★★★★★ 加藤和彦 2 ★★★★★
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邦楽男性ソロ板のスレ終了につきここに移動しました
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うたかたのオペラアナログ音源盤ﾏﾀﾞｰ？
5 ：伝説の名無しさん：2012/05/21(月) 16:43:03.00
トノバンはズズの死後 ズズ遺族を家に入れなかった。
もう既に中丸が住んでいたのだろう、と。
もう既に中丸が住んでいたのだろう、と。
6 ：伝説の名無しさん：2012/05/22(火) 10:41:10.86
ベルエキセントリックは坂本と松武が頑張ってるね。
クレジットにプロフェット5やＭＣ4とか機材名があるのは時代だな。
バンドネオンにモダンさと高級感と分厚さをつけたようなシンセの音色とかがアルバムのカラーによく合っている。
あと細野の存在感が薄い。
クレジットにプロフェット5やＭＣ4とか機材名があるのは時代だな。
バンドネオンにモダンさと高級感と分厚さをつけたようなシンセの音色とかがアルバムのカラーによく合っている。
あと細野の存在感が薄い。
不誠実な男だから自己嫌悪に陥って鬱になったんだろう
自殺しちゃったのは仕方ないね
自業自得
自殺しちゃったのは仕方ないね
自業自得
>ベルエキセントリックは坂本と松武が頑張ってるね。
あと清水信之も
あと清水信之も
9 ：伝説の名無しさん：2012/05/22(火) 12:49:39.41
あの頃の清水は加藤や大貫と仕事したり、
ＡＯＲやフュージョンもおフランスな弦アレンジも打ち込みも出来て、
坂本の後継者「助教授」と呼ばれていたが意外に伸びなかったな。
売れ線プロデューサーの座も小林に取られてさ。
ワイシャツ女史との結婚で消耗したんかね？
ＡＯＲやフュージョンもおフランスな弦アレンジも打ち込みも出来て、
坂本の後継者「助教授」と呼ばれていたが意外に伸びなかったな。
売れ線プロデューサーの座も小林に取られてさ。
ワイシャツ女史との結婚で消耗したんかね？
10 ：伝説の名無しさん：2012/05/22(火) 15:42:57.54
コンパスポイントと欧州の城の地下室(拷問室？)改造スタジオじゃ音が全然違う・・・
みたいな事言ってたなあ。
いまそんな事逝ってる香具師居ないよねえ。
みたいな事言ってたなあ。
いまそんな事逝ってる香具師居ないよねえ。
11 ：伝説の名無しさん：2012/05/22(火) 16:19:49.70
プロトゥールスにアプリのエフェクトのＰＣ一台の録音も可能だしね。
細野はある音源を50年代風に録ったが、これはMac一台だけで録音加工。
秘訣は「根性あるのみ」。
加藤もステレオサンプリング（ソースは小原や幸宏の演奏）とか、
ミカバンドではMacを十台くらいで録ってアナログの歪み感を出すとか、
海外録音を止めてからも色々やってたね。
時代が時代なんで「安近短」にはなったが。
昔は坂本、大貫、矢野も、「弦は欧州」「リズム体は外人、日本人は打ち込み以下」とか言ってたな。
細野はある音源を50年代風に録ったが、これはMac一台だけで録音加工。
秘訣は「根性あるのみ」。
加藤もステレオサンプリング（ソースは小原や幸宏の演奏）とか、
ミカバンドではMacを十台くらいで録ってアナログの歪み感を出すとか、
海外録音を止めてからも色々やってたね。
時代が時代なんで「安近短」にはなったが。
昔は坂本、大貫、矢野も、「弦は欧州」「リズム体は外人、日本人は打ち込み以下」とか言ってたな。
12 ：伝説の名無しさん：2012/05/22(火) 23:50:43.82
幸宏が新盤用に若手海外ミュージシャンと音源をデータ通信していたら
「ももも もしかしてあのＹＭＯだったんですか！？」
と添付されていたらしい。
時代は変わりすぎたね。
「ももも もしかしてあのＹＭＯだったんですか！？」
と添付されていたらしい。
時代は変わりすぎたね。
13 ：伝説の名無しさん：2012/05/23(水) 08:42:47.36
♪はちみつ二郎
渡辺二郎
ナベツネはジジイ
渡辺二郎
ナベツネはジジイ
14 ：伝説の名無しさん：2012/05/31(木) 17:26:03.46
zuzuトノもチトこの傾向あったね。民生もか・・・
■海外在住日本人の性格
文化人類学者の中根千枝先生は、その著書「適応の条件」の中で、アメリカやフランスに留学したり、
仕事で滞在したことのある日本人で、
「アメリカ（フランス）ほど素晴らしい国はない！」
といいふらしている人間に限って、現地の人々から高く評価されていなかったり、
現地生活を本当にエンジョイしてなかったりする、と書いています。
「もし、現地で満足な精神生活ならびに社会生活をしていたら、
現地経験を共有しない故国の人たちに対して、それをことさら誇示するなどという趣味はもたないはずである。
そうした日本人にたまに出会うと、不快感もさることながら、
私は「この人はあちらでずいぶん苦労したんだろうな」とつい思ってしまう。
そしてそれはほとんどあたっている
また、「アチラにイカレル」タイプは、どちらかといえば、個性が弱く、思慮に乏しいか、
あるいは故国でのその人の過去の、または現在の、社会生活が貧しいか、
何か大きな不満がある人々により見いだされるといえよう。」
イギリス人類学民族学連合名誉会員 中根千枝「適応の条件」
■海外在住日本人の性格
文化人類学者の中根千枝先生は、その著書「適応の条件」の中で、アメリカやフランスに留学したり、
仕事で滞在したことのある日本人で、
「アメリカ（フランス）ほど素晴らしい国はない！」
といいふらしている人間に限って、現地の人々から高く評価されていなかったり、
現地生活を本当にエンジョイしてなかったりする、と書いています。
「もし、現地で満足な精神生活ならびに社会生活をしていたら、
現地経験を共有しない故国の人たちに対して、それをことさら誇示するなどという趣味はもたないはずである。
そうした日本人にたまに出会うと、不快感もさることながら、
私は「この人はあちらでずいぶん苦労したんだろうな」とつい思ってしまう。
そしてそれはほとんどあたっている
また、「アチラにイカレル」タイプは、どちらかといえば、個性が弱く、思慮に乏しいか、
あるいは故国でのその人の過去の、または現在の、社会生活が貧しいか、
何か大きな不満がある人々により見いだされるといえよう。」
イギリス人類学民族学連合名誉会員 中根千枝「適応の条件」
安井かずみスレで
「キャンティは（洒落た金持ち風の）男女カップルでないと入っちゃ駄目」的な話が書いてあって
予想はしてたけど、少しショックだった･･･
自分は恐らく一生、キャンティに足を踏み入れる事はないと思うw
スイーツとか食べてみたいんだけどな。
「キャンティは（洒落た金持ち風の）男女カップルでないと入っちゃ駄目」的な話が書いてあって
予想はしてたけど、少しショックだった･･･
自分は恐らく一生、キャンティに足を踏み入れる事はないと思うw
スイーツとか食べてみたいんだけどな。
16 ：伝説の名無しさん：2012/06/01(金) 12:39:56.81
中根千枝「適応の条件」＞トノバン「優雅の条件」
>>15
それ書いたの俺だ。あんまり気にしないでね。
というか、初めての店に一人で行くのは気が引けるだろうから、
カップルで行くのが一番自然で気楽なんじゃないの？
というつもりで書いただけ。
超庶民的な場末のスナックや焼き鳥屋も、
最初は一人じゃ行きにくいじゃない？
>>16
「優雅の条件」が図書館にあったから借りて読んだよ。
（ぜんぜん優雅じゃないだろ？）
シャネルのＴシャツをパリで買いあさる日本人に苦言を呈して、
シャネルを買う資格とやらを書いていた。
・電車やバスでは着ないこと
・別荘を持っていること
・使用人が二人以上いること
・バカンスを一月以上とること
・家に美術品があること
それでシャネルのＴシャツは上記をクリアした人だけが、
別荘で着るべきものだって。
加藤自身も安井の経済力をプラスしてやっとクリアしました！って感じで、
なんかいじましく思った。
それ書いたの俺だ。あんまり気にしないでね。
というか、初めての店に一人で行くのは気が引けるだろうから、
カップルで行くのが一番自然で気楽なんじゃないの？
というつもりで書いただけ。
超庶民的な場末のスナックや焼き鳥屋も、
最初は一人じゃ行きにくいじゃない？
>>16
「優雅の条件」が図書館にあったから借りて読んだよ。
（ぜんぜん優雅じゃないだろ？）
シャネルのＴシャツをパリで買いあさる日本人に苦言を呈して、
シャネルを買う資格とやらを書いていた。
・電車やバスでは着ないこと
・別荘を持っていること
・使用人が二人以上いること
・バカンスを一月以上とること
・家に美術品があること
それでシャネルのＴシャツは上記をクリアした人だけが、
別荘で着るべきものだって。
加藤自身も安井の経済力をプラスしてやっとクリアしました！って感じで、
なんかいじましく思った。
婚活詐欺事件を起こした木嶋佳苗被告が、自身のブログに
「キャンティはワタクシが幼い頃からの行きつけ店です（ｷﾘｯ」と書いてて（もちろん嘘）
鬼女板では
「キャンティなんて小汚い田舎者が入ろうとしたら入店拒否するのにねw」
「キャンティは客を選ぶよねw」と書かれていたのだが
実際はどうなのかな？
かつてほどの勢いは無いから大丈夫、との意見もあるけど
それなりに綺麗な格好で、尚且つ複数で訪れた方がいいんだろうね。
伊丹十三はいつも１人で食事してたらしいけど
彼は著名人で住居もキャンティの近所だったから、許されていたのであって
一般人が同じ感覚で考えてはいけない？よね。
「キャンティはワタクシが幼い頃からの行きつけ店です（ｷﾘｯ」と書いてて（もちろん嘘）
鬼女板では
「キャンティなんて小汚い田舎者が入ろうとしたら入店拒否するのにねw」
「キャンティは客を選ぶよねw」と書かれていたのだが
実際はどうなのかな？
かつてほどの勢いは無いから大丈夫、との意見もあるけど
それなりに綺麗な格好で、尚且つ複数で訪れた方がいいんだろうね。
伊丹十三はいつも１人で食事してたらしいけど
彼は著名人で住居もキャンティの近所だったから、許されていたのであって
一般人が同じ感覚で考えてはいけない？よね。
>>18
そんなに恐れることはないと思う。
今やデパートにも菓子売り場を出してるし、向こうは商売だから。
ただ、ディナーなら私は（成金ではない）リッチな男性と行きたいとは思う。
今のオーナーの顔を見るだけで、金持ちのぼんぼんの遊び人が修業を積んで、
「人を見る目のプロ」であることが丸わかりだから。
そんなに恐れることはないと思う。
今やデパートにも菓子売り場を出してるし、向こうは商売だから。
ただ、ディナーなら私は（成金ではない）リッチな男性と行きたいとは思う。
今のオーナーの顔を見るだけで、金持ちのぼんぼんの遊び人が修業を積んで、
「人を見る目のプロ」であることが丸わかりだから。
20 ：伝説の名無しさん：2012/06/01(金) 21:17:30.69
映画「ＨＡＮＡーＢＩ」で武に射殺される８９３役が
キャンティ接客係と聞いたがなあ。
キャンティ接客係と聞いたがなあ。
21 ：伝説の名無しさん：2012/06/01(金) 22:30:35.30
「東京アンダーグラウンド」の世界みたい。
22 ：伝説の名無しさん：2012/06/02(土) 03:16:45.72
繰り返すが
トノバンが 下品 と嫌悪していた武が
今トノズズ憧れの欧州で評価されまくり ってのがイタイ
つか トノバンと武 同級生なのな・・・
トノバンが 下品 と嫌悪していた武が
今トノズズ憧れの欧州で評価されまくり ってのがイタイ
つか トノバンと武 同級生なのな・・・
>>23
ものを知らないんだなあ。ある意味じゃヨーロッパのほうがずっと客を見るし、
階層によって行く店の種類がそもそも違うんだけど。
「人を見る目のプロ」とは、日本でも一流店の支配人なんかは、
一発で客の育ち・教養・経済程度などを見抜くということ。
経済状態は服装や持ち物に出るけど、育ちは雰囲気と趣味に、教養は匂いに出るの。
って、教えてあげてもわからないだろうな。知らないんだから。
ものを知らないんだなあ。ある意味じゃヨーロッパのほうがずっと客を見るし、
階層によって行く店の種類がそもそも違うんだけど。
「人を見る目のプロ」とは、日本でも一流店の支配人なんかは、
一発で客の育ち・教養・経済程度などを見抜くということ。
経済状態は服装や持ち物に出るけど、育ちは雰囲気と趣味に、教養は匂いに出るの。
って、教えてあげてもわからないだろうな。知らないんだから。
26 ：伝説の名無しさん：2012/06/02(土) 11:50:47.23
加藤を過去の人で安井とお洒落生活ごっこしてるだけの海外かぶれの奴と批判したたけしが、
ロールスロイスに乗りキャンティで愛人とイタメシにワインでデートして、
「オイラも本場欧州じゃ芸術家として尊敬されてるぜ」
と海外をだしに威張ったりして…。
30年以上前の加藤の後追いをしているのが面白い。
たけしも加藤にやっかみに似た憧れがあったかもな。
ロールスロイスに乗りキャンティで愛人とイタメシにワインでデートして、
「オイラも本場欧州じゃ芸術家として尊敬されてるぜ」
と海外をだしに威張ったりして…。
30年以上前の加藤の後追いをしているのが面白い。
たけしも加藤にやっかみに似た憧れがあったかもな。
27 ：伝説の名無しさん：2012/06/02(土) 12:03:31.86
まあどの国でも客を値踏みするのは卑しい職業だと、戦前の欧州で何年も遊んだぼんぼんだった山本夏彦が書いていたな。
所詮、客のチップで衣食するわけで、日本の下足番や酌婦に等しいと。
昔の欧州の高級な店の気取った店員なんかでも、ちょっとしたはずみで卑しい本質が見えるとさ。
日本の昔の高級な旅館や待合、最近の流行のレストランも同じだがと結んでいたが。
所詮、客のチップで衣食するわけで、日本の下足番や酌婦に等しいと。
昔の欧州の高級な店の気取った店員なんかでも、ちょっとしたはずみで卑しい本質が見えるとさ。
日本の昔の高級な旅館や待合、最近の流行のレストランも同じだがと結んでいたが。
>>26
「たけしくん、ハイ！」を読めば、ハイソサエティへの屈折した憧れがあっても不思議じゃない。
でもたけしの場合は、そんなことはもうよくよく自分でわかってて、
パロディとしての成金をやりそうな気がするけど、どう？
>>27
欧州はチップ大事だから、よけい自分のテーブルの客は重要なんだけど、
日本のレストランはチップがないからボーイより支配人が人を見るのね。
たぶん山本夏彦の言う通り、昔からそうなんだと思う。
で、どこへ行っても大事にされるタイプというのがあって、
それは一見でも最初から別格扱いされて、下へも置かぬもてなしを受ける。
簡単に言うと、「一目で育ちの良さがわかる中年以上のぼん」。
霞ヶ関エリートより大事にされますよ。
そういうぼんは、よくて慶応あたり、でなければもっと楽な私立出だったりするけど、
一緒に遊んで楽しいのもそういう人です。
「たけしくん、ハイ！」を読めば、ハイソサエティへの屈折した憧れがあっても不思議じゃない。
でもたけしの場合は、そんなことはもうよくよく自分でわかってて、
パロディとしての成金をやりそうな気がするけど、どう？
>>27
欧州はチップ大事だから、よけい自分のテーブルの客は重要なんだけど、
日本のレストランはチップがないからボーイより支配人が人を見るのね。
たぶん山本夏彦の言う通り、昔からそうなんだと思う。
で、どこへ行っても大事にされるタイプというのがあって、
それは一見でも最初から別格扱いされて、下へも置かぬもてなしを受ける。
簡単に言うと、「一目で育ちの良さがわかる中年以上のぼん」。
霞ヶ関エリートより大事にされますよ。
そういうぼんは、よくて慶応あたり、でなければもっと楽な私立出だったりするけど、
一緒に遊んで楽しいのもそういう人です。
伊藤つ～かさ、
たけしくん、ハイ読んで
るって時点でもぅ小市民
(死語)確定だろＷ
加藤のエッセイも普通ゎ
読まんと思う
たけしくん、ハイ読んで
るって時点でもぅ小市民
(死語)確定だろＷ
加藤のエッセイも普通ゎ
読まんと思う
30 ：伝説の名無しさん：2012/06/02(土) 22:08:33.39
たけしのインタビューで、原宿なんかのカフェとかで店員が気取って威張ってると、
ああ田舎から来て張り切ってるな、と生暖かく見るとかあったな。
たけしの母親がよくそういうことを言ってたとか。
自分もそれに近い。
自分の母も下町の人でよくそういうことを言ってたな。
母は根っからボーイマネージャーに上から目線で、
日本でも欧州旅行でもどんな店でも丁重に扱われていたな。
実際、日本でもよくご祝儀とか上げる旦那気質みたいのがあって、
それが伝わるのかもしれない。
ああ田舎から来て張り切ってるな、と生暖かく見るとかあったな。
たけしの母親がよくそういうことを言ってたとか。
自分もそれに近い。
自分の母も下町の人でよくそういうことを言ってたな。
母は根っからボーイマネージャーに上から目線で、
日本でも欧州旅行でもどんな店でも丁重に扱われていたな。
実際、日本でもよくご祝儀とか上げる旦那気質みたいのがあって、
それが伝わるのかもしれない。
たけしはね、そういう粋な江戸っ子気質と田舎者気質が混じってると自分で言ってたよ。
原宿のカフェの威張った店員に苦笑いしながら、自分もちょっと舞いあがっちゃうみたいな。
寺山修司の泥臭い田舎臭い表現が好きだけど嫌いとも言ってたな。
原宿のカフェの威張った店員に苦笑いしながら、自分もちょっと舞いあがっちゃうみたいな。
寺山修司の泥臭い田舎臭い表現が好きだけど嫌いとも言ってたな。
>>28
チップというのは言葉の綾でね、とにかくそういう商売は卑しいと。
店の格式やらを保つためにエラそうにしたり慇懃無礼に客を小馬鹿にしたり、
揉み手でペコペコやら、世間話の振りでつま先から頭まで見返して懐具合を探るとか、
卑しいことをして衣食していると。
山本は極端に潔癖なところがあって、物を作る職人と食べ物を作る百姓以外は
みんな卑しいというような考えみたいだがね。
そういう考えに共感するせいか、加藤の「優雅の条件」にある、
「自分は一見でも丁重に扱われる」自慢が理解できない。
店員とか関心外だから、「そこで頑張ってどうすんの？」と思ってしまう。
チップというのは言葉の綾でね、とにかくそういう商売は卑しいと。
店の格式やらを保つためにエラそうにしたり慇懃無礼に客を小馬鹿にしたり、
揉み手でペコペコやら、世間話の振りでつま先から頭まで見返して懐具合を探るとか、
卑しいことをして衣食していると。
山本は極端に潔癖なところがあって、物を作る職人と食べ物を作る百姓以外は
みんな卑しいというような考えみたいだがね。
そういう考えに共感するせいか、加藤の「優雅の条件」にある、
「自分は一見でも丁重に扱われる」自慢が理解できない。
店員とか関心外だから、「そこで頑張ってどうすんの？」と思ってしまう。
33 ：伝説の名無しさん：2012/06/03(日) 04:24:13.64
>>24
>ものを知らないんだなあ。ある意味じゃヨーロッパのほうがずっと客を見るし、
>階層によって行く店の種類がそもそも違うんだけど。
具体的な店の名前は？
日本にいてそういう事いう奴に限って
こう返されると店ひとつ言えないんだよなw
>ものを知らないんだなあ。ある意味じゃヨーロッパのほうがずっと客を見るし、
>階層によって行く店の種類がそもそも違うんだけど。
具体的な店の名前は？
日本にいてそういう事いう奴に限って
こう返されると店ひとつ言えないんだよなw
34 ：伝説の名無しさん：2012/06/03(日) 12:16:57.84
トノバンは最後の本でも
京都の高級料亭だかで
「前回と出汁変えました？」「実は、はい、良くお判りで・・・」
とドヤってたが
そう聞かれたらそう答えて客にドヤ顔させる・・・って接客マニュアルと見たねオレはw
京都ってそういう所だよ。
京都の高級料亭だかで
「前回と出汁変えました？」「実は、はい、良くお判りで・・・」
とドヤってたが
そう聞かれたらそう答えて客にドヤ顔させる・・・って接客マニュアルと見たねオレはw
京都ってそういう所だよ。
うーん、トノバンは京都人なのにね…
物凄くプライドが高い人だったのは確実だから
龍谷大学という学歴はコンプレックスだったのではないかと。
晩年、龍谷大学から依頼された仕事を引き受けたりしてたけど。
フォークルは、京都府立医大卒の北山氏の他
はしだ氏が同志社大卒で何気に高学歴なんだよね。
物凄くプライドが高い人だったのは確実だから
龍谷大学という学歴はコンプレックスだったのではないかと。
晩年、龍谷大学から依頼された仕事を引き受けたりしてたけど。
フォークルは、京都府立医大卒の北山氏の他
はしだ氏が同志社大卒で何気に高学歴なんだよね。
音楽業界なんて、実力あってなんぼの世界でしょ
フォークルが異例なんであって
むしろ高学歴のほうが苦労するようなトコロと思うが…
フォークルが異例なんであって
むしろ高学歴のほうが苦労するようなトコロと思うが…
YMOも比較的、高学歴だったね。
38 ：伝説の名無しさん：2012/06/03(日) 15:16:20.56
京都人はトノバンを京都人として見ていなかったろうね。
岸部シローは 「今でも京都歩くといちびって上京して破産したアホ
と蔑みの眼差しハッキリ感じる、」と言っていた。
フォークルの頃は同志社は同やんと言われて
ああこのチビは同やんかボンクラ学生やな ってな空気だったな。
龍谷は寺の子弟が逝く所ってイメージしか無かった。
トノバンの仏師目指して・・・ってのは後付けだろうな。
岸部シローは 「今でも京都歩くといちびって上京して破産したアホ
と蔑みの眼差しハッキリ感じる、」と言っていた。
フォークルの頃は同志社は同やんと言われて
ああこのチビは同やんかボンクラ学生やな ってな空気だったな。
龍谷は寺の子弟が逝く所ってイメージしか無かった。
トノバンの仏師目指して・・・ってのは後付けだろうな。
実は私、京都在住なんだけど
プライドが高くて差別心の強い人もいれば
勿論そうではない人もいる。
でも前者の方が多いかな。
貧富の差が激しいというか、部落差別が根強い地域だし、在日も多いし。
インドのカースト制度みたいにクッキリ階級が区別されている。
こういうのは東京では余り無いね。やっぱり独特。
トノバンは別に在日を差別していなかったようだし
（イムジン河に続き、『パッチギ』の音楽を引き受けたくらいなので）
京都人に多い「人種差別が激しい」タイプとは、また違うような感じがする。
高校までを関東で過ごしているせいなのか。
プライドが高くて差別心の強い人もいれば
勿論そうではない人もいる。
でも前者の方が多いかな。
貧富の差が激しいというか、部落差別が根強い地域だし、在日も多いし。
インドのカースト制度みたいにクッキリ階級が区別されている。
こういうのは東京では余り無いね。やっぱり独特。
トノバンは別に在日を差別していなかったようだし
（イムジン河に続き、『パッチギ』の音楽を引き受けたくらいなので）
京都人に多い「人種差別が激しい」タイプとは、また違うような感じがする。
高校までを関東で過ごしているせいなのか。
>>39
部落差別って東京にはほとんど無いから（あるのかもだが、杉並育ちの私は
まったく知らなかった）、何年も前に２ちゃん見るようになって驚いた。
在日問題もそう。大人になるまで在日とわかる人と会ったことがなかったし、
偏見を持つほど接点がなかったから、２ちゃんに溢れる差別発言は狂気かと思ったよ。
部落差別って東京にはほとんど無いから（あるのかもだが、杉並育ちの私は
まったく知らなかった）、何年も前に２ちゃん見るようになって驚いた。
在日問題もそう。大人になるまで在日とわかる人と会ったことがなかったし、
偏見を持つほど接点がなかったから、２ちゃんに溢れる差別発言は狂気かと思ったよ。
>>32
人を見る商売っていうのは、ある観点から見ればたしかに卑しいのよ。
山本氏の「職人と百姓以外は」は極端だと思うけど、
武士の家系の我が家にもそういうものを卑しむ気風はあった。
でも、商人（あきんど）の世界観っていうのはまったく違うからね。
人を見なくてどうする、くらいに思って育つはずだから。
「優雅の条件」は読んでないが、加藤氏が自慢したいのは多分、
「チヤホヤされる気持ち良さ」のことだと思う。
まあこう言ってしまうとミもフタもないけれども、
「君たちはいい思いっていうのをあんまりしたことがないんじゃない？」って。
下らないといえば下らないが、人間はそういうものを求める生き物だったりするから。
人を見る商売っていうのは、ある観点から見ればたしかに卑しいのよ。
山本氏の「職人と百姓以外は」は極端だと思うけど、
武士の家系の我が家にもそういうものを卑しむ気風はあった。
でも、商人（あきんど）の世界観っていうのはまったく違うからね。
人を見なくてどうする、くらいに思って育つはずだから。
「優雅の条件」は読んでないが、加藤氏が自慢したいのは多分、
「チヤホヤされる気持ち良さ」のことだと思う。
まあこう言ってしまうとミもフタもないけれども、
「君たちはいい思いっていうのをあんまりしたことがないんじゃない？」って。
下らないといえば下らないが、人間はそういうものを求める生き物だったりするから。
在日人口がいちばん多いのは東京だろw
45 ：伝説の名無しさん：2012/06/04(月) 07:26:13.84
今月の婦人画報
渡辺美佐の
自殺する数日前にトノバンが金を借りに来た。
渡したが救いきれなかった。
って証言は決定的だな。
やっぱカネコマだったんだよ。
渡辺美佐の
自殺する数日前にトノバンが金を借りに来た。
渡したが救いきれなかった。
って証言は決定的だな。
やっぱカネコマだったんだよ。
>>45
婦人画報、後で読んでみます。
タイトルこそ「安井かずみがいた時代」だけど
先月のズズ妹の暴露といい
中身はトノバンの暴露記事と化してますよね…
自殺の直接の原因は、やはり金銭苦なんでしょうね。
ズズの遺産がかなりあったはずなのに
中丸三千繪絡みで浪費しちゃったのかな…
婦人画報、後で読んでみます。
タイトルこそ「安井かずみがいた時代」だけど
先月のズズ妹の暴露といい
中身はトノバンの暴露記事と化してますよね…
自殺の直接の原因は、やはり金銭苦なんでしょうね。
ズズの遺産がかなりあったはずなのに
中丸三千繪絡みで浪費しちゃったのかな…
47 ：伝説の名無しさん：2012/06/04(月) 12:46:13.75
いずれ単行本化されるだろうけど。
それで評価決まるんだろうね。
トータルではトノバンには都合の悪い話が続々ってな感じだな。
それで評価決まるんだろうね。
トータルではトノバンには都合の悪い話が続々ってな感じだな。
48 ：伝説の名無しさん：2012/06/04(月) 15:58:29.80
ジュリーがナベプロを独立したとき、ライブでステージから落ちて骨折した。
即中止してもいいが、京都でのライブなので、
京都人特有のネチネチを後で言われるのが嫌で最後までやり通したとか。
即中止してもいいが、京都でのライブなので、
京都人特有のネチネチを後で言われるのが嫌で最後までやり通したとか。
49 ：伝説の名無しさん：2012/06/04(月) 16:03:31.55
50 ：伝説の名無しさん：2012/06/04(月) 16:08:59.39
51 ：伝説の名無しさん：2012/06/04(月) 18:29:18.74
朝鮮民謡云々の話を加藤から聞いた、と誰だっけか別のミュージシャンもしていたな。
華燭に満ちた生活。過剰な自己演出。着倒れ食い倒れ。基本ソフトだが時に直情的な性格。
精神科医でもある親友北山に「俺たちは結局同じ物を見ていると思い込んでいただけだったのかも」
とまで総括され。
何でも在日認定はアホのする事だが トノバンに関しては再確認すべきなのかも、だ。
半島も基本チビばっかだが偶に前田日明 金ヤン 優作 の様なデカいのが居る。
華燭に満ちた生活。過剰な自己演出。着倒れ食い倒れ。基本ソフトだが時に直情的な性格。
精神科医でもある親友北山に「俺たちは結局同じ物を見ていると思い込んでいただけだったのかも」
とまで総括され。
何でも在日認定はアホのする事だが トノバンに関しては再確認すべきなのかも、だ。
半島も基本チビばっかだが偶に前田日明 金ヤン 優作 の様なデカいのが居る。
52 ：伝説の名無しさん：2012/06/04(月) 19:27:00.72
ここにも２ちゃん脳がいるか。
加藤の祖父は仏師で文化財の修復なども手掛け、
父親はそこそこの会社のホワイトカラー。
あの時代で朝鮮人ならそういう仕事につけないと思うが。
加藤の祖父は仏師で文化財の修復なども手掛け、
父親はそこそこの会社のホワイトカラー。
あの時代で朝鮮人ならそういう仕事につけないと思うが。
>>45
「キッチンアンドベッド」という、加藤と安井の70年代後半の本に、
パーティーで渡辺プロ社長の渡辺晋から、
「君たち夫婦も生活を大事にしなさ」と助言されたとあった。
「生活感のない二人なのでドキッとした」とかなんとか。
渡辺プロ社長は、金銭とか世間一般のことを言ったのかもしれないが、
加藤夫妻は「格好のいい表現としての生活」と受け取ったのかもしれないね。
渡辺プロはもともと、宵越しの銭を持たない日雇い感覚のバンドマンに、
固定給で仕事をあっせんしたりバンス（前借）を引き受けたりして始まった会社だから、
浪費で苦労する芸能人を端から見ていて危なっかしく見えたのかもしれない。
渡辺美佐も若いころから芸能人に金を無心されるのは慣れているだろうね。
「キッチンアンドベッド」という、加藤と安井の70年代後半の本に、
パーティーで渡辺プロ社長の渡辺晋から、
「君たち夫婦も生活を大事にしなさ」と助言されたとあった。
「生活感のない二人なのでドキッとした」とかなんとか。
渡辺プロ社長は、金銭とか世間一般のことを言ったのかもしれないが、
加藤夫妻は「格好のいい表現としての生活」と受け取ったのかもしれないね。
渡辺プロはもともと、宵越しの銭を持たない日雇い感覚のバンドマンに、
固定給で仕事をあっせんしたりバンス（前借）を引き受けたりして始まった会社だから、
浪費で苦労する芸能人を端から見ていて危なっかしく見えたのかもしれない。
渡辺美佐も若いころから芸能人に金を無心されるのは慣れているだろうね。
>>51
朝鮮は日本より少し背が高い。
白も黄も、基本的に北方にいくほど背が高くなる。
一番背が高いのはオランダで成人男性で平均183センチ（6フィート）。
欧州でもフランスイタリアなどラテンや南よりは背が比較的小さい。
日本人も北海道だか東北と沖縄では1cmくらい違うらしい。
朝鮮は日本より少し背が高い。
白も黄も、基本的に北方にいくほど背が高くなる。
一番背が高いのはオランダで成人男性で平均183センチ（6フィート）。
欧州でもフランスイタリアなどラテンや南よりは背が比較的小さい。
日本人も北海道だか東北と沖縄では1cmくらい違うらしい。
55 ：伝説の名無しさん：2012/06/05(火) 00:26:57.99
ナベシンの父は確か日銀勤務だった筈。
植木やんの葬儀で中山禿が弔辞
「植木さん！ナベプロイズムは僕らが継承します！ご安心を！」
ってのにオフマイクで
「ウルセー！誰もテメー如きに頼んでねえぞ！バカ！」
小松の親分の声だった。
植木やんの葬儀で中山禿が弔辞
「植木さん！ナベプロイズムは僕らが継承します！ご安心を！」
ってのにオフマイクで
「ウルセー！誰もテメー如きに頼んでねえぞ！バカ！」
小松の親分の声だった。
小室哲哉が逮捕された時も言われてたけど
一度贅沢を覚えて、身に染みついてしまうと
その感覚を改善するのは至難の業らしいからね。
もっと早い段階で六本木の邸宅を売りに出して
高級車を買わないようにしたり、オーダーメイドの服をやめたり、所々で節約していたら
ここまで困窮しなかったんだろうけど
彼のプライドが許さなかったんだろうな。
高橋幸宏も家を売りたい発言してたけど
（あちらは軽井沢への移住目的）
まだ東京に住んでいるよね？
東日本大震災が起きて考え方が変わったかな。
一度贅沢を覚えて、身に染みついてしまうと
その感覚を改善するのは至難の業らしいからね。
もっと早い段階で六本木の邸宅を売りに出して
高級車を買わないようにしたり、オーダーメイドの服をやめたり、所々で節約していたら
ここまで困窮しなかったんだろうけど
彼のプライドが許さなかったんだろうな。
高橋幸宏も家を売りたい発言してたけど
（あちらは軽井沢への移住目的）
まだ東京に住んでいるよね？
東日本大震災が起きて考え方が変わったかな。
中丸三千繪絡みで相当に浪費しちゃったと思うんだよね…
中丸を迎え入れる為に、家を改装したらしいし。
離婚する時も、随分と持って行かれたんじゃないの？
「ドアまで持って行かれちゃった」と言ってたんでしょ。
トノバンの自業自得とはいえ、再婚した女がダメだったね。
晩年の同棲相手はしっかりしてる人だったみたいだけど。
中丸を迎え入れる為に、家を改装したらしいし。
離婚する時も、随分と持って行かれたんじゃないの？
「ドアまで持って行かれちゃった」と言ってたんでしょ。
トノバンの自業自得とはいえ、再婚した女がダメだったね。
晩年の同棲相手はしっかりしてる人だったみたいだけど。
婦人画報の連載って死人に口無しをいいことに
いいたい放題って感じで信用に足りないな
加藤夫妻にコンプあった人たちが二人がこの世にいないことを
いいことに復讐してるって感じでキモイ
いいたい放題って感じで信用に足りないな
加藤夫妻にコンプあった人たちが二人がこの世にいないことを
いいことに復讐してるって感じでキモイ
親族のズズ妹が、辛辣に暴露しちゃってるからね…
姉（安井かずみ）のことも余り好きではなかったような口ぶりだった。
身内に攻撃的だったらしいから、身内なりの苦労があったんだろうけど。
トノバンに対しては、優しい人だったと一応擁護しつつも
勝手に姉の遺品を廃棄処分したという事で怒り心頭らしかった。
六本木の邸も、頭金を払ったのはズズだからね。
トノバン母の悪口を語ったのも、ズズ妹だな。
確かに嫁姑の間でいさかいがあったんだろうけど
もうトノバン母は痴呆症なんだし、大目に見てやったら？とは思った。
ズズの伝記を作るに当たって、ズズ親族に必ず許可を取っているだろうから
親族がここぞとばかりに復讐してるように見えなくもない。
姉（安井かずみ）のことも余り好きではなかったような口ぶりだった。
身内に攻撃的だったらしいから、身内なりの苦労があったんだろうけど。
トノバンに対しては、優しい人だったと一応擁護しつつも
勝手に姉の遺品を廃棄処分したという事で怒り心頭らしかった。
六本木の邸も、頭金を払ったのはズズだからね。
トノバン母の悪口を語ったのも、ズズ妹だな。
確かに嫁姑の間でいさかいがあったんだろうけど
もうトノバン母は痴呆症なんだし、大目に見てやったら？とは思った。
ズズの伝記を作るに当たって、ズズ親族に必ず許可を取っているだろうから
親族がここぞとばかりに復讐してるように見えなくもない。
60 ：伝説の名無しさん：2012/06/05(火) 11:30:45.79
俺は暴露的悪意は感じ無いな。
銭かけてイケてるカップルを必死に演じたが実像はこんなモンですた。
と業を肯定している風に思うけどな。
宝島時代景山民夫担当だった町山智浩も
「景山さんは単なるサイコパスだった」
と言っててスッキリ腑に落ちる。
銭かけてイケてるカップルを必死に演じたが実像はこんなモンですた。
と業を肯定している風に思うけどな。
宝島時代景山民夫担当だった町山智浩も
「景山さんは単なるサイコパスだった」
と言っててスッキリ腑に落ちる。
景山と高校の同級生で同じ放送作家の仕事もした高平哲郎は、
「景山はいつもはいい人だけど、突然取り付く島がないくらい攻撃的になる二面性があった」
と、景山の死後回想していたな。
愛川欣也司会の11PMで泉谷と愛川批判を急に始めたり、
宝島のコラムで高平の書いたタモリの「今夜は最高」のコントや放送作家としての仕事を、
景山が具体的に徹底的に批判したこともあった。
「今夜は最高」批判は、小林信彦も賛同したように完全に景山が正しい。
だが景山の書いた「極楽テレビ」のコントも似たようなレベルだったが…。
「景山はいつもはいい人だけど、突然取り付く島がないくらい攻撃的になる二面性があった」
と、景山の死後回想していたな。
愛川欣也司会の11PMで泉谷と愛川批判を急に始めたり、
宝島のコラムで高平の書いたタモリの「今夜は最高」のコントや放送作家としての仕事を、
景山が具体的に徹底的に批判したこともあった。
「今夜は最高」批判は、小林信彦も賛同したように完全に景山が正しい。
だが景山の書いた「極楽テレビ」のコントも似たようなレベルだったが…。
>加藤夫妻にコンプあった人たちが二人がこの世にいないことを
いいことに復讐してるって感じでキモイ
このスレの住人もそういうのの方が多いんじゃないか？
いいことに復讐してるって感じでキモイ
このスレの住人もそういうのの方が多いんじゃないか？
「アッコちゃんの時代」だっけ？
地上げの帝王の愛人やキャンティ川添の後妻だかになった女を書いた林真理子の小説。
あの連載を一回読んだが、川添が若い女を欧州に連れて行って贅沢させる話があった。
女は感謝も感激もしていないがね。
あれと加藤中丸がダブるね。
マイフェアレディじゃないが、紳士が若い女を自分好みの淑女に仕立てる遊びを加藤自らやりたがったんじゃないの？
川添は家が資産家だからできたことだろうけどね。
あの時代は本物指向が流行りでなにかとイタリアとかに走っていたな。
地上げの帝王の愛人やキャンティ川添の後妻だかになった女を書いた林真理子の小説。
あの連載を一回読んだが、川添が若い女を欧州に連れて行って贅沢させる話があった。
女は感謝も感激もしていないがね。
あれと加藤中丸がダブるね。
マイフェアレディじゃないが、紳士が若い女を自分好みの淑女に仕立てる遊びを加藤自らやりたがったんじゃないの？
川添は家が資産家だからできたことだろうけどね。
あの時代は本物指向が流行りでなにかとイタリアとかに走っていたな。
>>56
初期ナベプロは嫁の実家の支援でやりくりしていた。
完全固定給でバンドマンを大勢雇うから仕事が少ない月は赤字で、
その度に嫁の実家から金を借りていたとか。
安井の川口アパートメントもナベプロ系の音楽出版社からの前借りで買ったし、
渡辺美佐は最初から最後まで面倒見たわけだな。
初期ナベプロは嫁の実家の支援でやりくりしていた。
完全固定給でバンドマンを大勢雇うから仕事が少ない月は赤字で、
その度に嫁の実家から金を借りていたとか。
安井の川口アパートメントもナベプロ系の音楽出版社からの前借りで買ったし、
渡辺美佐は最初から最後まで面倒見たわけだな。
66 ：伝説の名無しさん：2012/06/05(火) 15:42:48.83
婦人画報によると中丸の籍に入って
「俺今アメリカ人だよ～」と言っていたらしい。
「俺今アメリカ人だよ～」と言っていたらしい。
67 ：伝説の名無しさん：2012/06/05(火) 17:39:30.34
↑クヒオ大尉みたい…
68 ：伝説の名無しさん：2012/06/05(火) 18:05:15.57
クヒオ 最近ドブ板で軍服あつらえてたらしいからまだ現役だw
こういう強さが欲しかったねトノバンにも。
こういう強さが欲しかったねトノバンにも。
69 ：伝説の名無しさん：2012/06/05(火) 18:09:59.01
↑戦争を知らない子供たちにはないしぶとさだよね
>>64
>加藤夫妻と同じように有名でリッチであろう知人友人も
そら違うでしょ
金もっていても加藤夫妻みたいな人々が憧れるようなライフスタイルから
程遠かった成り上がりの野暮な田舎者じゃん
拓郎とかさw
>加藤夫妻と同じように有名でリッチであろう知人友人も
そら違うでしょ
金もっていても加藤夫妻みたいな人々が憧れるようなライフスタイルから
程遠かった成り上がりの野暮な田舎者じゃん
拓郎とかさw
吉田拓郎の加藤安井夫妻批判、婦人画報に載っていたけど
「田舎者の僻み乙（笑）」にしか思えなかった。
私も田舎者だから、拓郎の気持ちがよく分かるというかw
亡くなった人の悪口を語るなんて、自身のイメージを落とすだけなんだから
何も喋らなければ良かったのにと思う。
カッコ悪い。
でも婦人画報では、安井の妹も非難めいた話を語っていたから
加藤安井夫妻に批判的だった人＝みんな野暮な田舎者、という訳ではないよ。
大宅映子・加藤タキ・コシノジュンコのコメントも少々嫌味っぽかった。
安井に対してではなく、主に加藤に対する批判なんだけど。
安井に対する女特有の嫉妬心もあったかもね。
意外に好意的なコメントを寄せて好印象だったのは
初回の林真理子だよ。
純粋に加藤安井夫妻に憧れていた様子が伝わってきた。
「田舎者の僻み乙（笑）」にしか思えなかった。
私も田舎者だから、拓郎の気持ちがよく分かるというかw
亡くなった人の悪口を語るなんて、自身のイメージを落とすだけなんだから
何も喋らなければ良かったのにと思う。
カッコ悪い。
でも婦人画報では、安井の妹も非難めいた話を語っていたから
加藤安井夫妻に批判的だった人＝みんな野暮な田舎者、という訳ではないよ。
大宅映子・加藤タキ・コシノジュンコのコメントも少々嫌味っぽかった。
安井に対してではなく、主に加藤に対する批判なんだけど。
安井に対する女特有の嫉妬心もあったかもね。
意外に好意的なコメントを寄せて好印象だったのは
初回の林真理子だよ。
純粋に加藤安井夫妻に憧れていた様子が伝わってきた。
74 ：伝説の名無しさん：2012/06/06(水) 09:07:57.52
拓郎の発言は僻みでは無いだろう。
実績を賞賛した上で「自殺なんかしやがって・・・」と怒りが読める。
拓郎もガンで死がチラついてんだから
「トノバンそりゃねえだろう」位は言いたいだろう。
実績を賞賛した上で「自殺なんかしやがって・・・」と怒りが読める。
拓郎もガンで死がチラついてんだから
「トノバンそりゃねえだろう」位は言いたいだろう。
75 ：伝説の名無しさん：2012/06/06(水) 09:47:50.92
80年代後半のバブル最盛期に、
有楽町西武のセールスプロモの小冊子（ハードカバーの小さい立派な本）に
加藤・安井夫妻が、アルマーニなんかの、
見るからにオサレかつゴージャスなファッションに身を包み
素敵な生活を逸品アイテムで提案する、というもので。
きれいなつくりのものでした。
加藤氏の最後を考えると、何か、無常を感じますが。
話題的にはそれるけど、
映画「華麗なるギャッツビー」（ディカプリオ主演）がリメイクされ、
今年中にアメリカで封切されるそうで。
今、アメリカでは1920年代ブームなんだそうじゃ。
ジャズエイジと呼ばれる熱狂の時代、大衆消費と経済成長の黄金時代への
憧れが過去の栄光への振り返りとなっていとか。
夢のような富裕層の暮らしを手に入れ、悲劇的な最後を迎えた
ギャッツビーの物語が、現在の不況にあえぐ中間層の屈折した心理には
ウケるだろう、とのこと。
有楽町西武のセールスプロモの小冊子（ハードカバーの小さい立派な本）に
加藤・安井夫妻が、アルマーニなんかの、
見るからにオサレかつゴージャスなファッションに身を包み
素敵な生活を逸品アイテムで提案する、というもので。
きれいなつくりのものでした。
加藤氏の最後を考えると、何か、無常を感じますが。
話題的にはそれるけど、
映画「華麗なるギャッツビー」（ディカプリオ主演）がリメイクされ、
今年中にアメリカで封切されるそうで。
今、アメリカでは1920年代ブームなんだそうじゃ。
ジャズエイジと呼ばれる熱狂の時代、大衆消費と経済成長の黄金時代への
憧れが過去の栄光への振り返りとなっていとか。
夢のような富裕層の暮らしを手に入れ、悲劇的な最後を迎えた
ギャッツビーの物語が、現在の不況にあえぐ中間層の屈折した心理には
ウケるだろう、とのこと。
76 ：伝説の名無しさん：2012/06/06(水) 12:19:25.12
>>71
高平は言いたい放題ではない。
景山急死で週刊誌が景山の知人から追悼コメントを集めて、
高平が遠慮がちに一言答えただけ。
高平は親友と思っていた景山から突然一方的に攻撃されたが、
ヒステリックな景山と泥試合は避けようと思ったかスルーした。
その後も景山への反論や批判は、少なくとも表立ってはしていない。
追悼コメントを求められ、「いい人」を前提に、ただ困った人でもあると冷静にバランスよく答えたと。
これのどこが言いたい放題？
高平は言いたい放題ではない。
景山急死で週刊誌が景山の知人から追悼コメントを集めて、
高平が遠慮がちに一言答えただけ。
高平は親友と思っていた景山から突然一方的に攻撃されたが、
ヒステリックな景山と泥試合は避けようと思ったかスルーした。
その後も景山への反論や批判は、少なくとも表立ってはしていない。
追悼コメントを求められ、「いい人」を前提に、ただ困った人でもあると冷静にバランスよく答えたと。
これのどこが言いたい放題？
77 ：伝説の名無しさん：2012/06/06(水) 12:28:13.22
ついでに、景山の死去に際し、追悼コメントも葬儀に来た有名人も意外に少ない。
たけしは景山から絶賛され仕事や遊びもよく一緒にしていたが葬儀に出ず、追悼コメントを求められ、
「景山？あいつはまったく才能なかったね。プーだかなんだか小説を送ってきたけどつまんなかったね」と、
こちらが本当の言いたい放題。
やはりカルトにイレ込んで人が離れたかね？
小林信彦と巨泉は景山の追悼文を書いたが、高平と同じくいいことづくめではなかったな。
たけしは景山から絶賛され仕事や遊びもよく一緒にしていたが葬儀に出ず、追悼コメントを求められ、
「景山？あいつはまったく才能なかったね。プーだかなんだか小説を送ってきたけどつまんなかったね」と、
こちらが本当の言いたい放題。
やはりカルトにイレ込んで人が離れたかね？
小林信彦と巨泉は景山の追悼文を書いたが、高平と同じくいいことづくめではなかったな。
78 ：伝説の名無しさん：2012/06/06(水) 12:43:47.99
>>73
林が好意的なのは意外ではない。
林も稼ぎが自分よりだいぶ下な夫と自分が買った瀟洒な家に暮らし安井を後追いしている。
（会社員の旦那がポルシェをねだったら断ったらしいが）
安井神話を崇拝しそれを励みに走っている。
あとなにかで石田純一が加藤を「トノバンがさぁ」と話していたが、石田も林と同じか。
あの世代のあのクラスがコアなんだな。
大宅とかは安井を遠くから見上げるわけではないから、
欠点もそれなりに見えるでしょ。
それも同じ目線の友人だから言えることで批判ややっかみではないね。
林が好意的なのは意外ではない。
林も稼ぎが自分よりだいぶ下な夫と自分が買った瀟洒な家に暮らし安井を後追いしている。
（会社員の旦那がポルシェをねだったら断ったらしいが）
安井神話を崇拝しそれを励みに走っている。
あとなにかで石田純一が加藤を「トノバンがさぁ」と話していたが、石田も林と同じか。
あの世代のあのクラスがコアなんだな。
大宅とかは安井を遠くから見上げるわけではないから、
欠点もそれなりに見えるでしょ。
それも同じ目線の友人だから言えることで批判ややっかみではないね。
79 ：伝説の名無しさん：2012/06/06(水) 12:49:39.24
>>72
拓郎は加藤追悼のラジオで、「音楽家」加藤を非常に具体的に絶賛していたし、落胆や哀悼が強く感じられた。
そのラジオでは独身の安井の女王体質が冗談混じりでかたられていたな。
まあ、「プロおしゃれカップル」としての加藤安井についていけないだけでしょ。
拓郎は加藤追悼のラジオで、「音楽家」加藤を非常に具体的に絶賛していたし、落胆や哀悼が強く感じられた。
そのラジオでは独身の安井の女王体質が冗談混じりでかたられていたな。
まあ、「プロおしゃれカップル」としての加藤安井についていけないだけでしょ。
80 ：伝説の名無しさん：2012/06/06(水) 12:55:50.57
>>70
安井連載でも編集者が辛辣だったな。
作家も若い編集者をバンドで言うボウヤみたく軽く扱って、
緊張感もなく欠点とか平気でさらけ出すかもしれんね。
「家政婦は見た」というか。
批評家平野謙の「女房的肉眼」や欧州の俗言「下男に英雄なし」というか。
安井連載でも編集者が辛辣だったな。
作家も若い編集者をバンドで言うボウヤみたく軽く扱って、
緊張感もなく欠点とか平気でさらけ出すかもしれんね。
「家政婦は見た」というか。
批評家平野謙の「女房的肉眼」や欧州の俗言「下男に英雄なし」というか。
81 ：伝説の名無しさん：2012/06/06(水) 13:01:57.91
景山の幸福の科学入信時 武は
「アイツのこったから信者のフリして新興宗教の内部取材してやがンのに決まってるぜっての」
と言ってたがガチだと分かって切った感じ。
景山未亡人(村上龍「６９」のヒロイン実在モデルらしい)が葬儀で
「友達の少ない人だったので・・・」と喪主挨拶して
高田文夫や山本晋也が
「俺達友達じゃ無ェってのか？」と怒っていたが(こういうの江戸っ子は怒るわなw)
景山もトノズズと同じく再婚して変わってしまったパターンっぽいね。
武は幸宏もトノバン風いけ好かない奴と思ってた節がありチクチク嫌味言ってたなw
ザ・マンザイにトリオ・ザ・テクノで割り込まれ「素人が・・・」と思ったのかも、だ。
ひょうきん族で 小道具の骸骨を「高橋君」と名づけ蹴っていたが
定着しなかったな。
「アイツのこったから信者のフリして新興宗教の内部取材してやがンのに決まってるぜっての」
と言ってたがガチだと分かって切った感じ。
景山未亡人(村上龍「６９」のヒロイン実在モデルらしい)が葬儀で
「友達の少ない人だったので・・・」と喪主挨拶して
高田文夫や山本晋也が
「俺達友達じゃ無ェってのか？」と怒っていたが(こういうの江戸っ子は怒るわなw)
景山もトノズズと同じく再婚して変わってしまったパターンっぽいね。
武は幸宏もトノバン風いけ好かない奴と思ってた節がありチクチク嫌味言ってたなw
ザ・マンザイにトリオ・ザ・テクノで割り込まれ「素人が・・・」と思ったのかも、だ。
ひょうきん族で 小道具の骸骨を「高橋君」と名づけ蹴っていたが
定着しなかったな。
82 ：伝説の名無しさん：2012/06/06(水) 13:10:38.36
幸宏はたけし高田文夫の12チャンのトーク番組に出て、
「僕は山手の金持ちの坊ちゃんで母は僕を色白でなんでも似合うと言ってて可愛かったんです」
と、今の東MAX風のトークして、それがしゃれにならずたけしがドン引きしたんだわ。
「僕は山手の金持ちの坊ちゃんで母は僕を色白でなんでも似合うと言ってて可愛かったんです」
と、今の東MAX風のトークして、それがしゃれにならずたけしがドン引きしたんだわ。
たけしは、教授とは仲良しだよね。
教授は幸宏みたいに気取った発言をしないからウマが合う？
今日の夜中、幸宏のユーストリームを観てた。
ロンドンで、綺麗で明るい奥さんと一緒に、還暦を祝うパーティーを開いてもらい御満悦の幸宏。
幸宏夫妻も子供いなくて、何となくトノバンと被るところもあるのに
随分と差が出ちゃったなぁと･･･
やっぱり奥さんの内助の功かな。
幸宏はトノバンみたいに浪費癖はないの？
教授は幸宏みたいに気取った発言をしないからウマが合う？
今日の夜中、幸宏のユーストリームを観てた。
ロンドンで、綺麗で明るい奥さんと一緒に、還暦を祝うパーティーを開いてもらい御満悦の幸宏。
幸宏夫妻も子供いなくて、何となくトノバンと被るところもあるのに
随分と差が出ちゃったなぁと･･･
やっぱり奥さんの内助の功かな。
幸宏はトノバンみたいに浪費癖はないの？
加藤がロールスロイスのとき幸宏はワーゲン。
YMOブレイク後もルノー。
楽器も加藤は最高級のマーチンＤ45（和幸では超高価な戦前製を買い直し）、
幸宏は国産のタマ（モニター？）。
選択は厳しいが高級なものにはこだわっていないみたい。
ただ、高中いわく高校時代の幸宏は当時で洋服に月に10万円使ったらしいが。
YMOブレイク後もルノー。
楽器も加藤は最高級のマーチンＤ45（和幸では超高価な戦前製を買い直し）、
幸宏は国産のタマ（モニター？）。
選択は厳しいが高級なものにはこだわっていないみたい。
ただ、高中いわく高校時代の幸宏は当時で洋服に月に10万円使ったらしいが。
>幸宏夫妻も子供いなくて、何となくトノバンと被るところもあるのに
随分と差が出ちゃったなぁと･･･
でも残してる作品のクオリティは全然違うよね
随分と差が出ちゃったなぁと･･･
でも残してる作品のクオリティは全然違うよね
86 ：伝説の名無しさん：2012/06/06(水) 14:03:20.49
87 ：伝説の名無しさん：2012/06/06(水) 14:05:10.17
88 ：伝説の名無しさん：2012/06/06(水) 14:29:16.34
ズージャ連中は皆お笑い好きでタモリもそこから発生。
ＹＭＯ トノバン辺りもビックリハウス スネークマンショーで遊んでいて。
いまそういう空間有るのかね？
ＹＭＯ トノバン辺りもビックリハウス スネークマンショーで遊んでいて。
いまそういう空間有るのかね？
>>84>>86
教えてくれてありがとう。
収入の割には倹約家の方なのかな。
>>87
今でも録画が観られるよ＞ユーストリーム
幸宏の公式サイトから観てみて。
煙草はやめた、とtwitterで書いてた。
最近は酒も控えるようにしてるらしい。
書いてて思ったけど、安全志向の人だな幸宏って…
長生きしそうだよ。
教えてくれてありがとう。
収入の割には倹約家の方なのかな。
>>87
今でも録画が観られるよ＞ユーストリーム
幸宏の公式サイトから観てみて。
煙草はやめた、とtwitterで書いてた。
最近は酒も控えるようにしてるらしい。
書いてて思ったけど、安全志向の人だな幸宏って…
長生きしそうだよ。
幸宏さんは4月から2ヶ月間もロンドンに滞在してたのね。
特に仕事もせず、のんびり気ままに遊んでいた模様。
そんな暮らしが出来るなんて、やっぱりお金持ちなんだなぁ。
特に仕事もせず、のんびり気ままに遊んでいた模様。
そんな暮らしが出来るなんて、やっぱりお金持ちなんだなぁ。
91 ：伝説の名無しさん：2012/06/07(木) 00:51:39.60
幸宏は最愛の母が２０の時急死
丁度トノバンと軽井沢に居た時で
彼のロールスロイスで猛スピードで
実家に直行してくれた と云うから特別の仲だよな。
必死に運転するトノバン想像していたのだが
彼が免許取ったの４０過ぎらしいね。
ショーファー付きロールスだった訳だ。生意気なw
偶然TVで和幸見て
♪ビスポークの靴履いて～
と歌っていて まだそういう事言うとんのかい いい加減解脱せいや と呆れたな。
丁度トノバンと軽井沢に居た時で
彼のロールスロイスで猛スピードで
実家に直行してくれた と云うから特別の仲だよな。
必死に運転するトノバン想像していたのだが
彼が免許取ったの４０過ぎらしいね。
ショーファー付きロールスだった訳だ。生意気なw
偶然TVで和幸見て
♪ビスポークの靴履いて～
と歌っていて まだそういう事言うとんのかい いい加減解脱せいや と呆れたな。
92 ：伝説の名無しさん：2012/06/08(金) 01:42:27.19
川添象郎がブログに沢尻エリカの件で大麻最高とまだ言い張っててワロタ。
ボンボンはブレないねえw
俺は体質的に効かないタイプらしく
「アレは高温サウナから水風呂飛び込んで脳と身体がぽわ～んと浮遊感覚になるのと殆ど同じ感覚やんけ」
