かい規定の肉付けでいいから
２年くらいでなんとかしたいと思ってる。

みなさんどこの予備校に行かれてますか？
僕はＬＥＣで論文完成講座（二年目）を受けています

>>162
特実　国１技官
意　意匠で別枠試験（１種相当）
商　国２事務職から内部選抜（でも競争は難関）

s

以前は146のような考えをもっていた

掲示板の見過ぎかも知れないけれど、ばかな学生や、建前を信じ込んで他人をからかう者をみると気持ち悪くなってきた。
やはり、受験生時代を思い出し、一つずつきちんとつぶそうかと思っている。

さいきん、べつの掲示板で、「論文では正解なんて無意味」などという、予備校の宣伝じみたことをいっていきがっているのがいたので、ちょっと刺激を与えてみるとあっさり壊れた。
全部とはいかなくても、ちょっとずつ何とかしたいとは思う。　

>>167
ベテですか？

這ってでも特許長に入ってやる

s

が準備体操をしている。気をつけろ！！

藁

>>167
吉牛コピペ風に書いてくれたら
もう少し面白かったのではないかと思われます

>>171
ｷｬｰ!
俺、もしかして独りで前に出過ぎてますか？

>>167
>さいきん、べつの掲示板で、「論文では正解なんて無意味」などという、予備校の宣伝じみたことをいっていきがっているのがいたので、ちょっと刺激を与えてみるとあっさり壊れた。

そんな冗談を書いた覚えはないぞ。
短答と違って一つの答えだけを求めるのが論文試験じゃないと書いたんだが。
法律の試験なんだよ。暗記したレジメをはき出す時代じゃないんだ。
正解が複数あったとしても不思議でも何でもない。

ところで「大昔の合格者」というＨＮで馬鹿を書いたのはお前か。
ほんとに弁理士ならこれ以上恥をさらすのはよせ。他の弁理士が迷惑する。

場外乱闘という感じでつね．．．

>>174
言っていることは正しいと思いますが
まあ、論文試験で独自の回答を論理破綻せずに書けたらたいしたもんですね。
中山先生が次の改定で取り上げてくれるかも知れませんね。

>>176
問題は、いったい、どれが普通の解答でどれが独自の解答なのかが誰もわからないということ。
だから、もめたわけ。
皆、自分の解答が普通で他人の解答が独自だっていうわけ。
そんなとこに、正解は一つだといいながら、その正解とやらを示さない（示せない）馬鹿がきたわけ。
どうするよ？

ふーんなるほど。
論点が同じ、根拠条文が同じ、援用した論法が基本書の借り物だったら、
事実上同じ回答ですよね。
本当に独自の答えを書いたら大変なことですよね。
その馬鹿の言うところの「正解は一つ」というのがそういう意味ならわかりますが。

意匠の類似範囲について、
需要説で書いたら普通で、創作説で書いたら独自で、混同説で書いたら異端かな（笑）

>>178
些細なことですが、
最高裁の判例は混同説です。
いまだに判例変更はされてませんし、裁判実務は今でも混同説です。
特許庁は創作説を推してるようですがね。

ただ、需要説だけはちょっと異端だと思いますよ。まあ、好きずきでしょうが。

短答じゃないんだから、正解はどれかなんて無意味

>>178
特許を受ける権利を譲渡した発明者の出願は冒認か否か。
特許庁は第三者か否か。
これだけでも学説は分かれてる。
もう、前提がいくつも分かれるわけ、すると、あとの論理ががらっと変わってくるわけ。
さらに、青本には変な記載もあるし、大変なわけよ、あの問題は。

正解は一つだとか、今の応用問題も基本問題の組み合わせで解けるとか、もう、いったいいつの合格者か知らないが、ひどいのが受かったもんだねえ、昔は。

話のすり替えと物量作戦の相乗効果ですね。　前よりはいい方法です。　実際、上手くいってますよ。

誰一人として言っていない、「正解は一つ」に持ち込めたからね。

「短答じゃないんだから、正解はどれかなんて無意味」

そう思えば本試験のとき隣のオッサーンが5分程度で書き始めていたが一体どういう根拠で書いていたのだろう・・・
南無阿弥陀仏

>>179
裁判ではＡとＢが類似であるかを争えばいいから
事実上「需要者が混同するかどうか」が論点となると思う。

特許法上の保護対象は「産業の発達に寄与する意匠の創作」であるから
混同説を取ると、創作非容易性の説明がややこしく、
創作説を取ると、産業の発達に寄与しない創作も保護対象となる問題があって
需要説が一番オールマイティ。３条２項だけ例外だが。

あら、書いているうちにスレが進んでしまった。

馬鹿と主張するほう：「正解は一つ」
馬鹿と主張されるほう：そんな事は言ってない「短答じゃないんだから、正解はどれかなんて無意味」
の対立なのか？？

需要説をだいぶん忘れてしまいましたけれど、
「需要者が混同するかどうか」を論点にするのは需要説、でいいのでしょうか。

それと、「産業の発達に寄与する意匠の創作」であれば、需要者のみならず、創作者の観点も重要なのでは？　その意味では､３条２項のみならず、類比判断全てで、悩みが生じるような気がしますが（もよより、ここで、あっさり決まる程度のことではあり得ないけど）。

>>186
需要者が（出所）混同を生じるという事なら、競業説（混同説）ではないでしょうか？
需要説なら、「需要者が同一美観を感じる範囲が類似」と説明すると思います。

純粋創作説だと産業の発達に寄与するという法目的につなげるのが難しいと思われます。
ただ、実際上は新しい創作なら保護される点には変わりなしと思われますが。
まあ、観点を統一して書けばいいわけですけど。

＞純粋創作説だと産業の発達に寄与するという法目的につなげるのが難しいと思われます。

創作説は特許法（発明）と同様の理論構成ではダメ？

いいんじゃないの？

>>189
いいと思いますよ。うまく産業の発達に結びつけられれば。
需要説：良い意匠→需要者の購買意欲を想起→需要増大→産業発達
純粋創作説では需要者の観点が書けませんからこの論法では難しいと思いますが。

>>189
だよね。だから、特に難しいとか思ったことなかったしむしろ書きやすいと
思うんだけど。ただ判例ばっか読んでると混同説が書きやすくなるというのが難点かと

>>190
いい発明品は需要があるのと同様、良い創作物は需要があると見込まれる
んじゃないのかな？

なぜ「判例は混同説」なのかを考えたことある？
類否の場合分けをしないといけないよ。

>いい発明品は需要があるのと同様、
>良い創作物は需要があると見込まれる
>んじゃないのかな？

発明は「文献的利用」の観点があるから、
新しい技術的思想の公開だけでいいのだ。
意匠はそうはいかんのら。
「需要があると見込まれる」というのは、もう既に需要説なのだ。
実際にも審査段階では需要があるかどうかわからんし、
ストック意匠なら尚更。

まあ、どうでもいいんですけどね（笑）

本当にどうでもいい。

>>194
軽率な発言失礼しました・・・（鬱

>>182
忘れたのか？

>どれが本当に正解なのかよく聞いてごらん。こんな問題で正解が無いはずが無いんだから。

って書いたろうがお前は。ＨＮ変えたってバレバレなんだよ、ぼけが。

age

>>182
高血圧に注意しましょう。

そろそろ200なんだけど、もう葛藤は終わったの？

発言をすりかえる攻撃と、確かめようのないＨＮの複合技ですね。
たしかに
>どれが本当に正解なのかよく聞いてごらん。こんな問題で正解が無いはずが無いんだから。
これ、忘れてました。

でも、これを紹介した１９７の発言によって、１８２の正しさがより明確になりましたね。

ところで、わたしも１回くらい話をすりかえてみたいのですが。

>どれが本当に正解なのかよく聞いてごらん。こんな問題で正解が無いはずが無いんだから。
と言われて、何と答える？
Ａ．短答じゃないんだから、正解はどれかなんて無意味
Ｂ．一つの答えだけを求めるのが論文試験じゃない

もうその話題はいらんのですが・・・

どっちでもいいよ。いいかげん。

>>201　＝182
何を自画自賛してるんだ。馬鹿丸出しだぞ。

俺も山本弁理士を目指すぞー

国家一種とって審査官なりたいだの、弁理士とって事務所でばら色だのいってる学生ども。
一生紙の上だけで議論してろってこった。

国家一種はともかく、弁理士試験はなんとかなるだろ。

俺の友達が法学部出で、弁理士になりたいって
言ってるんだけど、止めたほうが良いよな？
文系じゃ仕事無いよな？

弁理士取得しても特許事務所に勤めるつもりないよ
できる仕事が狭まるからね
とりあえず法科大学院へのツナギです

>>207
職域を広げればある。
弁理士という肩書きをうまく使うことが重要では？

>>206
>国家一種はともかく、弁理士試験はなんとかなるだろ。

まさか、国�Tよりやさしいと思ってるのでは。

>>210
国一は受験生の年齢層から考えて
同級生たちの生活ぶり、親のプレッシャー
いつまでもできる試験じゃない。

弁理士は仕事をやりながら（生活を維持しながら）
勉強をやりつづければいつかは通る。
そういうことさ。

>>211

いつかはギブアップするってほうが正しい。

>>205
>国家一種とって審査官なりたいだの、弁理士とって事務所でばら色だのいってる学生ども。

　そんなこと思ってねーよ　馬鹿チンが　片腹痛し

国１は一週間の教養の準備だけで受かりました。もちろんけりました。
一生技官として蔑まれながら生きていくのは耐えられません。
審査官なんてつまんなさそうな仕事は真っ平ごめん。

ちなみに、弁理士試験のほうがはるかに難しいです。
今年は合格者数が大幅増ならわかりませんが、国１理系ほど易化する
とは思えない。今は民間の開発を経て、とある事務所の弁理士です。

国�Tネタはもういいです。

経営工学だと修士免除されるのでしょうか？
これから１年で免除資格狙うとしたら、何がお薦めですか？
行政書士？ソフ開？セキュアド？
情報処理関係の知識は基本情報、初級シスアド程度です。

↑そのレス２０回くらい見た

こんな質問するようじゃ必須科目もろくに勉強していないだろう。
だから、これから１年で免除資格を狙うのはやめておけ。

盛り上がってないからageたかっただけなのに。
ageだけじゃ味気ないし。グスン・・・

初級シスアドと上級シスアドって両方履歴書に書きますか？

研究室の教授に、弁理士受験生ということ告げてますか？
秘密にしている人は、研究室の行事と試験日が重なった場合どうしてますか？

勉強何年目？

今年に入ってからです。
まだ大学２年です。

ためだねー
受験講座はＬ？Ｗ？
俺は今Ｌの完成講座受けてるよ

Lの入門講座っす

>>225
もしかしてＳ先生？？

Ｓ先生、通信だけどね
復習大変すぎ
ちょっと、テープたまってきた（汗

>>227
わかるわかる（ｗ
意外と全部終わらすの大変だよね
3時間がまたこれが結構長い＾＾；

Ｓ先生分かりやすくて俺は個人的には好きだよ

わかりやすいよね
入門講座を完璧にすると短答は突破できるのだろうか・・・・？
論文は？

俺も初学者だよ（ｗ
入門講座をしっかり記憶してリーガルマインドを植え付けつつ
青本と中山（上　二版増補版）吉藤あたりを体系立てて
読みながら過去問演習していってたら短答は何とかなるんじゃないかと思う
（もちろん他にもしなきゃいけないこと色々あるけど）
昨年は31点でした（10代は４人だけ受けてみたいなんだけど
全員落ちてました　爆）

論文は・・・入門講座だけだときついと思う　
っていうかもっともっと答練に出たりして
書くことに慣れたり、ある程度レジュメ覚えていかないと・・・・
Ｓ先生が時折、「この趣旨は受かるまでに20回以上は答練で
書くことになるな」なんておっしゃるんだけど無理無理
まだまだ努力が足りませぬ・・・

なるほど、弁理士試験は甘くはないですね
吉藤・中山に目を通すのは２年目以降になりそうです

現在は、講義を聴く
入門講座基礎編のテキストを読んで
定義は暗記、趣旨はキーワードを暗記して
自分で導き出せるように訓練しながら勉強してます
わからない条文があれば青本で調べるようにしてます
一回の講義の復習に１５時間程度かかってしまう

がんばらなくては・・・

>>231
復習そこまで気合入れる必要ないと思うよ
入門講座やなんかでやったことは必ず二年目の講座でもやるから

　　　　/:;:;::;:;;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ミ　　　
　　　 /:;:;;:;;:;:;;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; ミ　　
　　/::;:;:;:;:;:;:;;:;::;;:;:;:;;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ゝ　
　　i:;:;;:;::;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:/"""""ゝゝゝゝ
　 i;:::;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ ,,,,,,,,,,,,,,,　　ヽヽ))　
　|:;;:;:;::;;;:;:;:;:;:;:;:;:;::;/　`ﾞ"　　 "'ヽ) ヾii　　　
　 |;:;:;:::;: ー-,:;:;:;/ 　　　ー=ﾆj'ｉ　ヽ=|　　　
　　! ;:;:;:;ヽ ﾍ　ヽ:;|　　　　　　 　　ヽ,　　　
　　 !;:;;:;;::;ヽ し　!:! 　　　　　　ヽ､..,　） 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　!;:;:;:;:;:＼__/ 　 　　　　　　'　　ヽ 　　／ 　　
　　　!:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　､-ー`ヾ 　＜　学生弁理士？凄いね 帰っていいよ
　　　!:;:;:;:;:;:;|　 ヽ　　　　　　'〜＝`)　　　＼
　　　ミヽヽヽ|　 　　　　　　　　　　| 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　|　　　　　　＼,,,,,,######/　　　　
　　　／ ＼　　　　:;:;:;:;／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|

.　 　 　 　 | llllllllllllllllllllllllllllllj　　丿lllllllllllllllll＿lllllllllllll
　　　　　　| :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ 　 (;;;;;;;;;;;;;;;;::::/／v::;;;;;:::　　　ぐっ・・・・・・！　うっ・・・！
　　　　 　 | ;:::::::::::::::::::::::::::::::）　 ）:::::::::::::／:::::::::::::::::::　　　　うううっ・・・・・・！
　 　 　 　 | ,:::::::::::::::::::::_;:::::::::ゝ　）::::::／:::::::::::::::::::::::::　　　くっ・・・・・・！
.　　　　　 | ,::::::::U:::::::::::::）:::::　)　）／　U　::::::::::::::::::::　　しかし・・・・　しかし　しかし・・・・
.　　 　 　 | ,::::::::::::::::／::　　　（.／)　　　　　:::::::::::::::::
..　　　　　| ,::::v:::::::／l 　 　 ／（　j　　　　　 ::::::::::::::::　　煽ってどうなるっ・・・・・・・・！？
　　　　　 | ,::::::::／ .丿　 ／ヽ　∪　 ,ﾍ　　　:::::::::::::::
　　 　 　 | ::::／　　￣￣　　　＼_／　 |　　 :::::::::::::::::　　被害者スレ立ててどうするっ・・・・・・！？
　　 　 　 し'´　　　　　　　　　　｀´.　　 |　 :::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　 　 | ::::U::::::::::::::::::　　煽りレスをして・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::/　　学生を叩いても・・・・・・・
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::u::::::::/　　　　何も変わらないっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::/　　　変わらないんだっ・・・！
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ノ　　　オレたちがヴェテであることに・・・・！

ヴェテは消えてください
ここは学生受験者のスレです

基本書を少なくとも３回以上買い読み込み、自分で論文を作成することが最も重要
基本書から離れてしまわないように十分に気をつけるべきです

221 ：名無し検定１級さん ：02/09/05 05:15
研究室の教授に、弁理士受験生ということ告げてますか？
秘密にしている人は、研究室の行事と試験日が重なった場合どうしてますか？

>>237
やはり基本書は、重要ですか
司法試験の場合、短期合格者は基本書に手を出さないことが多いが
弁理士試験の場合、これだけやればよいという優れたテキストがないのがつらいね

レクーの講座の配布物と基本書（青　中山　吉藤）
理解してれば受かる

受験者層の若年化傾向で時間がないベテの時間がある学生（実験とかでないといっている奴いるが夏休み考えるとかなり多いだろ）に淘汰されていくのではと言う焦りが見えると煽ってみるテスト

哀れなヴェテっていうか中年技術者

夏休み中は、こんな時間に２ちゃんができるくらい暇なんだけど
学校始まると、学校の勉強忙しくて、弁理士の試験勉強、放置してしまいそう

このスレを見ている人が今３人？もいる♪

大2の時点でＬＥＣの合格講座受けてるやついるのか
おじさん達にしてみれば脅威以外の何者でもないな

とりあえずレクは入門講座のおまけのような論文編いらないと思うのですが何か？
論文合格講座１年目に回すべし

しかし、おじさんたちは女子学生の増加に対しては鼻の下伸ばしまくって喜んでいるという罠

>>246
俺もちょとオモタ
そういえば入門講座の短答編はやくてきつかったなあ

弁理士って若い女の子の受講生が多いね
謎だな

２ちゃんやりながら録音テープ聞いてるが頭に入らねぇ

ラウンジで勉強していると女の子の受講相談聞こえてくるが
「文系ですけど情報処理とかの資格取れば大丈夫ですか？
司法書士とはどっちが簡単でしょうか？」
みたいなパターンが多い
ビジネスモデルも最近注目も浴びてないし、情報関係で食って行けるという神話吹きこむのそろそろ辞めれ

