【ﾏﾀｰﾘ】カノとカノの事情・悩み【ﾁﾗｼ裏】 part2

チラ裏のつぶやき・お悩み相談や
逝くところが無い・スレ違いになってしまった話の続きはここへどぞ。


●21歳未満の方はこちらへ

大人の事情（悩み・チラシ裏）
（PC用）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/2064/1143462008/l50
（携帯用）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/business/2064/1143462008/


●前スレ

【ﾏﾀｰﾘ】カノのカノの事情・悩み【ﾁﾗｼ裏】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1127219898/

>1乙です！

3get

4get
1乙です。 21才未満はってあそこに行くのか？？
立ててくれたのにスマン。

このスレじゃなかったのか
ごめんスレタイだけで判断してしまった

>>5
?
とにかく>>1乙!!!!

えーと、２１歳未満の方はこちらだそうです。失礼しました

【ﾋﾞｱﾝ】ﾉﾝｹの女の子に片想い【純愛】　その２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/2064/1141227721/l50
（携帯用）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/business/2064/1141227721/

新スレ乙！

も…無理…ｏｒｚ
悲しくてシにそ…

取りあえずサヨナラしてきた。








(´Д｀)ぬるぽ…

>>1　乙です！

>>8　どうした？取り敢えず…ｶﾞｯ

はじめまして!!!!私はネコでいっつも彼女がいっぱいｴﾁしてくれるんですが逝くことができません……そのまえにどういったことがいったこと何でしょうか。。教えていただけませんか……
スレちがいでスミマセン↓↓

需要があったようなのでレポ報告。
会ったのは某有名女子大の21歳。ﾒｰﾙは3日前から計17通。
ルックス○、性格○、Ｈの内容はオーソドックスで可もなく不可もなくって感じ。
最後はお腹でｆｉｎ。中々よくしゃべるエロ可愛い娘だったｗ
無料のわりには好感触→http://uv8994006.5.dtiblog.com/
自分的には、星６つといったところ。

花見で桜を見飽きたアナタにはコレ↓
あんちやふーで新しい刺激を探そう！
www.unti-yahoo.com/

ﾁﾗ裏…
今日彼女とプリを撮りに行った。
そしたら皆にジロジロ見られまくり…
指まで指された…
僕変な格好してたんかなぁ…
地味に凹む…

カキコんですまん


前スレで【行方不明になったｶﾉのサイトを見つけて別れ話が書いてあって〜】
みたいなのをカキコした奴です。
今夜その人のサイトのメールボックスにメールしようと思う。

【ごめんなさいとありがとうと大好き】な内容で送る…
ｽﾄｰｶｰみたいでメールしずらかったのだが、もう無理だ

マヂであの人が好きなん気づいてしまったから…
取りあえず頑張ってきまつ…
まぁ多分返信ないだろうけどｏｒｚ

君に届けこの重いー！【古】

ぎゃああっ

本当に送っちゃった濡れ！漏れ！【死】

オレどうなってまうんやろ…ｏｒｚ


連続レスすまそ…

>>14
水差して悪いけど、確か君は21歳未満だった記憶が・・・
ま、ガンガレと一応激励。


２１歳未満の方はここ↓

【ﾋﾞｱﾝ】ﾉﾝｹの女の子に片想い【純愛】　その２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/2064/1141227721/l50
（携帯用）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/business/2064/1141227721/

>>14 向こうで君の書き込みの返信あったよ。
ちゃんと、内容書かないとダメだよ
>>14がどこからきたのか探してから書いたみたいだから
ちゃんと礼をいいなよ。

どうも


未成年の方の板…
自分たちのてりとりー作ってて
書き込めません
書き込んでも無視されます…ｏｒｚ

仕方なく着たので…すみまそ【沈】


ついでに前スレに行けないもので
返信できませんでした…
知らせて下さってありがとうございます。


取りあえず…もう無理みたいです…
シヌ…

ごめ…

書き間違えた…

スンマセンもう来ません

あっちいきま〜す

まあとにかくガンガレ！

ブロークバックマウンテンが自分にカブりまくる

無理なのかね、やはり

最近ｶﾉとメールしてない…
してないというか、するんだけど2日に一通くらい。
前なんて毎日何通も何通もしてたのになぁ。
もう燃え尽きちゃったのかな。

最近ｶﾉが私に興味が尽きちゃったんじゃないかと思って寂しくなる。

メールしてるのに寂しい(´・ω・)
タチなのに泣いてばっか…強くならなきゃ(´д｀;)

>>23
そんなに思い詰めたりする必要はないよ、タチだから常に強くなきゃとか。
私もタチだけど、常に不安感がある。
寂しくて、でもｶﾉに言えずに一人泣く夜もあるさ。

ついさっき、カノに多重人格持ちだとカムされました。
初めて知ってショックでした。
もちろんカノの事は大好きだし、ずっと一緒に生きていくと決めてました。

だけどやっぱり不安で仕方ないです。
この先、続くのかな…と思ってしまう。
どうすればいいんだろう。

長文失礼しました。

昨日の夜、あまりにも寂しくて彼女に変なメールをしてしまった。
涙も出た。
彼女に愛想尽かされたらどうしよう。
ｶﾉのことしか考えられない。

ｶﾉが好き。幸せにしたい。でもこんな自分でｶﾉは幸せになれるのか。
大切な人だからこそ、別れようかとも思ったり。

ｶﾉにそれを言ったら、別れたら幸せなんかなくなるって返事来た。
それでも明らかに彼女の私に対する興味みたいなものが薄くなっているキガスる。

うは自分と全く一緒だよｗｗｗｗもうどうｓりゃいいのかﾜｶﾝﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27さんもそうなの？
これ、辛いよね(´・ω・｀)
どうしたらいいか分かんない。遠距離だからなかなか会えないし…

確かに貴女の役には立ちたいけど…。
便利だから私と付き合ってくれてるのかな？
私だって甘えたい。甘え方が分からないけど。
なんか辛くなってきた。
好きな筈なのにね。
遠距離だから悪いのか…遠距離だから良いのか…。
受け止めるだけの日々。
貴女から｢今日は何してた？｣｢どうしてた？｣なんて台詞聞かなくなって何十日経ったのだろう。
貴女を労る私をたまには労って欲しい。
そんなのは高望みなのでしょうか…？
貴女の電話の声を聞くのは嬉しいけど。電話が切れた後いつの間にか泣いている私を知らないよね。知ろうとしてないのかな？

別れ…考えた方が…一人の方が良いのかしら…。
ぐるぐる周期的に襲って来る想い。
支離滅裂な文章。長文ｽﾏｿm(_ _)m

今日はなにしてた？どうしてた？って聞くと忙しいひとだから
ウザがられそうな気がして言えない。
向こうがメール打ってくるまで待っていると、お互いに
そう思っているのかしばらく音沙汰なくなっちゃったり・・・。
すれ違ってきちゃってる・・もうダメなのかな。
カノが何考えているかもうわかんない。っていうか最初から
分かってなかったのかも。グチでｽﾏｿ。

>>27ｻｿのｶﾉｻｿ、kﾁｬｿじゃないよね…?

みんな私と同じなんだなぁと、しみじみしてしまった。
弱い部分、ちょっとだけでいいから見せてみた方がいいよ？
たまには喧嘩も必要で、そこから新しいものが見えたりする。

私も彼女ほしいな…今、すごい弱ってるから…不眠気味

>>25
本当に多重人格だとしたらこのスレではちょっとアドバイスは
期待できないと思うのでメンヘル板で相談してみては。

解離性同一性障害のサポーター交流所Vol2.1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128123806/

ただ、そういったことを打ち明けられるほどあなたは信頼されている
わけですから、側にいてあげるだけで彼女さんにとってとても力になって
いると思います。たぶん。

>>33
はい、そのスレとメンヘル板に相談させていただきます。
教えてくださってありがとうございます。

そうですよね…打ち明けたくれたって事は、それほど信頼されてるって事ですもんね。
カノが治そうと頑張っているように、私もカノの力になれるように頑張ります。

レスありがとうございました。

>>26さん
ごめんちょっと自分の気持ちと似てたから変な気分になっちゃって変なこと書いちゃった。
遠距離だなんて本当につらいね。大変だね。えらいよ。がんばって！
彼女にしがみついてばっかりの私からしたらすごく偉く見える。
何かまた訳分かんないこと言っちゃった…。26さんが幸せになるようにお祈りしてます

>>31さん
私？ｱﾝｶｰﾐｽ…？

33の人私とメールしてくれませんかぁ

みんなｴﾁのとき、電気つけてるのかな？
証明は薄っすらかな？5月中にたぶん初ｴﾁだから…

真っ暗だと見えないので薄っすらでつ。
悶えてるｶﾉの姿も見たいしｗ

だよね。
悶えてるｶﾉ…ああ早く見たいよおおお！！！

遂に約半年振りにｶﾉと会えました。泣かないつもりだったんだ。
でもね…
観覧車のてっぺんで、ﾀﾞｲﾔ(ｶﾉのはｵﾆｷｽ)のﾍﾟｱﾘﾝｸﾞ貰って、はめてもらって…
うん。泣かないでいられる訳がないんだ。
幸せ…

>>40ｻﾝ
YOUﾉﾛｹｽﾚにもｺﾋﾟﾍﾟしちゃいなYO!

>>39
5月が待ち遠しいやねｗ
真っ暗でもうっすらでも煌煌とでも
全部試しちゃってください！

ちょっとだけ意見聞かせて欲しいと思って書きます。

付き合って一年の6歳上の彼女がいます。最初から遠距離で始まった恋愛だから、辛いのは覚悟してました。
あたしはカノが大好きで、いつか一緒に住もうって本気で考えてた。
でも、それをカノに言ったら良い返事は貰えなくて…性格とか習慣の違いの問題だろうけど、一緒に手を繋いで寝たいって言ったのも拒否られた。
最近は、このままずっと逢わないままでも平気って言われました（泣）
愛されてる自信が全く無くて、きっと愛してるのはあたしだけなんだと最近思えてきました。

やっぱり、自分が6歳も年下って事はカノにとっては安心出来ない要素なのかな…？
ガキとしか思われてなさそう…このまま行くと自分がカノにとってウザい存在になりそうです。

5歳以上年下のカノさん持ってる方居たら、年下カノをどう見てるかとか…聞かせて下さい。

>>43

私のカノは５歳下です｡

私は将来カノと一緒に暮らしたいと思っていますが､向こうはまだ若いし重いかな…と思っていたんです｡
それで少し前にその事を話したら｢今すぐは無理だけど…いつかね｣と言ってもらえました(*´∀｀*)

やっぱり個人の考え方でしょうね…
私の方が年上ですけど､カノの方がしっかりしていてクールなので私は立場的には>>43さんと同じ感じです｡


まったく参考にならなくてすみません(´･ω･｀)

豚切りすみませんです。

お付き合いを始めることになりました。
でも最初から不安なことだらけ。彼女のことは大好きだし
たぶん向こうもそう思ってくれているとは思います。でも
ここでは詳細を省きますがいろいろな理由でうまく続く気が
しません。でも抑えられない気持ちが付き合う方向へ向かいました。

好きだからだめだった時も友達として付き合いたいと思っていますが
そんなのは難しいでしょうか。

別れてからも友達として仲良くしている方とかいらっしゃいますか？
よかったら聞かせて欲しいです。

どうしよう
付き合いだしてしばらくは普通にデートとかしてたけど
だんだんと会うこともメールも無くなって、他に好きな子ができたのかな･･･と不安になっていたら
10月に「今は鬱周期がきてて、できればそっとしておいてほしい」という内容のメールが。
そのまま何せず迎えた大晦日の日、カノからメールがきて、
正確な病名と、カウンセリングを受けていること、その為に関係者との接触を禁止されていること
(メールも本当はダメとありました)が書かれてあり、素直に言ってくれたのがとても嬉しくて、
もっと頑張ろう、次会う時は温かく迎えよう　と改めて気合を入れて過ごしてたんです。

少し話を戻すとカノは去年からHPを始めていて、ほぼ毎日アクセスしています
ひどい時は1日5回くらい見にいった時期(開設〜大晦日以前)がありました。
流石にストーカーのようで今考えると自分でも気持悪いです。けど気になって見てしまう･･･
(アクセス解析のcgiが置かれているので、カノもこのことを知っていると思います。)
日記を読んでいると、同じように精神病(差別的なニュアンスに感じたら、すいません)の親友がいるようで、
よくその人と行動するようです。　普通に「お前が居ないとダメだ」とか「苛めてやる」とか言っていて
嫉妬も少しあったけど、元来冗談でそういうのを言う性格だったので大きく心配するようなことは無かったんです

しかし今年に入ってから、「仕事の相談してたけど、後半はセクハラしてました」とか、なんていうか親密すぎじゃない？って
思うよな日記を書いてたんです。更には「妊娠したのかな・・避妊はしたんだけど」、と。思い当たる節はあります。
一度従兄弟の元彼(4つ位年上で、今では兄のような存在だそう)と仕事も忘れ一晩中遊んだ日があるそうです･･･

長いので二分割します

こんな風に不安要素を抱えた中、月曜日の日記に「明日○○を買いに行こうか」とありました。
私の実家は自営業で、○○とは店で扱っているものでした。周辺には我が家ぐらいにしか売ってません。
けれど明日は雨、おまけに定休日で、わざわざ買いに行ってくれるのに閉まってるし、風邪ひかれたら嫌だなぁ
と思ってついついWeb拍手から「明日は定休日、あと雨だよ」送ってしまったんです。

今日の日記で「明日こそ××(代わりになるライバル製品)買いに行かないと」とありました。
××は隣町に行かなきゃ売ってないし、今までは必ず我が家で買っていたのに。

もう私と縁を切ろうとしているような気がして
ショックというか、わけがわからないというか、正直に受け止められない。
会えなくなって10ヶ月待ってるのに･･･　別れたいなら言ってほしい
それなら私も疑問とかいろいろあるけど、関係者との接触云々で更に体調が悪化して欲しくない
･･････とか言いつつ結局私はまだまだ大好きで、会いたいし、諦めないんだろうというのも分かってる
こういう自分が嫌。どうしたらいいのかわからない

勢いで書いたから文がめちゃくちゃだし、そもそもこのスレで相談したいのか
チラシ裏の独り言が書きたかったのかよくわかんないや･･･

>>46-47
とりあえず私にはあなたも相当精神を病んでいるように見える。
統合失調症の人がよく書くような支離滅裂な文章なので理解するのが難しい。

悪いことは言わない。
一度心療内科か精神科で医師に色々相談してみた方がいい。
ｶﾉの話も医師に相談すればきちんと聞いてくれるし、
掲示板じゃなく人に話すことでかなり精神的にも負担が軽くなるから。

ﾁﾗ裏

彼女に会いたい…彼女に会いたい……
毎日そう思ってる。
彼女は5月に会おうねって言ってくれてる。
でもその前は、4月に会おうねって言ってくれてた。
遠距離だからなかなか会えない。

5月も結局会えないんじゃないかなと思うと切なくなる。
もしかしたら私のことなんてもうどうでもよくなってるんじゃないかな。
飽きちゃったのかな。
ストレートに会いたいとか、私のこと今も好きなのって彼女に訊けば
いいのかも。
そんなことしたら、彼女の負担になりそうで言えない。
きっと彼女は忙しいんだ。
きっとそうだ。
ただそうであって欲しい。

>>44

43です。お返事ありがとうございました。
いいですね、羨ましいな…+ぜひぜひ実現に向けて頑張って下さい！
私も、もう少しだけ、めげずに頑張ってみようって思います。

ありがとうございました。

>>48
アドバイスありがとうございます
今日が前々から取りたかった資格の試験日だったので
昨日は余計にナーバスだったのかもしれません･･･
診察を受けることも前向きに考えてみます

>>46-47の文章が判りにくいとは私は思わない。
十分理解できる文章だと思う。
素人が統合失調症だ何だと他人に言っていいとも思わない。
ただしかし、疲れているのだということはわかる。
精神的なバランスを崩しかけているのなら、>>48の言う様に
診療をうけて見るといいと思う。
ちょっと辛いなってだけでも行ってみてもいいんだよ。

最初はｻｲﾄでｴﾁやｲﾁｬｲﾁｬする為だけの相手を探していて、それに返事をくれたのが今のｶﾉ(名前S。まだ付き合ってない)なんですが、それまで何回かﾒｰﾙをして『ｲﾁｬｲﾁｬ出来たらい〜ね〜』なんて可愛らしいﾒｰﾙのやりとりを交わしつつ、先日初めて二人で会ってｶﾗｵｹに行きました。

しかしSは女の子の経験もなく興味本位くらいだったらしいので私も緊張していた事も有って結局何もなく帰りました。

でも私はSの事を好きになりかけていて色々考えてしまうようになりました。

性格的に火が付くと早いのでSへのﾒｰﾙも『好き好き』入れたり『早く次に会いた！』みたいな事を入れてたんです。

でもSは大学に通っているのでﾒｰﾙの数も減っていたりしていたので、たまらなくなって、つい私が『次に会ったら襲うかもしれない…』ってﾒｰﾙしたら『冗談やろ！？』と返ってきました。

そこからﾒｰﾙが一日来なくて、もう嫌われたかな…と思って自分から『もうﾒｰﾙ止める』って送ったんです。
そしたら次の日Sから『襲われるのは困るけど、まだｲﾁｬｲﾁｬはしたいと思ってるから会おうね』ってﾒｰﾙが来て…

実は今日Sに会える事になったんです(>_<)。
今から家に行くんですが、Sが可愛い過ぎて襲わない自信が有りません…orz

また何か有ったら報告させて下さい。。。

長文&携帯からでｽﾐﾏｾﾝでした(;_;)

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
焦らずに彼女と一緒にゆっくり前に進めばいいんだよ

んがー…俺もここは襲うのは我慢してとりあえず仲良くしといた方がいいと思うぜ…
追う身は辛いよなぁｗ お互い頑張ろうぜ！

>>53
ｶﾉの信頼を裏切らないようにね。
私のｶﾉは信頼してた相手にレイプされてPTSDみたくなってる。
犯りたいだけで襲うのは愛情じゃないからね・・

今日開設したHPです！ビアンの方ぜひきてくださいm(_ _)m
ちなみに春は21歳タチです！
http://www.freepe.com/i.cgi?t71205891m

>>53です。
まず昨日有った出来事から報告させて下さい。

夕方Sの家に行って他愛も無い話を少しずつしていました。
途中Sが何度か部屋を出た時が有ったので、此処を覗くと皆さんの暖かいお返事が有り、とても励まされ『今日は楽しく過ごす様に専念しよう』と思えた事も有って、それからは楽しく話する事が出来ました｡
するとSが『ﾏｯｻｰｼﾞをして欲しい』と言い出しベッドに横になったので肩や腰､腕などを揉んであげました｡
Sの体に触れただけでも充分幸せだったのですが､軽く寝た瞬間が有って､その寝顔が可愛くて可愛くて｡｡

思わず覗き込んだら起こしちゃったんですけど『もう大丈夫。ありがとう』と言って立ち上がり『今度は私がしてあげる』と私の背後に回って同じようにﾏｯｻｰｼﾞしてくれました｡
それまでお互いﾏﾀﾞぎこち無さが残ってたんですが､段々慣れて来て時間が経つにつれてﾍﾞｯﾄﾞで毛布に包まって体を並べでテレビを見る様にまでなったんです｡

そしたらSが頭をﾁｮｺﾝと私の肩に乗せて来たので､私の心臓はﾊﾞｸﾊﾞｸしっぱなしで｡｡｡
思わずSの体をｷﾞｭって抱き締めちゃって､､､
その状態でお互い静かめでテレビを見ていると何とSの方からキスをしてくれたんです！！！
最初は軽く唇だけのキスだったんですが意外にもSは激しく、舌を絡めたり唇を吸ったり､と私の想像を遥かに越える積極的行動に出ました｡
もう充分それだけでも溶けそうな位幸せだったんですけど､逆に私が襲われそうになっちゃって｡｡｡
Sの顔を見ると凄い赤くなってて『可愛い過ぎる』って思った瞬間､自分の攻めたい気持ちが勝っちゃって､襲われ気味だった態勢を逆に変えて沢山キスしました｡
Sの体は暖かくなって吐息が聞こえだしてきたので､余計に勢い付いちゃって首や耳に軽くキスすると

S『やっ‥くすぐったい…』
私『そんなに、くすぐったいの？』
S『…うん(//ω//)』
私『ごめんね。嫌なら止めるから』
S『え！？嫌って言ってないよ』
私『このまま続けても良いの？』
S『…(//ω//)』
私『Sが嫌がるなら絶対もう何もしないから』
S『…』
私『…』
S『…止めないでぇ…』

ここからはﾉﾝｽﾄｯﾌﾟで私がいっぱい可愛がってあげました｡
凄い可愛い声で鳴いて喘ぐ姿を見れた事、お互い凄く濡れてたし……もぅ死んでも良い位に本当幸せな時間を過ごせました｡｡｡
これ以上詳しく内容を書くと余計長くなりそうなんで､控えておきます｡(;^_^A

でも､これからはﾓｯﾄﾓｯﾄSの気持ちを大事にするようにお互い焦らず仲良くしていきたいと思います｡

昨日に続く連投､乱文ｽﾐﾏｾﾝでしたm(__｡)m
それから暖かいお言葉を頂いた皆さん本当にありがとうございました。

(*´Д`)よかったじゃん！
向こうも案外期待してたのかもね

PC＆携帯で、アップロード・ダウンロード可能画像掲示板はココ↓
欲しい画像があれば、ココで探してみよう！
www.hl-homes.com/

裏山ｼｽ

GWには長期の休みを取ってﾀﾁｶﾉに会いに行く。だけどｶﾉと夜も一緒に居るとｴﾁしたくなってしまう‥。
ｶﾉは淡白さんらしく‥私は忍耐の二文字の日々‥。
こうなったらクタクタになるまで遊ぶか‥ｶﾉの居ぬ間にｵﾅって発散するか‥どっちかしか無いだろうな‥。(溜息)

携帯から失礼します。

遠距離で付き合って半年になる彼女がいます。
生理前や仕事で情緒不安定になると決まって別れ話をされます。
別れる気もないのに別れ話されたり、それ以外にも構ってちゃんな行動とられたり、ちょっと疲れてきました。

別れるとか言われるのが怖くて言いたい事言えずに差し障りのないような事しか言えません。
言いたい事全部言っちゃいたい…

意味不明ですいません。

まー許せるんならそのまま続ければいいし許せなくなったら別れればいいんじゃないの。
ただその場の勢いだけで別れちゃって、後で後悔しないようにね。よくあるけどｗ

>>66
レスありがとうございます。
後悔しないように出来るだけ冷静に行動していきたいと思います。

中距離から遠距離になると言う理由で別れる事になった…
そんなふざけた理由で別れるなんてバカみたい。
まだ遠距離になってもいないのに無理とか言うな！
こっちは悩んで遠距離になる事を仕方なく選んだのに、信じてたから選んだのに…
まだ好きなのに、キライになれないのに。
わがままはどっちなんだろ…

ｶﾉのメモリー消しました。
わたしを放って置き過ぎるからです。
きらい。

向こうも真剣に悩んで考えたかもしれんのに「そんなふざけた理由」とかいうやつは…

彼女のこと大好きだけど、彼女はどうなのか分からん
5ヶ月会ってない、メールも電話もこない。
寂しくてたまらない素直に気持ちを伝えたいけど、
忙しい彼女に「寂しい」と言ってしまったら
彼女を困らせてしまう。
でももう我慢できない。冷めたならハッキリ言ってくれればいいのに。
辛すぎて毎晩おかしくなりそう。
何もかも手につかない。毎日の全てがもうﾏﾝﾄﾞｸｻ

>>71
ｶﾉに全部吐き出してみたら？
全部とはいわなくても、少しだけでも。
いくら忙しくても、5ヶ月も一度も会えないとかメールも電話も全く来ないってのはおかしいと思うし。
好きならできるでしょ、時間は作るもの。
何もかも手につかないほど悩んでるんだったら言った方がいいよ。

>>72さん
ID変わったけど、71です。
メール送ると、「忙しいからまた後で」
っていうメールはくるんだけど。
肝心の「後で」の後で、が何もない…
結局そのまま返事こなかったり。

毎日彼女のこと気になって、やらないといけないことが、集中できずにこなせない。
今まで結構彼女に支えてもらってた部分があるから、
もうこれ以上負担かけたくないんだよね。
だからって一人で我慢しててももう限界だし、だからって今彼女に話したら
止まらなくなって爆発しそう。

こんなになるなら、彼女に出会わなければよかった。
好きなのに。

あいついい加減自己中すぎ
お前自分の事しか考えてねーだろ？こっちゃいい加減きれんぞコラ


確かに彼女が彼女なりに頑張ったり行動したりしてるのもわかるけど
もうイライラする。はぁ？って感じ。人の事考えろよ。うぜーんだよ

>>73
好きって気持ちがある分ツライと思うけど、
一人で我慢するのが限界ならｶﾉに話してみるしかないんでは？
我慢するのもｶﾉに話して爆発するのも嫌だっていうんじゃ何も変わらないし。
ｱﾅﾀの切羽詰った気持ちが伝わってないから
ｶﾉも忙しさにかまけて連絡してこないのかもしれない。
好きだって気持ちだけがあっても、なかなか上手く行かないモンだよ。
ガンガレ。

>>75
ありがとう。
昨日、彼女に電話したよ。
いろいろと忙しいのは忙しいらしい。
好きだよって言われたけど、やっぱり今まで寂しかったから。
会うのも今すぐはムリだというし…

でも！ぐちぐちしてても仕方ないので、時がくるように自分も働きかけます。
2ちゃんで面識ないのにアドバイスくれてありがとう。
これだからここに来てしまう（´・ω・`）

付き合って1ヵ月のカノがいます。
お互い住んでるとこは車で２時間くらいの距離です。
でも、私は職場が遠いので早朝出勤だから、会えるのは週末くらい
会えない時もメールしたり、電話してるんだけど、メール返すのが少しおくれると、すぐにいじけて泣いちゃうんです(;^_^A
どーやら前カノが浮気してわかれたのがﾄﾗｳﾏになっているようで・・・
連絡がおくれると、浮気してると思うみたいで、その後なだめるが一苦労(*_*)
どー接してあげるのがいいでしょいか？

>>76
がんがったね！

そうそう、ぐちぐちしてても仕方ない。
また何かあったらカキコすれば、きっと誰かが答えてくれるよー。

>>77
一度、叱る。
メール遅れたくらいでいじけるな！
１日くらい送れて当たり前と思え！
そのかわり２日以上遅れたらケーキセットおごるから。

・・・ｽﾐﾏｾﾝ思いつきで適当なこといってますorz

>>77
とりあえずそのクソうぜー顔文字やめろ
ふざけてんのか？

そこまでウザくはない気が(´・ω・`)

まぁまぁ、お茶でも( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?

ｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

>>82

いただきます(*´∀｀)つ且~

>>84
一万円になりまつ(　ﾟдﾟ)つ

>>85

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |ヽ`l /"''-..,,_　 　　　 　 _,,..-''ヽ,　／ノ ）
　.| .ミ,l _;;;　　＿"''=) i (=''" ＿　　` .ﾋ-彡
　 〉"l,_l "- （ ○ ）;::)　 f';;（ ○ ）ニ　ﾞﾚr-{
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　　・・・・・・・
　　　.|　::ﾞl　 ::´~　r=' '＝=i.　　　,il" .|'"
　 　 .{　 ::|　､ ::　 |;;;;;;;;;;;;;;;;|　　,　l 　 |
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　 `====='　 ,i'　,l'　ノﾄ
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

なんなんだここの流れｗｗｗ
善良な奴が多いな、何か感動してしまった

（　＾ω＾）・・・ｲｷﾅﾘ登場だお

>>86
大佐、諦めろ

ﾁﾗ裏。
彼女にあげた指輪…
ちょっと安い指輪なんだけど知り合いに鑑定してもらったらしく人工ダイヤらしい…

鑑定するなよ(´・ω・)

すごく傷ついた。
好きな人を傷つけていることに傷ついた。
ホントに情けない。

男って執念深いのか…？！
痛い目喰らわせられた相手には、仕打したいのか…！？

そんなに仲壊したいのかよ。
これ以上入ってくるな。
これ以上壊すな。
これ以上近づくな。

友達として好きだったけど、恋愛対象として見れなくても友達として好きだったけど、 さすがにもう人間性をも疑います。 言いたいことがあるんなら私に言えばいいぢゃないですか。 これ以上あの子を苦しめないでください。

何があってもあの子は手放しません。

仮にあなたがまた何か言ったとしても、重いと言われようがうざいと言われようが、説明します。汚名は晴らします。 最後まで諦めません。

あんまりなめないでください。いい加減にしないと本当に自分止められなくなるから。 これでも我慢の限界です。

絶対幸せにしてみせる。幸せの形はいくつだってある。ありのままを受け入れる。辛いことがあっても乗り越えてみせる。

迷惑ばかりかけてごめんね。 しっかりします。

>>90
ジュエリーに使うレベルの品質になると、人口のほうが天然よりコスト高になるはずだけどなぁ

90です。
>>92さん、マジですか？！全然貴金属とか詳しくないから分からないんです(´・ω・｀)
彼女は『ガラス…？じゃないみたい』って…
わざわざ鑑定してくれてちょっと泣きそうですよ…

age

>>91ｻﾝ

何が有ったかよく分からないけどｶﾞﾝｶﾞって！！

ちょっと吐き捨て。





付き合って1ヶ月にもなってないカノがいるんだけど、なんか３ヶ月後ぐらいに留学するから別れるって言われた。
来週初めて会えるっていうのに、それもなくなりそうだ。

２・３日前まで愛してるって言い合ってたのはなんだったんだ‥。
私が重かったのもいけないんだけど、好きなんだから依存しちゃうよ‥‥。

こんな事になるぐらいなら、告白してくんなよ。
振り向かせといていきなり突き放すな。
そのくせ連絡切りたくないなんて勝手だよ‥


携帯からだから見にくくてすまん。

今月末、ｶﾉに記念日だから何かプレゼントしたいけど、お互い高校生で自分もお金に余裕が無い。何あげれば良いかわからない(´・ω・｀)皆は記念日とかどうしてる？

この板は21歳未満(ry

ｾｲｾｲｾｲ

100
これでもどうぞ(´・ω・`)_且~~

>>97が大病を患って
人より長く高校に通っていたとして提案。
1個のｼｮｰﾄｹｰｷかなんかに
ﾒｯｾｰｼﾞを手書きで乗せる。
それこそ誕生日ｹｰｷの小さいﾊﾞｰｼﾞｮﾝみたいに。
低価格だけど手をかける。
気持ちが伝わるのが大事！

ｶﾉのこと好きなんだけど太りすぎ。
一時期ダイエットしてやせたのにそれで安心したのかここずっと食べ過ぎててまた太ってきた。
お洒落もしないで同じダサい服ばっか着てるし、別にいいんだけど私の友人に紹介する時躊躇う。典型的なオタク女って外見。

美人がいいとかじゃなくて、綺麗にしてほしい。女性なんだしもっときにしてよ。

102さんの言葉がグッサリ…彼女が書き込んだのかと思った;
オタクは違うけど、頑張って痩せよう(泣)
はぁ…彼女が変わっていくのがいやだ。お願いだからパーマはやめて。ズボネコでスッピンの時のほうが好きだった。

この間、なぜか吐血した。
ｶﾉと電話中だったから、どーしよどーしよ言ったら、
「私だって頭痛いんだけど」と呆れたように言われた。
挙句、「何も出来ないし、眠いから寝るよ」と電話切られた。

そりゃ遠恋だから仕方ないけど、心配のひとつもして欲しかった。
テンパってたから鬱陶しかったのかもしれないけど…。

このまま縁も切ろうかな…。

それはヒドイ・・・
吐血ってどれくらい吐いたの？

>>105
手から少しこぼれるくらいかな。
時間見つけて病院行かないと…。

吐いた日から一切の連絡を絶ってる。
ｶﾉからはメールとか電話着てるけど、もういいや…。

>>106
貴方達はそんなもんだったんだね。
お疲れ様。

でも縁切るのも決着はつけるべきなんじゃない？
後悔しないように。

正直自分のことだけだね。真偽はどちらにせよ、彼女が頭痛いと言ったらあなたも心配しません？
普段の二人の状況書いてないからわからないけど、彼女の態度から察するにあなた重すぎるんじゃないですか？
片方だけが背負う関係は長続きしない。とりあえず相手に話す機会を与えるくらいの度量を見せては？
それでどうしても無理だなって内容だったら別れればいいですよ

いや、でも自分が幾ら頭痛くても電話してる相手が吐血したら心配するよ？
まあその時の状況が分からないから、
どーしよどーしよ言ってるだけで
何も話聞かなかったり対処しようとしなかったりしたらさすがに
自分も体調悪いのにイラっとくるかもしれないけど。

