【ﾏﾀｰﾘ】カノとカノの事情・悩み【ﾁﾗｼ裏】 part4
1 ：名無しさん＠秘密の花園：
【１８歳以上の方の】チラ裏のつぶやき・お悩み相談・
逝くところが無い・スレ違いになってしまった話の続きはここへどぞ。
★★１８歳未満の方は↓このあたりへ移動して下さい★★
【ﾋﾞｱﾝ･ﾊﾞｲ】ﾉﾝｹの子をおとすぞｰ!!【純愛】Part3
（ＰＣ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/2064/1155395402/
（携帯）
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●前スレ
【ﾏﾀｰﾘ】カノとカノの事情・悩み【ﾁﾗｼ裏】 part3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1157465191/
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●前スレ
【ﾏﾀｰﾘ】カノとカノの事情・悩み【ﾁﾗｼ裏】 part3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1157465191/
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2 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/01(木) 12:13:32 ID:Ox9XxegF
2ｹﾞﾄ!
>>1乙です～
>>1乙です～
3 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/01(木) 12:52:03 ID:yTy9KgPe
>>1
乙ひより
乙ひより
4 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/01(木) 14:43:01 ID:U+musApw
>>乙！
よん♪
よん♪
5 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/01(木) 23:18:29 ID:QdufIi/v
ご
彼女が怒るのが凄く恐い。だけど最近、何に苛ついてるのか彼女がよく怒りだす。
前まではけっこう温厚な人で、どちらかというと自分の意思をがまんしてでも波風立たせないようにする人だったのに、
最近何か堰を切ったように突然怒りだす。
ちょっと前までは、ずっとがまんしてくれてたのの反動がきたのかな…と逆に申し訳なくなってこちらも何も言わなかったんだけど、
電話口でちょっと黙ったくらいで「話さないなら電話代もったいないから切る」と言ってこちらが何を言うのも構わず切ってしまったりする。
（こちらからかけているときは「洗濯したいから」「食器洗いたいから」などと理由をつけて切る）
だけど、怒らないときのカノは前までどおり温厚で、私にもすごくやさしい。
セックスレスでもないしバレンタインのプレゼントに何がほしいかさり気なく探りをいれてくるし愛してると毎日のように言ってくれるし、仕事もうまくいってない様子はない。
カノはなんで急に怒りっぽくなってしまったのか…怒られる度に身が竦んでしまう。
彼女が怒るのが凄く恐い。だけど最近、何に苛ついてるのか彼女がよく怒りだす。
前まではけっこう温厚な人で、どちらかというと自分の意思をがまんしてでも波風立たせないようにする人だったのに、
最近何か堰を切ったように突然怒りだす。
ちょっと前までは、ずっとがまんしてくれてたのの反動がきたのかな…と逆に申し訳なくなってこちらも何も言わなかったんだけど、
電話口でちょっと黙ったくらいで「話さないなら電話代もったいないから切る」と言ってこちらが何を言うのも構わず切ってしまったりする。
（こちらからかけているときは「洗濯したいから」「食器洗いたいから」などと理由をつけて切る）
だけど、怒らないときのカノは前までどおり温厚で、私にもすごくやさしい。
セックスレスでもないしバレンタインのプレゼントに何がほしいかさり気なく探りをいれてくるし愛してると毎日のように言ってくれるし、仕事もうまくいってない様子はない。
カノはなんで急に怒りっぽくなってしまったのか…怒られる度に身が竦んでしまう。
6 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/01(木) 23:37:51 ID:jTqYkbcj
>>前スレ990
正直に言っちゃいなよって言ったのは彼女にということです。
私は親にはいい人が見つかれば結婚するって言っとけばいいんじゃないのかなと思ってます。
一生結婚しないと言うよりいい男がいなくてって言ってた方が納得するような気がする。
私の彼女も結婚しろとうるさく言われてたけど４０近くなったらあきらめたみたい。
期待させてもさせなくても結果が同じならゆっくり時間をかけてあきらめてもらった方がいいのかなと。
正直に言っちゃいなよって言ったのは彼女にということです。
私は親にはいい人が見つかれば結婚するって言っとけばいいんじゃないのかなと思ってます。
一生結婚しないと言うよりいい男がいなくてって言ってた方が納得するような気がする。
私の彼女も結婚しろとうるさく言われてたけど４０近くなったらあきらめたみたい。
期待させてもさせなくても結果が同じならゆっくり時間をかけてあきらめてもらった方がいいのかなと。
7 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/01(木) 23:41:23 ID:b0EPhV5l
「いい男がいないから」とか言ったら、見合い話を持ってこられるだけの気が。
8 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/01(木) 23:55:37 ID:jTqYkbcj
>>5
彼女の機嫌がいいときに聞いてみなよ。
できれば怒らないでほしいってお願いできればもっといいんだけど。
あと彼女が怒ってるときはひるまない。
機嫌が悪いだけなら気分を変えさせるために楽しい話をするとか
会ってるときならにっこりと笑顔をアピールする。
好きな人の笑顔見たら大抵のことはどうでもよくなるし。
自分が悪くて怒ってるんじゃなければ聞き流してても案外大丈夫だよ。
怒るのに疲れてきた頃アイスでも買ってあげれば機嫌直るよ。
私ならだけど。
彼女の機嫌がいいときに聞いてみなよ。
できれば怒らないでほしいってお願いできればもっといいんだけど。
あと彼女が怒ってるときはひるまない。
機嫌が悪いだけなら気分を変えさせるために楽しい話をするとか
会ってるときならにっこりと笑顔をアピールする。
好きな人の笑顔見たら大抵のことはどうでもよくなるし。
自分が悪くて怒ってるんじゃなければ聞き流してても案外大丈夫だよ。
怒るのに疲れてきた頃アイスでも買ってあげれば機嫌直るよ。
私ならだけど。
9 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 00:04:44 ID:ZyC9++lW
>>7
見合い話が来たら検討するふりして写真で断るとか
最悪しつこかったら見合いぐらいしてもいいじゃん。
彼女には悪いかもしれないけど、それで親が納得するなら。
今は離婚する夫婦も多いんだし、
変な男と結婚して苦労するぐらいなら一人の方がましとか
理想は曲げたくない何とかさ、何とでも言いようがあるし、
結婚はしたいけど、この人とは絶対に嫌だって態度だと無理強いできないと思う。
とにかく子供が産めなくなるくらいまでの話だからそこまで何とか乗り切れば。
見合い話が来たら検討するふりして写真で断るとか
最悪しつこかったら見合いぐらいしてもいいじゃん。
彼女には悪いかもしれないけど、それで親が納得するなら。
今は離婚する夫婦も多いんだし、
変な男と結婚して苦労するぐらいなら一人の方がましとか
理想は曲げたくない何とかさ、何とでも言いようがあるし、
結婚はしたいけど、この人とは絶対に嫌だって態度だと無理強いできないと思う。
とにかく子供が産めなくなるくらいまでの話だからそこまで何とか乗り切れば。
10 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 00:33:21 ID:AJ9UPrvt
１／３の夫婦がDVを抱えてるらしいからナー
（うちの場合は、両親とかたっぽの祖父母）
腫瘍がみつかって子宮取ったで
親も無理結婚話は諦め～な漏れはお気楽
余命がどのくらいか分からんけど。
カノの前では絶対そんな不安は吐けないけど。
（うちの場合は、両親とかたっぽの祖父母）
腫瘍がみつかって子宮取ったで
親も無理結婚話は諦め～な漏れはお気楽
余命がどのくらいか分からんけど。
カノの前では絶対そんな不安は吐けないけど。
11 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 00:52:42 ID:VD3kysw/
子持ちとは付き合うのは難しい
自分は子ども好きだと思っていたが、
そうではないことがよく分かった
罪はないのに、苛立ちを感じる
一時でもいいから、一度くらい彼女を独占してみたかった
さよならだ
もっといい人を探そう
自分は子ども好きだと思っていたが、
そうではないことがよく分かった
罪はないのに、苛立ちを感じる
一時でもいいから、一度くらい彼女を独占してみたかった
さよならだ
もっといい人を探そう
12 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 02:13:56 ID:yU/h3kz8
>>5
ウチと同じ感じだよ。
私のカノもすぐ怒る。しかも原因不明。
でも会ったら必ずｴﾁはするし、デートの時は腕組んでくれるし、誰もいない所ではチュウしまくりだし、全然ﾗﾌﾞﾗﾌﾞなんだけどね。
でも電話だとカノの機嫌が悪くなり、すぐケンカになる事がある。
私が悪いことしたのかなって思い謝っても機嫌良くならないし。
でもあるデートの時、またカノの機嫌が悪くなったから、いい加減その態度に私も怒れてしまい思い切って話した。
『あんたがそういう態度とると、こっちはどうしたらいいのか解らなくなる！』って。
しかも泣きながら。
そうしたらカノも泣いちゃってさ。
初めて泣き顔見て私もまた泣いちゃった。
その後カノは何も話さなかったけど、ずっと泣いてるから思いっきり抱きしめて頭撫でてあげた。
そんな感じでウチのカノは天の邪鬼だから、好きな人の前では素直になれず逆の行動をしてしまうらしい。
>>5さんのカノもウチのカノと似た感じなんじゃないかな。
とりあえず一度自分の思いは伝えても良いと思うよﾉｼ
ウチと同じ感じだよ。
私のカノもすぐ怒る。しかも原因不明。
でも会ったら必ずｴﾁはするし、デートの時は腕組んでくれるし、誰もいない所ではチュウしまくりだし、全然ﾗﾌﾞﾗﾌﾞなんだけどね。
でも電話だとカノの機嫌が悪くなり、すぐケンカになる事がある。
私が悪いことしたのかなって思い謝っても機嫌良くならないし。
でもあるデートの時、またカノの機嫌が悪くなったから、いい加減その態度に私も怒れてしまい思い切って話した。
『あんたがそういう態度とると、こっちはどうしたらいいのか解らなくなる！』って。
しかも泣きながら。
そうしたらカノも泣いちゃってさ。
初めて泣き顔見て私もまた泣いちゃった。
その後カノは何も話さなかったけど、ずっと泣いてるから思いっきり抱きしめて頭撫でてあげた。
そんな感じでウチのカノは天の邪鬼だから、好きな人の前では素直になれず逆の行動をしてしまうらしい。
>>5さんのカノもウチのカノと似た感じなんじゃないかな。
とりあえず一度自分の思いは伝えても良いと思うよﾉｼ
13 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 03:04:25 ID:JvyadCCk
>>5私の彼女が書き込んでるのかと思って一瞬ギクッとした…(詳細が違うのでホッとしたけど)
>>5の悩みを読んで１人反省…ごめんなさい↓
気持ちが冷めてるのか不安定なだけかわからないけど、もしかして今までが無理をし過ぎていたのかもしれないよ？
好かれたくて必死に演じてもボロは出るから(汗)
>>5の普段の接し方はわからないけど、自分だけ弱くなるとかしてないなら責任感じることないよ。正直に気持ちを伝えてみては？
ちなみに私は、自分が不安定な時負担かけたくないのと甘えたいが葛藤して突き放しちゃう。あと照れくさい時に怒ってると勘違いされる。
>>5の悩みを読んで１人反省…ごめんなさい↓
気持ちが冷めてるのか不安定なだけかわからないけど、もしかして今までが無理をし過ぎていたのかもしれないよ？
好かれたくて必死に演じてもボロは出るから(汗)
>>5の普段の接し方はわからないけど、自分だけ弱くなるとかしてないなら責任感じることないよ。正直に気持ちを伝えてみては？
ちなみに私は、自分が不安定な時負担かけたくないのと甘えたいが葛藤して突き放しちゃう。あと照れくさい時に怒ってると勘違いされる。
14 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 06:38:56 ID:ohHNzNBj
>>5
読んでてまず思ったのは、彼女なりの甘えなのだという事。
あなたが信頼できそうな人だと判ってなんとなく
タガが外れて少々子どもがえりしているのでは？
迷惑ではあるんだけど逆にそういうときこそ
こちらが大人になって甘やかしてやるのも
1つの手なんだけど、どうでしょう？
読んでてまず思ったのは、彼女なりの甘えなのだという事。
あなたが信頼できそうな人だと判ってなんとなく
タガが外れて少々子どもがえりしているのでは？
迷惑ではあるんだけど逆にそういうときこそ
こちらが大人になって甘やかしてやるのも
1つの手なんだけど、どうでしょう？
15 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 09:54:34 ID:I0p6fAnD
>>11
元気出せ
元気出せ
16 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 13:46:06 ID:jBbXdeZA
唐突に感情が切り替わったりするのは……躁鬱じゃないか？
17 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 14:05:13 ID:YbDdBHY5
なぜかこのスレすぐメンヘラに繋げたがるよね。
18 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 14:11:59 ID:SLSy7C95
いきなり怒ってしまう私の場合。
小さな、どうでもいい事が溜まっていて、何って聞かれると言うほどでもないんですが、相手に対してずっとイライラしていて、不意にキレてしまいます。
でもそんな自分も嫌いで止めようって思って自分を落ち着かせます。でもまた不満が溜まったら爆発しちゃう。
そして確かに私は躁鬱の気があります。
小さな、どうでもいい事が溜まっていて、何って聞かれると言うほどでもないんですが、相手に対してずっとイライラしていて、不意にキレてしまいます。
でもそんな自分も嫌いで止めようって思って自分を落ち着かせます。でもまた不満が溜まったら爆発しちゃう。
そして確かに私は躁鬱の気があります。
19 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 16:44:14 ID:ZSPb4Cdl
>>14 さんと同意見だと思う。
でも、こちらが大人になって甘やかしてあげるのも手だけど…
無理はしないようにね。私がそうなんだけど…そればかりしてると、甘えられる事に疲れてきちゃうから(汗)
そうすると、本当にしてあげなきゃいけない時とか出来なくなるから…。
少しずつでも、指摘してあげるのも大切だと思います。
でも、こちらが大人になって甘やかしてあげるのも手だけど…
無理はしないようにね。私がそうなんだけど…そればかりしてると、甘えられる事に疲れてきちゃうから(汗)
そうすると、本当にしてあげなきゃいけない時とか出来なくなるから…。
少しずつでも、指摘してあげるのも大切だと思います。
20 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 19:19:48 ID:M9Omeec5
>>17
ネタの少ない荒らしさんが、前回反応のよかったネタをまた出してるだけだから、無視しる。
ネタの少ない荒らしさんが、前回反応のよかったネタをまた出してるだけだから、無視しる。
21 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 20:48:49 ID:n+QHF7Je
>>5です。みなさん反応ありがとうございます…
予想外にレスもらえてうれしかったです。
アドバイスに従い、機嫌のいいときにきいてみたところ、どうやら嫉妬だったみたいです。
（理由はいろいろあるらしいのですが、それが１番大きな理由らしい）
私が最近、学生時代の友達や職場での新年会などでデートを断ったりしてしまってたから。
お騒がせしました、ありがとうございました。
予想外にレスもらえてうれしかったです。
アドバイスに従い、機嫌のいいときにきいてみたところ、どうやら嫉妬だったみたいです。
（理由はいろいろあるらしいのですが、それが１番大きな理由らしい）
私が最近、学生時代の友達や職場での新年会などでデートを断ったりしてしまってたから。
お騒がせしました、ありがとうございました。
22 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/02(金) 22:52:35 ID:aXUOqJ74
Σ(´Д｀； ）
23 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/03(土) 16:36:43 ID:WI3vmsm/
24 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/03(土) 22:17:50 ID:fsPRgyIu
不機嫌になったり怒り出したりするのは大抵が嫉妬心から来るものだったりする。
私は日頃溜まってた嫉妬心がある日爆発して彼女を傷つけ距離を置かれてしまいました…。多分もう元には戻れないと思う。
ここにいる皆さんにはどうか嫉妬に負けない位の絆を彼女と築いて幸せになってもらいたいです。
私は日頃溜まってた嫉妬心がある日爆発して彼女を傷つけ距離を置かれてしまいました…。多分もう元には戻れないと思う。
ここにいる皆さんにはどうか嫉妬に負けない位の絆を彼女と築いて幸せになってもらいたいです。
25 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/03(土) 23:30:34 ID:3py9+Omu
ﾁﾗ
3ヶ月に1度くらいしか会えない。ので、メールが命綱のように感じている。
たまに気分を変えようと手紙を出した。2回くらい。
…返信はなかった。
後にメールで嬉しかったと言ってた。
この頃メールも疎遠になってきた。毎回来る返事は
「体調はどう？応援してるからね」
何か不満を感じる。すれ違っている予感。
求めちゃだめだ。もう1年半経つがいまだｶﾉが何を考えてるのか本心がﾜｶﾗﾈ
真面目な話もしたいがはぐらかされる。
その割りに将来は一緒に住むとか私が幸せにするとか
もうなんかﾜｶﾗﾈ。分かるまで話し合いたいがダメだﾜｶﾗﾈ。
ﾜｶﾗﾈﾜｶﾗﾈ
3ヶ月に1度くらいしか会えない。ので、メールが命綱のように感じている。
たまに気分を変えようと手紙を出した。2回くらい。
…返信はなかった。
後にメールで嬉しかったと言ってた。
この頃メールも疎遠になってきた。毎回来る返事は
「体調はどう？応援してるからね」
何か不満を感じる。すれ違っている予感。
求めちゃだめだ。もう1年半経つがいまだｶﾉが何を考えてるのか本心がﾜｶﾗﾈ
真面目な話もしたいがはぐらかされる。
その割りに将来は一緒に住むとか私が幸せにするとか
もうなんかﾜｶﾗﾈ。分かるまで話し合いたいがダメだﾜｶﾗﾈ。
ﾜｶﾗﾈﾜｶﾗﾈ
26 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/03(土) 23:38:28 ID:xqPDODgB
彼女が不機嫌なときは、謝るというのはだめだよ。
どうかしたの？ 私が悪いの？って聞いてみて、
違うと言われたらもうそこには触れないのが一番いい。
嫉妬心とかで不機嫌な場合、本人もこれじゃだめだと思ってるはずだから
謝ったり原因を聞き出そうとしたりしたら引っ込みがつかなくなって逆効果。
悩みとかがあるとしても、そのうち話してくれるはずだから
話したくなるまでゆっくり待ってるといいよ。
どうかしたの？ 私が悪いの？って聞いてみて、
違うと言われたらもうそこには触れないのが一番いい。
嫉妬心とかで不機嫌な場合、本人もこれじゃだめだと思ってるはずだから
謝ったり原因を聞き出そうとしたりしたら引っ込みがつかなくなって逆効果。
悩みとかがあるとしても、そのうち話してくれるはずだから
話したくなるまでゆっくり待ってるといいよ。
27 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/03(土) 23:46:17 ID:xqPDODgB
28 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/04(日) 01:51:27 ID:XiIm4JHT
29 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/05(月) 00:08:03 ID:hPPtJ3Ox
あたしも今怒り中ww
原因は嫉妬もあるけど、無神経さかな・・
必ず原因があって、でもいちいち「何？」なんてきかれたくないから、
一応距離おいてしまう。
機嫌だけで起こることはないとおも・・だから相手には甘えてきて欲しい。
原因は嫉妬もあるけど、無神経さかな・・
必ず原因があって、でもいちいち「何？」なんてきかれたくないから、
一応距離おいてしまう。
機嫌だけで起こることはないとおも・・だから相手には甘えてきて欲しい。
30 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/05(月) 00:19:03 ID:ayZAntwh
私も怒り中。
怒りもあるけど、哀しみも。
同じ位、思ってほしいのに私のほうが思いが強いって気付いてしまった。
そして拗ねてしまった。
これだけ尽くしてやってるのにって恩着せがましく思ってしまう自分が嫌。
見返りを期待するのは、愛じゃないのか？
ひとりになると、いい年齢こいて子供みたいに泣きじゃくってるなんて、惨めすぎる。
怒りもあるけど、哀しみも。
同じ位、思ってほしいのに私のほうが思いが強いって気付いてしまった。
そして拗ねてしまった。
これだけ尽くしてやってるのにって恩着せがましく思ってしまう自分が嫌。
見返りを期待するのは、愛じゃないのか？
ひとりになると、いい年齢こいて子供みたいに泣きじゃくってるなんて、惨めすぎる。
31 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/05(月) 00:28:05 ID:L3lnzYh6
>>30
分かるよ…分かる！
分かるよ…分かる！
32 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/05(月) 00:36:44 ID:tYgN8dTf
>同じ位、思ってほしいのに私のほうが思いが強いって気付いてしまった。
これは、思い込みの場合もあるよ。
人によってはストレートに感情を出すことが凄く苦痛になる人もいる。
でも逆に言うと、感情を出させるとこまでもっていけたら信頼を勝ち得たも同然だから。時間はかかるけど。
ちょっと落ち着いたら相手をじっくり観てみることに努めてはどうだろ。
これは、思い込みの場合もあるよ。
人によってはストレートに感情を出すことが凄く苦痛になる人もいる。
でも逆に言うと、感情を出させるとこまでもっていけたら信頼を勝ち得たも同然だから。時間はかかるけど。
ちょっと落ち着いたら相手をじっくり観てみることに努めてはどうだろ。
33 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/05(月) 06:30:56 ID:pkMI45zt
>>30
僕のカノかと思った。 もしやカノは年下？
僕は自分なりにカノが好きなんだけど…伝わりにくい (ToT)
そして甘いって怒られてる。
貴方のカノさんはどうかわかんないけど、僕はあんまり相手に
求めないんだよね。
Hとかじゃなくて何かしてほしいとかそういうの。
だから、相手に求められてることが初めはわからなかった。
自分が求めないから相手にも求めてほしくないみたいなときも
あったけど、カノに無償の愛なんて親じゃないしあげられない
って言われてから、何となくだけど理解した。
30さん、よく気が付くタイプじゃない？
>>25
手紙また書いたらいいんじゃないかな？ まじめな話のね。
たぶんカノさんは具体的な将来が見えてないんだと思う。
貴方のことが好きなのは変わりないけど、どうすればいいとか
今どうするのが２人にとってベストなのかとか。
漠然とは決まってるけど…って気がした。
早く会えるといいね (^-^)
僕は今日からカノがいない生活です…orz
カノの仕事で会えなくなっちゃうんだ。凹むぜ。
僕のカノかと思った。 もしやカノは年下？
僕は自分なりにカノが好きなんだけど…伝わりにくい (ToT)
そして甘いって怒られてる。
貴方のカノさんはどうかわかんないけど、僕はあんまり相手に
求めないんだよね。
Hとかじゃなくて何かしてほしいとかそういうの。
だから、相手に求められてることが初めはわからなかった。
自分が求めないから相手にも求めてほしくないみたいなときも
あったけど、カノに無償の愛なんて親じゃないしあげられない
って言われてから、何となくだけど理解した。
30さん、よく気が付くタイプじゃない？
>>25
手紙また書いたらいいんじゃないかな？ まじめな話のね。
たぶんカノさんは具体的な将来が見えてないんだと思う。
貴方のことが好きなのは変わりないけど、どうすればいいとか
今どうするのが２人にとってベストなのかとか。
漠然とは決まってるけど…って気がした。
早く会えるといいね (^-^)
僕は今日からカノがいない生活です…orz
カノの仕事で会えなくなっちゃうんだ。凹むぜ。
34 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/05(月) 16:02:56 ID:PafiZJWf
＞＞25
多分将来のことちゃんと考えてると思います。
でも真剣だからこそ、色んな側面が見えてきて
（不安とか、現実的な問題とか）その壁にぶつかって
葛藤してるのかもしれない。
だからはぐらかしてしまったりするんじゃないかなぁ・・・。
私の場合がそうだっただけなんだけども・・・（苦）
カノさんは年上なのかな？
だとしたら余計しっかりしなくちゃとか責任感じてるかもしれません。
私もはぐらかしちゃってきたから駄目になったけども、
話をしたくないわけじゃ決してないし、相手をきちんと愛してる。
でも恥ずかしさとかやっぱりあるんです、どれだけ長く一緒に居ても。
遠距離ぎみならなおさら、直に接する機会がないから時間がかかるかもしれない。
でもぶつかってみてもいいんじゃないですか？
本音で最初から。
メールが疎遠になってきたというのは、メールしかしてないからじゃないですか？
メールだけじゃなく電話もしてみてください。
やっぱり好きな人の声って一番効果がありますよ。
たとえそれで話をはぐらかされても、めげないで。
うまくアドバイスが出来なくて申し訳ないですけど・・。
頑張ってください。
多分将来のことちゃんと考えてると思います。
でも真剣だからこそ、色んな側面が見えてきて
（不安とか、現実的な問題とか）その壁にぶつかって
葛藤してるのかもしれない。
だからはぐらかしてしまったりするんじゃないかなぁ・・・。
私の場合がそうだっただけなんだけども・・・（苦）
カノさんは年上なのかな？
だとしたら余計しっかりしなくちゃとか責任感じてるかもしれません。
私もはぐらかしちゃってきたから駄目になったけども、
話をしたくないわけじゃ決してないし、相手をきちんと愛してる。
でも恥ずかしさとかやっぱりあるんです、どれだけ長く一緒に居ても。
遠距離ぎみならなおさら、直に接する機会がないから時間がかかるかもしれない。
でもぶつかってみてもいいんじゃないですか？
本音で最初から。
メールが疎遠になってきたというのは、メールしかしてないからじゃないですか？
メールだけじゃなく電話もしてみてください。
やっぱり好きな人の声って一番効果がありますよ。
たとえそれで話をはぐらかされても、めげないで。
うまくアドバイスが出来なくて申し訳ないですけど・・。
頑張ってください。
>30皆さん、意見や温かい言葉ありがとう。
今回、初めて本格的に怒ったというか拗ねてしまったということもあり、向こうから機嫌とってきてくれました。
普段、いつも気のきいたこと言えない人で、更に、いつも威張ってるので、何となく嬉しかった。
愛を育むのも、難しいと痛感。
やっぱり見返りも期待するし、自分の気持ちを押しつけすぎて欝陶しく感じさせても困るし。
もう少し大人になってみたいと思います。
お恥ずかしいのですが、年齢は、大人どころか立派な中年です。
今回、初めて本格的に怒ったというか拗ねてしまったということもあり、向こうから機嫌とってきてくれました。
普段、いつも気のきいたこと言えない人で、更に、いつも威張ってるので、何となく嬉しかった。
愛を育むのも、難しいと痛感。
やっぱり見返りも期待するし、自分の気持ちを押しつけすぎて欝陶しく感じさせても困るし。
もう少し大人になってみたいと思います。
お恥ずかしいのですが、年齢は、大人どころか立派な中年です。
36 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/06(火) 00:14:33 ID:BSKmsIMd
↑>>30です。
37 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/06(火) 12:38:15 ID:6Fm5oRkD
今怒ったまま別れてるけど、チョコくれたら嬉しいかも・・w
38 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/06(火) 19:48:15 ID:wWCc0Fva
ﾁﾗ裏
ノンケの親友に、付き合ってる人が居るとカム出来てないまま約1年…
だってうちが好きとか言われたら、言えないじゃないか…orz
傷つけたくなくて、友達にしか見えないと断ったが…
もう言わなきゃいけない時期
でも言えば、信頼を無くすだろう…
まさにﾂｹが来るとはこのこと。
うわぁすごい嫌だ…
ノンケの親友に、付き合ってる人が居るとカム出来てないまま約1年…
だってうちが好きとか言われたら、言えないじゃないか…orz
傷つけたくなくて、友達にしか見えないと断ったが…
もう言わなきゃいけない時期
でも言えば、信頼を無くすだろう…
まさにﾂｹが来るとはこのこと。
うわぁすごい嫌だ…
39 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/06(火) 20:05:42 ID:7EsMnZqR
いわなくてよくない？
40 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/06(火) 20:36:01 ID:bUphdRlt
>>38
ノンケならいいじゃないか
ノンケならいいじゃないか
41 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/06(火) 21:18:16 ID:O3C1HQZR
42 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/06(火) 21:34:54 ID:LO6Jv0Fm
>>40
そうなるよね…そうだったら別に言わなくてもいいはず。
そうなるよね…そうだったら別に言わなくてもいいはず。
43 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/06(火) 22:45:16 ID:RU2NSRVo
>38
親友ってもしかして異性？
でないと、ノンケの親友があなたのこと好きって、ことは、親友はノンケではないのでは？
親友ってもしかして異性？
でないと、ノンケの親友があなたのこと好きって、ことは、親友はノンケではないのでは？
44 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/06(火) 23:02:24 ID:wWCc0Fva
すみません(汗)言葉間違えまくりました。
親友は女で、ノンケだと思ってたら、違ったのでノンケではないです…
因みにうちも彼女が居てるんですが、その親友には言えてないのです(汗)
親友は女で、ノンケだと思ってたら、違ったのでノンケではないです…
因みにうちも彼女が居てるんですが、その親友には言えてないのです(汗)
45 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/06(火) 23:08:25 ID:5XBuNT1C
46 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/07(水) 00:56:26 ID:L5gCO7bu
47 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/07(水) 00:58:22 ID:3qUQnyLq
48 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/07(水) 01:59:27 ID:CQKa/uW8
>>38
何か分からなくなってるけど、こういうこと？
38には彼女がいる。
ある日、ノンケだと思ってた親友から突然告白された。
普通に「彼女いるから」と言って断ればよかったのに、
親友を傷つけると思い「友達にしか見れない」と理由をつけて断った。
でも結局、彼女がいることを打ち明けなきゃいけなくなって
下手な言い訳をしたことがバレて、信頼をなくすかも。
38は親友にカムアウトしてなくて、
「私も女の子が好きだけど、恋人いるから」と断るより
「私はソッチの気はないから、無理」と断るほうが
相手を傷つけないと思った。ってこと？
何か分からなくなってるけど、こういうこと？
38には彼女がいる。
ある日、ノンケだと思ってた親友から突然告白された。
普通に「彼女いるから」と言って断ればよかったのに、
親友を傷つけると思い「友達にしか見れない」と理由をつけて断った。
でも結局、彼女がいることを打ち明けなきゃいけなくなって
下手な言い訳をしたことがバレて、信頼をなくすかも。
38は親友にカムアウトしてなくて、
「私も女の子が好きだけど、恋人いるから」と断るより
「私はソッチの気はないから、無理」と断るほうが
相手を傷つけないと思った。ってこと？
49 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/09(金) 14:14:26 ID:wxtuztu5
前スレで彼女に辞表出すって言ってた人どうなったんだろ？
50 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/09(金) 17:19:52 ID:3rlw8nO/
今日の夜 カノと別れ話しようと思う しばらく立ち直れないかもだけど、がんばろう
51 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/09(金) 17:43:37 ID:LM2kc/MJ
私は逆に今日の夜別れ話されそうだ
はあ
はあ
52 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/09(金) 18:14:53 ID:BhHFoNOK
53 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/09(金) 20:21:13 ID:cAmlc2hJ
>>52
いっしょに彼女と会社立ち上げてたが恋愛関係はうまくいかなくなったと言ってた人
いっしょに彼女と会社立ち上げてたが恋愛関係はうまくいかなくなったと言ってた人
54 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/09(金) 21:52:28 ID:BhHFoNOK
55 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/09(金) 22:05:01 ID:6BMibnQ9
私も気になるな…
バリバリ頑張ってくれてるといいけど
バリバリ頑張ってくれてるといいけど
56 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/09(金) 23:53:07 ID:qvjJ4Iin
流れ切るつもりはないので吐き出させてください。
質問には答えない・綺麗な言葉だけで流そうとする・挙げ句真剣さを主張するくせに、大切な話の最中に寝落ち(メール)
私も普段ガーガー言い過ぎかなとは思うけどいい加減頭きた！うざいから寝落ちのふりしてるとしか思えない。実際寝てるなら尚更むかつく！
しばらく連絡しないとメールしてやった。
質問には答えない・綺麗な言葉だけで流そうとする・挙げ句真剣さを主張するくせに、大切な話の最中に寝落ち(メール)
私も普段ガーガー言い過ぎかなとは思うけどいい加減頭きた！うざいから寝落ちのふりしてるとしか思えない。実際寝てるなら尚更むかつく！
しばらく連絡しないとメールしてやった。
57 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/09(金) 23:58:48 ID:4ZzXBRmx
助けて～↓
女は殴って服従させろパート２
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1169359381/
女どもと戦争だ！！！
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161897798/
結果の平等？女の囚人と浮浪者の数を増やそうぜ！
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087246722/
自衛隊の50%を女にすることを義務づけにする運動5
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161793434/
女の年金は７３歳からにすべき
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1155082474/
女は殴って服従させろパート２
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1169359381/
女どもと戦争だ！！！
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161897798/
結果の平等？女の囚人と浮浪者の数を増やそうぜ！
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087246722/
自衛隊の50%を女にすることを義務づけにする運動5
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161793434/
女の年金は７３歳からにすべき
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1155082474/
58 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/10(土) 00:20:26 ID:5aLMOSO1
別れ話されそうだよ…
好きなのにな…
今ほんとに辛いや…
ﾁﾗ裏すまそ
好きなのにな…
今ほんとに辛いや…
ﾁﾗ裏すまそ
59 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/10(土) 04:09:31 ID:l+BmjTUd
他の女に言いよられただとか
他の女に気があるだとか
そんなそぶりばっかみせといて最後は
「あなただけを愛している」
信じられなくなってしまった自分に、疲れた
くるしい
ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ
他の女に気があるだとか
そんなそぶりばっかみせといて最後は
「あなただけを愛している」
信じられなくなってしまった自分に、疲れた
くるしい
ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ
60 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/11(日) 00:18:49 ID:2vOdds4F
59さん
彼女さんはあなたの気を引こうとしているのでは？
嫌なら「そんなことを言われると不安になるからやめて欲しい」とでも伝えたほうがいいと思いますよ。
彼女さんはあなたの気を引こうとしているのでは？
嫌なら「そんなことを言われると不安になるからやめて欲しい」とでも伝えたほうがいいと思いますよ。
61 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/11(日) 01:10:46 ID:W/xSdOUI
相手が気を引こうとして、いろいろやられればやられるほど、
分かってても嫌になることない?
言わないでほっといたら、相手はそれで自己満足してることも・・
気を引くためにいろいろやられたら、どう対処したらいいですかね。
分かってても嫌になることない?
言わないでほっといたら、相手はそれで自己満足してることも・・
気を引くためにいろいろやられたら、どう対処したらいいですかね。
62 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/11(日) 09:19:12 ID:ziK2jxq0
そんなんじゃ、気を引けないよ、って言う。
63 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/11(日) 10:48:45 ID:2vOdds4F
自分の彼女が他の人に取られるとか、他の人に心変わりされるかもとか、
相手にそういった不安な気持ちを抱いているから気を引こうとすることもある・・
のではないかと思うのですが。もしそうだったら相手を安心させてあげるのも大事ね。
相手にそういった不安な気持ちを抱いているから気を引こうとすることもある・・
のではないかと思うのですが。もしそうだったら相手を安心させてあげるのも大事ね。
64 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/11(日) 11:38:38 ID:sr4FsZxn
私も「そんなこと言われても嫌いになるだけだよ」って言うな
もしくは「嫌な気持ちになるから言わないで」
もしくは「嫌な気持ちになるから言わないで」
65 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/11(日) 20:04:13 ID:W8RR3PQl
61です。
はっきり告白されたわけでもなく、恥ずかしいと言ってるだけで・・
でも誘ってくるのは向こう・・どうすれは゛??
はっきり告白されたわけでもなく、恥ずかしいと言ってるだけで・・
でも誘ってくるのは向こう・・どうすれは゛??
66 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/11(日) 21:42:36 ID:D75JNFk9
カノに嫌われるようなことをしてしまった…
メールも返ってこないし落ち着かない
自分の無神経さに腹が立つ…
メールも返ってこないし落ち着かない
自分の無神経さに腹が立つ…
67 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/11(日) 23:34:37 ID:zZiwhFB+
>>65
好きなら告白する。
そうでもないなら様子を見るかな。
言いたいことがあるなら言わないと伝わらない
ということを学習してもらったほうがいいと思う。
ただし、彼女が話しやすい雰囲気はつくって待つ感じで。
>>66
とりあえず謝れ。可能なら会いに行った方がいい。
会ってくれなくてもいいからとりあえず行く。
遠いなら、どうしよう・・・
がんばって反省文かな。
好きなら告白する。
そうでもないなら様子を見るかな。
言いたいことがあるなら言わないと伝わらない
ということを学習してもらったほうがいいと思う。
ただし、彼女が話しやすい雰囲気はつくって待つ感じで。
>>66
とりあえず謝れ。可能なら会いに行った方がいい。
会ってくれなくてもいいからとりあえず行く。
遠いなら、どうしよう・・・
がんばって反省文かな。
68 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/12(月) 10:01:26 ID:2IAv62XJ
ﾋﾞｱﾝの友達は貴重だと思うんだけど、合う人に会えない。
性格が良くても、生活環境や金銭感覚が違うと、友達続けにくいね。
常識のあるのは当然として、精神も金銭的にも安定し、知的にもふざけてても好奇心の強いしなやかなﾋﾞﾔﾝ女性って、どこにいるんだ。
性格が良くても、生活環境や金銭感覚が違うと、友達続けにくいね。
常識のあるのは当然として、精神も金銭的にも安定し、知的にもふざけてても好奇心の強いしなやかなﾋﾞﾔﾝ女性って、どこにいるんだ。
69 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/12(月) 11:47:32 ID:CJAnFa34
70 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/12(月) 13:38:12 ID:3OxIMDB6
愛せる性格の人ならいいよね、理想はともかくとして現実だし、お互いさまだし。
私は告白した相手から、あなたが気になるといってむぎゅーされた
のですわ。こりゃ行ってもいいってことなんでしょうか。
私は告白した相手から、あなたが気になるといってむぎゅーされた
のですわ。こりゃ行ってもいいってことなんでしょうか。
71 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/12(月) 13:43:45 ID:1J2xjCYl
72 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/12(月) 19:38:39 ID:3OxIMDB6
>>71
そぉうかねえ…
実はその人完璧ノンケさんで同性愛に偏見はない（確認）んだけども
もう一年前に告白ははっきりしておいたんだけどまさかそうなるとは
期待もしてなかったので
こないだプレゼントしたときに
「私用意してない、ごめんねｴｴｴ、すぐ私からもあげるから」
って必死に謝られたのね。
日ごろの感謝とか別の意味もあったから、
それにそゆ意味で「好き」なのは私だけだと思ってたので
思いもよらなかった
行っていいのだろうか悩み中
そぉうかねえ…
実はその人完璧ノンケさんで同性愛に偏見はない（確認）んだけども
もう一年前に告白ははっきりしておいたんだけどまさかそうなるとは
期待もしてなかったので
こないだプレゼントしたときに
「私用意してない、ごめんねｴｴｴ、すぐ私からもあげるから」
って必死に謝られたのね。
日ごろの感謝とか別の意味もあったから、
それにそゆ意味で「好き」なのは私だけだと思ってたので
思いもよらなかった
行っていいのだろうか悩み中
73 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/12(月) 19:40:38 ID:TebcEE8F
彼女とこじれて...メールや電話じゃなくて、
今度直接会って話をしようとなった。
やすみがあわなくて、約束の日まで、まだ２週間もある。
今、お互い連絡しないまま..１週間がたった。
私から、その日までに連絡...といっても、今までみたいな他愛ない話しとかできないし
する勇気もない。
あう日までは付き合ってる事になるんだろうか。
時間がすぎない........耐えられない。限界。
今度直接会って話をしようとなった。
やすみがあわなくて、約束の日まで、まだ２週間もある。
今、お互い連絡しないまま..１週間がたった。
私から、その日までに連絡...といっても、今までみたいな他愛ない話しとかできないし
する勇気もない。
あう日までは付き合ってる事になるんだろうか。
時間がすぎない........耐えられない。限界。
74 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/12(月) 21:00:28 ID:UOx8MoKj
掲示板で知り合って、仲良くなって好きになった子とやっとエッチした。
相性がいいのかどうなのか彼女イキまくりで。
今まで男とやっててもこんな感じでイキまくってたのかな？って気になって…
ずーっと抱き合ってたけど「好き」って言っても彼女からは言ってくれない。
言葉でちゃんと聞きたいのに…
別に好きじゃないのかな？ただやりたかっただけ？？…
相性がいいのかどうなのか彼女イキまくりで。
今まで男とやっててもこんな感じでイキまくってたのかな？って気になって…
ずーっと抱き合ってたけど「好き」って言っても彼女からは言ってくれない。
言葉でちゃんと聞きたいのに…
別に好きじゃないのかな？ただやりたかっただけ？？…
75 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/12(月) 21:07:46 ID:QhRMhinL
77 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/12(月) 22:04:07 ID:uyXOnX8x
>>72
行っていいのだろうか・・・と言っても押し倒すわけじゃないですよね？ｗ
いきなり恋人になろうとせずに、徐々に近付いて、気付いたら付き合ってたみたいな方向に持って行くと、ノンケさんも抵抗はないんじゃないかと思います。
言葉で彼女への気持ちを言ったり、髪をなでたり肩を抱いたり、徐々に心と体をほぐしていくとイイかも。？
ただノンケさんと恋人になっても、結局かなりの高確率で男の人と結婚しちゃいますねどねorz・・・
行っていいのだろうか・・・と言っても押し倒すわけじゃないですよね？ｗ
いきなり恋人になろうとせずに、徐々に近付いて、気付いたら付き合ってたみたいな方向に持って行くと、ノンケさんも抵抗はないんじゃないかと思います。
言葉で彼女への気持ちを言ったり、髪をなでたり肩を抱いたり、徐々に心と体をほぐしていくとイイかも。？
ただノンケさんと恋人になっても、結局かなりの高確率で男の人と結婚しちゃいますねどねorz・・・
78 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/12(月) 23:49:55 ID:3OxIMDB6
>77
ありがと、結婚、それは不問です。人生のありようだ。しかたないしね。
アドバイスほんとにありがと。
ありがと、結婚、それは不問です。人生のありようだ。しかたないしね。
アドバイスほんとにありがと。
79 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/13(火) 01:32:21 ID:nuUpfFHQ
>>74
セフレってことはないの？
体の関係から始まるのありだと思うけど、合意の上でだったら割り切りって
あると思うんだよね。
バイだったら尚更なのかもしれないし。
喋れるんだし、ちゃんと告白した方がはっきりしていいんじゃない？
セフレってことはないの？
体の関係から始まるのありだと思うけど、合意の上でだったら割り切りって
あると思うんだよね。
バイだったら尚更なのかもしれないし。
喋れるんだし、ちゃんと告白した方がはっきりしていいんじゃない？
80 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/13(火) 05:02:45 ID:Ed9qMQjF
処女でもすんなり指が通ることってあるんですか？
81 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/13(火) 06:13:28 ID:UHfyo88C
>>80
自分のでやってみろ
自分のでやってみろ
82 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/13(火) 11:07:56 ID:4nUlBvj9
>>74
バイだと、恋愛-結婚-出産（生活の安定）の選択肢がありますからね。
相手に期待をし過ぎないとか、先のことを考え過ぎないようにして、
好きなら、付き合えるところまで付き合ったらいいと思いますよ。
バイだと、恋愛-結婚-出産（生活の安定）の選択肢がありますからね。
相手に期待をし過ぎないとか、先のことを考え過ぎないようにして、
好きなら、付き合えるところまで付き合ったらいいと思いますよ。
83 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/13(火) 15:25:58 ID:r31nZ+Xs
ﾁﾗｳﾗ愚痴です
友達の元カノがバイだった
既婚で、彼女とは遊びだったっぽくて
簡単に身体の関係になれなかったら難癖つけてすぐぽいだった
男の浮気相手見つけたら尽くすわ、簡単にやらせないわ
のろけ日記Webに上げててなんか閉口した。
旦那と彼氏であげるチョコレートに差をつけたとか
彼氏が自分のために離婚してくれるっていうのが嬉しいとか（ダブル不倫？！）
彼女と別れた時はすごく理不尽ないいわけしてたぶん
すごく憤る
私も同じバイだけど、
彼女がいても男ともっていう風にはなれないし
ただ、男女とも好きになれるってだけだな。
彼女はモノガミーというより、ただ自分を中心に相手が狂ってくれればうれしいっていう自己愛なんじゃなかろうかと思った。
とりあえず、元カノさんがいたたまれない…
友達の元カノがバイだった
既婚で、彼女とは遊びだったっぽくて
簡単に身体の関係になれなかったら難癖つけてすぐぽいだった
男の浮気相手見つけたら尽くすわ、簡単にやらせないわ
のろけ日記Webに上げててなんか閉口した。
旦那と彼氏であげるチョコレートに差をつけたとか
彼氏が自分のために離婚してくれるっていうのが嬉しいとか（ダブル不倫？！）
彼女と別れた時はすごく理不尽ないいわけしてたぶん
すごく憤る
私も同じバイだけど、
彼女がいても男ともっていう風にはなれないし
ただ、男女とも好きになれるってだけだな。
彼女はモノガミーというより、ただ自分を中心に相手が狂ってくれればうれしいっていう自己愛なんじゃなかろうかと思った。
とりあえず、元カノさんがいたたまれない…
>>79
セフレですか…
初めて会う前にお互い気が合ったら付き合いたいといわれ、
数回デートしてから旅行に誘われて、身体の関係になりました。
私からは「好き」って何回も言ってるんですが…
彼女と離れたくないからセフレでもいい。なんて思ったりもします…
>>82
彼女はいつか男作って結婚するんだろうなっていつも考えてしまいます。
辛いですが今は楽しいので今を楽しみます。
明日デートしてきます♪
セフレですか…
初めて会う前にお互い気が合ったら付き合いたいといわれ、
数回デートしてから旅行に誘われて、身体の関係になりました。
私からは「好き」って何回も言ってるんですが…
彼女と離れたくないからセフレでもいい。なんて思ったりもします…
>>82
彼女はいつか男作って結婚するんだろうなっていつも考えてしまいます。
辛いですが今は楽しいので今を楽しみます。
明日デートしてきます♪
85 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/14(水) 00:05:06 ID:UHfyo88C
86 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/14(水) 00:08:07 ID:ZUnOf8ov
会いたいって言葉はﾀﾌﾞｰなのか？
ずっとﾒｰﾙだけで、会わないで感情が持続するわけないやろ
自分がアホらしくなってくる
ずっとﾒｰﾙだけで、会わないで感情が持続するわけないやろ
自分がアホらしくなってくる
87 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/14(水) 02:47:16 ID:mB7hEpz+
ずっーと会っていないのに、会いたいという感情が持続している・・・
これは妄想？執着？それとも・・・・・
これは妄想？執着？それとも・・・・・
88 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/14(水) 22:55:53 ID:Lr7JHSma
つきあって半年のカノがいる
最近でこそ減ったんだが以前はかなりの頻度で喧嘩していて別れ話も絶えず何度か別れたりもした
その頃のせいなのか最近では次はいつ別れ話になるだろう、いつ愛想尽かされてしまうだろうと毎日毎日不安で堪らない
普通は嬉しいであろうカノからのメールさえももしこれが嫌なメールだったらと思うと開くのが恐る恐るになってしまう
カノがメールで冷めていたり日記に少し鬱なことが書いてあるだけで不安でどうしようもなくなる
カノは大好きだって言ってくれるし私自信カノのことは大好きだけど
こんな相手のこと信用してないみたいな自分がすごく嫌になる
でもどうしても不安でしょうがないしどうして良いかわからない…
携帯から長文ｽﾏﾝ…
最近でこそ減ったんだが以前はかなりの頻度で喧嘩していて別れ話も絶えず何度か別れたりもした
その頃のせいなのか最近では次はいつ別れ話になるだろう、いつ愛想尽かされてしまうだろうと毎日毎日不安で堪らない
普通は嬉しいであろうカノからのメールさえももしこれが嫌なメールだったらと思うと開くのが恐る恐るになってしまう
カノがメールで冷めていたり日記に少し鬱なことが書いてあるだけで不安でどうしようもなくなる
カノは大好きだって言ってくれるし私自信カノのことは大好きだけど
こんな相手のこと信用してないみたいな自分がすごく嫌になる
でもどうしても不安でしょうがないしどうして良いかわからない…
携帯から長文ｽﾏﾝ…
89 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 00:56:06 ID:vdbriJmk
>>88
その気持ちすごくわかります。でも、そのままいくと
嫌われるんじゃないかと不安
↓
一緒にいても楽しめない
彼女を試すようなことをしてしまう
↓
それが原因で嫌われて別れようと言われる
↓
なぜか少しホッとする
という負のスパイラルに陥ってしまいます。
彼女に自分のいいところ全部見てもらって、
彼女のこと楽しませてあげて、
自分も彼女と一緒にいる時間を精一杯楽しんで、
それでもうまくいかなかったなら仕方ないよ。
後悔しないようにね。
その気持ちすごくわかります。でも、そのままいくと
嫌われるんじゃないかと不安
↓
一緒にいても楽しめない
彼女を試すようなことをしてしまう
↓
それが原因で嫌われて別れようと言われる
↓
なぜか少しホッとする
という負のスパイラルに陥ってしまいます。
彼女に自分のいいところ全部見てもらって、
彼女のこと楽しませてあげて、
自分も彼女と一緒にいる時間を精一杯楽しんで、
それでもうまくいかなかったなら仕方ないよ。
後悔しないようにね。
90 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 01:02:17 ID:bPkraIRF
>>88
メンヘラっぽい子は喜怒哀楽激しいよ？
受け止めてあげないと一緒にいるのは難しい
ある意味覚悟が必要だと思う
そういう子じゃないなら、日記のこととか突っ込んで
聞いたりはっきり言った方がいいよ
いくつかは知らないけど、半年でそこまでストレス
溜まったり不安があったりは危険だと思う
ず～っと一緒がいいならちゃんと言うべき
って、私はカノに言えないヤツなんだけどねｗ
言いたいことは言えって言われて、話合って何とか言える状況ｗｗ
言えないままだったらとっくに別れてたと思う（因みに４年目）
メンヘラっぽい子は喜怒哀楽激しいよ？
受け止めてあげないと一緒にいるのは難しい
ある意味覚悟が必要だと思う
そういう子じゃないなら、日記のこととか突っ込んで
聞いたりはっきり言った方がいいよ
いくつかは知らないけど、半年でそこまでストレス
溜まったり不安があったりは危険だと思う
ず～っと一緒がいいならちゃんと言うべき
って、私はカノに言えないヤツなんだけどねｗ
言いたいことは言えって言われて、話合って何とか言える状況ｗｗ
言えないままだったらとっくに別れてたと思う（因みに４年目）
91 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 01:47:23 ID:Zn+x0yi1
92 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 02:33:27 ID:qJcVow05
浮気の言い訳を、愛情を試したかったなどと言うのはいただけない
93 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 02:37:44 ID:DbuCDbbO
試されると一気に冷めるのはあたしだけじゃないはず。
94 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 03:20:47 ID:YETVJkjz
本命を試すなんてできない
95 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 05:25:46 ID:thrjP6cc
浮気はないにしてもわざとやきもち妬かせようとするとかだよね
あと、あの人のこと好きなんじゃないの？とか
あと、あの人のこと好きなんじゃないの？とか
96 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 06:53:34 ID:KJtR/yft
そういうの、やってしまう…。
ほぼ無意識？で、カノが｢○○(私)が一番だよ｣って言ってくれればそれで満足なんだよね。
気をつけます。
ほぼ無意識？で、カノが｢○○(私)が一番だよ｣って言ってくれればそれで満足なんだよね。
気をつけます。
97 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 06:54:31 ID:bPkraIRF
うちは逆に浮気をしろと言われるがｗ
できないことわかってて言ってくる…orz
けど、試すって信頼されてないんだって思うのと同時に
不安にさせてるのかなって思わない？
妬かせるくらいの馴れ合いならいいと思うけど、そう言う
気持ちも持たないと長続きしない気ぃするよ？
どれくらいのﾊﾟﾛﾒｰﾀｰで相手が試してるのか考える必要はあると思う
できないことわかってて言ってくる…orz
けど、試すって信頼されてないんだって思うのと同時に
不安にさせてるのかなって思わない？
妬かせるくらいの馴れ合いならいいと思うけど、そう言う
気持ちも持たないと長続きしない気ぃするよ？
どれくらいのﾊﾟﾛﾒｰﾀｰで相手が試してるのか考える必要はあると思う
98 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 08:56:35 ID:vdbriJmk
浮気の場合は試してるんじゃなくて裏切ってるんだよね
試すにしてもちょっとならかわいいけど
しつこいのとか悪質なのとかはやっぱりまずいよね
後で許せるくらいの範囲じゃないと・・・
試すにしてもちょっとならかわいいけど
しつこいのとか悪質なのとかはやっぱりまずいよね
後で許せるくらいの範囲じゃないと・・・
99 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 12:17:02 ID:ZgNWGH0d
ほんと、試されると一気に冷めるよね・・
分かっててやってるのも嫌だし、どこか無意識でやってるのは耐えられん、
もうどうでもよくなる。
分かっててやってるのも嫌だし、どこか無意識でやってるのは耐えられん、
もうどうでもよくなる。
100 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 19:18:49 ID:G0e1Y9d0
試すために、浮気とか病気としか思えない。
愛されてても、愛されてなくてもその行動だけで終わりまっしぐらじゃん。
愛されてても、愛されてなくてもその行動だけで終わりまっしぐらじゃん。
101 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 19:53:00 ID:RMTMKetl
試すってイコール疑ってるってことだし。
誰だって疑われていい気はしないよな。
......と、わかっているのにときどきどうしてもカノを試したくなってしまうorz
本気の疑いとか浮気とかじゃなくならまだかわいいのかな？どれくらいなら許せる？
誰だって疑われていい気はしないよな。
......と、わかっているのにときどきどうしてもカノを試したくなってしまうorz
本気の疑いとか浮気とかじゃなくならまだかわいいのかな？どれくらいなら許せる？
102 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 22:37:09 ID:iDlfztvG
愛情を試されたりすると、
多分これはこっちの思い込みなんだろうけど人格を否定されてるみたいな気分になる。
おまえは冷たいとか、愛を持ってないとか、そういう感じに…
それよりは普通にすきだって示してくれたほうが、こっちも好きだと言いやすいんだがな。
多分これはこっちの思い込みなんだろうけど人格を否定されてるみたいな気分になる。
おまえは冷たいとか、愛を持ってないとか、そういう感じに…
それよりは普通にすきだって示してくれたほうが、こっちも好きだと言いやすいんだがな。
103 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/15(木) 23:34:21 ID:ZgNWGH0d
試されても、こっちは反応しないよ。
だから向こうは凹むだけ・・素直になれないんじゃない?
私はノンケなので普通のいい関係でいたいけど、すぐこじれる感じです。
だからどういう付き合いをしたいのか、言ってもらったほうがいいんだけど・・・
だから向こうは凹むだけ・・素直になれないんじゃない?
私はノンケなので普通のいい関係でいたいけど、すぐこじれる感じです。
だからどういう付き合いをしたいのか、言ってもらったほうがいいんだけど・・・
104 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/16(金) 00:21:00 ID:TEvLDOgw
みんな相手を試しすぎ…
だけど、これは本当にスパイラルだからどこかで抜け出さないと
どんどんエスカレートしていくだけだよ
信じるべきは自分の相手に対する気持ちだと思う
だけど、これは本当にスパイラルだからどこかで抜け出さないと
どんどんエスカレートしていくだけだよ
信じるべきは自分の相手に対する気持ちだと思う
105 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/16(金) 00:38:37 ID:WMnmKpwn
しんじていればうらぎりはない
106 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/16(金) 09:37:36 ID:WJUs2dr4
確かに試されるの嫌だね
でも不安にさせてるんかなとかも思う
限度とか頻度によるんだろうけど…
みんなはどんな風に試したり試されたりしてるの？
男の時みたく「できちゃったみたい」みたいなレベル
は怖い気がするが…。
でも不安にさせてるんかなとかも思う
限度とか頻度によるんだろうけど…
みんなはどんな風に試したり試されたりしてるの？
男の時みたく「できちゃったみたい」みたいなレベル
は怖い気がするが…。
107 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/16(金) 11:04:01 ID:R5YPQlce
>106
わざとこっちが不快になるようなことを言ってから、チラッと顔を見られたり…
今付き合ってる人じゃないけど、こういうことがかなり重なってもう無理だと思った。
わざとこっちが不快になるようなことを言ってから、チラッと顔を見られたり…
今付き合ってる人じゃないけど、こういうことがかなり重なってもう無理だと思った。
108 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/16(金) 14:45:51 ID:yVivw/rQ
たとえば、「○○に連れてって」とか「○○に行きたいなー」とか言われれば、普通に一緒に行ったりするのに、「私のことが好きだったら○○に連れてって」とか言われると、それだけで「えっ？(ーー;」って思う。
109 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/16(金) 17:12:53 ID:sFzd8qq0
私のほかに「○○ちやんが・・」とか「○○のこと好き」とか言う、
どういうつもりで言ってるのか聞くのも嫌だから、別れたけどね。
向こうはびっくりしただろうな・・・
どういうつもりで言ってるのか聞くのも嫌だから、別れたけどね。
向こうはびっくりしただろうな・・・
110 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/16(金) 19:08:11 ID:8ceSlZWl
流れを読んでて思い出したんだが。
私は、彼女に（多分試してたんだろうけど）他の子と遊んでた話を多く聞かされて、
その彼女の友達のことが好きになってしまったことがある。
彼女が、その友達とどこそこに行って遊んだ、って聞くと、前まではその友達に対してやきもち妬いてたんだけど、
だんだん、彼女がその友達と一緒にいるところを想像したり、彼女自身から話を聞いたりすると、
彼女は毎日その人といられていいなあ、って思ってしまうようになった。
彼女の友達と私も直接面識があって、二人で遊んだりメールしたりもしてたから、余計苦しかった。
でもその彼女の友達はノンケで、彼氏もいるみたいで。
最終的には、彼女と一緒にいるときも彼女の友達のことばかり考えてしまうようになって‥‥
あんまりにも苦しかったから彼女とは別れたよ。結果、好きになってしまった元彼女の友達とも疎遠になってしまった。
試したいのはわかるけど、やりすぎると彼女の中でそっちの人の方が大きくなってしまうかも。
私は、彼女に（多分試してたんだろうけど）他の子と遊んでた話を多く聞かされて、
その彼女の友達のことが好きになってしまったことがある。
彼女が、その友達とどこそこに行って遊んだ、って聞くと、前まではその友達に対してやきもち妬いてたんだけど、
だんだん、彼女がその友達と一緒にいるところを想像したり、彼女自身から話を聞いたりすると、
彼女は毎日その人といられていいなあ、って思ってしまうようになった。
彼女の友達と私も直接面識があって、二人で遊んだりメールしたりもしてたから、余計苦しかった。
でもその彼女の友達はノンケで、彼氏もいるみたいで。
最終的には、彼女と一緒にいるときも彼女の友達のことばかり考えてしまうようになって‥‥
あんまりにも苦しかったから彼女とは別れたよ。結果、好きになってしまった元彼女の友達とも疎遠になってしまった。
試したいのはわかるけど、やりすぎると彼女の中でそっちの人の方が大きくなってしまうかも。
111 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/17(土) 19:25:16 ID:ZnUCTorV
それはかなり特殊な例では…
でも面白いな。
彼女がすぐ不安定になる。
少なくとも週一くらいでは会っているのに、その間にへこんで
「もう駄目なのかな」とか「もし～なことがあったらどうする？」
とかメールで言ってくる。
その度に安心させるように往復でやりとりして、
（忙しいときに、質問が複雑だったら会ったときに話そうねとかもあるけど）
ほんとにキツそうなときは電話したり、次回の約束を早めるよう提案する。
用事が無くても毎日メールするようにしてる。
不安にさせているのかな～とも思う一方で、「～してやってる」と
感じだしてる自分もいる。
危ないな…
でも面白いな。
彼女がすぐ不安定になる。
少なくとも週一くらいでは会っているのに、その間にへこんで
「もう駄目なのかな」とか「もし～なことがあったらどうする？」
とかメールで言ってくる。
その度に安心させるように往復でやりとりして、
（忙しいときに、質問が複雑だったら会ったときに話そうねとかもあるけど）
ほんとにキツそうなときは電話したり、次回の約束を早めるよう提案する。
用事が無くても毎日メールするようにしてる。
不安にさせているのかな～とも思う一方で、「～してやってる」と
感じだしてる自分もいる。
危ないな…
112 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/17(土) 19:33:46 ID:Vqu/N8qG
113 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/17(土) 19:39:10 ID:ZnUCTorV
私は優しいし自分なりに真摯だけど、彼女の望むとおりの恋人ではないのは
分かっている。
きっと彼女は自分と同じくらい寂しがったり、焼き餅をやいたり
言葉は悪いかも知れないけど依存しあってると感じたいんだと思う。
私も彼女が何を言ってほしいのか分かっていて、
それをわざと外しているところもある。それが駄目なのかな。
本当は彼女がどう振る舞って欲しいと思ってるか気付いているし、
多分そうすることも出来るんだと思う。
でも、そうやっていくとしたら
この関係って何なんだろう、て思ってしまった。
連投ごめん。
分かっている。
きっと彼女は自分と同じくらい寂しがったり、焼き餅をやいたり
言葉は悪いかも知れないけど依存しあってると感じたいんだと思う。
私も彼女が何を言ってほしいのか分かっていて、
それをわざと外しているところもある。それが駄目なのかな。
本当は彼女がどう振る舞って欲しいと思ってるか気付いているし、
多分そうすることも出来るんだと思う。
でも、そうやっていくとしたら
この関係って何なんだろう、て思ってしまった。
連投ごめん。
114 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/17(土) 19:44:40 ID:ZnUCTorV
115 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/17(土) 20:40:22 ID:Vqu/N8qG
>>114
仲の良い友達がB型で、細かいことを気にして、
それを一々報告したうえで、意見を求められたりするので、
手を焼く気持ちが分かります。そういう性格なわけだし、
あまり深刻に受け止めず、相手が安心する言葉を、
そのつど掛ける。負担にならない程度に、
相手の不安に付き合うことが大事だと思います。
あと性格の欠点を指摘したり、批判するのは逆効果になるかもしれません。
仲の良い友達がB型で、細かいことを気にして、
それを一々報告したうえで、意見を求められたりするので、
手を焼く気持ちが分かります。そういう性格なわけだし、
あまり深刻に受け止めず、相手が安心する言葉を、
そのつど掛ける。負担にならない程度に、
相手の不安に付き合うことが大事だと思います。
あと性格の欠点を指摘したり、批判するのは逆効果になるかもしれません。
116 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/17(土) 21:22:06 ID:OEYyCgb8
うちの彼女もＢなんだけど
すぐ不安になって試すようなことされるな
変なこと覚えててこまかくつっこまれたりする
ただ、話したいことがあるってメールしただけで
別に喧嘩後でもないのに別れ話？って５分おきに電話かけてきたりとか
反応早いし一途だけれど、同じように返さないとすぐ不安になられちゃうから
少し振り回されてしまうよね。
気持ちよくわかる気がします。
すぐ不安になって試すようなことされるな
変なこと覚えててこまかくつっこまれたりする
ただ、話したいことがあるってメールしただけで
別に喧嘩後でもないのに別れ話？って５分おきに電話かけてきたりとか
反応早いし一途だけれど、同じように返さないとすぐ不安になられちゃうから
少し振り回されてしまうよね。
気持ちよくわかる気がします。
117 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/17(土) 22:26:27 ID:OMq8zqL+
自分Ｂで皆さんが書いてるように、不安定になりやすいけど、Ｂ型の人が、って特定する言い方は良くないと思う。
118 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/17(土) 22:42:32 ID:8f8l6GxM
私の彼女もBだけどものすごく楽天的
私が何言っても気にしない
むしろ聞いてない
私が何言っても気にしない
むしろ聞いてない
血液型論争のようになってしまってごめん。
彼女のような人は同じＢ型さんにもいるみたいで、
個人的には、他の血液型にも同程度に存在するんだと思う。
レスくれた人ありがとう。
周囲に彼女のこと相談できる人っていなくって。
聞いて貰えて良かった。
彼女とはイベントで出会ったんだけど、彼女は
私が他にビアン友を作るのを嫌がってるようなんだよね。
多分バリネコな子ならいいんだろうけど、イベとかに来ていて、
特に私に関心を示してくれるとなるとタチ系の人が多い。
そして私より先に参加していた彼女には友達がいる…
紹介してくれるけど、それはあくまで彼女の友達だから。
それ自体に不満はないけど、ちょっと苦しかった。
レスつくと思ってなかったし、何か泣きそう。
ありがとうございました。
彼女のような人は同じＢ型さんにもいるみたいで、
個人的には、他の血液型にも同程度に存在するんだと思う。
レスくれた人ありがとう。
周囲に彼女のこと相談できる人っていなくって。
聞いて貰えて良かった。
彼女とはイベントで出会ったんだけど、彼女は
私が他にビアン友を作るのを嫌がってるようなんだよね。
多分バリネコな子ならいいんだろうけど、イベとかに来ていて、
特に私に関心を示してくれるとなるとタチ系の人が多い。
そして私より先に参加していた彼女には友達がいる…
紹介してくれるけど、それはあくまで彼女の友達だから。
それ自体に不満はないけど、ちょっと苦しかった。
レスつくと思ってなかったし、何か泣きそう。
ありがとうございました。
120 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/17(土) 23:52:12 ID:OEYyCgb8
(;´Д`)ぬぁあっ！
>>119さん
ごめんね
血液型関係なく、うちも彼女に振り回されて結構あやし疲れてるから
同じだなぁって思ったのです
泣かないで？
浮気したいとかでなく、マイノリティの友達欲しいって気持ちわかる
彼女の友達ではなく
自分の友達がほしいんだよね。
そこにヤキモチもってこられて不安がられると
喧嘩したりしたときに相談する人もできなくて困るよね
そういう時くらいここで吐いていいんだよ？
血液論争にしちゃってごめんね
>>119さん
ごめんね
血液型関係なく、うちも彼女に振り回されて結構あやし疲れてるから
同じだなぁって思ったのです
泣かないで？
浮気したいとかでなく、マイノリティの友達欲しいって気持ちわかる
彼女の友達ではなく
自分の友達がほしいんだよね。
そこにヤキモチもってこられて不安がられると
喧嘩したりしたときに相談する人もできなくて困るよね
そういう時くらいここで吐いていいんだよ？
血液論争にしちゃってごめんね
121 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/18(日) 00:38:13 ID:2Afs0bPV
>>118
それあたしwww
ゴメンなさいw
あたしの場合は、こだわるところは細かいところも気にするけど、そうでない事にはこだわらないって感じ。
図書館や本屋さんで本の巻数がきちんと順番になってないと気になって直しちゃうとか
積んだ本の角が揃ってないと気に入らないとか、そんなところにこだわる感じだから、あまり害はないのかもw
それあたしwww
ゴメンなさいw
あたしの場合は、こだわるところは細かいところも気にするけど、そうでない事にはこだわらないって感じ。
図書館や本屋さんで本の巻数がきちんと順番になってないと気になって直しちゃうとか
積んだ本の角が揃ってないと気に入らないとか、そんなところにこだわる感じだから、あまり害はないのかもw
122 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/19(月) 00:23:16 ID:VormZjVH
どうしたらいいん。ｶﾉと連絡とれなくなってからもう3日経つ。
最後のﾒｰﾙは「具合が悪いから仕事早退して病院行く」
ﾒｰﾙも電話も返事がない。いても経ってもいられない。
何してんねやろ。
最悪な事態考えてまう…さすがに3日はおかしいやんな…？
どうしたらいいんやろ
最後のﾒｰﾙは「具合が悪いから仕事早退して病院行く」
ﾒｰﾙも電話も返事がない。いても経ってもいられない。
何してんねやろ。
最悪な事態考えてまう…さすがに3日はおかしいやんな…？
どうしたらいいんやろ
123 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/19(月) 00:28:31 ID:5bCNmaL5
それは心配だね
彼女さんの自宅には行ってみたの？
彼女さんの自宅には行ってみたの？
124 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/19(月) 01:23:25 ID:4OFkojGj
心配だね。
なんか、共通の友達とか
連絡手段はないのかな？
なんか、共通の友達とか
連絡手段はないのかな？
125 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/19(月) 01:47:26 ID:VormZjVH
ほんまにﾚｽありがとうございます。
この3日ひたすら連絡を待っていたんですが、たえきれんくなりました…
>>123
今年ｶﾉが引越したばかりで、最寄駅やだいたいの場所はわかるんですが
新居まで遊びに行ってないんです。
だから家まで行けへんくて…確かめようがないんです
>>124
共通の知り合いはいるんですが、ｶﾉが結構ﾔｷﾓﾁ妬きで
今までｶﾉを通してしか連絡をとったことがないのでわからんのです。
こんなことになるんならこっそり連絡先聞いておくべきやった…
病院いくゆうてもどこの病院なのかわからんくて
ｶﾉの携帯だけが唯一の連絡手段で…でもそれが音信不通。
でも、もし入院してるとかやったら電話って通じひんやんな？
かかるねん。音はなるんやけど誰もでなくて留守番電話。なんでなん
明日起きてもまたｶﾉから連絡ない日が始まるとか切ないわ
この3日ひたすら連絡を待っていたんですが、たえきれんくなりました…
>>123
今年ｶﾉが引越したばかりで、最寄駅やだいたいの場所はわかるんですが
新居まで遊びに行ってないんです。
だから家まで行けへんくて…確かめようがないんです
>>124
共通の知り合いはいるんですが、ｶﾉが結構ﾔｷﾓﾁ妬きで
今までｶﾉを通してしか連絡をとったことがないのでわからんのです。
こんなことになるんならこっそり連絡先聞いておくべきやった…
病院いくゆうてもどこの病院なのかわからんくて
ｶﾉの携帯だけが唯一の連絡手段で…でもそれが音信不通。
でも、もし入院してるとかやったら電話って通じひんやんな？
かかるねん。音はなるんやけど誰もでなくて留守番電話。なんでなん
明日起きてもまたｶﾉから連絡ない日が始まるとか切ないわ
126 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/19(月) 02:17:24 ID:4OFkojGj
まる三日って辛いね
こういうとき、やっぱり誰かしら連絡できる人いたほうがいいね
彼女の職場とか学校とかは？
最寄駅朝うろついてみるとかはやりすぎだろうか。
でも、留守電もメールもでないんでしょ？
心配だね。
こういうとき、やっぱり誰かしら連絡できる人いたほうがいいね
彼女の職場とか学校とかは？
最寄駅朝うろついてみるとかはやりすぎだろうか。
でも、留守電もメールもでないんでしょ？
心配だね。
127 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/19(月) 05:49:33 ID:jcGYtS3f
>>125大丈夫？きっと不安でいっぱいだろうね…。
なんだか私まで不安になってきちゃったよ。早く連絡つながるといいね！
なんだか私まで不安になってきちゃったよ。早く連絡つながるといいね！
128 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/19(月) 22:43:16 ID:VormZjVH
>>126 >>127
ほんまありがとうございます。
今日も結局連絡とれませんでした。
携帯どこかに落としたんやろか…ｶﾉは家にきたことないから家知らんし
職場も詳しい場所知らんから来れへんと思う。
自分もそうやけど、ｶﾉも携帯なかったらうちまで繋がらへんねんな。
いつでも繋がる思っとって番号もｱﾄﾞﾚｽもひかえとらん。携帯なくしたら終わりやわ。
みんなはうちらみたいにならんとってな。
ただひたすら待ってるの、しんどいわ
ｶﾉが言った愛してるが頭から離れん。病気なんやろか、苦しんでるんかな
寂しがってんねやったらいややわ。どうにかならんかな
頼むとこ頼めば、探し出せるんやろうけど
無理矢理そんなことしたらあかんよな？
嫌われたんやろか…反応がない携帯に連絡するのしんどなってきた…
ほんまありがとうございます。
今日も結局連絡とれませんでした。
携帯どこかに落としたんやろか…ｶﾉは家にきたことないから家知らんし
職場も詳しい場所知らんから来れへんと思う。
自分もそうやけど、ｶﾉも携帯なかったらうちまで繋がらへんねんな。
いつでも繋がる思っとって番号もｱﾄﾞﾚｽもひかえとらん。携帯なくしたら終わりやわ。
みんなはうちらみたいにならんとってな。
ただひたすら待ってるの、しんどいわ
ｶﾉが言った愛してるが頭から離れん。病気なんやろか、苦しんでるんかな
寂しがってんねやったらいややわ。どうにかならんかな
頼むとこ頼めば、探し出せるんやろうけど
無理矢理そんなことしたらあかんよな？
嫌われたんやろか…反応がない携帯に連絡するのしんどなってきた…
129 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/19(月) 23:40:06 ID:4OFkojGj
携帯しかないですか？
パソコンアドレスとかはないですか？
よくいくお店とか、駅のあたりとか
喧嘩とかなにも心当たりがなかったら
携帯落としたり、電池切れたり壊したりしてるのかも。
彼女もきっと貴女を探してるよ。
なにか二人のいきつけとか、約束してた場所とかいってみるのはどうだろうか。
次に会えたら、ちゃんと連絡先聞いておくんだよ？
パソコンアドレスとかはないですか？
よくいくお店とか、駅のあたりとか
喧嘩とかなにも心当たりがなかったら
携帯落としたり、電池切れたり壊したりしてるのかも。
彼女もきっと貴女を探してるよ。
なにか二人のいきつけとか、約束してた場所とかいってみるのはどうだろうか。
次に会えたら、ちゃんと連絡先聞いておくんだよ？
130 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/20(火) 09:36:38 ID:/HPjVG0e
言葉遣いからすると大阪の人かな？
何日か前のニュースで、大阪のどこかの駅で歩きながら携帯メールをしていた
女性が他の通行人どブツかって線路に落ちて駅員に助けられたってのがあったけど関係ないかな？
何日か前のニュースで、大阪のどこかの駅で歩きながら携帯メールをしていた
女性が他の通行人どブツかって線路に落ちて駅員に助けられたってのがあったけど関係ないかな？
131 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/20(火) 15:55:27 ID:vTtkMCSw
突然失礼します。
実はカノ(タチ)とのHに悩んでいるのですが、何だか私のアソコは締まりがキツ過ぎるようなんです。すると、やはり中が擦れる摩擦が強いらしく痛いんですι
どうにか拡がる(?)方法はないでしょうか?分かりにくいご説明で申し訳ありませんι
実はカノ(タチ)とのHに悩んでいるのですが、何だか私のアソコは締まりがキツ過ぎるようなんです。すると、やはり中が擦れる摩擦が強いらしく痛いんですι
どうにか拡がる(?)方法はないでしょうか?分かりにくいご説明で申し訳ありませんι
132 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/20(火) 19:06:26 ID:OQSGbSBh
>>131
きつ過ぎるって限度がありますよね…
本で耳かきサイズなんてのも読んだことがありましたが
本当に稀だと思いますよ
それよりもやり方を見直すべきでは？（濡れてることは前提で）
クンニのし過ぎはラブジュースの問題で痛くなるし
カノの指使いとかｗ
真っ直ぐは痛いよ 手じゃなくて腕に力入れて動かす感じがいいと思う
または、カノの指が硬いとかｗｗ
マジにわからないのならローション使ってみるなり、自分の指を
入れてみるなりしてみたらいいよ
因みに私の指は柔らかいですｗｗ ガリなんだけど…神様ありがとう
きつ過ぎるって限度がありますよね…
本で耳かきサイズなんてのも読んだことがありましたが
本当に稀だと思いますよ
それよりもやり方を見直すべきでは？（濡れてることは前提で）
クンニのし過ぎはラブジュースの問題で痛くなるし
カノの指使いとかｗ
真っ直ぐは痛いよ 手じゃなくて腕に力入れて動かす感じがいいと思う
または、カノの指が硬いとかｗｗ
マジにわからないのならローション使ってみるなり、自分の指を
入れてみるなりしてみたらいいよ
因みに私の指は柔らかいですｗｗ ガリなんだけど…神様ありがとう
133 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/20(火) 19:21:47 ID:OQSGbSBh
>>128
思ったんだけど、何かあって連絡しまっくったら
ケータイって電池切れるんじゃない？
頻度にもよるんだろうけど、若い子だと４日無充電ってないと思う
私は一人暮らしなんだけど、去年の冬にコタツで寝たら
脱水症状起こしてヤバかったんだよね
カノのピンポンもわかんなくて、ケータイ鳴りまくりで充電切れてた
たぶん、半日くらいだったはず
合鍵あるけどチェーン？（ちょっとしか開けられなくできるの）してて
無理だったから、結局はポリスを呼ばれたわけですが…
驚かすわけじゃなくて、ケータイ切れるって話を言いたかったんです
ずっと繋がったり留守電だと充電されてると思うんだ
事故とかよりは喧嘩とか疑った方がいいんじゃないかな？
思ったんだけど、何かあって連絡しまっくったら
ケータイって電池切れるんじゃない？
頻度にもよるんだろうけど、若い子だと４日無充電ってないと思う
私は一人暮らしなんだけど、去年の冬にコタツで寝たら
脱水症状起こしてヤバかったんだよね
カノのピンポンもわかんなくて、ケータイ鳴りまくりで充電切れてた
たぶん、半日くらいだったはず
合鍵あるけどチェーン？（ちょっとしか開けられなくできるの）してて
無理だったから、結局はポリスを呼ばれたわけですが…
驚かすわけじゃなくて、ケータイ切れるって話を言いたかったんです
ずっと繋がったり留守電だと充電されてると思うんだ
事故とかよりは喧嘩とか疑った方がいいんじゃないかな？
134 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/20(火) 19:24:15 ID:vTtkMCSw
131です。
レス有り難う御座います。よくカノに「入口狭いね」と言われますι確かにカノのテク不足があるかもしれませんが、でもカノはカノなりに頑張っているので何だか申し訳なくてι
いつもどうやったら拡がるのかと悩んでいますιやはりバイブなどを使った方がいいのでしょうか?