と気付いたのでもっぱらサウナ。サウナで逮捕されないもんねw
ズズも彼のラインで逮捕されたんでしょ。
ボンボンはブレないねえw
俺は体質的に効かないタイプらしく
「アレは高温サウナから水風呂飛び込んで脳と身体がぽわ～んと浮遊感覚になるのと殆ど同じ感覚やんけ」
と気付いたのでもっぱらサウナ。サウナで逮捕されないもんねw
ズズも彼のラインで逮捕されたんでしょ。
三浦がブログで「サイパン（グアムか？）行ってきます」と書いて、
アメリカの警察が待ち伏せして空港で御用になったな。
川添もブログで変なこと書いて内偵がついたりしないかね？
アメリカの警察が待ち伏せして空港で御用になったな。
川添もブログで変なこと書いて内偵がついたりしないかね？
96 ：伝説の名無しさん：2012/06/08(金) 18:28:38.30
年取るごとに明らかに欝が酷くなる。
無常観というか結局どうでもよくなってしまう。
この調子じゃトノバンの歳の頃には俺も同じ轍踏むかもしれん。
無常観というか結局どうでもよくなってしまう。
この調子じゃトノバンの歳の頃には俺も同じ轍踏むかもしれん。
>>94
そんな法則はないよw
そんな法則はないよw
本気で一人の連投だと思ってるの？
証明しようもないけど
文体を見ていれば別人だと分かるのに
変わった人だね。
証明しようもないけど
文体を見ていれば別人だと分かるのに
変わった人だね。
小手先で変えられるそんな下手糞な文章を「文体を」とか
自演するバカがいう言葉は違うねw
自演するバカがいう言葉は違うねw
変な奴が来てるな
自分のレスだけハブられたので逆恨みとか？
自分のレスだけハブられたので逆恨みとか？
早朝の４時台に分かりやすく３連投する>>70-72こそ
同一人物の自演じゃんｗ
自分が自演連投してるから
他人も同じ事をしてると思い込んでしまうんだよ
>>76以降のレスに何一つ反論できないから
悔しくて悔しくて、自演だ何だのと別の話題に逸らして
八つ当たりするしか出来ない
>>76-89の内容、特に拓郎を擁護してる意見が気に喰わないんだろ？
子供じみた憂さ晴らししていないで、何か反論してみな
同一人物の自演じゃんｗ
自分が自演連投してるから
他人も同じ事をしてると思い込んでしまうんだよ
>>76以降のレスに何一つ反論できないから
悔しくて悔しくて、自演だ何だのと別の話題に逸らして
八つ当たりするしか出来ない
>>76-89の内容、特に拓郎を擁護してる意見が気に喰わないんだろ？
子供じみた憂さ晴らししていないで、何か反論してみな
今、生活保護不正受給疑惑で渦中のキングコング梶原（31歳）
和幸がテレビに出た時のMCだったね。
梶原の相方が頑張って相槌を打っていたのに比べて
梶原は興味無さそうな感じだったけど。
「グラムロックが～」の説明にも「？？？」みたいな感じで。
ダウンタウンみたいに笑いを取れるMCじゃなかったし、微妙だったかも。
和幸がテレビに出た時のMCだったね。
梶原の相方が頑張って相槌を打っていたのに比べて
梶原は興味無さそうな感じだったけど。
「グラムロックが～」の説明にも「？？？」みたいな感じで。
ダウンタウンみたいに笑いを取れるMCじゃなかったし、微妙だったかも。
105 ：伝説の名無しさん：2012/06/09(土) 13:25:46.95
ＤＴみたいなベテランが既にもうトノバン良く知らないだろう。
「さんまのまんま」で、明石家さんまが
フォークルの「悲しくてやりきれない」が作られた経緯について語っていた事があった。
（「イムジン河」が発禁になって…の説明も入れて）
さんまはよく知っていそうだった。
誰がゲストの時か忘れちゃったけど。
フォークルの「悲しくてやりきれない」が作られた経緯について語っていた事があった。
（「イムジン河」が発禁になって…の説明も入れて）
さんまはよく知っていそうだった。
誰がゲストの時か忘れちゃったけど。
あとは鶴瓶くらいかな。
108 ：伝説の名無しさん：2012/06/09(土) 16:25:24.51
109 ：伝説の名無しさん：2012/06/09(土) 16:35:26.31
鶴瓶は親しかっただろう。ＹＭＯとかピコピコは大嫌いや
と言ってたがパパヘミは鶴瓶のフェイバリットだった筈。
ももクロの作曲家がＰＣだけでチャッチャと曲完成させていた。
こんなモン音符起こしして生演奏入れていたら
幾ら掛かるか分かりませんよお～♪ だって。
と言ってたがパパヘミは鶴瓶のフェイバリットだった筈。
ももクロの作曲家がＰＣだけでチャッチャと曲完成させていた。
こんなモン音符起こしして生演奏入れていたら
幾ら掛かるか分かりませんよお～♪ だって。
110 ：伝説の名無しさん：2012/06/09(土) 16:59:31.93
写譜屋だっけ？譜面を清書する仕事。
駆け出し時代のラジオドラマの作曲料が写譜代より安かったとか。
細野はストリングスは譜面とかの用意が面倒で、
ソリーナとかキーボードで済ましたらしい。
加藤はパリに行って、一流オケと指揮者を丸ごと起用か。
幸宏も感心していたが、そんなに売れないのによくレコード会社が予算出したな。
加藤側の持ち出しだったのかな？
日本の映画も監督の持ち出しが多くて、女優の嫁が支えるとかよく聞くな。
本気で作りたいものを作ったらそうなるのもしかたないか。
駆け出し時代のラジオドラマの作曲料が写譜代より安かったとか。
細野はストリングスは譜面とかの用意が面倒で、
ソリーナとかキーボードで済ましたらしい。
加藤はパリに行って、一流オケと指揮者を丸ごと起用か。
幸宏も感心していたが、そんなに売れないのによくレコード会社が予算出したな。
加藤側の持ち出しだったのかな？
日本の映画も監督の持ち出しが多くて、女優の嫁が支えるとかよく聞くな。
本気で作りたいものを作ったらそうなるのもしかたないか。
>そんなに売れないのによくレコード会社が予算出したな
レコード会社て商売でやってるんだから勿論売れなければ困るんだろうけど
それだけで契約してると自分とこのカタログのレベルが貧相になるから
売れないけど音楽性は高いとされてる人もちょっとは契約して
カタログに混ぜとくとか聞いたことがある。
レコード会社て商売でやってるんだから勿論売れなければ困るんだろうけど
それだけで契約してると自分とこのカタログのレベルが貧相になるから
売れないけど音楽性は高いとされてる人もちょっとは契約して
カタログに混ぜとくとか聞いたことがある。
坂本ゎ音楽ゎ以外と儲か
らないマイナスだと何度
か素直に語っている
だから他(CMとか)で稼いでるとね
らないマイナスだと何度
か素直に語っている
だから他(CMとか)で稼いでるとね
113 ：伝説の名無しさん：2012/06/09(土) 22:54:38.35
広告や商業ベースの「頼まれ仕事」のイラストレーターなどを除けば、
絵の世界も描きたい絵を描いて、それだけで貧乏しないのは一握りだな。
バブルの絵画ブーム以外は、有名団体の幹部クラスでも、
美大や絵画教室の先生で喰ってる人が多い。
バブルは色さえついてればたいていの絵が売れたらしいがね。
横尾さんなんかも画家宣言して30年以上だが、画商や画廊、画壇から相手にされないらしく、
おそらく売り絵の作家としては成立していないかも。
イラストやデザイン、本なんか頼りかもね。
要するにマスコミ名士というか。
絵の世界も描きたい絵を描いて、それだけで貧乏しないのは一握りだな。
バブルの絵画ブーム以外は、有名団体の幹部クラスでも、
美大や絵画教室の先生で喰ってる人が多い。
バブルは色さえついてればたいていの絵が売れたらしいがね。
横尾さんなんかも画家宣言して30年以上だが、画商や画廊、画壇から相手にされないらしく、
おそらく売り絵の作家としては成立していないかも。
イラストやデザイン、本なんか頼りかもね。
要するにマスコミ名士というか。
114 ：伝説の名無しさん：2012/06/09(土) 22:57:24.41
>>104
場末のスナックやキャバクラの会話みたいだｗｗｗ
まあ、ゆとり世代の底辺クラスは、少し昔のことは何も知らないし、
知らないことをまったく恥じない。
今現在の超メジャーなことにしか関心がない。
今のヒットチャートと同じだね。
昔の若者なら知ったかぶりしてでも話についていこうとしたが、
知識以前にそういう見栄やガッツすらない。
昔たけしが北野ファンクラブで、
あまりに無知なアシスタントだかの女の子に、
「ここは場末のスナックか」と呆れていたな。
場末のスナックやキャバクラの会話みたいだｗｗｗ
まあ、ゆとり世代の底辺クラスは、少し昔のことは何も知らないし、
知らないことをまったく恥じない。
今現在の超メジャーなことにしか関心がない。
今のヒットチャートと同じだね。
昔の若者なら知ったかぶりしてでも話についていこうとしたが、
知識以前にそういう見栄やガッツすらない。
昔たけしが北野ファンクラブで、
あまりに無知なアシスタントだかの女の子に、
「ここは場末のスナックか」と呆れていたな。
>>73
安井かずみが亡くなった後、クレアっていう女性誌に林真理子の書いた
追悼エッセイみたいのが掲載されていたよ。今でも持ってる。
彼女にとってはものすごい、夢とあこがれの人、大スターだったみたいで、
もはや「恋」に近いような賛美と恋慕の情がひしひしと伝わってくる。
こんなスゴイ女性がいたっていうのが今の若い女性にわかるかしら？ってな感じで。（決して嫌味ではない）
彼女的にはジュリーよりも遥かに格上の存在だったようだ。
連載ではなくて単発の寄稿なので、本当によほど好きだったんでしょう。
この中で”シャネルスーツを着る資格”みたいのにも言及があったな。
安井かずみが亡くなった後、クレアっていう女性誌に林真理子の書いた
追悼エッセイみたいのが掲載されていたよ。今でも持ってる。
彼女にとってはものすごい、夢とあこがれの人、大スターだったみたいで、
もはや「恋」に近いような賛美と恋慕の情がひしひしと伝わってくる。
こんなスゴイ女性がいたっていうのが今の若い女性にわかるかしら？ってな感じで。（決して嫌味ではない）
彼女的にはジュリーよりも遥かに格上の存在だったようだ。
連載ではなくて単発の寄稿なので、本当によほど好きだったんでしょう。
この中で”シャネルスーツを着る資格”みたいのにも言及があったな。
117 ：伝説の名無しさん：2012/06/10(日) 01:01:06.23
マリーローランサンは友人ココシャネルから肖像画を依頼された。
しかし出来上がった絵をローランサンは気に入らず返品。
今ではローランサンの傑作といわれている。
ローランサンは、「彼女いい人だけどちょっと田舎者なのよｗｗ」と泰然自若。
しかし出来上がった絵をローランサンは気に入らず返品。
今ではローランサンの傑作といわれている。
ローランサンは、「彼女いい人だけどちょっと田舎者なのよｗｗ」と泰然自若。
「シャネルは気に入らず返品」の間違いじゃないの？
>>116
林真理子が作家になったかならないかの頃、
アンアンで「私はなんと言われようがシャネルが好き」と、
まるで泉ピン子みたいな居直りマニフェストを書いていたな。
「成金」とか「お前には似合わないよ」「ブランド主義」とか言われようが、
私はシャネルを着る、着たいの、買いたいの、それは私の勝手でしょ！
そんな感じだったと思う。
林は矢野顕子や矢野に媚びる業界人やら、
アンアン御用達のスタイリスト原由美子の悪口やら、
下品な本音の言いたい放題を書いてブレイクしたが、
本当の本音は安井みたいな女性になることだったのか。
志が高いような低いのかよくわからんが。
林真理子が作家になったかならないかの頃、
アンアンで「私はなんと言われようがシャネルが好き」と、
まるで泉ピン子みたいな居直りマニフェストを書いていたな。
「成金」とか「お前には似合わないよ」「ブランド主義」とか言われようが、
私はシャネルを着る、着たいの、買いたいの、それは私の勝手でしょ！
そんな感じだったと思う。
林は矢野顕子や矢野に媚びる業界人やら、
アンアン御用達のスタイリスト原由美子の悪口やら、
下品な本音の言いたい放題を書いてブレイクしたが、
本当の本音は安井みたいな女性になることだったのか。
志が高いような低いのかよくわからんが。
116ではないが、
林真理子の連載って「マリコ・ストリート」？
キャンティに通いつめてたらしいよね。
ところで私は「大統領殿」を聴いて、初めてトノバンに感動しました。
こんなに歌がうまいなら、あの歌のひどいミカさん（タイムマシンだけは良い）に
ヴォーカル取らせることすら苦痛なんじゃなかったかと思うくらい。
http://www.youtube.com/watch?v=5j5cEDobAmM
林真理子の連載って「マリコ・ストリート」？
キャンティに通いつめてたらしいよね。
ところで私は「大統領殿」を聴いて、初めてトノバンに感動しました。
こんなに歌がうまいなら、あの歌のひどいミカさん（タイムマシンだけは良い）に
ヴォーカル取らせることすら苦痛なんじゃなかったかと思うくらい。
http://www.youtube.com/watch?v=5j5cEDobAmM
124 ：伝説の名無しさん：2012/06/10(日) 13:44:39.34
メセナだっけ？企業の非営利の社会貢献や文化事業。
バブル時代によく聞いたが今や死語だな。
バブルの金余りで一般企業が映画に出資して、
文化人やタレントが監督やったり、
コンサートやトークショウとか主催したり。
加藤なんかはそういうのに非常にすわりがよかった。
過剰適応なのかバブルが引けたら干上がってしまったが。
バブル時代によく聞いたが今や死語だな。
バブルの金余りで一般企業が映画に出資して、
文化人やタレントが監督やったり、
コンサートやトークショウとか主催したり。
加藤なんかはそういうのに非常にすわりがよかった。
過剰適応なのかバブルが引けたら干上がってしまったが。
125 ：伝説の名無しさん：2012/06/10(日) 13:55:55.58
今野雄二なんかまさにソレのオコボレで食ってた感じだな。
「コンノ・ユージにゃわかるまいっ♪」by P-MODEL
127 ：伝説の名無しさん：2012/06/12(火) 00:01:59.38
だからトノバンも今ちゃんも結局 何を言おうが結局銭問題で自死だよな。
優雅に暮らして参りましたが社会構造の変化で微妙に計算が狂って銭が切れてしまいました。
生活を落としたり福祉にタカる気は無いのでアッサリ死にます。
とでも遺書にあれば本当に「優雅」なのだが。
遺書の「死にたいのでは無く、生きていたく無い」ってのはズズの詩っぽいフレーズ・ロジックだが
正直に「今までは生活苦では無く 今後の生活苦が嫌だ」
とでも書いて欲しかったな。
渡ちゃんっぽく正直に。
俺は吉祥寺だが ベトナムみたいに路上のミニサイクル三輪車で酒飲んで口空けて昼寝してる渡ちゃん見て
トノバンと対極だな、と感じたのを思い出した。
優雅に暮らして参りましたが社会構造の変化で微妙に計算が狂って銭が切れてしまいました。
生活を落としたり福祉にタカる気は無いのでアッサリ死にます。
とでも遺書にあれば本当に「優雅」なのだが。
遺書の「死にたいのでは無く、生きていたく無い」ってのはズズの詩っぽいフレーズ・ロジックだが
正直に「今までは生活苦では無く 今後の生活苦が嫌だ」
とでも書いて欲しかったな。
渡ちゃんっぽく正直に。
俺は吉祥寺だが ベトナムみたいに路上のミニサイクル三輪車で酒飲んで口空けて昼寝してる渡ちゃん見て
トノバンと対極だな、と感じたのを思い出した。
フツーに更年期、老齢期の鬱もあっただろ。
「自分の音楽はもう必要とされてない」なんて悲観的になるのは典型的。
「自分の音楽はもう必要とされてない」なんて悲観的になるのは典型的。
普通の人間は存在すら必要とされてないのに贅沢な話だな
＞死にたいのでは無く、生きていたく無い
これ、鬱の一典型でもあるんだけど？
「何を言おうが結局銭問題で自死だよな」と決め付けるのもどうかと思う。
再々婚が失敗に終わった痛手が思いのほか深かったかも知れないし、
死ぬまで追い詰められた人に対して、もう少し想像力をもってあげたらどうかと思う。
アンチじゃないのならね。
これ、鬱の一典型でもあるんだけど？
「何を言おうが結局銭問題で自死だよな」と決め付けるのもどうかと思う。
再々婚が失敗に終わった痛手が思いのほか深かったかも知れないし、
死ぬまで追い詰められた人に対して、もう少し想像力をもってあげたらどうかと思う。
アンチじゃないのならね。
131 ：伝説の名無しさん：2012/06/16(土) 07:36:12.34
http://www.youtube.com/watch?v=wckZcVFLU24&feature=related
この世界中のアニオタ共はトノズズを何処まで理解しておるのだろう？
つか
トノズズはアニオタをどう把握・認識していたのだろう？
この世界中のアニオタ共はトノズズを何処まで理解しておるのだろう？
つか
トノズズはアニオタをどう把握・認識していたのだろう？
132 ：伝説の名無しさん：2012/06/16(土) 09:08:08.73
ヘミングウエイと田宮次郎に加藤和彦が重なる。
浪費、誇大妄想、躁鬱、自己顕示欲や自尊心が非常に強い、一流志向・・・。
ヘミングウエイも、三男の回想録によれば、自分のクルーザーを武装して、
なんとナチの潜水艦を撃沈しにキューバ沖だかをうろうろしていたとか。
しかも、まだ小学生の子供を乗せて。
戦争の素人の妻でさえ、その非現実的な計画に呆れたとか。
田宮も胡散臭い後進国への投資とか、石油ビジネスとか、
俳優の副業の域を超えた誇大妄想的な事業をしていた。
加藤も、金欠も自殺の要因として考えられなくもないが、
精神の不安定そのものが金欠の原因という気がするがね。
根本的な要因はおそらく躁鬱や底知れない喪失感であり、
それがある限り、金の問題抜きにあの結果になった気がするが。
浪費、誇大妄想、躁鬱、自己顕示欲や自尊心が非常に強い、一流志向・・・。
ヘミングウエイも、三男の回想録によれば、自分のクルーザーを武装して、
なんとナチの潜水艦を撃沈しにキューバ沖だかをうろうろしていたとか。
しかも、まだ小学生の子供を乗せて。
戦争の素人の妻でさえ、その非現実的な計画に呆れたとか。
田宮も胡散臭い後進国への投資とか、石油ビジネスとか、
俳優の副業の域を超えた誇大妄想的な事業をしていた。
加藤も、金欠も自殺の要因として考えられなくもないが、
精神の不安定そのものが金欠の原因という気がするがね。
根本的な要因はおそらく躁鬱や底知れない喪失感であり、
それがある限り、金の問題抜きにあの結果になった気がするが。
133 ：伝説の名無しさん：2012/06/16(土) 09:12:18.40
>>127
＞遺書の「死にたいのでは無く、生きていたく無い」ってのはズズの詩っぽいフレーズ・ロジックだが
緩慢な自殺ともいえる泥酔状態での事故で死んだ中島らもも、
「自分には自己消失願望がある」といってたな。
らもは、徹子の部屋でダウナー系の薬と酒で、
自分を朦朧とさせて自分を消したいとかいってた気がする。
加藤のも、それと似たものではないかな？
安井のレトリックとは関係なくね。
＞遺書の「死にたいのでは無く、生きていたく無い」ってのはズズの詩っぽいフレーズ・ロジックだが
緩慢な自殺ともいえる泥酔状態での事故で死んだ中島らもも、
「自分には自己消失願望がある」といってたな。
らもは、徹子の部屋でダウナー系の薬と酒で、
自分を朦朧とさせて自分を消したいとかいってた気がする。
加藤のも、それと似たものではないかな？
安井のレトリックとは関係なくね。
134 ：伝説の名無しさん：2012/06/16(土) 09:14:19.36
135 ：伝説の名無しさん：2012/06/16(土) 12:52:02.09
Ｂ・フェリーはトノバンの自殺どう思ってんだろうね。
幸宏によるとフェリーも昔はビンビンのナルシストだったが
最近は普通のオッサン化してるらしいから
ああそんなのおったな・・・程度なのか？
今ちゃんもフェリー来日中に自殺だろ。
偶然って事は無いよね。
幸宏によるとフェリーも昔はビンビンのナルシストだったが
最近は普通のオッサン化してるらしいから
ああそんなのおったな・・・程度なのか？
今ちゃんもフェリー来日中に自殺だろ。
偶然って事は無いよね。
>>132
田宮二郎って躁鬱病＝双極性障害だったよね。
同じ躁鬱で投資にハマって散財した著名人といえば、どくとるマンボウの北杜夫がいるけど
あっちはなんとか笑い話で済んでたな。あちらは医者という本業があったからマシだったのかも。
自分も鬱持ちだから「死にたいというより消えてしまいたい」気持ちはよくわかる。
一度うつになると、常に衝動的・突発的に死ぬことを考えてしまう思考がつきまといがち。
普通に調子いい時でも駅のホームで電車が入ってくると、飛び込む行為が頭をかすめたりとか。
そんなのが日常になりやすい。
いま自分が生きてるのも「たまたま死ななかっただけ」と言えるかもしれない。
だから自殺してしまった人も、「たまたま運悪く死んでしまっただけ」なのかもと思う。
田宮二郎って躁鬱病＝双極性障害だったよね。
同じ躁鬱で投資にハマって散財した著名人といえば、どくとるマンボウの北杜夫がいるけど
あっちはなんとか笑い話で済んでたな。あちらは医者という本業があったからマシだったのかも。
自分も鬱持ちだから「死にたいというより消えてしまいたい」気持ちはよくわかる。
一度うつになると、常に衝動的・突発的に死ぬことを考えてしまう思考がつきまといがち。
普通に調子いい時でも駅のホームで電車が入ってくると、飛び込む行為が頭をかすめたりとか。
そんなのが日常になりやすい。
いま自分が生きてるのも「たまたま死ななかっただけ」と言えるかもしれない。
だから自殺してしまった人も、「たまたま運悪く死んでしまっただけ」なのかもと思う。
137 ：伝説の名無しさん：2012/06/16(土) 18:49:46.07
ブライアンフェリーは資産家令嬢の嫁と別れ（アバロンのジャケットは嫁と自宅の庭、嫁の資産かね？）、
息子の元カノだかの梨花似の若い女性と再婚。
地中海をクルージングの優雅なハネムーンですわ。
モノホンのスノッブダンディは、財力も胆力さも精力も段違い。
電話もない貧乏な炭鉱夫の息子だけに、現世の享楽への執着が強烈だね。
息子の元カノだかの梨花似の若い女性と再婚。
地中海をクルージングの優雅なハネムーンですわ。
モノホンのスノッブダンディは、財力も胆力さも精力も段違い。
電話もない貧乏な炭鉱夫の息子だけに、現世の享楽への執着が強烈だね。
>>136
田宮二郎は植毛後の偏頭痛とその痛み止めのダブルパンチで
性格変わっちゃったって息子さんが言ってたな
その前は映画界干されて金欠でドサ回りやってたような時でも
悲観的になる事は全くなくてなるようになるさ的な明るい性格だったんだと
田宮二郎は植毛後の偏頭痛とその痛み止めのダブルパンチで
性格変わっちゃったって息子さんが言ってたな
その前は映画界干されて金欠でドサ回りやってたような時でも
悲観的になる事は全くなくてなるようになるさ的な明るい性格だったんだと
139 ：伝説の名無しさん：2012/06/16(土) 21:00:51.61
勝新太郎いわく田宮は英語が上手い、
それはいいが英語が苦手な人（大半の日本人がそうだ）を、
「え？英語もできないの？」と、あからさまに馬鹿にするんだと。
こういう癖があって人から愛されなかったと。
あと田宮は学習院出でそれを鼻にかけていたが、
東大出の監督に「それがなんだ？」と相手にされず凹んだという話もある。
こういう性格だといろいろ疲れるだろうな。
それはいいが英語が苦手な人（大半の日本人がそうだ）を、
「え？英語もできないの？」と、あからさまに馬鹿にするんだと。
こういう癖があって人から愛されなかったと。
あと田宮は学習院出でそれを鼻にかけていたが、
東大出の監督に「それがなんだ？」と相手にされず凹んだという話もある。
こういう性格だといろいろ疲れるだろうな。
>>138
> >>136
> 田宮二郎は植毛後の偏頭痛とその痛み止めのダブルパンチ
頭のやけど事故→鎮痛剤中毒になったマイケルジャクソンを彷彿とさせるね。
常時絶え間ない痛みって確かに人の性格を変えると思う。
うちの祖母もがんの治療のあと、骨粗鬆症で背骨が潰れて激痛生活だったけど
性格や思考にも影響がでてたと思うし。元々良い人だったのに、飼い犬にも辛く当たってたくらいで。
生きること自体に希望を持てなくなってたようで、先立った爺ちゃんのところに行きたいと
こぼすようにもなってたな。
> >>136
> 田宮二郎は植毛後の偏頭痛とその痛み止めのダブルパンチ
頭のやけど事故→鎮痛剤中毒になったマイケルジャクソンを彷彿とさせるね。
常時絶え間ない痛みって確かに人の性格を変えると思う。
うちの祖母もがんの治療のあと、骨粗鬆症で背骨が潰れて激痛生活だったけど
性格や思考にも影響がでてたと思うし。元々良い人だったのに、飼い犬にも辛く当たってたくらいで。
生きること自体に希望を持てなくなってたようで、先立った爺ちゃんのところに行きたいと
こぼすようにもなってたな。
141 ：伝説の名無しさん：2012/06/16(土) 22:17:44.32
142 ：伝説の名無しさん：2012/06/16(土) 23:05:17.20
ヘミングウェイも「二週連続」の飛行機事故で大怪我大病をして後遺症がひどくて、
すっかり性格が暗くなったみたいね。
加藤は健康の問題はなかったのかな？
すっかり性格が暗くなったみたいね。
加藤は健康の問題はなかったのかな？
遅ればせながら、今月号の婦人画報を読みました。
ズズ特集は今月号で最終回だったんですね。
渡辺美佐のインタで締めくくりかぁ。
この企画、ズズ特集と銘打っていたけど
実態は「ズズ親族＆ズズ友人によるトノバンへの復讐」ですた･･･
ズズ特集は今月号で最終回だったんですね。
渡辺美佐のインタで締めくくりかぁ。
この企画、ズズ特集と銘打っていたけど
実態は「ズズ親族＆ズズ友人によるトノバンへの復讐」ですた･･･
【音楽】 「音楽家が音楽を諦める時」…佐久間正英★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339850908/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339850908/
懐かし邦画板の伊丹十三スレで、トノバンの名前が少し出てた。
ここと伊丹スレの両方に書き込みしてる人もいるんだろうな…自分だが。
キーワードはキャンティ。
ここと伊丹スレの両方に書き込みしてる人もいるんだろうな…自分だが。
キーワードはキャンティ。
146 ：伝説の名無しさん：2012/06/17(日) 00:10:17.39
荷風は銀行や慶応の教師をやめてからは、親の遺産の運用だけで生活。
敗戦まで原稿料は一切なし。
（円本の巨額の印税はあったがこれはイレギュラーなもの）
谷崎は同級生の精養軒の御曹司がパトロンでついていて、
出版社からも前借しまくって、浪費生活を支えていた。
三島も出版社から前借で、例の大田区の邸宅とか、派手な生活を維持。
梅原龍三郎は京都の老舗の御曹司で、60になるまで実家の援助を受けていた。
文化芸術ってそんなに金にならないから、古今東西こういうことがよくある。
良くも悪くも勤め人とは金銭感覚が違う。
まあエイベックスが小室の借金の面倒みたように、
ナベプロも安井でだいぶ稼いだから、その縁に加藤も頼ったか。
バンドマンで戦前からバンスが当たり前の風来坊なんだな。
敗戦まで原稿料は一切なし。
（円本の巨額の印税はあったがこれはイレギュラーなもの）
谷崎は同級生の精養軒の御曹司がパトロンでついていて、
出版社からも前借しまくって、浪費生活を支えていた。
三島も出版社から前借で、例の大田区の邸宅とか、派手な生活を維持。
梅原龍三郎は京都の老舗の御曹司で、60になるまで実家の援助を受けていた。
文化芸術ってそんなに金にならないから、古今東西こういうことがよくある。
良くも悪くも勤め人とは金銭感覚が違う。
まあエイベックスが小室の借金の面倒みたように、
ナベプロも安井でだいぶ稼いだから、その縁に加藤も頼ったか。
バンドマンで戦前からバンスが当たり前の風来坊なんだな。
渡辺晋・美佐夫妻は
ズズ・トノバンが結婚する時、仲人を務めたそうだから
家族ぐるみの付き合いだったらしいよ。
渡辺晋が危篤の時は一晩中見舞ってくれたとか
美佐が落ち込んでいる時は励ましてくれたとか、美佐も感謝してたね。
中丸三千繪と再々婚した時は、中丸の籍にトノバンが入ったそうで
「僕、アメリカ人になっちゃった♪」と美佐に言ったそうだが
中丸はアメリカ籍なのか？？？と疑問が…
中丸って、こう言っては何だけど経歴が胡散臭い人でしょ？
やっぱり再々婚の相手がダメだったんだなあ…と再確認した。
ズズ・トノバンが結婚する時、仲人を務めたそうだから
家族ぐるみの付き合いだったらしいよ。
渡辺晋が危篤の時は一晩中見舞ってくれたとか
美佐が落ち込んでいる時は励ましてくれたとか、美佐も感謝してたね。
中丸三千繪と再々婚した時は、中丸の籍にトノバンが入ったそうで
「僕、アメリカ人になっちゃった♪」と美佐に言ったそうだが
中丸はアメリカ籍なのか？？？と疑問が…
中丸って、こう言っては何だけど経歴が胡散臭い人でしょ？
やっぱり再々婚の相手がダメだったんだなあ…と再確認した。
>>130
>再々婚が失敗に終わった痛手が思いのほか深かったかも知れないし、
でも2006年頃から、30歳近くも年下の女性（それも木嶋佳苗みたいな無職ブスじゃなくてまあまあ美人）と同棲してた訳だしね。
その前後にも、それなりに若い女性と交際してたと思うよ。
ズズが存命中から、かなりモテた人らしいから。
だからトノバンが亡くなった時、芸スポでは
「若い女と同棲してた癖にワガママ過ぎるだろ！俺なんて女に縁が無いってのに…」と僻む高齢喪男のやっかみレスが蔓延してたわ…
>再々婚が失敗に終わった痛手が思いのほか深かったかも知れないし、
でも2006年頃から、30歳近くも年下の女性（それも木嶋佳苗みたいな無職ブスじゃなくてまあまあ美人）と同棲してた訳だしね。
その前後にも、それなりに若い女性と交際してたと思うよ。
ズズが存命中から、かなりモテた人らしいから。
だからトノバンが亡くなった時、芸スポでは
「若い女と同棲してた癖にワガママ過ぎるだろ！俺なんて女に縁が無いってのに…」と僻む高齢喪男のやっかみレスが蔓延してたわ…
>>145
何故かYMOヲタも伊丹スレに出入りしてるよね。
何故かYMOヲタも伊丹スレに出入りしてるよね。
150 ：伝説の名無しさん：2012/06/17(日) 12:26:42.98
中丸って
日本で散々ダメだと言われ倒したが欧州で成功したわよ どうよ！
って感じでTVに出ていてイタイ人だなあ、という印象。
日本で散々ダメだと言われ倒したが欧州で成功したわよ どうよ！
って感じでTVに出ていてイタイ人だなあ、という印象。
長文連投バカ爺の自演が続いてますな
152 ：伝説の名無しさん：2012/06/20(水) 12:03:41.70
自殺したいとまでは思わないが
しちまう人の心情も判らんでは無い。
死んだ方がマシなのかなあ、と他人事の様に思う時はある。
しようがしまいが世界は変わらないよもう昔で言えばこの歳老人なんだし。
と思ってると寿命が来てる、ってのが本理想。
しちまう人の心情も判らんでは無い。
死んだ方がマシなのかなあ、と他人事の様に思う時はある。
しようがしまいが世界は変わらないよもう昔で言えばこの歳老人なんだし。
と思ってると寿命が来てる、ってのが本理想。
yukihirotakahashi
@room66plus
僕も忘れない。
RT @hirohisahorie: @room66plus やっぱ、マッスルショールズですね。
幸宏さんのドラムは、ロジャーホーキンスみたいだった。
と加藤和彦さんがおっしゃってたのが本当に忘れられません。
おかえりなさいー！
http://twitter.com/room66plus/status/214779687057104896
@room66plus
僕も忘れない。
RT @hirohisahorie: @room66plus やっぱ、マッスルショールズですね。
幸宏さんのドラムは、ロジャーホーキンスみたいだった。
と加藤和彦さんがおっしゃってたのが本当に忘れられません。
おかえりなさいー！
http://twitter.com/room66plus/status/214779687057104896
幸宏のtwitterにはトノバンの話題が頻繁に出てくるよ。
ロンドン滞在中も何度かトノバンの話をしてた。
そんな幸宏だが
ロンドンから帰国する時に飛行機の件でひと悶着して
一般人の主婦から「スイートとかビジネスとか気にし過ぎwちっちゃーw」とpgrされて
脊髄反射して怒りのリツイート攻撃
その主婦仲間から更に「あ～んな器の小さい人だったとはねぇ･･･（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」と陰口を叩かれていたのであった。
幸宏はtwitterに向いていないね。
トノバンも掲示板の書き込みに本気で怒っちゃうところがあったけど
やっぱりトノバンと幸宏は似てるかも。
ロンドン滞在中も何度かトノバンの話をしてた。
そんな幸宏だが
ロンドンから帰国する時に飛行機の件でひと悶着して
一般人の主婦から「スイートとかビジネスとか気にし過ぎwちっちゃーw」とpgrされて
脊髄反射して怒りのリツイート攻撃
その主婦仲間から更に「あ～んな器の小さい人だったとはねぇ･･･（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」と陰口を叩かれていたのであった。
幸宏はtwitterに向いていないね。
トノバンも掲示板の書き込みに本気で怒っちゃうところがあったけど
やっぱりトノバンと幸宏は似てるかも。
幸宏の飛行機の件
ビジネスを予約していたのに、手違いでダブルブッキングされてて
どうしても乗りたければエコノミーに乗って帰れや、とイギリス人の社員に言われて
ブチ切れて、その社員の実名を晒して…という顛末だったっけ。
幸宏スレでも散々「みっともない」と叩かれていたけど
もしトノバンだったら、トノバンもキレたと思うんだよねw
で、幸宏スレに載ってたんだけど、↓「トノバンとフランで逮捕されそうになった経験」って何？
772：NO MUSIC NO NAME：2012/06/15(金) 15:42:43.40 ID:zMj3gnWA0
幸宏ヌルいな。
俺なら素知らぬ顔で該当機に乗り込み、機長の隣に座らせるかヒルトンのスイートを取るまで着席せず
何時間でも交渉し続ける。10時間でも20時間でも。これをやればだいたい相手が折れる。
773：NO MUSIC NO NAME：2012/06/15(金) 19:52:12.05 ID:Petfww57O
幸宏は、トノバンとフランスで逮捕されそうになった経験があるから、そこまでせんだろ。
ビジネスを予約していたのに、手違いでダブルブッキングされてて
どうしても乗りたければエコノミーに乗って帰れや、とイギリス人の社員に言われて
ブチ切れて、その社員の実名を晒して…という顛末だったっけ。
幸宏スレでも散々「みっともない」と叩かれていたけど
もしトノバンだったら、トノバンもキレたと思うんだよねw
で、幸宏スレに載ってたんだけど、↓「トノバンとフランで逮捕されそうになった経験」って何？
772：NO MUSIC NO NAME：2012/06/15(金) 15:42:43.40 ID:zMj3gnWA0
幸宏ヌルいな。
俺なら素知らぬ顔で該当機に乗り込み、機長の隣に座らせるかヒルトンのスイートを取るまで着席せず
何時間でも交渉し続ける。10時間でも20時間でも。これをやればだいたい相手が折れる。
773：NO MUSIC NO NAME：2012/06/15(金) 19:52:12.05 ID:Petfww57O
幸宏は、トノバンとフランスで逮捕されそうになった経験があるから、そこまでせんだろ。
157 ：伝説の名無しさん：2012/06/23(土) 00:21:33.71
最後の若い未亡人も気の毒だな。
自殺数日前トノバンが渡辺美佐に銭の無心に来た って事は
あんまり遺して貰って無いんじゃねえの。
自殺数日前トノバンが渡辺美佐に銭の無心に来た って事は
あんまり遺して貰って無いんじゃねえの。
159 ：伝説の名無しさん：2012/06/23(土) 16:03:42.12
印税の受取人に指定するという形の相続も有り得る
160 ：伝説の名無しさん：2012/06/23(土) 22:01:36.56
水割りをください～♪ 一曲だけで毎年２５０万入るらしいから
トノバンだと幾らくらいだろう？
トノバンだと幾らくらいだろう？
安井の方が多そう。
みなみかずみ時代の翻訳ポップスやドナドナ、
沢田研二、小柳ルミ子、浅田美代子、伊東ゆかり、郷ひろみ。
今でもカラオケで歌われるんじゃないの？
みなみかずみ時代の翻訳ポップスやドナドナ、
沢田研二、小柳ルミ子、浅田美代子、伊東ゆかり、郷ひろみ。
今でもカラオケで歌われるんじゃないの？
強迫性人格障害 に１００％当てはまるな
拉致事件後も北朝鮮に同情的な態度取ってたバカなんだから
空気読めない自己愛性人格障害だったんだよ。
空気読めない自己愛性人格障害だったんだよ。
■自己愛性人格障害（ナルシスト）とは？
女性に多いのが「境界性人格障害」なのに対して、男性に多いと言われている
のがこの「自己愛性人格障害（ナルシスト）」です。「自分自身を愛する」
という行為が病的なほど大きくなり、「自分は重要な人間だ」「周りには自
分を理解できない」といった誇大感を持つようになります。いうなれば、
ありのままの自分を愛することができないのです。
■自己愛性人格障害（ナルシスト）の主な特徴
自分の重要性は大変大きなものであると考えている。
限りない成功、権力や才能といったものの空想にとらわれている。
自分が特別な人間であるため、地位の高い人にしか自分は理解されないと
思っている。
過剰な賞賛を求める。
自分だけに特別な計らい、特権があると思っている。
自分自身の目的の達成の為なら、他人を利用する。
他人に対する共感の欠如。
他人に嫉妬する。
尊大で傲慢な態度や行動をとる。
上記のような症状を持っている事が多いです。自分は特別な人間だという
意識が高く、周りに賞賛されたい という欲求を持っています。
社会の中ではなかなか協調できにくくなります。
自己愛が身近にいて被害を被ったからわかるけど、自己愛はただのナルシシストじゃないよ。
加藤は人格障害ではないと断言できる。
加藤は人格障害ではないと断言できる。
167 ：伝説の名無しさん：2012/06/25(月) 13:03:42.49
精神科医の北山が
トノバンとは長年「同じ空」を見ていると思い込んでいたが
結局そうではなかった、と。
トノバンとは長年「同じ空」を見ていると思い込んでいたが
結局そうではなかった、と。
その条件にあてはまるなら人格障害 ふつうじゃない
精神障害までいかないのは変人でも税金払って違法行為しなければ
法的には正常者（禁治産者）ではないとされるため
人格障害も自分で気づいてても治せないから障害と呼ばれる。
精神障害までいかないのは変人でも税金払って違法行為しなければ
法的には正常者（禁治産者）ではないとされるため
人格障害も自分で気づいてても治せないから障害と呼ばれる。
ペダンティズムと学歴コンプレックス
伊丹十三 加藤和彦 糸井重里
伊丹十三 加藤和彦 糸井重里
皆さん自身の自己紹介してるだけでつね（ゲラゲラ
いや自分は境界境界性人格障害に近い。自己分析するとね。
北山は文学者としては一流だけど臨床医師としては３流だとおもう。
学会でも精神分析派はほとんど相手にされていない。
北山は文学者としては一流だけど臨床医師としては３流だとおもう。
学会でも精神分析派はほとんど相手にされていない。
172 ：伝説の名無しさん：2012/06/25(月) 21:53:07.92
伊丹と上岡龍太郎のプロフィールにある「阪大受験失敗」を、
林真理子が文春のエッセイで嘲笑っていたな。
学歴コンプひどすぎだろうと。
ま、林も学歴コンプで、せめて早慶、
じゃなければ逆に高卒の方がカッコイイとか書いていたな。
林真理子が文春のエッセイで嘲笑っていたな。
学歴コンプひどすぎだろうと。
ま、林も学歴コンプで、せめて早慶、
じゃなければ逆に高卒の方がカッコイイとか書いていたな。
173 ：伝説の名無しさん：2012/06/25(月) 21:59:12.51
>>171
日本は結局精神科も薬漬けらしいね。
時間がかかり即効性がない精神分析は、日本の保健制度に合わないかね。
あと河合隼雄は、日本人は言葉で説明したりする訓練がされていない、言葉への依存が低いから、
言葉での治療である精神分析は向かないと言ってたな。
日本は結局精神科も薬漬けらしいね。
時間がかかり即効性がない精神分析は、日本の保健制度に合わないかね。
あと河合隼雄は、日本人は言葉で説明したりする訓練がされていない、言葉への依存が低いから、
言葉での治療である精神分析は向かないと言ってたな。
>>171
メンヘラがメンヘラを分析という滑稽な構図でつね
メンヘラがメンヘラを分析という滑稽な構図でつね
そんなことはない 人格障害の場合 病識をもつことが治る第一歩
病識をもってても治りにくいのも事実だが。
病識をもってても治りにくいのも事実だが。
潔癖症といわれる強迫神経症なんかもそのひとつ
あほらしいとおもってもやめられない。
あほらしいとおもってもやめられない。
正当化ではなく事実の指摘
加藤さんには医師がはっきり本人に病識がないことを伝えてないんじゃないかと思った
欝は二次的症状に他ならない。理由なく欝になることは少ない。
加藤さんには医師がはっきり本人に病識がないことを伝えてないんじゃないかと思った
欝は二次的症状に他ならない。理由なく欝になることは少ない。
学歴コンプレックスのペンダだけなら小朝や伊集院光やらありふれてるけど
ペンダ＋スノッブというのはきついんじゃないかと思うね
本人がしんどくなってくる。ペンダ＋スノッブ自己愛人格障害＋強迫神経症ならもっとしんどい
要するに社会生活が困難になってくるくらい追いつめられる。
ペンダ＋スノッブというのはきついんじゃないかと思うね
本人がしんどくなってくる。ペンダ＋スノッブ自己愛人格障害＋強迫神経症ならもっとしんどい
要するに社会生活が困難になってくるくらい追いつめられる。
ペンダじゃなくてペダンティズムの間違い
181 ：伝説の名無しさん：2012/06/26(火) 12:14:20.28
つべで昔のTV見ると銭かけてるのな。
放送当時は気付かなかったが。
古臭いしモタモタしてるが銭はかけてる。
アルバムだってそうだ。
放送当時は気付かなかったが。
古臭いしモタモタしてるが銭はかけてる。
アルバムだってそうだ。
加藤の虚栄的な付帯条件は全部嘘なんだよ、過去の名声も功績も全部嘘なんだよ
と教えてあげなくてはいけないのに、北山は共依存してるから過去の功績を
称えることによって、よけいに現実のありのままの売れてないダメな加藤を
落ち込ませて追い込んでしまった。
と教えてあげなくてはいけないのに、北山は共依存してるから過去の功績を
称えることによって、よけいに現実のありのままの売れてないダメな加藤を
落ち込ませて追い込んでしまった。
184 ：伝説の名無しさん：2012/06/26(火) 23:35:39.50
医学や心理学のド素人が、面識もない赤の他人の病態（？）を根拠なく勝手に決め付けるのは、
どう見ても病的ですな。
どう見ても病的ですな。
医師だから正しいとは限らないよ。相当いい加減なのが多い。
反論できずにわざわざ無知なのを自慢することはない。
北山は同じような自己愛性人格障害であるレノンの心理分析もやってたことがある。
それと同じことを加藤には言えなかった。共依存していたからだ。
反論できずにわざわざ無知なのを自慢することはない。
北山は同じような自己愛性人格障害であるレノンの心理分析もやってたことがある。
それと同じことを加藤には言えなかった。共依存していたからだ。
そう思うなら内容で反論してミロ
加藤和彦を裸にすると言うことは北山も丸裸にならないとできないわけだよ。
だからできなかった。
だからできなかった。
189 ：伝説の名無しさん：2012/06/27(水) 13:18:11.89
ミカバンドの時ロンドンであんなに騒がれて
羽田着いたら大騒ぎだろうと思ったら全く反応０でコケた と毎度幸宏が言ってるが
電撃ネットワークが全く同じ事逝ってて 実は大した事では無い
と判ったよw
羽田着いたら大騒ぎだろうと思ったら全く反応０でコケた と毎度幸宏が言ってるが
電撃ネットワークが全く同じ事逝ってて 実は大した事では無い
と判ったよw
190 ：伝説の名無しさん：2012/06/27(水) 13:28:28.13
それはサンレモ帰りの
松崎しげるも言ってる
松崎しげるも言ってる
伊東ゆかりのサンレモは日本でも話題になったんじゃないの？
（リアルタイムでは知らないが）
なんせ天下のナベプロが総力を挙げてサンレモに送り込んだしさ。
（リアルタイムでは知らないが）
なんせ天下のナベプロが総力を挙げてサンレモに送り込んだしさ。
192 ：伝説の名無しさん：2012/06/27(水) 16:27:24.64
海外で絶賛！ってのは運が味方すれば案外簡単なのよ。
ただその場限りだけどね。
ザ・ピーナッツがドイツの一部で受けたのも本当みたいだし。
欧州の所々で宮川泰センセの曲が今も歌われてたりするんだよな。
ただその場限りだけどね。
ザ・ピーナッツがドイツの一部で受けたのも本当みたいだし。
欧州の所々で宮川泰センセの曲が今も歌われてたりするんだよな。
アメリカで成功したのはピンクレディーだけ。
シングルがビルボード３７位 自分の冠番組をもってた。
シングルがビルボード３７位 自分の冠番組をもってた。
194 ：伝説の名無しさん：2012/06/27(水) 21:16:03.36
全米三大ネットワークの一つでの冠番組を持つのに、
事務所が日本での稼ぎをごっそり注ぎ込んで倒産しちゃったね。
だからピンクレディーにギャラが回らなくて、あれだけ売れたのにマンション以外に財産もないんだよ。
事務所社長は元株屋、総会屋だから山っ気が強かった。
事務所が日本での稼ぎをごっそり注ぎ込んで倒産しちゃったね。
だからピンクレディーにギャラが回らなくて、あれだけ売れたのにマンション以外に財産もないんだよ。
事務所社長は元株屋、総会屋だから山っ気が強かった。
195 ：伝説の名無しさん：2012/06/27(水) 21:18:29.34
沢田研二はフランスで総合チャート四位。
でも日本ではそんなに騒がれなかった。
ユーチューブにフランス人が何人か沢田の歌をアップしているし、本当に人気があったみたい。
でも日本ではそんなに騒がれなかった。
ユーチューブにフランス人が何人か沢田の歌をアップしているし、本当に人気があったみたい。
>>194
高橋幸宏が最後期のピンクレディーに曲を提供してるのだが
（『ラスト・プリテンダー』 作詞は糸井重里）
ピンクの事務所がダメダメで、ギャラを支払われなかった疑惑が出てたよ。
幸宏に限らず
阿久悠・都倉俊一にもギャラ未払いをやらかすようになって
揉めてたらしい。
事務所の社長がヤクザだったんだよね。
ピンクの２人、殺人的スケジュールでこき使われたのに報われず、かなり苦労したようです。
高橋幸宏が最後期のピンクレディーに曲を提供してるのだが
（『ラスト・プリテンダー』 作詞は糸井重里）
ピンクの事務所がダメダメで、ギャラを支払われなかった疑惑が出てたよ。
幸宏に限らず
阿久悠・都倉俊一にもギャラ未払いをやらかすようになって
揉めてたらしい。
事務所の社長がヤクザだったんだよね。
ピンクの２人、殺人的スケジュールでこき使われたのに報われず、かなり苦労したようです。
それはちがう。ピンクレディの番組の予算はすべてあちらもち
２年に延長しようとしたらケイが日本に帰りたがって終了した
小川薫から社長が会社を買い取った以後の米国進出なので
小川は関係ない。儲けは株投資に消えたらしい。
２年に延長しようとしたらケイが日本に帰りたがって終了した
小川薫から社長が会社を買い取った以後の米国進出なので
小川は関係ない。儲けは株投資に消えたらしい。
曲の印税は事務所から払われるのではなくて、レコード会社→著作権協会から
支払われるのでそれも嘘。
支払われるのでそれも嘘。
ピンクはワーナーが全世界向けに売り出した。kiss in the dark それをみて矢沢チョン吉も
ワーナーに移籍したら全く宣伝してくれなかったので2000枚しか売れなかった。
ワーナーに移籍したら全く宣伝してくれなかったので2000枚しか売れなかった。
>>197-198
幸宏スレの中で「どうだったっけ？」って話になって
住人の１人がわざわざピンクレディースレに出張して
ピンクのヲタさん達から話を聞いて、確かめてきた話だから>>196
大体は合ってると思う。
まぁここはピンクスレではないので、余り掘り下げないで宜し。
幸宏スレの中で「どうだったっけ？」って話になって
住人の１人がわざわざピンクレディースレに出張して
ピンクのヲタさん達から話を聞いて、確かめてきた話だから>>196
大体は合ってると思う。
まぁここはピンクスレではないので、余り掘り下げないで宜し。
まったくあってない。印税を事務所が払うなんてあり得ない話。
社長はやくざじゃない元浅田美代子の事務所の社長
オーナーが総会屋の小川薫だった。それも最初だけで
会社をオーナーから買い取った。小川の自伝に書いてある。
社長はやくざじゃない元浅田美代子の事務所の社長
オーナーが総会屋の小川薫だった。それも最初だけで
会社をオーナーから買い取った。小川の自伝に書いてある。
じゃあ、ピンクスレに居たヲタさん達が大嘘を吐いてたって事だね、はいはい。
加藤和彦スレのヲタ爺がこんな事を言ってますよ～と報告してきますｗ
加藤和彦スレのヲタ爺がこんな事を言ってますよ～と報告してきますｗ
【ヒョニー】高橋幸宏・総合スレPart29 【スルー】
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicjm/1285137748/837-855
★ ピンク・レディー for GAY 13 ☆
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/gaysaloon/1283369540/577-591
577：陽気な名無しさん：2011/03/11(金) 12:47:24.17 ID:uTI+QmbS0
すみません、お邪魔します。
高橋幸宏スレで、「ラスト・プリテンダー」が封印された理由について諸説が出ているのですが
何故あの曲が歌われなくなったのですか？
ヒットに恵まれなかった事も理由の一つだとは思いますが、色んな噂が出てるので。
ご存知の方がいたら教えて下さい。
578：陽気な名無しさん：2011/03/11(金) 18:22:09.29 ID:8sXPEDdv0
現役時代の２人の活動内容へのアイロニーととれる
歌詞の内容に不快感を感じる、ってことかと思う。
具体的な理由まで二人が口にした事はないから
封印の理由、はわからないけど。
579：陽気な名無しさん：2011/03/11(金) 18:29:59.58 ID:ZXOf1ee70
自分が昔聞いたのは、曲を提供した段階で
実際にステージでの再現はかなり難しい曲なので、高橋幸宏サイドから生歌ＮＧの指示があったという説と
当時ピンクの事務所がこの曲の作詞作曲のギャラを値切ったか払わなかったとかでモメた結果という説。
真相はわかりません。
580：陽気な名無しさん：2011/03/11(金) 18:46:33.87 ID:8sXPEDdv0
作詞、作曲のギャラ未払いあったね、そういえば。
581：陽気な名無しさん：2011/03/11(金) 19:52:39.17 ID:uTI+QmbS0
ギャラ未払いですか。
糸井サイドとも高橋サイドとも揉める原因があった、という事ですかね。
この件に阿久悠氏は無関係なのでしょうか。
582：陽気な名無しさん：2011/03/11(金) 20:25:08.76 ID:W/bep5wH0
ピンクのメイン作家だった、阿久＆都倉コンビも
ギャラの支払いが無くて事務所とトラブルになってましたね。
（二人がピンクのチームから降りた理由がそれかどうか、は不明＆最後のシングルでは復帰してるから解決したのかも？だけど）
583：陽気な名無しさん：2011/03/12(土) 01:15:30.68 ID:vmgHx0KF0
未払いというとそこまで資金繰りが悪化してたということなのかしら？
585：陽気な名無しさん：2011/03/12(土) 07:23:14.35 ID:Acaz/i7C0
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/小川薫
ここに書いてあるよ。
586：陽気な名無しさん：2011/03/12(土) 09:59:29.23 ID:bgSBd601O
振り付けの土居先生にもギャラが支払われなかったのよね。
587：陽気な名無しさん：2011/03/12(土) 13:03:41.19 ID:HD68BGii0
読んだわ。ありがとう。しかし酷いわね…。小川薫といい貫社長といい、まるでヤ○ザだわ。
ピンクの二人には幸せな晩年を送って欲しいわ。
588：陽気な名無しさん：2011/03/12(土) 13:37:56.26 ID:CSzbH4KoO
確か印税が入って来ないって話しだったような。一旦ＰＬの事務所で印税管理して、後で振り分けるやり方だったみたいよ。
589：陽気な名無しさん：2011/03/12(土) 13:50:15.90 ID:bgSBd601O
じゃあまだｼﾞｬｽﾗｯｸみたいなしっかりした印税管理システムが構築されてなかったのね。
あの当時百恵がシングル１枚売れると歌唱印税10円って言われてたからピンクも印税契約してればね～。
590：陽気な名無しさん：2011/03/12(土) 14:00:13.29 ID:Acaz/i7C0
小柳ルミ子もずっと歌唱印税を知らなかったって言ってるから、昔はそんなもんだったんでしょ。
591：陽気な名無しさん：2011/03/12(土) 16:20:06.87 ID:CSzbH4KoO
＞ あの当時百恵がシングル１枚売れると歌唱印税10円って言われてたからピンクも印税契約してればね～。
だから過去の映像の放映権を２人が買って高値にしてるんでしょ。
おそらく「なんで当時作詞作曲でも２人の名前使わなかったのよ」なんて後悔してるわよ。
207 ：伝説の名無しさん：2012/06/28(木) 05:43:34.31
タイガース時代のジュリーに印税の存在を教えたのはトッポ。
ソースはジュリーのラジオ。
ナベプロは日本初の月給固定制の事務所で契約は二年で更新。
込み込みの払いだから印税は馴染まない。
新人はただみたいに給料が安いが中堅ベテランには払いがいい。
ショーケンがタイガースの給料袋が立つと聞いて目を回した。
落ち目で暇なクレイジーもジュリーよく高給だった。
こういう年功序列な安定した昔のサラリーマン式が、
日雇い感覚の芸能界では新鮮だった。
ソースはジュリーのラジオ。
ナベプロは日本初の月給固定制の事務所で契約は二年で更新。
