【ﾏﾀｰﾘ】カノとカノの事情・悩み【ﾁﾗｼ裏】 part7

【１８歳以上の方の】チラ裏のつぶやき・お悩み相談・
逝くところが無い・スレ違いになってしまった話の続きはここへどぞ。
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＜前スレ＞【ﾏﾀｰﾘ】カノとカノの事情・悩み【ﾁﾗｼ裏】 part6
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1198748240/

過去スレ
【ﾏﾀｰﾘ】カノとカノの事情・悩み【ﾁﾗｼ裏】
http://sakura02.bbspink.com/lesbian/kako/1127/11272/1127219898/
【ﾏﾀｰﾘ】カノとカノの事情・悩み【ﾁﾗｼ裏】 part2
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1144166880/
【ﾏﾀｰﾘ】カノとカノの事情・悩み【ﾁﾗｼ裏】 part3
http://sakura02.bbspink.com/lesbian/kako/1157/11574/1157465191/
【ﾏﾀｰﾘ】カノとカノの事情・悩み【ﾁﾗｼ裏】 part4
http://sakura02.bbspink.com/lesbian/kako/1170/11702/1170288360/
【ﾏﾀｰﾘ】カノとカノの事情・悩み【ﾁﾗｼ裏】 part5
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1181687558/

1おつ

>>1乙

あらっ？
ここも過疎っちゃったかい？

おーい！！
投稿してたみんな～
見ていただけのみんな～
でておいで～

過疎かー。訊きたいことあったのにな～。

早く誰か書き込んでよ～

とりあえず>>6が訊きたいことを書き込んでそれを皆でレスすることから始めようか

呼びますたか～？

彼女が仕事忙しくて会えない｡
迷惑かけたくないからメールも電話もしない。
寂しくなってきた…
でも彼女にしてあげられることが我慢すること以外ないんだ…

なんの力にもならないんだもん(´;ω;｀)
せめて我慢だけは頑張る！

彼女の負担にならない程度なら、その気持ちを伝えるのもいいんじゃないのかな

我慢させているって思うと、彼女もつらくなってくると思うよ

あたしも、それが辛くなって彼女を振った

きっと彼女は見捨てられたと思っただろう
絶望的だっただろうな

一緒にいることはできないと思ったから、そうしたけれども、後悔でいっぱいだよ

>>10
自分が書き込んだ事をそのままいってみれば?
自分なら嬉しいし、少しはかわるけどなー。

>>10
我慢ていつかは限界がくるから、爆発する前にやんわり伝えてみては？

確かに仕事なんだからワガママは言いづらいし、逢う為には多少なりとも金銭が必要になるから働くんだけど、あまり辛くなったら｢寂しい｣から｢なんで私ばかり我慢するの｣ってなるかもよ。

遠距離で数ヶ月ごとにしか逢えない身としては、一・二週間くらいで逢えるのは羨ましいなあ。

10です。
レス有り難うございます！
無理に会いたいとかじゃなくて気持ちだけ伝えてきます。かなり遠距離とかでは無いので
会えてると言えば会えてる状態で言うのは
我儘かなっと思ってました…

我儘と素直になるのとの境界線って難しいですね。

誰か教えて下さい(´・ω・｀)

自分に性欲がありすぎて、カノに迷惑をかけてます。
ちゅーしたりえちしたくて、カノにべたべたしちゃうんですが
あまりに度が過ぎたらしく
「何で我慢できないの！？」と怒られてしまいました…
このままじゃあ嫌われるってわかっているのに、
べたべたしてなきゃ、えちしてなきゃ寂しくて、
いっしょにいても不安で押し潰されそうなんです。

病院に行ったら性欲を抑える薬もらえるかな…と思うのですが、
もし服用して薬依存症になったらどうしよう、と思うと怖くて…
何か良い方法はないでしょうか(´・ω・｀)

具体的にどのくらいの性欲なの？

>>16
どのくらいってどう表現したらいいのか…
とりあえず家にいる間はずっと、抱きついたり、服の中に手入れたくなったりして
ムラムラ苦しい感じです(´・ω・｀)

カノのほうは、くっついてるのは好きみたいですが
どちらかというとＡセク気味みたいで、
二週間に一度えちさせてくれたら良い方かな？ってとこです。
ちゅーするのも嫌みたいで、こちらからしようとするといつも眉間に皺がorz

答えが見当外れだったらすみません(´・ω・｀)

>>17
それはあなたに問題があるんじゃなくて、
二人の性欲のバランスがとれてないんだね。
Aセク気味の人と付き合うには忍耐が必要だろうなあ。
一度しっかり話し合うしかないんじゃないか。

>>17
二週間って…会っててそれは、並の性欲あれば要求不満になって当然だよ。
あなたが特別性欲が強いわけではないと思う。
私もカノと会えばいつも触りたくなっちゃうし、
好きなら当たり前だよ。薬は出来る限りオススメしないな。

>>17

>>19に同意
2週間に１度って・・・少なすぎるぐらいじゃない？
彼女がＡセク気味なのかしら？

えーセク気味の相手なら、話し合うしかないね
あなたが性欲強いのではなくて、彼女がなさすぎ？少ないだけなのかも知れませんよ。
なので、一人で考え込まずに、彼女とはなしてみたほうがいいかもしれませんね。
うちも彼女と部屋にいたらいっつも服に手を入れていたくなりますww
たしかに、エチな雰囲気以外であまり触られたりされるのは嫌かもしれませんねイチャハグ好きな彼女なら二人でイチャハグできますが、どちらかが違えば、普段から触られたりなどは不快に思うかもしれないですね

>>17
生理的なものだし、こればかりはどちらも仕方ないと思うな。
性欲みなぎってる人からすれば｢会えばしたくなるのは当たり前｣かもしれないけど、そうでない人は当たり前ではないから苦痛だよ。
片方の生理的欲求を押しつけちゃダメだから、話し合うといいかも。

うちは彼女のほうが逢っても逢わなくてもみなぎってたけど、近年は逢わない間は要求してこなくなった(遠距離中で、逢わない間は電話で…と要求されてた)

ハーフ顔好きらしいけど、私は純和風な顔立ちorz
良い時で中の上、悪いときは下だよ。ハーフ顔なんて無理ぽっぽ

元カノがそんな感じだったな。常にベタベタ。
Hもキライではもちろん無いんだけど、
そればっかってなると
過ぎた時間が空しくなるんだよね。
他にもしたいことあるのになぁって思えてきちゃう。
だってさ、映画観たり出来るわけじゃん。

Hばっかの人と付き合う前は
行動力も好奇心も旺盛だったのに
カノとのHばかり日々に閉塞感感じて
ちょっとシンドくなっちゃった。

こういう人もいますーってことで。。

だからなに？

>>15です。
ご意見下さった皆さんありがとうございます！

実は、話し合いは幾度かしているんですが、
「夜更かしすると昼間眠くなるし、抱きつくまでは許してるのにまだ足りない？」
と言われてしまって、
それだけじゃ足りない自分は病気なのかな…と考えてました。
皆さんからのお言葉で病気じゃないとわかって本当に安心しました！
ありがとうございます。

正直、私には思いつかない考え方だったので（悪い意味ではないです）
>>24さんのような考えの人もいるんだな…と勉強になりました。
いっしょにいるのがお互い苦痛になることだけは嫌なので、
もう一度話し合いをして、二人の妥協点を見つけられないか考えてみます。

私が、自分の気持ちをもっとおさえてあげられたらいちばん良いのに…
自分が不甲斐ないです(´・ω・｀)

このスレってみんないい人だなぁー

>>26
抑えて｢あげる｣ってのが何か違う気がするんだけど。他意はないんだろうけどね。
そうですね。お互いが譲歩しあわないとね。
しかし、Ｈ以外の楽しみがないのかな～という感もあるから、>>26は他に興味示す物を探した方がいいと思うよ。
状況改善されますように。

大好きなカノと2週間に一回じゃ、そうなって仕方ない。
他に楽しみあったら消えるもんでもない。

会う頻度にもよるんじゃないかい

同棲や週に何日も会ってるなら2週間に一度もないくらいだとさみしいかもしれないですね。

あーでも、逆に2週間に一度ぐらいしか会えなくてもしたくはなるな…

難しいＷ

ところで、ここにいるみんなの中で、前カノひきずってる人います？
うちは別れて1ヶ月ちょいなのですが…まだ前カノが好きで忘れられません

>>26
エッチ、キスの持って行き方ってのもある。
これは相手によって好みは違ってくるから、軽く調査wが必要だけど…
いきなり抱き付くんじゃなくてワンクッション置いてから、とか。
雰囲気作りは大切だと思う。

>>31
26じゃないですが、エッチはまだまだ…まずキスからご教授お願い。
スキンシップはかなり向うからあって、好きみたいです。
どうやってキスに持ち込むか…

２週間で欲求不満て…。そんなものなんですか?私は彼女とは１ヶ月に一回あるかないかくらいです…。

あとはどうしてるのですか？自慰ですか？
それとも男性との性行為ですか？

チンポしゃぶったりマンズリしたりだろ
この淫乱ババアめ

付き合って3年。お互いの家は車で30分圏内。
毎週のように会ってるけどエッチは月2、3回くらいが平均かな。
付き合いはじめは猿のように会えば求め合ってたｗ
うちは話し合ってというかダイレクトに「セックスしたい」とメールのやり取りします。

バカップルか(´・ω・`)

>>32
31ですが、それは相手の嗜好によるから一概にこうだ！と言えないんだけど…

例えば、めっちゃ乙女嗜好の子なら観覧車の中で、夜景見ながら車の中で、美味しいもの食べてプレゼントあげてテンション上げて、とかwベタな感じでいったら成功率高かった。
スキンシップ好きの子だったら、いちゃいちゃしつつ、横～後ろから抱き締めて後頭部→うなじ→頬→の順でキスしてったり。
恥ずかしがりやな子なら、家の照明を落として美味しいお酒飲んでDVD見ながら手とか髪の毛触っていってそのまま自然とキスとか。

んーでも、一番は自分の「キスしたいな」っていう気持ちを素直に伝える事かもしれない。
恋バナしてる中にその人の嗜好は隠れてたりするから、情報収集のためにもwいっぱい話すのは大事だなーなんて思う。

長文＆携帯からスマソ。

前スレ９７０辺りで、今度泊まりに来るカノとキスしたい云々言ってた者です。
報告もこのスレでやっちゃって良いのでしょうかね？
おｋだったら書き溜めてきます。

>>38
おｋ
正座してまってる

ありがとうございます！
うーん結構長めになってしまいました、すみません。

お泊り無事に終了しました。
結果的にキスまで持ちこめなかったのですが･･
思ってた異常に私はヘタレなんだなと思いましたｏｒｚ
でもなかなか収穫のあるお泊りでした。