レス有り難う御座います。よくカノに「入口狭いね」と言われますι確かにカノのテク不足があるかもしれませんが、でもカノはカノなりに頑張っているので何だか申し訳なくてι
いつもどうやったら拡がるのかと悩んでいますιやはりバイブなどを使った方がいいのでしょうか?
135 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/20(火) 20:49:52 ID:iD+/7Wkj
>>178
喧嘩とかは心当たりある？
事故や病気じゃないといいね
でも彼女の最後の台詞が病院いく…だもんなぁ。
心配だよね。
なんか私も心配でつい見に来ちゃうよ。
なにもありませんように。
携帯破損とかでありますように。
喧嘩とかは心当たりある？
事故や病気じゃないといいね
でも彼女の最後の台詞が病院いく…だもんなぁ。
心配だよね。
なんか私も心配でつい見に来ちゃうよ。
なにもありませんように。
携帯破損とかでありますように。
136 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/20(火) 21:59:05 ID:+WBx8EDb
>>134
焦らないでー
131さんがどのくらい経験あるのかわかんないけど、
もしまだ経験浅いなら、きついのも当たり前。
私も最初のころは、指一本すら入らなかったよ。
回数重ねていけば自然と拡がって？くるし
痛みがあるなら、132さんの言うようにローションが有効かも。
悩んだり考えたりすると、緊張して
余計に身体かたくなっちゃうから、とにかくリラックスですよ。
あったかい部屋でゆっくりまったりと…とかね。
焦らないでー
131さんがどのくらい経験あるのかわかんないけど、
もしまだ経験浅いなら、きついのも当たり前。
私も最初のころは、指一本すら入らなかったよ。
回数重ねていけば自然と拡がって？くるし
痛みがあるなら、132さんの言うようにローションが有効かも。
悩んだり考えたりすると、緊張して
余計に身体かたくなっちゃうから、とにかくリラックスですよ。
あったかい部屋でゆっくりまったりと…とかね。
137 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/21(水) 00:32:14 ID:4mb7RaiU
みなさんすいません。ほんまにありがとうございます。
>>129
ｶﾉの連絡先は携帯しかわかりません…ｶﾉも探してくれてるんやろか
2人で話してた場所とか行ってみようと思います。会えたらもう絶対離しません。ほんまに会いたい。
>>130
新聞やﾈｯﾄで出来る限りﾆｭｰｽﾁｪｯｸしたんですがそれらしいものはなかったんです。ありがとうございます
>>133
そうですよね。状況がわからんので迷惑になったらあかんと思って何度も連絡したわけやないんですけど、
充電確認のために電話はしてたんです。
どこかに落として誰にも拾われてへん状況やったらもうとっくに電池は切れてるはず。せやけど今日もかかった…
充電されてるということは、誰かが持ってるはず。でも赤の他人やったら電話に出るやろし、
ｶﾉが持っていてもここまで無視することはあらへんと思うんです
ｶﾉもｱﾎみたいに淋しがりやし、あれだけﾒｰﾙ魔やったのに。
もしほんまに嫌われたとか別れたいなら、何かしら拒否してくるんやないかと思って。
着信拒否とかｱﾄﾞﾚｽ変えるとか…でもそれもない。無反応やからこそ、何がなんだかわからへんくて。
>>135
喧嘩の心当たりはありません。最後の日も普通にﾒｰﾙして仲良うて、遊びに行く約束もしてた。
135さんも思って下さってすいません。ありがとうございます。
毎回長文でほんますいません。
>>129
ｶﾉの連絡先は携帯しかわかりません…ｶﾉも探してくれてるんやろか
2人で話してた場所とか行ってみようと思います。会えたらもう絶対離しません。ほんまに会いたい。
>>130
新聞やﾈｯﾄで出来る限りﾆｭｰｽﾁｪｯｸしたんですがそれらしいものはなかったんです。ありがとうございます
>>133
そうですよね。状況がわからんので迷惑になったらあかんと思って何度も連絡したわけやないんですけど、
充電確認のために電話はしてたんです。
どこかに落として誰にも拾われてへん状況やったらもうとっくに電池は切れてるはず。せやけど今日もかかった…
充電されてるということは、誰かが持ってるはず。でも赤の他人やったら電話に出るやろし、
ｶﾉが持っていてもここまで無視することはあらへんと思うんです
ｶﾉもｱﾎみたいに淋しがりやし、あれだけﾒｰﾙ魔やったのに。
もしほんまに嫌われたとか別れたいなら、何かしら拒否してくるんやないかと思って。
着信拒否とかｱﾄﾞﾚｽ変えるとか…でもそれもない。無反応やからこそ、何がなんだかわからへんくて。
>>135
喧嘩の心当たりはありません。最後の日も普通にﾒｰﾙして仲良うて、遊びに行く約束もしてた。
135さんも思って下さってすいません。ありがとうございます。
毎回長文でほんますいません。
138 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/21(水) 02:38:13 ID:obwpdOM5
病院に入ってると、
携帯の充電は出来るけど電話には出にくいふいんきがある。
メールの返事は昼間なら場所によってはできるけど。。。
病状が悪いor携帯禁止の病院だと、
ただ持って、充電してるだけ状態です。
ＰＨＳはたぶんどこの病院も厳禁だと思うので、
退院を待つしかありません。
携帯の充電は出来るけど電話には出にくいふいんきがある。
メールの返事は昼間なら場所によってはできるけど。。。
病状が悪いor携帯禁止の病院だと、
ただ持って、充電してるだけ状態です。
ＰＨＳはたぶんどこの病院も厳禁だと思うので、
退院を待つしかありません。
139 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/21(水) 18:48:57 ID:5mp5DOTX
男関係ってことはないのかな？
140 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/22(木) 00:22:38 ID:xqQ0jqwG
122です。みなさんほんまにありがとうございました。
色々考えたんですが、待つしかないんやと思って、待つことにします。
どういう状態なのかわからへんし、いつ連絡がくるかも、もしかしたらもう一生ないかもしれへん。
でも縁があるなら絶対にまた会えるし、ｶﾉなら連絡くれると信じてるから
待てるだけ待ってみます。
一緒に心配して下さった方ありがとうございました。
みなさんの悩み解決しますように。
色々考えたんですが、待つしかないんやと思って、待つことにします。
どういう状態なのかわからへんし、いつ連絡がくるかも、もしかしたらもう一生ないかもしれへん。
でも縁があるなら絶対にまた会えるし、ｶﾉなら連絡くれると信じてるから
待てるだけ待ってみます。
一緒に心配して下さった方ありがとうございました。
みなさんの悩み解決しますように。
141 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/22(木) 01:16:23 ID:Lm7KDurH
140さん
カノさん見つかったらここで教えてくださいね！早く再会できるといいですね。
140さんの事もカノさんの事も心配でこのスレが気になってしまうので。
カノさん見つかったらここで教えてくださいね！早く再会できるといいですね。
140さんの事もカノさんの事も心配でこのスレが気になってしまうので。
142 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/22(木) 10:12:33 ID:Q3QRONqO
カノが今、語学の勉強と旅行を兼ねて、パリに行ってる…
長い１週間が終わり、明日には帰ってくるけど、なんで
あたしとじゃないんだぁ…同じ科の子とやらがうらやましい。
旅行中、なにもありませんように願う毎日です。
早く会いたいょ～(;_ｑ)
長い１週間が終わり、明日には帰ってくるけど、なんで
あたしとじゃないんだぁ…同じ科の子とやらがうらやましい。
旅行中、なにもありませんように願う毎日です。
早く会いたいょ～(;_ｑ)
143 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/22(木) 20:19:32 ID:mLSs5/9e
144 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/22(木) 20:47:02 ID:Q3QRONqO
ありがとうございます(´⌒｀;)
でも、やっぱり離れると本当に好き、大切な人なんだ！
ってことを再確認しました！明日、空港に迎えに行きます♪
でも、やっぱり離れると本当に好き、大切な人なんだ！
ってことを再確認しました！明日、空港に迎えに行きます♪
145 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/22(木) 20:56:45 ID:tX3cSIqA
>140
「病院」って、産婦人科って事はないかな…？
ｶﾉさんが何らかの事情で身篭ってしまって、140ｻﾝに顔向け出来ない、みたいな。
無いと信じたいけど、無きにしもあらずかと思って…。
ｶﾉさんが安心して140ｻﾝの元に帰って来れる環境をつくってあげて下さいね。
無事会えて、お二人にまた素敵日々が訪れることを、心よりお祈りしています。
「病院」って、産婦人科って事はないかな…？
ｶﾉさんが何らかの事情で身篭ってしまって、140ｻﾝに顔向け出来ない、みたいな。
無いと信じたいけど、無きにしもあらずかと思って…。
ｶﾉさんが安心して140ｻﾝの元に帰って来れる環境をつくってあげて下さいね。
無事会えて、お二人にまた素敵日々が訪れることを、心よりお祈りしています。
146 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 00:45:38 ID:Qi2vt/LZ
>>145
140じゃないけど、普通に考えてそれはないだろう
140じゃないけど、普通に考えてそれはないだろう
147 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 07:55:00 ID:76sKkK2Q
でも彼女の家も知らないって言ってるし男がいるかどうかも可能性がゼロではない
148 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 09:02:18 ID:+hbhlURz
急に連絡が取れなくなったからって妊娠って想像力ありすぎ
急に妊娠することはないわけだし・・・
男がいるのに女とも付き合ってるなら
妊娠したから顔向けできないなんて考えるかな？
消えるなら着信拒否ぐらいするだろうし
想像でそこまで言うのはちょっと失礼な感じがする
急に妊娠することはないわけだし・・・
男がいるのに女とも付き合ってるなら
妊娠したから顔向けできないなんて考えるかな？
消えるなら着信拒否ぐらいするだろうし
想像でそこまで言うのはちょっと失礼な感じがする
149 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 09:03:46 ID:w1uWVyGV
不安を煽ってﾌﾟｷﾞｬｰしたいだけだから、ほっとけばいいよ。
150 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 09:15:11 ID:3YGjkhfV
じゃあ整形で入院してるんじゃない？
151 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 09:21:45 ID:3YGjkhfV
病院なら電話があるし連絡してこないのはあやしい
152 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 10:06:47 ID:+hbhlURz
153 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 10:30:55 ID:C0c1YSns
自分もｶﾉと連絡がつかない…
昨日、今日はいつもの時間に帰るから
ちゃんとメールするから良い子で待ってなよ
って朝メールくれて出勤したのに、結局夜メールが来なかった
こんなの初めてで不安
優しいｶﾉはメールできない日はちゃんと連絡くれるし
仕事がどんなに忙しくても帰ってきたらおやすみってメールをくれるのに
今朝おはメ送ったのに返事はないし
ただの風邪とかだったらいいけど
事故とかだったらどうしよう
昨日、今日はいつもの時間に帰るから
ちゃんとメールするから良い子で待ってなよ
って朝メールくれて出勤したのに、結局夜メールが来なかった
こんなの初めてで不安
優しいｶﾉはメールできない日はちゃんと連絡くれるし
仕事がどんなに忙しくても帰ってきたらおやすみってメールをくれるのに
今朝おはメ送ったのに返事はないし
ただの風邪とかだったらいいけど
事故とかだったらどうしよう
154 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 13:12:44 ID:DlYDf7M9
病院に行くと言った後で、音信不通になったのなら、
もしかしたら、入院したのかもしれないですね。
入院するときに付き添うのは家族だろうし、
連絡し難い状況なのかもしれませんよ。
勤め先が分かれば、なんとかなりそうだけどね。
もしかしたら、入院したのかもしれないですね。
入院するときに付き添うのは家族だろうし、
連絡し難い状況なのかもしれませんよ。
勤め先が分かれば、なんとかなりそうだけどね。
155 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 14:08:01 ID:c2e7FUzP
ウカーリ携帯が壊れて修理に出しちゃうと、
普通に１週間～１０日は携帯レス生活。
（車と違って代車は貸してくれないのだ）
PC持ってない人なら、連絡のとりようがない罠。
入院してるとしたら、機種がPHSじゃなくて、
普通の病棟なら、夜中にコソーリメールできるんだけど、
携帯本体or携帯の充電器を持ってくの忘れると
連絡のとりようがなくなってしまうからね…。
生きてさえいてくれれば、いつかなおったときに連絡がとれるよ。
携帯破壊なら近日中に連絡がくるよ。
普通に１週間～１０日は携帯レス生活。
（車と違って代車は貸してくれないのだ）
PC持ってない人なら、連絡のとりようがない罠。
入院してるとしたら、機種がPHSじゃなくて、
普通の病棟なら、夜中にコソーリメールできるんだけど、
携帯本体or携帯の充電器を持ってくの忘れると
連絡のとりようがなくなってしまうからね…。
生きてさえいてくれれば、いつかなおったときに連絡がとれるよ。
携帯破壊なら近日中に連絡がくるよ。
156 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 14:29:56 ID:0zKTMeBs
携帯が壊れたら呼び出し音が鳴らないから
鳴るけど出ないのとは大きな違いだよ
携帯だって代替機貸してくれると思うけど、番号がわかるかどうかだよね
ところで最近は病院でPHS使ったらだめなの？
鳴るけど出ないのとは大きな違いだよ
携帯だって代替機貸してくれると思うけど、番号がわかるかどうかだよね
ところで最近は病院でPHS使ったらだめなの？
157 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 14:39:14 ID:w1uWVyGV
病院にもよるけど、携帯もokってとこも多いですよ。
158 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 14:59:41 ID:c2e7FUzP
>>156
病院・病棟・部屋によっては、
PHSとかぶる周波数の機器を使ってるから厳禁。
そういうところに入っても、
OKゾーンがあるから、
そこまで歩いていける状態なら、連絡できるけどね。
最近の、都会の病院はＬＡＮ穴完備、ＰＣ持込ＯＫらしいね。
いいな～
病院・病棟・部屋によっては、
PHSとかぶる周波数の機器を使ってるから厳禁。
そういうところに入っても、
OKゾーンがあるから、
そこまで歩いていける状態なら、連絡できるけどね。
最近の、都会の病院はＬＡＮ穴完備、ＰＣ持込ＯＫらしいね。
いいな～
159 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 15:12:27 ID:0zKTMeBs
PHSは使ってもいいけど、携帯は電源入れるのもよくないと思ってた。
個別にはいろいろあると思うけど、基本的にはあってるよね。
個別にはいろいろあると思うけど、基本的にはあってるよね。
160 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 16:01:05 ID:c2e7FUzP
>>159
そういえば日常生活でもペースメーカーしてるヒトは
携帯近寄るとだめだね。
（仕方なく使ってる人いるけど、
うっかり入ってる側の手に持って喋ると、あとが調子悪いって言ってた）
わたしが行ったことある病院はどこもPHS禁、（半ば室外のOKゾーン有）
携帯はOKフロア・ゾーンとNGフロア・ゾーンにわかれてたけど、
病院それぞれってことで。
そういえば日常生活でもペースメーカーしてるヒトは
携帯近寄るとだめだね。
（仕方なく使ってる人いるけど、
うっかり入ってる側の手に持って喋ると、あとが調子悪いって言ってた）
わたしが行ったことある病院はどこもPHS禁、（半ば室外のOKゾーン有）
携帯はOKフロア・ゾーンとNGフロア・ゾーンにわかれてたけど、
病院それぞれってことで。
161 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/23(金) 21:35:01 ID:EPWXGVXe
>>155
携帯壊れてショップに出したら変わりの機種を貸してくれます。
型は古くなりますが使い勝手がいいように同じメーカーの物を渡してくれます。
（N使いの人ならNという風に）
あとは携帯番号、メアドの移植と、修理に出す携帯のアドレス帳が生きてたら
アドレス帳のみ貸してくれる携帯に移してくれます。
私の携帯が壊れたときに、経験済みですので嘘じゃないですよ。
携帯壊れてショップに出したら変わりの機種を貸してくれます。
型は古くなりますが使い勝手がいいように同じメーカーの物を渡してくれます。
（N使いの人ならNという風に）
あとは携帯番号、メアドの移植と、修理に出す携帯のアドレス帳が生きてたら
アドレス帳のみ貸してくれる携帯に移してくれます。
私の携帯が壊れたときに、経験済みですので嘘じゃないですよ。
162 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/24(土) 00:49:02 ID:Uwy2DrVT
流れ読まずに質問すいません。
ｶﾉとｾｸしたいんですが、都内で同姓同士で入れるﾗﾌﾞﾎっありますか？
ｶﾉとｾｸしたいんですが、都内で同姓同士で入れるﾗﾌﾞﾎっありますか？
163 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/24(土) 00:51:43 ID:fkmZTdyu
164 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/24(土) 01:10:05 ID:Uwy2DrVT
165 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/24(土) 01:33:42 ID:2VOjbuOC
>162
女同士は入れるところが多いけど予め電話で確かめておいたほうが良いでしょう。
女同士は入れるところが多いけど予め電話で確かめておいたほうが良いでしょう。
166 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/24(土) 01:46:40 ID:Uwy2DrVT
167 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/24(土) 01:52:02 ID:eJ3asvt4
168 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/24(土) 14:06:11 ID:WfItvhGt
169 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/24(土) 15:26:28 ID:Z80bDdOK
ﾁﾗ裏
昨日、カノと別れた
嫌いになったわけじゃないんだけど・・・
自分で選んだ道だけど、やっぱりつらいね
仕事が手につかないよ
昨日、カノと別れた
嫌いになったわけじゃないんだけど・・・
自分で選んだ道だけど、やっぱりつらいね
仕事が手につかないよ
170 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/24(土) 16:09:08 ID:JjA5A8TM
好きな人ならふだんからこっそりでも・・すんでるとこくらい、確かめてオケや。
待ってみます・・もいいけれど。
待ってみます・・もいいけれど。
171 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/24(土) 17:04:46 ID:PoVKw2fI
>>153です
私はｶﾉと連絡取ることができました
ずっと私との将来のことを考えていたそうです
泣きながら同性愛の世界に引きずりこんだことや遠距離で何もしてあげられないことを謝られました
そして将来一緒に暮らしたいとも言ってくれました
すごく嬉しくて涙が出ましたが、何よりｶﾉが生きていたことに安心して泣けてしまいました
これからはｶﾉが思い詰めたり背負いこんだりしないようにがんばろうと思います
大袈裟ですみません
関西の方のｶﾉも早く見付かって欲しいです
他の方の悩みも解決しますように
私はｶﾉと連絡取ることができました
ずっと私との将来のことを考えていたそうです
泣きながら同性愛の世界に引きずりこんだことや遠距離で何もしてあげられないことを謝られました
そして将来一緒に暮らしたいとも言ってくれました
すごく嬉しくて涙が出ましたが、何よりｶﾉが生きていたことに安心して泣けてしまいました
これからはｶﾉが思い詰めたり背負いこんだりしないようにがんばろうと思います
大袈裟ですみません
関西の方のｶﾉも早く見付かって欲しいです
他の方の悩みも解決しますように
172 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/24(土) 18:00:16 ID:eJ3asvt4
>>168
片方の代理店は
安い機種に変更しようとしたところ
「うちはデータ移行してない どうしてもというなら有料」とのたまった。
ので、別の方に逝った。
そっちでは無料でデータ移行しようとしてくれたけど、
携帯があぼんしてる＋中の人が不手際杉でその場では無理で
結局家に持ち帰って自力でデータ移行して、
残留データを消して、
後日あぼんした方の携帯を回収してもらいに（捨てに）いった。
>>170
遠距離で引っ越した後の住所を忘れてしまい
さっきもいっかい教えてとメールした
はずかしい人もここにいますよ。
ストカーちゃんは黙っていても探し出してくるのになぁ…。
もれ、ヲ馬鹿ス（´・ω・｀）
片方の代理店は
安い機種に変更しようとしたところ
「うちはデータ移行してない どうしてもというなら有料」とのたまった。
ので、別の方に逝った。
そっちでは無料でデータ移行しようとしてくれたけど、
携帯があぼんしてる＋中の人が不手際杉でその場では無理で
結局家に持ち帰って自力でデータ移行して、
残留データを消して、
後日あぼんした方の携帯を回収してもらいに（捨てに）いった。
>>170
遠距離で引っ越した後の住所を忘れてしまい
さっきもいっかい教えてとメールした
はずかしい人もここにいますよ。
ストカーちゃんは黙っていても探し出してくるのになぁ…。
もれ、ヲ馬鹿ス（´・ω・｀）
173 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/25(日) 00:20:01 ID:RxLLB9Vl
ラッキー太郎人形って知ってる？
ほどけると願いが叶うってやつ。
私それ持ってるんだけど、昨日くらいにほどけたのね。
だから、大丈夫！！
みんなの悩みは近々何らかの解決を見るよ！！
私の願いと一緒に頼んどいたから！(o｀∀´o)
ほどけると願いが叶うってやつ。
私それ持ってるんだけど、昨日くらいにほどけたのね。
だから、大丈夫！！
みんなの悩みは近々何らかの解決を見るよ！！
私の願いと一緒に頼んどいたから！(o｀∀´o)
174 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/25(日) 00:41:43 ID:3HEX3yqx
>>173
子供は早く寝る
子供は早く寝る
175 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/25(日) 01:08:05 ID:RxLLB9Vl
子供かぁ…ありがとう！自分20代ギリギリ前半だけど寝ます(´・ω･｀)
176 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/25(日) 01:24:36 ID:v8mIl6QR
>>175
有難う！なんか元気出てきたよ(σ・∀・)σv
有難う！なんか元気出てきたよ(σ・∀・)σv
177 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/26(月) 00:55:01 ID:fQQ2ZPyS
153-171
びょーいんはなんだったの？って
びょーいんはなんだったの？って
178 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/26(月) 01:09:59 ID:fJNGtmFQ
喧嘩してしまいました。
私の思いのほうが、勝ってると痛感。
なんか淋しいし、惨めな気持ちです。
私にも、小さいけどプライドもあります。
そこまでして、縋りたくもないのです。
ラクになりたい。
このまま意地を張り通して別れることになりそうです。
それでもいいかと、ヤケクソになってます。
チラ裏、すいません。
私の思いのほうが、勝ってると痛感。
なんか淋しいし、惨めな気持ちです。
私にも、小さいけどプライドもあります。
そこまでして、縋りたくもないのです。
ラクになりたい。
このまま意地を張り通して別れることになりそうです。
それでもいいかと、ヤケクソになってます。
チラ裏、すいません。
179 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/26(月) 01:33:26 ID:xugy+QiA
>>179痛いとこつかれました。
私は、断然、自分が好きになった人と付き合いたい派です。
今の人も、告白したわけじゃないけど、私から頑張ったという流れです。
でもね、私気付いてしまったという感じですかね。
正直に生きたいけど、気持ちが疲れてきてます。
あんただけじゃないのよ！とか、後悔するなよ！と一人で叫びながら泣いてます。
レスしてくれて、ありがとう。
女同士の恋愛だから、友達に相談したり愚痴ったりできないので、ここで愚痴らせてもらいました。
私は、断然、自分が好きになった人と付き合いたい派です。
今の人も、告白したわけじゃないけど、私から頑張ったという流れです。
でもね、私気付いてしまったという感じですかね。
正直に生きたいけど、気持ちが疲れてきてます。
あんただけじゃないのよ！とか、後悔するなよ！と一人で叫びながら泣いてます。
レスしてくれて、ありがとう。
女同士の恋愛だから、友達に相談したり愚痴ったりできないので、ここで愚痴らせてもらいました。
181 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/26(月) 04:10:55 ID:HLQ3SUi0
自分が好きになた人と付き合いたいけど、
相手も自分のこと好きになってくれなきゃやってられんよね。
わかるわかる。
あなたの彼女がどうなのかはわかんないけど
好かれてるという立場を利用する人もいるかんねー。
>>179はきっかけの話であって、恋愛継続中にまでそんな一方的な力関係があるのって続かんよ。
ギブ＆テイクだとおもう。
相手も自分のこと好きになってくれなきゃやってられんよね。
わかるわかる。
あなたの彼女がどうなのかはわかんないけど
好かれてるという立場を利用する人もいるかんねー。
>>179はきっかけの話であって、恋愛継続中にまでそんな一方的な力関係があるのって続かんよ。
ギブ＆テイクだとおもう。
>>181力関係で利用されてるわけじゃないし、相手も私のことは大事には思ってくれてるけど、私のほうが、より思ってなと感じられて。
例えば、会う約束する時に私は、何をさておいても優先するのに、向こうはそこまでしてくれないとか。
これ以上、望んだらいけないのも分かってるし、私の我儘なんだけど、何か哀しくて。
いっそ好きな人がいないほうが、サッパリするかなとか…
今、気持ちが後向き。
例えば、会う約束する時に私は、何をさておいても優先するのに、向こうはそこまでしてくれないとか。
これ以上、望んだらいけないのも分かってるし、私の我儘なんだけど、何か哀しくて。
いっそ好きな人がいないほうが、サッパリするかなとか…
今、気持ちが後向き。
183 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/26(月) 20:16:25 ID:wNQ2MmOq
>いっそ好きな人がいないほうが、サッパリするかなとか…
それで本当に別れてあとで後悔する人をこの板で何度も見かけてるので
ちょっとそれは思いとどまってほしい
でも気持ちはよくわかる。
自分を磨くか、もっと惚れさせる策を練るとか、何かできることあるんじゃないかな
それで本当に別れてあとで後悔する人をこの板で何度も見かけてるので
ちょっとそれは思いとどまってほしい
でも気持ちはよくわかる。
自分を磨くか、もっと惚れさせる策を練るとか、何かできることあるんじゃないかな
184 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/26(月) 20:39:45 ID:DUQT44fM
流れを読まずにﾁﾗ
遠距離のｶﾉと唯一のコミュニケーション手段がメール。
多い日は50通くらいやりとりする日もあるのに、
ここ一週間送ったメールに返事が返ってこない。
ブログを見たら更新してるし…
遠距離になる前に私がﾂﾝﾂﾝしすぎたせいかな（ ´；ω；｀）
遠距離のｶﾉと唯一のコミュニケーション手段がメール。
多い日は50通くらいやりとりする日もあるのに、
ここ一週間送ったメールに返事が返ってこない。
ブログを見たら更新してるし…
遠距離になる前に私がﾂﾝﾂﾝしすぎたせいかな（ ´；ω；｀）
185 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/26(月) 21:39:59 ID:xugy+QiA
186 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/26(月) 23:44:37 ID:ahuwRKAm
>>182
>>180を読むと178さんは積極的なタイプで、
彼女さんは受身な感じがするんですが。
恋愛に対しても人に対しても受身で淡白な人っていますし、
それがその人の性格・個性だと思って、ありのままを
受け入れるしかないんじゃないかな。
>>180を読むと178さんは積極的なタイプで、
彼女さんは受身な感じがするんですが。
恋愛に対しても人に対しても受身で淡白な人っていますし、
それがその人の性格・個性だと思って、ありのままを
受け入れるしかないんじゃないかな。
187 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/27(火) 00:38:13 ID:ik2lne6z
>>183優しいアドバイス感謝します。
向こうから、かなり折れてきて機嫌をとってきたから、私も未練あるし、さり気なく許しました。
彼女は、気持ちが男で女の気持ちがわからんとのこと。
気持ちを弄ばれてる感があり腹が立つので、取り敢えず、自分を磨きつつ自分の熱い気持ちは押し殺して冷静な態度で接していこうかと。
ほんとに、ありがとうございます。
向こうから、かなり折れてきて機嫌をとってきたから、私も未練あるし、さり気なく許しました。
彼女は、気持ちが男で女の気持ちがわからんとのこと。
気持ちを弄ばれてる感があり腹が立つので、取り敢えず、自分を磨きつつ自分の熱い気持ちは押し殺して冷静な態度で接していこうかと。
ほんとに、ありがとうございます。
188 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/27(火) 00:50:22 ID:ik2lne6z
>>186レスいただいてたんですね、すいません。
私は、恋愛には積極的ですが、彼女は上司でもあるし普段の関係は、彼女が主導権をとってるし、何となく私が尽くしてる感じです。
もっと気持ちを口にしてほしいけど、女心が分からないそうで黙ってても気持ちは通じると思ってる様子。
ベタベタしたい私との温度差でしょうか。
欝陶しがられないようにしたいんですが、なかなか難しいとこです。
私は、恋愛には積極的ですが、彼女は上司でもあるし普段の関係は、彼女が主導権をとってるし、何となく私が尽くしてる感じです。
もっと気持ちを口にしてほしいけど、女心が分からないそうで黙ってても気持ちは通じると思ってる様子。
ベタベタしたい私との温度差でしょうか。
欝陶しがられないようにしたいんですが、なかなか難しいとこです。
189 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/27(火) 09:26:01 ID:SxbCks9P
まったくよくわかります。
私の好きになった人（告白済み）は普通のノンケの人で男性のパートナーもいますが
どういうわけだか、とても中性的です。
何事においてもさっぱりして潔癖です。
彼とももう20年弱くらい付き合って周りに言われてやっと籍は入れたものの
同居しててもほぼ生活サイクルが違って奥さんらしいことをしない半・別生活のようで
顔を合わせられる時間は合わせるって感じでオッケーなようです。
こういう超さっぱりなひとだから、たいした約束もなしに、ひとりの男性とながーく
付き合っていけるんだなとも。感心したりして。
男性の方も相当同じような人なのかも。
こんな性格の人なので、私は積極的に物理的にも精神的にも接触したいんですが
例えばメールとかおしゃべりとか。
そういうのも、さほどじゃなくていいみたいなんです。
でも抱きしめてくれて告白返してくれたのも向こうからなんですけどね。
半年くらいずっと食事とか買い物とか密に会ってたけど忙しくなっちゃって
無理になっちゃって。
心が結ばれてれば、それをお互いわかりあってればもう満足、みたい。
私は自分が半片思いなのだと認めていますが、やっぱり、苦しいです。
うっとうしがられないようにと思うけれど、性格違うからそっけなくされると
苦しいですよね。アイコンタクトでほほえみあうのもいいけど、やっぱり
寄り添いたいです。
苦しいですよね。でも告白して思いを打ち明ける勇気があったのだから
この気持ちを暖めていこうと思います。
私の好きになった人（告白済み）は普通のノンケの人で男性のパートナーもいますが
どういうわけだか、とても中性的です。
何事においてもさっぱりして潔癖です。
彼とももう20年弱くらい付き合って周りに言われてやっと籍は入れたものの
同居しててもほぼ生活サイクルが違って奥さんらしいことをしない半・別生活のようで
顔を合わせられる時間は合わせるって感じでオッケーなようです。
こういう超さっぱりなひとだから、たいした約束もなしに、ひとりの男性とながーく
付き合っていけるんだなとも。感心したりして。
男性の方も相当同じような人なのかも。
こんな性格の人なので、私は積極的に物理的にも精神的にも接触したいんですが
例えばメールとかおしゃべりとか。
そういうのも、さほどじゃなくていいみたいなんです。
でも抱きしめてくれて告白返してくれたのも向こうからなんですけどね。
半年くらいずっと食事とか買い物とか密に会ってたけど忙しくなっちゃって
無理になっちゃって。
心が結ばれてれば、それをお互いわかりあってればもう満足、みたい。
私は自分が半片思いなのだと認めていますが、やっぱり、苦しいです。
うっとうしがられないようにと思うけれど、性格違うからそっけなくされると
苦しいですよね。アイコンタクトでほほえみあうのもいいけど、やっぱり
寄り添いたいです。
苦しいですよね。でも告白して思いを打ち明ける勇気があったのだから
この気持ちを暖めていこうと思います。
190 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/27(火) 22:09:28 ID:+rN2gBrK
191 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/27(火) 23:43:59 ID:NbRaYtzQ
自分の性癖がわからない。
バイなのかビアンなのか判断のしようがない。
近くにビアンっぽい人いないし…
どうすれば自分の好みがわかりますかね？
んで、ビアンの人たちはどこで出会うのか…
ちなみに今日の夢は、ドSの女王様が満足するまで、複数人で乳首を舐め続ける夢だった…orz
チラシの裏すみません
バイなのかビアンなのか判断のしようがない。
近くにビアンっぽい人いないし…
どうすれば自分の好みがわかりますかね？
んで、ビアンの人たちはどこで出会うのか…
ちなみに今日の夢は、ドSの女王様が満足するまで、複数人で乳首を舐め続ける夢だった…orz
チラシの裏すみません
もしかしたらノンケかもしれないっていうの抜けた…
連書きｽﾏｿ
連書きｽﾏｿ
193 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/27(火) 23:53:06 ID:qqGcJvWD
夢なんて、自分の性癖とかけ離れたものを見たりすることあるよ。
全部が願望の表れってわけでもない。
全部が願望の表れってわけでもない。
194 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/28(水) 00:29:16 ID:yUO7tPCc
195 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/28(水) 02:05:37 ID:ICATiK+r
夢の内容がまんま願望のあらわれって言うのは、
精神方面の権威になったアノ人の持ってた妄執だからね…。
>>191
性癖なんて、一生固定されることはないと思うよ。
もれの好きになった人履歴はこんな感じ
物心付いたとき（初恋）中性的な男の子が好きになる→玉砕
↓
小学校：中性的な男の子が好きになる→玉砕
↓
中学～成人までにすっかり腐る
いつのまにか３次元の人を好きになることがなくなる。
リアルでは、いつのまにかある女の子を応援する会の旗頭になっていた。
↓
成人後
気付いたら好きになるのはリアル女の子だけになっていた
↓
そのうちに告白が成功。
マターリつかずはなれず、今に至る
昔に♂が好きだったことが１度でもあったならバイ！と言うなら
バイってことになるんだけど…
実際つきあうに至ったのは女の子だけ。
これからは
なんか恋愛の温度が下がる一方だから、
マターリ普通の中年夫婦のように低温でいくか、
破綻してそのまま広義のＡセク化するか、
どっちかだと思う。
精神方面の権威になったアノ人の持ってた妄執だからね…。
>>191
性癖なんて、一生固定されることはないと思うよ。
もれの好きになった人履歴はこんな感じ
物心付いたとき（初恋）中性的な男の子が好きになる→玉砕
↓
小学校：中性的な男の子が好きになる→玉砕
↓
中学～成人までにすっかり腐る
いつのまにか３次元の人を好きになることがなくなる。
リアルでは、いつのまにかある女の子を応援する会の旗頭になっていた。
↓
成人後
気付いたら好きになるのはリアル女の子だけになっていた
↓
そのうちに告白が成功。
マターリつかずはなれず、今に至る
昔に♂が好きだったことが１度でもあったならバイ！と言うなら
バイってことになるんだけど…
実際つきあうに至ったのは女の子だけ。
これからは
なんか恋愛の温度が下がる一方だから、
マターリ普通の中年夫婦のように低温でいくか、
破綻してそのまま広義のＡセク化するか、
どっちかだと思う。
196 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/28(水) 02:18:51 ID:Gnn53655
>191
実際に誰かを好きになってから考えるのもありだと思う。
好みは色々な人を(二次元でもリアルでも)みるしかないかも。
出会いたければビアンバー、イベント、サークル、出会い系で。
>195
フロイトも夢がそのまま願望の現われだなんていってないよ。
でも
> 性癖なんて、一生固定されることはないと思うよ。
っていうのは同意。
実際に誰かを好きになってから考えるのもありだと思う。
好みは色々な人を(二次元でもリアルでも)みるしかないかも。
出会いたければビアンバー、イベント、サークル、出会い系で。
>195
フロイトも夢がそのまま願望の現われだなんていってないよ。
でも
> 性癖なんて、一生固定されることはないと思うよ。
っていうのは同意。
197 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/28(水) 02:58:14 ID:9oohyi5a
学生時代は、♂も♀も好きになったし、宝塚の男役はずっと好き。
大人になってからは、男の人とばかり付き合ってたし、結婚もした。
わけあって離婚してから、誰も好きにならなかったのに、職場で仲良くなった女の同僚が段々、好きになっていった。
いつも一緒だけど、特別な思いがあると思われると引かれるんじゃないかと、親友を続けてたけど、何かのキッカケで、向こうから肉体関係になってもいいけどって言われた。
お互い女性同士は初めて。そして、わかった。
魅かれたわけが。
彼女は、性に関しても、普段の気質も男に近かったということが。
自分が、ノンケかバイかビアンかも今だ分からず。
大人になってからは、男の人とばかり付き合ってたし、結婚もした。
わけあって離婚してから、誰も好きにならなかったのに、職場で仲良くなった女の同僚が段々、好きになっていった。
いつも一緒だけど、特別な思いがあると思われると引かれるんじゃないかと、親友を続けてたけど、何かのキッカケで、向こうから肉体関係になってもいいけどって言われた。
お互い女性同士は初めて。そして、わかった。
魅かれたわけが。
彼女は、性に関しても、普段の気質も男に近かったということが。
自分が、ノンケかバイかビアンかも今だ分からず。
198 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/28(水) 09:10:16 ID:beCyVHcK
199 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/28(水) 11:28:26 ID:IRx/VgS9
リアルで男女とも好きな人なんかできないかもよ
それがいわゆるアセクってやつで
セクシュアリティは好きになった人で決まるということにしておけば？
それまではただ穏やかに日々をすごしていけばいい。
それがいわゆるアセクってやつで
セクシュアリティは好きになった人で決まるということにしておけば？
それまではただ穏やかに日々をすごしていけばいい。
200 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/28(水) 18:07:23 ID:mApdUqZr
おまい
いしかわ？
うざい
いしかわ？
うざい
201 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/28(水) 22:31:19 ID:QctlV2Ud
男からも女からも遠ざかりたい気分、最近。
やっぱり中性的な人が落ち着く・・こんなのはどうなんだろう?
やっぱり中性的な人が落ち着く・・こんなのはどうなんだろう?
202 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/02/28(水) 22:49:11 ID:9tFQFdN3
203 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 00:01:32 ID:YGjaAAO2
前は、男とも付き合ってたけど、今の彼女を好きになってからは、男は考えられない。
もし彼女と別れたら、女の人とは、なかなかそんな関係にはなれないだろうから、もう二度と恋愛はできないのだろうか？
彼女と、ちょっと不協和音だから心配になってきた。
もし彼女と別れたら、女の人とは、なかなかそんな関係にはなれないだろうから、もう二度と恋愛はできないのだろうか？
彼女と、ちょっと不協和音だから心配になってきた。
204 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 01:05:12 ID:d0enHc9P
205 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 01:10:32 ID:SqQyVxsq
それでもあなたは恋をする♪
206 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 01:12:06 ID:e83SKwtC
わたしたちはまた、恋に落ちる
207 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 12:01:08 ID:bKJ0fdPI
恋に落ちずにマッタリしてるのがいいな・・
208 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 15:26:19 ID:YGjaAAO2
女の人に思いが伝わって付き合えるなんて確率的に低すぎる。
それに比べたら、男を振り向かせるなんて簡単なことに思える。
だから、もし女同士で好きになれたら、男女の恋愛より、もっと深い究極の愛だと思う。
それに比べたら、男を振り向かせるなんて簡単なことに思える。
だから、もし女同士で好きになれたら、男女の恋愛より、もっと深い究極の愛だと思う。
209 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 16:08:16 ID:Jd0iaOLd
そうだね。その理屈だと
男同士の恋愛の方がもっと深いと思うよ。
究極は・・・考えるの面倒だからパス。
男同士の恋愛の方がもっと深いと思うよ。
究極は・・・考えるの面倒だからパス。
210 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 17:31:16 ID:bKJ0fdPI
211 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 19:34:39 ID:8xLM+TOp
209
ナゼ男同士が・・？理由あんの。
ナゼ男同士が・・？理由あんの。
212 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 20:48:27 ID:lJZYLP3g
究極の愛とか、異性同士より深いとかってゆうのはどうだろう・・・
好きな気持ちに変わりないし、愛は愛じゃない？
同性愛だろうが異性愛だろうが。
あんまり美化しちゃうのも抵抗あるな。
腐っぽくて。
好きな気持ちに変わりないし、愛は愛じゃない？
同性愛だろうが異性愛だろうが。
あんまり美化しちゃうのも抵抗あるな。
腐っぽくて。
213 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 21:24:12 ID:Jd0iaOLd
>>211
男の方が女よりも同性愛に抵抗がある人が多いような気がするから
確率的にが低いだろうと推測。
で、>>208の理屈でいくとより深い愛かなと。
>>210
同性でも異性でも基本的には同じではあるんだけど、逆に
女なら大目に見れることでも、男だと許せないこととかもある。
性別に関係なく許せる人と許せない人がいたりもする。
私も>>212に同意で、同性愛も異性愛も別段変わりはない。
崇高だとか究極だとか幻想があるのかもしれないけど
どっちも同じ、ただの恋愛だと思う。
それと、異性愛なら本当に大好きになった人と気持ちが通じるかというと
必ずしもそうではない。
誰かと付き合いたいという時は少しは可能性は高いかもしれないけど、
あの人と付き合いたいという場合は大して変らない気がする。
男の方が女よりも同性愛に抵抗がある人が多いような気がするから
確率的にが低いだろうと推測。
で、>>208の理屈でいくとより深い愛かなと。
>>210
同性でも異性でも基本的には同じではあるんだけど、逆に
女なら大目に見れることでも、男だと許せないこととかもある。
性別に関係なく許せる人と許せない人がいたりもする。
私も>>212に同意で、同性愛も異性愛も別段変わりはない。
崇高だとか究極だとか幻想があるのかもしれないけど
どっちも同じ、ただの恋愛だと思う。
それと、異性愛なら本当に大好きになった人と気持ちが通じるかというと
必ずしもそうではない。
誰かと付き合いたいという時は少しは可能性は高いかもしれないけど、
あの人と付き合いたいという場合は大して変らない気がする。
214 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 22:43:11 ID:bKJ0fdPI
どっちも同じただの恋愛・・分かるけど、女同士はやはり疲れる気がする。
女同士はちゃんと分かり合うべきみたいな幻想があるのかも・・
男に対してだったら、気楽に譲り合えることでも女同士ではこじれない?
・・ってことはあたしは女と恋愛するタイプじゃないんだろうな。
女同士はちゃんと分かり合うべきみたいな幻想があるのかも・・
男に対してだったら、気楽に譲り合えることでも女同士ではこじれない?
・・ってことはあたしは女と恋愛するタイプじゃないんだろうな。
215 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 23:50:11 ID:r1GbAo9x
女同士だとなんか見え過ぎてしまうところはある。あくまでも傾向として。
相手が鋭いから、内心の意思にも気をつけてる。
あと将来が見えん…
二人共が人並み以上の収入を得れたら違ってくるのかな。
相手が鋭いから、内心の意思にも気をつけてる。
あと将来が見えん…
二人共が人並み以上の収入を得れたら違ってくるのかな。
216 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/01(木) 23:54:59 ID:kz4nicX9
最近、カノの方から連絡くれない…嫌われたんだろうか。
こっちから連絡したいんだけど、何で、どんなふうに言ったらいいかな？
ちょっと恐くて、何て言ったらいいかわからないし(>Å<;)
こっちから連絡したいんだけど、何で、どんなふうに言ったらいいかな？
ちょっと恐くて、何て言ったらいいかわからないし(>Å<;)
217 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 00:09:08 ID:xkspJ+bV
将来が見えない、か。難しいよな。
昔付き合ってる人に、結婚したい（もちろん私とではなく、最終的にの話）と匂わされた時は醒めたなー…
今思えば、こっちは比較的専門職に就きやすい学歴で、むこうはフリーターだったから、
人生に対しての考え方が大きく違ったんだろうな。
もう少しその辺をわかってあげられればよかったけど
昔付き合ってる人に、結婚したい（もちろん私とではなく、最終的にの話）と匂わされた時は醒めたなー…
今思えば、こっちは比較的専門職に就きやすい学歴で、むこうはフリーターだったから、
人生に対しての考え方が大きく違ったんだろうな。
もう少しその辺をわかってあげられればよかったけど
218 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 00:31:10 ID:YLYG9ywG
>>214ですよね。
今、まさに疲れてます。
カノは、気質がまんま男で、行動や言動が全く読めず、ちょっと揉めて冷たい雰囲気が二人の間に漂ってます。
男でも女でもないから、わけわかんなくなっちゃって。
ほんとの男だったら、いい意味で、もう少し誤魔化しが効くのに。
好きになりすがてる自分が、つらい毎日です。
今、まさに疲れてます。
カノは、気質がまんま男で、行動や言動が全く読めず、ちょっと揉めて冷たい雰囲気が二人の間に漂ってます。
男でも女でもないから、わけわかんなくなっちゃって。
ほんとの男だったら、いい意味で、もう少し誤魔化しが効くのに。
好きになりすがてる自分が、つらい毎日です。
219 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 00:47:56 ID:hOxPNaeQ
>>216
私のことキライになっちゃった？
私のことキライになっちゃった？
220 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 00:53:26 ID:FavKHS4p
将来が不安なのは男女間でも同じだと思います（>_<）
「病院に行く」と言ったっきり連絡取れなくなった方はどうなったんだろう。
「～のテレビ見てますか？」とか相手が返事しやすいメール送ったらどうだろう。
「どうしてるの？」とか「自分に非があってごめん」
とかあやまられたら返事送りにくい時あるし。
「病院に行く」と言ったっきり連絡取れなくなった方はどうなったんだろう。
「～のテレビ見てますか？」とか相手が返事しやすいメール送ったらどうだろう。
「どうしてるの？」とか「自分に非があってごめん」
とかあやまられたら返事送りにくい時あるし。
221 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 05:51:36 ID:g1wdfDN6
>>216,219
私も同じ。。
こっちからは連絡しづらい状況なので、カノからの連絡を待ち続けてます。
絶対に拒否しないし怒ったりしないから、連絡下さい。。。お願い。
このまま終わっちゃうなんてナシでしょ？それで良いわけがないでしょ？
連絡下さい。お願い。
私も同じ。。
こっちからは連絡しづらい状況なので、カノからの連絡を待ち続けてます。
絶対に拒否しないし怒ったりしないから、連絡下さい。。。お願い。
このまま終わっちゃうなんてナシでしょ？それで良いわけがないでしょ？
連絡下さい。お願い。
222 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 08:39:48 ID:sWY9hrPC
>>221さん
216です。
いろいろと忙しいから、連絡出来ないのかな、とか
すごくいいように考えてるんですが、「今、立て込んでる
から、〇日なったら連絡するね」って言われた日にちから
早、一週間が経ってるんですよね…やっぱり嫌われた！？泣
216です。
いろいろと忙しいから、連絡出来ないのかな、とか
すごくいいように考えてるんですが、「今、立て込んでる
から、〇日なったら連絡するね」って言われた日にちから
早、一週間が経ってるんですよね…やっぱり嫌われた！？泣
223 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 09:47:19 ID:xsGaGTTZ
たとえあなたが男であったとしても、
相手の女がわけわからないことに変わりはない。
打算的な女はあなたが男だったとしても
より条件のいい人を探そうとするんじゃないかな。
相手の女がわけわからないことに変わりはない。
打算的な女はあなたが男だったとしても
より条件のいい人を探そうとするんじゃないかな。
224 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 11:44:39 ID:AmPYB38m
要はめんどくさいんだよ。あなたへ連絡することは、カノにしたら忙しい予定の合間をぬって、労力を使ってまでするようなことに値しないんだよ。
225 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 14:16:47 ID:qKtVEMdL
あらら・・まあまあ、ここはグチのすてどころですから・・。
224もうざいカノさんがいるってことかな。
224もうざいカノさんがいるってことかな。
226 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 14:21:53 ID:xieaOIKU
お互いに「こちらからは連絡し辛いなぁ」と思っていたら、いつまでたっても連絡なんて取れませんよ。
227 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 15:33:31 ID:w2qQnRc1
すいません、流れ切ります。
自分はブログとかmixiで友達（私も面識がある子、複数だけど一人特に親しい子がいる）の話するくせに、
私がちょっと電話とかメールで芸能人の話すると落ち込むへこむ「私とどっちが好き？」ってしつこくきく。
自分は平気で毎日のようにその特に親しい子と御飯食べにいったりお茶したりする（さらにそれを楽しそうにブログで報告）くせに、
私がちょっと学生時代からの友達と遊んだり泊まりにいったりするだけですねる黙り込む「私といる時より楽しいんでしょ？」って皮肉っぽく言う。
自分は他の友達とも映画見に行ったりライブ行ったりするのに、私が行くときは途中までついてこようとするし「その子と見る前に私と見に行こう」って誘う。
最初のうちは可愛い独占欲だと思ってたんですが、最近つらいです。
前は「あなたのことが一番好きってわけじゃない」だの「○○さんも私のこと好きって言ってくれてて、正直迷ってる」だのどっちつかずだったくせに、
その○○さんが他に好きな人が出来てカノへの関心が薄まったとたんてのひら返したように「あなたしかいない」
利用されてるなーって思う。お互いもともとビアンってわけでもないし、数年経ったら彼女は普通に男と結婚するんだろうな。
それならそれでいいよ、私もあなたへの関心が薄まってきたところだし。私と○○さんから愛されてモテモテ気取って、さぞ楽しかったでしょうよ。
って、こんなこと彼女に対して思ってたらもう終わりだよなorz
でも本当最近カノに対してこんな風にしか思えない。カノは今凄く好きだって言ってくれるし、毎日電話もメールもくれるんだけど、
もう潮時かなって思う。別れたほうがいいのかなー
チラ裏スマソでした。
自分はブログとかmixiで友達（私も面識がある子、複数だけど一人特に親しい子がいる）の話するくせに、
私がちょっと電話とかメールで芸能人の話すると落ち込むへこむ「私とどっちが好き？」ってしつこくきく。
自分は平気で毎日のようにその特に親しい子と御飯食べにいったりお茶したりする（さらにそれを楽しそうにブログで報告）くせに、
私がちょっと学生時代からの友達と遊んだり泊まりにいったりするだけですねる黙り込む「私といる時より楽しいんでしょ？」って皮肉っぽく言う。
自分は他の友達とも映画見に行ったりライブ行ったりするのに、私が行くときは途中までついてこようとするし「その子と見る前に私と見に行こう」って誘う。
最初のうちは可愛い独占欲だと思ってたんですが、最近つらいです。
前は「あなたのことが一番好きってわけじゃない」だの「○○さんも私のこと好きって言ってくれてて、正直迷ってる」だのどっちつかずだったくせに、
その○○さんが他に好きな人が出来てカノへの関心が薄まったとたんてのひら返したように「あなたしかいない」
利用されてるなーって思う。お互いもともとビアンってわけでもないし、数年経ったら彼女は普通に男と結婚するんだろうな。
それならそれでいいよ、私もあなたへの関心が薄まってきたところだし。私と○○さんから愛されてモテモテ気取って、さぞ楽しかったでしょうよ。
って、こんなこと彼女に対して思ってたらもう終わりだよなorz
でも本当最近カノに対してこんな風にしか思えない。カノは今凄く好きだって言ってくれるし、毎日電話もメールもくれるんだけど、
もう潮時かなって思う。別れたほうがいいのかなー
チラ裏スマソでした。
228 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 16:04:05 ID:hOxPNaeQ
すごい餌が・・・
229 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 16:13:47 ID:AmPYB38m
>>225 なんでわかったw
その通り。
その通り。
230 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 20:55:02 ID:o4OX1biv
>>227
子供っぽいんだと思う、その彼女。
別れる別れないは別として、距離を置くことをオススメ。
距離を置いても彼女は離れていかないと思う。
あなたの精神が落ち着いたところで冷静に自分のこれからを考えたらどうかな・・
あたしの場合は、向こうが勝手に動くくせにこっちが別の人と旅行に行ったりすると、
これ見よがしに他の人へ走る。これの繰り返し・・だからはっきり別れたいと言ったけどね。
子供っぽいんだと思う、その彼女。
別れる別れないは別として、距離を置くことをオススメ。
距離を置いても彼女は離れていかないと思う。
あなたの精神が落ち着いたところで冷静に自分のこれからを考えたらどうかな・・
あたしの場合は、向こうが勝手に動くくせにこっちが別の人と旅行に行ったりすると、
これ見よがしに他の人へ走る。これの繰り返し・・だからはっきり別れたいと言ったけどね。
231 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 21:53:27 ID:YLYG9ywG
ここ読んでると考えさせられる。
たぶん私も、ちょっと、うざがられてる。
あんまり追い掛けちゃ逃げちゃうよな。
自分でも思う、可愛いを通り越してて、うっとーしいと。
ただすごく哀しいし、自分が惨め。
たぶん私も、ちょっと、うざがられてる。
あんまり追い掛けちゃ逃げちゃうよな。
自分でも思う、可愛いを通り越してて、うっとーしいと。
ただすごく哀しいし、自分が惨め。
232 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/02(金) 23:20:02 ID:/lxNaSR1
>>231
あれ、自分がいる…orz
あれ、自分がいる…orz
233 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 02:00:35 ID:L2CgOKUG
私書き込んだつもりないのに、私が２人もいる…
私もかなりのヤキモチ妬き屋。
カノが誰かと話してるだけでモヤモヤして、ムスッとしてしまう
私もかなりのヤキモチ妬き屋。
カノが誰かと話してるだけでモヤモヤして、ムスッとしてしまう
234 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 02:08:12 ID:XI9dRe4z
235 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 04:33:10 ID:A5IAEs5h
毎回勝手に拗ねてｶﾉを困らせて…本当申し訳なく思う…。
いい加減ガキんちょみたいな精神なんとか治したいよ…。
ｶﾉのことを想うなら、離れた方がいいのかなと考えてしまう。
でも大好きだから…
離れたくないの(つД`。)
いい加減ガキんちょみたいな精神なんとか治したいよ…。
ｶﾉのことを想うなら、離れた方がいいのかなと考えてしまう。
でも大好きだから…
離れたくないの(つД`。)
236 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 12:22:46 ID:itzXq0+4
離れた方がいいと考えるのは、彼女のこと考えてるのではなく自分を罪悪感から解放する為だけにすぎないと思うよ？
大好きなら逃げるより、自覚してる改善点を直すべきじゃないかな。それが何よりも彼女への誠意ですよ。
と、いつも突然拗ねられてかなりイラついてる私は思いました(^^;)
ちなみに今、私が嫌だと感じたことを彼女に指摘したら、納得いかないみたいでムチャクチャ空気重たくされました…。
すぐ｢バカ｣って言うんです。甘えて言ってるのはわかってるけど、けっこう傷つきます(;_;)
なのでそれを指摘したら納得いかない空気がまるわかりな｢ごめんなさい｣の返答。甘えはわかってるよと言って、この先も言うのを譲歩してるのに…私が悪いの？
私は悪くない！私が悪いみたいじゃん…端から見て私が悪いですか？
大好きなら逃げるより、自覚してる改善点を直すべきじゃないかな。それが何よりも彼女への誠意ですよ。
と、いつも突然拗ねられてかなりイラついてる私は思いました(^^;)
ちなみに今、私が嫌だと感じたことを彼女に指摘したら、納得いかないみたいでムチャクチャ空気重たくされました…。
すぐ｢バカ｣って言うんです。甘えて言ってるのはわかってるけど、けっこう傷つきます(;_;)
なのでそれを指摘したら納得いかない空気がまるわかりな｢ごめんなさい｣の返答。甘えはわかってるよと言って、この先も言うのを譲歩してるのに…私が悪いの？
私は悪くない！私が悪いみたいじゃん…端から見て私が悪いですか？
237 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 13:00:51 ID:DC2nVURP
>端から見て私が悪いですか？
悪くないと思うよ。
私自身は「負けるが勝ち」の精神を貫いてます。
悪くないと思うよ。
私自身は「負けるが勝ち」の精神を貫いてます。
238 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 13:40:26 ID:itzXq0+4
負けるが勝ち…よく聞きますねその言葉。どうか伝授してください！
彼女に腹が立ちつつ、自分の大人げなさにもイライラしてしまいます(;_;)
彼女に腹が立ちつつ、自分の大人げなさにもイライラしてしまいます(;_;)
239 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 13:51:58 ID:vtY4scCj
私がいっぱいいる…
私も凄く子供。ｶﾉが友達と泊まりとかするだけですぐ拗ねる。「私といるよりあのことの方が楽しいんだろうな」ってすぐ思う…。
ｶﾉは私と違って嫉妬を表に出す事がないから、ｶﾉが他の子と仲良くしてると私も日記に他の子との遊んだ内容とかを書きまくります…
いつもウザくてごめん…私も、独占されたり嫉妬して欲しいんだもん…。
私も凄く子供。ｶﾉが友達と泊まりとかするだけですぐ拗ねる。「私といるよりあのことの方が楽しいんだろうな」ってすぐ思う…。
ｶﾉは私と違って嫉妬を表に出す事がないから、ｶﾉが他の子と仲良くしてると私も日記に他の子との遊んだ内容とかを書きまくります…
いつもウザくてごめん…私も、独占されたり嫉妬して欲しいんだもん…。
240 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 16:00:04 ID:O7Q4n/QC
あのさー。ここ239のような発言はたくさんあるんだけど、こういう気持ちって
すごくフツーだと思うんんだよね。
いくら友達だ、って言われたって自分の好きな人が他の子とお泊りしてる・・。
一緒に遊び行ってる・・。って思えばヤキモチは当然だしイライラもするよ。
そんなの当たり前だよ。コドモだから、とかばかりじゃなく。
相手にすぐ拗ねられて困ってるって人。よく自分のこと考えてみたほうがいいよ。
拗ねさせてるのは自分がいつも原因作ってんじゃないの？
すごくフツーだと思うんんだよね。
いくら友達だ、って言われたって自分の好きな人が他の子とお泊りしてる・・。
一緒に遊び行ってる・・。って思えばヤキモチは当然だしイライラもするよ。
そんなの当たり前だよ。コドモだから、とかばかりじゃなく。
相手にすぐ拗ねられて困ってるって人。よく自分のこと考えてみたほうがいいよ。
拗ねさせてるのは自分がいつも原因作ってんじゃないの？
241 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 16:14:43 ID:xkcPzMUc
240が良い事言った！
o(^-^o)(o^-^)o
o(^-^o)(o^-^)o
242 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 18:24:00 ID:itzXq0+4
>>240凄い！そこまで自分本位で人のせいに出来ると拍手だよ！驚いたー。
嫉妬は誰にでもあるさ。ただ、それを四六時中あからさまにしてたら相手は何も出来ないよね…仕事選びや友達付き合いすらも。
自分を生かせたりやりたい仕事には就けず、友達を切り捨て孤立させて自分だけの所有物にしようとしてるのと同じじゃない？
恋と依存がごっちゃになってるから冷静になったほうがいいと思うなー。
はっきり言って、過剰な嫉妬は彼女を信用してないに等しいと思う。
嫉妬は誰にでもあるさ。ただ、それを四六時中あからさまにしてたら相手は何も出来ないよね…仕事選びや友達付き合いすらも。
自分を生かせたりやりたい仕事には就けず、友達を切り捨て孤立させて自分だけの所有物にしようとしてるのと同じじゃない？
恋と依存がごっちゃになってるから冷静になったほうがいいと思うなー。
はっきり言って、過剰な嫉妬は彼女を信用してないに等しいと思う。
243 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 18:34:32 ID:vtY4scCj
>>242
また出たよ…別ｽﾚで意見されてｷﾚ出した人。貴女に何があったか知らないけど、他人に当たりすぎ。ﾓﾁﾂｹ。
また出たよ…別ｽﾚで意見されてｷﾚ出した人。貴女に何があったか知らないけど、他人に当たりすぎ。ﾓﾁﾂｹ。
244 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 18:46:17 ID:4wzh8F0z
242って良いことも言ってるように感じるが
痛くもみえる
痛くもみえる
245 ：242：2007/03/03(土) 18:52:26 ID:itzXq0+4
>>243いやいや、キレてないし当然のこと言っただけでしょ。冷静に考えてみなよ;
何にでも嫉妬されてたら何も出来ないし何も話せないよ～。ノラ猫にまで嫉妬した彼女を持つ身としては、他人事じゃないわ～と思ったわけよ(^_^;
何にでも嫉妬されてたら何も出来ないし何も話せないよ～。ノラ猫にまで嫉妬した彼女を持つ身としては、他人事じゃないわ～と思ったわけよ(^_^;
246 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 18:53:49 ID:INoavf3J
247 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 18:56:11 ID:xkcPzMUc
262は、何があっても嫉妬しないと言う事で(^O^)
248 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 18:57:41 ID:xkcPzMUc
242だなw
249 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 19:01:56 ID:4wzh8F0z
だから、そこまで異常な嫉妬をさせてしまうのは彼女も悪いかもしれないが
自分にも何か原因があるんじゃないのってことでしょ
彼女はいて当たり前じゃないんだから
全ての原因を押し付けないで自分のことを見直す必要もあると思う
私も根っからのﾋﾞｱﾝだから男友達と遊ぶときよりも女友達と遊ぶときの方がｶﾉを不安にさせてしまう
ﾉﾝｹの彼女からすれば彼氏が他の女の子と2人きりで遊ぶのと同じだって。
自分にも何か原因があるんじゃないのってことでしょ
彼女はいて当たり前じゃないんだから
全ての原因を押し付けないで自分のことを見直す必要もあると思う
私も根っからのﾋﾞｱﾝだから男友達と遊ぶときよりも女友達と遊ぶときの方がｶﾉを不安にさせてしまう
ﾉﾝｹの彼女からすれば彼氏が他の女の子と2人きりで遊ぶのと同じだって。
250 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 19:06:25 ID:eT1M0t9r
242の、言ってる事すごくわかる。
私の、話で大変申し訳ないんですが…。
相手が、心配性だったのとトラウマのせいで仕事にも行かせてもらえない時とか友達と、遊べなかったりなど大変でした。
自分の、自由時間も無くていつも、何処かに行く事もなく家の中だけで…。
一緒に居るだけで息が詰まるようになりました。
揚句の果てに、お前の事が心配で、お前のせいで仕事に行けなくなったから辞めたとか言われたりとかして愛してくれるのは嬉しいけど…。
そんな風に、されちゃうと頭が、おかしくなりそうになりました。
これも、普通の事なんですか？
愛していれば当たり前ですか？
240さん答えてください。
私の、話で大変申し訳ないんですが…。
相手が、心配性だったのとトラウマのせいで仕事にも行かせてもらえない時とか友達と、遊べなかったりなど大変でした。
自分の、自由時間も無くていつも、何処かに行く事もなく家の中だけで…。
一緒に居るだけで息が詰まるようになりました。
揚句の果てに、お前の事が心配で、お前のせいで仕事に行けなくなったから辞めたとか言われたりとかして愛してくれるのは嬉しいけど…。
そんな風に、されちゃうと頭が、おかしくなりそうになりました。
これも、普通の事なんですか？
愛していれば当たり前ですか？
240さん答えてください。
251 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 19:11:25 ID:4wzh8F0z
>>250
240じゃないけど
それはもう妬き持ちと次元が違うんじゃない?
私のｶﾉのかわいい妬き持ちとあなたのｶﾉのそれとが一緒だとは思えない
そういう度が過ぎてるのは関係を見直してもいいかと思う
本当は付き合う前にそういうのを見抜けなくてはならないとは思うけど
むずかしいしね
240じゃないけど
それはもう妬き持ちと次元が違うんじゃない?