込み込みの払いだから印税は馴染まない。
新人はただみたいに給料が安いが中堅ベテランには払いがいい。
ショーケンがタイガースの給料袋が立つと聞いて目を回した。
落ち目で暇なクレイジーもジュリーよく高給だった。
こういう年功序列な安定した昔のサラリーマン式が、
日雇い感覚の芸能界では新鮮だった。
208 ：伝説の名無しさん：2012/06/28(木) 05:49:19.56
>>198
武田鉄矢は海援隊の事務所が自分達が売れた少し後に潰れたせいで、
「母に捧げるバラード」の印税やギャラを貰えず貧乏していたとか。
紅白に初出場して、翌年の紅白はバイト先のラーメン屋で見たとか。
武田鉄矢は海援隊の事務所が自分達が売れた少し後に潰れたせいで、
「母に捧げるバラード」の印税やギャラを貰えず貧乏していたとか。
紅白に初出場して、翌年の紅白はバイト先のラーメン屋で見たとか。
209 ：伝説の名無しさん：2012/06/28(木) 05:59:14.84
>>197
表向きはテレビ局製作で費用もテレビ局持ちでも、
無名の日本の歌手が短期間そこまで売り込むには、
それなりに金がかかったんだろう。
小川のことは仁義なき戦いの脚本家、笠原和夫の本にあったな。
はっきりいえば経済ヤクザ。
元プロレスラーを用心棒にして総会を暴力支配。
笠原はヤクザの映画は比較的自由に作れたが、
総会屋の映画を書いてからあちこちから強烈な圧力を受けて、
実録物やヤクザ映画から足を洗った。
あの東映の岡田会長でも圧力を押さえきれなかったと。
止めなかったら伊丹みたいになっていたな。
表向きはテレビ局製作で費用もテレビ局持ちでも、
無名の日本の歌手が短期間そこまで売り込むには、
それなりに金がかかったんだろう。
小川のことは仁義なき戦いの脚本家、笠原和夫の本にあったな。
はっきりいえば経済ヤクザ。
元プロレスラーを用心棒にして総会を暴力支配。
笠原はヤクザの映画は比較的自由に作れたが、
総会屋の映画を書いてからあちこちから強烈な圧力を受けて、
実録物やヤクザ映画から足を洗った。
あの東映の岡田会長でも圧力を押さえきれなかったと。
止めなかったら伊丹みたいになっていたな。
210 ：伝説の名無しさん：2012/06/28(木) 06:10:56.63
>>201
印税の管理支払いは音楽出版社じゃないの？
ピンクは日テレ系の音楽出版社かな？
日テレの井原プロがナベプロと大喧嘩してナベプロ包囲網を敷いて、
スタ誕でアイドル発掘
→ナベプロ以外の事務所に所属させる
→日テレの番組に出し日テレの歌謡賞を取らせスターにする
→日テレ系のレコード会社や出版社に所属させ日テレが儲け回収、
という絵を描いたとか。
ピンクは出版社から事務所へ印税支払い→事務所がガメる、という流れかね？
事務所が出版社を持って印税管理もよくあるがね。
印税の管理支払いは音楽出版社じゃないの？
ピンクは日テレ系の音楽出版社かな？
日テレの井原プロがナベプロと大喧嘩してナベプロ包囲網を敷いて、
スタ誕でアイドル発掘
→ナベプロ以外の事務所に所属させる
→日テレの番組に出し日テレの歌謡賞を取らせスターにする
→日テレ系のレコード会社や出版社に所属させ日テレが儲け回収、
という絵を描いたとか。
ピンクは出版社から事務所へ印税支払い→事務所がガメる、という流れかね？
事務所が出版社を持って印税管理もよくあるがね。
ゴシップ話ばっか
212 ：伝説の名無しさん：2012/06/28(木) 12:40:23.61
>沢田研二はフランスで総合チャート四位。
やっぱズズが尽力したんだろ？
>アメリカで成功したのはピンクレディーだけ。
セクシーオリエンタル悪趣味DVDとしてまだ全米で売られている。
当時日系人社会が手弁当で喧伝してくれた御蔭、とミーとケイ
つまりエセ韓流も在日が喧伝しておるのだなあ。
やっぱズズが尽力したんだろ？
>アメリカで成功したのはピンクレディーだけ。
セクシーオリエンタル悪趣味DVDとしてまだ全米で売られている。
当時日系人社会が手弁当で喧伝してくれた御蔭、とミーとケイ
つまりエセ韓流も在日が喧伝しておるのだなあ。
印税はレコード会社から著作権協会に。 そこから著作権者＝法人の著作権管理会社～音楽出版
ユｲ音楽出版など。）に支払われる。
作詞作曲をしない歌手に支払われるのは歌唱印税のみ（これを事務所が歌手に渡してない
場合もある。）
なので作曲者に不払いというのはありえないね
エレックレコードはアーチスト＝社員制をとってたので海援隊も拓郎も印税は支払われてない。
ユｲ音楽出版など。）に支払われる。
作詞作曲をしない歌手に支払われるのは歌唱印税のみ（これを事務所が歌手に渡してない
場合もある。）
なので作曲者に不払いというのはありえないね
エレックレコードはアーチスト＝社員制をとってたので海援隊も拓郎も印税は支払われてない。
６０年代はレコード会社に作曲家が専属という形ではいってたので
印税がいくらという支払いじゃなくて丼勘定でボーナスみたいに
売れたからこれだけあげるみたいな感じだった。
ナベプロがそれを原盤製作まで事務所でやってレコード会社を
配給会社にしてしまった。それが渡辺出版。その当時は作詞作曲も
買い取りだったんじゃないかな。
印税がいくらという支払いじゃなくて丼勘定でボーナスみたいに
売れたからこれだけあげるみたいな感じだった。
ナベプロがそれを原盤製作まで事務所でやってレコード会社を
配給会社にしてしまった。それが渡辺出版。その当時は作詞作曲も
買い取りだったんじゃないかな。
216 ：伝説の名無しさん：2012/07/01(日) 14:58:46.83
・・・いいか
これだけは
言っとく！
余計な仕掛けは
必要ねえ
このスレはオレの色に
染めるんだ
オレのやりたい
ようになッ！
これだけは
言っとく！
余計な仕掛けは
必要ねえ
このスレはオレの色に
染めるんだ
オレのやりたい
ようになッ！
げろっぱ
218 ：伝説の名無しさん：2012/07/11(水) 00:55:15.86
ジャパンエキスポ２０１２で仏人腐女子が
浜崎あゆみの日本語の詩には情感がある 仏には無い情感だ
と言い切っていた。
もうシャンソンさえ知らない世代なんだろうがネ。
逆ズズ 日本に憧れる仏人作詞家が現れるのかも と思ったネ。
浜崎あゆみの日本語の詩には情感がある 仏には無い情感だ
と言い切っていた。
もうシャンソンさえ知らない世代なんだろうがネ。
逆ズズ 日本に憧れる仏人作詞家が現れるのかも と思ったネ。
219 ：伝説の名無しさん：2012/07/11(水) 01:26:53.16
7/14（土） 23：15～0：15 BSプレミアム（103ch）
ドキュメンタリードラマ「優雅な生活が最高の復讐である」
安井かずみの日記をドラマ化だって。
ドキュメンタリードラマ「優雅な生活が最高の復讐である」
安井かずみの日記をドラマ化だって。
221 ：伝説の名無しさん：2012/07/12(木) 18:55:29.56
「優雅な生活が最高の復讐である」
って桁外れな贅沢なら納得だけど
在日は「日本人皆働いてるのにワシら遊んでナマポなんて被差別者として最高の復習だ」
と思ってんだよな。
って桁外れな贅沢なら納得だけど
在日は「日本人皆働いてるのにワシら遊んでナマポなんて被差別者として最高の復習だ」
と思ってんだよな。
>>219のドラマ、もうすぐ始まるんだなｗ
見逃した人は一応見ておいたら？
見逃した人は一応見ておいたら？
自分は番組の存在自体知らなかったので今回初めてだ。録画しとく。
しばらく書き込みがないな。
安井スレの方は盛り上がってるぞ。
ゴシップネタで凡人が溜飲を下げてるよ。
安井スレの方は盛り上がってるぞ。
ゴシップネタで凡人が溜飲を下げてるよ。
ズズスレどこにある？
「安井かずみ」でスレタイ検索すればヒットする。
てか、加藤ファンはこれ以上来なくていいよ。
文句があれば婦人画報に直接抗議しろと言われてるのに
安井スレで「もっと加藤の功績を讃えろ！」と顔真っ赤にして、みっともない。
安井が、自分の誕生日パーティーにケーキを予約し忘れた加藤を公衆の面前で痛罵したエピが
そんなに悔しかったのか。
安井の実妹がバラした話なんだから、安井妹に抗議しろよ、婦人画報の編集部を通して。
あの連載のおかげで、加藤が安井に虐げられていた様子が分かって逆に良かった、
あの連載が無ければ、なかにし礼の批判が一人歩きして、どんどん加藤のイメージが悪くなっていたという意見もあるんだから
受け取り方は人それぞれだよ。
てか、加藤ファンはこれ以上来なくていいよ。
文句があれば婦人画報に直接抗議しろと言われてるのに
安井スレで「もっと加藤の功績を讃えろ！」と顔真っ赤にして、みっともない。
安井が、自分の誕生日パーティーにケーキを予約し忘れた加藤を公衆の面前で痛罵したエピが
そんなに悔しかったのか。
安井の実妹がバラした話なんだから、安井妹に抗議しろよ、婦人画報の編集部を通して。
あの連載のおかげで、加藤が安井に虐げられていた様子が分かって逆に良かった、
あの連載が無ければ、なかにし礼の批判が一人歩きして、どんどん加藤のイメージが悪くなっていたという意見もあるんだから
受け取り方は人それぞれだよ。
あんたもいらないから
>>226が安井スレで暴れてて見苦しい、ってことでしょ。
文句があるなら雑誌に直接言えよ、ってこと。
そもそも死後に周囲の人々からゴシップネタを次々と暴露されるってことは
人望が無かったんじゃないかと。
特に加藤を褒める人は、（雑誌に登場した人達の中で）半数にも満たなかった。
安井の特集だったから仕方ないけど。
文句があるなら雑誌に直接言えよ、ってこと。
そもそも死後に周囲の人々からゴシップネタを次々と暴露されるってことは
人望が無かったんじゃないかと。
特に加藤を褒める人は、（雑誌に登場した人達の中で）半数にも満たなかった。
安井の特集だったから仕方ないけど。
なかにし礼がテレビで思いっきり加藤をdisった時は（しかも加藤が亡くなった直後）
余り批判されなかったのに
婦人画報程度の雑誌内容に、頭から湯気ふいて激怒してる加藤ファンがいるのが、意外だった。
内容が詳し過ぎたんだろうね。
吉田拓郎も婦人画報で加藤夫妻をdisってたから、拓郎の所にも抗議メール入れたら。
余り批判されなかったのに
婦人画報程度の雑誌内容に、頭から湯気ふいて激怒してる加藤ファンがいるのが、意外だった。
内容が詳し過ぎたんだろうね。
吉田拓郎も婦人画報で加藤夫妻をdisってたから、拓郎の所にも抗議メール入れたら。
235 ：伝説の名無しさん：2012/07/27(金) 21:31:57.98
安井スレで、ズズを在日だのと口汚く罵っているのは、ここの住人？
やめて下さいよ。
やめて下さいよ。
うん８０年代以降は安井もろくな仕事してないし
９０年代は加藤も西田ひかるに曲書いたり落ちぶれてたね。
７０年代後半の竹内まりやに曲書いたくらいが頂点で
あとはワーキングカップルごっこ、貴族ゴッコで資産を使い果たした。
そのあたりの過程を傷口に塩をすり込むようなインタビューでまとめてるのが
婦人画報の連載。
９０年代は加藤も西田ひかるに曲書いたり落ちぶれてたね。
７０年代後半の竹内まりやに曲書いたくらいが頂点で
あとはワーキングカップルごっこ、貴族ゴッコで資産を使い果たした。
そのあたりの過程を傷口に塩をすり込むようなインタビューでまとめてるのが
婦人画報の連載。
ほんとの貴族はどケチ これ豆な
>>235
程度の低いレスを相手にしなかっただけだから。
そもそも件の雑誌の記事は読んで無いし、加藤・安井ファンでも無い。
（いや、こちらは226じゃないんだけどw）
品性下劣な書き込みを見てられなかっただけだから。
あのスレの前半はもうちょっと品位があったし、
加藤スレでの某雑誌記事への触れ方はもっとクールだったかと。
2chがいくら便所の落書きだからって…
他者への嫉妬は手に負えないものだわねｗ。
程度の低いレスを相手にしなかっただけだから。
そもそも件の雑誌の記事は読んで無いし、加藤・安井ファンでも無い。
（いや、こちらは226じゃないんだけどw）
品性下劣な書き込みを見てられなかっただけだから。
あのスレの前半はもうちょっと品位があったし、
加藤スレでの某雑誌記事への触れ方はもっとクールだったかと。
2chがいくら便所の落書きだからって…
他者への嫉妬は手に負えないものだわねｗ。
240 ：伝説の名無しさん：2012/07/28(土) 10:36:05.45
>>239
226でもない、加藤や安井ファンでもない、安井の評伝連載も読まない。
ならばなぜここにいて、レスするのか？
自分は加藤と安井のファンで、あの連載も感心したり胸を痛めたりして読んでいたが。
有名人の影に触れればなんでも嫉妬かね？
共感や同情もあろうが。
ようはお前はただの野暮な仕切りたがりだ。
実生活でも周囲に嫌がられそうだな。
226でもない、加藤や安井ファンでもない、安井の評伝連載も読まない。
ならばなぜここにいて、レスするのか？
自分は加藤と安井のファンで、あの連載も感心したり胸を痛めたりして読んでいたが。
有名人の影に触れればなんでも嫉妬かね？
共感や同情もあろうが。
ようはお前はただの野暮な仕切りたがりだ。
実生活でも周囲に嫌がられそうだな。
マルタの鷹は衰弱していたかな
70年代の南佳孝のデビュー作の焼き直しみたいなコンセプトだったな。
スイングジャズをサンプリングで再現したのか売りだったが。
三部作はもちろん、ローランサンもシンプルで上質なアルバムだった。
海外アーティストなら、マンネリと言われても、あの路線で数年ごとにアルバムを出すんだろう。
安井が長生きしてコンセプト先行のアルバム制作を辞めれば、
加藤も落ち着いて活動できたと思う。
70年代の南佳孝のデビュー作の焼き直しみたいなコンセプトだったな。
スイングジャズをサンプリングで再現したのか売りだったが。
三部作はもちろん、ローランサンもシンプルで上質なアルバムだった。
海外アーティストなら、マンネリと言われても、あの路線で数年ごとにアルバムを出すんだろう。
安井が長生きしてコンセプト先行のアルバム制作を辞めれば、
加藤も落ち着いて活動できたと思う。
>>240
＞ならばなぜここにいて、レスするのか？
加藤和彦のつくった歌が好きだから。
そのメロディラインが好きだから。
彼の人生についてはよく知らないけど、その死によって、
戦後～の時代を駆け抜けていったアーティストの存在を再認識した。
（彼については自死するまで、ファンってほどじゃなく、
ヨーロッパ三部作の評価やライフスタイルを見聞きし、
三部作もいつか聴こうと楽しみにしてたら亡くなった…）
こういうパターンの加藤和彦へのアプローチって結構あるんでは無いかな？
連載は読んで無いんだけど、ネタとして恰好なのは分かるけど、
あなたがあそこの、どのレスを書いたひとなのかは知らないけど、
あんましあられのない、品の無い発言を、止めて欲しかっただけ。
226もそう思ったからあの発言をアップしたのでしょう、と思います。
安井さんも加藤さんも、双方居ないということが寂しい気がするわ。
＞ならばなぜここにいて、レスするのか？
加藤和彦のつくった歌が好きだから。
そのメロディラインが好きだから。
彼の人生についてはよく知らないけど、その死によって、
戦後～の時代を駆け抜けていったアーティストの存在を再認識した。
（彼については自死するまで、ファンってほどじゃなく、
ヨーロッパ三部作の評価やライフスタイルを見聞きし、
三部作もいつか聴こうと楽しみにしてたら亡くなった…）
こういうパターンの加藤和彦へのアプローチって結構あるんでは無いかな？
連載は読んで無いんだけど、ネタとして恰好なのは分かるけど、
あなたがあそこの、どのレスを書いたひとなのかは知らないけど、
あんましあられのない、品の無い発言を、止めて欲しかっただけ。
226もそう思ったからあの発言をアップしたのでしょう、と思います。
安井さんも加藤さんも、双方居ないということが寂しい気がするわ。
243 ：伝説の名無しさん：2012/07/28(土) 14:41:23.72
初めて書き込みします。
安井さんも加藤さんも結婚して、自分たちの世界に浸りきったあたりから
何かが錆び付いて行ったのではないかと想像しました。二人は別々にいた
方が良かったのではないか、と。私も加藤さんを好きだったし、敬愛して
ましたが、最後に自殺はないだろうと。
でも、あの二人がもういないのは寂しいですね。
安井さんも加藤さんも結婚して、自分たちの世界に浸りきったあたりから
何かが錆び付いて行ったのではないかと想像しました。二人は別々にいた
方が良かったのではないか、と。私も加藤さんを好きだったし、敬愛して
ましたが、最後に自殺はないだろうと。
でも、あの二人がもういないのは寂しいですね。
＞あんましあられのない、品の無い発言を、止めて欲しかっただけ。
婦人画報の取材に応じてた吉田拓郎や安井の実妹が
「あられのない品の無い話」を暴露してるんでね…
だから「抗議する対象が違うだろ、雑誌元や加藤夫妻をdisった有名人らに抗議しろ」と
>>229>>232>>233で言われたのでしょう、と思います。
自分はこのスレに婦人画報連載の内容を時々書いたけど
吉田拓郎や安井の女友達の回は酷くて、わざと酷い箇所に触れないで抜粋して書いてたんだよ。
アレを書いたら、このスレだって安井スレと同じか以上に沸騰してたと思う。
婦人画報を読んでもいない人が、気取って説教する資格は無いな。
婦人画報の取材に応じてた吉田拓郎や安井の実妹が
「あられのない品の無い話」を暴露してるんでね…
だから「抗議する対象が違うだろ、雑誌元や加藤夫妻をdisった有名人らに抗議しろ」と
>>229>>232>>233で言われたのでしょう、と思います。
自分はこのスレに婦人画報連載の内容を時々書いたけど
吉田拓郎や安井の女友達の回は酷くて、わざと酷い箇所に触れないで抜粋して書いてたんだよ。
アレを書いたら、このスレだって安井スレと同じか以上に沸騰してたと思う。
婦人画報を読んでもいない人が、気取って説教する資格は無いな。
吉田拓郎のインタ読んでしまうと
「トノバンに嫉妬してるぅ☆」なんて、恥ずかしくて言えないよね。
それでも盲目信者は
「拓郎は田舎者だから」とか論点をズラして拓郎叩きするんだろうけど。
「トノバンに嫉妬してるぅ☆」なんて、恥ずかしくて言えないよね。
それでも盲目信者は
「拓郎は田舎者だから」とか論点をズラして拓郎叩きするんだろうけど。
ロンドン五輪の開会式、観た人いる？
後半はブリティッシュロックショーで、トノバンが観たら喜びそうな内容だったよ。
後半はブリティッシュロックショーで、トノバンが観たら喜びそうな内容だったよ。
247 ：伝説の名無しさん：2012/07/28(土) 16:02:52.50
＞244
あんたもしつこいねw
だから、雑誌社に対して、なーんにも感じるところはないのよ。
加藤和彦ゴシップは売るために必要な素材と判断したんだろうからね。それが彼等の仕事だからね。
今、マスコミに橋下の過去の浮気ネタがどんなに美味しい食い付きネタかって、あなたにもわかるでしょ？
政治家だって、タレントだって、音楽家にだって、他人にばれたら、困ることは誰しもあるわけですよ。
マスメディアの尻馬に乗って、その下半身ネタに食い付くか否かってことでしょ。
いや、別に、面白おかしくその記事を読むのはいいよ。
SNSにしつこく書き連ねるその書き方に疑問を唱えたんだよ。
わざわざ、２chに転記する動機は何なの？
あなたは、何故、ここにいるの？
あんたもしつこいねw
だから、雑誌社に対して、なーんにも感じるところはないのよ。
加藤和彦ゴシップは売るために必要な素材と判断したんだろうからね。それが彼等の仕事だからね。
今、マスコミに橋下の過去の浮気ネタがどんなに美味しい食い付きネタかって、あなたにもわかるでしょ？
政治家だって、タレントだって、音楽家にだって、他人にばれたら、困ることは誰しもあるわけですよ。
マスメディアの尻馬に乗って、その下半身ネタに食い付くか否かってことでしょ。
いや、別に、面白おかしくその記事を読むのはいいよ。
SNSにしつこく書き連ねるその書き方に疑問を唱えたんだよ。
わざわざ、２chに転記する動機は何なの？
あなたは、何故、ここにいるの？
＞だから、雑誌社に対して、なーんにも感じるところはないのよ。
安井スレで「婦人画報最低！三流雑誌！」とビービー泣き喚いてたくせに。
吉田拓郎とかを持ち出されるとビビっちゃうんだろ。
安井スレで「婦人画報最低！三流雑誌！」とビービー泣き喚いてたくせに。
吉田拓郎とかを持ち出されるとビビっちゃうんだろ。
>>245
拓郎から「職業差別が酷い」みたいなこと言われてたね。
「自分より立場が強い者には媚びるけど、弱者だと態度を豹変させて馬鹿にして攻撃してくる」って。
「ズズよりも加藤が顕著だった」と。
「ズズの威を借りて威張ってくる」みたいな話、ズズの女友達からも言われてたし
嫉妬云々じゃなくて、単に人望が無かったんだろうな。
京都人らしいと言えばらしいけど。
拓郎から「職業差別が酷い」みたいなこと言われてたね。
「自分より立場が強い者には媚びるけど、弱者だと態度を豹変させて馬鹿にして攻撃してくる」って。
「ズズよりも加藤が顕著だった」と。
「ズズの威を借りて威張ってくる」みたいな話、ズズの女友達からも言われてたし
嫉妬云々じゃなくて、単に人望が無かったんだろうな。
京都人らしいと言えばらしいけど。
>ビービー泣き喚いてたくせに。
訳わからんどっちがwww
吉田拓郎？意味不明
相手にしたのが間違いだったわ
訳わからんどっちがwww
吉田拓郎？意味不明
相手にしたのが間違いだったわ
251 ：伝説の名無しさん：2012/07/28(土) 17:29:21.25
ここに巣くう阿呆一匹は評伝というものを知らないらしい。
フランスでは詩、小説、評論と並び、
ポルトレが文学として評価されていりことなど知るよしもないか。
フランスでは詩、小説、評論と並び、
ポルトレが文学として評価されていりことなど知るよしもないか。
安井スレでは
婦人画報を読んでもいないのに、実妹を「姉に嫉妬してる」とdisってて笑った。
美人で子供も産めた妹に、イイ歳して醜い嫉妬心を剥き出しにしてたのはズズなのに。
婦人画報を読んでもいないのに、実妹を「姉に嫉妬してる」とdisってて笑った。
美人で子供も産めた妹に、イイ歳して醜い嫉妬心を剥き出しにしてたのはズズなのに。
自分が直接知り合いで何かあった訳でもないのに伝聞だけで二人を
叩いてるのって大津のイジメでネットの情報だけで無関係な人を曝したり
関係の無いところに抗議してるのと大して変らんよ。
叩いてるのって大津のイジメでネットの情報だけで無関係な人を曝したり
関係の無いところに抗議してるのと大して変らんよ。
安井スレで口汚く安井（＋加藤）を罵っているのって
安井スレでも指摘されてたけど、沢田研二のファンだと思う。
婦人画報の記事が話題になる前は、沢田の話で延々と醜く罵り合ってた時があるし
悪いけど、そこまで上品なスレじゃなかったｗ
沢田と仲良しだった安井を僻む沢田婆が存在するんだよね。
沢田スレで田中裕子を粘着叩きしてるような輩。
安井スレでも指摘されてたけど、沢田研二のファンだと思う。
婦人画報の記事が話題になる前は、沢田の話で延々と醜く罵り合ってた時があるし
悪いけど、そこまで上品なスレじゃなかったｗ
沢田と仲良しだった安井を僻む沢田婆が存在するんだよね。
沢田スレで田中裕子を粘着叩きしてるような輩。
いつぞや 日本を救えかなんかのチャリティーコンサートで
千春といっしょになった加藤は千春に呼び捨てにされて怒って帰ってしまった。
「拓郎なら良いけどあいつに呼び捨てにされるのは許せない」と
千春はひとつのレベルメーター 先輩をわざと呼び捨てにする癖がある
千春といっしょになった加藤は千春に呼び捨てにされて怒って帰ってしまった。
「拓郎なら良いけどあいつに呼び捨てにされるのは許せない」と
千春はひとつのレベルメーター 先輩をわざと呼び捨てにする癖がある
256 ： ：2012/07/28(土) 23:39:02.99
こうせつを嫌っていたんだから千春なんて元々大嫌いだったろうな。
でも亡くなる直前のつま恋で
あの素晴らしい～を歌う前に
「千春さーん、この曲知ってます？」と笑顔で話し掛けてたね。
死を覚悟して皆に優しくしてたのかな。
あの素晴らしい～を歌う前に
「千春さーん、この曲知ってます？」と笑顔で話し掛けてたね。
死を覚悟して皆に優しくしてたのかな。
こうせつのつま恋 加藤さんの出演シーンはＢＳではカットという条件らしかったけど
上新電機で生でみたよ。あれはなんだったんだ。
上新電機で生でみたよ。あれはなんだったんだ。
259 ：伝説の名無しさん：2012/07/29(日) 02:28:07.36
>死を覚悟して皆に優しくしてたのかな。
そうだったんだろうね。
こうせつが拓郎に「トノバンが出演応じてくれたんだよ～」
と嬉しそうに言ったので
「おい そりゃ只事じゃ無いだろう！何かまずいぞ！」と拓郎は思ったらしい。
大体「千春さーん、この曲知ってます？」ってのがさ。
「あの素晴」 を日本人が知らない訳無いだろうが。
そうだったんだろうね。
こうせつが拓郎に「トノバンが出演応じてくれたんだよ～」
と嬉しそうに言ったので
「おい そりゃ只事じゃ無いだろう！何かまずいぞ！」と拓郎は思ったらしい。
大体「千春さーん、この曲知ってます？」ってのがさ。
「あの素晴」 を日本人が知らない訳無いだろうが。
260 ：伝説の名無しさん：2012/07/29(日) 02:30:48.40
つま恋（2009年9月20日）
http://www.youtube.com/watch?v=KZfGU1G-fBk
歌の前のトーク付きの動画があったんだけど、今は無いみたい。
「千春さーん、この曲知ってます？」と唐突に振られた松山が
「し、し、し、知ってますよ･･･知らない訳ないでしょ」と慌ててた。
あの松山がちょっとビビッてた。
亡くなる前、ちゃんと京都に里帰りしてフォークルのメンバーと会って
その１週間後くらいに軽井沢へ行ったんだっけ。
かなり緻密に計画立てて自殺を決行してて、感心してしまうくらい。
衝動的に自殺する人もいるけど、加藤の場合は自殺に至るまでの過程すら
綿密な計画に彩られてて装飾的である。
三島由紀夫っぽいかなと少し思った。
http://www.youtube.com/watch?v=KZfGU1G-fBk
歌の前のトーク付きの動画があったんだけど、今は無いみたい。
「千春さーん、この曲知ってます？」と唐突に振られた松山が
「し、し、し、知ってますよ･･･知らない訳ないでしょ」と慌ててた。
あの松山がちょっとビビッてた。
亡くなる前、ちゃんと京都に里帰りしてフォークルのメンバーと会って
その１週間後くらいに軽井沢へ行ったんだっけ。
かなり緻密に計画立てて自殺を決行してて、感心してしまうくらい。
衝動的に自殺する人もいるけど、加藤の場合は自殺に至るまでの過程すら
綿密な計画に彩られてて装飾的である。
三島由紀夫っぽいかなと少し思った。
262 ：伝説の名無しさん：2012/07/29(日) 11:01:59.59
死ぬ気満々でコレ歌ってた訳だな。
むしろこの会場の一体感・高揚感で「はっきり決意」したのかもしれん。
むしろこの会場の一体感・高揚感で「はっきり決意」したのかもしれん。
負け犬の遠吠えだなw
＞252
質問に答えてみなよ
あなたは、何故、ここにいて書き込むのさ？？
＞252
質問に答えてみなよ
あなたは、何故、ここにいて書き込むのさ？？
>>安井スレでも指摘されてたけど、沢田研二のファンだと思う。
何言ってるの？沢田研二のファンｊたないしw
しばらく２ｃｈから遠ざかって
アタマ冷やしてくることを心からお勧めする。
何言ってるの？沢田研二のファンｊたないしw
しばらく２ｃｈから遠ざかって
アタマ冷やしてくることを心からお勧めする。
>>263-264
沢田ババア乙
沢田ババア乙
興奮して手元が震えてタイプミスをやらかす沢田婆。
安井スレでフルボッコにされたので、こちらに出張って見苦しく「負け犬の遠吠え」
安井スレでも加藤スレでも、貧乏臭い僻みレスを連発。
安井スレでフルボッコにされたので、こちらに出張って見苦しく「負け犬の遠吠え」
安井スレでも加藤スレでも、貧乏臭い僻みレスを連発。
みんないい歳なのにこわいなあ
頭オカシイのが湧いてるな
269 ：伝説の名無しさん：2012/07/30(月) 20:34:11.91
加藤和彦がどんなに女好きだったかなんて、どうでもいいこと。
ゴシップ好きの誰かさんのエサなんて、いくらでもあるだろうさ。
ポピュラー音楽で生きて行く為に、退屈な結婚生活に安住する筈無いもの。
年上の女好きのマザコンだったかもしれないね、そんなこともどうでもいい。
（男にとって究極の理想の相手は、母親に似た女だっていうから）
たぶん安井かずみさんは、理想の相手だったんだろうと思うよ。
ゴシップ好きの誰かさんのエサなんて、いくらでもあるだろうさ。
ポピュラー音楽で生きて行く為に、退屈な結婚生活に安住する筈無いもの。
年上の女好きのマザコンだったかもしれないね、そんなこともどうでもいい。
（男にとって究極の理想の相手は、母親に似た女だっていうから）
たぶん安井かずみさんは、理想の相手だったんだろうと思うよ。
＞年上の女好きのマザコンだったかもしれないね
マザコンだとは思うけど
安井以外の２人の妻は年下だし（そのうち中丸三千繪は16歳下）
晩年に同棲してた女性は28歳も年下だったし
普通に若い女が好きでもあったと思うよ。
マザコンだとは思うけど
安井以外の２人の妻は年下だし（そのうち中丸三千繪は16歳下）
晩年に同棲してた女性は28歳も年下だったし
普通に若い女が好きでもあったと思うよ。
271 ：伝説の名無しさん：2012/07/31(火) 01:21:13.85
しかし、どうして中丸氏とすぐに結婚されたか分からない。関係を持つだけ
ではダメだったのか。しかも向こうの籍に入るとか。その時点では経済的に
困窮してなかった筈だし。
再婚前に安井一家を遠ざけるようになったのも不思議。安井かずみと居て
最高のカップルを演じ続けるのはさぞ大変だっただろうけど、彼女の死後も
演じ続けてこそ。
そんな気概があれば、他の女と一緒になっても身を持ち崩さなかったと思う。
今更何を言っても仕方ないが、加藤さんの磊落と終焉が残念です。
ではダメだったのか。しかも向こうの籍に入るとか。その時点では経済的に
困窮してなかった筈だし。
再婚前に安井一家を遠ざけるようになったのも不思議。安井かずみと居て
最高のカップルを演じ続けるのはさぞ大変だっただろうけど、彼女の死後も
演じ続けてこそ。
そんな気概があれば、他の女と一緒になっても身を持ち崩さなかったと思う。
今更何を言っても仕方ないが、加藤さんの磊落と終焉が残念です。
273 ：伝説の名無しさん：2012/07/31(火) 12:51:37.27
加藤はイレ込みが激しい分、切り替えやも極端に早いし割り切りも極端
ラストメッセージを読んだ感想
フォークル→ミカバンド→ソロでの新しい音楽やファッションの急速な取り入れと、変わり様の極端さ
ミカと別れて大好きなロンドン通いも辞め、グラムロックのファッションも全部捨て、家具も一新
スタイルを自分のものにするための集中力や自己劇化が激しい分、
止めかたや切り替えが冷酷なくらい鮮やか
嫁は家具や服と同じか？と突っ込みが入りそうだが
ラストメッセージを読んだ感想
フォークル→ミカバンド→ソロでの新しい音楽やファッションの急速な取り入れと、変わり様の極端さ
ミカと別れて大好きなロンドン通いも辞め、グラムロックのファッションも全部捨て、家具も一新
スタイルを自分のものにするための集中力や自己劇化が激しい分、
止めかたや切り替えが冷酷なくらい鮮やか
嫁は家具や服と同じか？と突っ込みが入りそうだが
274 ：伝説の名無しさん：2012/07/31(火) 12:59:59.18
ジョーディマディオはモンローと離婚したが、
モンローが再婚後に謎の孤独死をして、
孤児で身寄りのないモンローの葬式を出してやり、
喪主（？）として弔問客にも丁寧に挨拶した。
死後もモンローの墓にバラを供え続け、全米が泣いた。
加藤も安井死去の会見を見た時点では、
ディマディオみたいになるかと思ったが。
加藤を非難するつもりはないが、世の中わからんですね。
モンローが再婚後に謎の孤独死をして、
孤児で身寄りのないモンローの葬式を出してやり、
喪主（？）として弔問客にも丁寧に挨拶した。
死後もモンローの墓にバラを供え続け、全米が泣いた。
加藤も安井死去の会見を見た時点では、
ディマディオみたいになるかと思ったが。
加藤を非難するつもりはないが、世の中わからんですね。
フォークルの再結成もどうかと思った。本来、再結成なんてダサイ事の筈
だけど、あの時すでに経済的に追いつめられていたのか？
北山とか坂崎とかカッコ悪いぞ。
ヴィタミンQの頃には、加藤さんは自分がストーンズ・ファンという態度を
あらわにしてたけど、正直言って加藤さんがストーンズ？ って思った。
ストーンズってある程度、ブルースに入り込んでないと神髄が分からない
気がするけど、加藤さんがどの程度ブルースを聞いていたかと、どうしても
勘ぐってしまって。
自殺するより他に道はあっただろう。まして病気の母親を置いて。
だけど、あの時すでに経済的に追いつめられていたのか？
北山とか坂崎とかカッコ悪いぞ。
ヴィタミンQの頃には、加藤さんは自分がストーンズ・ファンという態度を
あらわにしてたけど、正直言って加藤さんがストーンズ？ って思った。
ストーンズってある程度、ブルースに入り込んでないと神髄が分からない
気がするけど、加藤さんがどの程度ブルースを聞いていたかと、どうしても
勘ぐってしまって。
自殺するより他に道はあっただろう。まして病気の母親を置いて。
276 ：伝説の名無しさん：2012/07/31(火) 14:22:57.75
フォークルやミカバンドの再結成、こうせつのフォークイベントの参加は、この世で関わった人たちへの最後の挨拶回りだろ。
ビジネスなら和幸かな？
80年代ならアルフィーなんて失笑もので相手にしないかもな。
でもウツや自殺願望から急に人恋しくなって後輩の好意に素直になったか。
ビジネスなら和幸かな？
80年代ならアルフィーなんて失笑もので相手にしないかもな。
でもウツや自殺願望から急に人恋しくなって後輩の好意に素直になったか。
277 ：伝説の名無しさん：2012/07/31(火) 14:31:47.88
加藤は60～70年代のルースなブリティッシュロックが大好きなんだよ。
ラジオでもよくフェセズをかけていたし、インタビューでもフェセズによく言及していた。
ストーンズもそのノリで好きなんだろう。
ブリティッシュロックでも、ブルースをゴリゴリに追求するクラプトンやハードロックはあまり興味がないらしいが。
加藤はラジオで来日特集としてクラプトンを流したが、選曲もコメントも通り一遍だったな。
ラジオでもよくフェセズをかけていたし、インタビューでもフェセズによく言及していた。
ストーンズもそのノリで好きなんだろう。
ブリティッシュロックでも、ブルースをゴリゴリに追求するクラプトンやハードロックはあまり興味がないらしいが。
加藤はラジオで来日特集としてクラプトンを流したが、選曲もコメントも通り一遍だったな。
278 ：伝説の名無しさん：2012/07/31(火) 14:35:54.17
あとストーンズは元々好きだろうが、来日公演を見てなぜかキースが気になったみたいな。
キースと同じギターとアンプ（年代や改造も同じ）を買い揃えて、
ミカバンドやユーミンのライブでも使っていたな。
キースと同じギターとアンプ（年代や改造も同じ）を買い揃えて、
ミカバンドやユーミンのライブでも使っていたな。
↑↑ストーンズやキースが好きってのは分かるんだが、私が感じた違和感
は６０を過ぎてもまだ「お手本」とするミュージシャンと同じ楽器で
統一したりするあたり。ずっと演奏していれば、自分なりのギター観は
当然出来る筈だし、青年ならともかく、いい歳をして、、、という感を
どうしても抱いてしまった。
は６０を過ぎてもまだ「お手本」とするミュージシャンと同じ楽器で
統一したりするあたり。ずっと演奏していれば、自分なりのギター観は
当然出来る筈だし、青年ならともかく、いい歳をして、、、という感を
どうしても抱いてしまった。
280 ：伝説の名無しさん：2012/07/31(火) 17:38:30.09
そこは同感。
なんか明治のハイカラ紳士や洋行帰り文化人をいつまでやってんだろう？な気はする。
昔の盟友の成毛もずっと輸入業者（by吉本隆明）で、
最後は自分より若い世代のヘビメタの技術解析にやっきだったね。
なんか明治のハイカラ紳士や洋行帰り文化人をいつまでやってんだろう？な気はする。
昔の盟友の成毛もずっと輸入業者（by吉本隆明）で、
最後は自分より若い世代のヘビメタの技術解析にやっきだったね。
>>254
せっかく安井スレで自分のブログを貼って宣伝したのに
誰もコメントしてくれないから、ヤケクソになってるみたいｗ
310：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 21:49:27.99 ID:???
今、ズズを貶してる奴って
このブログ↓の管理人だよねｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/dariya_i_nor
こんな歌詞よりは、さすがにズズの方が良いと思うｗ
せっかく安井スレで自分のブログを貼って宣伝したのに
誰もコメントしてくれないから、ヤケクソになってるみたいｗ
310：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 21:49:27.99 ID:???
今、ズズを貶してる奴って
このブログ↓の管理人だよねｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/dariya_i_nor
こんな歌詞よりは、さすがにズズの方が良いと思うｗ
＞フォークルの再結成もどうかと思った。本来、再結成なんてダサイ事の筈
＞だけど、あの時すでに経済的に追いつめられていたのか？
＞北山とか坂崎とかカッコ悪いぞ。
はしだのりひこスレで、散々非難されてたわ。
加藤がはしだ１人をハブいて･･･と思われても仕方ない経緯だったし。
個人的に、ミカバンドの再結成はOKなんだけど
フォークルの再結成は何かダサく感じた。
＞だけど、あの時すでに経済的に追いつめられていたのか？
＞北山とか坂崎とかカッコ悪いぞ。
はしだのりひこスレで、散々非難されてたわ。
加藤がはしだ１人をハブいて･･･と思われても仕方ない経緯だったし。
個人的に、ミカバンドの再結成はOKなんだけど
フォークルの再結成は何かダサく感じた。
283 ：伝説の名無しさん：2012/07/31(火) 19:47:27.43
「精神科医で英国留学した北山は俺に釣り合うが、ハシダ？あいつはねぇ…ｗｗｗ」
という印象をフォークル再結成では受けた。
ハシダも病気や、メジャーデビュー用のトラだったからとか、他にも理由はあろうが。
という印象をフォークル再結成では受けた。
ハシダも病気や、メジャーデビュー用のトラだったからとか、他にも理由はあろうが。
でもね、はしだが加藤の葬式に出なかったら
「なぁんで加藤の葬式に行かないんだよゴルァ！」と加藤ヲタが恫喝しに来たんだよｗ
はしだは病身だってのに…
嫁にも先立たれて（恐らく）一人暮らしだし。
加藤は、吉田拓郎から
「職業差別をする」「立場が強い者と弱い者とで態度を豹変させる」と言われるくらいの人だから
はしだが健康体だったとしても、ハブっただろうな。
「なぁんで加藤の葬式に行かないんだよゴルァ！」と加藤ヲタが恫喝しに来たんだよｗ
はしだは病身だってのに…
嫁にも先立たれて（恐らく）一人暮らしだし。
加藤は、吉田拓郎から
「職業差別をする」「立場が強い者と弱い者とで態度を豹変させる」と言われるくらいの人だから
はしだが健康体だったとしても、ハブっただろうな。
そういうのは
「はしだってひどいなー！叩いてやれ叩いてやれ で、誰？」
みたいな奴ばっかりだよ。
「はしだってひどいなー！叩いてやれ叩いてやれ で、誰？」
みたいな奴ばっかりだよ。
はしださんはへんこやから自分から拒否してるのちがうの？
共産趣味者だし 加藤も北チョン支持の極左ブルジョアといえばそうだけど
共産趣味者だし 加藤も北チョン支持の極左ブルジョアといえばそうだけど
287 ：伝説の名無しさん：2012/07/31(火) 23:10:26.28
安井スレで安井を執拗に貶すの、いい加減にやめて欲しいんだけど。
ここの人でしょ？
文体で分かるんだよね、このスレで長文連投してるあの人だと。
ここの人でしょ？
文体で分かるんだよね、このスレで長文連投してるあの人だと。
加藤安井が六本木でお洒落リッチライフしていた80年代に、
はしださんが週刊誌に載っていた。
六畳くらいの庶民的な台所のお膳に、
子沢山の家族勢揃いに正座でごはん食べていた。
ずいぶん加藤とは対極的だなと思った。
「加藤みたいのは嘘もんや。これがまっとうな生活や」みたいな、
対抗心や反発心もあったのかね？
はしださんが週刊誌に載っていた。
六畳くらいの庶民的な台所のお膳に、
子沢山の家族勢揃いに正座でごはん食べていた。
ずいぶん加藤とは対極的だなと思った。
「加藤みたいのは嘘もんや。これがまっとうな生活や」みたいな、
対抗心や反発心もあったのかね？
加藤ヲタも加藤本人に気質が似てて、逆上しやすいからね。
婦人画報での安井age加藤sageに怒ってる奴が複数いたから、その復讐じゃね？
はしだのりひこスレがあった頃は、ドヤ顔で乗り込んできて
はしだsageに必死だった。
婦人画報での安井age加藤sageに怒ってる奴が複数いたから、その復讐じゃね？
はしだのりひこスレがあった頃は、ドヤ顔で乗り込んできて
はしだsageに必死だった。
>>288
まぁ子沢山なら、どうしても慎ましい生活になるでしょ。お子さん3人いるよね。
子供のいない加藤夫妻とは違う。
はしだ夫人は難病に苦しんでいて、仕事が出来ないばかりか医療費もかさんだだろうし。
加藤安井より売れていなかった事に加えて、いろいろ苦労が多かったんだよ。
でも、はしだ家の方が健全な印象を受けるけどね。
どんなに贅沢してても、最期に金欠になって自殺しちゃうんじゃダメでしょ。
まぁ子沢山なら、どうしても慎ましい生活になるでしょ。お子さん3人いるよね。
子供のいない加藤夫妻とは違う。
はしだ夫人は難病に苦しんでいて、仕事が出来ないばかりか医療費もかさんだだろうし。
加藤安井より売れていなかった事に加えて、いろいろ苦労が多かったんだよ。
でも、はしだ家の方が健全な印象を受けるけどね。
どんなに贅沢してても、最期に金欠になって自殺しちゃうんじゃダメでしょ。
加藤安井の後を継ぐのは、高橋幸宏だろうな。
6月にイギリスから帰国する際、飛行機の良い席が取れなかったとかでネチネチ愚痴ってて
その前は「○○ホテルのスイートに泊まりました」とわざわざツイートしてて
一般人主婦から「何か、ちっちゃいですねｗ」とツイートされて
それにリツイートして逆上してたし。
それで一般人主婦以外の人からも嘲笑されちゃって。
加藤より常識的な所もあるけど
基本的に加藤の性格に似てるよ。
ウマが合っただろうね。
6月にイギリスから帰国する際、飛行機の良い席が取れなかったとかでネチネチ愚痴ってて
その前は「○○ホテルのスイートに泊まりました」とわざわざツイートしてて
一般人主婦から「何か、ちっちゃいですねｗ」とツイートされて
それにリツイートして逆上してたし。
それで一般人主婦以外の人からも嘲笑されちゃって。
加藤より常識的な所もあるけど
基本的に加藤の性格に似てるよ。
ウマが合っただろうね。
確かに人生の最後で金欠って嫌ですね。安井さんが生きてたらそれは
回避できただろうけど、それを言っても仕方ないしね。婦人画報の連載
は、暴露趣味的ではあるけど、おしゃれな夫婦に見えた人々の問題点が
浮き彫りになって、むしろ安心できた感じ。気取って生活する必要も
ないと思えて。
高橋さんも鬱で加藤さんと鬱のクスリの情報を交換してたらしいですね
最近、聞いてびっくりしたのはミカさんが若年性アルツハイマーの
傾向があるらしいと。彼女と昔からコネのある京都の筋から
聞いたので、まったくのガセではないと思います。加藤さんの死も
かなりショックで病状に悪影響があったとか。
回避できただろうけど、それを言っても仕方ないしね。婦人画報の連載
は、暴露趣味的ではあるけど、おしゃれな夫婦に見えた人々の問題点が
浮き彫りになって、むしろ安心できた感じ。気取って生活する必要も
ないと思えて。
高橋さんも鬱で加藤さんと鬱のクスリの情報を交換してたらしいですね
最近、聞いてびっくりしたのはミカさんが若年性アルツハイマーの
傾向があるらしいと。彼女と昔からコネのある京都の筋から
聞いたので、まったくのガセではないと思います。加藤さんの死も
かなりショックで病状に悪影響があったとか。
>>292
あら、ミカさんがねぇ…
でもミカさん、加藤さんから逃げて別の男性に走ったんでしょ。
中丸三千繪はどうなんだろうね。
一応「ショックを受けてる」って報道は出てたけど。
最後に同棲してた女性は大丈夫かな。
まだ30代だよね。
加藤さんの実母の世話まで（遺書で）頼まれてたみたいで、何かちょっと…と思ったけど
そのぶん遺産も手に入ったし、ちゃんと面倒見てるのかな。
ああ、また井戸端会議っぽい内容になってしまった、すいません。
あら、ミカさんがねぇ…
でもミカさん、加藤さんから逃げて別の男性に走ったんでしょ。
中丸三千繪はどうなんだろうね。
一応「ショックを受けてる」って報道は出てたけど。
最後に同棲してた女性は大丈夫かな。
まだ30代だよね。
加藤さんの実母の世話まで（遺書で）頼まれてたみたいで、何かちょっと…と思ったけど
そのぶん遺産も手に入ったし、ちゃんと面倒見てるのかな。
ああ、また井戸端会議っぽい内容になってしまった、すいません。
加藤氏のお墓は京都にあるし
加藤氏の母親も京都在住（老人ホーム）なので
都内在住の女性が面倒を見るのは大変だろうな、とは思ってた。
こういう時、一人っ子だと大変だね。
他に兄弟がいないから。
加藤氏の母親も京都在住（老人ホーム）なので
都内在住の女性が面倒を見るのは大変だろうな、とは思ってた。
こういう時、一人っ子だと大変だね。
他に兄弟がいないから。
遺産も手に入った、、とありますが、最後は困窮してたのじゃなかった？
296 ：伝説の名無しさん：2012/08/01(水) 00:38:35.46
安井さんの妹さんが、加藤さんに複雑な感情を抱いている背景に、遺産の問題もあるんだろうな。
姉が努力して築き上げた財産をそっくり相続して
それを別の女にバンバン使っちゃうってのは…
自分が安井家の親族だったら、やっぱり嫌な感情を抱くと思う。
姉が努力して築き上げた財産をそっくり相続して
それを別の女にバンバン使っちゃうってのは…
自分が安井家の親族だったら、やっぱり嫌な感情を抱くと思う。
安井さん生きてても８０年代は加藤氏の歌詞しか書いてないから
それ以前書いたもの印税は遺産として入ってきてるから生きてても
資産はかわらないだろう？
安井さんの時代だと印税じゃなくて
渡辺出版の買い取りになってたのかもしれないネ そうするとさほど高収入も
なかったのではないかな 著作権協会から渡辺出版へ入ってからいくらか抜かれて
安井に渡っていたなら加藤氏が借金を申し込みに行った理由が説明できる。
それ以前書いたもの印税は遺産として入ってきてるから生きてても
資産はかわらないだろう？
安井さんの時代だと印税じゃなくて
渡辺出版の買い取りになってたのかもしれないネ そうするとさほど高収入も
なかったのではないかな 著作権協会から渡辺出版へ入ってからいくらか抜かれて
安井に渡っていたなら加藤氏が借金を申し込みに行った理由が説明できる。
自分には音楽、作詞はもとより多にも傑出した才能は何もない
↓
なので経済的に凄く潤うこともない
↓
夫婦の死後色々マイナス情報がでてくる
↓
それみろ、やっぱりな
↓
これで明日からも何とか生きていけるワ
↓
なので経済的に凄く潤うこともない
↓
夫婦の死後色々マイナス情報がでてくる
↓
それみろ、やっぱりな
↓
これで明日からも何とか生きていけるワ
300 ：伝説の名無しさん：2012/08/01(水) 13:49:46.30
>>289
作家が出版社に原稿料や印税の前借りするようなものか。
それならばよくある話。
谷崎は中公の嶋中さんから借りまくったらしいね。
谷崎も女中を何人も置いて美食しまくりの浪費家で、病気で倒れても口述筆記で死ぬまで仕事をした。
最後は「台所太平記」なんて駄作を書いていた。
クリエーターの執念もあるが、浪費で最後まで隠居できなかったらしい。
作家が出版社に原稿料や印税の前借りするようなものか。
それならばよくある話。
谷崎は中公の嶋中さんから借りまくったらしいね。
谷崎も女中を何人も置いて美食しまくりの浪費家で、病気で倒れても口述筆記で死ぬまで仕事をした。
最後は「台所太平記」なんて駄作を書いていた。
クリエーターの執念もあるが、浪費で最後まで隠居できなかったらしい。
301 ：伝説の名無しさん：2012/08/01(水) 13:53:32.59
>>298
安井は80年代も歌謡曲やアイドルに書いていたよ。
作曲は加藤だけだから、必然的に数は減っただろうが。
それとヒットはほとんどなかったな。
飯島真理が最後か？
阿久やなかにし、阿木も80年代はヒットが減ったし、仕方ないことだが。
安井は80年代も歌謡曲やアイドルに書いていたよ。
作曲は加藤だけだから、必然的に数は減っただろうが。
それとヒットはほとんどなかったな。
飯島真理が最後か？
阿久やなかにし、阿木も80年代はヒットが減ったし、仕方ないことだが。
事件直後になかにし礼がTVで故人を批判した時、総スカンだった気が
するけど、私はまったく同感でしたね。たしかにあのタイミングで
言うか、ってのはある。でも、自殺そのものがはるかに悪いわけで、
あんな風に発言するのは自然だと思いました。
するけど、私はまったく同感でしたね。たしかにあのタイミングで
言うか、ってのはある。でも、自殺そのものがはるかに悪いわけで、
あんな風に発言するのは自然だと思いました。
303 ：伝説の名無しさん：2012/08/01(水) 16:35:54.78
武がロスで「ブラザー」撮った時 現地オーディションしたら飯島真理が紛れていたらしい。
「覚えていますか」と逝ったかは知らん。
「覚えていますか」と逝ったかは知らん。
拓郎は自前の事務所、ユイ音楽工房、出版から印税をもらってたから
ほとんどピンハネはされてない。渡辺音楽出版からもらうとすれば
かなりはねられてたと思うんだ。
ほとんどピンハネはされてない。渡辺音楽出版からもらうとすれば
かなりはねられてたと思うんだ。
不思議なピーチパイしか売れてないのでは？
306 ：伝説の名無しさん：2012/08/01(水) 19:41:50.34
岩崎良美の「ドキドキ旅行」は80年代加藤安井夫妻の黒歴史。
えらいやっつけ仕事だった。
えらいやっつけ仕事だった。
307 ：伝説の名無しさん：2012/08/02(木) 00:20:47.15
308 ：伝説の名無しさん：2012/08/02(木) 01:17:41.75
309 ：伝説の名無しさん：2012/08/02(木) 01:20:41.96
三浦 徳子 売野雅雄などが台頭してきた８０年代
このひとたちは１９５０年生まれだいたい
ズズは３８年か 一回り違うと世界観もちがうんだろうね
このひとたちは１９５０年生まれだいたい
ズズは３８年か 一回り違うと世界観もちがうんだろうね
311 ：伝説の名無しさん：2012/08/02(木) 10:03:45.43
戦前 戦後 生まれの差だな
312 ：伝説の名無しさん：2012/08/02(木) 10:23:24.50
森下恵理の方が糞
安井スレ、本物の統合失調症患者に乗っ取られてしまったな…
ここの人達が調子に乗って、婦人画報の話をダラダラ書くからだよ。
恨みます。
ここの人達が調子に乗って、婦人画報の話をダラダラ書くからだよ。
恨みます。
井戸端会議だけど、加藤さんがいつの時点で金欠状態に陥り、鬱にもなった
のか知りたい気がする。やっぱり中丸さんと離婚してコケたあたりから？
人生って分からないですね。
出世作「ヨッパライ」の最初のフレーズが「オラは死んじまっただぁ～」って
それはないよね。人生が歌に復讐されたみたいで。
自殺をするってことは、やはりこちらが思ってた人とは違ったわけ
でしょうか。それでも冥福をお祈りします。
のか知りたい気がする。やっぱり中丸さんと離婚してコケたあたりから？
人生って分からないですね。
出世作「ヨッパライ」の最初のフレーズが「オラは死んじまっただぁ～」って
それはないよね。人生が歌に復讐されたみたいで。
自殺をするってことは、やはりこちらが思ってた人とは違ったわけ
でしょうか。それでも冥福をお祈りします。
316 ：伝説の名無しさん：2012/08/03(金) 00:45:19.24
今の加藤スレと安井スレのガンは314だろ
安井スレを荒らしてる婆（沢田研二のヲタ婆）って
最初は安井に非常に憧れているようなレスを書いてたんだよね。
途中から急にスイッチが入って、発狂し始めた。
自分が妄想してた安井のイメージと、婦人画報に書かれた現実の安井とのギャップが大き過ぎて
受け入れられずに発狂したようだけど、勝手だよな。
203：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 06:58:05.42 ID:???
いいなあ。婦人画報の連載には最初の旦那のインタビューも出ていたんだね。
そういえばZUZUのエッセイに「大恋愛」というのがあったんだけど、
帯にユーミン（当時絶頂期）が言葉を添えていた。「大恋愛ってタイトルがいかにもZUZUらしい」（うろ覚え）とかユーミン書いていたよ。
加藤和彦訃報の際にはラジオで「（首を吊った）画（え）がリアルに浮かんできて吐きそうになっちゃった」と言っていたよ。
ユーミンのコンサートで「黄色いロールスロイス（加藤プロデュース）」って曲で
共演したのが大きなステージでの最後だったそう。本当の最後はつま恋（坂崎との共演）だったけど中継がなかったし。
そういえばユーミン荒井由実時代にカレー・パーティーにお呼ばれして、
くだんの川口アパートに行って、ZUZU&トノバン夫婦がスパイスなんかを調合するのとかを見ていたと話していた。
とにかくZUZUは作詞家としても素晴らしいが、私をインスパイアさせる憧れの女性だった。
クレオパトラみたいなボブカットをやめたのはどうしてなんだろうね。
最後に気が引けるけどブログの宣伝させてね。「llll_l0のLyricsな日々」ヤフーブログで歌詞みたいなものを書いているよ。
暇な時に読んでみてね80年代の「いいとも」で「どなたでも作詞家になれるわ」とZUZUが言っておられたのが印象的だった。
最初は安井に非常に憧れているようなレスを書いてたんだよね。
途中から急にスイッチが入って、発狂し始めた。
自分が妄想してた安井のイメージと、婦人画報に書かれた現実の安井とのギャップが大き過ぎて
受け入れられずに発狂したようだけど、勝手だよな。
203：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 06:58:05.42 ID:???