民法の勉強はじめたけど工業所有権法で出てくる事項と被っているのｶﾅﾘ多いね
なんか譲渡担保とか聞いた言葉出てくると嬉しい

テープは図書館で俺は聞いてる
電車の中は何だかんだいってうるさくて聞こえない

そうか文系かー理系にしては可愛いと思った（ｗ
情報処理とかの資格て・・・就職の話やないんだから

学生はLECが多いのかな？
Yは学生少なそう・・・
女の子はどんどん増えてほしい

>>253
電車だと聞きにくい？

もしや漏れはかなり大音量で聞いていたのだろうか・・・？（汗

というか通学時間に聞かないと消化不良おこすｗ

学生ゼミができたらぜひ入りたい

ＬＥＣは学生よりもおっさんが多いような気がする
（神保町だけど）
女の子多いね

>>257
乗り入れとか利用して色々まわったけど池袋は女の子多いよ
神保は男性かつ社会人Y並に多かった。。

俺はビデオブースだけど、女の子は１人だけ発見した、かわいい
なんとなく文系ぽいｗ
あとはオジサンばっかり

>>255
無いと思うけど、講義がまわりに聞えてたらｵﾓﾛｲね（ｗ

学生ゼミかーないなー
今年はゼミに入りたいと思う
Ｓ先生のゼミは初学者の俺によさげ

お前ら事例がメインの時代に基本レジュメ２〜３００通という気が滅入る存在についてどう思われますか？

正直論文には条約（１８４程度はやるけど）と実案がまず出ないと思って試験対策したい

>>261
こなしていけば意外といけるのではないかと
個人的には合格完成講座（論文）でもっと論点から絡めた
事例問題やってほしかった

てか他の予備校のレジュメまだ持ってない
手に入れないとな

事例問題しか出ないとわかれば、ある意味楽なのかも？

しょぼい問題に慣れきってるヴェテとの差別化が
はかれるんだったらある意味事例問題は歓迎
書き方決まってるし

Yって載っている判例や審査基準がちょっとマニアックな気がする・・・
なんか新しい知識に飢えている熟練うけするっていうか。。。

とか言い出すようになっている漏れもそろそろヴェテになりかけなんだろうな。。。

ていうかゼミの入会試験で基本問題は辞めてくれ

>>267
どんな問題が出るんですか？
基本的なレジュメそのままとか・・？

>>268
特許権の効力の制限について
みたいなの

>>269
すみません　ゼミ試験受けたこと無いものなので・・・

それは論文試験のように総論、各論分けて書いていくものですか？
それともただ書かせるだけ？？

>>270
論文と同じ形式
基本レジュメの再現って奴

>>271
わかりました　ありがとうございます

来年から事例問題しかでないものだと考えて勉強してもいいのだろうか？

正直MLの荒しのごときかきこみをみて嫌な感じをしたが、気まぐれで司法試験の評を見に行ったらMLより挑発的な意見、煽りが多く酷かった
というか通信教材のレンタル行為や複製品の売買が普通に行われていたのは驚きだった
これは著作権と言うか一般常識の範疇だよね？

予備校は事例問題多いと問題作るの面倒で嫌だろうな、採点も基準作りにくいし

司法試験受験生は常識が無いのです
刑事罰や民事処分は自分に適用されないものと思い込んでいるのです

森圭司先生
平成１４年度スーパー商法講座・会社法（１８時間）　２５００円
平成１３年度スーパー論文講座・憲法　（３０時間）　３０００円
平成１２年度スーパー論文講座・刑法　（３０時間）　２５００円
いずれもマスターテープ、レジュメ、テキスト付き
期間は各１〜２週間、往復送料はご負担ください。

http://homepage1.nifty.com/hyo/bbs_sell.html

だいたい１割程度か・・・正規品の売買が３〜４割になっていること考えると美味しい商売だな

>>274
正直あういうのみると無駄にプライドとか高いっていわれていること否定できなくなりますね

>>277
うげーすげーなそこも
こんな奴らが弁護士になるなんて世も末だな

正直な所弁理士試験って書籍は基本書くらいしか買う物無い罠

>>280
しかしレジュメなんかは安っぽいつくりのくせに司法試験や司法書士の２，３倍するという罠

そもそも事例問題のレジュメが受講しないとまず入手できないのが酷い

学生ゼミ作ってくれLECよ

ＬＥＣの佐○先生以外の講義ってどうなの？

マスターは生の通学できなくなるぐらい人気らしい

あとの講師は・・・余り良さそうに思えず

LECって○藤先生のおかげで人気があるのかも知れない・・・・
眠くならないし、頭に残るし、すばらしい
個人的には横浜のM先生の講義が気になります、評判いいみたい

マスターは３年目の講座？

他の予備校の人とお友達になる方法
【例】
近くの講座やってるＷセミナーにとりあえず入る
ＶＢで弁理士講座受けている人を探す
その人が講義を終えたら肩をたたいて
「僕とお友達になってください」
とはきはきした声で言う
その後、試験の話をしながら路地裏に行く
そこで一発殴って鞄の中身をあさりめぼしいものをチョイスする

おしまい

一年目　入門講座
二年目　合格講座
パワーアップ（マスターへの橋渡し）
三年目　マスター

できれば二年目で受かりたいものだが・・・

ＬＥＣは佐○先生のおかげで弁理士に関しては素人の機関から
一気にＴＯＰに上り詰めたらしいね

そしてＬＥＣ神保町は今や弁理士講座の本拠地の如く・・・

Lの工作員がいる気がします。
鋭意探索中です。追ってご報告します。

私は、ゼミで大失敗をした。

>>290
工作してどうするんだ？？？
自分の通ってるLについて語ってるだけだろｗ

>>291
どんな感じでした？

たいていゼミや講座で失敗するのは本人に責任がある

これって中卒用の試験でしょ？
だったら目指したいな

中卒はｶｴﾚ！

ぜひ目指して、日本全国中卒の星になってください。

明日はなんとかなると思う馬鹿者。
今日でさえ遅すぎるのだ。
賢者はもう昨日済ましている。

餓えて死肉をあさるハイエナより
高みに構えて凍え死ぬ、その一羽の鷹であれ

結局、オレは根っからの弱虫なのかもしれないな……
でも、よかったよ。弁理士試験やってて……
つまらないと思ってた世の中が
こんなにもおもしろく感じるなんて……
おもしろいよ、世の中は……
最高だぜ……
　　　　　　　　　　　

東京のど真中
男が一人　凍えた地下街で震えている
欠けた茶碗にダンボール　腐ったパジャマに新聞紙
結核に皮膚病に狭心病
男の持ち物はそれだけだ
ただひとつ　思い出を除いては
なぜこんなことになってしまったのか
男にはわからない
2年前の弁理士試験論文不合格通知のあの夜
子供を背負った妻とともに隅田川に飛び込んだ
助かったのは男一人
試験を諦めてすぐ　男は罪を犯した
それからどれだけ鉄格子をながめていたか
男にはわからない
いったい何十年　目の前を通りすぎる雑踏をながめていたのか
男にはわからない
男は震えながら妻と子供の夢を見る
にこにこと笑う妻とその足元でじゃれついていた子供の夢だ
きっとあと少しで逢える
きっとあと少しで逢える
男は用意していたガソリンをふりかぶると
マッチで火をつけた
きよしこの夜　東京聖夜
きよしこの夜　東京聖夜

>>289
そうか？
正林先生のほうがすげーと思ったぞ
そもそも正林先生はＷにいたが、いろいろあってレックに移ったようだ。
俺が大学1年のころは、論文試験で多少事例問題が出題され、その他の大半が基本問題であった時代に、
超激難易度の事例問題をとうれんで出題していたのが正林先生であった。今見ても、恐ろしいくらいむずい。
他の受験機関と比べても1歩抜きん出ているようにおもうが。

佐藤先生は確かに親切丁寧だが、どうも論文試験における論点がいかにも文系的、言い換えれば論文試験的に
あまりにマイナー事項を扱いすぎだと思う。論点なんて試験的にメジャーなものを押さえれば十分だとおもうのだが。
趣味的に走るのはあまりに無謀すぎると思う。
短答的には2重○だとおもうが

>>302
何歳？

正林ﾒｿｯﾄﾞに興味わいてきた
○町講師はどうなの？

ふふふ
4年位前の話じゃ

>>305
は俺です

僕は青本全部食べちゃいましたよ

　

　　　　　　　　　　　＿＞　　　　　　　　　　　　　∠　　　　７　∧　｜　ヽ　｜　ヽ　　 。。。。　ｌ!
　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　 く＿　　 （__,ﾉ 　 　V　　　 V　　 つ　　　 　　o
　　　　　　　　　／　　　　 ＿...... --――- ..._　　　 く
　　　　　　　　/　 　∠二 ----―――-- ...__`ヽ、　ヽ　　　だ…誰か助けて……
　　　　　　 ∠ 　 　 　 　 　 　 　　　　,ﾊ　　、 `ヽ!　　 ＞　　
　　　　　　 ノ　　　　　　 　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　助けてっ……！
　　　　　 ｀7　　　　__,...-ナ‐- ､ ＼　　 ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
　　　　　／　 　/⌒ヽ. /　, 〜-､ `i==F‐-=ﾆ..ﾚV
.　　　__フ　 　 〈 r~)/　|　)　　。 >/　 /'"⌒")　/　　　　　択一で落ちるっ………！
　 　 ＞　　　　/こ'/ / ＼`U''^ ／　　ヽ-ﾟu-'　/|
　 ／　　　　 〈 し'/ / 　 u ￣　　u　　　ト-‐ﾔ′ゝ　　　　　　　落ち…　　落ち……
　∠..＿＿＿__,＞|/u　＿_O　( __　　u　| O　|_　＼
　_____ヽヽ____| |　/　／┴-L工じ┬`､_ノ-､　/ |￣`‐- ..._
　　　　｜|　 | | 〈　ﾉ＿＿　　　 ￣~"'''┴/ /　|￣`―- ､ハ　　　助けてっ……！
　　　　 |｜　| |　ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ ｜ ,!　　　 　 / 　ヽ
　 　 　 |｜　.| `、 ＼＿U　 　 v￣￣￣ ／ ./ 　 　 　 /　　　　　　　助けて……　誰か……
.　　　　|｜　 ヽ ヽ、　　　￣￣￣￣￣　 O

受験機関なんかまったく役に立たん
テキストなんか言わずとも

まあ、そういう意見もございますが

朝だ
あげるぞ
今日こそ？勉強するぞ

今から均等論勉強します

やっと入門講座終わった
明日から完成講座受けるかな

>>314
去年からの人ですか？
まだ漏れは入門講座基礎編だ

>>315
そう去年の秋講座（ｗ
論文編の入門答練を最後に回しててこずった

お互いがんばりましょう

>>316
なるほどなるほど
漏れは今年の春生です

お互いがんばりましょう

短答の模試や答案練習会って受けたほうがいいんかなあ・・・・たけーし、自分でも採点できるから余り意味ないって思って去年1度もうけなかったけど

でもって３７点で落ちた

受けなくてもいいのでは

無責任極まりないな＞３１９

偽善とどっこいどっこい、ということで

だったら受けろよ

いや、受けないほうがよい
万年受験生になりたくなければな

答練は別に受けんでいい。
模試は自分のレベルを知る上では受けたほうが良いが
学生で金がなければあえて受ける必要は無い。
どうせ過去問の使いまわしで新問の多い本試にはあまり役に立たん。

当方薬学部ですが弁理士めざすことにしますですはい。

みなさん何歳くらいですか？
僕は19歳で今は論文完成講座受けてますが・・
今年は短答31でした　やばすぎる・・・

>>326
プ

弁理士は糞

>>326
プ

>>326
費用親もち？それともバイト？

>>330
半々です

若いうちから勉強しても無駄
今すぐやめろ

糞

>>326
１９才で３１点ってのはすごいよ
おれは、１９才の頃は高校生だったからね

始めたのが大学一年（後期から）だったからです
誕生日が2月なので・・・、今年の短答でなんとか30点超えることが出来ました

でも実際に一年で短答受かっている人もいますし
相対的に見ればたいしたこと無いです（笑

始めたのが大学一年（後期から）だったからです
誕生日が2月なので・・・、今年の短答でなんとか30点超えることが出来ました

でも実際に一年で短答受かっている人もいますし
相対的に見ればたいしたこと無いです（笑

すみません
二重カキコ・・・

脈略ない発言でﾏｰﾀﾘ感がやヴれるのは良くある話

..　／ ::::/..../ |:/ ../:|　|　|　|＼.　|:::|　|＼|:＼::::::　　　　　　　:::::::::|
／.|::::::/: |./|　|../|　|　|　|　|　|＼ |:|　|　:|─＼:::::　　　　　　　::::::|
　 |::::/＿|/ | |/　| V　|　|　U | -＼￣￣|::::::::＼::::::　　　　　　:::::| 初めて合推に乗った…
.　| /|. 　/―|＿.　　　　_|―￣　　　　　　::::u:::＼:::　　　　　　::::|　ここは勢いに乗って選択にも
　|/　|.＿＿＿＿ 　　　　　＿＿＿＿＿＿:::::::::|:::::::/⌒＼　　::|　手を出したいところだが…
　 　　|.￣￣￣￣| 　　 ≡￣￣￣￣￣￣ :::::::::| :::::|:/⌒:| |　::|　　無理をするな……
. 　　　| ＼　　@ ::::|　　　::::＼　@　　　／ : ::::::::|　::|/::::::::| |　:|　　調子に乗って選択に手を出し
.. 　　　|..　￣￣::::ノ　 　 　::::: ￣￣￣　　::::::::::::|:::::|／＼:| |:::|　短答に落ちでもしたら
.....　　　|　　　 |￣　　　　　　　　　　　　 ::::∪:::::|　:|:::::::::|//::|　　　　それで全て終り
......　　　|　 v　 |　　　　　　　　　　　　　　 :::::::::::|　|√）//::::|　ここまで築いてきた論文試験へ
........　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::|:::|＼// ::::|　　　の道も一瞬で無為と化す
......　　　　|　　　──────　　　　　　:::::::::::|..|ヽノ　::::|＼　　　焦ることはない
.　 　　 /⌒＼　　　＿＿　　　　　　　　:::::::::::::／|/:::|　::::::| ==|　　　ここは大人しく５月を
...　 　/.⌒＼　＼.　 ::::〓　　　　　　　::::::::::／：:　　:::::|　::|===|二　　　　待とう
.....　 /⌒＼.. ＼　＼　　　　　　　　::::::::::／：:　　　　::::::|::| ===|　　　　　短答試験…
......../⌒＼. ＼　＼　）　　　　　　 :::::::／：：　　　　　　:::::|====|　　　短答試験終了後
　 / 　.　　＼. ＼　)／⌒)　 　 ::::::／：：：　　　　　　　／|====|　　選択に集中すればいい
. /　　　　　　＼. )/　 ／ 　 ::::::／：：：:　　　　　　　／ 　|====|　無理することはない……！
/.　　　(⌒ゝ　　): 　 /　　:::::／：：：：:　　　　　　 ／　 　 |====|

ヴェテとは違うのだよ、ヴェテとは!!!

司法板にいたい弁理士スレ立てたのここの奴らか？
同じ時期にあがっているが
恥かしいから辞めろ

基本書きりまくり

年収スレ立てたのはヴェテだろ？

商標担当弁理士を目指すのであれば、学生のうちから弁理士資格を取ろうと
勉強することも理解できるが、特許担当弁理士を目指す人はちょっと頭がお
かしい。
理由その１
　技術の知識なしに弁理士として頑張っていくのは非常に大変
理由その２
　技術の勉強を後回し（弁理士取得後）にしようと考えているかも知れないが
　この考え方はおかしい
理由その３
　学生のときは、しっかりとした知識（専門分野）を習得することが大切、何
　のために大学にいっているの？と聞いてみたい
理由その４
　これから弁理士の数がどんどん増えていく。自分の専門分野をきっちり持って
　おかないと、弁理士としての仕事がなくなる
その他、いっぱい

理由１はいいんだけど、
それ以降は理由としてはちょっと…？
理由２･３･４は結局、理由1と同じことを言っているような気がするのは
私だけ？

理由が明らかにされたません。もう一度基本書から読み直しましょう↓

理由その２
　技術の勉強を後回し（弁理士取得後）にしようと考えているかも知れないが
　この考え方はおかしい

＞理由その２
＞技術の勉強を後回し（弁理士取得後）にしようと考えているかも知れないが
＞この考え方はおかしい

３４５の頭は、弁理士の勉強をすると、技術の知識が消滅する構造なのか？
それとも
３４５の頭は、必死で学校の勉強しないとついていけなかったぐらい馬鹿なのか？

誰か教えてくれ

＞３４５の頭は、必死で学校の勉強しないとついていけなかったぐらい馬鹿なのか？

345は忙しい研究室で在学中に空き時間がほとんど無く、
弁理士の試験勉強なんかするやつは、研究に手抜きをしているに違いない
そんな事では技術が身につかない。
という考え方じゃないの？

クライアントは企業の人だからね。
大学うんぬん以前に、企業の開発を経験しないと
（企業にとって）有用な発明を見出す（クレームを作る）訓練が難しいよ。

ヒマな大学時代に弁理士試験勉強というのは否定しないが、
余った時間は青春を謳歌するべきだね。

＞余った時間は青春を謳歌するべきだね
そんなの本人の勝手
天秤にかけて、弁理士試験勉強をしたいと思ったからやってるだけ

そんなこと言いだしたら
「ただでさえ社会人は忙しい。だから弁理士試験勉強なんてやめて
　わずかな時間でも家族サービスに使うべきだね」
となる。

>>350
そう反論することもなかろう。おじさんからのアドバイスさ。
ああ、大学時代遊ばずに弁理士試験勉強すればよかったなあ
と思う人は少ないと思うよ。

まあ、おっしゃるとおり本人の勝手ですがね。

ただ、これと私の発言は等価じゃない
＞そんなこと言いだしたら
＞「ただでさえ社会人は忙しい。だから弁理士試験勉強なんてやめて
＞わずかな時間でも家族サービスに使うべきだね」