どっちにしても、104さんは早く病院に行ってからカノさんと話してみたほうがいいかと。

初エチでクンニしたらひかれるかなあ。
ｶﾉの食べたい。

↑有りだとｵﾓ
優しくしてあげてね

はぁ…仲直りした翌日に放置ってどうなの。
友達や家族といたってメールしてくる彼女がしてこない。
いきなり出かけると言ってほぼそれっきりの状態。
今までの怪しさからして本命がいるか二股だかしてるはず。
なかなか吐かないけど絶対暴く！！

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ｶﾉをめちゃめちゃにしたい！
ﾋｲﾋｲ言わせたい！
…対面座位、やってみたいなぁ。

自分が、結局誰も愛せない人間だったらどうしよう。
あまりにももったいない、サハラ砂漠で見つけたダイヤだと思ったのに
飽きちゃった

何か相手を自分のものにするまではものすごくものすごく自分で自分が
惨めになるほど献身的に尽くすのに、相手が自分のものになった、と思ったら
もうものすごい勢いで飽きちゃうんだよね

何年も同じ人と付き合えてる人ってそこらへんどうなんですか？
飽きたりしませんか？

>>116
飽きちゃったのは仕方ないが・・どうやってｶﾉをgetしたかkwsk知りたい(´・ω・｀)私ももしｽﾁなひとgetしたら飽きちゃうのかなぁ? 結ばれた経験ないからわかんない(;_;)

>>116ｻﾝが飽きっぽいのか・・それともｶﾉさんの外見だけがﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞで、
内面はただの石っころだったから飽きちゃったとか？
付き合う前の、お互いよく知らないうちは輝いて見えても
だんだん相手を知るうちに輝きが鈍ってきちゃうってよくある事だしね。

ずっと同じ人と付き合えるのは、やっぱりお互いの中身がﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞだからじゃないのかな。
あるいは、片方がﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞの原石で、もう片方がﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ磨き機みたいな・・(なんか変な表現だけど)
116ｻﾝもそんなｶﾉさんが見つかるといいね！ってｺﾞﾒﾝ、まだ別れてないんだよね・・汗
あたしだったら「飽きちゃった」なんて理由で振られたら納得出来ないけど。

IDなんとなく青海苔っぽいYO!!やだなー(;´д｀)

青海苔ﾜﾛﾀｗ

>>117
「ノンケを落とす方法を〜」の初代スレでも書きましたが、
私の場合は二人っきりで徹夜しました。徹夜はいいですよ、正常な判断失われますから。
後は相手の弱みに付け込んで相手から返事が来ようが来まいと、毎日メールし、
相談に乗り、愚痴を聞き、徹底的に甘やかしました。いわゆる
「全世界が敵になっても私だけはあなたの見方よ」と叩き込んで、相手が私無しでは
いられないように仕向けたんですね。勿論勝算が無いと出来ない事ですが。

私は本当に美人でも何でも無いと言うか、寧ろ卓球の福原愛を2倍の体重にしたような
生き物ですが、この方法でえらい事可愛い彼女を手に入れました。本当自分でも不思議です。
一生誰とも付き合わず恋愛なんか知らずに死ぬと覚悟してましたし・・・
なりふり構わなければ、結構何とでもなるものですよ。後は情熱だと思います。

>>118
お互いの中身がダイヤモンドとは言い得て妙ですね。確かにそうかもしれません。
しかし、ダイヤモンドならば今私の大切にしている友人で満足していますし、
何だろう、恋愛とか燃えるような感情とか、確かにあった筈なのにもう思い出せません。
愛って何なんですかね・・・

私たちみたいなカップルに永遠はあるの？
永遠を信じていいの？

>>116
＞何か相手を自分のものにするまではものすごくものすごく自分で自分が
＞惨めになるほど献身的に尽くすのに、相手が自分のものになった、と思ったら
＞もうものすごい勢いで飽きちゃうんだよね

同じだﾉｼ
コントロールできなくてどうしようもない。。。

>>122
信じるものではなく作るものでは無いでしょうか

すいません豚切って質問です。。。

彼女が風俗しようとしてたことを知って、ものすごい勢いで怒ったら
「恋愛感情なくなってきちゃった。でも今まで以上に大事に思ってる。身内みたいに感じてきたの」
とふられてしまいました。

彼女は親の愛情を受けていないせいで自己重要感が薄く、
それで簡単に身を売るようなことをしてしまうようでした。
三月末に売春のことを知って（このとき私が携帯を覗いてしまったこともネックでした）
「私が母親代わりに叱って、絶対しちゃいけないと教え込まなきゃ」と思って…。
「身を売ることがどれだけ悲しいことか」知って欲しくて、
とても厳しく、相手の根本にある生き方まで攻撃してしまいました。
そのときは泣いて理解してくれたようだったんですが、
四月末に恋愛感情の終わりを告げられました。

あんな風に怒ったりしなきゃ良かったのでしょうか。でも普通に言って聞くような子ではなくて。
絶対絶対してほしくなかったんです。
純粋に嫉妬心もあったし、やっぱり「汚れて欲しくない」という気持ちもあったし、
彼女は過去暴行されたこともあり、夜の世界でフラフラして、
もしまたそんな目にでもあったら今度こそ死んじゃう、と
私がノイローゼになったこともあって…。

私はどうしたらよかったんでしょう。（長くてすみません）

>>125
あなたが彼女のために良かれとした言動でも
それが彼女に伝わってなければ意味がないのは理解るよね？
親から愛情を受けてない子は人一倍、人への猜疑心も強ければ
叱られる事を愛情と受け止められない事もあるかと思う。
私は母親に虐待を受けていたのだけど、時々彼女に責められると
その時の事がフラッシュバックして今でも怖くて震えが止まらなくなる。
家を飛び出してもう10年経つって言うのに馬鹿みたいだけど
彼女が敵に見えてしまって、そこから逃げなきゃと防御本能の方が働いてしまう。
そうなる時はやっぱり彼女が私の生き方さえも否定する時。
彼女は愛情で叱ってくれてるのもあるんだけど、感情的に私を怒る時もある。
そういう時、防御本能が働く。
母親もそうだけど、叱るのと怒るのって違うんだよね。
叱るのは道を正すためのものだけど、怒るのは感情をぶつけただけの事で
>>125サンは愛情から彼女を叱ってるんだと、彼女へちゃんと伝える事が出来ていたと思いますか？

>>125
ま、別れた後まで他人の面倒は見られないわな
あんたはマザーテレサでも何でも無いんだし。多分「あの時ああ言っていれば」
ってこの先ずっと悩むんだろうが、今回の失敗を次へ活かすしか無い。
失敗しない対人関係なんて無いしな。
人は納まる所に納まるもんだよ

ただ怒るんじゃ無くて、長い時間を掛けて説得していけば良かったのかもね。
夜回り先生とかの本辺りを読んだら答えが書いてあるかもよ

今日は久しぶりに休みだったので彼女と出かけた。

『海に行こうか』って言ったら『いいよ』って言われたので行ってたら
ｶﾉ『ホントに行くのー？』自分『ぅーん…嫌ならイヲン行く？』
ｶﾉ『ぅん。』

しばらくイヲンの中をウロウロして何も無かったから自『映画見る？？』

ｶﾉ『えー…映画見たい気分じゃない…』

自『じゃあどこ行く？』
ｶﾉ『分かんない。』

…どこ行きたいんだよ…
挙げ句には『マジ顔に出しすぎ！！大人は顔に出さないんだよ？！』

なんなのさ。。。

>>128
思わずﾜﾛﾀ

125です。レスありがとうございます。

>>126
私も、叱るつもりがショックから感情をぶつけてしまっていたように思います。
彼女に謝らなくちゃ…。
怒ってから和解した後、
「こんなこと言うとまた怒られそうだけど、叱ってもらうの嬉しかった」
と彼女は言ってました。
でもひょっとしたら私の「愛情」の質が、恋人じゃなくて「母」寄りだったのかもしれません。


>>127
和解した後に、
「きっとまたこういうこと繰り返すかもしれないけど、ずっと一緒にいて自分を大事にしてって教えていこう」
と思ってたんです…
失敗しちゃいました。

>>128ｻﾝ
わたしは、ｶﾉと一緒にいられるだけで楽しいし幸せだから、
どこに行きたい？って聞かれても、一緒ならどこでもよかったりするんですよね。
だから、128ｻﾝのｶﾉさんもそうだったのかも知れませんよ。
または、ｶﾉさんは自分からは言い出しにくい所に行きたかったのかも・・ﾎﾃﾙとかww
このように都合良く解釈しちゃえば、腹も立たなくて良いですよ。

http://miniurl.org/0zg

128です。
>>131さん
そういう風に考えたらいいのかも…
だけど『ホント帰ろうと思った』って言われましたよ…(ノд;。)

思わず半泣きになりながらバスで帰りますた。

>>128=133さん、私見ですが
彼女さんは彼女さんで「こういうふうにしてほしいのに」みたいな
夢というか理想？みたいものを持ってるのかも？
言葉に出さなくても分かってほしい、みたいな…

でも自分も割といい年ですが、
言葉や顔に出さないとやっぱ伝わらないなと思いますよ。
出すタイミングをうまくはかるのが大人ですｗ
気になるようなら、彼女さんとゆっくり話し合ってみては？
「ちゃんと言ってくれなきゃ分からないよ」って。優しくね(*´ー｀)

私はノンケなんだけど、ある女友達（レズ）に好かれているかもしれない。
はっきり言われたわけじゃないから自信はないんだが、その子の態度や言葉でなんとなく…

私が他の人とメールするだけで機嫌が悪くなったりする。
私が「好きだ」って言ったものは、次に会う時には必ず調べて来る。
私の恋愛歴（性的含む）も根掘り葉掘り聞いてくる。
他の女友達にさりげなく聞いたんだが、他の人にはそんな事ないらしい。

私にだけカムアウトしてくれているからかな？
これは友情の域でしょうか？
ただの勘違いですかねorz

携帯からですが　　　　　　　　　　　　　　　　　大学の時のｶﾉと久しぶりに一日中一緒にいた。お互いもういい歳だから結婚話になる。ｶﾉ｢結婚相手いる？｣自分｢いないよ、もうどうでもよくなってきてさー｣　ｶﾉ｢私も。でもいいじゃん、いつでも好きなときに逢えるし。｣
この一言でちょっと昔を思い出しました。幸せだったなぁ(*^_^*)

>>128ｻﾝはもしかして宮崎の方ですか？
違ってたらすみません。

>>135
かなり脈アリに見えるね。こっちのスレに投下してみては。

【アリ？】脈あり判断スレ【ナシ？】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1146574696/

カノがめっちゃカッコイイ服着てて、すごいカッコよくて、
ついネイルをその服の柄にしちゃったんですけど、
そういうのってキモいですか？
まだ「好きです」って言ってつきあいはじめて間もないのでカノがどう
思うか不安で・・・・(ノ_・、)
自分も相手もいい歳の大人なのに、自分ガキみたいですよね・・・

携帯からすいません。
遠距離のｶﾉがいるのですが…ヤキモチを焼かずにいられません。
ｶﾉは社交的な性格でモテるし、今多忙です…向こうから３度別れを切り出されたこともあり、喧嘩した時は他の男につき合うことにまでなっていました…(このことには私に否があるのですが)
正直怖くてたまりません…一人でいると不安なことしか考えられなくなる。
意味のわかりにくい長文ごめんなさい

>>139
私は普通にかわいいと思うよ。
ある日突然偶然じゃなく完璧ペアルック(死語)とかならちょっと引くかもしれないけど。
ネイルくらいならかわいい……というか白状します。そういうの超ツボです。


そして相談。
最近カノができて今度はエチにまでいけそうなんだけど……
自分がタチで女の子と付き合ったの久しぶりだからどうしたらいいか忘れてる。
押し倒したいのはやまやまなんだが……

139です。

>>141
勢いでやりすぎたかと思って、上からネイル塗って隠そうかとおもったけど
このままで会ってみます！
141さんみたいに思ってくれるといいな(*´∇｀*)

ｴﾁは本能だから、きっとその場になれば勝手に体が動くと思いﾏｽ！
フレーヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸_フレー

東京で知り合った彼女がいるのですが、今年になり私が滋賀に転勤。
彼女も今年中には新潟に帰る事になりました。

こんな遠恋って続きますかね。と言うか、続いてる方居ますか？

本当に遠距離ですね。
私も遠距離です。彼女が北海道で、私は本州。

寂しくなって、今すぐ会いたい！
って思ったときは、恋しさ・辛さが募るかもしれませんね。

あー彼女を抱き締めたい…！後ろからギュってして一緒に寝たいなぁ

>>144
不躾な質問で恐縮ですが、どれ位続いてますか？

>>145
まだ付き合い始めてそんなに経ってませんが、半年です。
参考にならなくてごめんなさい…

質問なんですが、友達と恋人ってどんな違いあります？気持ち的に
私は彼女といてもあんまりﾄﾞｷﾄﾞｷしない…。でもやっぱり好きなんです。

女だと、なんていうか恋ってより愛って感じする

適当なこと言うけど
恋人は幸せを感じて
友人は楽しさを感じる
ものだと思う

>>146
半年ですか。今が一番楽しい時期じゃないですか？それだけに
遠距離は辛いですよね。もし、これから一緒に住んだりと言った出来事があれば
教えて下さると嬉しいです。
「人それぞれ」とは言うし、イレギュラーな事も沢山あるだろうけど、やっぱり
ある程度の指針と言うか、人生設計みたいなのが無いと不安で・・・

私たちはもう駄目かもしれません。
彼女が（元）メンヘルと言う事もあるかもしれませんが、日々「〜してやってる」感を
強く感じてしまって・・・。恋愛感情ももう無く、既に殆ど友達のような感じです。違うのは
セックスをするかしないかだけ。でも、そのセックスも愛情からか好奇心からかなのか
もう分かりません。
彼女と付き合い始めて1年も経つと、「単に自分が寂しかったから誰でも良かったんじゃないか」
と言う自分に対する疑問が頭から離れず、「誰でも良かったけど、それは他の誰でもなく、
今の彼女だった」と自分に言い聞かせてましたが、それももう欺瞞にしか思えなくなりました。
誰でも良かったんです。ただ、別れて又独りになるのが怖いだけなんです。

恋愛感情って何なんですかね？そうそう1年も2年も続くものなのでしょうか。
身も世も無く彼女の事を好きだと思ってた時期もあったのに、もう思い出せません。
私はどこかおかしいのでしょうか。一生連れ添う相手など、もう見つからないような気がして怖いです。

>>148
>>147ではないけど、なるほどなって思った。
私も思ってたことだから、勝手に自己解決ができた。
ありがと！

>>149
倦怠期ってやつ？人は人を飽きれるからね。あんまり激しく燃えると短く燃え尽きちゃうんじゃないの
今でも彼女と一緒にいたいんなら居続ければいいし一緒に居たくないなら別れればいいと思うよ。
難しく考えるのも時にはいいけど、あんまり悩みすぎると何が重要なのかすら分かんなくなるよ。スッパーン！と生きなきゃ。

>>150
148です。
どいたま!!

さて、携帯からｽﾏｿ。

いつも喧嘩ばかりのｶﾉと私。
昨日はついに別れ話にまで発展。
恋人やめて友達に戻ろうって、私から切り出した。
ﾒｰﾙでそれを伝えて、後から氏にたくなるほど後悔した。
今日、もう一度電話で話そうかと悩んでいたらｶﾉからﾒｰﾙが届いて
電話して良いかって言うからそのﾒｰﾙを見てすぐ自分から電話かけた。
やっぱり好きだから、仲直りしたいって、泣いてしまった。
しばらく話して、電話切るねって言ったら「まだ切りたくない」ってｶﾉが言って
その時のｶﾉの声がとても可愛かった。

私はｶﾉが大好きだ。


ﾉﾛｹ･長文申し訳ない。

>>152
仲直りできて良かったねｗｗ

はじめまして。

Hって、お互いが気持ち良くなりたいっていう考え間違ってないよね？何かもう涙でてきた…

>>154
セックス上手く行かなくて別れる人達ってビアン・ゲイ・ノンケに関わらずほんと
ある問題だから、早々に相手に言うか何かして伝えた方がいいよ
それで解決出来なきゃ限界までのチキンレースになる

>>155
�dｸｽ。
カノは自分が気持ち良ければいい、って感じに思えてきた…全然触ってくれない(´・ω・｀)

１５６さん
私は逆ですね…彼女は触ってあげるけど自分は触らせないっす…何て言うか、彼女を満足させてあげたら自分も満足しちゃうんですよね。
昨日ホームページを作りました。良かったらみなさん遊びに来て下さいm(__)m私もつい最近こっちの世界に来たものですから初心者なので先輩方からメッセージ頂けると嬉しいです
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=anpan1986

うちなんて、もう半年エッチレス(･_･､)ｶﾉは体より心が繋がってたら良い人だから…。
でも寂しいよ(;´д⊂)だったら最初から何もしないでほしかった。
半年間に3、4回だけエチされた。後、放置…。

>>157
最初はそうだったんだけど、最近だめだ。攻められたいって気持ちが強いよ…
HP覗いてみよう

>>158
よく耐えられるね！自分なら無理。襲(ry

もう無理なんです。
ｶﾉは今仕事がすごく忙しくて、夜メールが一回か二回くるくらい…。
そろそろ限界だー！！(つд｀)

157っす
160さん
うちらも連絡良く取れないっすよ…だから夜は必ず電話してます!!うちがバイトで０時迄働いてるのがいけないんすけど…
158さん
うちもそうなるのでしょうか??攻めてもらいたいって求めるようになるのでしょうかね…
ぜひ覗いて頂けると有り難いです!!っと言っても更新するのが遅いので…すみませんが気長に待っててください(:д;)

間違えました(´□｀;）159さんでした…すみませんm(__)m

彼女が人間的に弱すぎる。
もう疲れた

>>163
kwsk

>>162
うちんとこも…。
しかも私相談する相手いなくてきつい。
でもｶﾉの笑顔見てると毒気を抜かれるというか、怒るに怒れない。
まぁｶﾉが逆ギレもしくは泣いちゃう可能性もあるし。

165さん
私も相談する人が居ません…内緒で付き合ってるので…私も怒るに怒れ無くなります。どうすれば良いか分からないですょ…

漏れも彼女との事で疲れた…
同棲してて、昨日喧嘩して別れるまで話が進んだら
「それならあたしの事殺してから別れて」
って言われた…
んな事出来る訳ないのに言うからさ

>>167
そら疲れるわな
まあ飲め

もちょっと気楽に行こうぜ…
初心思い出して
悲しくなるじゃん

漏れも去年、カノに疲れて一回別れました。
でも離れてからカノの大切さを知って…(´Д`)
今はﾗﾌﾞﾗﾌﾞですｗ

漏れの場合はより戻せたからだけど、別れて後悔しないようにね！

そんな漏れも相談相手いない…orz

>>170
YOUここでしちゃいなよ


かく言う私も、正直今のカノが重荷でしょうがない。何であんなに弱いんだろ

>>171
自分のことかとｵﾓﾀ…もっと強くなろう。

どういう事よ？

彼女が出来たんですけど親友に言えない…。偏見とかないし言いたいんだけど、彼女と私とその親友と仲いいから寂しがりそう。やっぱり言わないでいた方がいいのかな？

私は誰にも言ってないよ。親友にも。
つうか、別に親友だからと言って何から何まで報告する必要は無くないか？
言っても平気そうだと思うなら言えばいいと思うけど、私は無用の冒険はしない質。

私の彼女はトランスだけど、中身は女より女らしくて、フォローも大変…トランス２人目だけど、トランスってそぉいうもの？

>>176
トランスは男らしくなきゃいけないってコンプレックスだったり繊細な部分を持ってるから
うちらより女らしく見えてしまう部分もあるだろうね。
でもトランスに限らず、男も女より女々しい人ってゴマンといるし
うちのトラカノは「自分はビアンじゃない」って頑なに言うんだけど
トランスでもビアンサイトへズカズカと入り込む人もいるし
一概にトランスの全員が女らしいとは言えないと思うよ。

重いと言われるのが、疲れたと言われるのが、どんなに怖いか分かるんだろうか。昔がトラウマになって息がとまる。

言われた人にしか分かんないんだろうな、好きな人にそんなこと言われたらどれだけ傷つくかなんて。

もうあんな思いしたくないよ。

>>178
いやあんた、本人に言わないからこそここで言うんであって・・・
愚痴スレでくらい愚痴を言わせてくれ・・・

私の彼女はもともとスキンシップ多い人でそういうとこ好きなんだけど、付き合うようになったら周りの人に触れてるのが前より嫌になった。
怒ったりはしないしやめてほしいとは思わないけど嫌と思うのは変えられなくて、見ると私テンション落ちちゃう→それに気付いた彼女がフォロー→しばらくしたら機嫌直るの繰返しで…うざいのかなと思う(T_T)でも我慢して余裕なフリとか出来ないよ〜(;_;)

>>170です

>>171ｻｿ
ﾏﾘｶﾞ�d！このスレにお世話になりたいとｵﾓ！
やっぱりカノには強くなってほしい！
泣き癖を治して貰いたいです…
ﾀﾁｶﾉに泣かれたら、漏れどうすれば…orz

今日友達と初めて入ったカフェがとても素敵な所だった。
ゆっくりできて緑茶を使ったメニューで女性向き。

彼女と行きたいなって思って言ったら『私そういう所ダメ。ファミレスがいい。』
…急に寂しくなりますた(´・ω・｀。)
ﾁﾗ裏ｺﾞﾒｿ…

タチですが、この前思いっきり泣いてしまった…

>>183タチが泣いたっていいじゃないか！タチだって泣きたい時あるさ。自分も何度泣いたかわからないぞ。
彼女の前でこそ泣きたくないのに、彼女の前でしか泣かない…はぁ。
そして今無力感で泣きたい気分。遠距離って無力さを痛感する。

>>177の言うことは一理あると思う。

コンプレックス要素を人前で実感したとき、すごい情けなさと、悔しさで怒りのあまり意志とは裏腹に涙を流すときがあります。


カノによく思ってもらうため、男の子っぽく振る舞う努力も、生まれつき男の子には勝てないわけで、守りたいと強く願うのに実際の自分は結局は男の子には負けちゃうのか…っていう不安と自信のなさが重なって…。

泣きたくて泣くわけないからね。
自分の思うように動けないとき、それが生まれもった性差によるものだったとき、無力さを感じずにはいられないときがあるんだよ。
守りたいって気持ちが強ければ強いほど。

>>185さんの言葉にもの凄く頷けました。そんな気持ちになることしょっちゅうですわ。
彼女は知ってか知らずか振り回してくれるけど。

あぁー…返事来ない。心配させるようなメールよこして途絶えて、不安に押しつぶされそうになりながら夜を明かしたら｢ごめん寝ちゃった〜｣と朝にメール。
こんなんいつもだ…。怒ったらごめんなさいの嵐で、まるで私が悪いみたい…。
今久々にかまされてつぶれそう。誰でもいいから話したい…。

>>170
>>181ｻﾝ

ﾀﾁｶﾉが泣いてるときは、状況にもよると思うけど、自信喪失による場合が多くあると思います。

あまり泣いてることを責めないであげてください。好きな人に感情を否定されたり拒否られたりするのは、よっぽど自分に非があったと判断・自覚できる場合じゃないと、辛いものになります。

そんなときはﾀﾁとしては言葉とか気持ちを示して欲しいのです。(少なくとも自分の場合は)　ﾈｺの人にもそんなときはあるはず。相手の気持ちを自分に置き換えれば、おのずとお互いに何を考えていて、自分はどう動けばいいというのが分かると思います。

本当に治して欲しいなら、ここではなくて本人に言うことが大事なんじゃないでしょうか。言葉を選んで主張を押し付けない程度に、かつ、自分の日頃の気持ちをしっかり伝えて…。もちろんこのｽﾚで愚痴るのも全然構わないと思います。

長文ｼﾂﾚｲ…

漏れ、思うんだけど…ﾀﾁｶﾉだって女だから弱い部分あるから泣いてもいいんじゃないかな？
男でも泣く人はいくらでも居るし、彼女の前に居るときっと安心して気が緩んじゃうんだよ。
漏れは泣かれたら…どう慰めたらいいか分からないけど、自分が泣いた時は抱き締めて欲しいからとりあえず抱き締めてあげようと思ってる。

……意味不明なﾁﾗ裏ｽﾏｿorz

>>187ｻｿ
>>188ｻｿ

>>181です
漏れの言い方が悪かったです；泣く事を悪いと思っているのでも責めているわけでもないです
ただ、漏れとカノはタメで同じ大学なのですが、漏れが男の友達と話したり、メールしているっていう理由だけで嫉妬して…泣くんです；
カノも大事だけど友達も大切だから、カノには理解してもらいたいと思ったんです
漏れ自身そんなに強いわけじゃないから…泣かれると、カノが重荷に感じでしまう。
何度も言葉で直接説明はしました。分かってもらえないのでしょうか…orz

長文ｽﾏｿ

>>189ｻｿ
>>188です。
悪いとは思ってないですよ？漏れこそ言い方悪かったかも…;
漏れの所とすごく状況が似てるから重荷に感じちゃうのは分かるけど、泣くのが当たり前と思って>>189ｻｿが慰めてあげたらどうかな？
好きじゃなきゃそれだけ泣いてくれないよ？泣かれなくなったら終わりじゃないかな？
耐えられなくなったら自分も泣いちゃえ!!泣いたら自分もすっきりするし、相手も多少気持ち分かってくれると思うよ？

長々ﾁﾗ裏ｽﾏｿ(つД`)'｡｡

重荷に感じるのは、どっちか片方が一方的に寄りかかっているから。

重荷になると言われたら、原因を考えて改善する必要があるし
重荷に感じるなら切れないうちに伝えるべき。

なんて、恋愛に関わらず人間関係の理想論なんだろうな。

>>191
人間関係は算数じゃないからねえ・・・

相手がメンヘルな事に付け込んで、共依存辺りを狙ってたけど本当にね、もう・・・
誰かを愛すると言う感情を思い出したい。
一人になるのが怖くて切れない自分も嫌いだ

遠距離だから、ものすごく寂しくて泣きながら寝る夜は多い。
タチなんだけど、電話で彼女の声聞いて、切る間際に泣いてしまうこともある。

…彼女のことを思い出しながら、ｵﾅﾇｰしてしまうこともある。
彼女には内緒だが…
これを知ったらｶﾉはキモがるだろうか…

彼女を思いながらオナニーとか余裕でアリじゃね

>>194
�d

私193ｻﾝじゃないけど…
>>194ｻﾝ�dｸｽ

離れてるとさびしくて、時々どころかしょっちゅうｶﾉを思いながら・・
しちゃうから、悩んでた。

…やめられないんだよなぁ…(つД`)さびしいよ。私も毎晩泣きながら寝てる。

>>193
それくらい思ってもらえるｶﾉさんは幸せだと思う
ｳﾁはｶﾉがそれくらい思ってくれてたらいいのにって思いながら
それくらい好きって言えないままいつも気持ちだけ抱いて寝てる
だって、ｶﾉにとって重荷になりたくないもん
でも、ｶﾉにしか言いたくない（言えない）こともあるから
つい電話したくなったりするし、ﾒｰﾙしちゃったりするけど、
ｶﾉからしたらやっぱりｳﾁは重いって思われてたらやだなって・・・

いつもどうしていいんかわからなくなって
泣きそうになって
夜中まで眠れないけど、体は疲れてるから結局睡魔に負けてねる・・・
そんな毎日だもん

ｶﾉから寂しいよ、とか、言ってくれたら、ｳﾁは幸せすぎて死んじゃうかも！

携帯から失礼しまつ
付き合ってた彼女と別れる事を決意しました…
何故かと言いますと彼女さんが男の人に告白されたからです。本当は別れたく無かったんですけど、うちのせいで彼女の普通の幸せを奪ってると感じてしまったからです…
もし、うちと付き合って無ければ普通に選べたのに、うちが居る事によって、辛い思いをさせてしまいました…
今でも彼女の事は大好きだし愛してます。けど別れる事を決意し別れました…
彼女は私を選ぶと言ったけど、彼女には幸せになって結婚や子供を産んで幸せになって欲しかったんです…私の答えは間違っていたんでしょうか…今自分でもわかりません…
みなさんの意見が聞きたいです…

長文ｽﾏｿ

厳しかったらすんません。
彼女のためと言いつつ、男に告白された事実に耐えられない自分がいるっていうのもあるのでは？
彼女の幸せは彼女が決めるのであって貴方ではないよね。
彼女が貴方を選ぶと言ったのなら、それで貴方も彼女を好きなら分かれることはないのでは？
世間体やら体裁を気にしてると自分の本心が見えなくなるぞ。好きなら捕まえておくべし。
破局間際のタチからのおせっかいでした。あー辛い、マジで消えちゃいたい(笑)

有り難うございます
自分は告白された事実に耐えられなくなった訳ではありませんが、多分無意識に体が拒否反応が起きてたのかも知れません…
適切な答えを有り難うございます。
彼女もまだ付き合っていたいと言って来たので、自分が気持ちの整理が出来たら素直に謝ろうと思います。

199です。
無意識な拒否反応…わかる気がします。
いえいえ、余計なお節介をしてすみません。そうですね、謝って後悔のないように二人の人生を築いてください。

結婚するのが万人に対して幸せだとは言いきれないと思う。
人１人、それぞれ違う幸せがあると思う。
恋愛より仕事するほうが幸せだと感じる人がいるように、何も男と結婚するのだけが誰にとっても幸せだとは言えないと思います。
現に幸せなら憎みあってする離婚なんてないと思うし。

一番自分が幸せにしたいと思える、してほしいと思える、２人ならやれると思える、そんな相手とずっと一緒にいれるのが、結婚にとらわれない幸せなんじゃないでしょうか。

>>198
悲しい決断だけど、間違っては無いと思う。後悔するかどうかは又別の話として

>>202
そりゃ理想論じゃないか？
確かにそんな相手とずっと居られるのが一番幸せだろうが、ほんと先の事はどうなるか
分からんしね。35とか40近くなって別れたりしたら、それこそもう潰し利かなくなるし

社会と戦ったり自分を貫き通すだけの力がある人は良いだろうが、世の中そんな
強い人ばかりじゃない。異性愛者には提示されている「人生のモデルプラン」みたいなのが
無いだけで強く不安になったり、そのせいで好きでも無い男性と結婚したりする
人も居るだろう。でもそれを責める事は出来ないし、止める事も出来ない

誰も責めてないがな

>>204
>>203の言いたいのはそこじゃないと思うが

みなさんカキコミ有り難うございます。
私だけじゃ決断しきれないので、みなさんの意見を元に自分の考えをまとめ、彼女に言ってみた後、彼女に委ねる事にします。
同性ってだけであって壁は高いですね…

>>205
ではなぜ202にアンカーを？
203のレスの余計な部分を指して言っただけですよ

>>206
>彼女に言ってみた後、彼女に委ねる事にします。

そうですね、選択肢を持っているのは彼女さんのほうなわけだし。
彼女さんもあなたも幸せになれることを祈ってます・・・

>>207
そんなにコリコリすんなよ

どうしょう会って２回目で付き合った遠距離の彼女がいるんだけど、
私、二重の手術したんだけど全然幅が広すぎてメッチャ不自然なんだけど・・・
今８日目で、綺麗になるまで一ヶ月ぐらいかかるんだって。
綺麗になってもっと好きになってもらおうと思ったのにこれじゃガチャピンだよorz
ガチャピン好きな奇特な人だったらうれしいんだけどね。
次に会うのが２７日だけどそれまで絶対に自然にならない。ホテルに泊まってエッチするとき
スッピンならなきゃいけないのに集中できないよー。
やっぱり正直に話したほうが良いんでしょうか？私も好きな人に嘘を付くのは本当は嫌なんだけど
相手の歳が、１５歳も上だから整形に対して寛容じゃないと思うんですよね。
若い人だったらあんまり気にしないんだけどなー。

これ以上会わないでいるのは無理なんですよねー。相手が会いたい会いたいって言ってくれるのに
用事があるから無理、って断るのに限界がきてる。私も会って抱き合ったり手を握りたい。
でもガチャピンな自分を見て欲しくない。目をつぶると留め後がクッキリ見えるし。
キスのときもエッチのときも眼をクワァっと開けて誤魔化すか←怖いよキスのときは閉じるのが礼儀だよ！

最近大好きだった人にフラれた。
一人が寂しくてサイトで話し相手を探してたんだけど、仲良くなった一人が家が近いこともあり
二人で遊びに行ったんだが…そのままｴｯﾁされた。