いいなあ。婦人画報の連載には最初の旦那のインタビューも出ていたんだね。
そういえばZUZUのエッセイに「大恋愛」というのがあったんだけど、
帯にユーミン（当時絶頂期）が言葉を添えていた。「大恋愛ってタイトルがいかにもZUZUらしい」（うろ覚え）とかユーミン書いていたよ。
加藤和彦訃報の際にはラジオで「（首を吊った）画（え）がリアルに浮かんできて吐きそうになっちゃった」と言っていたよ。
ユーミンのコンサートで「黄色いロールスロイス（加藤プロデュース）」って曲で
共演したのが大きなステージでの最後だったそう。本当の最後はつま恋（坂崎との共演）だったけど中継がなかったし。
そういえばユーミン荒井由実時代にカレー・パーティーにお呼ばれして、
くだんの川口アパートに行って、ZUZU&トノバン夫婦がスパイスなんかを調合するのとかを見ていたと話していた。
とにかくZUZUは作詞家としても素晴らしいが、私をインスパイアさせる憧れの女性だった。
クレオパトラみたいなボブカットをやめたのはどうしてなんだろうね。
最後に気が引けるけどブログの宣伝させてね。「llll_l0のLyricsな日々」ヤフーブログで歌詞みたいなものを書いているよ。
暇な時に読んでみてね80年代の「いいとも」で「どなたでも作詞家になれるわ」とZUZUが言っておられたのが印象的だった。
319 ：伝説の名無しさん：2012/08/03(金) 01:15:48.72
>>317
俺は昔からの加藤安井ファンで婦人画報以前からスレにいて、
加藤や安井のことをほめる書き込みも何度もしていて、
ついでに言えば純粋な日本人だ。
お前は人を根拠なく勝手に韓国人だの中国人だのよくいえるな。
俺は民族国籍に差別は一切しないが、お前は近隣国を見下しているレイシストだな。
レイシストのくせによくひと様をとやかく言えるな。
俺は昔からの加藤安井ファンで婦人画報以前からスレにいて、
加藤や安井のことをほめる書き込みも何度もしていて、
ついでに言えば純粋な日本人だ。
お前は人を根拠なく勝手に韓国人だの中国人だのよくいえるな。
俺は民族国籍に差別は一切しないが、お前は近隣国を見下しているレイシストだな。
レイシストのくせによくひと様をとやかく言えるな。
平和主義者とか人種差別をしないとか言いながら国を乗っ取ろうとするのが
コミュニストと朝鮮人だよ。
日本人に成りすましてるチョンを朝鮮人というと差別だとわめきちらす
最近は同和関係者にいっぱい入り込んでる。
コミュニストと朝鮮人だよ。
日本人に成りすましてるチョンを朝鮮人というと差別だとわめきちらす
最近は同和関係者にいっぱい入り込んでる。
321 ：伝説の名無しさん：2012/08/03(金) 02:04:26.04
結構高年齢のネトウヨっているよね
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page02.html
スイス政府「民間防衛」に学ぶ
加藤氏や山本コータロー氏なんかが進歩的文化人を気取っていたけども
コミュニストに利用されてただけというのがわかる。
スイス政府「民間防衛」に学ぶ
加藤氏や山本コータロー氏なんかが進歩的文化人を気取っていたけども
コミュニストに利用されてただけというのがわかる。
323 ：伝説の名無しさん：2012/08/03(金) 02:38:43.03
レイシストがレイシストと言われて居直って、スレ違いの話題でスレ嵐か…。
なんだかな。
レイシストなんかに擁護されては、
リベラルなコスモポリタンだった加藤さんと安井さんもあの世で迷惑がってそうだな。
なんだかな。
レイシストなんかに擁護されては、
リベラルなコスモポリタンだった加藤さんと安井さんもあの世で迷惑がってそうだな。
ちょっともう！
ここでも、荒らし沢田婆のポエムブログ（>>318）は完全スルーなの？
ちょっとみんな、無視し過ぎだよwww
もう少し反応して批評してやって頂戴。
ほら！
http://blogs.yahoo.co.jp/dariya_i_nor
ここでも、荒らし沢田婆のポエムブログ（>>318）は完全スルーなの？
ちょっとみんな、無視し過ぎだよwww
もう少し反応して批評してやって頂戴。
ほら！
http://blogs.yahoo.co.jp/dariya_i_nor
リベラルなんて幻想 成りすましチョンと共産趣味者に利用されてるだけ
尾崎ほつみ ゾルゲ事件
尾崎ほつみ ゾルゲ事件
326 ：伝説の名無しさん：2012/08/03(金) 13:09:52.91
唐突な民族差別罵声の言い訳にゾルゲをもってくるかｗｗｗｗ
「故人の私生活を語るな！有名人の仕事を批判するな！」
と正義の味方みたく叫ぶ奴が、「お前、中国人か？韓国人かよ」だからな。
右翼の街宣カーの褒め殺しじゃないが、
加藤安井もこんなのに擁護されてはむしろイメージダウンだろ。
「故人の私生活を語るな！有名人の仕事を批判するな！」
と正義の味方みたく叫ぶ奴が、「お前、中国人か？韓国人かよ」だからな。
右翼の街宣カーの褒め殺しじゃないが、
加藤安井もこんなのに擁護されてはむしろイメージダウンだろ。
６０年代フォーク集会の主催者は共産党系の労音だったり民音だったり
音楽を反体制運動に利用しようとしていた。それに乗っかったのが
フォークブーム 日本キリスト教団も社会主義者無神論者と一緒になって
反体制運動をしていた。岡林なんかもそうだろう。
中津川フォークジャンボリーも労音の関係者が主催していたから
全共闘の残りカスが暴れた。
音楽を反体制運動に利用しようとしていた。それに乗っかったのが
フォークブーム 日本キリスト教団も社会主義者無神論者と一緒になって
反体制運動をしていた。岡林なんかもそうだろう。
中津川フォークジャンボリーも労音の関係者が主催していたから
全共闘の残りカスが暴れた。
在日朝鮮人の場合は民族差別と言うよりなんの技能ももたない密入国者が
社会の底辺にもぐりこんだだけ。どこでも乞食みたいなのは差別される
おまけに日本人のフリをしてるもんだからたちが悪い。カメレオンマンだな。
社会の底辺にもぐりこんだだけ。どこでも乞食みたいなのは差別される
おまけに日本人のフリをしてるもんだからたちが悪い。カメレオンマンだな。
329 ：伝説の名無しさん：2012/08/03(金) 14:04:13.99
ＫＢＳ京都聴いて育ったが
宵々山コンサートとか偽善臭いなあと思ったなあ。
ナターシャ７とかほのぼのフォーク系が特に臭かったが
城田じゅんじが愛人撲殺したニュース聞いて得心したよ。
懲役終えてちゃっかり復帰してるのに驚き
http://www.youtube.com/watch?v=hIzwu5u4dfQ
宵々山コンサートとか偽善臭いなあと思ったなあ。
ナターシャ７とかほのぼのフォーク系が特に臭かったが
城田じゅんじが愛人撲殺したニュース聞いて得心したよ。
懲役終えてちゃっかり復帰してるのに驚き
http://www.youtube.com/watch?v=hIzwu5u4dfQ
でも殺人を犯して復帰したミュージシャンも少ないと思うから、むしろ貴重な
存在かも知れない。そんな極端な経験を踏み台にして、素晴らしい曲や演奏が
出来れば、人間社会の一面に新たな光を当てることにならないか。偽善的に
聞こえてもそれが被害者への供養にもなると解釈出来るし、賠償にも関係して
くるのでは？
加藤さんを責めたくないが、自殺も一種の殺人と解釈できないか、、、って
言うと言い過ぎかとも思うが、、、
存在かも知れない。そんな極端な経験を踏み台にして、素晴らしい曲や演奏が
出来れば、人間社会の一面に新たな光を当てることにならないか。偽善的に
聞こえてもそれが被害者への供養にもなると解釈出来るし、賠償にも関係して
くるのでは？
加藤さんを責めたくないが、自殺も一種の殺人と解釈できないか、、、って
言うと言い過ぎかとも思うが、、、
自殺するかどうかは人に残された最後の選択の自由。
大政翼賛会自体が転向左翼の集まりでみな右翼のフリをしながら
社会主義革命を目指していた。天皇の名の下に私有財産の禁止
大企業の国営化 軍部官僚はほとんど左翼に乗っ取られ戦争時４１－４５にはほぼ敗戦革命が完成
仕上げにＧＨＱに潜入していたコミンテルンが財産法やら財閥解体やら
完全に社会主義化してしまった。マッカーシーの赤狩りはすでに手遅れ
社会主義革命を目指していた。天皇の名の下に私有財産の禁止
大企業の国営化 軍部官僚はほとんど左翼に乗っ取られ戦争時４１－４５にはほぼ敗戦革命が完成
仕上げにＧＨＱに潜入していたコミンテルンが財産法やら財閥解体やら
完全に社会主義化してしまった。マッカーシーの赤狩りはすでに手遅れ
333 ：伝説の名無しさん：2012/08/04(土) 02:38:03.34
ここもついにネトウヨに占拠されたか
加藤の浮気や見栄張り生活を語っていた方がまだ健全だな
加藤の浮気や見栄張り生活を語っていた方がまだ健全だな
加藤さんが安井さんと結婚していなければ、どうなっていたかと思います。
ミカバンドに代わるバンドを結成していたか、あっさりソロに進んでいたか。
おしゃれカップル路線より、創造的だったかも知れません。
安井さんと一緒におられた頃は幸せそうでしたが、後になってみれば代償が
大きかった感じ。おしゃれな夫婦として存在するよりも一人のミュージシャン
として活動すれば良かった、、、とか思ってしまうのです。
ミカバンドに代わるバンドを結成していたか、あっさりソロに進んでいたか。
おしゃれカップル路線より、創造的だったかも知れません。
安井さんと一緒におられた頃は幸せそうでしたが、後になってみれば代償が
大きかった感じ。おしゃれな夫婦として存在するよりも一人のミュージシャン
として活動すれば良かった、、、とか思ってしまうのです。
335 ：伝説の名無しさん：2012/08/04(土) 09:30:33.16
猿之助(今何て言うんだっけ)が「加藤先生」と呼んでいたのが妙だったな。
336 ：伝説の名無しさん：2012/08/04(土) 11:37:29.69
歌舞伎はそうでしょ。
小林信彦にいわすと、子役出身の役者は外の人間に非常に礼儀正しく腰が低いとか。
歌舞伎はみんな世襲で子役出身だね。
エビゾウとかアレだけど、劇伴の作家のことは年下でも先生と呼ぶんじゃないか？
小林信彦にいわすと、子役出身の役者は外の人間に非常に礼儀正しく腰が低いとか。
歌舞伎はみんな世襲で子役出身だね。
エビゾウとかアレだけど、劇伴の作家のことは年下でも先生と呼ぶんじゃないか？
スーパー歌舞伎？？だった？？ あれも何だか、、、って感じた。
イルカも、加藤のお別れ会で
「加藤先生」と言ってたよ。
「加藤先生」と言ってたよ。
340 ：伝説の名無しさん：2012/08/04(土) 17:15:06.37
先生と呼ばれるほどの…、いや、なんでもない
341 ：伝説の名無しさん：2012/08/04(土) 17:19:53.08
まあ実際重鎮だったんだよな。「細野君」ってさり気無く言ってたがあんまり居ないよな
細野を君付けで呼べる人は。
「千春さん」と表向き呼称してたのか。呼び捨てや君付けする程近寄りたくなかったのかな。
「矢沢君」と言ってた様な記憶もある。
俺は泥臭いパンソリ矢沢には全く興味無かったが
Ｒ・パーマーから舞台袖で「君なかなかヤルな！今度一緒にやろう！」
と言われてるの何処かで見て ああアレはアレでアリかな、と再考した。
細野を君付けで呼べる人は。
「千春さん」と表向き呼称してたのか。呼び捨てや君付けする程近寄りたくなかったのかな。
「矢沢君」と言ってた様な記憶もある。
俺は泥臭いパンソリ矢沢には全く興味無かったが
Ｒ・パーマーから舞台袖で「君なかなかヤルな！今度一緒にやろう！」
と言われてるの何処かで見て ああアレはアレでアリかな、と再考した。
342 ：伝説の名無しさん：2012/08/04(土) 18:53:29.93
細野も加藤君と言うな
ま、同じ歳とかでしょ。
ま、同じ歳とかでしょ。
343 ：伝説の名無しさん：2012/08/05(日) 11:33:23.07
ウェンブリーのプレスリーのイベントか？
あれはロッドスチュアートではなかったか？
ロバートパーマーと矢沢は息が合わなそうだか。
エーちゃんガチガチに緊張して冷たくしないでを歌って聴衆から微妙な反応。
フィナーレの全員出るとこでＲスチュアートと馴れ馴れしくして点を稼いだな。
サミットの記念撮影でレーガンの隣を死守した中曾根みたいだった。
あれはロッドスチュアートではなかったか？
ロバートパーマーと矢沢は息が合わなそうだか。
エーちゃんガチガチに緊張して冷たくしないでを歌って聴衆から微妙な反応。
フィナーレの全員出るとこでＲスチュアートと馴れ馴れしくして点を稼いだな。
サミットの記念撮影でレーガンの隣を死守した中曾根みたいだった。
344 ：伝説の名無しさん：2012/08/05(日) 16:04:19.42
つべで確認した。Ｒ・パーマーじゃなくてロッドスチュアートだね。
只、Ｒ・パーマーも近くに居るし 「おめーなかなかのモンだ」
とパーマーにも言われていた、と何処かで読んだ記憶が・・・
ところで
Ｂ・フェリーのちりめんＶоは「ンなオカマ声 全米じゃ売れねえから直せ、」と言われたんだろ。
只、Ｒ・パーマーも近くに居るし 「おめーなかなかのモンだ」
とパーマーにも言われていた、と何処かで読んだ記憶が・・・
ところで
Ｂ・フェリーのちりめんＶоは「ンなオカマ声 全米じゃ売れねえから直せ、」と言われたんだろ。
345 ：伝説の名無しさん：2012/08/10(金) 07:56:20.27
フェリー先生はパツヨロに過剰適応しているから大西洋を渡る生命力ないっす。
シナトラの YOU GO TO MY HEAD をカバーして、
ハイサウンドのリズムに70年代Ｂ級映画のサントラみたいな胡散臭いオーケストレーションをして、
エマニエル婦人みたいなプロモに仕立てても、
ジャカイモと牛肉だけ喰ってるアメちゃん（by幸宏）にはわからんです。
シナトラの YOU GO TO MY HEAD をカバーして、
ハイサウンドのリズムに70年代Ｂ級映画のサントラみたいな胡散臭いオーケストレーションをして、
エマニエル婦人みたいなプロモに仕立てても、
ジャカイモと牛肉だけ喰ってるアメちゃん（by幸宏）にはわからんです。
347 ：伝説の名無しさん：2012/08/11(土) 13:56:09.29
僕の葬儀には帰ってきたヨッパライ鳴らしてくれ と日頃笑っていたらしいが
そんな事到底出来ない死に方しちまった訳で。
コミックソングとは言え 否、そう偽装して
やはり最初から死への強烈なオブセッションが内在しておったのでは と見る。
そんな事到底出来ない死に方しちまった訳で。
コミックソングとは言え 否、そう偽装して
やはり最初から死への強烈なオブセッションが内在しておったのでは と見る。
348 ：伝説の名無しさん：2012/08/12(日) 10:07:10.69
酔っ払いの作詞、松山だろ？
349 ：伝説の名無しさん：2012/08/12(日) 17:57:47.26
んじゃ松山が死へのオブセッションに引っ張り込んだのかw
350 ：伝説の名無しさん：2012/08/12(日) 20:15:06.74
>>343
ロッドやボンジョビやら他の出演者は何もないのにアジア蔑視なのか永ちゃんだけマイクトラブルあったり散々だったのよ
それらも含めて見てたロバートパーマーが本番前に永ちゃんの楽屋に花送ってた
一発かましたれって
ロッドやボンジョビやら他の出演者は何もないのにアジア蔑視なのか永ちゃんだけマイクトラブルあったり散々だったのよ
それらも含めて見てたロバートパーマーが本番前に永ちゃんの楽屋に花送ってた
一発かましたれって
351 ：伝説の名無しさん：2012/08/12(日) 23:45:26.85
>>350
それ矢沢の本にあった奴でしょ？
100％矢沢側の一方的な言い分だよ。
エルヴィスを世界のアーティストがトリビュートするイベントで、
その数合わせというかアリバイ作りみたいので、
アジア代表もお情けで形だけ入れてもらっただけでさ。
矢沢はエルヴィスのファンでもないだろうし、
特にリスペクトもないだろ。
だから共演者とも共有するものがないと思うわ。
矢沢は、ライブエイドの参加（フジテレビのスタジオで歌って日本だけで放送された）と同じで、
あわよくば世界的にブレイクすれば儲けもの下どころだけで参加したんだろうし。
そんな、共演者も観衆の誰一人も知らないような前座に、
十分なケアがあるわけがない。
そういう当たり前なことを自分の知名度の無さを人種差別にリンクして
勝手に怒っても仕方ないんだけどね。
それ矢沢の本にあった奴でしょ？
100％矢沢側の一方的な言い分だよ。
エルヴィスを世界のアーティストがトリビュートするイベントで、
その数合わせというかアリバイ作りみたいので、
アジア代表もお情けで形だけ入れてもらっただけでさ。
矢沢はエルヴィスのファンでもないだろうし、
特にリスペクトもないだろ。
だから共演者とも共有するものがないと思うわ。
矢沢は、ライブエイドの参加（フジテレビのスタジオで歌って日本だけで放送された）と同じで、
あわよくば世界的にブレイクすれば儲けもの下どころだけで参加したんだろうし。
そんな、共演者も観衆の誰一人も知らないような前座に、
十分なケアがあるわけがない。
そういう当たり前なことを自分の知名度の無さを人種差別にリンクして
勝手に怒っても仕方ないんだけどね。
352 ：伝説の名無しさん：2012/08/12(日) 23:56:51.47
>>350
ただ、永ちゃんはシビアなようで、
意外にナイーヴで思い込みの強いところがあるかもしれんね。
腹心に何度も持ち逃げや使い込みされたり、
ワーナーとの契約で、契約内容もろくに確かめずに、
アメリカ進出を全面サポートと勘違いしたりさ。
それで、かのイベントでもロッドスチュワートとタメに扱われると
一人で勘違いしたのかもな。
(海外での地位を客観的に観ればそんなはずはないのだが)
ライブエイドのも、全世界に自分の歌が放送されると思い込んで、
当時拒否していたはずのテレビに出たのかもしれんね。
テレビの歌番組に絶対に出なかった小田和正なんかも出ていたな。
永ちゃんは個人的には音楽的にまったく面白くないので、
あまり同情はしないが。
永ちゃんの話はホラっぽいけど面白いよね。
あれはあれでジョージ川口やポンタに匹敵すると思うね。
ただ、永ちゃんはシビアなようで、
意外にナイーヴで思い込みの強いところがあるかもしれんね。
腹心に何度も持ち逃げや使い込みされたり、
ワーナーとの契約で、契約内容もろくに確かめずに、
アメリカ進出を全面サポートと勘違いしたりさ。
それで、かのイベントでもロッドスチュワートとタメに扱われると
一人で勘違いしたのかもな。
(海外での地位を客観的に観ればそんなはずはないのだが)
ライブエイドのも、全世界に自分の歌が放送されると思い込んで、
当時拒否していたはずのテレビに出たのかもしれんね。
テレビの歌番組に絶対に出なかった小田和正なんかも出ていたな。
永ちゃんは個人的には音楽的にまったく面白くないので、
あまり同情はしないが。
永ちゃんの話はホラっぽいけど面白いよね。
あれはあれでジョージ川口やポンタに匹敵すると思うね。
って、ここは加藤さんのスレじゃなかった？
久しぶりにYou Tube で「悲しくてやりきれない」「イムジン河」聞いた
けど、やっぱり良かったなぁ。「ヨッパライ」の最初「オラは死んじまった
だぁ」も暗示的だけど、「悲しくて、悲しくて～」も同じほど、つまされる。
「イムジン河」が放送禁止になって急遽「悲しくてやりきれない」を発表
した頃の加藤さんと当時の世の中に思いを馳せながら、冥福を祈ります。
久しぶりにYou Tube で「悲しくてやりきれない」「イムジン河」聞いた
けど、やっぱり良かったなぁ。「ヨッパライ」の最初「オラは死んじまった
だぁ」も暗示的だけど、「悲しくて、悲しくて～」も同じほど、つまされる。
「イムジン河」が放送禁止になって急遽「悲しくてやりきれない」を発表
した頃の加藤さんと当時の世の中に思いを馳せながら、冥福を祈ります。
354 ：伝説の名無しさん：2012/08/13(月) 11:14:15.12
元サブカル少女香山リカが
「トノバンや今野雄二などロキシーミュージック嗜好は
自殺してしまう・・・」
と 専門医とは思えぬ大雑把な事を。
まあ判らんでも無いが。
「慶一や幸宏も２０代から ビョーキ キチガイ と自称していた。」と。
そうそう
大昔のユキヒロは「ごく軽いキチガイ」と自称していた。
そういうのがカッコよかったし 自分もそう言ってたわ。
「トノバンや今野雄二などロキシーミュージック嗜好は
自殺してしまう・・・」
と 専門医とは思えぬ大雑把な事を。
まあ判らんでも無いが。
「慶一や幸宏も２０代から ビョーキ キチガイ と自称していた。」と。
そうそう
大昔のユキヒロは「ごく軽いキチガイ」と自称していた。
そういうのがカッコよかったし 自分もそう言ってたわ。
355 ：伝説の名無しさん：2012/08/13(月) 14:47:41.50
加藤さん 亡くなる３～４週間前に
こうせつさんのサマーピクニックでイムジン河を歌った。
あの時、もうその日のことを決めていたのだろうか？
こうせつさんのサマーピクニックでイムジン河を歌った。
あの時、もうその日のことを決めていたのだろうか？
356 ：伝説の名無しさん：2012/08/14(火) 00:13:16.40
親しい者程 ああとうとうやってしまったか・・・
と思ったみたいだね。
と思ったみたいだね。
分かるようでいて分からない。自殺しなくとも良かったとは言える。
他にも道はあった筈。
↑亡くなる３、４週間前なら、もうかなり混乱していた気がする。
どこで闇に足を踏み入れたか、、
他にも道はあった筈。
↑亡くなる３、４週間前なら、もうかなり混乱していた気がする。
どこで闇に足を踏み入れたか、、
358 ：伝説の名無しさん：2012/08/17(金) 10:26:17.53
あの名アルバムの中でも上位に入る名曲ですね。
質素な暮らしをしていたらこういう作品は作れないだろうね。
ある意味自分が犠牲になって我々に素晴らしい音楽を提供して
くれたともいえる。
質素な暮らしをしていたらこういう作品は作れないだろうね。
ある意味自分が犠牲になって我々に素晴らしい音楽を提供して
くれたともいえる。
「質素な暮らしをしていたらこういう作品は作れない」とは限らず、
生活の質と作品の質は必ずしも比例しない。
安井さんと一緒になった後は、やはり目に見えない無理が続いていたのでは？
でなければ、離婚してすぐに再婚はしない筈。再婚の相手と上手く行か
なかった時点で、残る人生が袋小路に入ったのでは？ フォークルの再結成
とかミカバンド再結成とか。本来、再結成なんてダサイことをする人ではない
と思えるのだけど。
生活の質と作品の質は必ずしも比例しない。
安井さんと一緒になった後は、やはり目に見えない無理が続いていたのでは？
でなければ、離婚してすぐに再婚はしない筈。再婚の相手と上手く行か
なかった時点で、残る人生が袋小路に入ったのでは？ フォークルの再結成
とかミカバンド再結成とか。本来、再結成なんてダサイことをする人ではない
と思えるのだけど。
ミカバンドの再結成は数度やってるよ
では、長生きしておられたら、フォークルの再結成も何度かあっただろうか？
それもなぁ～
バンドやグループなんてものは、あくまで一回解散したら、それで終わりに
して欲しいんですけど、、、
それもなぁ～
バンドやグループなんてものは、あくまで一回解散したら、それで終わりに
して欲しいんですけど、、、
363 ：伝説の名無しさん：2012/08/18(土) 10:07:07.01
安井さんとは死別です。直ぐに再婚しましたが・・
フォークルの再結成は北山さんのためだったように感じていました。
当時九州大学大学院教授として、サングラスをかけたままでしたが
あの映像は永遠に残ります。
イムジン河 春 ４番の歌詞を初めて聞きました。
フォークルの再結成は北山さんのためだったように感じていました。
当時九州大学大学院教授として、サングラスをかけたままでしたが
あの映像は永遠に残ります。
イムジン河 春 ４番の歌詞を初めて聞きました。
活動歴も長い人だからみんなそれぞれ聴いてる部分や好きな部分は違うね。
・ぼくのそばにおいでよ
・スーパー・ガス
・それから先のことは
・ガーディニア
はこのスレではあまり出て来ないね。
・ぼくのそばにおいでよ
・スーパー・ガス
・それから先のことは
・ガーディニア
はこのスレではあまり出て来ないね。
>>364
好き嫌いでなく、コンセプトが表に出ない作品は言葉で語りにくいので、
このスレで取り上げればないのでは？
自分は欧州三部作とガーディニアとローランサンが好き。
要は80年前後のが好きということか。
好き嫌いでなく、コンセプトが表に出ない作品は言葉で語りにくいので、
このスレで取り上げればないのでは？
自分は欧州三部作とガーディニアとローランサンが好き。
要は80年前後のが好きということか。
>>358
「サウンドレコパル」というオーディオ雑誌のレビューで、
録音技師のレヴュアーがこのアルバムの前衛的なミックスを指摘していたな。
完全にデッドなノーエコーのオケに、
エコーかけまくりのヴォーカルをかぶせるとか（逆だったかも？）、
かなり変わった、技術的にも難しいことをしているんだと。
そういう実験がきちんと評価されたいい時代だったのかね？
「サウンドレコパル」というオーディオ雑誌のレビューで、
録音技師のレヴュアーがこのアルバムの前衛的なミックスを指摘していたな。
完全にデッドなノーエコーのオケに、
エコーかけまくりのヴォーカルをかぶせるとか（逆だったかも？）、
かなり変わった、技術的にも難しいことをしているんだと。
そういう実験がきちんと評価されたいい時代だったのかね？
368 ：伝説の名無しさん：2012/08/19(日) 10:58:40.62
突発的な行動や変化 の最終形態が自殺だよね
>>365
その辺りいいですよね。
ヴェネチアはちょっと落ちる。
>>366
数年前のサンレコ（ーディング）にはエキセントリックのレコーディングの
様子が当時のプロデューサーとかの証言で載ってましたね。
その辺りいいですよね。
ヴェネチアはちょっと落ちる。
>>366
数年前のサンレコ（ーディング）にはエキセントリックのレコーディングの
様子が当時のプロデューサーとかの証言で載ってましたね。
レコーディングの様子が分かるのは興味深いが、それはあくまで「音」
のことであり、「音楽」とはやや異なる気もする。
私は加藤さんが敬愛しているけど、安井かずみと一緒になる前の方が
好きです。安井さん以降は一種、引くに引けない世界に入った感じが
あって。
でも、そう思うのは私だけ？ ギター一本で音楽をやってる彼が好き
だったなあ。
のことであり、「音楽」とはやや異なる気もする。
私は加藤さんが敬愛しているけど、安井かずみと一緒になる前の方が
好きです。安井さん以降は一種、引くに引けない世界に入った感じが
あって。
でも、そう思うのは私だけ？ ギター一本で音楽をやってる彼が好き
だったなあ。
訂正↑
×私は加藤さんが敬愛してるけど
◯ 加藤さんを敬愛してるけど
×私は加藤さんが敬愛してるけど
◯ 加藤さんを敬愛してるけど
372 ：伝説の名無しさん：2012/08/19(日) 14:14:12.72
>>370
宅録の録音ギミックで世に出た人だから、録音は加藤の大事なファクターだよ。
黒船もクリストーマスの録音が素晴らしいしね。
あと個人的には安井との協働も好きだが、ミカバンドが小原とミカが辞めず、
英米進出をとことんまで頑張るのを見たかった。
イギリス進出も、アルバムは未だに発売されているが、
ライブはノーギャラの前座止まりなんだよね。
あれだけで終わるのはもったいなかった。
宅録の録音ギミックで世に出た人だから、録音は加藤の大事なファクターだよ。
黒船もクリストーマスの録音が素晴らしいしね。
あと個人的には安井との協働も好きだが、ミカバンドが小原とミカが辞めず、
英米進出をとことんまで頑張るのを見たかった。
イギリス進出も、アルバムは未だに発売されているが、
ライブはノーギャラの前座止まりなんだよね。
あれだけで終わるのはもったいなかった。
３７０です。 ↑確かにそうでした。
録音はデビュー前から加藤さんにとって大事な要素でした。
「ヨッパライ」そのものが、録音技術の賜物でしたからね。
ただ、ミカバンドは海外で成功しただろうとは思えないのですが。
加藤さん以外の人がテクニック至上主義的に見えて。
録音はデビュー前から加藤さんにとって大事な要素でした。
「ヨッパライ」そのものが、録音技術の賜物でしたからね。
ただ、ミカバンドは海外で成功しただろうとは思えないのですが。
加藤さん以外の人がテクニック至上主義的に見えて。
374 ：伝説の名無しさん：2012/08/19(日) 18:11:40.99
ミカの自伝では、ミカバンドが解散してＥＭＩだかが替わりにクリーンをアメリカでプッシュして大ブレイクしたとか。
どこまで本当かは知らんが。
まあ商業的成功は無理でもミカバンドの続きは聴いてみたかった。
加藤もソロのアダルト非ロック路線と、バンドのロック路線を両立して欲しかった。
安井と結婚して早く老け込んだかもな。
まあフュージョンブームのせいで、
幸宏以外のメンバーが歌ものを嫌がったかもしれんがね。
どこまで本当かは知らんが。
まあ商業的成功は無理でもミカバンドの続きは聴いてみたかった。
加藤もソロのアダルト非ロック路線と、バンドのロック路線を両立して欲しかった。
安井と結婚して早く老け込んだかもな。
まあフュージョンブームのせいで、
幸宏以外のメンバーが歌ものを嫌がったかもしれんがね。
続けたにせよ、あのボーカルては何れにしろ成功しなかっただろう
現代ならまだしも、70年代じゃ
現代ならまだしも、70年代じゃ
最初期のミカバンドでも最後のヴィタミンQでも、加藤さんは基本的に
エレクトリック・ギターを弾く人ではないと感じた。初期のフォークル
とかソロ時代、アコースティック・ギターの音はこちらにも聞こえたが、
エレクトリックを弾いておられる時は、はっきり音が聞こえた実感がない。
私としては安井かずみと一緒になってからも、大仰なヨーロッパ・シリーズ、
その他よりも、ギターの弾き語りに徹して欲しかったです。
エレクトリック・ギターを弾く人ではないと感じた。初期のフォークル
とかソロ時代、アコースティック・ギターの音はこちらにも聞こえたが、
エレクトリックを弾いておられる時は、はっきり音が聞こえた実感がない。
私としては安井かずみと一緒になってからも、大仰なヨーロッパ・シリーズ、
その他よりも、ギターの弾き語りに徹して欲しかったです。
>>376
？「塀までひと飛び」や再結成の「BOYS$GIRLS」でも、
エレキで16ビートのシャープなカッティングを決めているよ。
「塀までひと飛び」は解散前にテレビで生演奏したのがYOUTUBEにあるし、
「BOYS$GIRLS」も「夜ヒット」でスタインバーガーで弾いてたな。
よくあるヴォーカリストの余技のサイドギターという感じでなく、
わりとちゃんと弾けている。
確かに加藤は生ギターの方が上手いがね。
それでも加藤のヘナヘナ声で生ギター弾き語りだと相当しょぼくなるよ。
？「塀までひと飛び」や再結成の「BOYS$GIRLS」でも、
エレキで16ビートのシャープなカッティングを決めているよ。
「塀までひと飛び」は解散前にテレビで生演奏したのがYOUTUBEにあるし、
「BOYS$GIRLS」も「夜ヒット」でスタインバーガーで弾いてたな。
よくあるヴォーカリストの余技のサイドギターという感じでなく、
わりとちゃんと弾けている。
確かに加藤は生ギターの方が上手いがね。
それでも加藤のヘナヘナ声で生ギター弾き語りだと相当しょぼくなるよ。
379 ：伝説の名無しさん：2012/08/20(月) 10:33:59.76
結局カエラにとっては訳わからん爺さんでしか無いだろうな。
>それでも加藤のヘナヘナ声で生ギター弾き語りだと相当しょぼくなるよ。
自分はヨーロッパ～辺りが一番好きだけど生ギター弾き語りは全然しょぼい
とは思わない。
スーパーガスなんて他の日本のフォークとは全然違う。
自分はヨーロッパ～辺りが一番好きだけど生ギター弾き語りは全然しょぼい
とは思わない。
スーパーガスなんて他の日本のフォークとは全然違う。
その辺は個人の感覚だが、結局パフォーマーとしては花開かなかった
いろんな活動があったけど、フォーク・ベースでのメロディーメーカーというのが一番評価されている
あの素晴らしい愛をもう一度、悲しくてやりきれないの２曲は後世に残る名曲
いろんな活動があったけど、フォーク・ベースでのメロディーメーカーというのが一番評価されている
あの素晴らしい愛をもう一度、悲しくてやりきれないの２曲は後世に残る名曲
あ
http://www.k-af.com/maruyama/folk/
１０月１３日(土) 午後３時３０分～
開催場所 円山公園音楽堂
京都市東山区円山町 円山公園内 出演者 杉田二郎，ばんばひろふみ，上田正樹，HUKUROH，平松愛理，秋人，山田兎，
オーディション合格者 料金 前売 2,500円 当日 3,000円
問合せ先京都いつでもコール
TEL : 075-661-3755
上田正樹みたい人は是非どうぞ
１０月１３日(土) 午後３時３０分～
開催場所 円山公園音楽堂
京都市東山区円山町 円山公園内 出演者 杉田二郎，ばんばひろふみ，上田正樹，HUKUROH，平松愛理，秋人，山田兎，
オーディション合格者 料金 前売 2,500円 当日 3,000円
問合せ先京都いつでもコール
TEL : 075-661-3755
上田正樹みたい人は是非どうぞ
>フォーク・ベースでのメロディーメーカー
というなら「不思議な日」とかじゃないの？
世間一般では「あの素晴らしい」とかかもしれないけど
このスレにいるような人だったら。
というなら「不思議な日」とかじゃないの？
世間一般では「あの素晴らしい」とかかもしれないけど
このスレにいるような人だったら。
386 ：伝説の名無しさん：2012/08/22(水) 10:33:14.01
カエラはわかってるよ
カエラは別に良いんだけど、再結成なんてカッコ悪いことをする時点で
終わってると思うなあ．
終わってると思うなあ．
そうですね。
そういうことをするような人じゃなかったのに。
ミカバンドの再々結成、フォークルの再結成、
和幸。
なんかもう終わったのかなと思った。
そういうことをするような人じゃなかったのに。
ミカバンドの再々結成、フォークルの再結成、
和幸。
なんかもう終わったのかなと思った。
389 ：伝説の名無しさん：2012/08/24(金) 12:13:02.71
「天晴」つまんなかったね。
当時は再結成が嬉しくて出来がイイんだイイんだと思い込もうとしたモンたが
つまらんモンはつまらない。
ミカエラは視聴して終わり。
当時は再結成が嬉しくて出来がイイんだイイんだと思い込もうとしたモンたが
つまらんモンはつまらない。
ミカエラは視聴して終わり。
390 ：伝説の名無しさん：2012/08/24(金) 12:27:25.73
夜中TV点けたら和幸とやらでトノバンが
♪ビスポークの靴履いて～
と歌っていて正直
「ま・だ・そ・な・い・な・事・言うとんかい！
ええ靴仕立てるのは勝手やが黙って履いとれや！」
とムカっとしたのは事実。
続いて ♪ダ・ヴィンチ・コードも解けた
だっけ アホ丸出しの詞
聴いたのソレ一回きりだけど おいおいショボいな、大丈夫け？と思ったな。
♪ビスポークの靴履いて～
と歌っていて正直
「ま・だ・そ・な・い・な・事・言うとんかい！
ええ靴仕立てるのは勝手やが黙って履いとれや！」
とムカっとしたのは事実。
続いて ♪ダ・ヴィンチ・コードも解けた
だっけ アホ丸出しの詞
聴いたのソレ一回きりだけど おいおいショボいな、大丈夫け？と思ったな。
391 ：伝説の名無しさん：2012/08/24(金) 18:09:56.11
フランス人とアメリカ人カップルがパリに来る映画で、
「アメリカ人て、汚い短パンにＴシャツでツアーガイドの旗につっくいて、
ダビンチコードの解読書を持ってルーブルにうじゃうじゃいる奴だろ？」
みたいな台詞があったな。
ダビンチコードってあちらじゃ通俗の極みみたいね。
「アメリカ人て、汚い短パンにＴシャツでツアーガイドの旗につっくいて、
ダビンチコードの解読書を持ってルーブルにうじゃうじゃいる奴だろ？」
みたいな台詞があったな。
ダビンチコードってあちらじゃ通俗の極みみたいね。
392 ：伝説の名無しさん：2012/08/24(金) 18:12:49.75
一足70万円だかの高級注文靴が雑誌に載っていて
、
「日本ではまだ二人しか持っていない。そのうち一人は加藤和彦」と書いてあったな。
そりゃ金欠になるわ。
、
「日本ではまだ二人しか持っていない。そのうち一人は加藤和彦」と書いてあったな。
そりゃ金欠になるわ。
393 ：伝説の名無しさん：2012/08/24(金) 18:15:23.23
天晴のライブ行ったが、サポートの大村憲司が一番よかった。
高中と鈴木茂がバンブーを見て「あいつには敵わない」と言ったのがわかった。
あとはあまり収穫はなかった。
高中と鈴木茂がバンブーを見て「あいつには敵わない」と言ったのがわかった。
あとはあまり収穫はなかった。
ピカレスクのサポートも確か大村憲司で
ゲストが高中と高橋だった。
>>390
でも加藤和彦てベースも上手いなと思った。
テクニカルという意味じゃなくツボを分かってるというか。
別の曲だったかも。
なんかP&Gみたいな曲。
ゲストが高中と高橋だった。
>>390
でも加藤和彦てベースも上手いなと思った。
テクニカルという意味じゃなくツボを分かってるというか。
別の曲だったかも。
なんかP&Gみたいな曲。
395 ：伝説の名無しさん：2012/08/24(金) 22:14:31.34
ポールマッカートニーじゃないが、いいソングライターはベースも上手いかも
ハーモニーの肝がわかってれば少ない音数でもいいベースライン作れるとか
ハーモニーの肝がわかってれば少ない音数でもいいベースライン作れるとか
安井かずみと一緒になって、オシャレ路線まっしぐらになったのが、
後年の破滅を招き寄せた？
あるいはクリス・トーマスがミカと出来ず、ずっとミカバンドが続いてたら？
ロキシーミュージック・ブライアン・フェリーの真似になっていた？
結局、加藤さんはいつもお手本を必要とした？
そのお手本がなくなった時点で心に闇が入り込んだ？
後年の破滅を招き寄せた？
あるいはクリス・トーマスがミカと出来ず、ずっとミカバンドが続いてたら？
ロキシーミュージック・ブライアン・フェリーの真似になっていた？
結局、加藤さんはいつもお手本を必要とした？
そのお手本がなくなった時点で心に闇が入り込んだ？
天晴の加藤の曲はＢフェリー風だったか。
当時のトレンドだしね。
ただ再結成前のミカバンドは（断片は真似にしても）独自性があった。
クロスオーバーやファンク、ハイサウンドと、グラムやブリティッシュロック、
それにＪテイラーみたいなのが無理なく融合している。
こんなのイギリスにもアメリカにもない。
加工貿易の日本ならではの洗練されたミクスチャー。
「どんたく」はミニムーグでシンベやってないか？
あれはクラビか？
当時のトレンドだしね。
ただ再結成前のミカバンドは（断片は真似にしても）独自性があった。
クロスオーバーやファンク、ハイサウンドと、グラムやブリティッシュロック、
それにＪテイラーみたいなのが無理なく融合している。
こんなのイギリスにもアメリカにもない。
加工貿易の日本ならではの洗練されたミクスチャー。
「どんたく」はミニムーグでシンベやってないか？
あれはクラビか？
う～む、それは言えてる↑
すると安井かずみ以降の無理がたたったっていういつもの結論に落ち着く？
安井さんに恨みはないんだが、ちょっと背伸びし過ぎた？
で、引き返せない所まで行った所に、オペラのお姐さんに会ったのが
運の尽き、、とか？ 冥福を祈ります
すると安井かずみ以降の無理がたたったっていういつもの結論に落ち着く？
安井さんに恨みはないんだが、ちょっと背伸びし過ぎた？
で、引き返せない所まで行った所に、オペラのお姐さんに会ったのが
運の尽き、、とか？ 冥福を祈ります
399 ：伝説の名無しさん：2012/08/26(日) 00:02:29.12
ユーチューブにミカバンドのホットメニューあたりの歌がのると、外人さんの熱烈な書き込みがあるのよ。
それをつらつら眺めるとミカバンドは英米のリスナーにも斬新だったと分かる。
後藤がチョッパー弾いてロキシーのベースがびびったとか分かるわ。
たしかにあの時代なああいう音はイギリスでは珍しい。
アメリカのデイーボも、ミカバンドはビジュアルも時代を先取りしていたと幸宏に語っていたな。
だから加藤の安井とのソロもいいが、ミカバンドのその後も興味あるんだよね。
再結成から後は全く別物だしね。
それをつらつら眺めるとミカバンドは英米のリスナーにも斬新だったと分かる。
後藤がチョッパー弾いてロキシーのベースがびびったとか分かるわ。
たしかにあの時代なああいう音はイギリスでは珍しい。
アメリカのデイーボも、ミカバンドはビジュアルも時代を先取りしていたと幸宏に語っていたな。
だから加藤の安井とのソロもいいが、ミカバンドのその後も興味あるんだよね。
再結成から後は全く別物だしね。
400 ：伝説の名無しさん：2012/08/26(日) 01:06:59.47
再結成後なんてまったく数のうちに入らない。
ミカバンドはあくまでオリジナルの時、最初の数年だけに限る。
ミカバンドはあくまでオリジナルの時、最初の数年だけに限る。
402 ：伝説の名無しさん：2012/08/26(日) 11:17:56.40
ミカバンドはメンバーの引き出しが多いのが強みだよな
今井はアルヴィン・リーからリチャード・ティー、ハンコックまでカバーし、
幸宏や小原もアトランティックやマッスルショールズ系の
ソウルミュージックなんかも参考にしてたしね
高中も言わずもがな、様々な要素が混じり合って独自な
ギタースタイルがそろそろ完成しつつあったし
単純にグラムロック一辺倒な人達の集まりだったらつまんないバンドになってたかもね
今井はアルヴィン・リーからリチャード・ティー、ハンコックまでカバーし、
幸宏や小原もアトランティックやマッスルショールズ系の
ソウルミュージックなんかも参考にしてたしね
高中も言わずもがな、様々な要素が混じり合って独自な
ギタースタイルがそろそろ完成しつつあったし
単純にグラムロック一辺倒な人達の集まりだったらつまんないバンドになってたかもね
403 ：伝説の名無しさん：2012/08/26(日) 15:08:01.71
和幸 も凝ってると言えば凝った作りではあるな。
今更何やってやがんだ、とは思うが そう思う程「凝ってる」のは読み取れる。
只もう ああいう仕手のモノが本当に売れなかったんだろうな。想像だけど。
それが背を押したんだと思う。
実際俺も買わなかったし。
今更何やってやがんだ、とは思うが そう思う程「凝ってる」のは読み取れる。
只もう ああいう仕手のモノが本当に売れなかったんだろうな。想像だけど。
それが背を押したんだと思う。
実際俺も買わなかったし。
和幸を「60年代や70年代の洋楽が好きな人には聴いてニヤニヤできて楽しめますよ」
とテレビで加藤さんは言ってたが、若いリスナーの洋楽が離れしてるんだよね。
当時も最近も、洋楽をマニアックに聴くのはやはり少数派だしね。
元ネタを知らないとパロディは成立しないし。
とテレビで加藤さんは言ってたが、若いリスナーの洋楽が離れしてるんだよね。
当時も最近も、洋楽をマニアックに聴くのはやはり少数派だしね。
元ネタを知らないとパロディは成立しないし。
きれいさっぱり音楽なんかから足を洗って、物価の安い国にでも行って
余生を過ごす、なんてことは無理だったの？
いくら贅沢な暮らしに慣れていたとは言っても、質素な暮らしでやって行ける
場所はこの世にあるはず。
って、それさえも借金で無理だったの？ 複雑な事情はあっただろうけど
自殺まで行かなくとも良かったでしょ。
余生を過ごす、なんてことは無理だったの？
いくら贅沢な暮らしに慣れていたとは言っても、質素な暮らしでやって行ける
場所はこの世にあるはず。
って、それさえも借金で無理だったの？ 複雑な事情はあっただろうけど
自殺まで行かなくとも良かったでしょ。
406 ：伝説の名無しさん：2012/08/26(日) 22:11:09.17
ニワトリか卵かだけど、加藤の自害は金でなく、
生への執着がなくなったのが先だと思うが。
特に根拠はないけどね。
あと自害とか極端な手段を選ぶ人は、精神的に柔軟性がなくなっているから、
現実的に生活を変えてうまく立ち回る余力はないだろうね。
生への執着がなくなったのが先だと思うが。
特に根拠はないけどね。
あと自害とか極端な手段を選ぶ人は、精神的に柔軟性がなくなっているから、
現実的に生活を変えてうまく立ち回る余力はないだろうね。
そうか。そうでしたね。
金よりも、鬱が理由だと。確かに最終的に自殺する人は、別の環境
に移って新しい生活を築く、心の余裕はどの道、無いでしょう。
経済面で問題があったとされていますが、仮に大金があって、まったく
何の不自由なかったとしても、やはり自決されたでしょうか？
しかし、病気の母親を残してまで、それに踏み切るのは絶対、間違ってる。
鬱病というのは恐ろしいものですね。
金よりも、鬱が理由だと。確かに最終的に自殺する人は、別の環境
に移って新しい生活を築く、心の余裕はどの道、無いでしょう。
経済面で問題があったとされていますが、仮に大金があって、まったく
何の不自由なかったとしても、やはり自決されたでしょうか？
しかし、病気の母親を残してまで、それに踏み切るのは絶対、間違ってる。
鬱病というのは恐ろしいものですね。
なんかみんな
自殺 = 悪いこと
みたいな前提で書き込んでるね。
自殺 = 悪いこと
みたいな前提で書き込んでるね。
どうして人は鬱になるか、、、とは一言で解明できないでしょうが、案外
単純な理由の蓄積ではないでしょうか。たとえば、運動不足とか。
こんなことを単純に書くと失笑を買うでしょうが、加藤さんにも自殺を避けて
実りある老年に達する道は絶対あった筈だと思わずにはいられません。
単純な理由の蓄積ではないでしょうか。たとえば、運動不足とか。
こんなことを単純に書くと失笑を買うでしょうが、加藤さんにも自殺を避けて
実りある老年に達する道は絶対あった筈だと思わずにはいられません。
410 ：伝説の名無しさん：2012/08/27(月) 14:38:39.13
２０代前半で一発当てて免許も無いのにロールスロイス買ってしまう様な生活。
(免許取ったの４０代だった筈)
着倒れ食い倒れ。
「もう死にたいのでは無く 生きていたく無い」
ああそうですか、としか・・・
(免許取ったの４０代だった筈)
着倒れ食い倒れ。
「もう死にたいのでは無く 生きていたく無い」
ああそうですか、としか・・・
積もり積もったつまらんプライドが捨てられなかったから
鬱になって自殺したんだろ
鬱になって自殺したんだろ
>>407
>確かに最終的に自殺する人は、別の環境
>に移って新しい生活を築く、心の余裕はどの道、無いでしょう。
だとすると、彼の場合は鬱が原因ではないね。
六本木の自宅の固定資産税を払えず、結局売りに出して
マンションに移り住んでる。
自宅はなかなか売れなかったから、その間は税金と家賃の二重払い
当時の彼には辛かったろうね。
>確かに最終的に自殺する人は、別の環境
>に移って新しい生活を築く、心の余裕はどの道、無いでしょう。
だとすると、彼の場合は鬱が原因ではないね。
六本木の自宅の固定資産税を払えず、結局売りに出して
マンションに移り住んでる。
自宅はなかなか売れなかったから、その間は税金と家賃の二重払い
当時の彼には辛かったろうね。
なんかこのスレ音楽の話しよりゴシップ誌の妄想ごっこみたいなのが
大好きな人が回してるんだな
大好きな人が回してるんだな
月曜夜10時に、
坂崎と拓郎のオールナイトニッポンやってて、
共通の友人だった加藤の話が、時々出る。
拓郎、スレ読むと婦人公論で辛辣なこと書いたみたいだけど、
（読んでない。）
ラジオで聞く限りは、夫妻とのエピソードは笑い話としてトークしてるよ。
ニューヨークで新アルバム録音の話とか。
拓郎は、当時ファンだったホイットニーヒューストンに合わせてくれる、
って夫妻が言うからＮＹ録音に乗って渡米したのに、
会えたのホイットニーじゃなくてシンディローパーだった、とか。
毎日毎日、レコーディングの経費使って、二人は豪華なレストランで飯食ってて、
しばらくしたら、それで本出しやがってコンチクショーｗ
とかね。
坂崎と拓郎のオールナイトニッポンやってて、
共通の友人だった加藤の話が、時々出る。
拓郎、スレ読むと婦人公論で辛辣なこと書いたみたいだけど、
（読んでない。）
ラジオで聞く限りは、夫妻とのエピソードは笑い話としてトークしてるよ。
ニューヨークで新アルバム録音の話とか。
拓郎は、当時ファンだったホイットニーヒューストンに合わせてくれる、
って夫妻が言うからＮＹ録音に乗って渡米したのに、
会えたのホイットニーじゃなくてシンディローパーだった、とか。
毎日毎日、レコーディングの経費使って、二人は豪華なレストランで飯食ってて、
しばらくしたら、それで本出しやがってコンチクショーｗ
とかね。
410 を読んで、昔の俳優、大辻司郎を思い出した。
出演料が５万円でも、スーツや小道具に何十万円かけることで有名だった人。
今の人は大辻司郎なんて知らないだろうなあ～
で、彼も最後は自殺だった。
出演料が５万円でも、スーツや小道具に何十万円かけることで有名だった人。
今の人は大辻司郎なんて知らないだろうなあ～
で、彼も最後は自殺だった。
↑訂正
× 司郎
◯ 伺郎
× 司郎
◯ 伺郎
417 ：伝説の名無しさん：2012/08/28(火) 01:17:16.74
あえて蒸し返す。
俺は若い頃トノバン 景山 伊丹 が憧れのサブカル薀蓄野郎だったのだよ。
３人揃ってデカイ図体してコンナ間抜けな死に様 ホントどうしてくれる！ってなモンだ。
俺は若い頃トノバン 景山 伊丹 が憧れのサブカル薀蓄野郎だったのだよ。
３人揃ってデカイ図体してコンナ間抜けな死に様 ホントどうしてくれる！ってなモンだ。
418 ：伝説の名無しさん：2012/08/28(火) 01:21:30.00
>>414
それがあってＮＹパワーステーションでの録音か？
ラジオで幸宏が加藤に「なんで拓郎がパワーステーション？」と不思議そうに聞いていたな。
加藤は「ミスマッチでいい」とかあいまいな答え。
そのガイドブックは福田和也が酷評していたな。
よりによってＮＹのまずい店ばかりだと。
それがあってＮＹパワーステーションでの録音か？
ラジオで幸宏が加藤に「なんで拓郎がパワーステーション？」と不思議そうに聞いていたな。
加藤は「ミスマッチでいい」とかあいまいな答え。
そのガイドブックは福田和也が酷評していたな。
よりによってＮＹのまずい店ばかりだと。
>>412
マンションにもメイドがいて録音スタジオがあってだっけ？
緊急避難の生活縮小にしては半端な気も…。
最近なぜか没落貴族、旧家の小説や映画が好きで、そういうの見ても、
落ちぶれながら使用人がそのままいたり、どこか暢気で贅沢なんだよね。
人間には恒常性の重力の中にいるから仕方ないけど。
マンションにもメイドがいて録音スタジオがあってだっけ？
緊急避難の生活縮小にしては半端な気も…。
最近なぜか没落貴族、旧家の小説や映画が好きで、そういうの見ても、
落ちぶれながら使用人がそのままいたり、どこか暢気で贅沢なんだよね。
人間には恒常性の重力の中にいるから仕方ないけど。
>417
ホント、その通り。ただ伊丹氏は他殺ではないか、という人もいるが？
そうだ、今野雄二さんがいた。あの人たちに憧れていた人は少なくない筈。
それがみんな自殺ってぇ、そりゃあないだろう。
人生最後の難関、老年と衰弱、そして死に上手く至れないなら、何のための
芸術だ？ 表現だ？ いや、こんなことを言うのがダサいのだろう。
上のみなさんには本当に色々教えてもらった。感謝してます。
安らかにお眠りください。
ホント、その通り。ただ伊丹氏は他殺ではないか、という人もいるが？
そうだ、今野雄二さんがいた。あの人たちに憧れていた人は少なくない筈。
それがみんな自殺ってぇ、そりゃあないだろう。
人生最後の難関、老年と衰弱、そして死に上手く至れないなら、何のための
芸術だ？ 表現だ？ いや、こんなことを言うのがダサいのだろう。
上のみなさんには本当に色々教えてもらった。感謝してます。
安らかにお眠りください。
421 ：伝説の名無しさん：2012/08/28(火) 10:48:53.83
山田五郎なんて今ちゃんが憧れだったんだろうな。
犬ＨＫで８０年代のＵＫミュージックシーン熱く語るクリス松村に今ちゃんを見た。
あいつも最期自殺だろう。
犬ＨＫで８０年代のＵＫミュージックシーン熱く語るクリス松村に今ちゃんを見た。
あいつも最期自殺だろう。
423 ：伝説の名無しさん：2012/08/28(火) 12:37:07.44
中村とうようみたいに意志の強い趣味や主義のかたまりみたいな人の自殺がショック。
やりたいことだけを仕事にすると逆に人生に行き詰まるかね？
趣味はただ飽きたで済むけど、趣味＝人生だとそれは問題だね。
養老的にいえば、やりたくない仕事は逆に他人や世間の役に立つし、
それがつながりや生き甲斐になるかもしれんし。
やりたいことだけを仕事にすると逆に人生に行き詰まるかね？
趣味はただ飽きたで済むけど、趣味＝人生だとそれは問題だね。
養老的にいえば、やりたくない仕事は逆に他人や世間の役に立つし、
それがつながりや生き甲斐になるかもしれんし。
424 ：伝説の名無しさん：2012/08/28(火) 12:39:35.20
私はあの３人の中では、伊丹監督に一番、敬意を持ってた。世界で通用する
映画（作品）を残したという点で。
景山は論外。面白い人であっただろうけど、あんな宗教にひっかかるようでは
その時点で死んだも同然。
で、加藤さん。これが今でも分からない。なぜ、死んだのか。４２３氏の言う
ように、趣味＝人生の度合いが高すぎたのかとは思う。趣味には飽きる危険
があるということか。４１０氏にも同感。２０代でロールスロイスを買うとか
周囲は誰も注意を即したり、止めなかったのか？ 最後に行き着く先が自殺
ではなあ。冥福は祈ってます。でも間違ったという思いは消えない。
映画（作品）を残したという点で。
景山は論外。面白い人であっただろうけど、あんな宗教にひっかかるようでは
その時点で死んだも同然。
で、加藤さん。これが今でも分からない。なぜ、死んだのか。４２３氏の言う
ように、趣味＝人生の度合いが高すぎたのかとは思う。趣味には飽きる危険
があるということか。４１０氏にも同感。２０代でロールスロイスを買うとか
周囲は誰も注意を即したり、止めなかったのか？ 最後に行き着く先が自殺
ではなあ。冥福は祈ってます。でも間違ったという思いは消えない。
426 ：伝説の名無しさん：2012/08/28(火) 14:37:32.23
老いる ってえのは恐ろしいこったな本当に。
今の老いた坂本なんてアホ丸出しやもんな。
トノバンや幸宏のアルバム聞きなおすと
坂本の貢献計り知れず と再認識してしまうが。
今や呆け爺。
今の老いた坂本なんてアホ丸出しやもんな。
トノバンや幸宏のアルバム聞きなおすと
坂本の貢献計り知れず と再認識してしまうが。
今や呆け爺。
吉本隆明が晩年に「年寄りというのはそれだけで、
鬱病を患っているようなものです」といってたな。
坂本は最近何かで、「子供のころは祖母が疲れたとか、
つまらないとか愚痴るのが不思議だったが、
最近わかるようになった」といってた。
鬱病を患っているようなものです」といってたな。
坂本は最近何かで、「子供のころは祖母が疲れたとか、
つまらないとか愚痴るのが不思議だったが、
最近わかるようになった」といってた。
428 ：伝説の名無しさん：2012/08/28(火) 18:19:06.59
小室等なんかこんな今 対馬で日韓チングコンサートとか呑気なもんだよ。
しゃあしゃあとテレビに出演してるT.K
また出演させる局
また出演させる局
430 ：伝説の名無しさん：2012/08/28(火) 20:11:55.19
小室たちはね
友好と言って
対馬なんかで
コンサート
歌を歌って暢気なものさ
友好と言って
対馬なんかで
コンサート
歌を歌って暢気なものさ
431 ：伝説の名無しさん：2012/08/28(火) 20:30:41.56
伊丹 トノバン 民夫がもし長生きしても イイ老後送れたかは疑問だな。
だから死んじゃった訳だし。
幸宏が
「神経症が酷くなると釣りに逝く。流木の様な悠々とした老漁師に会うと
ああこういう老人に成りたいもんだと思う」と。
勿論都会人が成れる訳無いんだが。
細野も「医師に糖尿だと言われたが別に何もしていない」と言ってたが・・・
だから死んじゃった訳だし。
幸宏が
「神経症が酷くなると釣りに逝く。流木の様な悠々とした老漁師に会うと
ああこういう老人に成りたいもんだと思う」と。
勿論都会人が成れる訳無いんだが。
細野も「医師に糖尿だと言われたが別に何もしていない」と言ってたが・・・
老いそのものが緩やかな自殺だろ
別に華やかな人生送ってきたわけでもない親見てもそう思うわ
別に華やかな人生送ってきたわけでもない親見てもそう思うわ
433 ：伝説の名無しさん：2012/08/29(水) 23:45:45.99
幸宏はロック界の笠智秋を自称していたな。
彼のワナビー像は理解出来る。
欲も我もない油気のない泰然とした年寄り。
ただ、幸宏が70年代のまだ長髪全盛期に短髪にしたら、
小野田さんみたいと言われたとか。
小野田さんと笠さんでは、見た目は少し似ているがキャラは正反対だな。
彼のワナビー像は理解出来る。
欲も我もない油気のない泰然とした年寄り。
ただ、幸宏が70年代のまだ長髪全盛期に短髪にしたら、
小野田さんみたいと言われたとか。
小野田さんと笠さんでは、見た目は少し似ているがキャラは正反対だな。
何だかすでに高橋さんも他界したような書き方ですね。
今ではすっかり鬱病患者として知られたあの人が、かつてはYMO
とかでワールド・ツアーに出ていた時は、どんなにハイだったでしょう。
、、、時は昔、、、 時の流れとは残酷なものですね。
自殺には絶対，反対の私ですが、「もう生きていたくない」とした
加藤さんの気持ちは少しだけ分かる。
今ではすっかり鬱病患者として知られたあの人が、かつてはYMO
とかでワールド・ツアーに出ていた時は、どんなにハイだったでしょう。
、、、時は昔、、、 時の流れとは残酷なものですね。
自殺には絶対，反対の私ですが、「もう生きていたくない」とした
加藤さんの気持ちは少しだけ分かる。
435 ：伝説の名無しさん：2012/08/30(木) 07:23:24.79
世界ツアーでのＹＭＯは三人とも目茶苦茶ロウでピリピリ、特に二回目のは。
坂本が体重が70→55になったくらい。
坂本が体重が70→55になったくらい。
436 ：伝説の名無しさん：2012/08/30(木) 09:41:42.10
わたしがこわがっとんのはね、、、わたしが恐れとるのはですよ
これ何か このスレの終わりがくると思うんですわ、、
このスレに飽きてみんな無視しだしたら、、次のネタはしんどいぞと、、
ま、、このスレなんか読まんでもええんですわ、、（苦笑）
これ何か このスレの終わりがくると思うんですわ、、
このスレに飽きてみんな無視しだしたら、、次のネタはしんどいぞと、、
ま、、このスレなんか読まんでもええんですわ、、（苦笑）
>>423
とうようはトノバンとも今野とも仲が良かったから辛かっただろうことは想像に難くないけど。
数年前から死に支度していたし、
「まだまだやること/やらなきゃならないことが山ほどあるけど、余命もそんなにないから死ぬわ」
みたいなこと書いてた。
実際は杖付かなきゃならなくなって「老醜さらすのは嫌だな」とかあの人は無茶苦茶よく歩く人だったようだし。
人はお日様の下を歩けなくなるとウツになるでしょう。
そんなとこで踏ん切りつけたんだろうと思う。
弱いところを見せたくなかったんだよ。
とうようはトノバンとも今野とも仲が良かったから辛かっただろうことは想像に難くないけど。
数年前から死に支度していたし、
「まだまだやること/やらなきゃならないことが山ほどあるけど、余命もそんなにないから死ぬわ」
みたいなこと書いてた。
実際は杖付かなきゃならなくなって「老醜さらすのは嫌だな」とかあの人は無茶苦茶よく歩く人だったようだし。
人はお日様の下を歩けなくなるとウツになるでしょう。
そんなとこで踏ん切りつけたんだろうと思う。
弱いところを見せたくなかったんだよ。
>>425
人に見せないだけで、心の中に相当惨めな部分があったんじゃないか。
だから、これなら誰から見ても「セレブ」でしょ、みたいな暮らしをする。
その「惨めさ」の具体的には特定できないけど、まずそれを跳ね返すだけの
音楽の才能があったから生きていられたって部分もあるだろう。
しかし晩年は、歌が出てこない、指が動かない、楽しい遊びも思いつかない、
口を開いてもカッコつくような事が何もないと自分で思ってしまうようになった、、
そんな状態になって、自分の人生は終わった、と思ったのではないか。
勝手な想像だが。
どうもそんな風に見えてしまう。
人に見せないだけで、心の中に相当惨めな部分があったんじゃないか。
だから、これなら誰から見ても「セレブ」でしょ、みたいな暮らしをする。
その「惨めさ」の具体的には特定できないけど、まずそれを跳ね返すだけの
音楽の才能があったから生きていられたって部分もあるだろう。
しかし晩年は、歌が出てこない、指が動かない、楽しい遊びも思いつかない、
口を開いてもカッコつくような事が何もないと自分で思ってしまうようになった、、
そんな状態になって、自分の人生は終わった、と思ったのではないか。
勝手な想像だが。
どうもそんな風に見えてしまう。
439 ：伝説の名無しさん：2012/08/31(金) 02:31:31.81
天外魔境3
う～む、そうかもねぇ＞４３８
今、何を言っても遅いわけだが、、
ミカバンドでロンドン公演が成功の絶頂だったのかなあ、、と思う。
あの頃、３０数年後に自殺って、そりゃ誰にも分からんよね。
安井さん死去の後、どこかの外国にでも移住してれば良かったのに、とも
思う。まだ、経済状態も鬱も逼迫してなかっただろうし。
でも、今言っても遅いよね。
今、何を言っても遅いわけだが、、
ミカバンドでロンドン公演が成功の絶頂だったのかなあ、、と思う。
あの頃、３０数年後に自殺って、そりゃ誰にも分からんよね。
安井さん死去の後、どこかの外国にでも移住してれば良かったのに、とも
思う。まだ、経済状態も鬱も逼迫してなかっただろうし。
でも、今言っても遅いよね。
441 ：伝説の名無しさん：2012/08/31(金) 10:43:07.93
外国行ったら仕事なんかありまへんがな
誰も先生先生とチヤホヤしてくれませんがな
「日本てこれだから遅れてるよね…」とか言えまへんがな
嫌々なふりしながら日本にいるしかありまへんがな
誰も先生先生とチヤホヤしてくれませんがな
「日本てこれだから遅れてるよね…」とか言えまへんがな
嫌々なふりしながら日本にいるしかありまへんがな
70年代くらいまでは日本って欧米に比べて惨めったらしいコンプレックスがあったじゃない。
加藤も細野もその欧米を日本文化に溶かし込もうとした。
本人達はおもしろいからやってみただけだろうけど。
で、彼らがやってるうちに、僕らは聴いてるうちに、
「あ、なんだ欧米とか別に大したことないんじゃね」って気になってきた。
経済的に豊かになったのもあるけど、文化的にも射程距離に入っちゃった。
音楽だけじゃなくモノづくり全般においてもね。
その後、向こうの音楽もファッションも新しさという点では均質化してつまらなくなっていったし、
新しいものは第三世界から(こっそり)持ってくるしかなくなった。
もう最近は若い人にはヨーロッパコンプレックスってないじゃない？
すっかり怠惰なヨーロッパ人そのものみたいになっちゃってさ
むやみにオシャレだし。
そういう時代に、加藤は和服着て歌った訳だけど。