これは、「弁理士になるのをやめなさい」という意味だ。
おれの発言は「学生時代にしかできないことをやるほうがいいよ」
という意味にすぎん。

漏れが大学生だったころなんて楽しいことだらけで時間が足りなかった。
学生で資格の勉強してる奴ってどんなよ？

>>352
司法板で聞いてこい。
学生が大勢いるぞ。

大学の友人は一生もの。
弁理士勉強も、仲間を作ってやる。

高校の友達のほうが、一生もののような気がする。
俺が、中高一貫校出身だからかな？
大学の友達といるより、マターリしていい感じ。

弁理士の勉強仲間は確かに欲しいな。

ゼミって学生いるの？

俺はもうこの板にはこない。
みなさんさようなら。。。

弁理士の勉強が楽しくて楽しくてしかたがない漏れって変態ですか？
著作権法って面白いですね

ダックマン　１個　５０００円

>>359
そんなことはない。
法律は結構面白い。
ただ気をつけないといけないのは、弁理士試験合格の勉強の妨げにならないように気をつけないと。
論点にのめり込み過ぎて、却って合格が遅れるということもあります。

まあ、それいうならすべての根本であるお受験板行ってくれや（ｗ

受からないヴェテは学生叩きに必死ですね

他の受験機関の参考書（例えばＬＥＣのアドヴァンステキスト等）
を購入するには、やっぱり会員か何かに入らなければいけないんですか？
代々木塾の多肢サブノートに興味があるのですが・・・

受験機関の体系別過去問と法学書院の体系別過去問はどちらのほうが
使いやすいですか？

受験機関にきまっとるでしょう
おれはＰラボ使ってます

ありがとうございます
ＬＥＣの体系別過去問（10年分）を購入しようと思っているのですが
Ｐラボもいいのですか？
できれば受験機関ごとの評価なども、できれば教えていただきたいのですが

とりあえず購入しておきたい書籍（条文集等は除く）

基本書

青本
特許法概説（13版　吉藤）
工業所有権法（2版増補　中山）
できれば（金があれば）購入↓
意匠法（斉藤）
意匠法（高田）
商標法（4版　網野）
パリ条約講和（後藤）

レジュメとか

年度別過去問
体系別過去問（どこのやつでもいいから10年分くらい）
新・論文サブノート（代々木塾）
基本レジュメ集（パテント・ラボ）

特許管理士目指そうよ　みんな

>>367
Ｐラボはねぇ体系別で過去20年分あるからやりがいあるよ
しんどいけど
たんとうとうれんで出題されるほとんどの問題が過去問の焼き直しだから、
２０年分もやれば成績優秀者に名前を載せることなど楽勝だよ。
まぁ、それだけで安心すると本試験でこける可能性があるが

Ｙのはコンパクトでいいのだが解説はあまり詳しくないね

Ｗ、Ｌはわかりません。

最近、予備校の自習室で弁理士試験の勉強をしている人をみるたびに、わたしは、「ああ、なんてかわいそうな人たちなんだろう。

この人たちは、司法試験の勉強がやりたくてもできないんだなあ」って、思います
　最近わたしは、予備校の自習室でよく見かける女性（弁理士試験受験生）が、ラウンジにいたので、「こんにちは」って挨拶をしました。

そのひとは、わたしの母校の大学の図書館でも以前見かけたことのある人だったからです。予備校のラウンジではお互い感じよく自己紹介もしました。

良いお友達になれそうな予感がして、正直、すごくうれしかったです。
　でも、その女性は、それ以降、突然わたしに対して陰険な、性の悪い態度を取り始めました。徹底的に無視されました

わたしはその理由がはじめのうちはよくわからなかったのですが、よく考えて見ると、そのひとも本当は司法試験の勉強がやりたくてやりたくてたまらない、

だから、わたしが司法試験の勉強をしていることがうらやましくて仕方が無い、だから、わたしに対してこんな陰険な態度を取るのである、ということが判明しました。

将来わたしは司法試験に合格して高級スーツに弁護士バッジを身につけて、颯爽と街中を闊歩する。なのに、彼女は、どんなに頑張っても、わたしの輝かしい人生には遠く及ばないんですものね。

まあ、彼女が合格することは、まずありえないことだろうけど、万が一弁理士になれたとしても、どんなに頑張っても、訴訟代理権は、無し。だって、弁「理」士だもん。そりゃあ、わたしがうらやましがられちゃうの、当然ですよね。

芥川竜之介「蜘蛛の糸」でいうと、わたしは蓮の葉の上でカンダタたちがよじ登ってくるのを見下ろしているお釈迦様。

彼女は、えっちらほっちら蜘蛛の糸をよじ登ってくるカンダタなんですから。蜘蛛の糸、ぷっつん、はい、ご苦労さん！！

…・本当に、最近、予備校の自習室で弁理士試験の勉強をしている人をみるたびに、わたしは、「ああ、なんてかわいそうな虫けらなんだろう。

この虫けらたちは、司法試験の勉強がやりたくてもできないんだなあ」って、つくづく思います。社会の最底辺に生きている虫けらの気持ちが、よくわかり、いい勉強になりました。

それに比べて、わたしは、ああ、なんて幸せなんだろう！！！

過去問って２、３年分やれば十分では？
予備校の模試もあるからね。

予備校の模試は高いし、解説ないし、たまに解答間違っているしうけません

>>373
2,3年って、短答講座受けてれば自然にこなしてる量でしょ

10年分くらいやっててもいいんじゃないの？
俺はそこまで苦じゃなかったけど

学生は阿保ばかりだな

>>372
http://ime.nu/ime.nu/dms100.org/worksucks

↑372以外は踏まないほうが吉。

さすがに踏む気がおこらない

日本人男性の勃起時平均が１８ｃｍというのは今の若い世代には該当しな
い。それは一昔前の３０才代以上の年輩の人達の統計であり、今の若い
世代の数値とは大きく異なります。特に現代の子供達は性情報の氾濫で
SEXの知識があり、早々とペニスの皮を剥き、実際にオナニーを行う年齢
も早く、小学生高学年にもなると既に剥いていてオナニー（SEX）をしている
子が増えている。これは成長（性徴）期にペニスの鍛錬を重ね、その成長
の素となるアミノ酸が豊富な高タンパクの食環境にも恵まれる時代の為、
ペニスサイズが大きくなる環境が以前の比ではない。実際に小学５、６年生
の林間学校等の風呂では多くの子で陰毛が確認でき、剥けている子が年々
増えている。大きさも一昔前の日本人平均（１８ｃｍ）が今の小学５、６年生
の平均的サイズなのです。中には小学生で２５ｃｍ位になるものを持つ子も
増えており、巨根男子の目撃談が増えているのもこの為です。十分にSEX
が可能で、その経験のある小学生の割合が上がっています。又、今の高校
レベルでは２２〜２６ｃｍが平均サイズです。合宿や修学旅行の風呂で見て
も皆、年輩の人達よりも数段立派で、話でも大体２２〜２６ｃｍ位で、３０ｃｍ
以上の人も結構います。今の子供達は早々とペニスの皮を剥き、鍛錬と
栄養も十分の為、巨根になる子供が急増しているのです。

>>377
JS_WINDOWBOMB.E

これはJavaScriptで記述された不正プログラムです。
通常はホームページなどHTML文書の中に記述されJavaScript
を理解できるブラウザ上で動作します。
インターネットエクスプローラーの新規ウインドウを次々に
起動することにより最悪の場合システムダウンを引き起こします。

弁理士試験簡単すぎ

http://dms100.org/worksucks

今年何人くらい受かるんだろう。

>>383
何度も貼るなボケ！！

>>382
>弁理士試験簡単すぎ

そうかい？まだ論文試験の結果さえわかってないが。
ちなみに
論文受験者(短答合格者）　２０４９名
旧帝＋東工＋早慶だけで過半数
平均受験回数　５．６６回（昨年は６．０２回）
７回以上受験してる人が６０３人。

東工は図書館うるさくてむかつく。
普通にしゃべる奴いるからあそこじゃ勉強できんよ。

免除資格狙っている人いる？
テクニカルエンジニア（ネットワーク）思ったより量多い・・・・夏休み終わると弁理士の勉強一旦止めても間に合うかかなり微妙

>388
ネットワーク狙ってます。
同感。結構たいへん。
まだパケットあたりまでしか終わってなくてピンチ。
どんな本つかってる？

>>390
お、いたいた
ひたすらITECの本中心で
午前に出る情報技術（ネットワークの範囲のとこだけだけど）と予想問題（ちょっと放置気味）とネットワーク技術（辞書的存在に）
それとソフ開（春で落ちやした・・・）で使った教材
ITECの記述用の本使っていたんだけど問題そのまま使っている形式だとﾁｮｯﾄ知識の整理に使いづらいので今は秀和システムの「ネットワーク午後」って本ずっと使ってます。
ひたすら午後対策に記述用の答え方暗記中、基本レジュメみたいだ（汗


ひそかにセキュアドに出願変更という誘惑に駆られていたりｗ

ネットワークって簡単だろ？
苦労して取るやつって馬鹿？？

>>392
バカじゃないが、頭は良いとはいえない

レジュメがいつもページが離れてバラバラになってしまいます
書き込みまわったりしてると
みなさんはこういうときどうしてます？

>>392-393
はいはい、おっさんはさっさと仕事しようね、仕事

>>394
一年以上使っているが、すこし破けた程度の破損はあるがばらばらにならない。。。
てかそれLEC？

入門講座でテキストもらったその日にばらばらになった思い出がｗ

>>394
一回全部ばらしてもう一回製本しなおす。
製本道具は東急ハンズなどで売っている。

青本は二冊に分冊するのが良いと思う
分けすぎてもかさばるし

切った人ならわかると思うけれど
意匠のところで切ると、後ろに丁度いい感じでマークがわかれるんだよね

400

モロ落ちたアゲ

なんてね。

きちがいがいるぞ

↑ほんとだねｗｗ

学校が始まる・・・・。
鬱だ・・・。
弁理士の勉強できん。

同感

これからは学校に行くこと自体に意義がある試験だが

まあ、他の士業と違って語学や技術など勉強すべきこと明確で大学の勉強は最終的にはいいかも

青本って切ってもバラバラにならないの？
重すぎて持ち歩くには不便すぎるし・・・・。

>>409
意外とならない　

突然ですが私今日からこのスレに毎日の勉強成果を報告していくことにします
吉藤ｐ７７−８７　とりあえず読みました　もう少し読みます
そのあとは択一過去問３問くらいやって寝ようかな

じゃあ、俺もやってみよう
今日の成果
職務発明のレジュメ
答案構成講座のレジュメ
それぞれ1通
テクニカルエンジニア（ネットワーク対策）で
ルータ、ARP、プロキシ関係

>>411
というか学生だよね？
４時って・・・まだ夏休み？

>>412
ネットワークの勉強ってどうなの？
面白いの？

>>414
聞いたことはあるけど意味がわからなかった用語とかインターネットの仕組みとかわかって結構面白い
ソフ開も受けた（落ちたが。。。）けどネットワークが一番やりがいあった
ソフ開は浅く広くって感じ
けどこれで免除狙うなら普通情報理論と計算機工学やった方がいいとおもった
量多いし、午後２の試験は２時間で１問解く感じで対策がしにくい・・・・
７月から３時間以上やっているけどぎりぎりボーダーかなって感じ。
弁理士免除になる前から何時か受けたいなとおもっていた資格だから受けるんだけど

漏れも書こう
口述の過去問１０ページを２０回読んだ。

>>416

口述までいったの？いいなぁ俺も来年こそは・・・・・

２１才が最年少だから結構いるんだろうな
うーむ

某雑誌の渋谷でギャルに聞いたこいつはきもいランキング
１、アニヲタ
２、電脳野郎
３、アイドルオタク
４、クイズマニア
５、独りごという奴

さて、お前らは幾つ当てはまりますか？

５つ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

５、独りごという奴
だけだ

俺ってまともだ

学生か。
去年は２５６人受けて、論文合格者はゼロだった。
今年は３０５人受けて、論文合格者は９人。
レベルが上がったね。
つーより、試験のレベルが落ちたのか。

実験とかあると勉強できないよな、やっぱり

２ｃｈやっている俺らは絶対その発言はいっちゃダメだ

同じ奴につっこまれる筋合いもないわけだがｗ

最年少合格目指したのだが今年は短答落ち・・（27点でした）
来年はもう二十歳か・・。

>>425

あきらかに自分の年齢が他の受験生より若いのわかってるんだから
そういうナイーブな弁理士受験生を刺激する発言は慎め

ていうかそういう突っ込み期待して書いたんだろ？

さぁさぁ。どんどん合格して、どんどん開業しよう。
どんどん違反行為をし、どんどん世間の評判を上げよう。
実績作れば大丈夫。１０年後には、行政書士は街の法律家。事務弁護士として認知されるよ。
裁判所提出書類、どんどん作ろう。登記申請書、どんどん作ろう。税務申告書、どんどん作ろう。
特許明細書どんどん作ろう。実績作れば大丈夫。赤信号みんなで渡れば恐くない。逮捕なんかされないよ。平気だよ。
行政書士は許認可では食えません。脱法行為をして、他士業の職域を荒らしてはじめて食える資格だよ。
でも、実績作れば大丈夫。行政書士の先輩がみんなそう言ってるよ。

>>427
学生受験生のスレなのだから
19歳、20歳は普通だろう

みんな予備校とか行ってるの？弁理士試験は絶対予備校に行った方が良いと
言う人がいるけど・・。
俺は過去問と参考書で、まずは択一合格を目指そうと思ってるんだけど。
予備校なんかだと、金儲けのためかも知れないが、択一と論文対策を同時進行で
行くんだってね。

人にもよるけど択一レベルなら可能だと思うよ、確かに少ないだろうし
実際俺は通ったし
受験機関の本さえあればだいたい必要なことは書いてある
今は通っているけど

>>430
予備校行ったほうがいいと思うよ
俺はＬＥＣだけど、一年目だと

基礎講座（同時演習講座）→論文（答練込み）短答（答練込み）

こんな感じ（現在は二年目講座受けてる）

独学ならＬＥＣのＢＡＳＩＣ読むのがいいと思うけれど、
実際に講座真剣にうけてれば基礎編でほとんどカバーできる内容
>>431
の言うとおり、頑張れば独学でも短答はいけるだろうね

>>431
どうも。ただ、なんとなく予備校に通うということは避けたいから、
ある程度独学でやってみて、本当に予備校の必要性を感じたら行こうと思って。
論文対策は確実に予備校を利用するつもりだけど、これは学生のうちは無理そうだから
卒業までに択一合格を目指します。

>>432
いつから通ってるんですか？
あと、BASICは買いましたがなかなか読む気が起きませんｗ
今は、過去問を買って、解いてから、答えあわせの時にBASICを読もうかと。

>>434
去年の秋からです
入門講座（一年分）受けた後は
ＢＡＳＩＣはさらっと流せる状態になってると思うよ
今は過去問でへまった条文を基本書読んで、知識の整理してる状態です

過去問は受験機関のものがいいと思うよ
解説詳しいから　

>>435
どうも。過去問。さっそくLECで買ってきます。
去年と言うと何年生のときですか？当方今１年です。
あと予備校も色々と調べたのですが、自分には通信があってるような気がします。
ただ、ビデオのとテープのがあって、テープはちょっと・・という気がしますが・・ｗ

>>436
同じく一年生の時です
今年は散りました
（短答は10代受験生4人でしたが全員落ちてました（爆））

個人的にはテープもビデオもかわらないと思います
（ちょっと通学する時間がなく、テープに録音してきて
自宅でテープ受講してた経験から）

ただ、通学でもテープに録音したりできる（ビデオも貸し出しできる）＆
勉強を継続し易いという点も考慮しておいたほうがいいかも

あゆの社労士

通信は溜まり始めるとやる気なくす・・・電車で聞いてもいいがそれはそれでいい加減に

電車で聞くのは一度受講したものにしないと、
かなりいい加減になる恐れ大

>>437
やっぱりみんな１年生から対策をしてるんですね。
自分の目標は卒業までに択一合格なので、今の所は独学でやってみます。

ビデオは貸し出しできるんですか。いいですね。
予備校は自分の学力の問題で、不安がありますね。俺なんかが受かるんだろうかっていう。

>>441
一年生からしてる人は少ないですよ（ｗ
大学での勉強仲間はゼロでしたし

免除狙うなら先に行政書士（登録料かかるが）やソフトウエア開発技術者取ることを進める
弁理士始めてから免除資格の勉強すると答案練習会とかの予習がかなりいい加減になる
受講しないとかなりの間空白期間できるし

今月のネットワーク対策のためゼミの予習ができない・・・

ﾈﾄﾜｰｸむつかしい・・・参考書はｱｲﾃｯｸ独学

>>443
行政書士もソフ開も結構難しいんでしょう？
大学院に行って選択免除狙おうと思ってます。
一応、情報科学科ですがｗ

行書が一番難易度低い
ただ弁理士受かると行書もできるのでﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ下がるわな

ﾀｹｰﾖ

・費用（交通費を除く）
　　　行政書士登録申請案内書一式　1,500円（送料別）
　　　ゴム印（住所印）　15,750円
　　　職印　12,180円
　　　住民票の写し　300円
　　　登記抄本　450円
　　　写真代　2,000円
　　　行政書士登録料　22,000円
　　　後見の登記されていないことの証明書　500円
　　　入会金　100,000円
　　　前期会費　25,000円（５ヶ月分）
　　　電子証明書発行手数料　10,500円
　　　徽章（バッチ）　2,600円
　　　職務上請求統一用紙　1,100円