抵抗しなかった自分の責任なんだけど、カノともキスすらしてなかったのに何してるんだ自分。
と凄く自己嫌悪…orz

今でも寂しさに堪えれなくて、会う度迫られて断れない自分が大嫌い。
しかもｴｯﾁしてても思い出すのは別れたカノのことばっか…。

こんなこと誰にも相談出来ない……

そのままでいると体目当てで利用されるだけですよ。
また、相手が本気なら寂しさの穴埋めに利用するのは失礼になる。
自分の感情に流されることなく、お互いのために関係を改めるべきでは？
わかってても出来ないは通らない話ですし。

>>211
もう会うな。
強くなれ、弱いままだと自分の気持ちがわからなくなる。

>>212>>213
ありがとう。
書き過ぎると身バレしそうなんだが、最初に相手の人に
「自分は本命は作らないから、新しい人ができるまでの繋ぎでもいいよ。」
って言われてて、自分が元カノのこと想ってるのも全部知ってるんだ。

相談とかも乗ってくれて、ｴｯﾁ以外は本当にいい友達なんだと思う。
ｴｯﾁもスキンシップの延長みたいな感じで性的な感じがあんましない。
友達としてはとても大事だから、このことについて一度相手と話し合ってみたいと思う。

>>214さん>>212です。
なるほど、話すと決めているならじっくりお互いが納得できるまで話し合った方がいいですね。
そして言葉の上辺だけを追わず、｢本命を作らないから繋ぎでいい｣を真に受けず甘えすぎないようにね？
その言葉にどんな思いや傷が隠されているかわからないから、お互いの傷を増やさないように慎重にね。
と偉そうなこと言ってる私は自分の彼女の勝手さにむかついてる最中です…あぁ〜…。(；-_-)=3 ﾌｩ

>>215
彼女の勝手さにむかついてるって、どんなことが勝手に思えるの？
ｶﾉの重荷になりたくないからできるだけ心配させないようにしてたら
「なんで何も言ってくれないの？」ってｶﾉに言われて‥‥
でも、なんか自分が「こうしたい」とか言うのもわがままの思われたり
勝手って思われると怖いし‥‥
基本的にｶﾉがいてくれるだけで幸せだから、自分の希望はその次になって
しまって‥‥
そうしたら「本当にわたしのこと好きなの？」とか言われて(　┰_┰)
どこまでがカワイイわがままで、どこからが勝手になるのかの
ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝがすごく知りたい‥‥
だから、さしさわりのない程度でも、勝手に思ったことって、知りたいです

IDがwhyだね

通りすがりのものですが
>>216さん、怖いと思うときはそれごと伝えてみては？
「私のワガママなんだけど〜」と前置きするとか
言っちゃった後に「身勝手かな？」とフォロー入れるとか。
そういう一言があるだけで、遠慮とか譲歩の気持ちを表せるし
相手の反応でボーダーラインもはかることができるかと。

>>216さん>>215です。
なるほど〜…それは優しいと言えば優しいし理解できます。

えっと、あくまで私の感覚ですが…その行為は壁を作られてるようで不安を煽られます。
自分に向ける笑顔や言葉が真実かわからなくなる。掴んでも掴んでも指の間からすり抜けていくような感覚で、本心がわからない。
頭で考えるのも必要ですが、まず体当たりでどこまで許されるかとことん試す。で、通過したものをチョイスする。
一見無謀なようで、実は｢信頼されてるんだな｣と嬉しくなるものなんです。お試しあれ。

長文すみません。
彼女については次で。

続きです。
勝手に思うことは、自分がしでかしたことで私が叱ると弁解と怯えながら謝り倒しの連続。
相手を辛くさせておいて泣いて怯えて逃げるのは対等ではないし、誠意を感じないのでやめたほうがいいです。

こっちから連絡取らないと多分地球最後の日まで連絡は取れないままだろうな
何でこんなにしてやってんだろうとたまに疑問になる
私より年上なのに、何で私より自分の事で精一杯なんだ。メンヘルとか知らんよ
そんなん私だって一時期おかしくなったことあるよ
はぁー・・・

んー…年上だから常に余裕でいろというのは無茶な話ではないですかね。
しかしメンヘラーさんと接するのは困難ですな。その手の人に好かれやすいのでわかる気がします。

支えられないなら捨てればいいじゃない
私も年上メンヘルで、よくカノ困らせて連絡しなくなっちゃったりするんだけど
落ち着いた頃見計らって連絡くれるから、素直にごめんなさい言える
一度メンヘル経験あるならなおさら思いやれることがあるはず
それさえ辛いなら別れた方がお互いの為な希ガス

>>218さん、>>219さん、ありがとう！
なんか勇気がでました。

フォローになりそうな言葉を足すこと。
体当たりしてみること。
できそうだけどなんか難しいかもしれないけど、チャレンジしてみます。
相手が忙しいってわかってるから会いたいっていえなかったけど、
忙しいのわかってるけどってつけて、会いたい気持ちはどうしようもないよって、
伝えてみたいと思います。
実際に会えなくても、会いたいという気持ちだけでも知ってくれたら
それだけでうれしいな‥‥‥∬´ー｀∬♪

>>222
確かに。「年上だから」っつうのは余り関係無いですね、個性だし。
「もっとしっかりしろよ」とか言えない感じなのが微妙にストレスっつうか、面倒っすね・・・
「どうせ私は・・・」と自虐に走ってしまうのが目に見えてるし。

>>223
可能な限り尽くしては居るっつうか、絶対向こうからはメールが来ないのを知ってて
毎日こっちからメールして色々気遣うのって結構疲れるっスよ。電話もＮＧだし、こっちが
元気な時だったらまだどうにでもなるけど、こっちも生理前とかで鬱々としてる時はきつい。
でもほっといたらそのまま疎遠になって、向こうが何かと自虐に走った理由つけて閉じこもって
しまうのが目に見えてるからなあ・・・

うんざりっちゃあうんざりなんスけと、別れようと思ったらいつでも別れられるじゃないですか。
まあどうなるかやってみようかなって感じです。自分勝手だけど、正直私も独りになるのは怖いし。
悩みっつうか、愚痴言いたかっただけです。すんません。リアルでこんなん言える相手とか
居ないから余計煮詰まっちゃって・・・

彼女が体外受精したいと相談してきた。バツイチで一人子供がいるんだけど
父親が居ない分、兄弟をつくってあげたいって。兄弟だから精子は別れた
旦那のをもらいたいって。
それを聞いた私はどうしていいか分からなくて。
反対したら別れてって言われるのかな…

>>226さん、それはあまりに彼女が勝手すぎます(人様の彼女さんにすみません)
226さんの気持ちを考えず子供をだしに自分のことしか考えてないですよね？
それを告げられた226さんの辛さを察しようともしてないと思います。
｢前の男との子欲しいんだよね.あなたは女だから私に産ませられないしね｣
こう言ってることを彼女さんは理解してないんでしょうね。私ならそんな侮辱した発言出来ません。
他人事ながらムカムカしました…すみません(^^;)

折衷案
「体外受精はいいけど精子は他の奴から貰え」で。
「兄弟だから」って理由になってねーし

>>227 >>228 ありがとう226です。
私も一番ひっかっかるのが「顔も見たくない」と言っている
元旦那の精子がいいと言っているところ。彼女いわく兄弟だから同じ
血のほうがいいって…
私がすんなり受け入れると思っていたらしく、ちょっともめています。
私が我慢してOK出せば済む話かもしれませんが、妊娠して大きくなって
いくお腹を冷静に見ていられる自信は今のところナシです(汗)

>>229さん>>227です。
失礼ですが、彼女さんは人として大切な感覚が無いように思われます。すんなり通ると思ってる神経が理解不能。
簡単な話ではないと重々承知の上で申しますが、229さんの為にお別れしたほうがよいのではと思います。
前夫との子供を受け入れさせ新たに前夫との子を産むことを承諾させようなんて、こちら側ばかりが負担を背負わされ利用されてることになりませんか？
自分の幸せを優先してください。

>>229です。>>230さんありがとう
自分のことなので客観的に見られないのが痛いところですが、
彼女は悪い人間じゃないと思うんです。デリカシーはないけど…
彼女と今いる子供はこれから私が守っていこうと考えていましたが
どうしても前夫の子を産むという考えを
変えさせる事が出来なかったら自分が引くしかないかなと思います。

最近つきあって２年の彼♂と遠恋のせいか、職場の先輩♀が気になります。
でもくっつきたいなーとか肌きれいだなーとかかわいいなーとか
思う程度で、エッチを妄想したりはないです。

中学のころはオンナの先輩が好きで高校のころは女子アナが好きで、
女好きは周囲の認めるところでした。
が友人にはあくまでファンを装い、「変態」な自分を認められず嘘ついてました・・・
心の中では妄想しまくりだし家を見に行ったりプチストーカー入ってたりしましたが。
そういうわけでバイの気はあるんじゃないかと思ってます。

彼には来年結婚しようかと言われているんですが、
このまま黙って結婚していいのかな〜とか
結婚してから目覚めちゃったらどうしようかと思って
バイやビアンの社交場に繰り出してホンモノの雰囲気を感じてみようかとも
思っています。自分がどっちでありたいのか、、、単なる興味じゃないのか、、を。

のろけとかそんなんじゃないです。まじで。
彼とは友達みたいに付き合ってるし人として尊敬していますが、
エッチは正直合わないし（彼とだけじゃなく、Hでイッたことないです）
これでいいんかなと悶々としてるわけなんです。

すみません、何も提示できず、ただの愚痴になってしまいました。

>>231さん>>230です。
確かに情があると客観視は難しいですよね。私も付き合いたてはよく指摘されてました。
悪い人ではないけどデリカシーが無い…このデリカシーがかなり重要なのだと、二人に気づいてほしいと願います。
万が一身を引く事態になった時は、自分が悪いとは思わないでくださいね。良い方向へむかうことを祈ります

バイの人ってそんなもんじゃん

>>231
でもそれって流石に譲れない最後のラインじゃね？
カッコウの託卵じゃあるまいし。先方は「二人の子の弟」と思っていて、
こっちは「あの男の子供」と思っている、その認識の差を明らかにして
納得しあわないとヤバくね？子供って言うけど、命じゃん。
蟠りがあるまま何年も愛して行けるか自信ある？

>>232
ビアンとか関係無くそう言う感覚ってあるよ。私も今まで女としか付き合った
事無いけど、ハリウッド俳優も好きだしかっこいい男居たら目の保養になるし。
今まで自分をごまかして不都合無かったんだし、結婚した方がいいと思う

いわゆる一つのマリッジブルー

>232ﾀﾝ
でもね、肉体関係が上手くいかないのは、案外後々まで尾をひくよ・・・。
大昔とは違って、今はその相性をある程度判ってから結婚するんだけど
ヘテロでも性の不一致が出てくると、生活のいろんなところに波及する・・。
それに女性の方が、なんとなく男性に合わせて、こんなもんなんかな、
（どうせお勤めだ、子供生むためだ）と自己欺瞞できる時代でもないから・・。
私も結婚してるから判ることもある・・・。

レスしてくれた皆さんありがとう。226です。彼女に話しました。
私が同じように子供が欲しいって言い出して妊娠したら
どう思う?って。そしたら「それは嫌…」だそうです。
私も同じ気持ちなんだよって言いました。考え直してくれそうです。
まだ若いせいか自分中心な子供っぽい考え方をしがちな彼女ですが
私は大好きなので、これからは見守りながらも時々は軌道修正
しようかなって思います。

ちくしょう、まるく納まりやがって。幸せになりやがれ

２３２です。帰宅しました、間の悪い書き込みですみませんでした。

＞２３４、５、６、７さん
読んでくれてありがとう。
さまざまな意見をありがとう。
特に２３７さんは既婚のバイさんかな？
わかることもあるって言葉うれしかったです。


Hの相性は個体差なのかもしれない、男性経験は二人しかないから
イッたことない、ってのも納得できないこともないんです。
彼氏との交渉にもっと貪欲になればいいんでしょうけど、
最後はしんどくなってきちゃっていったように演じてます。
肌を重ねてるうちは気持ちよくても、行為そのものはよさがわかりません。
そのくせ夢や妄想ではオンナ友達を攻めてること多々あります。

ビアンのためのフーゾクでもいって女の子を試してみたら
はっきりするかな。身体がサイン出してくれるかな。
相手が男でも女でも好きな人じゃないとやっぱりエッチは楽しめないかな・・
どこかに道しるべがあればいいのに。。。

彼氏にこの気持ちを直訴する勇気はまだありません。
彼氏とのエッチが最高だったらこんな気持ちにはならなかったんだろうな；；
今出来る努力はイケルように励むことだけなんて・・やる気でないですよ。。。

百合スレでこんな話ばっかりごめんなさい。

>>240
スレが近くにあったので読ませてもらいました。
個人的な意見をいうと、彼には言わない方がいいと
思います。
一回女性とエッチしてみるのも手だと思いますね。
私は女の人としかエッチしたことないですが、
参考までに女同士でも合う人と合わない人がいますよ。
とにかく232さんが後悔しないようにするのが一番です。
もちろん結婚する前にね！
で、心がすっきりして幸せになって欲しいと思う。

>>240
まず女とやってみる前に、今の彼とよくよく話し合って快感を得られるように努力してみたら？

過激な恋愛
http://love3.2ch.net/kageki/
大人の恋愛
http://sakura02.bbspink.com/kageki2/

ここら辺りで相談してみるのもアリかも。ちょっと前までテクニックとか悩み相談系のスレ
結構あって、凄い参考にさせてもらったりしてた。今見たらぱっと見ちょっとわかんなかったけど・・・
相手が女だったら、そりゃどこが感じるか分かるから気持ちいいものかもしれんけど、
うーんどうなんだろう。セックスの相性でビアンかどうか決めていくのも何だかなあと言う気はする。

>>239さん�dｸｽ

>>240ﾀﾝ

既婚のバイ・・・。まぁそういうところかも。
でも自分は今さらながら、随分とビアン寄りなんだと思ってます。
で、貴女はお若い人なのかな？もちろん人間、常に年齢で自分の人生を
考えることが正しいとは思えないけど、まだ20代前半の方なら、
結婚してからの時間は、随分と長いから・・・。

まだまだ色々考えてからでもOKのような気がする。男性の中でももっと
相性の良い人が見つかるかもしれないんだし。
ただお相手が、貴女の気持ちが分からず、なぜ今ごろになってと
（待たせた年数にもよるが）思われるなら、問題は簡単でないけど。

私の乏しい人生経験から言えば、お相手の年齢が貴女に近いの
なら、つまり随分年上とかでなければ、やはり友情結婚みたいなものは
難しい。むしろもしかしたら、同性との方が友情と恋愛の間のような
関係を保てるものなのかも（お互いがOKならば）。男性というのは、多くは
普通の型に嵌った結婚生活、そして男女の関係を、望んでいる人が
多いと思うよ。

男女いずれを相手にしても、ベッドで相手に自分を総て委ねたいと思い、
その人の前で意識のタガをはずせる人の方がいいと思うな。
生活していく上で他のことで溝が出来た時でも、その点で救われることも
往々にしてあるから。
いずれにしても、自己欺瞞は、最終的には相手をも裏切ることになると
思う。

今の恋人に満足出来る可能性があるなら、レズビアンかもしれないとか思う前に
今の恋人とのセックスが上手くいくようにまず頑張るべきじゃないか？

今の状態では、女が好きであれ男が好きであれ、荊の道のような気がするんだが。

232,240です。ちなみに来月27になります。
みんなレスありがとう。まじでみんなと友達になりたい気持ちです( ｉдｉ ) ハウー
昨日はビール片手にカキコしてたので酔っちゃって気が付いたら朝でした。

正直まだ混乱してますが、一つずつ片づけることで整理つけることにしました。
まず今週末、彼氏が一ヶ月ぶりに会いに来てくれるので
無理ってぐらいエッチ頑張ってみます。道具とかお願いしてみる（＞＜）
それでも合わなければ、わたしがバイでもビアンでも
結婚相手として彼氏のこと考え直す必要があるよね。彼氏とも話しないと。
気になる♀の先輩のことは深入りしないように、触らないように線引きします。

最後までひとりごっつみたいになってしまってごめんなさい。
また報告させてください。

>>246
セックスの快感について、真面目に研究（？）してるサイトとかもあるから
参考にしてみたらいいと思う。私が参考にさせてもらってたサイト貼ろうとしたら、
サイトが無くなってた・・・。「ポルチオ」とかでググってみるといいかもしれん

あと、ここがビアンスレって事で、ビアンのお姉さま方のテクニックとかを参考に
してみるといいかも。そう言うスレあるし。
では、ご武運を

まぁHOW　TOばかり学ぶのもなんだけど（精神的なものが伴わなきゃね）
このサイトなんかは割りに真面目に考えようとしていると思う。
ttp://www.enoplan.jp/sexindex/index.html

女性の側に立っての考え方も多いと思うし。
このトップぺージの中の、例えばオーガズムという項目をクリックすると、
それぞれに関するいろんなサイトのリンクページになってます。
これらも真面目に考えるサイトが多いですよ。

いずれにしても日本の女性って、往々にして避妊も男性まかせ、
自分の体のことを総て把握していない人も（一生そのまま）多い。
もう少し主体的に、まず自分を大切にした方がいいと思うことも多いなあ。

彼女を支え続けるのに疲れた。何よりもまず、愛されてるって感じない。
別れた方がいいのかな。凄い辛いし、イライラすんのにも疲れたよ。
もう三ヵ月会って無いけど、一度会いに行った方がいいのかな。
好きだったのに、何でイライラしたりしなきゃなんないんだろう。辛い

別れろ。

付き合ってる彼女の全てを好きにならないと、付き合っちゃダメかな？嫌いと好きのﾚﾍﾞﾙが同ﾚﾍﾞだ…

>>251
たとえどれほど好きでも他人は他人なんだから
全てを好きになるのは無理だと思う

嫌いなとこも含めてその人を認められるくらいじゃないと

ただ半々じゃちょっと難しそうだな

何もかもうまくいかない。

>>253どうしました？聞くよ( ^ーﾟ)b

聞いてくれますか？
押し潰されるぐらい辛いよ…

>>255
聞く人がここにいるから、無理せず話してごらんなさいな。

そしてそのまま一時間が経とうとしていた

みんな幸せな人ばかりなのだろうか

そんなことないですよ
うまくいかないことだらけです

頭悪いくせに無駄に頑固だし、何かと自虐に走って許してもらおうとするし、
遠距離なのにメールも電話も嫌いだし、ほっといたら一ヶ月も２ヵ月も
音信不通になるくせに淋しがりやでうるさいし、メンヘルでいつも自分の
事で頭いっぱい、私の事なんか少しも思いやる暇も無いし、もうマジうざい
話も合わないし、付き合ってていつもイライラする。いつも慰めてばっか。

でも、ああやって頭撫でてくれるのは奴以外に居ないから、限界まで頑張ろうと思う

>>260さん、限界まで待ってたら自分が病むよ？
片方だけが我慢して支える関係は、いずれ歪みを生じる。今のうちに離れたほうがいいです。
依存と寂しさと情ではいずれ崩れます。頭を撫でてくれて合う人は他にもいますよ。

>256

>256さん
ありがとう。
実はいろんな意味で理解しあっていた相手に男がいる事をメールで告げられました。
しかも10日前にメールで男に猛アプローチされたらしく、本人もなんとなくOKの返事を出したみたいです。私はそれまでの間、相手の男なんて居ないよーの言葉を間に受け、信じていただけにショックでただ呆然とするしかありませんでした。

嘘をつかれるのって結構きますね…。
やっと信用出来る相手に巡り会えたと思ってただけに辛いです。

>>261
つーかもう既に歪んでると思う。まあ何が歪んでなくて何が歪んで無いとか
誰にも分からん事ではあると思うが。どうせ崩壊まで待ってても、その後に
何がある訳でも無いから。

何て言うか、前向きにものを考えたり建設的な計画を立てたりするのに疲れた。
今からして思えば、彼女とどうやってこれから先生きていくか考えていた自分に
笑えるわ。
普段何にも興味無いように振舞ってるし、一人で生きていく事しか考えて無いのに、
正直怖いんだよ。又一人になるのが。ほんと笑える話なんだけどさ

あ、折角アドバイスくれたのに何か不遜な態度ですいません。
レス貰えると思ってなかったので嬉しかったです。
もーよく分からなくて・・・。将来設計とか、ある程度の見通しとか、
考えるだけ無駄っつうかもう真っ暗闇だなあー
進んで点ける明かりのスイッチがまず無いもんなあー・・・

今彼女と別れた。
今までありがとう。
僕は新しい人生を生きていきます。

>>266
おめでとう（と言うのも変だが）
あなたの人生に幸多からん事を

将来のことねー正直わからないわぁ。私いま１３歳上の人と付き合ってるんだけど(私２１才)
やっぱり一緒になれないのかなぁ。今は学生だけど公務員に就職しようと思ってるんだけど、
彼女がもう男の人と結婚するっていうんだって。
確かに付き合う前からもういい年だから結婚を考えてるって言ってたけど、そんなんだったら
私に手を出さないで欲しかったなぁ・・・

　精神的に疲れてるときにオフ会で知り合って、ムードに流されてエッチしちゃって
した後で「結婚を考えてるけど付き合ってもらえる？」って言われた。ズルイよねぇ。
あの時はまだまだ子供だったから関係を持った人に一度きりで捨てられるのが嫌でＯＫを出したけど
分からなくなってきた。
好きだから男なんかと結婚せずに私と一緒になってくれ、なんて言えるわけもないし
私自身ずーと好きでいられるか分からないし。やっぱりまだ若いから遊びたいし、私が２７歳になった時、
相手４０歳だよ！私の母親の今の年齢と変わらないよ。
好きでいられる自信が無い・・・でも結婚して欲しくない。

私のひと言で相手の人生を狂わせてしまうかもしれないなんて辛いね。
今を逃したらあの人一生結婚できないと思う。でも責任を取れる自信が無い。
たぶん相手も私との関係は本気じゃないんだろうけど、公務員で安定してるから二人で暮らせるね
っていうと嬉しそうにするんだよねー。子供も若い私が生んであげるって言うとスッゴイ乗り気だし
あー分かんなくなってきた。

>>268
私もハタチくらいの頃一回り以上年上の人とつきあってたけど、
本気でカノがおばーちゃんになったら自分が介護してあげようって
思ってつきあってたよ。
いろいろあって別れてしまったけど、別れるまでは本気で一生共に
したいって思ってたよ！

なんのアドバイスにもなんにもなってなくてごめん。
けど、後悔しない恋愛してほしいなあって、思います！

>>265さん、261です。気にしてないから大丈夫ですよ。
不遜な態度の裏に見える気持ちがわかる気がしますので。
私もスイッチが見えたり消えたりの繰り返しですよ。それでも相手と離れるくらいなら人生の幕を閉じるしかないと考えてしまうから、なんとかしようという感じです。
相手がいる空間を知ると、こんなに一人は怖いものなのかと驚いてます。
いつ答えが出るかわからず不安だと思いますが、決断は二人がすることなので私から提案はできません。
なにぶんメンヘラーに負けた人間ですから(メンヘラーに散々振り回され病んだ挙げ句切られました)

みんな付き合ってること周りにバレてる？うちはそんな仲良くない人とかにもまるわかりっぽくって別にバレてもいいかーって私とカノは思ってるんだけど甘いのかなorz

誰一人としてバレてない。
２人に共通の知り合いとかがいないからばれるも何もないんだけどねぇ。

>>270
>>265です。昨夜は他の祭りに参加してた事もあって、だいぶやさぐれてました。
お恥ずかしい。心の広い方で助かりました。裏の気持ちを汲んで頂いて、ほんと
救われる思いでした。本当にありがとう。

>>271
誰にもバラしてないっつうかバレてないし親友にも言って無いし言うつもりもない。
つーか>>272さんと同じ状態だし。認識が甘いかどうかは知らないけど、余計な
揉め事が起きる可能性は少ない方がいいと言う考え。

「愚痴ならいつでも聞く」と言っておきながら、全然連絡取って無い状況に自己嫌悪。
メールしないならしないで楽なんですけど、結局毎日気になってて余り意味が無い・・・

皆さんは喧嘩した時ってどっちが先に折れます？
連絡取りたいけど取りたくないorz

>>274
相手
仕方なく折れてくれてるんだと思う。

>>270
私もﾒﾝﾍﾗのｶﾉに切られました。利用されたあげく｢もういい、疲れた｣って。

他の人とは連絡とってたらしいのに私には2週間以上連絡来ませんでした。

ﾀﾁｶﾉがとにかくﾓﾃます…
好きだし絶対浮気しないからねって言ってくれてるのに、もうｶﾉの友達ですらｶﾉのこと狙ってるように見えちゃってﾔｷﾓﾁばっかしてる自分が情けないよ(´･ω･｀)

はじめて書きます。
私と彼女は付き合って２年。年の差は私が１０才上。
距離は電車／車で２〜３時間離れてます。
性格もすごく合うし、信頼出来る人です。
デート代、移動代、食事代、旅費等で毎月８万〜１２万かかります。
年上だから..頑張って私が一人で払ってます。
実際はいい歳してるのだけれど、収入自体は多く無いので
お給料はいったら全部だして...毎月預金０でギリギリ生活。
将来、一緒に住むとかではなく、このままの状態を続けていきたいそうです。
男の人みたいに結婚がある訳でもないし...。
大好きだから付き合ってるけれど..独りで居る時..きつくなったり。
グチってすみません。ちょっと落ち込み中で...。

>>278
きついね。
いっしょに暮らせたらいーのに。

>>278
うちは30台前半と40台前半の9歳差で、私のほうが年下ですが
ｶﾉにそんな全部負担かけないですよ。
映画代とかｶﾉが払ってくれたりすることはあるけど、旅費とかは
折半してます。
私はｶﾉが同じ女性だから好きなんで、経済力を求めているわけで
はないですから！
ｶﾉが好きだから、全部おんぶにだっこなんて、逆に私は耐えられ
ないですﾖ

旅行は１０〜３０万位です。
彼女が貯金をしておきたいというのを知ってるから
私が負担するしかないのかなと...。
洋服代、物を買わないという節約でやりくりです。
今さら、ちょっとキツイとは言い難く。
遊びに誘えば出費に繋がるからと、それで会えなくなるのもつらいし。
この先を考えた時、仕事に必要なお金もいるのに
こんな状態でどこまでやっていけるのかなと。
お互い仕事を持っているので、一緒には住めないんです。
それを求めるなら、他の人を探してと言われてます。
たまにランチ代を出してくれたりはあります。
私は試されてるのかなとか..。
２７９さん、２８０さん、レスありがとうございます。

なんか、相手から愛情を感じられない…

何も知らないのにすみません。でも今後も付き合って行くのなら話し合った方がいいと思います。
相手も就職されているなら対等に払うべきだと思います。
あなたは預金ゼロで頑張っているのに、相手は貯金したいって発言するなんて…

うん、私も愛情が感じられないと思う。私、大学生で今１５歳上の人と付き合ってるけど
あんまり経済的に負担をかけないようにしてるよ。
食事代とかは申し訳ないけど払ってもらってるけど、ホテル代とか大きい額の奴は自分の分は払ってる。
食事とか本当はマックとか安いところでいいんだけどねー。一緒に居られるだけで幸せだからっ！
　でもこの頃研究とか実習とかが忙しくてバイトができないんだよねぇ。
苦学生だから成績も落とせないし、でも彼女と会いたいし・・・で今悩んでる。

２７８さんがそんなに出す必要はないと思うよ。２７８さんだって将来があるんだから。
その彼女さんは奢られるのになれちゃってるんだろうねー。でもやっぱりそれじゃ援交と変わんないよ。
普通付き合ってたら相手の負担にはなりたくないと思うでしょ？
私だって奢ってもらうたびに悪いなぁと思うよ。いつか必ずカリは返しますよ！
相手がＯＫしてくれるなら一緒に暮らすと思うし。
今からでも遅くないから話してみては？片方だけがつらい思いをするのは良くないと思うよ。
私だったら正直に話して欲しい。愛してるから。大好きだからっ！
頑張って下さいね。

嬉しいこと嫌なこと楽しいこと悲しいこと全部話せるのが恋人だと思う。
じゃないとこれから先何十年も一緒に居れる訳ないし…。
何事も素直に話し合うことが長続きする秘訣じゃないかと。

私とカノも似たような状態だったな。
電車で２〜３時間、私が８才上。
でも自分の交通費はともかく、食費やデート代は二人で割勘してたよ。
カノが収入なかった時期は、貯金切崩しながら奢ってたけど。
月一しか会えなかったけど、今は同居してる(*^-^*)

ウチは逆だなあ・・・。私は大学生で向こうが契約社員なんだけど、
いつも折半だし奢る事もある。何か衝動買いするタチらしく、メールとかで
「また○○買っちゃったよ〜お金無い(>_<)」とか言われる。
人に奢るのは好きだから、貸す位ならって奢るんだけど、たまに「お前それで
ほんとに社会人か？」と言いたくなる。

結局、金銭感覚って年令じゃなく性格なのかもね。
彼女と自分の金銭感覚にズレがあると不幸だよね。
価値観が同じだと、ストレス感じないから一緒にいてすごく楽だし。
将来のこと考えると、価値観が同じってのはすごく大事だと思う。

もう少し若かった時に少しづつ貯金してたので、
私の貯金が全くない訳ではありません。
付き合い出してからは、入った分が全部出ていくという感じです。
付き合いに慣れてきたから、金銭的にセコクなったと言われるのが怖くて。
お誕生日プレゼント貰ったけど、私は３倍の金額。金額じゃないけど。
皆さんの話しをよんでいて..話し合いが必要なのかなと思いました。
今、現在、はじめてストレスを感じています。
真面目な話しになるとテンション下がるって言われるから..悩みます。
まだ２０代だから...と頑張ってた気持ちが...。
将来一緒に生活するとか出来ないけど、好きだから..頑張るのが愛なのかなと。
性格的にすごく合うと思ってるけど、私は本当はこの人と合わないのだろうか...揺れます。

日付が変わる前だったらIDで本人と分かるから言わなくていいよ。

ウチんとこは双方、深刻な話をするのを恐れてたけど、最近それがストレスになった。
付き合ってる感じしないんだよね。セックスもする中のいい友達って感じ。それが嫌で、
それから言いたい事言わないで居るのも嫌で、今彼女に深刻メール送信中。
で、昨日より彼女からの返信無いんだけどｗ、でもやっぱ言ってよかったと思う。すっきりした。
言うまでそれこそ半年位悩んでたけど、やっぱ恋人としてより親密になるには
多少の波があった方がいいんじゃないかなーと。ただの持論だけどね。やっぱ、
その事について言った方がいいと思うよ。>>278さんの貯金だって、考えれば二人の
為のものだしね。

私も深刻な話し合いじゃないけど喧嘩したら昨日からメールの返事来ないorz 放置されると自分が悪かったのかなって気になってくるよ…てか喧嘩して放っとく神経がわかんないや。はあ

>>288
ヘテロで良く言われてることに、真剣な話が重いとかウザイと言う相手はただの体目当て、ってのがあるけど。
288さんの彼女さんは、ただ居心地良いだけの関係を求めてるだけなんじゃないのかな。
他の人を探して発言とか。
この先も彼女とつきあっていきたいのなら、一度腹を割って真剣に話しないとダメだと思う。
それでウザイとかキレられるようなら、彼女は288さんと真剣につきあってく気はないんじゃないかな。
ひとりでただ頑張るのが愛じゃなく、苦難も喜びも分かち合うのが愛だよ、きっと。
「お金で不仲になるのは嫌だから」って前置きして、素直に金銭的なこと話してみようよ。

>>290
自分が悪くないと思うのなら、彼女の機嫌を直すために謝っちゃダメ。
充分頭が冷えた頃に、「ケンカして」ごめんねメールが良いと思うよ。
喧嘩して放っとくってのは、下手に返事してまたケンカが再発するのを恐れてるって場合もあるし。
丸一日くらいメールしない方が、相手も落ち着くんじゃないかな。

彼女の問題もあるけど、セコクなったと言われるのが怖いとか、
誕生日のプレゼント三倍返しとか、そういうのは本人の問題でもあると思うよ。

無理がない付き合いというのは、双方だと言うことだと思います。
つまり、彼女との話し合いも大切だし、
それ以前に、あなた自身の自分の見得や、相手の反応を恐れる気持ち、
そういうものともきちんと向き合わないといけないのではないかなと。

相手との間も、あなた自身もおかしな力が抜けて、
はじめていい関係が気づけるのかなとも思ったり。

今日別れた。これから友達として接するのが辛い…

最初は辛いと思いますが、お金のコトで別れたなら、これで良かったと思います。

会うのに距離があるみたいだし、辛いなら会わなくてもいいかも。

そうですね..。私にも原因があるのだと思います。
次に会う時、きちんと話してみたいと思います。
自分自身も嫌われるのが怖くて、あまり踏み込めなくなってましたし。
このままではいけないなと本気で思いました。
気持ちや考えを正直に話してみようと。
皆さん、ありがとうございます。

別れようかな

別れようかな

>>296
話きくよ

私もきくぞ

最近、彼女からメールが来ません。大学生でファミレスのバイトでシフトリーダーになったらしくて、忙しいって言ってたのが４ヵ月前。
いつも、会ってもメールしても彼女からは｢今の生活は、どんな感じで…｣とか話さないし、こっちも把握できないから、メール送っても返事が来ない事が度々。
えっちも、私も彼女もタチじゃないから、私がタチでしてる。最初は気にならなかったけど、最近は不意にイヤになってくる。
彼女は、いつも会うたびに好きって言ってくれるけど、つい最近、メールの書体が変わっていたことにガクーリ…orz

別れたいけど、別れたくない気持ちが強い…

ねーねー、みんなマムコのナメ合いするの？

>>300
別れたくなくても、その内別れたくなるから大丈夫だよ。
すげー後ろ向きだけど、私は大体1年位掛けて今の心境に到った。

相手を変えようとするな、自分が変われ。と言うけど、そう簡単には出来ないよね・・・

カノが極度の恥ずかしがり屋さんです‥
キスしようとしても
「ごめん‥」って顔真っ赤にしてよけられるし、
寝る時も反対むいてタオルケットで半分顔隠して寝てるし。
恥ずかしがって甘えてくれないから
私(タチ)から甘えたら、気付いてないフリ(←ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ)して
どっかいっちゃいますw
付き合って3ケ月経つけどずっとこんな感じです。
どうしたら懐いてくれるでしょうか‥

>>302
はい。でも、今の彼女の事を考えると別れられないんです…。

>>303
っ 時には強引に

泣かさない程度にね。
抱きしめて、大人しくなるまでは暴れても離さないとか。
キスとかは、周りから攻めるといいんじゃない？
頬とか、首筋とか。。。

>>304
ウチも今そんな状況だよｗ　>>304よりはもう少し終焉に近いけど。
まーなるようにしかならないよね。第三者が何言っても、結局当事者間の話だし。
「そこらへんどうなのよ」ってメールなり電話なり会うなりして問いただしてみろと
言ったところで、ここでそう言われてやれる位なら最初っから出来てるだろうしね・・・

想いが続くなら続くし、萎えていくならその内終わるんじゃない？金銭関係が無いなら
こじれる事もそうそう無いだろうし。ムチャクチャ辛いけど、終わりまで待ってみるってのも
一つの手段だと思う。本当に耐えられなくなってからその胸の内を言うのでも遅くは無いしね。

因みに私は胸の内を相手にブチまけたら返事こなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305さんアドバイスありがとうございます。
もともとSﾀﾁなんで強気でいってみます！
可愛がる程度にw
今泊まりに来てるんで頑張ってみます。

>>307
暴走しないように気をつけてね
ｶﾉの気持ちも大事にする事が大切 後で報告よろ

彼女のことが大好きで、ずっと一緒に居たいと思う反面
世間体が気になったり、子供がほしかったり
そう考えてる時点でダメなのかなぁ。
やっぱり男性と結婚するしかないのかな。

ﾁﾗ裏なんですが…

今そばにいるﾚｽﾞの友達が正直嫌になってきた
友達なのに束縛が酷い。｢〇〇ちゃんと私どっちが好き?｣いや両方友達だから!
｢あなたいなくなったら死ぬ｣とか怖すぎるよ…
｢私愛されてる｣って、いやだから友達だから私たち…
どうやったら私を諦めてくれるのでしょうか…
そういうのやめてといっても冗談にしか聞こえないみたいだし
本気にしたらご飯食べられなくなって｢もうだめだわ私。死ぬかも｣
その後自殺をほのめかす…慰めたらまた上記の態度

堂本つよ〇じゃないけど…正直しんどい

>>310
ボダっぽい香りがする・・・
相手の幸せ潰してまで自分の幸せを優先しようとする時点で色々とアレだなあ
命を楯にしてるのも卑怯だし

すみません、ボダってなんですか?