前スレで付き合って１年弱と書きましたが、告白はメールでだったんですよね。
その時は、きみが男だったら彼女にしてもらったのになーみたいな流れでメールしてて
結局は彼氏の代わりと思ってて！とカノが返して終わりだったんです。
私の中の解釈ではそのメールした日からカップルーだと思ってました･･が、
その後特に何の進展も変化も無いに等しかったので、
最近になって不安になってました。
私達の今の関係ってなんなんだろう？みたいな。
なので何とか形的に前に進みたくって、キスしてみたいんですって相談しました。
実際したいですし。笑

>>40からの続きです

で泊まりにきた日の夜。
ご飯も食べてお風呂も入って、特にすることも無いので自室のベッドで二人でごろごろ。
この日に分かった事なんですが、
カノ、すごくスキンシップ激しかったです。笑
二人だけで会うの自体が久しぶりというのもあると思いますが、とにかく近い！顔が近い！
クールにきめてると思いきやこれですよ。このギャップがいいんでｓ

色々お喋りしました。
その中で、さりげなく「メールでの告白ってどう思う？」と聞いてみました。
答えはダメかな、と。
彼氏の代わり～のメールを忘れてて言ったことじゃ無いと思いますが内心ショックｗ
口頭ではもちろんおｋ、電話はグレーゾーンみたいに言われました。
これはもう直接好きって言うっきゃない。
…決心した割には１時間程うじうじした後にやっと言えました。
返事はよろしい感じで。

続きです

この時にキスしちゃえば良かった･･と今になって後悔の嵐ですが、
お互いの必要さとか大切さとか、いい会話ができました。
カノからの貴重な「好き」ももらえました。笑
(カノは好きを言葉にしていうのがあんますきじゃないみたいです)

とりあえず夏休みにいっぱい会えそうです。
今度会ったら絶対にキスまで！を目標にがんばります。
他人の目線からみると面白みのない内容だったかもしれませんが、
読んで下さった方ありがとうございました。

>>37さんのタイプ別、とっても親切ですね！
ありがたいです…参考にさせて頂きます。

>>37
32です。なーるほど！うちの場合は三つ目でしょうか。
でもこの前、イチャイチャしてたら、上に乗っていいって言われたんですｗ
私的には、横～後ろからっていうのがいい感じで出来そう…？な気がしますw
頑張ってまた報告しますね♪ありがとう

みんな幸せな人ばかりなんですね

私は辛くて辛くて・・・・別れようと告げた身なのですが、いざ別れてみると彼女の存在の大きさを痛いほど実感させられています・・・・

嫌だなと感じる部分もあったけど、気を付けてくれていたし変わろうと頑張っていたのも苦しいほどわかっていました。
いいところも悪いところも全部で彼女なんですよね
なのに、別れようと告げてしまい後悔しています・・・・

謝りたくて電話したら、使われていませんと言われました。メールも駄目でした。
お母さんの番号はわかるのですが、お母さんに電話するのも迷惑かなと思いできないままです。

本当にごめんなさい。
頑張っていたあなたを、ある日突然突き放し、一人にして・・・・

今週、行こうねと話していた花火大会があります。
あなたと行きたかった・・・・
隣で綺麗だねと笑っているあなたを見ていたかった。あなたから笑顔を奪って、あなたから笑顔を消して、悲しませてごめんね

自分勝手だとはわかっているけど、やっぱりあなたしかいない。
私は我儘だし、気分やだし１人でいたがるけど、あなたがいてくれたから、今までできてたんだ。

今は一人の時間なんていらない。
あなたがいつも言ってたように、少しでも時間があればあなたといたい

ごめんね、こんなどうしようもない人で・・・・

でも、大好きだよ

>>44
そこまで思っているなら、「友達」としてお母さんに連絡先を聞けばいいよ。
普通に「電話番号が変わったようで、つながらないんですけど・・・」って言って。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

44に振り回された彼女がかわいそう。
連絡途絶えさせたってことは、かなり彼女的にはショックなことだったんだろ。
友達どころか、縁切るつもりなんだろその子。声も聞きたくないってことだろ。
44が自覚している性格そのままなら、復縁したとしてもまた彼女振り回されそうだな。
とりあえず、夏だし暑中見舞いのフリしてハガキでも送ってみれば。
住所わからないんだったら母親に連絡すれば。

>>44です。

そうですよね。
私が悪かったというのも、物凄く感じています。

別れようと告げたときも、電話ででしたが、彼女は電話ごしでずっと泣いていました。
ごめんねごめんねと・・・・

だけど私は決めたからと告げ電話を切りました。

正直一人になりたかったと思う気持ちはありました。だから彼女がずっと泣いていて別れたくないと言っていても私は揺れることなく別れを告げました。

本当に自分勝手だとは思うのですが、前にも書いたように一人になってみて彼女の存在の大きさ、大切さを痛いほど実感させられました。

確かにあんな別れ方(捨てられ方？)をされれば、もう誰も信じられなくなるだろうし、私とも話したくないと思っているのかもしれませんね。

なんだか本当に自分勝手だとは思うのですが、彼女自身弱い部分もあり、診察を受けているわけではありませんが、すごく心配で・・・・うちが悪いのですが・・・・
はあ、どうしたらいいのかわかりません

私自身はまだ彼女のことが好きなのですが・・・・

どうにかして連絡をしてもいいものなのかどうかもわからず・・・・

全く前向きに考えれなくて駄目駄目です
愚痴ってスミマセン

>>47
そもそも、あなたから別れを言い出した理由は何なの？よければ…

少しずつ喧嘩するようになってきてしまって・・・・彼女が泣く姿を見るのが辛かったです。泣かせてしまっている自分自身にも情けなさや苛立ちがあり・・・・別れようと告げました。泣かないように、喧嘩にならないようにと頑張ってくれている彼女を見ているのも辛かったです
うちのために、そこまでしなくていいのにと思いました。

けれど今思えば、それは愛されていた証拠なんですよね・・・・

それなのにうちは彼女を突き放してしまって・・・・謝りたい気持ちでいっぱいで・・・・

まず連絡してみたらどうかな？
そこで拒否られたらしょうがないケド、もしかしたら彼女も待ってるかもしれないよ？
何か行動してみなきゃ！
何もしなかったらほんと後悔で終わっちゃうよ。

ていうかココに書いてること
そのまんま彼女に言ってあげなよ。

連絡とれるうちにやんないと後々全く取れなくなってからもっと後悔するよ。

なんていうか気持ちはわかるけど…振り回された彼女可哀相だ…

せいぜいポエムでも書いてなさい。

>>44です。

そうですよね。
みなさんのおっしゃるとおりです。

後悔するかもしれません。今もしていますが、やはり私が振り回したわけだから今更、連絡とりたいや謝りたいと思うのは、また自分勝手ですよね

振り回された・・・・

そうですよね。
連絡とるのは我慢というか・・・・やめておきます。

私の自己満ですよね、それは・・・・

ありがとうございました

心配してるって書いたくせに結局何もしないんだね

>>44
読んでてひどい奴だなと思ったが、他人にはわかんないことがあるし、
だからそこはあえて突っ込まないでおく。

だけど彼女が好きだ、気になる、心配だと思うなら、
もう一度だけ連絡取ってここに書いたこと素直に言ってみれって。
住所ぐらいわかるんでしょ？手紙かけ手紙。

よりは戻らないかもしれないが、彼女の傷ついた心が少しは癒えるはずだから。

待ってるなら連絡先変えないし、今頃は何であんな人好きになったんだろうって思ってるよ。

>>44さんのした事を許したり出来なかったりする事はその人しか出来ない事だと思う。

とりあえず一度頑張ってみてもいんでない？過ちだったろうが気付けた事は大切だよ。

とりあえず44がメンヘラなことはわかった。

結局連絡とらないあたりがとてももにょる。
皆の書き込み無視ですか…

そういうとこ変えなきゃ一生だれとも幸せになれない気がする。

無視なんかしてませんし。ちゃんとかいてたじょ？

みなさんが言うように、私は彼女を振り回していたかもしれないから、今更謝りたいや連絡とりたいは、私の自己満にすぎないのかなと・・・・

だから、あえて携帯変えた彼女にどうにかして連絡とるのはよくないのかなと思ってと・・・・

自分が悪いのもじゅうぶんわかっています。

だから、連絡するにできなかったわけです。

レスくれた方にはちゃんとお礼は最後にいいましたよそれでもまだ私、無視してますか？

だと、したらすみません。
本当に本当にありがとうございました

二人の関係はお互いの痛い部分を
刺激し合っちゃう様な相性なのかもしれない。

弱いと思ってても案外強いもんよｗ
彼女は44のことなんか忘れて幸せになるべき。
もっと大人の人の方が合うんじゃない？

さっさと諦めろって。相手が可哀想。

>>44です。

だから、彼女には連絡はしないっ言ってますよね私。

連絡したいけど、私は振り回したほうですし、もう迷惑はかけたくないので。

連絡したいという気持ちはしまいますと。

優しいレスや励ましてくださった方々ありがとうございました。

ここで聞いてよかったです。聞いていなかったら、きっと連絡していたかもしれません。

振り回した償いにすらなりませんが、せめてもの・・・・だから、連絡するのはあきらめます。

今までありがとうございました。

もう批判レスはいいです・・・・

>>61
お互いの弱い部分を刺激しちゃうような関係…分かる！

44は彼女が好きだったし、今も好き。
彼女は44の振る舞いが嫌いになり、去った。こういうことでしょ？
合わない相性ってあると思う、早くきっぱり別れて次の一歩を踏み出すべし！
縁のある人とはうまく行くもんだよ、44さん頑張って！

努力しないで｢できない～｣とか｢〇〇ちゃんはいいよね～｣とか
真面目にぶん殴ろうかと思うほど腹が立つ。
少しは頑張る事を頑張れよ。

>>64さん。
ありがとうございます。
なんだか、涙が出そうです・・・・
私がいけないのもわかっているんですけどね・・・・泣いて別れたくないと言っていた彼女を私は裏切って独りぼっちにしたのですから・・・・

本当、今更ですよね・・・・

彼女のことは、まだ好きなので他の人を好きに・・・・というのは難しいですが、自分と向き合ういいチャンスだと思い、一日一日を過ごしていきたいとおもいます。
本当にありがとう