一年延びると予備校代で数十万とぶんだからいいだろｗ
勉強している分働けないと思えば１００万位に相当するかも

でも、よく考えたら行政書士いいかも！
弁理士受かるまで、行書として仕事できるかも知れないし。
それに一つ資格を持ってると、安心感がある。

弁理士受かるまで行書で働く？ｱﾌｫか
安心して弁理士受験あきらめるのがｵﾁ

行書で働くぐらいなら就職したほうがいいだろ

>>450
行書持ってるといざって時につぶしが利くから、
安心感があると言いたかったんでしょう。

出身校志願者数受験者数合格者数合格率
東京大学39337214639.24731183
早稲田大学34532111535.82554517
大阪大学32930911737.86407767
京都大学32330811938.63636364
東京工業大学29828210436.87943262
東京理科大学2822648632.57575758
日本大学2472356427.23404255
慶應義塾大学2232138037.55868545
中央大学2121986130.80808081

北海道民背中脛毛だらけ 。

>>453
わけわかりまへん。。。。しかし国１司法試験見たく弁理士も灯台の天下となったね・・・

>>444
ｱｲﾃｸいいんだけど共著のほかと違って著者が同じ人一人だけなのがちょっぴり不安

東京大学
大阪大学
東京工業大学
京都大学
東京理科大学
慶應義塾大学
早稲田大学
日本大学
中央大学

>>457
もちろん訂正箇所があるから、それは学校から帰ってきてから貼り付けます。

>>458
別に貼り付けなくても（ｗ
特許庁のホームページに載ってるから

一年目　24
二年目　37
三年目　31
四年目　39
五年目　36
六年目　32

はぁ・・・京大生に見捨てられた〜

>>462
なんのこと？

>>462は弁理士試験（論文）に受かった彼氏に捨てられた
欲深い女

http://yahooo.s2.x-beat.com/

ちゃうよ、弁理士試験合格率ランキングのこと＜京大
京大と阪大が入れ替わったら見栄えいいよ

　

>>459
率は載ってないよ。

学歴板みたいなことをして何を・・・
弁理士に学閥なんてあるの？

感想
やるな、阪大・理科大

>>469
>学歴板みたいなことをして何を・・・

別にそういう訳じゃないと思うｗ

1東京大学
2大阪大学
3東京工業大学
4名古屋大学
5京都大学
6東京理科大学
7慶應義塾大学
8早稲田大学
9千葉大学
10神戸大学

昨日と違ってダメ学生の本領発揮
本日の成果

法律の勉強０時間（汗）
情報理論（マルコフのなんとか（だめだめ））
ネットワーク　MPLS

TOP10に入っていない大学の生徒が受かるには、
その大学で優秀な方じゃないとだめだなｗ

生徒じゃなく学生です

>>474
すんません。くせで、つい・・。

ヲタク資格か。ﾌﾟｯ

弁理士一人の事務所の平均年収は2500万らしい。
ふふふ、ふへへへ。

そういうネタはいらぬ批判呼ぶだけだからやめれ
ただでさえ学生に対する風当たり強いのに

大学別論文試験合格率

　　　　　　　 　受験者数　合格者数　　割合
日本大学　　　　　247名　　８名　　　３．２％
中央大学　　 　　212名　　６名　　　２．８％
明治大学　　　　　140名　　４名　　　２．９％
電気通信大学　 　　81名　　２名　　　２．５％
京都工芸繊維大学　 77名　　２名　　　２．６％
法政大学　　　　　 67名　　１名　　　１．５％
東京電機大学　　　 64名　　１名　　　１．５％
近畿大学　　　　　 52名　　２名　　　３．８％
芝浦工業大学 　　　52名　　０名　　　　　０％
信州大学　　　　 　49名　　０名　　　　　０％

出身大学が公認会計士や司法書士レベルになれば合格率３〜４％維持できたかもなー

早稲田セミナーと代々木塾の看板講師（教えるのがうまい）
先生がいたら教えてください

なぜLECを外す？

>>481
早稲田セミナーは受けてみたけどどれもいいYO!
特に短答の逐条講座はお勧め

初級レベルでいうと、結局Ｌ，Ｗ，Ｙはどれがいいのかな。
>>483氏はＷ推薦か。

Ｙのゼミにも惹かれるのだが。

>>483
築城は賛否両論みたいだな
俺的にはお勧めだと思うが
「ただテキスト読んでるだけで眠い」
という意見も多い

でも既に短答合格レベルの人以外で
あれを聞いて退屈しちゃうような人は
多分受からないと思う

○テント・ラボってどう？

今年の大学別論文試験合格率をまず再掲します。
　　　　　　　 　受験者数　合格者数　　割合
日本大学　　　　　247名　　８名　　　３．２％
中央大学　 　 　　212名　　６名　　　２．８％
明治大学　　　　　140名　　４名　　　２．９％
電気通信大学　 　　81名　　２名　　　２．５％
京都工芸繊維大学　 77名　　２名　　　２．６％
法政大学　　　　　 67名　　１名　　　１．５％
東京電機大学　　　 64名　　１名　　　１．５％
近畿大学　　　　　 52名　　２名　　　３．８％
芝浦工業大学 　　　52名　　０名　　　　　０％
信州大学　　　　 　49名　　０名　　　　　０％
これに対して、これらの大学の昭和５０年代初頭（多分５１年か５２年）のデータですが、
出願者数　３２００名　最終合格者　９１名（合格率　２．８％）です。ただ、受験者数や論文合格者数は公表されてません。ですから、受験者対比の論文合格率となると、少しだけ大きくなるでしょう。
で、以下に上の大学に合わせて当時の出願者数、最終合格者数、合格率を書きます。
日本大学　　　　　233名　６名　２．６％
中央大学　　　　　257名　６名　２．３％
明治大学　　　　 　81名　４名　４．９％
電気通信大学　　　 62名　２名　３．２％
京都工芸繊維大学　 24名　１名　４．２％
信州大学　　　　　 39名　１名　２．６％
うーむ、日大や中央大って昔も今も受験者数や合格者数って変わってないんですね。結局、合格率も同じか^^;。もちろん、当時の東大、阪大、京大のデータも知りたいでしょう。これです。
東京大学　　113名　　７名　６．２％
大阪大学　 　78名　　５名　６．４％
京都大学　 　72名　　５名　６．９％
これから何がわかるんでしょうか。言えるのは、○流大学の合格率はほとんど全く変わってないのに対して一流大学の合格率は当時も高かったが、現在はさらに高くなっているという点でしょう。
これは何を意味するんでしょうか？皆さんで勝手に議論してくださいね（^^)。

>>487
一流大学の合格率のみ上昇しているということは
一流大学の中でも、優秀な人間が、試験を受けるようになった・・・

合格者数は増加しているが、難易度は昭和５０年代と比べて上がっているか同程度ってことか？

研究いそがしすぎ！
今から明細書書きの内職です．
吉藤をｐ１００まで読みました．
青本を過去問でといた部分だけ読んでる．

＞今から明細書書きの内職です．
そんなアルバイトがあるんですか？
給料はどのくらいに？

482 483さんへ具体的にどの先生がいいですか

もうすぐ５００かぁ〜。
結構つづくもんだね。

俺は東工だけどマーチ未満の受験生っているの？日大はいそうだけど

Ｗの逐条はよくないという噂が・・・
本人しだいだと思うけど

それぐらい、自分で調べれば？
すぐに分かると思うんだけど。

>>494
はマーチ未満（プ

灯台から逃げたきも東工大がなんかいってます（ぷ

>>493
同じ大学の学生として恥ずかしいので大学名出さないでください

>>495
あの、私、一応、京大なんですけど。
あなた、東工大？
東工大って、いつから京大にえらそうな口きけるようになったの？

学歴争いは醜いからやめれ

東工大はMLでも前こういう発言してたな、一年か？

２年以上だったらちょっと恥ずかしい

少なくとも、２０世紀末の基地外試験の頃より難易度はがたんと落ちたが、
新制度の弁理士試験の難易度は昭和５０年代初頭に比べて下がったのか？

１．「難易度は下がった」とすると
疑問：○流大の合格率が変わらないのは何故か？
答え：○流大の中でも質の落ちる者が多く受けるようになったからである。

２．「難易度は変わらない」とすると
疑問：一流大の合格率が上がったのは何故か？
答え１：一流大の中でもさらに優秀な奴が多く受けるようになったからである。
答え２：一流大の者がより高得点を取れる試験制度となったからである。

さあ、正解はどっちだ？

>>498
＞私、一応、京大なんですけど

一応って何ですか？京大って地底だろ。
地方の田舎帝大が、天下の東工大には勝てるとでも思っているの？
日本の中心の関東では、東工大＞京大ですが、何か？

ここってMLみているやつがほとんどだからMLだろうから引用してもさほど反応ない気が

といいつつ、難易度も下がったと思うが傾向としては２の答え２に１票

論文受験者と論文合格者では受験回数が１回も違うため、熟練者が得意そうな暗記や知識でやつに解ける問題はかなり減ったと思われる

>>502
お前部外者だろ、逝ってくれよ

違うなら生協にうっているもの変わったものあげてみよ

弁理士って・・・・・
２ちゃんねるだけにしてくれよ

>>503
>論文受験者と論文合格者では受験回数が１回も違うため、

意味不明なり。何か勘違いしてないか？
受験回数は同じなり。
単に、特許庁が書いてる受験回数が実際の受験回数より１少ないだけなり。

せっかくの良スレが駄スレになったな

>>507
お前が書き込みさえしなけりゃ良スレだよ。

>>508
お前、悲惨だな

>>509
こんな上で一生懸命sage進行頑張ってるお前のほうが悲惨だ。なんぼでもageてやるぞ。（藁

>>510
じゃあsageるよ

東工大は世界で最も優秀だ。バカどもが。

> 日本の中心の関東では、東工大＞京大ですが、何か？

ほめごろしか？どち狂っている身の程知らずが一匹連れました（爆）

どっちも同じぐらい優秀だよ。けんかはやめなよ。

工学系なら
東工大＞東大＞＞京都の地底

自作自演かよ

東工大を貶めさせようとして便乗して５１２を書きました。
ごめんなさい。
512の投稿以外は知りません。

>>506
ん？
よくわからないけど
論文受験者の受験回数4.66
と
論文合格者の受験回数3.61
は別の基準でかいているの？
http://www.jpo.go.jp/info/benrisitoukeih14.htm

でも東工大で卒業時に京大工学部を上だと思っている人はいないよ
あそこはちょっと入試が難しいだけで研究には向かない
東工大のカリキュラムは暇人ばっかの京大の比じゃないね

うちの野依がノーベル賞取りましたが何か？
東工大？ちっこい単科大学だろ。

日本で一番ノーベル賞の出る大学京大。
東工大・・・理系だけの男イメージしかないな〜。
まぁ俺はどっちの大学でもないけどね。

東京工業大学って、大阪工業大学の東京版か？

東工大って、何とか山の大将ですか？

東工大の凄さがわからんお前等低学歴だろ。
高学歴だったら東工大がナンバー１って理解できるだけの知能があるはずだが。

理学系なら　京大＞東工
工学系なら　東工＞＞＞京大

弁理士目指しているヤシにそんなこと関係ないだろ

とネタにマジレスしてもいい？

くだらん。
どっちも入社してきたときは使えん。潜在能力はあるがね。

＞高学歴だったら東工大がナンバー１って理解できるだけの知能があるはずだが。

ギャグ？

マジだすれになってきたな。頼むから雰囲気壊さないでおくれ

東工大ってアニメのTシャツ着ててテレビに出てたよね
受け狙いなのか、素なのかよくわからんが、普通の総合大学だったら速攻ひかれているだろうに
人間飛行機みたいな番組で

東工大は凄いよ
分野によっては東大より上
東大逝けるのに東工大院に残る人は珍しくない
お前らは馬鹿だから知名度で判断しているけどね

東京工科大学の方がなんか立派でかっこいいよね、冗談じゃなくマジで

東工大って1度用あって逝ったけどなんか老けているよね
服もママンに買ってもらったような安っぽい保守的な服と色白黒髪目がねが沢山
地味で学生らしい元気さがない
まだ東大の方が活気がある

ぷ、東工大を妬む馬鹿私大と馬鹿地底が暴れてます

東大院は、旧帝東工早慶クラスなら行こうと思えば行けるだろ
しかし、修士で就職する人間が、それをやるとマイナスでしかない

そんなことは、どうでもいいとして、弁理士に学歴関係ないだろｗ
弁理士目指している人間が、母校の研究の話なんてしても意味ないよ















京大＞＞東工
これでいいだろ終了

ぷ、設備もない馬鹿私大と一緒にしないで下さい

東工大って、何とか山の大将ですか？

東工大を馬鹿私大や馬鹿地底と並べるとはふざけるなと言いたい。
東工大に匹敵するのは東大のみである。

本気で勉強したい奴は東大受かる実力があっても東工大を選びます。

東工大はお前らと違って毎日実験して頑張っているんだ
女とちゃらちゃらやっている馬鹿私大や総合大学と一緒にしないで貰いたい
俺らはストイックに生きるんだよ。

普通有名大学近くの駅だと学生がうざいほど騒いでいたりして目立っているのに大岡山って普通にそこらのアパートの如く地味に溶け込んでいるよね
あの駅利用している人でも近くに東工大があるということも知らない奴多そう

>>537
きのこの山

妬みか？
ぷぷぷ、まあ、一流大学の宿命だからな
馬鹿駄は文系とｲｯｼｮﾆ営業やってろよ（ぷ

いとお〜しさと、せつな〜さと、たけのこの里〜

有力大とわかっている奴相手でも正直旧帝早慶ほどのインパクトを与えることはなかなか出来ない

東港大のおかげで、めちゃくちゃ
だから嫌われるんだよね

ぷぷぷ、事実いったらマーチが僻んできただけだろ

灯台いけなかった妬みというか恨みというか
なんかにじみ出てるんだよね

東工大は確かに優秀、でもそれだけ。
仮に東大だからってビビらんよ理系は、
一緒に仕事したら実力がわかるから。

結局実力次第、無能の一流大は馬鹿にされる要素にすらなるぞ。
ただし、一流大卒は優秀なヤツの割合が高いことは事実

ぷ、学歴いいのに越したことないだろ？
なに論点摩り替えているんだ？ｗ

ある意味東大落ちていないから早稲田慶應よりたちわるい

わりいじゃん　ﾜﾗ

つまり逃げたわけだ・・
負け犬以下だな

東工大生２ちゃんねらーってもろ似合いすぎて怖い

東工大って、きもおたくが集うところですか？

>>550
一流大卒同士はそんなこと気にせんよ。
君が一流ならわかろうが、三流ならわからんだろうな。

>>550
外国語要約書面未提出の場合の取り扱いについて教えてくださいませんか

出願却下だろ。
要約書の翻訳文が未提出の場合は補正命令→従わないと出願却下

>>558
マジで東工の方ですか？

誰か新スレ立ててよ

新スレ立てるな
いくらでもある

っというわけで、東工大の嵐は無視進行で。

493 ：名無し検定１級さん ：02/10/03 10:31
俺は東工だけどマーチ未満の受験生っているの？日大はいそうだけど

噛み付いてるのはマーチ未満だろ（ｗ

みなさん何歳くらいですか？
俺は大2で今ＬＥＣの二年目講座受けてます

学生なのに金があっていいなあ。
ＬＥＣに２年通ったら５０万位かかろう。
当方３２歳。教育訓練給付金使用。

>>565
かかりますね　確か50万くらい
半分はバイトの自腹です

>>565
そんなお金がないので通信中古で買ってばりばり転売してます
便利な世の中ですね

いつか消尽の規定がなくなったりしてｗ

平尾雅樹著の「商標法」ってどうなんですか？
最近よく見ますが・・・

それと網野の基本書は買う必要ありますか？
僕は大学図書館で論点だけをコピーしてますが・・・

ＬＥＣのＢＡＳＩＣで弁理士用民法本が出るみたいですね

実験レポートがだるい
勉強と違って頭はつかわんが時間かかりすぎる
はあ

>>570
短答落ち？

オーム社の短答実践問題集ってどうなの？
とりあえず過去門10年分は流したのだが
購入しようかどうか考え中

門→問

よし富士をｐ１１２まで読んだところで寝てました
おはようございます　研究室におとまりでした　
当方大４　勉強はじめてちょうど一年すぎました

>>572

西出先生がかかれてた本だよね？
本人があんまりいい本じゃないから買うなって言ってたよ

　

>>571
３７点で落ちですよ、よくわかりましたね

今日の実験は３０枚近く行きそうな予感

>>577
アホスギ

>>579
さすが東大生ですね

いやいや、彼は灯台より上の東工大ですよ

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

超最高なH＆Hが・・　
↑
（；´Д｀）

短刀落ちなんて受験生名乗る価値ねーな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

http://www.ikeriri.ne.jp/diary/old.html

>>568
平尾雅樹著の「商標法」買ってしまいました。衝動で。
これで、網野、田村、平尾と、３冊の商標法本が
我が本棚に鎮座することになりました。
今読んでいるところゆえ、全部読み終わったら、あらためて感想を言いますが、
パッと見の感想としては、網野、田村を読み込んだ著者（弁護士らしい）が
弁理士試験初心者にも分かるように噛み砕いて説明している感じです。
まぁ、網野を読み込んでいる人にとっては、必要ない気もします。
網野を挫折した人や、田村に拒絶反応を示している人は買って損はしないと思います。

もう１年以上商標法の基本書なんて読んでないな
最後に読んだのは小野昌延の商標法外説か

基本書を読んでいる人は独学の人ですか？

586です。
以前、通信でＬＥＣやっていましたが、
今はやってません。
道具は既にそろっているので、あえてほとんど同じ教材で
勉強する必要はないと思ったからです。お金もないし。
だから、全くの独学って訳ではないです。