ボーダ-ライン　パーソナリティ　ディソーダー
境界性人格障害のことね。

>>312
境界例(ボーダー)被害者友の会part47
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148300827/l50

ここ覗いてみると幸せになれるかも？

わざわざありがとう。行ってみますね

基本的なこと。貴女自身はビアンなの？上では判らなかったので。
そうでないのなら、簡単でしょう。「私はそういう性指向では
ないんで、女性とは友達にしかなれない」ってはっきり言うと。

（ﾚｽﾞとか書いてる人なんで、ビアンではないんじゃないかと思ったの）。

ビアンであって、彼女にもカムしているのなら、一言そういうタイプでは
ないって言うしかないだろうし。男女でもそうでそ。早い目に告げないと
墓穴を掘る。カムしてないのなら、自分はビアンじゃないからと
嘘言ってもいいかも。上のような人なら、しかたないことかもよ。

ビアンではないかな
でも好きなら関係ないって感じだからﾊﾞｲに近いかも
色々アドバイスありがとう

>>303です
昨日カノが泊まりに来ましたが、
やっぱり懐いてくれませんでした。恥ずかしがってw
別にトラウマで、とかじゃなくて単にシャイなだけだから
悪戯ぽく押し倒すくらいなら大丈夫でしょうか？

好きすぎて先に進めないです‥

まーその時期が花だから・・・

「マッサージしてあげる」といいつつ性感帯をさがせ。

>>320
ﾏｯｻｰｼﾞいいですねw
やってみます！

最近カノが冷たい。ていうか忙しいからしょうがないんだろうけど、付き合う前の方がたくさんメールもくれたしたくさん好きって言ってくれたから寂しくなる。前にもらったメールとか読み返して付き合ってない時の方が楽しかった、幸せだったなあって思っちゃうよ。
まだ１ヵ月なのにな…ﾁﾗ裏ですみませんorz

>>322
彼女、「自分のものにしたらほったらかす」タイプなんじゃない？
私がそうなんだけど、自分のものになったら安心してあんまり構わなくなるんだよね
落とすまでが楽しい。

そうじゃなかったら、付き合う事になって物凄く照れてるとか。
どちらにしろ、やっぱり本人に伝えたり本人に聞いたりする事が１番だな
もうやってるならごめん


また彼女からの連絡が途絶えた。
謝って機嫌を直して貰うか、もう別れるか、それが問題だ
何で簡単に切る事が出来ないのか・・・。

>>322
それはさみしいね
でも、ｶﾉさんに伝えてみるのが一番だと思う
私のｶﾉはﾒﾙまめで、私はメールとかあまりしない人だった
でも、付き合い始めの頃は割りとメールしてたけど
仕事忙しいと返事できなくなって・・・
だけど、好きな気持ちはかわらないよ
>>322さんの言葉が自分のｶﾉの言葉に思えてきた
反省・・・

>>322
まんま私に言われているような文だな・・・
と言うか、彼女から一度でもそう言われてみたいものだ。
愛が感じられねー！連絡くれよ・・・

レスありがとうございます。意外と私のカノみたいな人多くてびっくりしました！
この前構ってみたいに言ったら「え？そんなこと言うの？」みたいな感じで…もう言えないorz
　カノは１つのことに必死になると周りとか見えなくなる人だからしょうがないと思うんだけど愛を感じないなって一人でいると思ってしまう。機会があったらまた寂しいって言ってみます。
みなさんも事情あると思いますがカノさん構ってあげてください！

付き合うまでの過程でﾒｰﾙがﾏﾒやったら、つきあってからはそのﾏﾒなﾒｰﾙ
を続けてほしいって思う。
続かんのだったら、ﾏﾒなﾒｰﾙ以上の愛を実感できる「何か」が欲しい。

今の日本じゃまともに結婚なんかまだまだ無理無理。
同姓の恋愛は永遠なんか確約できるものが何もない。
（と、思う）
だから、不安なんだ...


あぁ....やっぱりﾒｰﾙこない...
仕事疲れてるのわかってて、自分の愚痴書いちゃったからかな....

カノ（というか微妙な関係）のことが信じられない…
メールでは恋人同士みたいなやりとりしてるし、お泊り済。
でも実際は直接告白したわけでもされたわけでもなくてすごく微妙
それでもお互い好きーな感じだしいっか、と思ってたんだけど
最近忙しさを理由に構ってくれないし、メールの内容が突飛すぎてついていけない。
会いたいとは行ってくれるけど、本当に会いたいなら忙しくても
時間作ってくれるもんじゃないのか……私は仕事終わって疲れてても会いたいと思うのにカノは違うのかな
「忙しい」の一言をずっと信じてたけど
1回疑っちゃうともう全てが嘘に思えてきて、そんな自分がいやになる
人を好きになるって難しいですねorz

>>328
327です。
ｳﾁの立場から察すると、好きやから全てがウソに思えるんやと思う。
もし、ｳﾁが好きな相手さんが328さんやったら、こう言いたい。
一言、仕事が忙しいからこそ、ｱﾅﾀに会いたい.....って。
それが素直にいえないから困ってしまうんや....




会いたいなぁ....
声、聞きたいよ....
けど、こんな時間に電話して嫌われるくらいなら、明日の朝、おはよう
のﾒｰﾙするわ...

>>327
>>324です
愛を感じる｢何か｣ってなんでしょうね？
私はメールできない分、ｶﾉと会った時抱きしめてあげたり、好きな気持ちを伝えるようにしてます
そんなんじゃﾀﾞﾒかな？
確かに仕事で疲れて自分に余裕ないときは、正直かまってあげられない事もあるけどね
自分に余裕がないと、メールがきても優しくなれなくて、けんかのもとになりそうでいやなんですよね
そういう時は後から自分の思いを伝えてごめんって言います
特に自分のほうがかなり年上なので、しっかりして頼れるｶﾉにならないといけないという思いが強いです
自分の思いを伝えるのってむずかしいですね

今彼女がいるけど最近一緒にいてつらい・・・・
私たちはもともとお互い男の人の方が好きだったんです。でも、私が彼女
を好きになって、彼女もだんだんと私を恋愛対象としてみてくれるようになりました。
そしてつきあうことになった時、彼女と一生つきあっていこうと約束したんです。
彼氏ができても結婚しても付き合っていこうと・・・それは頭では理解してたんですが、
そのうち彼女に彼氏ができて、私以外の人とキスしたりえっちしたりするかと
思うと、悲しくてつらくてどうしていいかわかりません。どうすればいいんで
しょうか？

>>331
なんかおかしくない？
彼氏ができても結婚してもずっと一緒に…ってのは友達以上の関係でってこと？だいたい好きでずっと一緒にいたいならなんで彼氏を作ったり結婚する必要があるの？いつかは別れて男と結婚するつもりで付き合ってるならお互いのためにもよくないと思う。
私はカノとずっと一緒にいるつもりだしカノと結婚は出来ないけど、そういうつもりで一緒にいようって思ってる。

↑惚れました。

会えると嬉しくて、ずっと話してたいと思うぐらい楽しくて、姿を見るだけでもﾄﾞｷﾄﾞｷ。二人だけになるとﾏｼﾞで嬉しくて赤くなってしまう始末。
しかし相手は50歳近いorz自分の歳の倍orzでも、カッコイイんだ…これが…


これってただの憧れなのか、それとも…

と、本気で悩む毎日。
こんな経験初めてだからな…


ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

>>332
恋人としてということです。別れるつもりはお互いないですよ。

>>333
ありがとうw

>>335
じゃあお互い(もしくは一方)が将来結婚しても恋人として関係を続けていくってこと？それってただの不倫じゃん。お互い好きで別れるつもりがないなら、じゃあ２人でずっと一緒にいればいいのにって思うけど…それは出来そうにないの？

>>336
そういうことになりますね・・・不倫といえば不倫です。
でも私たちはまだ若いし、もともと二人ともノンケなんです

>>337
私も若いし同性と付き合ったのカノが初めてだから不安になのはわかるよ。ずっと一緒にいたいけどずっとカノを好きでいられるのかとか好きでいてくれるのかとか…
だけど今はカノとずっと一緒にいたいって思ってるし将来のことなんてわからない。将来他に好きな男ができたらその人と結婚したっていいと思う。
でも今あなたが彼女を好きで彼女もあなたを好きならずっと一緒にいたいって思ってればいいじゃん。今、お互い好きなのに不倫とかそういうことを考える必要はないよ。
同じ同性カップルとして頑張ってほしいなと思うんだよね。

はい・・・・今は彼女だけを見ていたいと思います・・・
ただ彼女にいつ彼氏ができるかと思うと不安で不安で・・悲しくて

その辺の男以上に彼女を幸せにしてやる、一緒に幸せになってやるという心意気が大切なんじゃない？
まだ見もしない男に怯えてる暇があるなら自分のために彼女のためにできることあるでしょ。

彼女が将来男と結婚しい理由が金だっていうなら、
自分が経済的に安定して彼女を支えてあげられるようになればいい。

世間の目をごまかすため、経済的な安定のために結婚しておいて
不倫なんて都合がよすぎるし相手の男に失礼だと思わないの？

いや別にお金は関係ないですよ。好きな男性ができたら結婚するというこ
とです。　相手の人には失礼ですが、せめて絶対ばれないようにしたいです。

>>341
あなたは普通に彼女にふられるのが怖いだけだよね？あともし私が彼女だったらあなたがいるにもかかわらず結婚したいほど好きな人が現れたら(それが異性にしても同性にしても)あなたと付き合っていたいとは思わないしもうあなたを好きじゃないと思う。
例え同性愛だってそれは変わらないし、結婚しても付き合っていこうって言ってるあなたと彼女の関係はちょっと変だと思いますよ。

振られるとは思いません。おかしいと思われても仕方ないですが、
私も彼女もこの考えは曲げるつもりはありません

>>343
それならそもそも「どうすればいいのか？」なんて聞くことないのでは？
悲しくてつらいから相談したんでしょ？
相手に彼氏ができたら悲しくてつらいけど我慢して
もし相手に彼女ができたら浮気ってことになるの？

ポリガミーの考えは全くわかんない。
考え曲げる気ないならこんな所で「どうすればいいんでしょうか？」なんて聞くなよ。

>>334
すっごい憧れですー！とかチヤホヤしてみたら？
頭の整理がつかない時は、自分がやりたいようにそのまま流されてみると
段々分かってくる時もあるよん

>>327>>329
ありがとうございます。
明日カノにちゃんと気持ちぶつけてみます。向こうもどう思ってるのか聞きたいし

カノさんからお返事きましたか？不安な気持ちよく分かります。
会いたいし声ききたいですよね…

>>334
年の差なんて好きになることに関係ないさー！
と言いたいけど実際気にしちゃいますよね…
でも私もしばらく自然のなりゆきにまかせて様子を見るに一票ﾉｼ

ｶﾉで毎晩ｵﾅってるんだけど
みんなだったら知ったらひく？

>>347
>>193->>194

あ、微妙にレス番付け間違えた。
>>193-194で
連投すまん

>>349
ありがと。
でもあたしの場合はもっとグロいんだよねw
ｶﾉが泊まって使った後の下着とかﾀｵﾙ使って
会社から帰ったらやってます‥
たまに下着そのまま穿いていったりするし
ただの変態だよね
ｶﾉの前ではｴｯﾁにあんま興味無いﾌﾘしてるから余計に‥

別に性癖はとやかく言ったり言われたりするようなものでは無いと思うので
自分がそれでいいと思うなら構わんのじゃないか？オナニーの内容まで彼女に
言わねばならない法律は無いし

私は彼女でオナった事は無い。
DLしたエロビとか角煮で拾ったエロ画像とかでオナってるけど、
確かに以前彼女がウチに忘れていったパジャマに鼻埋めると彼女の
匂いがしてうっとりした事はある。

まーでもそんなの田山花袋だってしてるしフツーフツー

ｶﾉが純粋な子でAｾｸなんだよね‥
横で寝てるのに何もできないからすごく辛い
ｴｯﾁ目的で付き合ってるんじゃないけど、
ほんと愛しいから時々襲いたくなっちゃうw
なんか自分の手で壊しちゃいたいな〜なんて。
ただの愚痴になっちゃった‥ごめん

>>352
その状態で満足できているならいいけど、ちょっとでも不満があったら言った方がいいべ。
セックスの相性って結構大事

ﾉﾝｹじゃないからわかんないけど、男でも女でも一人の人間として好きに
なるんだよね？
ｶﾉが好きなのにｶﾉも自分も他の人と結婚しても関係続けたいっていう心理
がどうにもわからないわヽ(　￣д￣;)ノ
同姓だと結婚は（日本では）できないけど、ｵﾄｺと結婚してｶﾉｼﾞｮと付き合う
って、常に二股ってことだよね？
本気で好きだったら、ｶﾉが自分の全てと思わないかな？
ﾜﾀｼには理解できないわ‥‥‥

他人のｶｷｺに愚痴ってｽﾏｿ
ｽﾙｰしてください(*_ _)

カノとよく、カラオケでｴｯﾁするんですけど同じような人いますか？

>>354
まー色んな価値観の人が居るから。私もちょっと納得出来ないけど、ノンケの女友達を
彼女にした時、「結婚してからもこうやって云々」って言われたよ。ノンケだけど今は女と
付き合ってます、て人には結構あるのかもしれん。

>>355
セックスはした事無いけど胸や太もも触ったり、キスしたり位は

>>356
反応ありがとうです！うちらは手ﾏﾝとかまでやったんですけど、案外店員にバレたりあえぎ声聞こえたりしますかね？

カメラ付いてるよ

カメラ付いてないとこも、ありますよ？

単なる荒らしだから。

>>357
よーやるわｗ
でも人に見られそう、みたいなシチュって彼女の反応も良いし燃えるよね。
押し殺すよな喘ぎ声くらいだったら外には聞こえないと思うけど、
当然店にもよるだろう。心配だったら二人で行ってみて、一人が外、一人が中で
色々声出してみて確認したら早いんじゃなかろうか

>>361
反応ありがとうです！
うちのカノはあえぎ声、我慢できないらしくすごい声出します(笑)だから、隣には聞こえてるかも(ﾟДﾟ;)やぱカラオケの監視ｶﾒﾗで見られてますかね？

a

>>300です。さっき、カノからメール来たけど、余りに私のレスをスルーするので、冷たく返信したら、メール来なくなったorz

>>362
２ｃｈの怪談まとめサイトとか見てると何度か「カラオケの監視カメラで〜」と
言うのを見かけた。店員に彼女の可愛さを見せ付けてやる、とかじゃなかったら
他の場所を探すとかした方がいいかもしれん。
あとは・・・口押さえたり息詰まらない程度に何か銜えさせて無理やり風、とか？

フラれた‥。いきなり‥この間まで普通だったのに‥‥。
あたまおかしくなりそう‥

>>347です
>>353さん
昨日夜、思い切ってｶﾉに言ってみました
なんとかお風呂なら大丈夫って言ってくれたので、
一緒に入ることできましたww電気消してだけど‥
でも浴槽でｶﾉから「抱っこして」って言ってきたんで
かなり嬉しかったですっ
ﾚｽありがとう！

>>366さん大丈夫ですか？(大丈夫じゃないのは承知ですが…)
心配です。

>>364
しゃーないしゃーない、そんなもん。我慢しぬくより言ってその後考えた方がいいよ。

>>366
私も昨日ふられたよ！もう人生真っ暗だよね！好きなだけ落ち込んで、
ここでもどこでも愚痴ったら良いよ。ほんと辛いよね。

>>362
監視ｶﾒﾗ怖いよ〜ｗ私が前ｶﾉとｶﾗｵｹでｴﾁしてた時、出る時間が来ちゃって電話がきたのね。ｶﾉが電話に出たら
「おっ、お楽しみの所申し訳ございませんがっ…ｗ」


お会計めちゃめちゃ気まずかった…orz

>>370ごめんなさい、吹きました(笑)
横入りで質問ですが、何故カラオケの部屋でしたがるのですか？家や泊まり先まで我慢できませんか？
自分の彼女もカラオケ店や映画館でエッチなことしたがってキスをせがんだりしてきますが…イヤなんです(ToT)
断ると、私が折れて従うまで拗ね続けたりするタチの悪さです(折れても気が済むまで落ち込み続けるときもあって重い)

>>370
>「おっ、お楽しみの所申し訳ございませんがっ…ｗ」
これってﾌﾂｰにどの客にも言うんじゃないの？ああ、笑ってるかｗ

>>371
ヒント：実家住まい

もう駄目だ…
自分でやっといて後悔しまくるなんてなんて馬鹿なことをしたんだ…
辛い…



携帯からでｽﾏｿ

>>371
横レスだが私の場合公共の場でしたくなるのは>>361の理由から。
まだ日付変わってないからIDで分かるかな
余り激しくしてないのは彼女が>>371のように余りそう言うのが好きで無いから。

最初は凄い不満だったけど、彼女が嫌って言うものを無理やりする事も無いので
諦めた。勿論拒否られるのは結構ショックだけど、しょうがない。
こう言うのはもう性分だから、どちらかが妥協するしか無いんだけど>>371が本当に
苦痛に思ってるのに彼女がそう言う態度ってのはちょっとキツいね。
拗ねるったって、もうちょっと大人になれよと思うねえ・・・

>>373
間違いは誰にでもあるさ

>>374 そうですよね…
この間会ったとき私が言った何気ない一言がｶﾉを怒らせちゃったらしくﾒｰﾙも完全ｼｶﾄ…
只でさえ最近落ち込んでるのに毎日してたﾒｰﾙがこないのが妙に寂しい…
ｷｽもﾊｸﾞすらもご無沙汰…別れ時なのかなぁ…


意味不明な長文ｽﾏｿ…

>>370です!
>>371ｻﾝ、理由はまさに>>372ｻﾝの言う通り。実は前にお互いの親にｴﾁしてたのﾊﾞﾚちゃいまして…いまだ親は何も触れてこないけど、気まずさから中々おウチでは…ね；；

>>375
ウチはそれで別れた。辛いけど、すっきりするよ

>>375
375さんとｶﾉさんがどうゆう感じで今まで付き合ってきたのか分からないから
全然違うかもしれないんだけど、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽになれば…

ｶﾉには悪いなぁと思うんだけど、たまに私もﾒｰﾙすぐ返さないことある。
理由はｶﾉに淋しがって欲しいから。
返事なくて淋しいって思って自分のこと思い出して欲しくて…ってかなり自己中だし
自分がやられたら淋しくて死にそになるからあんまりしないけど、
でもたまにしちゃう（ｶﾉごめんよ…）

ｷｽもﾊｸﾞも最近ないなら、もしかしたら375さんのｶﾉも淋しいのかも？
自分のこと考えて欲しくてわざとやってるのかも…

375さんって300さんですよね？
冷たく返信しちゃった後ならなおさらそうかも。
ささいなことですれ違ってる場合もあるかもしれないから
別れたくないくらい好きなら、その前に375さんの気持ちちゃんとぶつけた方がいいかも

>>371でございm(__)m

なるほど、さまざな理由があるんですね。親に見つかるのは特にまずい…(拗ね&泣き脅しに負けてベッドで抱き合って寝かされた時は心臓ばくばくでしたし;)
ただ、何も人目があるところじゃなくてもホテルとかあるし…イチャイチャに集中出来ないからイヤです(ToT)
自分達も実家だし遠距離で年に数回しか逢えないけど。

>>377
ﾚｽありがとうございます。（374さんにお礼言い忘れて申し訳ないです;）
そうですか…まだ私ｶﾉに依存してるところあるんで別れ時とか言っときながらなかなか覚悟が…
ｳｼﾞｳｼﾞする性格なんで駄目なんですよ…
寧ろ向こうから別れを切り出してくれるなら、
それも相当辛いけど諦めがつくのにって考えちゃうんです…
せっかくﾚｽ頂いたのに申し訳ないです…

>>380
>>377だけど、言い方悪かった。
ウチも優柔不断で、このスレで何度も別れろと言われたけど、言えないから
もう我慢する、待つって決めてた。したらめでたく（笑）、フラれた。
やきもきするのにもイライラするのにも疲れてたから、号泣するなんて事も
無かったしけっこうサッパリするから、なすがままに任せてずっと待つのも
手段の一つとしてアリとゆー話。

>>378
私は300ｻｿじゃないです;
なるほど…でもｶﾉはそういうﾀｲﾌﾟじゃないんです。ご無沙汰っていっても私から頑張ってねだってみても拒否られちゃうんです…

>>381
こちらこそ理解力がなくてすみません;
今までも何度もｹﾝｶしてそのたびにもう呆れられちゃったなぁって覚悟はしてたんですけどいざとなると怖くて…
我慢して待ってる方が性に合うかもしれません（苦笑）


ｳｼﾞｳｼﾞﾁｷﾝ野郎でｽﾏｿ…orz

あ〜なんか、ここ読んでたら彼女に逢いたくなってきちゃった！
もう２週間逢ってない

>>382
あんま煮詰まらないようにね

初カキコです。
今付き合って２年になる５歳年上のタチカノが居ますが、最近カノの事を本当に
好きなのか自信がありません…。元々私はノンケで、彼女はバイです。知り合ってから
お互いの家庭事情や境遇が似ていることもあってよく一緒に過ごすようになり
ある時カノから突然キスされて、自然と付き合う様になりました。

私達は同じ趣味のサークルに所属しているので共通の友人が多く居ますが、誰にも
この事は明かしていません。付き合い始めた当初も私はやはり同性という事を意識してしまって、
良かったのかなと悩むこともあったのですが、それでもカノの事は大好きで、
一緒に居るのが楽しくて安心できて幸せでした。
でもここ最近特にどうしたらいいのか分からなくなってしまい…。

カノは元々スキンシップも激しく甘えたがりな人で、私は普段見た目クールで凄く恥ずかしがり屋です。
２人で出かけたときも手を繋ぎたがったり体のどこかに触れたりはしょっちゅうでした。
それが最近嫌だなと思うようになってしまったんです…元々人前でそういう事をするのは
（男性であれ女性であれ）好きでは無かったし、それはカノにも伝えていました。
でも嫌だと思うのが「恥ずかしいから」という理由では無い様に自覚し始めてきて…

続きです。
他にも、共通の友達と一緒に遊ぶとき、カノに酷く冷たい態度をとってしまうんです。
受け答えが素っ気無くなってしまったり、他の友達とばかり話してしまってカノの方を
見もしなかったり…。でも、二人きりの場所ではそんなことは無いんです。
この対応のギャップをどうしてしてしまうのか自分でも分からず、カノも気付いているので
「どうして？」と泣かれてしまう事も多々あるし、自分でも本当に分かりません。
カノの事は好きだと思っていたし、触れたいとかキスしたいとかは自然に思います。
けれど泣かせるほどカノを傷つけている私は自分で好きだと思い込んでいるだけで
本当にカノを愛せていないんじゃないかと怖くなります…。

そんな私にカノはもちろん怒る時もありますが（怒らせて当然のことをしているので；）
いつも「それでも好きだから」と言ってくれます…それが余計に申し訳なくて…
それでも私は、カノと友達関係にも戻れくなるのが怖くて
（カノに「もし別れた場合元の友達のように戻れる自信が無い」と言われているので）
自分から「別れて」と言い出すことも出来ません…。
皆さん同じような経験をなさった方、されている方いらっしゃいますか？
されて無い方でもご意見頂けると嬉しいです…

長文・乱文失礼しました；；

>>386
彼女に訳も無く冷たくしたり、欝陶しく思ったり、でも二人の時は凄く好きで、
相手の事を好きか解らないと言う経験はした。それが>>386と全く同じ根底から
くるものかは判断のしようが無いが、私は「愛したり愛されたりという行為
そのものが好きなんであって、彼女自身を愛してはいいないのでは無いか」と
いつも悩んでた。色々自分を説得したりもしたが、結局相手の体を使った
オナニーをしているだけ、と言う感覚は拭えなかった。彼女と二人だけで居る時は
これこそ本当の愛だといつも思っていたにも関わらず。

結局行動の矛盾に説明を付けられないまま私達は別れた。でも、今からでも
私がどうにかすれば復縁すると思ってるし、「友達」になった今でも多分
しようと思えばセックスも出来ると思う。

長くなったけど、私の場合は理由は判らなかった、ただ（それだけのせいでは無いが）
別れる事になった。倦怠期か自己暗示に過ぎなかったのか魔法が解けたのか・・・
取り留めなくなってごめん。
ずっと一緒に居たいなら、逆にちょっと距離を置いてみたり、後は考えないように
したりしてると、もしかしたら答が出てくるかもしれないね。

ふたりきりだけで会っていればいいのに？

>>385
＞最近嫌だなと思うようになってしまったんです…
＞元々人前でそういう事をするのは 好きでは無かった
＞共通の友達と一緒に遊ぶとき、カノに酷く冷たい態度をとってしまうんです

同じ経験があります。

しかし>>387さんの感覚とは全く別物です。
わたしは当時性欲はあんまりなかったので。

結局ご自分でも仰るとおり、
＞付き合い始めた当初も私はやはり同性という事を意識してしまって、

というところが無意識のうちに出てきてるんだと思う。
相手を好きかどうか、と言う問題じゃなくて、モラル的なものに反しているという罪悪感。


何故そう思うのかと言うと、冷たい態度をとるのはいつも外にいるとき、ではないですか？


わたしが同様の態度をとった理由も、それではないかと自分で分析しています。
こればかりはね・・・価値観を変えないとしかたがないというか。
周りがなんと言おうと、自分は自分の価値観でやっていくんだと腹を括るしかないでしょうね。

カノの夢は将来結婚して子供産んで幸せな家庭を築く事。
それを横で聞いていて物凄く悲しくなってきた。
辛くて苦しくて罪悪感にさいなまれる。
私と一緒にいると、カノは幸せになれないんじゃないだろうか…と。
私が居ない方がカノは憧れている幸せを手に入れられるのに、私が隣に居るとその幸せを潰してしまうんじゃないだろうか。
皆に祝福される結婚式も、綺麗なウエディングドレスを着させてあげる事も
子供を産ませてあげられる事もできない。
カノの将来を潰している気がして苦しい。
丁度夢でカノが男の人と幸せそうに結婚式を挙げている夢を見た。
それをカノに言ったら「気分悪いから当分メールしない、電話も出ない」と
機嫌を損ねてしまった。
ただ、不安だったから「馬鹿だなぁ」と笑い飛ばして欲しかっただけなのに…。

凄く好きだから、カノの為に別れた方がいいのかな。
もう判らなくなってきた…。

ﾚｽの前半のあなたの気持ちもちゃんと伝えたの？

>392さん
いいえ、伝える前に話を聞いて貰えなくなりました。

>>391
とりあえず結論出すのを先延ばしにして、どうせ連絡も来ないんだし
心機一転、一切その事を考えずにちょっと羽を伸ばしてみたらどうでしょう

>>391
私も、前半部の391さんの気持ちｶﾉさんにちゃんと伝えてみた方がいいと思いますよ。
ﾒｰﾙしない、電話でないって言われちゃって送りにくいかもしれないけど
とりあえずﾒｰﾙなら読んでくれると思うし…
すごく好きならちゃんとその気持ち伝えるべし！と思います

私もさっきｶﾉに、まぁ返事こないだろうよと思いつつ
自分の気持ちしっかり伝えようとﾒｰﾙしたけど、本当に返ってこねーよ
まぁいいけどね。。今日も淋しく寝るのさー

>>387-388
386です。こちらこそ、断片的で分かり辛い文章に真剣にお答え下さり有難うございます。
そうですね…嫌だ、と思ってしまうことはあっても嫌いだと思うわけではないですし、
一緒に居たいというのもやはり本心なんだと思います。388さんの言うとおり、
考えすぎずに、二人で遊んだりすることを自然と楽しめるように出来たらなと思います。

>>390
コメント有難うございます。390さんのご意見を読んで凄く納得している自分がいます。
仰るとおり、冷たい態度は外にいる時や、そういう態度を取ってしまった日の電話です。
心では「体裁・世間体とかそいうものに振り回されすその人らしさを受け入れて、また
自分もそうありたい」と思っていても、実際には拭い切れてなくて…またそんな自分に
苛立って態度を変えてしまい、それに対してもいつものように優しいカノがやり切れなくて…。
いっそ嫌いになってくれればどんなに楽かと思ったことも多々あります。
価値観は今まで生きてきた環境が作り上げてきたものだからすぐに変えるのは
無理かも知れませんが…頑張ってみようと思います。

>>396

＞価値観は今まで生きてきた環境が作り上げてきたものだからすぐに変えるのは
＞無理かも知れませんが…

思い込みｲｸﾅｲ。あなたの価値観を変えられるのはあなた自身だよ。
あせらずゆっくりじっくりいきなさいｗ
肩の力抜いてね。
リキ入りすぎちゃってるところも、そんな態度とっちゃう一因になってると思いますよん。
りらっくすりらっくす。あなたはあなた。

>>396
あんまり謙虚に自分を替えようとしてると、「私はこんなに頑張ってるのに、
なんで彼女は〜」となって、しかもそんなさもしい事を考えてしまう自分も嫌いになると
言う駄目スパイラルに落ち込むよ。