細野みたいな元からワールド指向の人ではないから、新しい発想が出なくなっちゃった。
良くも悪くも対欧米的なアングルでしかものを見てなかったんじゃないだろうか。
むしろ今の日本の中にいて時代遅れな存在でしかなくなってしまった。
イムジン川とかあるんでもう少し生きたら「やっぱり加藤は先見の明があった」
という事になったかもしれないけど。
携帯なんで文が支離滅裂になってるかもしれないけど…
加藤も細野もその欧米を日本文化に溶かし込もうとした。
本人達はおもしろいからやってみただけだろうけど。
で、彼らがやってるうちに、僕らは聴いてるうちに、
「あ、なんだ欧米とか別に大したことないんじゃね」って気になってきた。
経済的に豊かになったのもあるけど、文化的にも射程距離に入っちゃった。
音楽だけじゃなくモノづくり全般においてもね。
その後、向こうの音楽もファッションも新しさという点では均質化してつまらなくなっていったし、
新しいものは第三世界から(こっそり)持ってくるしかなくなった。
もう最近は若い人にはヨーロッパコンプレックスってないじゃない？
すっかり怠惰なヨーロッパ人そのものみたいになっちゃってさ
むやみにオシャレだし。
そういう時代に、加藤は和服着て歌った訳だけど。
細野みたいな元からワールド指向の人ではないから、新しい発想が出なくなっちゃった。
良くも悪くも対欧米的なアングルでしかものを見てなかったんじゃないだろうか。
むしろ今の日本の中にいて時代遅れな存在でしかなくなってしまった。
イムジン川とかあるんでもう少し生きたら「やっぱり加藤は先見の明があった」
という事になったかもしれないけど。
携帯なんで文が支離滅裂になってるかもしれないけど…
>442
「携帯なんで文が、、、」と書いてあったけど、一読の価値はありました、
欧米に限らず、世界的な規模で、もうポピュラーミュージックの役目は
終わったと思う。加藤氏も金を無駄に使わず、何とか商業音楽の世界からの
脱却を計るべきではなかったか。 冥福を祈る
「携帯なんで文が、、、」と書いてあったけど、一読の価値はありました、
欧米に限らず、世界的な規模で、もうポピュラーミュージックの役目は
終わったと思う。加藤氏も金を無駄に使わず、何とか商業音楽の世界からの
脱却を計るべきではなかったか。 冥福を祈る
444 ：伝説の名無しさん：2012/08/31(金) 23:36:02.96
モスクワでジャパンエキスポ打ったら
ガクトのファンたちが
「兎に角ガクトにモスクワでコンサートやって欲しい！
ドイツの日本コピー偽Ｖ系が次々営業に来て銭攫って帰って逝く。
本物のＶ系(そげなモンあるんかいw)がドンドン誤解されて逝く・・・」
と泣くらしい。
ガクトってのはよく知らないが
Ｖ系の源流ってデビット・シルヴィアン辺りじゃないの？
ちりめんＶоとかもさ。
デビシルは幸宏 トノバン フェリー辺りのＶо真似てる訳でしょ。
トノバンの撒いた「花粉」は今も世界に散っては居るんだよな。
意図せぬ間抜けな形でw
ガクトのファンたちが
「兎に角ガクトにモスクワでコンサートやって欲しい！
ドイツの日本コピー偽Ｖ系が次々営業に来て銭攫って帰って逝く。
本物のＶ系(そげなモンあるんかいw)がドンドン誤解されて逝く・・・」
と泣くらしい。
ガクトってのはよく知らないが
Ｖ系の源流ってデビット・シルヴィアン辺りじゃないの？
ちりめんＶоとかもさ。
デビシルは幸宏 トノバン フェリー辺りのＶо真似てる訳でしょ。
トノバンの撒いた「花粉」は今も世界に散っては居るんだよな。
意図せぬ間抜けな形でw
拡大解釈しすぎ
↑拡大解釈ではある。
しかし、加藤さんやミカバンドが、昔、目指したスタイルが思わぬ領域で、
「意図せぬ間抜けな」形で広がったって点は確かにあると思う。
それがV系？かどうかは分からないが。
しかし、加藤さんやミカバンドが、昔、目指したスタイルが思わぬ領域で、
「意図せぬ間抜けな」形で広がったって点は確かにあると思う。
それがV系？かどうかは分からないが。
>>392
うわああああああああああｗｗｗｗ
うわああああああああああｗｗｗｗ
>>408
ああ、自殺は悪いことだよ。完璧に天涯孤独なんて人は居ないんだからね。
ああ、自殺は悪いことだよ。完璧に天涯孤独なんて人は居ないんだからね。
>>420
伊丹は自殺するようなタマではないわな。
>>425
鬱になった人について「なぜ自殺したのか」を議論してもあまり意味がないと思う。
鬱って本当に治りづらいし、思考が下降スパイラルに陥ると
なかなか修正できないもんだから。まさに死に至る病。
自分も鬱歴長いけど、常に死が頭をかすめているよ。
実際に行動に移すことはないんだけど、それでも頭から離れることはなくて
いつかフラッと衝動的にやってしまいそうで怖い。
死につきまとわれて、治療がうまくいかないと死に負けて
あっちに引っ張られてしまう。そんな病気だと思う。
伊丹は自殺するようなタマではないわな。
>>425
鬱になった人について「なぜ自殺したのか」を議論してもあまり意味がないと思う。
鬱って本当に治りづらいし、思考が下降スパイラルに陥ると
なかなか修正できないもんだから。まさに死に至る病。
自分も鬱歴長いけど、常に死が頭をかすめているよ。
実際に行動に移すことはないんだけど、それでも頭から離れることはなくて
いつかフラッと衝動的にやってしまいそうで怖い。
死につきまとわれて、治療がうまくいかないと死に負けて
あっちに引っ張られてしまう。そんな病気だと思う。
>>427
自分の両親の死を経験しちゃうと皆そんな感じになるみたいだね。特に男。
女はわりとケロっとしてるけど、男が母親なくした場合なんかは特に鬱っぽくなりやすいようだ。
うちの親父も数年前に母を亡くしたが、未だにテレビで病人や死人のドキュメンタリーなんかやってると
即座にチャンネル変えちゃうね。1秒でも見ていたくないらしい。
病気や死や老いに対して、向き合いたくなさそうなのと、弱くなったな、というのを感じる。
自分の両親の死を経験しちゃうと皆そんな感じになるみたいだね。特に男。
女はわりとケロっとしてるけど、男が母親なくした場合なんかは特に鬱っぽくなりやすいようだ。
うちの親父も数年前に母を亡くしたが、未だにテレビで病人や死人のドキュメンタリーなんかやってると
即座にチャンネル変えちゃうね。1秒でも見ていたくないらしい。
病気や死や老いに対して、向き合いたくなさそうなのと、弱くなったな、というのを感じる。
ピカソとジャイアント馬場の共通点は、生涯現役で自発的に引退しなかった、
それと老いや死の話をひどく嫌がったこと。
ピカソは妹が若死にして、十代から死のイメージの作品をたくさん書いたけどね。
それと老いや死の話をひどく嫌がったこと。
ピカソは妹が若死にして、十代から死のイメージの作品をたくさん書いたけどね。
452 ：伝説の名無しさん：2012/09/01(土) 04:34:23.34
ビジュアル系バンドは、主にジャパンやデュラン2などニューロマンチックの影響だよね。
そのニューロマンチックもグラム世代によるグラムの真似だし、
リアルタイムで一風堂とか日本のバンドと相互影響して、
ビジュアル系も一風堂のフォローアーでもある。
また、米版グラム？のNYドールズやKISSもあるな。
日本ではプログレでお化粧バンドもいたか。
X-JAPANはKISS、JAPANとかがルーツだけど、結局は外道みたいな北関東的ヤンキー路線だったりする。
そのニューロマンチックもグラム世代によるグラムの真似だし、
リアルタイムで一風堂とか日本のバンドと相互影響して、
ビジュアル系も一風堂のフォローアーでもある。
また、米版グラム？のNYドールズやKISSもあるな。
日本ではプログレでお化粧バンドもいたか。
X-JAPANはKISS、JAPANとかがルーツだけど、結局は外道みたいな北関東的ヤンキー路線だったりする。
453 ：伝説の名無しさん：2012/09/01(土) 04:49:19.87
ミカバンドも広義のグラムで、ニューロマンチックやＶ系の鼻祖と言えるけど、
一つ違うのは、ミカバンドはフロントは素人臭く下手ウマだが、
演奏はプロフェッショナルで非常に上手く、ファンキーでクロスオーバー的であること。
グラムやニューロマンチックは大体ビジュアルやイメージ先行で、フロントも演奏も下手ウマ。
日本のＶ系は縦ノリ中心でファンキーじゃないし、演奏も上手くない。
同じチリメンでも加藤の歌は余裕や軽いユーモアがあったが、
Ｖ系のは重く粘着質でナルで暗い。
一つ違うのは、ミカバンドはフロントは素人臭く下手ウマだが、
演奏はプロフェッショナルで非常に上手く、ファンキーでクロスオーバー的であること。
グラムやニューロマンチックは大体ビジュアルやイメージ先行で、フロントも演奏も下手ウマ。
日本のＶ系は縦ノリ中心でファンキーじゃないし、演奏も上手くない。
同じチリメンでも加藤の歌は余裕や軽いユーモアがあったが、
Ｖ系のは重く粘着質でナルで暗い。
454 ：伝説の名無しさん：2012/09/01(土) 05:15:48.83
あと加藤ミカバンドは、Ｖ系と違い高等遊民的リッチなイメージがあるね。
巨額の印税と高額ギャラのスタジオセッションや資産家ボンボンたちをバックに、
バンドではあくせく稼がない感じで（稼げなかったが正解だが）、
ファッションも当たり前のように高級品や最先端のもの。
Ｖ系は、バイトやライブハウスのチケットの手売りから成り上がったガツガツしたプアなイメージで、
ファッションも自分達で作ったり安いのを買う感じ。
イメージで語れば、ナル、プア、暗い粘着質なＶ系の方が自殺に近い。
まあまだＶ系は老いに至ってはいないがね。
巨額の印税と高額ギャラのスタジオセッションや資産家ボンボンたちをバックに、
バンドではあくせく稼がない感じで（稼げなかったが正解だが）、
ファッションも当たり前のように高級品や最先端のもの。
Ｖ系は、バイトやライブハウスのチケットの手売りから成り上がったガツガツしたプアなイメージで、
ファッションも自分達で作ったり安いのを買う感じ。
イメージで語れば、ナル、プア、暗い粘着質なＶ系の方が自殺に近い。
まあまだＶ系は老いに至ってはいないがね。
夏の終わりの落書き大会が企画されてたのかな？
インドア派で生活が規則的でなく、食べ物の偏りのある人は鬱になりやすい。（俺調べ）
解決策
外で過ごす時間を出来るだけ多く、早寝早起き、三食＋マルチビタミンミネラルをとる。
解決策
外で過ごす時間を出来るだけ多く、早寝早起き、三食＋マルチビタミンミネラルをとる。
457 ：伝説の名無しさん：2012/09/01(土) 06:44:19.38
458 ：伝説の名無しさん：2012/09/01(土) 09:33:26.44
幸宏が２０歳で母と死別 ６３のトノバンが痴呆の母より先に自殺
っつーのも凄いな
っつーのも凄いな
歳取ってからは、現代的かつ和風で質素なライフスタイルの提案みたいなことを
やれば格好良かったんじゃないかな。京都人だし。
日本再発見、伝統回帰みたいな。(やってたらご
やれば格好良かったんじゃないかな。京都人だし。
日本再発見、伝統回帰みたいな。(やってたらご
京都人うんぬんは関係ない。京都の人だって色々だし、まして加藤さんは
鎌倉育ちでもある。
和風で質素なライフスタイル、、、というのはどうかなぁ、、、
質素の方は良いんだけど、和風は無理では？ 京風の町家だって
プライヴァシーゼロだしぃ、、、安井かずみさんとの長年の生活で質素な
生活はほぼ不可能だっただろうね。加藤さんはよくロンドン仕立てのスーツ
や贅沢な車の数々が報道されてたけど、まったく羨ましくなかった。
まして自決以降はなおさら。
鎌倉育ちでもある。
和風で質素なライフスタイル、、、というのはどうかなぁ、、、
質素の方は良いんだけど、和風は無理では？ 京風の町家だって
プライヴァシーゼロだしぃ、、、安井かずみさんとの長年の生活で質素な
生活はほぼ不可能だっただろうね。加藤さんはよくロンドン仕立てのスーツ
や贅沢な車の数々が報道されてたけど、まったく羨ましくなかった。
まして自決以降はなおさら。
461 ：伝説の名無しさん：2012/09/01(土) 13:55:17.67
京都人から見るとトノバンは京都人では無い。
京都人のイメージを利用した人。と言う感じ。
岸部シローが今京都歩くと
「いちびって上京して結局破産した人」
と云う明らかな侮蔑の眼差しを喰らう と言っていた。京都は怖い、と。
山城新伍 上岡龍太郎 紳助 オセロ黒
京都出身者は「威張り芸」ばかり。
京都人のイメージを利用した人。と言う感じ。
岸部シローが今京都歩くと
「いちびって上京して結局破産した人」
と云う明らかな侮蔑の眼差しを喰らう と言っていた。京都は怖い、と。
山城新伍 上岡龍太郎 紳助 オセロ黒
京都出身者は「威張り芸」ばかり。
462 ：伝説の名無しさん：2012/09/01(土) 14:14:34.76
まあトノバンも 物腰柔らかなある種威張り芸 って所は有ったがなw 嫌味野郎。
こいつダッセー と感じたら小バカにしまくる みたいな。
小バカにされていた(様な記憶がある)はしだのりひこはググっても最近のイイ話は出てこないね。
病気なのは確かな様だ。
こいつダッセー と感じたら小バカにしまくる みたいな。
小バカにされていた(様な記憶がある)はしだのりひこはググっても最近のイイ話は出てこないね。
病気なのは確かな様だ。
いやいや、京都以外から見るとトノバンは京都人らしいんだよ。
ほんとの京都人のイヤらしさはどうでもよくてね。
なんで質素だ和風だというのかは、説明するのはものすごく大変なんだけど、
トノバンがそこまでやったら本当に見事だっただろうと思ったってだけなんだw
欧米流の贅を尽くした華麗なライフスタイルに飽きて、最後はわびさびの世界に
みたいなのって本気でそうなったなら格好良いと思わない？
ほんとの京都人のイヤらしさはどうでもよくてね。
なんで質素だ和風だというのかは、説明するのはものすごく大変なんだけど、
トノバンがそこまでやったら本当に見事だっただろうと思ったってだけなんだw
欧米流の贅を尽くした華麗なライフスタイルに飽きて、最後はわびさびの世界に
みたいなのって本気でそうなったなら格好良いと思わない？
464 ：伝説の名無しさん：2012/09/01(土) 16:14:51.69
晩年の着物姿、あまり板についてなかった。
体型がひょろ長いせいもあるが。
あとラストメッセージで、東京の某料亭は京都から水を運んでいるから～、
とか誉めていたな。
和風でも加藤ならわびさび質素でなく超こだわり贅沢路線に行きそうだ。
和服や和装品や和室の表具、掛け軸、食器なんかも人間国宝級のしか認めません、
お茶はどこの、酒はこれだけとかさ。
体型がひょろ長いせいもあるが。
あとラストメッセージで、東京の某料亭は京都から水を運んでいるから～、
とか誉めていたな。
和風でも加藤ならわびさび質素でなく超こだわり贅沢路線に行きそうだ。
和服や和装品や和室の表具、掛け軸、食器なんかも人間国宝級のしか認めません、
お茶はどこの、酒はこれだけとかさ。
465 ：伝説の名無しさん：2012/09/01(土) 16:30:01.57
そもそも加藤が好きな英国紳士も、
和服わびさびにも似たな質実剛健なピューリタンでしょ？
資産があっても、古い服を繕いながら長く着たり、
世界一まずいという食事を黙って食べるとか。
伊丹も書いていたが、米国なら家中ガンガン暖房するところを、
弱い暖房に膝掛けで我慢して、簡素なキュウリのサンドイッチで昼を済ませるのが英国流だと。
和服わびさびにも似たな質実剛健なピューリタンでしょ？
資産があっても、古い服を繕いながら長く着たり、
世界一まずいという食事を黙って食べるとか。
伊丹も書いていたが、米国なら家中ガンガン暖房するところを、
弱い暖房に膝掛けで我慢して、簡素なキュウリのサンドイッチで昼を済ませるのが英国流だと。
うん白州次郎みたいだとよかったかも
田舎暮らしもファションだとか
フラーと今の音楽シーンを横切って
懐メロはなしで
田舎暮らしもファションだとか
フラーと今の音楽シーンを横切って
懐メロはなしで
467 ：伝説の名無しさん：2012/09/01(土) 20:27:50.79
大島渚が
蕎麦食いたい と云うＤ・ボウイを麻布の藪だか砂場だかに連れて行って
戦メリの打ち合わせしていたら
フラッと大島を可愛がっていた白洲次郎が入って着たので３人で飲んだ。
と言ってたな。
トノバンも大島映画出てるし近所だけど もしその場に居合わせても貫禄負けだ。
蕎麦食いたい と云うＤ・ボウイを麻布の藪だか砂場だかに連れて行って
戦メリの打ち合わせしていたら
フラッと大島を可愛がっていた白洲次郎が入って着たので３人で飲んだ。
と言ってたな。
トノバンも大島映画出てるし近所だけど もしその場に居合わせても貫禄負けだ。
468 ：伝説の名無しさん：2012/09/01(土) 20:30:40.75
今の日本で本格和風は割高だがね
>>452
Xってアメリカのメタルとかの影響強くないか？
イギリスというよりはアメリカ系だよな、完全に。
バクチクはイギリス、ドイツ系だったけど。（パンクとニューロマが初期のルーツ）
どっちも北関東ヤンキー路線なことだけは共通してるｗ
この2組がいわゆるV系元祖だと言えるが、当時はまだV系という言葉はなくて
「お化粧系」とかね。
Xってアメリカのメタルとかの影響強くないか？
イギリスというよりはアメリカ系だよな、完全に。
バクチクはイギリス、ドイツ系だったけど。（パンクとニューロマが初期のルーツ）
どっちも北関東ヤンキー路線なことだけは共通してるｗ
この2組がいわゆるV系元祖だと言えるが、当時はまだV系という言葉はなくて
「お化粧系」とかね。
>>469
月刊カドカワのヨシキのインタビューで、ジャパンやＤボウイの影響を語っていたような。
でもいっちょ噛みの憧れレベルであまり深い影響ではないみたいだな。
それに最初の影響はＫＩＳＳらしいが、こちらは影響がよくわかる。
あとデビュー時のＴＭネットワークはは和製デュランデュラン路線だったな。
ミカバンドはプラスチックスやシナロケとかヘタウマ女性ボーカルのバンドが直系の影響かな。
トシもチリメンボーカルだし。
月刊カドカワのヨシキのインタビューで、ジャパンやＤボウイの影響を語っていたような。
でもいっちょ噛みの憧れレベルであまり深い影響ではないみたいだな。
それに最初の影響はＫＩＳＳらしいが、こちらは影響がよくわかる。
あとデビュー時のＴＭネットワークはは和製デュランデュラン路線だったな。
ミカバンドはプラスチックスやシナロケとかヘタウマ女性ボーカルのバンドが直系の影響かな。
トシもチリメンボーカルだし。
472 ：伝説の名無しさん：2012/09/02(日) 00:17:47.78
>>467
シラスは古いイギリス英語を話せるし、大島は英語下手だし、いい通訳役だよね。
シラスは英国のマナーや文化教養も身についているし。
まあアメリカ人からすると古色蒼然な英語らしいが。
でもボウイはあとで大島は西洋人の仕事やメンタルを理解していなかったと厳しく批判していたな。
大島組の日本の俳優を怒鳴って演出して外人には甘いのが、
まるでたけし演じたハラみたいな野蛮な古い日本人に見えたようだ。
シラスは古いイギリス英語を話せるし、大島は英語下手だし、いい通訳役だよね。
シラスは英国のマナーや文化教養も身についているし。
まあアメリカ人からすると古色蒼然な英語らしいが。
でもボウイはあとで大島は西洋人の仕事やメンタルを理解していなかったと厳しく批判していたな。
大島組の日本の俳優を怒鳴って演出して外人には甘いのが、
まるでたけし演じたハラみたいな野蛮な古い日本人に見えたようだ。
う～む、、、
私は加藤さんを敬愛してたし、その思いは今もあるけど、冷静に見て、
「外国かぶれ」「イギリスかぶれ」を脱却してなかった、、、とは感じる。
加藤さんは人生のどこかの段階で、長期的な外国暮らしが必要だったのでは
ないか？ パリもロンドンも隅々まで知ってるとは言っておられたけど、
あくまで異邦人として、ではないか？
作家の池澤夏樹なんかは実際に数年単位でフランスやその他の国に住んだ経験
があり、それらは確実に作品に反映されている。
もし加藤さんに長期的な外国暮らしの体験があり、異邦人を越えた視点で
外国生活を見ていれば、少なくとも鬱にはならなかったと思うが。
私は加藤さんを敬愛してたし、その思いは今もあるけど、冷静に見て、
「外国かぶれ」「イギリスかぶれ」を脱却してなかった、、、とは感じる。
加藤さんは人生のどこかの段階で、長期的な外国暮らしが必要だったのでは
ないか？ パリもロンドンも隅々まで知ってるとは言っておられたけど、
あくまで異邦人として、ではないか？
作家の池澤夏樹なんかは実際に数年単位でフランスやその他の国に住んだ経験
があり、それらは確実に作品に反映されている。
もし加藤さんに長期的な外国暮らしの体験があり、異邦人を越えた視点で
外国生活を見ていれば、少なくとも鬱にはならなかったと思うが。
欝予防には外国で暮すのがいいのか。( ..)φメモメモ
476 ：伝説の名無しさん：2012/09/02(日) 14:01:53.71
今度、休業するイッセイ尾形の一人芝居に「海外在住作家」とかいうのがあるぞ。
海外かぶれの作家がカッコつけて海外に住むものの淋しく退屈しているネタだ。
そういえばレベッカのノッコはＮＹに暮らしていたな。
帰国直後は充実したＮＹ生活を語っていたが、その後にはやることがなかったと正直に白状していたわ。
海外かぶれの作家がカッコつけて海外に住むものの淋しく退屈しているネタだ。
そういえばレベッカのノッコはＮＹに暮らしていたな。
帰国直後は充実したＮＹ生活を語っていたが、その後にはやることがなかったと正直に白状していたわ。
477 ：伝説の名無しさん：2012/09/02(日) 14:11:11.14
海外に住んでも鬱は関係ない。
漱石みたく英国暮らしで神経症になる人もいるしな。
加藤は数ヵ月だけ欧州数ヵ国を観光旅行するだけで、
「欧州ではー、それに比べ日本はー」とエッセイで盛んにぶっていたな。
欧州滞在より日本で自慢することが楽しそうに見える。
観光客で金を落とすから相手にされるだけで、
定住なら一から仕事から生活を作ることになる。
作家や画家なら海外で制作して日本で売ればいいが、加藤は難しいだろ。
そういえば英語名人の小林克也も数ヵ月以上日本を離れたことがないらしいが。
漱石みたく英国暮らしで神経症になる人もいるしな。
加藤は数ヵ月だけ欧州数ヵ国を観光旅行するだけで、
「欧州ではー、それに比べ日本はー」とエッセイで盛んにぶっていたな。
欧州滞在より日本で自慢することが楽しそうに見える。
観光客で金を落とすから相手にされるだけで、
定住なら一から仕事から生活を作ることになる。
作家や画家なら海外で制作して日本で売ればいいが、加藤は難しいだろ。
そういえば英語名人の小林克也も数ヵ月以上日本を離れたことがないらしいが。
ヨーロッパ文化が栄えたのは植民地バブルみたいなもんだし。
基本的に自前でやってきた日本とは根本的に違う。
(ちなみに朝鮮半島は植民地じゃない。ものすごい金つぎ込んで近代化してやったのは日本)
日本はむしろ東南アジアの植民地をヨーロッパから解放した。
そこんとこフェアに見ないでヨーロッパ万歳する奴ってちょっとね…。
基本的に自前でやってきた日本とは根本的に違う。
(ちなみに朝鮮半島は植民地じゃない。ものすごい金つぎ込んで近代化してやったのは日本)
日本はむしろ東南アジアの植民地をヨーロッパから解放した。
そこんとこフェアに見ないでヨーロッパ万歳する奴ってちょっとね…。
479 ：伝説の名無しさん：2012/09/02(日) 14:36:20.52
インド逝って生き生きする奴もいれば死にたくなる奴もいる。
北欧逝きを医師に止められた人もいる。日照時間の問題で。
昨日さだまさしのミニコンサートTVでやってたな。
落語の枕みたいなトークで笑わせて歌で泣かせて・・・
小学校の時に観て ああ臭い最悪 と感じ数十年
今も同じ事やっとんのか・・・と呆れると同時に。
こいつ２０代で３０億借金背負ったンだろ。(映画作って銭溶かした)
ソレ毎日こうやって返済して来たんだから逆に言えば大したモンなのかも、と。
愛人撲殺した城田じゅんじ検索したら今 既に出所して呑気に世界演奏旅行してやんのw
さだや城田と比べると トノバン脆弱過ぎだよやっぱ。
北欧逝きを医師に止められた人もいる。日照時間の問題で。
昨日さだまさしのミニコンサートTVでやってたな。
落語の枕みたいなトークで笑わせて歌で泣かせて・・・
小学校の時に観て ああ臭い最悪 と感じ数十年
今も同じ事やっとんのか・・・と呆れると同時に。
こいつ２０代で３０億借金背負ったンだろ。(映画作って銭溶かした)
ソレ毎日こうやって返済して来たんだから逆に言えば大したモンなのかも、と。
愛人撲殺した城田じゅんじ検索したら今 既に出所して呑気に世界演奏旅行してやんのw
さだや城田と比べると トノバン脆弱過ぎだよやっぱ。
俗物だね。
それでもなおかつ加藤さんは数年でもロンドンやパリなどに住めば良かったと
思う。長期的には鬱は避けられなかったかも知れないが、自殺を先延ばしに
する程度の効果はあったかも、、、って結局、自殺すれば一緒だけど。
今にして思えば、加藤さんは年がら年中、外国の文化についてエッセイその他
で語ってたけど、あれは付け焼き刃も良いとこだったんだね。
知らずに読んでたこっちもトロかったわけだけど、、、
思う。長期的には鬱は避けられなかったかも知れないが、自殺を先延ばしに
する程度の効果はあったかも、、、って結局、自殺すれば一緒だけど。
今にして思えば、加藤さんは年がら年中、外国の文化についてエッセイその他
で語ってたけど、あれは付け焼き刃も良いとこだったんだね。
知らずに読んでたこっちもトロかったわけだけど、、、
482 ：伝説の名無しさん：2012/09/02(日) 14:45:55.79
>>479-480
タモリがさだを蛇蝎の如く嫌ったのは、その辺の厚かましさだろう。
私小説や感傷詩集みたいな歌を歌いながら中身はひたすら図太い。
ま、可愛いげないやね。
でも今のタモリは文句いえないか。
タモリがさだを蛇蝎の如く嫌ったのは、その辺の厚かましさだろう。
私小説や感傷詩集みたいな歌を歌いながら中身はひたすら図太い。
ま、可愛いげないやね。
でも今のタモリは文句いえないか。
大体自慢コキなんてそんなもんだろ。
裏の裏までわかってる奴は簡単に自慢なんかしない。
裏の裏までわかってる奴は簡単に自慢なんかしない。
>>482
俺479じゃないよ。タイムスタンプ見たらわかると思うけど。
俺479じゃないよ。タイムスタンプ見たらわかると思うけど。
485 ：伝説の名無しさん：2012/09/02(日) 14:51:45.42
>>478
加藤はアジアの植民地文化大好きだったね。
でもイデオロギーや社会正義よりも、
風俗そのものを楽しむことを優先するのは、
アーティストとしては正解かもしれない。
ヤンキーゴーホーム！米帝打破！と言いつつ、でもコーラうまいなとか。
こういう矛盾がアーティストの立ち位置かもよ。
加藤はアジアの植民地文化大好きだったね。
でもイデオロギーや社会正義よりも、
風俗そのものを楽しむことを優先するのは、
アーティストとしては正解かもしれない。
ヤンキーゴーホーム！米帝打破！と言いつつ、でもコーラうまいなとか。
こういう矛盾がアーティストの立ち位置かもよ。
486 ：伝説の名無しさん：2012/09/02(日) 14:59:18.89
漱石、荷風、大岡、江藤、村上と作家の海外長期滞在記を読むと、
愚痴や悪口の部分が一番面白い。
フランス好きな荷風と大岡は米国経由の欧州行きだが、米国の悪口ばかり。
あと伊丹のヨーロッパ退屈日記は、山口瞳の命名。
全体に倦怠感があると。
よほど仕事や勉強が忙しくないと、やはり異国では倦怠するらしい。
愚痴や悪口の部分が一番面白い。
フランス好きな荷風と大岡は米国経由の欧州行きだが、米国の悪口ばかり。
あと伊丹のヨーロッパ退屈日記は、山口瞳の命名。
全体に倦怠感があると。
よほど仕事や勉強が忙しくないと、やはり異国では倦怠するらしい。
ベル・エクセントリーク♪
>>472
シラスって書くと旨そうなアレを連想するのでやめてくれｗ
シラスって書くと旨そうなアレを連想するのでやめてくれｗ
外国暮らしはともかく、そもそも漱石や荷風、大岡などの人々と加藤さんを
比較するのが無理もいいとこ。共通するのは著名人であった点のみ。
時代や職業、社会的立場、経済状況などどれをとっても共通点がない。
加藤さんは若くして一発大もうけしてしまったのが（ヨッパライで）後年の
悲劇の原点となったと言えるかも知れない。宝くじに当たった結果、最後には
破産する人って結構いるそうだし。
安井かずみさんが若死していなければ、あのまま老年まで行った？
それも想像しにくいが、、
比較するのが無理もいいとこ。共通するのは著名人であった点のみ。
時代や職業、社会的立場、経済状況などどれをとっても共通点がない。
加藤さんは若くして一発大もうけしてしまったのが（ヨッパライで）後年の
悲劇の原点となったと言えるかも知れない。宝くじに当たった結果、最後には
破産する人って結構いるそうだし。
安井かずみさんが若死していなければ、あのまま老年まで行った？
それも想像しにくいが、、
491 ：伝説の名無しさん：2012/09/02(日) 19:19:40.69
荷風、大岡は加藤の最初の洋行（！）と意外に相似点がある。
ま、わからん奴に説明は大儀だが。
みな財団や政府や親の金での洋行だから、加藤の一攫千金の印税とたいした違いはない。
ま、わからん奴に説明は大儀だが。
みな財団や政府や親の金での洋行だから、加藤の一攫千金の印税とたいした違いはない。
白州次郎まで出してきたのはﾜﾛﾀ
いや、この際、過去の文人を持ち出すのは止めましょう。
白須次郎もかんべんしてね。
でも、加藤さん、今野さん、とうようさんの三連続自殺は現代日本の恥と
いう気もする。自殺するのは彼等だけじゃないが、もう少しマシな
エンディングを考えろ、、、と言いたい。
白須次郎もかんべんしてね。
でも、加藤さん、今野さん、とうようさんの三連続自殺は現代日本の恥と
いう気もする。自殺するのは彼等だけじゃないが、もう少しマシな
エンディングを考えろ、、、と言いたい。
494 ：伝説の名無しさん：2012/09/02(日) 23:28:07.67
↑なんの根拠もなく「気がする」だけで故人を日本の恥扱いですか？
あなた何者？どんだけのもん？
お前の気なんかどうでもいいわ。
あなた何者？どんだけのもん？
お前の気なんかどうでもいいわ。
495 ：伝説の名無しさん：2012/09/03(月) 00:09:53.86
いやいや、人の揚げ足を取る書き込みはお互い避けましょう。
私も著名なミュージシャン、評論家が相次いで自殺するような国は何か
おかしい、狂ってる「気がします」。それぞれに切実な理由はあったと思い
ますが。中村とうようは死者に対しても批判は批判で良いと言ってましたが
それを今、御本人に返すのは苦しい。しかしやはり自殺しちゃあダメだろうと
「故人」になったお三方に伝えたい。カッコ悪いぜ、と。
私も著名なミュージシャン、評論家が相次いで自殺するような国は何か
おかしい、狂ってる「気がします」。それぞれに切実な理由はあったと思い
ますが。中村とうようは死者に対しても批判は批判で良いと言ってましたが
それを今、御本人に返すのは苦しい。しかしやはり自殺しちゃあダメだろうと
「故人」になったお三方に伝えたい。カッコ悪いぜ、と。
496 ：伝説の名無しさん：2012/09/03(月) 00:17:08.59
↑は？揚げ足取り？
ずいぶん失礼な物言いだこと。
自分様の「気がする」に一切文句つけるなということか？
まあ幼稚なメンタリティですわな。
ずいぶん失礼な物言いだこと。
自分様の「気がする」に一切文句つけるなということか？
まあ幼稚なメンタリティですわな。
>>495
> 私も著名なミュージシャン、評論家が相次いで自殺するような国は何か
> おかしい、狂ってる「気がします」。
同感ですね。
そして一般的にはもう忘れ去られてしまっている事も
異常ではないかという「気がします」。
何故ならあれだけ文化を引っ張ってきた人達なのに、
生きる目的あるいは生きるに足りる時代を失ったということでしょうから。
「ただ単に時代が変わって自分が時代遅れになった」
という様な単純なものではない様な気がします。
みなさんや自分が良く生きるためにも感情的にならずに
しっかり考えておきたい、という気がします。
> 私も著名なミュージシャン、評論家が相次いで自殺するような国は何か
> おかしい、狂ってる「気がします」。
同感ですね。
そして一般的にはもう忘れ去られてしまっている事も
異常ではないかという「気がします」。
何故ならあれだけ文化を引っ張ってきた人達なのに、
生きる目的あるいは生きるに足りる時代を失ったということでしょうから。
「ただ単に時代が変わって自分が時代遅れになった」
という様な単純なものではない様な気がします。
みなさんや自分が良く生きるためにも感情的にならずに
しっかり考えておきたい、という気がします。
>>493
＞もう少しマシなエンディングを考えろ、、、と言いたい。
鬱の人間にそんなこと言ってもムダですよ。
そんな助言で自殺が防げるなら誰も苦労しません。
まあ鬱の治療技術がぜんぜん進歩してないという問題もあるけどね。
実際に自分も鬱わずらってるけど、薬物に頼りきりで、医者はただのお薬ソムリエだし。
カウンセリングすらも勧めてこないよ。
そのカウンセリングもほとんどが自費だから、時間いくらですごく高いんだけど。
うつの診断に光トポグラフィを使う方法、それと頭部に刺激を与えて治す方法が
最新の医療らしいけど、精神科は製薬業界とズブッズブの関係だから
うまく普及するかどうかはわからない。
この二つが普及すれば、正しい診断とより確実な治療で自殺者は減らせるかもしれない。
製薬会社は大打撃だろうけどね。
＞もう少しマシなエンディングを考えろ、、、と言いたい。
鬱の人間にそんなこと言ってもムダですよ。
そんな助言で自殺が防げるなら誰も苦労しません。
まあ鬱の治療技術がぜんぜん進歩してないという問題もあるけどね。
実際に自分も鬱わずらってるけど、薬物に頼りきりで、医者はただのお薬ソムリエだし。
カウンセリングすらも勧めてこないよ。
そのカウンセリングもほとんどが自費だから、時間いくらですごく高いんだけど。
うつの診断に光トポグラフィを使う方法、それと頭部に刺激を与えて治す方法が
最新の医療らしいけど、精神科は製薬業界とズブッズブの関係だから
うまく普及するかどうかはわからない。
この二つが普及すれば、正しい診断とより確実な治療で自殺者は減らせるかもしれない。
製薬会社は大打撃だろうけどね。
そうでした。つい忘れてました。鬱病患者に何を言ってもダメだと。
私が最後に加藤さんと会った時、確かに元気はなかったけど、まあ普通
でした。一点、え？と思ったのは、××、◯◯というギターは誰にあげた
とか、売ったと言われた瞬間でした。え、それ商売道具じゃないの？と
思いましたが、ギターには無知なので、それ以上何も聞きませんでした。
鬱というのは知りませんでした。確かにクスリを呑んだらどうかとか、
ああすればこうすれば、とか、人が口にする解決案があっさり実行できる
ようなら自殺なんかしないですね。
私が最後に加藤さんと会った時、確かに元気はなかったけど、まあ普通
でした。一点、え？と思ったのは、××、◯◯というギターは誰にあげた
とか、売ったと言われた瞬間でした。え、それ商売道具じゃないの？と
思いましたが、ギターには無知なので、それ以上何も聞きませんでした。
鬱というのは知りませんでした。確かにクスリを呑んだらどうかとか、
ああすればこうすれば、とか、人が口にする解決案があっさり実行できる
ようなら自殺なんかしないですね。
カウンセリングは何分でいくら、っていうのが何だか風俗みたいで
どうも受ける気しないんだよなあ。
人によって必要な時間は違うだろうに、一律でハイここまで、○円です
延長するなら追加料金払ってね～みたいのって、なんかすごくやだｗ
時間が短く終わっても同じ料金取られるし。
基本の時間だけでも結構いいお値段するから、気軽には受けられない。
カウンセラーの資格もいろいろあって、質的にも微妙なとこはある。
保険で受けられるカウンセリングもあるらしいんだけど、あまり使われてない。
どうも受ける気しないんだよなあ。
人によって必要な時間は違うだろうに、一律でハイここまで、○円です
延長するなら追加料金払ってね～みたいのって、なんかすごくやだｗ
時間が短く終わっても同じ料金取られるし。
基本の時間だけでも結構いいお値段するから、気軽には受けられない。
カウンセラーの資格もいろいろあって、質的にも微妙なとこはある。
保険で受けられるカウンセリングもあるらしいんだけど、あまり使われてない。
河合隼男が言うには、日本人にカウンセリングは難しいとか。
言葉で感情や物事を説明しつくす習慣や文化がないからな。
欧米人は、カウンセリング中は非常に苦しむが治るときは綺麗に治ると。
欧米人と半日付き合えばわかるが、
あいつらは見たこと思ったことを何でも自動的に口にするように自我が出来ている。
西洋の文学、演劇、美術にリアリズムが徹底しているようにね。
日本は三分診断だし患者も医者も口下手だし、薬出して終わり。
「眠れますか？気分は？はあ、じゃ薬同じにします。お大事に」
言葉で感情や物事を説明しつくす習慣や文化がないからな。
欧米人は、カウンセリング中は非常に苦しむが治るときは綺麗に治ると。
欧米人と半日付き合えばわかるが、
あいつらは見たこと思ったことを何でも自動的に口にするように自我が出来ている。
西洋の文学、演劇、美術にリアリズムが徹底しているようにね。
日本は三分診断だし患者も医者も口下手だし、薬出して終わり。
「眠れますか？気分は？はあ、じゃ薬同じにします。お大事に」
502 ：伝説の名無しさん：2012/09/03(月) 12:48:59.23
>>499
加藤はミカバンドで使っていた白いフライングＶも、
80年ころにプレイヤーという音楽雑誌に「売ります」の告知を出していたな。
コレクターじゃなければ、使わなくなったギターを手放すのは珍しくないが。
たしか加藤は超値打ちものの再発のＤ45も処分したはず。
昔使っていた白いテレキャスやストラトも処分したかもな。
加藤はミカバンドで使っていた白いフライングＶも、
80年ころにプレイヤーという音楽雑誌に「売ります」の告知を出していたな。
コレクターじゃなければ、使わなくなったギターを手放すのは珍しくないが。
たしか加藤は超値打ちものの再発のＤ45も処分したはず。
昔使っていた白いテレキャスやストラトも処分したかもな。
503 ：伝説の名無しさん：2012/09/03(月) 13:05:29.46
>>497
その時代遅れになったという単純な理由だよ。
晩年にマスコミを賑わせないと訃報報道も少ないし、その後もあまり回顧されない。
日本はそんなものだよ。
黒澤の名画で主役をやった大スター藤田進の訃報も新聞の片隅だけ。
晩年お散歩番組が小ヒットした役者よりはるかに扱いが小さい。
その時代遅れになったという単純な理由だよ。
晩年にマスコミを賑わせないと訃報報道も少ないし、その後もあまり回顧されない。
日本はそんなものだよ。
黒澤の名画で主役をやった大スター藤田進の訃報も新聞の片隅だけ。
晩年お散歩番組が小ヒットした役者よりはるかに扱いが小さい。
504 ：伝説の名無しさん：2012/09/03(月) 14:19:47.18
現役記者の世代が知らない物故者なら扱い皆小さい小さい。
巨泉や竹村健一みたいな嘗ての電波怪獣でも数年後の訃報は小さいだろうな。
藤田まことが生前
「中条きよしは山田五十鈴先生の偉業をよく知らず、舐めた態度で接している。」
と言っていたが
TVで中条が五十鈴の死にコメントしまくりだもんなあ。 その事自体まだ舐めているw
記者がもう 五十鈴＝必殺 程度の知識しか無い。
ヴィヴィアン・リーが蜘蛛の巣城の五十鈴を研究していた なんて中条絶対知らんだろ。
２０年前「アクセル」で
上原さくら「幸宏サンＹＭＯに詳しいンですね」
幸宏「・・・あのさ・・・悪いけど当事者なのよ僕」
上原「嘘でしょ！」
当時から既にこうだった。
巨泉や竹村健一みたいな嘗ての電波怪獣でも数年後の訃報は小さいだろうな。
藤田まことが生前
「中条きよしは山田五十鈴先生の偉業をよく知らず、舐めた態度で接している。」
と言っていたが
TVで中条が五十鈴の死にコメントしまくりだもんなあ。 その事自体まだ舐めているw
記者がもう 五十鈴＝必殺 程度の知識しか無い。
ヴィヴィアン・リーが蜘蛛の巣城の五十鈴を研究していた なんて中条絶対知らんだろ。
２０年前「アクセル」で
上原さくら「幸宏サンＹＭＯに詳しいンですね」
幸宏「・・・あのさ・・・悪いけど当事者なのよ僕」
上原「嘘でしょ！」
当時から既にこうだった。
中条きよしは筋者の息子だろ？
「田舎に泊まろう」に出て、親切に泊めてくれた田舎の人と
まともに交流もしないで不機嫌にしていたな。
俺様はチヤホヤに慣れて、ボス以外には頭を下げない人に見えた。
藤田まことは役者の息子で芸能界のマナーがあると。
スレ違い失礼。
「田舎に泊まろう」に出て、親切に泊めてくれた田舎の人と
まともに交流もしないで不機嫌にしていたな。
俺様はチヤホヤに慣れて、ボス以外には頭を下げない人に見えた。
藤田まことは役者の息子で芸能界のマナーがあると。
スレ違い失礼。
>>504
やはりテレビに出ないと世間での認知度は下がるね。
加藤さんも自分のヒットは「あの素晴らしい～」が最後で40年くらい前でしょ？
中村とうようもテレビのワイドショーのコメンテーターとかやれば別だが、
音楽マニア以外は知られていない。
今野雄二も11PM終わってから20年くらいか？
あと有名人文化人の自殺は昔から多いし、
特殊な仕事だから原因とか突き止めても一般化しにくいしね。
イジメや借金苦、パワハラ、過労とかなら国を挙げて対策すべきだが。
やはりテレビに出ないと世間での認知度は下がるね。
加藤さんも自分のヒットは「あの素晴らしい～」が最後で40年くらい前でしょ？
中村とうようもテレビのワイドショーのコメンテーターとかやれば別だが、
音楽マニア以外は知られていない。
今野雄二も11PM終わってから20年くらいか？
あと有名人文化人の自殺は昔から多いし、
特殊な仕事だから原因とか突き止めても一般化しにくいしね。
イジメや借金苦、パワハラ、過労とかなら国を挙げて対策すべきだが。
中村とうようがあれだけ声を荒げて言ってきた「戦後民主主義の失敗」というのも、
具体的にはそこらへんの事情がモチベーションになってるのかも？(イデオロギーと言うよりも)
具体的にはそこらへんの事情がモチベーションになってるのかも？(イデオロギーと言うよりも)
橋本治の新刊の新書に「テレビは批評を無効にする」、とあったな。
従来の見巧者の批評に代わって数だけが指標になると。
だから中村とか今野とか批評家は空しいわな。
現に、ドームで何人動員！とか何曲連続一位獲得とか、
そういう数の情報だけがジャーナリズムで必要とされているし。
ＭＭも今はアイドル載せるしかないしさ。
それに単身者の老いという問題もあるし。
無責任にがんばれとか言えないね。
従来の見巧者の批評に代わって数だけが指標になると。
だから中村とか今野とか批評家は空しいわな。
現に、ドームで何人動員！とか何曲連続一位獲得とか、
そういう数の情報だけがジャーナリズムで必要とされているし。
ＭＭも今はアイドル載せるしかないしさ。
それに単身者の老いという問題もあるし。
無責任にがんばれとか言えないね。
上を読んで、次にヤバいのは橋本治さんかもって思ったのは私だけじゃ
ない筈、、
ない筈、、
510 ：伝説の名無しさん：2012/09/03(月) 18:15:07.70
21世紀になってから俺にとって中村とうようは
月一でとうようズトークを立ち読みして
「毎度まだこんな青臭い事云うとんのか」と確認するだけの存在だった。
(わざわざ立ち読みさせるのだから 読ませる部分も有ったのかもだが )
トノバンも偶に小倉エージや玉村豊男とTVで料理薀蓄開帳しているの観て
ああこういう趣味なら老後も愉しめるよなあ 御目出度い・・・と思っていたのに。
月一でとうようズトークを立ち読みして
「毎度まだこんな青臭い事云うとんのか」と確認するだけの存在だった。
(わざわざ立ち読みさせるのだから 読ませる部分も有ったのかもだが )
トノバンも偶に小倉エージや玉村豊男とTVで料理薀蓄開帳しているの観て
ああこういう趣味なら老後も愉しめるよなあ 御目出度い・・・と思っていたのに。
橋本治さんは難病をいくつか抱えて、倦怠感と足の疲れに悩まされ、
60過ぎにして杖をついています。
今後、良くなることも悪くなることもないと診断されたとか。
大好きなので、健康で長生きしてほしいです。
60過ぎにして杖をついています。
今後、良くなることも悪くなることもないと診断されたとか。
大好きなので、健康で長生きしてほしいです。
時代遅れどころか、トノバンもとうようもまだ時代に追いつかれてない、
という見方もできるけどね。
世間ではようやく脱米、脱西欧になりつつある。
という見方もできるけどね。
世間ではようやく脱米、脱西欧になりつつある。
私は２１世紀どころか、７０年代半ばからMMはとうよう’ズ トークしか
読んでませんでした。いつもそれなりに楽しんでました。
あれ、オカしい？と思い始めたのは、とうよう氏が小泉首相を擁護した
あたりから。最後の年にも原子力とは共存していくしかない、と言ってたり。
この二点は全盛期のとうよう氏ならあり得ない。思うにこのあたりから
既にオカシくなってたのでしょう。
加藤さんがいつから闇の世界に引き込まれたかは分からないけど、あの
オペラ歌手の人ととの結婚・離婚が最悪ヤバかった気がする。
読んでませんでした。いつもそれなりに楽しんでました。
あれ、オカしい？と思い始めたのは、とうよう氏が小泉首相を擁護した
あたりから。最後の年にも原子力とは共存していくしかない、と言ってたり。
この二点は全盛期のとうよう氏ならあり得ない。思うにこのあたりから
既にオカシくなってたのでしょう。
加藤さんがいつから闇の世界に引き込まれたかは分からないけど、あの
オペラ歌手の人ととの結婚・離婚が最悪ヤバかった気がする。
中村はジュースの自販機は金、エネルギーの無駄、大企業の策略だから水筒のお茶を持ち歩くと、
70年代のとうようずトークにあったな。
原発事故の停電で自販機が問題になって思い出したよ。
中村は坂本に30年は先駆けていたか。
こういう硬骨漢がいなくなるのは寂しい。
70年代のとうようずトークにあったな。
原発事故の停電で自販機が問題になって思い出したよ。
中村は坂本に30年は先駆けていたか。
こういう硬骨漢がいなくなるのは寂しい。
原発なしに日本の経済を支えられるなら無くしてもいいだろうけど。
現実には原発は徐々に無くしていくしかないし、そのなかで最善策を考えていくしか無い。
即時全廃とか絵空事で大衆を煽って、ただの権力批判の道具にするのは愚劣だ。
現実には原発は徐々に無くしていくしかないし、そのなかで最善策を考えていくしか無い。
即時全廃とか絵空事で大衆を煽って、ただの権力批判の道具にするのは愚劣だ。
原発即撤廃は非現実的でも東電や原子力村への圧力や監視は必要だね。
ちょっと目を離したらとんでもないズルをしそうだしさ。
今でも、東電清水社長の関連会社への天下りとか平気でやるしな。
あと、関東は福島の原発なしでこの酷暑を停電もなく乗り切りそうだけど、
そもそも本当に原発は必要なのかね？とも思うが。
ちょっと目を離したらとんでもないズルをしそうだしさ。
今でも、東電清水社長の関連会社への天下りとか平気でやるしな。
あと、関東は福島の原発なしでこの酷暑を停電もなく乗り切りそうだけど、
そもそも本当に原発は必要なのかね？とも思うが。
原子力村の監視というか透明性を上げることは当然必要。
だが、天然ガスや石油の輸入では値段吊り上げられたら日本経済あぼーんだぞ？
(現に、東電がインチキして「貿易赤字」を生んじゃったけどｗ)
そのための原発だ。原発の分を太陽光や風力でやるというのも無茶な話。
だが、天然ガスや石油の輸入では値段吊り上げられたら日本経済あぼーんだぞ？
(現に、東電がインチキして「貿易赤字」を生んじゃったけどｗ)
そのための原発だ。原発の分を太陽光や風力でやるというのも無茶な話。
中村とうようといえば反自動車。
交差点で曲がりかけて寄せてくる自動車の前で
わざとゆっくり歩くとか書いてたなｗ
交差点で曲がりかけて寄せてくる自動車の前で
わざとゆっくり歩くとか書いてたなｗ
そりゃまあ、
こんなこと、このスレじゃ今さらだけど、
社会に出るか出ないかのあの若さで、
「ヨッパライ」で莫大な金を手にして、
その後は１０年以上、好き勝手なお祭りみたいな人生だったんだから。
業界のオピニオンリーダーだったんだから。
その後の仕事の沈み具合や、
最愛の奥さんに逝かれて、
鬱になったとしても、何の不思議もない。
末期は金銭的にも破滅してたんでしょ。
なるって、鬱。
海外旅行行くくらいじゃムリだよ。
こんなこと、このスレじゃ今さらだけど、
社会に出るか出ないかのあの若さで、
「ヨッパライ」で莫大な金を手にして、
その後は１０年以上、好き勝手なお祭りみたいな人生だったんだから。
業界のオピニオンリーダーだったんだから。
その後の仕事の沈み具合や、
最愛の奥さんに逝かれて、
鬱になったとしても、何の不思議もない。
末期は金銭的にも破滅してたんでしょ。
なるって、鬱。
海外旅行行くくらいじゃムリだよ。
つったって、フォークルの中では加藤だけでしょ。
そうか、そうだったねぇ。若くしてお祭りみたいな生活が長く続いて、
年上でお金持ちの奥さんと一緒になって。それも長く続いて。
そのサイクルが終わってからは落ちる一方だったんですね。
確かに海外に出かける程度では鬱は防げなかったかも。
年上でお金持ちの奥さんと一緒になって。それも長く続いて。
そのサイクルが終わってからは落ちる一方だったんですね。
確かに海外に出かける程度では鬱は防げなかったかも。
>>518
反自動車なら井上ひさし。
「ベストセラーの戦後史」で徳大寺の「間違いだらけの車選び」を痛烈に批判していたわ。
小林信彦や海外移住前の村上春樹も自動車要らない派だったな。
井上のはなかなか説得力があったな。
反自動車なら井上ひさし。
「ベストセラーの戦後史」で徳大寺の「間違いだらけの車選び」を痛烈に批判していたわ。
小林信彦や海外移住前の村上春樹も自動車要らない派だったな。
井上のはなかなか説得力があったな。
野球選手も18やそこらで何千万や億の契約金で、よく人生狂わないな。
まあ、野球部の監督や親族がたかるけどな。
板東英二は甲子園優勝投手で50年以上前に2000万円くらいの契約金をもらったが、
父親がたった一年で株で全部スッてしまい、それで株や副業にめちゃめちゃイレ込んだとか。
人生いろいろ。
まあ、野球部の監督や親族がたかるけどな。
板東英二は甲子園優勝投手で50年以上前に2000万円くらいの契約金をもらったが、
父親がたった一年で株で全部スッてしまい、それで株や副業にめちゃめちゃイレ込んだとか。
人生いろいろ。
525 ：伝説の名無しさん：2012/09/03(月) 22:32:21.53
ＤＶ井上ひさしの再婚嫁って米原万里の妹で
♪あの頃 君とハリーズＢＡＲ
のハリーズＢＡＲに飛び込みで修行してシェフやってたらしいよ。
９９が雑魚芸人だった頃 偶にTVカメラに抜かれると決まって板東英二が
割り込んでくる 足引っ掛けてくる 背中引っ張る のラフプレイで妨害されたらしい。
TVに出続ける と云う事は若手をこうやって削る事なのか・・・と引いたらしい。
９９が売れてメイン張る様になった今
気が付くと坂東がピッタリ横にくっ付いてツッコミ待ちの目してるらしい。
♪あの頃 君とハリーズＢＡＲ
のハリーズＢＡＲに飛び込みで修行してシェフやってたらしいよ。
９９が雑魚芸人だった頃 偶にTVカメラに抜かれると決まって板東英二が
割り込んでくる 足引っ掛けてくる 背中引っ張る のラフプレイで妨害されたらしい。
TVに出続ける と云う事は若手をこうやって削る事なのか・・・と引いたらしい。
９９が売れてメイン張る様になった今
気が付くと坂東がピッタリ横にくっ付いてツッコミ待ちの目してるらしい。
【電力】原子炉メーカー大手、GEのイメルトCEO「原子力発電は天然ガスや風力による発電に比べて割高」 [12/07/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344064882/l50
日本の原発推進派の親分が
いきなりはしご外しているぞｗ
日本の反原発派の勝ちは決定
時代の流れは小規模分散発電
利権がらみで大規模分散発電にしがみつく奴らは
時代の流れに淘汰される
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344064882/l50
日本の原発推進派の親分が
いきなりはしご外しているぞｗ
日本の反原発派の勝ちは決定
時代の流れは小規模分散発電
利権がらみで大規模分散発電にしがみつく奴らは
時代の流れに淘汰される
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 シェールガスで米国の「原発離れ」始まる
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120720/316722/?ST=business&P=4&rt=nocnt
（略）
ところがその米国でも今、「原発離れ」が始まっている。原油価格の高騰により、シェールガスや
シェールオイルの発掘が採算に合うようになり、今後の有望なエネルギー資源として注目されているからだ。
その埋蔵量は米国が使うだけなら100年分以上とも言われる。そして、それらを使った発電コストは
原発よりも安いことがわかってきたのだという。
私がこの話を聞いたのは、ニューヨーク駐在のエネルギーの専門家からである。
米国ではコストの面から「もう原発の時代は終わった」と見られ始めているという。
これは私にとって大きな発見だった。
原発はコスト高！ 火力よりどれくらい高いのか理解できるシカゴ大学の試算
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65797926.html
「原発はコスト高、経済的に見合わない」（GE社）
http://d.hatena.ne.jp/cangael/20120801/1343773327
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120720/316722/?ST=business&P=4&rt=nocnt
（略）
ところがその米国でも今、「原発離れ」が始まっている。原油価格の高騰により、シェールガスや
シェールオイルの発掘が採算に合うようになり、今後の有望なエネルギー資源として注目されているからだ。
その埋蔵量は米国が使うだけなら100年分以上とも言われる。そして、それらを使った発電コストは
原発よりも安いことがわかってきたのだという。
私がこの話を聞いたのは、ニューヨーク駐在のエネルギーの専門家からである。
米国ではコストの面から「もう原発の時代は終わった」と見られ始めているという。
これは私にとって大きな発見だった。
原発はコスト高！ 火力よりどれくらい高いのか理解できるシカゴ大学の試算
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65797926.html
「原発はコスト高、経済的に見合わない」（GE社）
http://d.hatena.ne.jp/cangael/20120801/1343773327
日本はアメリカの9倍で液化天然ガス(ＬＮＧ)を購入（今年の実績）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
http://www.youtube.com/watch?v=t0TFx4DvA80
欧州は対米の約5.3倍（今年の実績）
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、
東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を対米販売価格の８～９倍の超高値で
購入している実態を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。
問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」
と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、
東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）
吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が
「守秘義務があり、存じ上げていない」（２６日、衆院消費者問題特別委員会）と答えたことを示し、
同社の隠ぺい体質を批判。
枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。
さらに吉井氏は、同じシベリア産ＬＮＧの買い取り価格が、
袖ヶ浦基地（千葉県）で１トンあたり３万１７１９円、
富津基地（同）で７万４９７５円と２倍も違うと指摘。
「商社は東電に高く売ればもうかる。そのツケは全部消費者に回ってくる」と述べ、
総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張。
枝野経産相は「一刻も早くこれ（制度）を変えたい」と答えました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
http://www.youtube.com/watch?v=t0TFx4DvA80
欧州は対米の約5.3倍（今年の実績）
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、
東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を対米販売価格の８～９倍の超高値で
購入している実態を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。
問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」
と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、
東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）
吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が
「守秘義務があり、存じ上げていない」（２６日、衆院消費者問題特別委員会）と答えたことを示し、
同社の隠ぺい体質を批判。
枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。
さらに吉井氏は、同じシベリア産ＬＮＧの買い取り価格が、
袖ヶ浦基地（千葉県）で１トンあたり３万１７１９円、
富津基地（同）で７万４９７５円と２倍も違うと指摘。
「商社は東電に高く売ればもうかる。そのツケは全部消費者に回ってくる」と述べ、
総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張。
枝野経産相は「一刻も早くこれ（制度）を変えたい」と答えました。
東電は自分の子会社にLNGを安く仕入れさせ、米国向けには２ドルで販売、
東電には９倍の１８ドルで販売。子会社はぼろ儲け、東電が高く買った
燃料費は高額な電気料金として消費者に負担させる。
LNGのコストの方が安いと原発推進できないからねw
しかもLNGの価格は下落しているわけで、さあ原子力マフィアさんたち
困った困ったw
シェールガス増産で米ＬＮＧ安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPTYE81K29220120205
天然ガス価格下落 原発いらない根拠に しかし日本は高く買うしくみ
http://koiti-ninngen.cocolog-nifty.com/koitiblog/2012/03/post-4527.html
アメリカ南部とかは、夏になると家中全部、24時間ガンガンエアコンをかけるとか。
昼間、仕事で外出中も同じ。
帰宅した瞬間、家が暑いだけで嫌だと。
タイマーや遠隔スイッチとか細かいことも嫌だと。
そんな阿呆国が吐き出す二酸化炭素のために日本が京都議定書で酷暑にヘタリながら節電ですわ。
昼間、仕事で外出中も同じ。
帰宅した瞬間、家が暑いだけで嫌だと。
タイマーや遠隔スイッチとか細かいことも嫌だと。
そんな阿呆国が吐き出す二酸化炭素のために日本が京都議定書で酷暑にヘタリながら節電ですわ。
531 ：伝説の名無しさん：2012/09/04(火) 00:41:27.27
単純な話。
やはり最初苦労無しにブレイクしてしまうと維持は困難,という。
逆に言えばトノバンは６０過ぎまでよく持たせたもんだ、と関心する。時代の御蔭だな。
ＤＴ松は殆ど下積み無くブレイクしたがビートたけしがブレイクしたのは３４だった。
ほぼやっさんと同世代なのに。
今後松ちゃんキツイだろうなあ。
アメリカのコメデイアンは２０代でブレイクして30代でオーバードーズでボコボコ死ぬが
たけしも早く売れていたならそうなっていただろう。
やはり最初苦労無しにブレイクしてしまうと維持は困難,という。
逆に言えばトノバンは６０過ぎまでよく持たせたもんだ、と関心する。時代の御蔭だな。
ＤＴ松は殆ど下積み無くブレイクしたがビートたけしがブレイクしたのは３４だった。
ほぼやっさんと同世代なのに。
今後松ちゃんキツイだろうなあ。
アメリカのコメデイアンは２０代でブレイクして30代でオーバードーズでボコボコ死ぬが
たけしも早く売れていたならそうなっていただろう。
若くして飛行機事故やＯＤが勝って事？
ボブホープは長生きして大統領とダチの国民的コメディアン。
グルーチョマルクスもチャップリンも長生きだ。
早くに実質的に引退したがね。
加藤さんはたけしいわく、フォークルで終わった奴。
それも一面の真実だが、そこから30年以上よく現役で頑張ったよね。
余生は中野英治（戦前の二枚目スター、六大学野球やプロ野球でも活躍）みたいに、
隠棲して葉巻にバラ栽培で粋に暮らすかと思った。
グルーチョマルクスもチャップリンも長生きだ。
早くに実質的に引退したがね。
加藤さんはたけしいわく、フォークルで終わった奴。
それも一面の真実だが、そこから30年以上よく現役で頑張ったよね。
余生は中野英治（戦前の二枚目スター、六大学野球やプロ野球でも活躍）みたいに、
隠棲して葉巻にバラ栽培で粋に暮らすかと思った。
534 ：伝説の名無しさん：2012/09/04(火) 01:13:02.60
勝ちか負けか判らんが
例えば女子アナなんて数千倍の倍率生き残りなのに
病死 自殺率 高すぎだろう。
例えば女子アナなんて数千倍の倍率生き残りなのに
病死 自殺率 高すぎだろう。
落語家も自殺が多い。
アナウンサーも落語もピン芸人か。
漫才は自殺が少ないかな？Ｗヤングくらいか？
漫才コンビはだいたいひどい不仲だがその分、孤独はないかも。
アナウンサーも落語もピン芸人か。
漫才は自殺が少ないかな？Ｗヤングくらいか？
漫才コンビはだいたいひどい不仲だがその分、孤独はないかも。
たけしが加藤さんはフォークルで終わった人、と語ったのは
知らなかった。単にミカバンドを知らなかったんじゃないの？
とも思うが、「フォークルで終わった」ってのは一面の真実でもある。
むしろ、たけしが加藤さんについて語ったことが驚き。
知らなかった。単にミカバンドを知らなかったんじゃないの？
とも思うが、「フォークルで終わった」ってのは一面の真実でもある。