弁理士試験に必要な基本書は、中山ぐらいですね？

>>588

去年LECの入門を受けていたのですが，大学院の入試もあり最近は
勉強のペースつかむためにとりあえず基本書読んでる感じですね．
今年はなんか去年にもまして時間ないのとヨシフジ以外に読むのに時間
かかるのでテキスト読んだほうがいいかなとも思います．

もうすぐお金はいったらWの講座でもとるつもりです．

ちなみに今日学校で理系の官公庁説明会があったのでいってみました
特許庁の説明の部屋で「特認弁理士になったとたんにやめてくやつどれくらい
いるの？」と自分が聞こうと思ったけど聞きにくい質問かましたやつがいました
返事は「審査する側と出願する側は仕事はだいぶ違うので大半のやつは
庁に残ったままだよ」という趣旨でした
国１もちと考えてましたがやっぱよそ見しててもしかたないですね

以外に→意外に

>>591
国１より普通の企業がいいって。

弁理士って地味な仕事だから合わない人がいると思う。
会社に入ったら自分の適性が他に見つかるかもよ。
浪人して弁理士のみを目指すのはリスキーだ。

弁理士に学歴はいらないんですか？俺は現役学生なんだけどEランク大生なんだよな・・・

てか、派手な仕事って？
研究も基本的に地味だし。

基礎研究は地味だ。
でも応用研究はユーザーとの付き合いが
面白くもあり、苦しくもあり、目立ちもするよ（はまればね）

大学（院）までの経験で自分の適性が見つかるわけでも無し
会社は知財部と研究だけじゃない。いろいろな部署がある。
なにも理系だからって知財、研究をやる義務も無し
経営企画をやってもいいし、海外営業所赴任しても良い
営業も開発もできるし選択の余地が広いからね。

地味ってのは自分の席から動かない
座り仕事だから考え方が狭くなりがち

どうでもいいけど、大学でこのスレ見ていた人（ちょい色白でいかにも理系って感じ）大学で２ｃｈのためにPC使うのは辞めてくれよ
別にがら空きってわけでもないんだから

どこの大学？

自分でPC買う金も無い貧乏人が行くような地方駅弁大だろ。

話は戻るが漏れ的基本書
特実：BASIC特実
意匠：Ｈ１０年改正本
商標：青本の商標部分
（責任取れないから真似しないように）

>>600

それいいと思います．でもＢＡＳＩＣだといいまわしが論文の答案で
つかうのと結構違うのでそのうちアドバンスにすりゃいいと思います．

>>597
もしかして俺？
２チャンネルでは弁理士関連のスレしか見てないが
それよりか美容板覗いてるやつなんかを注意したほうがよいかと

>>600
俺は

特実：青本、中山、吉藤
意匠：青本
商標：青本、網野（さすがに全部は無理なので重要な箇所だけ読み込んでる）

後はＬＥＣのアドバンスを全部の知識のまとめ用に使ってる

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　http://www.ikeriri.ne.jp/info.html



くちびるでああチュパ舌でああころがし歯でああｶﾐｶﾐ

マンコにチンコ入れたい！！
思いっきり､仲田氏したい！！
アナル舐めて欲しい！！
アナルにもチンコ入れたい！！
そこでも仲田氏したい！！

とにかくしたいぃ〜〜〜！！！！

俺も大学で2ｃｈ見てますが何か？
別に悪いことじゃあないだろ
2ｃｈしか見てないわけじゃないし

>>594
マーチ未満は弁理士の箔が下がるから受けるな

>>605
お前なかなか良い事言うな。

アドバンスを置いてる本屋さんってありますか？

ベーシックはなんだか簡単すぎるぽ。

>>607
アドバンスはＬＥＣで売ってるよ
本屋では売ってないと思われ
俺はベーシックは一応条約だけ買った

ベーシックの内容すらわからんやつは
受験生名乗る資格なし

低脳資格　弁理士

http://www.ikeriri.ne.jp/diary/old.html

>>605 マーチ未満？　マーチでもいいのか？
　　　　

マーチ未満でもいいだろ。
それでも２０００時間程度勉強したら通る可能性はある。

ＰＣＴ19条（1）の規定に基づく補正が出願時における当該国際出願の開示の範囲を
超えてされた場合、指定国の国内法令は、当該補正がされなかったものとみなすこと
を定めることができる旨、この条約には規定されている

一流企業の研究者達はマーチ未満の低学歴弁理士など不安で仕事頼めんよ。

>>614
身障でもわかる問題だな（ﾜﾗ

ＰＣＴは効率悪い。ＰＣＴに拘泥すると落ちるよ。

>>615
出身大学なんて仕事依頼するときにいちいち聞かないよ。
一流企業出身、一流大学出身の人はプロフィールに書いていたりするが。

>>618
何も知らないんだね。ホントに受験生？
簡単に調べられるんだよ。専門分野と出身大学は。

すいているときなら大学で使ってもいいが、レポートしなければならないのに込んでいる中２ｃｈ見ながらニヤニヤされているとむかつく

理系のキモイ学生受験生ども。
弁理士目指すより童貞捨てる方が先だと思うぞ。

余裕がないといろいろ必死だな

>>620
んなこといわれても俺も家にＰＣないし
2ｃｈばっかり見てるわけじゃないよ

家にＰＣあるんでしょ
レポートそこでまとめればいいじゃん

ネカフェからね

>>615 って優香マーチは低学歴ではないのか？いや駅弁よりはいいと思うけど・・・
って言ってる俺もマーチ理系です。オッケーすか？

理系＝旧帝＋東工の院卒以上のことをいうはずだが。

>>624
大学どこ？法政ならアウト

>>626 厨ですが・・・・

>>625 ロンダもありですか？

中央理工って確か偏差値60ないんでしょ？
知障がいく大学

　　中　央　理　工　知　能　障　害

いうまでもなく真の理系は東工。東工大のみだ。

マーチ理工？
マジすごいって！（ﾌﾟ

中央を煽ってるのは明治あたりだろ

>>633
東工の責任転嫁（ﾜﾗ

俺（東工）「商標の団体構成員の権利が制約される場合ってどんな時だった？」
中央理工「えーと、、ええっと」
俺（東工）「もういいよ、豚が」

学生勉強会

メンバー
中央　明治　上智　東大　

自己紹介の場にて

東工「全員カスだな（ﾌﾟ」

今日からこのスレは東工のものになりました

>>636
東工の人って男らしくてカッコいい。
惚れそう。

MLで「京都の学生です」て書いてあるから兄弟かな〜とおもたらメアドが同志社なのにゃﾜﾛﾀ(・∀・)

受験生派閥
Ａ　東工　天皇
Ｂ　東大　京大　将軍
Ｃ　一ツ橋　阪大など　学者
Ｄ　まーち　一般市民
Ｅ　日大とか　部落民

東工の人って男らしくてカッコいい。
惚れそう。

流れに合わせて東京産業大学としたらどうでつか、ねー

東工大まんせ〜っていう奴は
実は東工大じゃないだろ。

荒らすなよ・・・

よく日大生は無能と言われて反論してるが、実際はどうだ？
無能だろう？
反論時に日大として成功した人の事を例に取って言う人もいるようだが、君自身はどうなんだ？
他人の事より自分自身はどうなんだと聞きたい。
夢を見るなとは言わないが、自分が置かれている状況を把握しろ。
現実を直視しろ。
本当に将来、評価されたいのであれば、日大卒後中央大学へ入学し、その上で大学院に来い。
金銭的な余裕が無いのであれば、今のうちに他人の数倍の努力をしろ。
無能と言われてぐだぐだ反論する前に、反論する時間があるならなぜその時間を勉強に注ぎ込もうとしない？
考えが甘いのだよ。
努力しても報われないとか言う人もいるだろうが、それは本当に努力していない証拠だ。
少しだけ努力しただけで「自分は精一杯やった」とか勘違いしているのではないか？
そんなんでは、絶対中央との差は縮まらないし、社会に出てからの君達の地位も向上しないだろう。
まずは結果を出せ。
話はそれからだ。

>>645
いや俺日大生じゃないからそんなこといわれても

まあマーチごときが受験したところでどーせ受かんないんだから
言わせてやれよ。
銭ドブに捨ててる姿を哀れに思っていたわってやれ。

お前らザコは何年かけても受からんよ

弁理士試験合格率TOP10
1東京大学
2大阪大学
3東京工業大学
4名古屋大学
5京都大学
6★東京理科大学★　
7慶應義塾大学
8早稲田大学
9千葉大学
10神戸大学

>>623
自分ちじゃ授業で使うアプリケーションソフトがないからレポートかけないんだよ

>>645
正直弁理士合格者TOP３に入る大学だが、東京電○大とかいう聞いたことない大学卒の従兄弟が２０代半ばでベンチャー事業で大当たりして親戚が集まった時かなり鬱になった
勉強で誇る奴なんかはちっぽけな奴ばっかだよ、ほんのちょっと収入いい程度だ
そういう成功者から見れば３流大と一流大の差なんか誤差程度にしか見えないだろう　

早稲田とかマーチとか慶應とかって馬鹿ホントばっか
陰で東工大なんか勉強しか能がないとか言っていたけどあいつらは金使うしか能がない
馬鹿やっているのがかっこいいとかおもって情けない
ならフリーターやっていればいい
目的意識なく勉強して大学入っているからそういう厨房的な行動に走るんだろうな
肩書きしか目に入らないゲス、そういう奴が将来利権もとめて犯罪起こすんだと思う
マジでうざいから近くに来ないで欲しい

バッカだなーお前ら。
今は大卒が普通だろうけど、そのうち院卒が普通になるぞ。
昔は中卒が普通だったのがすぐに高卒が当たり前になり、
そして今や大卒が普通になった。
高卒や中卒のオヤジたちの末路は分かるよな？
一部例外もいるけど、例外はあくまでも例外だからな。
上位校じゃ、大学院重点化が進んでいるし、近い将来、院卒じゃないと専門を学んだとは言えなくなるよ。
まぁ、お前らのようなＤＱＮ大の奴らは院に行ってもバカにされるだけだろうがな（ｗ

最近、予備校の自習室で東工大の赤本をといている人をみるたびに、わたしは、「ああ、なんてかわいそうな人たちなんだろう。
この人たちは、東大行きたくても無理なんだろうなあ」って、思います。
最近わたしは、予備校の自習室でよく見かける女性（東工大受験生）が、ラウンジにいたので、「こんにちは」って挨拶をしました。
彼女は、わたしの母校でも以前見かけたことのある人だったからです。予備校のラウンジではお互い感じよく自己紹介もしました。
良いお友達になれそうな予感がして、正直、すごくうれしかったです。
でも、その女性は、それ以降、突然わたしに対して陰険な、性の悪い態度を取り始めました。徹底的に無視されました。
わたしはその理由がはじめのうちはよくわからなかったのですが、よく考えて見ると、そのひとも本当は東大にいきたくて行きたくてたまらない、
だから、わたしが東大目指して勉強をしていることがうらやましくて仕方が無い、だから、わたしに対してこんな陰険な態度を取るのである、ということが判明しました。
将来わたしは日本一と冠される東大に合格して高級スーツを身につけて、颯爽と街中を闊歩する。なのに、彼女は、どんなに頑張っても、わたしの輝かしい人生には遠く及ばないんですものね。
まあ、彼女が合格することは、まずありえないことだろうけど、万が一東工大生になれたとしても、どんなに頑張っても、東大生のような評価は受けませんし。だって、東京工科大学と同じ東「工」大だもん。そりゃあ、わたしがうらやましがられちゃうの、当然ですよね。
芥川竜之介「蜘蛛の糸」でいうと、わたしは蓮の葉の上でカンダタたちがよじ登ってくるのを見下ろしているお釈迦様。
彼女は、えっちらほっちら蜘蛛の糸をよじ登ってくるカンダタなんですから。蜘蛛の糸、ぷっつん、はい、ご苦労さん！！
…・本当に、最近、予備校の自習室で東工大の赤本をもっている人をみるたびに、わたしは、「ああ、なんてかわいそうな虫けらなんだろう。
この虫けらたちは、東大目指したくても学力が足りないんだなあ」って、つくづく思います。社会の最底辺に生きている虫けらの気持ちが、よくわかり、いい勉強になりました。
それに比べて、わたしは、ああ、なんて幸せなんだろう！！！

東工大卒弁理士っていかにも２番目人生って感じだよね

おい！！
いいかげんにしろよ。
学歴とかあんまり弁理士に関係ないからヤメテクレ。
東京工大様たちへ
正直、そんなに自分を理系として誇りたければ弁理士になるのをやめてくれ。
研究したらいいやん。
好きなだけ大好きな研究を・・・。
特許取れるようになったら相手してやるから。

高卒の人って面白いんだー
ねえお願い，もっと笑わせて

学生で、かつ弁理士資格も持ってないのだから自分の価値は所属する大学の
名前によってしか判断できないのだろう。
社会に出れば、優秀な人と、その出身大学はある程度の相関があるものの、
裾野は大きく重なり合っていることが分かるだろう。

東大を出てよかったことは、お前東大のクセにこんな事も知らんのか　と言われたく
ないという焦燥感が仕事のよきモチベーションとなることぐらいです。

そんなに学歴自慢したければ灯台うければよかったのに
中途半端なのに傲慢なのはとてもとてもいたい

私のしってる大岡山の方はみんな優秀でそのうえ気さくな人が
多いのに中途半端な学歴ひけらかすＤＱＮもいるんだね
お願いだからやめれ

あ　私？世界ランキング百数十位程度の極東の大学です

東工大？
うちの高校じゃ東大落ちて早稲いくより恥かしいって誰もいこうとしなかったよ
東大から逃げた負け犬って感じで同窓会で見られるしなー

東工大かあ。。。確かに優秀なんだよね
いい意味でも悪い意味でも
凄く真面目で地味でつまらないことも黙々とやってくれるけど融通が利かない
1度自分とあわないと感じるとなんかすごく拒否反応しめしちゃう
そのあと普通の人だと忘れるんだけど何時までもそのこと引きずっちゃう
今まで勉強で使ってきた粘り強さが人間関係とかだと悪い方向に働きやすいんだよなあ
まあ、「この人本当に東工大？」って感じのまとめ上手な気さくな人もいるけどね

よくわからないけどなんで東工大が嫌われているの？

なるほど厨房的な学歴自慢していたからか・・・

で、このスレだめにした張本人はどこいった？

このスレおもろくねぇー
学歴粘着ばっかじゃねーかYO！
ばーか

>>665
ばかはおまえ
うんこ

1人の馬鹿見て東工大全体を馬鹿にするあたり
やっぱお前等知能低いな。ｹﾞﾗ

騒いでいるのは東工大に受からない東北大や阪大の馬鹿だろ（ぷ
それとも上にいたプライドだけの勘違い京大君か？（藁

東工大＞東大＞＞＞＞＞＞京大＞＞＞＞＞阪大＞＞＞＞＞＞＞＞＞マーチ

弁理士って東工大いけなかった低学歴共が
人生一発大大大逆転を狙って受験する資格っていうのは
本当らしいな。

弁理士って、学歴は高いけど、研究者としてお払い箱に
なった連中が、起死回生の一発として受けるんだよ。

高学歴で、大学の中の成績がヒドイやつが受けるのよ。

灯台の理系でも、自分の成績に自信があるやつは、
司法試験受けてるからね。

どちらにせよ合格者増えすぎて、うまみはたいしてなように
思えるけどね。来年は750〜1000人の合格者がでるんじゃないの。

だいたい、理系学生が、研究者・技術者にならずに、しかも文系就職も
しないで、弁理士を目指す、というのは、きわめて中途半端な進路の選択。

この時点で、立派に落ちこぼれています。

だいいち、「いい大学」に入っていても、中で成績がふるわなかったり、
院生で研究の才能がないことが判明した連中って、
その「いい大学」の中では、筆舌に尽くしがたい屈辱を
毎日味わっているからな。
そういうのが、弁理士で一発逆転を狙うわけだろ。

でも、そういう事情は、他の大学出身者には、わからない。
「俺は○○大の出身だ」と言っておれば、取り敢えず優越感には
浸っておれるからね。

どうやら学生受験生に対する嫌がらせだったようだな

部外者の嫌がらせに影響を受けずにいきましょう

でも、なんで将来の可能性に溢れる学生さんが、
人生テンパイの資格「弁理士」なんて受けるんだい？

>>676

＞でも、
一連の荒らしの犯人は、あなたですか？

お前ら、３０過ぎになって受験生やっている奴の気持ち考えろよ
下手すれば周りから自分の息子にみえる奴らと一緒に受験勉強してその上相手の方が記憶力もあって時間も沢山あったら惨めで惨めで不愉快に決まっているだろ（ｗ
そんでもって短期合格者増えているから若手講師頭下げて質問にいくんだぞ
彼らはそんな思いして頑張っているんだ
１０代最年少合格狙っているとか言っちゃいけないよ
彼らの唯一の支えは受験生の年齢が高いことなんだ
司法試験見たく学生中心の試験になったら溜まらないだろ？

最近ヴェテとか必死で煽りとか書いているしなあ。
MLの痛いスレとかみると哀れでちょっと可哀想だよね

３０過ぎですが、若いころより勉強上手いと感じる。

記憶力こそ低下傾向だが、ポイントをつかむ能力と
集中力が仕事で鍛えられているからね。

LのH講師なんか無茶若いよね
結構ヴェテとか小ばかにした発言とかでるからやりきれないだろうな
入門講座だからいっても大丈夫とか思っているんだろうけど

>>680
でも短答落ちたんだろ？
今回短答落ちてるようじゃ終り。

>>678

３０過ぎて弁理士受験生やっているということは、
少なくとも３０過ぎまで落ちこぼれていなかったということ。

２０歳そこそこで弁理士受験生やっているということは、
２０歳そこそこで、人生から落ちこぼれてしまったいうこと。
それはそれは、悲惨ですね。

とても学生らしく、ほほえましいスレですね。

>>682
今年から受験生。いまやっと入門講座終わったところ。
目指すは１年合格。やる気を出すためにその気で臨む。

まあ、俺は便利屋のごとき弁理士なんか目指さずLSいくけどね
訴訟が儲からないとかいっている奴見るとコンプみえみえでﾜﾗｳ
なんでいきなり弁護士なんか話題にするんだ？
司法試験受験生は弁理士の話題なんかしねーぞｗ