相手の立場に立って、相手そのもの(その人が出来上がった背景を含め)を理解しようと努めたら、時間はかかっても距離は縮まる。ハズ。
自分の立場で相手を理解しようとすると、苦しむだけ。
つまり、自分の土俵で相撲をとるんじゃなくて、相手の土俵で相撲をとる。
目線を相手に合わせるだけで見えてきたりするもんですよ。
それが分からないうちは諦めるのが無難。
分かるならとことん追求。
どうか後悔のないように。

自己憐憫はほどほどに。

批判もきちんと受け止めておっきな人間になりなよ。
そして同じことを繰り返さないようにね。

顔の見えない掲示板だからこそ、なおさら書き方というものがありませんか？？悩んでいなければ書き込みをしたりはしませんでした。

一応受けとめてはいますよ。ただ・・・まだ時間がほしいです。

批判も含め、みなさんが言われているのは全て正しいのかもしれませんね！

もっと詳しく書けば、よりみなさんに伝わっていたのかもしれませんね・・・・

2でマジレスと擁護レスのみ希望なのは難しいぞ。
優しくされたいだけなら友達にでも愚痴っとけ。

今更ながらスミマセン。

皆さんは彼女が連絡先を変えたのは、もう44と連絡を取りたくないから。といった感じに解釈していますか？
私も勝手に連絡先を変えた事がありましたが、それは彼女からの何気ないメールでも自分の心が一喜一憂してつらかったからです。
好きだからこその行動でした。

44の彼女が私と同じ考えなのかは分かりませんが、私のような人もいる。というのも事実です。
どうか、後悔の少ない行動をして下さい。

長文＆乱文失礼しました。

>>71さんへ

>>44です。
レス本当にありがとうございます。
うちの彼女は71さんみたいな感じなのかは微妙かもしれません・・・・
最後の電話で、今まで見たことも聞いたことないくらい泣いていて・・・・
もしかすると、71さんみたいに思って、連絡をたっているのかもしれませんね

どちらにしても、私が彼女を振り回して深く傷つけたことには違いありません・・・・

反省してもしてもたりません。

しばらく自分と向き合って考え直してみようと思います。

ありがとうございます。

>>69
>70の言う通り２ちゃんでそれはないよなｗ
反対に顔が見えないからこそ批判もあって当然

てか、擁護レスだけ丁寧にレスして、批判レスには刺々しいってのも不愉快

批判もあるのも承知で相談してるんだよな？
嫌ならこれからは他おすすめします

もうちょっと大人になろうぜｗ

彼女さんはもっと大人の人と付き合えますように

スマン>>70ね

今回は後悔しないように頑張るよりも、むしろたっぷり後悔すべき案件。

はい、わかりました。
みなさんの言う通りにたっぷり後悔したいと思いますそれでは
今までありがとうございました！！

そだね。
逆キレ、言い訳・・・・これじゃぁねぇって感じ。
辛口レスでも応援してる気持ちは伝わるんだけどな。
傷ついてるから聞こえませんってことねｗ

こんな奴に真面目にレスした自分がバカでしたｗ

彼女のことなんてちっとも考えてないんだな
結局、自分のことだけ
ヒステリックでエゴの塊ｗｗｗ

レズばばあなんてみんなそうだろｗｗｗｗｗ

彼女があたしの体だけの目的でもあたしはいいよ。彼女が大切dだし
思っていたい・・なのに(彼女は男と内緒でいつも抱かれてるね。

>>44さんへ
気にする事ないよ、客観的に見て44の彼女さんの立場に同情してる人が多いから…
彼女のこと考えてない、とか言ってる人もいるけど。
多分自分が辛い経験をしてるから44に批判的なんだと思う。
人間関係って二人が同等の立場、共同責任、どっちが悪いもんでもない。ガッバッテ！

同情してない、出来ない。

ちょっと書き込み見ただけでもにょるんだから相当大人げない人だと思うな。＞＞４４
なんで批難（？）されてるか気づかないあたりが…

後悔しないように彼女に連絡した方が良いとアドバイスしたけど
彼女からしたら別れて良かった気がする。
今は辛いだろうけどきっともっと良い人が現れるよね。

>>81さんへ。
レスありがとうございます。
色々言われて仕方ないことも十分わかっているので大丈夫ですよ。どっちが悪いでもないですか・・・・
そう言ってもらえてありがとうございます。

>>82さんへ。
彼女の立場でも同情しない。出来ないですか？
彼女は悪くないですよ

>>83さんへ。
大人気ない・・・・
本当に本当にそうですね。はい！彼女にはもっといい人がいるとおもいます。
私と一緒にいれたぐらいですから、これからはきっと素敵な人と巡り合わって幸せになるでしょう
ならないと、かわいそうですよね

みなさん、ありがとうございました

44には同情してない、出来ない。

>>80

それは浮気だよね…？でも、彼女さんは抱かれるのは男じゃないとって人なのかな。

私もそれで最近彼女と色々あったからついレスしてしまったけど…ちゃんと話会って欲しいです。

>>44
いつまでいるの?
さっさと消えな

>>87
いつまでいようが、自由だよ

44に対して最初は「連絡とってみよう」という意見が大半だったのに44の出した結論は連絡はとらないだし。

>優しいレスや励ましてくださった方々ありがとうございました。
>ここで聞いてよかったです。聞いていなかったら、きっと連絡していたかもしれません。

勧めたことと正反対な決定してて、ありがとうって言われても、結局人の意見聞く気ない人なのねーって
思っちゃう。

言い訳に聞こえるかもしれませんが・・・・違いますよ

はじめは連絡してみようと思いましたよ。けれども、色々な方々からレスをいただくにつれて、私が彼女を振り回していたのだなと思い、彼女に連絡することやめました
これが理由です・・・・
私なりに、色々考えさせてもらって出した答えでした。
どちらの意見をくださった方々にも感謝はしています。

不毛だからスルーしない？
他の話題も出しづらいし。

豚切るよ！
ネコとネコ同士のカップルさんっているかな？
私も彼女も未経験だから分らないのだけれど恐らく二人ともネコっぽい。
比較的ていう意味では彼女より私の方がネコ度が強いから彼女なりにタチとして振る舞おうと頑張ってくれているのだけれどもやっぱり無理させたくないんだよね。
でも実際性行為をする場面になったらどうするばいいのか見当がつかない…。
何かアドバイスいただけると嬉しいです。

>>91さ、～しない？とか皆味方にしようとしてださい。悩んでる人に色々吠えているけど弱い犬ほどＷＷ。悩まれてる人悪い奴ばかりではないから！頑張ってな書きたい事あれば書くでしょ。書いてる人いるじゃんＷ。荒らすような真似すんじゃねえよ

>>91
>>93は逆ギレしてるだけだから気にするなよ
ここまでくると荒らし目的な気がしてきたｗ

>>93はおとなしく巣に帰りなさい＾＾

「・・・・」を連発するようなメンヘラは帰ってください

そうさせていただきます。最後の最後に爆発してしまってすいませんでした。
我慢できなくなったので。やっとこなくなるーなどのレスなど書かなくても、わかっていますから。
もうおわりにしてください。
ありがとうございました

>>96
はい、さようならノｼ
もう少し大人になってくださいね＾＾

終わり終わり
さようならー

>>92
うちのところがそうかなぁ
確かに困る
私は攻めて欲しいけどｶﾉもﾈｺだからどうしていいのかわからない(´・ω・｀)

２人でニャーニャーすればいいんだょ

二人でニャーニャーってカワユス。
うちはお互い自分がネコとかタチとか話したことないな

されて気持ち良かったことは自分からもしてあげる。
でも不器用だから明らかに私ばっかりが
気持ちいい思いしてる気がするけど
いつかテクニシャンになるんだ…Ｗ

前一回だけ彼女が「気持ちいい」って言ってくれた時すごい萌えた。

二人まとめてヤッてやるよＷ。
二人とも気持ちいいっていわせてやるよ

ｴﾁが１ヶ月に一回…って少なすぎますかね…。

>>103
2年付き合ってるけど5、6回しかしてない気がする

と７８歳のババアがつぶやいてみる・・・

>>103
付き合ってどれくらいかにもよるんじゃない？
安定してきたら月1でも。
まぁムラムラっとくることはあるよね。

だから、まとめてヤッてやるって言ってんだろ

ワシもか？

会うたびにあたしの体を求めてくるね。普段はそっけないのに夜になると
甘えてきてあなたはほんとに可愛いです。そんなあなたにあたしはハマッテます

彼女がメチャクチャ忙しくて会えない…よし！我慢するぞ！
今度会ったら…→セーブ出来なさそう、絶対何かするぞ

うーん。
みなさんどれくらいのペースでしてますか?週一とかでしょうか…。

ワシは毎朝晩しとる

あたし今の彼女となら、いくらでもできそうだな…
ずっと舐めていたい…直接表現スマソ

おっぱいも大きくて、ずっとはさまれていたい

焦らしてるときに言われる、はぁんイキたいがたまんないくらい可愛い、萌。

早く日曜にならないかな。早く会いたいよ

月1は、あたしはしんどいな

>>113
やらしい文章に萌えたｗ

社会人と学生のカップルで、なかなか時間がありません。
私は時間作ろうと思えば作れるのに…彼女が忙しいとかで。メールもあんまりしないし電話なんて全くしない。

向こうから連絡なんて来ないし…本当に愛されてるのか…わかりません。

片思いの悩み事はこのスレでいいですか？

真面目に悩んでいても、真剣に相談のってもらえるかはわからないかもしれないな
過去スレやレス見る限りでは。

書いてみるのもいいかもしれないよ。

そうなんですか
でも一応書いてみますね

あたしは女子高に通っててそこで水泳部に所属してるんですが
3年の先輩に惚れてしまいました
その先輩は誰にでも優しくて、よその高校に彼氏もいるらしいのですがそれが悔しくて先輩を独り占めしたくなってしまうんです
同性愛を告白して嫌われるのもいやですが、このまま気持ちを押し込めてしまうのも嫌です

水泳部っていうのもあって、気持ちを伝えて相手が嫌悪感をいだいてしまったら、部活には居づらくなりそうですね。

彼氏がいるようですし、今気持ちを伝えるのは、あいてにとっても苦しい思いをさせてしまうかもしれませんね。

けれども、あなたもつらいんですよね、、、

>>118
18歳未満？

>>115
うちもそうです…向うが試験中とかで全く連絡なし、メールもなし。
でも疑わずに信じているのがいいと思うよ！
信じる幸せを味わうって最高だよ。

つ同性愛板

>>122は>>118宛

カノが毎週土日バイトでなかなか遊べない…。そのことで寂しくなって、つい泣いてしまったらカノもつられて泣いてしまったり。
しかも一年位えちしてません。いつも大学ではちゅーどまり。余計に辛いよ…。去年は放課後部室でえちとかしょっちゅうだったのにな…。
独り言＆意味不明ですみません。。