むしろ、たけしが加藤さんについて語ったことが驚き。
特にファンではないけどタケシの生命力は凄いと思う。
勉強熱心で、テレビ芸能人とはあまり付き合わない。
志村けんもかな。
テレビってものが人間をいびつにしてしまうことに対する自己防御を
たぶん最初からちゃんと考えてやってるよね。
トノバンが終わった人という発言はそういう部分でなんだろうけど。
浅草で芸人としてのモラルをしつけられてきたタケシとしては
「自分達の社会では当たり前のこととしてナシな事をトノバンはやっていた」
というような意味にもとれるね。
勉強熱心で、テレビ芸能人とはあまり付き合わない。
志村けんもかな。
テレビってものが人間をいびつにしてしまうことに対する自己防御を
たぶん最初からちゃんと考えてやってるよね。
トノバンが終わった人という発言はそういう部分でなんだろうけど。
浅草で芸人としてのモラルをしつけられてきたタケシとしては
「自分達の社会では当たり前のこととしてナシな事をトノバンはやっていた」
というような意味にもとれるね。
やっぱりトノバンにコメントするというのは意外だから
ちょっとうがった見方してみた。
ちょっとうがった見方してみた。
六本木で撲殺事件あったね。
加藤さんとかって、ああいう人達と行く場所が違うんだろうけど。
加藤さんとかって、ああいう人達と行く場所が違うんだろうけど。
ソロデビュー～ロマンティック三部作なんて質高いよね。
加藤安井コンビの歌は多いし、決して一発屋ではなかった。
その人を捕まえて「デビューで終
加藤安井コンビの歌は多いし、決して一発屋ではなかった。
その人を捕まえて「デビューで終
その人を捕まえて「デビューで終わった人」よばわりするのは
明らかに客観的な事実とは違うわけで。
なんかあったのかな？？
明らかに客観的な事実とは違うわけで。
なんかあったのかな？？
542 ：伝説の名無しさん：2012/09/04(火) 10:35:02.11
武はオールナイト日本で３５年前
「武は劣等感丸出しで下品だ」 と言ったトノバンに「うるせー一発屋が！」
と間接的に言っただけだよ。
「サイケデリックミカバンドだか何だか」 とも言ってたから何も知らないんだよ。
ひょうきん族で骸骨に「高橋クン」と毎度言ってたがコレ幸宏の事。
景山側、山の手側のいけすかねえ連中、って言ってたw
民夫も出鱈目だったね。
西川のりおと紳助と幸宏の「極楽TV」だっけ。初回３％で即日打ち切り決定と云う。
幸宏が 「芸能人は怖い」と言っていたが
板東英二的なモノを垣間見たんだろうな。
「武は劣等感丸出しで下品だ」 と言ったトノバンに「うるせー一発屋が！」
と間接的に言っただけだよ。
「サイケデリックミカバンドだか何だか」 とも言ってたから何も知らないんだよ。
ひょうきん族で骸骨に「高橋クン」と毎度言ってたがコレ幸宏の事。
景山側、山の手側のいけすかねえ連中、って言ってたw
民夫も出鱈目だったね。
西川のりおと紳助と幸宏の「極楽TV」だっけ。初回３％で即日打ち切り決定と云う。
幸宏が 「芸能人は怖い」と言っていたが
板東英二的なモノを垣間見たんだろうな。
543 ：伝説の名無しさん：2012/09/04(火) 12:34:00.07
80年代前半にSTUDIO VOICEという雑誌のインタビューで加藤が、
「たけしとかコンプレックスの裏返しで攻撃する奴は大嫌い」という主旨を発言。
たけしは「たけし吠える」というたけしへの色んな人からの批判に反論する本で、
「加藤和彦？いたね、懐かしいね。コンプレックスの裏返し？それは加藤だろ。
あいつはヨッパライやイムジン川とかで終わった奴。
あとはロンドンでは今これが新しいとか、安井かずみとおしゃれカップルとか、
コンプレックス丸だしのことやってるだけ」
「たけしとかコンプレックスの裏返しで攻撃する奴は大嫌い」という主旨を発言。
たけしは「たけし吠える」というたけしへの色んな人からの批判に反論する本で、
「加藤和彦？いたね、懐かしいね。コンプレックスの裏返し？それは加藤だろ。
あいつはヨッパライやイムジン川とかで終わった奴。
あとはロンドンでは今これが新しいとか、安井かずみとおしゃれカップルとか、
コンプレックス丸だしのことやってるだけ」
なんだそんな他愛もないやりとりか。
さしたる意味もないね。
さしたる意味もないね。
露悪的で刹那的な持ち味が８０年代という薄っぺらい時代とシンクロして
見事ブレイクしたタケちゃんとじゃ水と油だからな
とはいえこの手のやり合いってのは自然発生じゃなく
間に仕掛けたエディターがいるんだろうけど
見事ブレイクしたタケちゃんとじゃ水と油だからな
とはいえこの手のやり合いってのは自然発生じゃなく
間に仕掛けたエディターがいるんだろうけど
546 ：伝説の名無しさん：2012/09/04(火) 14:45:38.09
↑仕掛とかないだろ。
ウォーホールの雑誌「インタビュー」を真似たのが「スタジオボイス」で、
文化人芸能人の長いインタビューが売り。
そこに加藤が呼ばれて言いたいこと言った中にたけし批判があり、
たけしが反論集で一度反撃しただけ。
別に週刊誌とかでバトルとして報じられたり、宣伝になったわけでもない。
ただ「たけし吠える」でたけしが泉麻人を罵倒して、泉がコラムでたけし口調を真似ながら反撃、
後でたけしが和解のため泉を食事に招待したことはあったが。
加藤とたけしも裏で手打ちはあったかもな。
ウォーホールの雑誌「インタビュー」を真似たのが「スタジオボイス」で、
文化人芸能人の長いインタビューが売り。
そこに加藤が呼ばれて言いたいこと言った中にたけし批判があり、
たけしが反論集で一度反撃しただけ。
別に週刊誌とかでバトルとして報じられたり、宣伝になったわけでもない。
ただ「たけし吠える」でたけしが泉麻人を罵倒して、泉がコラムでたけし口調を真似ながら反撃、
後でたけしが和解のため泉を食事に招待したことはあったが。
加藤とたけしも裏で手打ちはあったかもな。
547 ：伝説の名無しさん：2012/09/04(火) 15:01:36.91
原稿料踏み倒しで有名なＳＶだったね。
遠藤ミチロウ「高橋幸宏は知的ぶってるけどスカスカなのが丸分かり」
さんま「昔の欽ちゃんには土下座で教え請いたいけど今は何も感じない。」
トノバン「センスある人お金無い、お金ある人センス無い」
覚えてるのはこんなトコ。
武もフライデー事件までは無茶苦茶で敵だらけだった。
遠藤ミチロウ「高橋幸宏は知的ぶってるけどスカスカなのが丸分かり」
さんま「昔の欽ちゃんには土下座で教え請いたいけど今は何も感じない。」
トノバン「センスある人お金無い、お金ある人センス無い」
覚えてるのはこんなトコ。
武もフライデー事件までは無茶苦茶で敵だらけだった。
こういうのはおもろいコメント引き出す為に色々水を向けるんだよ
マスメディアっていうのは今も昔もそんなもんだ
マスメディアっていうのは今も昔もそんなもんだ
549 ：伝説の名無しさん：2012/09/04(火) 15:44:51.00
加藤は素で饒舌で毒舌だからインタビュアーの誘導尋問なしに
「あいつ嫌い」くらいは言いそうだ
「あいつ嫌い」くらいは言いそうだ
550 ：伝説の名無しさん：2012/09/04(火) 18:26:42.20
長門裕之も取材後飲みに逝ってオフレコで扇千景に中出しした話したら
ソッチをメインに出版されちまってベストセラーに
後に謝罪会見
ソッチをメインに出版されちまってベストセラーに
後に謝罪会見
今はネットですぐ広まっちゃうから、
よほどの心構えと戦う覚悟が無い限り、
雑誌とかの取材で、他の芸能人の悪口を言うことはなくなったね。
その一方で、
気楽に発言できるツイッターで、口滑らせて墓穴掘ってるけど。
よほどの心構えと戦う覚悟が無い限り、
雑誌とかの取材で、他の芸能人の悪口を言うことはなくなったね。
その一方で、
気楽に発言できるツイッターで、口滑らせて墓穴掘ってるけど。
552 ：伝説の名無しさん：2012/09/04(火) 19:03:12.21
エロ本の非エロサブカルページってのも絶滅したね。
俺はアレで育った様なモンなんだが。
白夜書房文化と言うか。幻の名盤解放同盟とかナベゾとか・・・
今はコンビニでシーリング売りなので
非エロサブカルページは「買ってみたらエロく無い！」と苦情が来るらしい。
つかネットで無修正エロ見放題なのにエロ本買ってるのどういう層なんだろう・・・
俺はアレで育った様なモンなんだが。
白夜書房文化と言うか。幻の名盤解放同盟とかナベゾとか・・・
今はコンビニでシーリング売りなので
非エロサブカルページは「買ってみたらエロく無い！」と苦情が来るらしい。
つかネットで無修正エロ見放題なのにエロ本買ってるのどういう層なんだろう・・・
ネットでニュース読めるのに新聞買ってる人もいる
ネットで音楽聴けるのに買ってる人いる
ネットで映画も観れるのに買ったり借りたりしてる人もいる
そういうものだよ
ネットで音楽聴けるのに買ってる人いる
ネットで映画も観れるのに買ったり借りたりしてる人もいる
そういうものだよ
>>552
亀和田武が典型だが、全共闘やってた学生闘士が挫折して、
学校にも戻れず堅気な就職もできず、
エロ業界やＢ級マスコミに流れてきたと。
あと邦画が斜陽で助監督とか採用しなくなって、
映画青年がポルノに流れたのもシンクロするな。
ヘアヌードやら猥褻小説やらで野坂や大島がスキャンダルや裁判ざたになって、
エロて国家と対立、エロ本屋が反体制闘士になるという大義名分もあった。
それで、エロ雑誌の埋め草にパルゾーニだ渋澤だとお芸術コラムが載っていたんだな。
今はそういう悠長なノリはないだろうな。
亀和田武が典型だが、全共闘やってた学生闘士が挫折して、
学校にも戻れず堅気な就職もできず、
エロ業界やＢ級マスコミに流れてきたと。
あと邦画が斜陽で助監督とか採用しなくなって、
映画青年がポルノに流れたのもシンクロするな。
ヘアヌードやら猥褻小説やらで野坂や大島がスキャンダルや裁判ざたになって、
エロて国家と対立、エロ本屋が反体制闘士になるという大義名分もあった。
それで、エロ雑誌の埋め草にパルゾーニだ渋澤だとお芸術コラムが載っていたんだな。
今はそういう悠長なノリはないだろうな。
555 ：伝説の名無しさん：2012/09/05(水) 01:05:49.44
トノバンは尾崎っちのババアのまりちゃんズなんて小馬鹿にしていたろうな。(多分)
でも
http://www.youtube.com/watch?v=hTMoSaDdlLs&feature=player_embedded
０：３８：３６ 以降見てごらんよ。
今や世界的巨匠久石のタクトで歌ってまっせー。
ヨーロッパ三部作にも劣らぬ世界観で！
でも
http://www.youtube.com/watch?v=hTMoSaDdlLs&feature=player_embedded
０：３８：３６ 以降見てごらんよ。
今や世界的巨匠久石のタクトで歌ってまっせー。
ヨーロッパ三部作にも劣らぬ世界観で！
うわ、めんどくせ
いいですね。
でもすぐあとの女性にヴォコーダーかかってて気持ち悪いなぁ。
そのままでいいのに。
でもすぐあとの女性にヴォコーダーかかってて気持ち悪いなぁ。
そのままでいいのに。
「ヨーロッパ三部作」という呼び名が気になってる。
パパ・ヘミングウェイの録音ってヨーロッパではないですよね。
パパ・ヘミングウェイの録音ってヨーロッパではないですよね。
パパヘミングウェイは、同名の本だけでなく、
移動祝祭日もモチーフなので無問題。
移動祝祭日は、ヘミングウェイが無名時代のパリ生活を回顧して、
バハマだかで書いた有名なエッセイ。
SMALL CAFEとか歌詞も音もいかにもパツヨロだしさ。
まあ、カリブ風な歌もあるけど、パリ発バハマ行きみたいな感じかね。
移動祝祭日もモチーフなので無問題。
移動祝祭日は、ヘミングウェイが無名時代のパリ生活を回顧して、
バハマだかで書いた有名なエッセイ。
SMALL CAFEとか歌詞も音もいかにもパツヨロだしさ。
まあ、カリブ風な歌もあるけど、パリ発バハマ行きみたいな感じかね。
音がカリブ海な感じだからパリ発はおかしい。
561 ：伝説の名無しさん：2012/09/05(水) 07:29:46.47
カリブでパリを懐かしむだから正しい
ラストのMEMORIESがまさにそう
ラストのMEMORIESがまさにそう
うん。パリ発ではないね。
じゃあYMO feat. Kazuhiko Kato三部作で良いよ。(嘘)
ところで、つべに動画上げてる人(ここ見てるかわからないけど)に提案なんだけど、
タグにYMOとかメンバー名入れたらアクセス上がると思うし
海外のYMOファンに聴いて知って貰えるんじゃないかな。
ところで、つべに動画上げてる人(ここ見てるかわからないけど)に提案なんだけど、
タグにYMOとかメンバー名入れたらアクセス上がると思うし
海外のYMOファンに聴いて知って貰えるんじゃないかな。
564 ：伝説の名無しさん：2012/09/05(水) 10:30:02.54
＞でもすぐあとの女性にヴォコーダーかかってて気持ち悪いなぁ。
久石の娘ですね。ナウシカで ラン ランララ ランランランの子ですよ。
久石って新宿２丁目の公園公衆トイレ常連らしいね。
口あけてしゃがんでるとか。
極汚が極美を生むのだなあ・・・
肥桶運ぶ褌男の筋肉美に若き三島由紀夫は勃起した。
トノバンに足りなかったのはこういうダイナミズムだなw
久石の娘ですね。ナウシカで ラン ランララ ランランランの子ですよ。
久石って新宿２丁目の公園公衆トイレ常連らしいね。
口あけてしゃがんでるとか。
極汚が極美を生むのだなあ・・・
肥桶運ぶ褌男の筋肉美に若き三島由紀夫は勃起した。
トノバンに足りなかったのはこういうダイナミズムだなw
うほっ！飲まないか？w
アッーー！と、とても甘いです…
ゴホン。
クラシックの人は性癖が変態な人は多い、っていうのはたまに聞くね。
アッーー！と、とても甘いです…
ゴホン。
クラシックの人は性癖が変態な人は多い、っていうのはたまに聞くね。
566 ：伝説の名無しさん：2012/09/05(水) 17:29:30.03
>>562
1曲目がおフランスで、その後、ロキシーのマイリトルガールによく似たイントロの
ユーロポップ風のアドリアーナ（イタリア貴族の若い女性でヘミングウェイがバハマに呼んだ）はアメリカに船で向かう。
そこからバハマネイティブなレイジーガールとかを経て、
最後はメモリーズで欧州滞在を懐かしんでさようなら。
移動祝祭日をうまくアルバムにしている。
カリブにいながら欧州を懐かしむだから、欧州三部作で無問題。
1曲目がおフランスで、その後、ロキシーのマイリトルガールによく似たイントロの
ユーロポップ風のアドリアーナ（イタリア貴族の若い女性でヘミングウェイがバハマに呼んだ）はアメリカに船で向かう。
そこからバハマネイティブなレイジーガールとかを経て、
最後はメモリーズで欧州滞在を懐かしんでさようなら。
移動祝祭日をうまくアルバムにしている。
カリブにいながら欧州を懐かしむだから、欧州三部作で無問題。
567 ：伝説の名無しさん：2012/09/05(水) 17:30:38.87
>>564
事実かどうか知らんが、そういうの書いて問題ないの？
事実かどうか知らんが、そういうの書いて問題ないの？
＞５６６
それは分かるが、作品の完成度が高いにしても、精神的な部分が外国かぶれ
という感じは否めない。この後、加藤さんが尻つぼみになったのも、外国に
対しての興味が失せたんじゃないかと思う。
それは分かるが、作品の完成度が高いにしても、精神的な部分が外国かぶれ
という感じは否めない。この後、加藤さんが尻つぼみになったのも、外国に
対しての興味が失せたんじゃないかと思う。
うたかた～やベル～は非常に欧州な感じだけど、並べて聴くとパパ～は毛色が違う。
坂本のサウンドストリートでは「海外旅行三部作」って言ってたよ。
そもそもパパ～の制作時点では三部作にするつもりはなかったでしょう？
カフェはタンゴだし、アドリアーナもロクシーにはないような
軽い跳ねる感覚でしょう。
そういう感じの旧植民地から出てきた音楽をフランス人は聴いたりするけど。
ちょっとそんな雰囲気の音楽をヘミングウェイを題材にバハマで
ちょっとひねった大人の音楽として作ったところに面白さが
あると思うんだけどな。
題材をなぞっただけなら大して面白くない。
坂本のサウンドストリートでは「海外旅行三部作」って言ってたよ。
そもそもパパ～の制作時点では三部作にするつもりはなかったでしょう？
カフェはタンゴだし、アドリアーナもロクシーにはないような
軽い跳ねる感覚でしょう。
そういう感じの旧植民地から出てきた音楽をフランス人は聴いたりするけど。
ちょっとそんな雰囲気の音楽をヘミングウェイを題材にバハマで
ちょっとひねった大人の音楽として作ったところに面白さが
あると思うんだけどな。
題材をなぞっただけなら大して面白くない。
「ヨーロッパ三部作」なんて言葉はあとから誰かが勝手に
付けただけのものだろ。
ただその前後を含めて後から考察した場合
その三作を一括りにしようとする考え方は分からなくもない。
「ガーディニア」で終わってたらまあそこそこのミュージシャン。
その後の三作と「あの頃～」があるからこそ
後世に残る音楽家になれた。
付けただけのものだろ。
ただその前後を含めて後から考察した場合
その三作を一括りにしようとする考え方は分からなくもない。
「ガーディニア」で終わってたらまあそこそこのミュージシャン。
その後の三作と「あの頃～」があるからこそ
後世に残る音楽家になれた。
571 ：伝説の名無しさん：2012/09/05(水) 20:07:59.24
タンゴにはアルゼンチンだけでなくコンチネンタルタンゴもあってな。
戦前は世界的な人気があったが、戦後はすつかりと神吉拓郎が書いていたな。
パリ、ロンドンは移民が多いからエスノポップが昔から流行るんだね。
フランス語混じりで「パリがー」つう歌詞だし、
コンチネンタルタンゴの流れてと思ったが。
戦前は世界的な人気があったが、戦後はすつかりと神吉拓郎が書いていたな。
パリ、ロンドンは移民が多いからエスノポップが昔から流行るんだね。
フランス語混じりで「パリがー」つう歌詞だし、
コンチネンタルタンゴの流れてと思ったが。
>>569
ロキシーはそもそもフェリーのオーティスのカバーから始まったから、
ソウルとか跳ねものや横ノリをやりたがる。
でもリズムの固い英国人の、しかも不器用な半素人だからうまく出来ないと。
逆にそこに良さがあった。
アバロンではＮＹの一流ミュージシャンを使ってあっさりそこを乗り越えたが、
皮肉にも音が完成して終わるになったね。
アドリアーナとマイリトルガールは大村憲司とフィルマンザネラの差だね。
ロキシーはそもそもフェリーのオーティスのカバーから始まったから、
ソウルとか跳ねものや横ノリをやりたがる。
でもリズムの固い英国人の、しかも不器用な半素人だからうまく出来ないと。
逆にそこに良さがあった。
アバロンではＮＹの一流ミュージシャンを使ってあっさりそこを乗り越えたが、
皮肉にも音が完成して終わるになったね。
アドリアーナとマイリトルガールは大村憲司とフィルマンザネラの差だね。
↑そうかなぁ～ 三部作ってそんないいものなの？
ガーディニアやそれから先のことはは、良質のＡＯＲだけど、
加藤や日本人でないと作れないようなオリジナリティはあまりない。
いい音楽だけどなんか普通。
三部作は宅録マニア的なストレンジな感じが面白い。
加藤や日本人でないと作れないようなオリジナリティはあまりない。
いい音楽だけどなんか普通。
三部作は宅録マニア的なストレンジな感じが面白い。
演奏が、
豪華でどっしりと落ち着いて、良くなれば良くなるほど、
声の残念さが目立っちゃって。
ミカバンドまではよかったけどね。
ノリで突っ走れたから。
豪華でどっしりと落ち着いて、良くなれば良くなるほど、
声の残念さが目立っちゃって。
ミカバンドまではよかったけどね。
ノリで突っ走れたから。
>>564
久石ってそっちの人だったのか・・・娘もいるのにｗ
久石ってそっちの人だったのか・・・娘もいるのにｗ
578 ：伝説の名無しさん：2012/09/06(木) 01:01:42.59
30年前の御仕事こんなに分析してもらって果報者だよなあトノバン。
今出てる音楽30年後誰が覚えているだろうか？
今出てる音楽30年後誰が覚えているだろうか？
浮気なジジの夜の匂いのするダークで濡れたような音が好き。
ギターソロのときに全体をフェイジングするのも素晴らしい。
幸宏細野のキレキレでシンプルなリズムもいい。
加藤もいつものなんちゃってなカイガャクでなく大マジに歌っているが、
なかなか堂々としていると思う。
あそこで軽く斜めに外すと全部がパーだ。
ギターソロのときに全体をフェイジングするのも素晴らしい。
幸宏細野のキレキレでシンプルなリズムもいい。
加藤もいつものなんちゃってなカイガャクでなく大マジに歌っているが、
なかなか堂々としていると思う。
あそこで軽く斜めに外すと全部がパーだ。
バハマ、ナッソーのコンパスポイントといえばスライ＆ロビー。アイランド。
グレイス・ジョーンズのナイトクラビングとかよく聴いたな。
グレイス・ジョーンズのナイトクラビングとかよく聴いたな。
581 ：伝説の名無しさん：2012/09/06(木) 07:48:48.71
>>577
信じるのかよｗ
信じるのかよｗ
582 ：伝説の名無しさん：2012/09/06(木) 11:26:50.98
浮気なジジ が ＹＭＯ ＢＧＭのバレエ
アメリカンバー が シムーン
に対応する、と何処かの記事にあったな。
アメリカンバー が シムーン
に対応する、と何処かの記事にあったな。
>加藤もいつものなんちゃってなカイガャクでなく大マジに歌っているが、
なかなか堂々としていると思う。
あそこで軽く斜めに外すと全部がパーだ。
あのアルバムのボーカル・ディレクションは安井かずみらしいが
そういう指示がでたんだろうか？
なかなか堂々としていると思う。
あそこで軽く斜めに外すと全部がパーだ。
あのアルバムのボーカル・ディレクションは安井かずみらしいが
そういう指示がでたんだろうか？
>>580
グレイス・ジョーンズちゅっちゅ♪
グレイス・ジョーンズちゅっちゅ♪
585 ：伝説の名無しさん：2012/09/06(木) 16:24:47.60
グレイス・ジョーンズは反則級に天才的に天文学的にカッコいい。
http://youtu.be/Tc1IphRx1pk http://youtu.be/kYkVtz6ozJE
http://youtu.be/72d5-xP5SnM
(ちなみに上二本はナッソーのコンパスポイント録音)
http://youtu.be/Tc1IphRx1pk http://youtu.be/kYkVtz6ozJE
http://youtu.be/72d5-xP5SnM
(ちなみに上二本はナッソーのコンパスポイント録音)
ごめんなさい、2つ目はフィラデルフィアのシグマでした。Σ(ﾟдﾟ)
浮気なジジをグレイスが歌ったらきっとかっこいいね。
スライ&ロビー、ZTT(トレバーホーン)、な感じで同じシャトースタジオで。
金があったらそんなの作りたいw
スライ&ロビー、ZTT(トレバーホーン)、な感じで同じシャトースタジオで。
金があったらそんなの作りたいw
590 ：伝説の名無しさん：2012/09/06(木) 18:57:39.61
浮気なジジはタイトルが残念
ベルエキセントリックでよかったような
ベルエキセントリックでよかったような
今野さん、黒っぽいジャケが好きなんだな。
でやっぱりチーチ&チョン、キッドクレオールかっていうw
でやっぱりチーチ&チョン、キッドクレオールかっていうw
巣に戻って欲しいんだユガメジュ
ホホホホーホーサンサルバドール♪
ホホホホーホーサンサルバドール♪
ホホホホーホーサンサルバドール♪
ユガじゃねえよｗ
ホホホホーホーサンサルバドール♪
ホホホホーホーサンサルバドール♪
ユガじゃねえよｗ
594 ：伝説の名無しさん：2012/09/07(金) 11:29:57.31
チーチ&チョンは小林克也も好きなアルバム100枚に入れていたな
日本では無名だがアメリカでは大人気のコメディーチームらしいが
今野も小林も英語が上手いからわかるんだろうが
日本では無名だがアメリカでは大人気のコメディーチームらしいが
今野も小林も英語が上手いからわかるんだろうが
アルバムじゃなくて映画なら字幕付きでニコニコにあったよ。
596 ：伝説の名無しさん：2012/09/07(金) 14:42:48.89
今ちゃんの場合は周囲の同世代のホモが沢山自殺しちまっていて
ソレが大きいのかな、と推察している。
とうようはホモだったの？
ソレが大きいのかな、と推察している。
とうようはホモだったの？
> 周囲の同世代のホモが沢山自殺しちまっていて
ｋｗｓｋ
とうようもgayだったという噂もあるけど、違うんじゃないかな。
普通にオンナ好きだったでしょあの人。
ｋｗｓｋ
とうようもgayだったという噂もあるけど、違うんじゃないかな。
普通にオンナ好きだったでしょあの人。
598 ：伝説の名無しさん：2012/09/07(金) 16:29:14.55
いやだから全部推察なんだってw
今ちゃんの交友具体例知ってるんじゃ無くて。
家族のない(＝結果的にゲイも多い)中高年の孤独死＆自殺が増えているのは事実だから。
俺の知り合いのゲイも 周囲に自殺が増え自分の末路も見えた気がする と言ってたからねえ。
今ちゃんの交友具体例知ってるんじゃ無くて。
家族のない(＝結果的にゲイも多い)中高年の孤独死＆自殺が増えているのは事実だから。
俺の知り合いのゲイも 周囲に自殺が増え自分の末路も見えた気がする と言ってたからねえ。
音楽関係の人で「とうよう何で死んだか知ってる？今野とデキてたんだよ」
ってまことしやかに言ってる人が居たんだけど。
とうようが死に支度してた(レコード等の処分、生前葬など)事を話したら
全く知らなかったｗ「え？そんなことしてた？」だって。
多分、とうようゲイ説はデマだと思う。
ってまことしやかに言ってる人が居たんだけど。
とうようが死に支度してた(レコード等の処分、生前葬など)事を話したら
全く知らなかったｗ「え？そんなことしてた？」だって。
多分、とうようゲイ説はデマだと思う。
600 ：伝説の名無しさん：2012/09/07(金) 20:28:29.27
三島自決の時も
検死で三島と森田必勝の肛門から互いの精液が検出された
って如何にもなデマが流れたんだよな。
森田には許嫁がいたんだよ。
何とやる気元気井脇ノブ子
ガチのゲイの好みはストレートには本当に判らない理解出来ない。
とうよう×今ちゃん ってのは如何にも部外者の発想だw
俺の知り合いのゲイは見栄晴(！)が本理想で想像するだけで逝ってしまいそうになるらしい。
今ちゃんは秋山見学者にゾッコンで秋山はラブレター貰ったらしい。
晩年は台湾のジェイ・腸がイイイイと推していたよね。
検死で三島と森田必勝の肛門から互いの精液が検出された
って如何にもなデマが流れたんだよな。
森田には許嫁がいたんだよ。
何とやる気元気井脇ノブ子
ガチのゲイの好みはストレートには本当に判らない理解出来ない。
とうよう×今ちゃん ってのは如何にも部外者の発想だw
俺の知り合いのゲイは見栄晴(！)が本理想で想像するだけで逝ってしまいそうになるらしい。
今ちゃんは秋山見学者にゾッコンで秋山はラブレター貰ったらしい。
晩年は台湾のジェイ・腸がイイイイと推していたよね。
> 井脇ノブ子
やだ…
やだ…
Cheech and Chong の UP IN SMOKE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2134591
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2134591
>>602
ありがとう楽しい映画だった。
ハッピーな気分になったよ。
大麻合法化したら老年性の鬱にも良いんじゃないのか？
なんて思ったり。
結局、昔ながらの大麻が効いちゃうと製薬会社が儲からないから
合法化はじゃまされるんだろうね。
ありがとう楽しい映画だった。
ハッピーな気分になったよ。
大麻合法化したら老年性の鬱にも良いんじゃないのか？
なんて思ったり。
結局、昔ながらの大麻が効いちゃうと製薬会社が儲からないから
合法化はじゃまされるんだろうね。
604 ：伝説の名無しさん：2012/09/14(金) 02:34:31.06
加藤はフォークル解散後の初めての洋行で、
シスコのヒッピーと大麻をやったが、
ピンと来なかったとか。
ピリピリした、何もかも自分の意識下に置きたいタイプだから、
ダウナーな薬物やアルコールとかが合わないんだろう。
同じく自殺した三島も、私は薬物や酒の酩酊を好まないとエッセイで断言していたな。
美輪いわく三島は神経の塊でいつもピリピリ。
中島らもは徹子の部屋で、酒やダウナーな薬が好きと直言して、
徹子も引いていた。
らもは自殺でなく泥酔の事故で死んだが。
アッパー派もダウナー派も極端だと生きににくい。
シスコのヒッピーと大麻をやったが、
ピンと来なかったとか。
ピリピリした、何もかも自分の意識下に置きたいタイプだから、
ダウナーな薬物やアルコールとかが合わないんだろう。
同じく自殺した三島も、私は薬物や酒の酩酊を好まないとエッセイで断言していたな。
美輪いわく三島は神経の塊でいつもピリピリ。
中島らもは徹子の部屋で、酒やダウナーな薬が好きと直言して、
徹子も引いていた。
らもは自殺でなく泥酔の事故で死んだが。
アッパー派もダウナー派も極端だと生きににくい。
605 ：伝説の名無しさん：2012/09/14(金) 02:38:06.96
村上春樹はアメリカの大学で教えているときに、
アメリカ人のベビーブーマー世代の教授と、
ディランとか聞きながらマリファナをやっていたとか。
で、こういうリラックスもいいんじゃないかと。
でも、日本で逮捕覚悟でやるつもりはないとか、エッセイで書いていたな。
アメリカ人のベビーブーマー世代の教授と、
ディランとか聞きながらマリファナをやっていたとか。
で、こういうリラックスもいいんじゃないかと。
でも、日本で逮捕覚悟でやるつもりはないとか、エッセイで書いていたな。
タバコの方が有害だというし、依存性も高い。
大麻の何が悪いのかと思う。やったことないけど。
大麻の何が悪いのかと思う。やったことないけど。
大麻は解禁か、ごく軽い刑罰でいいと思う。
世界的にも日本はアホらしくなるくらいの厳罰。
世界的にも日本はアホらしくなるくらいの厳罰。
煙草も吸ってはいけないところで吸ったら
軽いのでいいから刑罰を与えるようにして欲しい。
軽いのでいいから刑罰を与えるようにして欲しい。
自治体によっては条例で規制してるところもあるよ。
歩きタバコ、ポイ捨ては罰金刑とか。
職場の通勤経路の途中に小学校があるんだが、朝児童が登校中なのにもかかわらず
歩きタバコしてる馬鹿野郎がいっぱいいる。
複数が縦に連なって歩いてるから煙の避けようがなくて本当にムカつく。
もう退職だからそこは通らないんだけど、警察にチクってやりたいなｗ
歩きタバコ、ポイ捨ては罰金刑とか。
職場の通勤経路の途中に小学校があるんだが、朝児童が登校中なのにもかかわらず
歩きタバコしてる馬鹿野郎がいっぱいいる。
複数が縦に連なって歩いてるから煙の避けようがなくて本当にムカつく。
もう退職だからそこは通らないんだけど、警察にチクってやりたいなｗ
車の走ってる道で、タバコの煙がかかるぐらいどうってことないだろ。
そのくらいでカリカリ来てると寿命縮めるぞ。
そのくらいでカリカリ来てると寿命縮めるぞ。
今、坂崎と拓郎がオールナイトニッポンで、
加藤の晩年の心境変化についてしゃべってたね。
加藤の晩年の心境変化についてしゃべってたね。
>>611
kwsk
kwsk
614 ：伝説の名無しさん：2012/09/18(火) 11:06:45.76
京都文化祭典’12「フォークコンサート 京の旅人」，「カントリードリーム」チケット販売のお知らせ今年も円山コンサートを開催いたします。
昭和２年に開堂し，多くのアーティストの活躍を支えてきた円山公園音楽堂を舞台に，京都ならではの文化イベントを展開し，市民をはじめ全国からの観客を迎え，国内外に京都の文化力を発信します。
平成２４年７月１日（日）から，電子チケットぴあ，ローソンチケット，イ―プラス，大丸京都店，高島屋京都店，京都市内大学生協等で販売いたします。
チケット取扱場所の詳細はこちら(PDF)
出演者，開催日時等はこちら(PDF)
- Pコード Lコード
10/13 フォークコンサート 京の旅人 173-498 59933
10/14 カントリードリーム 173-499 59936
「フォークコンサート京の旅人」
日時 : 平成２４年１０月１３日（土）午後２時３０分開場，午後３時３０分開演
出演 : 杉田二郎，ばんばひろふみ，上田正樹，HUKUROH，平松愛理，秋人，山田兎， オーディション合格者 ほか
料金 : 前売２，５００円 当日３，０００円
＞６１１
そうですか、、、二人はどんな話をしていたのですか？
聞きたかったですね
そうですか、、、二人はどんな話をしていたのですか？
聞きたかったですね
つべにあがってるがな
http://www.youtube.com/watch?v=OxgwXczu_To
http://www.youtube.com/watch?v=OxgwXczu_To
1：10ぐらいからだね。
朝妻一郎は何を知っているのか…？
619 ：伝説の名無しさん：2012/09/19(水) 01:41:21.78
朝妻が言わない って事はやはり
トノ晩が銭に詰まっていたとかの話だろうな。
トノ晩が銭に詰まっていたとかの話だろうな。
620 ：伝説の名無しさん：2012/09/19(水) 09:20:27.69
拓郎はトノバンの自殺以降 決してトノバンを良く言わない。
むしろ辛辣な事ばかり。
でも友情は感じられるんだよな。
「昔は友情もクソも無い 好き勝手な野郎だったのに」、と言う表現自体に。
むしろ辛辣な事ばかり。
でも友情は感じられるんだよな。
「昔は友情もクソも無い 好き勝手な野郎だったのに」、と言う表現自体に。
そうしないと、向こうに引っ張られるような感じがするんじゃないの？
622 ：伝説の名無しさん：2012/09/21(金) 14:49:43.60
本田ヒカル(ピカ子)って今野雄二に憑依されてる。
623 ：伝説の名無しさん：2012/09/26(水) 23:52:45.90
ただ消え去りたい と言ってたのだからこの過疎っぷりは本望なのか・・・
せめてもの供養に、ズズさんのスレと並べて表示させてやってるぜ。
安井スレが本物の基地害に粘着されて、草木も生えぬほど荒らされて残念だったわ…
YMO関連スレも危ない人が居座ってるし
それと比較すると、加藤スレは
荒れる事があっても、しばらくすると必ず元通りになるから凄いね。
YMO関連スレも危ない人が居座ってるし
それと比較すると、加藤スレは
荒れる事があっても、しばらくすると必ず元通りになるから凄いね。
安井スレはともかく
YMOスレ、伊丹十三スレと掛け持ちしながら見てる人が多そう
加藤ファンは伊丹十三のファン層とカブってる感じがする
逆に、はしだのりひこ辺りには興味ない感じ
YMOスレ、伊丹十三スレと掛け持ちしながら見てる人が多そう
加藤ファンは伊丹十三のファン層とカブってる感じがする
逆に、はしだのりひこ辺りには興味ない感じ
627 ：伝説の名無しさん：2012/09/29(土) 05:43:15.80
つゆのひとしずくってなんか悲しい感じの曲が多いな
628 ：伝説の名無しさん：2012/09/29(土) 05:49:00.76
スキマスイッチ、常田真太郎とは
★キーボード。顔が松本智津夫に激似
★父が暴力団関係者。死刑囚
★事実婚主義。子が障がい児のため認知せず
★妻は福原ヘルスで勤務歴あり
★女嫌い。体験数は妻一人
★在日
★イタイイタイ病。統合失調症。てんかん
★てんかんの発作で自損事故
★世話人は海部俊樹
★妹は愛知県コロニー
★母は元ソープ嬢
★知能指数６０。小学生のとき特殊学級。高卒偽装
★全曲ゴーストライターが創作
★キーボード。顔が松本智津夫に激似
★父が暴力団関係者。死刑囚
★事実婚主義。子が障がい児のため認知せず
★妻は福原ヘルスで勤務歴あり
★女嫌い。体験数は妻一人
★在日
★イタイイタイ病。統合失調症。てんかん
★てんかんの発作で自損事故
★世話人は海部俊樹
★妹は愛知県コロニー
★母は元ソープ嬢
★知能指数６０。小学生のとき特殊学級。高卒偽装
★全曲ゴーストライターが創作
629 ：伝説の名無しさん：2012/09/29(土) 05:50:09.70
スキマスイッチ、大橋卓弥とは
★ボーカル。音痴。口パク
★父が暴力団関係者
★事実婚主義。子が障がい児のため認知せず
★妻は福原ヘルスで勤務歴あり
★ファン喰い経験あり（もめましたｗ）
★高卒偽装
★四日市喘息。てんかん
★糞尿汲み取り屋の末裔
★世話人は海部俊樹
★売名のため女子アナとの熱愛報道を狙い工作するも失敗
★全曲ゴーストライターが創作。ゴーストの一人は大橋トリオ氏
★ボーカル。音痴。口パク
★父が暴力団関係者
★事実婚主義。子が障がい児のため認知せず
★妻は福原ヘルスで勤務歴あり
★ファン喰い経験あり（もめましたｗ）
★高卒偽装
★四日市喘息。てんかん
★糞尿汲み取り屋の末裔
★世話人は海部俊樹
★売名のため女子アナとの熱愛報道を狙い工作するも失敗
★全曲ゴーストライターが創作。ゴーストの一人は大橋トリオ氏
630 ：伝説の名無しさん：2012/09/30(日) 13:22:15.84
山達が 「TVに出ないと決めていたのでは無く、昔は出して貰えなかった」
と言っているが このニュアンスは当時を知らないと伝わらんよねえ。
拓郎が布施明に 「てめー何だそのナリは！」って言われてモメたのも。
パパへミのTV映像もバックの幸宏、坂本は闇の住人のような匂い。
やんぐオーオーに突然
ドカヘルニッカポッカの生活向上委員会が出て 観客がドン引きしてた記憶があるよ。
クリストファー・クロスのデブ不細工ぶりにも観客ドン引き。
若手だったさんまが 「あんさん歌エエけどTV出たらあきまへんわ」と客を解していた。
と言っているが このニュアンスは当時を知らないと伝わらんよねえ。
拓郎が布施明に 「てめー何だそのナリは！」って言われてモメたのも。
パパへミのTV映像もバックの幸宏、坂本は闇の住人のような匂い。
やんぐオーオーに突然
ドカヘルニッカポッカの生活向上委員会が出て 観客がドン引きしてた記憶があるよ。
クリストファー・クロスのデブ不細工ぶりにも観客ドン引き。
若手だったさんまが 「あんさん歌エエけどTV出たらあきまへんわ」と客を解していた。
>>630
「紅白歌のベストテン」だったかな？
ロック路線になってブレイク直前のＲＣサクセションが出て、
パンク風の短髪でたしか「ステップ」を熱演した。
司会の堺正章が呆れてバカにして、
ゲテモノ扱いの失笑をしていた記憶がある。
俺はガキだったが、パンクのことも少しは知ってたし、
なんで音楽番組の司会者がこれをバカにするのか不思議だった。
「紅白歌のベストテン」だったかな？
ロック路線になってブレイク直前のＲＣサクセションが出て、
パンク風の短髪でたしか「ステップ」を熱演した。
司会の堺正章が呆れてバカにして、
ゲテモノ扱いの失笑をしていた記憶がある。
俺はガキだったが、パンクのことも少しは知ってたし、
なんで音楽番組の司会者がこれをバカにするのか不思議だった。
南佳孝は張り切ってテレビの歌番組に出たが、アレだったな。
母親に「お前はテレビだめだよ」と突っ込まれたという話もある。
山下と同じような条件で、同じ時期にブレイクしたけど、
今の地位を見るに、山下の決断は正しかった。
母親に「お前はテレビだめだよ」と突っ込まれたという話もある。
山下と同じような条件で、同じ時期にブレイクしたけど、
今の地位を見るに、山下の決断は正しかった。
山下がブレイクした直後のクリスマスにコンサートで。
カーリーヘアを初披露して、
「桑名なら似合うんでしょうが」と自虐ＭＣを入れたとか。
山下は容姿コンプがすごいみたいね。
でも、マクセルのカセットテープのＣＭや、
レコード大賞のアルバム賞だかの受賞式とかで、
テレビに出ていたような記憶もある。
受賞スピーチでレコード会社のスタッフへの感謝を述べるのが、
なんかバタ臭くて新鮮だったな。
（うろ覚えなんで、もしかしてメッセージ代読かもしれないが）
カーリーヘアを初披露して、
「桑名なら似合うんでしょうが」と自虐ＭＣを入れたとか。
山下は容姿コンプがすごいみたいね。
でも、マクセルのカセットテープのＣＭや、
レコード大賞のアルバム賞だかの受賞式とかで、
テレビに出ていたような記憶もある。
受賞スピーチでレコード会社のスタッフへの感謝を述べるのが、
なんかバタ臭くて新鮮だったな。
（うろ覚えなんで、もしかしてメッセージ代読かもしれないが）
マイケル・ジャクソンが山下達郎の音楽を聴いて甚く感動し、
是非会いたいということでお忍びで日本に来たという。
マイケルは既に整形をしていた為か山下は余り乗り気ではなかったが
渋々会ったという。
その時に、マイケルは山下の容姿を見て絶句したという。
正確に言うと、はじめは彼が山下達郎だとは思わなかったため、
無視すらしてしまった。「オー・マイ・ガー…」思わず言ってしまった。
だが、話をするうちに打ち解け、山下の黒人音楽に対する造詣の深さに
感動し、すっかりファンになってしまったという。
だが、容姿については…山下「俺はエレファントマンだから…」
アメリカに帰ったマイケルはエレファントマンに関して
執着心を示したのは誰もが知っているとおりである。
それはテレビに出ないと決心していた天才・山下への、
マイケルなりの賛辞であったことは、全て今考えた作り話である。
是非会いたいということでお忍びで日本に来たという。
マイケルは既に整形をしていた為か山下は余り乗り気ではなかったが
渋々会ったという。
その時に、マイケルは山下の容姿を見て絶句したという。
正確に言うと、はじめは彼が山下達郎だとは思わなかったため、
無視すらしてしまった。「オー・マイ・ガー…」思わず言ってしまった。
だが、話をするうちに打ち解け、山下の黒人音楽に対する造詣の深さに
感動し、すっかりファンになってしまったという。
だが、容姿については…山下「俺はエレファントマンだから…」
アメリカに帰ったマイケルはエレファントマンに関して
執着心を示したのは誰もが知っているとおりである。
それはテレビに出ないと決心していた天才・山下への、
マイケルなりの賛辞であったことは、全て今考えた作り話である。
635 ：伝説の名無しさん：2012/10/01(月) 10:38:02.33
矢沢なんて何の興味も無かったがこの前のドキュメントで
ああトノ晩にはこういう泥臭さが欠けていたのだなあ・・・と得心した次第。
時間よ止まれ ってキーボードとドラム案外ええやん
と感じて調べたら教授と幸宏なのな・・・
ああトノ晩にはこういう泥臭さが欠けていたのだなあ・・・と得心した次第。
時間よ止まれ ってキーボードとドラム案外ええやん
と感じて調べたら教授と幸宏なのな・・・
>ああトノ晩にはこういう泥臭さが欠けていたのだなあ
だからいいんじゃないか
だからいいんじゃないか
637 ：伝説の名無しさん：2012/10/01(月) 12:03:03.67
トノバンと矢沢は結構イイエピソードがあった気がする 思い出せんがw
638 ：伝説の名無しさん：2012/10/01(月) 13:04:01.91
もっとゴシップより楽曲の話とかしようぜ
てか、パフォーマーとしては雲泥だろう＞矢沢と加藤
泥臭さは加藤に足りない部分だったと思うよ。
そこが良くもあり、また物足りない。
そこが良くもあり、また物足りない。
同じことの繰り返しはしたくない、自分のコピーは真っ平。
だから僕はツアーはしません。
武道館×回の記録達成しました！
まったく正反対だわな。
だから僕はツアーはしません。
武道館×回の記録達成しました！
まったく正反対だわな。
642 ：伝説の名無しさん：2012/10/01(月) 15:53:04.31
客層も被らないだろう。
両方好き、なんて絶対居ないw
両方好き、なんて絶対居ないw
甘えだろ。
俺両方好きだよ。
645 ：伝説の名無しさん：2012/10/01(月) 19:07:44.02
俺も両人共好きだね
646 ：伝説の名無しさん：2012/10/01(月) 19:13:44.12
>>635
幸宏はキャロルの服飾コーディネートやってたからね
幸宏はキャロルの服飾コーディネートやってたからね
647 ：伝説の名無しさん：2012/10/01(月) 22:26:33.09
幸宏は清水健太郎の衣装も面倒みていたね
ヤンキーとも何気なくお仕事できるお方
ヤンキーとも何気なくお仕事できるお方
幸宏はブティックやったり高校時代からスタジオミュージシャン始めたりしてたから
もしかするとミカバンド時代はメンバーの中で業界人関係に
一番顔が広かったんじゃないかね？意外な人とつながってたりするし
もしかするとミカバンド時代はメンバーの中で業界人関係に
一番顔が広かったんじゃないかね？意外な人とつながってたりするし
649 ：伝説の名無しさん：2012/10/02(火) 00:03:08.29
幸宏がシミケンのスタイリストだったてえのは知ってたがキャロルは初耳だな。
当初マッシュルームカットだった矢沢に
「おめー等もっとワイルドに逝けや！とＭ・ブランドのイメージで御徒町で革ジャン
買い与えてやったのは俺！」
とキンキンが吹かしてたのは聞いたけどな。
当初マッシュルームカットだった矢沢に
「おめー等もっとワイルドに逝けや！とＭ・ブランドのイメージで御徒町で革ジャン
買い与えてやったのは俺！」
とキンキンが吹かしてたのは聞いたけどな。
650 ：伝説の名無しさん：2012/10/02(火) 19:05:10.44
キャロルもクールスも、原宿のアパレルやカタカナ職業人と交流があって後押しされたんだよね。
カンサイのパリのショーに出たりさ。
今や北関東元ヤン御用達なイメージだが、
最初はもっとスマートで気が利いた感じだったんかね？
もっとも矢沢だけはお洒落スポットや遊びに目もくれず、
仕事と貯金に励んでいたらしいが。
カンサイのパリのショーに出たりさ。
今や北関東元ヤン御用達なイメージだが、
最初はもっとスマートで気が利いた感じだったんかね？
もっとも矢沢だけはお洒落スポットや遊びに目もくれず、
仕事と貯金に励んでいたらしいが。
651 ：伝説の名無しさん：2012/10/02(火) 20:13:43.11
舘ひろしの「泣かないで」作詞が今ちゃんだったのは当時以外だったなあ。
その辺知らなかったから。
その辺知らなかったから。
652 ：伝説の名無しさん：2012/10/02(火) 20:44:44.42
653 ：伝説の名無しさん：2012/10/03(水) 01:25:04.61
その頃のエピって一々凄いんだよな
ユーミンがみかん箱(死語だよなあ)乗ってドサ廻り営業させられてたらしいし
あのねのねが売れてて前座のビートたけしを顎で使ってた、とか聞いたな。
コミックソングのまりちゃんズが今ジブリ作品だもの。
ユーミンがみかん箱(死語だよなあ)乗ってドサ廻り営業させられてたらしいし
あのねのねが売れてて前座のビートたけしを顎で使ってた、とか聞いたな。
コミックソングのまりちゃんズが今ジブリ作品だもの。
654 ：伝説の名無しさん：2012/10/03(水) 15:29:08.94
歌手としてケチつけるわけじゃないけど、違うよね。
なんでこんな畑違いの人と一緒になったんだろう。
なんでこんな畑違いの人と一緒になったんだろう。
656 ：伝説の名無しさん：2012/10/03(水) 21:21:32.20
フォークという、アメリカの民謡というかサブカルチャーから始まり、
ミカバンドでブリティッシュロックへ。
安井との結婚からシャンソンやコンチネンタルタンゴなど欧州の大衆音楽へ。
その次の段階として、オペラ歌手と結婚して、
イタリアオペラという欧州メインカルチャーの本丸に挑みたかったのではないか。
まあ音楽性を変えるのに一々嫁を変える必要はないが。
ミカバンドでブリティッシュロックへ。
安井との結婚からシャンソンやコンチネンタルタンゴなど欧州の大衆音楽へ。
その次の段階として、オペラ歌手と結婚して、
イタリアオペラという欧州メインカルチャーの本丸に挑みたかったのではないか。
まあ音楽性を変えるのに一々嫁を変える必要はないが。
もし本心そうだったらと思うと嫌～な気分になるね。
いわゆるフォークは民謡ではなく大衆音楽あるいはポピュラですね。
ポピュラーは立派に見せようとしすぎると、要するにクラシックに
すり寄るとつまらなくなる。
ポピュラーは立派に見せようとしすぎると、要するにクラシックに
すり寄るとつまらなくなる。
659 ：伝説の名無しさん：2012/10/07(日) 15:22:39.38
金に詰まって自殺したただの爺さんにしか思えんが
今日アニマックスでマクロスの愛・おぼえていますかを放送してたよ。
実況めちゃくちゃ盛り上がってた。
でも主人公役やった声優が31歳の若さで飛び降り自殺してたことを初めて知って
ショックだったよ・・・(´・ω・｀)
実況めちゃくちゃ盛り上がってた。
でも主人公役やった声優が31歳の若さで飛び降り自殺してたことを初めて知って
ショックだったよ・・・(´・ω・｀)
661 ：伝説の名無しさん：2012/10/08(月) 08:21:02.80
自殺声優、はせさん治の息子なのな。
＞009年10月に幕張メッセイベントホールで開催された
『マクロスクロスオーバーライブ』の初日10月17日は、
奇しくも作曲を担当した加藤和彦の訃報が報道された日であった。
公演が始まる前に既にスタッフは事態を把握していたが、
ライブへの影響を考え、飯島本人には公演終了後に知らされた。
翌18日の公演では、飯島が弾き語りの前に観客に事態を説明し、
当時アニメグランプリを受賞した時の加藤との思い出などを語り、
「皆もこの曲で加藤さんにハローといってください」と呼びかけ、
会場の観客とともに合唱した（加藤の前妻である作詞者の安井かずみも1994年に癌の為逝去している）。
アニオタはトノ・ズズ何処まで知ってンだか・・・
＞009年10月に幕張メッセイベントホールで開催された
『マクロスクロスオーバーライブ』の初日10月17日は、
奇しくも作曲を担当した加藤和彦の訃報が報道された日であった。
公演が始まる前に既にスタッフは事態を把握していたが、
ライブへの影響を考え、飯島本人には公演終了後に知らされた。
翌18日の公演では、飯島が弾き語りの前に観客に事態を説明し、
当時アニメグランプリを受賞した時の加藤との思い出などを語り、
「皆もこの曲で加藤さんにハローといってください」と呼びかけ、
会場の観客とともに合唱した（加藤の前妻である作詞者の安井かずみも1994年に癌の為逝去している）。
アニオタはトノ・ズズ何処まで知ってンだか・・・
そろそろ何かBOXでも出してよw
663 ：伝説の名無しさん：2012/10/12(金) 12:42:08.92
山達のベスト聞いて一貫性と云うかブレの無さに感心するが
トノバンBOXはブレまくりが浮き彫りになろう。
当時は先鋭的と言われても結果ソレ、全部ブレだろう、ってな。
トノバンBOXはブレまくりが浮き彫りになろう。
当時は先鋭的と言われても結果ソレ、全部ブレだろう、ってな。
664 ：伝説の名無しさん：2012/10/13(土) 02:11:53.66
達郎は何と言われようと自分の土台がある人だから
ビーチボーイズ、スペクター、モータウンという自分のルーツ音楽
それを日本人なりに消化した音楽を作った人だな
トノバンの土台って何？
60～70年代英国ロック ゲンズブール エディットピアフ
後はバカラック、ジョビンか
ブラジルで言うとカエターノ、トロピカリアも聴いてるはず
色んな音楽を聴いた割には達郎のように｢俺はこれだ」みたいな
確固たるこだわりが無い人だった感じ
ビーチボーイズ、スペクター、モータウンという自分のルーツ音楽
それを日本人なりに消化した音楽を作った人だな
トノバンの土台って何？
60～70年代英国ロック ゲンズブール エディットピアフ
後はバカラック、ジョビンか
ブラジルで言うとカエターノ、トロピカリアも聴いてるはず
色んな音楽を聴いた割には達郎のように｢俺はこれだ」みたいな
確固たるこだわりが無い人だった感じ
だし、達郎氏はオールディーズのコレクターでもあるんだろ。
ものすごい数のシングルを持ってるというよね。
ものすごい数のシングルを持ってるというよね。
ボックス出すんだったら、ヨーロッパ三部作にアウトテイク付ければいい。
確かにそういう考え方の人っているね。
一枚のアルバム内にも統一感を求めるとか。
仕事でも色んな仕事をしてるよりも一つの仕事に打ち込んでる
方を評価するみたいな。
特に日本人には。
一枚のアルバム内にも統一感を求めるとか。
仕事でも色んな仕事をしてるよりも一つの仕事に打ち込んでる
方を評価するみたいな。
特に日本人には。
668 ：伝説の名無しさん：2012/10/15(月) 16:55:51.25
加藤のインタビュー本でもわかるが、
加藤は元々達郎細野大瀧と違い音楽オタクではない。
ライフスタイルが第一で、音楽はファッションと同等の、
ライフスタイルに付随するもの。
だから華麗なライフスタイルを維持できないとか、
ベストパートナーと死別とかが致命的な引き金になる。
ちょうど矢沢が音楽オタクでなく（他人のレコードもほとんど聴かない））、
成功や金の手段として音楽をやるのに似ている。
ただ加藤も矢沢も音楽に才能があり、異常な負けず嫌いや凝り性なため、
音楽で成功しただけ。
加藤は元々達郎細野大瀧と違い音楽オタクではない。
ライフスタイルが第一で、音楽はファッションと同等の、
ライフスタイルに付随するもの。
だから華麗なライフスタイルを維持できないとか、
ベストパートナーと死別とかが致命的な引き金になる。
ちょうど矢沢が音楽オタクでなく（他人のレコードもほとんど聴かない））、
成功や金の手段として音楽をやるのに似ている。
ただ加藤も矢沢も音楽に才能があり、異常な負けず嫌いや凝り性なため、
音楽で成功しただけ。
669 ：伝説の名無しさん：2012/10/15(月) 17:53:41.10
そりゃまあフロントマンタイプじゃないからさあ
670 ：伝説の名無しさん：2012/10/15(月) 18:03:52.46
やっぱボーカリストじゃないからだよ
671 ：伝説の名無しさん：2012/10/16(火) 01:32:59.99
あー命日なのか
合掌
合掌
672 ：伝説の名無しさん：2012/10/16(火) 02:17:43.02
加藤って何で作詞しなかったのかな
本は相当読んでたと思うし、映画も詳しかったはず
そこからインスピレーションされて歌詞作りに生かせたと思う
松本隆のようにね
エンケン、あがた森魚、井上陽水、鈴木慶一
皆作詞をやってるし未だ現役
今となってはこれもコンプレックスだったのか
それとも歌詞は書こうと思えば書けるけどやらなかったのか
本は相当読んでたと思うし、映画も詳しかったはず
そこからインスピレーションされて歌詞作りに生かせたと思う
松本隆のようにね
エンケン、あがた森魚、井上陽水、鈴木慶一
皆作詞をやってるし未だ現役
今となってはこれもコンプレックスだったのか
それとも歌詞は書こうと思えば書けるけどやらなかったのか
明日17日にNIKKEIラジオ第一の「ミュージックアプリ」で加藤和彦特集。
「３時にウイスキー」やKOKIA「悲しくてやりきれない」、竹内まりやの「ドリームオブユー」がリストされてる。
多分再放送かと。
USENでは著名なアーチストが亡くなるとKバンドで追悼特集をやるけど
トノバンは追悼特集をしなかった。
何故かと問い合わせたら自死した人は基本的に追悼特集はしないと言うことだった・・・
「３時にウイスキー」やKOKIA「悲しくてやりきれない」、竹内まりやの「ドリームオブユー」がリストされてる。
多分再放送かと。
USENでは著名なアーチストが亡くなるとKバンドで追悼特集をやるけど
トノバンは追悼特集をしなかった。
何故かと問い合わせたら自死した人は基本的に追悼特集はしないと言うことだった・・・
675 ：伝説の名無しさん：2012/10/16(火) 18:13:00.07
神保町のキッチン南海でエビしょうが食ってたら
ご相席お願いします、と言われ対面に座ったのが鈴木慶一君で
喉に詰まりそうになった事がある。
まさか食いながら
「ファンです！手に入るアルバム全部持ってます。マニアマニエラのカセットブックまで！」
と言う訳にも逝かず 下向いて黙って喰い通したが。
トノバンや幸宏がキッチン南海で食わん罠。
ご相席お願いします、と言われ対面に座ったのが鈴木慶一君で
喉に詰まりそうになった事がある。
まさか食いながら
「ファンです！手に入るアルバム全部持ってます。マニアマニエラのカセットブックまで！」
と言う訳にも逝かず 下向いて黙って喰い通したが。
トノバンや幸宏がキッチン南海で食わん罠。
頑張ってね、くらい言ってもいいじゃん。
すまなそうに「慶一さんですよね？」っつってからさ。
すまなそうに「慶一さんですよね？」っつってからさ。
677 ：伝説の名無しさん：2012/10/16(火) 19:03:57.76
但しチキンラーメンとかケロロの話題は絶対駄目だぞ
679 ：伝説の名無しさん：2012/10/17(水) 06:21:51.20
ムーンライダース詩集の糸井と慶一の対談で糸井が、
「飯食ってるのをジロジロ見たり話しかけたりは止めて欲しいね」と言い、
慶一も同意していたような記憶が。
加藤は「優雅の条件」で、「我々夫婦は外食が好き。お洒落をして周りの視線を意識しながら食べるのが楽しみ」
みたく書いていたような。
同じ外食でも正反対。
慶一はサエコとの結婚前のデートでパチンコに行った人だわ。
加藤安井では間違ってもありえないな。
「飯食ってるのをジロジロ見たり話しかけたりは止めて欲しいね」と言い、
慶一も同意していたような記憶が。
加藤は「優雅の条件」で、「我々夫婦は外食が好き。お洒落をして周りの視線を意識しながら食べるのが楽しみ」
みたく書いていたような。
同じ外食でも正反対。
慶一はサエコとの結婚前のデートでパチンコに行った人だわ。
加藤安井では間違ってもありえないな。
キッチン南海で一人飯(相席)してる慶一を、電柱の影から覗き見して勝手にイラつく坂本龍一。
トノバンや幸宏ジャージ姿でキッチン南海で一人飯していたら、キョージュは殴りに行くだろうか？
しかし、鈴木慶一は自殺してないから良いんじゃない？
これから自殺するかもって？ う～ん、、
婦人画報の連載で加藤・安井夫妻は見かけ程、親密でもなかった
と読んで意外に思ったけど、結局、そんなもんだったのね。他人様に
憧れる必要はないってことですね。
これから自殺するかもって？ う～ん、、
婦人画報の連載で加藤・安井夫妻は見かけ程、親密でもなかった
と読んで意外に思ったけど、結局、そんなもんだったのね。他人様に
憧れる必要はないってことですね。
683 ：伝説の名無しさん：2012/10/17(水) 12:28:47.02
BSで３０年前のTV色々やっているが
こんなモノ面白がって家族で見てたんだなあ
コンナ下らないモノ面白いと思い込まされていたんだなあ
こんな人こんな物がかっこいいとされていたんだなあ
と不思議な気持ちになる。
こんなモノ面白がって家族で見てたんだなあ
コンナ下らないモノ面白いと思い込まされていたんだなあ
こんな人こんな物がかっこいいとされていたんだなあ
と不思議な気持ちになる。
684 ：伝説の名無しさん：2012/10/17(水) 15:30:43.96
病気療養中の小沢昭一も一人飯派で、普段はひっそりこそこそが好きらしい。
慶一も昭一も郊外大田区生まれの生粋の東京シャイネスボーイか。
谷啓も飯を喰うのを見られるのが恥ずかしいと、
現場でも、飯時には一人でどこかに消えるとか。
加藤はそういう意味ではメンタル強いね。
慶一も昭一も郊外大田区生まれの生粋の東京シャイネスボーイか。
谷啓も飯を喰うのを見られるのが恥ずかしいと、
現場でも、飯時には一人でどこかに消えるとか。
加藤はそういう意味ではメンタル強いね。
「ミュージックアプリ」の加藤和彦特集、殆ど竹内まりやが歌う曲だった。
ところで「加藤和彦」でググると
仙台市議の顔がトップで引っ掛かるが悔しいことにトノバンそっくりな顔なんだよね。
ところで「加藤和彦」でググると
仙台市議の顔がトップで引っ掛かるが悔しいことにトノバンそっくりな顔なんだよね。
>>684
メンタル強いというより、メンタルの構造が違うだけだと思う。
メンタル強いというより、メンタルの構造が違うだけだと思う。
小沢昭一ってまだ生きてるんだ。
加藤和彦作品集買ったけど、もう少し曲数収録できたのではw
689 ：伝説の名無しさん：2012/10/22(月) 17:40:47.03
加藤和彦作品集
サラッと試聴してみたが トノバンって案外似た曲調の使い回し多いな。
アレ？コレ アレと同じやん、と思う事が多々ある。
サラッと試聴してみたが トノバンって案外似た曲調の使い回し多いな。
アレ？コレ アレと同じやん、と思う事が多々ある。
690 ：伝説の名無しさん：2012/10/23(火) 12:48:12.76
ミカバンドのリマスター＆未発表音源満載のボックスを出してくれ
東芝は本体がアレで期待できないからもしインディーズが
リイシュー企画持ち込んできたらつまらない意地なんかはらず
せめて快く音源提供とテープのリサーチに協力してあげてほしい
東芝は本体がアレで期待できないからもしインディーズが
リイシュー企画持ち込んできたらつまらない意地なんかはらず
せめて快く音源提供とテープのリサーチに協力してあげてほしい
691 ：伝説の名無しさん：2012/10/23(火) 20:20:14.84
昔の日本のレコード会社はマスターテープ以外は廃棄するとか聞いたが。
大瀧詠一はレコード会社にそれをされてしまい、
自分の音源を守るためにレーベルを興して原盤権を確保したと、他スレで読んだ。
山下達郎のＲＣＡ時代のもテープの管理が悪くて大変らしい。
大瀧詠一はレコード会社にそれをされてしまい、
自分の音源を守るためにレーベルを興して原盤権を確保したと、他スレで読んだ。
山下達郎のＲＣＡ時代のもテープの管理が悪くて大変らしい。
692 ：伝説の名無しさん：2012/10/23(火) 20:52:35.82
先週の坂崎のラジオで加藤和彦特集やってたな
694 ：伝説の名無しさん：2012/10/28(日) 16:50:48.66
坂崎には遺書出したんだろうかトノバン
トノバンの活動はフォーク期、ミカバンド期、ヨーロピアン期の
三期に大別できるが、おれはフォーク期以外はあんまり興味ないな
ごく初期のミカバンドはかっこよかったけど、黒船以降はつまらん
あと晩年の新生フォークルや和幸はよかった
トノバンの性格上まさかああいうアプローチは二度としないと思っていたから意外だった
三期に大別できるが、おれはフォーク期以外はあんまり興味ないな
ごく初期のミカバンドはかっこよかったけど、黒船以降はつまらん
あと晩年の新生フォークルや和幸はよかった
トノバンの性格上まさかああいうアプローチは二度としないと思っていたから意外だった
その分け方でいうなら今でも聴くのはヨーロピアン期。
フォーク期は好きな曲もあるにはあるが（スーパーガスの中の曲とか）今は
殆ど聴くことはないな。
ミカバンドも好きだったけど（一枚目とか）今は聴かないな。
晩年の新生フォークルや和幸は終わったと思った。
>トノバンの性格上まさかああいうアプローチは二度としないと思っていた
ここは同じ
フォーク期は好きな曲もあるにはあるが（スーパーガスの中の曲とか）今は
殆ど聴くことはないな。
ミカバンドも好きだったけど（一枚目とか）今は聴かないな。
晩年の新生フォークルや和幸は終わったと思った。
>トノバンの性格上まさかああいうアプローチは二度としないと思っていた
ここは同じ
697 ：伝説の名無しさん：2012/10/28(日) 19:54:20.47
【珍?映像】2009年日本名?家中西礼在加藤和彦追悼番?中掀起?波的言?