私のｶﾉのかわいい妬き持ちとあなたのｶﾉのそれとが一緒だとは思えない
そういう度が過ぎてるのは関係を見直してもいいかと思う
本当は付き合う前にそういうのを見抜けなくてはならないとは思うけど
むずかしいしね
252 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 19:14:26 ID:GR8ayjHD
ケースバイケースじゃないかな？どっちにも一理ありって思う。
自分の身近に引き寄せて考えれば、その捉え方でどっちの意見も
出てくるよ。
相手を許容できるか、できないか。自分を抑えるか、抑えないか。
当事者同士の問題。
我慢ができなけりゃ別れればいいし、話し合って解決するならそれもおｋ！
ここで吐いて気持ちが収まるならそれもアリだと思いまふ。
自分の身近に引き寄せて考えれば、その捉え方でどっちの意見も
出てくるよ。
相手を許容できるか、できないか。自分を抑えるか、抑えないか。
当事者同士の問題。
我慢ができなけりゃ別れればいいし、話し合って解決するならそれもおｋ！
ここで吐いて気持ちが収まるならそれもアリだと思いまふ。
253 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 20:31:20 ID:+1upm3PQ
感覚のズレは話し合ってもずっと変わらないと思う・・距離で調節するしかない。
それもケースバイケースだろうけど。
それもケースバイケースだろうけど。
254 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 21:58:33 ID:jZuYHTlE
うちの彼女もつきあい始めは終始嫉妬しどおしだったけど
きちんとその都度フォローして、彼女を最優先にしていくことで
今は落ち着いてくれたよ
お互い初めての同性で
元ノンケなだけに、
同性も異性も嫉妬対象だから最初はきりなかったけど
きちんと相手の不安を聞き入れて対応していったり
お互いの状況を理解し合ったり（付き合いの飲みは社会人として必要なこと等）
あれから二年、大分信頼関係築けたとおもう。
独占欲ってなきゃないで寂しいけど
度を越すとただの所有欲になって
相手を思いやることができなくなるからね
『貴女は私のものでしょ？』っていわれたとき
『私はものじゃない、一人の人間で、ちゃんと心もあるんだよ』って返したら、
彼女ははっとしたみたい。
束縛しあって窮屈になるより、信頼関係を築いていけるように、お互い思いやることが大切じゃないかなと思ったりする。
たまには友達や家族優先したいなって思うことあるけどね。
きちんとその都度フォローして、彼女を最優先にしていくことで
今は落ち着いてくれたよ
お互い初めての同性で
元ノンケなだけに、
同性も異性も嫉妬対象だから最初はきりなかったけど
きちんと相手の不安を聞き入れて対応していったり
お互いの状況を理解し合ったり（付き合いの飲みは社会人として必要なこと等）
あれから二年、大分信頼関係築けたとおもう。
独占欲ってなきゃないで寂しいけど
度を越すとただの所有欲になって
相手を思いやることができなくなるからね
『貴女は私のものでしょ？』っていわれたとき
『私はものじゃない、一人の人間で、ちゃんと心もあるんだよ』って返したら、
彼女ははっとしたみたい。
束縛しあって窮屈になるより、信頼関係を築いていけるように、お互い思いやることが大切じゃないかなと思ったりする。
たまには友達や家族優先したいなって思うことあるけどね。
255 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/03(土) 23:21:27 ID:UWMejOmO
嫉妬されたり、拗ねられたりしてみたい。
子供っぽい考えしかできない自分が、なさけないけど。
だって、気の効いたことなんか全く言ってくれないし。
こんなこと言ってる自分の年齢は、ここでは言えません。
子供っぽい考えしかできない自分が、なさけないけど。
だって、気の効いたことなんか全く言ってくれないし。
こんなこと言ってる自分の年齢は、ここでは言えません。
256 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/04(日) 02:18:23 ID:zzxnIfea
257 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/04(日) 07:42:56 ID:wkXi2t5l
>>254同感！まったく同じ考えです。
独占欲丸出しし過ぎる人は、ただの所有欲だということに気付くべき。自我が出始めた魔の二歳児みたい…(>_<)
あれは小さいから許されるんであって、でかい大人がやったら相手はたまらないよ。
相手には自分目線を求めておいて自分はしないなんてただのワガママ(~ﾍ~;)
独占欲丸出しし過ぎる人は、ただの所有欲だということに気付くべき。自我が出始めた魔の二歳児みたい…(>_<)
あれは小さいから許されるんであって、でかい大人がやったら相手はたまらないよ。
相手には自分目線を求めておいて自分はしないなんてただのワガママ(~ﾍ~;)
258 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/04(日) 11:53:16 ID:/Ad/YkNk
束縛する人は結局自分がかわいいんだろうなって思う。
それは悪いことではないけど、正々堂々と主張されても困るときがある。
もちろん彼女とは程度が違うけれど、私だってもやもやするときもある。
でもその感情を直接相手にぶつけようとは思わない。
それは悪いことではないけど、正々堂々と主張されても困るときがある。
もちろん彼女とは程度が違うけれど、私だってもやもやするときもある。
でもその感情を直接相手にぶつけようとは思わない。
259 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/04(日) 12:06:16 ID:HxPviO7v
>>254の言うことはすごくよく分かる。でも、彼女を何よりも最優先にする事はできないなあ。
同棲してるし一生を覚悟した相手。だけど、私には他にも大事なことがあって、どうしても最優先はできない。
彼女も同じタイプの人間だからうまくいってるのかも。家ではいちゃいちゃして、離れるとそれぞれの事に没頭する。さっぱり系の人は、同じようなタイプの人がやはり合うと思う。
同棲してるし一生を覚悟した相手。だけど、私には他にも大事なことがあって、どうしても最優先はできない。
彼女も同じタイプの人間だからうまくいってるのかも。家ではいちゃいちゃして、離れるとそれぞれの事に没頭する。さっぱり系の人は、同じようなタイプの人がやはり合うと思う。
260 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/04(日) 13:20:29 ID:CKMRwNhj
わかるよ、すごくわかるんだ。
私も好きな人最優先にはできない。だけどそれって相手にはびしっと言う必要ないってか、
言い方とか接し方も傲慢にならないようにしたい。どっかでうえに立ってるように思えてしまう。
仕事や友達とは別次元だからね・・・同系列に並べて最優先には出来ないみたいに
受け取られたら相手は不安になって当たり前だと思う。
私は好きな気持ちに差はなくても相手によって嫉妬が燃え上がったりまったくクールで
いれたりする。最優先にしてもらえないことがあるのはわかってるんだけど
「あんたを最優先にできない」とはっきり言うも１つのやり方であり
「あんたを最優先にしてる」ふりがとても上手なのも一つのやり方。
と、思います。
あえて突き放しちゃう人の中には「私も大変なのよ！！」って
わかってもらいたがりの人もいると思うんだ。
ほら、仕事が忙しい時にみんな忙しいのにため息とかついちゃって
１人で急がしぶっちゃう人、みたいな・・・意味不明かな＾；
私も好きな人最優先にはできない。だけどそれって相手にはびしっと言う必要ないってか、
言い方とか接し方も傲慢にならないようにしたい。どっかでうえに立ってるように思えてしまう。
仕事や友達とは別次元だからね・・・同系列に並べて最優先には出来ないみたいに
受け取られたら相手は不安になって当たり前だと思う。
私は好きな気持ちに差はなくても相手によって嫉妬が燃え上がったりまったくクールで
いれたりする。最優先にしてもらえないことがあるのはわかってるんだけど
「あんたを最優先にできない」とはっきり言うも１つのやり方であり
「あんたを最優先にしてる」ふりがとても上手なのも一つのやり方。
と、思います。
あえて突き放しちゃう人の中には「私も大変なのよ！！」って
わかってもらいたがりの人もいると思うんだ。
ほら、仕事が忙しい時にみんな忙しいのにため息とかついちゃって
１人で急がしぶっちゃう人、みたいな・・・意味不明かな＾；
261 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/04(日) 13:21:32 ID:ckkWUPwN
他の事がうまく行ってると何でもないんだけど・・
約束を守らなかったり、いちゃいちゃしてるときに他の人のこと言ったり・・されると、
爆発することもある・・独占欲というよりマナーかな・・
とにかく聞きたくないことまで何でもしゃべってきたり、地を出しすぎたりとかは嫌になる。
・・それだけ頼られてるってことなんだろうけど・・個人的な不満でスマソ
約束を守らなかったり、いちゃいちゃしてるときに他の人のこと言ったり・・されると、
爆発することもある・・独占欲というよりマナーかな・・
とにかく聞きたくないことまで何でもしゃべってきたり、地を出しすぎたりとかは嫌になる。
・・それだけ頼られてるってことなんだろうけど・・個人的な不満でスマソ
262 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/04(日) 14:01:30 ID:9H8NszXi
>>261
>聞きたくないことまで何でもしゃべってきたり、地を出しすぎたりとかは嫌になる
同意。いちゃついてる時に顔も知らない人の話題とか出されても「ふーん」くらいしか言えないし、もやっとする。上手くスルーしてるつもりだが、やっぱりもやもやしてしまうよ。
心許してくれてるのは嬉しいケドね。
>聞きたくないことまで何でもしゃべってきたり、地を出しすぎたりとかは嫌になる
同意。いちゃついてる時に顔も知らない人の話題とか出されても「ふーん」くらいしか言えないし、もやっとする。上手くスルーしてるつもりだが、やっぱりもやもやしてしまうよ。
心許してくれてるのは嬉しいケドね。
263 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/04(日) 15:46:32 ID:OFXAakP8
恋に恋してるか、カノに恋してるか、
或いは彼女を愛しているか
で、付き合う期間も内容も心の価値も
変わるんじゃ？
心の大きさって大事よ？
恋に恋してる気がしてならない
結局は自分本位の内容だらけ
そんなにすぐに不満が生まれてさ、自分も見せずに
相手のヤなとこがちょっと見えたら萎えちゃうの？
それじゃあ、長続きは難しい
私は付き合って４年目になるけど、たぶんここのみんな
ならすぐ嫌になるだろうなってこともしたしされてもきた
例えば、私が機嫌悪くてカノが家に来たのに８時間くらい
うちに入れなかったり（冬の夜）
うちに入れてもカノが帰るまで一言もしゃべんなかったり
逆にカノの靴下は私が履かせるの当然だし、バカとかチビとか
気にしてることを言われるのはほぼ毎日
元カノとも今でも比べられるし、最近は２人で居る時間８割くらい
カノの仕事の愚痴を聞いてる（かれこれ３週間）
私は友達だってたくさん減った
お互いカムしてる大事な友達はちゃんといるから恵まれてるけど
自分たちがおかしいなってわかってる 自由恋愛の中だしさ
けどね、私たちみたいになれとは言わないけど、相手を思いやる
キモチは大事だよ？
ってただ言いたかった…
自分の想定外なことをされた時の対応は大事
相手への愛の大きさとか心の広さわかると思う
或いは彼女を愛しているか
で、付き合う期間も内容も心の価値も
変わるんじゃ？
心の大きさって大事よ？
恋に恋してる気がしてならない
結局は自分本位の内容だらけ
そんなにすぐに不満が生まれてさ、自分も見せずに
相手のヤなとこがちょっと見えたら萎えちゃうの？
それじゃあ、長続きは難しい
私は付き合って４年目になるけど、たぶんここのみんな
ならすぐ嫌になるだろうなってこともしたしされてもきた
例えば、私が機嫌悪くてカノが家に来たのに８時間くらい
うちに入れなかったり（冬の夜）
うちに入れてもカノが帰るまで一言もしゃべんなかったり
逆にカノの靴下は私が履かせるの当然だし、バカとかチビとか
気にしてることを言われるのはほぼ毎日
元カノとも今でも比べられるし、最近は２人で居る時間８割くらい
カノの仕事の愚痴を聞いてる（かれこれ３週間）
私は友達だってたくさん減った
お互いカムしてる大事な友達はちゃんといるから恵まれてるけど
自分たちがおかしいなってわかってる 自由恋愛の中だしさ
けどね、私たちみたいになれとは言わないけど、相手を思いやる
キモチは大事だよ？
ってただ言いたかった…
自分の想定外なことをされた時の対応は大事
相手への愛の大きさとか心の広さわかると思う
264 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/04(日) 16:42:52 ID:HxPviO7v
いちゃついてる時に他の人のこと言う
＞これって、相手に馴れて刺激が欲しいか、それか相手に飽き始めてるんじゃ。こういう子って、無意識のうちに喋っちゃってるんだろうね。
＞これって、相手に馴れて刺激が欲しいか、それか相手に飽き始めてるんじゃ。こういう子って、無意識のうちに喋っちゃってるんだろうね。
265 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/04(日) 22:33:21 ID:RAJWy0UG
>263
似たものならやってけるってこと。
お似合いなんでしょ。
それはそれでいい。
でも内情そこまで暴露してくれたから正直に言うけど
人として相当、きつくない？それ。
バカとかちび、気にしてること、喧嘩してるとき（こりゃお互い様だ）
じゃなく平時で毎日言われても平気な振り？我慢すんの？
それが心の大きさ？思いやり？
私だったら、それじゃ心が壊れてしまう。
想定外にもやっぱり許容範囲ってあるよ。悪いけど、人間性の低い人は嫌だ。
プライド腐っていきそ。瞬間的にそう思ってしまったよ。
へんなことで我慢すると、お互いとめどがなくなるよ。
そういうふうに思ったことはない？大丈夫かい？
似たものならやってけるってこと。
お似合いなんでしょ。
それはそれでいい。
でも内情そこまで暴露してくれたから正直に言うけど
人として相当、きつくない？それ。
バカとかちび、気にしてること、喧嘩してるとき（こりゃお互い様だ）
じゃなく平時で毎日言われても平気な振り？我慢すんの？
それが心の大きさ？思いやり？
私だったら、それじゃ心が壊れてしまう。
想定外にもやっぱり許容範囲ってあるよ。悪いけど、人間性の低い人は嫌だ。
プライド腐っていきそ。瞬間的にそう思ってしまったよ。
へんなことで我慢すると、お互いとめどがなくなるよ。
そういうふうに思ったことはない？大丈夫かい？
266 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/04(日) 22:48:28 ID:AL3Vw3Av
>>227です。
ちょっと見に来ないうちにこんなに私と同じようなお悩みを持った方の書き込みが！
嫉妬持ちのカノ持つと大変ですよね。
私は、最近ちょっと考え方を変える努力を始めてます。
というか、自分を見直しはじめたと言うか…
カノがブログやmixiに友達とのことをよく書くから、私も書いて平気なんだろうと思って書いたり、
カノが他の子と遊んだ話を平気でするから私も平気でしたり、って言う対応は、私も子供だったよなと。
構ってほしいから他の話をするってことなら、そんなことしなくてもいいくらいかまうように心がければいいんだろうし、
ただの嫉妬だって言うなら付き合い方を考えればいいだけのことだし。
大体、自分がされて嫌だったからって相手にするって時点で自分もこどもだったよなと。
カノに他の子との話をするとき、ほんの少しでも、「他の子との話されたら嫌でしょう？」って気持ちで話してなかったかなと。
されていやだったことを、実際相手にして教えるより、「こうだからやめて、そんなことしなくてもあなたが一番よ」と教えてやれたらいいなと思いました。
大体相手は四つも年下で、こどもっぽいのなんて当たり前なわけでww
自分がネコ気質だから、カノには男前でいてほしかったのかも。
ちょっとやそっとじゃ嫉妬しないような、がっしりした人でいてほしかったのかな。
でもカノは、私の好きになったカノは、男ではなく女な訳で。
自分にも非があったのかなと思えるようになりましたよ。
ちょっと見に来ないうちにこんなに私と同じようなお悩みを持った方の書き込みが！
嫉妬持ちのカノ持つと大変ですよね。
私は、最近ちょっと考え方を変える努力を始めてます。
というか、自分を見直しはじめたと言うか…
カノがブログやmixiに友達とのことをよく書くから、私も書いて平気なんだろうと思って書いたり、
カノが他の子と遊んだ話を平気でするから私も平気でしたり、って言う対応は、私も子供だったよなと。
構ってほしいから他の話をするってことなら、そんなことしなくてもいいくらいかまうように心がければいいんだろうし、
ただの嫉妬だって言うなら付き合い方を考えればいいだけのことだし。
大体、自分がされて嫌だったからって相手にするって時点で自分もこどもだったよなと。
カノに他の子との話をするとき、ほんの少しでも、「他の子との話されたら嫌でしょう？」って気持ちで話してなかったかなと。
されていやだったことを、実際相手にして教えるより、「こうだからやめて、そんなことしなくてもあなたが一番よ」と教えてやれたらいいなと思いました。
大体相手は四つも年下で、こどもっぽいのなんて当たり前なわけでww
自分がネコ気質だから、カノには男前でいてほしかったのかも。
ちょっとやそっとじゃ嫉妬しないような、がっしりした人でいてほしかったのかな。
でもカノは、私の好きになったカノは、男ではなく女な訳で。
自分にも非があったのかなと思えるようになりましたよ。
>>265
相手も自分もものすごく好きなことわかってるから
悪口言われても平気なんだよ？
確かに怒ったことないわけじゃないし、そこまで言われる私も
そこまで言うカノも、お互いそれでも一緒に居るのは本当に必要だと思えるから
じゃなきゃそこまで言い合って一緒に居る必要性はない
それに他のやつにそこまで言われたら一発でしょうね
だからフリなんてしてないし、本気で大事なんだって言える…ﾜﾗ
確かに許容範囲は私も考えたことあったよ
けど、あれってボーダー変わる 人によるってことは言うまでもないけどね
私は大分変わったしｗ カノもそうだと横で言ってますｗｗ
あと、結局付き合うって決めたのは誰だよってことだと思う
自分で決めた相手に自信も持てずに不満を許せないなんて
自分にも責任があるかと…自分の責任って言ってもおかしくないとも思うが
そりゃあこれも許容範囲ってことになるんだろうけど、そこで
単に冷めるとか、喧嘩してでもわかり合おうとするとか、ってとこも人間の大きさだと思うし
相手も自分もものすごく好きなことわかってるから
悪口言われても平気なんだよ？
確かに怒ったことないわけじゃないし、そこまで言われる私も
そこまで言うカノも、お互いそれでも一緒に居るのは本当に必要だと思えるから
じゃなきゃそこまで言い合って一緒に居る必要性はない
それに他のやつにそこまで言われたら一発でしょうね
だからフリなんてしてないし、本気で大事なんだって言える…ﾜﾗ
確かに許容範囲は私も考えたことあったよ
けど、あれってボーダー変わる 人によるってことは言うまでもないけどね
私は大分変わったしｗ カノもそうだと横で言ってますｗｗ
あと、結局付き合うって決めたのは誰だよってことだと思う
自分で決めた相手に自信も持てずに不満を許せないなんて
自分にも責任があるかと…自分の責任って言ってもおかしくないとも思うが
そりゃあこれも許容範囲ってことになるんだろうけど、そこで
単に冷めるとか、喧嘩してでもわかり合おうとするとか、ってとこも人間の大きさだと思うし
続きますが…
元々ここにレスつけたのは、相手の批判だらけで自分はどうってのが
なかったからなんだ
嫌いになる理由なんかも私とは違いすぎてたからだしね個人差あるんだろう
ってわかるけど、前者が見られないのって独りよがりじゃない？って個人的には思うから
ただ、２ｃｈでまともに書くのがアフォだったのかもと少しｗｗ
私プライドはかなり高いかなｗｗ
どれくらいかって言うと…例え別れた相手でも批判しないくらい
だって自分が一瞬でも好きだったってちゃんと想ってた人の悪口なんて
言ったら、その時の自分までマジにバカってことじゃんｗ
本気で恋愛してフラれてもフってもそれがプラスになるって思える相手しか
選んでないってちゃんと思えるしね
学歴とかじゃなくて人間的にバカなやつとは関わんないし、人間性の
低い人間は私も嫌いｗ 遊びと本気は使い分けるものってのも学びました…ｗｗ
ん～、けど人それぞれだろうし幸せならいいと思います
自己論展開しすぎたと思う部分もあるので、romにまわります
スマンです m(__)m
元々ここにレスつけたのは、相手の批判だらけで自分はどうってのが
なかったからなんだ
嫌いになる理由なんかも私とは違いすぎてたからだしね個人差あるんだろう
ってわかるけど、前者が見られないのって独りよがりじゃない？って個人的には思うから
ただ、２ｃｈでまともに書くのがアフォだったのかもと少しｗｗ
私プライドはかなり高いかなｗｗ
どれくらいかって言うと…例え別れた相手でも批判しないくらい
だって自分が一瞬でも好きだったってちゃんと想ってた人の悪口なんて
言ったら、その時の自分までマジにバカってことじゃんｗ
本気で恋愛してフラれてもフってもそれがプラスになるって思える相手しか
選んでないってちゃんと思えるしね
学歴とかじゃなくて人間的にバカなやつとは関わんないし、人間性の
低い人間は私も嫌いｗ 遊びと本気は使い分けるものってのも学びました…ｗｗ
ん～、けど人それぞれだろうし幸せならいいと思います
自己論展開しすぎたと思う部分もあるので、romにまわります
スマンです m(__)m
269 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 00:31:01 ID:tJ3gPuv3
( ´ー｀)つ━━━━━━━━━━━━┓
270 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 00:53:06 ID:PmYIEo+8
┃
271 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 01:48:32 ID:dRxOLNru
ってか極端すぎるよね。
相手を八時間家に入れない人に、心の大きさを語られても困るし。
バカとか悪口を日常的に言うような人間に、好きな人がなってしまったら心底悲しいし許す事は「カノはどんなダメ人間でもOK」みたいで、なんか違うと思う。
そんな終わった態度をとらせないのも愛じゃない？
人としておかしな行動だよってうまい事言ってあげた方がいい気がする。
相手を八時間家に入れない人に、心の大きさを語られても困るし。
バカとか悪口を日常的に言うような人間に、好きな人がなってしまったら心底悲しいし許す事は「カノはどんなダメ人間でもOK」みたいで、なんか違うと思う。
そんな終わった態度をとらせないのも愛じゃない？
人としておかしな行動だよってうまい事言ってあげた方がいい気がする。
272 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 01:50:25 ID:dRxOLNru
上の書き込みは
>>263さんへのレスです
>>263さんへのレスです
273 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 01:52:56 ID:6V9y5stT
いろんな意見、参考になります。
私の彼女は、まんま古い男そのもので、甘えたり拗ねたりもなければ、気の効いたことも言えない性格。
正直すぎるほど、正直で。
でも、私は何よりも彼女を最優先してるし、献身的に尽くしてる。
でも、向こうは違う。
温度差の問題か。
結局、私は、自分が可愛いのだろうけど、彼女の私への対応が我慢できず気持ちをメールでぶつけてしまった。
返事はない。
たぶん、怒ってる。
気持ち的に、疲れてきたから、それならそれでいいと強がってみる。
思いが、深いからこそ疲れた。
これからもっと、二人で理解し合って、愛し合っていこうと思ってたのに、途方にくれてる。
私の彼女は、まんま古い男そのもので、甘えたり拗ねたりもなければ、気の効いたことも言えない性格。
正直すぎるほど、正直で。
でも、私は何よりも彼女を最優先してるし、献身的に尽くしてる。
でも、向こうは違う。
温度差の問題か。
結局、私は、自分が可愛いのだろうけど、彼女の私への対応が我慢できず気持ちをメールでぶつけてしまった。
返事はない。
たぶん、怒ってる。
気持ち的に、疲れてきたから、それならそれでいいと強がってみる。
思いが、深いからこそ疲れた。
これからもっと、二人で理解し合って、愛し合っていこうと思ってたのに、途方にくれてる。
274 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 01:56:06 ID:kB9tBOR9
>>273
腐れマンコ
腐れマンコ
275 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 02:46:29 ID:uEIqyED/
自分が相手を最優先するから相手にもそれを求めるっていうのは、なんか、なんか違う気がするんだ…
好きになった人のもともとの性格や精神をねじまげたくないよ。
相手なりに、自分を好きなことが分かればそれでいいじゃないか。
好きになった人のもともとの性格や精神をねじまげたくないよ。
相手なりに、自分を好きなことが分かればそれでいいじゃないか。
276 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 04:12:20 ID:6qq78Bmx
>>263の
言いたいことわかる気がする。恋か愛かの違いなのかな。
263は本気になれるし本気になってもらえる人に逢えたんだよ。
それが前提な気がしました。
僕もたぶんだけど、今の彼女には２人の間だったら、何しても何されても
許されるし許すんだろうなって思うときある。
浮気とかの第３者が居たら違うし、どっちかが死ぬとかの類は怖いけどね……。
個人的には自尊心云々で考えるよりは、誇りが持てる相手を選ぶのが
大事なんだって思います。
過去でも今でも、恋愛の半分は自分の選択で責任だから。
相手が嫌な行動とる原因は、自分にも少なからずあるのかなって
思えることは大切だし、人を悪く言うのは簡単で楽だからね。
>>273
分かり合おうとする姿勢は僕も大事だと思うよ。
ギブ＆テイクな気持ちも理解できますし。
僕は一緒にいる期間とか将来どうしたいのかとかでも
考え方は変わるんじゃないかなって思います。
そんな感じで何年もいるんなら、それは彼女なりの甘えなのかもしれないし、
はじめと明らかに違うんなら心境の変化あったのかもとか。
半年くらいだったらまだ心も開けないのかもしれないし。
話し合うか、距離を置いて冷静に考えるかな気がします。
言いたいことわかる気がする。恋か愛かの違いなのかな。
263は本気になれるし本気になってもらえる人に逢えたんだよ。
それが前提な気がしました。
僕もたぶんだけど、今の彼女には２人の間だったら、何しても何されても
許されるし許すんだろうなって思うときある。
浮気とかの第３者が居たら違うし、どっちかが死ぬとかの類は怖いけどね……。
個人的には自尊心云々で考えるよりは、誇りが持てる相手を選ぶのが
大事なんだって思います。
過去でも今でも、恋愛の半分は自分の選択で責任だから。
相手が嫌な行動とる原因は、自分にも少なからずあるのかなって
思えることは大切だし、人を悪く言うのは簡単で楽だからね。
>>273
分かり合おうとする姿勢は僕も大事だと思うよ。
ギブ＆テイクな気持ちも理解できますし。
僕は一緒にいる期間とか将来どうしたいのかとかでも
考え方は変わるんじゃないかなって思います。
そんな感じで何年もいるんなら、それは彼女なりの甘えなのかもしれないし、
はじめと明らかに違うんなら心境の変化あったのかもとか。
半年くらいだったらまだ心も開けないのかもしれないし。
話し合うか、距離を置いて冷静に考えるかな気がします。
277 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 04:12:46 ID:t0PkFRmq
どんな状態の時であれ・・相手を（ダレか一人を）最優先したりしてればどこかに
ひずみがくるのが当然です。最優先するのはまず自分だよ。
無人島に二人でいるならわかりますが・・。
社会で生きている自分にとってレンアイを最優先するってどういうことか考えて。
自分の位置やバランスをしっかり保ってから相手のことを考える。
それがオトナじゃないかな。
ひずみがくるのが当然です。最優先するのはまず自分だよ。
無人島に二人でいるならわかりますが・・。
社会で生きている自分にとってレンアイを最優先するってどういうことか考えて。
自分の位置やバランスをしっかり保ってから相手のことを考える。
それがオトナじゃないかな。
278 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 08:11:32 ID:JCbJi3KN
私は271とまったく同意。
お互いよければそれでいいのが原則とはいえ、あまりに極端すぎる。
人間的な大きさっての誤解してるな。
お互いよければそれでいいのが原則とはいえ、あまりに極端すぎる。
人間的な大きさっての誤解してるな。
279 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 08:53:47 ID:pk/3mqyl
私は引っかかることがあるならやっぱり話し合うべきだと思う。
たとえ相手の方が正しくても、
こっちが納得するまで説明してくれない人とは
私は付き合っていけないだろうなと思います。
この人は絶対に間違ったことはしないと信頼できる人は別だけど。
たとえ相手の方が正しくても、
こっちが納得するまで説明してくれない人とは
私は付き合っていけないだろうなと思います。
この人は絶対に間違ったことはしないと信頼できる人は別だけど。
280 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 10:29:19 ID:6V9y5stT
>>273です。
みなさん、ありがとう。
うまく説明できないけど、私の気持ちが弄ばれてるなあと思う瞬間が、頻繁なんです。
わざとじゃないのが、分かってるだけに、怒るのも何だか躊躇してしまって、ひとり落ち込んでしまいます。
たぶん、別れることになってしまうけど、相手のことを思って別れるわけじゃなく、私の気持ち・心が可哀相だから、もうこれ以上は無理ということで。
あっさり、じゃあって言われたら更に、落胆するだろうけど、強がってでも表情に出さず耐えようと決心してます。
みなさん、ありがとう。
うまく説明できないけど、私の気持ちが弄ばれてるなあと思う瞬間が、頻繁なんです。
わざとじゃないのが、分かってるだけに、怒るのも何だか躊躇してしまって、ひとり落ち込んでしまいます。
たぶん、別れることになってしまうけど、相手のことを思って別れるわけじゃなく、私の気持ち・心が可哀相だから、もうこれ以上は無理ということで。
あっさり、じゃあって言われたら更に、落胆するだろうけど、強がってでも表情に出さず耐えようと決心してます。
281 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 18:26:22 ID:QCkiQyiG
ちょと書かせてください
木曜に彼女と別れたんだけど、明日家においでって言われたんだ
行くのはいいんだけど、付き合う前の触れ合い方(？)がわかんなくて…
別れたから遊ばないとか、付き合ってないから手繋がないとかないかな？
後ろから抱きつくのが好きだからしたいんだけど、さすがにヒきますか…orz
どうすりゃいいんだ(･ω･`)
木曜に彼女と別れたんだけど、明日家においでって言われたんだ
行くのはいいんだけど、付き合う前の触れ合い方(？)がわかんなくて…
別れたから遊ばないとか、付き合ってないから手繋がないとかないかな？
後ろから抱きつくのが好きだからしたいんだけど、さすがにヒきますか…orz
どうすりゃいいんだ(･ω･`)
282 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 19:21:23 ID:pk/3mqyl
>>281
両方に恋愛感情が残ってないなら付き合ってるときと同じでもかまわないと思う。
だけど、どっちかがまだ好きならできるだけ距離を取った方がいいと思う。
普通の友達以上に気を遣って、なるべく触れ合わないのがお互いのため。
やっぱり触れ合いたいならより戻してからの方がいいかなと思います。
両方に恋愛感情が残ってないなら付き合ってるときと同じでもかまわないと思う。
だけど、どっちかがまだ好きならできるだけ距離を取った方がいいと思う。
普通の友達以上に気を遣って、なるべく触れ合わないのがお互いのため。
やっぱり触れ合いたいならより戻してからの方がいいかなと思います。
283 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/05(月) 20:07:14 ID:VTCRYICf
284 ：280：2007/03/05(月) 23:20:40 ID:6V9y5stT
>>283どっか行こうとか、愛し合いたいとか、メールで言ってくるから、そのまま快く受けると、やっぱり疲れてるとか何とかかんとか。
武骨な頑固者なんで、嘘は言ってないんだろうってわかるんだけど、その場の思い付きっぽく感じてしまうんです。
古い男っていう性格だから、甘えたり折れたり気の効いたこと言えないし、仕事一途で、私生活は、面倒くさがりなんだとは分かってるけど、堪らない。
さっき、メールして、ちゃんと話し合おうと言ったら、ベタベタするのが嫌いだから理解してほしいと返ってきたので、何も分かってくれてない、もう会うこともないねと返しました。
返事はありません。
終わりました。
ほんとは、まだ好きだから、未練はありますが諦めます。
精神的に疲れてます。
武骨な頑固者なんで、嘘は言ってないんだろうってわかるんだけど、その場の思い付きっぽく感じてしまうんです。
古い男っていう性格だから、甘えたり折れたり気の効いたこと言えないし、仕事一途で、私生活は、面倒くさがりなんだとは分かってるけど、堪らない。
さっき、メールして、ちゃんと話し合おうと言ったら、ベタベタするのが嫌いだから理解してほしいと返ってきたので、何も分かってくれてない、もう会うこともないねと返しました。
返事はありません。
終わりました。
ほんとは、まだ好きだから、未練はありますが諦めます。
精神的に疲れてます。
285 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 00:04:26 ID:flfgkY4S
おつかれさん ゆっくり休んで心を癒してね。
286 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 00:54:52 ID:aYlgYvE9
ありがとう。
いい年齢して泣いてしまいそうですが、、、この年齢なので、もう好きな人も現われないとと思いますが仕方ないです
。
自分自身に、頑張ったねと慰めてあげたいくらいです。
いい年齢して泣いてしまいそうですが、、、この年齢なので、もう好きな人も現われないとと思いますが仕方ないです
。
自分自身に、頑張ったねと慰めてあげたいくらいです。
287 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 01:28:19 ID:qiIIYgI6
まさか280じゃないと思うけど…
ついさっきﾋﾞｱﾝ友からメールが来て
「彼女と別れた」って、一言のみ…どうしたらいいのか…
何かもう一生添い遂げるんじゃないかってくらいの
夫婦のような仲良しカップルだったのに。
なんか自分まで悲しくなってきた
微妙にスレ違い失礼。
ついさっきﾋﾞｱﾝ友からメールが来て
「彼女と別れた」って、一言のみ…どうしたらいいのか…
何かもう一生添い遂げるんじゃないかってくらいの
夫婦のような仲良しカップルだったのに。
なんか自分まで悲しくなってきた
微妙にスレ違い失礼。
>>287違う方ですね。
私達は、四十代だけど半年間だけの付き合いです。 夫婦のような仲良しカップル、羨ましいです。
できれば、やり直してほしいですね。
私が、我慢すれば良かったのかな？とか自問自答を繰り返してます。
切り替えなくちゃと思いつつ未練がましいったらないですよね。
職場が同じというのが、つらいとこです。
私達は、四十代だけど半年間だけの付き合いです。 夫婦のような仲良しカップル、羨ましいです。
できれば、やり直してほしいですね。
私が、我慢すれば良かったのかな？とか自問自答を繰り返してます。
切り替えなくちゃと思いつつ未練がましいったらないですよね。
職場が同じというのが、つらいとこです。
289 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 02:31:21 ID:a3t0T4xO
普通に顔合わさなきゃいけない状況はツライですね‥‥
ぶしつけですが、彼女さんとはどうして別れてしまったんですか？
お気にさわったらゴメンナサイ
ぶしつけですが、彼女さんとはどうして別れてしまったんですか？
お気にさわったらゴメンナサイ
290 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 02:39:55 ID:aYlgYvE9
彼女から、会おうかって言ってきたのに、やっぱりやめておくっていう類のことが数回あって、メールでギクシャクしてきた感じです。
それに対して、私も不満を言ったりして、面倒くさいのは嫌って返されました。
お互いに、別に好きな人ができたわけではありません。
肉体関係になってから、不協和音て感じもありましたね。
そうなって、一気に盛り上がりすぎて、収拾がつかなくて盛り下がった感もあります。
それに対して、私も不満を言ったりして、面倒くさいのは嫌って返されました。
お互いに、別に好きな人ができたわけではありません。
肉体関係になってから、不協和音て感じもありましたね。
そうなって、一気に盛り上がりすぎて、収拾がつかなくて盛り下がった感もあります。
291 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 03:07:58 ID:U/8FlaCT
292 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 04:39:30 ID:aYlgYvE9
確かに、四十代て醜いと思いますよ。
終わったから、良しとしておきます。
終わったから、良しとしておきます。
293 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 07:06:33 ID:JUsxAr+0
あなたたちもいつか40代になるんだよ
40代だけじゃなく、醜いひとはたくさんいる
外見だけを言ってるんじゃない
40代でも素敵なひといっぱいいるよ
年をとるのはとめられないいい年のとりかたをしたいなぁ
40代だけじゃなく、醜いひとはたくさんいる
外見だけを言ってるんじゃない
40代でも素敵なひといっぱいいるよ
年をとるのはとめられないいい年のとりかたをしたいなぁ
294 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 08:18:40 ID:9aTHXj3F
カノが水で働いてる。
よく営業？ってお客さんと遊びに行く。
わたしは水の世界は全然わかんないし、すごく不安になる。
営業って何するの？とか色々聞いたら答えてくれるけど本当に不安
他の友達は枕してんじゃない？みたいなこと匂わすし、カノを信じてるはずだけど時々本当に泣きたくなる。
どうしたらいいですか？水の営業ってどこまで何をするんですか？
２ちゃんで調べてたらキス営業とかあるって聞いて泣いてしまった。
よく営業？ってお客さんと遊びに行く。
わたしは水の世界は全然わかんないし、すごく不安になる。
営業って何するの？とか色々聞いたら答えてくれるけど本当に不安
他の友達は枕してんじゃない？みたいなこと匂わすし、カノを信じてるはずだけど時々本当に泣きたくなる。
どうしたらいいですか？水の営業ってどこまで何をするんですか？
２ちゃんで調べてたらキス営業とかあるって聞いて泣いてしまった。
295 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 08:46:22 ID:UmQjNedr
貴女は彼女さんを信じられないのかな？
水営業ってピンキリで、ただお店に行く前に食事するだけの同伴もあれば
中には枕営業してるのだっているだろう
そんなに嫌なら辞めさせたら？
でも彼女の社会生活奪って貴女が彼女養えるならね？
水営業ってピンキリで、ただお店に行く前に食事するだけの同伴もあれば
中には枕営業してるのだっているだろう
そんなに嫌なら辞めさせたら？
でも彼女の社会生活奪って貴女が彼女養えるならね？
296 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 08:50:27 ID:9aTHXj3F
信じてるし、カノの自由だから何も言わないし言えない。
でも、なんだか無性に不安になる時ってないですか？
でも、なんだか無性に不安になる時ってないですか？
297 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 08:50:57 ID:ppUvYbO+
298 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 08:57:19 ID:SHeZDAJY
>>294
お客さんと遊びに行く→何してるの？
って考えてしまうのはわかるけど、彼女は「仕事」してるだけ。
何をどこまでしてるかはわからないけど「仕事」として必要なことはやると思う。
あなたがそれを仕事は仕事と割り切って考えることができないなら、
彼女に水商売をやめてもらうか別れるかしかないと思います。
お客さんと遊びに行く→何してるの？
って考えてしまうのはわかるけど、彼女は「仕事」してるだけ。
何をどこまでしてるかはわからないけど「仕事」として必要なことはやると思う。
あなたがそれを仕事は仕事と割り切って考えることができないなら、
彼女に水商売をやめてもらうか別れるかしかないと思います。
299 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 09:00:34 ID:ppUvYbO+
>>298
バカな慰めはやめろよ。
マンコ舐めなめしながら「これはお仕事」と考えるバカがどこに
いるのか？大臣の国会答弁みたいな方便はいいかげんにしろ。
この腐れマンコは、他の女のマンコなめなめしながらいい思いしてる、
とはっきり言ってあげろや。
バカな慰めはやめろよ。
マンコ舐めなめしながら「これはお仕事」と考えるバカがどこに
いるのか？大臣の国会答弁みたいな方便はいいかげんにしろ。
この腐れマンコは、他の女のマンコなめなめしながらいい思いしてる、
とはっきり言ってあげろや。
300 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 10:14:45 ID:9aTHXj3F
301 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 10:16:41 ID:kdlYym0T
カノが水やってたら「仕事は仕事」って割り切れないよ。
普通の昼の仕事だってあるわけだし、「仕事奪って養っていけるか」っていうのは違う気がする。
貧困にあえぐ家族がいるなら生活保護なり何なり対策をとったり、親の借金なら肩代わりしなくていいような法的処置を考えたり。
夜の商売はずっと続けられるわけじゃないし生涯賃金としてはかなり低いのに、今お金がある生活になれてしまったら将来やっていけない。
浮気や枕だけじゃなく、彼女の危険や不利益を考えてやめさせると思うけど。
やめさせたいって大概の人が思うだろうし、カノはなんで営業の事をベラベラ彼女さんに話すんだろう。
不安とか嫌な事とか全部話した方がいいと思う。
普通の昼の仕事だってあるわけだし、「仕事奪って養っていけるか」っていうのは違う気がする。
貧困にあえぐ家族がいるなら生活保護なり何なり対策をとったり、親の借金なら肩代わりしなくていいような法的処置を考えたり。
夜の商売はずっと続けられるわけじゃないし生涯賃金としてはかなり低いのに、今お金がある生活になれてしまったら将来やっていけない。
浮気や枕だけじゃなく、彼女の危険や不利益を考えてやめさせると思うけど。
やめさせたいって大概の人が思うだろうし、カノはなんで営業の事をベラベラ彼女さんに話すんだろう。
不安とか嫌な事とか全部話した方がいいと思う。
302 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 10:25:51 ID:9aTHXj3F
皆さん本当にありがとうございます。
営業でカラオケいったり色々する、とか聞いてとても不安になってたんです。
こんなこと話すべきじゃないけど、わたしは昔、男に乱暴された経験があって、
うまくかわすのに慣れてるとカノは言うけど、力ずくで…ってなったらかなわないことは我が身で身にしみてるし、
そんなことカノには絶対なってほしくなくて…とか考えたらぐちゃぐちゃしてしまって
でもここで吐き出したり、いろんな方々に聞いてもらって落ち着きました
カノが帰ってきたらたくさん甘えて、そして不安なこととか伝えたいと思います
ありがとうございます
混乱してて乱文になってすいませんでした。
営業でカラオケいったり色々する、とか聞いてとても不安になってたんです。
こんなこと話すべきじゃないけど、わたしは昔、男に乱暴された経験があって、
うまくかわすのに慣れてるとカノは言うけど、力ずくで…ってなったらかなわないことは我が身で身にしみてるし、
そんなことカノには絶対なってほしくなくて…とか考えたらぐちゃぐちゃしてしまって
でもここで吐き出したり、いろんな方々に聞いてもらって落ち着きました
カノが帰ってきたらたくさん甘えて、そして不安なこととか伝えたいと思います
ありがとうございます
混乱してて乱文になってすいませんでした。
念のため・・・
私は>>294を慰めているわけではありません。
仕事なんだから、やりたくないこともやらなければならない
ということはあると思います。
仕事は仕事と割り切って考えろと言ったわけではなく、
その様子だと割り切れないだろうと思っての発言です。
私は>>294を慰めているわけではありません。
仕事なんだから、やりたくないこともやらなければならない
ということはあると思います。
仕事は仕事と割り切って考えろと言ったわけではなく、
その様子だと割り切れないだろうと思っての発言です。
304 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 11:11:30 ID:axBACaCk
>>302そういった不安がわく気持ちは、実際経験した者にしかわからないのかもしれない。
私も彼女に対して、昼夜問わず一人で出歩くこと自体不安です。確かに過去のことも関係してるかも。過去のせいで同性に走ったわけではないですけどね。
恋人に余計な不安を与えるのは誠意がないと思います。
私のケースはまだしも、>>302の彼女さんはあきらかに余計な不安を煽る行動だと思うので、昼の仕事に就くべきです。
極端な贅沢を望まなければ、昼に30万弱くらい稼ぐ仕事なんかいくらでもあります。彼女さんは>>302を尊重していない。
お互いの為に説得してみてください。
私も彼女に対して、昼夜問わず一人で出歩くこと自体不安です。確かに過去のことも関係してるかも。過去のせいで同性に走ったわけではないですけどね。
恋人に余計な不安を与えるのは誠意がないと思います。
私のケースはまだしも、>>302の彼女さんはあきらかに余計な不安を煽る行動だと思うので、昼の仕事に就くべきです。
極端な贅沢を望まなければ、昼に30万弱くらい稼ぐ仕事なんかいくらでもあります。彼女さんは>>302を尊重していない。
お互いの為に説得してみてください。
305 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 12:41:50 ID:z0EW0lYE
このスレみると、
不安＝コミュニケーション不足、に思える。
彼女との間で不安を感じてる人が多いからかな。
不安＝コミュニケーション不足、に思える。
彼女との間で不安を感じてる人が多いからかな。
306 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 17:45:34 ID:hSJu0sD2
>>302
水商売同士で付き合ってるカップル知ってます。
両方ホステスなわけですが、かなり割り切ってますね。
割り切るのと同時に、彼女たちには絶対の信頼があるようですが。
僕自身もキャバ嬢と付き合ったことがありますが、正直キツかったです。
束縛強いわけじゃないけど、好きな人が酔っ払いに触られたり、時には
罵倒されたりと言うのが単純には割り切れず、僕の彼女が何で他のやつに
触られなきゃなんないんだって感情が大きかった…。
そんなこと思う自分が嫌でしたし、何よりその頃の僕では彼女を支えて
あげられずに別れました。勉強にもなったし、今でもいい友人ですが。
それから極論を言えば、結局は年を重ねるとその世界では生き残れません…。
ママとか店を持てるのは一握りで、大半は結婚でその世界を去ります。
それが悪い人生だとは思わないし、今を生きているんだなとかも思ったりは
しますが、将来への不安や体調の不具合はあるかと思います。
これは誰にも言えることでしょうけど。今楽しけりゃいいような、半分遊び感覚
の付き合いなら別れるのも簡単ですから適当でいいと思いますが、
長く一緒に居たいなら自分のことも彼女のこともきちんと考える必要があると
思います。長々失礼居ました。
水商売同士で付き合ってるカップル知ってます。
両方ホステスなわけですが、かなり割り切ってますね。
割り切るのと同時に、彼女たちには絶対の信頼があるようですが。
僕自身もキャバ嬢と付き合ったことがありますが、正直キツかったです。
束縛強いわけじゃないけど、好きな人が酔っ払いに触られたり、時には
罵倒されたりと言うのが単純には割り切れず、僕の彼女が何で他のやつに
触られなきゃなんないんだって感情が大きかった…。
そんなこと思う自分が嫌でしたし、何よりその頃の僕では彼女を支えて
あげられずに別れました。勉強にもなったし、今でもいい友人ですが。
それから極論を言えば、結局は年を重ねるとその世界では生き残れません…。
ママとか店を持てるのは一握りで、大半は結婚でその世界を去ります。
それが悪い人生だとは思わないし、今を生きているんだなとかも思ったりは
しますが、将来への不安や体調の不具合はあるかと思います。
これは誰にも言えることでしょうけど。今楽しけりゃいいような、半分遊び感覚
の付き合いなら別れるのも簡単ですから適当でいいと思いますが、
長く一緒に居たいなら自分のことも彼女のこともきちんと考える必要があると
思います。長々失礼居ました。
307 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/06(火) 23:04:52 ID:gNSOfbAN
不安なら今すぐ水揚げしてやれば？
ビアンも何も関係ないよ
ようは自分が耐えられなかったら生活の面倒見ればいいんじゃない？
それも出来ないのに、やきもちだけ焼いてても、仕事してる彼女に失礼。
不安に思っててもそれを全部出したら、いくら好きでも人間なんだから全部受け止められるはずがない。
八割くらいにしないと。
残りの二割が思いやりでしょ。
>>302さんは子供なの？
もう少し大人にならないと彼女がアップアップになっちゃうよ。
あなたの不安だって百も承知だと思うし。
ビアンも何も関係ないよ
ようは自分が耐えられなかったら生活の面倒見ればいいんじゃない？
それも出来ないのに、やきもちだけ焼いてても、仕事してる彼女に失礼。
不安に思っててもそれを全部出したら、いくら好きでも人間なんだから全部受け止められるはずがない。
八割くらいにしないと。
残りの二割が思いやりでしょ。
>>302さんは子供なの？
もう少し大人にならないと彼女がアップアップになっちゃうよ。
あなたの不安だって百も承知だと思うし。
308 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 00:49:51 ID:Q4RdC74u
やられるほうにも非はあるよ。
彼女は隙を作らないんでしょ。大丈夫な人は大丈夫だし。
水してたら危険という考えもおかしいし。
自分が不安だからって、相手に自分の価値観あてはめるのって違うんじゃね？
私も経験あるから、襲われたことのない人にはわからないでしょとかいう言い訳なしね。
仕事まで口だしされたらたまらないよね。
彼女は隙を作らないんでしょ。大丈夫な人は大丈夫だし。
水してたら危険という考えもおかしいし。
自分が不安だからって、相手に自分の価値観あてはめるのって違うんじゃね？
私も経験あるから、襲われたことのない人にはわからないでしょとかいう言い訳なしね。
仕事まで口だしされたらたまらないよね。
309 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 01:17:31 ID:8ZMsSEtD
水商売の仕事の話を聞かされて不安になってる、って言ってるだけなのに
なんで価値観の押しつけまで勝手に妄想してるんだよw
なんで価値観の押しつけまで勝手に妄想してるんだよw
310 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 02:22:30 ID:UOsyIu8z
水商売ができる人と、受け付けない人の間には深い深いクレバスのような価値観の違いがあるよ。
ここで他人が何を言っても、あんまり意味が無い。
当人同士が話し合うしかない。
個人的には、仕事まで口だしされたらたまらないというのには同意だけど、
もし何か（病気とか）あった場合に恋人にも被害のいく数少ない職業である以上、
全く口出しをしてはいけないというわけでもないと思うが。
ここで他人が何を言っても、あんまり意味が無い。
当人同士が話し合うしかない。
個人的には、仕事まで口だしされたらたまらないというのには同意だけど、
もし何か（病気とか）あった場合に恋人にも被害のいく数少ない職業である以上、
全く口出しをしてはいけないというわけでもないと思うが。
311 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 03:29:16 ID:u1hPkp1F
何度もすみません
カノはいつも
このまま私が帰ってこなかったらどうする？
囲ってもらえる人が居る。でもあなたがいるから断る
私が嫌いっていったらどうする？
って聞いたあげく仕事に行きます。
私は悲しくて不安でうわー！ってなっちゃう。
せめて話はやめてって行ってるけど気配はなく、それでも優しいんです
後出しすいませんでした
カノはいつも
このまま私が帰ってこなかったらどうする？
囲ってもらえる人が居る。でもあなたがいるから断る
私が嫌いっていったらどうする？
って聞いたあげく仕事に行きます。
私は悲しくて不安でうわー！ってなっちゃう。
せめて話はやめてって行ってるけど気配はなく、それでも優しいんです
後出しすいませんでした
312 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 03:42:34 ID:LqinaCxx
なんかそれって、コドモっぽいけど、そうやってあなたの気持ちを「確認」してるんじゃないかなぁ。
何故だか>>311を読んで、愛されてるんだなーって、ホンワカした気持ちになっちゃったよ。
何故だか>>311を読んで、愛されてるんだなーって、ホンワカした気持ちになっちゃったよ。
313 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 04:11:51 ID:dkqfqGcV
水商売してます。
カノと付き合う前からしていましたが、カノは仕事は関係ないよ！と言ってくれる理解者でした。
最近二人で決めた事も守られず、私は疲れきって体調不良で仕事を休みがちになりました。
カノと暮らしてるのですが、生活費等全て私が出しています。カノは専門学生でバイトをしているのですが、バイトも仮病で休んだり学校にも行かなくなったりと、よい方向に向かいません…。
カノは自由に寝たり遊んだり…私は仕事をしなければカノと生活出来ないので仕事をするのですが…片付けられていない部屋を見たり、食べ散らかっている部屋を見ると仕事疲れもドッと増してしまいます。
話し合うとカノは泣いて「ちゃんとするから！」って言うんですが…少し距離を置くべきか、もっと厳しく言うべきか…
私にダメな所があれば指摘して下さい。
カノと付き合う前からしていましたが、カノは仕事は関係ないよ！と言ってくれる理解者でした。
最近二人で決めた事も守られず、私は疲れきって体調不良で仕事を休みがちになりました。
カノと暮らしてるのですが、生活費等全て私が出しています。カノは専門学生でバイトをしているのですが、バイトも仮病で休んだり学校にも行かなくなったりと、よい方向に向かいません…。
カノは自由に寝たり遊んだり…私は仕事をしなければカノと生活出来ないので仕事をするのですが…片付けられていない部屋を見たり、食べ散らかっている部屋を見ると仕事疲れもドッと増してしまいます。
話し合うとカノは泣いて「ちゃんとするから！」って言うんですが…少し距離を置くべきか、もっと厳しく言うべきか…
私にダメな所があれば指摘して下さい。
314 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 04:42:16 ID:vAwDKc5H
>>311
って、結局は何を言いたいのかわかりません。
ここで悩み？を語ってどうしたかったんですか？
彼女がお水で辛いなら、別れずに支えるか耐え切れずに別れるか
のどちらかだと思いますけど…。
どの程度の付き合いを望むかにもよるだろうし。
って、結局は何を言いたいのかわかりません。
ここで悩み？を語ってどうしたかったんですか？
彼女がお水で辛いなら、別れずに支えるか耐え切れずに別れるか
のどちらかだと思いますけど…。
どの程度の付き合いを望むかにもよるだろうし。
315 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 05:18:11 ID:vAwDKc5H
>>313
悪いところはないと思います。
僕も半同棲ですけど、貴方の彼女のようなことをしてしまっていた
時期がありました（学生と社会人って関係です）。金銭面は半々でしたが。
彼女が切れた時にはちゃんとするからと言うことを泣きながら伝えて、
けどまた戻ってちゃらちゃら…の繰り返しでしたね。
そのときは何しても離れるわけがないって変な自信がありましたｗ
たぶん彼女さんは貴方の存在が当たり前になっているんだと思います。
居てくれることとか世話をしてくれることのありがたみなんてなくて。
僕の場合は突き放されて初めて気付きました。
彼女さんの愛情にもよるでしょうけど、放置も手だと思います。
悪いところはないと思います。
僕も半同棲ですけど、貴方の彼女のようなことをしてしまっていた
時期がありました（学生と社会人って関係です）。金銭面は半々でしたが。
彼女が切れた時にはちゃんとするからと言うことを泣きながら伝えて、
けどまた戻ってちゃらちゃら…の繰り返しでしたね。
そのときは何しても離れるわけがないって変な自信がありましたｗ
たぶん彼女さんは貴方の存在が当たり前になっているんだと思います。
居てくれることとか世話をしてくれることのありがたみなんてなくて。
僕の場合は突き放されて初めて気付きました。
彼女さんの愛情にもよるでしょうけど、放置も手だと思います。
316 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 06:08:23 ID:percV3jv
>>311目を覚ましたほうが…全然優しくないですよ。完全にバカにされて見下されてますよね。
そういう発言をし>>311の不安をわざと煽るのは、同等の付き合いを望んでいない証拠ですよ。相手が嫌がることを意図的にしてるわけですから。
自分に依存させ黙らせ、意のままにあなたを操ろうとしてるようにしか見えない。この子は私が居ないとダメだからという優越感に浸ってる気がする。
私ならそんな言葉で傷つけられたら｢あっそ、あなたの本心はわかった.そうやって一生人をバカにしてれば？｣と吐き捨てて出ていきます。
あと、水商売ばかりにみんな注目して認めろみたいに言ってるけど、反対する背景は完全無視だね。ちゃんと言ってるのに。
挙げ句襲われる側に原因があるなんていう暴言まで。みんな自分の彼女大事にしたいと思ってるの？自分がどう思おうと相手の不安は事実なんだから、それは認めて和らげてあげないと。
そういう発言をし>>311の不安をわざと煽るのは、同等の付き合いを望んでいない証拠ですよ。相手が嫌がることを意図的にしてるわけですから。
自分に依存させ黙らせ、意のままにあなたを操ろうとしてるようにしか見えない。この子は私が居ないとダメだからという優越感に浸ってる気がする。
私ならそんな言葉で傷つけられたら｢あっそ、あなたの本心はわかった.そうやって一生人をバカにしてれば？｣と吐き捨てて出ていきます。
あと、水商売ばかりにみんな注目して認めろみたいに言ってるけど、反対する背景は完全無視だね。ちゃんと言ってるのに。
挙げ句襲われる側に原因があるなんていう暴言まで。みんな自分の彼女大事にしたいと思ってるの？自分がどう思おうと相手の不安は事実なんだから、それは認めて和らげてあげないと。
317 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 07:07:20 ID:dkqfqGcV
>>315さん
意見有難う御座います。
私も水商売でクタクタに疲れきってるからと、あまりカノを甘やかしてあげられていないのかな…と悩んでいます。
一応私の休みは全てカノとデートをするようにしたり、家でゆっくりしたりしているのですが、私が休みの日にカノが色々な友人と遊んだりしていて、それで「甘やかしてくれない」と言われるのが辛いです。
金銭面で折半をした事が無いです。正直光熱費が2倍以上になっていたり、食費が凄くかかるのも辛い部分ではあります。
カノを抱きしめて温かい気持ちになれたりするのに、正直苛々してしまう事もあります。
水商売だから金銭面では自由にしてても良い…と思われていたら悲しいです。
とりあえず仕事をちゃんとしなければと、暫くカノを実家で過ごすように話し合ったのですが315さんの言うように泣きながらちゃんとするから、頑張るから…で。
容認してしまう私も甘いと思うのです。
ただ、離れたら死んでしまう！とか落ち込んでる…とカノが、カノを好きな人に相談する傾向があり私は私で不安で。
きちんと話し合いが出来るようにしたいです。またご指摘頂けると助かります。
意見有難う御座います。
私も水商売でクタクタに疲れきってるからと、あまりカノを甘やかしてあげられていないのかな…と悩んでいます。
一応私の休みは全てカノとデートをするようにしたり、家でゆっくりしたりしているのですが、私が休みの日にカノが色々な友人と遊んだりしていて、それで「甘やかしてくれない」と言われるのが辛いです。
金銭面で折半をした事が無いです。正直光熱費が2倍以上になっていたり、食費が凄くかかるのも辛い部分ではあります。
カノを抱きしめて温かい気持ちになれたりするのに、正直苛々してしまう事もあります。
水商売だから金銭面では自由にしてても良い…と思われていたら悲しいです。
とりあえず仕事をちゃんとしなければと、暫くカノを実家で過ごすように話し合ったのですが315さんの言うように泣きながらちゃんとするから、頑張るから…で。
容認してしまう私も甘いと思うのです。
ただ、離れたら死んでしまう！とか落ち込んでる…とカノが、カノを好きな人に相談する傾向があり私は私で不安で。
きちんと話し合いが出来るようにしたいです。またご指摘頂けると助かります。
318 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 08:04:14 ID:W043X7Qx
レズなんて亀井静香大先生いわく「電気だけ消耗している壊れた機械」
>>317
やっぱり別居した方がいいんじゃないのかな？
ちゃんとするというなら約束を全部紙に書いて
破ったら出て行ってもらうようにする。
充分甘やかしてるというか甘やかしすぎだと思う。
それで反省しないならそれだけの人だったということだし、
他にいい人いっぱいいるから別れた方がいい。
あなたのかわりに犬を飼うからとか言って追い出せばいいよ。
やっぱり別居した方がいいんじゃないのかな？
ちゃんとするというなら約束を全部紙に書いて
破ったら出て行ってもらうようにする。
充分甘やかしてるというか甘やかしすぎだと思う。
それで反省しないならそれだけの人だったということだし、
他にいい人いっぱいいるから別れた方がいい。
あなたのかわりに犬を飼うからとか言って追い出せばいいよ。
320 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 08:17:13 ID:J0H77m6c
321 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 08:24:58 ID:W043X7Qx
亀井静香大先生に相談したらいいよ。
議員会館にでも住まわせてもらったら？
光熱費タダだし。
議員会館にでも住まわせてもらったら？
光熱費タダだし。
322 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 08:40:12 ID:M6QemqRZ
レズだからってわけじゃないけど、映画「モンスター」もそうだったじゃん？
寄りかかる側と寄りかかられる側、必死で稼ぐ方とただただ消費するだけの側
あれは究極の悲惨なラストだったけれど、偏りすぎた関係はいずれ
ああいう方向へなっていくんじゃないのかな。
よほどの経済力があるんでないかぎり「囲う」関係は無理があるよ
お互いある程度は自立、少しでも手助け、
最低でも相手の負担を減らす気遣いがなけりゃ。
寄りかかる側と寄りかかられる側、必死で稼ぐ方とただただ消費するだけの側
あれは究極の悲惨なラストだったけれど、偏りすぎた関係はいずれ
ああいう方向へなっていくんじゃないのかな。
よほどの経済力があるんでないかぎり「囲う」関係は無理があるよ
お互いある程度は自立、少しでも手助け、
最低でも相手の負担を減らす気遣いがなけりゃ。
323 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 09:50:35 ID:dkqfqGcV
皆さん意見有難う御座います。
>>319さん
カノは私が水商売だから不安に思う事もあるにはあるそうです。
好きだから泣くし、好きだから甘えたい、私以外の人には我が儘は言わないよ！と言います。
確かにカノは少し複雑な友人関係に悩まされ成長してきたみたいで、反動で好きな人には我が儘になってしまうそうです。
それだけ好きでいてくれているのは嬉しいのですが…。
やはり上手く気持ちが釣り合うようになるのを待った方が良いですね。気持ちの釣り合いが上手く行けば金銭面での釣り合いも出来ると思うので。
カノとはよくよく話し合って、私は私で仕事がちゃんと出来る気持ちの切り替えをしたいと思います。
>>319さん
カノは私が水商売だから不安に思う事もあるにはあるそうです。
好きだから泣くし、好きだから甘えたい、私以外の人には我が儘は言わないよ！と言います。
確かにカノは少し複雑な友人関係に悩まされ成長してきたみたいで、反動で好きな人には我が儘になってしまうそうです。
それだけ好きでいてくれているのは嬉しいのですが…。
やはり上手く気持ちが釣り合うようになるのを待った方が良いですね。気持ちの釣り合いが上手く行けば金銭面での釣り合いも出来ると思うので。
カノとはよくよく話し合って、私は私で仕事がちゃんと出来る気持ちの切り替えをしたいと思います。
324 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 10:22:34 ID:Eirj/1tk
彼女と別れたいorz
もう好きじゃなくなったって言ったら相手傷つけちゃうかなぁ
こっちに恋愛感情無しで、相手から束縛、毎日の電話、メールは
正直疲れる‥
喧嘩があるわけでもないけど、別れたい。
どうやって別れを切り出せばいいですか？
もう好きじゃなくなったって言ったら相手傷つけちゃうかなぁ
こっちに恋愛感情無しで、相手から束縛、毎日の電話、メールは
正直疲れる‥
喧嘩があるわけでもないけど、別れたい。
どうやって別れを切り出せばいいですか？
325 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 13:29:18 ID:LJXewDe2
私も、友達に戻りたいorz
友達と遊んでる時のほうが楽しそうなカノを見てるのが辛いよ。
私も、カノとは正直、キスやセックルよりワイワイ騒ぎたいだけなのにな。
私もカノも元ノンケなんだけど、お茶してるだけなのに足触ってきたり唇に触ろうとしたりして
雰囲気出そうとするのに若干引き気味。
つきあう前は二人でカラオケ行ったって何にもならないで歌ってたのに、今じゃすぐ触ってくるし…
みなさんのカプもそんなことします？ちなみに、22歳（私）と18歳（カノ）のカップルです。
>>324
もう好きじゃなくなったならそうはっきり言ったほうがいいかもですね。
傷つけまいと余計な嘘（他に好きな人が出来たとか）つくと、後々こじれるかもしれないし。
友達と遊んでる時のほうが楽しそうなカノを見てるのが辛いよ。
私も、カノとは正直、キスやセックルよりワイワイ騒ぎたいだけなのにな。
私もカノも元ノンケなんだけど、お茶してるだけなのに足触ってきたり唇に触ろうとしたりして
雰囲気出そうとするのに若干引き気味。
つきあう前は二人でカラオケ行ったって何にもならないで歌ってたのに、今じゃすぐ触ってくるし…
みなさんのカプもそんなことします？ちなみに、22歳（私）と18歳（カノ）のカップルです。
>>324
もう好きじゃなくなったならそうはっきり言ったほうがいいかもですね。
傷つけまいと余計な嘘（他に好きな人が出来たとか）つくと、後々こじれるかもしれないし。
326 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 14:41:55 ID:Eirj/1tk
>>325
レスありがとう。
傷つきやすい子だから言いにくいんだよね･･･
嫌いになったわけじゃないんだけど･･･
出会ってすぐに私から告白しただけに悪い気がしちゃって(T_T)
325さんと同じで、友達だったらいい関係でいられるんだろうな。
レスありがとう。
傷つきやすい子だから言いにくいんだよね･･･
嫌いになったわけじゃないんだけど･･･
出会ってすぐに私から告白しただけに悪い気がしちゃって(T_T)
325さんと同じで、友達だったらいい関係でいられるんだろうな。
327 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 15:08:06 ID:Q4RdC74u
>>324
答え自分で出してるじゃまいか
答え自分で出してるじゃまいか
328 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/07(水) 15:19:37 ID:Eirj/1tk
>>327
どうゆうことですか(/_;)？
どうゆうことですか(/_;)？
いちいち顔文字うざいので辞めます！！
今日ずっと考えてて思ったんだけど、自分の性格に嫌気さした。
正直彼女と別れた後も彼女に自分のこと思っててほしい･･･
何て言うか、みんなに愛されたいみたいなorz
自分ほんと最悪だ･･･
別れられたら、当分彼女つくらず独り身でいます。
同じような人いないかなぁ。。。
今日ずっと考えてて思ったんだけど、自分の性格に嫌気さした。
正直彼女と別れた後も彼女に自分のこと思っててほしい･･･
何て言うか、みんなに愛されたいみたいなorz
自分ほんと最悪だ･･･
別れられたら、当分彼女つくらず独り身でいます。
同じような人いないかなぁ。。。
330 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 07:12:50 ID:VKh//N7F
友達→恋人に発展した場合って、友達だった時の方が楽しかったって比べてしまうのかな…
私が今そうなんですが…
友達に戻りたいってわけでもありませんが、以前の方が楽しかったなと我が儘でしょうが、思ってしまう時があります。
倦怠期か飽きられたのか…orz
私が今そうなんですが…
友達に戻りたいってわけでもありませんが、以前の方が楽しかったなと我が儘でしょうが、思ってしまう時があります。
倦怠期か飽きられたのか…orz
331 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 07:13:48 ID:BtqFVJ2e
ﾀﾁｶﾉの部屋に遊びに行ったら中身が空っぽのｺﾝﾄﾞｰ〇の箱を発見
これ何？って聞いてもごめんしか言わないし
ｱﾀｼに会う前のものだって言ってたけど…
過去の事にはこだわりたくないし過ぎた事はしょうがないけど
自分の中で納得いかないﾄｺがある…
これ何？って聞いてもごめんしか言わないし
ｱﾀｼに会う前のものだって言ってたけど…
過去の事にはこだわりたくないし過ぎた事はしょうがないけど
自分の中で納得いかないﾄｺがある…
332 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 08:56:07 ID:e55s3NVc
>>331
トノサマバッタみたいな顔してるくせに何をほざいてるの？
トノサマバッタみたいな顔してるくせに何をほざいてるの？
333 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 09:58:19 ID:872OKpKl
本日の亀井静香信者の基地外荒らし
ID:e55s3NVc
他スレに於いても暴走中 変な書き込みを見たらIDチェック推奨
ID:e55s3NVc
他スレに於いても暴走中 変な書き込みを見たらIDチェック推奨
334 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 10:09:43 ID:5WQpOR9y
もうダメかも、遠回しにカノにさよならって言ったみたいになっちゃった。
ブログに、一人になりたいって、二人だといつか別れるのが怖いから愛しい人とはやっぱり一人一人がいいって書いちゃった。
本音ではあるんだけど、でも言わないようにしようと思ってたんだけど、気づいたら書いちゃってて。どうしよう。
深夜にそのブログ書いたんだけど、毎朝カノから届くおはようメールが今朝は届かない。もうその記事は消したんだけど、読んじゃったみたい。
今さら覆すのも体裁悪いし、信頼を失うだけだろうな。
私がカノの立場だったら、振り回さないでって思うし。朝から絶対傷ついただろうし。
ここは、未練を残さず別れるべきなんでしょうか。別れたくないけど、深夜の勢いで軽はずみに書いてしまったことでカノを傷つけて、平気な顔で付き合い続けてはいけない気がします。
ああ、本当どうしよorz
5月に旅行行く計画たててたんだけどな…
ブログに、一人になりたいって、二人だといつか別れるのが怖いから愛しい人とはやっぱり一人一人がいいって書いちゃった。
本音ではあるんだけど、でも言わないようにしようと思ってたんだけど、気づいたら書いちゃってて。どうしよう。
深夜にそのブログ書いたんだけど、毎朝カノから届くおはようメールが今朝は届かない。もうその記事は消したんだけど、読んじゃったみたい。
今さら覆すのも体裁悪いし、信頼を失うだけだろうな。
私がカノの立場だったら、振り回さないでって思うし。朝から絶対傷ついただろうし。
ここは、未練を残さず別れるべきなんでしょうか。別れたくないけど、深夜の勢いで軽はずみに書いてしまったことでカノを傷つけて、平気な顔で付き合い続けてはいけない気がします。
ああ、本当どうしよorz
5月に旅行行く計画たててたんだけどな…
335 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 10:49:51 ID:4tRL68/G
>>334
□⊂('ー' ) もう覆せないと思うから。
□⊂('ー' ) もう覆せないと思うから。
336 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 10:53:08 ID:PzKaIGHw
>>334
この場合、別れる別れないはカノさんが決めることじゃないの？
あなたのするべきことは謝ることと、なんでそんなこと書いたか説明すること
までだと思うけど。
勢いで別れ話を書いてしまうのもアホだけど、体裁悪いから別れるべきかなんて
本当にアホというか、あまりにも自分本位に見える。
平気な顔で付き合い続けるって。謝るつもりないってことですか？
結局、別れたいのが本心ということですか
この場合、別れる別れないはカノさんが決めることじゃないの？
あなたのするべきことは謝ることと、なんでそんなこと書いたか説明すること
までだと思うけど。
勢いで別れ話を書いてしまうのもアホだけど、体裁悪いから別れるべきかなんて
本当にアホというか、あまりにも自分本位に見える。
平気な顔で付き合い続けるって。謝るつもりないってことですか？
結局、別れたいのが本心ということですか
337 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 11:07:59 ID:9RSt2DFv
どうでもいいんだね。きっと。
338 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 12:15:21 ID:+a7wMp81
>>336カリカリするなって。あくまで相談なのに感情的すぎだよ(^^;)
あなたの彼女じゃないんだから。
>>334口から出たものは取り消せない。そこは諦めるとして、別れる気がないにしても不安があるんだということと、しっかり誠意のある謝罪を彼女さんにしたらどうかな。
感情的で受け身のネコちゃん気質な性格の彼女さんだと、受け止めてもらえる可能性は低いと思うけど。このタイプは基本的に自分だけが弱者だから、人を支えるという意識は極めて低い。
絶対に言い訳はせず、相手の動揺を受け止めた上で冷静に謝罪と不安をきっちり分けた話し方をすれば耳を傾けてくれるはず。
あなたの彼女じゃないんだから。
>>334口から出たものは取り消せない。そこは諦めるとして、別れる気がないにしても不安があるんだということと、しっかり誠意のある謝罪を彼女さんにしたらどうかな。
感情的で受け身のネコちゃん気質な性格の彼女さんだと、受け止めてもらえる可能性は低いと思うけど。このタイプは基本的に自分だけが弱者だから、人を支えるという意識は極めて低い。
絶対に言い訳はせず、相手の動揺を受け止めた上で冷静に謝罪と不安をきっちり分けた話し方をすれば耳を傾けてくれるはず。
339 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 12:18:43 ID:F3Z1C5jT
>>331 うち言うまでもなく女性同士のカップルだけど、バイブ使うときにコンドームも使ってるよ。
331の彼女さんがひとりでする時に使ってたってことはないだろうか
それだったら恥ずかしくて331さんになんて言ったらいいかわかんないと思うし
>>334 そんなんで別れたら後悔するわよ いつかだのもしもだの怖がってたら恋愛なんか出来ないって。
331の彼女さんがひとりでする時に使ってたってことはないだろうか
それだったら恥ずかしくて331さんになんて言ったらいいかわかんないと思うし
>>334 そんなんで別れたら後悔するわよ いつかだのもしもだの怖がってたら恋愛なんか出来ないって。
340 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 15:02:20 ID:0pL8e7b6
341 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 23:04:47 ID:qvZqU/yB
>>334話せ。飲みながらでも本音を。
いまさらかっこつけても余計カノに嫌がられるよ。
>>325 触られるのがうれしくないなんて決定的だ
そう言うべきだよ。相手も一番よくわかってくれるよ。
「あなたに触れるとひく」って。
いまさらかっこつけても余計カノに嫌がられるよ。
>>325 触られるのがうれしくないなんて決定的だ
そう言うべきだよ。相手も一番よくわかってくれるよ。
「あなたに触れるとひく」って。
342 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/08(木) 23:30:57 ID:I58VpKcM
こんなことでいちいち凹んでる私がバカだとは思うのですが、聞いてください。
ただでさえ音信普通気味のカノが最近妙に突き放すんです。
10分くらいかけて書いた長文メールに２行で返されたり、
すぐ返信したのに無視されたり・・・・。
少し前にはブログに遠まわしながら私のカノの呼び方が気に入らないと書かれたり・・・・
でもどんなことされてもカノのこと忘れられないんです。
考えちゃいけないと思いつつ会わなきゃよかったと思う自分もいたりして・・・・
頭の中ぐちゃぐちゃでうまく言葉に出来なくて矛盾だらけの文章ですみません。
ただでさえ音信普通気味のカノが最近妙に突き放すんです。
10分くらいかけて書いた長文メールに２行で返されたり、
すぐ返信したのに無視されたり・・・・。
少し前にはブログに遠まわしながら私のカノの呼び方が気に入らないと書かれたり・・・・
でもどんなことされてもカノのこと忘れられないんです。
考えちゃいけないと思いつつ会わなきゃよかったと思う自分もいたりして・・・・
頭の中ぐちゃぐちゃでうまく言葉に出来なくて矛盾だらけの文章ですみません。
343 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/09(金) 02:44:55 ID:Yi2ay9Yp
>>342
詳しく状況がわかりませんが、試されているとかでは?
冷たくされても愛してるというなら、「私はあなたのこと愛してるんだけど」って、それも含めて思っていることを単刀直入に言ってみてはどうでしょうか?
相手に冷たくされると連鎖反応でこっちまでつい冷たくなってしまいますが、それじゃあ泥沼なんですよね。
ついでに私も書き込ませてもらいます。
付き合って一年ちょっと。
最近、お互いがお互いに求めるものがエスカレートしています。
行動や服や髪型などの身なりのことから果てには仕事のことまで…。
付き合いたての頃はお互いに“個人の自由でしょ”と、あまり意識しなかったのですが、月日が経つごとに、相手のことを好きになる程に、気になり出してしまって。
長く付き合っていれば当然なのでしょうが、行き過ぎているというか…。
今はお互いが譲り合って妥協できるギリギリの範囲でいるのですが、私も、そして相手にも確実にストレスになっています。
だからと言って合わないから別れるというのも違う気がするし、何より、好きで。
長く付き合っている方に聞きたいのですが、そうなったりしますか?
そしてそうなった場合どうしていますか?
長々と失礼しました。?
詳しく状況がわかりませんが、試されているとかでは?
冷たくされても愛してるというなら、「私はあなたのこと愛してるんだけど」って、それも含めて思っていることを単刀直入に言ってみてはどうでしょうか?
相手に冷たくされると連鎖反応でこっちまでつい冷たくなってしまいますが、それじゃあ泥沼なんですよね。
ついでに私も書き込ませてもらいます。
付き合って一年ちょっと。
最近、お互いがお互いに求めるものがエスカレートしています。
行動や服や髪型などの身なりのことから果てには仕事のことまで…。
付き合いたての頃はお互いに“個人の自由でしょ”と、あまり意識しなかったのですが、月日が経つごとに、相手のことを好きになる程に、気になり出してしまって。
長く付き合っていれば当然なのでしょうが、行き過ぎているというか…。
今はお互いが譲り合って妥協できるギリギリの範囲でいるのですが、私も、そして相手にも確実にストレスになっています。
だからと言って合わないから別れるというのも違う気がするし、何より、好きで。
長く付き合っている方に聞きたいのですが、そうなったりしますか?
そしてそうなった場合どうしていますか?
長々と失礼しました。?
344 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/09(金) 09:04:56 ID:Ne9sJgnV
>>342
ここでは何度も同じような話があるけど、
やっぱり彼女に「私のことどう思ってる？」って聞いて、
自分の気持ちを伝えて、話し合うしかないんじゃないのかな？
ある程度の可能性と対応を考えてからぶつかってみるしかないと思う。
>>343
うちは付き合って６年だけど、お互いに思ってることは言うけど、
言われた方はあまり気にしてない感じかな。
変えられるところは変えるけど、変えたくないところは変えない。
ここでは何度も同じような話があるけど、
やっぱり彼女に「私のことどう思ってる？」って聞いて、
自分の気持ちを伝えて、話し合うしかないんじゃないのかな？
ある程度の可能性と対応を考えてからぶつかってみるしかないと思う。
>>343
うちは付き合って６年だけど、お互いに思ってることは言うけど、
言われた方はあまり気にしてない感じかな。
変えられるところは変えるけど、変えたくないところは変えない。
345 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/09(金) 18:13:26 ID:FxL3kpdv
みんなは彼女が友達(ノンケ男女)と遊んだら妬く？
あと彼女と同じセク(ネコならネコ)と遊ぶのとか‥
私すぐ妬いて怒っちゃうんだけど、
彼女は私が誰と遊んでも気にしないみたい。
やっぱうざいかな；；
あと彼女と同じセク(ネコならネコ)と遊ぶのとか‥
私すぐ妬いて怒っちゃうんだけど、
彼女は私が誰と遊んでも気にしないみたい。
やっぱうざいかな；；
346 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/09(金) 19:46:18 ID:Eoy2lj2U
>>345うざいというか、単純に｢あー、信じてないんだな.彼女は人じゃなく所有物扱いなんだな｣って感じがする。
子供がおもちゃ扱われると怒るのと同じに見える。
私は意図的に妬かせようとしてるのがわかるとイラつくし妬くけど、普段は｢ラブラブしてこーい｣って冗談混じりに言いながら見送っちゃうよ？
逆に、私が友達や野良猫と遊ぶと妬く。他に対して可愛いを連呼するとむくれます(笑)
子供がおもちゃ扱われると怒るのと同じに見える。
私は意図的に妬かせようとしてるのがわかるとイラつくし妬くけど、普段は｢ラブラブしてこーい｣って冗談混じりに言いながら見送っちゃうよ？
逆に、私が友達や野良猫と遊ぶと妬く。他に対して可愛いを連呼するとむくれます(笑)
347 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/09(金) 22:57:19 ID:MxAwWKEZ
遊ぶって…なにか変なことをするわけじゃないよね？
普通の友達付き合いの話だよね？
こ、恋人がいる人は友達とあそんじゃいかんのか？わりと衝撃だ…
普通の友達付き合いの話だよね？
こ、恋人がいる人は友達とあそんじゃいかんのか？わりと衝撃だ…
348 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/09(金) 23:33:43 ID:FxL3kpdv
友達と遊ぶ時間があったら私と遊んで欲しい！！
って思っちゃうんだよね
年上なのにな～馬鹿みたい；；
って思っちゃうんだよね
年上なのにな～馬鹿みたい；；
349 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/09(金) 23:57:13 ID:bzQcdzsD
占有欲強めのひとてち…
つきあってるカノがひきーこもりん廃人になって
まさに所有物になったら、やっと満足できるのかな？
それとも、波風立てて、確認したい病ってだけなのかな？
つきあってるカノがひきーこもりん廃人になって
まさに所有物になったら、やっと満足できるのかな？
それとも、波風立てて、確認したい病ってだけなのかな？
350 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 00:12:07 ID:ygiLyM3n
>>348
その代わりに、自分も一切の友達付き合いを廃止して、
恋人以外とは遊ばず連絡も取らず、空き時間は全て恋人に捧げるってんなら、
ひとつの形としてアリだとは思う。
そうじゃないのに相手にだけそういう対応を求めるなら、
うっとい我侭女と思われる可能性もあるので気をつけて。
その代わりに、自分も一切の友達付き合いを廃止して、
恋人以外とは遊ばず連絡も取らず、空き時間は全て恋人に捧げるってんなら、
ひとつの形としてアリだとは思う。
そうじゃないのに相手にだけそういう対応を求めるなら、
うっとい我侭女と思われる可能性もあるので気をつけて。
351 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 00:26:21 ID:ssKc5LG6
>>350
仮に彼女に誰とも遊ぶなと言われたら遊ばないでいられます。
そういうこと言わない子だから寧ろ言って欲しいくらい。
我慢してくれてるのかなぁ。
彼女が我が儘くらいに思ってたけど、とんでもないですね；
みんな妬いて当たり前と思ってたのでびっくりしました‥
仮に彼女に誰とも遊ぶなと言われたら遊ばないでいられます。
そういうこと言わない子だから寧ろ言って欲しいくらい。
我慢してくれてるのかなぁ。
彼女が我が儘くらいに思ってたけど、とんでもないですね；
みんな妬いて当たり前と思ってたのでびっくりしました‥
352 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 00:50:55 ID:5X8cv1HO
カノが他の人と遊んだりすると、少しは気になるしやきもち焼くときもある。
だけどカノを信用してるから何もないってわかってるし、友達の話は楽しく聞いてるよ。
カノが私だけに依存してしまわないように、私がいなくなっても生きていけるように、
職場の人や友達や家族は大事にしなよって言ってあるし。
私がいなくてもってのは、決してカノを振ったりするってことじゃなくて、
事故や病気なんかで私が帰らぬ人とならないとは限らないってコトね…ネガティブすぎるか（笑
だけどカノを信用してるから何もないってわかってるし、友達の話は楽しく聞いてるよ。
カノが私だけに依存してしまわないように、私がいなくなっても生きていけるように、
職場の人や友達や家族は大事にしなよって言ってあるし。
私がいなくてもってのは、決してカノを振ったりするってことじゃなくて、
事故や病気なんかで私が帰らぬ人とならないとは限らないってコトね…ネガティブすぎるか（笑
353 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 00:59:18 ID:mmSZ0Q53
確かに。。この問題はねー。同性同士だけに考えなくてもいいこと考えてしまうでしょ。
カノの友達といったって付き合ってる自分たちも元ノンケ同士だったりしたら
さらに・・いつその友達とも恋人になっちゃうか知れたもんじゃないし・・。
それに自分と一緒にいるより楽しげだったりして・・。
まあ確かにじとーっと自分中心のことばっかり言って眉吊り上げて束縛する恋人よりは
ライトに付き合えて気楽っていうことでは友達に気持ちが傾くことはあるのよ。
そこのへん考えてみたらいい。
カノの友達といったって付き合ってる自分たちも元ノンケ同士だったりしたら
さらに・・いつその友達とも恋人になっちゃうか知れたもんじゃないし・・。
それに自分と一緒にいるより楽しげだったりして・・。
まあ確かにじとーっと自分中心のことばっかり言って眉吊り上げて束縛する恋人よりは
ライトに付き合えて気楽っていうことでは友達に気持ちが傾くことはあるのよ。
そこのへん考えてみたらいい。
354 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 01:02:48 ID:ssKc5LG6
355 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 01:10:05 ID:ygiLyM3n
やきもちを焼くのは、別にかまわないことだと思うよ。
てゆうか内心では妬かない人なんて実はあんまり居ないんじゃないか？
けれどそれを伝えるか伝えないか、どのように伝えるかでまったく別のものになるから。
やきもちを焼いたらその度に直情的に怒る、というのだけは避けたほうがいいかも。
そういうの、ひとりで自問自答する時間も大事だと思うよー
てゆうか内心では妬かない人なんて実はあんまり居ないんじゃないか？
けれどそれを伝えるか伝えないか、どのように伝えるかでまったく別のものになるから。
やきもちを焼いたらその度に直情的に怒る、というのだけは避けたほうがいいかも。
そういうの、ひとりで自問自答する時間も大事だと思うよー
356 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 01:23:26 ID:5X8cv1HO
>>354さん 352です。
私も付き合い始めた頃はカノの女友達に対して「あの子の方がすきなんじゃないの？！！」
「あっちが本命なんじゃないの？」とか言っちゃってましたよ；心が広いってことはないですｗ
今はもう付き合って４年になるので、いちいち疑っても仕方ないし、信頼できてるので大丈夫。
人によっては友達同士でも平気でキスできるって人もいますよね。
でも私もカノも「キスは恋人限定の特権！」タイプなんで、他人とキスなんて絶対許せないです。
女の子なんだから、他人の前で酔うまで飲むなよ～って思うし。
うちは両方おカタい(古い？)から、他人と腕を組む、手を繋ぐあたりがもうボーダーラインって感じですｗ
私も付き合い始めた頃はカノの女友達に対して「あの子の方がすきなんじゃないの？！！」
「あっちが本命なんじゃないの？」とか言っちゃってましたよ；心が広いってことはないですｗ
今はもう付き合って４年になるので、いちいち疑っても仕方ないし、信頼できてるので大丈夫。
人によっては友達同士でも平気でキスできるって人もいますよね。
でも私もカノも「キスは恋人限定の特権！」タイプなんで、他人とキスなんて絶対許せないです。
女の子なんだから、他人の前で酔うまで飲むなよ～って思うし。
うちは両方おカタい(古い？)から、他人と腕を組む、手を繋ぐあたりがもうボーダーラインって感じですｗ
357 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 02:01:36 ID:tK1422W0
好きな人からメールの返事が来ません｡
今までは必ず遅れても返してくれてたのですが､先月の半ばにメールして､また連絡する､と言われてから､2､3通生存確認メールを送っても返事がこない｡
すごく忙しい人で､電話かけるのをためらってしまうのですが､うざがられそうで怖い…｡嫌われちゃったのかな｡
皆さんならどうしますか？
今までは必ず遅れても返してくれてたのですが､先月の半ばにメールして､また連絡する､と言われてから､2､3通生存確認メールを送っても返事がこない｡
すごく忙しい人で､電話かけるのをためらってしまうのですが､うざがられそうで怖い…｡嫌われちゃったのかな｡
皆さんならどうしますか？
358 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 02:07:47 ID:/NFnMYxS
359 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 02:13:38 ID:tK1422W0
>>358さん
マンズリできるような仲じゃないですよ(笑)
マンズリできるような仲じゃないですよ(笑)
360 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 02:22:16 ID:mmSZ0Q53
359
ネカマに返事しないこと。
ネカマに返事しないこと。
361 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 02:31:48 ID:/NFnMYxS
360
ばばあに返事しないこと
ばばあに返事しないこと
362 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 03:18:55 ID:agIXa+NJ
カノとキスしたいんだけどなんだか照れくさくて出来ない。
カノはしてくれようとしたのに拒んでしまって出来なかった。
どうすればいいかな？
カノはしてくれようとしたのに拒んでしまって出来なかった。
どうすればいいかな？
363 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 03:28:01 ID:/NFnMYxS
>>362
チンポをケツにぶちこんでやれよ
チンポをケツにぶちこんでやれよ
364 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 03:36:26 ID:tK1422W0
365 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 03:38:51 ID:/NFnMYxS
やっぱり口にチンポぶち込んでやるのが一番
366 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 05:02:38 ID:agIXa+NJ
>>364さん
367 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 06:36:27 ID:/NFnMYxS
やっぱりチンポが恋しい
チンポ！！チンポ！！
チンポ！！チンポ！！
368 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 07:12:22 ID:agIXa+NJ
>>364さん
そうですよね。
なぜかカノの前では素直になれなくて天の邪鬼になってしまうのでちゃんと言えるか分かりませんが、頑張ってみます。
勘違いされてたらどうしよう。
今日のデートで言えるといいな。
アドバイスありがとうございました。
そうですよね。
なぜかカノの前では素直になれなくて天の邪鬼になってしまうのでちゃんと言えるか分かりませんが、頑張ってみます。
勘違いされてたらどうしよう。
今日のデートで言えるといいな。
アドバイスありがとうございました。
369 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 07:31:29 ID:/NFnMYxS
370 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 20:23:59 ID:5dUiYo7c
>>/NFnMYxS
僻みネカマ帰れ
ゴツイ男にでも甘えてろ
僻みネカマ帰れ
ゴツイ男にでも甘えてろ
371 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 21:11:15 ID:Y1lpgEKc
荒らしに構うなんて、最悪だ。
372 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 21:35:15 ID:tla/qVqV
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
||
||
|| ∧ ∧ 。放置プレイ
|| ( ,,ﾟДﾟ)／
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| | |これ、テストに出すぞｺﾞﾙｧ!!