あたしのカノは中学生です。自分は高1でしかも相手がタチなので
いつも下の子に自由にされてます・・相手は上でも気にしないのでしょうか？

頭悪いねー

ネタですか？

こういちｗ

寂しくて泣くのは仕方ないことだしいいが、はじめは可愛く愛しく思えるがだんだん重くなってくるらしい…悲しい現実
泣きたくて泣いているわけではないのにね…

そりゃしょっちゅう泣かれたら重いわ

ですよね～
泣かれるほうもいがいにつらいしさ

でも個人的には泣かれてしまうと、こっちおいでって抱き締めたくなる
泣き止もうと必死な彼女見ていたら、私がいるから我慢しなくて思いきり泣いていいよっておもう

本当に、泣きたくて泣いてるわけでもないのに、そのことでカノを苦しめてると思うと辛いです…。いつも私が泣いて暴走→なだめてもらうパターンなんですが、絶対にこれ悪循環ですよね…。
大学卒業したら同棲しようって言ってたのに、向こうの親が許してくれないらしく。平日は毎日一緒に学校に行って幸せなはずなのに、ため息ばかり出ます…。

>>132
彼女に甘えてるだけでしょ。
彼女を苦しめたくないなら、泣かないでいられるようになるまで会わなければいいよ。
自分の問題だと思うなら自分で解決するのも大事だよ。

ﾁﾗﾉｼ裏

明らかに彼女に非があるのに認めようとしないのが我慢できなくなってきた。
それを指摘すると泣き出し話にならず、挙げ句の果てに「帰る」という始末。
帰ると言われても、歩いて帰れる距離じゃなく、放っておけるわけないじゃん。
結局、こっちが平謝りして、時間かけてなだめて車で送る。

ずっとこれの繰り返し。

何度か話し合いをしようと言って話し合うとまた泣き出す。
これじゃなんの解決もできるわけない。

もうこっちから連絡するの控えるから。
甘えとわがままは似て非なる物だからね。

長文失礼しました

悪循環は気を付けないと、取り返しがつかないことになるよ～
同棲はいいことばかりではないし、反対されているのなら無理には出来ませんよね…
卒業したら、や～が終わったら、何年後になど、できるかわからないことを約束というか…するのは逆に自分や相手を苦しめたりすることもあるからね
今の幸せを大切にして実感できるようななれればいいですね

>>133だけど
甘えるなと言ってるわけではなくて、甘えるのが目的なら別にかまわないと思う。
他にもっと可愛い甘え方があるとは思うけど。

愛情の上にあぐらかいちゃｲｹﾅｲとｵﾓ

＞134
ウチの元カノもそんな感じだった。
元カノの場合、良いトコ悪いトコ全てを受け止めるのが愛情、
みたいに思ってたらしく、まぁそれも一理あるんだけど。。

４ヶ月前、付き合って二年になる彼女から自分は、性同一性障害かもしれないと打ち明けられた。

出会った頃から彼女は凄くボーイッシュで、頻繁に、男になりたいとか、胸を取りたいとか言っていたので、驚きはそんなに無かったんだけど、打ち明けられてから、日に日に男っぽくなっていく彼女に戸惑っています。
好きだから、一緒に居たいって気持ちと彼女が変わっていく事への戸惑いでごちゃごちゃしてしまって、彼女に上手く接する事が出来ません。
同じような経験した方居ますか？

ワシも同じような経験したな
お嬢ちゃんもか？
一緒にお茶でもどうかな。
それともワシのうちに草餅食いに来んか？

あたしの彼女は年下で中学生です。なのに相手のほうが主導権を握ってます
昼間はツンデレですぐ怒るのに夜になるとハグしてきたり甘えてきますけど
それってあたしの体が目当てなんですかね？最近は会うたびにしてて彼女の
気持ちがわかりません・・

>>138
結構前だけど、アメリカのドキュメンタリー番組にそういうカップルが出てたよ。
レズビアンカップルとして同棲、養子を貰って二人で育てていたが、
突然一人が性転換したいと言い出して、家族の反対を押し切って性転換した。
手術後、家族は性転換した彼（元彼女）を受け入れて暮らしている。
当時の性転換手術の技術は低くて、性転換後も男として性交渉をすることは
出来ないらしいけど、今の技術だと性交渉も出来るだろうね。
性同一性障害かどうかは、診断を受けないとはっきりしないでしょうし、
しばらく見守るしかないのかな。

頭おかしいのかね？

草もちでも食ってろ

体目当てかどうかは、その文面だけではなんとも言えないな。
ツンデレと言っているけど、昼はすぐ怒ったりで『ツン』夜になると甘えてくる『デレ』でツンデレではないのかい？

中学生ww

す、す、すごいＷＷ
叩くだけ叩いて、他に叩く相手いなくなった途端に過疎っすか？？Ｗ
彼女も彼氏もいねーよーな、腐った暇な奴ばっかかここは
おわったな

まったりこんなもんよ。
過疎ってたらPart7まで伸びないって。

痛い子供は相手にしないに限るね。
ちゃんとした子もいるけどね。
元気にやってるといいなって思うよ。

釣れますか？

>>141

レスありがとう。
実際にそういうカップルが居る事が分かりおかしいと思いますが、少しホッとしました。彼女が、同性から異性になる事への不安が大きく、自分自身の気持ちがはっきりするまで距離を置こうか悩みましたが、まだ診断も受けてない状況なので、見守る事にします。

http://diary3.cgiboy.com/2/yumesaki/index.cgi?y=2007&m=12#12

【男子】ビアン同士で恋愛相談スレ【禁制】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1211553494/

あたしの彼女はツンデレ・・昼間はすごくツンとしてるのに
夜となると「抱きしめて」とか言ってきて可愛いの。年下と
付き合ったのは初めてだけど中2と思えないほど大人っぽくて
あたしの方が下に見られがち

中２…？！
今時の中学生はすごいなぁ…

うち、中学生とか無理や

そもそも、犯罪やで？

まっ、釣りやろな

あたしも中学生の子と付き合ってるよ・・

カノと年齢差や生活水準差のある人っている？

カノ(私よりも10歳近く年下・実家暮らしの独身貴族)、私(妙齢・毎月カツカツな一人暮し)な上に、
カノが上流家庭育ちなので、物の見方が基本マリー・アントワネットなんだｗ
リアルで「パンがないならケーキを～」のノリ。
しかも悪意はなく、ナチュラルにこういう発言が出るので内心カッチーン☆とキまくってる。

私一人が我慢すれば済む事なんだけど、正直腹の底にこんな苛立ちを抱えたままで付き合っていけるのかどうかビミョー…
遠距離だから私の財力では頻繁には会いに行けないし、相手は多忙でこっちに来られないし、ぶっちゃけ相手の方が金持ってるんだから交通費と宿泊代は割り勘だなんて言わないで、全額負担してくれてもいいのに…とまで思ってしまう。
付き合う上でお金の話は避けては通れない大切な事だけど、ぎすぎすしてしまうから嫌だ…はぁ…。

10歳差ってこっちが20歳だと向こうは10歳なんだよな…

相手10歳下なのに交通費ワリカンさせてることにまず驚いた
全額出させるどころか自分が出さない？普通…

年齢差はともかく、生活水準差があるときついよ。
釣り合わぬは不仲の元、と言うしね。
私も遠距離なのを除いて>>155とほぼ似た状況だったけど
会う度に出費がかさむ事ばっかりが気になって別れた。
でも結局その程度の情しかなかったんだよな。
今はストレスが減って、のびのび暮らしてるｗ

＞リアルで「パンがないならケーキを～」のノリ。

具体的にどんな？

元カノがお嬢だった。
一緒にゴハン作るのにデパ地下食材ｷﾎﾝでパスタも生麺とか。
別にこだわらない人だったけど、それなりに違いを感じた。

お嬢でなくて見栄っ張りだろ
デパ地下いくより八百屋や魚屋回るほうがよほどいい食材が
手に入る。料理ができないただのバカ女だろ。
それと付き合うほうのレベルも知れてるが。

＞パスタも生麺とか

日本の軟水でゆでたっておいしくないのにね。
そんなことも知らないでうわべだけこだわってるのって滑稽。
さぞや味覚音痴なんでしょうね。

>>161
そうとは限らないよ。
手に入りにくいものもそろってるしね。ｲﾊﾟｰﾝ人が食べる日常食とは違うんだよきっと。
料理も趣味化してるというか。なんとなくわかる。
生麺もそれでそだったんじゃない？だから何も考えずに買うんだと思う。

デパ地下でしかそろえられないような料理なんて一般人は滅多にしないし
>>161は詭弁。

デパ地下は食材の種類が多いのは事実だけど、その分、野菜・魚・肉どれを
取っても個々のものの質は劣る。だからデパ地下でたとえば香辛料のひとつ
とか今日あけるワインを１本買うというのは賢い買い方だけど、デパ地下で
すべて買うというのは料理を普段している人間の買い方ではない。

少ない食材からたいそうなものを作るのが本当の料理人。

「>>161は詭弁」　は　「>>163は詭弁」　の間違い。

本当の料理人の話なんてしてないけど。

料理人ならいろんな店回って最高の食材をそろえるのかもしれないが、
デパ地下が一番身近であり利用するのが習慣だという話。

だからわざわざデパ地下いかないで近所のスーパーで買う方が
安いしいいものが作れると書いてるんだけどわからないようね。

>>167
別にいい物を作る話なんてしてないとおもうんだけど、そもそも。
高いデパ地下で買って来る子の話であって。
何でそんな必死なの？

デパ地下行くことがすごいみたいに書いてあるから、デパ地下より
スーパーの方がいいと理由を挙げて書いてるだけ。
自分が信じていたものが否定されて必死なのはそっちでしょ。

べつにすごいなんて書いてないよ。
珍しいものがあって、お値段は高い。
あなたの言うように、鮮度のいいものは他にあると思ってるし、って書いてるよね？166で。
勝手な思い込みで解釈しないでね。

勝手な解釈してるのはあなたでしょ。
あなたが書いたのかどうか知らないけどデパ地下で買い物する行為を取り上げて
「お嬢」とか書いてるあるのが読めないの？あたしはそれに対して色々書いてる
んだけど。あなたが書いたんじゃないなら、あなたに対する文章ではないから
口を挟まないでほしいけどね。