このスレは
学生+若手浪人VS３０過ぎ社会人、特許技術者
のスレになりました

>>686
正直弁理士はよくわかりませんが、そういうレスはよく見ますね
司法書士、弁理士⇒弁護士
税理士⇒会計士
という劣等感の構図はよく見ます
卑屈になるくらいなら受けなければいいと思うんですが

おれも訴訟は出願代理より儲からないと思う。

電子出願、電話応対、FAXによるクライアントとのやり取り
移動時間等が訴訟より極端に少なく、その分稼げる
出廷は弁護士本人が行かないといけないし、

>>678

>>１０代最年少合格狙っているとか言っちゃいけないよ

とは、あなたは、すでに１０代にして、人生の敗者・落伍者に
なってしまったということですね。
１０代にして、オヤジ向けの資格の受験なんかして、
人生起死回生の一発逆転をしなければならないところ
にまで追い込まれたということですね。
ご同情いたしますよ。

弁理士ってよくわからないけどいいところの大学の人多いよね？
それで恐らくいい会社いっているんだけど退社して特許事務所なんかいって大丈夫なの？
家族反対しないの？
受かりやすくなったっていっても仕事とかで忙しかったりして結構かかっちゃうんじゃない？
子供さんの学費とか大丈夫？

お前ら勉強したら？

LSは弁理士資格を持っていると入学が相当有利になると、俺は考えているよ。
ただの一般人が入学できるわけないよ。

最終的には、知的財産専門の弁護士になろうと考えている学生多いだろ？

一流大学出身で一流企業勤務なら
35歳でトントン、40歳で転職したら年収ダウンだろうなあ。
独立する予定があるなら別だけど。

正直資格より大学の成績だと思う
教官からしたら資格馬鹿はあまりいい印象じゃない
司法試験の試験委員の教授も司法試験のために休んだ奴について愚痴言ってた

学生のほうが少ないｗ

>>693
選択肢の一つには入っている

>>691
家族サービスとかできないで家庭内暴力の予感

>>LSは弁理士資格を持っていると入学が相当有利になると、俺は考えているよ。

弁護士が「当然に」業務を行うことができるような資格を持っていても、
有利になるわけないじゃん。罰化じゃなかろか。

>>697
子供がでかくなって厨房や工房とかになったらビビって対応できなさそうな香具師多いよな

>>695
大学でいい成績とるのは簡単ですｗ
きついのは、４年からの研究

容易化の噂聞いてそれだけで来年合格する気になっている学生、社会人が集まるスレはここですか？

なんか司法べテが混じっているよｗ

698 名前：名無し検定１級さん ：02/10/06 00:51
>>LSは弁理士資格を持っていると入学が相当有利になると、俺は考えているよ。
弁護士が「当然に」業務を行うことができるような資格を持っていても、
有利になるわけないじゃん。罰化じゃなかろか。

無料掲示板http://gooo.jp

>>701
上のレスみると図星かもなｗ

>>702
そういうレスってやっぱコンプにみえるからやめた方がいいよ

>>705
ハァ？

パート２は荒れないように
学歴ネタ禁止、学生のみ、の方針でいったほうがよさそう

弁理士受験生って確かに中途半端って感じだな
なんで文系いかなかったの？
結局泥臭い実験が嫌いなだけにしかみえん
文系なら東大クラスでいいとこの会社はいろうと学生時代努力しつづければまず３０代で１０００万ぐらいは稼げるぞ

ごめん、わるかったこの時期辛いんだ
ヴェテにとっては
予備校行くと楽しそうな顔した口述組が談笑しているもんでさ
そんでもって落ち人とか受かると思わなかったみたいな会話横でされて、自分のゼミ仲間とかもそういう風に自分のこと負け犬とか、勝ち組の話題のネタにされているとか思っているんだろうなとか思っちゃうんだよ

理系院生で、外資金融に行けば、うまくいけば３０代で１億ぐらいは稼げるぞ
最悪２０００万ぐらいは稼げるぞ

外資金融いけるほどの人材は。。。（略

パート２建ててくれ
浄化してくれ
漏れがやってもいいんだが無理といわれ・・・

そろそろ寝る
マトリックスとこのスレは無駄だった

浄化も糞も学生が弁理士受けようと思う行為が糞なんだから・・・
頭悪いな。

社会人って結構暇なんですね（藁
いい年して根暗なレスしてないでたまには家族サービスでもしたらどうです？

同じような煽りしている粘着が独りいるな
今日1日２ｃｈですか
終わっているな
そういう奴は浪人してもうからんだろうな
モチベーションが下がったらなかなかあがるもんじゃない

７１４を浄化してくれ

じいいいいいいいｊｆじょあｊふぉあｊふぉじぇおｊふぉえｗｈとｑぽ

>>716
てか、1日いるなら浪人じゃねーの？
大学受験で感じたけど1度やる気なくしてダメになるとなかなかペース戻らんよな
現役の時が一番のびた

学生弁理士＜＜＜文系弁理士

>>719
今日（厳密には昨日だが）は土曜日だからその辺はなんとも言えないかも
ただ一ついえることは
発表から一週間以上もたつのに
いまだに自分自身を取り戻せないでいる
いい年こいたおっさんが居るということだな

>>702
ＬＳにそういう枠を作るって話も聞いたことある
別にそのために弁理士目指してるわけじゃないから
おれはどうでもいいけど

まぁ同じ成績なら単なるリーマンよりは弁理士や会計士でも持ってたほうが
ＬＳにゃ入り易いだろうな。目的も明確だろうし。

下げ進行で行きましょう
煽りに繋がりやすい「うちの大学は〜で」みたいな見方によっては自慢と取られるような発言はしないように
被害妄想みたいな反論もなしで

>>698
＞弁護士が「当然に」業務を行うことができるような資格を持っていても









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホか

あ

ほ

論文試験の統計から言うと、学生はほとんど合格しないことからして
どの道社会人合格目指すしかないわけでしょ。本当に弁理士目指すなら
大学院に行って選択科目免除になって企業で働きながら受験するのがBEST
だと思います。最初から特許事務所勤務ってのも有るけど最初から負け組み
目指しているみたいな気がします。

>>727
選択肢を多く持つと言う意味でも企業に入るのは奨められるが、
それを勝ち組み・負け組みと評するのはいかがなものか。

企業で開発経験を積んだのちに資格を取ったり事務所に入ったり
するのがＢＥＴＴＥＲだとは思いますが。

うんこどもうざいよ。
どうでもいいことをグダグダと
ホント糞ばっかだ。

↑
意味わからん。
来年から無職の学生か？万年ベテか？

↑
あまりにも「弁理士」を知らなすぎる糞が集まってきてるということだよ。

↑
だって学生スレなんだもん、しょうがないじゃん

↑
糞発見

↑
来年がんばりましょう！

先週ゼミいって周囲の気合をみてちょっと焦った
今日限り２ｃｈを辞めようと思う
学校のPCなら２ｃｈなんか恥かしくて見れないし家でネットしないと困るってことはまずないからこれかいたらケーブルを切断する
1日２０分程度でも実は結構痛い、目が疲れるし、２０分つぶれることよりもそのあとに疲れが出ることが。。。


来年の試験の結果出たらここにかきこむ
お前には無理だみたいに煽ってくれたやつ落ちたらまたやる気出るよう煽ってくれよ

最初だけそう思う、学生は特にそう。
最初気合はいりまくって、来年には参加しなくなる。

といういやみを書いてみる。

じゃあおあいらは１週間に一回かきこむぞ
研究すすまんで弁理士どころではないぞ・・・・・

　

へぼばっか

某都内国立大文型の大2、19歳です　
今年は24点でした・・・
上記にもありますが10台受験生は4人しかいませんでしたね

今は、二年目講座の短答の答練を受けています
短答は10年分こなし、8割がたは理解しました
ただ、不正競争防止法、著作権法の短答には不安を感じています
今年の問題も難しかったですし・・・
ＩＰ研究会で短答問題集が出版されていますが
みなさんの中で購入した人はいらっしゃいますか？

＞７４０
理系の学生以上に文系の学生が弁理士目指す理由が
わからないおっさんは私だけですか？

>>736
悪いがゼミではそこらの奴より上です
仕事で忙しいとか言い訳している奴には負けん

だから、この時期だけって言われてるんだってば。
遊びの誘惑でいっぱいでしょ、学生さんは。

すまん、結局スレタイの葛藤ってのは何と何の葛藤だったんだっけ？
遊びたいけど勉強もしなきゃ　ってことだっけ

俺もゼミでも入らないとダメだわ
誘惑だらけで勉強できない
学生の合格率が低いのも納得

≫741私もわかりません

学生で勉強しても難しいのかなぁ？

学生だからって別に社会人より楽って事は全くないとおもう。
まず経済面で弱い。
それと学生は普段社会人より楽かもしれないが試験の時期は
勉強できない。
理系だし適当にやって受かる科目少ないし・・・。
あと周りが遊んでるとむかつく。
俺は学校、自習室、バイトで日々まわしてる。
月１０万くらい稼ぎながら学校も行って弁理士の勉強するのは正直しんどい。
女もできてもすぐめんどくさくなって別れてしまう。
こんな２０でいいのか〜〜？

てか学生スレなんだからおっさんは書き込むなよ

学生だけど遊びの誘惑はないですよ

学生で誘惑に負けてゼミに入る奴は結局ゼミでも
ついていけないＤＱＮ！
前のゼミ友達がそうだった

煽ってるのは論文に落ちて
口述対策で喜んでいる勉強仲間に対する妬みを
学生にぶつけるＤＱＮなヴェテ

>>740
８割方理解じゃぜんぜん駄目でしょう。
９８パーセントぐらい理解してないと、ただし､ストラブール協定とかは抜きにして

ＩＰ研究所のは買ったよ、黒字の問題だけ直前に３回こなした　あんまり意味なかったけどね

>>740
不・著あわせて１点だったけど短問受かりましたが何か？

>>753
そこの問題集２冊とも完璧にこなして望みましたが何か？

>>754
俺も不教法著作権法は１ってんだったな
４３点だったが

学生で弁理士目指すなんて凄いね。
俺が学生の頃は女２またかけたりとか、ｾｸｰｽばっかりしてたよ。

それはそれでいいと思う。

論文落ちヴェテの初学者の学生叩き　
みっともない　いい年した大人でしょうが

>>518

だれも答えないうちに流されちゃったようなので教えよう。

>>506
>ん？
>よくわからないけど
>論文受験者の受験回数4.66
>と
>論文合格者の受験回数3.61
>は別の基準でかいているの？
>http://www.jpo.go.jp/info/benrisitoukeih14.htm


いや、基準は同じだよ。
超ベテランの論文合格率が極端に低いから論文合格者の受験回数が下がっただけ。

ただね、ここでとんでもない間違いがある。
特許庁はね、受験回数を「初回、１回、２回、３回・・・」と数えてるんだよ。
だから、上の受験回数は　本当はそれぞれ
5.66回
4.61回
となる。わかった？

短答10年分ほぼ完璧に解けるようにしました

ただ試験は5月ですからね・・
論文の勉強のほうに重点おかないと

今はひたすら、ネスペの勉強してます・・・。
なんとしても受かりたいモンです。
今は弁理士の勉強もそうだけど、学生の間に技術をみにつけておきたいもんです

ネットワークの勉強って正直技術といえるような品物だろうか？

特許になる発明や技術とは違うだろうけど、基礎知識として知っておくのは
無駄ではないのでは？

今受けている弁理士の講座（基礎講座）の弁理士の先生は、これから
無線通信とかのネットワーク関係の特許は増えてくるって言ってたよ。

jyukennkaisuuwogannshonikakutoki,sonogannshodeukerushikennwo1kaitokazoerukakazoenaikademayottakotogaaru.
dakaraiikagennkamo.

学生は、絶対大学院に行くべきです｡
１、進路決定は遅いほどよい
２、修士は選択免除
３、研究経験は必要

１石3,000,000,000,000です｡

ちょっと前の弁理士会の会長って司法崩れの文系学生受験生だったよね

なあ、学生が多いゼミ教えてくれ
なんか学部生いなくて浮き気味な気がするんだけど
女の子は若い子多いけどそれでもＯＬだし

とりあえずＬに社会人があるなら学生向けも作ってくれと要望だしておこう。。。

まず研究者になれ｡

>>766
>>770
弁理士資格の合否に関わらず、大学院に行くよ
研究開発部志望だから
技術者の未来、弁理士の未来、を見極めないと後悔しそうだ

技術者の地位は果たしてどうなることやら

>>769
激しく同意
２ちゃんねるやMLの様子を見ても、社会人と打ち解け難そう・・・

学生・OLのゼミを作ってくれと・・・・

>>771
たしかに技術職も経験しときたいけど、技術いきながら弁理士の資格を
とるのはきつくない？PG・SEとかだったら特にきついと思う。

そもそも働きながら勉強する事自体苦しいと思うな

学生で弁理士目指す奴＝友達いない奴

おまえちょっと鏡あったら見てみ。そこにキョショイ物体映ってるから。

友達いない奴が弁理士としてやっていけると思ってるの？

ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。

研究をさんざんやって、そろそろ後輩のために代理人として役に立とう、
という人が弁理士になるのが最もオーソドックスなコースだと思う｡
専門分野の進歩性の有無の判断ができるか否かが業務の８０％は占めるから｡

弁理士試験は難しいから、システムが理想どおりに行かないだけ｡
「それで学生が金のために目指す｡」
学生で弁理士目指す人は｢　」を意識して望め｡意識しているならばよい｡

弁理士より

部外者だが弁理士受験生って理系の世間から嫌われている腐った部分を集めたような社会不適合者多そうだね
特におっさん

>>775
ちょっと前ＬＥＣのラウンジには２０代半ばから後半の男女の弁理士受験生が楽しそうにしていたが口述受かったようなおっさん全然いなかったけど大丈夫か？
若い子が特許なんたらとか話していたぞ
そろそろ家族のことも考えておけよ
無資格で特許事務所勤務なんか恥かしいだろ？

>>776
本物の弁理士がこんなドキュソな発言するわけねーよ。馬鹿かお前。

>>772
社会人とは結構付きあいあるし普通の社会人なら付き合えそうだが、ＭＬ見る限りだと社会人弁理士受験生とはあまり付き合えそうもない
余り社会性あって陽気な感じの人みたことないし

朝から陰険な書き込みしてるお前がきもい。

７７７は、お前はそんなおっさんになるよ。きっと。かがみ見て想像してごらん、ほら、吐き気してきただろ？

もう少し、実務の内容を知るようにしたほうがいい。
最近は簡単だからそれほどダメージはないが、こんな地味な職業だったとはと悲しくなるかもしれないよ、

785 ：名無し検定１級さん ：02/10/12 13:09
司法試験受かりました！！
３年前弁理士の掲示板で「なんもわかんない学生なんか誰も相手しないよ」「学生なら司法試験目指せば？」「お前みたいなやつは無理無理」
と陰険なこと散々いわれたのでなんか感じ悪い集団だなとかおもって転向したんだけどその甲斐がありました
両親も喜んでくれました
弁理士受験生をしていた最初の２ヶ月程度の間は弁理士目指しているといった
ときは「ﾊｱ？なにそんな資格のために遊びことわんの？お前そんな馬鹿なのか？」って顔されて誰も応援もしてくれませんでしたが、
司法試験の場合は「おう、頑張っているな」とフリーターという社会的に弱い自分を応援してくれる人も多くやりがいがありました
「行政書士」とどっちが難しいの？と素で聞かれるような状態でしたし
今じゃ感謝してます
皮肉ですが３年前煽ってくれた方々ありがとう御座いました！


786 ：名無し検定１級さん ：02/10/12 13:12
勿論行書とどっちが難しいのは弁理士の比較のことですよ
あ、難しいのは勿論知ってますよ
ただ世間的な評価はそんな程度なんですよね、大変ですが頑張ってください
まあ、３年前馬鹿にしていた人は簡単になったらしいですからもう受かったとおもいますが
なんか４年間頑張っているとか変な自慢もしてましたし

いいんじゃね。学生が弁理士狙ったって。
弁理士の勉強してたら当然本業の勉強がおろそか。
弁理士になりそこねたら、本業の知識が足らず研究者にもなれない
生か死かの状態。
９０％以上の人が弁理士になれない現状でサバイバルやるんだから
いいんじゃない。

>>785
このスレにいる学生受験生の頭の悪さみたら生か死かというより
人生あぼーんしか選択肢ないよな。

>>786
だろうな。

バカなふりしてるだけかもよ…

バカにはバカのふりはできません。

馬鹿晒し上げ↓

775 ：名無し検定１級さん ：02/10/12 10:01
学生で弁理士目指す奴＝友達いない奴

おまえちょっと鏡あったら見てみ。そこにキョショイ物体映ってるから。

友達いない奴が弁理士としてやっていけると思ってるの？

ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。

弁理士は友達いない奴の代名詞だと思っていたが。

代名詞は友達いない奴の弁理士だと思っていたが。

うんち

友達は弁理士いないうんちの代名詞だと思っていたが。

びちびち

びちびちは友達いないうんちの代名詞だと思っていたが。

「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」
「ぷ。まあせいぜい頑張れや。お前等資格とっても敵じゃないし。」