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ は～～～～い ／
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ は～～～い ＼
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＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ は～～～い ＼
373 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 22:58:56 ID:Odtqy+1h
>>334です。
そのブログを書いてしまった夜、連絡がなかったカノが家まできてくれました。
県と都を二つ隔てている中距離なのに、お互いお金に余裕があるわけじゃないから月に何度か会う程度だったのに。
玄関を開けてカノの顔を見た途端泣き出してしまって、嫌いにならないでと誤り続けるしか出来ない私を、
カノは、「不安にさせてたんだよね、ごめんね」と言って抱きしめて、ずっと頭をなでてくれました。
自分でも酷いことを書いてしまった自覚はあったし、このスレの方にももう無理だろうと言われてしまっていたので本気で覚悟していたのですが、
彼女は、私が思っているより、第三者が客観的に思うよりも深く、私を愛してくれているのだなと実感。
ブログを書いてしまった日の夜に家にきて、今日までずっと家にいます。仕事があるので明日には帰ってしまいますが、充分安心させてもらいました。
カノがお風呂に入っている隙に書いてみました。このスレをカノが見たらバレちゃうなwパソコン環境のないカノでよかった。
言葉は悪いですが、「もう無理だろ」と言っていた人らに、
「アナタたちのお軽い付き合いとは違うんでww」と言ってやりたいです。
アドバイスをくださった方々、ありがとうございました。
そのブログを書いてしまった夜、連絡がなかったカノが家まできてくれました。
県と都を二つ隔てている中距離なのに、お互いお金に余裕があるわけじゃないから月に何度か会う程度だったのに。
玄関を開けてカノの顔を見た途端泣き出してしまって、嫌いにならないでと誤り続けるしか出来ない私を、
カノは、「不安にさせてたんだよね、ごめんね」と言って抱きしめて、ずっと頭をなでてくれました。
自分でも酷いことを書いてしまった自覚はあったし、このスレの方にももう無理だろうと言われてしまっていたので本気で覚悟していたのですが、
彼女は、私が思っているより、第三者が客観的に思うよりも深く、私を愛してくれているのだなと実感。
ブログを書いてしまった日の夜に家にきて、今日までずっと家にいます。仕事があるので明日には帰ってしまいますが、充分安心させてもらいました。
カノがお風呂に入っている隙に書いてみました。このスレをカノが見たらバレちゃうなwパソコン環境のないカノでよかった。
言葉は悪いですが、「もう無理だろ」と言っていた人らに、
「アナタたちのお軽い付き合いとは違うんでww」と言ってやりたいです。
アドバイスをくださった方々、ありがとうございました。
374 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 23:18:04 ID:LePkXHZW
> 言葉は悪いですが、「もう無理だろ」と言っていた人らに、
> 「アナタたちのお軽い付き合いとは違うんでww」と言ってやりたいです。
出来た彼女さんでよかったね。
でもそれ言葉が悪いんじゃなくて、性格が悪いよ。
> 「アナタたちのお軽い付き合いとは違うんでww」と言ってやりたいです。
出来た彼女さんでよかったね。
でもそれ言葉が悪いんじゃなくて、性格が悪いよ。
375 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 23:53:07 ID:RxqaTa+N
376 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/10(土) 23:56:46 ID:v7+vwo8C
>>374
わざわざつっかからなくとも…本人は今地獄から天国、幸せの真っ只中なんだろ。
そんなことがあったら気も大きくなるよ。気に入らなければスルーすればいいだけなのに、わざわざ引用レスして批判するって、藻前さんのが性格悪かないか？
何か弁護しすぎたな。本人じゃないので悪しからず。
とりあえず>>373ｵﾒ！
わざわざつっかからなくとも…本人は今地獄から天国、幸せの真っ只中なんだろ。
そんなことがあったら気も大きくなるよ。気に入らなければスルーすればいいだけなのに、わざわざ引用レスして批判するって、藻前さんのが性格悪かないか？
何か弁護しすぎたな。本人じゃないので悪しからず。
とりあえず>>373ｵﾒ！
377 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 00:00:20 ID:uSdZJn/1
>>376
わざわざつっかからなくとも…本人は今地獄から天国、幸せの真っ只中なんだろ。
そんなことがあったら気も大きくなるよ。気に入らなければスルーすればいいだけなのに、わざわざ引用レスして批判するって、藻前さんのが性格悪かないか？
何か弁護しすぎたな。本人じゃないので悪しからず。
とりあえず>>373ｵﾒ！
わざわざつっかからなくとも…本人は今地獄から天国、幸せの真っ只中なんだろ。
そんなことがあったら気も大きくなるよ。気に入らなければスルーすればいいだけなのに、わざわざ引用レスして批判するって、藻前さんのが性格悪かないか？
何か弁護しすぎたな。本人じゃないので悪しからず。
とりあえず>>373ｵﾒ！
378 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 00:00:54 ID:uSdZJn/1
>>378
わざわざつっかからなくとも…本人は今地獄から天国、幸せの真っ只中なんだろ。
そんなことがあったら気も大きくなるよ。気に入らなければスルーすればいいだけなのに、わざわざ引用レスして批判するって、藻前さんのが性格悪かないか？
何か弁護しすぎたな。本人じゃないので悪しからず。
とりあえず>>375ｵﾒ！
わざわざつっかからなくとも…本人は今地獄から天国、幸せの真っ只中なんだろ。
そんなことがあったら気も大きくなるよ。気に入らなければスルーすればいいだけなのに、わざわざ引用レスして批判するって、藻前さんのが性格悪かないか？
何か弁護しすぎたな。本人じゃないので悪しからず。
とりあえず>>375ｵﾒ！
379 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 00:08:22 ID:EDHsRQIj
>嫌いにならないでと誤り続けるしか出来ない私を
そりゃ確かに誤りだ。「嫌いにならないで」は謝罪じゃなくて要望やん
とにかく、彼女はそんなに信じてくれてるんだから
あんたも彼女をもっと信頼してあげないと。
そりゃ確かに誤りだ。「嫌いにならないで」は謝罪じゃなくて要望やん
とにかく、彼女はそんなに信じてくれてるんだから
あんたも彼女をもっと信頼してあげないと。
380 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 00:09:10 ID:uSdZJn/1
381 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 00:17:03 ID:oN+w5zQs
382 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 00:19:05 ID:PSckHAiv
「アナタたちのお軽い付き合いとは違うんでww」
の後>>334を読むとやっぱりどうかなと思う。
彼女は>>373のこと大事に思ってくれてるみたいだけど・・・
どうせまた近いうちに彼女のこと傷つけるんだろうと思うよ。
その時はもうここで相談しないことを希望する。
の後>>334を読むとやっぱりどうかなと思う。
彼女は>>373のこと大事に思ってくれてるみたいだけど・・・
どうせまた近いうちに彼女のこと傷つけるんだろうと思うよ。
その時はもうここで相談しないことを希望する。
383 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 00:23:17 ID:1RwHPvYl
>>373です
ごめんなさい、舞い上がって不快感を抱かせるような書き方になってしまいました。
こういう時は、謝りに書き込むと余計怒りを煽ってしまうと思ったので放置しようと思ったのですが、
やはり謝罪します。すみませんでした。
>>376さん、どうもです
>>379さん、謝りながらそう言った感じです。嫌いにならないでとだけ言ったわけではありません。
アドバイスありがとうございます。
>>381さん 仰るとおりです。舞い上がったり落ち込んだりすると、後先考えずに書き込んでしまうところがあるようです。
何事も、行動に移す前に冷静に考えるべきですよね。ありがとうございました。
ごめんなさい、舞い上がって不快感を抱かせるような書き方になってしまいました。
こういう時は、謝りに書き込むと余計怒りを煽ってしまうと思ったので放置しようと思ったのですが、
やはり謝罪します。すみませんでした。
>>376さん、どうもです
>>379さん、謝りながらそう言った感じです。嫌いにならないでとだけ言ったわけではありません。
アドバイスありがとうございます。
>>381さん 仰るとおりです。舞い上がったり落ち込んだりすると、後先考えずに書き込んでしまうところがあるようです。
何事も、行動に移す前に冷静に考えるべきですよね。ありがとうございました。
384 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 01:10:40 ID:1stN/Pg8
二度と来なければいいと思うよ。
また彼女傷つけるに決まってるって本当そう思うよ。
『あなた達みたいな浅い付き合いとは違うんでw』
なんてよく書けたもんだ。
呆れた。私は援護レスしたことを激しく後悔したよ。
また彼女傷つけるに決まってるって本当そう思うよ。
『あなた達みたいな浅い付き合いとは違うんでw』
なんてよく書けたもんだ。
呆れた。私は援護レスしたことを激しく後悔したよ。
385 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 01:12:15 ID:CIXhHlG8
こういう時は、謝りに書き込むと余計怒りを煽ってしまうと思ったので放置しようと思ったのですが、
あぁ…
やっぱおばかさん
でもさ、いいよ。
あぁ…
やっぱおばかさん
でもさ、いいよ。
386 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 01:47:13 ID:1stN/Pg8
放置って言い方が上から目線だよね
見下してる…
相談しといてこの態度だもんな
見下してる…
相談しといてこの態度だもんな
387 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 02:20:47 ID:c25rTI4V
まぁまぁいいじゃないか
スルースルー
もうすぐﾎﾜｲﾄﾃﾞｰだしいい子にしてないとｶﾉからお返しこないぞ
スルースルー
もうすぐﾎﾜｲﾄﾃﾞｰだしいい子にしてないとｶﾉからお返しこないぞ
388 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 03:06:07 ID:JDne86C6
スルーしてるが>>387の言葉に怯えたｗｗ
お返しはいらないケド一緒に居たいな(´・ω・｀)引っ越しの準備とかでお互い忙しいから逢えないかもしれないorz
お返しはいらないケド一緒に居たいな(´・ω・｀)引っ越しの準備とかでお互い忙しいから逢えないかもしれないorz
389 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 10:36:41 ID:YZHrz+Jp
ホワイトデーはお互い仕事だ…サミシス
390 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 14:29:44 ID:knUdCKCz
チョコレートが大嫌いなカノ
飴とましゅまろが大嫌いなもれ
甘味屋を喜ばせるようなヽ(´▽`)ノイベントはない！
飴とましゅまろが大嫌いなもれ
甘味屋を喜ばせるようなヽ(´▽`)ノイベントはない！
391 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/11(日) 14:46:58 ID:HJtrfmmK
せんべいや七味ふりかけたハート型の一口パイはどうかな。ミートパイでもいいし。
気持ちが伝わればなんでもいいのだ☆
気持ちが伝わればなんでもいいのだ☆
392 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/12(月) 20:51:05 ID:ZeHG3Q9c
蒸し返すようだけど
はじめからツマランことブログに書いてしまう385のような性格だから・・。
そのうちやっぱりだめになるだろうね・・。
はじめからツマランことブログに書いてしまう385のような性格だから・・。
そのうちやっぱりだめになるだろうね・・。
393 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/12(月) 21:10:34 ID:r/45JsGg
お軽い付き合いじゃないらしいから大丈夫なんだろ
395 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/13(火) 00:38:53 ID:vd/O0ATF
ここんとこずっと、うまくいってなくて無視されてた。
私も、意地になって更に嫌われて病的なほどマイってた。
昨日、一方的に怒鳴られてナジラレテ、サヨナラ言われた。
でも無視され続けるよりいいと思った。
もう一度だけ素直に謝ってみるつもり。
しつこいのは、分かってるけど、後悔したくないから、もう一度だけ。
それでも駄目なら、諦めるしかない。
正念場。
人を好きになるのは、つらいことって、しみじみ思い知らされてる。
私も、意地になって更に嫌われて病的なほどマイってた。
昨日、一方的に怒鳴られてナジラレテ、サヨナラ言われた。
でも無視され続けるよりいいと思った。
もう一度だけ素直に謝ってみるつもり。
しつこいのは、分かってるけど、後悔したくないから、もう一度だけ。
それでも駄目なら、諦めるしかない。
正念場。
人を好きになるのは、つらいことって、しみじみ思い知らされてる。
396 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/13(火) 00:40:38 ID:iXPVQ5vx
彼女が元カノと二人で飲みに行ったり、元カノを家に泊めたりしてるのはどう思いますか？
許容すべきなんですかね？我慢しないといけないのかな･･･
「親友だから」と言われても信じたいけど聞くたびにすごく苦しい。
元カノとの（過去の）Ｈの話なんか聞きたくないよう
許容すべきなんですかね？我慢しないといけないのかな･･･
「親友だから」と言われても信じたいけど聞くたびにすごく苦しい。
元カノとの（過去の）Ｈの話なんか聞きたくないよう
397 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/13(火) 01:47:12 ID:nf7ZZ2rO
好きだからって、何があっても我慢したりしてるとメンヘルへの道まっしぐらですよ。
私ならまあ、飲みにいくのをとめたりまではできないけれど、
元カノさんを泊めたりはしないでくれ頼むかな？
そういうことはいやなんだ。ってはっきり言いますね。それでもやめてくれないなら
別れます。軽く見られていて馬鹿にされてるのがあきらかでしょ。
私ならまあ、飲みにいくのをとめたりまではできないけれど、
元カノさんを泊めたりはしないでくれ頼むかな？
そういうことはいやなんだ。ってはっきり言いますね。それでもやめてくれないなら
別れます。軽く見られていて馬鹿にされてるのがあきらかでしょ。
398 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/13(火) 10:08:43 ID:iXPVQ5vx
>>397
「友達との付き合いまで制限する気か？」って怒られました･･･
いわゆる過去に何もない普通の友達付き合いには何も口出ししてないんですけどね。
やっぱり軽く見られてるんでしょうか･･･
あまりに辛くて「別れたい」って言ったら「嫌だ、お前を大事にする」と泣かれて･･･
それでも付き合いはやめてくれず･･･どうしたらいいのかわかりません。
「友達との付き合いまで制限する気か？」って怒られました･･･
いわゆる過去に何もない普通の友達付き合いには何も口出ししてないんですけどね。
やっぱり軽く見られてるんでしょうか･･･
あまりに辛くて「別れたい」って言ったら「嫌だ、お前を大事にする」と泣かれて･･･
それでも付き合いはやめてくれず･･･どうしたらいいのかわかりません。
399 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/13(火) 13:17:25 ID:P37oYpgU
合わないことがあったり、自分の要求が通らないからってすぐに「別れるしかない」って結論になるのがわからない。
本当に好きなら合わないことがあったぐらいで別れられないんじゃないか？
確かに性格の合う合わないって大事だし、自分の気持ちを抑えてストレスたまったりってゆうのはよくないと思うけど、それを２人で話し合ったりして解決していくのが恋人なんじゃないか？
なんてのは私の考えだけどさ。考え方はみんな違うか；
本当に好きなら合わないことがあったぐらいで別れられないんじゃないか？
確かに性格の合う合わないって大事だし、自分の気持ちを抑えてストレスたまったりってゆうのはよくないと思うけど、それを２人で話し合ったりして解決していくのが恋人なんじゃないか？
なんてのは私の考えだけどさ。考え方はみんな違うか；
400 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/13(火) 13:29:53 ID:nf7ZZ2rO
398
>あまりに辛くて「別れたい」って言ったら「嫌だ、お前を大事にする」と泣かれて･･･
こういうセリフ男女間のＤＶ話でもよく聞くよね。
そういわれてほだされて・・・またしばらくすると辛くなり・・。
その繰り返しなんじゃないですか？
話し合って解決できる人ならそれが一番いいけど、相手の辛さとかの平気な人といつまでつきあっても
傷つくだけじゃないのかな。
>あまりに辛くて「別れたい」って言ったら「嫌だ、お前を大事にする」と泣かれて･･･
こういうセリフ男女間のＤＶ話でもよく聞くよね。
そういわれてほだされて・・・またしばらくすると辛くなり・・。
その繰り返しなんじゃないですか？
話し合って解決できる人ならそれが一番いいけど、相手の辛さとかの平気な人といつまでつきあっても
傷つくだけじゃないのかな。
401 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/13(火) 16:42:22 ID:c187AL4K
合わないくらいならともかく、価値観の違いは大きいよ
しかも自分は一歩も譲らずに全面的に我慢しろということなら
別れた方がいいと思う
しかも自分は一歩も譲らずに全面的に我慢しろということなら
別れた方がいいと思う
402 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/13(火) 17:36:07 ID:webXkSgy
自分の要求したものというのが、本当に愛しあっていくために
必要不可欠なものである場合なら（少なくとも片方はそう思っているなら）
それを相手に受けいれてもらえないことは、重大な問題だよ。
この396タンも、ちょっといやになったから、すぐ別れるって考えるような
タイプの方とは思えないしね。
必要不可欠なものである場合なら（少なくとも片方はそう思っているなら）
それを相手に受けいれてもらえないことは、重大な問題だよ。
この396タンも、ちょっといやになったから、すぐ別れるって考えるような
タイプの方とは思えないしね。
403 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/13(火) 20:55:28 ID:Cv3Lffmi
相談させて下さい
カノとは一年ちょっとのお付き合いなんだけど、最近カノの嫉妬がすごくて手がつけられない
週末には必ず会ってるし、それ以外にもメールや電話もまめにしてる
ただメールの返事が少しでも遅れたり、電話にでれない時があったりするとすごく不機嫌になって最後は必ず泣きだす
私は遠距離通勤してる関係で早めに寝て朝早く出掛けるから、カノとの生活パターンとはどうしてもずれてしまってるのも気にいらない様子
仕事で疲れていても、不安にならないように優しく接してるつもりなんだけど、結局は泣かれてしまう
カノは言葉より先に涙がでてしまう性格なので自分でも変えようとは努力してるみたいなんだけど・・
なんかもうどうすればいいのかわかんなくなりました
カノとは一年ちょっとのお付き合いなんだけど、最近カノの嫉妬がすごくて手がつけられない
週末には必ず会ってるし、それ以外にもメールや電話もまめにしてる
ただメールの返事が少しでも遅れたり、電話にでれない時があったりするとすごく不機嫌になって最後は必ず泣きだす
私は遠距離通勤してる関係で早めに寝て朝早く出掛けるから、カノとの生活パターンとはどうしてもずれてしまってるのも気にいらない様子
仕事で疲れていても、不安にならないように優しく接してるつもりなんだけど、結局は泣かれてしまう
カノは言葉より先に涙がでてしまう性格なので自分でも変えようとは努力してるみたいなんだけど・・
なんかもうどうすればいいのかわかんなくなりました
404 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/13(火) 21:38:08 ID:WyymK7zo
>>403
つ【嫉妬＋泣き返し】
つ【嫉妬＋泣き返し】
405 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/13(火) 22:11:49 ID:c187AL4K
406 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/13(火) 23:54:13 ID:22dBs3og
>>403
ちょっと距離おくとかしたほうがいいんじゃない。
そのうち疲れてキレちゃうよ、あなたが。
泣く泣かないは問題じゃないよね。
涙が言葉に変わったとしても、根本的に
カノさんは「403が思い通りにならないのが嫌」なだけ。
「私が求める時に、すぐ応えてほしい。全部私に合わせて」
っていうことでしょ、要は？
それに付き合えるんなら頑張ればいいし
無理なら別れればいいし、
ちゃんと分かってもらいたいなら、泣かれながらでも
しっかり話つけるしかないと思うけど…
なんか403読んでると、涙ってホント女の武器なんだね。
ちょっと距離おくとかしたほうがいいんじゃない。
そのうち疲れてキレちゃうよ、あなたが。
泣く泣かないは問題じゃないよね。
涙が言葉に変わったとしても、根本的に
カノさんは「403が思い通りにならないのが嫌」なだけ。
「私が求める時に、すぐ応えてほしい。全部私に合わせて」
っていうことでしょ、要は？
それに付き合えるんなら頑張ればいいし
無理なら別れればいいし、
ちゃんと分かってもらいたいなら、泣かれながらでも
しっかり話つけるしかないと思うけど…
なんか403読んでると、涙ってホント女の武器なんだね。
407 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/14(水) 00:58:02 ID:LFeN9SuS
彼女と別れた
貴方だけを愛してる、といいながら結局は他の女の面影ばかりを求められた
私を好きだったんじゃなくて、好きなタイプに私を作り変えたかっただけなのかな
貴方だけを愛してる、といいながら結局は他の女の面影ばかりを求められた
私を好きだったんじゃなくて、好きなタイプに私を作り変えたかっただけなのかな
408 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/14(水) 06:50:18 ID:yo8jDQq1
403です
みなさんレスありがとうございました
>>406
私も一時期距離置こうと思って話をしましたが、カノにとって距離を置く＝自分の事を拒否されていると感じたみたいで、別れ話にまで発展したこともありました
その時は泣かれながらでも話をきちんとして、私の気持ちも少しは理解してくれたようですが、しばらくしたらまた同じ事の繰り返し・・
カノは愛情が深くなるのに比例して嫉妬（不信感）が強くなってるみたいです
私はカノを愛してるから、少しでも不信感や不安を和らげたいと思って努力してきたけど、一年同じ事が続くとさすがに疲れてきました
みなさんレスありがとうございました
>>406
私も一時期距離置こうと思って話をしましたが、カノにとって距離を置く＝自分の事を拒否されていると感じたみたいで、別れ話にまで発展したこともありました
その時は泣かれながらでも話をきちんとして、私の気持ちも少しは理解してくれたようですが、しばらくしたらまた同じ事の繰り返し・・
カノは愛情が深くなるのに比例して嫉妬（不信感）が強くなってるみたいです
私はカノを愛してるから、少しでも不信感や不安を和らげたいと思って努力してきたけど、一年同じ事が続くとさすがに疲れてきました
409 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/14(水) 07:53:34 ID:d8AYa8pu
>>396です。
ご意見くださった方、ありがとうございました。
話し合いをしても「辛い思いさせてごめん」といいながら、
同じ事を延々繰り返す彼女なので疲れてしまいました。
私も「過去のことなんだから気にしたらダメ」だと自分に言い聞かせていたんですが
我慢しすぎて軽鬱になり、心療内科のお世話になるまでになってしまいました。
それでも彼女は変わる様子がなく、私が診療内科に通っていることを彼女に明かしてからは
私が怒るのは鬱のせいだと思うようになったのか、すぐ「鬱なんだろ病院行け」と言われ
まともな話し合いすらさせてもらえない状況になってます･･･
>>399さんのおっしゃるように、話し合ってお互いに歩み寄って解決策を見つけて
･･･そういう風にできたらどんなによかったかと思います。
399さんのご意見はもっともだと思います。
カノに対する不信感がだんだん強まってるのが自分で分かります。
感情に流されないで冷静に考えないといけませんね。
ご意見くださった方、ありがとうございました。
話し合いをしても「辛い思いさせてごめん」といいながら、
同じ事を延々繰り返す彼女なので疲れてしまいました。
私も「過去のことなんだから気にしたらダメ」だと自分に言い聞かせていたんですが
我慢しすぎて軽鬱になり、心療内科のお世話になるまでになってしまいました。
それでも彼女は変わる様子がなく、私が診療内科に通っていることを彼女に明かしてからは
私が怒るのは鬱のせいだと思うようになったのか、すぐ「鬱なんだろ病院行け」と言われ
まともな話し合いすらさせてもらえない状況になってます･･･
>>399さんのおっしゃるように、話し合ってお互いに歩み寄って解決策を見つけて
･･･そういう風にできたらどんなによかったかと思います。
399さんのご意見はもっともだと思います。
カノに対する不信感がだんだん強まってるのが自分で分かります。
感情に流されないで冷静に考えないといけませんね。
410 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/14(水) 09:13:00 ID:GPzaJx4p
>>409の彼女さんは、人として肝心なものが欠落してると思います。ある意味彼女さんのほうが病んでると思います。自己愛ばかりですし。
仰るとおり、冷静に考えたほうがいいでしょうね。
そんなん言ってる私は彼女に冷めかけてますけど。
仰るとおり、冷静に考えたほうがいいでしょうね。
そんなん言ってる私は彼女に冷めかけてますけど。
411 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/14(水) 11:20:08 ID:rgzWX8zP
412 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/14(水) 12:20:09 ID:f8RWbLRs
>>408
例えばメールの返事は１日以内とか
電話は何時から何時まではNG、みたいな
約束事を決めることもできない状況なのかな。
すぐにメールの返事ができないこともある、と言うよりは
すぐには返事できなくても○○までには必ず返事するから、と言ったほうが
相手も我慢しやすいよね。
あなたがもう少し楽になり、カノさんも我慢できるような約束事を
二人で決めていけるといいんだけど・・・
例えばメールの返事は１日以内とか
電話は何時から何時まではNG、みたいな
約束事を決めることもできない状況なのかな。
すぐにメールの返事ができないこともある、と言うよりは
すぐには返事できなくても○○までには必ず返事するから、と言ったほうが
相手も我慢しやすいよね。
あなたがもう少し楽になり、カノさんも我慢できるような約束事を
二人で決めていけるといいんだけど・・・
413 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/14(水) 17:02:07 ID:V5zJOk+1
彼女とお別れをしました。
元ノンケ同士、いつか友達に戻ることはわかってた。
しばらく前からお互いに潮時だと思いながら過ごして
それでも私はまだこのままでいたくて、黙ってた。
でも昨日、やっと話をして、お別れを決めました。
ほんの短い間だったけど、友情じゃなく恋愛感情を持ってお互いを思ってて
すれ違うところもあったけど未来を重ねたりしてた。
それがなくなってしまうのが、さみしい。
でも今は、友達としてお互いを一番大切に思ってる。
私はまだ少し、引きずってしまいそうだけど
これから先、彼女が他の男のものになること
彼女が私より大事な人を見つけてしまうこと。
これが、私にとってつらいこと。
でも、これは友達を強く独占する気持ちなのかもしれない。
これからも大切な人であることに変わりはなくて
でももうキスやセックスはしないことに決めました。
彼女のきれいな体を私はとても好きだったけど
彼女はもうそういうことをしたいとは思わなくなったから。
私も、キスをするたび、幸せだけど違和感を覚えてた。
元ノンケ同士、いつか友達に戻ることはわかってた。
しばらく前からお互いに潮時だと思いながら過ごして
それでも私はまだこのままでいたくて、黙ってた。
でも昨日、やっと話をして、お別れを決めました。
ほんの短い間だったけど、友情じゃなく恋愛感情を持ってお互いを思ってて
すれ違うところもあったけど未来を重ねたりしてた。
それがなくなってしまうのが、さみしい。
でも今は、友達としてお互いを一番大切に思ってる。
私はまだ少し、引きずってしまいそうだけど
これから先、彼女が他の男のものになること
彼女が私より大事な人を見つけてしまうこと。
これが、私にとってつらいこと。
でも、これは友達を強く独占する気持ちなのかもしれない。
これからも大切な人であることに変わりはなくて
でももうキスやセックスはしないことに決めました。
彼女のきれいな体を私はとても好きだったけど
彼女はもうそういうことをしたいとは思わなくなったから。
私も、キスをするたび、幸せだけど違和感を覚えてた。
キスやセックスをしなくなっても、一番好きと思いあえてるから
私は幸せなんだと思う。
元々は友達で、いつか戻ることがわかってたんだから。
今は、多分今まで恋愛をするような気持ちで接してたのがなくなって
ぽっかり穴があいたような気持ちはしてるけど
ふたりで泣いたり笑ったりして話をして
少しずつ前に進んでいけてると思う。
もうすぐふたりで約束してた旅行が待ってるから
その間に、今までのことこれからのことを確認したり
少しずつわかりあいながらたくさんの話をしたい。
元々、彼女じゃなく、大切な大切な友達だったのかもしれない。
大切すぎて、独占欲が強すぎて、かわいすぎただけかもしれない。
だったら今までもこれからも変わらない関係でいれるってことなんだと
思い始めてる。
今までありがとう、これからも仲良くしたい。よろしくね。
できたら他の男のものになんかならないでいて欲しいけど
それもきっとまたいつかそのときがきたら
またたくさん話をして、泣いて、苦しんで、それからまた仲良く
新しい関係になっていけますように。
どんな関係でも、大切で、大好き。
私は幸せなんだと思う。
元々は友達で、いつか戻ることがわかってたんだから。
今は、多分今まで恋愛をするような気持ちで接してたのがなくなって
ぽっかり穴があいたような気持ちはしてるけど
ふたりで泣いたり笑ったりして話をして
少しずつ前に進んでいけてると思う。
もうすぐふたりで約束してた旅行が待ってるから
その間に、今までのことこれからのことを確認したり
少しずつわかりあいながらたくさんの話をしたい。
元々、彼女じゃなく、大切な大切な友達だったのかもしれない。
大切すぎて、独占欲が強すぎて、かわいすぎただけかもしれない。
だったら今までもこれからも変わらない関係でいれるってことなんだと
思い始めてる。
今までありがとう、これからも仲良くしたい。よろしくね。
できたら他の男のものになんかならないでいて欲しいけど
それもきっとまたいつかそのときがきたら
またたくさん話をして、泣いて、苦しんで、それからまた仲良く
新しい関係になっていけますように。
どんな関係でも、大切で、大好き。
415 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/14(水) 18:52:24 ID:rPs27wCy
416 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/14(水) 20:59:35 ID:d8AYa8pu
>>410さん、>>411さん
レスありがとうございました。
自己愛性人格障害･･･調べてみたら、むしろ私がそうなんじゃないか？
っていう気になってきました。どうしようもないですね；；
彼女とは距離置いて、考えてみようと思います。
スレ汚し申し訳ありませんでした。ご意見いただけてよかったです。
ありがとうございました。
レスありがとうございました。
自己愛性人格障害･･･調べてみたら、むしろ私がそうなんじゃないか？
っていう気になってきました。どうしようもないですね；；
彼女とは距離置いて、考えてみようと思います。
スレ汚し申し訳ありませんでした。ご意見いただけてよかったです。
ありがとうございました。
417 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/15(木) 02:00:14 ID:sJOb2IOC
明日の初デートの服が未だに決まらない！！
なんか、どれもダサい気がして・・・
彼女はすごくセンスいいから恥かかせちゃいけないし。
なんか、どれもダサい気がして・・・
彼女はすごくセンスいいから恥かかせちゃいけないし。
418 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/15(木) 02:07:44 ID:hS9vnGUY
>>417
４７歳のおばさんの服装なんか誰も見てないよ。
４７歳のおばさんの服装なんか誰も見てないよ。
419 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/15(木) 09:01:16 ID:kIYWREgh
420 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/15(木) 15:16:07 ID:XsVv3jsV
413,414
私も感動しました。自分の気持ちを一生懸命整理して、一生懸命表現してて・・。
いいですよね。初々しい感情だと思います。
でも、新しい出発をしたら、元カノさんとの友情を大切にしつつ、
今度はほんとに愛し会えるカノさんを探してね。
恋人として共に生きていけるひとを、ね。
私も感動しました。自分の気持ちを一生懸命整理して、一生懸命表現してて・・。
いいですよね。初々しい感情だと思います。
でも、新しい出発をしたら、元カノさんとの友情を大切にしつつ、
今度はほんとに愛し会えるカノさんを探してね。
恋人として共に生きていけるひとを、ね。
>415>420
レスをありがとう。
随分心が落ち着いてきています。
次の恋人のことも、お互いに相談したり報告したり
そんな関係になっていけそうです。
もうこの板にはこなくなると思いますが
（彼女以外の女性には恋愛感情を抱かないと思うので…）
みなさんも幸せに過ごして下さい。
レスをありがとう。
随分心が落ち着いてきています。
次の恋人のことも、お互いに相談したり報告したり
そんな関係になっていけそうです。
もうこの板にはこなくなると思いますが
（彼女以外の女性には恋愛感情を抱かないと思うので…）
みなさんも幸せに過ごして下さい。
422 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 00:02:54 ID:2AWG9mK7
きょう手つないで歩いてたら
女子高生にレズ！？レズ！？やだ～、キモクね？
キモいキモい言われまくっちゃった(´;ω;｀)
そんな生々しいつなぎかたとかしてないんだけど、
初めて言われたから、キョドってしまって、
悲しいやら、でもノンケからしたら
キモく感じて当たり前だって考えて
キョドってしまった。
逆にネコのｶﾉの方が堂々としてた…。
みなさんは街中でつないだりするのですか？
女子高生にレズ！？レズ！？やだ～、キモクね？
キモいキモい言われまくっちゃった(´;ω;｀)
そんな生々しいつなぎかたとかしてないんだけど、
初めて言われたから、キョドってしまって、
悲しいやら、でもノンケからしたら
キモく感じて当たり前だって考えて
キョドってしまった。
逆にネコのｶﾉの方が堂々としてた…。
みなさんは街中でつないだりするのですか？
423 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 00:47:25 ID:eXJqxCY4
うちも元ノンケでね。お互いリバなんだけど、カノがネコよりなんだ。
私はタチ頑張るんだけど、やっぱり元ノンケだけあって、ホントは私も受け身になりたいなって日もある。
でもいつも私から。
体の具合悪くてもカノはしてしてオーラ全開。
だんだん無理だなって思うようになってきた。
昔はしてされてだったけど、今完全にカノ受け身。
されたらぐったりして一人満足しちゃってる。
私はいつもほてった体を持て余してる。
なんか淋しいし、せつない。
私はタチ頑張るんだけど、やっぱり元ノンケだけあって、ホントは私も受け身になりたいなって日もある。
でもいつも私から。
体の具合悪くてもカノはしてしてオーラ全開。
だんだん無理だなって思うようになってきた。
昔はしてされてだったけど、今完全にカノ受け身。
されたらぐったりして一人満足しちゃってる。
私はいつもほてった体を持て余してる。
なんか淋しいし、せつない。
424 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 00:50:14 ID:4ie/0LcP
425 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 01:02:21 ID:K3kRN5ly
>>422わかるわー私も言われたから！女子高生じゃなく、男女カップルの男からだけど。
むかついて振り向いたら｢お前には負けるけどな｣って言ってやりたいほどのブサイクなひょろ長い男！
彼女が傷ついて落ち込んでしまって、自分のことより彼女を傷つけられたことに腸煮えくり返った！
むかつくけどそんなバカは無視しとこ♪
むかついて振り向いたら｢お前には負けるけどな｣って言ってやりたいほどのブサイクなひょろ長い男！
彼女が傷ついて落ち込んでしまって、自分のことより彼女を傷つけられたことに腸煮えくり返った！
むかつくけどそんなバカは無視しとこ♪
426 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 01:19:01 ID:soIFLSJe
>>422
大変だったね。
普段つなぎませんが、悪気なしにしてもそんな風に言われたら
私もショックだと思う…お疲れ。
相手にせず毅然としてるのが一番なんだろうね。
米下院議員（カミングアウト済み）のことばを思い出した。
「パートナーの手をつないで街を歩ける世界を夢見るなら、
あなたが彼や彼女の手をとってください。
夢見た世界に生きることができます。」
大変だったね。
普段つなぎませんが、悪気なしにしてもそんな風に言われたら
私もショックだと思う…お疲れ。
相手にせず毅然としてるのが一番なんだろうね。
米下院議員（カミングアウト済み）のことばを思い出した。
「パートナーの手をつないで街を歩ける世界を夢見るなら、
あなたが彼や彼女の手をとってください。
夢見た世界に生きることができます。」
427 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 01:20:26 ID:soIFLSJe
>>422
大変だったね。
普段つなぎませんが、悪気なしにしてもそんな風に言われたら
私もショックだと思う…お疲れ。
相手にせず毅然としてるのが一番なんだろうね。
米下院議員（カミングアウト済み）のことばを思い出した。
「パートナーの手をつないで街を歩ける世界を夢見るなら、
あなたが彼や彼女の手をとってください。
夢見た世界に生きることができます。」
大変だったね。
普段つなぎませんが、悪気なしにしてもそんな風に言われたら
私もショックだと思う…お疲れ。
相手にせず毅然としてるのが一番なんだろうね。
米下院議員（カミングアウト済み）のことばを思い出した。
「パートナーの手をつないで街を歩ける世界を夢見るなら、
あなたが彼や彼女の手をとってください。
夢見た世界に生きることができます。」
わわ、二重ごめん。
429 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 01:41:17 ID:wvz9WnbU
430 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 03:11:08 ID:w/paSKoE
431 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 04:11:49 ID:+fu0u7W0
432 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 07:08:50 ID:dNL/5qrw
>>425
>だけど。むかついて振り向いたら｢お前には負けるけどな｣って言ってやりたい
>ほどのブサイクなひょろ長い男！ 彼女が傷ついて落ち込んでしまって、
「言ってやりたいほどのブス男だった」ということは、実際には
「でもそうは言えないほどもっとブスな私」がいたわけね。
ご愁傷さま。
>だけど。むかついて振り向いたら｢お前には負けるけどな｣って言ってやりたい
>ほどのブサイクなひょろ長い男！ 彼女が傷ついて落ち込んでしまって、
「言ってやりたいほどのブス男だった」ということは、実際には
「でもそうは言えないほどもっとブスな私」がいたわけね。
ご愁傷さま。
433 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 08:09:32 ID:koziDwcf
434 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 08:16:40 ID:dNL/5qrw
435 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 08:43:32 ID:aQR4bLXi
433「もしもし」
110番「はい，どうされました?」
433「あのー，2ちゃんで『ばばあ』呼ばわりされます」
110番「おいくつですか？」
433「47・・あ，43歳です」
110番「・・・・・・」（ガチャ，ツーツーツー）
433「もしもし？もしもし？」
110番「はい，どうされました?」
433「あのー，2ちゃんで『ばばあ』呼ばわりされます」
110番「おいくつですか？」
433「47・・あ，43歳です」
110番「・・・・・・」（ガチャ，ツーツーツー）
433「もしもし？もしもし？」
436 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 09:29:56 ID:mOhUEkYT
437 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 09:52:44 ID:K3kRN5ly
438 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 10:18:39 ID:ZVPdX07R
いちゃもんつけて絡みたい奴らが、いっぱい生えてきた（笑）。
恋人のいないあななたちカワイソーッ！
恋人のいないあななたちカワイソーッ！
439 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 11:09:29 ID:cO7EMu5I
いっぱいじゃないですよ。
亀井静香信者は IDを変えて絡んで来るので凹んじゃダメです。
亀井静香信者は IDを変えて絡んで来るので凹んじゃダメです。
440 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 12:55:48 ID:K3kRN5ly
どうしようか悩んだけど聞いてみたいので書きます。
現在同棲してるカップルさんに質問。お互いの親は２人の仲を認識してますか？特に片方・もしくは両方が未成年のカップルさんの答えが聞きたいです。
住む前に相手の親に言わないと、騙してるようで不誠実かなと悩んでます(;_;) 相手は来年社会人予定のまだ未成年です。
現在同棲してるカップルさんに質問。お互いの親は２人の仲を認識してますか？特に片方・もしくは両方が未成年のカップルさんの答えが聞きたいです。
住む前に相手の親に言わないと、騙してるようで不誠実かなと悩んでます(;_;) 相手は来年社会人予定のまだ未成年です。
441 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 16:51:38 ID:koziDwcf
ﾖｰｯｼｬ仕事終わったぁ!!!! みんなお疲れ。
442 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 17:05:02 ID:PRk1DeDX
確かに若いってだけでも、まだ綺麗だよね。
私達は、ババア同士。
しかも、私は振られかけ。
なさけないねえ。
自暴自棄。
私達は、ババア同士。
しかも、私は振られかけ。
なさけないねえ。
自暴自棄。
443 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 20:16:37 ID:JaqtrEwX
そりゃ若いとお肌はきれいだし、若さに価値を置いてる人も多いだろうけどね
私は、年のことよりも匿名掲示板で汚い書き込みするような性格と頭の悪い子はいやだーｗｗ
私は、年のことよりも匿名掲示板で汚い書き込みするような性格と頭の悪い子はいやだーｗｗ
444 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 21:33:03 ID:jUkagdC/
>>440
うちは30代だけど、うちの親は付き合ってるのをわかってる
彼女の親は友達と暮らしてると思ってる
10代の場合は一人暮らしよりも友達と暮らしてる方が
家賃も安く住むし、親もいろんな意味で安心すると思います
付き合ってることは言う必要ないと思う
うちは30代だけど、うちの親は付き合ってるのをわかってる
彼女の親は友達と暮らしてると思ってる
10代の場合は一人暮らしよりも友達と暮らしてる方が
家賃も安く住むし、親もいろんな意味で安心すると思います
付き合ってることは言う必要ないと思う
445 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/16(金) 23:12:04 ID:ORLtvlpj
私も３７歳で「ＯＬ」してる。会社のお荷物。
親と同居してる。家のお荷物。
ニート並みよね。トホホ。
親と同居してる。家のお荷物。
ニート並みよね。トホホ。
446 ：440：2007/03/17(土) 01:11:29 ID:+OmyZMF+
>>444ありがとうございます。そうですか～、彼女さんの親は知らないんですね。
私達も今は友達でずっと通していて、住むのも>>444の言うような感じで相手親に伝えるつもりでした。
しかし私達は10歳の年齢差で相手が19。友達設定に無理があるかなと…。言わないのもありですか～。考えてみます。
私達も今は友達でずっと通していて、住むのも>>444の言うような感じで相手親に伝えるつもりでした。
しかし私達は10歳の年齢差で相手が19。友達設定に無理があるかなと…。言わないのもありですか～。考えてみます。
447 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/17(土) 03:08:03 ID:GpIfdfKl
裏の書き殴り
愛した分だけ、欲しがるのはいけないことか？
愛が欲しくて堪らなかった。
打って響かない鐘ほど虚しいものはない。
欲しくて堪らなかったでもすれ違っていた。
寂しくて辛かったことを伝えたら、なに悲劇のヒロインぶってるの、と君は言って笑った。
ズタズタになった。否定された気持ちになった。
どんなに好きでも、だめなことはあるもんだ。
ただ受けとめて欲しかった、自分の愛しい人ぐらいには。
私は欲張りなんだな。
もう好きな人なんていらねぇよ馬鹿。
いっそ嫌いになって忘れられればいいのに。
自分から振っておいて、泣いてやがんの。
まるっきり馬鹿だな。
一ヶ月も泣くなんて思わなかった。
ほんとに愛してたよ、馬鹿女！あばよ。今から忘れてやる。
愛した分だけ、欲しがるのはいけないことか？
愛が欲しくて堪らなかった。
打って響かない鐘ほど虚しいものはない。
欲しくて堪らなかったでもすれ違っていた。
寂しくて辛かったことを伝えたら、なに悲劇のヒロインぶってるの、と君は言って笑った。
ズタズタになった。否定された気持ちになった。
どんなに好きでも、だめなことはあるもんだ。
ただ受けとめて欲しかった、自分の愛しい人ぐらいには。
私は欲張りなんだな。
もう好きな人なんていらねぇよ馬鹿。
いっそ嫌いになって忘れられればいいのに。
自分から振っておいて、泣いてやがんの。
まるっきり馬鹿だな。
一ヶ月も泣くなんて思わなかった。
ほんとに愛してたよ、馬鹿女！あばよ。今から忘れてやる。
448 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/18(日) 02:20:41 ID:WDpFOK7r
好きで好きで好きで
恋しくて切ない
愛しくて苦しい
だから辛い
だから私から連絡はしないんだよ
好き過ぎて頭が混乱してきて
全て投げ出しそうで怖かった
貴女か私がもっと強かったら
こんなことにならなかったのかな…
恋しくて切ない
愛しくて苦しい
だから辛い
だから私から連絡はしないんだよ
好き過ぎて頭が混乱してきて
全て投げ出しそうで怖かった
貴女か私がもっと強かったら
こんなことにならなかったのかな…
449 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/18(日) 16:58:34 ID:C2PRlutk
私には遠距離の彼女がいる。
そして一昨日、初めて彼女が家に泊まりに来た。
今までﾒｰﾙばっかだったから、ｷｽして抱き合って‥身体を交えた時はホントに嬉しかった。やっと彼女らしい事が出来たから‥‥。
夜も2人で一つの布団に入って寝た。
そして今日。彼女が帰る時間まで、一緒に布団に入った。
別れの時が近付いている事をお互い解ってたけど、口に出してしまえば現実を突き付けられてしまうから‥‥ずっと黙って笑ってた。
2人でｷｽして他愛も無い話をして。でも、笑顔だった彼女の目からは涙が溢れていた。いくら平気な素振りを見せても、気持ちだけはどうしても変えられない。
私は彼女の目に溢れた涙を指で拭ってやった。今指先に触れた温かい涙を感じて、私からも自然と涙が零れる。
その時彼女は
「また‥すぐに会えるよね‥？」
と見つめて問い掛けた。
「‥会えるよ」
当たり前のように私は答えた。
本当は、何年後に会えるか分からないのに‥‥。
私が吐いた気休めの嘘が、彼女の辛さを少しでも和らげたら良いと思う。そして、2人の間を繋ぎ止める術になる事を願っている。
彼女が電車に乗り込んだ時、ホントは追って手を振りたかった。
でも、それはしな
そして一昨日、初めて彼女が家に泊まりに来た。
今までﾒｰﾙばっかだったから、ｷｽして抱き合って‥身体を交えた時はホントに嬉しかった。やっと彼女らしい事が出来たから‥‥。
夜も2人で一つの布団に入って寝た。
そして今日。彼女が帰る時間まで、一緒に布団に入った。
別れの時が近付いている事をお互い解ってたけど、口に出してしまえば現実を突き付けられてしまうから‥‥ずっと黙って笑ってた。
2人でｷｽして他愛も無い話をして。でも、笑顔だった彼女の目からは涙が溢れていた。いくら平気な素振りを見せても、気持ちだけはどうしても変えられない。
私は彼女の目に溢れた涙を指で拭ってやった。今指先に触れた温かい涙を感じて、私からも自然と涙が零れる。
その時彼女は
「また‥すぐに会えるよね‥？」
と見つめて問い掛けた。
「‥会えるよ」
当たり前のように私は答えた。
本当は、何年後に会えるか分からないのに‥‥。
私が吐いた気休めの嘘が、彼女の辛さを少しでも和らげたら良いと思う。そして、2人の間を繋ぎ止める術になる事を願っている。
彼女が電車に乗り込んだ時、ホントは追って手を振りたかった。
でも、それはしな
450 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/18(日) 18:39:14 ID:FxwEfo+O
ちょ、449！しっかりしろ！
451 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/18(日) 19:31:44 ID:/A3Z8SQK
452 ：449：2007/03/18(日) 19:36:21 ID:C2PRlutk
すまそ(´・ω・｀)今見たら、途中で切れてしもてた‥‥。
453 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/19(月) 00:05:39 ID:HI8//BTe
>>449なぜ、何年も会えないの？(;_;)
うふ～ん
455 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/19(月) 01:15:12 ID:lTlOZJBy
456 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/19(月) 11:09:41 ID:axVN5U2g
457 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/19(月) 11:23:49 ID:1k48DKkG
>>499
すっごい気持ち分かる(ﾉд｀)ﾟ･｡
私も遠距離でそこまで遠くないんだけど
経済的になかなか会えない。
だからお互い好きなのに、それが原因で昨日別れたよ(・ω・。)
私は変に真面目だから彼女に「ずっと一緒とかは分からない」
とか言って悲しませちゃってて…
「すぐ会える」と言ってあげれた>>499は凄いと思う…。
すっごい気持ち分かる(ﾉд｀)ﾟ･｡
私も遠距離でそこまで遠くないんだけど
経済的になかなか会えない。
だからお互い好きなのに、それが原因で昨日別れたよ(・ω・。)
私は変に真面目だから彼女に「ずっと一緒とかは分からない」
とか言って悲しませちゃってて…
「すぐ会える」と言ってあげれた>>499は凄いと思う…。
458 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/19(月) 11:25:52 ID:1k48DKkG
アンカーミスった！
× >499
○ >449
× >499
○ >449
459 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/19(月) 13:55:27 ID:oaWEURRh
遠距離ってほんとにつらいよね・・・・
私も彼女がイギリスにいるのでなかなか会えません。
お互い頑張りましょ！会える日がくるのを糧に。
私も彼女がイギリスにいるのでなかなか会えません。
お互い頑張りましょ！会える日がくるのを糧に。
460 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/19(月) 14:25:02 ID:2AE0fJEG
遠距離寂しいから毎晩マンコにおもちゃ入れてくっちょくっちょ
かき回して自分を慰めてるよ。明日はあたしの43歳の誕生日。
実家で独りでハッピーバースデーかな。
かき回して自分を慰めてるよ。明日はあたしの43歳の誕生日。
実家で独りでハッピーバースデーかな。
461 ：449：2007/03/19(月) 16:33:17 ID:lTlOZJBy
皆様私の話に耳を傾けレスしていただき、ありがとうございましたm(_ _)m
遠距離は辛いですよね‥‥。彼女が帰った夜、布団に入った時少しだけ残ってた彼女の匂いでまた涙が出てきました‥。
>>456
はい、ありがとうございます(*´∀｀*)私も456さんと456さんの彼女がずっとずっと幸せである事を願っていますよ。
>>457
凄くはないです(笑)
私は逆に、457さんのように正直でいたいって思います。
457さんに次の幸せが来る事を祈っています。
遠距離は辛いですよね‥‥。彼女が帰った夜、布団に入った時少しだけ残ってた彼女の匂いでまた涙が出てきました‥。
>>456
はい、ありがとうございます(*´∀｀*)私も456さんと456さんの彼女がずっとずっと幸せである事を願っていますよ。
>>457
凄くはないです(笑)
私は逆に、457さんのように正直でいたいって思います。
457さんに次の幸せが来る事を祈っています。
462 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/19(月) 18:15:32 ID:DyVnc9Ui
>>460 仕事してないんですか？ それと友達はいますか？
463 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/19(月) 18:17:07 ID:WDLNCxLT
今日、ついついカッとなってしまって、 あたしが嫌だ!って言ってるのにｶﾉはちょっかいかけてくるから、思わず
「いい加減にして!」
と言ってｶﾉを叩いて部屋を出てしまった…。
最低だ
「いい加減にして!」
と言ってｶﾉを叩いて部屋を出てしまった…。
最低だ
464 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/19(月) 19:21:04 ID:axVN5U2g
465 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/19(月) 22:46:30 ID:EfLHMlyF
謝るのはもちろん大事だけど、
いやなときに性的な触られ方をするのだってやだよなぁ…
でも、そういうのってどうしても強くは拒否しづらくて困る
いやなときに性的な触られ方をするのだってやだよなぁ…
でも、そういうのってどうしても強くは拒否しづらくて困る
466 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 00:42:08 ID:3UVNFvsr
気分のらないのにしてくれオーラ出されてラブホデートになるのも嫌なものだよ。
ネコは楽だよなって思ってしまう。
たまには甘えたいのに甘えっぱなしで
たまに私が我が儘いうと拗ねられる
なんか疲れた…
ネコは楽だよなって思ってしまう。
たまには甘えたいのに甘えっぱなしで
たまに私が我が儘いうと拗ねられる
なんか疲れた…
467 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 00:58:15 ID:MKemjJov
ネコは楽だよな
って…
って…
468 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 01:14:25 ID:3UVNFvsr
だってネコはマグロでいいんだもん
なんだか毎回求められて、最初は愛を感じて嬉しかったけど
そのうち自分は自慰行為の手伝いをさせられてるような気持ちになってきてしまった
終わったあとしばらくしてタバコ吸いにいかれるのもなんだか萎える
なんだか毎回求められて、最初は愛を感じて嬉しかったけど
そのうち自分は自慰行為の手伝いをさせられてるような気持ちになってきてしまった
終わったあとしばらくしてタバコ吸いにいかれるのもなんだか萎える
469 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 01:22:17 ID:hu8iKfni
>>468
すごく覚えのある気持ちで切なくなってしまった
むこうの要求は出来るだけ答えていたけど、
こっちがされて気持ちいいこととか伝えても全然真剣に聞いてくれなかったな～
わたし、男じゃないんだけどな
すごく覚えのある気持ちで切なくなってしまった
むこうの要求は出来るだけ答えていたけど、
こっちがされて気持ちいいこととか伝えても全然真剣に聞いてくれなかったな～
わたし、男じゃないんだけどな
470 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 01:31:00 ID:3UVNFvsr
471 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 03:07:28 ID:nh0AmzON
好きだからこそ一緒に気持ちよくなりたいなと思いますが、
「感じてるのを見てるだけで満足」と言われて、私だけ気持ちよくされて終わりな感じです…。
それだけで満足なのかな?と思ってしまいますが、彼女の方は胸を触られたりするのも余り好ましくないみたいで…
触れるのも拒否られてるみたいでちょっと凹みます…。
逆にされてるだけっていうのも寂しいですよ(つ `)
因みにに彼女はﾊﾞﾘﾀﾁなんですが…。
他の方はどうなんでしょうか?
「感じてるのを見てるだけで満足」と言われて、私だけ気持ちよくされて終わりな感じです…。
それだけで満足なのかな?と思ってしまいますが、彼女の方は胸を触られたりするのも余り好ましくないみたいで…
触れるのも拒否られてるみたいでちょっと凹みます…。
逆にされてるだけっていうのも寂しいですよ(つ `)
因みにに彼女はﾊﾞﾘﾀﾁなんですが…。
他の方はどうなんでしょうか?
472 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 04:05:44 ID:HaJrtwII
そういう人結構いるよね。
一人でもしないのかな。体の性欲はどうなってるんだろう。
一人でもしないのかな。体の性欲はどうなってるんだろう。
473 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 09:12:45 ID:VT7du0uI
タチカノは身体的刺激ゼロでもいける。
二人のときは私の脚に体をあてて達してるときが多いかな。
私は逆転もしたくて、
カノも戸惑いながらも受け入れてくれてるけど
それではまだ極まっていただけたことがない…
愛以外に欲もある！
私はネコだけど、カノの指とか感じてる顔とか見てたら欲情する。
性欲だって誰彼かまわずわくわけじゃないよ。
二人のときは私の脚に体をあてて達してるときが多いかな。
私は逆転もしたくて、
カノも戸惑いながらも受け入れてくれてるけど
それではまだ極まっていただけたことがない…
愛以外に欲もある！
私はネコだけど、カノの指とか感じてる顔とか見てたら欲情する。
性欲だって誰彼かまわずわくわけじゃないよ。
474 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 11:47:10 ID:rJSKlvYt
>>471
されてるだけって寂しいよね
私の彼女も昔そんな感じで服も着たままで私だけ気持ち良くしてもらってた
でも好きだからこそ私も彼女の体見たいし気持ち良くさせてあげたい、ってことを伝えたら戸惑いながらも触らせてくれた
今じゃすっかり互いに喰い合いになってるｗ
されてるだけって寂しいよね
私の彼女も昔そんな感じで服も着たままで私だけ気持ち良くしてもらってた
でも好きだからこそ私も彼女の体見たいし気持ち良くさせてあげたい、ってことを伝えたら戸惑いながらも触らせてくれた
今じゃすっかり互いに喰い合いになってるｗ
475 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 17:08:07 ID:xgXMvwyZ
>>466の言い分わかるな～。
なんだかんだでネコは、自分でどう思っていようと結果的にタチが甘えて我が儘するのはイヤなんだよね。受け身で甘えたでいたいんだよね～エッチも普段の生活も。
なんでもしてもらって当たり前だと思ってるんじゃない？
損得では付き合ってないけど、あまりに拒否られたり嫌々我慢してされると…もういいよってイライラする(´□`)(今それでキレて、メールしたくないと言ってしまいました)
なんだかんだでネコは、自分でどう思っていようと結果的にタチが甘えて我が儘するのはイヤなんだよね。受け身で甘えたでいたいんだよね～エッチも普段の生活も。
なんでもしてもらって当たり前だと思ってるんじゃない？
損得では付き合ってないけど、あまりに拒否られたり嫌々我慢してされると…もういいよってイライラする(´□`)(今それでキレて、メールしたくないと言ってしまいました)
476 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 19:13:09 ID:3q1PcBLe
>>475
ガキ。そんなんだから拒否られるんだよ。
自分ばっかり「～してやってる」と思うな。
目には見えなくても、ｵﾏｴがしてもらってる事は山ほどあるはず。それに気付け！
「自分も甘えたい」「自分も引っ張ってって欲しい」といつまでも思うなら
さっさとママの元に帰っておっぱい吸ってろ。
同じタチとして情けないよ。
ガキ。そんなんだから拒否られるんだよ。
自分ばっかり「～してやってる」と思うな。
目には見えなくても、ｵﾏｴがしてもらってる事は山ほどあるはず。それに気付け！
「自分も甘えたい」「自分も引っ張ってって欲しい」といつまでも思うなら
さっさとママの元に帰っておっぱい吸ってろ。
同じタチとして情けないよ。
477 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 20:42:53 ID:xgXMvwyZ
勝手に決めつけて中傷したいなら、どうぞしてください。
言い返す気力も無いですし、見知らぬ人に口汚く罵られたところで何かあるわけでもないので…心底どうでもいいです。
言い返す気力も無いですし、見知らぬ人に口汚く罵られたところで何かあるわけでもないので…心底どうでもいいです。
478 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 20:47:19 ID:RjBIRvHM
476さんみたいに思ってるタチさんがいっぱいいたらいいな(^O^)
タチもネコも持ちつ持たれつで、お互い支え合うのがホントだよ。
お互いを守ってあげたい・お互いに守って貰いたいのが恋人なんじゃないの？
タチだから、ネコだからって問題じゃないよ。
タチもネコも持ちつ持たれつで、お互い支え合うのがホントだよ。
お互いを守ってあげたい・お互いに守って貰いたいのが恋人なんじゃないの？
タチだから、ネコだからって問題じゃないよ。
479 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 21:45:36 ID:U7Mk7PfF
実に>>478の言っていることは理想的だけれど、
実際そうは行かないことの方が多かった。
はじめは、男らしい女らしいの押し付けが無くて、きっと対等にいられるんだっていう理想を持ってたけど
男性的役割（セックスの面だけでなく、主に心理的に）を押し付けられることが多くて辟易した。
>>475の言ってることも>>476も言ってることもわかるんだよね…
分かるんだけどね、うまくいかない。
とにかく対等でいたい、それだけなんだけどさ
実際そうは行かないことの方が多かった。
はじめは、男らしい女らしいの押し付けが無くて、きっと対等にいられるんだっていう理想を持ってたけど
男性的役割（セックスの面だけでなく、主に心理的に）を押し付けられることが多くて辟易した。
>>475の言ってることも>>476も言ってることもわかるんだよね…
分かるんだけどね、うまくいかない。
とにかく対等でいたい、それだけなんだけどさ
480 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 22:12:56 ID:vf0DvwiH
少しずつでも変わってくれる人なら気長に話していけばいいけど
自分の考えを押しつけるだけの人は早めに見切りをつけて
他の人を探した方がいい場合もあるよね。
我慢したり努力したりすることが無駄にならなければいいなと思う。
自分の考えを押しつけるだけの人は早めに見切りをつけて
他の人を探した方がいい場合もあるよね。
我慢したり努力したりすることが無駄にならなければいいなと思う。
481 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 22:39:56 ID:o7MlaGtN
語ってる所悪いけど、タチとネコの性格と、好みが噛み合わないだけでは？
482 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 22:43:42 ID:vf0DvwiH
483 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 22:48:40 ID:B+c9IUdx
流れを切ってすみません。質問です。
女性同士でそういう事をする場合にはく、男性器型のモノがついたパンツ(名前知らなくてすみません)をはいた時、突っ込まれた方だけでなく突っ込んだ方も感じるんですか？
女性同士でそういう事をする場合にはく、男性器型のモノがついたパンツ(名前知らなくてすみません)をはいた時、突っ込まれた方だけでなく突っ込んだ方も感じるんですか？
484 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/20(火) 23:08:08 ID:vf0DvwiH
想像できないならやってみればいいんじゃないの？
ネコなら相手に聞けばいいだけの話
ネコなら相手に聞けばいいだけの話
485 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 00:00:08 ID:i6hx53c5
私ﾈｺだけども…
「ﾈｺは全て受身」って思われる事が凄く嫌だなぁ。
だからｶﾉにはいつも遠慮せず甘えておいでって、両手広げてｳｪﾙｶﾑな感じ。
ﾀﾞｯｺとか腕枕とか、してもらうだけじゃなくて自分もするし。
ｴﾁの時も、本当にする側だけで満足なのか聞いたり逆に押し倒したりしてみて反応を見る
嫌がるようだったらﾊﾞﾘﾀﾁなんだなと思い素直に受けるけど
まんざらでもなくて触らせてくれるならﾘﾊﾞる。
ﾀﾁｶﾉが感じてる所とか激しく燃える…ｗ
きっと性格だとｵﾓ。姉御気質なﾈｺもいれば甘えてばっかのﾈｺもいる。
というかﾀﾁさんに男を求める時点でｴｾﾋﾞｱﾝとしか思えない…
でも好きになっちゃったらね…辛いよね。
「ﾈｺは全て受身」って思われる事が凄く嫌だなぁ。
だからｶﾉにはいつも遠慮せず甘えておいでって、両手広げてｳｪﾙｶﾑな感じ。
ﾀﾞｯｺとか腕枕とか、してもらうだけじゃなくて自分もするし。
ｴﾁの時も、本当にする側だけで満足なのか聞いたり逆に押し倒したりしてみて反応を見る
嫌がるようだったらﾊﾞﾘﾀﾁなんだなと思い素直に受けるけど
まんざらでもなくて触らせてくれるならﾘﾊﾞる。
ﾀﾁｶﾉが感じてる所とか激しく燃える…ｗ
きっと性格だとｵﾓ。姉御気質なﾈｺもいれば甘えてばっかのﾈｺもいる。
というかﾀﾁさんに男を求める時点でｴｾﾋﾞｱﾝとしか思えない…
でも好きになっちゃったらね…辛いよね。
486 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 01:09:07 ID:1ExWo6wX
どうしても姉さん達に質問したい。軽くで良いから何か教えて欲しい。
彼女と今度泊まりで会うんだけど…私女の子とはした事無くて、(というか単に男女とも経験が無いんだけど)彼女には求められてるんだけど何をどうすれば良いのか全く解らないんです。知識皆無。
彼女は前にも何人か彼女が居たらしく、なら彼女に聞けば良い話なんだけどなんかそれは嫌なんだ！情けないし悔しいし
でも間違っても彼女に痛い思いとかはさせたくなくて
手順とかあるのか？指とかなのか？いや私は自分でも中まで指入れたりしないから解らないんだけど痛くないのか？っていうかマジでどうすれば良いの何から始めるべきなの!?orz
誰か指導して下さい…こんなタチでごめんよ彼女。私頑張るからさorz
携帯で長文ｽﾏｿ
彼女と今度泊まりで会うんだけど…私女の子とはした事無くて、(というか単に男女とも経験が無いんだけど)彼女には求められてるんだけど何をどうすれば良いのか全く解らないんです。知識皆無。
彼女は前にも何人か彼女が居たらしく、なら彼女に聞けば良い話なんだけどなんかそれは嫌なんだ！情けないし悔しいし
でも間違っても彼女に痛い思いとかはさせたくなくて
手順とかあるのか？指とかなのか？いや私は自分でも中まで指入れたりしないから解らないんだけど痛くないのか？っていうかマジでどうすれば良いの何から始めるべきなの!?orz
誰か指導して下さい…こんなタチでごめんよ彼女。私頑張るからさorz
携帯で長文ｽﾏｿ
487 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 01:38:53 ID:8rplp/td
痛い思いはさせなくてもそのうち嫌な思いはさせそうだな
488 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 01:45:43 ID:w6VTRV69
求めてくるなら指入れて痛いって事はないんじゃ…
初めてでも痛くない人はいるんだし、そこは本人に痛いか聞きながらやって、
痛いって言ったらやめるしかないんじゃない？
ウチはまずキスから始まってカノ(タチ)の舌が首→胸→腹→下って
徐々に下がっていって、舐められながら指…だったかな？あんまり鮮明に覚えてないんだけど
そんな感じで、指だけでしてる時は胸吸われてたりキスされてたり…
書くと恐ろしく恥かしいね(笑)
初めてでも痛くない人はいるんだし、そこは本人に痛いか聞きながらやって、
痛いって言ったらやめるしかないんじゃない？
ウチはまずキスから始まってカノ(タチ)の舌が首→胸→腹→下って
徐々に下がっていって、舐められながら指…だったかな？あんまり鮮明に覚えてないんだけど
そんな感じで、指だけでしてる時は胸吸われてたりキスされてたり…
書くと恐ろしく恥かしいね(笑)
489 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 05:41:08 ID:ZoxphjOK
>>486
>彼女は前にも何人か彼女が居たらしく、なら彼女に聞けば良い話なんだけどなんかそれは嫌なんだ！情けないし悔しいし
これが間違っていると思う。
経験が皆無であることを彼女に言えなくてどうするの？
心を開けない相手とセックルしても幸せになれない気がするんですが。
タチの方が経験豊富であればネコ側は楽かもしれないけど、セフレでもない限り見栄を張る必要はないと思うよ。
ありのままを彼女に伝えればいいんじゃない？
彼女がそれを嘲笑したり拒否するような人だったら、またここに来てグチればいいよ。
>彼女は前にも何人か彼女が居たらしく、なら彼女に聞けば良い話なんだけどなんかそれは嫌なんだ！情けないし悔しいし
これが間違っていると思う。
経験が皆無であることを彼女に言えなくてどうするの？
心を開けない相手とセックルしても幸せになれない気がするんですが。
タチの方が経験豊富であればネコ側は楽かもしれないけど、セフレでもない限り見栄を張る必要はないと思うよ。
ありのままを彼女に伝えればいいんじゃない？
彼女がそれを嘲笑したり拒否するような人だったら、またここに来てグチればいいよ。
490 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 07:08:08 ID:DfUTv71f
>486
彼女は経験がありってことですよね？
だったら、489さんが言うとおり、彼女に聞いてどうしてもらいたいか、きちんと
伝えてもらうのが重要だと思います。
タチだから、彼女に聞けないという変なプライドがあると独りよがりになって
彼女をかえって楽しませてあげられなくなりますよ。
あと、本当は自分で中に入れて、どう触るとどう感じるのかというのを自分で研究するのも
結構勉強になります。
強くしすぎると痛いとか、入り口付近のどこが感じるとかあるから…
せっかく同性同士っていうのは自分で試してみることができるっていう
メリットを持ってるんだから有効利用（笑）しないのは損かと…
ま、とりあえず、やさしく口や手で彼女が喜ぶところを触ってあげるというのが大事です。
彼女さんとコミュニケーションを取りながら、がんばれー
彼女は経験がありってことですよね？
だったら、489さんが言うとおり、彼女に聞いてどうしてもらいたいか、きちんと
伝えてもらうのが重要だと思います。
タチだから、彼女に聞けないという変なプライドがあると独りよがりになって
彼女をかえって楽しませてあげられなくなりますよ。
あと、本当は自分で中に入れて、どう触るとどう感じるのかというのを自分で研究するのも
結構勉強になります。
強くしすぎると痛いとか、入り口付近のどこが感じるとかあるから…
せっかく同性同士っていうのは自分で試してみることができるっていう
メリットを持ってるんだから有効利用（笑）しないのは損かと…
ま、とりあえず、やさしく口や手で彼女が喜ぶところを触ってあげるというのが大事です。
彼女さんとコミュニケーションを取りながら、がんばれー
491 ：ししゃも：2007/03/21(水) 10:09:15 ID:duglquRV
彼女の両親が乗り込んできた。すごい責められて、引きづられて彼女は連れ戻されました。会いたい。逢えない。辛い。
492 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 12:01:20 ID:Va9XEKCu
493 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 12:03:53 ID:1ExWo6wX
>>486です
みんなありがとう、注意もちゃんと考えさせて貰ったよ。
ただ、彼女に聞けないっていうのは見栄をはりたいとかじゃなくて、彼女にそれを聞くのは彼女と元カノのそんなコトの話を聞く事になるからなんかモヤモヤ…今の彼女は自分だって解っててもなんか嫌だったんだよ。でも我が儘だったな、嫌な気分にさせたならごめんorz
では頑張ります。教えてくれたお姉さま方ありがとうございましたー
みんなありがとう、注意もちゃんと考えさせて貰ったよ。
ただ、彼女に聞けないっていうのは見栄をはりたいとかじゃなくて、彼女にそれを聞くのは彼女と元カノのそんなコトの話を聞く事になるからなんかモヤモヤ…今の彼女は自分だって解っててもなんか嫌だったんだよ。でも我が儘だったな、嫌な気分にさせたならごめんorz
では頑張ります。教えてくれたお姉さま方ありがとうございましたー
494 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 14:46:05 ID:YBFN8FeG
>>486
何でｲｸ？いかせてる？ってスレがあるから
そこで勉強してくるといいよ
それか過激な恋愛板にも、童貞HOW TOスレみたいなのあるから
女性の体はどこをせめるといいのかを学ぶよろし
私もはじめてのとき、
え？私がタチ？みたいな感じで見よう見真似（ＡＶ思い出し）レベルで
カノ興奮して濡れてくれてると思い気や爪ひっかけててスプラッタになって
しゃれになんなかったから。
今じゃ終日ねだられて辛いけどね。
たまには私もしてほすぃ。
何でｲｸ？いかせてる？ってスレがあるから
そこで勉強してくるといいよ
それか過激な恋愛板にも、童貞HOW TOスレみたいなのあるから
女性の体はどこをせめるといいのかを学ぶよろし
私もはじめてのとき、
え？私がタチ？みたいな感じで見よう見真似（ＡＶ思い出し）レベルで
カノ興奮して濡れてくれてると思い気や爪ひっかけててスプラッタになって
しゃれになんなかったから。
今じゃ終日ねだられて辛いけどね。
たまには私もしてほすぃ。
495 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 18:40:12 ID:DjFwzoIN
まずは、自分の女性としての体を知ることも必要だと思うよ、
相手と自分は感じ方も違うだろうけれど、女性としての
共通点だって多いはずなんだし。
なんだか、あまり自分の性器も触ったり見たことのない方の
ように感じたので（違ったらごめんね）。あとは彼女と率直に
コミュニケーションできるように。セックスもそのコミュの一つなんだし。
お苦しみになったら、つまらない、楽しいコミュニケーションの一部だと
思えるようになるといいね。
相手と自分は感じ方も違うだろうけれど、女性としての
共通点だって多いはずなんだし。
なんだか、あまり自分の性器も触ったり見たことのない方の
ように感じたので（違ったらごめんね）。あとは彼女と率直に
コミュニケーションできるように。セックスもそのコミュの一つなんだし。
お苦しみになったら、つまらない、楽しいコミュニケーションの一部だと
思えるようになるといいね。
496 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 21:42:52 ID:kil10XGy
‥‥携帯からすみません。
私には遠距離で一年付き合った彼女がいました。最初はメールの数も多くて互いに想い合っていましたが、現在では彼女が忙しいせいか、メールの数がだいぶ減っていました‥‥。
私には遠距離で一年付き合った彼女がいました。最初はメールの数も多くて互いに想い合っていましたが、現在では彼女が忙しいせいか、メールの数がだいぶ減っていました‥‥。
497 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 21:44:07 ID:kil10XGy
かなりの遠距離である事と、メールの数が減ったお陰で寂しさに耐えられなくなり、そしていつしか私は、他の女性を好きになってしまっていました‥‥。
その事を彼女に伝え、私は彼女に別れを告げました。
その事を彼女に伝え、私は彼女に別れを告げました。
498 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 21:45:37 ID:kil10XGy
そして好きになった彼女とも結ばれ、今の彼女を幸せにしようと誓ったのに‥‥。
フった後の彼女の優しい言葉に、また揺り動かされそうです‥‥。また同じ繰り返しで苦しむのに‥‥。もうどうすれば良いか分かりません。
長々とすみませんでした。
フった後の彼女の優しい言葉に、また揺り動かされそうです‥‥。また同じ繰り返しで苦しむのに‥‥。もうどうすれば良いか分かりません。
長々とすみませんでした。
499 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/21(水) 21:56:25 ID:JnIm4kpy
500 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/22(木) 00:43:57 ID:FoOzGgVY
変に、見栄を張っても気付かれるし、そのほうが数倍恥をかく。
素直に言ったほうが、まだカッコつくし、好感持たれると思う。
ほんとに、そんなことで馬鹿にするような人なら、付き合いしないほうがいい。
素直に言ったほうが、まだカッコつくし、好感持たれると思う。
ほんとに、そんなことで馬鹿にするような人なら、付き合いしないほうがいい。
501 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/22(木) 00:48:56 ID:FoOzGgVY
↑すいません、終わった話を蒸し返してました。
スルーして下さい。
スルーして下さい。
502 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/22(木) 01:26:55 ID:kUhJxvAo
確かに、人は失恋してもまた誰かを好きになるから。
今は自分をいやす時だ。
今は自分をいやす時だ。
503 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/22(木) 06:22:55 ID:sxu7tS5U
私は彼女を最後の人にしたい。
瞬発的な情熱ではなくて、もっとゆっくりした穏やかな気持ち。
それだけに突っ走れなくて、立ち止まってしまう。。
だけど結ばれたい。家族になりたい。
瞬発的な情熱ではなくて、もっとゆっくりした穏やかな気持ち。
それだけに突っ走れなくて、立ち止まってしまう。。
だけど結ばれたい。家族になりたい。
504 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/22(木) 07:48:34 ID:kqdGJk78
皆様レスありがとうございます。
分かりました‥‥。とにかく今は、落ち着けるように努力します。
分かりました‥‥。とにかく今は、落ち着けるように努力します。
505 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/23(金) 10:30:05 ID:313q9EJN
スレチな質問だったらｽﾏｿ
私は一人でｴﾁする時に指入れたりしなかったんですが、初めてやってみたらやり方が違うのか全く何も感じなかったんです。どうすれば良いの？ここ見ててカノにする前に自分で勉強しようと思ったんだけど…
もしスレチだったら誘導お願いしますorz
私は一人でｴﾁする時に指入れたりしなかったんですが、初めてやってみたらやり方が違うのか全く何も感じなかったんです。どうすれば良いの？ここ見ててカノにする前に自分で勉強しようと思ったんだけど…
もしスレチだったら誘導お願いしますorz
506 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/23(金) 11:32:11 ID:ilEFXKqo
507 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/24(土) 23:35:52 ID:JNWAzKA+
彼女と上手くいかなくなって、ギクシャクしてる。
復縁したかったけど、疲れたし、続けていく自信もなくなってきたし、諦めた。
でも、もう一度だけ、激しく愛し合いたい。
でも、そんなことは言えない。
叶わぬ夢で終わり。
未練がましいこと言うなよ、自分って言い聞かせてる。
復縁したかったけど、疲れたし、続けていく自信もなくなってきたし、諦めた。
でも、もう一度だけ、激しく愛し合いたい。
でも、そんなことは言えない。
叶わぬ夢で終わり。
未練がましいこと言うなよ、自分って言い聞かせてる。
508 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/24(土) 23:57:27 ID:mpccbYeC
原因はなんなのか
改善策はないのか
きちんと話し合ったのかな？
勝手に終わらせるのは簡単かもしれないけれど
貴女はそれでいいのかな
相手の気持ちは確かめなくて良いのかな？
改善策はないのか
きちんと話し合ったのかな？
勝手に終わらせるのは簡単かもしれないけれど
貴女はそれでいいのかな
相手の気持ちは確かめなくて良いのかな？
509 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 00:08:04 ID:QujmDnhN
ありがとう。
今でも、愛してます。
むこうも、意識はしてるけど、意地になってるから、しつこくすると余計に離れていく気がして、距離を置いてます。
ただ、付き合い方に上下があった為、私も疲れてきたのもあって終わりにしたいなと感じてます。
話し合っても、それは改まらないと思うので、諦めてますが、もう一度だけ愛し合って別れたいと、憐れなこと考えただけです。
今でも、愛してます。
むこうも、意識はしてるけど、意地になってるから、しつこくすると余計に離れていく気がして、距離を置いてます。
ただ、付き合い方に上下があった為、私も疲れてきたのもあって終わりにしたいなと感じてます。
話し合っても、それは改まらないと思うので、諦めてますが、もう一度だけ愛し合って別れたいと、憐れなこと考えただけです。
510 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 00:09:07 ID:AmqBeYMc
過去形で冗談っぽく言ってみたら？
511 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 00:11:52 ID:QujmDnhN
過去形で冗談ぽく？
ちょっと、どういうのか分かりません。
無理かな？
ちょっと、どういうのか分かりません。
無理かな？
512 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 00:48:08 ID:8+1PimdP
うちも喧嘩してギクシャク中。カノは凄く短気で、それでいて一度機嫌損ねるともう何してもムダ。orz
喧嘩の内容自体は毎度他愛ない事で、別にどっちが悪いって感じじゃないんだけど…でもカノは絶対その態度をずっと崩さない。それでいっつも暫く私が謝って、カノが「もうその件はいいよ」みたいな。
でも機嫌損ねた時点で何してもすぐに機嫌回復は出来ないし、じゃあどうしたらいいんだよー!!;もうやだ…
長文スマソ…
喧嘩の内容自体は毎度他愛ない事で、別にどっちが悪いって感じじゃないんだけど…でもカノは絶対その態度をずっと崩さない。それでいっつも暫く私が謝って、カノが「もうその件はいいよ」みたいな。
でも機嫌損ねた時点で何してもすぐに機嫌回復は出来ないし、じゃあどうしたらいいんだよー!!;もうやだ…
長文スマソ…
513 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 01:26:38 ID:AmqBeYMc
514 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 01:35:26 ID:d83Tht6x
>>512彼女的に照れくさいというか、罪悪感と自我の間で葛藤してて謝りづらいとか…ではなさそう？
付き合いを続けていきたいなら、腹を割ってハッキリ話し合ったほうがいいと思うよ。｢冷静に思ってること話してお互い改善しよう？｣って。
ぶつかる時ってお互い自分の気持ちを押しつけようとしてる時だと思う。
例え相手の為と考えていても、自分がしたいことよりまず相手の望みは何なのかを読み取るべきだと思うよ。
あと、疑問や不満・不安は冷静にかつ正直に伝えあって、言われた側も感情的にならずにまず受け止める。受け止めてから話し合う。
…と、上記の内容を彼女さんに話してみてはどうかな。
｢冷静に話し合いたい｣｢なんでもすぐカッとする態度が私から言葉を奪ってるから、やめてほしい｣と前置きして。
付き合いを続けていきたいなら、腹を割ってハッキリ話し合ったほうがいいと思うよ。｢冷静に思ってること話してお互い改善しよう？｣って。
ぶつかる時ってお互い自分の気持ちを押しつけようとしてる時だと思う。
例え相手の為と考えていても、自分がしたいことよりまず相手の望みは何なのかを読み取るべきだと思うよ。
あと、疑問や不満・不安は冷静にかつ正直に伝えあって、言われた側も感情的にならずにまず受け止める。受け止めてから話し合う。
…と、上記の内容を彼女さんに話してみてはどうかな。
｢冷静に話し合いたい｣｢なんでもすぐカッとする態度が私から言葉を奪ってるから、やめてほしい｣と前置きして。
515 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 03:25:17 ID:AApCzVjt
ﾊﾞｲﾄが忙しくて疲れてるのはわかってる…けど、"おやすみ"のﾒｰﾙだけじゃ、
ちょっと寂しいなんて我が儘か。
ﾒｰﾙが来るだけﾏｼか…。
寂しいなんて言ったら余計疲れさせそうで言えない…
私なんかいなくてもいいんじゃないか?