でも本当は、あなたはデパ地下で生パスタ買って日本の水道水で茹でて「おいしい」
とか言ってる味覚音痴人間で、その行為の愚かさを理詰めで指摘されて怒ってる
だけなんでしょうが。

かわいそうな人。

デパ地下で生パスタ買って日本の軟水の水道水で茹でて
「おいしい」とか言ってる哀れな味覚音痴女

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

160だけど飲んで帰ってきたらすごいことになってるしｗ

見栄と感じるのは庶民の感覚かとｗ
そんな風には思わなかったけど、私テキにはデパ地下って
ちょっと贅沢な気分も買うって感覚だからちょっと驚いたんだよね。

残り物で美味いもの作れるくらい料理は上手だったよ。
知らない食材とか教えてもらった。
また食いつく人いるだろうけど
私はアンティチョークなんて食べたこと無かったしｗ

そんなこともあったなーな昔話さｗ

>>161って荒らしじゃん。それに同調しちゃってる人ってちょっと・・・

573 名無しさん＠秘密の花園 sage 2008/07/06(日) 02:23:00 ID:9npusvF4
痴漢で指入れてやると１０人中７人は濡れてくる。
女って朝からチンポがほしいのか？

>>173
>見栄と感じるのは庶民の感覚かとｗ

PINKに来て己は一人貴族気分ｗ

デパ地下で生パスタ買って日本の軟水の水道水で茹でて
「おいしい」とか言ってる哀れな味覚音痴レズばばあ

陳腐なレシピをもっと書き込め

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

自分も生活水準が彼女と違うから苦しい。
生活するだけでいっぱいいっぱいなのに、酒を飲むのが好きな彼女につき合い、自分飲んでないけどワリカン。
禁酒じゃないんだ、金欠だから飲めないだけなんだ、察してくれよと思う。
今月の家賃払えるのかリアルに心配して頭が痛いorz

あたしの彼女は中学生です・・年下のカノだけどすごくあたしを大切に思って
くれるの分かるから好き大好き

価値観の違いって、長く付き合うときいろいろ問題になるよね。
すごくコダワリがある人で、スパイスはどこどこのじゃないとダメだとか
どこのスーパーにも置いてあるようなのはイヤだとか
卵はウコッケイのじゃなきゃとか

そんなんだったら生活破綻しちゃうよ。
特に一歩も実家から離れて生活したことないコだと、生活諸費用
どのくらいかかるかとか把握して無いことがあるから大変だった。
そんなに浪費して、どこで貯金すんだと思った

言わないで察してくれとか無理じゃない？
見栄張ってる自分が悪いんだよ。

>>180
付き合う時の条件で、飲食のことに関してはなにも言わないでくれと言われてんだ。
彼女の一番の趣味みたいなものだから、規制することもできず…

>>181
飲食のことに関してなにも言わないのと
自分飲んでないけどワリカンって問題がちがうよね。
規制しなくてもうまくやっていく方法があると思うけど。

鬼女かと思うような気持ち悪いおばさんがいるな

>>180
いくら彼女の趣味でも　
はっきりと「今月はピンチだから外食は厳しい」とか言ってみれば
言わないと分からないこともあるからね
それとも家賃代を借金して外食を続けるかだね　

ID:IUkHJ+jJ
何こいつ、マジきもい

>>185
だって亀井先生だからw

亀井って絶対女だなｗ
いつもああやって普通に会話してるかと思うと気持ち悪すぎる

>>187
どうみても男です、本当にありがとうございました。

ズリネタ探しに来て馬鹿にしている女に論破されたらファびょって自爆か…。
っていうかネカマきめえｗあたしとか言っちゃってるしｗｗ

みなさんは今日、彼女とラブラブすごしますか？
あたしは彼女がお泊りにきます。
早く逢いたい！！！

みなさんにも幸あれ～

>>189
もう彼女来たかい？
嬉しいのはわかるがスレ違いだよｗ

>>189
ラブラブいいな……

わたしもカノが泊まりにくるはずだったのだけど、
待っても来ないから電話したら別れを切り出されました。
友達に戻ろうって言われても無理だよ、今更もうそんなふうに見れない。

この日にこんなのって無いよ……

カムしてるバイの友達のことが好きになってしまった…。
その子と自分ともう一人の友達(ノンケでカムもしてない)との３人でいつも遊んだりしてるから告白は無理だしヤキモキするし
どうしていいのか分かりません…。

自分の事を好きだと言ってくれてる人がよくメールをしてきます。
基本的にメールが面倒くさいので三回に一回くらいで返していますが
返さない事についてメールで切れられました。
私はその人の事好きでもなんでもないし、付き合ってもいないです。
なので、相手にどう言えばいいのか(´Д｀;)

本当は遊ぶのも面倒くさいし、これから相手を好きになることもないだろうし。

私の気持ちをちゃんと言って、関係を切ってしまった方がいいんでしょうか…

>>193
無視するか着信拒否でいいんじゃない？

>>193
無視でおｋ？気持ちをちょんと伝えたいならそれでもいいし。
普通に消滅でいいと…

自分はちゃんと言ってくれた方が諦めついていい。
無視って一番ツライなぁ。
言う勇気ってなかなか出来ないと思うけど。

メール読んでくれてありがとうという態度ならともかく
返事が少ないから切れるような面倒なのは無視でいいよ
チャンスを与えてもらったのに嫌われたわけだし

>>193を好きだって言って勝手にメールしてきてるのに
返事がないからって切れるような相手だから、
下手な事したら逆恨みして嫌がらせしそう。
相手がどうこうって言うよりも、単にメールが苦手って事を
強調した方がいいんじゃない？

どーーーーーでもいいわ。

>>193
私なら無視する
日本語通じないような気がするから

嘘ついて「メールが苦手」と伝えるより、完全無視した方がいいと私も思う。

相手の方は一人逆ギレして、あなたの空気を読めていないようなので。

あたしのカノは中学生で年下だけどリードしてくれる。
いつもあたしがわがままを言っても笑って許してくれて
キスをしてくれるそんなカノに愛されてあたしは幸せです

あたしのカノは30代のおばさん

年上のくせに甘えん坊で…Ｗ

リードするとかはなくて気分屋

だから大変

↑の子とは正反対Ｗ

正直うやまらしいかぎり

まっ、ツリだろうけど

アニメ声のコスプレエロギャル！
ﾋﾅﾀのスレッドはこちらです。
http://same.ula.cc/test/r.so/venus.bbspink.com/megami/1215439103/l10?guid=ON
貴方の妄想セリフを文章にしてリクエスト→ﾋﾅﾀがボイスうｐします。ﾋﾅﾀ不在でも、リクエストを置いておけばﾋﾅﾀは必ずボイスうｐします！
さあ！妄想大爆発！エロ、下品ネタなんでもOK！お待ちしています！
ﾋﾅﾀ

皆さんに質問
別れたあと、立ち直る方法は？

趣味を見つける

いきなりフラれた…

10ヶ月間ラブラブだと思っとったんは自分だけだったんか_|￣|〇

３日前もあんなにＨもキスもしたのに…

意味分からん…

日曜日に話し合いなんですが、皆さんだったら諦めますか？？
うちは彼女がまだ大好きです

自己中はフラれて当然

諦める諦めないというか、もう彼女に愛情がないならしかたないよ
たとえ相手がﾜｹﾜｶﾗﾝ理由で別れたいと思ったとしても、
まだ私のこと好きでいて！と言われたって無理でしょ？

>>209
そうですね…
今はまだ辛いですが、頑張って彼女のことをあきらめたいと思います
ありがとうございました

>>207
209が言ってる事はごもっともなんだが、話し合いでちゃんと話し合ってから決めていいと思う。
あなたの思ってる事も全部言って、相手が思ってる事もちゃんと聞いて。
辛いだろうけどファイト

クリスマスにいきなり振られたわたくし。
最悪なクリスマスになっちゃったね、とかメールしてこないで、とか
わけもわからず一方的に言われました。
数時間前には仲良くしてたのに･･･とか思っちゃって。

でも結局はきちんと話し合いをして復縁しました。
話し合いの機会があるなら、しっかり伝えて！
自分は一回すきになるととことんすきなのでそんないきなり気持ちが変わることってあるのかなってずっと疑問。

そんな自分･･･キスマ付けちゃってそんな愛情表現迷惑だって言われてシカトされてる･･･どうしよう
本当にばかなことしたなって反省中(´;ω;`)
ガキすぎた･･･メールくれますように

人間なんだからいいところもあれば欠点もある
イヤなとこ見てそれでもなお、嫌いになれないのが
ほんとの好きなんだと思うから
キスマークがどうこうでそれで終わりになるってのは
最初からそんなに好きじゃなかったんだろうと思うけど

でも、一事が万事って言葉もあるからね…
相手のコレが許せなくて全部嫌いになっちゃうってことも実際あるからなあ。
程度問題だよね

話し合いで一時的に復縁したとしても、また似たような理由で別れのループ↓
例えばケンカの最中に、売り言葉買い言葉で出た別れ言葉だったらば、
いくらでも修復できるとは思うけれど、
一応は冷静に別れてくれ・・・と言われたなら、きっぱり切れるのが吉
この頃は、話し合いがこじれて刃傷沙汰になることもあるから、あまり食い下がらない方がよいよ。

さっさと別れろw

皆さんレスありがとうございます。

昨日の夜に電話で別れを告げられて、すぐには実感沸かなくて、それで今日もいろいろバタバタしてたから
あまり考える余裕が無かったんですが、今バイトから帰ってきて一人になった瞬間に涙が溢れてきて止まりません…

電話ではいきなりの事に動揺して、「別れたくないよ」しかいえなくて、とりあえず日曜日に話し合おうって電話切ったんですが、
彼女の別れたい理由が、うちのことが段々怖くなってきたから、嫌いになる前に友達に戻りたいってことです
怖くなった理由はよく分かりません
でももう付き合っているのは辛いって大泣きされて、
別れたくないですけど、大好きな人を苦しめたくないから彼女の言う風にしようかと思ってますけど、
私はそんな友達でいる状態は辛いから嫌なんですけど、
彼女の弟の家庭教師してるから縁も切れなくて…

すみません、自分でも何がいいたいのか混乱してうまく伝えられませんけど、
とりあえず211さんの言うように、きちんと話ししてきます

皆さんなんかすみません

>>216
そんな理由で別れたらまた戻りたいと言ってきて振り回されそうだ

>>217
私が言われたのかと思った(((゜д゜;)))