敵味方でしか評価できないのは引きこもり特有。社会経験薄。

年下に教わるなんて大変でしょうね、ヴェテさん

うそ！

うーん親交状況恥ずかしくてカケない
吉藤ｐ１６６まで
今日は時間できたのでこれから１週間分挽回だー

自分の学生時代友達いなかったからって他の人も友達いないとおもうのは間違いですよ
君が友達できなかったのは勉強していたからじゃなく、人としての魅力がなかっただけなんだよ

ヴェテは専用スレに帰れ！

二年目ですが・・・プチベテということでおねがいします

と思ったら煽られてるの俺じゃないみたいね　はぁよかった

学生共、君と同学年の者達は合コン行ったりナンパしたりｾｸｰｽやりまくってるぞ。
遊びまわれるのは学生のうちだけだぞ。

合コン行ったりナンパしたりｾｸｰｽしたくらいは勉強やりながらでもできる。
問題は慢性的に遊ぶことだな・・・。
服買うのがめんどくさいとかあるし。
やっぱり普通の学生より遊んでないのは感じる。
でも若いうち少しでも何に対しても少しでも前進するために
別に遊ばなくてもいいかなとは思う。
来年弁理士受かるとは思わないけど、秋から留学が決まったので、
言語、文化をしっかり学んで来たいと思います。

留学か・・・
ゴムつけろよ。

東南アジアに滞在して、少女を買春しまくっている（ゴムなし）
俺の友達？はきっと既にエイズに・・・・

どうでもいいけどナンパは品がないと言ってみるテスト

留学か・・・
自費なら金かかっていけないよ・・・

勉強と遊びを両立できないやつは詰まらん人間だよｗ

>>811
本当だ、つまらん人間ですね、あなたは

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

無為に学生時代を過ごし　セックスしたといってもせいぜいひとなみで
人生一発逆転を資格にかけるもいたずらに年をとり　頭が禿げ
今モテないのを年齢のせいだと自分に言い聞かせ
２ちゃんにいりびたり　学生の受験参入に脅威を覚え
煽り方も人並みで
そしてやはり合格できない奴がいるのはこのスレですか？

いや、暗くてブ男で彼女どころか友達もいなくて
誰とも遊べないのに、「資格とろうと勉強してるから遊ばないんだ」
といいわけしてる２流大学生の集うスレです。

>>815
>>いや、暗くてブ男で彼女どころか友達もいなくて
>>誰とも遊べないのに、

　オッサーン弁理士受験生はみんな↑このように見えるのだがｗｗ
　まぁそういうオッサーンがこの日本を支えているのも事実だ（？）

２流大学卒のオッサンが弁理士なんて夢見ても無駄だよ

眠れないのでたった今、アパートの天井に向かって「ｷｷのﾏﾝｺ！ｷｷのﾏﾝｺ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ﾔｷｿﾊﾞUFOのｶｯﾌﾟを舐めつつ「ｵｽでよかった！！ｵｽでよかった！！！」と絶叫。
こんな人いますか？

煽られてムキになっているところをみると学生弁理士受験生は・・・
ﾌﾟﾌﾟッ
ｱﾋｬ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ていうかさ、おっさんはその労力を自分の息子教育にまわした方がいいとおもうよ
たぶん奥さんもそう思っているんじゃない？
夫より子供の教育の方が大事だとおもうよ
恐らく飽きれているんじゃないかな？
４回とか５回もうけてまだうからないんだろ？
今年の結果見たか？
受験者より合格者の方が受験回数が少ない
ベテはいらないって結果だよ
頭悪いのわかっているんだからさ、まだ未知数の自分の子供に望みをたくした方がいいよ
いい年して弁理士受かったからって誰もおっさんのことなんか気にしないよ

５年も6年も高いかね予備校貢いで日曜は家族相手にしないでゼミとかでて家族崩壊しないのかな？

785 ：名無し検定１級さん ：02/10/12 14:24
いいんじゃね。学生が弁理士狙ったって。
弁理士の勉強してたら当然本業の勉強がおろそか。
弁理士になりそこねたら、本業の知識が足らず研究者にもなれない
生か死かの状態。
９０％以上の人が弁理士になれない現状でサバイバルやるんだから
いいんじゃない。


786 ：名無し検定１級さん ：02/10/12 18:42
>>785
このスレにいる学生受験生の頭の悪さみたら生か死かというより
人生あぼーんしか選択肢ないよな。

>>821
週の半分会社に泊まってるのに、薄給に甘んじてる漏れも大差ないな…

どうやら知障のお方が書き込んだようだ。

819 ：名無し検定１級さん ：02/10/16 23:46
煽られてムキになっているところをみると学生弁理士受験生は・・・
ﾌﾟﾌﾟッ
ｱﾋｬ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

べテの荒らしがうざいので、次スレは、学生限定スレにしましょう

part２は学生限定でいきたいですね。

何で学生スレがこんなに人気があるんだ。弁理士受験生の学生の割合
は少ないのに。あとベテの葛藤のスレはなんで人気が無いんだ。

>>827
論文落ちのヴェテラン受験生が
数少ない学生受験生を憂さ晴らしに叩いてるから
盛況に見えるだけ

最近、予備校の自習室で弁理士試験の勉強をしている人をみるたびに、わたしは、「ああ、なんてかわいそうな人たちなんだろう。

この人たちは、司法試験の勉強がやりたくてもできないんだなあ」って、思います
　最近わたしは、予備校の自習室でよく見かける女性（弁理士試験受験生）が、ラウンジにいたので、「こんにちは」って挨拶をしました。

そのひとは、わたしの母校の大学の図書館でも以前見かけたことのある人だったからです。予備校のラウンジではお互い感じよく自己紹介もしました。

良いお友達になれそうな予感がして、正直、すごくうれしかったです。
　でも、その女性は、それ以降、突然わたしに対して陰険な、性の悪い態度を取り始めました。徹底的に無視されました

わたしはその理由がはじめのうちはよくわからなかったのですが、よく考えて見ると、そのひとも本当は司法試験の勉強がやりたくてやりたくてたまらない、

だから、わたしが司法試験の勉強をしていることがうらやましくて仕方が無い、だから、わたしに対してこんな陰険な態度を取るのである、ということが判明しました。

将来わたしは司法試験に合格して高級スーツに弁護士バッジを身につけて、颯爽と街中を闊歩する。なのに、彼女は、どんなに頑張っても、わたしの輝かしい人生には遠く及ばないんですものね。

まあ、彼女が合格することは、まずありえないことだろうけど、万が一弁理士になれたとしても、どんなに頑張っても、訴訟代理権は、無し。だって、弁「理」士だもん。そりゃあ、わたしがうらやましがられちゃうの、当然ですよね。

芥川竜之介「蜘蛛の糸」でいうと、わたしは蓮の葉の上でカンダタたちがよじ登ってくるのを見下ろしているお釈迦様。

彼女は、えっちらほっちら蜘蛛の糸をよじ登ってくるカンダタなんですから。蜘蛛の糸、ぷっつん、はい、ご苦労さん！！

…・本当に、最近、予備校の自習室で弁理士試験の勉強をしている人をみるたびに、わたしは、「ああ、なんてかわいそうな虫けらなんだろう。

この虫けらたちは、司法試験の勉強がやりたくてもできないんだなあ」って、つくづく思います。社会の最底辺に生きている虫けらの気持ちが、よくわかり、いい勉強になりました。

それに比べて、わたしは、ああ、なんて幸せなんだろう！！！

>>829
コピペのロングランでちゅね。ギネス入りももうすぐでちゅ。頑張ってくらちゃい。

次のスレ学生限定っていっても絶対ヴェテ煽ってくるから
書きこみの際には必ず自分の年齢を記入して
それがないかきこみいっさい無視ってルールにしたいね

学生時代ずっと弁理士の勉強をしてるとある大きなものを失う。
社会出てない奴にそのものが何かはわからないだろうけどな。

論文の勉強と短答の勉強、どっちが面白い？
俺は論文の勉強のほうが３倍面白いと思うのだが
特に答練で「書く」、という原始的な作業が楽しいね

短答よりも論文よりもフェラチオが面白いよ。
まあお前は未経験だろうけど。

漏れもフェラチオしたことは未だにないな

>>834
ったくしょうがねぇなぁ　盛りのついた中３みたいなこと言うなよ

このスレのいる学生は30になっても未だ合格できずに
しかも童貞のヴェテになるんだからほっといてやれよ。

>>832
頭の悪さ露呈してますね、だからいい年して年下から教え受ける羽目になるんですよ（藁藁
自分の子供にそういって一生フリーターでもさせていたら？ｗ

なんでヴぇテはゼミの自己紹介で「受験生活は長いけど今まで勉強できませんでした」と言い訳するんですか？
「頭悪いの認めたくないから言い訳しているや、だからいつまでも自分の欠点が見えないんだよ（嘲藁」
とみんな思っていますよ
だから今年の論文落ちても
「選択精度が悪い。実務経験ないやつが一年で受かるなんて試験制度が間違っている」
とか人のせいにした文句出るんですよ
柔軟性ない頭固い馬鹿は一生受かりませんよ、

弁理士ってよくわからないけどいいところの大学の人多いよね？
それで恐らくいい会社いっているんだけど退社して特許事務所なんかいって大丈夫なの？
家族反対しないの？
受かりやすくなったっていっても仕事とかで忙しかったりして結構かかっちゃうんじゃない？
子供さんの学費とか大丈夫？

ヴェテよりも学生で弁理士受けようと思ってる奴が一番頭悪いと思うな。
弁理士が何かわかってないの丸わかり。
もう人生失敗したな。

っていうか東工大行ってない時点でヴェテも学生も糞。
東工大より低レベルの大学行った奴はもう人生あきらめた方が賢い。
どうせお前等東工大卒の奴隷なんだから。

大変ですね、準エリートさんは
だから医学部いっておくべきだったんですよ
３０過ぎで弁理士ですか？
今更受かっても女にはもてませんよ、可哀想に（ｗ

東大の８４％のうちの一人です準エリートと呼ばれないようにがんばります　

>>843
>今更受かっても女にはもてませんよ、可哀想に（ｗ

その通り。
キモヲタ学生受験生なんて
女の子と遊べないのは自分がキモイからなんだけど
「受験勉強してるから時間無くて」って言い訳して自分をごまかしてる。
それで弁理士になればみんな収入良くて女にモテると思ってる。
３０代も学生もキモヲタ勘違い。こういうキモヲタは頭悪いので絶対受からない。

なんかちょっと見ないうちに驚くほどレベルの低いスレになっちまったな。

まぁ　馬鹿も多いという業界なんだろ

粘着はシカトしろよ

これからは学生の努力の成果を書いて煽りしている煽り書いてろく勉強していないベテに情けなさを教えるスレとします

漏れのやったこと
情報理論
計算機工学
独占的通常実施権、債権者代位権など

>>845
なるほど、確かにおまえのレスはキモヲタ度を十二分にあらわしてるな

>>849
いいな
おれは

物理工学（電磁気学）
進歩性（審査基準など）
不正競争防止法

>なんかちょっと見ないうちに驚くほどレベルの低いスレになっちまったな。

最初からメチャメチャ低レベルのスレじゃねーか。
お前まさかこのスレのレベルが高かったと思ってるのか？
お前ってメチャメチャレベル低いんだね。受験生の中で最低ランクじゃね？

>>849
>煽りしている煽り書いて

意味不明。日本語まともに書けないの？チョソ？知障？
特許法の前に日本語勉強しろや。

君、毎日書き込んでいるけど、そんなに暇なの？

850 ：学生 ：02/10/19 01:38
>>845
なるほど、確かにおまえのレスはキモヲタ度を十二分にあらわしてるな
↑
キモヲタは普通自分をキモヲタと思ってないよ。
自分よりキモイやつ捜して自分はキモヲタでないと否定して満足してる。

もれが早朝から予備校いっている時間帯に能無し引き篭もりは今日も朝から２ｃｈですか
PCの前で朝から煽り書いているところ見られたら家族泣くか家出しちゃうよ
それとも性格がいかれているから同居してくれる家族なんかいないのかな？

特許法（均等論、職務発明）
情報理論
計算機工学（マイクロ動作）

いい年して煽りってするもんなんだね
高校生や大学生が書いているなら常識ない餓鬼程度ですむけど親父が煽りか居ていたらなんかプライベートで付き合える人間がいない社会不適合者って感じがして救いようがなさそう

親父だと生活が似たような状態続くから抜けるきっかけがなく２ｃｈで一生同じことやってそうだよね

>>855
>>キモヲタは普通自分をキモヲタと思ってないよ。
>>自分よりキモイやつ捜して自分はキモヲタでないと否定して満足してる。


どうやら自分のことを言っているようｗｗｗｗ↑

>>859
そりゃおまえだろ。
ぼけはげが

>>859
いちいちこういう事いうやつ面白くないし、かわいそう。。

>>861
多分本人的にはイケテルつもりなんだから
そっとしといてやれ。。。

　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
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　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

ネットワーク受けてきました
午前４１点、午後２は７割ぐらいとおもったより解けた
けど午後１の４が時間足らず４割弱玉砕
午後の２，３はどうみても６割ちょい。。。鬱だ

学生はヴェテごとき煽って悲しくないのかな。自分の未来の姿なのに。

ブェテの嘆きか　哀れなり

>>865
ヴェテになる前に見切ってさっさと受けるの辞める

このスレ来てる奴頭悪すぎ。よくこんなんで弁理士受験しようと思ったな。
まあ頭の悪さがなせる技なんだろうけど。

早朝に　ブェテの嘆きか　哀れなり　

プ。煽りが全部ヴェテだと思ったら大間違い。
まあお前等の知能ではわからないだろうけどな。

女子供はすっこんでろ！！
禿笑

>>867
今すぐやめるのが金の無駄にならなくていい。
いや、人生の無駄にならなくていい。
どうせ馬鹿には受かんないから。

プ。学生君煽りがヴェテの仕業じゃないとわかるととたんに
何もいえなくなってやんの。
自分の認識力の低さがショックで落ち込んでるんだろうな。
気にすんな。まあお前はその程度だ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ヴェテじゃないならなんなんだろうな？
社会人挫折事務所就職組みなんだろうか？
いずれにしろがんばろっと

＞＞社会人挫折

まさか社会人受験生はみんな研究で失敗して弁理士目指してると思ってるのか？
学生が弁理士目指すなんて短絡思考の極みだな。

>>873
>>875
　なんであなた必死なの？？

>>876
オマエモナー

？単なるかまって君のようです

合格者増えて２流大でも通る資格になった以上、資格の名前だけではもはやダメだろ。
やっぱり東・・・以下略

>>879
それって全く逆だろ。
昭和時代の旧帝・東工・早慶出身者の比率は２０％程度。
最近は５割を越えてる。
そもそも、昭和時代の合格者数の１，２位は日大・中央大だぜ。

>>879

>>487 を見てみな。

こんばんは！就職をそろそろ考えてる方いませんか？
質問です。弁理士を目指している大学３年生で特許事務所への就職活動をそろそろ
始めようと考えているんですが、基本的に特許事務所に未経験で就職する場合って
一般的に入所時期とかってあるんでしょうか？今から始めて在学中はアルバイトで
卒業してから社員になるっていうパターンは日常的なのかどうなのか知りたいな…
って思って。ご存知の方教えて下さい。何か特許事務所への就職方法など何か
知ってる方がいらしたら教えて下さい。

最近レークでは学生や２０代社会人が集まってすごくおっさんたちは居場所なさそうだもんね
なんかおれがレジュメとかもって自習室の机座ったら前にいた入門なんとかとかって薄い本み
ているおっさん弁理士受験生がこっちちらちらみてなんか居心地悪そうな顔して帰っちゃったよ
ﾁｮｯﾄ前だけどラウンジでもパンフはみているが２０代の若い人に説明受けるのが辛そうなおっさんもいたな

>>882
悪いけど学生を雇うような事務所にロクな事務所はないよ。
雇ってくれるのは所員使い捨ての事務所くらいだな。
君が英検1級もってるなら別だけど。

＞＞８８４
ありがとう。そうなんだ、知らなかった。。。って、事務所にもよるのかな
って思うけど。。。英検受けてないけどTOEIC800は一応あるのにな。英検って
ことは会話力も求めるっていうことかしら？

＞学生を雇うような事務所にロクな事務所はないよ。

これって経験談？？

＞所員使い捨ての事務所

↑こういう所もあるんだねぇ。やれやれ。

>>885
なんでコイツ弁理士目指していながら業界の一般常識を知らないのだろう・・・
アホ？

代書屋を目指す諸君、がんばっとるかね？
もうじき行政書士と価値が変わらなくなるよね。

　　　　　　対出願者合格率　　対受験者合格率
会社員　　　　　５．３％　　　　５．６％
特許事務所　　　９．１％　　　　９．６％
学生　　　　　　２．９％　　　　３．３％
無職　　　　　　７．９％　　　　８．３％

学生が一番忙しいってことかね？

>>889
一番無知だってこと。

TOEICはコミュニケーション能力だけ、英検は構文・作文を含む。
TOEICじゃなくてTOEFLが800点なら良かったんじゃない?