私が彼女でいる意味あるのか?
と思ってしまうこの頃…。
ﾁﾗ裏申し訳ない。
ちょっと寂しいなんて我が儘か。
ﾒｰﾙが来るだけﾏｼか…。
寂しいなんて言ったら余計疲れさせそうで言えない…
私なんかいなくてもいいんじゃないか?
私が彼女でいる意味あるのか?
と思ってしまうこの頃…。
ﾁﾗ裏申し訳ない。
516 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 03:35:36 ID:EtvoEXke
私なんて忙しいとメル返すのも面倒になる
そうすると勘繰ってヤキモチやいて騒ぎ出すから余計に面倒になる
疲れてることを悟ってほしいなと思うときがある
くたくたでしんどくて
声聞きたくても、逆に愚痴ったりして弱音吐きそうだし
そういうときにかぎって拗ねたり甘えたりされるから
やっぱり自分自身に余裕がないと優しくできなくて
余計に辛い
そうすると勘繰ってヤキモチやいて騒ぎ出すから余計に面倒になる
疲れてることを悟ってほしいなと思うときがある
くたくたでしんどくて
声聞きたくても、逆に愚痴ったりして弱音吐きそうだし
そういうときにかぎって拗ねたり甘えたりされるから
やっぱり自分自身に余裕がないと優しくできなくて
余計に辛い
517 ：つむじ：2007/03/25(日) 03:54:52 ID:BwI16R+j
そうだよな。過去にそんなこと思ったことあったし、何となくわかる。
518 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 13:20:06 ID:I+M092ZQ
過去のことを全く話してくれない。
昔のこと聞くと途端無口になる。
聞いちゃいけないのかなと思ってスルーして一年以上。
過去にこだわるつもりじゃないんだけど、やっぱり好きな相手のことならもっと知りたいと思うじゃないかorz
昔のこと聞くと途端無口になる。
聞いちゃいけないのかなと思ってスルーして一年以上。
過去にこだわるつもりじゃないんだけど、やっぱり好きな相手のことならもっと知りたいと思うじゃないかorz
519 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 14:36:08 ID:07TzKjqr
豚切りごめんなさい。ちょっと相談させてください。
毎日連絡とってたカノから連絡なくなって二日。
連絡とれなくなる前の日にちょっと喧嘩みたいな感じになっていて、翌日謝ろうとメールしたら送れない。電話も通じないorz
ドコモ同士なので何かあった時のためにフレメにも入っていたのですが…抜けている。
ちなみに私のアドを変えてカノに送ってみたところ、送れました。返事はきませんが…。
これはやはり、もう完全に嫌われてしまったということでしょうか…。何も言わずにサヨナラだとはちょっと考えられないので違うと思いたいところなんですが…着拒やメル拒がどうにも気になる。
カノとは遠距離なのでホントもう電話やメールだけが頼みの綱。待っていればいつか連絡くるんだろうか…不安です。
毎日連絡とってたカノから連絡なくなって二日。
連絡とれなくなる前の日にちょっと喧嘩みたいな感じになっていて、翌日謝ろうとメールしたら送れない。電話も通じないorz
ドコモ同士なので何かあった時のためにフレメにも入っていたのですが…抜けている。
ちなみに私のアドを変えてカノに送ってみたところ、送れました。返事はきませんが…。
これはやはり、もう完全に嫌われてしまったということでしょうか…。何も言わずにサヨナラだとはちょっと考えられないので違うと思いたいところなんですが…着拒やメル拒がどうにも気になる。
カノとは遠距離なのでホントもう電話やメールだけが頼みの綱。待っていればいつか連絡くるんだろうか…不安です。
520 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 14:38:37 ID:Wy/EI2VT
>>518さんみたいに私も彼女の事、全て知りたいと思ってたけど
実際過去の話聞いたら複雑だったよ(^^;
私は男性が生理的に駄目だから、バイの彼女の元カレ話や
「当時元カノの為なら死ねると思ってた」とかの
自分以外の人への切ない感情を聞くのは辛かったよ。
過去より、彼女さんは今付き合ってるあなたの事を大事にしてると解釈しては？
言えない傷があるのかも知れないけど
彼女が自分から話してくれるまで待ってあげたら良いと思う。
長文ゴメン。
実際過去の話聞いたら複雑だったよ(^^;
私は男性が生理的に駄目だから、バイの彼女の元カレ話や
「当時元カノの為なら死ねると思ってた」とかの
自分以外の人への切ない感情を聞くのは辛かったよ。
過去より、彼女さんは今付き合ってるあなたの事を大事にしてると解釈しては？
言えない傷があるのかも知れないけど
彼女が自分から話してくれるまで待ってあげたら良いと思う。
長文ゴメン。
521 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 18:28:09 ID:oXjyJSsf
522 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/25(日) 18:33:43 ID:zXGgHh7e
うちは逆に聞いてないのに元カノカレの話されて嫌だったよ。
私の過去も知りたいってしつこく聞いてきた。
何か駄目だったそういうの…。
カノとの今や未来を見ていきたい気持ちが強いよ。
私の過去も知りたいってしつこく聞いてきた。
何か駄目だったそういうの…。
カノとの今や未来を見ていきたい気持ちが強いよ。
523 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/26(月) 01:45:21 ID:OzZR8N6h
>>519
着拒とﾒｰﾙ拒否は一番ｷﾂｲよなぁ…自分も経験あるから身に染みて分かるけど
これだけはやっちゃいけないなと思うわ。
何もかも全て面倒になって音信不通にしてしまいたくなる気持ちは分からなくないけどね…
519ｻﾝ淋しいよね。不安だよね。でも今はｶﾉさんも一人になりたいのかも。
拒否までされてる今、無理に連絡とろうとしても逆効果だよ
死ぬ程淋しくて不安かもしれないけど、とりま一週間なんとか耐え切ってみるべし
ｶﾉさんも考える時間ができるし、逆に自分の気持ちも見直せる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
着拒とﾒｰﾙ拒否は一番ｷﾂｲよなぁ…自分も経験あるから身に染みて分かるけど
これだけはやっちゃいけないなと思うわ。
何もかも全て面倒になって音信不通にしてしまいたくなる気持ちは分からなくないけどね…
519ｻﾝ淋しいよね。不安だよね。でも今はｶﾉさんも一人になりたいのかも。
拒否までされてる今、無理に連絡とろうとしても逆効果だよ
死ぬ程淋しくて不安かもしれないけど、とりま一週間なんとか耐え切ってみるべし
ｶﾉさんも考える時間ができるし、逆に自分の気持ちも見直せる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
524 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/26(月) 02:20:37 ID:GTERhbvB
>>518
わたしもカノも、ちゃんとコクってつきあいはじめるまでに、ビアンの友人同士
として、今までの恋愛のよかったこと、辛かったこと、今恋愛するならこういう
恋愛がしたいってこと、そんなことをたくさん話したよ。
そういう話を聞いて、お互いに過去をけっこう話した上で、つきあいはじめたんだ。
わたしのほうが先に好きになったから、過去のカノの幸せとか、苦悩とか、聞いて
て辛いこともあったけど、聞いているからこそ、同じツラさを味あわせないように
自分にいい聞かせたり、その逆もあったりするんだ。
だから、たとえば「今までで、過去で、恋愛でどんなことが辛かった？」とか、
断片的にでも、軽い話題のひとつとして、少しづつでも聞いていけたらいいんじゃ
ないかな？
過去のこと話して！なんて言ったらカノさんも引くかもしれないけど、漠然と
したところから聞いていけば、すこしづつ話してくれたり、しないかな？
わたしもカノも、ちゃんとコクってつきあいはじめるまでに、ビアンの友人同士
として、今までの恋愛のよかったこと、辛かったこと、今恋愛するならこういう
恋愛がしたいってこと、そんなことをたくさん話したよ。
そういう話を聞いて、お互いに過去をけっこう話した上で、つきあいはじめたんだ。
わたしのほうが先に好きになったから、過去のカノの幸せとか、苦悩とか、聞いて
て辛いこともあったけど、聞いているからこそ、同じツラさを味あわせないように
自分にいい聞かせたり、その逆もあったりするんだ。
だから、たとえば「今までで、過去で、恋愛でどんなことが辛かった？」とか、
断片的にでも、軽い話題のひとつとして、少しづつでも聞いていけたらいいんじゃ
ないかな？
過去のこと話して！なんて言ったらカノさんも引くかもしれないけど、漠然と
したところから聞いていけば、すこしづつ話してくれたり、しないかな？
525 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/26(月) 03:38:10 ID:hYP6u8TE
>519
拒否られてる現実。
時間がたたないと怒りもおさまんないかも？
数日、辛いけど待ってみ。
拒否られてる現実。
時間がたたないと怒りもおさまんないかも？
数日、辛いけど待ってみ。
>>521-523-525
レスありがとうございました。そうですね…少し待ってみようと思います。
でも待ってる間に取り返しのつかないことになったらどうしようと焦ってもいます。
昨夜２通だけ返事がきました。完全に誤解してるみたいなんですが、まず話を聞いてもらえないorz
相変わらず拒否られてますし…途方にくれています。
私の不用意な発言が発端なので、自分が情けなく悔しいです。
話を聞いてもらえる日はくるんだろうか…orz
レスありがとうございました。そうですね…少し待ってみようと思います。
でも待ってる間に取り返しのつかないことになったらどうしようと焦ってもいます。
昨夜２通だけ返事がきました。完全に誤解してるみたいなんですが、まず話を聞いてもらえないorz
相変わらず拒否られてますし…途方にくれています。
私の不用意な発言が発端なので、自分が情けなく悔しいです。
話を聞いてもらえる日はくるんだろうか…orz
527 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/26(月) 19:57:11 ID:341q/icz
二通も返事来たなら大丈夫じゃないかな
そんなにメール依存することなくない？
遠距離でも、メール以外に電話とか手段あるよね
手紙だってメールよりは長く書けるし
手軽だからこそ
メールって返って誠意伝わりにくいってことあるし
言葉の取り方でよけいこじれたりするし
だったら電話するよろし
お互い落ち着いた頃にさ
そんなにメール依存することなくない？
遠距離でも、メール以外に電話とか手段あるよね
手紙だってメールよりは長く書けるし
手軽だからこそ
メールって返って誠意伝わりにくいってことあるし
言葉の取り方でよけいこじれたりするし
だったら電話するよろし
お互い落ち着いた頃にさ
528 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/26(月) 23:45:16 ID:5PJAbrgZ
同じ経験あります。
今、メールすると、余計に怒らすから、苦しいけど待つほうが良作。
そういう自分は、その時、しつこくしたから、前まで通りじゃなくなった。
苦しくて我慢しきれず、しつこくメールしたり電話せずにはいられなかった。
今は、付き合いはあるけど、冷たい風がふいてるって感じかな。
我慢して、しばらくは耐えて下さい。
今、メールすると、余計に怒らすから、苦しいけど待つほうが良作。
そういう自分は、その時、しつこくしたから、前まで通りじゃなくなった。
苦しくて我慢しきれず、しつこくメールしたり電話せずにはいられなかった。
今は、付き合いはあるけど、冷たい風がふいてるって感じかな。
我慢して、しばらくは耐えて下さい。
529 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/27(火) 00:06:24 ID:DLKVjhfl
メル友を好きになってしまった。
彼女いるのに…;
一度に二人の人を好きになるって事、みなさんは今までにありましたか?
彼女いるのに…;
一度に二人の人を好きになるって事、みなさんは今までにありましたか?
530 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/27(火) 08:30:16 ID:PmdPvo/z
>>529まったくない、彼女一筋です。
彼女が出来たことで友人(切られたから｢だった人｣になるかな…)から一方的に切られて悩んでますが。
彼女の存在が憎いし、幸せをどうしても願えないから消える。万が一別れた時だけ連絡くれ、これへの返事はいらないというメールが深夜に入ってた。
これは恋愛と友情のケースだけど、二人同時に好きになれる人はこういうケースもうまく両立できるのかな…支離滅裂すんません。
彼女が出来たことで友人(切られたから｢だった人｣になるかな…)から一方的に切られて悩んでますが。
彼女の存在が憎いし、幸せをどうしても願えないから消える。万が一別れた時だけ連絡くれ、これへの返事はいらないというメールが深夜に入ってた。
これは恋愛と友情のケースだけど、二人同時に好きになれる人はこういうケースもうまく両立できるのかな…支離滅裂すんません。
531 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/27(火) 09:56:11 ID:d5XrLAUi
それってホントに友情なのかと。
532 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/27(火) 10:15:50 ID:PmdPvo/z
>>531友情ではないならなんでしょうか。彼女が居場所を奪い、憎くて仕方ないという類のことを言われました。
依存してるんだろうなとは思ってますが。たぶん怒り狂うので最後まで言いませんでしたが、友人が私に求めてるのは甘やかす親のような接し方な気がします。
依存してるんだろうなとは思ってますが。たぶん怒り狂うので最後まで言いませんでしたが、友人が私に求めてるのは甘やかす親のような接し方な気がします。
533 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/27(火) 10:19:59 ID:d5XrLAUi
ちょっと誤解があるかもなので、説明。
「そんなのは友情じゃない」と言いたい訳ではなくて、「友情じゃなくて愛情じゃないの？」と言いたかったのでした。
どう考えても独占欲のような気がするのです。
「そんなのは友情じゃない」と言いたい訳ではなくて、「友情じゃなくて愛情じゃないの？」と言いたかったのでした。
どう考えても独占欲のような気がするのです。
534 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/27(火) 10:54:26 ID:PmdPvo/z
>>533愛情、独占欲…友人は断固否定するでしょうけどそうだと思います。壁を作ってるようで、自分と私の感情に境界が出来てないっぽいです。
常に一方的で反論や否定、気に入らない行為や身なりは許さない感じです。
スレ内容にあってない気もしますが、彼女と友人を秤に掛けることをしたくない、別れない限り連絡よこすなと言う言葉に対してどうすることがベストなのか悩んでるので。
常に一方的で反論や否定、気に入らない行為や身なりは許さない感じです。
スレ内容にあってない気もしますが、彼女と友人を秤に掛けることをしたくない、別れない限り連絡よこすなと言う言葉に対してどうすることがベストなのか悩んでるので。
535 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/27(火) 13:19:41 ID:xqcCHpw2
彼女が前にちらっと「仕事の帰り道、男に襲われかけた」ってメールで言ってた。
無事だったのか聞いたら、無理やりキスされて、暴れて逃げてきた。
気持ち悪くて何度も歯磨きした！
と言っていた…。
もしかしたら言い出せないだけで、今までにもそういう目に遭ったのではないかと
とても今心配している。
仮にあったとして、辛い過去をほじくりかえしたくはないが、知りたい。
心配だし、愛しているからこそ、辛い目に遭ったことなんかを隠して欲しくないし
巧くいえないけど、辛さを分かち合いたい。
良いことは2人で2倍、辛いことは2人で半分こしようねって言ってきたから
他にもいやな目にあってないか、聞きたい。だがどうやって聞けば良いんだろうか
聞かれたら嫌にならないだろうか。
無事だったのか聞いたら、無理やりキスされて、暴れて逃げてきた。
気持ち悪くて何度も歯磨きした！
と言っていた…。
もしかしたら言い出せないだけで、今までにもそういう目に遭ったのではないかと
とても今心配している。
仮にあったとして、辛い過去をほじくりかえしたくはないが、知りたい。
心配だし、愛しているからこそ、辛い目に遭ったことなんかを隠して欲しくないし
巧くいえないけど、辛さを分かち合いたい。
良いことは2人で2倍、辛いことは2人で半分こしようねって言ってきたから
他にもいやな目にあってないか、聞きたい。だがどうやって聞けば良いんだろうか
聞かれたら嫌にならないだろうか。
536 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/27(火) 13:28:48 ID:arU3uUGk
強姦にあった事がある身としては、死んでもきいてほしくない。
苦しさを半分になんていうけど、言ったら確実に百倍くらいの苦しみになる。
思いだしたくもないし口にもしたくない。
あなたは優しさのつもりだろうけど、自己満足で彼女を傷つける事になるから、やめてあげてほしい。
苦しさを半分になんていうけど、言ったら確実に百倍くらいの苦しみになる。
思いだしたくもないし口にもしたくない。
あなたは優しさのつもりだろうけど、自己満足で彼女を傷つける事になるから、やめてあげてほしい。
537 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/27(火) 15:20:31 ID:xqcCHpw2
そうか…ごめんなさい。
538 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/27(火) 17:50:18 ID:0JTrLFMa
529
私は二人の人を好きになったことはあります。
でも二人と完全に平行には（俗にいう二又は）付き合えない・・。
やっぱりかたほうのひとを裏切ってる感じがして嫌だった。
いつのまにか一人にしぼってしまいました。
でも今のカノに、Ｈをその気にならないと拒否されていますので、
もしかしたらまた誰かとつきあってしまうかもしれない。
私は二人の人を好きになったことはあります。
でも二人と完全に平行には（俗にいう二又は）付き合えない・・。
やっぱりかたほうのひとを裏切ってる感じがして嫌だった。
いつのまにか一人にしぼってしまいました。
でも今のカノに、Ｈをその気にならないと拒否されていますので、
もしかしたらまた誰かとつきあってしまうかもしれない。
539 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/28(水) 23:15:19 ID:GWfqCGdQ
ｴﾁしないと、心が動いちゃうもの？
私はあんまりしなくても良いんだけど、ｶﾉがすごいねだってくる。
もちろん嫌じゃないけど、あんまりそうされると逆に食傷気味…。疲れてる時とかにして欲しそうな顔されるとほんとに困る。
応えてあげたい気持ちもあるけど、なんかｴﾁ優先みたいで。
私はあんまりしなくても良いんだけど、ｶﾉがすごいねだってくる。
もちろん嫌じゃないけど、あんまりそうされると逆に食傷気味…。疲れてる時とかにして欲しそうな顔されるとほんとに困る。
応えてあげたい気持ちもあるけど、なんかｴﾁ優先みたいで。
540 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/29(木) 03:16:52 ID:OG6H5ekC
遠距離で付き合っているｶﾉが居るんですが、ﾃﾞｰﾄしている最中に『あ、あの人池vV』(ﾀﾁの自分から見ても格好良かった)とか言って他の女の人見て黄色い声出したりします。
格好良いﾚｲﾔｰさんが電車に居ると、近くでみたいのかわざわざ同じ車両に乗ってずっと見てます。
メールでも、『あの時見た人池様だったね』とか言われました。
普段のメールでも、3次元ｺｽをしている人で『○○さん格好良過ぎ』『○○さん大好き』『○○さんラブvV』など、好きなﾚｲﾔｰさんの話ばかりされます。
内心、自分以外の人に格好良いとか言って欲しくなくて、それだけの事で嫉妬してます。
自分は、ｶﾉ盲目でｶﾉ以外可愛いとか思ったり言ったりしてないのですが…
こういう風に思うのは心狭いでしょうか？
携帯から長々とすいません。
541 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/29(木) 11:14:01 ID:uPy87IcF
オタク？腐女子な方々には、なんちゃってビアンさんが多いからなぁ。
彼氏、彼女とかその他に相方、王子、旦那とか結構枠組みつけてたりするから。
あなたとの関係も、軽く（のりで）考えられてるという事はない？本気の本気で好きなんだよって事を一度伝えて、嫌なこととかもはっきり言った方がよくないかなぁ。
彼氏、彼女とかその他に相方、王子、旦那とか結構枠組みつけてたりするから。
あなたとの関係も、軽く（のりで）考えられてるという事はない？本気の本気で好きなんだよって事を一度伝えて、嫌なこととかもはっきり言った方がよくないかなぁ。
542 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/29(木) 11:48:10 ID:r+sTACqg
つーか…一体いくつなのよ(´･ω･｀)
543 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/29(木) 11:54:15 ID:r+sTACqg
途中送信してしまった。
>>541さんの意見に同意。
妙に軽いノリで、よく分からないけどファミリー作りたがるVオタなのかなと思った。
私は遠距離だけど、会うとついつい、彼女の顔ばっかり見てしまう。
他の女なんて目に入らないよ。普段会えないからなお更。
つい横顔に見とれてしまうし、気づくと彼女の手を握っていてしまう。
そんなもんだと思うけどなぁ。
恋は盲目になってしまう。
>>541さんの意見に同意。
妙に軽いノリで、よく分からないけどファミリー作りたがるVオタなのかなと思った。
私は遠距離だけど、会うとついつい、彼女の顔ばっかり見てしまう。
他の女なんて目に入らないよ。普段会えないからなお更。
つい横顔に見とれてしまうし、気づくと彼女の手を握っていてしまう。
そんなもんだと思うけどなぁ。
恋は盲目になってしまう。
544 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/29(木) 14:44:04 ID:Uh5kF7mB
ビュアル的には、宝塚の男役さんみたいなん理想だけど、似ても似つかない彼女。
私のほうが容姿的には、マシな位。
でも、彼女の全部が大好き。
そんなもんなんじゃないかな、恋愛て。
他の人なんて気にならないけど。
私のほうが容姿的には、マシな位。
でも、彼女の全部が大好き。
そんなもんなんじゃないかな、恋愛て。
他の人なんて気にならないけど。
545 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/29(木) 17:06:25 ID:MuXyDtDd
ノンケになりたい
あの華やかな結婚式の主役になりたい
親に堂々と紹介したい
手繋いでイチャイチャしながら街歩きたい
友達に普通に紹介したい
ノンケになりたい
バカな元カノなんか大っ嫌い
男なんて気持ち悪いっ‥‥
みんなキライ‥‥
あの華やかな結婚式の主役になりたい
親に堂々と紹介したい
手繋いでイチャイチャしながら街歩きたい
友達に普通に紹介したい
ノンケになりたい
バカな元カノなんか大っ嫌い
男なんて気持ち悪いっ‥‥
みんなキライ‥‥
546 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/29(木) 17:14:35 ID:0h+s8DSs
言うなよ。ノンケなじゃない自分たちにしか分からないこともあるだろ…辛くても。
547 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/29(木) 20:39:46 ID:MuXyDtDd
548 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/29(木) 20:47:45 ID:0h+s8DSs
投げ遣りになってもまた復活すればいいんだお。
ホモフォビアが怖くて嘘つきな自分が嫌いな私の言うことではないが。
ホモフォビアが怖くて嘘つきな自分が嫌いな私の言うことではないが。
549 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/30(金) 01:33:24 ID:tbhPV9Pq
>>547>>548どんまい。
出口のないトンネルは無いよ。どうせ無いんだと立ち止まったら出られないけどね。
明るい出口があると信じて進もう。人を愛せる自分に自信を持って。愛するってとても気力がいることだよ。それが出来るんだから大丈夫！
出口のないトンネルは無いよ。どうせ無いんだと立ち止まったら出られないけどね。
明るい出口があると信じて進もう。人を愛せる自分に自信を持って。愛するってとても気力がいることだよ。それが出来るんだから大丈夫！
550 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/30(金) 03:14:26 ID:CWatmgS9
今、何もかもに苛々というか
気持ち不安定で…↑の書き込み見たら ちょっとだけ 何か取れた様な気がするよ…
ありがとう。
気持ち不安定で…↑の書き込み見たら ちょっとだけ 何か取れた様な気がするよ…
ありがとう。
551 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/30(金) 03:25:06 ID:0g8dW8oj
>>545
アスカみたい
アスカみたい
552 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/30(金) 08:08:11 ID:lq5SSSy1
ビアンの皆さんもいろいろと辛いんですなぁ。 ビアンの皆、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!! 負けるな!!!!
あー仕事……。
あー仕事……。
553 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 01:42:05 ID:HdnXSigm
うぅ…カノから干されて苦しいよ、辛いよ…(TдT)
でも頑張れ、あたし！負けたら終わりだ！
…しかしなんかこのまま終わりそうな予感…せつねぇorz
でも頑張れ、あたし！負けたら終わりだ！
…しかしなんかこのまま終わりそうな予感…せつねぇorz
554 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 03:14:46 ID:KtsV4z4B
…可愛いげある性格になりたい。
可愛いげって、どんなのが可愛いんだろう…
可愛いげって、どんなのが可愛いんだろう…
555 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 03:16:44 ID:fa8/e1C/
47歳で「可愛いげ」って・・・・・きもい
556 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 09:29:06 ID:tvihGHTn
素直が一番
557 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 18:44:07 ID:sWz95rWb
453 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 17:51:30 ID:fa8/e1C/
43歳ババアと38歳ババアが出会い系即やり？
マンコなめなめ？
萌える。
年齢に恨みのあるらしい、粘着再来。要注意。
43歳ババアと38歳ババアが出会い系即やり？
マンコなめなめ？
萌える。
年齢に恨みのあるらしい、粘着再来。要注意。
558 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 19:03:59 ID:bEugCNRk
私達、44才と43才ですよ。
年齢ばっかりはどうにもならんのです。
年齢ばっかりはどうにもならんのです。
559 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 19:07:59 ID:fa8/e1C/
私たちは67歳と103歳です。
でも幸せにやってますよ。
でも幸せにやってますよ。
560 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 19:20:58 ID:ISburh49
そんなｶｷｺする暇があるなら部屋から出る努力をすりゃあ良いのに。
561 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 19:23:19 ID:a9GpipV0
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U
562 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 21:07:15 ID:fa8/e1C/
部屋から出る？実家のコタツが一番だよ。
43歳でＯＬしながら実家に居候。これってレズババアの特権よ。ほほ。
これだからレズババアはやめられないんだよ。
おまえ・・・うらやましいんだろｗ？
43歳でＯＬしながら実家に居候。これってレズババアの特権よ。ほほ。
これだからレズババアはやめられないんだよ。
おまえ・・・うらやましいんだろｗ？
563 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 23:45:51 ID:bEugCNRk
四十代同士だけど、お互い真面目に、働いてますよ。
地味なレズビアンです。
地味なレズビアンです。
564 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/01(日) 00:29:01 ID:dNNBS/zT
>>561ｽﾏﾈｪ……俺とした事が。 忠告ｻﾝｷｭ。
565 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/01(日) 03:09:54 ID:PM7+FFJ0
吐き出させてください…。
ふと、劇団・ナレーション事務所に所属してる知人の近況が気になり名前を検索してみた。実名でやってるらしくすぐに出てきた。大活躍中のよう。姿も面影はあるけど変わっていた…。
同じ道を目指して勉強していた私は、いろんな事情でいったん諦めた。その後彼女が出来、二人の為に戻るのはやめ別の職に就こうと決心した…はずだった。
見るんじゃなかった。悲しさ・悔しさ・妬み・羨み・戻りたい…閉じこめていた感情が一気に心のふたをふっ飛ばして飛び出した。吐き気がする…。
彼女を絶対離したくない、来年やっと住めるかもしれないのに。でも声の仕事がしたい…今から目指すには歳がいきすぎてるけど。
なんで見ちゃったんだろう…戻らないのって、またやらないのって聞かれるたびに平気なフリを演じてきたのに。
長々すみません。失礼しました。
ふと、劇団・ナレーション事務所に所属してる知人の近況が気になり名前を検索してみた。実名でやってるらしくすぐに出てきた。大活躍中のよう。姿も面影はあるけど変わっていた…。
同じ道を目指して勉強していた私は、いろんな事情でいったん諦めた。その後彼女が出来、二人の為に戻るのはやめ別の職に就こうと決心した…はずだった。
見るんじゃなかった。悲しさ・悔しさ・妬み・羨み・戻りたい…閉じこめていた感情が一気に心のふたをふっ飛ばして飛び出した。吐き気がする…。
彼女を絶対離したくない、来年やっと住めるかもしれないのに。でも声の仕事がしたい…今から目指すには歳がいきすぎてるけど。
なんで見ちゃったんだろう…戻らないのって、またやらないのって聞かれるたびに平気なフリを演じてきたのに。
長々すみません。失礼しました。
566 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/01(日) 06:12:09 ID:TxGPAc7X
人生万事塞翁が馬
567 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/01(日) 07:12:46 ID:PM7+FFJ0
そのとおりですね…はあ。ショックすぎて一睡も出来なかった。
あと一時間で彼女が起きてメールしてくる。悟られないように気持ち切りかえなきゃ…
あと一時間で彼女が起きてメールしてくる。悟られないように気持ち切りかえなきゃ…
568 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/01(日) 15:26:41 ID:pd3yt9hE
569 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/01(日) 16:40:34 ID:vthDQ8EP
ゲイには「イカニモ」ってあるけど、ビアンの「イカニモ」ってどんな特徴なのかなぁ…
570 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/01(日) 17:07:15 ID:HpCFm6PA
>>567
差し支えなければ、あなたは今どんな仕事をしているの？彼女さんはあなたが声の仕事に戻りたいと思っていることに反対なのかな？
差し支えなければ、あなたは今どんな仕事をしているの？彼女さんはあなたが声の仕事に戻りたいと思っていることに反対なのかな？
571 ：567：2007/04/01(日) 22:57:29 ID:PM7+FFJ0
>>570返事ありがとう。
今は短期の接客仕事が終えて求職中なんだ。彼女は反対してないし、やりたいなら応援すると言ってた。
ただ、この仕事の世界へ戻ったら確実に目指すこと一本に集中しないと一人前にはなれない。非常に競争率の激しい世界だし、なれても食べていける保証は無い。
１人ならそれでもいいけど、責任ある今の立場で戻るのは現実問題厳しい。そう考える時点で才能はないんだと思う。
あなたならどうする？
今は短期の接客仕事が終えて求職中なんだ。彼女は反対してないし、やりたいなら応援すると言ってた。
ただ、この仕事の世界へ戻ったら確実に目指すこと一本に集中しないと一人前にはなれない。非常に競争率の激しい世界だし、なれても食べていける保証は無い。
１人ならそれでもいいけど、責任ある今の立場で戻るのは現実問題厳しい。そう考える時点で才能はないんだと思う。
あなたならどうする？
572 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/01(日) 23:32:39 ID:8XKXAFVd
573 ：571：2007/04/02(月) 00:04:57 ID:/sfnNnKu
養うとは違うけど、戻ったら食べていける保証は無いので苦労させたくないのです。一緒に住む為にはお金が必要だし。
やる気があれば必ず物になるという仕事ではないので、彼女を取るなら諦めなきゃとあがいてます。
やる気があれば必ず物になるという仕事ではないので、彼女を取るなら諦めなきゃとあがいてます。
574 ：570：2007/04/02(月) 00:20:07 ID:/gETugmP
目指すこと一本に集中しないと…ってあるけど、他にも目指すもの、もしくは目指したいものがあるの？
人には収入関係なくやりたいことと、収入の為にやっていることとあると思う
戻れば収入面で彼女さんと住む事に影響もしてくるよね
一度彼女さんに、ここに書いた自分の素直な気持ちを話してみては？
人には収入関係なくやりたいことと、収入の為にやっていることとあると思う
戻れば収入面で彼女さんと住む事に影響もしてくるよね
一度彼女さんに、ここに書いた自分の素直な気持ちを話してみては？
575 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/02(月) 00:57:18 ID:0VHtUeru
私は迷ってるなら相談しない方がいいと思う。
戻ると決めてから相談されたら応援するとか協力するとか言えるけど
結果的に自分のために夢をあきらめたということになったら後味悪いし。
状況が変われば関係が変わるのは仕方がないことだと思う。
両方手に入れることができるかもしれないけど両方失うかもしれない
後悔のないようによく考えて、決めたら迷うな！
戻ると決めてから相談されたら応援するとか協力するとか言えるけど
結果的に自分のために夢をあきらめたということになったら後味悪いし。
状況が変われば関係が変わるのは仕方がないことだと思う。
両方手に入れることができるかもしれないけど両方失うかもしれない
後悔のないようによく考えて、決めたら迷うな！
576 ：573：2007/04/02(月) 01:04:34 ID:/sfnNnKu
>>574はい、他に目指したいこともあるんですけど(これは収入安定＋やりたいこと)何より彼女との関係と両立させるのが極めて困難…という意味です。
接する時間がほとんどなくなるのが目に見えてる職なので。
そうですね…すべて仰るとおりだと思います。物凄くメンタル面が揺らぎやすい彼女なので言いづらいけど、様子見て話してみようと思います。ありがとうございました(>_<)
接する時間がほとんどなくなるのが目に見えてる職なので。
そうですね…すべて仰るとおりだと思います。物凄くメンタル面が揺らぎやすい彼女なので言いづらいけど、様子見て話してみようと思います。ありがとうございました(>_<)
577 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/02(月) 15:11:22 ID:xylvKmBw
次の人答えてネ☆スレであがってて、自分も気になったんだけど…
みんな彼女のことをどう呼んでる？
私は、彼女が年上なのもあって、名前にさん付けで呼んでしまう。
呼び捨てはできない。彼女として付き合うまで、ずっとさん付けだったし。
会話でも、丁寧語になったりすることも。
彼女は呼ぶときはさん付けで、あとはタメ語。
呼び捨てとか、愛称とかで呼び合えるのって、少し憧れだな。
と同時に、付き合っていても、さん付けで呼んでる自分たちって、おかしいのかな…と悩む。
自分たちに距離がある表れなのかな？
さん付けから呼び捨てとか、どんな風に移り変わっていくんだろう(´･ω･｀)
みんな彼女のことをどう呼んでる？
私は、彼女が年上なのもあって、名前にさん付けで呼んでしまう。
呼び捨てはできない。彼女として付き合うまで、ずっとさん付けだったし。
会話でも、丁寧語になったりすることも。
彼女は呼ぶときはさん付けで、あとはタメ語。
呼び捨てとか、愛称とかで呼び合えるのって、少し憧れだな。
と同時に、付き合っていても、さん付けで呼んでる自分たちって、おかしいのかな…と悩む。
自分たちに距離がある表れなのかな？
さん付けから呼び捨てとか、どんな風に移り変わっていくんだろう(´･ω･｀)
578 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/02(月) 23:28:58 ID:OruiFSwL
>>577
８コ下ですけど、ある程度まではさん付けでした
仲良くなってからは勝手にニックネーム付けて呼んでます
その愛称は私しか使わないからご機嫌みたいですよｗ
けど普通に呼び捨てもしますね＾＾；
たぶんネコとかタチとかでもある程度違うんじゃないでしょうか？
違和感あるんだったら、なんとな～くそれらしいので呼びかけて
みてもいいと思いますよ？
８コ下ですけど、ある程度まではさん付けでした
仲良くなってからは勝手にニックネーム付けて呼んでます
その愛称は私しか使わないからご機嫌みたいですよｗ
けど普通に呼び捨てもしますね＾＾；
たぶんネコとかタチとかでもある程度違うんじゃないでしょうか？
違和感あるんだったら、なんとな～くそれらしいので呼びかけて
みてもいいと思いますよ？
579 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/03(火) 00:29:49 ID:23Heo4Zn
580 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/03(火) 00:52:04 ID:DBQ65dyB
>>578>>579
そうかー。みんなそれぞれなんだね。
自分の周りのノンケカポーは、先輩後輩のでくっついたら呼び捨てが多かったから、
つい自分たちと比べて戸惑ってしまった。
私も自然に任せよう。さん付けでもいいし、のちに変わってもいいし…
タチネコも関係あるとは想像だにしなかった！
そうかー。みんなそれぞれなんだね。
自分の周りのノンケカポーは、先輩後輩のでくっついたら呼び捨てが多かったから、
つい自分たちと比べて戸惑ってしまった。
私も自然に任せよう。さん付けでもいいし、のちに変わってもいいし…
タチネコも関係あるとは想像だにしなかった！
581 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/03(火) 02:29:02 ID:jk5dyiyE
43歳ばばあ「房江さん」
38歳ばばあ「なに、トキさん？」
萌えるね。
38歳ばばあ「なに、トキさん？」
萌えるね。
582 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/03(火) 02:30:53 ID:uJIXfc1J
いいね
583 ：573：2007/04/03(火) 02:57:08 ID:9dkccGb8
>>575遅ればせながらお礼言わせてください。ありがとうございました。
書き込みの時間差で読み逃してしまいました。>>575の視点も同時に考えました…だからこそ迷っていました。
あれから考え、今は何を一番にすべきかを自問自答しました。そしたら、自分の中途半端さがよくわかりました。いつもやり遂げずに目移りするから、何も達成してこれなかったんだと。
お二人に感謝です。悪い点を気付かせてくれてありがとう。答えが見えました。
書き込みの時間差で読み逃してしまいました。>>575の視点も同時に考えました…だからこそ迷っていました。
あれから考え、今は何を一番にすべきかを自問自答しました。そしたら、自分の中途半端さがよくわかりました。いつもやり遂げずに目移りするから、何も達成してこれなかったんだと。
お二人に感謝です。悪い点を気付かせてくれてありがとう。答えが見えました。
584 ：573：2007/04/03(火) 03:00:08 ID:9dkccGb8
>>575遅ればせながらお礼言わせてください。ありがとうございました。
書き込みの時間差で読み逃してしまいました。>>575の視点も同時に考えました…だからこそ迷っていました。
あれから、今は何を一番にすべきかなどを自問自答しました。そしたら、自分の中途半端さがよくわかりました。いつもやり遂げずに目移りするから、何も達成してこれなかったんだと。
>>574>>575お二人に感謝です。悪い点を気付かせてくれてありがとう。おかげで答えが出ました。
書き込みの時間差で読み逃してしまいました。>>575の視点も同時に考えました…だからこそ迷っていました。
あれから、今は何を一番にすべきかなどを自問自答しました。そしたら、自分の中途半端さがよくわかりました。いつもやり遂げずに目移りするから、何も達成してこれなかったんだと。
>>574>>575お二人に感謝です。悪い点を気付かせてくれてありがとう。おかげで答えが出ました。
585 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/03(火) 03:06:36 ID:jk5dyiyE
答えが出たときには47歳。
586 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/03(火) 10:07:48 ID:9dkccGb8
意味不明です
587 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/03(火) 13:32:22 ID:NUuXqjGl
やりたいことをあきらめてカノさんと暮らす、いうことでしょ？
いーじゃないですか・・。幸福はそれぞれ・・。
いーじゃないですか・・。幸福はそれぞれ・・。
588 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/03(火) 21:47:56 ID:ycbB+hgz
諦めてもいいけど、それは自分が決めたこと。
この先、何があっても、彼女のために… とか、彼女のせいで… ていうのは、ナシね。
この先、何があっても、彼女のために… とか、彼女のせいで… ていうのは、ナシね。
589 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/03(火) 22:36:55 ID://yF4/JZ
どっちを選んでも彼女とうまくいかなくなることはあるからね
そのとき後悔しないと思える方を選んだ方がいい
そのとき後悔しないと思える方を選んだ方がいい
590 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/03(火) 23:42:58 ID:IOmyLyVW
流れ豚切ってﾁﾗ裏
ｶﾉに擦り寄ったら避けられた…
その上目の前で私の大嫌いな人（男）とこれみよがしにイチャついて見せられた…
大体私をこの世界に引き込んだのあなたなのに。
私のこと好きだって言ってくれたのに。
やばい、泣きそう。
…っていう夢を見た。
現実と夢の区別がつかなくなると危ないって言うけど
それって私のことか(´･ω･｀)
ｶﾉに擦り寄ったら避けられた…
その上目の前で私の大嫌いな人（男）とこれみよがしにイチャついて見せられた…
大体私をこの世界に引き込んだのあなたなのに。
私のこと好きだって言ってくれたのに。
やばい、泣きそう。
…っていう夢を見た。
現実と夢の区別がつかなくなると危ないって言うけど
それって私のことか(´･ω･｀)
591 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/03(火) 23:49:55 ID:VERbMsHI
夢でホッとした。とにかく。
592 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/04(水) 00:15:03 ID:roRrBTSV
再び流れを豚切ってスマソ。
カノから意図的に連絡手段断ち切られて早10日。完全に誤解されて私はそれを解きたいんだがもう何したってなしのつぶて。
2日目にもうメールしてくんなとのメールが来てから完全にKOな私。
何だかカノ的にこのまま終わらせたいぽいので、私は想いを断ち切って前に進むべきか、それとも自分の気持ちに嘘はつけないのでいつまでもあてのないカノを待ち続けるか……困った。
しかしまだ10日だ。せめて来月の誕生日まで待ってみても遅くないかな？その前に私くじけないだろうか？
どうしたら良かろうか。姉さんさん達の意見モトム（´・ω・）
カノから意図的に連絡手段断ち切られて早10日。完全に誤解されて私はそれを解きたいんだがもう何したってなしのつぶて。
2日目にもうメールしてくんなとのメールが来てから完全にKOな私。
何だかカノ的にこのまま終わらせたいぽいので、私は想いを断ち切って前に進むべきか、それとも自分の気持ちに嘘はつけないのでいつまでもあてのないカノを待ち続けるか……困った。
しかしまだ10日だ。せめて来月の誕生日まで待ってみても遅くないかな？その前に私くじけないだろうか？
どうしたら良かろうか。姉さんさん達の意見モトム（´・ω・）
593 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/04(水) 01:06:51 ID:UD3bI9eL
私はどちらかの誤解で終わって取り返しがつかなくなるのは絶対嫌だから別れるときには徹底的に話し合いたいけど
そんな扱いを受けたらもうどうでもいいかなと思う。
信用されてないし、今後のことを考えても長くつき合える気がしない。
そんな扱いを受けたらもうどうでもいいかなと思う。
信用されてないし、今後のことを考えても長くつき合える気がしない。
594 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/04(水) 01:36:19 ID:WKCC9I6b
>>592
家に行けばいいんじゃない？
若しくはメールだけとか（最近多いからね）ある意味
バーチャルチックな関係なら仕方ない気もする…
遠距離だったらそういうの想定の範囲内だと思うから
ホントに好きで彼女が必要なら会いに行く
自分は悔い残したくないタイプだから話し合える場を持つけどね
家に行けばいいんじゃない？
若しくはメールだけとか（最近多いからね）ある意味
バーチャルチックな関係なら仕方ない気もする…
遠距離だったらそういうの想定の範囲内だと思うから
ホントに好きで彼女が必要なら会いに行く
自分は悔い残したくないタイプだから話し合える場を持つけどね
レスありがとうございました。
>>593
そうですね…確かにそこまで信用されてなかったのかとかなり凹んでしまいましたが、結局それも自分が蒔いた種なんで仕方ないかなとは思っています。
難しいですね、人とのお付き合いはやはりorz
>>594
最強にバーチャルでした。
ネットで知り合ってしかも遠距離なんで…。
いつかは一緒に暮らしたいねとそんな話もしていました。
けれどいつでも聞けると思って住所やらには全く触れませんでした。
住んでる市町村程度なら把握してるんですが、そこから住所を割り出すのは雲を掴むような話ですorz
まあでも…私もそろそろ気持ちの整理がついたので、一応待って音沙汰がなければ自分の中でも終わらせようと思います。
このままなし崩しに終わるのはすごく心残りがあるし残念で悔しいですが、それは仕方ない…自業自得として受け止めなきゃですよね。
とにかく今出来ることはやりつくしたと思うので、後は信じて待ってみようと思います。
ありがとうございました。m(__)m
>>593
そうですね…確かにそこまで信用されてなかったのかとかなり凹んでしまいましたが、結局それも自分が蒔いた種なんで仕方ないかなとは思っています。
難しいですね、人とのお付き合いはやはりorz
>>594
最強にバーチャルでした。
ネットで知り合ってしかも遠距離なんで…。
いつかは一緒に暮らしたいねとそんな話もしていました。
けれどいつでも聞けると思って住所やらには全く触れませんでした。
住んでる市町村程度なら把握してるんですが、そこから住所を割り出すのは雲を掴むような話ですorz
まあでも…私もそろそろ気持ちの整理がついたので、一応待って音沙汰がなければ自分の中でも終わらせようと思います。
このままなし崩しに終わるのはすごく心残りがあるし残念で悔しいですが、それは仕方ない…自業自得として受け止めなきゃですよね。
とにかく今出来ることはやりつくしたと思うので、後は信じて待ってみようと思います。
ありがとうございました。m(__)m
596 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/04(水) 23:37:39 ID:diQHAhCA
>>592
もう十分へこんでるだろうに追い討ちかけるみたいでごめんね。
今までのお付き合いや2人の間でのやり取りを私は知らないけど、でも
結局はそれまでの気持ちだったってことじゃないかな（相手がね）
本当に本当に好きな相手なら、話し合いもなしに終わらせるなんてことないと思う。
私も同じようなことがあって、これ、自分がその時相談した先輩に言われたことなんだ。
自分が好きになった人のことをそんな風に思いたくなかったけど
今考えてみると確かにそうだよなって思うんだよね。悲しいけど。
これからまだいっぱい出会いはあるさ。がんばれ
もう十分へこんでるだろうに追い討ちかけるみたいでごめんね。
今までのお付き合いや2人の間でのやり取りを私は知らないけど、でも
結局はそれまでの気持ちだったってことじゃないかな（相手がね）
本当に本当に好きな相手なら、話し合いもなしに終わらせるなんてことないと思う。
私も同じようなことがあって、これ、自分がその時相談した先輩に言われたことなんだ。
自分が好きになった人のことをそんな風に思いたくなかったけど
今考えてみると確かにそうだよなって思うんだよね。悲しいけど。
これからまだいっぱい出会いはあるさ。がんばれ
597 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 00:40:21 ID:Vj+VSlLx
着信拒否だからね
それまでの気持ちというよりそういう人だったという感じがする
どっちにしても話し合えない人とはやっていけないよ
それまでの気持ちというよりそういう人だったという感じがする
どっちにしても話し合えない人とはやっていけないよ
598 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 07:15:07 ID:tSP7HCJ5
>>592
辛いだろう今に言ってごめん
彼女も少しあれだなぁと思った。少しでも好きなら、きっと貴方にそんな酷い仕打はできない。メールだけの関係だったからかは解らないけれど、彼女には貴方はそれくらいの存在だったのかと思う。
でもきっと彼女はいつか後悔するから、話し合えるなら場を持ってあげて。電話でもいい、彼女多分後悔するよ。だって好きだった人なんだからね。
って自分体験談。因みに無視した側でした。後悔してますすごく。今は辛いだろうけど頑張って。上手くいかなくてもちゃんと納得出来るように。上手くいくよう願ってるよ
携帯から長文ｽﾏｿ
辛いだろう今に言ってごめん
彼女も少しあれだなぁと思った。少しでも好きなら、きっと貴方にそんな酷い仕打はできない。メールだけの関係だったからかは解らないけれど、彼女には貴方はそれくらいの存在だったのかと思う。
でもきっと彼女はいつか後悔するから、話し合えるなら場を持ってあげて。電話でもいい、彼女多分後悔するよ。だって好きだった人なんだからね。
って自分体験談。因みに無視した側でした。後悔してますすごく。今は辛いだろうけど頑張って。上手くいかなくてもちゃんと納得出来るように。上手くいくよう願ってるよ
携帯から長文ｽﾏｿ
599 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 09:29:21 ID:+QZIerz3
自分が無視した側なのに少しでも好きならそんな酷い仕打ちはできないとか
ずいぶんひどいこと言いますね。
無視した方は嫌なことから逃げてそこで時間が止まってるかもしれないけど
無視された側はその間ずっと苦しんでいます。
彼女はそういうことできる人なんだから気持ちの整理がついたら
変に未練を残さないで自分からも着信拒否しとけばすっきりするよ。
ずいぶんひどいこと言いますね。
無視した方は嫌なことから逃げてそこで時間が止まってるかもしれないけど
無視された側はその間ずっと苦しんでいます。
彼女はそういうことできる人なんだから気持ちの整理がついたら
変に未練を残さないで自分からも着信拒否しとけばすっきりするよ。
600 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 09:46:19 ID:0wbok+1X
うちも無視されたことあったわ…
ボロボロだったわ。
今は「あ、そんなこともあったっけ」くらいだわ。
でも時々思い出すよ。未練はないけどね。
ボロボロだったわ。
今は「あ、そんなこともあったっけ」くらいだわ。
でも時々思い出すよ。未練はないけどね。
601 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 09:52:14 ID:V5zt6Muy
早く帰ってきて抱っこして欲しいー…
外では冷たいタチだと思われてるらしいけど
カノの前では素顔のネコです
あー、なんか強くいることに疲れた。
結婚勧めないでよー。
私はいつかドイツでカノと結婚するんだー！
外では冷たいタチだと思われてるらしいけど
カノの前では素顔のネコです
あー、なんか強くいることに疲れた。
結婚勧めないでよー。
私はいつかドイツでカノと結婚するんだー！
602 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 09:58:34 ID:tSP7HCJ5
>>598
誤解があったようなので。
自分の場合原因は彼女の浮気だった。だからもう無視と音不。でも彼女は共通の友達辿ってまで来てくれたよ。だから私も悪かったと思った。今は友達でいる。
まぁそんな事はどうでもいいんだが。とにかく>592が納得いくように、後悔しないように頑張ってください。
誤解があったようなので。
自分の場合原因は彼女の浮気だった。だからもう無視と音不。でも彼女は共通の友達辿ってまで来てくれたよ。だから私も悪かったと思った。今は友達でいる。
まぁそんな事はどうでもいいんだが。とにかく>592が納得いくように、後悔しないように頑張ってください。
603 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 10:14:03 ID:ituLFp9x
無視した側です。
正直、あんまり会話をしててこっちの不快になるようなことばかり言われたから、耐えられなくなった。
でもかなり後悔してる。
なんであんなことばかり言ったのか、全部わからないままになっちゃった。
思い出してもまだ辛い。話し合っておけばよかった。
正直、あんまり会話をしててこっちの不快になるようなことばかり言われたから、耐えられなくなった。
でもかなり後悔してる。
なんであんなことばかり言ったのか、全部わからないままになっちゃった。
思い出してもまだ辛い。話し合っておけばよかった。
604 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 10:51:31 ID:+QZIerz3
無視された方はそれなりに気持ちの整理をつけてるけど
無視した側は逃げただけだから後悔するんだよ。
まあ浮気と誤解では大きな違いだけど。
無視した側は逃げただけだから後悔するんだよ。
まあ浮気と誤解では大きな違いだけど。
605 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 11:52:34 ID:m5tY1rsF
そうだね。逃げたら後悔すると思うよ。どんな結果を望んでいようと話し合ったほうがお互いの為にいいと思う。
と、そんなこと言っている私は、いちいちカチンとくる言い方する彼女と話したくない気分ですが;
ムカついてるならそう言えばいいのに、いっつも当てつけがましい言い方をわざとして怒らせる。
そんで弱者ぶって謝る。
そんなに悪者になりたくないのか。常に被害者で弱い立場でいたいのか。あーイライライライラ…話したくない！
とは口が裂けても言いません…;
と、そんなこと言っている私は、いちいちカチンとくる言い方する彼女と話したくない気分ですが;
ムカついてるならそう言えばいいのに、いっつも当てつけがましい言い方をわざとして怒らせる。
そんで弱者ぶって謝る。
そんなに悪者になりたくないのか。常に被害者で弱い立場でいたいのか。あーイライライライラ…話したくない！
とは口が裂けても言いません…;
606 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 12:11:39 ID:m5tY1rsF
訂正。言ってしまった;
また怯えた返事がきた…もういい加減にしてくれ。付き合って何年だよ。いつになったら上下関係が消えるんだ。
イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
顔色見るな、怯えるな、対等に接してくれ、弱者になろうとして逃げるな。
チクショー！(小梅太夫風に)
また怯えた返事がきた…もういい加減にしてくれ。付き合って何年だよ。いつになったら上下関係が消えるんだ。
イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
顔色見るな、怯えるな、対等に接してくれ、弱者になろうとして逃げるな。
チクショー！(小梅太夫風に)
607 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 12:14:40 ID:2Y4Wlq/v
↑別れようとは思わないのですか…？
608 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 12:22:53 ID:s0q28oml
>イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
>イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
>イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
>イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
>イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
>イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
>イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
609 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 12:32:46 ID:m5tY1rsF
>>607思わない…と少し前なら答えたけど、今はわからない。
正直付き合い続けるの無理なんじゃないかって思ってる。
正直付き合い続けるの無理なんじゃないかって思ってる。
610 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 12:43:48 ID:0wbok+1X
ていうか、病気じゃね？
ボダ
ボダ
611 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 13:26:46 ID:2Y4Wlq/v
612 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 16:08:43 ID:m5tY1rsF
>>611解っていただけますか？(T-T)
本当に難しい。どうしたら対等に、自分だけ弱者になろうとせずに接してくれるのかわからないんだ。ウジウジしないでぶつかってきてほしい。10歳下のネコさんにそれは困難な要求だと思う？
本当に難しい。どうしたら対等に、自分だけ弱者になろうとせずに接してくれるのかわからないんだ。ウジウジしないでぶつかってきてほしい。10歳下のネコさんにそれは困難な要求だと思う？
613 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 18:26:42 ID:27trFdHp
10歳も差があるとなると覆すのは難しそうですね…。
そんな自分も同い年の彼女(20歳)の顔色伺ってばかりで、良くないよなぁと反省してます。
そんな自分も同い年の彼女(20歳)の顔色伺ってばかりで、良くないよなぁと反省してます。
614 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 20:21:10 ID:Vj+VSlLx
615 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 21:53:17 ID:1xE9SgRo
ヨコから突然ごめんなさい。
私は彼女のことがもうあんまり好きじゃない。
でも別れることができない。
それは別れても他に誰もいなくなることがコワイ。という理由にすぎない。
こんなことがわかったら彼女もしらけるだろうし
意味のないことだと思うけど正直に吐き出させてもらうと。
彼女の性格がいやだ。
私は昔は明るい性格だったし、思ったことはすぐ表現してからっとした性格だった。
でも彼女とつきあうようになって暗いというかじとっとした性格になった。
私が愛情の表現をしても素直にうけとってくれない。
自分だけの気持ちはおしつけるな、という意味なのかひねくれた返事しかない。
私は素直な表現をやめた。
このごろひとの心の裏とか、だまってやりすごしたり見て見ぬふりばかりしている。
できるなら彼女のほうからすーっと離れていってほしい。
私ばかりが話題を提供し、彼女はただ黙っていて、私が黙ると機嫌が悪い。
新しい人を見つけるにも力尽きている・・。
長々すみません。
。
私は彼女のことがもうあんまり好きじゃない。
でも別れることができない。
それは別れても他に誰もいなくなることがコワイ。という理由にすぎない。
こんなことがわかったら彼女もしらけるだろうし
意味のないことだと思うけど正直に吐き出させてもらうと。
彼女の性格がいやだ。
私は昔は明るい性格だったし、思ったことはすぐ表現してからっとした性格だった。
でも彼女とつきあうようになって暗いというかじとっとした性格になった。
私が愛情の表現をしても素直にうけとってくれない。
自分だけの気持ちはおしつけるな、という意味なのかひねくれた返事しかない。
私は素直な表現をやめた。
このごろひとの心の裏とか、だまってやりすごしたり見て見ぬふりばかりしている。
できるなら彼女のほうからすーっと離れていってほしい。
私ばかりが話題を提供し、彼女はただ黙っていて、私が黙ると機嫌が悪い。
新しい人を見つけるにも力尽きている・・。
長々すみません。
。
616 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/05(木) 22:51:36 ID:ZN+0nF0h
なんか…
自分も彼女にそんな思いさせてないか心配になった
振り返ろう。
自分も彼女にそんな思いさせてないか心配になった
振り返ろう。
617 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/06(金) 00:30:27 ID:lzAKdfo8
>>612
うちは彼女８コ上だけど、今は言いたいことちゃんと言うよ
初めはどうしても言えなくて、向こうが怒ってきたら黙り込んでた
で、こっちの心境としては、まず言える状況じゃない・頑張って言っても
丸め込まれる感があって結局は自分の意見は無意味なんだって思ってた
それで、別れ話もよく出たんだけど、ルールつくったよ
彼女→喧嘩しても私の話を聞く・しばかない・冷静に客観的にも見るように
私→我慢せずに小さいことからでも言える練習をする・我慢とか辛いのは
自分だけじゃないと理解する
（言われないことは彼女も辛いし、言わなきゃわからない）
んで、今は殴り合いの喧嘩するまでになった＾＾；
悲劇のヒロイン心はネコちゃんだし（私はタチ）余計にあるとは思うんだけど、
自分だけが辛いんじゃないってことわかったら変わると思うよ？
うちは彼女８コ上だけど、今は言いたいことちゃんと言うよ
初めはどうしても言えなくて、向こうが怒ってきたら黙り込んでた
で、こっちの心境としては、まず言える状況じゃない・頑張って言っても
丸め込まれる感があって結局は自分の意見は無意味なんだって思ってた
それで、別れ話もよく出たんだけど、ルールつくったよ
彼女→喧嘩しても私の話を聞く・しばかない・冷静に客観的にも見るように
私→我慢せずに小さいことからでも言える練習をする・我慢とか辛いのは
自分だけじゃないと理解する
（言われないことは彼女も辛いし、言わなきゃわからない）
んで、今は殴り合いの喧嘩するまでになった＾＾；
悲劇のヒロイン心はネコちゃんだし（私はタチ）余計にあるとは思うんだけど、
自分だけが辛いんじゃないってことわかったら変わると思うよ？
618 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/06(金) 00:45:15 ID:lzAKdfo8
>>215
私じゃないけど、友達がそうみたい
好きじゃない理由は違って、その子の彼女は人間としてやっちゃダメなこと
平気でやるのね（完全に犯罪じゃんってこともやった）
だから、周りも別れろって言うんだけど、一人が寂しいし、新しく恋愛する
気力とか元気がないそうで（しかも同棲中）…
その彼女からは愛情が感じられないんだけど、それなのに別れる気もなく…
傍で見てると難しいなって思うしかないんだけど、そのまま一緒にいるか
彼女を変えるか、勇気出して別れちゃうかだと思う
そんなことわかってるとは思うんだけど…人生一回きりだからって言うしかないよ
私じゃないけど、友達がそうみたい
好きじゃない理由は違って、その子の彼女は人間としてやっちゃダメなこと
平気でやるのね（完全に犯罪じゃんってこともやった）
だから、周りも別れろって言うんだけど、一人が寂しいし、新しく恋愛する
気力とか元気がないそうで（しかも同棲中）…
その彼女からは愛情が感じられないんだけど、それなのに別れる気もなく…
傍で見てると難しいなって思うしかないんだけど、そのまま一緒にいるか
彼女を変えるか、勇気出して別れちゃうかだと思う
そんなことわかってるとは思うんだけど…人生一回きりだからって言うしかないよ
619 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/06(金) 02:44:14 ID:Q5A0Mcrf
チラ裏
携帯からなんで読みにくいかもしれません；
カノと私の共通の友達(ｹﾞｲ)に嫉妬して突き放した態度をカノにとってしまう。
浮気の心配はないけど(その子の彼氏も友達なので)カノと友達がじゃれてるのを見ると嫉妬して不機嫌モード→帰って泣く→会う→嫉妬して不機g(ryの悪循環。
｢我慢しなくていい。嫌ならやめる｣って言うけど束縛はしたくない、でも辛い。
一緒に楽しく過ごしたいよ…(´;ω;｀)
嫉妬心なんか消えればいいのに。
携帯からなんで読みにくいかもしれません；
カノと私の共通の友達(ｹﾞｲ)に嫉妬して突き放した態度をカノにとってしまう。
浮気の心配はないけど(その子の彼氏も友達なので)カノと友達がじゃれてるのを見ると嫉妬して不機嫌モード→帰って泣く→会う→嫉妬して不機g(ryの悪循環。
｢我慢しなくていい。嫌ならやめる｣って言うけど束縛はしたくない、でも辛い。
一緒に楽しく過ごしたいよ…(´;ω;｀)
嫉妬心なんか消えればいいのに。
620 ：612：2007/04/06(金) 03:44:31 ID:VC4OU5VL
>>613>>614>>617ありがとう！(>_<)
たくさんレスいただいてありがたいです。あれからお互い頭を冷やし話し合い、改善策として改めてルールを決めました。
話し合いの後にレスを読ませていただいた形になりましたが、皆さんの意見を見て改めて反省しました。
気持ちを言える状況作ろうとしてたけど、結局自分ペースに丸め込もうとしてたなと。顔色伺われると怖いけどそれなりのことしてる。
常に笑顔で優しく余裕でいたい。私は暴力と怒鳴るので押さえつけられながら育ったのもあり、顔色見られたり沈まれるたびに｢親と同じことしてるのかな｣って内心怯えてた。
でも皆さんのおかげで頑張れそうです。本当にありがとうございました！
たくさんレスいただいてありがたいです。あれからお互い頭を冷やし話し合い、改善策として改めてルールを決めました。
話し合いの後にレスを読ませていただいた形になりましたが、皆さんの意見を見て改めて反省しました。
気持ちを言える状況作ろうとしてたけど、結局自分ペースに丸め込もうとしてたなと。顔色伺われると怖いけどそれなりのことしてる。
常に笑顔で優しく余裕でいたい。私は暴力と怒鳴るので押さえつけられながら育ったのもあり、顔色見られたり沈まれるたびに｢親と同じことしてるのかな｣って内心怯えてた。
でも皆さんのおかげで頑張れそうです。本当にありがとうございました！
621 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/06(金) 05:16:15 ID:Jx5Lld9e
反省したとかいいながら、今晩も２ちゃん見てマンズリしてるくせに。
622 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/06(金) 05:27:30 ID:VC4OU5VL
マンズリって何？？
623 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/06(金) 05:29:32 ID:VC4OU5VL
マンズリって何？？
624 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/06(金) 05:48:57 ID:Jx5Lld9e
ポテチが落ちた瞬間アソコに椅子が食い込み思わずこすりつけマンズリ！クラブ帰りのギャル。疲れて即居眠り、夢の中でもスケベな事で頭が一杯、目が覚めても火照った体は押さえつけられなくてこすりつけマンズリ！お母さんにお買い物を頼まれて・・。
625 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/06(金) 08:42:59 ID:H62r43Je
>>619
心配はしてないけど嫉妬しちゃうって彼女と友達にちゃんと言って、
自分が見てるときにはあまりじゃれないようにしてもらうとか、
一緒にいるときに過剰に仲良くしたらその都度同等なことしてもらうとか
考えてもらえばいいと思う。
嫌ならやめるって言ってくれてるんだから
あなたに嫌な思いをさせてまでやりたいことじゃないと思うよ。
嫉妬するより私も～って甘えればいいんじゃないのかな。
心配はしてないけど嫉妬しちゃうって彼女と友達にちゃんと言って、
自分が見てるときにはあまりじゃれないようにしてもらうとか、
一緒にいるときに過剰に仲良くしたらその都度同等なことしてもらうとか
考えてもらえばいいと思う。
嫌ならやめるって言ってくれてるんだから
あなたに嫌な思いをさせてまでやりたいことじゃないと思うよ。
嫉妬するより私も～って甘えればいいんじゃないのかな。
626 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/07(土) 01:28:20 ID:vx1kNVTa
遠距離のカノはネコで、この前初めて会った時にえっちした。
だけど、ネコのカノの方が手マン上手くてすごく悔しかった‥‥。
だけど、ネコのカノの方が手マン上手くてすごく悔しかった‥‥。