そう、電話やメールで別れを軽く口にするような人は、
これからも同じように軽く別れる！を繰り返します。
で、それに振り回される自分。orz

会社では冷静だと言われるが年下彼女に振り回されっぱなし～。
疲れるよ…

縁切るって言って相手が動揺するとこ見て
愛情確認する人っているよね

今日は彼女の弟のカテキョでした。
夜ご飯もいつもいただいて帰るのですが、今日の夕食は彼女手作りのハンバーグでした
（彼女は料理が大の苦手なのに…）

それで、勉強が終わって彼女の部屋にお礼を言いに行ったらベッドに座ってって言われて
彼女の横に座ってお礼を言って、それからお互い気まずくて沈黙が続いた後、
私が今まで彼女を苦しめていたことについて「ごめんね」って謝ったら
泣きたいのはこっちなのに号泣しだして、それで頭なでたり、ティッシュ渡したりしてました。

そしたらうちの手を握って、それから抱きしめられて、顔があんまり近いから軽くキスしてしまったんですが、
拒否もせず怒りもせず…
「怒らないの？」って聞いたら「…私ダメだね」とかいってまた泣き出して、
でも復縁は無いみたいに言われて意味分かりませんでしたorz
結局いっぱいキスしました（軽いやつですが
あと彼女に貰ったもの（ブレスとかお揃いのピアスとか）全て外して行ったんですが、
そんなことしなくていい！と言われました。
ペアリングも付けていいよ、って。

明日私の家に来るんですが、冷静になってみると
訳の分からない彼女にちょっと冷めて来ました…

で、

最後の「で、」は意味ないです
間違えました

そういえば酷い振り方した挙げ句にやっぱり彼女が大事とか言って
アドバイスを無視して散々ウダウダ言った後逆ギレした人がいましたね

>>207さん

ほんっと人の気持ちってよくわからないですよね･･･。

そうそう。冷静に考えることも必要だと思います。
落ち着いて考えたら、また変わるかも。
でも自分の伝えたいことはしっかりと伝えてあげてください。

>>220
自分の幸せも考えなきゃダメだよ！
彼女と一緒にいて幸せになれるのかよっく考えて！
頑張って！

レズって自分の幸せしか考えない自己中が多い

サンプル数が少ないから偏るだけでは

ビアンって知的レベルが高いのと低いのに２分される気がする。
なんか中間があまりいない感じ。
で知的レベルが高いのは自己中が多いし、
知的レベルが低いのは性格はいいけどデパ地下で買い物するのがお嬢だとか
言うレベルなんだよな。どちらとつきあっても疲れる。

３ヶ月くらいメールしてる相手がいて、その人は結構思わせぶりな感じの人なんだけど
私が好きって送ったら、ありがとう、っていつも返ってくる。
メールくれて嬉しかったとも言うんだ。
私の事どう思ってんだべ(´・ω・)
この前髪が伸びたら会おうって言ってみよ。

電話で別れようとかマジないっしょ？

話もしないままですか？

それじゃ互いにどう思っているのかなど伝わらないですよね？

自己中っすか？その人

>>227
わかる…
ごくごく普通の女の子（女の人）に出会いたいのになかなかいない

知的（生活）レベル低い人って一見性格良いけど
一皮剥くとコンプレックスっていうか妬み嫉みのオンパレード。
育ちとか世の中とか人のせい転嫁するのってどーよ？とｵﾓ
アンタがグダグダ酔っぱらってる時に
こっちは働いてて、頑張ってたから今があるんだよー！と言いたくなる。
アンタはラッキーでいいよね、とか言うなー。

愚痴すみません。

知的レベルが低いからスレ違いだってことや
sage進行だってことが分からないのかな

みなさん色々とレスありがとうございます。

彼女と色々話し合った結果、彼女はもう私が好きじゃないし、好きになれないとハッキリ言ってくれました。
これからどう接したらいいかと聞いたら、こんな最低なヤツ嫌いになって欲しいと言われましたが、
好きだからそれは多分無理だと伝えたら、友達に戻ろうということになりました。
今の私には辛いですが、まぁこれでいいかなって感じです。
金曜日に祭りに一緒に行くんですが、その時に彼女の前でペアリング湖に投げてサッパリしてきます！
（彼女はペアリング失くしたらしいですorz）

まだ時間はかかると思いますが、早く立ち直って
彼女より素敵な人を見つけたいと思います！

3日間に渡って相談聞いてくれて皆さんありがとうございました！

>>233
うん、きっと素敵な人見つかりますよ！
ペアリング思いっきり投げてサッパリしてきて下さい！

>>231
あんたも同レベルだよ

２ちゃんなんて大抵性格悪い奴らばっかじゃん

>>232
sage進行なんてどこにも書いてない
あなたのように自分の思い通りに世の中が動かないとすぐに
不平を言うのは自己中の典型

まぁまぁまぁまぁまぁ

>>237
自分を妄信して周りの迷惑を顧みないあなたこそ自己中

sage進行については板分割希望スレでも読んで考えてみてください
スレ違いなのでこれで消えます　ﾉｼ

>>239
自分を妄信してsage進行とか決め付けてるのはあんただろ
反論されるのわかってるから消えたふりする身勝手人間
自分の書いたことに責任もてないの？

sage進行と現行スレには書いてないから雰囲気が悪くなるしうるさくは言わないけど
ageると変な人がやって来るので迷惑に感じているのは私だけでないはずです。

悪いのはageる人ではなく変な人の方なんですが、
>>237みたいな人がいるならこのスレは今後sage進行ということにしませんか？

勝手に提案すればいいけどsageるかageるかなんて最後は書き手が決めること
推奨以上の何の意味も持たない

自分の意見を何がなんでも押し通そうとする人間を自己中というんだよね

>>242
自己紹介乙

>>241
>>>237みたいな人がいるならこのスレは今後sage進行ということにしませんか？

私は>>241みたいな人がいるから今後はage進行ということを提案したい。

sage進行は改めて提案するので意見があればお願いします

>>243
sageるのもageのも本人の自由と書いてるのが読めないの？
なんでも「自己紹介乙」と切り返せばいいと思ってない？

まぁまぁまぁｗｗｗ

sageようがageようが書き込む人の自由であるしそもそも強制もできない
sageたい人がsageればいい
実行性のない提案など意味がない

あくまで自分が正しいことを証明したいための提案は
自分が正しいと証明したい人間のマスターベーションに過ぎない

すみません。凄く悩んでる事があります。
宜しければアドバイスや忠告をして頂きたいと思って書き込みしました。

私はネコで、リバの彼女がいます。
優しいし良い子なんですが、私の顔色を伺って話す所があったりと少し気の弱い所もあります。
今で付き合って1年程です。私はセクがネコなのでタチ役はあまり好きではなくて、でも彼女はリバなので
エッチの時は自分も攻められたいといいます。そんな感じのセクの不一致で一度別れましたが、
エッチの相性が悪いと言う理由で別れるなんて何だか凄く悲しい事だなぁってなって（人間性を嫌いになった訳ではないのに…と）
又復縁してしまいました。
今の所、私が妥協してタチもしていますのでエッチの面では一応安定しています、表面上は。
でも、私は、もっと強引な感じで、少しサドっぽくてボーイッシュな人が好きなんです。（彼女はフェムです；）
そんな時何となく行ったオフ会で凄く好みの人に会ってしまったんです。
私は、彼女がいるしという理性で必死に抑えましたが、やっぱり好みの人が目の前にいて、しかも彼女とは少し無理してる所がある。
って状況なのでどんどん魅かれてしまいました。
そしてオフ会の数日後、2人きりで会ったんです。そしたらその時体を求められてしまって…
やっぱり好みの人だから私としても嬉しくなってしまって…。
でも私には彼女がいる！って考えて「こんなんしたらダメ」って思ったんです。でもこの人に魅かれてしまっている…と凄く葛藤して
結局胸だけ触らせてしまって…。本当に最低です…。

今、その時の事が忘れられなくて、又したいと思ってしまっている自分がいるんです。
少しエッチっぽい事をしてますます気になってしまったようです…。
でも、又するんなら彼女と別れてからにするべきだと思っています。

でも、一回オフ会で会っただけの私にいきなりエッチしようって言ってくるような人なんて
ろくな人じゃないと思います。完全に私の事を軽く見ているし、私が勝手に気になってしまってるだけで向こうは何とも思っていないのは凄く分かります。
メールの返事も来ないし、私が落ちるかどうか友達と賭けをしていたとも言われました。

彼女と別れてその人の事好きになっていい状況をつくってしまうと絶対後悔すると思っています。
賭けをしてた。とまで言われてなんで気持ちが冷めないのか自分でも解りません。
何だかとても魅かれてしまっています。辛いです。

火傷すると解ってても魅かれるままに恋愛するべきなんでしょうか…。
それとも、少し不満はあるものの優しい彼女の元に居るべきなんでしょうか…。

皆さんの意見が聞きたいです。
長文になってしまい申し訳ございません…

長文読む気も起きない

もっと読み手のこと考えて要点だけかけないの？

荒らし認定書入りましたー

ID:jt5JaCyhはメンスなんですごめんね☆

ワシがメンスだと？

閉経ババアがメンスに嫉妬

何故オフ会いったの？
彼女はしってるの？

胸触らせたってさ…
彼女かわいそ

基地外亀井が普通に会話してると思ったら最後に発狂で本性丸出し

164 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/06(日) 03:32:20 ID:IUkHJ+jJ
デパ地下でしかそろえられないような料理なんて一般人は滅多にしないし
>>161は詭弁。

デパ地下は食材の種類が多いのは事実だけど、その分、野菜・魚・肉どれを
取っても個々のものの質は劣る。だからデパ地下でたとえば香辛料のひとつ
とか今日あけるワインを１本買うというのは賢い買い方だけど、デパ地下で
すべて買うというのは料理を普段している人間の買い方ではない。

少ない食材からたいそうなものを作るのが本当の料理人。

167 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/06(日) 03:43:54 ID:IUkHJ+jJ
だからわざわざデパ地下いかないで近所のスーパーで買う方が
安いしいいものが作れると書いてるんだけどわからないようね。
169 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/06(日) 03:52:03 ID:IUkHJ+jJ
デパ地下行くことがすごいみたいに書いてあるから、デパ地下より
スーパーの方がいいと理由を挙げて書いてるだけ。
自分が信じていたものが否定されて必死なのはそっちでしょ。
172 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/06(日) 04:03:19 ID:IUkHJ+jJ
デパ地下で生パスタ買って日本の軟水の水道水で茹でて
「おいしい」とか言ってる哀れな味覚音痴女