まーどんなに努力しようがしまいが、なるようになるって。けせらせら

外に出ると世間の価値観に振り回されるなら
まずは二人だけの世界でしっかり愛と価値観を固めてからにしたら？

誰にも迷惑かけてないんだし、公表しなければいけないような事柄でもないし
相手が好きという気持ちひとつ大事にしていたらどこにでも出て行けると思うよ

>394さん>395さん
ｶﾉとメールと電話で話しをしましたが、ｶﾉは「別れよう」と。
実は以前もお互いの行き違いからちょっとした喧嘩になりまして、
堂々巡りはもう嫌だ、と言われ本日別れを切り出されました。
すんなり別れればいいのでしょうけど、ｶﾉの事が物凄く好きで離れたくない。
見苦しいとは判っていつつも別れたくないと言ってしまいました。

メール返事無し。
独り身のカウントダウン開始なのだろうかorz

>>345
>>346
激しく亀ですが、334です。ﾚｽありがとう。まさかﾚｽされてるとは思わなくて…

今日、話の流れで思い切って「先生（相手は講師なんです）に会えなくなったら寂しいですよー」と本音を言ってみましたが…
もうそれだけ言うにもﾄﾞｷﾄﾞｷで恥ずかしくて死にそうだったorz
しかも「何言ってんのー」と笑いながら流されたし…orz

あぁもう…ﾀﾞﾒ

自分と別れたほうが彼女は幸せになるんじゃないかって
思うことってありませんか？
将来のことを考えると、別れたほうがいいんじゃないかって
思えてきてしまうんです。私の彼女は子どもが大好きだし、
バイだから男性も好きになれるし・・・。
それに、私はきっと性格が悪いです。そのせいで過去につき
あった人たちも離れていきました。直そうとしてるけど、直らないし、
彼女を苦しめてるって思うと別れたほうがいいように思えて
きてしまいます。
彼女の事は大好きで、ずっと付き合っていきたいけど、私と一緒に
いないほうが、彼女にとって幸せなような気がします。
もう、やだ・・・・なんで苦しめちゃうんだろう
別れたほうがいいのかな。

>>402
それは、男でも思うよ。
でも、あなたにしかあげられない幸福感、ってのも、あるんじゃないかな？

彼女さんが好きでいてくれる、自分のいい所を、いろんな場面で発揮できるといいね！

お互いに、がんばりましょう。(^-^

掲示板で出会った子がいて、趣味が似ていてメールですぐ意気投合。
お互い写メ交換して電話もするようになって仲良しに。
でも休みが合わず、中距離で未だリアルで会ったことなし。
それでもメール、電話ではラブラブで、会った時にちゃんと告ろうかと思ってます。
ただ一つ…メールしなかったり、返事が遅くなったり、ちょっと冷たかったりするとすぐ不安だと
いうメールが来て。。。
一度凹んでメールも電話もｼｶﾄされたり。

先が思いやられるのが目に見えてるけど惚れてしまってるし。
何も始まってない今切ったほうがいいのかなって。。。
でも好きだから…はぁ。。。
あと、処女を奪うともっと依存されたりってあるのかなと思ったり。

>>404さん
切るとか自分がされたらと思うと泣きそうなので、やめてあげてと言いいたいが
でも相手の嫌な所というか困る所があるなら付き合う前に言った方がいいとｵﾓ
先が思いやられるなら特に…

でももしかしたらﾘｱﾙに会ったことも、ちゃんと付き合ってるわけでもないことに
相手の子は不安なだけかもしれませんね。
ちゃんと「彼女」っていう位置に置いてもらえれば安心してそうゆうのはなくなるかも。

私もちょっと状況が似てて、今ｶﾉの「彼女」になる前はﾒｰﾙこないだけで
ありえないほど不安になったりしてたから…404さんのお相手さんもそうなのかも

1回、ちゃんと好きだし不安がらないで？と言ってみて様子見るのもいいのでは？

>>404
多分付き合ったらムチャクチャ束縛されるだろうし振り回されるだろうね
でもそうだとして、もう「やっぱやーめた」って言えるような状況じゃ無いんだろ？
だったらせっかくだしYOU付き合っちゃいなよ！

いつか別れが来るかもしれんけど、そう言う時はやっぱすげー辛いけど
付き合ってる時の幸せは付き合わないとわかんないしね
別れるのはいつでも出来るんだから

ずっと同じモチベーションで幸せが続いたら、それは幸せでは無いだろう。
って誰が言ってた。
嬉しい事も、悲しい事も、たくさんあるから、全部を二人で共有する事が大切だと思う。
お互いを想いすぎて、自分の事を忘れちゃいけないよ。
たまにはワガママ言ってもいいんだよ。
あんただから許せる事もいっぱいあるんだよ。
そのぶん、許せない事だってあるんだけど、それは愛してる証拠だと思って？





長いうえにチラウラ

>>404
まだリアルで会ってないのにそんなことでどーする。
切るとか別れるなんてのはリアルで会ってから考えればいいんだって。
それよりも掲示板で出会えた奇跡に感謝するんだ。（誰

>>405
相手を不安にさせてるのは私なんですよね。
だからできるだけ不安にさせないように心がけてます。
とりあえず、メール電話ｼｶﾄだけはやめてって言ってます。
あと、好きってことと、会った時にちゃんと付き合ってと言うからってことも伝えてはいるんですが…
前向きにいきます！

>>406
はい、すでに束縛はされてます…
でも私も完全に惚れちゃってます。
なのでちゃんと付き合おうと思います。

>>408
リアルで会ってからじゃないとどうなるかわからないですよね…
掲示板を初めて利用して初めて出会ったのが今の相手で、まさかここまで
想える人に出会えるなんて思っていなくてびっくりしてます。
相手にも感謝です。

レスくれた方ありがとうございました。

>>407
チラ裏バッチコイ
あとドンマイ

カノが今流行りのツンデレで困る。てかツンデレと思ってないとやってられないorz

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ツンデレいいじゃん！
たまに見せるデレな部分が堪らないよね
放置プレイすると不安がってるくせに表に出さないように努力してるとことか

>>403
402です。レスありがとうございます。

自分に自信がないから本当に心配になってきてしまいます。
なんで私なんかと付き合ってるんだろう・・・。

彼女を想う気持ちは誰にも負けない自信があるので、
彼女を幸せにできるように、頑張っていこうと思います！

ありがとうございました！
お互い頑張りましょう(*^_^*)

>>411
たまに息抜きしつつがんがれ
ツンデレ攻略には根気が重要、と言う事にしとけ・・・

みんなありがとう。最近忙しくて２人きりでいられなくて、かろうじて会えても人と一緒ってことが多いからデレがなくてツンばっかでさみしい。でもがんばる。

ﾁﾗ裏

半年あっていない彼女のことを想い、オナヌーすること数十回。
早くあいた杉。
もう限界。

いま仲いい人、サバデレ。みんなのまえだとサバサバ、二人のときデレデレ。

>>364です。
あの後は、返信が遅れてきたのですが、寝落ちしてしまったのか、それ以来は相変わらず返信来ず..。
カノが、タバコ嫌いだから、禁煙してるけど、たまに無性に吸いたくなる時がある。でも我慢orz

ｶﾉと喧嘩した。
「あなたの事は好きだけど、前みたいに思えない」とのこと…。
これって愛情が無くなった事なのかな？orz
やり直したいって正直に言っても、今は好き止まりの感情しか無いってorz
もう死んでしまいたい…見苦しいけど食い下がってしまう。
前は物凄くラブラブだったのに、どうしたらいいんだろう。
別れたくないよ。

>>420さん、まったくアドバイスじゃないけど自分も同じ状況が来そうだからレスしてみたよ。
どうせすべての決定権は向こうが持ってると思ってるけど、あまりの一方的さにかなり納得いかない。
私も今ケンカ中ですが、かなりイライラしてます。自分だけ弱って辛いみたいな態度とりやがって、体も心もホント受け身だなって思っちゃってます(+_+)

>>422
ウチそれで別れた。
支えるだけ支えて、完全な献身で、少しは私も構ってよみたいな事言ったら
いきなり電話着て「恋愛感情無い」だとさ。ハァ？って思ったよ。
百年の恋が冷めた瞬間ですた

420さんのような感じです。喧嘩にはなってないけど..。
なんとか付き合ってもらってる状態で...。キスもしてはいけない。
好き、会いたいといってもいけない。
少し遠距離なので、今まで通り普通のホテルに宿泊する事もありますが
ツイン、もしくはシングル２つです。
手を繋ぐ事も、近くに行く事も許されていません。
好きなのか聞いた時には「そういう質問は困る。正直いえば50/50」との返事。
これって完全に嫌われてるんじゃないかと....。この先どうしよう。

ジャリタチっていうのに未だ出くわしたことないが、
ジャリは公害なの？よく汚いとか言われているそうだけど。
ﾎﾞｰｲｯｼｭ＝ジャリじゃないよね？

>>423
それ付き合ってるって言うか・・・？
いや>>423がそれでもいいと思うんだったら他人の恋路に
口出すべきじゃないとは思うけど・・・。辛くね？それ。

ジャリタチってなんですか？？

もとはと言えば、仲よかった時に...
テレビだけみるって約束で入ったラブホで手をだしかけた事が発端。
それから別れ話になり..なんとかこのままの状態を保ててるけど
謹慎だという事で..４ヶ月。昔みたいには戻れないかもしれないと言われたまま。
会ったり食事したり遊びに行ったりはしてるけど、
待遇はよくしてると思うから..なんだか都合のいい人になってるんじゃないかとか。
これからの事は私次第といわれてるけど..付き合う時に好きと一度だけいってくれて
それから言われた事なくて..どこどこが良いとか言われた事なくて。
もう少しで２年になるけれど、私が蒔いた種だけど辛くなってきた。
このままいつもみたいに遊んで、食事して、お金はだして..好きとも言われなくて
格好いい人、綺麗な人が好きって言われて..悲しくなる。
たまにしか会えないから、少しでも長い時間いたいから泊まりたいとか思うのに。
今は基本日帰りです。気持ちが揺らいでるから体力的にもしんどいです。
好きだから..嫌われたく無くて、少し気になる事があれば謝ってしまいのだけれど
「テンション下がる。そういう態度が嫌になる」って。言われた。
相手の気持ちがわからない。好きだけど...自分もわからなくなってきた。

>>427
大変だねっつうか、何で別れないの？

今まで知り合った人、付き合ってきた人の中で考えても
性格的に1番合うし、一緒にいて楽しいと感じるし、ありのままでいられるのが大きい。
好きという感情はハッキリあるから。
多分別れたら後悔すると思う。でも、今は、少し気持ちが揺らいでる。
好きと思われてないような気がしてきたから..。こういう気持ちもったら無理かなとか。

>>429
楽しいんだったら一緒に居たらいいかもしんないね
その内耐えられなくなって別れられるかも。・・・て、全然フォローになってないな。すまん。
もしかしたら向こうが靡いてくれるかもしれないけど、2年待って駄目なものが3年目に
実るかな・・・。

金出させて日帰りさせて目の前でカッコいい人が好きと言って>>429を悲しませる人と
一緒に居て楽しくて、性格が合うの？それって合ってるって言うの？

そうですね...考えちゃいました。
合ってるって思い込もうとしてるだけなのかな。
私の事が好きって言ってくれる人が良いな。私が１番って言ってくれる人がいいな。
キスや一緒に寝たりしたかったら、そういう人を探して下さい言われたけど（発端事件の後）
そういう事がしたいから付き合ってるんじゃ無いのに、好きだから、
あなただからそう思うのに..伝わらない。不信感を抱かせたのは私だから仕方ないけど。
私は彼女に好きって、１番だって、本当にそう思ってるし、口に出さなきゃ伝わらない事もあるし
言われる事によって自信にもなると思ってる。もういえなくなってるけど。
彼女には憧れの人がいて「かっこいいとは思うけど、性格が私とは合わないきがしない？」ときた。
嬉しくも感じたけど...情けなくなってきた。
私とこれから付き合うにあたってどうしたい？何がしたい？と聞いた事がある。
「一緒にいたら楽しいから遊びたい」言われた。
今になって考えると...遊びたいだけなのかなと..信じられなくなってくる。

430さん.......合ってないのかもしれないです。。

それは都合のいい女って思われてると思うな…
金は出させて、でもキスとかそういうのはさせないんでしょ？
キツイ事言うようだけど彼女はあなたに対して愛情はないんじゃないかな。
「何やっても私に惚れてるから多少の事は許してくれる」って甘えが彼女にあるのは間違いないっぽいし。

こっちからしたら「別れちゃえ！」って思うけど、別れて後悔するのが目に見えてるんなら
そんな無責任な事も言えないし…。難しいね。

それって付き合ってるとも言えないし友達以下じゃないですか？
もっと自分を大切にしなさい。
自分が必要のもの、欲しいものをはっきり言わないと相手の踏み台にされっぱなしですよ。

まぁ、耐えられるとこまで耐えてみては？
彼女が変わるかはわからないけど
案外別れたら(*´Д｀)ｽｷｰﾘするかも。
そしたら意外に彼女のほうから寄ってきたりね。

お金の話がなきゃ、全然問題ないと思うのにねー
好きなほうが下な力関係はしょうがないし、好きだったらあれこれして
あげたくなるから自主的に何かちょっとプレゼント
したり、負担にならない程度の尽くしはありだよね。
だけど遊びにいくのは基本的に割り勘でないと。大体でもいいけど。

お財布代わりにされてませんかそれ･･･
一回、清算したら？（関係をだ）

豚切りｺﾞﾒﾝ。質問。

今まで女の人しか好きになったことないし、
女の人としか付き合ったこともない。
男には全く興味が湧かない。

んだけど、俳優とか声優とかの男声にはときめくんだ。
こういうのって普通？

>>436
全っ然普通。
ﾉﾝｹの女の子が女優さんやミュージシャンに惚れるのと同じさ。

>>436
今流行りのエビハラ何とかのファンに女多いけど、
アレ全部ビアンだとでも思ってんの？

>>429
彼女も、あなたの事は好きだと思うよ。
話しが合って、一緒にいて楽しくて、お金も出してくれるしね。
でも、彼女の-好き-の気持ちの中に、恋愛感情は無いんじゃないかな。
恋していたら、お互いにもう少し与え合う優しさが、あるんじゃないのかなあ。

最近大好きだったｶﾉと別れました。原因はむこうに気持ちがなくなったことと、この関係に疲れたからだそうです。
ｶﾉは普段でもなかなか他人に相談など出来ない人だったし、ﾉﾝｹだったので、
いろいろ自分の中に抱えこんでいたみたいです。
それでもう私とよりを戻すことは嫌、好きになる可能性もないと言われました。
諦めないといけないんですが、正直動揺して具体的にどうすれば良いかわかりません。
何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
携帯からｽﾏｿ

そうですね...相手には恋愛感情がないような気がしてきてます。
言葉もきつくなってきてるし。
私じゃだめなんだと思います。
カッコイイ、綺麗、とか...彼女から憧れたり好きになる人がいいいんだと思う。
彼女には、誰よりも恵まれてるって思わせたげたかった。
でも、結局は私の至らなさで..都合の良い人になってたかな。
メールを出す文章も思い付かないので、はじめて..次に合う日までやめようと思います。
あった時に話してみたいと思います。別れになるんだろうな。
直球できいてもいいのかな？？
立って歩く事がままならなくなって..今日は仕事いけなくなり..病院で点滴。もうダメだ。

>>440
コンビニに行く→酒を買い込む→ＷＣ観ながら世界が回る程飲む→このスレで愚痴言いまくる

>>440
つらいね でも時間がいやしてくれる 今はつらくてどうしようもないだろうね 酒を飲むもよし愚痴いいまくるのもよし 少しずついやされていくから・・

ありがとう。なんか仲良かった時のことが頭の中で回ってて、ﾎﾝﾄにずっと回ってる。
恥ずかしがりやで、それでも頑張って自分からｷｽしてくれたこととか、
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝのﾁｮｺを作ったくせに恥ずかしがってなかなかくれなかったり、
外国で一緒に住もうって言ってくれたこととか、
幸せだった日々のことが思い出される。
けどもうどうしようもなくて、胸が苦しい













ﾎﾝﾄに胸って苦しくなるんだなぁ。まじで呼吸したら痛いよwww

>>444
あるある。
ささ、飲みなされ。ビールをトマトジュースとかで割るとちょっと健康にもいいような
気がしてイイ感じですよ
あと今夜のバラエティ番組で誰かが言ってたけどアルコールのカロリーは
肉になんないとか何とか。つまみ食わなきゃいいんだと

それから、今手元に無いんだったらシベリアにバーボンハウスがあるから、
そこでマスターに頼むのも手。

さあ、早く沢山泣いて事ある毎に思い出しては傷ついて、半年位割り切ってメソメソする作業に戻るんだ

>>444
胸が痛くなることありますよねぇ…
私も昨日別れた…
胸が痛くて辛くて苦しくて、仕事中何度も吐きそうになった。
これからも友達でいたいって言ったら泣きながら優しく笑ってくれた彼女の優しさが嬉しかった…時間が解決するのを気長に待つことにした。
精神的にも肉体的にも辛いけど…頑張るよ…

みんな
朝のこない夜はない
無理にがんばる必要もない今はつらくてもまた、出会いはあるよ
大丈夫だよ

出会いあるかな。今の人が好きだから..次にいく気力は残って無い。
人生やっぱりこんなもんなんだ。

復縁迫ってしまう私は負け組みなのかなorz
ｶﾉが「あなたの頑張り次第」とか言うから期待してしまう。
期待していいんだろうか？優しい内容のメールが来たかと思うと
別人みたいに冷たいメールが来たり…もうダメポ。
何をどう頑張ればいいのかわからないよorz

ほんと好きじゃなくなった途端に冷たくなりますよね、人間って。
私も今それが一番つらいです。
そんな人だと思わなかったorz

>>448
私それで「もう二度と誰も好きにならない」と誓って5年、めでたく彼女出来たよ。
欲しいとも思ってなかったからびっくりした。その人とも先日別れたけどね。
ほんと、しばらくはもうゆっくりしてた方がいい。あんまり自分に色々問わない方がいいよ。
あと学生ん時の先生が「誰とも付き合って無い時期は次の出会いの為に自分を磨く時期」って
言ってた。

まーその先生は同じ学校の先生Ｕと結婚して離婚して、今度はＵ先生の友人Ｋ先生と結婚して
学校辞めてたけどｗｗｗｗ

同じ...「今後あなた次第」と言われてます。
私の事は好きじゃないんだろうなって考えに支配されてるし
その通り、冷たい事言われたり、態度をされたりします。
限界。限界。限界。。。
謝れば..テンション下がるし、そーゆー所が嫌と言われる。どうしたら..。
と、今まで別れてしまおうか悩んで悩んで気分悪くなって..熱が出て
...
たった今、結局、「ごめんなさい」のメールを出した。
これが怒らせるんだろうなと思いながら、謝らずにはいられない私って。ダメ人間だ。

もう、このまま返事がこないかも。
きてもお別れメールかも。
私が全部悪いんだ。こんな性格でこんな顔で..だから悪いんだ。
もう消えたい.....頑張ってきたと思うのにな。頑張りが足りなかったのかな。
あるものは使った。私の限界なんだろうな。浅い人間だ。
許してくれないかなと期待もしている情けない人間だ。
携帯の電源いれられない......。
４４９。一番の負け犬はここにいますから大丈夫です。

ずっと好きだった元ｶﾉに気になる人が出来たらしい…
おめでとうって言ったけど…なんで目から水が…(つд｀。)
元ｶﾉ以外欲しくないって思ってたから…
もう嫌だ…orz
ﾁﾗ裏ｺﾞﾒｿ

３週間ほど、キスしたりＨしたりする関係が続いているのですが、
「好き」と言われてません。
体目当ての可能性高いですよね・・・。
私が女同士がはじめてなのですが、
大事にしてくれてるとは思うのですが。

あなたからは、好きって言ってみたの？言ってみたら？
言わせてしまえ　でもね、口は嘘をつくよ
愛情が感じられて誠実さが感じられるならそれで十分じゃないのかな？

失礼だけど、体目当てって言い切れる、それほどの体なの？
脱いだらすごいんですな人なのかな。ちょっとぉーって思っちゃった

すごい体ではありません。
体目当てってのは、誰でもよかったのかなとか
近くにいたからかなとかそういう意味のつもりでした。

で、言ってみたの？
自分から。態度や、話し方、内容･･･しぐさ
あなたに誠実さが感じられるなら、それが好きって
ことなんじゃないのかな。

次会うときに言ってみたいと思います。
まだ私も言ったことがないので。
ありがとうございます！

返事がきました。
「へりくだるな。気がめいる。疲れる。普通にしろ」とのことです。
愛情ってあるんだろうか。

質問です。年上の方になるタチさん。彼女にお給料の金額っていってますか？
私は彼女よりもかなり年上です。
自営業で家族経営を継いでやっています。
年収的には会社員さんより多いと思うのですが、入ったお金をまわしている。
彼女は私が高給だと思っているようで...でも実は、手取り１３万。
隠している訳ではないのですが、彼女の要求に答えるのがきつくなってきてる。

>>460さん、年上タチです(相手は未成年)

遜るな普通にしろと言うのは、彼女さんが愛してるからイヤなのでは？そうでもなさそうですか？(私自身遠慮されるの不安で嫌い)

で、収入ですが一度も明確に答えたことはありません。何故か向こうはバイト代を毎月言いますけど。
要求が辛いとはお金くれとかですか？

>>460
別れろ。いやマジで

正直に言ってみたら？
それで別れたがるか付き合い続けたがるか態度はっきりしてくると思うよ

愛情をお金に換算する人もいるから。
それで態度はっきりしてくれるのも愛情。残忍だけど。
気持ちがないのに優しくいつまでも引きずられるよりずっと愛がある。まだマシ。

付き合って半年の元ﾉﾝｹのｶﾉに
「他に好きな人ができたから別れよ？」って言われました
私と付き合って異性に興味無くなったとかで
相手は3つ上の女の先輩らしいです。
別れ話されてる時も可愛いなぁとか思っちゃうくらい
まだまだ大好きです。
とりあえず「絶対嫌」って言ったら泣きだしたので
抱っこしてそのまま今寝てる状態です。
好きとかなかなか言わないｶﾉだから
その人のこと本当好きなんだろうなぁ
もう無理かな

別れてあげる　愛もある

>>464苦しいね…。
別れようと一方的に言われ、拒んだら泣かれ抱き締めなきゃいけない。
泣きたいし抱き締めて欲しいのはこっちだと言いたいな。
好きだろうにごめんなさい、私は彼女さんに腹立ちました。身勝手すぎて。
なんていうか受け身独特の｢辛いことは相手が抱えて当たり前｣的な感じが。
自分にもいつかやってくる未来のような気がして、心が痛いです。

>>465さん>>466さんﾚｽありがとうございます。
ほんと勝手ですよね
でもそんなｶﾉにまたｷｭﾝｷｭﾝしてしまいました‥
片思い1年以上でやっと付き合えた子なんで
絶対別れたくないです。
でもやっぱりｶﾉと好きな子くっつけてあげるのも愛ですよね‥

半年前に戻りたいなぁ

>461
好きとも言ってくれないから不安になるのですが、愛されているのかどうか
今の私にはわからないのです。
何とも無い事を遜ったり、卑屈になられたりするのが嫌だそうです。
私からすれば、「不安にさせないで。たまには私がいいっていって。他の人ばかりいいっていうのは悲しい」
ふと独りになった時に、私はこの人の何なんだろうと考えてしまう。
お金の要求ではありませんが、アクセサリー、バックとか特別で無い時に買ったりする。
ホテルもどんな所でも構わないというけど、１泊２万以上。１泊８万の時も。
女の人だから、ある程度の所がいいというのはわかるけど..きつい時もある。

＞462　未だ結論だせない情けない私です。

そういう子はね、子供だよ。
今は好きにさせとけばいい。あくまでも優しくして。
うまくいかなければ戻ってくるよ。

そのとき考えればいいよ、いろんなことを。

>>467
時間の流れは逆流する事だけは無いからなあ。彼女の中であなたが素晴らしい思い出で
あるように、あんまり地雷っぽくならないようにね。後は「いつでも帰って着ていいのよ」と
親友の座をキープし続けるとかね。彼と上手く行って無い時に力になったりしてたら
またよりを戻せるかもよ。

>>468
いっその事、もう精も根も尽き果てるまで尽くし続けて限界まで挑戦してみたら？
今も結構ぎりぎりっぽいし、もう少し自分を追い詰めるだけで案外あっさり色んな決断が
出来るかもよ。
まずメールをしないと決めるとか、もう特別扱いしないとか。
多分今あなたが「別れよう」と言っても、先方は蚊に刺された程度も何も感じないよ。
今苦しんでるのはあなただけだよ。どうなの、それって

遠距離に耐えられない…でも今更ｶﾉ以外を好きになれない。
忙しくて会えないし、ペアリングしてんのも辛いよ…

襲われたい。
メールではエロいこと言うくせに、会ったら全然…
そんなそぶりもない。
カノは10歳以上年上だし、ガキな私にそんな気起きないのか
私がいい歳こいて処女だっての気付かれてるから嫌なのかな？
最近は会おうっていう予定も全く無いし、
メールとかで好きとか愛してるって言われても、何か悶々としちゃう


チラ裏ｽﾏｿ

>>472
彼女さんに嫌われたくないからって、必死でｶﾞﾏﾝしてる姉さんもたくさんおられるようですし、メールとかでエロ話とかあるんだったら、一度お願いしてみては？
ｲｷﾅﾘそういう話はしにくいかもだから、メールとかでエロ話になった時にでも「私にもそういう事、したいですか？」って聞いてみて、彼女さんの反応を伺ってみてはいかがでしょう？

>470
確かに、今、ギリギリです。精神的にもまいってます。
蚊にさされた程度といわれ..そうかもしれないと思ってしまう。
限界までいってみようと思います。今でもかなりきてるから..遠く無い気がします。
今週末会います。何もしないって約束して、健全なおつき合いをしてるのだけどと返事きました。
泊まりとの話だったけど「きついから日帰り」とメールの返事。
きついって...朝から仕事して、４時間運転して、食事して、送って、４時間かかって帰る..
私の体力的なものは.........どうなの。
「きつかったらひとりで泊まればいいでしょ」って答えは、これまたきつかった。
限界への挑戦。いくところまで逝ってきます....。

>>474
そこまで言われて行くのか？
事故らないように気をつけてください。

>>474
そこまで言われて何故別れないのかが不思議

乳輪の大きさが直径6cmもある…恥ずかしくてカノに見せられない

男に言い寄られています…
心に決めているのはｶﾉだけなので、かなりしつこく言い寄られ本当に参ってるのだが…
やっぱりこういうのはｶﾉには相談すべきではないよね??(´･ω･｀;)

測ったのか？

>>478
ｶﾉに相談するくらいだったら、相手にきっぱり「迷惑だから付き纏うな」って言ったほうが、早くない？

好きすぎるから別れたいって言われました。
遠回しに言ってるわけでも
距離を置きたいってことでもないみたいです
真剣に言ってるみたいだけど、意味が全く分かりません・・・
そんなことってあるのでしょうか？

>>479
そう、測ったんだ。定規で。気になってたから、測ってしまった。

>>481
なんとなく、分かるような気がする。
私の場合は、好きで好きで、とても切なくなる。
大事にしたい。でも本当にこの人を、幸せにできるんだろうか。
私でいいんだろうか。こんな私を好きでいてくれるなんて…
彼女にとって、もっと良い人、相応しい人、いるのだろうに。

大事にしたいって気持ちが、裏に込められてるんじゃないかな。
よく説明できないけど、私も好きすぎて困る時がある。
別れたくはないけれどね。

>>482
ﾜﾛﾀw 測っている姿を想像して萌え
自分も測ってみようとおもったが測るものがなかった

>>481
私も意味が分からん。つか、「意味がわからん」って聞いてみたらええんじゃなかろうか。
やっぱ本人同士の問題だしねー

携帯からすみません。
今ｶﾉから別れを告げられました。理由は、「女同士はいけない事だし、本当に愛してるのに結婚出来ないし、親にも言えないからさ…」と涙ながら言ってきました。やはり同性だから、結婚って言うのが壁になるんですね…

続き
自分は結婚と言う肩書が無くても良かったんです。むしろ、そんな肩書なんて要らないんです。
ｶﾉが本当に好きだし愛してるから、ずっと傍に居てくれれば、それで良かったんです。
そこまで、考えさせてしまった自分が悪いんですけど、どうしても別れたくなかったので粘って結局別れずに済みましたけど、みなさんもそうですか??
結婚が出来ないからって理由で別れてしまうのでしょうか??
本当に愛してるのに、結婚が出来ないのは…虚しいし悲し過ぎて…納得できません。
日本の法律なんて糞喰らえって感じです…

こんな事カキコミしてすみませんでした…

そのｶﾉ、同性結婚ができる国がたくさんあるって知らないんじゃないの？
日本が頭固いだけって･･･

私も最近知った口なんだけど、世界が広がった気がしたよ。

幾ら他国で結婚出来ても、日本で出来なかったら同じじゃね？
そうそう外国になんか行けないし。

都市部とか他のところはどうか知らないけど、ほんと田舎とか農家とかだったら
「結婚しない奴はゴミ・精神異常」と思われるし
世間から洗脳された「常識」に縛られてる人はきつい。ビアンでいるのは・・・

>>487さん
カキコミありがとうです。勿論ｶﾉは外国行けば出来るのは知ってます。
けどｶﾉいわく、親から嫌われたくないって言われました。
昨日は感情的になってしまったので、今日別れる事を伝えようと思います。
好き、愛してると言ってくれるｶﾉの気持ちは分かるんですけど、
この自分の気持ちには報いがありませんので…

携帯からすみませんでした

>>489
おつかれ。自分を大切にね・・・

私は法学部だからカノには私が法律改正してやるって言ってる。

>>491
惚れた

そもそもデモも起こってないようだし問題提起されてないんじゃないの
大勢で強く訴えれば議論が進むと思うんだけど

でもゲイパレードに人集まらないんだよね

我らが団結せずにどうする!!!?