627 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/07(土) 03:13:23 ID:38JepMnM
わしの臭いチンポのほうがええで
628 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/07(土) 04:21:43 ID:kxgRmpZs
まだ別れた元カノのことが好きなんだけど、その元カノが普通に好きとか言ってきたり手を繋いできたりする。期待しちゃうけど元から友達としても私のこと大好きだったから、恋愛感情じゃないってわかってて悲しくなるよ。
思わせぶりなことするなって言いたいけど、好きって言われなくなったりしたら寂しいと思うと言い出せなくて、自分ばかだなあって空しくなる。
ﾁﾗ裏でごめん。
思わせぶりなことするなって言いたいけど、好きって言われなくなったりしたら寂しいと思うと言い出せなくて、自分ばかだなあって空しくなる。
ﾁﾗ裏でごめん。
629 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/08(日) 05:50:11 ID:qkHd/6d6
私のｶﾉ（と言っていいのやら）は他の人（以下Ｃ）の事が好き。
これ以上ないってぐらい溺愛してる。
けどＣにはもうパートナーがいて、ｶﾉの事は断ってる。
けどそれでもｶﾉはＣの事が好き。
Ｃとは滅多に会えないから、たまに会えた時なんかは凄く興奮して喜んでる。
そんなｶﾉを見てると物凄く妬ける。
…ｶﾉは私といる時は好きって言ってくれるし大切に思ってくれてるのはわかるけど
でも、Ｃがいるともう私の事なんか眼中になくなっちゃう。
平等に好きってｶﾉはいうけど、どうみても私よりＣのことが好き。
……そして私はｶﾉがＣの事好きって知ってて付き合ってる。
全て理解してる上とはいえ、やっぱり辛い…。
これ以上ないってぐらい溺愛してる。
けどＣにはもうパートナーがいて、ｶﾉの事は断ってる。
けどそれでもｶﾉはＣの事が好き。
Ｃとは滅多に会えないから、たまに会えた時なんかは凄く興奮して喜んでる。
そんなｶﾉを見てると物凄く妬ける。
…ｶﾉは私といる時は好きって言ってくれるし大切に思ってくれてるのはわかるけど
でも、Ｃがいるともう私の事なんか眼中になくなっちゃう。
平等に好きってｶﾉはいうけど、どうみても私よりＣのことが好き。
……そして私はｶﾉがＣの事好きって知ってて付き合ってる。
全て理解してる上とはいえ、やっぱり辛い…。
630 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/08(日) 14:46:06 ID:GVwDAb15
寂しい。彼女の匂い嗅ぎたい。
体臭ない彼女だけど、胸に顔をうずめてスリスリして思いっきり息を吸いたい。鼻から。
体臭ない彼女だけど、胸に顔をうずめてスリスリして思いっきり息を吸いたい。鼻から。
631 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/08(日) 15:55:06 ID:zh4tv/15
>>629
ああ～ものすごくよくわかる。
私の事が好きって言ってくれてても、お気に入りの友人達がいると
本当に私の事が眼中にないカノ…。目すら合わせてくれない。
嫉妬して不機嫌になる理由にすら気付かない。
なんてデリカシーのない人なんだと思うし、私は友達以下なのかと思ってしまう。
でも好きなんだよな…。あーあ。
一度ちゃんと話し合うべきですかね？私も、>>629さんも。
辛い事なんてなくなればいいのに。
ああ～ものすごくよくわかる。
私の事が好きって言ってくれてても、お気に入りの友人達がいると
本当に私の事が眼中にないカノ…。目すら合わせてくれない。
嫉妬して不機嫌になる理由にすら気付かない。
なんてデリカシーのない人なんだと思うし、私は友達以下なのかと思ってしまう。
でも好きなんだよな…。あーあ。
一度ちゃんと話し合うべきですかね？私も、>>629さんも。
辛い事なんてなくなればいいのに。
632 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/09(月) 01:41:41 ID:MZCurW/0
一番じゃなくてもいいから付き合いたい
という気持ちはものすごくよくわかるけど
それでもいいなら付き合ってあげる
みたいな人はちょっとどうかなと思う。
付き合うと決めたからには彼女のことを大事にしてもらいたいな。
それが自分を大切にすることにもつながると思うから。
という気持ちはものすごくよくわかるけど
それでもいいなら付き合ってあげる
みたいな人はちょっとどうかなと思う。
付き合うと決めたからには彼女のことを大事にしてもらいたいな。
それが自分を大切にすることにもつながると思うから。
633 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/09(月) 03:33:07 ID:xDl8OPyT
634 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/09(月) 13:46:23 ID:7PiGM8Y1
仕事ができて容姿スタイル抜群の５歳年上の彼女。
２丁目禁止、オフ会禁止、寄り道禁止…。
息がつまってきました…。
そんなに信用できないのかなぁorz
２丁目禁止、オフ会禁止、寄り道禁止…。
息がつまってきました…。
そんなに信用できないのかなぁorz
635 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/09(月) 15:59:21 ID:GUkIdClj
人なんて信用できない
あれほど8年間も愛し合っていたって気持ちは変わるもの。
どんな出会いがあるかわからない。
一生一緒なんて。言葉なんてなんとだって言えるからね。
だから今の彼女とだって先のことはわからない。今しかないね。
今好きだという事実。それだけ。
あれほど8年間も愛し合っていたって気持ちは変わるもの。
どんな出会いがあるかわからない。
一生一緒なんて。言葉なんてなんとだって言えるからね。
だから今の彼女とだって先のことはわからない。今しかないね。
今好きだという事実。それだけ。
636 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/09(月) 23:02:41 ID:k6MEjrij
彼女（自分）の親にカミングアウトしてる人いますか？
何と言うか、微妙な立場に居るんでアドバイスください
彼女のお母さんのことなんですが、お父さんは既に亡くなっていて
彼女と二人暮らしです
徐々に交流を深めていて、今では３人で旅行に行ったり、彼女が
仕事の間は２人で出かけたり、私が彼女のうちに泊まりに行くことも
しょっちゅうです
食事に行ったり何か料理する時も、なぜか私が数に入っていたり
それはそれで嬉しいんですが、私は彼女より８コ下でしかも学生なんです
そのことも知っていて、ものすごく気にかけてくれるんです
それなのに、どうして２人は知り合ったのかと言うことも聞かれず、
彼女は私のうちの近くにわざわざ駐車場まで借りているのですが、
それを言っても「じゃあ、私もそこに停めて買い物に行く」と言ったり
先日はどういう意味なのか、お金までくれました…
「ご飯でも食べなさい ○○（彼女）に言ったら出入り禁止よ！！」
と、まで口止めされ、断っていたのに最後には負けてもらってしまいました
彼女と私との関係を知っているのかはわかりませんが、ものすごく好意的で
逆に躊躇してしまいます
お母さんとの交流は２年程なのですが、私が卒業して働き始めたら一緒に
住むことにしているので、そのときは挨拶をしに行かなければなりません…
そんなことを思っていると、裏切ることのなってしまうかも知れないことが
辛いですし、お母さんが何を考えているのかもわかりません
私はどうしたらいいでしょうか…
何と言うか、微妙な立場に居るんでアドバイスください
彼女のお母さんのことなんですが、お父さんは既に亡くなっていて
彼女と二人暮らしです
徐々に交流を深めていて、今では３人で旅行に行ったり、彼女が
仕事の間は２人で出かけたり、私が彼女のうちに泊まりに行くことも
しょっちゅうです
食事に行ったり何か料理する時も、なぜか私が数に入っていたり
それはそれで嬉しいんですが、私は彼女より８コ下でしかも学生なんです
そのことも知っていて、ものすごく気にかけてくれるんです
それなのに、どうして２人は知り合ったのかと言うことも聞かれず、
彼女は私のうちの近くにわざわざ駐車場まで借りているのですが、
それを言っても「じゃあ、私もそこに停めて買い物に行く」と言ったり
先日はどういう意味なのか、お金までくれました…
「ご飯でも食べなさい ○○（彼女）に言ったら出入り禁止よ！！」
と、まで口止めされ、断っていたのに最後には負けてもらってしまいました
彼女と私との関係を知っているのかはわかりませんが、ものすごく好意的で
逆に躊躇してしまいます
お母さんとの交流は２年程なのですが、私が卒業して働き始めたら一緒に
住むことにしているので、そのときは挨拶をしに行かなければなりません…
そんなことを思っていると、裏切ることのなってしまうかも知れないことが
辛いですし、お母さんが何を考えているのかもわかりません
私はどうしたらいいでしょうか…
637 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/10(火) 00:00:22 ID:yWoJhJov
>>636
お母さんはわかってるような感じがするけど彼女は何て言ってるの？
うちの家は弟が彼女を連れて来たときもそうなんだけど
まず連れて来て家族はああ彼女なんだなと理解する感じで
挨拶はしても紹介したりされたりしたことはない気がする。
私も彼女だとか付き合ってるとか言ったことないけど自然に理解されてたし。
遠距離だったから、○○(地名)に行こうと思うんだけどと言って今は彼女と暮らしてる。
私の親は夫婦ぐらいに考えてるけど、彼女の親は付き合ってることは知らないと思う。
その感じだと理解してるか、気になったら普通に聞いてくる気がする。
彼女と相談してみるのが一番いいと思う。
お母さんはわかってるような感じがするけど彼女は何て言ってるの？
うちの家は弟が彼女を連れて来たときもそうなんだけど
まず連れて来て家族はああ彼女なんだなと理解する感じで
挨拶はしても紹介したりされたりしたことはない気がする。
私も彼女だとか付き合ってるとか言ったことないけど自然に理解されてたし。
遠距離だったから、○○(地名)に行こうと思うんだけどと言って今は彼女と暮らしてる。
私の親は夫婦ぐらいに考えてるけど、彼女の親は付き合ってることは知らないと思う。
その感じだと理解してるか、気になったら普通に聞いてくる気がする。
彼女と相談してみるのが一番いいと思う。
638 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/10(火) 01:49:02 ID:omNHCWzG
>>637 636です 返事ありがとうございます
彼女は何も言っていないそうです
さすがに私も“娘の友達”としての扱いではない気がして
「お母さんは私を何だと思っているんだろう」と言うようなことは
聞いているのですが、彼女もわからないとのこと…
以前、お母さんには友達として元カノを紹介したそうですが、元カノは
お母さんと合わなかったみたいで、私のように２人きりで行動すると言う
ことはなかったそうで、彼女を介してのアクションだけだったらしいです
それに、今でも元カノのことは友達だと思っていて、私にも
「○○（元カノ）ちゃんって子がいたの…」など、お母さんは普通に
昔話をしてきます
637のところみたいに暗黙の了解をしてくれていたらいいのですが、
２年たっても何も聞かれず、良くしてくれることが少し怖いんです…
お金を貰ってしまってから我に返った感じで、今までは仲良くなってくれて
嬉しい、などと舞い上がっていた自分が能天気すぎたんだろうか…とここ数日
悩むようになってしまいました…orz
彼女は何も言っていないそうです
さすがに私も“娘の友達”としての扱いではない気がして
「お母さんは私を何だと思っているんだろう」と言うようなことは
聞いているのですが、彼女もわからないとのこと…
以前、お母さんには友達として元カノを紹介したそうですが、元カノは
お母さんと合わなかったみたいで、私のように２人きりで行動すると言う
ことはなかったそうで、彼女を介してのアクションだけだったらしいです
それに、今でも元カノのことは友達だと思っていて、私にも
「○○（元カノ）ちゃんって子がいたの…」など、お母さんは普通に
昔話をしてきます
637のところみたいに暗黙の了解をしてくれていたらいいのですが、
２年たっても何も聞かれず、良くしてくれることが少し怖いんです…
お金を貰ってしまってから我に返った感じで、今までは仲良くなってくれて
嬉しい、などと舞い上がっていた自分が能天気すぎたんだろうか…とここ数日
悩むようになってしまいました…orz
639 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/10(火) 05:29:35 ID:yWoJhJov
>>638
お母さんは娘が増えたくらいの感覚でかわいがってくれてるだけなんじゃないかな。
もらったお金でお母さんにプレゼントして後は気にしなくていいと思う。
関係については聞かれたら答えるぐらいでいいんじゃないかな。
気になって仕方ないならカムしても問題ないような感じは受けるけど保証はできません。
お母さんが今の状態を受け入れているならそのままでいいんじゃないかと思います。
お母さんは娘が増えたくらいの感覚でかわいがってくれてるだけなんじゃないかな。
もらったお金でお母さんにプレゼントして後は気にしなくていいと思う。
関係については聞かれたら答えるぐらいでいいんじゃないかな。
気になって仕方ないならカムしても問題ないような感じは受けるけど保証はできません。
お母さんが今の状態を受け入れているならそのままでいいんじゃないかと思います。
640 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/10(火) 23:46:09 ID:a8KNPrBt
あえて今言わなくても、時間がたてばなんとなくわかってくれるんじゃ？
うちはそうだった。
仲ｲｲのね→ホントに仲いいのね→ホントに友達？→でも元気でやってるんならいいや
みたいなカンジで何も言ってきません。
結婚もうるさく言われなくなりました。
彼女が携帯を見ているっぽい・・・・
別にやましいことは無いけど、言ってないことも知ってる。
「明日○○と飲みに行くから」
「あぁ、△△行くんでしょ？」
え？それまだ言ってないんだけど・・
もちろん飲みに行く相手は仕事関係なので彼女に接点はありません
うちはそうだった。
仲ｲｲのね→ホントに仲いいのね→ホントに友達？→でも元気でやってるんならいいや
みたいなカンジで何も言ってきません。
結婚もうるさく言われなくなりました。
彼女が携帯を見ているっぽい・・・・
別にやましいことは無いけど、言ってないことも知ってる。
「明日○○と飲みに行くから」
「あぁ、△△行くんでしょ？」
え？それまだ言ってないんだけど・・
もちろん飲みに行く相手は仕事関係なので彼女に接点はありません
641 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/11(水) 00:54:41 ID:G3RGOn1a
>>638
二人っきりで行動。お金をこっそりくれて内緒にしろという・・。
やっぱりあなたはカノさんのお母さんとは少し離れたほうがいいんじゃないかな？
どういう意図かは別にしてお母さんはカノさんの知らないところで
あなたと特別なつながりを持ちたがっているように思える。
しかし本来親一人子一人でお母さんとカノさんは緊密な関係であるとすると・・。
お母さんは心の奥底で娘をあなたに取られるのを恐れてるってこともあるよ。
あなたに近づくのはその裏返しではないのかな？
カノさんとあなたの間に割ってはいって・・。
勝手な推測なので気にさわったら流してね。
二人っきりで行動。お金をこっそりくれて内緒にしろという・・。
やっぱりあなたはカノさんのお母さんとは少し離れたほうがいいんじゃないかな？
どういう意図かは別にしてお母さんはカノさんの知らないところで
あなたと特別なつながりを持ちたがっているように思える。
しかし本来親一人子一人でお母さんとカノさんは緊密な関係であるとすると・・。
お母さんは心の奥底で娘をあなたに取られるのを恐れてるってこともあるよ。
あなたに近づくのはその裏返しではないのかな？
カノさんとあなたの間に割ってはいって・・。
勝手な推測なので気にさわったら流してね。
642 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/11(水) 01:41:43 ID:4lKGvCXz
彼女から、欝陶しがられてるなと気付いていたけど、好きだから、気付かないフリして頑張ってた。
かなり向こうも、無理して気を使ってくれてるのが分かってたけど、あまりにも分かりやすい態度とられると、さすがにまいるよね。
どうにでもなれ！で切れてしまった。
完全に怒らせたし、私も、こんな頭にきたことないくらい、頭にきてる。
疲れた。
これから、スッキリするだろうか？
ま、とりあえず自分をラクにしてあげたい。
かなり向こうも、無理して気を使ってくれてるのが分かってたけど、あまりにも分かりやすい態度とられると、さすがにまいるよね。
どうにでもなれ！で切れてしまった。
完全に怒らせたし、私も、こんな頭にきたことないくらい、頭にきてる。
疲れた。
これから、スッキリするだろうか？
ま、とりあえず自分をラクにしてあげたい。
皆さん、ご意見ありがとうございます
>>639
確かに娘が一人増えたように思ってくれている気もします
何と言うか、私はマイペースタイプで彼女やお母さんに言わすと
とろいし、ほおっておけないタイプのようで、手のかかる子ども
のような感じはあるみたいです
プレゼントはするつもりなのですが、ちょっと困っています＾＾；
お花がいいかな～くらいであまり思い浮かびません
>>640
確かに彼女も結婚しなさいと言われなくなったそうです
田舎ですし、もういい年なので以前はよく言われていたようですが
最近は「結婚しないんならちゃんと年金かけなさいｗ」など私の
前でも言っています 諦めた感じなのかもしれませんが…orz
因みにうちは、お互いのケータイ閲覧自由です＾＾；
>>641
おっしゃること、当たってるかもしれないです
実は彼女、跡継ぎのようなポストにいます…
３姉妹の末っ子ですが、長女はすでに結婚していて他県在住
次女はバリバリのキャリアウーマンで殆ど実家には帰ってきません
しかもお母さんとは完全に合わないようで、お互いほぼノータッチな関係です
なので、結婚はしなくても彼女がお母さんのことを見るのが暗黙の了解で、
彼女も２人で住んでも実家から遠いところは無理だと言っています
そのことは以前から知っていたし、殆ど私といるので、いつも彼女を取って
しまって悪いなと言う感情は私にもあり、旅行に行く時も私の方から
お母さんも誘ったら？と言ったり、力仕事やお手伝いもできる限りしている
状態です
>>639
確かに娘が一人増えたように思ってくれている気もします
何と言うか、私はマイペースタイプで彼女やお母さんに言わすと
とろいし、ほおっておけないタイプのようで、手のかかる子ども
のような感じはあるみたいです
プレゼントはするつもりなのですが、ちょっと困っています＾＾；
お花がいいかな～くらいであまり思い浮かびません
>>640
確かに彼女も結婚しなさいと言われなくなったそうです
田舎ですし、もういい年なので以前はよく言われていたようですが
最近は「結婚しないんならちゃんと年金かけなさいｗ」など私の
前でも言っています 諦めた感じなのかもしれませんが…orz
因みにうちは、お互いのケータイ閲覧自由です＾＾；
>>641
おっしゃること、当たってるかもしれないです
実は彼女、跡継ぎのようなポストにいます…
３姉妹の末っ子ですが、長女はすでに結婚していて他県在住
次女はバリバリのキャリアウーマンで殆ど実家には帰ってきません
しかもお母さんとは完全に合わないようで、お互いほぼノータッチな関係です
なので、結婚はしなくても彼女がお母さんのことを見るのが暗黙の了解で、
彼女も２人で住んでも実家から遠いところは無理だと言っています
そのことは以前から知っていたし、殆ど私といるので、いつも彼女を取って
しまって悪いなと言う感情は私にもあり、旅行に行く時も私の方から
お母さんも誘ったら？と言ったり、力仕事やお手伝いもできる限りしている
状態です
続きです
いいようにとるべきか、そうとらないべきか、良くしてくれているのに
手放しでは喜べない変な心境です…orz
男だったら何の問題もないけど、そうだったら彼女とは確実に恋人には
なれなかったし…
お母さんと次に会うときはどんな顔して会えばいいのかわかりませんorz
週末あたり会いそうなのに、顔とか引きつりそうです
長々とすみません
とりあえず、今はプレゼントの方を考えたいと思います
皆さんにご意見もらえて嬉しかったです ありがとうございます
いいようにとるべきか、そうとらないべきか、良くしてくれているのに
手放しでは喜べない変な心境です…orz
男だったら何の問題もないけど、そうだったら彼女とは確実に恋人には
なれなかったし…
お母さんと次に会うときはどんな顔して会えばいいのかわかりませんorz
週末あたり会いそうなのに、顔とか引きつりそうです
長々とすみません
とりあえず、今はプレゼントの方を考えたいと思います
皆さんにご意見もらえて嬉しかったです ありがとうございます
あのう…638です
さっき彼女とメールしたら、お母さん私に話があるそうです…orz
週末はいつも彼女と一緒に過ごしているんですけど、何故か金曜日
一緒にお母さんもこっちへ来るらしい
何の話があるのか聞いても、知らないと言われて、彼女は寝てしまいました
この恐怖…どうするべきでしょう…orz
あと、プレゼントも何かいいのありませんか？
１年程前にハンカチはあげてしまったので、お花くらいしか思いつきません
どなたかアドバイスお願いします m(__)m
さっき彼女とメールしたら、お母さん私に話があるそうです…orz
週末はいつも彼女と一緒に過ごしているんですけど、何故か金曜日
一緒にお母さんもこっちへ来るらしい
何の話があるのか聞いても、知らないと言われて、彼女は寝てしまいました
この恐怖…どうするべきでしょう…orz
あと、プレゼントも何かいいのありませんか？
１年程前にハンカチはあげてしまったので、お花くらいしか思いつきません
どなたかアドバイスお願いします m(__)m
646 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/12(木) 00:41:35 ID:M5o3AIyP
彼女はなんであなたの不安をかまってあげないんだろう
血が繋がってるからとはいえ、自分の母親の行動に安心しきっていて
橋渡しをしてあげてないよね
せめて、一緒に何の話だろねって真剣に探り入れてくれてもいいのにね
一軒家なら、クレマチスの苗とかどうかな
オールドローズとかもいいかもしれんね
両方とも、毎年五月くらいに綺麗に咲き誇るはず
入浴剤詰め合わせとかも喜ばれるかも。
血が繋がってるからとはいえ、自分の母親の行動に安心しきっていて
橋渡しをしてあげてないよね
せめて、一緒に何の話だろねって真剣に探り入れてくれてもいいのにね
一軒家なら、クレマチスの苗とかどうかな
オールドローズとかもいいかもしれんね
両方とも、毎年五月くらいに綺麗に咲き誇るはず
入浴剤詰め合わせとかも喜ばれるかも。
647 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/12(木) 01:21:56 ID:i1zpumZL
>>645
彼女が余裕なのはあなたのことを信じてるか、何言われても大丈夫だからじゃないかな。
彼女とは明日電話で打ち合わせして、ある程度のシミュレーションしておいた方がいいよ。
これは彼女の問題でもあるんだから、知らないと言われたら怒ればいい。
どういう関係なの？ 付き合ってるの？ 将来はどうするつもり？とか
３人で一緒に暮らしたいと言われたら何と答えるか、
付き合いに反対されたら彼女はどうするつもりなのか、
なるべく嘘つかないで正直に誠意を見せれば大丈夫だとは思うけど、
彼女の方で親に知られたくないことがあるかもしれないから。
プレゼントは何でもいいと思うよ。
私なら花は面倒だから欲しくないけど。
とにかくもらったお金を使い切ることが重要だと思う。
彼女が余裕なのはあなたのことを信じてるか、何言われても大丈夫だからじゃないかな。
彼女とは明日電話で打ち合わせして、ある程度のシミュレーションしておいた方がいいよ。
これは彼女の問題でもあるんだから、知らないと言われたら怒ればいい。
どういう関係なの？ 付き合ってるの？ 将来はどうするつもり？とか
３人で一緒に暮らしたいと言われたら何と答えるか、
付き合いに反対されたら彼女はどうするつもりなのか、
なるべく嘘つかないで正直に誠意を見せれば大丈夫だとは思うけど、
彼女の方で親に知られたくないことがあるかもしれないから。
プレゼントは何でもいいと思うよ。
私なら花は面倒だから欲しくないけど。
とにかくもらったお金を使い切ることが重要だと思う。
>>646 >>647 返事ありがとうございます
怖いとか悩むとか、最近小心者みたいとか言っても
それを面白がっている感じでした…orz
元々彼女はドＳですし、自分の母親ですから、深く考えていないようです
「眠れなくなる？」「お楽しみ～♪」とか
確かにいつもはつつかれキャラですけど…今は真面目に怖いです orz
>>646
お花、早速ググってみますね
一戸建てでお庭も広いし、お母さんはお花も好きみたいですけど
私は花の種類なんて全くわかりませんでしたから、助かりました
入浴剤もいいですね 考えてみます
>>647
とりあえず彼女とは仲いいんですけど、第三者が関わることがなかったので
不安なんです… しかも彼女のお母さんですから…orz
私はお母さんが認めてくれるなら、どうなってもいいんですけど
拒否反応を示された時が一番怖いです
彼女もお母さんを大事にしているし、お母さんも彼女を頼るので
もしダメだったら、彼女と一緒にいていいのかと言う気持ちもあります
電話はお母さんと一緒だと殆ど取ってくれないので、できるかどうか…
けど、お願いしてみますね
あと、プレゼントはお金を使い切るのがいいですか
福沢さん一人分、お花はいっぱい買えますね
ありがとうございました m(__)m
怖いとか悩むとか、最近小心者みたいとか言っても
それを面白がっている感じでした…orz
元々彼女はドＳですし、自分の母親ですから、深く考えていないようです
「眠れなくなる？」「お楽しみ～♪」とか
確かにいつもはつつかれキャラですけど…今は真面目に怖いです orz
>>646
お花、早速ググってみますね
一戸建てでお庭も広いし、お母さんはお花も好きみたいですけど
私は花の種類なんて全くわかりませんでしたから、助かりました
入浴剤もいいですね 考えてみます
>>647
とりあえず彼女とは仲いいんですけど、第三者が関わることがなかったので
不安なんです… しかも彼女のお母さんですから…orz
私はお母さんが認めてくれるなら、どうなってもいいんですけど
拒否反応を示された時が一番怖いです
彼女もお母さんを大事にしているし、お母さんも彼女を頼るので
もしダメだったら、彼女と一緒にいていいのかと言う気持ちもあります
電話はお母さんと一緒だと殆ど取ってくれないので、できるかどうか…
けど、お願いしてみますね
あと、プレゼントはお金を使い切るのがいいですか
福沢さん一人分、お花はいっぱい買えますね
ありがとうございました m(__)m
649 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/12(木) 08:32:25 ID:t6zKDoLj
もらったお金、全部、使いきったほうがいいとも思うけど、気を悪くしないかな？
大きなものだと、彼女も「なんで？どういうこと？」って気づくんじゃない？
大きなものだと、彼女も「なんで？どういうこと？」って気づくんじゃない？
650 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/12(木) 08:44:07 ID:3hKIkR4E
個人的には、貰ったお金でプレゼントを買うんじゃなくて、お金はありがたく頂いておいて、手作りで何か返すほうがいいと思う。
651 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/12(木) 10:07:19 ID:0AV7fE4Z
お金使いきるのは、逆にガッカリされると思う。
あなたの事可愛いと思って、学生だしおいしいもの食べたりおしゃれしてほしいって渡したのが全部かえってきたら、私なら、拒絶されたようで淋しいよ。
3000円くらいで花を買って、残りのお礼はタルトやアップルパイやちょっと努力しました系のお菓子をつくったら？まぁ、料理が苦手ならクッキーや意外と簡単にできるチーズケーキでもいいんだけど。
娘がキャリア系が多かったり、若くないなら、そういう学生らしいプレゼントってうれしいと思うけどな。
あと感謝の手紙と今まで言った旅行の写真を現像してプレゼント。写真ですって言って渡せばいきなりの手紙も変じゃないし。
緊張すると思うけど、がんばってほしいなぁ。
あなたの事可愛いと思って、学生だしおいしいもの食べたりおしゃれしてほしいって渡したのが全部かえってきたら、私なら、拒絶されたようで淋しいよ。
3000円くらいで花を買って、残りのお礼はタルトやアップルパイやちょっと努力しました系のお菓子をつくったら？まぁ、料理が苦手ならクッキーや意外と簡単にできるチーズケーキでもいいんだけど。
娘がキャリア系が多かったり、若くないなら、そういう学生らしいプレゼントってうれしいと思うけどな。
あと感謝の手紙と今まで言った旅行の写真を現像してプレゼント。写真ですって言って渡せばいきなりの手紙も変じゃないし。
緊張すると思うけど、がんばってほしいなぁ。
>>649 >>650 返事ありがとうございます 助かります
全額分はマズイかも知れないですか…
私は今までにお祝いとかもあげたことがないので、わからないんです
後輩におごるのとは別ですし
う～ん…皆さんは社会人さんですよね？
世の中、そんな感じなんでしょうか？？？
>>649
彼女にバレてしまうのもマズイですよね
学生の私に福沢さんは大きいですからし、お世話になっているから
と言う名目（これが自然かと思いまして）だとおかしいですかね
貰ったこと吐いた方がよかったのか…それも悩みの一つなんです
>>650
手作りのものですか クッキーとかケーキとか？？？
実は一人暮らしのくせに料理は殆どしたことないんです＾＾；
ビーズとかペンプはまだ作れるんですけど、ストラップかキーホルダー
でも大丈夫でしょうか？
それならできそうなので、ちょっと考えてみますね
とりあえず、今日はデパートとお花屋さんと雑貨屋さんに行ってきます
講義は１限だけなので休んで明日に備えます orz
たくさん相談に乗ってくれてありがとうございました
それからここ数日、占領みたくなってしまってすみません m(__)m
全額分はマズイかも知れないですか…
私は今までにお祝いとかもあげたことがないので、わからないんです
後輩におごるのとは別ですし
う～ん…皆さんは社会人さんですよね？
世の中、そんな感じなんでしょうか？？？
>>649
彼女にバレてしまうのもマズイですよね
学生の私に福沢さんは大きいですからし、お世話になっているから
と言う名目（これが自然かと思いまして）だとおかしいですかね
貰ったこと吐いた方がよかったのか…それも悩みの一つなんです
>>650
手作りのものですか クッキーとかケーキとか？？？
実は一人暮らしのくせに料理は殆どしたことないんです＾＾；
ビーズとかペンプはまだ作れるんですけど、ストラップかキーホルダー
でも大丈夫でしょうか？
それならできそうなので、ちょっと考えてみますね
とりあえず、今日はデパートとお花屋さんと雑貨屋さんに行ってきます
講義は１限だけなので休んで明日に備えます orz
たくさん相談に乗ってくれてありがとうございました
それからここ数日、占領みたくなってしまってすみません m(__)m
>>451 ありがとうございます
大人なご意見嬉しいです
全額返しはマズイんですか…勉強になります
今まで年配の人は身内だけだったので、プレゼントとかわからなくて＾＾；
やっぱりお菓子がいいんですかね？ ちょっと調べてみます
カレーとかハンバーグしかできないので不安ですけど orz
説明の通りにやったら…大丈夫かな
写真は撮ったんですけど、デジカメ彼女の車にあるんです…orz
渡してなかったからよかったのに、残念です
手紙、書いてみます 恥ずかしいけど、感謝の気持ちは伝えないといけません
皆さん…何から何まですみません
けど、ちょっと頑張れそうです
どこの誰かはわからないけど、相談してよかったです
ありがとうございます
大人なご意見嬉しいです
全額返しはマズイんですか…勉強になります
今まで年配の人は身内だけだったので、プレゼントとかわからなくて＾＾；
やっぱりお菓子がいいんですかね？ ちょっと調べてみます
カレーとかハンバーグしかできないので不安ですけど orz
説明の通りにやったら…大丈夫かな
写真は撮ったんですけど、デジカメ彼女の車にあるんです…orz
渡してなかったからよかったのに、残念です
手紙、書いてみます 恥ずかしいけど、感謝の気持ちは伝えないといけません
皆さん…何から何まですみません
けど、ちょっと頑張れそうです
どこの誰かはわからないけど、相談してよかったです
ありがとうございます
654 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/12(木) 12:17:08 ID:i1zpumZL
彼女に内緒でお母さんから１万円もらうのっておかしくない？
今さら返すわけにはいかないから物に替えて返した方がいいかなと。
次にまたくれると言ったときにどうするの？
おそらくまた断れないよ。
彼女に「なんで？どういうこと？」って聞かれたら
「この間お母さんから頂いたお金で」って
"ついうっかり"言っちゃえばいいと思うけど。
ありがたく頂くなら彼女に話した方がいいと思う。
どっちにしても話した方がいいよ。
彼女に、お母さんには内緒にするように言われたから
絶対に言わないでって言えばいいわけだし、
彼女がお母さんに何か言ったとしてもかまわない気もするし。
今さら返すわけにはいかないから物に替えて返した方がいいかなと。
次にまたくれると言ったときにどうするの？
おそらくまた断れないよ。
彼女に「なんで？どういうこと？」って聞かれたら
「この間お母さんから頂いたお金で」って
"ついうっかり"言っちゃえばいいと思うけど。
ありがたく頂くなら彼女に話した方がいいと思う。
どっちにしても話した方がいいよ。
彼女に、お母さんには内緒にするように言われたから
絶対に言わないでって言えばいいわけだし、
彼女がお母さんに何か言ったとしてもかまわない気もするし。
655 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/13(金) 01:09:29 ID:3qRsOgiu
私なら、二・三千円位で、誰かが言ってたように入浴剤か石鹸でもいいから、形だけ返して、手紙や手作り品等の心の籠もったものは、贈らないかな。
あと、お母様とは、あまり接触したくない。
お母様に嫌われてもいいし。そうなった時、彼女にも嫌われる恐れあるけど、
それもそれで致し方ない。まあ、他人事だから言えるのでしょうが。
あと、お母様とは、あまり接触したくない。
お母様に嫌われてもいいし。そうなった時、彼女にも嫌われる恐れあるけど、
それもそれで致し方ない。まあ、他人事だから言えるのでしょうが。
656 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/13(金) 22:17:35 ID:asZAVBPc
お金はもうもらわないほうがいい。返すなら全額分。
こういうことかげやってるとカノさんとまずくなるでしょ。
このこと、カノさんに言うことオススメ。
二人でカンガエロ。お母さんのこと考えなくていいとオモ。
こういうことかげやってるとカノさんとまずくなるでしょ。
このこと、カノさんに言うことオススメ。
二人でカンガエロ。お母さんのこと考えなくていいとオモ。
657 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/14(土) 02:37:54 ID:CqsOkkMX
失礼だけど、お母さん、ちと胡散臭い。
注意したほうが良い。
注意したほうが良い。
658 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/14(土) 15:32:48 ID:KHPO6TpU
ピンポイントでイライラすることばかり狙ってやるなーっ！怒らせといてウジウジ謝るな！すがるな、うざい！
本心が見えないことばっかしやがってなんなんだ！あたしは穴埋めの暇つぶしか！あたしがタチだからって精神的負担押しつけるな。
独り言失礼しました～m(__)m
本心が見えないことばっかしやがってなんなんだ！あたしは穴埋めの暇つぶしか！あたしがタチだからって精神的負担押しつけるな。
独り言失礼しました～m(__)m
659 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/14(土) 20:48:08 ID:CkQWovxe
>>638
お母さんなんの話だったのかな？
お母さんなんの話だったのかな？
660 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 00:03:38 ID:ZQvEgObF
彼女が無理のある若作りをしてて辛いです…
661 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 13:13:10 ID:Ci59lsVJ
>>660
具体的にどういう・・・
具体的にどういう・・・
662 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 13:31:29 ID:VyJ9K3Si
もう終わりかな…
663 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 18:51:49 ID:W5msU2ea
最近年上の人が気になってしょうがない。
みんなどんな職場にいますか？
昔から女の人に恋してましたか？
みんなどんな職場にいますか？
昔から女の人に恋してましたか？
664 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 19:21:52 ID:BhaSjFXn
突然失礼します。
最近めっきり精神的に参っていて、まだ若いカノについて行けなくなってきました。
発端は私の側での、親しい友人の死、母の体調不良と実家と家を1ヶ月に片道4時間何往復もする毎日(母の世話と仕事の都合で仕方なく)。
そんな毎日が続いていて、すっかり疲れきっていました。
実家と家(カノも住んでいます)の往復で、帰って来ると部屋は散らかり放題…。何度言っても片付けが出来ません。
その度注意するのですが、食べたゴミをゴミ箱に入れる事が出来ません。
化粧品や脱いだ服を片付ける事も出来ず、一言で言うとズボラなのでしょうか…。
私がまだ少し余裕のある時は何だかんだと笑っていたのですが、連日の疲れでグッタリしていた上に更に散らかった部屋を目にして凄く虚しくなりました。
カノは友達と遊びに行ったり、まだ若いので春休みで家に居て、甘えてきます。
以前なら甘えてくるカノと一緒に遊んだりしたのですが、今はその甘えに無神経さすら感じて、一緒に居ても休まる時がありません。
何度かカノと話し合って、私の気持ちも分かってくれていたのですが、都合が悪くなると泣くか愚痴を言うようになりました。
少し距離を置くべきかと思い、すぐ近くのカノの実家に帰るように言いました。(少し一人になりたいと話しました。)
カノは、部屋を散々散らかして…嫌味を言って帰って行きました。
その後、何だか自分が凄く惨めな気になりました。
こう言う場合どう言ってどう付き合って行けば良いでしょうか…。
助言いただけると助かります。
長々と失礼しました。
最近めっきり精神的に参っていて、まだ若いカノについて行けなくなってきました。
発端は私の側での、親しい友人の死、母の体調不良と実家と家を1ヶ月に片道4時間何往復もする毎日(母の世話と仕事の都合で仕方なく)。
そんな毎日が続いていて、すっかり疲れきっていました。
実家と家(カノも住んでいます)の往復で、帰って来ると部屋は散らかり放題…。何度言っても片付けが出来ません。
その度注意するのですが、食べたゴミをゴミ箱に入れる事が出来ません。
化粧品や脱いだ服を片付ける事も出来ず、一言で言うとズボラなのでしょうか…。
私がまだ少し余裕のある時は何だかんだと笑っていたのですが、連日の疲れでグッタリしていた上に更に散らかった部屋を目にして凄く虚しくなりました。
カノは友達と遊びに行ったり、まだ若いので春休みで家に居て、甘えてきます。
以前なら甘えてくるカノと一緒に遊んだりしたのですが、今はその甘えに無神経さすら感じて、一緒に居ても休まる時がありません。
何度かカノと話し合って、私の気持ちも分かってくれていたのですが、都合が悪くなると泣くか愚痴を言うようになりました。
少し距離を置くべきかと思い、すぐ近くのカノの実家に帰るように言いました。(少し一人になりたいと話しました。)
カノは、部屋を散々散らかして…嫌味を言って帰って行きました。
その後、何だか自分が凄く惨めな気になりました。
こう言う場合どう言ってどう付き合って行けば良いでしょうか…。
助言いただけると助かります。
長々と失礼しました。
665 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 20:19:16 ID:J8tdVkhx
別れろとしか言えない。
実際にはいいところもある彼女なのかもしれない。
けれど、書き込みだけでは最低の女だと感じる。
そして最低の女と感じるような書き込みをしてるのはあなたで、あなたの素直な表現だと思う。
あなたもうすうす付き合いたくない、もう無理だと感じているんじゃない？
せっかく距離をおいたんだからしばらく会わない、互いに頭をひやしたり今後の関係についてじっくり考えるのがいいと思う。
実際にはいいところもある彼女なのかもしれない。
けれど、書き込みだけでは最低の女だと感じる。
そして最低の女と感じるような書き込みをしてるのはあなたで、あなたの素直な表現だと思う。
あなたもうすうす付き合いたくない、もう無理だと感じているんじゃない？
せっかく距離をおいたんだからしばらく会わない、互いに頭をひやしたり今後の関係についてじっくり考えるのがいいと思う。
666 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 20:30:49 ID:pTd+vQc4
片付けできない人って、何にでもルーズだと思うよ。
667 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 20:52:09 ID:8vKvd8Sl
距離を置くってことが何よりも、いい薬になると思うわ
それから考えたらいいよ、一度好きになった人なんだからね・・
それから考えたらいいよ、一度好きになった人なんだからね・・
668 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 21:16:00 ID:0ZNoU2TE
彼女は大学生？人の心の痛みや辛さ、労りをわかってもいい年齢ですよね？
距離をおいて正解だと思います。
このままでは貴女が潰れてしまう。
暫く一人の静かな時を過ごして雑念をはらいながら、今後を考えてはどうでしょう。
今は彼女の事は二の次、考えても悪い感情が沸き上がるだけだと思います。ご自身とお母様を優先させてあげて下さいね。
携帯から長々すみません
距離をおいて正解だと思います。
このままでは貴女が潰れてしまう。
暫く一人の静かな時を過ごして雑念をはらいながら、今後を考えてはどうでしょう。
今は彼女の事は二の次、考えても悪い感情が沸き上がるだけだと思います。ご自身とお母様を優先させてあげて下さいね。
携帯から長々すみません
669 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 21:22:34 ID:Ci59lsVJ
2月のバレンタインがきっかけで付き合うようになったカノ
お互いメールとか電話とかマメにする方じゃないけど、2週間に1回は会うようにしてる
映画見たり買い物したり外食したり・・・それはすごく楽しいんだけど、
なんか付き合う前の友達状態と今とで何も変わって無いような気がする
お互いあんま人前でベタベタしない性格なのは分かってるけど、なんていうか、
未だに手も繋いだ事がない。キスする雰囲気なんて全く無い
カノも私もどっちかというと控え目というか受け身体質で・・・多分、私がしたいって言ったら
受け入れてくれる人だとは思うんだけど。でもカノがそういうそぶり見せないのは、別にまだ
そういう事したくないのかな～。とも思ったり・・・なんか人と初めて付き合う中学生状態な悩みなんだけど
カノとの初めてのﾁｭｰってどんな風でした？
お互いメールとか電話とかマメにする方じゃないけど、2週間に1回は会うようにしてる
映画見たり買い物したり外食したり・・・それはすごく楽しいんだけど、
なんか付き合う前の友達状態と今とで何も変わって無いような気がする
お互いあんま人前でベタベタしない性格なのは分かってるけど、なんていうか、
未だに手も繋いだ事がない。キスする雰囲気なんて全く無い
カノも私もどっちかというと控え目というか受け身体質で・・・多分、私がしたいって言ったら
受け入れてくれる人だとは思うんだけど。でもカノがそういうそぶり見せないのは、別にまだ
そういう事したくないのかな～。とも思ったり・・・なんか人と初めて付き合う中学生状態な悩みなんだけど
カノとの初めてのﾁｭｰってどんな風でした？
670 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 21:30:37 ID:BhaSjFXn
>>665さん
現在の私の感情でカノがそう思われるような書き方になってしまいました…。
カノとは暫く様子を見ようと思います。私が疲れているだけでカリカリしてしまったのかもしれないです。
>>666さん
ルーズ…一緒に暮らすまでは片付けられないのを知らなかったので。
>>667さん
そうですね、好きになった相手なので益々色んな事を考えます。
私の疲れが取れたらもうちょっと余裕のある受け止めが出来るかと思います。
現在の私の感情でカノがそう思われるような書き方になってしまいました…。
カノとは暫く様子を見ようと思います。私が疲れているだけでカリカリしてしまったのかもしれないです。
>>666さん
ルーズ…一緒に暮らすまでは片付けられないのを知らなかったので。
>>667さん
そうですね、好きになった相手なので益々色んな事を考えます。
私の疲れが取れたらもうちょっと余裕のある受け止めが出来るかと思います。
671 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 21:34:06 ID:pTd+vQc4
余裕のないときでも隣りに居られる、居てあげられるのが恋人ではなかろうか…
なんて、思ったりした。
なんて、思ったりした。
672 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 21:41:55 ID:BhaSjFXn
673 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 21:50:36 ID:BhaSjFXn
674 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 22:37:39 ID:ijArp//c
辛いこと、悲しいことを一緒に乗り越えられない関係では長続きしない気が・・・。
そういうことから遠ざけようとしたのでかえって構ってほしがる、ということはありませんか。
今いかに大変か、そしてあなたの助けがどれだけ必要かということを
彼女にわかってもらわないといけないんじゃないかな。
感情も彼女に対して思いきり出していいと思う。
そういうことから遠ざけようとしたのでかえって構ってほしがる、ということはありませんか。
今いかに大変か、そしてあなたの助けがどれだけ必要かということを
彼女にわかってもらわないといけないんじゃないかな。
感情も彼女に対して思いきり出していいと思う。
675 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/15(日) 23:40:05 ID:Gi/Y4Mnq
一緒に暮らしててわからないはずがないよ。
自分のことで精一杯なときに彼女の面倒まで見られないと思う。
甘やかすのは彼女のためにならない。
自分のことで精一杯なときに彼女の面倒まで見られないと思う。
甘やかすのは彼女のためにならない。
676 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/16(月) 03:22:20 ID:yG3OKh0N
>>673
しばらく離れて少し落ち着いたら・・。
カノさんに自分の状況をゆっくり話すのが良いかと・・。
今10代で遊びたい盛りのカノさんは
あなたの状況をすぐに思いやったりあなたを支えるにはちょっと無理がありそう。
しばらく離れて少し落ち着いたら・・。
カノさんに自分の状況をゆっくり話すのが良いかと・・。
今10代で遊びたい盛りのカノさんは
あなたの状況をすぐに思いやったりあなたを支えるにはちょっと無理がありそう。
677 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/16(月) 06:08:56 ID:41R0PdOj
おはよう御座います。
まだ仕事には早いのに目が覚めてしまいました…
やっぱりカノがいないと変な感じです。
皆さん色々考えていただき有難う御座います。
仕事で失敗をしたり、少し落ち込んだりしていた時カノが一緒にいて話を聞いてくれるだけで凄く幸せでした。
何より一緒にいられるのが幸せでした。
けれど今回は親しい友人の死、母、中距離ですが移動での疲労、仕事での疲労と
どんどん重なって本当に何も考えたくないと思うくらいに疲れきってしまっていました。
家に帰って休みたいと思うのに私自身の疲れきった思考の為休めず、カノの出来ない片付けに苛立ちが募っていました。
>>676さん
カノは私を支えたいと言ってくれるのですが、話をすると泣き出してしまったり
「私のせいじゃない！」と泣きながら言うので、逆に私が慰める形になります。
好きな感情は確かにあるのですが今はカノを甘やかしてあげられる程の余裕がありません。
皆さん本当に色々と有難う御座います。ゆっくり考えたいと思います…。
では、これから仕事の準備をしますね。また空き時間に来ます。
まだ仕事には早いのに目が覚めてしまいました…
やっぱりカノがいないと変な感じです。
皆さん色々考えていただき有難う御座います。
仕事で失敗をしたり、少し落ち込んだりしていた時カノが一緒にいて話を聞いてくれるだけで凄く幸せでした。
何より一緒にいられるのが幸せでした。
けれど今回は親しい友人の死、母、中距離ですが移動での疲労、仕事での疲労と
どんどん重なって本当に何も考えたくないと思うくらいに疲れきってしまっていました。
家に帰って休みたいと思うのに私自身の疲れきった思考の為休めず、カノの出来ない片付けに苛立ちが募っていました。
>>676さん
カノは私を支えたいと言ってくれるのですが、話をすると泣き出してしまったり
「私のせいじゃない！」と泣きながら言うので、逆に私が慰める形になります。
好きな感情は確かにあるのですが今はカノを甘やかしてあげられる程の余裕がありません。
皆さん本当に色々と有難う御座います。ゆっくり考えたいと思います…。
では、これから仕事の準備をしますね。また空き時間に来ます。
678 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/16(月) 14:46:39 ID:omk1TFt2
>>677
>どんどん重なって本当に何も考えたくないと思うくらいに疲れきってしまっていました。
この↑自覚があるうちに、休める工夫が必要だお。
一時別居は良いことだとおもうお。
これが一線をこえると
どんどん重なって も う 氏 ぬ し か な い 氏ねばシアワセになれる と思うくらいに疲れきってしまっていました。
ってなるお！⊂二二二(^ω^)二二⊃
廃人になった途端に皆離れていって、気付いたら中からあかない部屋の中にいました。足が折れてる？何故だろう…
なんてことになるんだお！⊂二二二(^ω^)二二⊃
>どんどん重なって本当に何も考えたくないと思うくらいに疲れきってしまっていました。
この↑自覚があるうちに、休める工夫が必要だお。
一時別居は良いことだとおもうお。
これが一線をこえると
どんどん重なって も う 氏 ぬ し か な い 氏ねばシアワセになれる と思うくらいに疲れきってしまっていました。
ってなるお！⊂二二二(^ω^)二二⊃
廃人になった途端に皆離れていって、気付いたら中からあかない部屋の中にいました。足が折れてる？何故だろう…
なんてことになるんだお！⊂二二二(^ω^)二二⊃
>>655 >>656 >>657 >>659
アドバイス、そしてご心配ありがとうございました
一応報告です＾＾；
木曜日に花屋さんに行って、予定ではアドバイスして頂いたクレマチス
を買うはずでしたが、鉢ではなかったのでハーブのセットを買って
金曜日の朝、パイシートを使ってですが＾＾；アップルパイを作り
手紙も一言だけ添えて、何とか渡せました
パイは彼女も食べて、お母さんにも喜んでもらえました
話の方は…今度のＧＷに香港行かないか？でした
お金は全部持つから３人で…と orz
今までの旅行は割り勘だったし、国内の近場に行っていたので
さすがに断りました
彼女もＧＷは人だらけで嫌だし、元々２人で釣に行く予定だったので
急に言われても無理と怒りましたし
サプライズ的に話したかったみたいでしたが、彼女が強く断ったおかげで
お母さんも「やっぱり急すぎたね」と引きずることもなくよかったです
深い話じゃなくてよかったのですが、あんまり目が見れなかったし、
これからの接し方もちょっと私だけギクシャクしそうです orz
それから、彼女にもお金のことを話しました
プレゼントを渡した時は「何で？」と言っていましたが、訳を話すと
「そんなの聞いてない」と怒られました
けど初めだけで、どうしよう、何で私になど言えなかった不安を言うと
「気にするな」「何とも思ってないよ」といつもの調子に戻ってしまいました
どう付き合っていくべきかと言う問いにも「今まで通り」でした…orz
なので、自己防衛というのも変ですが、なるべくお母さんと２人きりには
ならないようにしようと思います
また、相談に乗ってもらうことがあるかもしれませんが、そのときは
よろしくお願いします ありがとうございました m(__)m
アドバイス、そしてご心配ありがとうございました
一応報告です＾＾；
木曜日に花屋さんに行って、予定ではアドバイスして頂いたクレマチス
を買うはずでしたが、鉢ではなかったのでハーブのセットを買って
金曜日の朝、パイシートを使ってですが＾＾；アップルパイを作り
手紙も一言だけ添えて、何とか渡せました
パイは彼女も食べて、お母さんにも喜んでもらえました
話の方は…今度のＧＷに香港行かないか？でした
お金は全部持つから３人で…と orz
今までの旅行は割り勘だったし、国内の近場に行っていたので
さすがに断りました
彼女もＧＷは人だらけで嫌だし、元々２人で釣に行く予定だったので
急に言われても無理と怒りましたし
サプライズ的に話したかったみたいでしたが、彼女が強く断ったおかげで
お母さんも「やっぱり急すぎたね」と引きずることもなくよかったです
深い話じゃなくてよかったのですが、あんまり目が見れなかったし、
これからの接し方もちょっと私だけギクシャクしそうです orz
それから、彼女にもお金のことを話しました
プレゼントを渡した時は「何で？」と言っていましたが、訳を話すと
「そんなの聞いてない」と怒られました
けど初めだけで、どうしよう、何で私になど言えなかった不安を言うと
「気にするな」「何とも思ってないよ」といつもの調子に戻ってしまいました
どう付き合っていくべきかと言う問いにも「今まで通り」でした…orz
なので、自己防衛というのも変ですが、なるべくお母さんと２人きりには
ならないようにしようと思います
また、相談に乗ってもらうことがあるかもしれませんが、そのときは
よろしくお願いします ありがとうございました m(__)m
680 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/16(月) 20:23:07 ID:4ZWoqb0y
>>677さん
今はとにかく出来る限り自身を大切にしてあげて下さいね。
辛くて悲しい時は沢山泣けばいい、我慢しないで沢山涙を流そう。
自身を解放してあげてから、また元気を出してゆっくり立ち上がればいい。
貴女に幸せが訪れますように…。
今はとにかく出来る限り自身を大切にしてあげて下さいね。
辛くて悲しい時は沢山泣けばいい、我慢しないで沢山涙を流そう。
自身を解放してあげてから、また元気を出してゆっくり立ち上がればいい。
貴女に幸せが訪れますように…。
681 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/16(月) 21:21:34 ID:UGzR5Fsm
>>677
恥ずかしいですけど、うちも彼女が８コ上で、私が貴女の彼女さんのような
時期がありました＾＾； たぶん半年以上 orz
学生で一人暮らしの私のうちに、社会人の彼女が毎日来てくれると言う形でしたが、
掃除もせずにご飯も食べずに学校にもまともに行かずそのことを彼女にいくら言われても、
直しませんでした
結局、今思えば彼女が来てくれることが当たり前で、有難味なんかもなくて、
だけど私から離れることができないだろう自信を持っていましたし…何ていうか
変な自信と過度の甘えがありました orz
自分を擁護すれば、小さい頃に母子家庭になって甘え方がわからなかった…
ってことがあるのかもしれないですけど、そんなこと彼女に求めるのは筋違い
ですよね＾＾；
それでその頃、話合いは何度もしていましたが、彼女が私を変えよう、私に
合う怒り方をしようと思ううち（←私が泣いて彼女が折れる感じ）は全く改善されませんでした
私も変に反発して我侭言って、けどちょっと強く言われると泣いて許してもらって…悪循環でした
結局は彼女の心情の変化がわかって更生したんですけど、その言葉は今でも
自分に甘くなりそうな時に思い出しますよ
「あんたのお母さんじゃない」「次、できなかったら本当にいらないから」
でした この言葉を聞いて、初めてヤバイと思いました…
本気で突き放されて、初めて気付いた感じですね＾＾；
彼女を好きな気持ちはあったけど、甘えすぎが当たり前になると、一方だけが
きつくなる…私も頭ではわかっていたけど、その頃は甘えすぎが当たり前（常識）
だったので、世の中の常識がわかしませんでした
恥ずかしいですけど、うちも彼女が８コ上で、私が貴女の彼女さんのような
時期がありました＾＾； たぶん半年以上 orz
学生で一人暮らしの私のうちに、社会人の彼女が毎日来てくれると言う形でしたが、
掃除もせずにご飯も食べずに学校にもまともに行かずそのことを彼女にいくら言われても、
直しませんでした
結局、今思えば彼女が来てくれることが当たり前で、有難味なんかもなくて、
だけど私から離れることができないだろう自信を持っていましたし…何ていうか
変な自信と過度の甘えがありました orz
自分を擁護すれば、小さい頃に母子家庭になって甘え方がわからなかった…
ってことがあるのかもしれないですけど、そんなこと彼女に求めるのは筋違い
ですよね＾＾；
それでその頃、話合いは何度もしていましたが、彼女が私を変えよう、私に
合う怒り方をしようと思ううち（←私が泣いて彼女が折れる感じ）は全く改善されませんでした
私も変に反発して我侭言って、けどちょっと強く言われると泣いて許してもらって…悪循環でした
結局は彼女の心情の変化がわかって更生したんですけど、その言葉は今でも
自分に甘くなりそうな時に思い出しますよ
「あんたのお母さんじゃない」「次、できなかったら本当にいらないから」
でした この言葉を聞いて、初めてヤバイと思いました…
本気で突き放されて、初めて気付いた感じですね＾＾；
彼女を好きな気持ちはあったけど、甘えすぎが当たり前になると、一方だけが
きつくなる…私も頭ではわかっていたけど、その頃は甘えすぎが当たり前（常識）
だったので、世の中の常識がわかしませんでした
682 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/16(月) 21:25:20 ID:UGzR5Fsm
続きますが
今は思い出？としてその頃の話をするんですけど、最近知ったのが彼女の引け目でした
「あの頃は、私と付き合ったせいでうんこになってしまったって気持ちがあった」
「私といることがいけなっかったんだ」など、彼女はそんなことを思っていたみたいです
年の差とか関係なくキモチは対等でないといけないのに、私は無意識にその差を
利用して、彼女はその差のせいで、自分をも責めていました…
だから、もしうちのような感じなら、貴女の感情をぶつけて、それでもいてくれる
ような人の方がいいと思います
年の差とか社会人とか関係なくて、キモチだけは対等じゃないと、またどっかで
こじれてくると思うんです
今はお互い反動なのかかなり逆転してますけど、前向きだし反省するとこはしてます＾＾；
ただ、違うところで問題がでてきて、そのことには２人の間に温度差があるので
悩んではいますけど…
一度落ち着いてから、あなたのキモチぶつけてみてはどうでしょうか？
それから、体は大事にしてくださいね
今は思い出？としてその頃の話をするんですけど、最近知ったのが彼女の引け目でした
「あの頃は、私と付き合ったせいでうんこになってしまったって気持ちがあった」
「私といることがいけなっかったんだ」など、彼女はそんなことを思っていたみたいです
年の差とか関係なくキモチは対等でないといけないのに、私は無意識にその差を
利用して、彼女はその差のせいで、自分をも責めていました…
だから、もしうちのような感じなら、貴女の感情をぶつけて、それでもいてくれる
ような人の方がいいと思います
年の差とか社会人とか関係なくて、キモチだけは対等じゃないと、またどっかで
こじれてくると思うんです
今はお互い反動なのかかなり逆転してますけど、前向きだし反省するとこはしてます＾＾；
ただ、違うところで問題がでてきて、そのことには２人の間に温度差があるので
悩んではいますけど…
一度落ち着いてから、あなたのキモチぶつけてみてはどうでしょうか？
それから、体は大事にしてくださいね
683 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/17(火) 01:48:10 ID:PgItvWxD
カノではないんですが…
その人はキスしても無反応
性的な言葉が苦手で極度に避ける
ドラマや映画のラブシーンが(ちょっとしたキスシーンさえも)苦手
露出が嫌いで夏でも長袖
などなど変なところが多い…
Ａセクなのかなとか考えたりしたんですが…
でも中学のときはBL漫画とか読んだよとか
冗談で言ってるのを聞いたことあったりするんですよね。
あと耽美主義の絵画が好きだったり…
みなさんどう思いますか？；
その人はキスしても無反応
性的な言葉が苦手で極度に避ける
ドラマや映画のラブシーンが(ちょっとしたキスシーンさえも)苦手
露出が嫌いで夏でも長袖
などなど変なところが多い…
Ａセクなのかなとか考えたりしたんですが…
でも中学のときはBL漫画とか読んだよとか
冗談で言ってるのを聞いたことあったりするんですよね。
あと耽美主義の絵画が好きだったり…
みなさんどう思いますか？；
684 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/17(火) 01:53:54 ID:/Fg4V55S
>>683
カノじゃないのになんでキスするのか気になるといえば気になるが…
性的な環境に自らを置きたくない少女的性質の人が、
自分とはなれたところでロマンスを楽しめる耽美やＢＬにはまることがあるって嶽本野ばらが言ってた
カノじゃないのになんでキスするのか気になるといえば気になるが…
性的な環境に自らを置きたくない少女的性質の人が、
自分とはなれたところでロマンスを楽しめる耽美やＢＬにはまることがあるって嶽本野ばらが言ってた
685 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/17(火) 02:16:04 ID:NHd+qqox
>>684
レスありがとうございます。
少女的性質…！彼女には似つかない言葉ですが…ｗ
それって年をとることによって普通になったりするんですかね…
私はたぶん一生彼女を抱くことはないので関係ないんですけどね。
大好きなんですけど。
彼女とは５年間友達をしてきて
毎日抱き合ったり同じベットで寝たりが当たり前で
二人で映画見てるときはお互い緊張して…
という微妙な関係だったんですが
夏以降だんだん彼女が離れてきてすごく不安になって
彼女が家に泊りにきた時に同じベットで寝てて
自分から一方的にキスをしたんです。
そしたら全く無反応で…；
それで秋くらいに告白したら
上手くかわされてしまいました；
私のことは友達としては大切らしいんですけどね。
自分でも彼女との関係はよく分からないです；
レスありがとうございます。
少女的性質…！彼女には似つかない言葉ですが…ｗ
それって年をとることによって普通になったりするんですかね…
私はたぶん一生彼女を抱くことはないので関係ないんですけどね。
大好きなんですけど。
彼女とは５年間友達をしてきて
毎日抱き合ったり同じベットで寝たりが当たり前で
二人で映画見てるときはお互い緊張して…
という微妙な関係だったんですが
夏以降だんだん彼女が離れてきてすごく不安になって
彼女が家に泊りにきた時に同じベットで寝てて
自分から一方的にキスをしたんです。
そしたら全く無反応で…；
それで秋くらいに告白したら
上手くかわされてしまいました；
私のことは友達としては大切らしいんですけどね。
自分でも彼女との関係はよく分からないです；
686 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/17(火) 07:13:00 ID:M3ok+qYm
色々なお言葉有難う御座います。
>>678さん
消えてしまえば楽なのかなと少し思う時もありましたが、家族の事や自分の状況周りの事を考えると
それでは駄目だと思っています。
>>680さん
はい。泣きたい時にちゃんと泣けるように、カノとの先を考えながらもしっかりして行こうと思います。
体調の事まで気遣って下さり有難う御座います。
>>681さん
読みながら泣いてしまいました。
前の、681さんの彼女さんの気持ちが分かるような気がしました。
やはり二人歳の差や少なからず考え方の違いはあっても、対等な付き合いが出来る事が幸せだと思います。
離れてからカノが謝ったりしてくれているのですが、私にも非があるので凄く複雑です。
好きな気持ちは変わりませんが、今度カノと会う時にゆっくり話をしてみようかと思います。
突然の悩み相談なのに皆さん親身に考えて下さり本当に有難う御座います。
カノとまた一緒にいられるように今はゆっくりしようと思います。
>>678さん
消えてしまえば楽なのかなと少し思う時もありましたが、家族の事や自分の状況周りの事を考えると
それでは駄目だと思っています。
>>680さん
はい。泣きたい時にちゃんと泣けるように、カノとの先を考えながらもしっかりして行こうと思います。
体調の事まで気遣って下さり有難う御座います。
>>681さん
読みながら泣いてしまいました。
前の、681さんの彼女さんの気持ちが分かるような気がしました。
やはり二人歳の差や少なからず考え方の違いはあっても、対等な付き合いが出来る事が幸せだと思います。
離れてからカノが謝ったりしてくれているのですが、私にも非があるので凄く複雑です。
好きな気持ちは変わりませんが、今度カノと会う時にゆっくり話をしてみようかと思います。
突然の悩み相談なのに皆さん親身に考えて下さり本当に有難う御座います。
カノとまた一緒にいられるように今はゆっくりしようと思います。
687 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/17(火) 07:19:18 ID:6damX/YP
>>683
好きでもない人からキスされたら無反応になるのもわかる気がする。
拒絶して友達関係が崩れるのが嫌で我慢してるだけなんじゃないの？
だんだん離れてきてるのも抱き合ったりするのやめたいだけのような・・・
好きでもない人からキスされたら無反応になるのもわかる気がする。
拒絶して友達関係が崩れるのが嫌で我慢してるだけなんじゃないの？
だんだん離れてきてるのも抱き合ったりするのやめたいだけのような・・・
688 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/17(火) 09:09:14 ID:rCTrtMtq
誰か直接話せる人いないかなぁ…相談に乗ってほしいです
689 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/17(火) 09:32:35 ID:6damX/YP
>>688
直接とは？
直接とは？
690 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/17(火) 09:58:13 ID:rxq6ve/i
タイ、フィリピン、中国などの世界各地の旅や夜遊び情報交換サイト！
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691 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/17(火) 11:03:44 ID:CeWaaWLc
>>687
分かってるから敢えて言わないで…涙
分かってるから敢えて言わないで…涙
692 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/17(火) 13:14:52 ID:LCaCqF+j
>>686
ちょｗｗｗｗ
消えてもなにもかわらないからｗｗｗ⊂二二二(^ω^)二二⊃
追いつめられてるときはθ飲んで寝るに限るお！⊂二二二(^ω^)二二⊃
>>683
セクハラは(・A・)ｲｸﾅｲお！⊂二二二(^ω^)二二⊃
ちょｗｗｗｗ
消えてもなにもかわらないからｗｗｗ⊂二二二(^ω^)二二⊃
追いつめられてるときはθ飲んで寝るに限るお！⊂二二二(^ω^)二二⊃
>>683
セクハラは(・A・)ｲｸﾅｲお！⊂二二二(^ω^)二二⊃
693 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/17(火) 18:22:50 ID:Kh9kfxSC
私もすっっごいそういう気持ちになったこと何度もあるから、
メール直接してもいいよ？
けっこう経験あるから相談のれるかも…！
メール直接してもいいよ？
けっこう経験あるから相談のれるかも…！
694 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/17(火) 20:47:14 ID:4n9r8riU
617: 2007/04/12 04:26:31 WV7Qv7V30 [sage]
もこはグラビアあいどるみたいに、おっぱいおおきくしたかったから。
おっぱいに掃除機をあてて吸ってみたんだ。
そしたら、おっぱいいっぱいとんがっちゃった。
エベレストみたいだよ。
続きはこちら
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1168433868/
もこはグラビアあいどるみたいに、おっぱいおおきくしたかったから。
おっぱいに掃除機をあてて吸ってみたんだ。
そしたら、おっぱいいっぱいとんがっちゃった。
エベレストみたいだよ。
続きはこちら
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1168433868/
695 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/18(水) 00:05:39 ID:7mS9YxLn
696 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/18(水) 00:51:36 ID:8JL/fPmY
697 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/18(水) 20:24:48 ID:zKQG3ZO+
698 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/18(水) 22:13:21 ID:8JL/fPmY
>>697
697さんは上でレスくれた人ですか？
やっぱり拒絶なんですよね…恋愛対象として好かれてないことを認めきれなくてこんなことを言ってるんです。
無神経なわけじゃないことを理解して欲しいです。
彼女を恋愛対象として失うのはすごく苦しくて毎晩毎晩泣いたし精神的におかしくなりかけました。
現実を認められないんです。
このような依存状態も自分自身をコントロール出来てないということだしどうかとは自分でも思いますが…。
だからレスは有り難かったけど少し言葉がきつかったです。
でも彼女を友人として失いたくないし彼女を好きなら彼女の気持ちを最優先に考えなきゃだめですよね。
大人にならないと。
レスありがとう。
697さんは上でレスくれた人ですか？
やっぱり拒絶なんですよね…恋愛対象として好かれてないことを認めきれなくてこんなことを言ってるんです。
無神経なわけじゃないことを理解して欲しいです。
彼女を恋愛対象として失うのはすごく苦しくて毎晩毎晩泣いたし精神的におかしくなりかけました。
現実を認められないんです。
このような依存状態も自分自身をコントロール出来てないということだしどうかとは自分でも思いますが…。
だからレスは有り難かったけど少し言葉がきつかったです。
でも彼女を友人として失いたくないし彼女を好きなら彼女の気持ちを最優先に考えなきゃだめですよね。
大人にならないと。
レスありがとう。
699 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/18(水) 22:23:31 ID:zKQG3ZO+
>>698
いえいえ、私はレスした人じゃないよ、、あのレスはちょっときついと思って。
あと判断が出来なくて結果として拒絶してる場合もあるかも・・。
自分も相手も完全ではなく、意識できていない氷山の部分がいっぱい
あるのが人間だってこと。
あれって思うこと、軽く流しても一緒にいる時間があるってことは素晴らしいことなのでは??
・・・なんて思うこの頃です・・w
いえいえ、私はレスした人じゃないよ、、あのレスはちょっときついと思って。
あと判断が出来なくて結果として拒絶してる場合もあるかも・・。
自分も相手も完全ではなく、意識できていない氷山の部分がいっぱい
あるのが人間だってこと。
あれって思うこと、軽く流しても一緒にいる時間があるってことは素晴らしいことなのでは??