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
175 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/06(日) 06:32:49 ID:IUkHJ+jJ
>>173
>見栄と感じるのは庶民の感覚かとｗ

PINKに来て己は一人貴族気分ｗ

176 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/07/06(日) 06:34:10 ID:IUkHJ+jJ
デパ地下で生パスタ買って日本の軟水の水道水で茹でて
「おいしい」とか言ってる哀れな味覚音痴レズばばあ

陳腐なレシピをもっと書き込め

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

最後まで基地害亀井と気づかずに半狂乱で反論するレズばばあ

亀井が少し愛しい件

昔メンスって言葉あったなぁ…
使ったことはないけど

ジェネレーションギャップだね

このスレをsageようと
涙目で他を必死でageる豚ババアｗ

>>249
私がそのリバの彼女だったら、死ぬほどショックで泣き崩れちゃうだろうな。
似たような事されたことあるけど…

人間性が好きで人を好きになったことはないのかな。
見た目でけっこう惚れちゃうタイプかな？
ボーイッシュで好みって、好みって要するに「見た目」だけじゃんｗｗ
賭けしたり、軽く身体を求めるなんて、あなた弄ばれてるんだよ。
そういうのがサドっぽいとでも言うのかね。

あたしのカノはツンデレで普段はツンとしてるんのに
夜になるとあたしを求める姿が可愛い。あたしは猫だけど
今のカノとは相性がいいみたい

チラ裏

あたしの彼女もツンデレ

普段はＳで、いつもはあたしが、もーっていじめられてるのに、夜になるとＭ　になっちゃううちの彼女

むっちゃかわいい

もーイキたい…なんて、切ない言い方でおねだりされたら、たまらんです

いつも、あたしのこといじめるくせにーと思いながら、すぐ気持ち良くさせてあげたくなっちゃう

ほんまは寂しがりのうちの彼女。あたしにだけは支えさせてくれるうちの彼女。強がるくせに、よく泣くうちの彼女。

あー最高

>>249
性的な部分を重視し過ぎじゃないのかな。
大事な部分ではあるけど、それだけでは長く付き合えないよ。

性的な部分が合わないと長く付き合えないのも実情
少なくともお互いが同じくらい歩み寄らないと駄目だと思う
どちらかが一方的に我慢してると長くは続けられない

友達と恋人の違いって？？？って部分に突き当たっちゃうんだよね。

弄んだり、賭けしてたと平気で言える人と、友だちにもなれないなぁ。

身体の相性と心の相性は大事だね。
歩み寄りできるような人・心がある人じゃないと長く続かない。
まぁ、こんなとこで聞いてるくらいの人なんだから249の自由にすれば？

>>249
なんかさ、自分の幸せしか考えてないね。
罪悪感ひとつ持ってないじゃん。

まぁ、人間自分が幸せになる為に生まれて来たからいいんだろうけど。

突発的に起きる感情に流されてそうなったのなら、一度痛い思いしてみないとわかんないかもね。

キツい口調でごめん。でも、そういうのって結局考えが変わらないとまた起こると思って。

なかなか自分で価値観変える事って出来ないと思うからさ

「人として」という部分とは別に
セクシャル・ファンタジーっていう
ｴﾁ絡みの願望って誰でもあると思うんだ。
見た目だけじゃなく、シチュエーションとかもさ。

そういうのにドンピシャな人が現れたら
正直ココロが揺らぐなぁ、私だったら。
でもさー、幸いなことに性格がサイアクっぽいのが
>>249にとって救いかもしれないね。

たぶん、だけど満たされないと思うよ。
刹那なのとか好きならそれはそれだけどｗ
やめておいた方がいいと思う。

>>249
>>270に同意。
いくら魅かれていても、その人はやめた方が良いと思う。
狭い世界で相手を探すことになるからどこかで妥協することになるんだろうけど
彼女とのことも、もう一度考え直した方がいいんじゃないかな。
友達と恋人の一番大きい違いは性的なことだろうから、
彼女とは別れて他の人を探した方がいい気がするな。

皆さんありがとうございます。
>>262
そうですね。きっと凄く泣いちゃうと思います…。泣かせてはいけないですね…
見た目重視ではないですが、やはり大事に思っています。正直…
面食いとまではいきませんが、好みの顔とか苦手な顔があるんです；
賭けしたり、軽く身体を求めるのはサドとは違いますね。
只の最低行為ですよね；なんで気付かなかったんだろう。

>>265
そこを重要視してしまう自分が嫌です…
ソレばっかりではないですがやはり合わなければ「愛」とは違う感情に変わっていってしまいます。

>>266
ありがとうございます。今日カノに優しいだけでは嫌だ。と伝えたら私はサドじゃないから無理と言われました。
一応頑張ると言ってくれましたが…。私ばかり何故セクの面で無理をしてるのか。
「してあげてる」という感情は持ちたくないのですが；

>>267
そうですね。違いと言ったらエッチするかしないだと思うんで、
そこが合わないのなら恋人で居る意味はないですよね。友達で良いと思う。

>>268
そうですね。歩み寄りは大事ですよね。
オフの人はそういう心は持っていない人に見えたなぁ。まだ2回しか会ってないけど
人の話を全く聞かない人だったし。

>>269
痛い思いをしないと、ホント解らないと思います。頭では解ってても…ダメですね；
でも、もう会わない事にしました。
確かに自分の幸せを優先して彼女の気持ちを考えてなかったです。

>>270
ありがとうございます。なんか救われました…。
でも、ホントその通りなんです。あれで性格もいう事無しなら完全に好きになってしまっていました。

今のなると、あの日の事を思い出すと何だか凹みます。
又会うととても虚無感に襲われそうなので、会わない事にしました！

>>271
ありがとうございます。そうですね。狭い世界なので理想的な人とは中々会えませよね。
＞友達と恋人の一番大きい違いは性的なこと
私もそう思って、そこが合ってないんだから友達に戻った方が絶対うまくいくと思って言ったんですが
別れたくない。の一点張りで、しかも問題のセクの不一致に関しては譲ってくれませんでした…orz

せめてタチの彼女が欲しいです…

>>249
>>266にもあるけどセクの不一致に関して譲ってくれないんじゃ駄目だと思う。
合わないならお互いに妥協できる所まで徹底的に話し合った方がいい。
彼女が別れたくないの一点張りならとりあえずセックスは断ればいいんじゃない？

でもさ、セックスで別れるってのも、寂しいね。
他はいいなら、なお。
彼女さんも、セックスについてもっと話し合う姿勢があればねぇ

セックスよりも話し合う姿勢がないことが原因なのでは

セクにしたって彼女はがんばると言ってくれてるのに
なぜ私ばっかり無理をしてるのか？とか言っちゃってるし･･･
程度の差はあれ無理してるのはカノもでしょうに。

地震いやぁあぁぁぁ

>>278の言うとおりだわ…

当事者じゃないからどちらどの程度我慢してるかはわからない
けど好きならネコだって彼女に気持ちよくなって欲しいって思いくらいあるんじゃない？相手もバリネコになってるわけじゃないみたいだし
私はネコだからまったく攻めたくない、自分だけを気持ちよくしてくれるタチと付き合たいってっ取れるよ
それだけで付き合い方を決めちゃうのは、盛のついたマグロネコじゃん

>>249
249は、そのどうしようもないボーイッシュと一回寝るべきだと思う。
一回寝ちゃうと、結構冷めるもん。
そして、絶対彼女にバレないようにすること。
その一回浮気しちゃった、っていう罪悪感から、以後は、すごくホンカノにやさしくできるよ。
多分、タチも全然苦もなくできるはず。
とにかく、彼女にバレないようにすること、それさえ心がければ、そんなに悩むことないよ。

ちゃんとみんなの意見も聞けて、返事もちゃんとしてるし
基本的にきちんとした子に思えるけどなー。
カノとのｴｯﾁに関しては、今までがんばってきたんだしｗ

私の勝手な予想だと、カノさんにはムリな気がする。
強要できるハズも無いし、そんなんでやってもお互い楽しくない。
ｴｯﾁが全てじゃないけど、そこがネックになっちゃいそうな気がする。
もしかしたら、すごく大切に想い合える友達でもいいかもよ。

みなさんはｴｯﾁ系の要求って出来る？
私は普通の話はかなりきっちり出来るけど
ｴｯﾁ系のことだけは「察してくれー」って思っちゃって上手に言えない。
なんか恥ずかしいんだよね。

うちは、恥ずかしいことでも、真剣に目を見つめて言うのをルールにしてる。
恥ずかしくて、焦りながらになっちゃうけど円満だよ。

>>282が言ってるけど、一回寝てみるのもテかもねー
遊ばれてる感が伝わってきて冷めるってのもあるかも？
もしくはハマっちゃうかだな。

私も似たような感じだからわかるよ。でも彼女のことが好きだからタチになることも出来るよ
見てる限り今カノとは好みじゃないけど、いい子だから付き合っちゃったのかな？ボーイッシュでサド的なタチが好きなようだけど、彼女さんは違うみたいだし
きっと若い子なんだろうけど
話し合って性的なことは試し合ってそれでも上手くいかないなら別れるしかないかな？あなたが性的なことに重きを置くならね

その前にさ、好きだからセックスするんでしょ？
愛があるからセックスできるんだよね？

となると、セックスできない（満足な性生活を送れない）ってのは、辛くもあるんじゃない。

まぁ、一目ぼれに近いそのボーイッシュでサドっぽいタチと寝て、
愛がなくてもセックスできれば満足なのか、確かめてみればわかるんじゃない？
納得するって言うかさ。

あ、一目ぼれ＝愛だとは、個人的に思っていない。
愛とは、恋から育んでいくもの育まれていくものだと思っている。

セックスとはお互いが気持ちよく楽しくなるもんでしょ？
攻められることだけじゃセックスじゃない
攻めることの楽しさを知ってるから、受けることの楽しさもわかる
されたがりじゃただのオナニーマシーンよ
好きだからこそセックスするって言うのなら、歩みよることは出来るでしょ
結局それが出来ないのはそこまで好きじゃないのでは？まぁ他に惹かれてるくらいだしね
実際セックスしてみないと本当に相性合うかわからない。そのＳ的ボイタチもいざセックスしたらＭかもしれないしｗそしたらまた他に行くのかしら？それとも戻るの？彼女可哀相ね

とブサ処女がほざいてみるわけだが

何か気にさわることでも？

どんだけ妄想してんだかｗ

>>290
ageたことじゃない？

私は>>249の気持ちすごくよくわかるよ。
>>288みたいに言う人多いけど実際>>249は満足してないのに
お互いが気持ちよく楽しくなるもんでしょ？って言われてもねぇ…
彼女とは別れ話もしてるけど彼女が別れたくないと言ってるんだよね。
みんなはその状態で好みの人が現れたらどっちがいいか比べないの？