ながれ豚切ｽﾏｿ
個人的に>>474が非常に気になる
大丈夫かな？

>>485
結婚できなくても養子縁組があるじゃないか！
女同士はいけない事なんて感覚はもう過去のものだよ
・・・といまさら言っても遅そうだけど、まだ別れなくてもいいんじゃないかなぁ

親にも言えないのに、養子縁組は尚更無理だろ・・・

私は自分がビアンだと知って物凄いショックだったな。いや、周りにそんな人が居たらさ、
「あなたはあなた」とか色々言ってきたけど、いざ自分がそうだとなるとほんとショックだった。
今まで他の奴らに言ってきた言葉の余りの軽さにびっくりしたよ。
一生マイノリティで、迫害されて生きていくとか、自分が社会の枠組みから外れた人間なんだとか
知った時のあのどうしようも無い孤独感と言うか拠り所の無い不安感ってそうそう味わえるもんじゃない。
今まで「常識人」の保守的な人間で生きてきた身には特にね。頭では色々革新的な事を言ってたつもり
だった。あの時までの自分は、安全な高みからモノを言ってるだけだったな・・・

で、自分と自分の人生に覚悟が出来た辺りで別れたんだけどね。
まあ笑い話だよね

男性としか付き合ったことないけど、誰にも言えなかったことを告白させてください。

幼稚園くらいの時、女の子の友達に対して「好き」という感情を持ってました。
その頃はよくわかってなかったけど、さわりっこしたり、抱き合ったりするのを
「変だ」と思ってた節があって、内緒にして隠れてやってました。
ふざけて妹とキスしたこともありました。

それから成長して、小学生中学年くらいの時、初めて性欲を感じた相手が妹でした。
同じ部屋だったんだけど、夜中、眠ってる時に触ったりしてしまいました。
それがすごく罪悪感だったんだけど、触ってたりするうちに欲情してしまい、
妹相手なのにオナニーしてしまったんです。
それから、妹が年下でよくわかってないことをいいことに体に触ったりして最低でした。

中学になるとともに部屋が別になったので、それを機にそういうことはなくなったけど、
今でも妹がすごい近くに着たりすると一瞬身構えてしまう・・・・。

「男の子を好きにならなければいけない、
恋愛は男の子とするものだ」と妄想ばっかり繰り返し、
今までの恋愛はすごくいびつで、悲しい思いばっかりしてきました。

今、鬱病と人格障害でカウンセリングをうけているんですが、
恋愛に問題があるってわかっていても、素直に言い出せずにいます。

何から話していいのか、どう解決していいのかわからないです。
具体的に女性と恋愛関係にあったことはないし・・・・、
でも自分は普通じゃないんだという罪悪感があります。
過去、妹にしてしまった酷いことも、妹はわかってたんじゃないかと恐怖したり。
謝りたくても怖くて謝れないです。

チラ裏すみませんでした。
真剣に同性と恋愛してる方が気分を害したらごめんなさい。
長いこと思い悩んだ上で、どこかに懺悔したかったです。

親はいつか死ぬ。日本がだめでも海外に行けば結婚はできる。
そもそも結婚していなくても生きていける。
他人に頼らないで生活ができるなら何も問題はないのに。
愛し合う人とともに生きればいい。
それが女同士でも男女でも同じ。静かに生きていけばいい。

ｶﾉ、何かあって動転しているだけではないの？
よく話し合いなよ、ともに生きていくのに、愛している人と生きていく喜び
この一番貴重な関係を捨ててしまうなんてむなしすぎる。

どーせ他人なんだし、とりあえずカウンセラーに言うのが一番だろ
あとメンヘルなら、対メンヘラのスキルの高いメンヘル板で言った方が何かいい助言を
得られるかもしれん

メンタルヘルス
http://life7.2ch.net/utu/

ビアンって訳では無く、妹だけが好きなのか？今でも？よう分からんが、妹が変わりなく
接してくれるならわざわざ謝る必要も無いんじゃね？
私10歳だかソレくらいの頃、１、２歳位だった弟と一緒に風呂に入っててケツに指突っ込んで
泣かせた事あるけど謝って無いし、って深刻度が違うけど・・・

>>501
レスありがとうございます。
メンヘルにも行ってみましたが、性的なことはタブーみたいで・・・。
いえませんでした。

妹が好き、というのは今はもうないです。
ただ、イタズラしてしまった罪悪感があるんです。

高校時代、密かに好きだった女の子はいます。
なんにもなかったですが。
ということは私はバイなのか？と悩みます。

でも、男性と付き合って、満足感を得られたことはないのだから、ビアンなのか？
身近に好きな女性はいないです。
けれど、付き合う相手が女性だったらどんなにいいだろうなと密かに思い続けてきました。

カウンセラーには徐々に話して行こうと思います。

>>473
亀ですが。レス�dです。
レスもらえるなんて思ってなかったから嬉しい。

実は誘惑してみようと色々やってみたこともあるんですけどｗ
「もう枯れた」とか言ってきたり。実はそういうことが好きじゃないのかも？微妙です。
（正直「誘惑」になってたのかどうかもチョットアヤシイｗｗｗ）

って、悶々としてたら、昨日カノさんから連絡があって
カノさんが用事で東京へ行く帰りに、私の家に遊びに来てくれるということに。
しかも私の休みに合わせてくれて、来週お泊り。ヾ(*´∀｀*)ﾉ
なんだかんだ言って愛を感じました。＜ﾉﾛｹｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

どうやって誘惑したらいいんだろう。やっぱりちゃんと話し合うべきなのかな。
て、スレチになりますね。ごめんなさい。報告したかっただけなので。ﾉｼ

>>502
罪悪感に関しては考えすぎ。小さい頃にした事なんだから時効時効
満足感ってのはセックスの事？それとも全般的に？
セックスだったら男とヤっても全然快感じゃないって女の人結構居るよ。

カウンセラーに話して言って、その男でも女でも素敵な人と付き合えるといいね

私の場合は異性兄弟からだけど、あえてはっきり言わせてもらいます。
性的イタズラに関する記憶は一生忘れません。懸命に罪から逃れたい、楽になりたいというのがよく伝わりますが無理だと覚悟しておいてください。
妹さんへの心配というよりは、自分が許されたいという気持ちのほうが強いと思います。
病気を免罪符に考えず、誠意を持って話すか探りを入れるかしてみてはいかがですか？
まあ、私の場合は兄を生涯許す気はないし話持ち出されたくないですけど(それ抜きでももともと嫌いなんですが;)
性的イタズラってね、年齢低かろうが嫌悪感と恐怖は持ちますから忘れないでくださいね。
女性が好きでもいいですから健全に相手を捜してください。

>>505が何されたかは知らんが、>>502は嫌がってるものを無理矢理とかは
書いてなく無いか？>>505もとても大変な思いをしてきたと察するが、
>>502とは状況も変わってくるだろう。そうでなくとも罪悪感に苛まれているのに、
メンヘラを余り糾弾するような口調はよした方がいいと思うが・・・

>>506さん
私は糾弾したいのではなく、あえて現実を突きつけて正面から問題と立ち向かうことを進めてるのですよ。
そして私も、無理矢理とは一言も言ってない。説明したいところだけど、これはまあ…された人間にしかわからない心境だし切々と語る自分も薄ら寒いのでやめておきます(被害者という考え方が、負けた気がして好きではないので)
根本的に解決したいなら病んでる場合ではないし、妹さんと話し合いたいのであれば自分だけ病むのは平等ではない。
弱者の札を下げ謝り倒すだけなのが目に見えてるなら、いっそ過去を墓場まで持っていってくれと私が妹の立場なら思う。
背負う物が増えるだけだからね。

ただ責めているように受け取るならそれで構いません。修復願わなければこんな真面目にレスしたりしませんけどね。

>>507
とりあえず、今は一旦引いてくださいな。

>507
uza

昨日彼女と別れたお・・・
自分から振っておいて、あたしが縋らないで別れおｋしたら
引き止めるとかやり直すとか、そーゆうのないの？
って、、、なんなんだよ。

>>507の気持ち解るけど。
>>507はただ妹が受けたかもしれない恐怖があったことを伝えたかっただけでしょ？
言ってくれなきゃ>>502は一生知らなかったかもしれない

それをｳｻﾞｲとか言うのはどうかと思う…
妹は悩んでるかもしれないんだよ？

>>510
自分が好かれてると優位に立ってるつもりだったのかな。
おつかれ

>>511
だから罪悪感に悩まされてるって言ってたじゃん。

いい加減ｽﾚﾁ

先日書き込んだ、ボロボロ状態のものです。
昨日彼女と会ってきました。午前中に仕事終え〜３時間運転〜食事／バー〜１時間で送り〜５時間で帰宅。朝６時着..。
好きじゃない私と何故付き合っているのか聞きました。
「会いたくない程嫌いではない。一緒にいると楽しい。
今こんな状態にしたのは自分が悪いんじゃないか（四ヶ月前の出来事）」との返事。
自分の好きな人、もっと自分がドキドキワクワクする人と付き合ったら
もっと楽しいと思う。４ヶ月前の事は私が悪いけれども、
約２年間付き合って（好き）と言われた事は１度しかない。と言った。
彼女の言葉「だってこんなお店とかこれないし。別れたらいなくなっちゃうから（私の事）」との事。
良さげなレストランバーでのお食事中です.....。
「前に別れたらいなくなると言ったけど、いなくならないから。私は好きだから」と答えた。
内心ズタボロ。　ここに..愛は...ない..。
好きだから一緒にいさせてもらって..彼女は愛はないからキスもなにもない友達状態で...
私って..............なんだ........。

>>511さん、貴女一人だけでも気付いてくれてよかったです。それだけで充分です。
メンヘラで罪悪感あれば許される…これが世の中の罪に対する意識なんだということもよくわかりましたし、された側はした側の負担も一人抱えて生きていく運命なのです。
>>511さんありがとう。

全然わかって無いや、こいつ。

乳輪測った私が来ましたよ。

両方測ってみたら、右が6�a、左は5�a。
感じやすいのは右。
いじってると乳輪大きくなるのかな。
ただの色素沈着であって欲しい。

>>514
別れろ

ここは心ない人の多いｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね。

もうちょっとﾏﾀｰﾘしようよ。
ここのスレタイもﾏﾀｰﾘって言ってるんだし。
あんまり頭ごなしとか命令口調は、ちょっとなぁ、と思う。

>>512さんレスありがとう。
そうなのかなー、優位にたってるのかなぁ。。。
ほんとうは、今すぐやり直したいけど
自分が何にも成長してないのにやり直すってどうなのかな？
また同じことになって別れそうでメール返してないや…


目の前に定規があったからワッカ測ってみたｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
自分直径３センチ弱だった…
でかいのか小さいのはわからんΣ(・ε・；)

>>517
和んだ

相談させてください。今一回りも上の彼女と付き合ってるんですけど、
エッチがなんとなく満足じゃない気がするんですよね。
男女合わせて初めての人だから私も自分でもよく分からなくて・・・
私がネコでしてもらってるんだけど、いつもイク前にカノの体力が無くなってそのまま
終わっちゃって、おあずけをされたような感じになっちゃうんですよね。
　もうちょっとって感じの所で終わっちゃうから私も耐えられなくて恥ずかしいけどおねだり
したりその気にさせようと攻めてみるんだけど、疲れてるしあの人バリタチだから大人しくしてなさい
って腕押さえられてそのまま寝るようにされるんですよね。

　彼女曰く彼女はテクとか上手くて体力がある方らしいんですけど私は若いせいか、やり足りなくて
一日中したいって言うと少し自信無くしちゃったみたいです。若い子はすごいなーなんて言うし。
今私の為にジムとかに通って体力をつけてくれてるんだけど実は指だけじゃ満足できないから
道具とか使って欲しいんだけどこれ言ったら傷つくかな？

私の乳輪は４ｃｍぐらいだよ。なんか大きくなったようなorz

>>523
大事なことです。
ちゃんと伝えましょう。

ちょ…私の輪っかデカスギじゃね？
…orz

>>523
ｴﾁｰってやっぱり大事なことだと思う。
バリタチっていうくらいタチなんだから、ねだられて嫌な思いはしないと思いますよ。
ただ、「指じゃ物足りない」って言ったら、ちょっと凹みはするかも。
道具も使って、ｶﾞｼｶﾞｼ攻めてって感じで言ってみたり…

そんな私は年上のﾊﾞﾘﾈｺの彼女がいます。
5歳年上なのにｴﾛｲこと大好き…彼女を満足させるべく、私も指ﾃｸや舌技を磨くぞー！

今度また言ってみたいと思います。ただ前に一度だけ道具ってどんなんだろう
って言ったら、「あれ使うと変態チックだし○○にはまだ早いよ」って言われた。
確かに道具はちょっと恥ずかしいかも。
でも毎回イクまえで放置されるのは辛いんですよね。
それに道具使った方がカノを楽にさせることが出来ると思うからして欲しいのに。
筋肉痛になったとか言われると悪い気がするし・・・私不感症かもorz

　乳輪が大きい人もセクシーで良いですよ。
前、カノが寝てるときにちょっとなめてみようと思って脱がしてみたら大きくて興奮しますた(゜▽゜)
んでちょろちょろ舐めたりハミハミしてたら起きちゃってお仕置きされちゃった（笑）
私もちょっとぐらい攻めたいのにイジワルだよ！ほんと。

相手が同性愛が嫌になったら、なんて声かければいい??
相手元ﾉﾝｹだから………

>>527
もうちょい平易な日本語でおｋ

カノがスゴイヤキモチ焼きで困ってます。
うっかりTVでも見ながら女優やアイドルなんか褒めると
その日一日TVを見せてくれない。
我が家にはネコ(本物)がいるんだが、そのネコと遊んでても
嫉妬する。
「何で？何でマオ(ネコ)ちゃんばっかり？！」と
それはスゴイ勢いでスネまくりです。
お菓子を作ってあげたり、頭撫でたりして一生懸命構わないと
ご機嫌ナナメですよ。
内気で外に出たがらない性格なので、発散する相手が自分しか
いないんだろうけど、仕事でヘトヘトになってる時はさすがに辛いなぁ。
何とかならないもんかなー。

私もかなり妬く方です。
ｶﾉは倖田來未が大好きでいっつも「くぅちゃんくぅちゃん」言ってるし
ｼｮｯﾌﾟの店員と話してるだけでも嫉妬するよ〜
でも嫌われたくないからできるだけ口には出さないようにしてる
実際束縛もしちゃってるし…
やっぱ相手にとったら苦痛だよね‥

ｶﾉは私と正反対で全然妬かないw
妬いてほしいんだけど
束縛してほしいし

愛されてる証拠だよ

>>530愛も行きすぎると苦痛ですよ。
相手の都合考えずに束縛しすぎると、もしかして信頼されてないのかな〜とか考えちゃうかも。
私の場合はですけど。
そういった考えから、私は>>529に共感できます。
うちの彼女もヤキモチがすごくて、芸能人・友人・野良猫・飼い犬などなど…誰といても話題にあげても嫉妬して拗ねます(^^;)
可愛いけどちょっとね…。私も人のこと言えないヤキモチ焼きだけど

>>514さん
先週からずっと気になってました
あなたが苦しんでだした結果が彼女のそばにいる事なら、それでいいと思う
でも、それだけ人を愛せるあなたにもっと他の恋愛ができると思うのは、私だけかな？
自分を大事にしてください

ヤキモチ焼きと、甘えん坊ってまた別かな？

仕事でヘトヘト→後ろからｷﾞｭｳしてソファーにゴロン→

とか、勝手に妄想して楽しんでしまった…

やっぱり女の子は独占欲とか精神的なものは強いけど性欲薄い子が多いのかな？
私は会うたび絶対ネコカノを襲いたくなるけど
カノはエッチ好きじゃないみたいです。
キスとかハグは好きだから嫌われてるわけじゃなさそうだけど。

昨日いつもより露骨にエチ拒まれて大喧嘩してしまいました。
ちなみに付き合いたては月に3、4回はしてましたが
やっぱりエッチ苦手なのにかなり無理して付き合ってくれてたのかな…。

可愛くて可愛くて大好きなんだけどお互いのために別れるべきか謝って復縁してもらうべきか悩みます。
エッチだけが全てじゃないけどやっぱりお互いかなりのストレスになるし。
でも精神的に脆いカノを一人にするのも心配だし書いていたら自分が物凄く思いやりのない人間に思えてきた…

はぁ…どうしよう

>>529
今度、反対にあなたが妬いてみたら？

>532さん、ありがとうございます。
私なんかの事を考えてくれて..すみません。嬉しいです。
２年間の友達を経て、いいなと思ってたけど..年令も離れてるし
こんな人が付き合ってくれる訳ないと、仲良い友達の間までいいって思ってて。
告白する気はなかったけど..ちょっとした事で気持ちがばれてしまって
それから少しして付き合うようになりました。
私は彼女を食事や遊び、旅行につれていったりする。
彼女は一緒に食事をして遊んでくれて.....愛はないけど私と彼女という名目でいてくれる
どうやったら嫌いになれるんでしょうか。メールをやめる方法もあるけどそんな事出来ない
いなくなられたら困るといわれてる人には希望があるんでしょうか？
好きな人や、私みたいな人がみつかればそちらにいくんだろう...な。
嫌いになれない....。自分を大事に出来てない...ですね。わたし。
付き合ってる彼女に好きと思われてないってはっきりしたら、やっぱ辛いですね。
愚痴ばかりですみません。。。

表現がきつくなってしまって申し訳ないけど
逆に考えたら、あなたが彼女を人を財布代わりに使うような人間にさせてしまってる
とも言えるのではないでしょうか、それは彼女にとってもけっして幸せなことでは
無いと思います。あなたの大きな愛も彼女がどんどん吸い込んでしまっては
お互いに幸せを積み上げていくことは出来ません、どうかあなたが極限まで
行ってしまう前に、彼女も自分も、もっと大切に出来る方法を考えてみてください。

遠距離中です。でももうだめかも…別れるしかないのか。
思い出すのはカノの笑ってる顔ばっかりで辛い。
せめて最後はちゃんと逢ってお別れを言いたいな。
お互い大事にしすぎてだめになっちゃう恋愛もあるんだね。
今日は眠れないかも…

>>538聞きますよ？
同じ遠距離で交際二年です。会えるのは年に数回です。
大切にし過ぎると…て感覚、ようわかりますよ。

>>539
有難う御座います。寝れなかったけど泣きはらしたら少し落ち着きました。
二年ってすごいですね。私も会えるのは２月に１度くらいでした。
付き合って半年くらいの恋でした。
仕事で忙しすぎてできるだけメールとかはしてたけれどかまってあげられなくて。
相手も私が忙しいのをわかってくれてて寂しさ我慢してごまかしてるうちに
私に向けるはずの矛先を自分に向けていたみたいで。
お互いに大事に傷つけないように遠慮しすぎたのかもしれないです。
「私よりそっち優先していいよ」って言葉に甘えすぎてしまった。
影でどんだけ寂しかったか、わかってるつもりでわかってなかった。

とても優しいカノだったからいい人とめぐり合って幸せになってほしいです。
まだ諦めきれない気持ちも少しありますが。
つらつら書いていたら長くなってしまいました。すみません。

遠距離で長く続いてる人、尊敬します。
恋愛って難しいですね。

>>540>>539です。
目は大丈夫ですか？よく冷やしてくださいね。

本題ですが、半年で我慢しすぎたならこれからお互いにぶつけあえばいいと思いますよ？
私達も半年くらいの時は遠慮しあいっぱなしでしたよ。私はありえないくらい攻めで大人で、相手は不安定ではありましたがよい子になろうとしてました。

けどこれじゃいけないと思い(というか私が隠し事嫌い)、ケンカをふっかけたりなだめたりしながら、本音を吐き出しあう場を設けました。

長く続けていきたいのであれば、今>>540さんが思ってることを改善しつつ本音でぶつかりあうことを提案してみてはいかがですか？

気遣いの遠慮も、行きすぎると不安感を増やしますから…心をお互い開いて話し合ってみてください。見切りをつけるには早すぎると思います。

そうですね...。彼女の事も大切に出来てないですよね。
自分の事ばかりになってました。当然の結果かもしれません。
少し様子をみて...同じ気持ちのままだったら..もう一度話してみようと思います。
勇気ももって。
今度は前進した報告が出来るように。。。

>>541
540です。レス有難う御座います。
そうですね、お互い本音をぶつけあいたかったです。
でも私が何を聞いてもカノは「わからない」ばっかりで。
「私のこと好き？」って聞いても「わからない」って言われちゃって。
それが一月くらい続いて次第にカノから返事が来なくなって
こちらばっかりが責めてる雰囲気になっちゃってもうだめだなぁって思ったんです。

やっぱり寂しい時に抱きしめて欲しかったみたいです。
腕が伸びたらなーとかアホなこと思ったんですが、こればっかりはできなくて。
言葉でいくら慰めてもやっぱりぬくもりが欲しかったみたいです。

来月会ってちゃんと話してきます。アドバイス有難う御座いました。

Ｈの仕方がわかりません。
クリ触ればいいの？
それとも、指いれるの？
どうやって終わるの？
はじめてなので、わからないことだらけです。
教えてください。

タチカノが病気で落ち込みやすくなった、励ますのが正直ツラくなって来た…会えない、写メで顔も見れない。電話とメルだけ、淋しいよ…あっさり別れられたらラクなのに好きだから大切だから別れるなんて考えられない。

>>545
楽しいことばかりじゃなくて、苦しい時もいっしょに乗り越えていくのが
愛なんじゃないの？
がんばれ！

>>545
私は電話すらなかなかできん状態だよ…orz
淋しい気持ちめっちゃ分かりますー
別れたら楽かも、でも大好きだからこそそんなことできひんし考えられんよね。
お互いがんばりましょ

>>545
自分のこと言われてるのかと思った;
病気ばかりではないけど、１ヶ月様々な体調不良で働けなかったからお金なくて携帯止まるし。
タチカノさんの立場ですわ。
正直タチはしっかりしなきゃと言われてる気がして辛いです。他の方々がおっしゃるように、辛い時をお互いに乗り越えあうのも愛だと思うな

あぁ…
私も病気で、今なかなか働けない状態なんです。
彼女は会いたいと言ってくれるんだけど、正直、辛い。
病気のこともそうだし、そのことでつい弱音を吐いて…精神的にも金銭的にもかなり負担かけてる。
自分が情けないし、悔しい。

>>548とか>>549とか…ｫﾗの仲間がいる…ッ…仲間がッ…(ﾉД`)ｽﾝｽﾝ

携帯から失礼します。

先日カノから「距離をおいてほしい」と言われました。
その時は「わかった」と即答してしまって…。
毎日何十通と交してたメールもゼロになり
正直かなり凹んでます。
カノは嫌いになったんじゃないと言ってくれたけど
いつ連絡をくれるのか、いつ連絡をすればいいのか
タイミングがわかりません。
しつこくしてカノの気持ちが離れていくのはイヤだし。
「距離をおく」言葉は簡単だけど
行動にうつすのは難しいですね。
連絡取らなくなってまだ二日しか経ってません。
カノに連絡取りたくて仕方ないです…。

返信要らないから読むだけでいいからって書いてメールしてみたら？
それでも拒否られたり無視で読んでないようなら、だめだわ
ひとくぎりずつぽっかりと間を空けるしかないね
1日、一週間、一ヶ月･･･

545です。タチだからって強くなくてもいいんです、弱いなら私が助けます。でも、やぱツラい時はツラい…今はしゃべれるから電話出来るけど。またしゃべれなくなったらとか、死にたいと言われたら…悩みます。大好きだから余計なのかな？

昨日いろいろあって、純粋だと思ってたｶﾉが
かなり浮気性なことが分かりました…
昨日の地点で3人の男と浮気してたし、
まだ10代なのに、今までの交際人数も
分かんないくらい多いみたいです…
かなりｼｮｯｸだったけど、私は別れるつもりないし
彼女も他の人とは連絡とらないって言ってたから
信じてるんだけど…
今日になったらもうｹﾛｯとしてるし
浮気する性格ってなかなか直らないですよね？

>>552
アドバイスありがとうございます。
さっきメールしてみたら短かったですけど返信ありました。
その短いメールを信じて待つことにします。

でもそのメール読んでるだけで涙が出てくるんですよね。
今もなんですけど…情けないなぁ…

例えばこのまま会わなくなっても
それも仕方のない事と言って　あなたは諦めるの？

いつわりの日々を続けるのも　そろそろ疲れてきたけど
それで一緒にいられるのなら　仕方ないね
普通に手をつなぎながら　街を歩きたくて
そんなことを夢みてる　それだけなのに‥

例えばこのまま会わなくなっても
それも仕方のない事と言って　あなたは諦めるの？

誰のために生きているかを　もう一度考えてみた
少し道が開けてきそうな気がしたけど
優し過ぎる人だから　本当のところの
気持ち言えないのかなって思うと怖い

例えばこのまま会わなくなっても
それも仕方のない事と言って　あなたは諦めるの？
例えばこのまま会わなくなったら
やがて月日が流れて全てを忘れさせてくれるの？

例えばこのまま会わなくなっても
それも仕方のない事と言って　あなたは諦めるの？
今しか見てない私と違って
これから先の事考えるとあなたは不安になる？

La La La La La ‥

いつの日か　いつの日か　きっと
一緒にいられるよね‥

ちょっと大きめの胸に抱き付きたい。
そんで頭を撫でて頂きたい！
ｲﾁｬｲﾁｬしたーい…

心の浮気と体の浮気、どっちが許せる？

自分はもちろん体の浮気。
やったかどうかは問題じゃなく、気持ちがあるかどうか。

>>558
どっちも許せないけどどっちかていうと心かな。
カノにとっての一番大事な人が自分じゃないなら許せないな

私はタチなんだけど、最近カノを試しにタチにさせて
攻め方が分かんないカノに
「もっと気持ち良くしてよ」とか
「そこじゃないって言ってるでしょ！」とか言って
逆に責めて困らせたいって思ってしまう。
気持ち良くしてほしいんじゃなくて
やらせたいって感じ。
もの凄く大好きでしかたないんだけど、
泣かせたいとか傷つけちゃいたいって思う。。。
これってSの気あるのかなぁ‥
それか愛を越えちゃってるのか分からなくて恐いです。
皆さんもこんな風に思うことありますか？

【ﾁﾗ裏＆長文ｽﾏｿ。】
カノとはバイト先で知り合った。
元々お互いノンケ。酔った勢いでちゅうして、そこから好きになってこっそり付き合っている。


同じバイト先のAくんと私は幼なじみで、飲みに行ったり、ふざけて胸を触ったりもする、良い男友達。
昨日も飲みに行ったんだけど、その時、私と付き合う前にカノから告白されていた事が判明。

凄い複雑な気分になった。Aくんが振った事を後悔していて、余計に。
Aくんもカノもエロい。そのカノがAくんと…と考えたら苦しい。
カノの事を誰よりも愛しているし、一生離したくない。
でも、カノが告白した男が私の近くに居ると思ったら切ない。
Aくんが、カノに告ったらどうするだろうとか、色々考えると辛い…。
とりとめの無い文ですいません。

>>560
愛情を確かめたいんでしょ、こんなことしても自分を好きでいてくれるかどうか試したいんだ。

>>562さん
確かに傷つけたいって思うけど、
私以外の人にカノが傷つけられるのは絶対嫌です。
自分が原因で傷つけたいし泣かせたいって思う。
前もバイトでフラフラになって帰ってきたカノに、
「あたしの好きな所1000個言うまで絶対寝ちゃダメ。」って言って、
朝早いカノを無理矢理起こさせて、けっきょく寝かさなかったこともあります…
終わった後はいっぱい愛情注いで優しくするんだけどね。
カノは優しいから文句の一つも言わないんだけど
愛って分かってくれてるかなぁ・・・

守りたいと思う。
穢したいと思う。

勝手ですよね・・

>>565
σ(ﾟ∀ﾟ がそうですので。。。

>>566さん
本当ですかｗ
今までこんなこと思ったこと無かったから戸惑ってます‥
ほんと可愛くて愛しいです。
失礼ですけど良かったらセク教えてください。
ネコ側はこんなこと思わないのかなぁと思って…

>>567
ﾀﾈﾁｺの問題じゃなくて、軽めのSっ気だと思う。
彼女が本気で嫌がって泣いたら、それでも強要したいとは思わないでしょ？
>>562さんがいうように、彼女がどこまでしてくれるかで、自分への愛情を確かめたいんだと思う。

普通かどうかはわかんないけど、よくある事じゃないのかなぁ？
「誰かに盗られるくらいなら、いっそこの手で。。。」とかなっちゃうとヤバいけど、そうでないんなら、お互いが許容出来る範囲で楽しめばいいと思う。

あんまり考えすぎないようにね〜。

>>568さん
確かに立ち直れないくらい傷つけようとかは思わないです。
好きでいてほしいし。
少し安心しました。
レスありがとうございました！

独占欲？Ｓなのかな

カノが年下は初めてだし、
今まで自分はどっちかというとMだと思ってたくらいなんで‥
独占欲はかなり強いです。

もし結婚できるなら絶対プロポーズしてるだろうな

1回や2回なら耐えられても、
何度も何度も繰り返されるとだんだん心が離れていくよ・・・

ビアンの皆さんよ今もし
「男になりたいか？」
と聞かれたらどう答える？もちろんYESかNOね
理由や補足もよろしく

自分はNO
私結構男っぽいんだけど　男が男っぽいのは当たり前じゃん？
女が男っぽいから珍しいというかカッコいいと思うのよｗ
でも一週間限定とかならなってみたいかも

NO
女として女が好きだし、今の自分が好きだからただ女が好きってだけで自分の性別を変えたいなんて思わない。女でも好きな人とずっと一緒にいることは出来るし男女で恋愛してる人と変わらなく幸せになることは出来る。

わっつとかじゃにずとかみたいな、可愛いイケメンになれるならｲｴｽ
男！って感じの男にはなりたくない。
一番は可愛い女の子になりたいんだけどね…

自分は男になったらｹﾞｲになってる気がする

ちょっと悩み事があるので書き込ませて頂きます
私はネコでタチの彼女がいます
でも妬いてくれないんです
一度でいいからおもいっきり妬いて欲しいんですがどうしたらいいでしょう？
それとタチさんは恋人に妬かされたらムカつきますかね？

どなたから参考を頂けると有りがたいです

>>577さん、気持ちはわかります(^_^;
タチの一人として答えますと、私はムカついてキレました(汗)
彼女が危険にさらされたらとか凄く心配したのに、彼女は妬いて自分に愛があるか試したかったと。
愛を試すって、嬉しい反面｢愛情を疑ってるのかな｣って思って悲しくなります。

それならちゃんと恥ずかしがらずに愛情表現してあげてね。

>>579
誰に向けての返答かわかりづらいよ;

ほんと下らない事なんですが、質問させて下さい。
べろちゅうってどうやったらｷﾓﾁｲですか？ちゅうは好きなんですけど、頭がぼーっとするとかキスだけで濡れるとか経験したことない…。
上顎を舐めるとｷﾓﾁｲらしいけど、舌が届かないｗ
どーすりゃいいんだー(´д｀;)

舌の下を舐めてあげるとか

>>581
べろちゅう以前の雰囲気作りの問題な気も。
相手をどれだけドキドキさせられるか、じゃないかなぁ？

>>581
口腔内だけに集中するのイクナイ！
唇周りから攻めろー。

レスありがとう！

>>582
自分で舌の下舐めたことないのでわかりませんが、どのへんがよいんでしょうか？

>>583
ドキドキはあんまりないです…というかムード皆無(´д｀;)
>>584
口周りか…盲点でした！ﾔｯﾃﾐﾏｽ( ｀艸´)ｼｼｼ

寂しくて昨夜はずっと泣いてた
でも心配させちゃうから言えない。言わない。
辛かったら何でも言ってという彼女に、申し訳なくて言わない。
平気な素振りでごまかしてるけど、本当は辛い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾗ裏

>>586
状況は良くわからないけど、私も寂しくてよく泣いてます。
週一くらいで会ってるのに寂しくなっちゃう。
もうすぐ遠距離になっちゃうから、それを考えると余計寂しいし・・・・。
でも私は寂しいってカノに伝えてます。
寂しいって言うのは我侭じゃないと思うし、好きだから一緒にいたい、寂しい
って思うわけだし。
あなたも彼女さんに伝えてみてはいかがでしょうか？
寂しいって言うのは申し訳ないことじゃないと思いますよ。
（私みたいに寂しい寂しいうるさいのは、たぶん迷惑だけどorz)
お互い頑張りましょう！！

>>587
ありがとう。
寂しいってのが我侭じゃないって言葉、言われて安心した。
そうだよね、好きだから寂しいんだ…年に何度かしか会えないのも余計に。

このままじゃ誰も信じられへんようになるんじゃないかってくらいｶﾉのこと信じられん
自分は遊ばれてるんじゃないかって不安になるたび、
ｶﾉが言ってくれた「好き」って言葉や「支えになって欲しい」って言葉とか
思い出して耐えてる。
でも大好きやのに信じれへん事とか、疑ってしまう事とか
そんな自分のことが嫌やし正直しんどくて、もう疲れた…

自分元々面倒臭がりでこういう風に悩んでると全て放り出したくなる。
でもほんまに大好きやから、手放したら後悔しそうで何もできない

結局はやっぱり信じるしかないって自分を納得させて淋しさ誤魔化してるけど
このままじゃ自分ダメになりそうやわ…

はじめまして。
私には今付き合って５ヶ月目の彼女がいます。
今月はじめて会うんですが…今まで女の子と付き合った事が無く…どういう風にしたらいいのかとか…悩んでます…
他にも彼女初体験まだらしく…もしかしたら私が初かも知れないんです…それで彼女が女しかﾀﾞﾒにならないか不安なんです…私と付き合ってても結婚してあげれないし…幸せにしてあげられないじゃないですか……

>>590
えっち前提なん？
とりあえず、初めて会うんだったら、普通に女友達としてるように、遊びに行って楽しめばいいんじゃないかな？
まずは楽しむ事。
結婚とか、幸せって、その後の話じゃないのかなぁ？

結婚は、海外にでも行かなきゃ無理だけど、幸せになる事だったら、できるよ？

あまり考えすぎるよりも、まずは楽しい時間を過ごす事を考えたほうが、いいんじゃないかな〜？

向こうはその気まんまんなんです(>_<)
イヤとかではないんですが……

初が女の子だったからといって女しかダメになるとは限んないじょ

>>592
その気まんまんなのかw
基本的には、自分がされて気持ちいい事を、してあげればいいんじゃない？
後はまぁ、相手の反応次第だと思うけど。。。

>>577
わたしも前カノのとき、タチカノさんがぜんぜん妬かなくてこっちがやきも
きしてました。
けど、妬いてないんじゃないって、何年もたってからわかったよ。
本当は心の中で妬いてるのかもしれないですよ。
だから、妬かせる為に何かをするのはカノさんを傷つけてしまったりすると
思うので、正直に「妬かないの？」とか、妬かれるようなことをしたときに
「もしかして、妬いてる？」とか、そういう風に確かめてみたらいいと思う。
素直に「妬いてる」って言わないかもしれないけど、でも、表情やしぐさで
「妬いてないよ」って言いながら妬いてるかどうかくらいは、本当に相手を
愛してたらわかると思うからネ！