・・・なんて思うこの頃です・・w
700 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/19(木) 01:05:41 ID:3NneCFM/
まあ、いいじゃん？ゆっくりそばにいれば。
節度と我慢も大事だけど、それでもそばにいたいって気持ちがあって
受け入れてもらってるんなら、かわりに自重しなきゃ。
もう、いろいろなことやってきたみたいだし、
何をしたらそばにいられなくなるか自覚してもいいころなんでは？
節度と我慢も大事だけど、それでもそばにいたいって気持ちがあって
受け入れてもらってるんなら、かわりに自重しなきゃ。
もう、いろいろなことやってきたみたいだし、
何をしたらそばにいられなくなるか自覚してもいいころなんでは？
701 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/19(木) 01:10:26 ID:a9dc8we3
>>698
私はレスした人だけど、認めたくないみたいなのであえてキツめに言いました。
私は彼女とケンカして別れてやるーとか思ってるときに
キスされて無反応だったことがあります。
告白を断ったのにキスされてそういう態度なのを想像すると
やりたいなら勝手にどうぞみたいな感じとしか思えなくて…
私はものすごく大好きだったノンケの人がいるから何となくわかるんだけど
私はあまりにも好きすぎて適正な距離がまったくつかめず友達にもなれませんでした。
あなたはもう断られたんだから、彼女には指一本触れない方がいいと思う。
彼女は嫌がらないと思うけど、自制心がきかなくなるから。
私はそれでも駄目で1mくらいの距離を保つとか、もう会わないと毎日のように決意するとか
彼女に宣言するとか無駄な努力をたくさんしました。
あそこまで好きじゃなかったらいい友達になれたのかなぁと
今思い出しても悲しくなります。
ただ大好きだっただけなのに何がいけなかったんだろうって。
私はレスした人だけど、認めたくないみたいなのであえてキツめに言いました。
私は彼女とケンカして別れてやるーとか思ってるときに
キスされて無反応だったことがあります。
告白を断ったのにキスされてそういう態度なのを想像すると
やりたいなら勝手にどうぞみたいな感じとしか思えなくて…
私はものすごく大好きだったノンケの人がいるから何となくわかるんだけど
私はあまりにも好きすぎて適正な距離がまったくつかめず友達にもなれませんでした。
あなたはもう断られたんだから、彼女には指一本触れない方がいいと思う。
彼女は嫌がらないと思うけど、自制心がきかなくなるから。
私はそれでも駄目で1mくらいの距離を保つとか、もう会わないと毎日のように決意するとか
彼女に宣言するとか無駄な努力をたくさんしました。
あそこまで好きじゃなかったらいい友達になれたのかなぁと
今思い出しても悲しくなります。
ただ大好きだっただけなのに何がいけなかったんだろうって。
702 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/19(木) 01:46:59 ID:NlxB8kmu
相性が悪かったんだお？⊂二二二(^ω^)二二⊃ ｼｶﾀﾅｽ
振ることもあれば、振られることもあるお ！⊂二二二(^ω^)二二⊃
振ることもあれば、振られることもあるお ！⊂二二二(^ω^)二二⊃
703 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/19(木) 07:40:15 ID:XY/JpywR
今すぐ考えを切り替えろとまわりがせっついても、感情は簡単に切り替えられるものじゃないよ。
だから>>698も焦らないで、今は落ちるだけ落ち込むといいよ。感情は理屈じゃない。
厳しく言ってる人だって感情＝理屈な人間じゃないよ。
現実を受け入れつつ、落ち込みきったら依存≠愛を理解するよう頑張ったらいいよ。
だから>>698も焦らないで、今は落ちるだけ落ち込むといいよ。感情は理屈じゃない。
厳しく言ってる人だって感情＝理屈な人間じゃないよ。
現実を受け入れつつ、落ち込みきったら依存≠愛を理解するよう頑張ったらいいよ。
704 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/19(木) 08:26:04 ID:tdryBi5L
レスたくさんありがとうございます。
言い訳がましいですが私も何度も努力はしたんです。
彼女と１ヶ月会わなかったり毎日メールしてたのもやめたり彼女と完璧に縁を切ろうとしてみたり…。
彼女に「友達としてあなたの幸せを願うしこれからも仲良くして欲しい」と伝えました。
なかなか実行は出来ていませんが…。
そうすると彼女は前みたいに甘えてくるんですよね。
すると決心も鈍ってまた元に戻る。
戻るとまた拒絶。
あと断られてからキスをしたのではなく、
キスをしてから断られたんで誤解しないで下さい。
彼女に対しての私の心がまだ汚くて未熟なのは分かっています。
少しづつ彼女の幸せを願えるように依存から抜け出せるように頑張ります。
レスありがとう。
言い訳がましいですが私も何度も努力はしたんです。
彼女と１ヶ月会わなかったり毎日メールしてたのもやめたり彼女と完璧に縁を切ろうとしてみたり…。
彼女に「友達としてあなたの幸せを願うしこれからも仲良くして欲しい」と伝えました。
なかなか実行は出来ていませんが…。
そうすると彼女は前みたいに甘えてくるんですよね。
すると決心も鈍ってまた元に戻る。
戻るとまた拒絶。
あと断られてからキスをしたのではなく、
キスをしてから断られたんで誤解しないで下さい。
彼女に対しての私の心がまだ汚くて未熟なのは分かっています。
少しづつ彼女の幸せを願えるように依存から抜け出せるように頑張ります。
レスありがとう。
705 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/19(木) 08:30:04 ID:3NneCFM/
女だからまだキスだのそばにいれるだの、あいまいでやさしい関係でいられる
んだよね。
男女だったら絶対無理。
だから、自重して、そばにいられるという幸せを大事にしてね。
自分で、線引かなきゃね。
んだよね。
男女だったら絶対無理。
だから、自重して、そばにいられるという幸せを大事にしてね。
自分で、線引かなきゃね。
706 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/19(木) 08:32:46 ID:tdryBi5L
彼女がまた甘えてくるのは友達宣言をした後ではなく
私が彼女から離れた時です。
また元に戻るというのは再びそういう関係になるということではなく
決心が緩んで気持ちがまた恋愛対象としての好きに戻るということです。
分かりにくくてごめんなさい。
私が彼女から離れた時です。
また元に戻るというのは再びそういう関係になるということではなく
決心が緩んで気持ちがまた恋愛対象としての好きに戻るということです。
分かりにくくてごめんなさい。
707 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/19(木) 12:41:29 ID:YfIgAj/2
>>704
>>701です。
頭ではわかってても気持ちがついてこないのはよくわかります。
私は好きだった人のことをあきらめようと初めて思ったときから
本当にあきらめることができるまでに７年くらいかかりました。
最後の方は１年くらいたったからもう大丈夫かなと思って
会ってみたらやっぱり駄目でが何回かありました。
恋人になれる可能性がないとは言い切れないけど、
私の経験では、彼女みたいなタイプの人はかなり難しい。
友達と恋人の段差が低そうに見えるけど、決して上がってこない。
あまり高さが違わないから上がってくる必要がないのかもしれない。
こっちから見たらあと少しのような感じがして頑張ってしまう。
頑張ってしまうからいつまでたってもあきらめられない。
私が好きな人と友達にもなれなかったのは自分が耐えられなかったから。
友達でもいいから近くにいたいと思うなら早めにあきらめた方がいいような気がする。
彼女は自分に恋愛感情を持ってない。
それ意外の理由を探したいんだろうけど、そこを受け入れないと先に進めないよ。
>>701です。
頭ではわかってても気持ちがついてこないのはよくわかります。
私は好きだった人のことをあきらめようと初めて思ったときから
本当にあきらめることができるまでに７年くらいかかりました。
最後の方は１年くらいたったからもう大丈夫かなと思って
会ってみたらやっぱり駄目でが何回かありました。
恋人になれる可能性がないとは言い切れないけど、
私の経験では、彼女みたいなタイプの人はかなり難しい。
友達と恋人の段差が低そうに見えるけど、決して上がってこない。
あまり高さが違わないから上がってくる必要がないのかもしれない。
こっちから見たらあと少しのような感じがして頑張ってしまう。
頑張ってしまうからいつまでたってもあきらめられない。
私が好きな人と友達にもなれなかったのは自分が耐えられなかったから。
友達でもいいから近くにいたいと思うなら早めにあきらめた方がいいような気がする。
彼女は自分に恋愛感情を持ってない。
それ意外の理由を探したいんだろうけど、そこを受け入れないと先に進めないよ。
708 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/19(木) 15:45:04 ID:3NneCFM/
すごくぴったり当てはまるなあと思って横から。
私の好きな人もそう。告白した。
好きだけど恋愛感情なしよ、といいながら甘える、頼る、抱きしめてほしい
といえば抱きしめてくれる。そして触られて拒否らない。
友達と恋人の段差が低いんだよ。でも確実にあるんだけどね。
私の好きな人はこれが酔っ払うとどっかにいっちゃうみたいだけど。
普段は絶対に確実にあるの。
なんでもいいから近くにいたい。自分の気持ちはもう伝えた。
そしてこの現状でいいなら、そうするしかないじゃない。
男女でも女女でも、恋人でも友人でも、人と人の温度差で距離感って決まってしまうもの。
仕方がないよ。甘んじるってこともあるよ。
そばにいたいなら受け入れないと。
先に進むことがなくても。そばにい続けたいなら。
私の好きな人もそう。告白した。
好きだけど恋愛感情なしよ、といいながら甘える、頼る、抱きしめてほしい
といえば抱きしめてくれる。そして触られて拒否らない。
友達と恋人の段差が低いんだよ。でも確実にあるんだけどね。
私の好きな人はこれが酔っ払うとどっかにいっちゃうみたいだけど。
普段は絶対に確実にあるの。
なんでもいいから近くにいたい。自分の気持ちはもう伝えた。
そしてこの現状でいいなら、そうするしかないじゃない。
男女でも女女でも、恋人でも友人でも、人と人の温度差で距離感って決まってしまうもの。
仕方がないよ。甘んじるってこともあるよ。
そばにいたいなら受け入れないと。
先に進むことがなくても。そばにい続けたいなら。
709 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/20(金) 20:17:58 ID:bmnsierg
私もぴったり当てはまるかな。私の場合は遠距離で、一度付き合った事が
あるということ。恋愛感情がないと言われ別れを持ちかけられた。
でも、私は忘れられなくて繋がっていたかったから友達としてこのまま
メールをしてほしいと訴えた。
辛くて苦しくて眠れないし食欲もなくほんと、めげたな。
優しい彼女はメールで優しくしてくてたよ。友達として…
逢って振られてケジメをつけたいと思ったから家に呼んだ。
4時間半かけて来てくれた。
でもお互いその話には触れずその夜彼女を抱いた。
恋愛感情ないのに抱かれるなんて正直疑問に思ったよ。
もしかして好きでいてくれてるのかな？とか。
でも違うんだよね。嫌いじゃあないから抱かれるのも嫌じゃなかったって…
このままじゃあホント辛くて参ってしまうから彼女と切ろう！って本気で思った。
その方が時間かかっても楽になるかな？って…
でも彼女はもう自分の中では大切な友達だから失いたくないと言って泣いてた。
だからって恋愛感情はない、付き合えない、逢えば楽しいけど凄く逢いたい
とは思わない、えっちは嫌じゃないけど別になくてもいい。と…
正直この現状辛いけど好きだし受け入れるしかないと思ってる。
人の気持ちなんてどう転ぶかわからないしこの先のことは誰にもわからない。
だから少しの希望を持って今を楽しもうと思ってます。
ってほんとは辛いんだけどね！
今も逢えば抱かせてくれるし、何1つ変わらず続いています。
恋愛感情がないと言う事以外は…。
もう少し頑張ってみようかな？
私の限界まで彼女を受け入れてみよう…。
あるということ。恋愛感情がないと言われ別れを持ちかけられた。
でも、私は忘れられなくて繋がっていたかったから友達としてこのまま
メールをしてほしいと訴えた。
辛くて苦しくて眠れないし食欲もなくほんと、めげたな。
優しい彼女はメールで優しくしてくてたよ。友達として…
逢って振られてケジメをつけたいと思ったから家に呼んだ。
4時間半かけて来てくれた。
でもお互いその話には触れずその夜彼女を抱いた。
恋愛感情ないのに抱かれるなんて正直疑問に思ったよ。
もしかして好きでいてくれてるのかな？とか。
でも違うんだよね。嫌いじゃあないから抱かれるのも嫌じゃなかったって…
このままじゃあホント辛くて参ってしまうから彼女と切ろう！って本気で思った。
その方が時間かかっても楽になるかな？って…
でも彼女はもう自分の中では大切な友達だから失いたくないと言って泣いてた。
だからって恋愛感情はない、付き合えない、逢えば楽しいけど凄く逢いたい
とは思わない、えっちは嫌じゃないけど別になくてもいい。と…
正直この現状辛いけど好きだし受け入れるしかないと思ってる。
人の気持ちなんてどう転ぶかわからないしこの先のことは誰にもわからない。
だから少しの希望を持って今を楽しもうと思ってます。
ってほんとは辛いんだけどね！
今も逢えば抱かせてくれるし、何1つ変わらず続いています。
恋愛感情がないと言う事以外は…。
もう少し頑張ってみようかな？
私の限界まで彼女を受け入れてみよう…。
710 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/21(土) 00:13:58 ID:pFHtRqWn
こんな人もいるよと。
私はその逆の立場だった。
自分のことを凄く好きになってくれた子がいて(その時私は元ｶﾉと別れたばっかでどん底)
でもその子とはずっと友達だったから、その時私から恋愛感情は全くというほどなかったんだけど
泣いてばっかの私を支えてくれて、そばにいてくれて、愛してくれて。
体を求められた時、応えてしまった。
恋愛感情はないにしろ、キライな人じゃないし、淋しい気持ちもあって甘えたかったのもあった。
すごくｽﾞﾙｲと思うけど、元ｶﾉ以外に抱かれたら忘れられるかもしれないと思ったんだ…
そんな最低な気持ちで受け入れたんだけど
でもｴﾁしたらその子の気持ちが痛いほど伝わってきて(言葉とかﾒｰﾙでは何度も聞いてたんだけど直接体に流れ込んできた感じ)
優しくて、暖かくて、本当に本当に愛してくれてるんだって分かって、苦しかった。
でも自分の苦しい気持ちの何倍もその子はつらいんだろうなって思ったら、愛しさがこみあげてきて
それがきっかけとなったのか、今まで友達としか思えなかったのに恋愛感情が生まれたよ。
まぁ…いざ付き合ったら私の方が大好きになりすぎちゃってフラれたけどねハハハハ
私はその逆の立場だった。
自分のことを凄く好きになってくれた子がいて(その時私は元ｶﾉと別れたばっかでどん底)
でもその子とはずっと友達だったから、その時私から恋愛感情は全くというほどなかったんだけど
泣いてばっかの私を支えてくれて、そばにいてくれて、愛してくれて。
体を求められた時、応えてしまった。
恋愛感情はないにしろ、キライな人じゃないし、淋しい気持ちもあって甘えたかったのもあった。
すごくｽﾞﾙｲと思うけど、元ｶﾉ以外に抱かれたら忘れられるかもしれないと思ったんだ…
そんな最低な気持ちで受け入れたんだけど
でもｴﾁしたらその子の気持ちが痛いほど伝わってきて(言葉とかﾒｰﾙでは何度も聞いてたんだけど直接体に流れ込んできた感じ)
優しくて、暖かくて、本当に本当に愛してくれてるんだって分かって、苦しかった。
でも自分の苦しい気持ちの何倍もその子はつらいんだろうなって思ったら、愛しさがこみあげてきて
それがきっかけとなったのか、今まで友達としか思えなかったのに恋愛感情が生まれたよ。
まぁ…いざ付き合ったら私の方が大好きになりすぎちゃってフラれたけどねハハハハ
711 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/21(土) 01:03:04 ID:c28L1ewv
なにか泣けちゃった
人の真剣な気持ちってほんとうに不思議で綺麗なものだね。
人の真剣な気持ちってほんとうに不思議で綺麗なものだね。
712 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/21(土) 01:22:14 ID:JlYFblsl
逆にエチすると愛されてないのが嫌というほどわかったりもするけどね
713 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/21(土) 01:47:07 ID:c28L1ewv
もうそこまでいったら一緒くたで、このひとがただ好き、で
いいんじゃないのかなあ。
そんなに厳密に分けなければいけないもの？
私だったら十分な気がするな。（私があまりものごとに欲がないタイプ
だからではあるけど）
いいんじゃないのかなあ。
そんなに厳密に分けなければいけないもの？
私だったら十分な気がするな。（私があまりものごとに欲がないタイプ
だからではあるけど）
714 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/21(土) 14:45:19 ID:SaHl75P2
話切っちゃってごめんなさい。
片親で同棲をしてる人・あるいは考えてる人に聞きたいんですけど、親を置いていくことをどう考えてますか？
親が兄と電話で話してた時のことなんですけど、｢父さんと住むビジョンは無いか｣と言ってるのを聞いてしまったんです(明らかに私に対するアピールっぽいシチュエーションで)
どうなるかわからないけど来年出ていく予定で、それを話してあるんです。
4年も耐えて計画していたから彼女をガッカリさせたくないし、かといって親への罪悪感もあるしで悩んでます。
自己中で人の嫌がることはけしてやめないくせに同情を引こうとする親と、正直離れたい気持ちは強い。けど恩と情はある…。
前の方のお話が済んでからでいいので、意見聞いてみたいです。長文失礼。
片親で同棲をしてる人・あるいは考えてる人に聞きたいんですけど、親を置いていくことをどう考えてますか？
親が兄と電話で話してた時のことなんですけど、｢父さんと住むビジョンは無いか｣と言ってるのを聞いてしまったんです(明らかに私に対するアピールっぽいシチュエーションで)
どうなるかわからないけど来年出ていく予定で、それを話してあるんです。
4年も耐えて計画していたから彼女をガッカリさせたくないし、かといって親への罪悪感もあるしで悩んでます。
自己中で人の嫌がることはけしてやめないくせに同情を引こうとする親と、正直離れたい気持ちは強い。けど恩と情はある…。
前の方のお話が済んでからでいいので、意見聞いてみたいです。長文失礼。
715 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/21(土) 15:06:14 ID:qrikpXxV
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
716 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/21(土) 17:20:03 ID:er4+O6nb
>>714
親の扱いは同居なら同居の
別居なら別居の問題が生じてくるもんだお⊂二二二(^ω^)二二⊃
まず別居してみて、要介護になったら考えた方がいいと思うお？⊂二二二(^ω^)二二⊃
最初から同居だと、親以外の色々を失うかもお？⊂二二二(^ω^)二二⊃
親の扱いは同居なら同居の
別居なら別居の問題が生じてくるもんだお⊂二二二(^ω^)二二⊃
まず別居してみて、要介護になったら考えた方がいいと思うお？⊂二二二(^ω^)二二⊃
最初から同居だと、親以外の色々を失うかもお？⊂二二二(^ω^)二二⊃
717 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/21(土) 17:33:46 ID:SaHl75P2
>>716
説明不足ですみません！現在は彼女と遠恋で、私が実親と同居中なんです;
で、来年お互い実家を出て２人で暮らす予定なんです。彼女・私・親で暮らすビジョンは無いです。
要介護になってから考える選択も、確かにありますよね。
皆さんはどうしてるのかなと思ったので書き込んでみたんです。さっそくありがとうございます。
説明不足ですみません！現在は彼女と遠恋で、私が実親と同居中なんです;
で、来年お互い実家を出て２人で暮らす予定なんです。彼女・私・親で暮らすビジョンは無いです。
要介護になってから考える選択も、確かにありますよね。
皆さんはどうしてるのかなと思ったので書き込んでみたんです。さっそくありがとうございます。
718 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/21(土) 18:58:54 ID:0o4iLrR3
兄がいるなら兄がみるべき。
結婚しないなら面倒みてもらおうなんてむしが良すぎるし。
あなたの自立のためにも出ていけばいい。
私は独りっ子で、両親にはカムしてないから
散々婿養子とれだなんだいわれたけど
なんとなく母親は悟ってくれてる。
彼女と暮らし始めてからお見合い話持ってこなくなったからね。
まだ二人とも５０歳代だから介護問題がでたら考えるつもり。
結婚しないなら面倒みてもらおうなんてむしが良すぎるし。
あなたの自立のためにも出ていけばいい。
私は独りっ子で、両親にはカムしてないから
散々婿養子とれだなんだいわれたけど
なんとなく母親は悟ってくれてる。
彼女と暮らし始めてからお見合い話持ってこなくなったからね。
まだ二人とも５０歳代だから介護問題がでたら考えるつもり。
719 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/21(土) 19:04:31 ID:0o4iLrR3
ごめんね
私は片親じゃないからあまり参考にならないかな。
でも、もし母か父が倒れて一人になっても、
同居したいとは思わないかな。
冷たいけど、介護問題がでるまでは一人暮らししてもらって
ちょくちょく様子見に行けばいいし、
最終的には施設だなと思ってるよ。
そこは兄とも話し合ったほうがいいね。
あなたは独りっ子じゃないんだから。
私は片親じゃないからあまり参考にならないかな。
でも、もし母か父が倒れて一人になっても、
同居したいとは思わないかな。
冷たいけど、介護問題がでるまでは一人暮らししてもらって
ちょくちょく様子見に行けばいいし、
最終的には施設だなと思ってるよ。
そこは兄とも話し合ったほうがいいね。
あなたは独りっ子じゃないんだから。
720 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/21(土) 23:10:58 ID:BcZyQ4bg
＞兄がいるなら兄がみるべき。
これは何故？
兄でも714でも不思議はないと思うけど。
これは何故？
兄でも714でも不思議はないと思うけど。
721 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/21(土) 23:25:21 ID:av9xOjWy
＞結婚しないなら面倒みてもらおうなんてむしが良すぎるし。
これも何故？
私も介護の必要が出るまでは一緒に暮らす必要はないと思う。
子供には子供の人生があるんだから。
これも何故？
私も介護の必要が出るまでは一緒に暮らす必要はないと思う。
子供には子供の人生があるんだから。
722 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/22(日) 00:19:28 ID:ZHEJzzH9
普通は親の面倒って長男がみるんじゃないの？
んでもって、親だって今は自分で自分の老後を考えなきゃでしょ？
必ずしもそうではないけど
妹がお父さんの面倒みなきゃいけないルールなんてなくない？
んでもって、親だって今は自分で自分の老後を考えなきゃでしょ？
必ずしもそうではないけど
妹がお父さんの面倒みなきゃいけないルールなんてなくない？
723 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/22(日) 00:33:21 ID:QhU5n9yi
昔は親の財産は長男が総取りだったから長男が親の面倒をみてたけど
今は兄も妹も差はないよ。
親の面倒は子供が全員で平等にみるのが基本。
あとはそれぞれの家庭の事情で相談して決める。
同居で世話ができないならお金を出すという選択もある。
扶養の義務はあるんだから、面倒みなきゃいけないルールはある。
今は兄も妹も差はないよ。
親の面倒は子供が全員で平等にみるのが基本。
あとはそれぞれの家庭の事情で相談して決める。
同居で世話ができないならお金を出すという選択もある。
扶養の義務はあるんだから、面倒みなきゃいけないルールはある。
724 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/22(日) 01:08:23 ID:ZHEJzzH9
子供が平等に見るっていうなら、なおさら>>714さんが一人で背負うことはないと思うのだけど。
ちなみにうちは三人兄弟だけど、末っ子の長男がちゃんと嫁さんと実家に入ってくれたよ。
まぁ、その家それぞれだと思うな。
ちなみにうちは三人兄弟だけど、末っ子の長男がちゃんと嫁さんと実家に入ってくれたよ。
まぁ、その家それぞれだと思うな。
725 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/22(日) 01:57:50 ID:yR1hvVUs
平等とはいっても親が元気でお金にも困ってなかったら
面倒みる必要はない。
寂しいとか家事ができないとかは気にしなくていい。
自分の人生を大事にしたほうがいいと思うよ。
面倒みる必要はない。
寂しいとか家事ができないとかは気にしなくていい。
自分の人生を大事にしたほうがいいと思うよ。
726 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/22(日) 19:01:17 ID:JNaabWjW
＞ID:ZHEJzzH9
714さんに一人で背負えと言ってる人は誰もいないよ。
714さんは彼女と暮らす気でしょ。
背中を押してもらいたくて書き込んだんじゃないかな。
そうするべきだと思う。
がんばれ！自分の人生を生きるんだ。
714さんに一人で背負えと言ってる人は誰もいないよ。
714さんは彼女と暮らす気でしょ。
背中を押してもらいたくて書き込んだんじゃないかな。
そうするべきだと思う。
がんばれ！自分の人生を生きるんだ。
727 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/22(日) 20:07:22 ID:D6AGTHQO
728 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/23(月) 01:58:23 ID:JxDGttDQ
>>726さん
違うの
>>714さん自身が一人で背負い込むように取れたのです
誰かが責めたとかではなく。
なぜ、自分だけがなんとかしなきゃって責任感じてるのかなって思ったから。
お兄さんと今後を話し合ってもいいんじゃないかなとか。
私も>>714さんには
彼女との未来を大切にしてほしいと思います
違うの
>>714さん自身が一人で背負い込むように取れたのです
誰かが責めたとかではなく。
なぜ、自分だけがなんとかしなきゃって責任感じてるのかなって思ったから。
お兄さんと今後を話し合ってもいいんじゃないかなとか。
私も>>714さんには
彼女との未来を大切にしてほしいと思います
729 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/23(月) 16:13:04 ID:/LAW3ngz
ちょっとだけ疑問。親のめんどうみるってそんなに「二人の未来」「彼女との未来」
をなくすもんなんですか？わがままで浪費家で・・って生活そのものに危機を感じる
ような親なら兎も角・・。
ちょっと自己中レスが目立つわね。
をなくすもんなんですか？わがままで浪費家で・・って生活そのものに危機を感じる
ような親なら兎も角・・。
ちょっと自己中レスが目立つわね。
730 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/23(月) 18:03:36 ID:iRvJ/5p0
>729
カムアウトしていない場合はむちゃくちゃ大変なこともあるよ。
カムアウトしていない場合はむちゃくちゃ大変なこともあるよ。
731 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/23(月) 18:38:25 ID:BawrL+e6
732 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/23(月) 22:11:56 ID:CWC+tDzW
二二二(^ω^)二二⊃
これ、イラつく。
これ、イラつく。
733 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/23(月) 22:32:16 ID:fPaOg92p
若気の至りだとは思うけど外でやるのは恥ずかしいよ
734 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/24(火) 00:18:50 ID:KScskerl
>>732
同じく。731の顔文字と・・・だお。てのウザイ。
同じく。731の顔文字と・・・だお。てのウザイ。
735 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/25(水) 00:22:34 ID:89iurVbM
ちゃんとした事を書いてるとしてもふざけてるように見えるよね ～だお だの変な顔文字だの
736 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/25(水) 00:34:16 ID:VRR6BG/1
この際だからブーンはNG指定すればスッキリすると思うよ
737 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/25(水) 00:34:38 ID:rEglIEXT
738 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/25(水) 01:06:28 ID:5oOd+GI5
まぁまぁ、何かの事情でレスできないのかもしれないし。
714さんが、いろんな人の意見を読んで
自分なりの考えとかヒントを見つけられてたら良いな～と思う。
では引き続きまたーりとどうぞ。
714さんが、いろんな人の意見を読んで
自分なりの考えとかヒントを見つけられてたら良いな～と思う。
では引き続きまたーりとどうぞ。
739 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/25(水) 20:08:11 ID:okd0Wd57
カノが最近疲れてるみたいでずっと凹んでる。
そのせいで今まで多かったメールがかなり減ったしあんまり会えないしで寂しい(´･ω･｀)
こんな時は我慢してカノが元気になるの待ってあげた方がいいよね？
そのせいで今まで多かったメールがかなり減ったしあんまり会えないしで寂しい(´･ω･｀)
こんな時は我慢してカノが元気になるの待ってあげた方がいいよね？
740 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/25(水) 22:40:24 ID:A7v3Nbx7
私だったら逆に疲れてる時こそメールやら電話で励まして欲しいですが。
会えない環境だからこそカノさんもあなたの声が聞きたいかもしれませんし。
あくまで私1人の意見でもうしわけないですが…
会えない環境だからこそカノさんもあなたの声が聞きたいかもしれませんし。
あくまで私1人の意見でもうしわけないですが…
741 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/25(水) 22:59:40 ID:Lm6davdL
私は落ち込んでるときは明るく話しかけてくれて
嫌なことを忘れさせてほしいです。
でも彼女はそんな気分じゃないとか言ってうじうじしていたいらしい。
なぜかそう思い込んでるんだよね。
嫌なことを忘れさせてほしいです。
でも彼女はそんな気分じゃないとか言ってうじうじしていたいらしい。
なぜかそう思い込んでるんだよね。
742 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/26(木) 16:06:58 ID:9F6aH/0b
>>739
いくら好きなカノさんとでも言いにくい、
あるいは一人で考えたいこともあるんだよね。たぶん・・。
向こうから相談ぽくしてきたら励ましたりする、というのがいいんでは？
それ以外はメールとかならうるさくない程度に
「なんかあったらいつでも聞くよ！」明るくいっておく・・。
いくら好きなカノさんとでも言いにくい、
あるいは一人で考えたいこともあるんだよね。たぶん・・。
向こうから相談ぽくしてきたら励ましたりする、というのがいいんでは？
それ以外はメールとかならうるさくない程度に
「なんかあったらいつでも聞くよ！」明るくいっておく・・。
743 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/26(木) 16:36:17 ID:OdayeSod
誕生日すら覚えていないって、どういうことなんだろう。
興味ないのかなって思ってしまう。
そう思うの私がおかしいのか？
興味ないのかなって思ってしまう。
そう思うの私がおかしいのか？
744 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/26(木) 18:59:35 ID:wobCXufg
カノが風俗で働いてると知ってしまった
もう死にたい
もう死にたい
745 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/26(木) 19:11:08 ID:OdayeSod
>>744
生㌔
生㌔
>740-742
真面目に答えてくださりありがとうございます！
今日カノからだいぶ元気になったと連絡があったのでひとまずは落ち着きました。
これからまたこんなことがあった時は参考にさせて頂きます。
真面目に答えてくださりありがとうございます！
今日カノからだいぶ元気になったと連絡があったのでひとまずは落ち着きました。
これからまたこんなことがあった時は参考にさせて頂きます。
747 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/26(木) 23:32:09 ID:lc+Kp4Gf
精神的にめちゃめちゃ疲れてるときはメールも何もかもが面倒になる！
という経験を過去に一度だけしたことある。
仕事で転勤を言われて馴染めなくて。
毎日疲れ切っていて食欲もほとんどなくなったし。
とにかく眠りたい休みたいと思ってるときにカノにメールできなかったよ…。
いまそのカノはベッドの上でイビキをかいて寝てますがｗ
という経験を過去に一度だけしたことある。
仕事で転勤を言われて馴染めなくて。
毎日疲れ切っていて食欲もほとんどなくなったし。
とにかく眠りたい休みたいと思ってるときにカノにメールできなかったよ…。
いまそのカノはベッドの上でイビキをかいて寝てますがｗ
748 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/27(金) 00:10:40 ID:3hT5wYHS
同棲っていいよねー羨ましいなあ
他人のいびきだとうるさいとしか思えないけど、カノのいびきならなんかカワイイって思っちゃうよ
他人のいびきだとうるさいとしか思えないけど、カノのいびきならなんかカワイイって思っちゃうよ
さっきカノにお別れとありがとうのメールをしました。長いようであっという間の1ヶ月でした。もちろん返事はありませんでした。
一月くらい待てない私はせっかちでダメなのかもしれませんが、あても無く返事を待ち続けいつまでも相手にしがみついていることに疲れてしまいました。これからは前を向いて歩いていこうと思います。
レスくださった皆様、ありがとうございました。
皆様には幸せを祈っていますm(__)m
一月くらい待てない私はせっかちでダメなのかもしれませんが、あても無く返事を待ち続けいつまでも相手にしがみついていることに疲れてしまいました。これからは前を向いて歩いていこうと思います。
レスくださった皆様、ありがとうございました。
皆様には幸せを祈っていますm(__)m
750 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/27(金) 00:51:55 ID:91+hEMN0
751 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/27(金) 00:52:32 ID:XSFKRdD5
>747
私の好きな人がまさにそれ
家に帰り着くと魂が抜けたようになってしばしぼーっとしてしまうくらい
疲れてて、もともとメール嫌いで、でもそれまではがんばってくれてた。
とうとう、返せないけどでもメールはしてください！って言われてるから
読むのはいいみたい。
私はそれでいいんだと思って、一日一回だけしてるよ。
メールがほしいんじゃない、彼女の気持ちに寄り添いたい。
そんな気持ちでいるってきちんと伝えたし、私はこれでいいと思ってる。
用があると即レス超短文で返してくるｗ
私の好きな人がまさにそれ
家に帰り着くと魂が抜けたようになってしばしぼーっとしてしまうくらい
疲れてて、もともとメール嫌いで、でもそれまではがんばってくれてた。
とうとう、返せないけどでもメールはしてください！って言われてるから
読むのはいいみたい。
私はそれでいいんだと思って、一日一回だけしてるよ。
メールがほしいんじゃない、彼女の気持ちに寄り添いたい。
そんな気持ちでいるってきちんと伝えたし、私はこれでいいと思ってる。
用があると即レス超短文で返してくるｗ
752 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/27(金) 01:01:33 ID:8mOURJxP
753 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/27(金) 02:16:54 ID:OV2yJqgl
754 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/27(金) 05:30:05 ID:MKMG1jaB
↑
それって『老人性痴呆症』といいますよ。
わたしも最近困ってます。トホホ。
それって『老人性痴呆症』といいますよ。
わたしも最近困ってます。トホホ。
755 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/27(金) 07:26:49 ID:vfIdLYT9
老人性も困るけど若年性ならもっと困るね
756 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/27(金) 18:55:04 ID:8OQWoJrC
757 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/28(土) 01:08:12 ID:aK4rY8ox
喧嘩してから、ギクシャクして、前みたいに、いつも一緒っていう関係はなくなってしまった。
辛かったけど、何となく諦めもついて、でも職場が一緒だから、たまに食事したりメールしてる。
ただの友だちなんだろうな。
前みたいな関係になりたいと思う自分が、未練がましくて嫌になる。
時が経てば、未練も薄れてくんだろうか？
きっぱり決心しないと、吹っ切れないのだろうか？
辛かったけど、何となく諦めもついて、でも職場が一緒だから、たまに食事したりメールしてる。
ただの友だちなんだろうな。
前みたいな関係になりたいと思う自分が、未練がましくて嫌になる。
時が経てば、未練も薄れてくんだろうか？
きっぱり決心しないと、吹っ切れないのだろうか？
758 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/28(土) 01:11:50 ID:RKAvGduq
大好きなカノが居る
けど
元カノや想い出や記憶を忘れられなくて、
幸せなのに、
なんか苦しくなる
同じような人居ませんか
けど
元カノや想い出や記憶を忘れられなくて、
幸せなのに、
なんか苦しくなる
同じような人居ませんか
759 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/28(土) 01:34:19 ID:sScoSruQ
760 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/28(土) 01:38:33 ID:EzmlSq1f
761 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/28(土) 01:44:09 ID:ik8FQIEK
カノと別れました…
結局甘え続けて彼女の負担をかけてしまった自分が悪かったのかなと…
大いに反省しています。
でもこの１年間とても幸せだった、きっとこれは神様が一生懸命やっている
私に彼女というご褒美をくれたのかな、って思ってます。
こんなに深く一人の人を愛したのははじめてだったし、私の事を
愛してくれたのもはじめてだった。
身も心も彼女に捧げてた…
だから、秘密で結婚をしたりしたのに…
運命って残酷だな、、って今日は仕事も休んで一日泣き暮らしていました…
きっともう二度と恋愛はしないと思う。
ありがとう…… ○○ 本当に愛してたよ……
そして、これからも連絡は取らないけど、あなたの幸せを思っています。
結局甘え続けて彼女の負担をかけてしまった自分が悪かったのかなと…
大いに反省しています。
でもこの１年間とても幸せだった、きっとこれは神様が一生懸命やっている
私に彼女というご褒美をくれたのかな、って思ってます。
こんなに深く一人の人を愛したのははじめてだったし、私の事を
愛してくれたのもはじめてだった。
身も心も彼女に捧げてた…
だから、秘密で結婚をしたりしたのに…
運命って残酷だな、、って今日は仕事も休んで一日泣き暮らしていました…
きっともう二度と恋愛はしないと思う。
ありがとう…… ○○ 本当に愛してたよ……
そして、これからも連絡は取らないけど、あなたの幸せを思っています。
762 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/29(日) 02:35:04 ID:V/75SpmF
わたしにはそんなにも愛する人（＝カノ）がいる状態で、たとえ秘密であっても
結婚ができるアナタがまったくわかりません‥‥‥
結婚ができるアナタがまったくわかりません‥‥‥
763 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/29(日) 04:20:49 ID:9+D+6eYA
そうだね。残酷なのはどっちだよ。
彼女と女同士での秘密の結婚までしたのに、別れが来て辛いのか……
それとも彼女を裏切り秘密で男と結婚をして、バレて別れが来て…なのか…
考えようではどちらともとれるけど
あの書き方では後者かな…
それとも彼女を裏切り秘密で男と結婚をして、バレて別れが来て…なのか…
考えようではどちらともとれるけど
あの書き方では後者かな…
765 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/29(日) 10:55:00 ID:Q08g1G4S
彼女と結婚をした。って意味じゃないの？周りには秘密で
766 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/29(日) 12:13:51 ID:Gy0Gq7oZ
私も、カノと結婚、女同士だから秘密って解釈してました。
人それぞれ受け取り方は、違うんだなあって、驚いてます。
人それぞれ受け取り方は、違うんだなあって、驚いてます。
767 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/29(日) 13:31:52 ID:iMTFlFCh
まぁ、どっちにしたってﾅﾙｼｽﾃｨｯｸな少し不快な文章であるわな
768 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/29(日) 18:34:14 ID:+R5LHJSw
私も彼女と秘密の結婚をしたって解釈したよ。
てか、結婚までした仲なのに別れて悲しいって普通にとってあげればいいのでは？
ビアンスレで男の話はないでしょ。
７６１タン
とりあえず、がんばれ、これからもいいことあるさ。
それできっと彼女を超える良い人があらわれるに違いないよ。
てか、結婚までした仲なのに別れて悲しいって普通にとってあげればいいのでは？
ビアンスレで男の話はないでしょ。
７６１タン
とりあえず、がんばれ、これからもいいことあるさ。
それできっと彼女を超える良い人があらわれるに違いないよ。
769 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/29(日) 21:28:40 ID:KOAECIx7
１年で別れる結婚って何だろうね
770 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/29(日) 21:48:15 ID:glmspS5C
>>769
最近じゃ珍しくもないが、当人達はまさか！と思う、ありふれたこと。
最近じゃ珍しくもないが、当人達はまさか！と思う、ありふれたこと。
771 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/29(日) 23:57:38 ID:pnG6am8q
それだけ女同士って大変なんだろうな。まだ日本じゃおおっぴらにお付き合いすら出来ない人もいるし。
でもたった一年間でも、もう別れてしまったとしても、結婚まで出来るくらいに想い合えた人がいるって素敵だし羨ましい。
761ﾀｿ辛いだろうけどまた頑張ろうね、私もそんな風に想い合える人を見つけられるように頑張るよ！
でもたった一年間でも、もう別れてしまったとしても、結婚まで出来るくらいに想い合えた人がいるって素敵だし羨ましい。
761ﾀｿ辛いだろうけどまた頑張ろうね、私もそんな風に想い合える人を見つけられるように頑張るよ！
772 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/30(月) 00:11:32 ID:gB5QkqJj
そうかな？
男女でも出会って１年で結婚→離婚って軽率で考えなしなだけという気がする。
できちゃった結婚でもないのにそんなに急ぐ必要あるの？
女同士で結婚ごっこもいいけどお互いの両親に紹介とかしてたのかな？
将来のことちゃんと考えてのことには見えないんだよね。
男女でも出会って１年で結婚→離婚って軽率で考えなしなだけという気がする。
できちゃった結婚でもないのにそんなに急ぐ必要あるの？
女同士で結婚ごっこもいいけどお互いの両親に紹介とかしてたのかな？
将来のことちゃんと考えてのことには見えないんだよね。
773 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/30(月) 00:49:47 ID:HyikACCf
女同士って簡単に同棲はじめられるし、現実では結婚できないから別れるのも簡単。
つながってるのは心だけだもんね。
「結婚しよう！」って盛り上がるだけなら小中学生でもできるよ。
つながってるのは心だけだもんね。
「結婚しよう！」って盛り上がるだけなら小中学生でもできるよ。
774 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/30(月) 01:27:28 ID:3Gqubl3j
私の彼女はケンカして私が別れたいと言うと
私達は夫婦だから絶対に別れないっていつも言う。
結婚はしてないけどいろんなこと乗り越えて今があると思う。
私達は夫婦だから絶対に別れないっていつも言う。
結婚はしてないけどいろんなこと乗り越えて今があると思う。
775 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/30(月) 09:43:19 ID:R/rmFVsE
ぶつ切りｽﾏｿ。ﾁﾗ裏
カノ、最近性欲やら落ち着いて来たみたいで…全然そういう雰囲気にならない…
頑張ってチューやらしてもかわされてしまう…。かと言って、したいと言うのは相手に迷惑になりそうで言えない…
反対に、何故か性欲が強いあたし…を知ってるのに何もない事…が不安を掻き立てる。
一体どうしたら…。自分で満たすのにも限度があるし、それはそれで虚しい…。
カノ、最近性欲やら落ち着いて来たみたいで…全然そういう雰囲気にならない…
頑張ってチューやらしてもかわされてしまう…。かと言って、したいと言うのは相手に迷惑になりそうで言えない…
反対に、何故か性欲が強いあたし…を知ってるのに何もない事…が不安を掻き立てる。
一体どうしたら…。自分で満たすのにも限度があるし、それはそれで虚しい…。
776 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/30(月) 12:22:37 ID:Ima7Y4GB
777 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/30(月) 12:44:39 ID:nmaHCnSb
抱くのって結構気力体力いるから
野郎と違って抱きしめあうだけで精力満たされてしまうし
三十路過ぎるとなんとなくなぁなぁになってくる
若い彼女は抱かないと不安不安と不満げになるけど
ヤルバカリが愛情じゃないし
抱く方はいろいろ負担かかるんだってのもわかってほしい
そういった意味でも猫は体と心的には自然に受け入れられるから
楽だよなと思ってしまう。
野郎と違って抱きしめあうだけで精力満たされてしまうし
三十路過ぎるとなんとなくなぁなぁになってくる
若い彼女は抱かないと不安不安と不満げになるけど
ヤルバカリが愛情じゃないし
抱く方はいろいろ負担かかるんだってのもわかってほしい
そういった意味でも猫は体と心的には自然に受け入れられるから
楽だよなと思ってしまう。
778 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/30(月) 15:17:26 ID:32suKnJr
↑４８歳のばばあが言うセリフかよ・・
779 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/30(月) 15:25:49 ID:R/rmFVsE
775です。
ﾁﾗ裏なのにレスありがとうございました。
あたしは、リバなのでネコとしてもタチとしても…触れ合いたいなって思ったんですね。
話してみたら案の定、『落ち着いてきた』らしく…
でも、冷めたとかじゃなかったので良かったです。
ふと回数も減って…不安でしたが、少し考え方を変えて…気持ちに余裕を持とうと思います。
本当にありがとうございました
ﾁﾗ裏なのにレスありがとうございました。
あたしは、リバなのでネコとしてもタチとしても…触れ合いたいなって思ったんですね。
話してみたら案の定、『落ち着いてきた』らしく…
でも、冷めたとかじゃなかったので良かったです。
ふと回数も減って…不安でしたが、少し考え方を変えて…気持ちに余裕を持とうと思います。
本当にありがとうございました
780 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/04/30(月) 15:27:57 ID:32suKnJr
どういたしまして
こちらこそ今後ともよろしくお願いいたします。
敬具
こちらこそ今後ともよろしくお願いいたします。
敬具
781 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/02(水) 03:23:14 ID:ZplFH3q5
>>777
>そういった意味でも猫は体と心的には自然に受け入れられるから
楽だよなと思ってしまう。
抱かれる側の体力的なツラさを知らないんだなって思っちゃう言葉だな。
わたしは９割ネコ、１割リバですけど‥‥‥あなたのカノさんはマグロさん
ですか？・・・と、思ってしまいますな‥‥わたしだけかもしれませんが。
>そういった意味でも猫は体と心的には自然に受け入れられるから
楽だよなと思ってしまう。
抱かれる側の体力的なツラさを知らないんだなって思っちゃう言葉だな。
わたしは９割ネコ、１割リバですけど‥‥‥あなたのカノさんはマグロさん
ですか？・・・と、思ってしまいますな‥‥わたしだけかもしれませんが。
782 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/02(水) 05:23:16 ID:sNf6XoUU
私はただ単に相手に対する気持ちがさめてきてるんだろうなと思った。
彼女が不安に思う気持ちもわかる気がする。
彼女が不安に思う気持ちもわかる気がする。
783 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/02(水) 11:14:28 ID:65IbR8Rw
784 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/02(水) 11:30:46 ID:m6P+5vW0
お察しのとおり
彼女マグロですがなにか？
逝きやすいけど、一度じゃ我慢できなくて何度も求められるのね？
リバだけど五回に一回くらいしか
自分は受け身側に立たない
何故なら彼女がぐったりするまで
私の腕がつるまで
彼女が受けだから。
冷めてるのは
『自分は男のかわりじゃないのか』と思ってしまうから。
ちなみに道具は一切無しで自分の体一つです。
彼女マグロですがなにか？
逝きやすいけど、一度じゃ我慢できなくて何度も求められるのね？
リバだけど五回に一回くらいしか
自分は受け身側に立たない
何故なら彼女がぐったりするまで
私の腕がつるまで
彼女が受けだから。
冷めてるのは
『自分は男のかわりじゃないのか』と思ってしまうから。
ちなみに道具は一切無しで自分の体一つです。
九割タチ
一割ネコ
でも抱かれる側の負担のほうが遥かに楽だ
自分がリードしていくネコでも
腕がつったり動かなくなったりすることはないし
毎回デートでやりたがるのが私は返って不安だよ。
ホテルじゃなくて普通にデートしたい。
買い物したり、映画見たり。
なのに彼女はそういうと『友達と変わらない』って返す。
抱かれることが唯一の繋がりって言うのもよくわからん。
一割ネコ
でも抱かれる側の負担のほうが遥かに楽だ
自分がリードしていくネコでも
腕がつったり動かなくなったりすることはないし
毎回デートでやりたがるのが私は返って不安だよ。
ホテルじゃなくて普通にデートしたい。
買い物したり、映画見たり。
なのに彼女はそういうと『友達と変わらない』って返す。
抱かれることが唯一の繋がりって言うのもよくわからん。
786 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/02(水) 11:37:22 ID:65IbR8Rw
787 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/02(水) 11:40:16 ID:+y2+un4W
>>784
彼女さんへの愛情が感じられないのは…私だけ？
彼女さんへの愛情が感じられないのは…私だけ？
788 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/02(水) 11:50:01 ID:65IbR8Rw
>>787
人間的なつながりが欲しいのにセックスしか求められなくて不安だってのは結構わかるよ。
どうでもいい相手ならセックスの相手だけしてればすむもん、
好きだからこその不安であり不満だと思う。
タチがしんどいというのはその上で出てきた不満で、実は本題じゃない。
でも、>>777さんと彼女は根本のところで合ってない気もする。
人間的なつながりが欲しいのにセックスしか求められなくて不安だってのは結構わかるよ。
どうでもいい相手ならセックスの相手だけしてればすむもん、
好きだからこその不安であり不満だと思う。
タチがしんどいというのはその上で出てきた不満で、実は本題じゃない。
でも、>>777さんと彼女は根本のところで合ってない気もする。
789 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/02(水) 12:43:45 ID:Od4yLY54
疑問を感じるならセックスしないほうがいいと思う
それで離れていく相手なら体目当てだから別れてもいいじゃない
それで離れていく相手なら体目当てだから別れてもいいじゃない
790 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/02(水) 14:50:39 ID:j55X6F1Y
自分はタチだけど、カノの方が疲れるの早くて欲求不満気味です
もっと抱きたいけど、ひどい時はカ呼吸起こしそうになっちゃう
から、満足いくまでエッチはしたことない（ＴoＴ）
玩具も使わないし、こっちに身体的快感があるわけじゃないのに
求めてしまいます orz
手だったら２時間くらい動かし続けても平気だから、いつも息が荒れるのは彼女だけ…
こっちが疲れるエッチがしたいです
みなさんはエッチの長さどれくらいですか？
うちは５年目なんで最近は長くても１時間くらいです orz
ひどい時は１５分くらいですね 平均３０分ってとこです
もっと抱きたいけど、ひどい時はカ呼吸起こしそうになっちゃう
から、満足いくまでエッチはしたことない（ＴoＴ）
玩具も使わないし、こっちに身体的快感があるわけじゃないのに
求めてしまいます orz
手だったら２時間くらい動かし続けても平気だから、いつも息が荒れるのは彼女だけ…
こっちが疲れるエッチがしたいです
みなさんはエッチの長さどれくらいですか？
うちは５年目なんで最近は長くても１時間くらいです orz
ひどい時は１５分くらいですね 平均３０分ってとこです
791 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/02(水) 18:06:19 ID:XZy8RtK2
ほとんどが受け。
愛してるし気持いいから、それでも満足なんだけど、
彼女にも気持ちよくなってほしいし私だって触りたいｗ
なかなか触らせてもらえなかったけど、初めて彼女のに触れた時、
下着の上からでもぬるぬるで…最中はいつもこんなに濡れてんのかァ…
とか考えたらもうコーフンしまくってしまって、
攻め続けるつもりが逆にすぐ自分がイってしまった(*´Д`)
してもらう・してあげる・される・する とかあんまり考えないで、
もっと自由に触れ合ったほうが気持ちいんじゃないかな
愛してるし気持いいから、それでも満足なんだけど、
彼女にも気持ちよくなってほしいし私だって触りたいｗ
なかなか触らせてもらえなかったけど、初めて彼女のに触れた時、
下着の上からでもぬるぬるで…最中はいつもこんなに濡れてんのかァ…
とか考えたらもうコーフンしまくってしまって、
攻め続けるつもりが逆にすぐ自分がイってしまった(*´Д`)
してもらう・してあげる・される・する とかあんまり考えないで、
もっと自由に触れ合ったほうが気持ちいんじゃないかな
792 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/02(水) 18:15:04 ID:XZy8RtK2
微妙にスレチだった…御免遊ばせ…
793 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/02(水) 20:33:54 ID:t3iWZF03
>>790
うちもだいたい1時間ぐらいだよ
でもホテルとか行ったら、ふつーに5時間ぐらいｴｯﾁしちゃうｗ
ちなみに自分はタチだけど、ヤってる最中は全く疲れないし、
ｶﾉも全然疲れない人だから何時間でも平気。
もちろん普通じゃ飽きるから色々な事をやってるよｗ
うちもだいたい1時間ぐらいだよ
でもホテルとか行ったら、ふつーに5時間ぐらいｴｯﾁしちゃうｗ
ちなみに自分はタチだけど、ヤってる最中は全く疲れないし、
ｶﾉも全然疲れない人だから何時間でも平気。
もちろん普通じゃ飽きるから色々な事をやってるよｗ
794 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/03(木) 07:14:07 ID:iuaoxXtc
ぶた切り失礼。
５日に別れを告げられる予定。
泣かないように頑張る。
５日に別れを告げられる予定。
泣かないように頑張る。
795 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/03(木) 15:48:21 ID:1J78+55C
796 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/03(木) 16:09:46 ID:aylYyiFw
高校んとき１年ごとにカノがかわってましたでも一番スキなのは高一のときに初めて
つきあった部活の先輩だとおもいます。結局卒業と同時に別れたけど、今でも忘れられない。
２人目のカノとかにはすごい申し訳ないって思ってます。どこかでその先輩の面影探してた
気がする。どーしよーもないです・・・
つきあった部活の先輩だとおもいます。結局卒業と同時に別れたけど、今でも忘れられない。
２人目のカノとかにはすごい申し訳ないって思ってます。どこかでその先輩の面影探してた
気がする。どーしよーもないです・・・
797 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/03(木) 18:11:25 ID:9ssdxLNj
ぶち切りすみません。
恥ずかしながら、私は相手さんに構って欲しくて仕方がないんです。でも迷惑を掛けたくないし天の邪鬼な性格の為、連絡をくれても(本当はすごく嬉しいのに)素っ気ない態度をとってしまいます。
遠距離とゆう事もあって、なかなかと自分が言いたい事を言えません。そんな自分の不甲斐なさもあり、何だか恋愛とゆうものに疲れてしまいました。どうしたらいいのか本当に悩んでおります。なのでアドバイスや叱咤などを頂けると嬉しいです。
長々とすみませんでした。
恥ずかしながら、私は相手さんに構って欲しくて仕方がないんです。でも迷惑を掛けたくないし天の邪鬼な性格の為、連絡をくれても(本当はすごく嬉しいのに)素っ気ない態度をとってしまいます。
遠距離とゆう事もあって、なかなかと自分が言いたい事を言えません。そんな自分の不甲斐なさもあり、何だか恋愛とゆうものに疲れてしまいました。どうしたらいいのか本当に悩んでおります。なのでアドバイスや叱咤などを頂けると嬉しいです。
長々とすみませんでした。
798 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/03(木) 19:18:18 ID:EzQ8Fpsx
>>791
お気持ちすっごくわかります！
私のカノは、バリタチなので少しも触らせてはくれません…。私も一応リバではなかったのですが、やっぱりされてばかりではなくてカノにも気持ち良くなって欲しいんです。
以前、たまたまカノのあそこが私の太股に触れた時、凄く濡れていて…私もそれだけでたまらなく興奮してしまい…。
それにカノは、「○○(私)の感じてる姿見れればそれだけで(精神的に)気持ちいい」と言うのですが…本当にカノはそれで満足なのかな、とも…。
私はバリタチではないのでバリタチさんのキモチ(?)はわからないのですが、他のバリタチの方もほんとに同じ風に思うのでしょうか？;
ご意見お聞きしたいです…。
お気持ちすっごくわかります！
私のカノは、バリタチなので少しも触らせてはくれません…。私も一応リバではなかったのですが、やっぱりされてばかりではなくてカノにも気持ち良くなって欲しいんです。
以前、たまたまカノのあそこが私の太股に触れた時、凄く濡れていて…私もそれだけでたまらなく興奮してしまい…。
それにカノは、「○○(私)の感じてる姿見れればそれだけで(精神的に)気持ちいい」と言うのですが…本当にカノはそれで満足なのかな、とも…。
私はバリタチではないのでバリタチさんのキモチ(?)はわからないのですが、他のバリタチの方もほんとに同じ風に思うのでしょうか？;
ご意見お聞きしたいです…。
799 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/03(木) 21:19:09 ID:XuplNC03
800 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/03(木) 22:55:54 ID:32M5l1fL
801 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/03(木) 23:03:57 ID:sraYaEQS
802 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/04(金) 02:18:17 ID:Ooa+iJJ1
バリタチです。
感じてる姿見るだけで大満足です。
というか、｢触りたい｣と言うものの結局されることに夢中になるから頼む気にならない。
あと、触られることが生理的にダメ。されてる自分がキモイです(^^;)
感じてる姿見るだけで大満足です。
というか、｢触りたい｣と言うものの結局されることに夢中になるから頼む気にならない。
あと、触られることが生理的にダメ。されてる自分がキモイです(^^;)
803 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/04(金) 21:25:19 ID:AZwcrNf8
流れ豚切ってごめんだけどもう疲れたって思うのは愛が無くなったってことなのかな？
804 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/04(金) 21:27:51 ID:fgOvBFV3
805 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/04(金) 23:05:44 ID:AZwcrNf8
>>804
そう、付き合うのに疲れたってこと
さっきその旨を伝えて別れたいって言ったら自己中、嫌いって言われて別れたけど正直ほっとしてしまっている自分がいる
彼女にも言われたけどもう前ほど好きじゃなくなった証拠なのかな
804さん、何があったのかわからないけど後悔はないようにね
そう、付き合うのに疲れたってこと
さっきその旨を伝えて別れたいって言ったら自己中、嫌いって言われて別れたけど正直ほっとしてしまっている自分がいる
彼女にも言われたけどもう前ほど好きじゃなくなった証拠なのかな
804さん、何があったのかわからないけど後悔はないようにね
806 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/04(金) 23:32:06 ID:rzsKNsu4
別れを告げられそうな時とか、相手が冷めてきたなと思う時、わかってしまいますよね。
自分は、まだ未練があって後悔しないよう話し合いたいとか思っても、話したいとか告げると、相手は、ますます欝陶しがる。
結局、どうすることもできなくて、捨てられて、悔しくて、哀しくて、寂しくて泣くだけ。
コントロールできない自分の気持ちに、耐えて生き抜くだけ。
つらすぎるけど、人の気持ちを変えるなんて難しすぎる。
無理なことなんでしょうね。
自分は、まだ未練があって後悔しないよう話し合いたいとか思っても、話したいとか告げると、相手は、ますます欝陶しがる。
結局、どうすることもできなくて、捨てられて、悔しくて、哀しくて、寂しくて泣くだけ。
コントロールできない自分の気持ちに、耐えて生き抜くだけ。
つらすぎるけど、人の気持ちを変えるなんて難しすぎる。
無理なことなんでしょうね。
807 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/05(土) 00:09:28 ID:Ja070tH1
808 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/05(土) 00:18:09 ID:Ja070tH1
809 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/05(土) 01:42:45 ID:swHHkkfE
めぐりあえるよ
あなたにもいい恋みつかりますよーに！
あなたにもいい恋みつかりますよーに！
810 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/05(土) 06:52:42 ID:cPNDnHrB
ネコです。このまえ初めてエッチな雰囲気になったのに、途中で相手に「ダメだ。ごめん…」て言われた。それってどういう意味？(泣)まだちゃんと付き合ってるわけじゃないから…なのかな。
811 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/05(土) 08:13:11 ID:VnUqtrY2
それはもっと傷つくところじゃないかなぁ。
可愛いとは思うけど、性的にはみられないとか。
もしくは、愛してるけど、なんか萌えない（顔が好みじゃない）とか。
男女の中でいう「（やる気になれなくて）ごめん。」みたいな感じと同じだと思うけど。
おまえじゃ起たない、みたいなのの女バージョンというか。
ちゃんと付き合うまでしないというタイプなら、それを伝えてくれると思うんだけど。
少なくとも好きだったりこれから付き合いたいとか思ってるなら。
可愛いとは思うけど、性的にはみられないとか。
もしくは、愛してるけど、なんか萌えない（顔が好みじゃない）とか。
男女の中でいう「（やる気になれなくて）ごめん。」みたいな感じと同じだと思うけど。
おまえじゃ起たない、みたいなのの女バージョンというか。
ちゃんと付き合うまでしないというタイプなら、それを伝えてくれると思うんだけど。
少なくとも好きだったりこれから付き合いたいとか思ってるなら。
812 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/05(土) 08:48:23 ID:jXPwPzqt
相手はその時はそんな気分じゃなかったのに、>>810がスイッチ入ったっぽいのでがんばってみようかと思ったけど、やっぱダメだった、て場合もある。
813 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/05(土) 21:33:42 ID:SjoCVOQy
私はそのまんま、まだちゃんと付き合ってるわけじゃないからだと思ったけど
なんにせよ本人に聞かないとわからないね、それは
なんにせよ本人に聞かないとわからないね、それは
814 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/05(土) 22:47:33 ID:eve1hWb6
まだちゃんと付き合ってるわけじゃないからなら
その時点で告白すると思うな。
相手は彼女持ちかもしれないと思った。
その時点で告白すると思うな。
相手は彼女持ちかもしれないと思った。
815 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/05(土) 23:57:13 ID:fV08BPXT
女同士で、そういうことするのは、おかしいって思ってしまったんじゃないの？
816 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/06(日) 00:03:58 ID:ujc3B0H9
810です。
前カノとの関係が終わったのかわからない…って言ってたのはきいた事あるんです。でもその時は「この先しちゃったら駄目なんだよね…ゴメン」っていう感じで止められたんです。それは私がノンケだと思ってるからなのかな…って思いました。
前カノとの関係が終わったのかわからない…って言ってたのはきいた事あるんです。でもその時は「この先しちゃったら駄目なんだよね…ゴメン」っていう感じで止められたんです。それは私がノンケだと思ってるからなのかな…って思いました。
817 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/06(日) 00:28:42 ID:tN8dNj+s
810さんは相手に気持ち伝えてないの？
何にせよ、きちんと話するべきだと思うよ。
話しにくいことかもしれないけど
雰囲気だけで流されちゃうと、後々苦しむこともあるから。
頑張って。
何にせよ、きちんと話するべきだと思うよ。
話しにくいことかもしれないけど
雰囲気だけで流されちゃうと、後々苦しむこともあるから。
頑張って。
818 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/06(日) 00:35:41 ID:MTnLxeww
>817に禿同。
話しにくくても、しっかりきちんと話したほうがいい。
話しにくくても、しっかりきちんと話したほうがいい。
819 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/06(日) 01:02:13 ID:5cRCvoJ/
どういう意味？とか言いながらすごい後出しだよ
820 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/06(日) 11:23:46 ID:iZNzcH/2
うちも、その後だしはありえないだろ、と思った。
どういう意味ってあなたが後だしで書き込んだまんまじゃん。
どういう意味ってあなたが後だしで書き込んだまんまじゃん。
821 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/07(月) 00:39:12 ID:kfosPc50
まあまあ、自己解決しちゃってるけど皆の貴重な意見が聞けてプラスになったでしょ
次のお悩みどぞー
次のお悩みどぞー
822 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/07(月) 01:34:11 ID:ncSfxGW8
↑に促されてるわけではないんだけど‥‥
カノをこれ以上好きにならない方法（努力）て、どんなものがありますか？
カノをこれ以上好きにならない方法（努力）て、どんなものがありますか？
823 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/07(月) 01:49:53 ID:Q4ns3ZVf
↑それはどうして？
824 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/07(月) 07:53:14 ID:EGkFzcKf
現状叶わぬ恋しててつらいのでは？
がんばれ！
がんばれ！
>>823
相手を好きなればなるほど、どうも相手を傷つけてしまう発言が多くなる
みたいだから‥‥
今はカノがまだ私のこと好きって言ってくれてるし、好きって気持ちが
伝わってくるからいいけど、このままいったらわたしはきっとカノを今
より傷つけてしまうと思う‥‥
相手を好きなればなるほど、どうも相手を傷つけてしまう発言が多くなる
みたいだから‥‥
今はカノがまだ私のこと好きって言ってくれてるし、好きって気持ちが
伝わってくるからいいけど、このままいったらわたしはきっとカノを今
より傷つけてしまうと思う‥‥
826 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/07(月) 22:08:16 ID:f1IYyTNn
827 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/07(月) 22:16:36 ID:iKQoXBcn
>>825
それはむしろ、好きにならない方法を探すより
相手を傷つける発言をしないように努力すべきなんじゃ？
思いが大きくなればなるほど、自己中になってしまうのは
誰でもあることだと思うし。
好きにならない方法なんていくらでもある、
でもそれでどうするの？
一生誰のことも好きにならないで独りで生きていくの？
それはむしろ、好きにならない方法を探すより
相手を傷つける発言をしないように努力すべきなんじゃ？
思いが大きくなればなるほど、自己中になってしまうのは
誰でもあることだと思うし。
好きにならない方法なんていくらでもある、
でもそれでどうするの？
一生誰のことも好きにならないで独りで生きていくの？
827さんに同意。あえて言うと相手を傷つけているという自覚があるなら
その逆をすれば良いよ。
相手を幸せにする言葉をかけることを心がけて。
余計なことを言ってしまったと思ったらすぐ素直に謝るのも、相手への思いやりだと思う。
まずあなた自身の気持ちに余裕を持つことから始めてみたらどうかな？
よく睡眠をとって休んでる？
これ以上、人を好きにならない方法なんて悲しい事を考えずに、せっかくの出会いを大切に幸せになって♪
その逆をすれば良いよ。
相手を幸せにする言葉をかけることを心がけて。
余計なことを言ってしまったと思ったらすぐ素直に謝るのも、相手への思いやりだと思う。
まずあなた自身の気持ちに余裕を持つことから始めてみたらどうかな？
よく睡眠をとって休んでる？
これ以上、人を好きにならない方法なんて悲しい事を考えずに、せっかくの出会いを大切に幸せになって♪
たくさんのご意見、ありがとうございます。
自制の努力をすごくして、しすぎて疲れた油断で、無意識のうちにキツ
い口調になっていたり‥‥気をつけても、他愛のない会話の中で、
わたしが好きで好きで仕方がなくて、カノにだからこそ言って
いたことが、まさかカノがそれで傷つくなんて思いもよらないことを
言ってたみたいなんです。
カノが死ぬほど好きなのに、わたしが好きになるとカノが傷つくみたい
です。
だから、これ以上傷つけたくないから、好きという気持ちが自制する方法
や内容を間違えさせている気がするし、好きと思うからこそカノの細かい
ことに気が付いてしまうから、だから、もうこれ以上好きにならないように
したと思ったんです。
カノを傷つけるのだけはイヤだから‥‥
私を嫌いになってほしくないから‥‥
やっぱりカノから去るしか、傷つけない方法はないのかな？
自制の努力をすごくして、しすぎて疲れた油断で、無意識のうちにキツ
い口調になっていたり‥‥気をつけても、他愛のない会話の中で、
わたしが好きで好きで仕方がなくて、カノにだからこそ言って
いたことが、まさかカノがそれで傷つくなんて思いもよらないことを
言ってたみたいなんです。
カノが死ぬほど好きなのに、わたしが好きになるとカノが傷つくみたい
です。
だから、これ以上傷つけたくないから、好きという気持ちが自制する方法
や内容を間違えさせている気がするし、好きと思うからこそカノの細かい
ことに気が付いてしまうから、だから、もうこれ以上好きにならないように
したと思ったんです。
カノを傷つけるのだけはイヤだから‥‥
私を嫌いになってほしくないから‥‥
やっぱりカノから去るしか、傷つけない方法はないのかな？
830 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/08(火) 00:06:54 ID:KwTPXJhq
それを全部正直に言ってみたら？
全部の解決ではないけど、傷つけ続けたり、何も言わず去ったりするよりはましだと思うけど。
あと、全部無意識のせいにするのは良くないよ
全部の解決ではないけど、傷つけ続けたり、何も言わず去ったりするよりはましだと思うけど。
あと、全部無意識のせいにするのは良くないよ
831 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/08(火) 00:09:36 ID:qifpsaRY
832 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/08(火) 00:19:06 ID:2BHd3aUJ
833 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/08(火) 00:22:06 ID:jYEqvhRc
あのね、
あなたの心に余裕がないからこそ、引き起こしている事態だという事に気がついていますか？彼女さんに責任を押し付けている事に気がついていますか？
余裕があれば、相手の細かい事など気にならないものです。
逃げずにまず、よく眠るなどしてあなたの心を休めて下さい。
心に余裕が出来たら、必ず変わってきますよ。
あなたの心に余裕がないからこそ、引き起こしている事態だという事に気がついていますか？彼女さんに責任を押し付けている事に気がついていますか？
余裕があれば、相手の細かい事など気にならないものです。
逃げずにまず、よく眠るなどしてあなたの心を休めて下さい。
心に余裕が出来たら、必ず変わってきますよ。
たくさんの貴重な言葉、ありがとうございます。
とりあえず無理矢理寝ます‥‥‥カノの夢見ないように、寝て、明日また
考えてみたいと思います。
ほんとにありがとう。
とりあえず無理矢理寝ます‥‥‥カノの夢見ないように、寝て、明日また
考えてみたいと思います。
ほんとにありがとう。
835 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/08(火) 01:08:52 ID:0sLspeFI
相談です。その人は過去に私の周りの人達と関係をもってて、好きで付き合ってたというより常に誰かといたいから。それはわかってるけど、今その人と親しくなってきて…。相手にとっては寂しさを紛らわす存在なのかもしれないけど私は本気で好きになってるんです。
836 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/08(火) 01:48:18 ID:Xv2uHHWg
>>829もしかして、カノさんを傷つけてる部分て、カノさんが、だらしなくて部屋を片付けられないとかの性格とか習慣の違いを直すよう指摘したりとかじゃないでしょうか？
違ってたら、ごめんなさい。
違ってたら、ごめんなさい。
837 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/08(火) 02:14:51 ID:R+2hjC7X
上の方はロマンチックな（ロマンチックとは違っても劇的な）恋に恋してる思考をやめたら、楽になる気がする。
傷つけてしまって、そんな私は去るべきよね、みたいな、無理矢理ドラマっぽいシチュになろうとしてるような。酔ってる感じがする。十代くらいによくある感じ。
無理に悲劇のヒロインにならなくても、あなたの人生はそのままで素敵だよと言いたいな。
傷つけてしまって、そんな私は去るべきよね、みたいな、無理矢理ドラマっぽいシチュになろうとしてるような。酔ってる感じがする。十代くらいによくある感じ。
無理に悲劇のヒロインにならなくても、あなたの人生はそのままで素敵だよと言いたいな。
838 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/09(水) 19:43:05 ID:gQzpJVHm
皆さんは、カノさんが他の女の子と二人きりで旅行に行くのとか、なんともないですか？
相手はノンケの友達だったりビアンさんだったりですが、どっちにしろカノさんは周りにカムしてます。
友人関係まで束縛するのは女々しいから絶対口や態度には出しませんが、すごく悲しくて、嫉妬ばっかりして、泣いてしまいます。
カノさんもヤキモチ妬きで、私が他の子と遊んだ話をするだけでも、悲しい顔をします。そんなカノさんが愛しいし、大切だから、私は絶対他の子と二人きりで旅行なんて行かないし、スキンシップも極力避けています。
なのにカノさんは…って思ってしまう自分が嫌です。しかも、じゃあ私だってしてやる！とか考えてしまって…。でもカノさんの泣き顔を思い浮かべるとできるわけない。
皆さん、こんな時、どうしてますか？
長々と失礼しました。
相手はノンケの友達だったりビアンさんだったりですが、どっちにしろカノさんは周りにカムしてます。
友人関係まで束縛するのは女々しいから絶対口や態度には出しませんが、すごく悲しくて、嫉妬ばっかりして、泣いてしまいます。
カノさんもヤキモチ妬きで、私が他の子と遊んだ話をするだけでも、悲しい顔をします。そんなカノさんが愛しいし、大切だから、私は絶対他の子と二人きりで旅行なんて行かないし、スキンシップも極力避けています。
なのにカノさんは…って思ってしまう自分が嫌です。しかも、じゃあ私だってしてやる！とか考えてしまって…。でもカノさんの泣き顔を思い浮かべるとできるわけない。
皆さん、こんな時、どうしてますか？
長々と失礼しました。
839 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/09(水) 20:12:21 ID:Q9ObEQ2c
>>839
我慢はしないほうが精神衛生上ヨイ・・・と信じているのでいやなときははっきり「いや！」
ということにしている。相手が誰かさんと旅行？普通いやでしょ。
はっきりいや、と言うことは
けっして女々しいことではないと思う。
自分のプライドとかがそうして・・っていうんなら
それは捨てたほうがいい。
そしてその場ではわかったよ、と相手はいわなくてもあなたを大事に思ってたら必ず
態度に現れると思うよ。我慢ばかりのお付き合いは自分を傷付けるだけ。
ワガママを通せってことじゃなくて。
お互いに、ってこと。
我慢はしないほうが精神衛生上ヨイ・・・と信じているのでいやなときははっきり「いや！」
ということにしている。相手が誰かさんと旅行？普通いやでしょ。
はっきりいや、と言うことは
けっして女々しいことではないと思う。
自分のプライドとかがそうして・・っていうんなら
それは捨てたほうがいい。
そしてその場ではわかったよ、と相手はいわなくてもあなたを大事に思ってたら必ず
態度に現れると思うよ。我慢ばかりのお付き合いは自分を傷付けるだけ。
ワガママを通せってことじゃなくて。
お互いに、ってこと。
840 ：822・825・829：2007/05/09(水) 22:27:10 ID:dH7q8WTd
アドバイスありがとうございます。
冷静になって、もう一度カノを見つめなおして、今わたしにできることをするだけ
して、それでも傷つけてしまったら、今度は嫌われることを恐れないで、カノに
ちゃんとわたしの言い分を言ってみたいと思います。
いろいろありがとうございました。
冷静になって、もう一度カノを見つめなおして、今わたしにできることをするだけ
して、それでも傷つけてしまったら、今度は嫌われることを恐れないで、カノに
ちゃんとわたしの言い分を言ってみたいと思います。
いろいろありがとうございました。
841 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/09(水) 22:31:36 ID:TSfkZJCC
>>838
友達と恋人はいくらビアンでも全然別だし、お互いを信頼しあうしかないと思うけど、
その状況だと>>838だけ我慢を強いられてそうだね。
関係を長続きさせるためには、どっちかが我慢してちゃ駄目だよ。
たまには本音を言うことも必要だと思うよ。
たとえ一時は泣かせても、対等でいられることの方がお互いのためになるよ。
友達と恋人はいくらビアンでも全然別だし、お互いを信頼しあうしかないと思うけど、
その状況だと>>838だけ我慢を強いられてそうだね。
関係を長続きさせるためには、どっちかが我慢してちゃ駄目だよ。
たまには本音を言うことも必要だと思うよ。
たとえ一時は泣かせても、対等でいられることの方がお互いのためになるよ。
>839さん
プライドは、今はあんまりないです。一年半くらい付き合ってきて（その割には幼稚な悩み…orz）、途中で“プライドは多少捨てないとやってけないな”と気づきました。笑
でも、やっぱり普通にイヤなものなんですよね…。ちょっと安心しました。ありがとうございます！本音を言い合えてるつもりでも、我慢してる部分ありました。自分のキャラを忘れて言ってみます！
プライドは、今はあんまりないです。一年半くらい付き合ってきて（その割には幼稚な悩み…orz）、途中で“プライドは多少捨てないとやってけないな”と気づきました。笑
でも、やっぱり普通にイヤなものなんですよね…。ちょっと安心しました。ありがとうございます！本音を言い合えてるつもりでも、我慢してる部分ありました。自分のキャラを忘れて言ってみます！
連投すみません。
>841さん
私の知ってるカノのビアン友達は大抵、友達同士でも、彼女がいても、くっつくんです。浮気は心配してないんですが、他の子にくっつかれたりするだけでも…やっぱり、イヤなんです。
私だけ我慢を強いられてる訳ではなく、カノさんも我慢してるけど、顔や態度や涙にモロ出るんです。笑 だから気づきやすくて、話し合いのきっかけになる。でも私の場合出にくいから気づかれないみたいです。
泣かせてしまうかもしれませんが…カノさんと対等なつもりなので、言ってみます。ありがとうございます！
>841さん
私の知ってるカノのビアン友達は大抵、友達同士でも、彼女がいても、くっつくんです。浮気は心配してないんですが、他の子にくっつかれたりするだけでも…やっぱり、イヤなんです。
私だけ我慢を強いられてる訳ではなく、カノさんも我慢してるけど、顔や態度や涙にモロ出るんです。笑 だから気づきやすくて、話し合いのきっかけになる。でも私の場合出にくいから気づかれないみたいです。
泣かせてしまうかもしれませんが…カノさんと対等なつもりなので、言ってみます。ありがとうございます！
844 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/11(金) 02:33:41 ID:jfUYrHCt
今、浮気(本気？)疑惑の彼女を様子見の為に泳がせてます。
趣味のHPを持つ彼女は、同じ趣味のHPを持つ女性とHP上で交流してます(BBSは設置してないので、相手からHP上にあるボックスにメールが来て返事のみをHPに書く)
最初は気にしなかったけど、いつもコメントはその女性に対してのみだし…
お互いのHP上に詩みたいな感じで｢逢いたい・手紙で愛してると言われても逢って言われたい｣といった言葉が書かれてるんです。
遠距離で今年はまだ彼女と逢ってないんですけど、もしかして寂しさから気が移っちゃったのかなーと疑ってしまってます。
どこかに吐き出したくて書き込んじゃいました。すみません。
趣味のHPを持つ彼女は、同じ趣味のHPを持つ女性とHP上で交流してます(BBSは設置してないので、相手からHP上にあるボックスにメールが来て返事のみをHPに書く)
最初は気にしなかったけど、いつもコメントはその女性に対してのみだし…
お互いのHP上に詩みたいな感じで｢逢いたい・手紙で愛してると言われても逢って言われたい｣といった言葉が書かれてるんです。
遠距離で今年はまだ彼女と逢ってないんですけど、もしかして寂しさから気が移っちゃったのかなーと疑ってしまってます。
どこかに吐き出したくて書き込んじゃいました。すみません。
845 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/11(金) 11:27:59 ID:dyKOKHND
>>844
疑惑を確かめたいなら
どうして直接彼女に尋ねないの？
疑われたままわざと泳がされてるなんて
彼女にとって酷じゃないですか？
遠距離の寂しさからなら尚更のこと
我慢してきた彼女に本音を言わせてあげて下さい。
疑惑を確かめたいなら
どうして直接彼女に尋ねないの？
疑われたままわざと泳がされてるなんて
彼女にとって酷じゃないですか？
遠距離の寂しさからなら尚更のこと
我慢してきた彼女に本音を言わせてあげて下さい。
846 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/11(金) 11:49:08 ID:I/Yaz4kO
>>845
私は>>844じゃないけど、私だったら様子見るかな。
証拠がないなら確かめようがないし
ただの友達ならある程度はかまわない気もするし
感づいてることを匂わせて隠れてやられたらわからなくなるから。
彼女に直接聞いても嘘をつかれる可能性もあるし
もし浮気(本気？)だったらどうするか考えてから動かないと
はぐらかされて終わってしまうとか
逆ギレされてこっちが謝ることになるとかなりかねないから
直接確かめるなら態度を決めてからじゃないと失敗すると思う。
私は>>844じゃないけど、私だったら様子見るかな。
証拠がないなら確かめようがないし
ただの友達ならある程度はかまわない気もするし
感づいてることを匂わせて隠れてやられたらわからなくなるから。
彼女に直接聞いても嘘をつかれる可能性もあるし
もし浮気(本気？)だったらどうするか考えてから動かないと
はぐらかされて終わってしまうとか
逆ギレされてこっちが謝ることになるとかなりかねないから
直接確かめるなら態度を決めてからじゃないと失敗すると思う。
>>846さんへ…845です。
直接尋ねたらはぐさかされるとか逆切れされるとか
もし自分が彼女さんなら
信頼されてないんだなって思うし悲しいですよ。
決定的な証拠を掴んで彼女を責めたいならともかく
「○○さんと仲良いみたいだけど、会いたいの？」
って、こちらが気にしてる事を
伝えてあげたら良いんじゃないでしょうか？
直接尋ねたらはぐさかされるとか逆切れされるとか
もし自分が彼女さんなら
信頼されてないんだなって思うし悲しいですよ。
決定的な証拠を掴んで彼女を責めたいならともかく
「○○さんと仲良いみたいだけど、会いたいの？」
って、こちらが気にしてる事を
伝えてあげたら良いんじゃないでしょうか？
846さんへ…845です。
続きです。彼女さんはもしかしたら844さんにヤキモチを焼いて欲しいだけかも知れないし…。
ただの友達と言われたら、彼女を信じるか
「仲が良すぎて気になっちゃうよ」
と、私ならさりげなく忠告してみるかな…。
続きです。彼女さんはもしかしたら844さんにヤキモチを焼いて欲しいだけかも知れないし…。
ただの友達と言われたら、彼女を信じるか
「仲が良すぎて気になっちゃうよ」
と、私ならさりげなく忠告してみるかな…。
849 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/11(金) 12:58:59 ID:I/Yaz4kO
甘いな・・・
850 ：844：2007/05/11(金) 18:28:39 ID:jfUYrHCt
>>845>>846
ありがとう。
私は>>846寄りの考えの為、あえて泳がせてます。謝るハメになって、真実がうやむやになるのがイヤなんです。
それと、もし間違いだった時傷つけてしまうから簡単に訊ねることは出来ません。
疑っていることを微塵も感じさせなければ、彼女がムダに傷つくことはないので。
とはいえ、どこかに吐き出さずにはいられなかったので書き込んでしまいました。ごめんなさい。
ありがとう。
私は>>846寄りの考えの為、あえて泳がせてます。謝るハメになって、真実がうやむやになるのがイヤなんです。
それと、もし間違いだった時傷つけてしまうから簡単に訊ねることは出来ません。
疑っていることを微塵も感じさせなければ、彼女がムダに傷つくことはないので。
とはいえ、どこかに吐き出さずにはいられなかったので書き込んでしまいました。ごめんなさい。
851 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/11(金) 19:35:40 ID:JTlRhVGV
逃げ場なくして追い詰めると、逆上されるから、どこかに逃げ場は残しておいたほうがいいと思う。
852 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/11(金) 22:51:51 ID:UeZVPK1E
趣味のHPって同人サイトかな？
あの辺の人は作品が好きなら簡単に「○○さん愛してます～！！」って言うから、
判断が難しいんだよね…
あの辺の人は作品が好きなら簡単に「○○さん愛してます～！！」って言うから、
判断が難しいんだよね…
853 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/11(金) 23:32:47 ID:RUvC8pbk
夫婦や男女の恋人達も、不倫や浮気は、日常茶飯事。
綺麗事じゃすまされません。
泳がせて、証拠を掴む。
何もなかったら、安心できるし、いいことです。
ただ、いつも心配しすぎて妄想までいくと、病的ですが、真実を知ることも必要。
綺麗事じゃすまされません。
泳がせて、証拠を掴む。
何もなかったら、安心できるし、いいことです。
ただ、いつも心配しすぎて妄想までいくと、病的ですが、真実を知ることも必要。
854 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/13(日) 18:31:11 ID:+4gOZCbN
私は凄くヤキモチ妬きだから彼女(タチ)が他のノンケの子と楽しそうにしてたりするだけど落ち込んじゃうんです…でもあまり嫉妬深いと嫌われそうで、いつも我慢してるんです。彼女が嫉妬深いのってやっぱりうっとうしいのかなぁ？
855 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/13(日) 23:42:37 ID:f+ZYQo8o
ただ嫉妬をするだけと、それを正直に言うだけならうっとおしいなんて思わないよ。
ヒステリックに「あたしよりあの子のほうが好きなんでしょ！」は超NGだけど。
嫉妬をしても、それをうまくコントロールできるかの方が重要だよー
ヒステリックに「あたしよりあの子のほうが好きなんでしょ！」は超NGだけど。
嫉妬をしても、それをうまくコントロールできるかの方が重要だよー
856 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/15(火) 01:09:52 ID:UqfDyZo/
5年好きな人がいる。
カノジョには彼氏がいる。
私も本職、学生、副業で夜やってて
「すきだよ」とか営業でもなんでも言えちゃうようなやつだ。
会ったらいちゃつく。
こっちの「本気」はばれてないはず・・・・。
ケリをつけたい。関係に。
このまま傍にいて、カノジョの結婚式に笑顔で出て・・・？
いやだ・・・。
そばにいたい。
いたくない。。。。
カノジョには彼氏がいる。
私も本職、学生、副業で夜やってて
「すきだよ」とか営業でもなんでも言えちゃうようなやつだ。
会ったらいちゃつく。
こっちの「本気」はばれてないはず・・・・。
ケリをつけたい。関係に。
このまま傍にいて、カノジョの結婚式に笑顔で出て・・・？
いやだ・・・。
そばにいたい。
いたくない。。。。
857 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/15(火) 22:45:52 ID:ogCEsKFc
駄文＆長文失礼します。長く付き合ってるﾀﾁｶﾉが浮気をしていた。
一回目は女と、二回目は男と。見た目も性格も男で恋愛対象は女のみで告白されると断れない人だった。
まさか男と付き合ってたなんて…
もしかしたら他にも浮気してたかも。信用出来ない。断れないから付き合ったならその性格は治りませんよね。
このまま付き合ったらまた浮気されるのかな…
なら別れた方が自分の為になるのかなぁ。
なんで人を裏切られるの？複数の人と付き合って何とも思わないの？
今までいた時間は無駄だったのかなぁ。
一回目の浮気も許せてないのに…
好きだからの感情だけでは駄目なんですね。
好きでも許せない
一回目は女と、二回目は男と。見た目も性格も男で恋愛対象は女のみで告白されると断れない人だった。
まさか男と付き合ってたなんて…
もしかしたら他にも浮気してたかも。信用出来ない。断れないから付き合ったならその性格は治りませんよね。
このまま付き合ったらまた浮気されるのかな…
なら別れた方が自分の為になるのかなぁ。
なんで人を裏切られるの？複数の人と付き合って何とも思わないの？
今までいた時間は無駄だったのかなぁ。
一回目の浮気も許せてないのに…
好きだからの感情だけでは駄目なんですね。
好きでも許せない
858 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/15(火) 23:29:10 ID:kFFj3Eed
>>857
もう信用できないでしょう？
だったら別れるべきです。
＞今までいた時間は無駄だったのかなぁ。
そんなことはないと思いますよ。
人生に、無駄なことや遠回りな事はないと思います。
彼女と付き合ったことで、学んだことや得たことや成長したこと
もきっとあったと思います。
わざわざ浮気者選ばなくても、もっといい人沢山いるよ。
もう信用できないでしょう？
だったら別れるべきです。
＞今までいた時間は無駄だったのかなぁ。
そんなことはないと思いますよ。
人生に、無駄なことや遠回りな事はないと思います。
彼女と付き合ったことで、学んだことや得たことや成長したこと
もきっとあったと思います。
わざわざ浮気者選ばなくても、もっといい人沢山いるよ。
859 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/16(水) 02:18:55 ID:E60yw2qc
>>857
私だったら許せない。
カノに浮気されたらたとえ好きでも別れる。
というか好きだからこそもう一緒には居られない。
もう二度あったんです。また同じ事を繰り返しますよ？
長く付き合った方と別れるのは辛いと思いますが
情に流されず、自分に合った人を見つけてください。
そして幸せになってください。
私だったら許せない。
カノに浮気されたらたとえ好きでも別れる。
というか好きだからこそもう一緒には居られない。
もう二度あったんです。また同じ事を繰り返しますよ？
長く付き合った方と別れるのは辛いと思いますが
情に流されず、自分に合った人を見つけてください。
そして幸せになってください。
860 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/16(水) 08:43:53 ID:/7tTowRW