http://www.woopie.jp/video/watch/26979bf2a4d2e6d0
簡体字って事は大陸の連中が このトピック理解してるのか。
>トノバンの性格上まさかああいうアプローチは二度としないと思っていた
拓郎までもが そう感じて嫌な結末の予感を持っていた、と言うのだから
幸宏も茂一も同じだっただろうなあ・・・
「やはり やってしまったか・・・・」と言うのが周囲の共通認識なんだろうなあ・・・
http://www.woopie.jp/video/watch/26979bf2a4d2e6d0
簡体字って事は大陸の連中が このトピック理解してるのか。
>トノバンの性格上まさかああいうアプローチは二度としないと思っていた
拓郎までもが そう感じて嫌な結末の予感を持っていた、と言うのだから
幸宏も茂一も同じだっただろうなあ・・・
「やはり やってしまったか・・・・」と言うのが周囲の共通認識なんだろうなあ・・・
>>696
俺もヨーロピアン期が一番好きだな。
坂本教授NHK FM「サウンドストリート」でうたかたのオペラのアルバムを宣伝に
トノバンがゲストで来たときパリ警視庁の警察無線を録音したのを流して
パリやヨーロッパには至る所作曲のヒントが隠されてるみたいな発言をしていたと思う。
この時ＮＹ指向の教授はつまらなそうな頷き方だった。
俺もヨーロピアン期が一番好きだな。
坂本教授NHK FM「サウンドストリート」でうたかたのオペラのアルバムを宣伝に
トノバンがゲストで来たときパリ警視庁の警察無線を録音したのを流して
パリやヨーロッパには至る所作曲のヒントが隠されてるみたいな発言をしていたと思う。
この時ＮＹ指向の教授はつまらなそうな頷き方だった。
それよりヨーロッパ3部作のオリジナルミックスのCD化をして欲しい。
今も売ってる紙ジャケは以前東芝から出たリミックス盤が元で一部アレンジが変わってるらしいし
(オリジナルミックスを聴いたことないからよくわからないけど)
聴いてみたらマスターが元で音飛びしてる曲があったし…。
その紙ジャケ出た時はオリジナル音源のリマスターと銘打って売り出したものだから、
めちゃくちゃクレームが来て返品が結構出たらしいね。
今も売ってる紙ジャケは以前東芝から出たリミックス盤が元で一部アレンジが変わってるらしいし
(オリジナルミックスを聴いたことないからよくわからないけど)
聴いてみたらマスターが元で音飛びしてる曲があったし…。
その紙ジャケ出た時はオリジナル音源のリマスターと銘打って売り出したものだから、
めちゃくちゃクレームが来て返品が結構出たらしいね。
アマゾンにも怒りのレビューがあるね。
702 ：伝説の名無しさん：2012/11/03(土) 17:08:05.14
そんなの欲しがるマニアって日本で数十人も居ないだろうなあ・・・
私は加藤さんを敬愛していましたが、アーティストとしてのピークはデビュー
の時点、つまりフォークルだったと思います。デビューの時点で既にピークに
達しており、亡くなるまでは緩やかな下降と見ています。安井かずみさんと
一緒になったことで、その下降が先延ばしにされたと言えるでしょうか。
安井さんとの死別後は下降に加速が生じた感じで、オペラ歌手の方との再々婚
とその後の離婚が決定的だったと思います。 合掌
の時点、つまりフォークルだったと思います。デビューの時点で既にピークに
達しており、亡くなるまでは緩やかな下降と見ています。安井かずみさんと
一緒になったことで、その下降が先延ばしにされたと言えるでしょうか。
安井さんとの死別後は下降に加速が生じた感じで、オペラ歌手の方との再々婚
とその後の離婚が決定的だったと思います。 合掌
704 ：伝説の名無しさん：2012/11/04(日) 00:54:34.63
ズズが健康で長寿なら 今頃イイ老夫婦になっていただろうか
と思うとソレも疑問なんだよね。
と思うとソレも疑問なんだよね。
女が長生きしてたら男は自殺しないよ。逆は多い。
>>703
まったく同意。
まったく同意。
数多くの歌謡曲を作った頃がやはりピークでしょう。
奥さんなくしてからが下降線だと思う。
奥さんなくしてからが下降線だと思う。
歌謡曲の頃なんて「アーティスト」ではなく、ただの職人仕事でしかない。
やっつけ仕事も多いし、金のためってのが歴然としてるから、
「創造性」の点では評価できない。安井かずみと一緒にいて、生活が安定
しているうちに、いっそ日本の歌謡界，芸能界から脱却すべきだった筈。
あの二人の感性が本物なら日本の芸能界などと縁を切っていても不思議では
ないのに、そに安住していた点が彼等の限界だった気もする。
やっつけ仕事も多いし、金のためってのが歴然としてるから、
「創造性」の点では評価できない。安井かずみと一緒にいて、生活が安定
しているうちに、いっそ日本の歌謡界，芸能界から脱却すべきだった筈。
あの二人の感性が本物なら日本の芸能界などと縁を切っていても不思議では
ないのに、そに安住していた点が彼等の限界だった気もする。
ご自分の青春時代に聴かれたものが今も聴けば当時の空気を蘇らせるのはわかりますがね…
710 ：伝説の名無しさん：2012/11/04(日) 17:20:26.25
単純な話
下積み無く最初ボンと売れちゃって 我が儘言い倒してたら案外通ってしまった。
と言うスタートのツケが最後に来た、って感じ。
下積み無く最初ボンと売れちゃって 我が儘言い倒してたら案外通ってしまった。
と言うスタートのツケが最後に来た、って感じ。
そうっすねぇ。人生の早い段階で絶頂期が来るのも考え物ですね。
若い時期のぜいたくな生活って、あまりカッコ良くなかったのかも。
若い時期のぜいたくな生活って、あまりカッコ良くなかったのかも。
他人に提供してる曲は結構安易な感じがする。
曲提供だけの場合も多いみたいだし。
（アレンジとかプロデュースには関わってないという意味です。）
全部聴いた訳では無いけど。
曲提供だけの場合も多いみたいだし。
（アレンジとかプロデュースには関わってないという意味です。）
全部聴いた訳では無いけど。
713 ：伝説の名無しさん：2012/11/04(日) 20:27:02.42
若い頃苦労したから と言って晩年が保証される理由は全く無い。
が
若い頃運良く苦労もなく成功してしまうと 運使い果たした様に人生後半転げ落ちる人も多い。
女子アナの病死率・自殺率の異様な高さなんか典型例だ。
が
若い頃運良く苦労もなく成功してしまうと 運使い果たした様に人生後半転げ落ちる人も多い。
女子アナの病死率・自殺率の異様な高さなんか典型例だ。
>>712
本人いわく、作曲自体は苦も無くすぐにできるらしい。
ギターを初めてほどなく誰に教わるでもなく曲を書いているし、
車に乗る数時間で頭の中でアルバム１枚分の曲が浮かぶとか。
ただ、自分名義で発表するには相応の曲の質や、
いい歌詞やコンセプトが必要なので、
安井死後はソロアルバムが出せなかったとかなんとか。
日本には自分みたいなベテランをプロデュースする人もいないしとか。
だからはっきりいってお金目的みたいなアイドル歌謡なんかは、
いくらでも簡単に書けただろうし、やっつけ仕事が多かったのではないかと。
ついでにいえば、加藤と結婚後は安井の歌謡曲の作詞も、
かなりやっつけ気味になったのではないかと思う。
本人いわく、作曲自体は苦も無くすぐにできるらしい。
ギターを初めてほどなく誰に教わるでもなく曲を書いているし、
車に乗る数時間で頭の中でアルバム１枚分の曲が浮かぶとか。
ただ、自分名義で発表するには相応の曲の質や、
いい歌詞やコンセプトが必要なので、
安井死後はソロアルバムが出せなかったとかなんとか。
日本には自分みたいなベテランをプロデュースする人もいないしとか。
だからはっきりいってお金目的みたいなアイドル歌謡なんかは、
いくらでも簡単に書けただろうし、やっつけ仕事が多かったのではないかと。
ついでにいえば、加藤と結婚後は安井の歌謡曲の作詞も、
かなりやっつけ気味になったのではないかと思う。
歌謡曲作品はやっつけがあったって仕方ない。
どんどん依頼来ただろうし。
ヨーロッパ三部作はやっぱり良いよ。ベル・エクセントリークは最高傑作だね。
どんどん依頼来ただろうし。
ヨーロッパ三部作はやっぱり良いよ。ベル・エクセントリークは最高傑作だね。
あの頃マリーローランサン ＞ パパヘミングウェイ
＞ うたかたのオペラ ＞ ベルエクセントリック
他は今では殆ど聴かない
＞ うたかたのオペラ ＞ ベルエクセントリック
他は今では殆ど聴かない
717 ：伝説の名無しさん：2012/11/05(月) 12:45:55.95
ベル・エキセントリック良いじゃん。
バブリー夫婦の金と趣味の良さ(？)自慢のために作ったとか
本気で思ってる鈍感な奴が居て困るんだが。
バブリー夫婦の金と趣味の良さ(？)自慢のために作ったとか
本気で思ってる鈍感な奴が居て困るんだが。
>>716
自分とまったく同じ評価だ。
前はベルエキセントリックがベストだったが、最近はあの力んだ感じより、
シンプルで飾りのない「あの頃～」や「パパ～」の方が好き。
まあそのとのときの気分かもしれないが。
自分とまったく同じ評価だ。
前はベルエキセントリックがベストだったが、最近はあの力んだ感じより、
シンプルで飾りのない「あの頃～」や「パパ～」の方が好き。
まあそのとのときの気分かもしれないが。
ベルエクは死の直後に聴いた時はえらくグロテスクな気が確かにしたけど。
今は別に普通に聴けるかな。
サウンドは力入ってるけど加藤自身は別に力んでないよ。
今は別に普通に聴けるかな。
サウンドは力入ってるけど加藤自身は別に力んでないよ。
ベル エクセントリック の中では
ディアギレフの見えない手が一番好き
ディアギレフの見えない手が一番好き
海野って自虐史観説いてるお花畑関係の人か。
724 ：伝説の名無しさん：2012/11/05(月) 22:59:52.61
ディアギレフだのコクトーだの高級な固有名詞のちりばめは力みや背伸びを感じてちょっとみっともない。
同じ固有名詞なら「ルイヴィトンひとつ～」の方があの夫婦らしくて地に足が着いていていい。
マリーローランサンはよくできた鼻歌みたいでいいわ。
同じ固有名詞なら「ルイヴィトンひとつ～」の方があの夫婦らしくて地に足が着いていていい。
マリーローランサンはよくできた鼻歌みたいでいいわ。
じゃあパフィがハリソンフォードがどうたら歌ってたのも
力んでるってことになるのかな？
フォークルがイムジン川を歌うときは？
俺は歌を聴いているんで歌詞だけを聴いてるわけじゃないし
あのアルバムには力みは感じないよ。
というか加藤和彦は力んで歌うくらいならやらなかっただろうと思うけどな。
フォークシンガーの時となにも違わないんだよ。
力んでるってことになるのかな？
フォークルがイムジン川を歌うときは？
俺は歌を聴いているんで歌詞だけを聴いてるわけじゃないし
あのアルバムには力みは感じないよ。
というか加藤和彦は力んで歌うくらいならやらなかっただろうと思うけどな。
フォークシンガーの時となにも違わないんだよ。
奥さんに力みがあったというならわかるけどね。
↑↑どうか良く分からない。
オペラ歌手の人との結婚、離婚も最悪だったが、安井さんとの結婚あたりから
道に迷い始めたのでは？とも思う。ヨーロッパ三部作とか、オシャレな生活
などは、孤独な最期という運命と引き換えに花開いた美しいあだ花だった？
オペラ歌手の人との結婚、離婚も最悪だったが、安井さんとの結婚あたりから
道に迷い始めたのでは？とも思う。ヨーロッパ三部作とか、オシャレな生活
などは、孤独な最期という運命と引き換えに花開いた美しいあだ花だった？
端的に言えばヒモ的な性格が災いしたんじゃないのかな。
あくまで性格ね。
あくまで性格ね。
729 ：伝説の名無しさん：2012/11/06(火) 01:52:52.19
まあトータルして
恵まれた人生だわな。
最期アレだけど。
友人にボコボコ死なれる中高年世代としては。
恵まれた人生だわな。
最期アレだけど。
友人にボコボコ死なれる中高年世代としては。
加藤和彦はカナリアだったんだよ。
ま、自殺と言ってもウツという脳の病気だしね。単純に病気になって亡くなった
と解釈できる。加藤さんの年齢の人なら、ガンやその他の病気で亡くなる人は
珍しくないし、それが内臓ではなく、たまたま頭だったと。
と解釈できる。加藤さんの年齢の人なら、ガンやその他の病気で亡くなる人は
珍しくないし、それが内臓ではなく、たまたま頭だったと。
団塊のトップランナーとまで呼ばれた人が、何故精神を病み自殺したのかを
語っていたのではないのですか。
あと、鬱よりｿｳ鬱(足へんのｿｳが何故か出ない)の人が自殺しやすいようですね。
本当に鬱だけだったらわざわざホテルに出かけて出前ソバを頼んだり出来ないでしょうから
加藤さんの場合はｿｳ鬱だった様に考えられると思います。
きっとホテルに入り一人になるまでは晴れやかな顔をされていた事でしょう。
語っていたのではないのですか。
あと、鬱よりｿｳ鬱(足へんのｿｳが何故か出ない)の人が自殺しやすいようですね。
本当に鬱だけだったらわざわざホテルに出かけて出前ソバを頼んだり出来ないでしょうから
加藤さんの場合はｿｳ鬱だった様に考えられると思います。
きっとホテルに入り一人になるまでは晴れやかな顔をされていた事でしょう。
借金苦だけなら和幸でもミカバンドでも何でもやれば返せただろう。
まんま遺書にあった通り、創造力が枯渇したことを自覚しての死だろ。
まんま遺書にあった通り、創造力が枯渇したことを自覚しての死だろ。
何かあるの？
借金が一杯あるよ
人生の引き際って難しいですね。終わり良ければすべて良し、としたい所
ですが幸福感につつまれて大往生できる人って一体どれ位いるんでしょうか？
加藤さんのこと、悪く言いたくはないんですが、若い時に幸運を使い果たした
って感じはどうしてもありますね。運、不運ってのはどこまで人の人生を
左右するのか分かりませんが、どこかで道を間違ったとしか思えません。
死別の後すぐの再婚とか、なかにしれいがTVで口にして批判を受けましたが、
でも、誰でも同じこと思うだろうし、、、
ですが幸福感につつまれて大往生できる人って一体どれ位いるんでしょうか？
加藤さんのこと、悪く言いたくはないんですが、若い時に幸運を使い果たした
って感じはどうしてもありますね。運、不運ってのはどこまで人の人生を
左右するのか分かりませんが、どこかで道を間違ったとしか思えません。
死別の後すぐの再婚とか、なかにしれいがTVで口にして批判を受けましたが、
でも、誰でも同じこと思うだろうし、、、
739 ：伝説の名無しさん：2012/11/06(火) 19:58:11.97
死ぬ前のトノバンから銭を無心されたから用立てした と渡邊美佐が言ってるもんな。
詰まっていたのは確かだろう。
詰まっていたのは確かだろう。
>>733
ただの借金苦では人はめったに死なないよ。うつ状態が重なると簡単に死んじゃうけど。
開き直るタイプの性格の人や、躁状態ならまず死ななくて、わりと平然としてる。
>>734の指摘に一理あり。うつ状態から「自分の音楽なんてもう必要とされてない」という
思い込みが覆せなくなり、生きる理由を失ったのだろう。
>>732
うーん、躁鬱ってのはそんな短時間で症状が入れ替わるもんでもないけどね。
危ないのは鬱になりかけの時期と、よくなってきた頃。
鬱のドン底期は動けなさすぎて、死ぬ気にもならない。
ちょっと回復してくると動けるようになるので、そこが危ないんだ。
やる気が出てくる＝死ぬ気も出てきちゃうから。
沖雅也のときも主治医に言われてたけど「出口と入口が危ない」ってこと。
（沖は躁鬱と診断されていたようだ。田宮二郎も躁鬱だったね。）
沖は鬱から回復してきて、仕事に穴も開けなくなり、日景のおっさんも安心して
これで我が家にも春が・・・と思いだした頃の自殺だったという。
ただの借金苦では人はめったに死なないよ。うつ状態が重なると簡単に死んじゃうけど。
開き直るタイプの性格の人や、躁状態ならまず死ななくて、わりと平然としてる。
>>734の指摘に一理あり。うつ状態から「自分の音楽なんてもう必要とされてない」という
思い込みが覆せなくなり、生きる理由を失ったのだろう。
>>732
うーん、躁鬱ってのはそんな短時間で症状が入れ替わるもんでもないけどね。
危ないのは鬱になりかけの時期と、よくなってきた頃。
鬱のドン底期は動けなさすぎて、死ぬ気にもならない。
ちょっと回復してくると動けるようになるので、そこが危ないんだ。
やる気が出てくる＝死ぬ気も出てきちゃうから。
沖雅也のときも主治医に言われてたけど「出口と入口が危ない」ってこと。
（沖は躁鬱と診断されていたようだ。田宮二郎も躁鬱だったね。）
沖は鬱から回復してきて、仕事に穴も開けなくなり、日景のおっさんも安心して
これで我が家にも春が・・・と思いだした頃の自殺だったという。
>>739
そこって、本当に必要だったのはお金じゃなく、精神的なサポートだったんだよな。
お金がないのは確かに病気を悪化させる原因にはなるが、
精神状態さえまともなら立て直しはいくらでもできる。
カネがないから死んだ、みたいな単純な話ではない。
小室だってあの天国→地獄状態から「自分には音楽しかない」と思い直して
すごい地道に活動続けてるし。嫁がアウアウアーで介護必要になってもヤケになってないし。
あれは裁判の過程で人から必要とされてることを実感して、感謝の気持ちが
芽生えたから真人間になれたんだと思う。
小室の自伝読むとわかるが、絶頂期でも全然心が満たされてなくて
飛行機乗ってるときに「このまま落ちちゃっていいのに」とか、緩慢な自殺願望みたいのが強くて
鬱っぽさ全開だったからな。よくあのまま死ななかったなと思ったよ。
加藤は「人に必要とされない」「新しい、良いものが出来ない」という闇部分を
救ってやれなかったのが悔やまれるところ。
和幸の映像見てても「この人が本当にやりたいことなのか？違うよな」としか
思えなかったしな。
そこって、本当に必要だったのはお金じゃなく、精神的なサポートだったんだよな。
お金がないのは確かに病気を悪化させる原因にはなるが、
精神状態さえまともなら立て直しはいくらでもできる。
カネがないから死んだ、みたいな単純な話ではない。
小室だってあの天国→地獄状態から「自分には音楽しかない」と思い直して
すごい地道に活動続けてるし。嫁がアウアウアーで介護必要になってもヤケになってないし。
あれは裁判の過程で人から必要とされてることを実感して、感謝の気持ちが
芽生えたから真人間になれたんだと思う。
小室の自伝読むとわかるが、絶頂期でも全然心が満たされてなくて
飛行機乗ってるときに「このまま落ちちゃっていいのに」とか、緩慢な自殺願望みたいのが強くて
鬱っぽさ全開だったからな。よくあのまま死ななかったなと思ったよ。
加藤は「人に必要とされない」「新しい、良いものが出来ない」という闇部分を
救ってやれなかったのが悔やまれるところ。
和幸の映像見てても「この人が本当にやりたいことなのか？違うよな」としか
思えなかったしな。
借金と貧乏甘く見すぎ。
毎週のように中央線が遅れるのは借金に追い詰められた人がほとんど。
たとえ自殺しなくても、返せないほどの大借金なら、
胃に穴を開け全身にガン細胞が激増するくらいの大ストレス。
自己破産でもしたら社会的にもアーティストとしてもほぼ死に近い。
リッチスノッブなイメージが売りの超見えっ張りなら、
借金だけのダメージで自殺しかねないと思うがね。
毎週のように中央線が遅れるのは借金に追い詰められた人がほとんど。
たとえ自殺しなくても、返せないほどの大借金なら、
胃に穴を開け全身にガン細胞が激増するくらいの大ストレス。
自己破産でもしたら社会的にもアーティストとしてもほぼ死に近い。
リッチスノッブなイメージが売りの超見えっ張りなら、
借金だけのダメージで自殺しかねないと思うがね。
なめすぎったって、加藤和彦だよ？仕事すりゃ良かっただけじゃね。
確かに昔みたいに加藤和彦がブランドバリューなくなってるところは辛いだろうけど
カエラのミカバンドだってなかなか良かったよ。
若手ビジュアル系()とかプロデュースしたら良かったのに。
そういうセンスはあったはず。たらればだが。
やっぱり枯渇したのかね。
確かに昔みたいに加藤和彦がブランドバリューなくなってるところは辛いだろうけど
カエラのミカバンドだってなかなか良かったよ。
若手ビジュアル系()とかプロデュースしたら良かったのに。
そういうセンスはあったはず。たらればだが。
やっぱり枯渇したのかね。
>>742
はいはい。遺書ちゃんと読んだ？
はいはい。遺書ちゃんと読んだ？
億単位の借金こさえても地道に仕事して完済した芸能人は結構おるんやで～
カネのことだけで人は死なない。あとは心の問題。
カネのことだけで人は死なない。あとは心の問題。
>>743
なめすぎというのは、加藤がじゃなくて、
借金というものを軽視するこのスレの一部の住人のこと。
加藤とは比較にならない売れっ子プロデューサーの佐久間とかも、
最近はＣＤがまったく売れない、まともなものを作る予算も取れないとぼやいているしな。
そういう地道に裏方で稼ぐという点でも袋小路だったかもよ。
>>744
貧乏が売りの私小説家や、飾り気のない素朴な人柄でもないだろうし、
みっともないことまで正直に書くかね？
死語の知人友人の証言でも、人に胸襟を開く人ではないようだし。
遺書も人生最後の作品として意識して「作った」と思うがね。
>>745
＞億単位の借金こさえても地道に仕事して完済した芸能人は結構おるんやで～
加藤はそういうタイプの芸能人じゃないだろ。
フォークルと「あの素晴らしい愛～」以外は、
いつもトントンか出し前という感じでしょ。
泥臭い仕事に耐えるだけのメンタリティとも思えないし、
矢沢や加山やさだみたいに固定ファンが大勢いて、
ライブをやればそこそこ日銭が入るというタイプでもないしな。
＞カネのことだけで人は死なない。あとは心の問題。
実際にそういう人を見ているからね。
カネのことだけで精神的に追い込まれて鬱になっての自殺とかな。
そういうのは事実上、カネのことだけで死ぬのと変わらんがね。
最後の引き金が鬱だとしても、鶏か卵かじゃないが、
借金や金欠や将来への経済的な不安も、鬱の一因だと思うがね。
なめすぎというのは、加藤がじゃなくて、
借金というものを軽視するこのスレの一部の住人のこと。
加藤とは比較にならない売れっ子プロデューサーの佐久間とかも、
最近はＣＤがまったく売れない、まともなものを作る予算も取れないとぼやいているしな。
そういう地道に裏方で稼ぐという点でも袋小路だったかもよ。
>>744
貧乏が売りの私小説家や、飾り気のない素朴な人柄でもないだろうし、
みっともないことまで正直に書くかね？
死語の知人友人の証言でも、人に胸襟を開く人ではないようだし。
遺書も人生最後の作品として意識して「作った」と思うがね。
>>745
＞億単位の借金こさえても地道に仕事して完済した芸能人は結構おるんやで～
加藤はそういうタイプの芸能人じゃないだろ。
フォークルと「あの素晴らしい愛～」以外は、
いつもトントンか出し前という感じでしょ。
泥臭い仕事に耐えるだけのメンタリティとも思えないし、
矢沢や加山やさだみたいに固定ファンが大勢いて、
ライブをやればそこそこ日銭が入るというタイプでもないしな。
＞カネのことだけで人は死なない。あとは心の問題。
実際にそういう人を見ているからね。
カネのことだけで精神的に追い込まれて鬱になっての自殺とかな。
そういうのは事実上、カネのことだけで死ぬのと変わらんがね。
最後の引き金が鬱だとしても、鶏か卵かじゃないが、
借金や金欠や将来への経済的な不安も、鬱の一因だと思うがね。
はいはい
要するにだな、借金あっても鬱になるか、ならないかが運の分かれ目なんだよ。
どんなに借金あっても鬱にならない奴はならない。
鬱って性格とか気の持ちようでなるもんじゃ無いんだぜ。
実際は脳の機能障害だからな。上の奴はそこら辺誤解してそうだ。
加藤はもともとそういう素質があって、悪い条件が重なって鬱になったってこと。
借金あっても無くても鬱になる奴はなるし、ならない奴はならない。
そういうことだ。
どんなに借金あっても鬱にならない奴はならない。
鬱って性格とか気の持ちようでなるもんじゃ無いんだぜ。
実際は脳の機能障害だからな。上の奴はそこら辺誤解してそうだ。
加藤はもともとそういう素質があって、悪い条件が重なって鬱になったってこと。
借金あっても無くても鬱になる奴はなるし、ならない奴はならない。
そういうことだ。
天性の才能があったのは本当だろうが、下積みをすることもなく修行を続けることもなく
(一般人から見ると)思うがままに成功を享受した。
だから晩年老化とともに神経・感覚が衰えて、昔みたいに調子良くいかなくなった時、
立ち戻る場所が単に昔の歌を昔のように歌うしか無くなった。
人として立ち戻る場所も、デビュー以前にまで戻ることは出来なかった。
そういう事が行き詰まりの原因なんじゃないかと考えたりするんだけど。
(一般人から見ると)思うがままに成功を享受した。
だから晩年老化とともに神経・感覚が衰えて、昔みたいに調子良くいかなくなった時、
立ち戻る場所が単に昔の歌を昔のように歌うしか無くなった。
人として立ち戻る場所も、デビュー以前にまで戻ることは出来なかった。
そういう事が行き詰まりの原因なんじゃないかと考えたりするんだけど。
>下積みをすることもなく修行を続けることもなく
(一般人から見ると)思うがままに成功を享受した。
だからこそ生み出せるものというのもある。
あと別の人だけど小室と比べること自体的外れ。
あと自分の価値観だけで人を斬るのも×。
(一般人から見ると)思うがままに成功を享受した。
だからこそ生み出せるものというのもある。
あと別の人だけど小室と比べること自体的外れ。
あと自分の価値観だけで人を斬るのも×。
結論から言えば鬱は誰でもなる可能性はあると考えてるよ。
脳の障害なんて血管からくる場合もあるわけだし、神経ってのは定常的なものではなく変化する訳だし。
極度の精神的負担を与えれば誰でもなりうると思う。
シャブ打てば誰でもシャブ中になれるのと同じじゃないかな。
脳の障害なんて血管からくる場合もあるわけだし、神経ってのは定常的なものではなく変化する訳だし。
極度の精神的負担を与えれば誰でもなりうると思う。
シャブ打てば誰でもシャブ中になれるのと同じじゃないかな。
>>750
同意。
昔で言う高等遊民だから作れるアートもあるし、
涙で塩辛いパンを食べないと作れないアートもある。
どちらが上ということじゃなくてね。
小室とは比較できないのと、自説の押し売りがよくないのも同意。
同意。
昔で言う高等遊民だから作れるアートもあるし、
涙で塩辛いパンを食べないと作れないアートもある。
どちらが上ということじゃなくてね。
小室とは比較できないのと、自説の押し売りがよくないのも同意。
>>753
そいつが誰なのかわからないが、ID出ない板でそういう反応したらいけないよ。
そいつが誰なのかわからないが、ID出ない板でそういう反応したらいけないよ。
高等遊民て何が高等だったの？
ただのオナニスト
758 ：伝説の名無しさん：2012/11/07(水) 14:35:23.81
>>755
はいはい
はいはい
加藤さん好きだったし、あんな形で亡くなられたのは気の毒だけど、
死ぬ奴ぁあ、死ぬからな。
生きてる俺たちは楽しくやってこうよ。
どうせいつかはみんな死ぬんだ。自殺する奴なんておっちょこちょいだろう。
死ぬ奴ぁあ、死ぬからな。
生きてる俺たちは楽しくやってこうよ。
どうせいつかはみんな死ぬんだ。自殺する奴なんておっちょこちょいだろう。
>2chの書き込みなんて全部自説の押し売りだろうよ
違いますよ。
そういう書き込みををする人が多いのでそう思えるのかも
知れませんが「自説の押し売りをする場」と決まってる訳では
ありません。
良識のある書き込みをされてる方も大勢おられますよ。
違いますよ。
そういう書き込みををする人が多いのでそう思えるのかも
知れませんが「自説の押し売りをする場」と決まってる訳では
ありません。
良識のある書き込みをされてる方も大勢おられますよ。
762 ：伝説の名無しさん：2012/11/08(木) 12:17:59.44
明確な証拠に基づいて証明される事実や、他人の意見の引用以外は、
基本的には主観に基づく自説を書くところ。
ただし、自分の自説に固執するあまり、
他人の説を頭から否定したり馬鹿にする阿呆もいる。
まあ匿名掲示板の宿命かもしれんが。
基本的には主観に基づく自説を書くところ。
ただし、自分の自説に固執するあまり、
他人の説を頭から否定したり馬鹿にする阿呆もいる。
まあ匿名掲示板の宿命かもしれんが。
加藤さんの話しようよ、、、って結局、自殺した人を肴にして、自分は
ああなりたくない、とか、贅沢な生活しても最期がああじゃ、と思って
楽しんでるだけ？
今、これを書きながら、最初のミカバンドが終わった時点で音楽界から引退
されて、他のもっと普通の仕事に就いて、芸能界みたいな世界から離れて
おられたらどうだったか、、とか思ってしまった。
ああなりたくない、とか、贅沢な生活しても最期がああじゃ、と思って
楽しんでるだけ？
今、これを書きながら、最初のミカバンドが終わった時点で音楽界から引退
されて、他のもっと普通の仕事に就いて、芸能界みたいな世界から離れて
おられたらどうだったか、、とか思ってしまった。
ほかになんか仕事出来る可能性はあったのかな？
作曲は苦もなく出来るっていうから、必然的に音楽の道に進んだのだろうし
やっぱりこの道しか無かったような気がするなあ。
作曲は苦もなく出来るっていうから、必然的に音楽の道に進んだのだろうし
やっぱりこの道しか無かったような気がするなあ。
カナリアだったんだよ。
766 ：伝説の名無しさん：2012/11/08(木) 13:20:11.88
大学時代はホテルマン志望だったとか
欧州風の一流ホテルのカチッしたサービスとか、
スマートに喜々としてこなしそう
でも客に頭を下げる、クレーマー対応、
利益を出すためのコストカットや妥協などをやれたかは疑問
欧州風の一流ホテルのカチッしたサービスとか、
スマートに喜々としてこなしそう
でも客に頭を下げる、クレーマー対応、
利益を出すためのコストカットや妥協などをやれたかは疑問
767 ：伝説の名無しさん：2012/11/08(木) 13:22:41.39
人の死を肴にではなく死が残念だから、
死んだ子の歳を数えるような繰り言を言うんだろ
死んだ子の歳を数えるような繰り言を言うんだろ
>>766
似合いそうだね。
似合いそうだね。
769 ：伝説の名無しさん：2012/11/08(木) 14:10:13.18
トノバンはキレると激昂して訳判らなくなるから
宥めるのはいつも僕だった、幸宏
大変だたろうなあ
トノバン宥めてアホの坂本宥めて
宥めるのはいつも僕だった、幸宏
大変だたろうなあ
トノバン宥めてアホの坂本宥めて
宥める←読めないの？
トノバンもアホの坂本も、幸宏は宥めなきゃならなかったから大変だったな、
という事か。ごめん。
という事か。ごめん。
772 ：伝説の名無しさん：2012/11/08(木) 15:09:11.97
ミカバンドを紅白に ってなオファーがあって
「幸宏はノー」と言う回答に
犬ＨＫのＤが
「ドラムはこっちてテキトーに誰か用意しますから・・・」
と言ったので
「そう言う問題じゃ無いだろう！」とトノバン切れたらしいね。
しかしTV屋アホばっか。
ファンも激怒するっての。
つのひろが叩いてたら そりゃそれでオモロイけど。
「幸宏はノー」と言う回答に
犬ＨＫのＤが
「ドラムはこっちてテキトーに誰か用意しますから・・・」
と言ったので
「そう言う問題じゃ無いだろう！」とトノバン切れたらしいね。
しかしTV屋アホばっか。
ファンも激怒するっての。
つのひろが叩いてたら そりゃそれでオモロイけど。
キレる事でも無いわな。
「悪いけどそれじゃミカバンドとは言えないよ☆ﾆｯｺﾘ」
とか言ってるのがトノバンらしいだろ。
そこで「ボクで代わりになるなら…」って坂本が出てきてハリセンで叩かれる。
もちろん幸宏のこめかみには青筋描いておくんだぜ。
「悪いけどそれじゃミカバンドとは言えないよ☆ﾆｯｺﾘ」
とか言ってるのがトノバンらしいだろ。
そこで「ボクで代わりになるなら…」って坂本が出てきてハリセンで叩かれる。
もちろん幸宏のこめかみには青筋描いておくんだぜ。
774 ：伝説の名無しさん：2012/11/08(木) 22:22:11.78
テレビはなにより「絵」が命
音なんか二の次
セットやカメラ割、あとはキャスティング
紅白は出演歌手が多くて生放送のせいか、バンド系はみんな音がひどくてボロボロ
まあバンドにも生演奏させられるせいもあるが
沢田研二も紅白は音のバランス最悪だと
しかしミカバンドに紅白視聴者からのニーズはあるのかね？
音なんか二の次
セットやカメラ割、あとはキャスティング
紅白は出演歌手が多くて生放送のせいか、バンド系はみんな音がひどくてボロボロ
まあバンドにも生演奏させられるせいもあるが
沢田研二も紅白は音のバランス最悪だと
しかしミカバンドに紅白視聴者からのニーズはあるのかね？
くそばばだまれ
776 ：伝説の名無しさん：2012/11/09(金) 05:00:46.39
麻田 ルミ
777 ：伝説の名無しさん：2012/11/09(金) 11:21:59.78
吉田拓郎が紅白に出て日野照正がソロを吹いたが何の意味もなかったな
「ドラムはこちらで適当に手配します」は紅白としては正しいな
「ドラムはこちらで適当に手配します」は紅白としては正しいな
そういうことじゃないだろ♯
779 ：伝説の名無しさん：2012/11/09(金) 16:51:18.71
あジャーム スティラーにうたごえが似てるのに気づいた
へたうまなとこも
へたうまなとこも
780 ：伝説の名無しさん：2012/11/09(金) 16:52:41.71
ジェィムス テイラーな
781 ：伝説の名無しさん：2012/11/09(金) 16:56:08.48
まあ似非貴族は金が続かんときついしな
ホンマの貴族はめったに金使わんし 地主農家のおっさんと同じで
いつも普段着にきったないジャージ着てるんだ。
パーティの時も一張羅のタキシード
タキシードというのは学生服と同じであれ着てたらどこでもいけるから
安上がりなんだって。
ホンマの貴族はめったに金使わんし 地主農家のおっさんと同じで
いつも普段着にきったないジャージ着てるんだ。
パーティの時も一張羅のタキシード
タキシードというのは学生服と同じであれ着てたらどこでもいけるから
安上がりなんだって。
782 ：伝説の名無しさん：2012/11/09(金) 17:25:28.10
黒澤明の「乱」現場に 黒澤作品のファンなのでタダでイイから手伝わせてくれ！ と
ヴィットリオと言うイタリア青年が押しかけ雑用をやっていた。
数年後 世界遺産の旅撮影でベネチアに行った元黒沢組のクルーの前に
霧の中から 一帯の地主だと言う貴族が馬で現れた。
「どうも・・・お久しぶりで御座います・・・」
ヴィットリオであった。
ヴィットにエセ貴族トノバンの「ベネチア」なんか聴かせたら苦笑されるだけだろう・・・
ヴィットリオと言うイタリア青年が押しかけ雑用をやっていた。
数年後 世界遺産の旅撮影でベネチアに行った元黒沢組のクルーの前に
霧の中から 一帯の地主だと言う貴族が馬で現れた。
「どうも・・・お久しぶりで御座います・・・」
ヴィットリオであった。
ヴィットにエセ貴族トノバンの「ベネチア」なんか聴かせたら苦笑されるだけだろう・・・
ふ～む、、、加藤さんって最期は金持ちごっこになってたってこと？
よく分からないけど、、、人生の最終段階で金がないって嫌ですね。
でも、何にそんなに使ったの？ オペラ歌手の人が資産を持って行ったの？
フォークル解散の記者会見で「東芝が買えるほど稼いだ」って言った人なのに。
今は昔、、、
よく分からないけど、、、人生の最終段階で金がないって嫌ですね。
でも、何にそんなに使ったの？ オペラ歌手の人が資産を持って行ったの？
フォークル解散の記者会見で「東芝が買えるほど稼いだ」って言った人なのに。
今は昔、、、
784 ：伝説の名無しさん：2012/11/10(土) 00:33:33.01
ＷＯＷＯＷでムーンライダーズの休止コンサートやってたが
客が見事に中高年と言うか初老ばっかw
若いのなんか全然居ない。
そりゃそうだよ老人バンドだもん。ソリャ解ってるさ。
だけど実際にあのノリノリ老人の群れ見ると感慨深いモノがある。
花咲く乙女～で踊ってるヘンタイよいこ世代 が５０歳前後だもんなあ。
白井良明はまるでドン小西だし 慶一は できるかな のゴン太くん だし。
昔
フォークル再結成コンサ見て 客爺婆ばっかやんけw と笑ってたが
もう笑ってられないヨ。
客が見事に中高年と言うか初老ばっかw
若いのなんか全然居ない。
そりゃそうだよ老人バンドだもん。ソリャ解ってるさ。
だけど実際にあのノリノリ老人の群れ見ると感慨深いモノがある。
花咲く乙女～で踊ってるヘンタイよいこ世代 が５０歳前後だもんなあ。
白井良明はまるでドン小西だし 慶一は できるかな のゴン太くん だし。
昔
フォークル再結成コンサ見て 客爺婆ばっかやんけw と笑ってたが
もう笑ってられないヨ。
>>782
貴族しゅげえええええええwww
貴族しゅげえええええええwww
>>783
NHKの番組で遺品が紹介されてたけど、あの生活スタイルじゃあな・・・。
でもメモリーグラスの人、自分の作詞作曲で今でも年間200万は入ってくるんだってさ。
トノバンの収入内訳はどうなってたんだろう。
NHKの番組で遺品が紹介されてたけど、あの生活スタイルじゃあな・・・。
でもメモリーグラスの人、自分の作詞作曲で今でも年間200万は入ってくるんだってさ。
トノバンの収入内訳はどうなってたんだろう。
789 ：伝説の名無しさん：2012/11/10(土) 12:42:44.97
家に電話も引けない貧乏炭坑夫の倅のフェリーさんも、
スノッブ路線で頑張ってまんがな。
あと貴族もいろいろで、貧乏貴族だのドケチ貴族だの、
金目当てで爵位を欲しがる成金と結婚とかよくある。
昔のスペインとか人口の四分の一が貴族で、
そのせいで労働力がひどく低下して没落とか嘘みたいな実話もある。
スノッブ路線で頑張ってまんがな。
あと貴族もいろいろで、貧乏貴族だのドケチ貴族だの、
金目当てで爵位を欲しがる成金と結婚とかよくある。
昔のスペインとか人口の四分の一が貴族で、
そのせいで労働力がひどく低下して没落とか嘘みたいな実話もある。
790 ：伝説の名無しさん：2012/11/10(土) 12:45:22.23
ちなみに平民の倅の三島の欧州ものの戯曲は世界中で上演されている
貴族じゃないと貴族的作品は作れないなら、それは芸術芸能の否定だね
貴族じゃないと貴族的作品は作れないなら、それは芸術芸能の否定だね
791 ：伝説の名無しさん：2012/11/10(土) 12:48:04.88
クラプトンの武道館ライブも中高年が大半だったな
もうロックは半ば伝統芸能になったんかね
もうロックは半ば伝統芸能になったんかね
792 ：伝説の名無しさん：2012/11/10(土) 14:12:46.47
億万長者のクラプトンが 世界一のレストラン！と絶賛して通ってるのが
原宿の横丁の普通のとんかつ屋。
トノバンは決して逝かない様なトコ。
原宿の横丁の普通のとんかつ屋。
トノバンは決して逝かない様なトコ。
原宿じゃなくてもとんかつ屋で飲むビールは最高にうまいからな。
795 ：伝説の名無しさん：2012/11/10(土) 19:52:04.19
クラプトンはとにかく趣味がいい
レスポールとマーシャル、オールドのストラト、アンプラグドなどなど、
面白いものの発掘や提示が上手い
レスポールとマーシャル、オールドのストラト、アンプラグドなどなど、
面白いものの発掘や提示が上手い
↑↑アホか、、、
加藤さんの話してんのにクラプトンだの貴族やトンカツなんて話が出るのなら
このスレも終りだな、、、
加藤さんは案外、こんな時代からいなくて良かったんじゃないか、、
加藤さんの話してんのにクラプトンだの貴族やトンカツなんて話が出るのなら
このスレも終りだな、、、
加藤さんは案外、こんな時代からいなくて良かったんじゃないか、、
797 ：伝説の名無しさん：2012/11/10(土) 23:11:11.98
↑お前みたいな真性の阿呆になんと言われようが痛くも痒くもないが、
お前もブーたれてないでなにかネタ振ってみ？
知識、思考、見識どれも底辺レベルだから無理だろうがな。
だいたい２ちゃんねるなんか暇潰しの雑談の場だよ。
脱線、些かも許さじなんて雑談てなんだよ？
加藤はよくも悪くも純粋な音楽家ではないから、
ゴシップや蘊蓄やファッションとか音にまつわる諸々が話題になるタイプなんだよ。
加藤自身、脱線の体現みたいな側面もあるしな。
だからこの流れになんの問題があるかと。
故人だし間口狭めたらやたら過疎化するぞ。
お前もブーたれてないでなにかネタ振ってみ？
知識、思考、見識どれも底辺レベルだから無理だろうがな。
だいたい２ちゃんねるなんか暇潰しの雑談の場だよ。
脱線、些かも許さじなんて雑談てなんだよ？
加藤はよくも悪くも純粋な音楽家ではないから、
ゴシップや蘊蓄やファッションとか音にまつわる諸々が話題になるタイプなんだよ。
加藤自身、脱線の体現みたいな側面もあるしな。
だからこの流れになんの問題があるかと。
故人だし間口狭めたらやたら過疎化するぞ。
ま、しょうむないおっさんだったと言うことで皆の意見は一致してるな
しょうむない
聖武内親王か
さてドレスアップ(ユニクロ)して行き付けのレ
さてドレスアップ(ユニクロ)して行き付けのレストラン(松屋)でブランチ(朝定)とってくるか。
いや、加藤さん、あなたはこんな日本からいなくなって良かったんじゃないか
とも思います。自殺ってのは後始末する人に迷惑だからアレだけど、
あなたのような人には大変、生きにくい環境だったとは想像できます。
たとえ、金の問題がなくても。
初代ミカバンドの解散以来、あなたの音楽を聞かなくなりましたが、ずっと
感謝の念を抱いてきました。６８年のフォークルの解散と共に音楽界を去れば
良かったのに、とも思っていましたが、、、
とも思います。自殺ってのは後始末する人に迷惑だからアレだけど、
あなたのような人には大変、生きにくい環境だったとは想像できます。
たとえ、金の問題がなくても。
初代ミカバンドの解散以来、あなたの音楽を聞かなくなりましたが、ずっと
感謝の念を抱いてきました。６８年のフォークルの解散と共に音楽界を去れば
良かったのに、とも思っていましたが、、、
海外だって音楽で当てたが為に人生おかしくした奴なんてゴロゴロしてるだろ。
805 ：伝説の名無しさん：2012/11/11(日) 17:48:04.31
８０年代はトノバン、犬ＨＫ単発で小倉エージや玉村豊男相手に
料理番組飄々とやっていて
ああ一生こうやって安泰なんだろうなあ・・・と思っていた。
とうようがあんな最期だし
■「お前を殺して俺も死ぬ」 音楽評論家・阿木譲容疑者(68)、ストーカー容疑で逮捕
今後小倉エージ大丈夫か？
料理番組飄々とやっていて
ああ一生こうやって安泰なんだろうなあ・・・と思っていた。
とうようがあんな最期だし
■「お前を殺して俺も死ぬ」 音楽評論家・阿木譲容疑者(68)、ストーカー容疑で逮捕
今後小倉エージ大丈夫か？
阿木？誰だそれ？とりあえずご冥福をお祈りします。
金がなければ破産宣告すれば良いだけ。生きてれば何とかなったのに。
808 ：伝説の名無しさん：2012/11/12(月) 01:23:39.31
破産宣告(余生ナマポ)する位なら死んだ方がマシ。
ってのがトノバン美学だったんだろうな。
最期までええかっこしいを貫き通した とも言えるが
エエ格好し倒して自殺たあ こんなカッコ悪い最期も無いだろう、と言う見方もある。
ってのがトノバン美学だったんだろうな。
最期までええかっこしいを貫き通した とも言えるが
エエ格好し倒して自殺たあ こんなカッコ悪い最期も無いだろう、と言う見方もある。
宣告は裁判所が出すもんだろw
自分でやるのは申し立て。
自分でやるのは申し立て。
宣告でも申し立てでもどっちでも良いし、美学なんて２の次、３の次。
自殺で終わる人生は間違ってるが、そこに至るまでに回避の道はあった筈。
それをしなかったのは想像力の欠如であり、アーティストとしても落第って
感じ、、、
まあ、他人事だから、言うのは簡単だけど、
自殺で終わる人生は間違ってるが、そこに至るまでに回避の道はあった筈。
それをしなかったのは想像力の欠如であり、アーティストとしても落第って
感じ、、、
まあ、他人事だから、言うのは簡単だけど、
811 ：伝説の名無しさん：2012/11/12(月) 11:04:49.33
ミカバンド ロンドンであんだけ大受けだったんだから
帰国したら日本でも大騒ぎだろう・・・と思って帰国したら
マスコミのリアクション０でコケた、と幸宏。
最近電撃ネットワークの南部が全く同じ事言っていた。w
欧州で流れた電撃の公演TVＣＭは 南部のチンポのドうp。
「こんなん流してイイんですか？」
「いいんだよ、東洋人のチンだから」
動物扱いなのであった・・・
帰国したら日本でも大騒ぎだろう・・・と思って帰国したら
マスコミのリアクション０でコケた、と幸宏。
最近電撃ネットワークの南部が全く同じ事言っていた。w
欧州で流れた電撃の公演TVＣＭは 南部のチンポのドうp。
「こんなん流してイイんですか？」
「いいんだよ、東洋人のチンだから」
動物扱いなのであった・・・
> 美学なんて２の次、３の次。
自殺で終わる人生は間違ってるが、そこに至るまでに回避の道はあった筈。
それをしなかったのは想像力の欠如であり、アーティストとしても落第って
感じ
まあ自説を主張するのは勝手といえば勝手だけど
自殺で終わる人生は間違ってるが、そこに至るまでに回避の道はあった筈。
それをしなかったのは想像力の欠如であり、アーティストとしても落第って
感じ
まあ自説を主張するのは勝手といえば勝手だけど
813 ：伝説の名無しさん：2012/11/12(月) 12:41:30.06
>>811
今も昔もある程度タイアップ関係が成立してないと
大手メディアは海外での成功なんて伝えてくれないからね
ミカバンドもイギリス公演録音したいから機材リースしてくれって
東芝に頼んだらあっさり却下されたくらいなんだから期待なんかできないわな
今も昔もある程度タイアップ関係が成立してないと
大手メディアは海外での成功なんて伝えてくれないからね
ミカバンドもイギリス公演録音したいから機材リースしてくれって
東芝に頼んだらあっさり却下されたくらいなんだから期待なんかできないわな
814 ：伝説の名無しさん：2012/11/12(月) 14:30:39.22
レコード会社は普通、レコードの原盤権を持っていて、
レコードの売り上げからごっそり頂く。
その代わり先行投資として、レコード製作、
宣伝やツアーの費用とかを負担するわけでしょ。
ミカバンドもロキシー全英ツアーの前座もノーギャラで交通費もでないけど、
普通これはレコード会社が出すものなんだね。
東芝も国内ツアーやプロモーションならすんなり金を出しただろうけど、
英国じゃまったく前例のない想定外で、どうフォローやサポートして、
レコードの売り上げにつなげればいいのかわからなかったんだろうね。
レコードの売り上げからごっそり頂く。
その代わり先行投資として、レコード製作、
宣伝やツアーの費用とかを負担するわけでしょ。
ミカバンドもロキシー全英ツアーの前座もノーギャラで交通費もでないけど、
普通これはレコード会社が出すものなんだね。
東芝も国内ツアーやプロモーションならすんなり金を出しただろうけど、
英国じゃまったく前例のない想定外で、どうフォローやサポートして、
レコードの売り上げにつなげればいいのかわからなかったんだろうね。
815 ：伝説の名無しさん：2012/11/12(月) 20:58:49.60
つゆのひとしずくに天外魔境の曲が使い回されてるのはなんで？
816 ：伝説の名無しさん：2012/11/13(火) 01:55:00.16
アニメ知識０の俺だがＷＯＷＯＷ見てたら
「けいおん」と言うアニメ映画を見てしまった。
女子高生バンドがロンドン行って演奏する と言うミカバンド的展開内容だった。
制作は「京都」アニメーション つートコらしい。
スタッフが何処までミカバンド知ってるのかは 不明。
「けいおん」と言うアニメ映画を見てしまった。
女子高生バンドがロンドン行って演奏する と言うミカバンド的展開内容だった。
制作は「京都」アニメーション つートコらしい。
スタッフが何処までミカバンド知ってるのかは 不明。