とりあえず来年の多肢だけでもうかるぞー。
英語と技術系の勉強もちゃんと頑張ろう

英検一級程度の語学力はやっぱりかなり戦力になるものなの？

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20348

弁理士すれって変な書き込み多いね
プライベートで付き合える人いますか？

酷い嫌がらせだな

>>895
プライベートで何しようっての？

>>895
こんなスレ上げてるお前が一番変な人。

TOEIC800点って業界では全く珍しくない点数。
２〜３人に１人はそれくらいの点数取ってる。（俺も860ある。）
明示してないけどTOEIC800を書類審査の最低基準にしてる事務所もある。
TOEIC800っていっても100点以上点数落としてるわけで何の自慢にもならない。

高３の時７５０点くらいだったから、今受ければ・・・
やっぱり学校始まると勉強できない
今日は、実験レポートを少しやって寝ます

>>900
＞高３の時７５０点くらいだったから、今受ければ・・・

当然のように下がってるだろうな。

三連休にそなえてエロDVD2本も買っちゃった。
がんばるぞ、と。

>>899
すごいなー。
今日、TOEICうけたきたけど、全然だめだった・・・。
どういう勉強方法してるんですか？

洋物エロDVDを毎日見ればいいんぢゃない？

中年ってやる気アルの？
審査基準すらロクに書けないのって論外だろ
さっさと家帰ってレジュメ読んでろって感じなんだけど
ゼミの毎回TOP３俺含めて全員２０代又は１０代だし
若い奴３割ぐらいしかいないのに

>>905
でも、働いてる人は時間ないからねー。学生も時間はないけど、まだ恵まれてる
所は多々ありますな。今は好きなだけ勉強できるけど、働きながら勉強すること
を考えると、ぞっとする。学生の間にがんばっとかんと

>>905
ゼミのレベルにもよるだろ？
まさかレックのゼミでその程度のことほざいてるんじゃないよなぁ？

中年がダメなのとゼミのレベルに相関関係があるのか？（ｗ

>>908
そりゃあるだろｗｗ

age

i study english.

ていうか、この資格ってとると弁護士や司法書士みたいに
収入を保証されるの？　平均収入は？

age

>>912
まずそこそこの収入が保証されます。
というか、本来は社会人になって実務に携わっている人が、例えば３５までにとりたいとかいう性格の資格だと思う

タントウ試験対策として過去問の他に問題集を解こうと思ってるんだけど、
いい問題集ってある？
っていうか、それ以上に問題集ってたくさん存在するの？

ない

弁理士って法律の試験だから、文系の方が近道なきがするんだけど、
理系の方が多いのはなんで？需要があるから？

>>917
あんた、誰？
弁理士ってのは最新の技術を相手にするのが仕事だよ。

弁理士関係のｽﾚって
ここだけ？

>>918
そうなんですか。
商標とかも扱うみたいだからどっちでもいいのかと思ってた。

>>919
8つくらいはあるよ。
ttp://ruitomo.com/~gulab/index.cgi

>>920
商標だけで食ってくのは不可能と思ったほうがいい。
技術に興味がないなら弁理士でなく、弁護士になりなさい。
ちなみに、商標を扱ってる弁護士もいる。
それと、もし、司法試験と聞いてびびる程度の頭なら弁理士試験もあきらめた方がいい。

>>921
司法よりは圧倒的に簡単だろ。弁理士は。
そりゃあ、公○会○士２次よりは難しいけど．．．

↑
そう思って、弁理士試験の短答を受けた司法試験合格者が４人いた。
結果は全滅。なめたらアカン。

>>923
今年から新制度になって、短答の難易度はべらぼうに下がったんだぜ。合格者を大幅に増やしてな。
受験機関の予想ボーダーはどこも４５〜４７点。ふたを開けたら４０点。
それに落ちたのかよ。ひどいもんだね。

一応理系だけど、司法試験はびびるなー。
やめとこうかな・・・

>>925
その程度の頭なら、弁理士試験もやめときな。
人生を誤るよ。

>>923-924
つうか、司法合格者はモチベーションねえだろ。弁理士受けるメリット
が分からん。最初からやる気ないんだろう。

ないよ。

>>927
最初からやる気がない？
そうでもないだろ。
しこしこ願書を書いて、１２０００円の特許印紙を買って張り、電車賃かけて会場に来て３時間半マークシートに鉛筆で印をつけて、それで落ちたんだろ。
馬鹿丸出しではあるが。

>>929
司法受ける奴は大抵は金持ちのボンボンだから、
その程度の手間や金などもともとなんとも思っていない。

>>930
金持ちのボンボンなら金はわかるが、手間を惜しまないというのがわからない。

>>931
金持ちのボンボンにとっては、弁理士受験も手間ではなく道楽なのだ。

>>932
同じ道楽でありながら司法試験には受かって、弁理士試験の短答には落ちるのか。（藁

（＾＾）

就職活動もあるし、親には「大学の勉強もしないで金ばっかりかけて」と最後にしろともっともな要求も出ているし、大学の勉強との両立にも限界を感じてきたので今年を最後の受験とします
あと一年やっても増える知識の量はたかが知れているし、忘れたことを思い出す勉強じゃモチベーションも維持できないのでいい潮時だと思う
論文まで半年、背水の陣で悔いのない勉強しますぜ

>>933
受験票コレクターなのかも

>>936
じゃあ、実際に受験しなくてもいいよね。
でも、願書を提出したのは５人、そのうち４人が実際に受験。で、全滅。

てゆーか去年の合格基準はなんなんだ。
ある事務所じゃ、本当の馬鹿技術者が軒並み合格してる。

↑
逆にベテランがぼろぼろ落ちてる。

問題の蛍光が実務よりになったという話しですかぁ〜？

939とは逆な話しだけど、ベテ寄りになったという話しもなくはない。

要するに誰でも受かる試験になったってこと
昨年落ちたヤツも運が悪かったってだけ

ま、早目に受かっとくべきだな

去年受かっても、もう遅いってことない？
新課程弁理士って言われて。

↑
逆に、これだけ合格者が増えると、特許事務所も無資格者を雇いにくい時代になったってこと。
資格がないとつらいよ。

>>941
>939とは逆な話しだけど、ベテ寄りになったという話しもなくはない。

それはない。論文受験者２０４９名中、受験回数７回以上のベテランが６０３名いたが、そのうち、論文試験に受かったのは８８名。
ベテランになると論文合格率はむしろ下がるという恐ろしい結果が出てる。

>>942
確かに易化してるが、難易度の絶対値はまだ相当に高いと思うよ。
昭和時代は３０００時間と言われたが、それよりはまだかなりむずい。

特許庁のＨＰによれば「合格者」の平均受験回数は以下の通り。
受験生の年間勉強時間は１０００時間程度（１日 約３時間）だから、合格までにかかった勉強時間は以下の通り。

平成１２年　６．５回（６５００時間）
平成１３年　５．２回（５２００時間）
平成１４年　４．６回（４６００時間）

>>944
ところがどっこい、今日も元気に仕事をしている無資格者でぇぇぇす。
客はどっちだっていいんだよ。仕事ができれば。

↑
漏れが困るんだよ。有資格者の比率を増やさんと。
色々と問題があるんだよ。悪いが、君にもそろそろ引導を渡さんとな。

今愛用しているダンビルの腕時計はニセモノである。
だいぶ前に香港で人を介して手に入れた。
数が少ないのか、たやすくは手に入らないときいた。
値段はホンモノの15分の1くらいだったと思う。
これを腕にはめてながめていると、フシギな感覚にとらわれる。
寸分たがわぬ物がふたつあって、片方がいつでも簡単に買えるが、
片方はなかなか買えない ── となると、稀少価値の原則からいえば、
ニセモノの方が高価となってしかるべきだ。
また、よく出来ていて、周囲の誰もニセモノということに気づいてくれないと、
自分一人が正体と価値を知っていて、これは一種のエリート意識につながる。
つまり、＜稀少・高価・エリート意識＞……といった、一般的にはホンモノに付属すべき言葉が、
いつのまにか逆にニセモノに付く。

初めて見るコピペ

稀少価値の原則、エリート　などつかない

遺憾ながら真実はほとんどの場合、平凡なものだからね。

自分の中で　エリート　だって思っている分にはいいんじゃない？
まぁ、そういうのを妄想って言うんだけど。

次スレいるのかよ？
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　弁理士スレ統一しろ！！！

>>917

このような書きこみを見てしまうと、
やっぱり学生はバカだと思ってしまう。

今の学生がバカなだけなのでは？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━ ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( 　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━━━(((((((ﾟ∀ﾟ)))))))━━━!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━━━wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~―━━━!!!!
ｷﾀY⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀY⌒Y⌒(｡Ａ｡)ｷﾀY⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
ｷﾀ━━━(´？？ω？？｀)？？Д？？)？？∀？？)？Д？)？？_？？)？？｡？？)？_？)？∀？)━━━!!!
ｷﾀ━━━⊂´⌒つ( ﾟ∀ﾟ)つ━━━!!!!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
ｷﾀ━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)#･ж･)=ﾟωﾟ)━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟД(○=(*´Д`*)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━(´ε`(○≡(･∀･)≡○)´o`)━━━━━!!!!
ｷﾀ━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━⊂⌒Ｏ｡Д｡)⊃━Ｏ（｡Д｡）Ｏ━⊂（｡Д｡Ｏ⌒⊃━⊂（｡Д｡⊂~⌒⊃━━!!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!!!!!!
ｷﾀ━━（ (´Д｀)´∀`)・∀・）゜Д゜）゜Д゜）゜∋゜）'台'）il!　!|/'_')/゜U゜|━━!!!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
ｷﾀｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜~(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ｷﾀｧ*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜(ｎ’∀’)η.*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜

去年の試験で短答３０分で部屋をでたゴミです。
（大阪会場）見かけたかたもおられるでしょう。
監督の人にトイレいくのと間違われたよ。
今　屈辱感を胸に勉強中。
やっぱまじめに条文よみこまんとあかんわ。

何故かこの世界
パチスロか競馬に人生賭ける香具師多い。

理系学生で弁理士受験生います？
みんなで悩み対策、夢、学習状況を語りあいましょう。
弁理士の先輩もいましたら良き相談相手としてよろしくお願いします。
ではガンガン上げていきましょう。
ご〜〜〜〜〜〜！！

あのーー
いちおこのすれた井は「学生弁理士受験生の葛藤」なんですが・・・

だからどうした？
というか次スレいらねえ。

　　　　　　　　 ∬
　　　　　♪　　旦
　　　♪　　　／ ＼　　
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　
　　 　 　　　 (　 へ) 　　
　 　 　 　 　　く

学生から弁理士目指すのは健全じゃないような気がします
特許事務所には行って数年たってからでも全然遅くないと思います

次スレいらねえ。

似たような弁理士すれいっぱい立っているので
そっちにいってくださいね。

Pぶちょーにはやられた気がするけど・・・

べてべんのほうに移動してください。

>>966
漏れもＰ部長にやられますた。

新スレは立てずにこちらかのどれかに移動してください。
負荷軽減のためです。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1034152954/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1033470062/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042359759/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040350865/

９７０

新スレは立てずにこちらかのどれかに移動してください。
負荷軽減のためです。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1034152954/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1033470062/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042359759/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040350865/

確かににているけど
慶應と関大と一橋のスレだろ！
早稲田スレでないとやだ！

>>972
新スレは立てずにこちらかのどれかに移動してください。
負荷軽減のためです。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1034152954/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1033470062/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042359759/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040350865/

やめとこうかな・・・

しかし、行政書士試験の合格者って１２０００人かよ。
弁理士の明治時代からの累積合格者数とほぼ同じだな。

1日に２時間も勉強を1ヶ月も、続けられる気力があるのがうらやましいわ。

それでうかるんだったらすげーわ・・・
>>976

その上の行書の話じゃないの？

行書なの？

新スレは立てずにこちらかのどれかに移動してください。
負荷軽減のためです。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1034152954/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1033470062/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042359759/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040350865/

>>976
一日２時間の勉強毎日やって、選択試験免除でも計算上は２年かかる。
けど、おまえ、本読むのきらいそうだから、素質なし。

衛生管理者だろ、やっぱ。

新スレは立てずにこちらかのどれかに移動してください。
負荷軽減のためです。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1034152954/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1033470062/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042359759/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040350865/

就職活動もあるし、親には「大学の勉強もしないで金ばっかりかけて」と最後にしろともっともな要求も出ているし、大学の勉強との両立にも限界を感じてきたので今年を最後の受験とします
あと一年やっても増える知識の量はたかが知れているし、忘れたことを思い出す勉強じゃモチベーションも維持できないのでいい潮時だと思う
論文まで半年、背水の陣で悔いのない勉強しますぜ

若者よ、そう考えるのは家族に責任のないうちだけだ。
所帯持ち、年老いた親を養ってる者、母子家庭の新卒や若手だと
（20才前後の連中で平日の休みが多いから親孝行のためにこの職種を選択したって話は何度も聞いた。）
そんな悠長な台詞は出て来ないんだ。
この仕事は本社から切り離された場所に常駐してるから、所属長が経理の窓口も労務の窓口も兼ねる。
上司のビル管理の仕事ぶりは無能じゃなければいい、資格は人並みでいい。
基礎的な労務知識＆経理知識がある上司（簿記や社労の資格はどうでもいい。）の方が信頼に値する。
付き焼刃での知識でもいいから、経理や労務の事を少しはわかる人の下で働きたい。
上司の指示であちこちの機関に書類抱えて走り回って、交通費申請しても支払いめんどくさがられたり
扶養が増えて書類提出したのに、いつまでも机の中にいれっぱなしにされたら働く気なくなる！
これは酷すぎる例で、所属長には労務と経理の仕事が色々ある。それをきちんとこなしてくれる人の方がいい。
若者よ、君が結婚したり親の面倒見るようになったら考えが変わる。簿記の勉強してるビル管は転職考えてるか上昇思考かどちらかだよ

運転資格は、取得しやすい。取得しやすい資格は、たいてい金にはならぬ。
しかし、運転資格は、稼ぎようで年収１０００万円も夢ではない。危険が付き物の稼業
だが、命を張って稼ぐ魅力もある。何も高学歴、高難度資格取得ばかりが人生ではない。
中卒でも、わっぱ一つ渡世が出来るのが運転資格。運輸関係従業者尊敬する。

高卒・陸自・曹長・年収７６３万円
取得済み資格
(運輸操縦部門）
大型・普通・大特・牽引・自動車第１種運転免許、４級小型船舶操縦士
整備管理者、運行管理者（運輸省国家試験合格：貨物自動車運送事業法）
（安全衛生部門）
第１種衛生管理者、２級ボイラー技士、移動式クレーン運転士
玉掛技能者、小型移動式クレーン運転技能者、高所作業車運転技能者
フォークリフト運転技能者、ショベルローダー等運転技能者
車輌系建設機械（整地・運搬・積込み用及び掘削用）運転技能者
車輌系建設機械（基礎工事用）運転技能者、不整地運搬車運転技能者
車輌系建設機械（解体用）運転技能者、締固め用機械特別教育修了者
ガス溶接技能者、アーク溶接特別教育修了者
甲種防火管理者、乙種第１・２・３・４・５・６類危険物取扱者
（無線通信部門）
第１級陸上特殊無線技士、第４級海上無線通信士、航空特殊無線技士
第２級アマチュア無線技士、文部省認定通信教育ラジオ工学講座修学
（法務事務部門）
行 政 書 士 資 格

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負荷軽減のためです。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1034152954/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1033470062/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042359759/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040350865/

ＳＳ（67〜：司法試験､通検1級､旧帝医学部入試
Ｓ(63〜66：会計士､鑑定士､弁理士､税理士､司法書士､国�T､上位私大医学部入試
〜〜〜ここまで超難関かも（永遠に合格できないかも）なにがあろうと固定です〜〜〜
Ａ(59〜62：技術士、調査士､診断士､ｼｽｱﾅ､ｼｽ監､電検1､英検1､通検2
Ｂ(55〜58：1建士､社労士､測量士､日簿1､FP1､上ｼｽ､ﾌﾟﾛﾏﾈｼﾞｬ､ｱﾌﾟｴﾝｼﾞ､ﾃｸｴﾝｼﾞ､英検準1､国�U､地方上
〜〜〜ここまでかなり難関かも（半年から数年）〜〜〜
Ｃ(51〜54：行書､2建士､ﾏﾝ管､建経士1､CFP､ｿﾌ開､情ｾｷｭ､ｵﾗｸﾙG､CCNA､LPI､MCP､日文書1
Ｄ(47〜50：海代士､木建士､宅建､管業､日簿2､AFP、FP2､販売士1､基本情報､初ｼｽ､英検2､日文書2､一般旅主
〜〜〜それなりに勉強必要かも（一ヶ月以上）〜〜〜
Ｅ(43〜46：測量補､日簿3､建経士2､MOUSﾏｽﾀ､国内旅主､ｽｰﾏﾘ2
Ｆ(39〜42：MOUS上級､FP3､日簿4､建経士3､日文書3
〜〜〜一応勉強しなければいけないかも（一週間から）〜〜〜
Ｇ(〜38：査定士、土木施工管理技師､MOUS一般､日文書4､自動車学科､信長の野望､役所・農協(ｺﾈ)

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　　　　　 　 ｀:､ .　 　　　　　　　　　 　,;:''　　 　　　　
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　　　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　':;,丿 ;'　　もうだめぽ。
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　　　　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.） .,.,,..;'

(　-＿-)
（ 　 人） 黙祷…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━ ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( 　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━━━(((((((ﾟ∀ﾟ)))))))━━━!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━━━wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~―━━━!!!!
ｷﾀY⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀY⌒Y⌒(｡Ａ｡)ｷﾀY⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
ｷﾀ━━━(´？？ω？？｀)？？Д？？)？？∀？？)？Д？)？？_？？)？？｡？？)？_？)？∀？)━━━!!!
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ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
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ｷﾀ━━━━━(´ε`(○≡(･∀･)≡○)´o`)━━━━━!!!!
ｷﾀ━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━⊂⌒Ｏ｡Д｡)⊃━Ｏ（｡Д｡）Ｏ━⊂（｡Д｡Ｏ⌒⊃━⊂（｡Д｡⊂~⌒⊃━━!!!
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ｷﾀｧ*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜(ｎ’∀’)η.*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜

もうすぐ１０００のスレ発見。

新スレは立てずにこちらかのどれかに移動してください。
負荷軽減のためです。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1034152954/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1033470062/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042359759/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040350865/

１０００ゲットといってみる

995

終わらせてやる

1000

便利屋

終了１０００ゲット

便利屋 １０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。