みなさん、彼女への愛情表現ってどんな風に表してます？
私の彼女は↑にあるような、やきもち焼きで愛情を確かめたがるタイプなんですけど
私自身が口下手で照れ屋なものでどう愛情を伝えたらいいのか分からないんです。
例えば「私の事どれぐらい好き？」って聞かれても
凄く頑張っても「世界で一番」とか月並みな事しか言えないorz
普段も彼女と馬鹿話はしても彼女に対して好きとかはなかなか言えないし…
私から好きとか言わないので彼女はそれが不満みたいです。

みなさんは彼女と二人でいる時とかは好きとか普通に言ってます？
やっぱり恥ずかしくてもちょくちょく言わなきゃなのかな……

自分が、少し頑張ればできる事に、意味をもたせてみたら、どうでしょう？

例えば、彼女さんの髪の毛を触ったら、それは好きっていう合図、とか。
もちろん、彼女さんにはその事は伝えないといけないけど。。。

前テレビで、”女の人が好きな人に言われて嬉しい言葉ベスト５”みたいなのやってるの見たんだけど、
「愛してる」とか「好き」とかよりも、「かわいい」って言葉が１位だった。
自分の事ばっかりで女って汚いなぁｗと思ったけど、言われてみれば確かに嬉しい…。
かわいい、なら言う方も言いやすいんじゃない？愛してる、好き、よりも言葉の重みは軽いかもしれないけどさ。
その分沢山かわいいって言ってあげるのも手だと思うよ。何も言ってもらえないよりずっといい！
でもまあ、勿論たまにはヘビー級の愛の言葉も伝えてあげてねｗ

以上、ネコの意見でした。
つい先日別れたばっかりでタチもネコもないけどね…orz

>>598さん
ファイト！縁の糸は必ずどこかと繋がっていますよ。

ちょっと失礼です。

「嫉妬」ですが、私、仕事の時間が不定期で、残業もあたりまえです。
付き合いもあります。仕事してる以上は疎かにできないので、きっちり
やってる積りですが、カノが疑ってるのか妬いてるのか、
ともかくすんんんんごい責められまくり。

可愛いどころの騒ぎじゃないです。やましくない分、正直うんざり。
そりゃ私だって帰りたいよ〜！休みたいよ〜！

どうしたら分かってくれるんだ〜！

>>597
「好き」は照れ臭くてなかなか言えない可能性大ですけど、
髪を触る＝好きのサイン、って言うのは私にもできそうです！
彼女と二人で相談して決めてみますね。
>>598
そういえば「かわいい」ってのもめったに言った事ないかも…
女の子なんだから、ここまで何も気持ちを伝えてないと不安にもなりますよね。反省。
「かわいい」って思ったらなるべく口に出すようにします。

何だか好きって伝えられる自信みたいなものが出てきましたｗ単純だけどｗ
自分なりに「すき」のサインを作っていってみます！
本当にありがとうございましたm(_ _)m

>>600さん、よー…くわかります！！
私の彼女もそんな感じでした。向こうが忙しくなったらかなり減りましたが。
いくつの彼女さんかわかりませんが、もしかしたら時間がありすぎるのかも。
仕事時間増やしたり友達と出掛けるように、さりげなく促してみてはいかがですか？
それと、相手には相手の都合があることを毅然とした態度で、かつ｢いつも想ってるよ｣というアピールを伝えてみてはいかがでしょう。
働かないと彼女さんとデートも電話もメールも出来なくなるわけですからね〜。

>>596
私のカノも照れ屋でなかなか言ってくれないですよー

でも、「あたしのことどれくらい好き？」って聞いたら
私の膝のうえにのってきてｷﾞｭｯてしながら、
耳元で「すごく好きだよー」って言ってくれます。
声小さいし、恥ずかしがって顔は向けてくれないけど
すごく愛情感じますw
そのまま膝にのったままうとうと寝ちゃったりするから
安心してるんだなーってまた嬉しくなります。
あと友達に聞いたんだけど、私の着信音だけ恋のつぼみらしいので
やっぱりそれも嬉しいです。

>>598
結構彼女に対して
「可愛い」とはよく言うかも。
彼女のほうは
「そんな事言わなくていいっ」
って、プィってしちゃうんだけど、何げにやっぱ嬉しそう。
照れなのかなんなのか知らないけど、ちょっとツンデレっぽいとこがあるんだよなぁ。。

>>602さん、ありがとう〜！

やはりカノを甘やかしすぎて専業主婦状態、時間余りまくってる
のが原因なのかな〜

付き合いももう７年になります。皆さんのように「可愛い〜！」とか、
「照れちゃう！」って感じは全然ナイのに、妬かれる（浮気等を疑ってる）
こと人一倍って・・・。

こういうとき、世の中の働く旦那さんの気持ちがしみじみ分かってしまう・・・

吐かせてください。


ｶﾉがいるみなさんに質問です。
どうしたらﾔｷﾓﾁを妬かずにすみますか。もういいかげん疲れました。いちいちｶﾉが男と話してるの考えたくないし、見たくもないけど、そう思うにもかかわらずﾔｷﾓﾁ妬いてる自分に疲れてしまって…

ｶﾉがいやがるから怒れないし、泣けないしどうしたら…

正直半分呆れもあります。ﾔｷﾓﾁ妬きなの知っててそんなこと話すかなぁ…？ってことだったり行動だったり。

これから試験で大事な時期にｲﾗｲﾗしたくないのに。ただでさえｲﾗｲﾗするのを、ﾔｷﾓﾁ妬いてﾓﾔﾓﾔしたくないんです。

誰かアドバイスください

お二人の関係にもよるので、難しいところですが・・・

彼女さんは、もしかしたら妬かれることが嬉しいのかも。もちろん、
本気で怒られたくはないけど、やきもきさせたい、みたいな。
そういうタイプの方だとしたら、ここは自分が女優になったつもりで、
いわゆる「可愛いヤキモチ」を妬いて見せるのはどうでしょう？

即効性のある対処としては、自分も男友達などを作ったりしてみる手
もあります。嫉妬心は薄まるとは思うけど、長期展望でいくと悲惨な
結果になることも多々あるのでご注意を。

時間が許せば、一度彼女さんに素直に相談するとか。責めるような
発言をしなければ、険悪な雰囲気にはならないと思うよ。

恋愛に嫉妬はつきもの。苦しいのは良く分かります！試験、頑張って！

>>605さん
専業主婦状態で7年のお付き合い…同棲ですか？？
甘やかしたいけど、相手のペースにあわせすぎるとそれが当たり前になってもっと要求されますよ？
2年、しかも初恋愛の私が言うのも生意気でおこがましいと思いますが（汗）

妬くのだけってことは、愛というより『独占欲』が強く出ているのかも。私自身自覚しながらやってしまいますが、愛されてる自信がないのかもしれません。
けど>>605さんに失礼なことですから、私を疑うのは悲しいと伝えつつ愛をアピールしてあげてはいかがでしょう。

すいません吐かせてください
自分の彼女は元ノンケなんですが、彼氏が４人ほどいたようで
その男共とあんなことやこんなことをしていたのかと思うと何か消えたくなる
過去の話はお互い落ち込むのであまりしないのですが
この前そんな感じのことをちらつかせていたので…嫉妬心がありすぎなんですかね
自分がFtM（板違いお許しください）っぽいのでなおさら苦しいです…
長文失礼しました

>>609さん
うちのｶﾉがそんな感じ
過去に嫉妬してもどうしようもないよ
時間を巻き戻す事なんてできないんだから
それよりもこれからｶﾉをどうやって幸せにしていくか、二人で楽しい思い出作っていくかが大事だと思うよ
私はｶﾉにそう言って、抱きしめてあげてます

自分はﾋﾞｱﾝなんだが好きな人(ﾄﾗﾝｽ)が他の女の子とｲﾁｬついてると悲しくなるしｲﾗｲﾗする。
はじめはあっちから告白してきて付き合ったんだけど、『自分じゃお前を泣かせるだけだ、でも別れてもずっと好きでいる。』みたいな事を言われてる。
それなのに目の前で他の子とｲﾁｬつかれて、その度に悲しくなって…。
もう疲れた。
だけど嫌いになんてなれないし諦められない。
同じ様な経験した人いる？

>>611
うちの元ｶﾉもだよ。トランスさんじゃないけどボーイッシュで女子校だったのもあってとにかくモテてた。本気でｶﾉのこと好きな子もまじってたけど本気じゃない子も抱き付くとかは日常茶飯事で…嫌だったけど束縛嫌いだったからやめてとか言えなかった。
しかも私のことはバレるからとかであんま構ってくれなくて結局別れました。でも好き。相手も私のこと好き。付き合ってはないけど微妙なラインで仲良くやってるよ。

失礼します、どなたか相談に乗っていただきたいのですが…。

彼女に言いたいけど言えないことが3つあります。
1つ目は｢キスする際は歯と舌を磨いてほしい｣
2つ目は｢Hはお風呂入ってからしたい｣
3つ目は｢自分から攻めたり襲ったりは平気だけど、襲ってー…と来られるのが嫌悪感あってイヤ｣

これ…そのまま伝えたら酷だから、さりげなく歯を磨かせたり風呂入る方向へ持っていってますがイマイチ伝わりません（涙）

>>613　まず嫌悪感を抱いている娘と付き合ってることについて　詳しく聞こうか

彼女に嫌悪感ではなく、彼女の行為に対する生理的嫌悪感と戦ってるのです。
彼女は生涯をともにしたいと願うほどの存在です。別れるなら消えたいくらい。
ただ…迫られると脅えてしまい、歯や髪を洗うのを面倒がるのがどうにも（涙）

あなたが歯や髪を洗ってあげる。
風呂であらいっこしながらＨ
これはどないだ

彼女は傷つくかもだけど、腹割ってそのまま伝えるかな、もし私が貴方の立場だったら。生涯ともにしたいなら尚更ね。
体を洗ってあげる、歯を磨いてあげるもできないことはないけど、所詮その場凌ぎじゃない？一生それはできないでしょう。
一時傷つくことを避けて、貴方が生理的嫌悪感を抱いたまま彼女に接している方が、後で事実を知ったときによっぽど彼女は傷つくと思う。

>>616さん>>617さん、ありがとう。
お二方のご意見を参考にして、彼女の性格に合わせた言い方で話してみようと思います(;_;)
洗いっこは実践済みです。

ふたりでいるときに心を落ち着けて
あなたを愛しているの、一生を共にしたいの、仲良く暮らしていきたいの、
だから私のお願いを聞いてね？

とはじめたら、絶対に聞いてくれる。
毎日の行動だからすぐには効果なくても少しずつ思い出してくれる。
あなたを愛しているなら。
そのチャンスが来たら、ひとつ深呼吸して、心を込めて言ってみてください。

辛いので聞いて下さい…
ﾀﾁｶﾉとちょっとこじれてしまい、もう一ヶ月半近く逢ってません
こじれた理由ですが私はｶﾉにﾊﾞｲﾄのｼﾌﾄを合わせてるので、ｶﾉに予定が入らない限り大体週に2回は逢ってます。
でも先々月の最後の休み、ｶﾉに家でやる事があるからと言われ逢えなくて。
逢えないなら…とﾒｰﾙしても全く返信なくて何かあったのかな…本当は誰かと居るんじゃ…とか気になって不安になってしまって。
実はその何日か前からｶﾉの様子がおかしくなったんです。
態度が急変したというか…。

続きです。
その前の前の休みの前日、ｶﾉ宅に泊まり、夕方からｶﾉは友達♀と逢う用事があり、一旦別れました。
で、ｶﾉが帰って来てから再び逢ったんですが、明らかにｶﾉの態度がおかしくて。
機嫌が悪いと言うか、素っ気ないと言うか…
夕方別れたｶﾉとは別人みたいな態度でした。
勿論、その日夕方別れるまで何も問題はありませんでした。
寧ろ起きるｷﾞﾘｷﾞﾘまでくっついて寝てたしｶﾉも「行きたくなーい」と言う様な状態。
私は一瞬でパニックに。
で、気まずいｶﾗｵｹを終えて再びｶﾉ宅に。

着いて早々、寝ると言って先にﾍﾞｯﾄﾞに入るｶﾉ。
で、私もﾍﾞｯﾄﾞに入ったのですが、私が背中を向けられました。
いつもなら腕枕してくれるｶﾉなのに…。
で、こうなる事はそれまでの空気で何となく読めては居たのでその日は諦めて寝る事に。
で、翌朝ｶﾉと別れた後その日そうなった理由をﾒｰﾙで聞いても、返信なくて。
そしたら次の日「不満はあるが、言えない。」みたいな返信が来て。
でも言わなきゃ分からないと言えば「もうそこ(理由を聞く所)が嫌だ」とか微妙な文句を言われ…。
それから、ﾒｰﾙしてもｼｶﾄで3日間放置されました。

長くてごめんなさい；

私はいつもこういう状態になると、耐え切れなくなり自分が謝ってしまうので、今回も納得はいきませんでしたが自分が謝りました。
で、次の互いの休み前になんとか仲直り？し、逢いました。
最初は気まずかったけど何とか普段通りになり一安心。
で、問題はその後です。
それまで毎日してたﾒｰﾙが来たり来なかったり。
で、その次の休みはｶﾉが家でやる事があるからと逢えなかったのですが、さすがにﾒｰﾙぐらいは…とﾒｰﾙするも、全く反応無し。
家に居るのに何で…と思いながら、やっと次の日ｶﾉからﾒｰﾙが。

内容は前日の事に対して何にも触れてませんでした。
少々、ｲﾗｯと来てしまい、軽く「逢えない時ﾒｰﾙも来ないのは淋しいよ〜（泣）」みたいな事を言ったらｶﾉ激怒。
「逢うのは義務？ﾒｰﾙするのは義務？」と言われ「違うよ、義務じゃなく逢いたいから逢う。気持ちだよ」と言ったら「逢うのが当たり前みたく言われたら腹立つ。一人になりたい時もある」と言われそれから一ヶ月音信不通。
その間私も色々あって辛くて仲直りしたくて何度かｶﾉにﾒｰﾙしたけど無視。
その後ｶﾉからﾒｰﾙ来て何通かやり取りしたけど、何かが気にくわなかったらしく再度音信不通に

すいません、最後です

で、2〜3日前にまたｶﾉからﾒｰﾙが来ました。
内容は「今は何も考えられない。早く逢いたい。これだけは本当だから。信じて」
もう見た瞬間我慢してた色んな気持ちが我慢しきれなくなって涙が出ました。
この一ヶ月半の間にｶﾉに何があったのかは分かりませんが「信じて待ってる」と返信しました。
今、家の問題、仕事の問題も重なって精神的に辛いので、ｶﾉに早く逢って癒されたいです。
でも一体いつ逢えるんだろ…
はぁ…


長文、愚痴ごめんなさいでした。

あなた大切にされてない。
ほうっときなよ。もうやめな、みじめになるから。
優しくしたら同じだけとは言わないけれど、優しさが返ってこなければむなしくなるだけ。
相手の状況や忙しさのこともわかってあげなきゃいけないから
どんな小ささでも、かけらでも、気持ち感じられたら納得できる。
それがあなたのいう、気持ち　だよね。形はメールや逢うことと思うけど
お互いが向き合っている気持ちを感じあいたいということ。当然。

ここまでやったんなら、もう別れたくなければ向こうから頭下げるべき。
あなたのプライドが泣いてる。

今自分で読み返したら長すぎ誤字脱字で良く分からない内容になってました
一番最初でも説明してるのにその後も長々説明したりとかうざいですね
逝って来ます…

そんなことない。
そう思わなくていい。
自分を責める必要なんて、全っ然ない。

突然ですが聞いて下さい。私は彼がいたんですがその子の事を好きになり彼から逃げました。その彼は暴力もするしわがままだし別れてと言ってもどなるだけで、今まで7年情だけで一緒にいました。だけどその子の事が好きになって別れる決心がつきましたが、

>>620〜>>625

私もそれと同じことされたよ
もう別れたけどね。
それと同じことされた上に、何か一方的に別れられた…
「あんたが勇気がなくて別れれないからあたしが別れてやるだけ」
とか意味不明なメールで、はいおしまい。
まだ好きだとメールしても帰ってこなかったけど、別れたらスッキリするよ（もうずっとメールしてないみたいだけど）
何かと理由付けてくる人は絶対相手のこと愛してなんかないよ
恋愛が何もかも自分の理想通りになると思ってる。
最後なんだしビシッと色々言ったれ！（笑）
自分大事にしなよ

後悔ないようにね。頑張れ。


文章めちゃくちゃｺﾞﾒｿ

ﾁﾗ裏

私の彼女はメールしてもすぐ返ってこない。
さっきも彼女どうしてるかなぁと思い、
「ねぇ今日は何してる？」
ってメールしたけど返事がない。
簡単なメールでも早くても1時間とか2時間とかかかるし…

ウザいくらいメール送りつけてるつもりはないんだけどなぁ。
2日に2通くらいだし。
毎日毎日、何十通もメールしてた頃が懐かしいよ…
その頃は返事も早く来たなぁ。

心、想いが離れてるのかなと思って、手紙送ったら
その時だけは嬉しそうに電話くれた。

返事来ない。寂しい
それとも何かあったのか。胃が痛む。連ﾁﾗごめん。

あんげ

チラ裏
付き合い始めたばかりの彼女に「エッチしたら捨てられそうだから怖い」とか言われて
ショックってかムカついた。
長く一緒にいたから私がこれまでどういう人と付き合ってたとか色々知ってるせいなんだけど
もっと信用して欲しい。彼女のこと、この先なにがあっても手放す気ないのに・・・

>>634さん
どんなに手放す気が無くても、たぶん彼女なりに不安なことがあるんじゃないですか？
付き合い始めですべてを信用しろというのはムチャな話ですよ。
千の言葉よりも一つ一つの行動で、根気強く彼女の信頼を勝ち取ればいいと思います。
葛藤しながらも行動で示せば、彼女も心を預けてくれますよ。

どんなに嫌なことされて、別れたいって思っても
惚れてるとなかなか実行できないもんなんだねぇ。
簡単に嫌いにもなれないし離れられない。
難しいなぁ(゜∞゜)ｙ−゜゜

カノにふられちゃった。
思い出す事ばかりで辛い。
全部が嘘ならいいのに。

22日に遠恋のｶﾉと初めて逢うことになった…
嬉しい反面緊張と不安がいっぱいで恐い…
写メ詐欺がばれて萎えられたりとか相手の想像してるのとちがって嫌われたりしないかとか今から心配だよ…。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ！相手は君の外見を愛してる訳じゃないだろ？ってゆーかそんなのヤだろ？
ま、それでも不安になるのはよーく解るけどね。
自信もってとびきりおめかしして行きな。きっと相手も喜んでくれる。

…と、カノと一度も会う事なく別れたﾔｼがほざいてみるorz
638ﾀﾝ、君はきっと上手くいくよ…！

優しいやつらがいて泣けるぜ…（´；ω；｀）

付き合って一年になる彼女がいます。
しかし、別れて３年近くになる元ｶﾉの事を忘れられません。
元ｶﾉは先週に結婚し(元々ﾉﾝｹなので)距離も超遠距離なので、どうすることも出来ません。

しかし今、やはり元ｶﾉが好きだという気持ちが押さえきれず、ｶﾉにいつ言うか迷ってます。
一年も付き合うとｶﾉの泣き顔が想像できて、非常に苦しいです。

いつ言おうか………

以上ﾁﾗ裏すんません

しょうがないのよ

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ（´・ω・｀）
その上長文だお……

ｶﾉからメールがこない。。。
5時起きしなきゃいけない人だから寝てて欲しいんだけど
気持ちすれちがったままメールも途中で正直ﾂﾗｲ(/Д`)


すれちがったと言うか一方的に混乱させてｶﾉの価値観を揺らがせてしまったんだが……
ｶﾉとのメールでは大人ぶってるｹﾄﾞ実際は手とか震えてるし苦しいし気持ち悪くなってるし泣きそうだ…
凄く繊細なｶﾉなだけに私も混乱してるだなんて言えない…二人してﾊﾟﾆｸるのよくないしな(´Д｀)=з


現代日本で身分の差とか本気で考える事になるとは思ってなかった。
好きなだけじゃﾀﾞﾒなのかな…嫌われたくないよ………

>>643　とりあえず深呼吸して　落ち着こ？(;^_^)ノ　身分の差って辺りをkwsk

>>644
ｱﾘｶﾞ�d(/_;),
その言葉だけで凄く楽になった…


身分の差って程じゃないんだけどｶﾉと私生活水準がかなり違うんだ……
お互い自分達の水準が普通だと思ってたからｷﾞｬｯﾌﾟに混乱してるorz

ｶﾉは割りと生活水準が良い家庭で一流大卒が当たり前みたいな雰囲気。
私は…自分では中の下だと思ってるけど大学の学費は勿論親が出せるわけないってくらい。


きっかけは物凄く下らないことだったから苦しいおorz

>>645　あなたとｶﾉさんがどんな関係なのかまだよくわからないから　何とも言えないけど、
どーゆー風に知り合って、どのくらいの関係をもったとか、教えてちょ

自分語りしてｽﾏｿ…

ｶﾉとはｻｲﾄを通して知り合った。(2年前かな)
ｶﾉは付き合ってる人(♀)がいたけど純粋にお友達付き合いしてました。ｶﾉを好きだと自覚したのは去年の春くらい。

今年のはじめにｶﾉは恋人と別れて男の人とちょっと付き合ったりもしていた。

ｶﾉの好きなことしてる姿とか、笑ってくれる顔とか凄い好きで
でも友達でいるのが精一杯かなと思ってた。
春にｶﾉんちにお泊まりをしにいって、恋ﾊﾞﾅしていたら私がうっかり自分の気持ちをばらしてしまい、ｶﾉに泣かれた。そこから恋人同士に。

…って感じorz
こういうの慣れてないからｲﾏｲﾁ書き方不自然でｺﾞﾒ（´・ω・｀）

続き。
(今更きっとｺﾚあとでｶﾉにバレるなとｵﾓﾀ)


普段から、ちょっとした事で育ってきた環境の差ってモノは感じてたんだけど…
私はｶﾉ曰く許容範囲が広いらしくてｶﾉと価値観が違っても「そんな考え方の人もいるんだな。」っていつも感じてたし今回もそのつもりだったんだけど

今回は男性に関する事で
男性に対する感覚がだいぶ違うのは私も混乱しちゃってうまくｶﾉを安心させられなかった…。

粗暴だと軽蔑されるような人種でも、好きでいてくれるのかって不安……
正直、私の育ちが悪いって思ったらしい。
そんな風に思う自分が嫌だっていってくれたけど…
そんな風に思わせた自分にorz


あと一時間でｶﾉが起きてくる………。

>>647質問ばかりでｺﾞﾒｿけど、
�@ｶﾉのことどのくらいすき？(世界で一番とか、ベタな感じでおk)
�Aもし、ｶﾉの事を好きだという人(♂♀問わず)が現われたら、譲る？
�Bｶﾉのどんな所が好き？

ｶｷｺしてると気持ち凄い楽になるから、嬉しいお(｀・ω・´)


�@
好きって言葉はｶﾉに使うためにあるんだって思うくらい。
嫉妬したりずっと一緒にいたいってｶﾉ以外の人に今まで思った事なかった。


�A
凄い怖いなｿﾚ……orz
譲らない!!!
ｶﾉがその人がｲｲっていったら…諦めて消える。
ｶﾉの気持ちが離れたら、私がどんなに好きでも追い掛けたりしたら苦痛になるだろうからさ…

�B
全部。
自分を表現する姿勢が好き。
好きなことをしてる姿が好き。
一緒にいると楽しくて安心できて好き。
側にいるとドキドキするくらい嬉しい。
笑顔が好き。
声が好き。

>>650　それだけの気持ちがあるなら大丈夫だと思うよ♪

生活水準とか育った環境なんて違ってるのが当たり前じゃん、(むしろ、一緒なのは兄弟ぐらいだし…笑)
価値観の違う人といるから自分の世界が広がったりもするし
さっき答えてくれた気持ちをｶﾉさんにぶつけてみたらどぅかな？
忙しいときとか疲れてるときは心をこめて抱きしめるだけでもいいと思うよ

>>650
がんばって乗り越えて、より強い絆を、彼女さんと結んでね〜。
応援してるよ(｀・ω・´)

>>651
>>652

�d(/Д`)


今起きたｶﾉからﾒﾙきて、自分達の気持ち確認した
やっぱり大好きだ……


そしてこのｽﾚも大好きだ
みんなｲｲ人。。。(〃_ _)σ‖

>>653 Good job!!
(＾ー＾)b　お幸せに〜

>>653
おめでと♪
おしあわせにね〜♪

そして、>>654さんも(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

ｶﾉと連絡がつかなくなって３ヶ月。
会いたい。ずっとそばにいたい。抱きしめて欲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
キスしてほしい…
今はもう叶わないけど、思い出しては泣いてる。
忘れたいけど忘れられない、忘れたくない。
誰でもいいからなんて考えが頭に浮かんでは、やっぱりｶﾉ以外は嫌で、自己嫌悪…
あなたが笑ってくれれば、私は幸せだったんです。
あなたが満たされるなら、私は嬉しかったんです。

ﾀﾁｶﾉさん教えて下さい。
こんな私は重いですか？
だから嫌われちゃったのかな？


長々とごめんなさい。
おやすみなさい。

656ｻﾝ
私はﾀﾁではないのでﾀﾁさんが656ｻﾝをどう感じるかわからないけど、
私も656ｻﾝと同じようなことをいつも思ってますよ!(ちなみに私はﾀﾁに近めのﾘﾊﾞﾈｺです)
恋人だったらそんなふうに考えてもおかしくないし、むしろそういう人が多いんじゃないでしょうか。
そのくらいで「重い」なんていってたら、誰とも付き合ったり出来ないと思います・・

そのｶｷｺだけでは、どうして連絡がつかなくなっちゃったのかわからないので何とも言えませんが
もしも少しでも可能性があるなら、ｶﾉさんと元通りになるために頑張ってみてはいかがでしょうか？

>>657さん
ありがとうございます。
私にも理由がわからないんです。それまでは普通に(ｴﾁぃのとかも…)ﾒｰﾙがあったんですけど、
突然ぱったりと。
１ヶ月位私の方から｢どうしたの？」とか送ってみたんですけど(tel番は教えてもらえなかった…)
何も帰って来なくて。

657さんﾎﾝﾄにありがとう｡

１人の夜なんて嫌だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

愚痴ってごめんなさい。
おやすみなさい。皆さんが幸せになりますように。

アセルヒトリノ夜

tel番は教えてもらえなかった？
そりゃ、適当に遊ばれたのでは？

重い。って思うのは遊ばれたからかもしれないね。

でも待って、何があったかわからないよ。心配させるの気の毒だけど
事故とか、病気とか、色々あるじゃない？待ってみなよ。
決して焦った、相手をなじるようなメールしちゃだめだよ。
あと一度だけ、あなたのその思いを込めて、連絡を待っているってメール
して待ったら？生きていて、思いがあって、あなたに連絡したいと
思ってくれたらよほどのことがない限り
（生死をさまようようなことがあっても）必ず一ヶ月くらいしたら返事が来るよ。
あなたの電話番号も記せばいい。相手をなじりまくらず、本当に
相手に伝えたい気持ちを伝えるという、やるだけのことをやればいい。
こなければ、あきらめてってことだよね。

気持ちを強く持って、もう一度だけメールして、あとは静観をおすすめ。
私、気持ちだけだけど応援するよ。

皆さんありがとうございます。
もう一回だけ、ﾒｰﾙしてみようと思います。
>>661さんの言うように、何かあったのかもしれないし（ないほうが嬉しいんですが…）

また泣きそう……苦しい

本当にありがとうございましたm(_ _)m
おやすみなさい。

ﾁﾗ裏

昨日彼女と久しぶりに電話で話した。
以前はｴﾛｲ声で、「ねぇ、私のこと好き？」
とか聞いてきたのに、最近ちっともｴﾛｲ声で話さなくなった。
「好きって言って」
とも言わなくなった。

なんか、冷めてるような…。
あのｴﾛｲ声が好きで、ﾄﾞｷﾄﾞｷしてたのになぁ…
もう私のこと、前みたいに好きじゃないのかな。
彼女はもう冷めちゃったんだろうか…ｻﾐｼｽ
しかも態度も淡白だったし。

あんげ

昨日友人に告白されました
一緒にいるとすごく楽しいし話しやすいし友人としてはすごく好きなんだけど
女の友達に言われたのは初めてだし恋愛感情としてだと自分でもどうなのかよくわからない
今色々大変で精神的にキツくて軽く人間不信に陥っちゃってて
今までは人前では強がってばっかでなんでも自分ひとりで解決してきたんだけど、今そういう風に
本気で好きって言ってくれる人がいると自分の気持ちがわからないまま相手に縋っちゃいそう
相手は本気で言ってくれてるのにそういうのは失礼だと思うけどどうしていいかわからない
文章が下手でよくわからないなorz
ﾁﾗｼ裏&ｽﾚ違いなことでｽﾏｿ

可愛い白人の女の子と付き合いたい…ｗｗ
沖縄なんで、バーとか基地のイベントとかで外人さん達と触れ合う？機会はあるんだけど…

海兵隊に女いるんかな？

っ 家族

>>665
そう思ってること、そのまま伝えてみたら…
と思ったけど、たぶん相手に話しても
「待つ」とか「それでもいいから付き合って」とか言われるかもだね。

とりあえず、今は色々混乱してそうだから
一週間くらいかけてゆっくり悩んでみたらいいんじゃ？
焦って結論出そうとすると、絶対後悔すると思う…経験者は語るorz

迷うのはやっぱりこちらへ踏み込むことそのものなのかな？
その人自身は好きなの？

長い一生、いろんなことがあっていいんじゃないかな。
そばにいてくれればまた気持ちが変わっていくよ。
せめて、かたくなにならないでね。

ｶﾉと雰囲気がすごく似てる女性のことが、最近とても気になります。
でも、ｶﾉのことは大好きですし別れるつもりはありません…(>_<)
なのにもっとその女性に近づきたいと思ってしまうんです。。
私って最低なんですかね？(>_<)

最低だとは思わないよ。
私も彼女がいるけど、遠く離れてるのもあるせいか、
近くにいる、気になる女性いるよ。
ちょっと話せただけで嬉しかったりしてる。
でも、ｶﾉとはまた別。

たしか、ウルフルズの歌にあったような、こんなフレーズが。

♪いい女をみれば〜　振り返る〜

ほんとスケベ俺の頭ん中

でもやっぱグッとくる程の女は

心の中に一人だけ〜♪

こういうことで、おｋじゃないかなぁ…

>>669,670
ﾚｽ�dです
思っていることは伝えてないんだけど、相手が猛烈にアタックしてきてこのままだと堕ちそうorz
もしかすると興味本位やどうにでもなればいいという感じで流されてみてもと思っているところがあるのかも
相手がどこまでを考えているのかということもわからないので踏み込んでから後悔する、ということもありそうだし
その人自身のことは自分にしてはすごく好きだし好きといってくれることはとても嬉しいです
相手を信じて頼ってみようかとも思うんだけれど
でも、今こう思ってても面と向かってその場で話したりするときはなぜかその気持ちがあまり出てこない
自分すごくずるいですよね
中途半端で都合のいいときだけ相手に甘えてるような感じで
自分のほうから相手を信じたときに相手の気持ちが変わるのが怖いです
始まってもないのに、終わりがあるのはわかっているのに
何でこんなに臆病なのかと

彼女の心をｷｭﾝとさせるようになりたいなぁ…
なりたい、という意図的なものじゃなくて、
自然にそういう風になれる人間がいいなぁ。

この人と一緒に幸せでいたいって、思われる人って、そういう人柄なんだろうな…

と、一人ごちてみた。

>>673
「終わりがある」なんて、考えちゃダメだよ！
私も以前、そう考えてて恋愛に臆病になってたけど
その当時好きだった人が、そういう考えはダメだよって言ってくれた。
終わることばかり考えてたら何もできないし、相手にも失礼だって。

いっそ思い切って飛び込んでみるのも、悪くないと思う。
今あれこれ心配してても、実際どうなるかわからないし・・・
相手を好きで、大事に思う気持ちがあれば、イイ方向にいくと思うよ。

今から、大好きな彼女に別れを告げに行きます
大好きで、本当に大好きで愛してて本当は離れたくない
けど、日記見ちゃったから
ごめんね？見るつもりはなかったけど、不意に目に入っちゃった………
役不足ならしょうがないよね？ごめんね？気付かなくて
本当にごめんなさい



意味不明、携帯からすみませんでした。

そんなに好きなら離すなよ。

そうだよ。愛を貫き通すことも大切だよ。相手に求められなくても、自分の愛を貫き通してみれば？つらいけどね　もうちょい頑張ってみるとかは？

今、彼女と泊まりだけど・・・また拒否られた。
やっぱ愛がないからかな・・。
キスもなにもかもダメといわれてる私（またきてしまった）
県外に遊びに来ているから、久しぶりのお泊り。
５ヶ月ぶりに一緒のベットOKがでたけど・・・。近くにいっただけでアウト。
ベットから出て、ソファで寝てたけど寒いし、寂しくてネカフェにきてしまった。
今、ネカフェからです。置いて出てきてしまった。荷物は置いたまま。
誰か・・助けて・・。