白か黒かじゃなくグレーの選択もあるのよ。
好きな気持ちと許せない気持ちをはかりにかけるわけだけど
自分にしか出ない答えだから。
完全な幸せとは遠いけれど、小さな幸せもある。
なにもかもはうまくいかないのが人生なんだよ。
浮気が直らないのをわかってて一緒にいる
グレー的な私だったら、相手だけに心が集中していれば、
その針が振り切れたとき、最後は心中か、完全放置か･･･
そういう終わり方もあるかもしれないな。
好きな気持ちと許せない気持ちをはかりにかけるわけだけど
自分にしか出ない答えだから。
完全な幸せとは遠いけれど、小さな幸せもある。
なにもかもはうまくいかないのが人生なんだよ。
浮気が直らないのをわかってて一緒にいる
グレー的な私だったら、相手だけに心が集中していれば、
その針が振り切れたとき、最後は心中か、完全放置か･･･
そういう終わり方もあるかもしれないな。
861 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/16(水) 19:24:34 ID:YumpP6ln
>557です
>558>559>560ｻﾝ書き込み有難う御座います。
今までグレーで続けてました。ﾒｰﾙが返ってこなくても会えなくても気持ちは同じだって無理矢理信じてた
関係を切ればお互い純粋に好き合ってた頃を裏切りそうで
初めて人を愛して全ての経験を捧げた人を忘れる自信もなくて
今回は人伝えで聞いたので本人からきちんと話を聞いて別れようと思います。
>558>559>560ｻﾝ書き込み有難う御座います。
今までグレーで続けてました。ﾒｰﾙが返ってこなくても会えなくても気持ちは同じだって無理矢理信じてた
関係を切ればお互い純粋に好き合ってた頃を裏切りそうで
初めて人を愛して全ての経験を捧げた人を忘れる自信もなくて
今回は人伝えで聞いたので本人からきちんと話を聞いて別れようと思います。
862 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/16(水) 23:32:03 ID:cVMhXm7D
別れることは出会うことだよ、失うことは何かを得ることだ。
必ず自分にとって新しい出会いが訪れると思う。
必ず自分にとって新しい出会いが訪れると思う。
863 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/17(木) 00:50:35 ID:k+60rmFB
浮気をする人は、基本的に嘘つき。
嘘つきは、泥棒の始まりって言われる位だから、信頼関係は、持てんわな。
要するに、幸せにはなれん。
裏切るようなことされると、私のこと舐めてるのか！って悔しくなるだろうな。
でも、楽しかった時は、それはそれと思いたいね。
嘘つきは、泥棒の始まりって言われる位だから、信頼関係は、持てんわな。
要するに、幸せにはなれん。
裏切るようなことされると、私のこと舐めてるのか！って悔しくなるだろうな。
でも、楽しかった時は、それはそれと思いたいね。
864 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/17(木) 02:31:24 ID:DPX3IIwC
ｶﾉと別れそう…辛すぎる
865 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/18(金) 18:14:47 ID:+OLhtv4P
どしたんだ(･ω･`)
866 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/18(金) 22:30:22 ID:xlsmb49y
>>863
全く同意。正直な人を見つけよう・・・
全く同意。正直な人を見つけよう・・・
867 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/18(金) 23:03:45 ID:ic3RaLu2
>>866だよね。
誰でも、小さな嘘や、生きてく上で嘘をつかなきゃなんないことはあっても、そうじゃない本当の『嘘つき体質』みたいな人っている。
絶対に、信用できない。
親しい人で、この手の人がいたら最悪。
家族なら苦しむし、他人なら付き合わないほうがいい。
誰でも、小さな嘘や、生きてく上で嘘をつかなきゃなんないことはあっても、そうじゃない本当の『嘘つき体質』みたいな人っている。
絶対に、信用できない。
親しい人で、この手の人がいたら最悪。
家族なら苦しむし、他人なら付き合わないほうがいい。
868 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/19(土) 00:05:15 ID:2aNmxHZ1
>>.867
自分を下位に置かないために嘘をつく?そんな人がいた。
付き合いが常に「駆け引き」だったよ、だから別れた。
今はすごく幸せ・・本当に必要な人が見えるようになったし・・・
自分を下位に置かないために嘘をつく?そんな人がいた。
付き合いが常に「駆け引き」だったよ、だから別れた。
今はすごく幸せ・・本当に必要な人が見えるようになったし・・・
869 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/19(土) 00:54:10 ID:WZsekKoG
>557の浮気された者です。
皆さん本当に有難う御座います。
心を決めてｶﾉに話しを聞こうと「電話したい」とﾒｰﾙしました。返信来ませんでした。いつもの事ですが、ｶﾉが私に気持ちなぃのがやっと分かった気がします。
好きと言われても相手は浮気する嘘つきな人というのを忘れてました。
自分本気になって馬鹿だなぁ(/_･､)
本人からきちんと浮気の事聞きたかったけどﾑﾘかな(^^;)
もしｶﾉと話しが出来たらまた書き込みさせてもらいます。迷惑かもしれませんがその時は話聞いて下さい（汗）
皆さん本当に有難う御座います。
心を決めてｶﾉに話しを聞こうと「電話したい」とﾒｰﾙしました。返信来ませんでした。いつもの事ですが、ｶﾉが私に気持ちなぃのがやっと分かった気がします。
好きと言われても相手は浮気する嘘つきな人というのを忘れてました。
自分本気になって馬鹿だなぁ(/_･､)
本人からきちんと浮気の事聞きたかったけどﾑﾘかな(^^;)
もしｶﾉと話しが出来たらまた書き込みさせてもらいます。迷惑かもしれませんがその時は話聞いて下さい（汗）
うふ～ん
871 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/19(土) 02:03:34 ID:5paeTXIO
>>869
つーか、ババアに浮気されてもあまり困らないかも
つーか、ババアに浮気されてもあまり困らないかも
872 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/19(土) 20:03:51 ID:exUCbaFc
私の知っている人はつねに複数の人と付き合う癖？がある・・。
浮気癖というのか・・。
元々一人の人と付き合おうという気がない・・。
そして浮気をしても相手に悪いとは本質的に思わないらしい。
普通少しは後ろめたいものじゃないかな。
相手にばれて都合が悪いなあ、と思ったら
「もうしない」とは言う。反省のふりもする。
でもやっぱりまた他の人とつきあってる。
これはモノガミーとポリガミーの差だからしょうがないと思う・・。
浮気癖というのか・・。
元々一人の人と付き合おうという気がない・・。
そして浮気をしても相手に悪いとは本質的に思わないらしい。
普通少しは後ろめたいものじゃないかな。
相手にばれて都合が悪いなあ、と思ったら
「もうしない」とは言う。反省のふりもする。
でもやっぱりまた他の人とつきあってる。
これはモノガミーとポリガミーの差だからしょうがないと思う・・。
873 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/19(土) 21:37:04 ID:48gIalCk
複数の人と付き合うってのは、結局その人のことがそんなに大事じゃない・・・
ずこく好きだったら複数は無理。
ずこく好きだったら複数は無理。
874 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/19(土) 22:01:44 ID:f6AapEwk
875 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/20(日) 01:57:23 ID:nSaaVPzu
>557です
さっき別れました。
さよならﾒｰﾙ送ったらさよならﾒｰﾙ来ました
私の事好きか分かんなかった、と。
でも昔は私が世界で一番と思ってくれてた、と。
長い恋が終わりました。
何で好きって気持ちは変わるんですかね。
ずっとあの人の一番でいたかった。
でもどこで私達が変わり始めたのか分からない。
あの人以上に好きになれる人なんているのかな…
でもあの人には幸せなってほしいです。
いつか笑って付き合ってた頃の話が出来たら良いな……
４年間の恋が散りました。
相談にのって下さった皆さん本当に有難う御座いました。
駄文.長文すみませんでした
さっき別れました。
さよならﾒｰﾙ送ったらさよならﾒｰﾙ来ました
私の事好きか分かんなかった、と。
でも昔は私が世界で一番と思ってくれてた、と。
長い恋が終わりました。
何で好きって気持ちは変わるんですかね。
ずっとあの人の一番でいたかった。
でもどこで私達が変わり始めたのか分からない。
あの人以上に好きになれる人なんているのかな…
でもあの人には幸せなってほしいです。
いつか笑って付き合ってた頃の話が出来たら良いな……
４年間の恋が散りました。
相談にのって下さった皆さん本当に有難う御座いました。
駄文.長文すみませんでした
876 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/20(日) 02:07:29 ID:ctlyKwml
5 5 7 さん
番号間違えてるよ。
ババア荒らしの番号だよそれ。
なにはともあれ四年間お疲れ様。
今はゆっくり気持ちを落ち着けてくださいね。
番号間違えてるよ。
ババア荒らしの番号だよそれ。
なにはともあれ四年間お疲れ様。
今はゆっくり気持ちを落ち着けてくださいね。
877 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/20(日) 04:38:29 ID:e/C0tZVy
イベントなんかに参加してる人っているのかな
878 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/20(日) 20:12:26 ID:mlACfsq/
もう別れてしまったが、年上の人だった。
自分たちの高校の時の話になり、私はいたって普通の学生だったーとか言っていて
彼女にギャルだった？と訊いたところ、ギャルではないけどサーファー系だったと言っていた。
ピンとこなかったけど、けっこう弾けてた方だったのかなぁ。
なんて、今更ながらに思ったりする。ちょっと当時の姿を見てみたかったな、と思う独りの日曜夜。
自分たちの高校の時の話になり、私はいたって普通の学生だったーとか言っていて
彼女にギャルだった？と訊いたところ、ギャルではないけどサーファー系だったと言っていた。
ピンとこなかったけど、けっこう弾けてた方だったのかなぁ。
なんて、今更ながらに思ったりする。ちょっと当時の姿を見てみたかったな、と思う独りの日曜夜。
879 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/20(日) 22:33:44 ID:rfzLKJle
イベント行くよ。毎月とかではないけど。
880 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/21(月) 00:08:28 ID:AEABOdTW
ほとんど、破綻してるような間柄になってるにも関わらず、半分、友達みたいな付き合い続けてる。
新しく好きな人ができたら、諦められるんだろうな。
けれど、諦められないから、好きな人もできない。
永遠のスパイラル。
新しく好きな人ができたら、諦められるんだろうな。
けれど、諦められないから、好きな人もできない。
永遠のスパイラル。
881 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/21(月) 00:21:08 ID:ukCd/1AW
私は、関係をこじらせてしまう、愚かなスパイラルに陥っている。
別れたなら、もう触れないでおくべきだった、どんどん自分の愚かさに気づく。
ごめんなさい。つくづく自分って馬鹿だなと思う。恥ずかしくて、もうあの人にゃ会えないわ。
自分のアホ
別れたなら、もう触れないでおくべきだった、どんどん自分の愚かさに気づく。
ごめんなさい。つくづく自分って馬鹿だなと思う。恥ずかしくて、もうあの人にゃ会えないわ。
自分のアホ
882 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/21(月) 17:29:45 ID:YGznMAz+
今、ｶﾉと同棲を考えてる。来年の四月からなんだけど、ｶﾉに発言にいまいち現実味がない。
私の貯金が少ないから、そのためにはお金もためなきゃいけない。ｶﾉには貯金あるみたいだけど、全部出してもらうわけにもいかないし。
でも、ｶﾉはそういう話を嫌がる。
お金の話とかするのがいやっていうのはわかるんだけど。そのくせ、私がお金がないっていうと拗ねる。遊びに連れてってもらえない、みたいな。
普段はすごく仲良いし、好きなんだけどなんかそういう認識の違い？みたいなのを感じるとき疲れることがある。
親には実家に帰って来いって言われるし…。
ﾁﾗ裏でした。
私の貯金が少ないから、そのためにはお金もためなきゃいけない。ｶﾉには貯金あるみたいだけど、全部出してもらうわけにもいかないし。
でも、ｶﾉはそういう話を嫌がる。
お金の話とかするのがいやっていうのはわかるんだけど。そのくせ、私がお金がないっていうと拗ねる。遊びに連れてってもらえない、みたいな。
普段はすごく仲良いし、好きなんだけどなんかそういう認識の違い？みたいなのを感じるとき疲れることがある。
親には実家に帰って来いって言われるし…。
ﾁﾗ裏でした。
883 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/21(月) 17:31:02 ID:miagyioR
好きな人が出来たから、昔のカノのことは霧がかかったベールの向こうに
消えて行ったような感じ・・・こういうことってあるんだなって最近思ってる。
運命みたいな・・・
消えて行ったような感じ・・・こういうことってあるんだなって最近思ってる。
運命みたいな・・・
884 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/21(月) 21:23:03 ID:w3L3irvW
もし好きな人が出来たら、私もそんなふうに今のカノを忘れられるのかな。。
もらった物とか、一緒に食事したり買い物した場所とか見るたび思い出してひきずりそう。
・・って、別れ話が出たわけでもないのにこんなこと考える自分がイヤだ・・・
ところでみんなは、カノと別れたらカノからのもらい物って処分する？大事にとっておく？
別れた状況にもよるんだろうけど・・
もらった物とか、一緒に食事したり買い物した場所とか見るたび思い出してひきずりそう。
・・って、別れ話が出たわけでもないのにこんなこと考える自分がイヤだ・・・
ところでみんなは、カノと別れたらカノからのもらい物って処分する？大事にとっておく？
別れた状況にもよるんだろうけど・・
885 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/22(火) 04:37:22 ID:f950KvyL
>>882
お金って結構重要だと思います
うちは半同棲で、カノ・社会人×私・学生だけど
お金の管理は彼女にしてもらってます
仕送りを渡して、カノも給料だして私がおこずかいをもらう状態で
公共料金、食費、貯金その他諸々は彼女に任せてます
問題ないし、お金が思ったよりある感じなので不信感はないですよｗ
元々、財布にいくらあるとかわからないし、いつの間にかお金がない
ようなヤツなのでそうなったんですけど、うちはうまくやってますよ
折半なのか財布を一緒にするのかは知りませんけど、わだかまりを
無くすためにもきちんと話してみてはどうでしょう？
お金で揉めるのって嫌だし、人によってはエグって人もいますからｗ
友人は同棲中の彼女に勝手にカードを作られて大変なことになりました
できるというから管理を任せたところ、ガスは止まり家賃も滞納
友人は親も他界していたので車のローンなんかは必要なのに、もう審査通らないとか
サラ金にも保険証と実印でやられて、たぶんブラックリストだろうと…
結局は彼女の親が尻拭いをしたそうですが、そのお金を同棲しているという
理由で友人が親に返しています
彼女はと言えば、もう２０代後半なのに親から月に８万円もらい、定職にも付かず
借金を重ねながらも犬２匹を購入（汚れようが臭かろうが友人が世話で可愛がるだけ）
友人は食事もまともに取れないような金銭状態で、お金を貯めているのに
彼女のおこずかいは月１０万以上
友人に毎回食事をおごり、「あんたの儲けが少なくて足りない」とも言われる始末
いい年で一人は寂しい、親はいい人と言う理由だけで一緒に居るようですが気の毒ですよ
ただ、幼稚な理由でお金を貸してほしいと言われてからはギクシャクしてしまっています
お金って怖いです…
お金って結構重要だと思います
うちは半同棲で、カノ・社会人×私・学生だけど
お金の管理は彼女にしてもらってます
仕送りを渡して、カノも給料だして私がおこずかいをもらう状態で
公共料金、食費、貯金その他諸々は彼女に任せてます
問題ないし、お金が思ったよりある感じなので不信感はないですよｗ
元々、財布にいくらあるとかわからないし、いつの間にかお金がない
ようなヤツなのでそうなったんですけど、うちはうまくやってますよ
折半なのか財布を一緒にするのかは知りませんけど、わだかまりを
無くすためにもきちんと話してみてはどうでしょう？
お金で揉めるのって嫌だし、人によってはエグって人もいますからｗ
友人は同棲中の彼女に勝手にカードを作られて大変なことになりました
できるというから管理を任せたところ、ガスは止まり家賃も滞納
友人は親も他界していたので車のローンなんかは必要なのに、もう審査通らないとか
サラ金にも保険証と実印でやられて、たぶんブラックリストだろうと…
結局は彼女の親が尻拭いをしたそうですが、そのお金を同棲しているという
理由で友人が親に返しています
彼女はと言えば、もう２０代後半なのに親から月に８万円もらい、定職にも付かず
借金を重ねながらも犬２匹を購入（汚れようが臭かろうが友人が世話で可愛がるだけ）
友人は食事もまともに取れないような金銭状態で、お金を貯めているのに
彼女のおこずかいは月１０万以上
友人に毎回食事をおごり、「あんたの儲けが少なくて足りない」とも言われる始末
いい年で一人は寂しい、親はいい人と言う理由だけで一緒に居るようですが気の毒ですよ
ただ、幼稚な理由でお金を貸してほしいと言われてからはギクシャクしてしまっています
お金って怖いです…
886 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/22(火) 15:40:29 ID:VF0KefzA
５歳上の彼女と一緒に住み始めて３ヶ月になります。
両方とも社会人で、合わせると
年収は1000万円超えになります。
金銭的なトラブルはないかと思いますが…。
ただ…
外で遊ばせてくれないんですよ。
オフ会にも行きたいのですが。
一緒に行こうと言うと、
自分が主催でないオフ会は行かないといいますし。
あとひとつ…
自分は“攻め”側なんですね。
確かに彼女が感じている姿を見て
とても燃(萌)えるんです
ですが…
自分は年上のおねえさんに攻められたいんです
悩みや相談は話し合いで解決していますが、
バランスが壊れるのではないかと不安で
言い出せないでいます
ベッドの外では“頼れるおねえさん”なので
風俗に行こうかとも思いました
お金で快楽を買う、としても
彼女は悲しむと思い
踏みとどまっています
長文失礼しました
両方とも社会人で、合わせると
年収は1000万円超えになります。
金銭的なトラブルはないかと思いますが…。
ただ…
外で遊ばせてくれないんですよ。
オフ会にも行きたいのですが。
一緒に行こうと言うと、
自分が主催でないオフ会は行かないといいますし。
あとひとつ…
自分は“攻め”側なんですね。
確かに彼女が感じている姿を見て
とても燃(萌)えるんです
ですが…
自分は年上のおねえさんに攻められたいんです
悩みや相談は話し合いで解決していますが、
バランスが壊れるのではないかと不安で
言い出せないでいます
ベッドの外では“頼れるおねえさん”なので
風俗に行こうかとも思いました
お金で快楽を買う、としても
彼女は悲しむと思い
踏みとどまっています
長文失礼しました
887 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/22(火) 17:18:25 ID:M2ta/IwM
>>885
レスありがとうございます。
そういうこともあるんだね、怖いなぁ。よく話し合わないと…と思いました。
付き合いは長いからお互いに性格はわかってるし、そういうことにならないように気をつけるよ。
一緒に暮らしても885さんみたいに仲良くやっていけたらいいなぁ。
レスありがとうございます。
そういうこともあるんだね、怖いなぁ。よく話し合わないと…と思いました。
付き合いは長いからお互いに性格はわかってるし、そういうことにならないように気をつけるよ。
一緒に暮らしても885さんみたいに仲良くやっていけたらいいなぁ。
888 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/22(火) 18:53:14 ID:Q65WHD2j
>>815
同感
同感
889 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/23(水) 00:19:36 ID:3fh/llLf
風俗って浮気に入りますか？
890 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/23(水) 00:34:48 ID:XuY2y+GV
当たり前
891 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/23(水) 03:19:00 ID:gz7JtGl8
>>886
その状態で満足或いは我慢し続けられるかの問題ではないでしょうか？
愛してるって辛いことか不安もあるけど、それって長続きしませんよね
大体、別れようと離れるか話し合って改善するかだと思います
同棲する前にそれでよかったのかとも聞きたいですが…
うちは彼女が性欲失せてきて困ったことありました
私はタチですがＡセク１００パー無理で、真面目なセックスレスのサイトを見たり
タチ友にも相談してみたり＾＾；
デリケートな問題だけに悩みました…Ｈを強要してまでやるのは嫌だけど
かと言ってできないのも嫌
今も満足ではないけど、伝えていくらかは改善されましたｗ
馬鹿な問題ですけどＨの相性とか考えって大事ですよね
体だけが好きじゃないけど、体も好きだからｗ
その状態で満足或いは我慢し続けられるかの問題ではないでしょうか？
愛してるって辛いことか不安もあるけど、それって長続きしませんよね
大体、別れようと離れるか話し合って改善するかだと思います
同棲する前にそれでよかったのかとも聞きたいですが…
うちは彼女が性欲失せてきて困ったことありました
私はタチですがＡセク１００パー無理で、真面目なセックスレスのサイトを見たり
タチ友にも相談してみたり＾＾；
デリケートな問題だけに悩みました…Ｈを強要してまでやるのは嫌だけど
かと言ってできないのも嫌
今も満足ではないけど、伝えていくらかは改善されましたｗ
馬鹿な問題ですけどＨの相性とか考えって大事ですよね
体だけが好きじゃないけど、体も好きだからｗ
892 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/24(木) 19:57:31 ID:RG+w/0SS
性欲失せてきて・・・ってどういう感じなんだろう？
私の相手は遠距離でよくて１ヶ月に１度しか会えないのに。このごろは
「もう会うたびにそういうことしなくてもいいじゃない？」とか言ってる。
不満いうと「今日はそんなテンションじゃない」とか言い訳っぽく言う。
確かに数年もつきあえば勿論新鮮さとかないだろうけど・・。
でも相手は「会うは会いたい」というので遠いとこ交通費使って行くのに・・・。
エチなしが不満だと、こっちが性欲のみ！みたいに思われるっていやになる。
性欲というより愛し合う行為って必要だと思うが・・。
私の相手は遠距離でよくて１ヶ月に１度しか会えないのに。このごろは
「もう会うたびにそういうことしなくてもいいじゃない？」とか言ってる。
不満いうと「今日はそんなテンションじゃない」とか言い訳っぽく言う。
確かに数年もつきあえば勿論新鮮さとかないだろうけど・・。
でも相手は「会うは会いたい」というので遠いとこ交通費使って行くのに・・・。
エチなしが不満だと、こっちが性欲のみ！みたいに思われるっていやになる。
性欲というより愛し合う行為って必要だと思うが・・。
893 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/24(木) 21:24:35 ID:77Ai+KaE
くっついて寝るとかも嫌なのかな？
894 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/24(木) 21:46:35 ID:ZXXOoimV
>>892
私のｶﾉかと思ってビクついた(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
私もエチなしでもいいかなって思うことあるよ。あんまりねだられるとかえって冷めちゃうって言うか…。
疲れてるときとか一緒に寝るだけで良いじゃんって思っちゃうし。
あくまで私の場合だけど、体調とかまったりしたい気分とか、そういうのが多い。
でもすごくしたくなるときもあって、そういうときはｶﾉがめちゃくちゃ喜んでくれるからなんか嬉しい。
逆に聞きたいんだけど、くっついてたり一緒に寝たりだけじゃ満足できないもの？
私のｶﾉかと思ってビクついた(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
私もエチなしでもいいかなって思うことあるよ。あんまりねだられるとかえって冷めちゃうって言うか…。
疲れてるときとか一緒に寝るだけで良いじゃんって思っちゃうし。
あくまで私の場合だけど、体調とかまったりしたい気分とか、そういうのが多い。
でもすごくしたくなるときもあって、そういうときはｶﾉがめちゃくちゃ喜んでくれるからなんか嬉しい。
逆に聞きたいんだけど、くっついてたり一緒に寝たりだけじゃ満足できないもの？
895 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/24(木) 22:29:33 ID:RG+w/0SS
≫894
くっついてるだけだっていいけど・・。
相手が疲れてるとか気分的にそんな気になれない、というのは
わかってあげてるつもりだけど。
なにしろたまにしか合えないのに・・っていうのが先立ってしまう。
スキンシップで愛情を確かめたいって気持ちなの。
くっついてるだけだっていいけど・・。
相手が疲れてるとか気分的にそんな気になれない、というのは
わかってあげてるつもりだけど。
なにしろたまにしか合えないのに・・っていうのが先立ってしまう。
スキンシップで愛情を確かめたいって気持ちなの。
896 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/25(金) 00:28:03 ID:RSzk/e9W
まぁそれもわからないでもないけどね…。
でもそればっかりこだわるとほんとに、ｴﾁだけなの？って思われちゃうかもしれないから気をつけてね。
実際私、ちょっとそう思ったことあるし。
結局正直に話すしかないんじゃないかなぁ。付き合うにあたって重要なことだしね。
せっかく会ってるんだから、嫌な気持ちになりたくないもんね。
でもそればっかりこだわるとほんとに、ｴﾁだけなの？って思われちゃうかもしれないから気をつけてね。
実際私、ちょっとそう思ったことあるし。
結局正直に話すしかないんじゃないかなぁ。付き合うにあたって重要なことだしね。
せっかく会ってるんだから、嫌な気持ちになりたくないもんね。
897 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/25(金) 02:40:13 ID:beH7Hcx7
エチメインにされちゃうと、自分が大人のおもちゃか男のかわりに思えてきてしまうバリタチです。
私もエチだけじゃなくて
精神的に穏やかになれるようなデートがしたいなとおもうけど
彼女はエチしたいキスしたいそればっかで
なんだかもにょるんだ。
愛されてるって抱かれなきゃ実感できないっていわれて
ものすごくショックだったよ。
私もエチだけじゃなくて
精神的に穏やかになれるようなデートがしたいなとおもうけど
彼女はエチしたいキスしたいそればっかで
なんだかもにょるんだ。
愛されてるって抱かれなきゃ実感できないっていわれて
ものすごくショックだったよ。
898 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/25(金) 09:55:26 ID:zFzXuBFn
彼女が嫉妬深くて困ってます。というか神経質なんだろうか…
共通の友人から一ヶ月振り位に私達が巧く遣って居るかメールが来たので伝えると
二人で楽しく遣ってれば良いよ、仲良くね…的な態度に為って…
何言っても聞き耳持たずで一晩開けた今も酷く他人行儀にメール返して来ます、こんな彼女に私はどう接するのが一番良いだろうか
共通の友人から一ヶ月振り位に私達が巧く遣って居るかメールが来たので伝えると
二人で楽しく遣ってれば良いよ、仲良くね…的な態度に為って…
何言っても聞き耳持たずで一晩開けた今も酷く他人行儀にメール返して来ます、こんな彼女に私はどう接するのが一番良いだろうか
899 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/25(金) 19:18:10 ID:37C7LLS/
≫897
正直にきいてみたいのだけど・・。
精神的に穏やかなデートってどんなデート？
喫茶店で話す・・映画見る・・イベントに行く・・散歩する
買い物する？ってことかな。
私はなにもエチメインとかじゃあないんだよ。
だけど私のカノはエチに気が重いらしいんだよね。
エチってお互いを確かめる、優しい気分になれるもんだと思ってた・・。
でも相手がたとえば私に合わせていやなのに無理してエチしてるんなら
私もすごくいやだ。
どうしたらいいか悩んでいる・・。
正直にきいてみたいのだけど・・。
精神的に穏やかなデートってどんなデート？
喫茶店で話す・・映画見る・・イベントに行く・・散歩する
買い物する？ってことかな。
私はなにもエチメインとかじゃあないんだよ。
だけど私のカノはエチに気が重いらしいんだよね。
エチってお互いを確かめる、優しい気分になれるもんだと思ってた・・。
でも相手がたとえば私に合わせていやなのに無理してエチしてるんなら
私もすごくいやだ。
どうしたらいいか悩んでいる・・。
900 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/25(金) 20:51:32 ID:pn0X02JJ
>>899
精神的に穏やかなデートって、一緒にいるだけで満足、
心が満たされるってデートだよ。しゃべってるだけでもいい・・・
エッチはしなくてもいい、エッチしないと確かめられないって男女の恋愛みたくて馴染まないな・・
精神的に穏やかなデートって、一緒にいるだけで満足、
心が満たされるってデートだよ。しゃべってるだけでもいい・・・
エッチはしなくてもいい、エッチしないと確かめられないって男女の恋愛みたくて馴染まないな・・
901 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/25(金) 22:02:24 ID:IcGkJDNX
エッチしなかったら友達と変わらないから
友達に戻ろうと言われた人がいたような・・・
どっちにしてもお互いの同意がないとだめだし、
話し合わないと気持ちは離れるだけだよ。
黙っててもそのうちわかってくれるということはありえない。
個人的には心が満たされてればエッチなしでも大丈夫だけど
私は一緒にいても彼女に愛されてる実感ないんだよね。
自分は彼女と一緒にいて満足してるかもしれないけど、
相手が満足しているのか考えてみることも必要だと思います。
友達に戻ろうと言われた人がいたような・・・
どっちにしてもお互いの同意がないとだめだし、
話し合わないと気持ちは離れるだけだよ。
黙っててもそのうちわかってくれるということはありえない。
個人的には心が満たされてればエッチなしでも大丈夫だけど
私は一緒にいても彼女に愛されてる実感ないんだよね。
自分は彼女と一緒にいて満足してるかもしれないけど、
相手が満足しているのか考えてみることも必要だと思います。
902 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/25(金) 22:41:38 ID:nvuZLMp8
すっごく単純に言うと、相性が合うか合わないかの問題だよね…
恋愛は一緒に居るだけでいいって人もいるし、毎回Hしないと不安になる人もいるし、
どっちが正しいとかは無い。
だから相性が合わない場合は話し合って妥協点を二人で決められたらいいけど、
うまくいかないと、どっちかが我慢を強いられるんだよね
相手が我慢していることに気付かないような関係にだけはならないようにしないとなぁ
恋愛は一緒に居るだけでいいって人もいるし、毎回Hしないと不安になる人もいるし、
どっちが正しいとかは無い。
だから相性が合わない場合は話し合って妥協点を二人で決められたらいいけど、
うまくいかないと、どっちかが我慢を強いられるんだよね
相手が我慢していることに気付かないような関係にだけはならないようにしないとなぁ
903 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/26(土) 00:27:48 ID:jHo9Dm6v
約二年付き合った彼女と今日別れました｡
一ヶ月前から海外で同棲も始めたのにあっという間にお互いの家巻き込んで修羅場＆泥沼｡
原因はお互いにあるはずなのに､彼女は自分の保身の為にある事ない事を親に言ってて､向こうは私を完全に基地害扱い…｡(私がメンヘラーなので…｡)
彼女は解離性同一性障害で､親がそれを知らないからつじつまの合わないことを全部私のせいにしてたようです｡
私が彼女の病気を知ったのは先月末で､｢支えていくよ｡｣｢頑張る｡｣と言い合っていたんですが､実際人格通しのいさかいで私が殺されかけた事もありました｡それでも彼女を責められないし､秘密として親にも内緒にしていました｡
でも争い事になってからは､彼女と勝手に周りに言っていて迷惑している､ただの友達だと言い張り､
｢二度と顔も見たくないし不愉快｡｣
｢今度こっちに来たら覚悟しとけ｡｣
｢死ねばいいのに｡｣
とまで言われました｡
しかも､五万包まないと荷物を送らないと…｡
いくら人格が複数とはいえ､今までのやり取りは間違えなく私が好きだった彼女｡自分の保身の為ならここまで言えてしまうのかと恐ろしくなりました…｡
別れて後悔はしていませんが､何か悲しくて仕方ありません｡
長文失礼ｼﾏｼﾀ｡
一ヶ月前から海外で同棲も始めたのにあっという間にお互いの家巻き込んで修羅場＆泥沼｡
原因はお互いにあるはずなのに､彼女は自分の保身の為にある事ない事を親に言ってて､向こうは私を完全に基地害扱い…｡(私がメンヘラーなので…｡)
彼女は解離性同一性障害で､親がそれを知らないからつじつまの合わないことを全部私のせいにしてたようです｡
私が彼女の病気を知ったのは先月末で､｢支えていくよ｡｣｢頑張る｡｣と言い合っていたんですが､実際人格通しのいさかいで私が殺されかけた事もありました｡それでも彼女を責められないし､秘密として親にも内緒にしていました｡
でも争い事になってからは､彼女と勝手に周りに言っていて迷惑している､ただの友達だと言い張り､
｢二度と顔も見たくないし不愉快｡｣
｢今度こっちに来たら覚悟しとけ｡｣
｢死ねばいいのに｡｣
とまで言われました｡
しかも､五万包まないと荷物を送らないと…｡
いくら人格が複数とはいえ､今までのやり取りは間違えなく私が好きだった彼女｡自分の保身の為ならここまで言えてしまうのかと恐ろしくなりました…｡
別れて後悔はしていませんが､何か悲しくて仕方ありません｡
長文失礼ｼﾏｼﾀ｡
904 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/26(土) 00:57:32 ID:p6cVPlGS
かなり酷い目に遭ったね・・・かわいそうに
あなたが心穏やかに付き合える良い相手にいつか巡り会えるように祈るばかりです。
あなたが心穏やかに付き合える良い相手にいつか巡り会えるように祈るばかりです。
905 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/26(土) 01:07:17 ID:vepoxGag
906 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/26(土) 14:17:46 ID:axHi4DTg
誰を好きになるのも自由だけど、メンヘラとの付き合いは、覚悟が要るよ。
ましてや、メンヘラ同士は、あまりにも。
別れたことは、良かったと思う。
絶対、後悔しないでほしい。
ましてや、メンヘラ同士は、あまりにも。
別れたことは、良かったと思う。
絶対、後悔しないでほしい。
907 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/27(日) 07:15:02 ID:nJ3Ty5WW
もうすぐｶﾉと同棲するかもなんだけど…
同棲の良いところと悪いところが知りたい…
あと心得とか。
結構気分屋なｶﾉで、今更ながら不安になってきたんだ。やっていけるのかな…
同棲の良いところと悪いところが知りたい…
あと心得とか。
結構気分屋なｶﾉで、今更ながら不安になってきたんだ。やっていけるのかな…
908 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/28(月) 09:41:04 ID:Tggsui9Q
自由がうはわれます
909 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/28(月) 20:11:56 ID:RSg0ESkC
903です。
有難うございます。あまりにも急展開で別れてしまったので、未だに心の整理がつかないでいます。
彼女を本当にこれからも支えたいと思っていたのですが、彼女には届かなかったようです。
後悔はしていませんが、虚しくて…。
これから頑張って良い相手を見つけていこうと思います。
>>907
えっと、一ヶ月しか同棲していませんでしたが、よかったら。
一番は金銭の事はしっかり決めておいたほうがいいです。
個々に折半するとか、食費は自分、家賃は相手…などなど。金銭はどんなに仲が良くても争いの種になりますから。
後は、家事などの当番や分担を決めておくことですね。後々喧嘩になるかなあという事は一番最初の話し合いで
決めておくほうがいいです。
私生活では、プライバシーがなくなる事かな…一人暮らしに慣れてたりすると、中々適応するまでに時間かかります。
有難うございます。あまりにも急展開で別れてしまったので、未だに心の整理がつかないでいます。
彼女を本当にこれからも支えたいと思っていたのですが、彼女には届かなかったようです。
後悔はしていませんが、虚しくて…。
これから頑張って良い相手を見つけていこうと思います。
>>907
えっと、一ヶ月しか同棲していませんでしたが、よかったら。
一番は金銭の事はしっかり決めておいたほうがいいです。
個々に折半するとか、食費は自分、家賃は相手…などなど。金銭はどんなに仲が良くても争いの種になりますから。
後は、家事などの当番や分担を決めておくことですね。後々喧嘩になるかなあという事は一番最初の話し合いで
決めておくほうがいいです。
私生活では、プライバシーがなくなる事かな…一人暮らしに慣れてたりすると、中々適応するまでに時間かかります。
910 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/28(月) 21:09:47 ID:BC3ld26X
みなさんがどんな職業でいつ彼女と会ってるのか聞かせていただきたいです｡
私は雑貨屋店長で彼女は化粧品の通販勤務だから土日祝が休みなんです｡
今は私が彼女の休みに合わせてるんですが店長という人間が稼ぎ時の土日に休むなんて有り得ないので彼女に平日休みで土日勤務にしてと頼んでみてとお願いしたんですが反応がいまいちで…どうしたらいいのか…
私は雑貨屋店長で彼女は化粧品の通販勤務だから土日祝が休みなんです｡
今は私が彼女の休みに合わせてるんですが店長という人間が稼ぎ時の土日に休むなんて有り得ないので彼女に平日休みで土日勤務にしてと頼んでみてとお願いしたんですが反応がいまいちで…どうしたらいいのか…
911 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/28(月) 23:31:17 ID:r0Y9vNlI
体のことをざっくばらんに彼女と話してる人って多いのかな？
体毛が濃くて剛毛。もちろん下の毛のもっさり。
彼女に会うときは手入れするけど、さすがに手入れに限度もある。
それから、生理前後の自分のおまんこの匂いも気になる。
彼女は毛が薄いから自分の身体見ると鬱。
エチーの時は暗い環境でやるけど、一緒の布団で寝て朝とかゆっくりしてると隠せない。
体毛が濃くて剛毛。もちろん下の毛のもっさり。
彼女に会うときは手入れするけど、さすがに手入れに限度もある。
それから、生理前後の自分のおまんこの匂いも気になる。
彼女は毛が薄いから自分の身体見ると鬱。
エチーの時は暗い環境でやるけど、一緒の布団で寝て朝とかゆっくりしてると隠せない。
912 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/29(火) 17:09:37 ID:I5heM47Q
911は一瞬ネカマかと思った。
（ってか今も思ってる）
普通おんなはあそこの事おまんことか言わないと思うんだけど。
（ってか今も思ってる）
普通おんなはあそこの事おまんことか言わないと思うんだけど。
913 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/29(火) 18:49:51 ID:DATXnhPT
いんでないの別に？
確かにリアルでは絶対言わないけど、ここでなら言っちゃうかもな私なら(笑)
確かにリアルでは絶対言わないけど、ここでなら言っちゃうかもな私なら(笑)
914 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/30(水) 00:43:39 ID:7tuqeAvF
元カノに好きな男が出来たそうです。
きゃぴきゃぴしながら友達と男の話をしてるのを見かけるとなんだかなあ…って思う。友達として仲良くしたかったけど、素直に喜べないし知らないふりも出来ない。
別れるときにやっぱり女同士の恋愛関係は気持ち悪いみたいなことをなんとなく言われてまだショックだっただけに、結局男か…みたいに思ってしまう。
悲しいなーでもがんばります！ﾁﾗ裏でごめんなさい。
きゃぴきゃぴしながら友達と男の話をしてるのを見かけるとなんだかなあ…って思う。友達として仲良くしたかったけど、素直に喜べないし知らないふりも出来ない。
別れるときにやっぱり女同士の恋愛関係は気持ち悪いみたいなことをなんとなく言われてまだショックだっただけに、結局男か…みたいに思ってしまう。
悲しいなーでもがんばります！ﾁﾗ裏でごめんなさい。
915 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/30(水) 07:47:01 ID:iq185jKe
>>911
すげー分かる。
足の毛とか濃いし抜けにくいからエッチする前には剃ってるんだけど、
剛毛だから次の朝にはチクチクしたものが…orz
体毛うすい人が羨ましい。
体毛話とは別ですが、自分のｶﾉは友達が多くて
週末しか会えないのに友達から誘いが来ると断れずに予定を入れてしまう…
そりゃあ友達も大事なのは良く分かるけど、
こうも毎週毎週日曜日しか会えないのは寂しいな。
贅沢な悩みかもしれないけど。
すげー分かる。
足の毛とか濃いし抜けにくいからエッチする前には剃ってるんだけど、
剛毛だから次の朝にはチクチクしたものが…orz
体毛うすい人が羨ましい。
体毛話とは別ですが、自分のｶﾉは友達が多くて
週末しか会えないのに友達から誘いが来ると断れずに予定を入れてしまう…
そりゃあ友達も大事なのは良く分かるけど、
こうも毎週毎週日曜日しか会えないのは寂しいな。
贅沢な悩みかもしれないけど。
916 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/30(水) 14:48:53 ID:GNlKJ58C
４ヶ月もｴﾁしてない…
自分から誘えないってのもあるし、
中距離恋愛中だから１ヶ月に２・３回しかあえないから仕方ないんだけど…
そろそろ寂しいよ(涙)
ﾁﾗ裏すいません
自分から誘えないってのもあるし、
中距離恋愛中だから１ヶ月に２・３回しかあえないから仕方ないんだけど…
そろそろ寂しいよ(涙)
ﾁﾗ裏すいません
917 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/30(水) 21:02:58 ID:OfgPffuY
私も毛が濃くて剃っても次の日にはちくちく。嫌だよねー。
下の毛なんかお尻まで普通にモサモサ生えてて鬱…。
カノは濃くても気にしてないみたいで、それが救いかな。
脱毛しようかなーとか話したりします。
でも明るい所でエッチしようとするのが辛い…
それだけ気にしてないって事だしとても幸せなんだけど
コンプレックスだからエッチに集中するのが大変。
下の毛なんかお尻まで普通にモサモサ生えてて鬱…。
カノは濃くても気にしてないみたいで、それが救いかな。
脱毛しようかなーとか話したりします。
でも明るい所でエッチしようとするのが辛い…
それだけ気にしてないって事だしとても幸せなんだけど
コンプレックスだからエッチに集中するのが大変。
918 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/31(木) 12:21:10 ID:46b4aDxW
好きな子ができて、今ゆっくり近づいてるって感じ、大事に育てたい。
ゆっくりというのがいいな、今までの経験で言うと「急速仲良し」はいつか無理が来る?・・
ゆっくりというのがいいな、今までの経験で言うと「急速仲良し」はいつか無理が来る?・・
919 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/05/31(木) 13:00:19 ID:SbrqsnBH
お互いに『女性』という性別の概念とっぱらって、やっと好きな娘と付き合い出しました。
そろそろキスしたいんですが、何せ女の子と付き合うの初めてでどう誘えば良いかわかりません。
彼女は男性とも付き合った事もなく、強く押せない部分があります。
どなたかアドバイス下さい！
そろそろキスしたいんですが、何せ女の子と付き合うの初めてでどう誘えば良いかわかりません。
彼女は男性とも付き合った事もなく、強く押せない部分があります。
どなたかアドバイス下さい！
920 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/01(金) 05:31:43 ID:Xnbm35Ik
>>919
アドバイスになるかわからないけど。
ジワジワと｢キスしたいなー｣という雰囲気を作られるよりは、ぎゅーって抱き締めたりしてるうちに勢いに任せてブチューッとしたほうが意外とお互い楽かも。
私は彼女さんと同じ立場(相手も似たようなもの)でしたが、構える暇もなくベロチューしながら押し倒されました。
ゾッとしながらもなんとかなった。
ネコみたいなこと言ってるけどバリタチです…orz
アドバイスになるかわからないけど。
ジワジワと｢キスしたいなー｣という雰囲気を作られるよりは、ぎゅーって抱き締めたりしてるうちに勢いに任せてブチューッとしたほうが意外とお互い楽かも。
私は彼女さんと同じ立場(相手も似たようなもの)でしたが、構える暇もなくベロチューしながら押し倒されました。
ゾッとしながらもなんとかなった。
ネコみたいなこと言ってるけどバリタチです…orz
921 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/01(金) 05:44:15 ID:e0+rI3TJ
↑バリタチじゃなくてタラチネババだろ。
922 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/01(金) 07:32:39 ID:erS7HTii
このスレが参考になるかも
ファーストキスを臨場感たっぷりに語るｽﾚ(´ε｀)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1170843888/
ところで、ageてると荒らしが来るので
メール欄に sage と入れて書き込んでね
ファーストキスを臨場感たっぷりに語るｽﾚ(´ε｀)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1170843888/
ところで、ageてると荒らしが来るので
メール欄に sage と入れて書き込んでね
923 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/01(金) 12:35:37 ID:vWO0A766
924 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/01(金) 14:07:04 ID:ENM/VAu1
925 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/01(金) 15:08:06 ID:DueMztzn
そうだね
926 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/01(金) 17:15:46 ID:asx/HiJU
まだ恥ずかしいだけかもよ？
927 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/01(金) 19:38:24 ID:NT5f0bGm
相談。
自分以外のｱｿｺは彼女しか知らないのですが
なんか触れるたびに
イボ？みたいな、プチプチが気になる。
勿論自分にはない。
病気かなにかなんだろうか…
毎回どんなに爪が短くても、激しくしなくても
必ず出血するのもすごく気になる。
病院を奨めたのだけど、恥ずかしいし、嫌だと行ってもらえない。
彼女は今年三十路になるし、ガンとかだったら心配だし。
子供いらないから別にいいんだとか言うんだけど純粋に心配。
自分以外のｱｿｺは彼女しか知らないのですが
なんか触れるたびに
イボ？みたいな、プチプチが気になる。
勿論自分にはない。
病気かなにかなんだろうか…
毎回どんなに爪が短くても、激しくしなくても
必ず出血するのもすごく気になる。
病院を奨めたのだけど、恥ずかしいし、嫌だと行ってもらえない。
彼女は今年三十路になるし、ガンとかだったら心配だし。
子供いらないから別にいいんだとか言うんだけど純粋に心配。
928 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/01(金) 21:07:42 ID:fEYOtbVY
>>923
私もカノの顔が近付くとつい背けてしまう。
でもキスしたくないとかじゃなくて、
恥ずかしいし、ドキドキして顔を見られたくないからなので
923さんのカノもそうかもしれないよ。
強引に、でも優しく（矛盾してるけど）唇を奪ってみては？
私もカノの顔が近付くとつい背けてしまう。
でもキスしたくないとかじゃなくて、
恥ずかしいし、ドキドキして顔を見られたくないからなので
923さんのカノもそうかもしれないよ。
強引に、でも優しく（矛盾してるけど）唇を奪ってみては？
929 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/01(金) 21:17:43 ID:dtKZ5Bwa
顔背けられても、そのまま頬とか首筋にキスしちゃうw
930 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/01(金) 22:21:25 ID:vWO0A766
>>923です。
嫌がられてるんでしょうか・・・。付き合う前に一度、付き合ったらキスもそれ以上もするけど良いの？と聞くと、やれるもんならやってみろ！的な解答でした。照れているだけだと信じたいです。
>>928さんのタイプだったら、どういう流れでしてほしいですか？強引に優しくですかね？
>>929
ちょっとソレ、今度やってみますｗ
嫌がられてるんでしょうか・・・。付き合う前に一度、付き合ったらキスもそれ以上もするけど良いの？と聞くと、やれるもんならやってみろ！的な解答でした。照れているだけだと信じたいです。
>>928さんのタイプだったら、どういう流れでしてほしいですか？強引に優しくですかね？
>>929
ちょっとソレ、今度やってみますｗ
931 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/02(土) 01:04:42 ID:8ffyzAW+
932 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/02(土) 13:34:25 ID:bSfxdkyL
プチプチはフォアダイスってやつじゃないの？
それなら無害。
それなら無害。
933 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/03(日) 09:31:21 ID:7H0kscPO
３年振りに元カノと会いました。そうなるかなと思ってたけど、やっぱりエッチしちゃいました…。私はずっと大好きだったから、断れないし。相手はそれを分かってて、その日からヤリ目的だけで「会いたい」と言ってきます。
エッチの最中には、「愛してる」「○○しかいない」とか言ってきます。本当にずるい。本当最低。相手にもだけど、自分にも腹が立ちます。どうしたら、踏ん切りつくか教えてください。長文すいません
エッチの最中には、「愛してる」「○○しかいない」とか言ってきます。本当にずるい。本当最低。相手にもだけど、自分にも腹が立ちます。どうしたら、踏ん切りつくか教えてください。長文すいません
934 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/03(日) 12:48:32 ID:K83I7P1d
自覚してるだろうけど、お前さんも悪い。
割り切ってだらだら体の付き合いするか、けじめ付けて会わないかだと思うな。
私も前そうだったけど、むなしくなるだけだったから、もう会わないことにしたよ。つらいよね…
割り切ってだらだら体の付き合いするか、けじめ付けて会わないかだと思うな。
私も前そうだったけど、むなしくなるだけだったから、もう会わないことにしたよ。つらいよね…
935 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/03(日) 20:48:55 ID:Wb1FBzhM
本当に好きなんだろうけど、好きなら相手を「最低なやつ」にならせちゃいけないよ。
あなたが、体を提供する事で相手は「最低」になってるんだよ。
断れないって思うかもしれないけど、相手を愛してるなら、拒むしかないんじゃないかな。
相手が最低までおちる行為に加担する事はないよ。
あなたが、体を提供する事で相手は「最低」になってるんだよ。
断れないって思うかもしれないけど、相手を愛してるなら、拒むしかないんじゃないかな。
相手が最低までおちる行為に加担する事はないよ。
936 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/03(日) 22:20:50 ID:7H0kscPO
933です、みなさん助言ありがとうございます。「最低なやつ」にしてるのは、私自身なんですよね。気付かされました(*_*)今日は沢山泣いて、少しスッキリしました。辛いけれど、しっかり断りたいと思います。
937 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/04(月) 00:39:52 ID:axADhAZr
>>927
コンジローマなんじゃ？
カリフラワーみたいならヤバイ
痒さとかの自覚症状がない性病だよ
因みに口にもできる
不正出血もよくはないよね
ストレス溜まったら出血する人もいるけど…
子宮に問題があることが多い
厳密には半年位しても貴方に異常がなければ、まぁ大丈夫だと思う
潜伏期間が長い病気だからね
コンジローマなんじゃ？
カリフラワーみたいならヤバイ
痒さとかの自覚症状がない性病だよ
因みに口にもできる
不正出血もよくはないよね
ストレス溜まったら出血する人もいるけど…
子宮に問題があることが多い
厳密には半年位しても貴方に異常がなければ、まぁ大丈夫だと思う
潜伏期間が長い病気だからね
うふ～ん
939 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/04(月) 03:49:07 ID:EUVVpEPR
↑業者注意報！業者注意報！
全部に貼付ける気かなぁー？
全部に貼付ける気かなぁー？
940 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/04(月) 20:22:40 ID:hBgmiPcu
カノも私もバイリバなんだけど、エッチがない…
どちらかというと私がネコより、カノがタチよりのはずなのに
向こうからお誘いもない。
前のカノにはエロいってよくいわれたとか、エッチ結構好きて言ってたのに…
だからといって私から手をだすと、なんとなくはぐらかされるし。
自分に性的魅力がないのかもしれない。悲しい。。。
タチよりのカノよりガタイいいから？
ガリガリに痩せて小さくなりたい。
どちらかというと私がネコより、カノがタチよりのはずなのに
向こうからお誘いもない。
前のカノにはエロいってよくいわれたとか、エッチ結構好きて言ってたのに…
だからといって私から手をだすと、なんとなくはぐらかされるし。
自分に性的魅力がないのかもしれない。悲しい。。。
タチよりのカノよりガタイいいから？
ガリガリに痩せて小さくなりたい。
941 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/04(月) 22:51:23 ID:Yjf6RoN5
カノさんにはっきり聞くべし
942 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/05(火) 00:15:28 ID:iVHcemPH
私25、カノ18。カノは警察に受かって只今警察学校で勉強中。
私の中で１８歳はまだまだ子供で、実際カノと同じ年ぐらいの子は大学行ったりして子供らしく楽しんでる。
この前までは高校生だったまだまだ子供なのに国家組織の一員になろうとしているカノが、私みたいな一般とまるで違う所にいるみたいで不安です。正直寂しいです。
たまに会うことが出来ますが、会う度いつも細い体がさらに細くなったように思えて心配です。
こんな事言ってどうすると思われるかもしれませんが、誰かに聞いてほしくて…すみません。
私の中で１８歳はまだまだ子供で、実際カノと同じ年ぐらいの子は大学行ったりして子供らしく楽しんでる。
この前までは高校生だったまだまだ子供なのに国家組織の一員になろうとしているカノが、私みたいな一般とまるで違う所にいるみたいで不安です。正直寂しいです。
たまに会うことが出来ますが、会う度いつも細い体がさらに細くなったように思えて心配です。
こんな事言ってどうすると思われるかもしれませんが、誰かに聞いてほしくて…すみません。
943 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/05(火) 01:42:45 ID:cRfsYSn+
いろんな18歳がいるよ。真面目にやってる一部の子からしたら、子供らしく遊ぶっていうのが、馬鹿みたいに思える場合もある。
今のがむしゃらに警察官になる事へむかってるのが彼女らしい生き方なんじゃないかな？
世間の若い子っていったってみんながみんな遊んでるわけじゃないよ。
あなたのイメージや周りはそうだとしても、遊んでる子ばかりじゃないさ。
13才位が遊び知らずに働いて、とかならともかく、18じゃ将来にむけて遊びなく頑張っても普通。いい子じゃないか。
今のがむしゃらに警察官になる事へむかってるのが彼女らしい生き方なんじゃないかな？
世間の若い子っていったってみんながみんな遊んでるわけじゃないよ。
あなたのイメージや周りはそうだとしても、遊んでる子ばかりじゃないさ。
13才位が遊び知らずに働いて、とかならともかく、18じゃ将来にむけて遊びなく頑張っても普通。いい子じゃないか。
944 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/05(火) 02:54:01 ID:nOiTYV+5
>>930
遅くなってごめんなさい。
私はお恥ずかしながら唇でも首筋でもどこでも
強引に奪ってほしいタイプです///
自分から顔を背けときながら何言ってんだ、と思われそうだけど、
諦められてしまうと拍子抜けしてしまうというか、
「あれ？キスしたいんじゃなかったの？」
と不安になってしまうというか。
>>930さんの意見を聞いて、私の方がカノを不安にさせてるんだな、と申し訳なく思いました。
私のカノは私がこんな趣味だなんて考えた事も無いんだろうな・・・。
遅くなってごめんなさい。
私はお恥ずかしながら唇でも首筋でもどこでも
強引に奪ってほしいタイプです///
自分から顔を背けときながら何言ってんだ、と思われそうだけど、
諦められてしまうと拍子抜けしてしまうというか、
「あれ？キスしたいんじゃなかったの？」
と不安になってしまうというか。
>>930さんの意見を聞いて、私の方がカノを不安にさせてるんだな、と申し訳なく思いました。
私のカノは私がこんな趣味だなんて考えた事も無いんだろうな・・・。
945 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/05(火) 11:18:04 ID:qqwxZwv/
>>942 警察は公安職なので尋常ではないストレス環境です。
彼女は18ってことは、夢と希望いっぱいで勉強、研修してるんだと思いますが、
現場に出て、想像もつかない環境で戸惑うこともあると思います。
私も元警察です。
女性にはつらい職場です。夢だけでは、正義感を持ち続けられません。
今はもちろん、時間がたって彼女さんが精神的に参った時にあなたが支えてあげてください。
｢がんばれ！｣なんていっちゃだめよ。
私はどんなあなたでも大事に思ってるから、というスタンスで支えてあげてね。
あー警察辞めてよかった
怪我もできねぇ
休みもねぇ
彼女は18ってことは、夢と希望いっぱいで勉強、研修してるんだと思いますが、
現場に出て、想像もつかない環境で戸惑うこともあると思います。
私も元警察です。
女性にはつらい職場です。夢だけでは、正義感を持ち続けられません。
今はもちろん、時間がたって彼女さんが精神的に参った時にあなたが支えてあげてください。
｢がんばれ！｣なんていっちゃだめよ。
私はどんなあなたでも大事に思ってるから、というスタンスで支えてあげてね。
あー警察辞めてよかった
怪我もできねぇ
休みもねぇ
946 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/05(火) 12:57:45 ID:iVHcemPH
943、945さん、ありがとうございます。
945さん、やはり警察はきついんですか…？
945さん、やはり警察はきついんですか…？
947 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/05(火) 14:37:31 ID:OvhMOvdf
33歳ﾀﾁｶﾉの事で悩んでる。出会って11年付き合って4ヵ月。
昔からｸｰﾙで精神的にも大人なｶﾉが大好きでした。
もともと歳が離れた親友みたいな存在でお互いの事も知りつくしてると思い込んでたのだけど…
最近ｶﾉが怖い。
例えばｹﾝｶをしてあたしが無言で帰った直後、『なんで帰った、なんで帰った、なんで帰った…』って
ずーっと同じ言葉繰り返すﾒｰﾙがくる。
『死んでやる死んでやる…死んでやる』だったり『許さない許さない許さない…』だったり『苦しい苦しい苦しい…』だったり。
ﾔｷﾓﾁが凄くて家から出してくれなかったり、上司と電話で仕事の話してると隣に座ってるのにｷｬｯﾁで電話してきたり。
ちなみにあたしは、浮気とか心配かける様な事はいっさいしてません。
もうなんか嫌になってきて、そーゆーのやめて？って言えば言うほど酷くなる。
車ごと海に飛び込みたいとか言われる始末。
別れたい。でも怖くて言えない。どうしていいかわかんない。
昔からｸｰﾙで精神的にも大人なｶﾉが大好きでした。
もともと歳が離れた親友みたいな存在でお互いの事も知りつくしてると思い込んでたのだけど…
最近ｶﾉが怖い。
例えばｹﾝｶをしてあたしが無言で帰った直後、『なんで帰った、なんで帰った、なんで帰った…』って
ずーっと同じ言葉繰り返すﾒｰﾙがくる。
『死んでやる死んでやる…死んでやる』だったり『許さない許さない許さない…』だったり『苦しい苦しい苦しい…』だったり。
ﾔｷﾓﾁが凄くて家から出してくれなかったり、上司と電話で仕事の話してると隣に座ってるのにｷｬｯﾁで電話してきたり。
ちなみにあたしは、浮気とか心配かける様な事はいっさいしてません。
もうなんか嫌になってきて、そーゆーのやめて？って言えば言うほど酷くなる。
車ごと海に飛び込みたいとか言われる始末。
別れたい。でも怖くて言えない。どうしていいかわかんない。
948 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/05(火) 16:18:24 ID:cRfsYSn+
彼女、病気だし、そこまでいけば犯罪者。
やられた事を家族（むこう側）に話してなんとか距離とる。
まじ、殺される前に逃げた方がいい。恥ずかしいとかあるかもだけど、命あっての羞恥心だよ。
やられた事を家族（むこう側）に話してなんとか距離とる。
まじ、殺される前に逃げた方がいい。恥ずかしいとかあるかもだけど、命あっての羞恥心だよ。
949 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/05(火) 17:15:22 ID:sfu2rUXL
>>947
彼女さん、独占欲ももちろんあるんでしょうけど、常にかまわれてもいたいし、
そう言う言動でしか人の気を引けない人なのかもしれませんね…。
たぶん自分に自信も何となく持てないし、気持ちに余裕もないんだと思います。
（そういう気質であることの他に年齢的に引け目を感じてしまったり）
語弊があるかも知れませんが、普通の人は自分を磨いてアピールしますよね。
けど、メンヘラ気質の人や本当に自分に自信が持てない人は相手の弱い部分を
突いてかまってほしいことを伝えてきます。
もちろん、こちら側に意識や感情があることにはお構いなしです…。
そして、正論は届きにくいですね。
私も、死ぬだの殺せだの言う人と付き合ったことがあります＾＾；
自分も壊れて見せるのがいいかなって思いますよ。
貴女しかいないというニュアンスを出すのではなくて、何でもいいから
彼女によって自分に気に入らないことがあったときには死ぬことを連呼し、
訳のわからないことを言ってみたり。
殆ど喋らずに、何を考えているのかもわからなくしたり。
心理的にもたれかかってきている訳ですから、こっちももたれかかると
一緒に倒れるか、逆転するだろうと言う発想ですが。
けどたぶん、一緒におかしくなりましょうとはならないはずですｗ
自分の要求が一切聞き入れられないこと、冷静になった時に怖いと思わせる
ことが効果的かと思います。
貴女が離れようとするより、彼女から離れてもらうのがベターかと。
常識は通じないでしょうから、正論を述べたところで苛立つだけですよ。
ひどいやり方だったと思っていますが、一生彼女のお世話係は嫌だったので
切りました…。参考程度にどうぞ。
彼女さん、独占欲ももちろんあるんでしょうけど、常にかまわれてもいたいし、
そう言う言動でしか人の気を引けない人なのかもしれませんね…。
たぶん自分に自信も何となく持てないし、気持ちに余裕もないんだと思います。
（そういう気質であることの他に年齢的に引け目を感じてしまったり）
語弊があるかも知れませんが、普通の人は自分を磨いてアピールしますよね。
けど、メンヘラ気質の人や本当に自分に自信が持てない人は相手の弱い部分を
突いてかまってほしいことを伝えてきます。
もちろん、こちら側に意識や感情があることにはお構いなしです…。
そして、正論は届きにくいですね。
私も、死ぬだの殺せだの言う人と付き合ったことがあります＾＾；
自分も壊れて見せるのがいいかなって思いますよ。
貴女しかいないというニュアンスを出すのではなくて、何でもいいから
彼女によって自分に気に入らないことがあったときには死ぬことを連呼し、
訳のわからないことを言ってみたり。
殆ど喋らずに、何を考えているのかもわからなくしたり。
心理的にもたれかかってきている訳ですから、こっちももたれかかると
一緒に倒れるか、逆転するだろうと言う発想ですが。
けどたぶん、一緒におかしくなりましょうとはならないはずですｗ
自分の要求が一切聞き入れられないこと、冷静になった時に怖いと思わせる
ことが効果的かと思います。
貴女が離れようとするより、彼女から離れてもらうのがベターかと。
常識は通じないでしょうから、正論を述べたところで苛立つだけですよ。
ひどいやり方だったと思っていますが、一生彼女のお世話係は嫌だったので
切りました…。参考程度にどうぞ。
950 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/05(火) 23:22:30 ID:jzDUJHmz
>>947
直接じゃなくて電話で別れを告げるとか、
相談できる友達がいれば、できるだけ一緒に行動するとか。
最悪の場合、いつでも110番できるようにしておくとか。
カノさんの友達とかが、しっかり見てくれれば大丈夫だろうけど…
別れるのはもう絶対。別れたほうがいいよ。
あなたも壊れちゃうし、カノさんも今のままじゃつらいと思う。
私も昔、年上カノが精神的にやばくなっちゃったことがあって
怖かったけど、電話で話して別れたよ。
その後は一切会わず、連絡もとらず。
しばらくは何かあやしい行動されてたけど、
そのうち向こうに新しいカノができて…って感じだった。
直接じゃなくて電話で別れを告げるとか、
相談できる友達がいれば、できるだけ一緒に行動するとか。
最悪の場合、いつでも110番できるようにしておくとか。
カノさんの友達とかが、しっかり見てくれれば大丈夫だろうけど…
別れるのはもう絶対。別れたほうがいいよ。
あなたも壊れちゃうし、カノさんも今のままじゃつらいと思う。
私も昔、年上カノが精神的にやばくなっちゃったことがあって
怖かったけど、電話で話して別れたよ。
その後は一切会わず、連絡もとらず。
しばらくは何かあやしい行動されてたけど、
そのうち向こうに新しいカノができて…って感じだった。
951 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/06(水) 01:00:24 ID:jcbs6Rfl
>>946 きついね
慣れてくるとどうしようもない事に悩むようになる
階級社会だから
階級上がりたいがためにみんな必死だから
女子でもライバルやし
転職組も多い。
現場に出たら今以上に会えなくなるし、
ストレスもきつくなるのはわかっといて
なかなかね…
慣れてくるとどうしようもない事に悩むようになる
階級社会だから
階級上がりたいがためにみんな必死だから
女子でもライバルやし
転職組も多い。
現場に出たら今以上に会えなくなるし、
ストレスもきつくなるのはわかっといて
なかなかね…
952 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/06(水) 05:44:53 ID:4ikV9LgQ
>>948-950
レス有難うございます。
ｶﾉが怖いのは、あたしがｶﾉに何かされそうなんじゃ無く、
ｶﾉが自身が狂言自殺したりするんじゃないかと…、
もう思い詰めてる時の睨んだ目が悪魔みたいに見える瞬間があるから。
あたしのせいで、もしホントに海なんかに飛び込まれたら一生罪悪感背負って生きる事に成り兼ねないし、それが怖くて仕方無いです。
機嫌が良い時はものすごく優しくて、こんなに大事にされていいのかな、って思ってしまう程なんだけど…
ギャップが酷過ぎ。
今日は機嫌が良かったらしく優しかった。夜、そろそろ帰るねって言った時は案の定すねて無視されてしまったけど。
皆さんにレス貰って気付いたんですが、もしかしたらｶﾉ、心の病気があるのかも知れないですね。
別れを言う前に（言えるかわからないけど）病院を薦めてみる事にします。
レス有難うございます。
ｶﾉが怖いのは、あたしがｶﾉに何かされそうなんじゃ無く、
ｶﾉが自身が狂言自殺したりするんじゃないかと…、
もう思い詰めてる時の睨んだ目が悪魔みたいに見える瞬間があるから。
あたしのせいで、もしホントに海なんかに飛び込まれたら一生罪悪感背負って生きる事に成り兼ねないし、それが怖くて仕方無いです。
機嫌が良い時はものすごく優しくて、こんなに大事にされていいのかな、って思ってしまう程なんだけど…
ギャップが酷過ぎ。
今日は機嫌が良かったらしく優しかった。夜、そろそろ帰るねって言った時は案の定すねて無視されてしまったけど。
皆さんにレス貰って気付いたんですが、もしかしたらｶﾉ、心の病気があるのかも知れないですね。
別れを言う前に（言えるかわからないけど）病院を薦めてみる事にします。
953 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/06(水) 09:54:44 ID:VA/z6w5l
彼女さん、かなり、とある心の病に酷似した病態にあるよ。（読んだだけじゃ断定はできないけど）
あなたは自殺の心配をされてるけど、彼女がやるとしたら「自殺未遂」。誰かを操作したくてやるだけで、未遂でおわる。
でもって、間違って死ぬ事もあるけどこれはその病気が彼女を殺したんであって、あなたのせいじゃない。遅かれ早かれ、亡くなってた。
ただ、そういう事（未遂やおかしな行動）で操作できる相手がいなければ、そういう行動はしない。
あなたが距離をとったり彼女の前から消えるのが、彼女にとっていいのかもしれない。
ちなみに、精神科に通うのもいいと思う。ただ、定着率も低いし、薬の効果が期待できない病気だったりする。
それでも、医者を気に入って新たな依存対象ができたら、変な行動おさまるかもしれないしすすめる価値はあると思う。
あと、誰かも書いてたけど「同じ事をやってやる」のもいいよ。夜中死にたいと呼び出す、だれそれかまわずやきもちをやく。狂ったふりをする。
彼女とはわかれた方がいいと思うけど、わかれないなら「今までと同じ」ではだめだと思うよ。
あなたは自殺の心配をされてるけど、彼女がやるとしたら「自殺未遂」。誰かを操作したくてやるだけで、未遂でおわる。
でもって、間違って死ぬ事もあるけどこれはその病気が彼女を殺したんであって、あなたのせいじゃない。遅かれ早かれ、亡くなってた。
ただ、そういう事（未遂やおかしな行動）で操作できる相手がいなければ、そういう行動はしない。
あなたが距離をとったり彼女の前から消えるのが、彼女にとっていいのかもしれない。
ちなみに、精神科に通うのもいいと思う。ただ、定着率も低いし、薬の効果が期待できない病気だったりする。
それでも、医者を気に入って新たな依存対象ができたら、変な行動おさまるかもしれないしすすめる価値はあると思う。
あと、誰かも書いてたけど「同じ事をやってやる」のもいいよ。夜中死にたいと呼び出す、だれそれかまわずやきもちをやく。狂ったふりをする。
彼女とはわかれた方がいいと思うけど、わかれないなら「今までと同じ」ではだめだと思うよ。
954 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/06(水) 15:38:37 ID:jcbs6Rfl
同じく、あなたは彼女に診察をすすめることが最善。
そして罪悪感など抱いて中途半端な関係でいるんじゃなく、
距離をおいて
そして罪悪感など抱いて中途半端な関係でいるんじゃなく、
距離をおいて
955 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/06(水) 19:28:41 ID:zaNni8IL
私も、同情は禁物だと思います。
こういう人は病気なので正面から正論で向き合わないほうがいいです。
私の前カノだった人はやきもちの妄想で、
ありもしないことが現実のように思えるらしく大変苦労しました。
同じく死んでやる、殺してやる、という騒ぎでした。
こちらがいやになって別れるというのは向こうのプライド？が許さないので
絶対別れません。
こちらが悪いので別れさせてくださいと謝ってやっと別れました。
・・がんばって下さい。
こういう人は病気なので正面から正論で向き合わないほうがいいです。
私の前カノだった人はやきもちの妄想で、
ありもしないことが現実のように思えるらしく大変苦労しました。
同じく死んでやる、殺してやる、という騒ぎでした。
こちらがいやになって別れるというのは向こうのプライド？が許さないので
絶対別れません。
こちらが悪いので別れさせてくださいと謝ってやっと別れました。
・・がんばって下さい。
956 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/06(水) 22:44:17 ID:jcbs6Rfl
私の昔の話と全く同じです(笑)
こちらも、
お願いしますもう別れていただいてもよろしいですか
もう許してもらってもいいですか？私が悪かったです。
と申し出て…ようやく終結です。
好きな彼女だけど、もう病気だったらこちらが常識で反論してもだめです。
こんなめにあったのはあんたのせいだ、とか
だから親族みんなで謝りに来い、とか色々言われました。
民事で訴えてやる、とかね。
今どうなってるのかしらないけど、死んではいないらしいです。
死なないんだよ、死んでやるって言えてるうちは。
可哀想だけど、病気なんだから。自分ができる限界を知らなきゃ共倒れだよ。
こちらも、
お願いしますもう別れていただいてもよろしいですか
もう許してもらってもいいですか？私が悪かったです。
と申し出て…ようやく終結です。
好きな彼女だけど、もう病気だったらこちらが常識で反論してもだめです。
こんなめにあったのはあんたのせいだ、とか
だから親族みんなで謝りに来い、とか色々言われました。
民事で訴えてやる、とかね。
今どうなってるのかしらないけど、死んではいないらしいです。
死なないんだよ、死んでやるって言えてるうちは。
可哀想だけど、病気なんだから。自分ができる限界を知らなきゃ共倒れだよ。
957 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/07(木) 14:26:08 ID:2iBd7b8F
>>953-956
皆どうも有難う。
別れる方向に背中を押してもらえた気分。
あたしが居ないとダメなカノを、手が付けられないからと逃げ出すのは人としてどうなのかと、
自分で好きになった人なんだから責任持って本気で向き合っていかないとダメじゃないのかと
意味不明な義務感にかられてたみたい。なんか荷が軽くなった。
けど今すぐには別れられそうに無いから、まずはカノの妹（両親居ないので）に相談して病院勧めてみる事にします。
それと、カノのまねっこ。
困ったカノに遭遇したら、あたしもちょっと困った子になってみようと思う。それで気持ちも徐々に離れていけたら…。
何か進展あったら報告に来ます。どうも有り難うございました。
皆どうも有難う。
別れる方向に背中を押してもらえた気分。
あたしが居ないとダメなカノを、手が付けられないからと逃げ出すのは人としてどうなのかと、
自分で好きになった人なんだから責任持って本気で向き合っていかないとダメじゃないのかと
意味不明な義務感にかられてたみたい。なんか荷が軽くなった。
けど今すぐには別れられそうに無いから、まずはカノの妹（両親居ないので）に相談して病院勧めてみる事にします。
それと、カノのまねっこ。
困ったカノに遭遇したら、あたしもちょっと困った子になってみようと思う。それで気持ちも徐々に離れていけたら…。
何か進展あったら報告に来ます。どうも有り難うございました。
958 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/07(木) 19:59:54 ID:j34+1pva
私のカノは寝起きが悪い。
毎朝仕事に行く前に起こすのだが３０分くらいは起きない(カノも社会人)
しかもたまに逆ギレしたり殴ったりする。
しかも当人はそれを覚えていない……
寝起きの悪いカノをお持ちの方はいますか？
毎朝仕事に行く前に起こすのだが３０分くらいは起きない(カノも社会人)
しかもたまに逆ギレしたり殴ったりする。
しかも当人はそれを覚えていない……
寝起きの悪いカノをお持ちの方はいますか？
959 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/08(金) 00:01:23 ID:PRTrxvba
>>957さん いい方向に進むといいね…陰ながら応援してます
>>958さん ﾉｼ 30分なんて可愛いほうで、平気で１時間くらい布団にくるまってます
さすがに殴られたりはしないけど、キスして無理矢理起そうとしたりするとすっごい怒るｗ
>>958さん ﾉｼ 30分なんて可愛いほうで、平気で１時間くらい布団にくるまってます
さすがに殴られたりはしないけど、キスして無理矢理起そうとしたりするとすっごい怒るｗ
960 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/08(金) 00:05:34 ID:7TW3Qn2X
あーでも寝てるときにキスされても微妙だなぁ
もう大人なんだから、高性能な目覚ましをプレゼントして放置してはどうかと。
もう大人なんだから、高性能な目覚ましをプレゼントして放置してはどうかと。
961 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/08(金) 01:04:40 ID:N91KGTi1
現実問題、、、寝起きって口が臭くない？
寝起きの口の中は、ものすごいバイキンなんだって、、
でも朝方や寝起き近辺って、萌え時なんだよねー
寝起きの口の中は、ものすごいバイキンなんだって、、
でも朝方や寝起き近辺って、萌え時なんだよねー
962 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/08(金) 01:48:54 ID:musk31eZ
襲って起こすのはokらしい。
ちょっと不思議。
ちょっと不思議。
起こすのに一時間もかかる人もいるんですね…
上には上がいるもんだなぁ。
高性能な目覚ましプレゼントは考えて無かった！
ちょっと本気で探してみようかと思います。
でもカノはなかなか起きてくれないくせに私に起こして欲しいらしい。
(´・ω・｀)
そこは可愛らしいと思うのだが…
ちょっとストレス感じてしまいます
上には上がいるもんだなぁ。
高性能な目覚ましプレゼントは考えて無かった！
ちょっと本気で探してみようかと思います。
でもカノはなかなか起きてくれないくせに私に起こして欲しいらしい。
(´・ω・｀)
そこは可愛らしいと思うのだが…
ちょっとストレス感じてしまいます
964 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/08(金) 08:49:50 ID:y0QBz6IF
寝起き臭いに一票。実は一緒に寝るのが不安・・・・
965 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/09(土) 03:39:09 ID:d3O+7FPA
正直、キスするとき自分の息･口が気になる。
緊張してしまってドライマウスになると唾液は匂ってしまうのがデフォらしいが、
それを気にして緊張してしまうんだな。
唾液って誰でも擦ったり渇くと匂うもんなんだろうかねぇ。
ちゅうして、って言われても、躊躇してしまう。
緊張してしまってドライマウスになると唾液は匂ってしまうのがデフォらしいが、
それを気にして緊張してしまうんだな。
唾液って誰でも擦ったり渇くと匂うもんなんだろうかねぇ。
ちゅうして、って言われても、躊躇してしまう。
966 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/09(土) 09:01:20 ID:DSY+9X5L
戸惑ったらカノがいらぬ心配しそうだなぁ。
あまり気にせずキスぐらいしてもいいと思うよ。
あまり気にせずキスぐらいしてもいいと思うよ。
967 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/09(土) 17:51:19 ID:+HLljF6N
私も寝起きにキスしても特に不快感はないなぁ。
ひとによるとは思うけど。
ひとによるとは思うけど。
968 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/09(土) 17:55:50 ID:MxjlhfFm
キスってさりげなくするのがいいかな?最初は軽目に・・
969 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/09(土) 18:15:35 ID:pcz1nftD
自分の寝起きの口は不快感がある。たぶん唾液が乾いてて臭いと思う。
でも、寝てるｶﾉにキスしてみたい気持ちはあるんだなぁ。
枕元にお茶のペットボトル置いて寝るか。
でも、寝てるｶﾉにキスしてみたい気持ちはあるんだなぁ。
枕元にお茶のペットボトル置いて寝るか。
970 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/10(日) 00:37:24 ID:0nZc8LjH
寝る前にナイトケアのガム・デンタルリンスでお口くちゅくちゅすると朝まで
口臭しないよ。朝まで原因菌の繁殖を抑制してくれる。
みんな一度試してみて！
口臭しないよ。朝まで原因菌の繁殖を抑制してくれる。
みんな一度試してみて！
971 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/10(日) 00:45:35 ID:I9yVSX5S
彼女、ﾔﾆとコーヒーで
寝起きでなくてもかなり口臭するときあって
さりげなくガム奨めてもいらないっていうのに
ちゅうして…とか言われる。
愛があっても、ちょっとって思う。
女性としてのエチケットだとおもうの。
寝起きでなくてもかなり口臭するときあって
さりげなくガム奨めてもいらないっていうのに
ちゅうして…とか言われる。
愛があっても、ちょっとって思う。
女性としてのエチケットだとおもうの。
972 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/10(日) 01:11:44 ID:pAN3oGdZ
泊まりの日は念入り歯磨き
973 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/10(日) 01:16:39 ID:6bmhgKI7
それを真面目に話あったらどうかな？
あと彼女さん、自分がそこまでは臭くないと思ってるんじゃない？自分の口臭なんて客観的にかげないから、よくわからなくて当たり前だし。
口くっさい女でいい、みたいな女性の生き方ってちょっと悲しくなるもんね。眉毛ボーボー、口髭ボーボー、体の毛も処理しない、っていうのと同じ位悲しい。
パンツに穴あいてていいとかいうスタイルの人位悲しい。
あと彼女さん、自分がそこまでは臭くないと思ってるんじゃない？自分の口臭なんて客観的にかげないから、よくわからなくて当たり前だし。
口くっさい女でいい、みたいな女性の生き方ってちょっと悲しくなるもんね。眉毛ボーボー、口髭ボーボー、体の毛も処理しない、っていうのと同じ位悲しい。
パンツに穴あいてていいとかいうスタイルの人位悲しい。
974 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/10(日) 01:29:04 ID:I9yVSX5S
クチクサスレでも相談して
タバコ辞めてほしいとも言ってみたんだよね
（臭いとははっきりは言えず。）
もしかしたらお互い様かもしれないと
自分は異様に気を使うんだけど。
ラブホ行ってもあまり歯磨きしてないっぽいんだよね。
時々歯ブラシまんまだったり。
マウスウォッシュなんて使わず私にくれちゃうし。
私？私臭いのか？
みたいな。
それさえなきゃ、キスのおねだりとかかわいいんだけどね…。
タバコもコーヒーも私は苦手なんだよね。
コーヒーで香消しのつもりみたいなんだが胃を荒らすから逆効果なのに。
タバコ辞めてほしいとも言ってみたんだよね
（臭いとははっきりは言えず。）
もしかしたらお互い様かもしれないと
自分は異様に気を使うんだけど。
ラブホ行ってもあまり歯磨きしてないっぽいんだよね。
時々歯ブラシまんまだったり。
マウスウォッシュなんて使わず私にくれちゃうし。
私？私臭いのか？
みたいな。
それさえなきゃ、キスのおねだりとかかわいいんだけどね…。
タバコもコーヒーも私は苦手なんだよね。
コーヒーで香消しのつもりみたいなんだが胃を荒らすから逆効果なのに。
975 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/10(日) 20:31:41 ID:6bmhgKI7
でもさ、くっせぇ、キスしたくないとか思われてるのに、「かわいくおねだりしちゃってる」なんて状況かわいそうじゃない？私だったら死ぬほど恥ずかしい。
ハッキリ、臭い！ちったぁ歯磨きしろ！とか言われた方が私ならいいけどな。歯磨きしてもしても臭いなら仕方ないけど、してないがゆえの臭さは本人がどうにかしなきゃならないと思う。
そんな会話できないようなお淑やかな関係だとしても、それならそれで、女性としてのマナーは守ってほしいし。
歯磨きしないとかキスした時にかなりの菌をもらいそうでいやだな。
ハッキリ、臭い！ちったぁ歯磨きしろ！とか言われた方が私ならいいけどな。歯磨きしてもしても臭いなら仕方ないけど、してないがゆえの臭さは本人がどうにかしなきゃならないと思う。
そんな会話できないようなお淑やかな関係だとしても、それならそれで、女性としてのマナーは守ってほしいし。
歯磨きしないとかキスした時にかなりの菌をもらいそうでいやだな。
976 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/10(日) 23:15:05 ID:98Ru/aQV
おはようのキスも、誕生日のプレゼントも悩みだ。
あ～ぁ。こういうことリアルに相談できる相手が欲しいな。
あ～ぁ。こういうことリアルに相談できる相手が欲しいな。
977 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/11(月) 02:24:42 ID:qsqdW5pq
つか、朝の口臭は歯磨きしなくても水でうがいするだけでもかなり違うよ
このネタ、意外と長く引っ張ってるねwwww
誰も言わなかったけど有り得る現実だからねえ
このネタ、意外と長く引っ張ってるねwwww
誰も言わなかったけど有り得る現実だからねえ
978 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/11(月) 05:59:11 ID:I/1/7kJV
彼女の口が臭ったら…つらすぎるorz
ガム勧めて伝わらないんだったら、もう
そのまま限界まで我慢して結局別れてしまいそうだ。
でもちゃんと指摘した方がいいんだろうね。
私みたいなタイプなら言い逃げになっちゃうにしても、
日常的にも彼女自身が知らぬ間に損してるかもしれないから。
ガム勧めて伝わらないんだったら、もう
そのまま限界まで我慢して結局別れてしまいそうだ。
でもちゃんと指摘した方がいいんだろうね。
私みたいなタイプなら言い逃げになっちゃうにしても、
日常的にも彼女自身が知らぬ間に損してるかもしれないから。
979 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/11(月) 23:37:27 ID:P3fXIwoX
煙草とコーヒー。
↑これ手軽に口臭が最悪になる組合わせじゃない？
もう吸いながら缶コーヒー飲まれた日にゃ、キスはしないwwww
↑これ手軽に口臭が最悪になる組合わせじゃない？
もう吸いながら缶コーヒー飲まれた日にゃ、キスはしないwwww
980 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/12(火) 01:39:18 ID:b3o/38/p
この流れ読んでたら彼女とのキスを思い出してしまったｗ
飛行機で行かないと会えなくてもう半年会ってないけど、あの薄めの舌の感触が懐かしいな。
彼女は息臭くない。自分も気をつけてる。
ただ、時々膿栓が出てくることがあるので、会う時は念入りにノドちんこ周辺を観察しなければならない。
＞くっせぇ、キスしたくないとか思われてるのに、「かわいくおねだりしちゃってる」なんて状況かわいそうじゃない？
これ、たしかに可哀想…
飛行機で行かないと会えなくてもう半年会ってないけど、あの薄めの舌の感触が懐かしいな。
彼女は息臭くない。自分も気をつけてる。
ただ、時々膿栓が出てくることがあるので、会う時は念入りにノドちんこ周辺を観察しなければならない。
＞くっせぇ、キスしたくないとか思われてるのに、「かわいくおねだりしちゃってる」なんて状況かわいそうじゃない？
これ、たしかに可哀想…
981 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/12(火) 01:46:56 ID:b3o/38/p
連レスになってしまうけど、コーヒー後の口臭は苦手だな。
私は緊張時に息が臭くなる。気になってビニール袋に息はいて確認したり、
コップに行き吹きかけてチェックしている。
彼女から「ちゅーして！」ってねだられる程度なら、臭くないのかなぁ。
心配なんだよね。
で、いまGUMのナイトリンスで口をすすぎますた。
私は緊張時に息が臭くなる。気になってビニール袋に息はいて確認したり、
コップに行き吹きかけてチェックしている。
彼女から「ちゅーして！」ってねだられる程度なら、臭くないのかなぁ。
心配なんだよね。
で、いまGUMのナイトリンスで口をすすぎますた。
982 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/12(火) 09:19:00 ID:EOoA8ABR
カノが元カノの話をすると凄い落ち込む。
どうにか気にしないようにならんもんかな。
どうにか気にしないようにならんもんかな。
983 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/12(火) 13:34:10 ID:7xAZCJjv
元カノがあなたとの共通の友人でもない限り、
現カノであるあなたにわざわざ元カノの話をする必要はないんじゃ・・・と思いますが。
だから気にしないようにするよりも、元カノの話はあんまり聞きたくないって
カノさんに言った方が良いのではないでしょうか
現カノであるあなたにわざわざ元カノの話をする必要はないんじゃ・・・と思いますが。
だから気にしないようにするよりも、元カノの話はあんまり聞きたくないって
カノさんに言った方が良いのではないでしょうか
984 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/12(火) 15:28:12 ID:JxWcszod
体験談だけど、私が彼女の元カノや交際関係を気にしなくなったのは、
自分が彼女の全部を飲み込んで消化したときかなー。
その為に嫌がって話したがらない彼女にお願いしまくって話してもらって、
今までの人がいたからこそ今の彼女がいるって納得したのね。
後は彼女が元カノや誰よりも私のことを一番愛しているって、
言葉や態度で表してもらっていたから、彼女を丸ごと全部信用できたっていうのもあるし。
ショック療法って奴ですかね？
自分が彼女の全部を飲み込んで消化したときかなー。
その為に嫌がって話したがらない彼女にお願いしまくって話してもらって、
今までの人がいたからこそ今の彼女がいるって納得したのね。
後は彼女が元カノや誰よりも私のことを一番愛しているって、
言葉や態度で表してもらっていたから、彼女を丸ごと全部信用できたっていうのもあるし。
ショック療法って奴ですかね？
985 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/12(火) 16:25:34 ID:6qrZTj0o
板違い・スレ違いかもしれませんが、相談させてください。
私は今、男性とお付き合いしています。
でも一人Ｈのとき思い浮かべるのは、女性の体です。
高校生のときに、一度だけ女友達のことを好きになりました。
私はバイなのでしょうか？
私は今、男性とお付き合いしています。
でも一人Ｈのとき思い浮かべるのは、女性の体です。
高校生のときに、一度だけ女友達のことを好きになりました。
私はバイなのでしょうか？
986 ：982：2007/06/12(火) 17:43:33 ID:EOoA8ABR
>>983>>984
カノはもう元カノを友達や知り合いだと割り切っているので、
元カノと昔に何処何処で遊んで楽しかったから一緒に行こう。
など普通に言うんです。
日頃から友人を凄く大事にするタイプのカノは、私だけを特別視してない気がしてなりません。
ノンケの友達が普通にベタベタしてきても拒まないし、
向こうがしてきた事であって自分からはしていないと言う。だから悪くないと。
友達のことで妬かれるのは困るとハッキリ言われたりもしたので、
元カノ＝現友達の事を話されてグチグチ言うのは気が憚れる…
カノはもう元カノを友達や知り合いだと割り切っているので、
元カノと昔に何処何処で遊んで楽しかったから一緒に行こう。
など普通に言うんです。
日頃から友人を凄く大事にするタイプのカノは、私だけを特別視してない気がしてなりません。
ノンケの友達が普通にベタベタしてきても拒まないし、
向こうがしてきた事であって自分からはしていないと言う。だから悪くないと。
友達のことで妬かれるのは困るとハッキリ言われたりもしたので、
元カノ＝現友達の事を話されてグチグチ言うのは気が憚れる…
987 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/12(火) 21:36:50 ID:SsL1uEBb
いちいち報告して来るなんて
思いやりがないっていうか、ちょっと面倒臭いカノさんだね。
それで気にすんなって一方的に要求とか…大変だ。
若いの？
思いやりがないっていうか、ちょっと面倒臭いカノさんだね。
それで気にすんなって一方的に要求とか…大変だ。
若いの？
988 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/12(火) 21:38:05 ID:d2xoS009
>>986
恋人を誘うのに、わざわざ「昔誰々と行って楽しかったから」とか言うのもわざとらしいな。
明るくサバサバしてる自分を意識しすぎてるんじゃないのかその彼女さん。
友達のことで妬かれるのは困ると言われたなら、
こっちだって余計な嫉妬などしたくないからそのために元カノの話はするな、くらいは言っていいと思う。
片方の友人のうちひとりを話題に出さないで付き合うだけだよ。普通の人なら出来る。
恋人を誘うのに、わざわざ「昔誰々と行って楽しかったから」とか言うのもわざとらしいな。
明るくサバサバしてる自分を意識しすぎてるんじゃないのかその彼女さん。
友達のことで妬かれるのは困ると言われたなら、
こっちだって余計な嫉妬などしたくないからそのために元カノの話はするな、くらいは言っていいと思う。
片方の友人のうちひとりを話題に出さないで付き合うだけだよ。普通の人なら出来る。
989 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/12(火) 23:26:40 ID:ol4ZD8Jn
いちいち自分の交友関係を言ってくるのってうざい。
どんなに親しい関係でも、相手が聞きたくないことは言わないのが大人・・
何でも話すのが親しいと勘違いしてるか、甘えてるか、だね。
どんなに親しい関係でも、相手が聞きたくないことは言わないのが大人・・
何でも話すのが親しいと勘違いしてるか、甘えてるか、だね。
カノが色々言われてて笑ってしまいましたｗ
カノは私より二つ程度若いですが立派な社会人です。
自らの話より友達の話をすることが多い人なので、
たぶん向こうに悪意は無いと思いますが甘えはあると思います。
私は、相手が不快に思うであろう事は敢えて話すべきではないと考える派なので
元カノの話をしないでくれと言ってみます。
ありがとうございました。
カノは私より二つ程度若いですが立派な社会人です。
自らの話より友達の話をすることが多い人なので、
たぶん向こうに悪意は無いと思いますが甘えはあると思います。
私は、相手が不快に思うであろう事は敢えて話すべきではないと考える派なので
元カノの話をしないでくれと言ってみます。
ありがとうございました。
自分もだけど、以下クールで率直な意見が続いててﾜﾛｽw
いいスレだ。
いいスレだ。
992 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/13(水) 07:33:28 ID:LZ6Rjn4H
993 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/06/13(水) 23:04:55 ID:dxyfApR+
埋めてあげようよ。いっぱいお世話になったスレだもの。これからもよろしくチラシ裏
まああんまり急いで埋めてdat落ちしちゃうと次スレがわかんなくなっちゃうので
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