まだセックスしてないから今は「強引な性格」に惹かれてるだけで
浮気はしてないしするつもりもないんだから非難される理由ないよ。
たまたま今回は性格が悪い人だったから愛よりセックスが大事なのかと
思うかもしれないけど、性格が良くてセックスが合わない人と
性格が普通でセックスが合う人だったらどっちがいいかは一概には言えないよ。

皆さん本当にありがとうございます。賛否両論あり、とても色々考え直すきっかけになってます。
>>275 >>276 >>277
そうですね。彼女は「ネコ」とか「タチ」とかの存在が疑問らしく、好きならお互いにしたいししてあげたいと思う筈。
という考え方です。ビアンは「リバ」の形がベストって感じで…だから私がしたくならないのはおかしいらしいです。
ボーイッシュが好きなのも、本当は男が好きなんでしょとか言います。別にそう言う訳ではないんですが。
彼女はフェムカプ思考。リバ×リバって感じです。

セックスを拒んだ事もありました。でも、傍に居るのに触れられないなんて…と泣かれてしまい、無理矢理襲われた事もあります。（その時は私は何もしませんでした）

>>278 >>280
彼女にセックスに関して不満とか要望はあるか聞いたら無いと言っていました。
でも、デリケートな問題なので言えないで心の奥で悩んでる事はあるかもしれないですよね；

>>294
>彼女は「ネコ」とか「タチ」とかの存在が疑問らしく、好きならお互いにしたいししてあげたいと思う筈。
という考え方です。

私もその彼女と似たような考えなんだけど
ネコの人って相手にしてもらうばっかりがいいの？
自分が相手を気持ちよくさせたいとは思わないの？
タチの人は攻めばっかりで満足できるの？
というか、攻めてばっかりで自分はしてもらえないなら、欲求不満みたいにならないの？
そこら辺が疑問。

>>281
＞けど好きならネコだって彼女に気持ちよくなって欲しいって思いくらいあるんじゃない？相手もバリネコになってるわけじゃないみたいだし

ソレはあります。だから今リバになっています。
でも、逆に彼女も私の事が好きならば、たまにはタチだけの日というのを作ってくれても良い気がします；
私がそれを言うと、でも私は自分も気持ち良くなりたくなってくる。○○が私の事攻めたくないなら良いよ。隣でオナニーする。気にしないでいいから。
と言われ実際やり始めます。
そんなの放置出来る筈も無くなんか凄く変な状況だし…私は毎回リバってます；

>>282
ありがとうございます。でも、もう寝ない事に決めました。というか、何だか捨てられたみたいです；
向こう的にも簡単に触らせるような女は嫌だったのかもしれません。だんだん冷めてきました。
あの日の事思い出すだけでカノに優しく出来ています。

>>283
ありがとうございます。
＞強要できるハズも無いし、そんなんでやってもお互い楽しくない。
彼女はその通りの考え方です。セクなんて頑張って変えれるもんじゃないし生まれ持った物じゃん。といってました。
でも私のセクはあまりみとめてないような…orz
本当…友達ならとても良い子だと思います…

>>284
良いですね！そのルール！
うちでも取り入れてみます！

>>285
そうですね…。本当にどうしようもなければ別れるという事になるんですね。
沢山の良い方と付き合った事のある方は、もっと自分に合う人がいる筈！と前向きな気持ちで別れる事も出来るんでしょうが、
今まであまり合う人と付き合った事が無く、今のカノは人間的にとても合う子だと感動してしまったんです。
運命の人だ！と信じてました。（3年後に運命の人が現れると占い師にいわれ、3年後キッカリに現れたカノなんです。馬鹿な話かもですが；）
そんなわけで、セックスに関しては妥協して、このコを掴んどかないともう現れないかもという恐怖にかられます。

30手前タチ歴10年の私が通りますよー。
SEXの相性って女同士でもありますよ。
言葉使い、タイミング、触り方…単にSEXといっても色々です。

逆に私のような古い人間はw「リバ」の気持ちがわかりません。
まぁリバの子の話をよくよく聞くとわからない事はないけど、
「女同士なら○○なのが当たり前」って観点で物を言い出したらキリがない。
人それぞれだとしか言えないものかと。

ちなみに私の萌えポイントは「視覚・聴覚」で「触覚」ではないんですよね。
触られたいと思いません。
見たり聞いたりする事で満足します。
相手が触りたいというのであれば「どうぞ」とは言いますが、何か違う…。
触られる事には抵抗ないが、高ぶった気持ちが冷めてしまう。
うまく言葉に出来ませんが、単純に「不感症だ」の一言でまとめて自分自身を納得させてます。

色んな子と付き合ってきて、勿論SEXに重きを置いてるわけではない。
ただ、今付き合ってる子とは相性抜群だなと思います。
上記の事を含め「○○なのが当たり前」って観点で物を言わないからかな？と思ってます。
私の性嗜好を理解してくれて、また、相手も無理をしていません。

本来SEXのあるべき姿は子供を作る為であって、SEXを楽しむものではないと何処かで思っています。
同性愛の場合はそれが根底から覆されるから、「楽しむ事」に重きを置いてもいいと思いますよ。
限度と秩序をわきまえているのであれば。
若いなら尚更色んな角度で自分を見つめて、嗜好を確立していくのも大事かなと思います。

長文失礼。それでは。

タチ・ネコとリバってビアンとバイくらいは違うんじゃない？
問題なく付き合うことはできるけど、
自分と同じ同性愛者だと考えてるとそれはちょっと違う。

>>249
セクがどうとか言う前にかなり自分の不満しか見えてないな、と感じました。

彼女がリバで、あなたがあわせてるとは言え、彼女も100％の満足をしてるわけではないと思うんだ。
あなたがネコだから、我慢してる部分も大いにあるわけで。
それを口に出さないカノさんの優しさとココロの大きさは評価すべきじゃない？
エチもSをがんばるとも言ってくれてるんでそ？

でもあなたはエチに不満があるからといってその不満を駄々漏らしにして、
オフ会いって好みの人見つけて、オフ会の数日後、別件で2人きりで会いにいって触らせるまでしたんだよね？
それは裏切り行為じゃないのかな・・・？
失礼だけど人間的につりあってるように見えない。
あなたの器が狭いなら、ばっちり好みにあった人を見つけるしかないと思う。あなたの幸せのためには。

欲望の赴くまま行動してしまえるあなたがこのまま我慢できるようにはみえないです。
セクの相性もモラルや考え方の相性も合ってない様に思えるんだ。
きついこと言ってごめんね。
アドバイスを聞き入れる心も頭の良さもある人だと思ったので長々と書かせてもらいました。

３００

>299
そのあたりの事は本人も分かってるのでは？

モラルにかこつけた正論って
何かが欠けてる気がしちゃう。
なんでだろ？

理性の欠如→→人格否定までいっちゃう様な
レベルとも思えない、私には。
多少経験積んじゃったからかもしれないけどｗ

これだけ熱心にみんながｶｷｺするのは
ビアンのエッチの中でも普遍のテーマだからでしょ？

色々気付いていければいいじゃん。

>>301
人格否定まではしてないつもりだけど
カノと249さんはお互い相容れない別のタイプの人間にみえたんで。

そしてモラルの話とセクの話、切り離せるか？というと
そうではないでしょ？
そこが今回の悩みの焦点だと思ったんだ。
遊びと割り切って切り離して楽しめる人もいるのかもしれないけど。

でも注意を引きたいがあまりにきつい表現になってしまったのはすまんかった。
そこはあやまります。249さんも、読んで不快にさせた人も、ごめんなさい。

249です。
皆さん沢山の意見本当に本当にありがとうございます。本当に嬉しいです。
怒って下さる方も、それを援護して下さる方も本当に有り難いです。

個別にお返事するのが少し大変になってしまいましたので、全体を読ませて頂いてお返事させて頂く形に変えたいと思います。

どう言おうと、彼女がいるのに他の人に胸を触らせたのは悪い事だったとおもいます。
やるなら別れてからするべきでした。
でも、恋愛において愛と恋が両方欲しい性格なんだと思います；
というか単純に倦怠期かもしれないです。orz orz orz

>>299
オフの人との事があってから、彼女にもう少し強引さも欲しいとお願いして、頑張ると言って貰えました。
彼女が頑張ると言った後、オフ会に行った訳ではないです。
頑張ると言ってくれた以上、オフ会などは行かない事にしました。

でも、299さんが言うように彼女とはモラルの違いはあるかもしれません。
私の周りは「バレなかったら浮気はしても良い。むしろ円満の秘訣」という考え方の人が多いです。

>>293
ありがとうございます。泣きそうです。

(´∀｀。)平気です。299さんも301さんもありがとうございます！！！

249も、よくイヤにならずにみんなのレス読んでるね。
幸せになってほしいと思うよ。
性欲って生きてる限り、切り離せないじゃん。
我慢してばかりって苦しいし。

確かめる意味合いで、彼女には絶対に内緒で
割り切りで抱かれてみるってのを、やってみたら自分がどうしたい人間かハッキリしそうだね。
249は、割り切りでのセックスで性欲は満たせても、ちょっと「好き」とは違う…
って感じるって、今もう既に分かってそうだよね。

倦怠期だとしたら、そんな火遊びのようなことに、魅力を感じてしまうのも仕方ないかもな。
難しいな。
昨日からかなり真剣に考えてるｗ

>>297
40歳、タチよりリバ歴20年のあたしからすると、タチオンリーの子はセックスが下手だと思うけど…。
ってか、セックスが自分勝手になりがち。
まあ、あたしの経験が浅いだけかもしれないけどね。(笑)

あぼんですっきりしたわ。

その情熱を自分の為に使いなさいｗ

凄い勢いで埋めてるからリンク辿って見たけど
なんで同性愛板の性同一性障害スレの荒らしが出張来てるの？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1216275306/

あ、リアルのことよく知らんけど
板違いスレ埋めまわってる？

>>367
わかんね。てか板違いなの？
ここは「レズビアン」と「百合萌え」の板だよ。萌え話じゃなくてもいいはず。
ま、荒らしはそのうちBBQされるでしょ。

>>374
いや違うのよ自治スレ読んで
本当は「レズ萌え・百合萌え」の板
８０１板（男×男）の反対版、女×女に萌える板ですわ

＞ま、荒らしはそのうちBBQされるでしょ。
でしょうね