まぁ、落ち着きなよ…冷たい麦茶でも飲んで。

>>679　何があったのか詳しくどーぞ

元ｶﾉに、同性っていう時点で可能性0(実際にはもっと遠回しに)と言われました。

自分が好きだった時だけ同性愛肯定で好きじゃなくなったら否定ですかそうですか

すごく腹がたつ。私が自分勝手なんだろうか………
ずっと一緒にいるって言ったじゃん……

>>682は>>679？
どちらもずいぶんな彼女ですね。人として大切なものが欠けている気がします。
身勝手な人間はお断りだと言って振ってしまってはいかがですか？

いや、別人ですよ

もうつらいよ……

>>675
そうなんですよねorz
でも相手を信じて自分を曝け出して飛び込んでみて
相手にそれをどう思われるのかってところが不安でしょうがない
あと自分も相手も誰かと付き合ったことがあるとかそういう経験もなくて、お互い幼さすぎて
だから今の好きという感情も一時的にそう思えちゃってるだけとかそういうことがあるのかもとか考えたり
自分本当に臆病で依存心強くて、相手を好きになってからそうだったなんてことがあったらきっと耐えられないです
言ってることが支離滅裂ですみません；

元ｶﾉって事はもう別れてるんでしょ？あなたはまだ元ｶﾉの事好きなの？

お初です。相談させて下さい。

私はｶﾉの事が大好きで、一生一緒に居たいと思っています。
ｶﾉも私以上に好きな人は居ないと思っています。
でも、世間体って気になりませんか？
私は結婚しなくても良いと思ってるんですが、ｶﾉは年齢的に、親から言われるそうで、困っています(お互い元ノンケです)。
一度はｶﾉに、他の人を見付けても良いよって言ったけど、本当は絶対嫌です。
私と居たいけど、結婚もしないといけないと思ってるｶﾉに、どうしてあげたら良いか判りません。
ｶﾉには幸せになって欲しいので、私以外でもｶﾉを幸せに出来るなら…と弱気な事を考えてる自分もいます。

みなさんは、彼女と将来について、どう考えていますか？
何かアドバイスお願いします。

>>686
はい……。好きです。もう一度やり直したいと言うと、ああいう風に言われました。
別れてるからなんとも言えないけど、同性愛まで否定しなくていいじゃんか。。

あいてがワガママ言ってるんだから、自分もすこしくらいワガママ言ってもいいじゃない

>>688　レス読んだ感じでは　元ｶﾉはかなり身勝手な感じだけど、まだ好きなんだね
じゃぁ、何で元ｶﾉは同性愛が無理って思うようになったと思う？
何か心当たりとかないの？

>>687さん
世間体は多少考えてます。彼女のご家族のことを考えると、自分に付き合わせていいのか悩みます。
ちなみに私は結婚急かされるような歳で、彼女は未成年(^_^;

私の人生プランには法的な結婚はないです。若さ故に突っ走ってる彼女をつなぎ止めるには限界があるので、いつ関係が終わるのか怖いです。

実況スレを早く使ってエロ会話板へいきたいので、良かったらこのスレも使ってください

◯☆◯女の子用談話室･Cｶｯﾌﾟ◯☆◯
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1138020941/

私の彼女は私の友達のおねぇちゃん。からかわれまくりですたぃ

私の好きな人（関係は友達になりたて）が、ビアンでした。
相手は私の事を、ビアンに偏見持ってる、ノンケだと思ってました（気持ちの裏返しで、女同士でなんて、きもいよねとかいってたので）
相手がカムしてくれた時も「気分悪いからやめてよ！」と言ってしまいました。
それまでは、いちゃいちゃラブラブのメールを、毎日してたのに、こなくなってしまいました。
こちらから送っても、具合が悪いの一点張り。
すごく後悔してます。

>>694
>相手がカムしてくれた時も「気分悪いからやめてよ！」と言ってしまいました。
これ言われたら相当凹むだろうな…
でもあなたがビアンに偏見持ってるって思いながらもカムしたその子の気持ちを考えると
きっとあなたにわかって欲しかったんだと思うよ。
諦めないで本当の気持ちを伝えたら？

＞女同士でなんて､きもいよねとかいってたので)
＞相手がｶﾑしてくれた時も｢気分悪いからやめてよ!｣

うん。これはかなりつらい。
人格を否定されたように捉らえちゃう。

ですよね・・。
気分悪いと言うのは、相手が過去の恋愛話をはじめたので、聞きたくないって言う意味だったのですが。
そう言えず、ひどい事ばかり。。
もうメールも返してくれないので、どうしようもないです。

言い方が悪いよ…もう大人なんだし…

いつも言葉責めしてvて言うから今日は頑張ってしたら「酷すぎ」と怒られた……帰る頃には機嫌直った様に思ったｹﾄﾞ…ﾒｰﾙが返ってこない（´・ω・｀）
やっぱり怒ってたのかなぁ…orz
傷つけたよなぁ…orz
今更後悔しても遅いﾈ。


ごはん食べてるだけだと信じようっと……

あたしはなんにもない。
ファンとかいったってあたしのことなんかなんにもわかってない。
あたしは必死で日記だったり、サイトだったりのキャラを保ってる。本当に、必死。だから言えない。
あたしはあなたみたく、素直に友達を作れない。


あたしが言ったらあなたはあれを辞めるかな？辞めるんだろうね。
毎日毎日知らない誰かにあんなメール送ってるとか考えらんない。
でも自分で気付かなきゃ意味ないからあたしは言わない。
ねえ、早く気づいてよ。

メールってきついよなぁ
返信待ってる間、生きた心地がしない。
699はどうなったんだろうか。

先輩が好きだと気付いてしまった。
私、元彼とヨリ戻したばっかりなのに…。
自分バイだったのか、そうなのか。

明日久しぶりに先輩と会うんだよ。しかもドライブ。
彼氏とデートする前日よりドキドキしてる自分がいる。

どうしよう、本気で寝れない。

女の子の方が大好きなんだけど、将来を考えてくれる女の子には出会えない。
男との結婚を望んでたり、子どもを欲しがっていたり、そんな人が、
『一時的に女同士の恋愛を求めてる』から付き合ってるって感覚。
私は将来までずっと一緒にいたいのに…相手の女の子はそう望んでくれてない事が多い。
私にはそれが一番辛い。
いつかは結局、男の方へ行くんだったら…と消極的に考えてしまうorz

私は例え男とでも、よっぽど気の合う相手じゃないと結婚する気はない。
でも相手は、女はいつかは結婚すべきという固定観念があるっぽい。
嫁に行きたいとか、親戚が結婚しろとうるさいとか、あなたも結婚するんでしょ？みたいな事を言われる。
ちょっとうっとおしくなってきた…
それならなんで女に手出すんだよ。

カノの浮気性が直らない‥
ﾊﾞｲだから男とも女とも。

何か直す方法ないですか？
いつも謝ってきて許してまた浮気の繰り返しです。。。
それでも大好きだから別れようなんて思わないけど。

694です。
返事がこなくても、めげずにメールを送ってると、前のように返してくれるようになり、またハートマークをつけてくれるようになりました♪
遊んでって言うと、忙しいけど時間つくるねと言ってくれました。

705
浮気は直らないです。あなたの事は心の中でたかをくくってます。
もっといろんなとこを見てごらんなさい。もっと誠意のある人にめぐりあえるはず。

>>705
私の友達にも、浮気性の子いるよ。ノンケだけど。
705さんのカノさんがどんな感じかわからないけど、参考までに。

私の友達の子は、さびしがりやさんというか
「皆から大事にされていたい」っていうような気持ちが
いつも根っこにあるって言ってた。
本命の人がいて、その人のことはとても大事だけど
最後に戻るのはその人のところだろうけど、
でも浮気性は一生治らないと思うって言ってた。

だから治る治らないの問題じゃなくて、
それを受け入れられるかどうか、なんじゃないかな。
受け入れるつもりがないなら、別れたほうがいいと思うけど。

>>707
彼女よりもいい子は他にいないんじゃないかなぁと思います。
浮気しなかったら。


前直らないから別れよって言ってみたら
「わかった〜」って‥
私が浮気相手なのかな；

>>708
カノには私だけを見ててほしいんです。
でもそれは難しそうだから、最近は私が2番目でも3番目でも
一緒にいてくれたらそれでいいかなって諦めてます。

カノはﾓﾃる分、アプローチが凄いから惚れやすいようです。
好きな人がいっぱいいるみたいな。
いつもｴｯﾁはしてないっていうけど、体見たら明らかにしてるんですよね。

やっぱ惚れたほうが負けですね。。。

レズビアン物も豊富だよ
　　http://www.acport.com/index.cgi?id=1153624759

断言できないけど、浮気のことで嘘を付ける人は
浮気以外にもいっぱい嘘ついてそうな気がするよ…
書き込みを見ているだけだと、とても>705のカノがいい人とは思えない。
並行して他にいい人を探してみても罰は当たらないんじゃない？
別に浮気しろってことじゃなくて、視野を広げてみたらいいかな、と。

私の好きな人の私への想いは言葉にできないものらしい。その子はバイなんだけど、
「すごく好きで一生一緒にいたい。私のことが好きすぎてこれ以上に好きな人出来る気がしない、私にも恋人出来てほしくない。でも恋愛感情かわからない、自然に一緒にいるのが好き。」
みたいなことを言われた。私は多分恋愛感情で好きで、これからどう生きていけばいいかわからない。ずっと一緒にいたって、私だけ恋愛感情持ってるのは辛い。
わがままかな…意味不明文章、ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

気持ちは変化するし。厳密に言えば上の浮気のひとだって、好きだから寝るわけで
その好きは真剣にすきか軽い気持ちですきか、好かれてくれるから好きなのか。
真剣と真剣･･･じゃないよねたぶん。

好きで一緒にいたいっていうのは、人と人の出会いの
最初と、最後の気持ちなんだと思う。そのなかに激しいものがあったり
離れたい気持ちになったりするんじゃないかな。
だから、自然に一緒にいればいい。変わらないかもしれないけど変わるかもしれないし
とにかく好きでなければ恋愛感情にも変わっていかない。

ただ、平行してほかにいい人を探してみてもいいって712のこれまた違う人への
意見だけど、それもありかもよ。
だって、713さんが同じ気持ちじゃなければ嫌というならそういう人を探してみて
出会ってから考えてもいいと思うし。そのときはきちんとすればいい。
人を好きになるって気持ちはまさに宝石。大事に扱わなきゃって思うよ。

結局は相手を大切にできる人なのか・・ってことになるでしょう。
浮気されたら誰だって傷つきますよ。それを平気で続けられる人は
いくら「最後に帰るとこはあなた」だの「ほんとに一番好きなのはあなた」だの
腐った言い訳したって要するに品性下劣な人間なわけです。


浮気されている人はいくら自分をごまかしていても
心の深層部分で必ずその人を憎んでますよ。
それはたまってくるとすごい毒になって自分を弱らせます。

勇気を出してそういう状態からは抜け出すことをお勧めします。

私もカノに似た様な事言われたな。
「特別だし、ずっと一緒にいたい。でも恋愛感情なのかわからない」
って。それでも体の関係はあったんだから、真剣に好きだった私はつらかった。
遠距離で、会えないからあやふやな関係のまま結果は出てないけど…。
やっぱり男にはかなわないのかな。

>>715
品性下劣って…すごい物言いだね
そんなに言えるほど、あなたは品行方正な人間なのね

717
アナタのような浮気平気な人は人と呼ばず・・

ケダモノ　といいます。

お前ら全員死ね

まぁﾓﾁﾂｹ

んで、718みたいなのを荒らしというと。
ふむふむ。

>>716あなたは私ですか…

>>710
好きだったら、頑張れるだけ頑張ってみるといいよ。
もし「やっぱり無理」って思ったら、そのとき別れればいいんだし。
つらくなったとしても、いい経験になるよ。
惚れたほうが負けなのは、恋愛の常だから・・・

浮気な子って、人非人みたく言われるけど
やっぱり人間なんだから。
イザってときに側に残っていてくれる人とか、
ホントに居心地のいい相手のことは、特別に思ってると思うよ。
少なくとも私の友達は、そうだよ。私が騙されていなければね。

そういう考え方、合わない人はそれでいいじゃん。責めなくてもさ。

705です
私の書き込みで荒れちゃってすみません。。。
書き込みあったように、浮気以外にも嘘はあるかもしれないです。
カノの家行ったことないし本当に大学行ってるかも分からないし。
付き合って3年近いけど。
でもそれでも大好きだから嘘だらけでも嫌いになることは無いです。
好きを越えてるっていうか…
ﾚｽしていただいた様に浮気は直らないみたいなので、言い方変だけど
そこは私が慣れるしかないかなと思います。

アドバイスありがとうございました！！

723さんは大人だね。私も同じように思うよ。
若いと許せないこともあわないと切り捨てることもあるかもしれないけど
結局、人というものは情でつながっていくことを知れば受け入れられることもある。

ただ自分に合うか我慢して引き換えに見合うものがなければ
やめたほうがいい。限度がある。自分がおかしくなっては始まらないから。

705〜724サン
＞大好きだから嘘だらけでも嫌いになることは無いです。
＞好きを越えてるっていうか…

いいねえ・・そんなふうに思えるのって。
真剣に裏山ですネ。
そういう純愛をもし最後まで貫けるならそれはそれでスゴイ事じゃないかな。

そんな自虐的なっちゃダメだよ

リアルにカノ(ネコ)がAセクだった…
知らなかったorz

Aｾｸってどの程度の？

　　　　　　　　　,..＝‐'"　　　　　　　　　　 ヽ、　　　「タマゴサンドおいしいね」
　　　　　　　／'　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/ 〃　　　　 r、　　　　　 .,　　　　 .　 }.　「あああっ、それ俺が大事にとっておいたやつ！」
　　　　　／ /　　　　 /　ヽ.|、　　　　i　　　　.i　　i
　　　　　　/　　　　 /　　　t|ヽ、　　　}　　　　l　　|
　　　　　./{　 {　 〃‐-､　　 {l　ヽ_,,..,__!　　　　}　.,!..,_　　　　　　　　「ミステリ研究会会長　笹森花梨」
　　　　　　弋l {、i{i,.,,_　　　　 i　　ヽヾj｀　　　}　,'OO.}／/_....　　　　好きなもの・タマゴサンド　ミステリ
　　　＿＿＼ヽi iく'itﾄﾃヾ　　　 yi'ﾃﾅト､＼ｙゝi_弋W乂　　　/.　　　誕生日・12月1日 血液型・AB型
　　　＿＿｀`　ヽy Yi辷j`　　　",辷 j.|/ }y　 i　　　　　＜ー＝　　　3サイズ・84/56/78
　　ー―ゝ　　　　t Xxx　 ‘　　　 xxX´　.ﾘ,..ノ　　　　　　　 ` ヽ 、 特技・機械工作　猫被り　錬金術　eｔｃ.
　　／　　　　　　 弋　　　ー=ァ　　　 ／zk　　　　　　　　　-ー―`必殺技・フルーツサンドクロスカウンター
.∠,,＿　　　　　　　 ＞.、　`ｰ'　　 ,.イ／:.ゝ、l　　　　　　　　　＝　　　　　　げんこつやまのぐりぐりアタック
　　 ／／/　　　 /i　＞´＞。_,.＜ /:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.、ヽ　　　　r、¨Y　　　　　　　ぐるっとまわしてにゃんこの目アタック
　 /／　.i　　 /i .r ´:.:.:.:.:.:／　ヽ /:.:.:.／ `ヽ::.:.:.:i　 ﾉヽ、i　ヽ .i 　　 (ﾟwﾟ)←不思議な髪飾り→(ﾟwﾟ)
　　　　 i　.／　/i:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　/:.:.:/　　　 　 ヾ:.:l/　　ヽi　　` 　　 表面に顔のようなものが彫られた
　　　　i／　　/ Y:.:.:.:.:.::.:.:i　　/:.:.:./　　　　　　　 ｌ:ヽ 　　　　　　　　オバケカボチャのような２つの髪飾り
　　　　　　　/　丶:.:.:.:.:.::.:.l　　i:.:.:|　　　　　　　　.|:.:.ヽ. 　　　　　　　右がお父さん、左がお母さん
　　　　　　../　 　 `.､:.:.:.:.:.i　|:.:.:/　　　i　　　　　..|ヽ:.:l

２次予選６組　７月31日(月)
投票よろしくね！　1次予選は他キャラ儲の不正投票のせいで負けたけど、今度はそうはいかないんよ！

相談させてください。
今月で７ヶ月付き合っている彼女がいるのですが、最近
彼女が日記に遠まわしに会えなくて寂しいことを書かれているのを見たり
へにゃへにゃとか、うにゃうにゃとか、そんな変な言葉とかを聞くたびにイライラしてどうしようもないんです。

付き合い始めは週に一回は会っていて、にゃーとかそんなのも苦手だったけれど
「まぁカノは可愛いからいいや」と思えていたし、メッセは毎日していたのですが、
最近は試験や課題のため、6月ごろからメッセもやめ、週一で会わない、たまにメールするくらいが続いてました。
でもたまにうっかりサインインしてしまおうものなら即話しかけてきて、うにゃうにゃピーピー言い出します。

付き合ったのが男でも女でも私が初めてなカノにとって、それが辛いのは分かりますが
私も女の人で付き合ったのはカノが初めてです。
ですがあまりの依存っぷりに私も正直ウザイと思うようになってきてしまいました。
これは私が薄情なのか、それとも倦怠期なのか･･･誰にも相談できずに悩んでいます。
これから夏休みが始まりますが、カノとデートするのも億劫です；
こんな時はどう乗り切ったら良いのでしょうか･･･；

カノへ
なんでそんなに私の事信用しないの？
仕事で遅くなったり、友達とごくたまに食事に行ったり、それも許してくれないの？
お互い社会人なんだからそういう付き合いもあるのわかるでしょ。
私は何もやましい事してないし、きちんと連絡もしてるのに・・・。
なんでそんなに不安になる必要があるのかわからないよ。
勝手に妄想ふくらまして怒るのはもうやめようよ。
私はあなたの事大好きで、もうどうしようもなく一途なんだよ。

携帯からｽﾏｿ

>>732
貴方のカノさんではないけれど、ごめんなさい。

>>731
気持ちが冷めたとしか思えんのだが

>>732
私からもごめんなさい…
誰よりも信じてるはずなのに、1回ｽｲｯﾁ入るとどうしても不安になってしまう
ｶﾉにも付き合いがあるの分かるし仕事なのも理解してるつもりだけど
心臓がぎゅーって締め付けられるみたいに苦しくて不安になるときがあって
自分でどうしようもなくなる

私の場合は不安になってもｶﾉに言えなくて怒ることもできないんだけどorz

前に友達相談したとき「好きだからこそ信じられないんだよ」って言われて
意味わからんけどでも何か納得した

>>731
人の振り見て我が振りなおす...
最近、つい「うにゃぁ」とか言っちゃうからな...
会いたい気持ちとか声が聞きたいとか、恋しくなればなるほど
謎言語が出ちゃうんだよね...ちょっと反省しよ。

731さんのカノさん、純粋に依存してるのか、アナタにだから、
アナタにだけ甘えてしまうのか、それはわからないけど、
一度今の気持ちをカノさんにお話してみたらいいと思いますよ。
わたしだったら知らないところで好きな人が自分をうっとうしく
思ってたら、めちゃ悲しいから...

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

「付き合ってる」のかどうかハッキリ言葉に出さないで
恋人のような友達の延長線上のような関係が今年で３年目。
元々月１回くらいしか会えなかったけど
この春、遠距離になって、もっと会えなくなって
最近では連絡とるのも１週間に数回になってきた。
それでもあんまり寂しいと思わないし
相手からも特に何もないのは、やっぱり関係が冷めてしまったってことなのかな？

相手の気持ちもわからないけど、自分の気持ちもわからない。

731
ほんとにさめたのか、あるいは二人の関係が安定時期に入っているからなのか・・
ちょっと見極めてみては？
私もなんかカノがうっとうしくていらいらしてタマラン時期があったんだけど、
（電話でのしゃべりかたとかも）思い切ってカノに少しずつ自分の気持ちを伝えてみたりするうちに
なんかやっぱり好きなんだ、と思えてるようになったよ。
自分の中だけで解決せずに
こんなこと言ったらカノが怒ったり泣いたりするかも・・と思わずぶつかってみたら？

>>733>>735
>>732です。
ﾚｽありがとうございます。
好きだから不安になる気持ちも十分理解してるつもりです。
だから、カノと会ったときは自分の気持ちを話して｢大丈夫、安心して私を信じて｣と抱きしめてあげてるんです。
その時は、それで落ち着くのですが少し時間がたつとまた同じ事の繰り返しです。
どうしたらいいのか悩んでます。大好きだから安心させてあげたいし、カノにはいつも笑顔でいて欲しい。

>>734さん >>736さん >>738さん
ご意見ありがとうございました。
頭の中でぐるぐる煮詰まっていたので本当に助かりました。
相手に遠慮して気遣ってたりすると後々大きな歪みが出てきてしまうので、
今のうちにちゃんと話し合ってお互い気持ちを整理した方がいいと思いました。
カノを泣かしてしまうことになっても、今の気持ちを話してみようと思います。

それで、大変図々しい質問なのですが、>>738さんはどんな感じでカノに気持ちを伝えていきましたか？
今自分がカノに気持ちを伝えると、結果「泣かせて（それに対して）キレて終わり」になってしまいそうで、
やはりウザイと今は感じていても、愛情を注いだ人ですからそんな風に感情をぶつけて悲しませたくはないのです。
すごく自分勝手な意見ですみません；もしよろしかったらお願いします；

738ですが・・役にたつかわかりませんが・・。
私の場合、カノのどこがうっとおし・・のか考え、なるべく正直に話してみようと思いました。
カノが電話するときはじめから最後までなんか甘えた声だったし、自分中心の話しかしようとしないので
「私の話をきくようにしてくれ。仕事の話とかもできる会話したい」っていいました。
カノは「自分は話をきいている。・・」とか色々言って聞こうとしなかったのでけんかになる前に
「しばらく考えて」といって電話を切りました。

しばらくしてカノは前よりは甘えすぎないというか、フツーに話すようになったのですが
・・。
やはり自分の思っていることを正直に静か？に話すことかな？って思います。それですごく聞いてくれなかったりするようなら仕方ないかなて思うんですが・・。
とにかく誠意であたってみたらどうかなって思います。

>>739
>>733です。
私達の場合、カノも私もバイで(私はカノと付き合うまでノンケでした)、
弾みから始まった
付き合いと言いますか、友達の状態で体の関係を持っていたので
恋人としての自覚を持って付き合い始めてから友達と恋人の差というのが
分からずに悩んだ時期がありました。
だから、いくらカノが「あんたは恋人であの子は友達」と
言っても俄には納得出来ず、頭では理解するのですが気持ちのほうはやはり
カノが他の女の子と一緒に出掛けたりすると「どうして私じゃないの？」
「どうして行っちゃうの？」なんて至極束縛的な台詞しか浮かんでこないんですorz
私の性格上その台詞を口にこそ出しませんが態度に出るらしく、
そんな私をカノもきっと鬱陶しがっているかと思います。

この気持ちはカノが人と接する限り付き纏うものなので、>>739さんのように
毎回言って宥めて、カノさんに強くなってもらうしかないのかも…。
そういえば以前に私達の関係を知る友人から
「○○(私)は恋人で●●(カノ)と沢山の時間を共有出来るんだから
他の時間を他の子に分けてあげても良いじゃない？」
と言われて何故だか妙に嫉妬がおさまりました。
説得の時に使ってみて下さい(笑)

携帯からぐだぐだとこんな長文失礼しました。

お願いします、相談させてください。

3年ちょっとの付き合いになるカノがいます。ここ最近、カノが宝塚
の男役のひとりにハマってしまいました（ごめんなさい、ヅカ板は相談
するような雰囲気じゃなかったので・・・）。
カノは普段かなりクールなので、余計に異常なハマりように不安です。
FCに入りたいとか、お茶会行きたいとか。しかも、いわゆる路線外の方
で、場合によってはご本人とお知り合いになれるかも知れなくて。
不安なので、猛反対してしまいました。ついでに、「私とどっちが好き？」
って聞いてしまいました。あっさりと、直接知らない人に愛も恋もないよ
って返されましたけど、やっぱり不安。

実際のところ、どうなるわけじゃないとなるべく気にしないようにして
ますが、どうしたらいいでしょう？
存分にFCなりお手紙なり、好きにさせるべき？
ちなみに、私たちはどちらもリバで、同棲中（ばれないようにコッソリ
相談してます）。ほんとにクールで感情が読めないカノなので、どなたか
ご参考にご意見いただけませんでしょうか？
お願いします・・・。

>743
心配なのはわかるけど(宝塚だしね…）
恋人に趣味まで検閲・拘束されるのは、人によっては精神的に無茶苦茶きついよ。
芸能人のFCくらいいいじゃないか。
そしてできるならあなたも一緒に舞台を見に行って楽しめばいい。

743
ごめんなさい。心配させるわけじゃないけど・・私もヅカではありませんが
追っかけにはまったことアリ。
実際のカノとうまくいってなくてちょっとよそ見したくなったことがあったんです。
浮気するまでの心はないけど違った空気を吸いたかった・・。

お二人が数年一緒に暮らしてるならすこうし倦怠期かも？
アナタも好きなタレントとかにちょっぴり熱をあげてるふりしてみたらどうかな？

>>743　です。

ありがとうございます。もう少しおおらかに構えてみます。
やっぱり、ヤキモチは可愛い範囲でないとキツイですよね。
ひいきめを抜いたとしても、結構カノは美人なんですよ。余計に万が一を心配しちゃうんですけど、
拘束したら、逆に嫌われちゃいますよね。

倦怠期かもしれませんよね。妬いて制限して束縛するより、私に惚れ直させるような
努力をするほうがよっぽどいいですよね！

ああ〜頭ではわかってるんだけど・・・頑張ります！

>>742
>>739です。
ﾚｽありがとうございます。
時間をかけて、わかっていってもらうしかないかなぁ？。
また悩む事あったら、ここにきます。

>>738さんわざわざありがとうございました。遅くなってしまってすみません。
そうですね。なんとなくうざいではなく、ちゃんと理由があったほうがお互い話しやすいですよね。
相手に対して自分も熱くなってしまっては何も解決しないですね。
カノと話し合う前に少し心が楽になりました。頑張ります！
本当にどうもありがとうございました！

ｶﾉがすぐ音信不通になる…
毎回心配する。身体弱いし。
もう3日も返事が来ない。
ただ忙しいとだけ思いたい。

正直、毎回すごく心配だよ。
でも、それだけ大切なんだ。　　

長文でｽﾏｿ
知り合ってまだ短い仲のいい子に付き合ってって言われたので
自分ノンケだし付き合うって具体的に何をするのかって聞いたら
関係は今と同じでどうするわけでもないって相手が言うから
だったら口約束しなくても今のままでいいんじゃないって言ったら相手が泣いちゃった
共通の友人に女同士のカップルがいたのでどうするべきか相談したらはっきり返事をして
あげたほうがいいって言われたからそっち系（付き合うということ）では考えられないからって断ったんだけど
その子すごい感情とかが態度にでやすい子で、今すごい放心状態というかそんな感じです
自分仲がよかったから周りに何があったのどうしたの？って聞かれてすごく困ってる
どうすればいいのかわからなくてカップルの子たちには本人達の問題だから何もしてあげられないと
そうなのはわかってるんだけど告白をされたこと自体が始めてで断り方もわからなくてきつく言っちゃったかもしれない
でも振った側の自分に何がしてあげられるのかわからなくて
態度に出やすい子だからあらかさまに避けてきてなんか自分が周りから微妙に責められてます
すごく仲のいい子だったから周りの友達との関係にも影響でちゃってるんだけど
告白されたからふったなんて説明できるわけもないしで
ほかに考えなくちゃいけないことがたくさんある時期で悩みの種がひとつ増えてしまって
こんなことを思ってる自分最低だと思うんだけど何で自分は面倒ごとに巻き込まれた側なのに責められるのかと
もうどうすればいいのかわからないよorz
一気に書いたから途中おかしいかもしれない
誰かアドバイスお願いします

超超忙しい生活送ってるカノ。ひとつやめる約束でやっと決まったのに
さらにまた仕事引き受けそう･･･
泣きそう。いくら大丈夫っていっても。

>>750
750さんのしたことは間違ってないと思う。
恋人として付き合う気持ちがないのなら、
やっぱりちゃんと断ることが一番の誠意だし。

相手の子も、今必死で気持ちを整理しようとしてるんじゃないかな？
だから、ヘンに何かしてあげようとか考えないで、
そっとしておいてあげるのがいいと思う。
振った側としてそれ以外にできることは無いし、
下手に動くと、余計に面倒なことになるから。

周りに関しては…大変だけど、
ほとぼりがさめるか、相手の子が回復するのを待つしかないかも。

うーん、告白って難しい・・。ちょっと間違うと友達でもなくなってしまう・・ってことかな。
でも750さんは彼女そのものががイヤになったとかじゃないでしょう？
彼女も勇気を出して言ったことが受け入れられなくて今はショックでどうしょうもないんだよね。
多分・・。もう少し落ち着いたら「これからも友達でいて！」と言えたらいいと思いますが。
それまで周りの目とかが気になるとは思うけど、ちょっと我慢かな・・？

東京と佐賀で遠距離してたｶﾉがいました。
私が東京で相手が佐賀。
年の差は三つで私がタチです。

四月に別れてからずっと連絡は取らなかったのです。
でも、ｶﾉの事が忘れられなくて先日メールをし、
やり直そうと言ったのですが一週間考えさせてと言われてしまいました。
私は気持ちが押さえられず一週間待てない、と言ってしまいました。

それからもｶﾉの事が忘れられず･･･。
また告白しても大丈夫なんでしょうか･･･。

>>749
749のｶﾉさんじゃないけど時々音信不通になってしまう側の者デス。

メールに即返事が出せないことも
チャットの待ち合わせしててどーしても遅刻しちゃうor来れないことがあることも

ただスマソとしか言えません。

こんな身体イラネ
だれか健康を分けてくれ…

>>754
何通もメールが来たりして急かされると凹む。
「この間はせかしてごめん、１週間待つよ」とゆうのはどうだろう？

即断られなかったってことはまだ脈はある
ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

辛いので吐かせてください…。


私の彼女は二次元の男(？)が本命と言っていて…私の事は一番じゃなかったらしいのです。

分かった時は凄く悲しくて…それでもいいから側にいるって付き合ってたのですが…。

今彼女のサイトの日記を見たら…｢私レズじゃないから。レズとか反対しないけれど勝手にやってくれ。私の本命はあの人…｣と書いてあり、メールでも｢暫く考えさせて｣と冷たくされ…もう限界です。

ずっと側に居るって言ったのに…私はこんなに大好きで大好きで…それが凄く悲しくて寂しくて…。

こう言うの慣れていないので支離滅列で御免なさい…。；

甘え方が分からないです‥

恥ずかしくて本当は抱っこしてほしいけど言えない

私が愛情表現できないせいでまた彼女悩ませちゃった

さりげないけど相手に凄く伝わる方法とかありますか？
タチさん教えてください。
あと、私と似たようなネコさんも

>>756
傷心の貴方にキツいこというかもしれないけど、相手が二次元の男ってある意味救いようがないよね。
二次元男は裏切らないし、人間くさくていやらしい部分もないし。その子にとってのある種”理想像”でしょ。
そういうモノに本気で恋しちゃってる時点で、あなたが”その人”からカノを”奪う”ことなんてできなさそうな気がします。

というより寧ろそんなイタイ子ちゃんに本気で恋してる貴方がよくわかりません。
レズじゃないし、とか本命は違う人、とか平気で言われて、嫌にならない？
おまけに相手二次元よ？

>>758
レス有難う御座います。(;_;)

二次元の男を好きだとは知っていたけれど、流石に恋愛感情までとは思っていなかったので…凄くショックだし悲しかったです…。
心の何処かで私は叶わないんだと諦めていました。

側に居て一番じゃなくていいから愛してくれれば良いと思って…。

でもﾚｽﾞまで否定されて…今まで付き合ってきた事全部否定された気がして…。その後電話したら｢親友に戻りたい。私は同性愛を良く分かっていなかったのかも…｣と言われてさらにショックで…。正直どうすれば言いか分かりません…。


でも本当に良い子なんです;一緒に居て楽しいし、楽ですし…何より愛してます。
もう惚れてしまったから痛いとかは思わないんですよ…。



また文章変だったらｽｲﾏｾﾝ;
吐きだすだけで楽になりました…。
有難うございました。。