817 ：伝説の名無しさん：2012/11/13(火) 10:11:51.95
80年代以降はモッズ、ピンク、チャーなんかが、
ロンドンのマーキークラブとかでライブやったね。
まあ、思い出作りや話題作り風のライブで、
日本からの取材陣も同行していたが。
YMO以後は海外ライブがステータスや宣伝になったのかね。
ロンドンのマーキークラブとかでライブやったね。
まあ、思い出作りや話題作り風のライブで、
日本からの取材陣も同行していたが。
YMO以後は海外ライブがステータスや宣伝になったのかね。
818 ：伝説の名無しさん：2012/11/13(火) 13:29:10.74
819 ：伝説の名無しさん：2012/11/15(木) 07:14:41.72
http://www.youtube.com/watch?v=g2s_Pc7AwNo&feature=related
きゃりーＰＰ もそうだ、と言い張る香具師もいるが 各自判断しちくり。
きゃりーはトノバンもミカバンドもＹＭＯも知らない世代。
きゃりーＰＰ もそうだ、と言い張る香具師もいるが 各自判断しちくり。
きゃりーはトノバンもミカバンドもＹＭＯも知らない世代。
820 ：伝説の名無しさん：2012/11/15(木) 08:12:22.57
香具師ってひさびさに見たな
821 ：伝説の名無しさん：2012/11/15(木) 12:10:05.82
藁
822 ：伝説の名無しさん：2012/11/15(木) 12:40:45.13
逝ってよし
オマエモナー
必死だな
オマエガナー
>>745
ジャンルは違うが矢沢のようなしぶとい神経がトノバンにあったらと残念だ。
フレンチポップスやシャンソン歌手は細かい神経のように見えて
皮肉には皮肉で返すしぶとい神経の持ち主が多い。
だからこそ仏で歌手をやってられるのだが。
ジャンルは違うが矢沢のようなしぶとい神経がトノバンにあったらと残念だ。
フレンチポップスやシャンソン歌手は細かい神経のように見えて
皮肉には皮肉で返すしぶとい神経の持ち主が多い。
だからこそ仏で歌手をやってられるのだが。
827 ：伝説の名無しさん：2012/11/20(火) 16:00:07.54
ファニカンの後位？
桑名が矢沢に
「オマエ何でそないなまでハングリーやねん？」と素直に聞いて
首〆られたらしいね。
桑名が矢沢に
「オマエ何でそないなまでハングリーやねん？」と素直に聞いて
首〆られたらしいね。
昨日、たまたま「宝島」の７７年４月号を見る機会があった。なんと加藤さん
自身による手記があった。タイトルは「今から前のことは」
内容は以下の通り。
１、初めて行ったニューヨークで経験したコンサートについて。
野球場（シェア・スタジアム）で、CCRとかジャニス・ジョプリン、
ジョン・セバスチャンを観たとか。これが１９７０年頃の話。
２、７１～２年頃のロンドンの様子とスターになりつつあったデヴィッド・
ボウイを初めて観た時の様子。手放しで興奮した文面。
３、数年前にロキシーの前座を務めた時の回想。必ずしも面白い内容ではない
が、本人が書いた事で価値はあると思う。
この本の発表は７７年３月、したがって同年の初頭に書かれたと思われる。
３０数年後にあんな事件を起こすとは、どうしても想像できない内容でした。
自身による手記があった。タイトルは「今から前のことは」
内容は以下の通り。
１、初めて行ったニューヨークで経験したコンサートについて。
野球場（シェア・スタジアム）で、CCRとかジャニス・ジョプリン、
ジョン・セバスチャンを観たとか。これが１９７０年頃の話。
２、７１～２年頃のロンドンの様子とスターになりつつあったデヴィッド・
ボウイを初めて観た時の様子。手放しで興奮した文面。
３、数年前にロキシーの前座を務めた時の回想。必ずしも面白い内容ではない
が、本人が書いた事で価値はあると思う。
この本の発表は７７年３月、したがって同年の初頭に書かれたと思われる。
３０数年後にあんな事件を起こすとは、どうしても想像できない内容でした。
829 ：伝説の名無しさん：2012/11/22(木) 04:31:47.30
↑ロキシー前座の回想が気になる。
最晩年の著者「ラストメッセージ」にない内容なら概略教えてほしいな。
最晩年の著者「ラストメッセージ」にない内容なら概略教えてほしいな。
830 ：伝説の名無しさん：2012/11/23(金) 00:44:51.42
ロキシー前座ミカバンドに熱狂した人も三分の一位もう死んでるンだろうな・・・
虚しいねえ・・・・
虚しいねえ・・・・
831 ：伝説の名無しさん：2012/11/24(土) 17:36:06.44
そんなに死んでるか？
まだみんな50代～60代だろ？
休当時のロキシーとミカバンドのメンバーでも故人は加藤だけしさ。
まだみんな50代～60代だろ？
休当時のロキシーとミカバンドのメンバーでも故人は加藤だけしさ。
832 ：伝説の名無しさん：2012/11/27(火) 14:17:03.95
人は二度死ぬ。実際に死んだ時と 忘れ去られた時と。
トノバンも。
トノバンも。
833 ：伝説の名無しさん：2012/11/29(木) 01:55:14.51
こんなところに山本夏彦が生き返るとは
834 ：伝説の名無しさん：2012/11/30(金) 14:37:33.41
二度死ぬ と言えばＢ・フェリーは００７ Ｊ・ボンド役オファーを断ったらしいね。
トノバンは岩井俊二作品に顔出し程度だった。
ＷＯＷＯＷでやってる岩井俊二映画祭は最期スタッフロールでトノバンが突然流れる(曲名失念)
のでギョッとする。
トノバンは岩井俊二作品に顔出し程度だった。
ＷＯＷＯＷでやってる岩井俊二映画祭は最期スタッフロールでトノバンが突然流れる(曲名失念)
のでギョッとする。
団塊サヨクは三度死ぬだろ。
まず民主党が崩壊して一度死ぬ。
あ、死なないのか。ツラの皮厚過ぎて。
まず民主党が崩壊して一度死ぬ。
あ、死なないのか。ツラの皮厚過ぎて。
民主が駄目でも日本未来がある。
837 ：伝説の名無しさん：2012/12/05(水) 15:01:57.38
昨夜ＴＶでやったのにカキコ０
二度死んだな・・・
二度死んだな・・・
838 ：伝説の名無しさん：2012/12/06(木) 03:56:30.66
>>837
番組詳細キボン！
番組詳細キボン！
839 ：伝説の名無しさん：2012/12/06(木) 13:00:28.30
坂崎が 思い出の一曲 として坂崎フォークル流しただけだよ。
♪～長い橋を渡るときは あの人は帰らぬ
流れ星の降り注ぐ 白い夜の船で
消える御霊 見送りながら
心からの感謝を
深い川を 越えたならば わたくしも戻らぬ
だから今が大事すぎて 幕が下りるまでは
怨みつらみ 語りつくして
心からの感謝を
怖がらないで 顔を上げて 見守っているから
日はまた昇る 昨日のことは 振り返らないで
次第次第 薄れる意識
さらば 愛しき者よ～♪
♪～長い橋を渡るときは あの人は帰らぬ
流れ星の降り注ぐ 白い夜の船で
消える御霊 見送りながら
心からの感謝を
深い川を 越えたならば わたくしも戻らぬ
だから今が大事すぎて 幕が下りるまでは
怨みつらみ 語りつくして
心からの感謝を
怖がらないで 顔を上げて 見守っているから
日はまた昇る 昨日のことは 振り返らないで
次第次第 薄れる意識
さらば 愛しき者よ～♪
840 ：伝説の名無しさん：2012/12/11(火) 18:14:06.17
二度死んだな・・・
劇場版マクロスのEDで主題歌の作詞作曲が加藤夫婦なんよね・・・
放映されるたびに思い出すからいいんだ
放映されるたびに思い出すからいいんだ
842 ：伝説の名無しさん：2012/12/12(水) 16:01:26.59
あの夫婦にとってマクロスは単なる「お仕事」で思い入れも何も無いだろうね。
観てさえもいないかも、だ。
観てさえもいないかも、だ。
でも名曲やよ。
844 ：伝説の名無しさん：2012/12/13(木) 01:01:05.82
だいじょうぶマイフレンドだってゴミ以下の映画だけど
曲は名曲。
ドッチもカラオケで歌うと受ける受ける。
二度死んでねえよ、未だ・・・
曲は名曲。
ドッチもカラオケで歌うと受ける受ける。
二度死んでねえよ、未だ・・・
845 ：伝説の名無しさん：2012/12/13(木) 01:17:38.94
だいじょうぶマイフレンドって当時嫌いな歌だったなぁ。
ファンにも色んな種類があるな。
フォークルの好きな人、
ミカバンドの好きな人、
三部作の好きな人、
「マクロス」や「だいじょうぶ～」の好きな人。
自分は三部作の人。
フォークルの好きな人、
ミカバンドの好きな人、
三部作の好きな人、
「マクロス」や「だいじょうぶ～」の好きな人。
自分は三部作の人。
>>847
俺も同じかな。でもフォークルも嫌いじゃないよ。
俺も同じかな。でもフォークルも嫌いじゃないよ。
な？加藤和彦はカナリアだって言っただろ？
850 ：伝説の名無しさん：2012/12/21(金) 01:02:40.29
ンじゃあ 次誰だよ？
味の素ビン屋の倅かよ？
味の素ビン屋の倅かよ？
次は誰？じゃなくて、次は全員だろ。カナリアなんだから。
首吊るかどうかは別として、団塊サヨクはもうお終いだろうな。
この先いくら頑張っても醜い姿を晒すだけだ。
首吊るかどうかは別として、団塊サヨクはもうお終いだろうな。
この先いくら頑張っても醜い姿を晒すだけだ。
次は80年代を軽薄に謳歌した50年代半ば～60年代前半生まれの
露悪趣味Ｃ調左翼が迷える子羊になる番だな
実際迷走し始めてるしね
露悪趣味Ｃ調左翼が迷える子羊になる番だな
実際迷走し始めてるしね
そうだね。団塊の問題は全く人事じゃない。
(80's)サブカル男の欝病傾向がどうたら。
855 ：伝説の名無しさん：2012/12/22(土) 13:51:32.61
サブカルだったから欝になるンじゃ無くて
１０代２０代でサブカルにハマる様な脳は中高年で欝になるんだよな。
１０代２０代でサブカルにハマる様な脳は中高年で欝になるんだよな。
その点２ちゃん脳はいいよな
858 ：伝説の名無しさん：2012/12/23(日) 13:52:44.80
いや 椅子取りなんだがソレ実質空気椅子なんだよ。
見城徹も もう出版は終った と言い切ってる。
見城徹も もう出版は終った と言い切ってる。
859 ：伝説の名無しさん：2012/12/23(日) 14:45:38.07
コメンテーター狙ったりしてるのもいるしな
元々スカスカで中身なんか無いくせに
元々スカスカで中身なんか無いくせに
860 ：伝説の名無しさん：2012/12/23(日) 22:52:02.77
団塊の真似してりゃそうなる
レコードデビュー55周年記念日
862 ：伝説の名無しさん：2012/12/30(日) 18:56:38.97
トノバン！ あけおめ！
しっかしさっきＢＳで見たけど
つのひろ って何故あんなにアソコまで性格明るいンだろう・・・
しっかしさっきＢＳで見たけど
つのひろ って何故あんなにアソコまで性格明るいンだろう・・・
略さないで「だ」も書けば。☆も書けとはいわないからさ。
いやいや、つのだ☆ひろだろ。
☆は欠かせない。
☆は欠かせない。
誰か>>861の５５周年に突っ込んでやれよ
ジュリーが九条芸人になっててワロタｗ
ベル・エク最高って言ってたモンだけど。改心した。マリ・ローも良いな。
店でかけてたらアホの子が「ジャズですか？」って訊いてきたから無視したったｗｗｗｗ
店でかけてたらアホの子が「ジャズですか？」って訊いてきたから無視したったｗｗｗｗ
あれいいよね。
自分の中では1位が「マリー」で4位が「ベル」。
でもそれは音楽性の違いとかじゃなくとばし曲の数の差。
1.あの頃マリーローランサン 0曲
2.パパヘミングウェイ 2曲
3.うたかたのオペラ 3曲
4.ベルエクセントリック 4曲
自分の中では1位が「マリー」で4位が「ベル」。
でもそれは音楽性の違いとかじゃなくとばし曲の数の差。
1.あの頃マリーローランサン 0曲
2.パパヘミングウェイ 2曲
3.うたかたのオペラ 3曲
4.ベルエクセントリック 4曲
俺はパパヘミが一番好きかな。音のとり方がいい。
ベルエクは何故か音が薄っぺたく聴こえちゃうのを何とかして欲しい。
本当はもっと奥行きのある音なはず。いいリマスター盤を切望。
ベルエクは何故か音が薄っぺたく聴こえちゃうのを何とかして欲しい。
本当はもっと奥行きのある音なはず。いいリマスター盤を切望。
リマスターは是非やってほしい。
以上、不器用なおじさんの連投でした
違うけど。
873 ：伝説の名無しさん：2013/01/02(水) 16:41:45.95
トノバンは丹田力無かったネ
youtubeにスーパーガスの頃の弾き語りライブ音源4曲程アップされてるね。
「ライブ1970年」というタイトルになってるけど1974年頃の大学の学園祭か何か
の時の音源じゃないのかな。
「ライブ1970年」というタイトルになってるけど1974年頃の大学の学園祭か何か
の時の音源じゃないのかな。
(・∀・)ｲｲﾈ!!
1974年頃 → 1972,3年頃
877 ：伝説の名無しさん：2013/01/06(日) 02:27:32.36
蒸し返すが 「下品だ嫌いだ」と馬鹿にしていた武がアソコまで欧州に承認され
仏から勲章までもらってしまった、と言う事実はトノバンの背を押したんだと思う。
武「加藤って鶴太郎の高校らしいな バカじゃねえか！」
「高橋ユキヒロってのもイケスかねえ野郎でさ、気取りやがって」
(その後ひょうきんの小道具 頭骸骨 には 必ず 高橋クン と名付け足蹴に)
ブレイク時のせんだみつお煮〆た様な芸風時代の武に出会って
トノ・ユキは見下してしまったんだろうね・・・・
武「オイラが売れたって事はそれだけ他の芸人潰してンだ」
仏から勲章までもらってしまった、と言う事実はトノバンの背を押したんだと思う。
武「加藤って鶴太郎の高校らしいな バカじゃねえか！」
「高橋ユキヒロってのもイケスかねえ野郎でさ、気取りやがって」
(その後ひょうきんの小道具 頭骸骨 には 必ず 高橋クン と名付け足蹴に)
ブレイク時のせんだみつお煮〆た様な芸風時代の武に出会って
トノ・ユキは見下してしまったんだろうね・・・・
武「オイラが売れたって事はそれだけ他の芸人潰してンだ」
泉谷しげるに憧れて暴れてた時代のタケシだね。
怖い人達に怒られて今では大人しくなったけど。
怖い人達に怒られて今では大人しくなったけど。
トノバン、ユキヒロがいけすかないのはわかるwしかし音楽から感じるのはむしろ逆だなぁ。
繊細過ぎる内面を防御するために音楽以外では素直になれないタイプだね。
実はよく知らない人達だが。
実はよく知らない人達だが。
じゃあ鶴太郎はどうなる。という。
奴も結構スカシてたしどこが違うのかわからん。
今は画家になってるのかな。
奴も結構スカシてたしどこが違うのかわからん。
今は画家になってるのかな。
スカシ王子と言えば坂本龍一教授。
戦メリで同じ釜の飯を食べてから和解して、その後は盟友に。
戦メリで同じ釜の飯を食べてから和解して、その後は盟友に。
883 ：伝説の名無しさん：2013/01/07(月) 10:03:52.39
坂本と武は 新宿フーテン が共通項
タケシもYMO入れば良かったのに。最初は横尾忠則が入るはずだったし。
あるいはトノバンがアルバム作ってやるとか。
あるいはトノバンがアルバム作ってやるとか。
885 ：伝説の名無しさん：2013/01/07(月) 17:06:37.82
当時はズージャ界のギャグ好きが赤塚・タモリ ゴールデン街
フュージョン(ＹＭＯもそっち扱い)がスネークマン、ビックリハウス・イトイ辺りって感じかな。
ビックリハウスイベント周辺にデーモン、みうらじゅん、大槻ケンジ、竹中辺りが居て・・・
コーシンがその辺集めて お笑いとはなあ！とか説教してたらしいよ。
たけしは売れる前一回 ゴールデン街の赤塚ン所顔出したら
ブレイク後「たけしは俺たちが見つけた育てた」 言われて辟易したらしい。
フュージョン(ＹＭＯもそっち扱い)がスネークマン、ビックリハウス・イトイ辺りって感じかな。
ビックリハウスイベント周辺にデーモン、みうらじゅん、大槻ケンジ、竹中辺りが居て・・・
コーシンがその辺集めて お笑いとはなあ！とか説教してたらしいよ。
たけしは売れる前一回 ゴールデン街の赤塚ン所顔出したら
ブレイク後「たけしは俺たちが見つけた育てた」 言われて辟易したらしい。
たけし思い出スレッドか。
糸井、吉本隆明、浅田彰、栗本慎一郎、佐高信、立花隆などの文化人は斬り捨て御免していたが、
野坂昭如や中上健次には少し敬意を持ってたようだな。
俺でも勉強すれば社会科学系のものくらい書けそうだけど、
小説を書く才能は伸びないか、みたいな諦めがあったのかね。
糸井、吉本隆明、浅田彰、栗本慎一郎、佐高信、立花隆などの文化人は斬り捨て御免していたが、
野坂昭如や中上健次には少し敬意を持ってたようだな。
俺でも勉強すれば社会科学系のものくらい書けそうだけど、
小説を書く才能は伸びないか、みたいな諦めがあったのかね。
887 ：伝説の名無しさん：2013/01/10(木) 10:49:08.00
・・・いいか
これだけは
言っとく！
余計な仕掛けは
必要ねえ
このスレはオレの色に
染めるんだ
オレのやりたい
ようになッ！
これだけは
言っとく！
余計な仕掛けは
必要ねえ
このスレはオレの色に
染めるんだ
オレのやりたい
ようになッ！
そういうこと宣言しなきゃいけないくらい窮屈なのね
889 ：伝説の名無しさん：2013/01/15(火) 13:39:38.65
ツービートブレイクのきっかけは、高信太郎発案のマラソン漫才だしな。
あれでやっと一般メディアが取り上げてくれた。
高信太郎も俺が育てたみたいな気分もあっただろう。
ただたけしも偉くなってからは高信太郎が鬱陶しくなったと。
で、疎遠になってたけし批判の暴露本を出したと
あれでやっと一般メディアが取り上げてくれた。
高信太郎も俺が育てたみたいな気分もあっただろう。
ただたけしも偉くなってからは高信太郎が鬱陶しくなったと。
で、疎遠になってたけし批判の暴露本を出したと
漫画家が売れない芸人の面倒みて
売れたら俺が育てたというの最近見ないね。
評論家が自分のテレビやラジオの番組にゲストで呼んだ人が売れると
俺に挨拶に来ないのは何故だと言い出すのは今でもあるらしいが。
売れたら俺が育てたというの最近見ないね。
評論家が自分のテレビやラジオの番組にゲストで呼んだ人が売れると
俺に挨拶に来ないのは何故だと言い出すのは今でもあるらしいが。
891 ：伝説の名無しさん：2013/01/16(水) 11:32:38.83
フォーク界にもそういう五月蝿いのがいた とトノバン言ってたなあ
タモリは赤塚に盆暮れの付け届けは欠かさなかったらしい
なんつーかタモリは根が律儀で小市民的なのね
なんつーかタモリは根が律儀で小市民的なのね
クラプトンにとってのジョンメイオールみたいなものか
たしかにチャンスのきっかけにはなっただろうが
なにか教わったとかいうことはないだろうな
たしかにチャンスのきっかけにはなっただろうが
なにか教わったとかいうことはないだろうな
タモリが律儀なのはテレビを観てて分かる。
典型的なワーカホリックの日本人。
典型的なワーカホリックの日本人。
895 ：伝説の名無しさん：2013/01/17(木) 10:48:23.90
タモリさんは赤塚さんが仕事をいっさいなくなったときに、さりげなく物質的支援を行っていた。
赤塚さんが持っていた車などを買取り、あるいは自分の会社の役員にしたりした。
ところが赤塚さんはそのお金を「タモリ基金」として貯金していたそうだ。
タレントはいつ売れなくなるかわからないという気持ちからだった。
赤塚さんが持っていた車などを買取り、あるいは自分の会社の役員にしたりした。
ところが赤塚さんはそのお金を「タモリ基金」として貯金していたそうだ。
タレントはいつ売れなくなるかわからないという気持ちからだった。
何かいい話風な流れだが、もっとブラックな話はないのかな
北山修さんのお嬢さんにお世話になっています。
美容皮膚科医として女性の間では有名な方です。
フォークルスレと北山スレが落ちた？ので此処に書き込み。
加藤さんも子供を作れば良かったのに、と思うのは野暮か。
美容皮膚科医として女性の間では有名な方です。
フォークルスレと北山スレが落ちた？ので此処に書き込み。
加藤さんも子供を作れば良かったのに、と思うのは野暮か。
898 ：伝説の名無しさん：2013/01/17(木) 13:24:55.38
自分でも晩年 子供居ればよかった と言ってたらしい。
ズズも子供を欲しがっていたけど、出来なかったんだよね。
結婚した時ズズは既に38歳だったし、酒もタバコもやってたし
不妊になっても仕方ないかなと思うけど…
トノバンの母と会う度に、「女は子供を産んでこそ一人前よねえ」と嫌味を言われるので
かなり悩んでいたらしいよ。
でも安井＆加藤夫妻のような生活も
それはそれで有りかなと思うけど。
専業主婦の女だと「面白味がない」とか言って嫌いそうだし＞トノバン
結婚した時ズズは既に38歳だったし、酒もタバコもやってたし
不妊になっても仕方ないかなと思うけど…
トノバンの母と会う度に、「女は子供を産んでこそ一人前よねえ」と嫌味を言われるので
かなり悩んでいたらしいよ。
でも安井＆加藤夫妻のような生活も
それはそれで有りかなと思うけど。
専業主婦の女だと「面白味がない」とか言って嫌いそうだし＞トノバン
901 ：伝説の名無しさん：2013/01/17(木) 15:50:11.12
♂でも♀でもトンデモナク生意気なガキだったろうね。
902 ：伝説の名無しさん：2013/01/18(金) 23:43:49.31
おそらくジュンアシダのように欧州のハイソな寄宿舎の学校にでも入れて
なんかアパレルのプレスとかなんとかやってそう
なんかアパレルのプレスとかなんとかやってそう
903 ：伝説の名無しさん：2013/01/23(水) 19:05:49.91
練れた男の味がした・・・
まぁ最後は自殺だけど、加藤さん十分勝ち組だと思うよ。
ところで端田さんは、稼いだ金額だけだと、加藤さんより多いような気がする。
ところで端田さんは、稼いだ金額だけだと、加藤さんより多いような気がする。
905 ：伝説の名無しさん：2013/01/27(日) 11:44:24.85
「僕の楽曲の基本は半島からのもの」と言っていたらしいが
どういう意味だろう。
単純に 朝鮮の血が入っていたのだろうか？
隠し通して死んだのなら それはそれで興味深い。
どういう意味だろう。
単純に 朝鮮の血が入っていたのだろうか？
隠し通して死んだのなら それはそれで興味深い。
婦人公論の連載、本になったのね
907 ：伝説の名無しさん：2013/02/24(日) 21:56:23.73
908 ：伝説の名無しさん：2013/03/25(月) 19:16:04.70
んもー
909 ：伝説の名無しさん：2013/03/26(火) 22:08:04.30
>>904 遅レスすまんがあなたは還暦越え？
我々30代からすると恐ろしく下品な発想だね…
戦後高度成長の洗脳にどっぷり育った不幸な世代なんだろうが、
人を勝ち負けだけで判断してない？
純粋に音楽とか楽しめないでしょ？
因みに加藤氏の音楽性才能が素晴らしいのはガチだけど生き方は格好良くない。
これが俺の意見。
やっぱりどこかで良く見られたい
潜在意識にダサい部分がある。
我々30代からすると恐ろしく下品な発想だね…
戦後高度成長の洗脳にどっぷり育った不幸な世代なんだろうが、
人を勝ち負けだけで判断してない？
純粋に音楽とか楽しめないでしょ？
因みに加藤氏の音楽性才能が素晴らしいのはガチだけど生き方は格好良くない。
これが俺の意見。
やっぱりどこかで良く見られたい
潜在意識にダサい部分がある。
910 ：伝説の名無しさん：2013/03/27(水) 08:04:59.59
うん 上っ面だけの生活なんて不自然っしょ
加藤さんの才能は器用さなんだよな。
カリスマ的な才能ではなく職人的な天性の才能。
なのに本人はカリスマ性を発揮したくて四苦八苦した感じがする。
カリスマ的な才能ではなく職人的な天性の才能。
なのに本人はカリスマ性を発揮したくて四苦八苦した感じがする。
912 ：伝説の名無しさん：2013/03/28(木) 19:12:46.85
加藤さんが最後に創造意欲を無くしたのは、海外でもポピュラー・
ミュージックが役目を終えたこと、つまりコピーする音楽が無くなったことに
起因するのではないかと思う。上の人は加藤さんの才能は器用さと書いている
のも分かる。コピーする元ネタが無くなったことが大きい？
ミュージックが役目を終えたこと、つまりコピーする音楽が無くなったことに
起因するのではないかと思う。上の人は加藤さんの才能は器用さと書いている
のも分かる。コピーする元ネタが無くなったことが大きい？
四苦八苦というのはヨーロッパ三部作あたりまでの事を考えてました。
あそこまでの無理が祟って、加藤さんはできることとやりたいことが
噛み合わなくなったのかなと。勝手な推測ですが。
元ネタなら、中村とうよう氏に言えばいくらでも出してくれたのでは。
とうよう氏の紹介する音楽が加藤さんの求めるようなネタとは違っていた
という事は想像出来ますが。
あそこまでの無理が祟って、加藤さんはできることとやりたいことが
噛み合わなくなったのかなと。勝手な推測ですが。
元ネタなら、中村とうよう氏に言えばいくらでも出してくれたのでは。
とうよう氏の紹介する音楽が加藤さんの求めるようなネタとは違っていた
という事は想像出来ますが。
大元の原因は、安井かずみに先立たれた事だと思う。
安井が長生きしていたら、自殺していないと思う。
共依存みたいな夫婦だったからね。
安井が長生きしていたら、自殺していないと思う。
共依存みたいな夫婦だったからね。
そうですね。加藤さんの自害は結局、安井さんへの後追い自殺でしょう。
でもなぁ。前妻の死後、すぐに再婚ってのはないよね。新しい女と関係が
出来るのは良いにしても。死後一年に満たない時点での再婚が自分の人間的
信用を貶めると考えなかったのか？ そんな余裕ももうなかったのか？
あるいはアーティストはそんな事も許されると思ったのか？
遺族の許可なしに夫人の遺品を捨てるのも非常識だし、そもそも遺族の訪問を
拒むのも理解不能。まあ、自分とは関係ない話だが。
これらすべてを思えば、安井さんが亡くなった時点で彼の人生も終わってた
と分かる。別の生き方もあっただろうに。
お二人には作品を通じて色々教えて頂きました。感謝しています。
遅ればせながら冥福を祈ります。
でもなぁ。前妻の死後、すぐに再婚ってのはないよね。新しい女と関係が
出来るのは良いにしても。死後一年に満たない時点での再婚が自分の人間的
信用を貶めると考えなかったのか？ そんな余裕ももうなかったのか？
あるいはアーティストはそんな事も許されると思ったのか？
遺族の許可なしに夫人の遺品を捨てるのも非常識だし、そもそも遺族の訪問を
拒むのも理解不能。まあ、自分とは関係ない話だが。
これらすべてを思えば、安井さんが亡くなった時点で彼の人生も終わってた
と分かる。別の生き方もあっただろうに。
お二人には作品を通じて色々教えて頂きました。感謝しています。
遅ればせながら冥福を祈ります。
↑
遺族 △
親族 ○
遺族 △
親族 ○
917 ：伝説の名無しさん：2013/03/31(日) 17:24:44.41
暴威もマンネリだけど詩人として生きてる
加藤は思想がないから浮世では生きられない。
加藤は思想がないから浮世では生きられない。
中丸三千繪と長続きしていればまだマシだったが
酷い逃げられ方をしたからね。
あれで更に評判を落とした。
でもその後、30歳近く年下の女性と同棲してたから
やっぱり一般の60代男性とは違うんだけど。
酷い逃げられ方をしたからね。
あれで更に評判を落とした。
でもその後、30歳近く年下の女性と同棲してたから
やっぱり一般の60代男性とは違うんだけど。
アーティスト同士の夫婦って敢えて子供を必要としない場合も多いでしょ？
だから加藤さんが、子供のいない事を後悔していたなんて意外でした。
私は、70代の父が「子供がいない人は皆、いる人が羨ましいんだ」と
言うのが嫌いでした。
でも中丸さんもあまり母親には向いてなかった気がする・・
だから加藤さんが、子供のいない事を後悔していたなんて意外でした。
私は、70代の父が「子供がいない人は皆、いる人が羨ましいんだ」と
言うのが嫌いでした。
でも中丸さんもあまり母親には向いてなかった気がする・・
>>907の本にも載っているけど
子供を必要としなかったのではなくて、ズズが子供を産めなかったんですよ。
トノバンと結婚した時すでに３８歳だったからね。
ズズは子供を欲しがっていたようです。
トノバンの母（姑）が、ズズに会う度に
子供を産めないことについて遠回しに嫌味を言っていたそうで
それに苦悩してたとか、ズズの実妹が語ってますね。
鬼女板でよく語られているテーマだけど
加藤夫妻も庶民と同じようなことで悩んでいたんだなと。
中丸との間に子供が出来なくてむしろ良かったと思うよ。
子供がいたら、もっと金をむしり取られていたはず。
子供を必要としなかったのではなくて、ズズが子供を産めなかったんですよ。
トノバンと結婚した時すでに３８歳だったからね。
ズズは子供を欲しがっていたようです。
トノバンの母（姑）が、ズズに会う度に
子供を産めないことについて遠回しに嫌味を言っていたそうで
それに苦悩してたとか、ズズの実妹が語ってますね。
鬼女板でよく語られているテーマだけど
加藤夫妻も庶民と同じようなことで悩んでいたんだなと。
中丸との間に子供が出来なくてむしろ良かったと思うよ。
子供がいたら、もっと金をむしり取られていたはず。
921 ：伝説の名無しさん：2013/04/01(月) 11:44:47.87
泉谷が
長い付き合いでトノバンの随分凶暴な一面も見せて貰った みたいな事言ってたな。
長い付き合いでトノバンの随分凶暴な一面も見せて貰った みたいな事言ってたな。
922 ：伝説の名無しさん：2013/04/01(月) 15:33:01.71
ザ・フォーク・クルセダーズが加藤和彦追悼アルバム発表
http://natalie.mu/music/news/87527
http://natalie.mu/music/news/87527
フォークル再結成の時に
はしだのりひこだけ除外して平然としてるところが微妙だった。
北山修は、京都では有名な北山病院グループの御曹司だから
その辺も考慮して友人関係を続けていた節があるでしょ。
吉田拓郎から「肩書重視で、肩書で人を馬鹿にするところがあった」と言われてたしね。
まあ京都人らしいと言うか、典型的な京都人の性格だけどさ。
ズズに遠回しに嫌味を言う加藤母のやり方もね。
はしだのりひこだけ除外して平然としてるところが微妙だった。
北山修は、京都では有名な北山病院グループの御曹司だから
その辺も考慮して友人関係を続けていた節があるでしょ。
吉田拓郎から「肩書重視で、肩書で人を馬鹿にするところがあった」と言われてたしね。
まあ京都人らしいと言うか、典型的な京都人の性格だけどさ。
ズズに遠回しに嫌味を言う加藤母のやり方もね。
924 ：伝説の名無しさん：2013/04/01(月) 18:57:52.08
俺は拓郎昔から大嫌いだったが
トノバンが死んでからも
彼の負の部分をも敢えて一番ビシビシ指摘していて
(他の連中は褒めてばっか 除・なかにし霊)
拓郎の見方が変わって来た。
トノバンが死んでからも
彼の負の部分をも敢えて一番ビシビシ指摘していて
(他の連中は褒めてばっか 除・なかにし霊)
拓郎の見方が変わって来た。
なかにしはズズへの横恋慕をこじらせた感じだったからなぁ。
「好きだった女を加藤に盗られて嫉妬に狂ってるんでしょpgr」と言われがちだった。
あれじゃ説得力ない。
日本人は、死者の悪口を言わないように気を付ける風潮があるから
関係者が加藤の悪口を言わないのは普通だと思うよ。
ズズの遺品を勝手に捨てられたことを暴露したズズ妹ですら、加藤ファンに品が無いとか言われて叩かれたし。
それくらいの愚痴がズズ親族から出ても仕方ないと思うけどね。
ズズの遺産をそっくり引き継いだのが加藤で
それが回り回って中丸、ブティック経営の３０代女に流れたんだから。
ズズ親族から見れば腹が立つと思うよ。
「好きだった女を加藤に盗られて嫉妬に狂ってるんでしょpgr」と言われがちだった。
あれじゃ説得力ない。
日本人は、死者の悪口を言わないように気を付ける風潮があるから
関係者が加藤の悪口を言わないのは普通だと思うよ。
ズズの遺品を勝手に捨てられたことを暴露したズズ妹ですら、加藤ファンに品が無いとか言われて叩かれたし。
それくらいの愚痴がズズ親族から出ても仕方ないと思うけどね。
ズズの遺産をそっくり引き継いだのが加藤で
それが回り回って中丸、ブティック経営の３０代女に流れたんだから。
ズズ親族から見れば腹が立つと思うよ。
>>907の本に出てくるけど
ズズが亡くなった直後、軽井沢で農業をやっている夫婦の元を訪れて
「俺も死にたい」と口走るので大変だった、みたいな話が出てくる
ヤケクソになって、たまたま近くにいた中丸と結婚したんじゃないかと
ズズの遺品を見ると思い出して辛いから処分したんだろうけど
どうせ処分するなら安井家の遺族の元へ返すべきだったね
ズズが亡くなった直後、軽井沢で農業をやっている夫婦の元を訪れて
「俺も死にたい」と口走るので大変だった、みたいな話が出てくる
ヤケクソになって、たまたま近くにいた中丸と結婚したんじゃないかと
ズズの遺品を見ると思い出して辛いから処分したんだろうけど
どうせ処分するなら安井家の遺族の元へ返すべきだったね
妻に先立たれて狂って自殺するところは
江藤淳と被るね
江藤は晩年、電車内で女子大生に痴漢した疑惑も出てるし
そこまで落ちぶれなくて良かった
江藤淳と被るね
江藤は晩年、電車内で女子大生に痴漢した疑惑も出てるし
そこまで落ちぶれなくて良かった
928 ：伝説の名無しさん：2013/04/01(月) 19:38:42.86
軽井沢で農業って玉村豊男かな？
トノバンとか呼んで楽しそうに飲み食いしてるのを何度かＮＨＫで見て
憧れたけどなあ・・・
中村とうようも
投身自殺には最適と感じたのでこのマンションを終の棲家にした
みたいな事冗談めかして言ってたらしい。
やっぱ死のオブセッションって昔から有ったんだなあ・・・
トノバンとか呼んで楽しそうに飲み食いしてるのを何度かＮＨＫで見て
憧れたけどなあ・・・
中村とうようも
投身自殺には最適と感じたのでこのマンションを終の棲家にした
みたいな事冗談めかして言ってたらしい。
やっぱ死のオブセッションって昔から有ったんだなあ・・・
トノバンて子供いるの？
いないならトノバンに原因があるのかもしれないじゃん。
いないならトノバンに原因があるのかもしれないじゃん。
>>928
>軽井沢で農業って玉村豊男かな？
そうです
>>929
>いないならトノバンに原因があるのかもしれないじゃん。
そうかもね
加藤タキは40代で初産で息子を授かってるし
一方的にズズ１人に責任を負わせるのは間違いだね
でも姑って、必ず嫁に非があるように責め立てるものなんだよ
>軽井沢で農業って玉村豊男かな？
そうです
>>929
>いないならトノバンに原因があるのかもしれないじゃん。
そうかもね
加藤タキは40代で初産で息子を授かってるし
一方的にズズ１人に責任を負わせるのは間違いだね
でも姑って、必ず嫁に非があるように責め立てるものなんだよ
加藤母って、当時としてはハイカラな女性で
加藤にとっては自慢の母だったらしいけど
中身はやっぱり古臭いと言うか、農家の姑と変わらないね。
１人息子を盗られたような気がして悔しかったのかもしれないけど。
ミカ、中丸とも仲が悪かったのかな。
加藤にとっては自慢の母だったらしいけど
中身はやっぱり古臭いと言うか、農家の姑と変わらないね。
１人息子を盗られたような気がして悔しかったのかもしれないけど。
ミカ、中丸とも仲が悪かったのかな。
ミカと結婚した時も子供できなかったんだよね？
ミカは再婚して子供いないの？
ミカは再婚して子供いないの？
アラウンド・ザ・ワールド
あのミカさんも今では若年性アルツハイマーの兆候があるらしい。
京都の親しい筋から聞いた話なので、まったくのデタラメではないと思う。
どこに住んでるかは聞かなかったが。
京都の親しい筋から聞いた話なので、まったくのデタラメではないと思う。
どこに住んでるかは聞かなかったが。
安井かずみの本が出て加藤和彦に興味もってあれこれ見てんだけど高岡早紀だけ
突出していっぱい多くの曲提供してるのが興味深い。作詞は森のやつで。結婚した後でもズズだけじゃないんじゃん。
突出していっぱい多くの曲提供してるのが興味深い。作詞は森のやつで。結婚した後でもズズだけじゃないんじゃん。
高岡早紀に提供した曲がヨーロッパっぽいお洒落な曲ばっか。
「薔薇と毒薬」なんかはシルビーバルタンのアイドルを探せに激似だけどｗ
「薔薇と毒薬」なんかはシルビーバルタンのアイドルを探せに激似だけどｗ
揉んだのかなぁ
高岡早紀って坂本龍一とも噂があったよね
昔から凄いんだな・・・
昔から凄いんだな・・・
魔性の女ってのは居るからな。容姿を問わず。
加藤氏が亡くなった時の芸スポで
「ビッチ好きだったのが災いして寿命を縮めたね」ってレスがあったのが印象に残っていて。
ビッチ → ミカ、中丸を指すんだろうなと思った。
高岡がお気に入りだったというのも分かる。
従順で古風な女性は好みではないんだろうな。
最後に同棲してた相手は（歳の割に）古風な女性だったらしいけど。
「ビッチ好きだったのが災いして寿命を縮めたね」ってレスがあったのが印象に残っていて。
ビッチ → ミカ、中丸を指すんだろうなと思った。
高岡がお気に入りだったというのも分かる。
従順で古風な女性は好みではないんだろうな。
最後に同棲してた相手は（歳の割に）古風な女性だったらしいけど。
宮沢りえと一緒に仕事をする機会があったら
絶対に好きになっていたと思うわｗ
ハーフが好きそうだし
絶対に好きになっていたと思うわｗ
ハーフが好きそうだし
魔性の女＝ビッチとは限らないからな。
要するに、男が勘違いするような事を平気でやる女って事。
貞操観念とは全然関係ない。
要するに、男が勘違いするような事を平気でやる女って事。
貞操観念とは全然関係ない。
まあなんだ、本当に愛したのはズズさんだけだった。ってことだろ。
芸能人なんだからいいじゃないか。浮名を流すぐらい。
芸能人なんだからいいじゃないか。浮名を流すぐらい。
ジェイ・ロックフェラー。
鳩山「政治はバカ者がやってはいけない。政治家がバカ者で首相が大バカ者では国がもつわけがない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130404/plc13040409280002-n1.htm
こいつ、たしか加藤さんと同い年だったよな。
良いよな、脳天気な馬鹿は。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130404/plc13040409280002-n1.htm
こいつ、たしか加藤さんと同い年だったよな。
良いよな、脳天気な馬鹿は。
安井さんと死別後すぐに再婚したことで信用を失くしたのも痛かった。
新しい女と関係が出来るのは構わないが、すぐの再婚はやはり
「情のなさ」を表しているとしか思えない。
「情のなさ」「情の薄さ」を別の言葉で言えば、「ソウルがない」って
ことだろう。音楽家にとって何か致命的な欠陥があったことを端的に
証明してる気もする。
加藤さんの絶頂は最初の数年、オリジナル・フォークルに尽きると思う。
新しい女と関係が出来るのは構わないが、すぐの再婚はやはり
「情のなさ」を表しているとしか思えない。
「情のなさ」「情の薄さ」を別の言葉で言えば、「ソウルがない」って
ことだろう。音楽家にとって何か致命的な欠陥があったことを端的に
証明してる気もする。
加藤さんの絶頂は最初の数年、オリジナル・フォークルに尽きると思う。
どの音楽が好きかというのは人の勝手だがそれはその音楽からだけで判断しろよ。
予備知識はいらんだろ。
予備知識はいらんだろ。
予備知識はいらない。音楽だけで評価すべきは正論。
音楽と関係ないとは言っても、浅墓な結婚・離婚劇を見れば、
ああ、そんな人だったのか、と思うのは自然の成り行き。その上、自殺とか。
全然、関係ない話だが、巨額の詐欺に遭い、数十億を失くした矢沢の事を
思い出した。その後借金を返済した甲斐性はやはり大した物。音楽は死ぬほど
ダサいが、あんなしぶとさが加藤さんに少しでもあれば、、と今更ながらに
悔やむ。
音楽と関係ないとは言っても、浅墓な結婚・離婚劇を見れば、
ああ、そんな人だったのか、と思うのは自然の成り行き。その上、自殺とか。
全然、関係ない話だが、巨額の詐欺に遭い、数十億を失くした矢沢の事を
思い出した。その後借金を返済した甲斐性はやはり大した物。音楽は死ぬほど
ダサいが、あんなしぶとさが加藤さんに少しでもあれば、、と今更ながらに
悔やむ。
ループしますなぁ。
そろそろフォークルの発掘録音、ヨーロッパ発掘録音とか
出てこないもんかな。
そろそろフォークルの発掘録音、ヨーロッパ発掘録音とか
出てこないもんかな。
>>947
じゃあ坂本龍一はどうなります？
手当たり次第に女に手を付けて
まだ思春期の娘に向かって、「お父さんはお母さんの他に好きな人がいるんだよ」なんて発言して
お陰で娘がメンヘラになっちゃったよ。
YMO３人とも不倫歴があるし
吉田拓郎だって本当は他人の批判できるほど清廉潔白な男じゃないよ。
拓郎も物凄く女癖悪いし。
有名ミュージシャンにはよくある話なんじゃないの。
じゃあ坂本龍一はどうなります？
手当たり次第に女に手を付けて
まだ思春期の娘に向かって、「お父さんはお母さんの他に好きな人がいるんだよ」なんて発言して
お陰で娘がメンヘラになっちゃったよ。
YMO３人とも不倫歴があるし
吉田拓郎だって本当は他人の批判できるほど清廉潔白な男じゃないよ。
拓郎も物凄く女癖悪いし。
有名ミュージシャンにはよくある話なんじゃないの。
952 ：伝説の名無しさん：2013/04/05(金) 09:05:21.76
凡人のモラルの物差しではかることに意味があるとは思えんな
>浅墓な結婚・離婚劇を見れば、
ああ、そんな人だったのか、と思うのは自然の成り行き。その上、自殺とか。
それは構わない。
ただそれを音楽に結びつけて音楽を評価することがおかしいということ。
私生活の話だってマスコミ、ネット等を通しての情報で自分が直接
知ってる訳ではないんだろ？
ああ、そんな人だったのか、と思うのは自然の成り行き。その上、自殺とか。
それは構わない。
ただそれを音楽に結びつけて音楽を評価することがおかしいということ。
私生活の話だってマスコミ、ネット等を通しての情報で自分が直接
知ってる訳ではないんだろ？
954 ：伝説の名無しさん：2013/04/06(土) 10:37:24.16
おれも本読んだけど、安井かずみと加藤和彦では、
後者の方が重要な仕事をしている、その認識が
欠けていることに違和感があった。安井かずみの魅力を
描こうとして、うまくできていないと思った。
加藤さんの方が音楽史において、重要人物でしょ。
おれにとって加藤さんの一番は「スーパーガス」だけど。
後者の方が重要な仕事をしている、その認識が
欠けていることに違和感があった。安井かずみの魅力を
描こうとして、うまくできていないと思った。
加藤さんの方が音楽史において、重要人物でしょ。
おれにとって加藤さんの一番は「スーパーガス」だけど。
955 ：伝説の名無しさん：2013/04/07(日) 03:22:24.94
ttp://cocolo.jp/pages/timetable_detail.php?pid=3230
田家がこういう番組始める
永遠のザ・フォーク・クルセダーズ ～若い加藤和彦のように～(再)
time
水 23:00-24:00
番組ブログ
リクエスト
2009年、加藤の不慮の死によってその歴史は幕を閉じた第3次ザ・
フォーク・クルセダーズ。それから3年を経て、もともと企画され
ていたというフォークルの「次」に向かう道筋を形にすべく、きたやま
、坂崎両氏が再び集結。加藤和彦氏の追悼の意も深く込めて、
第4次フォークルの再結成が実現。ニューアルバム「若い加藤和彦のように」
をリリース。
そんな背景を評論家・田家秀樹が当事者である きたやまおさむや
坂崎幸之助ほか加藤和彦に縁のあるミュージシャンを呼んで語 る
１時間番組で
田家がこういう番組始める
永遠のザ・フォーク・クルセダーズ ～若い加藤和彦のように～(再)
time
水 23:00-24:00
番組ブログ
リクエスト
2009年、加藤の不慮の死によってその歴史は幕を閉じた第3次ザ・
フォーク・クルセダーズ。それから3年を経て、もともと企画され
ていたというフォークルの「次」に向かう道筋を形にすべく、きたやま
、坂崎両氏が再び集結。加藤和彦氏の追悼の意も深く込めて、
第4次フォークルの再結成が実現。ニューアルバム「若い加藤和彦のように」
をリリース。
そんな背景を評論家・田家秀樹が当事者である きたやまおさむや
坂崎幸之助ほか加藤和彦に縁のあるミュージシャンを呼んで語 る
１時間番組で
>>914-915
加藤氏が亡くなった直後の芸スポ
加藤氏が晩年、28歳も年下の34歳女性と同棲してたという話に
ニュー速民の喪男たちが発狂してたよ。
「何て贅沢な奴なんだ！」って。
34歳でも木嶋佳苗みたいなデブスじゃなくて、そこそこ綺麗な人だったし。
確かに中丸に逃げられて醜態を晒したけど
その後もちゃっかり若い女と同棲できてるし
凡人の男から見れば、自殺する理由が分からなかったんだろうね。
ナベプロ渡辺美佐の元へ借金の相談に来てたそうだから
直接の原因は借金苦だと思う。
あと実母の認知症。
同棲相手の女性は献身的に加藤氏を支えていたそうだけど
中丸に逃げられたトラウマで、若い彼女がいつ逃げ出すか分からないと
不安になっていたかもしれない。
加藤氏が亡くなった直後の芸スポ
加藤氏が晩年、28歳も年下の34歳女性と同棲してたという話に
ニュー速民の喪男たちが発狂してたよ。
「何て贅沢な奴なんだ！」って。
34歳でも木嶋佳苗みたいなデブスじゃなくて、そこそこ綺麗な人だったし。
確かに中丸に逃げられて醜態を晒したけど
その後もちゃっかり若い女と同棲できてるし
凡人の男から見れば、自殺する理由が分からなかったんだろうね。
ナベプロ渡辺美佐の元へ借金の相談に来てたそうだから
直接の原因は借金苦だと思う。
あと実母の認知症。
同棲相手の女性は献身的に加藤氏を支えていたそうだけど
中丸に逃げられたトラウマで、若い彼女がいつ逃げ出すか分からないと
不安になっていたかもしれない。
957 ：伝説の名無しさん：2013/04/07(日) 10:57:40.06
僕はきっと絶望して死ぬだろう。死ぬとはそういうことなのだ。
しかし、絶望しきるために熱狂して生きなければ人生に何の意味があるだろうか。
その時まで僕は悲痛な日を送らなければならぬ。
異端者の快楽を唯一の友にして。
しかし、絶望しきるために熱狂して生きなければ人生に何の意味があるだろうか。
その時まで僕は悲痛な日を送らなければならぬ。
異端者の快楽を唯一の友にして。
958 ：伝説の名無しさん：2013/04/07(日) 23:22:43.71
955やけど北山がゲストで坂崎との新曲を披露してた
しゃべってることはいつものまとまりのない自画自賛（これわかるやろ）
加藤が男の天使のようにみえるとか相変わらず、キリスト教にも無知なの晒してた
このおっさんはマジあほなんちやうかと思うね、アスペ丸出しやな。
しゃべってることはいつものまとまりのない自画自賛（これわかるやろ）
加藤が男の天使のようにみえるとか相変わらず、キリスト教にも無知なの晒してた
このおっさんはマジあほなんちやうかと思うね、アスペ丸出しやな。
959 ：伝説の名無しさん：2013/04/07(日) 23:24:29.43
やっぱり渡辺出版から安井の印税くすねて生活してたんだ？
くすねるもくそもないだろ。
死んだ女房の資産が頼りで生きてるとか自己嫌悪になりそうだけど。
死んだ女房の資産が頼りで生きてるとか自己嫌悪になりそうだけど。
961 ：伝説の名無しさん：2013/04/09(火) 07:09:53.76
加藤がほんとうに必要だったのは愛ではなく、金だったのに金を貸さなかった北山てどうなん
北山病院グループの御曹司だし
妻も子供たちも総じて医者で
本人も大学教員の他に講演やったり本を出したり、さぞ稼いでいるだろうにね。
妻も子供たちも総じて医者で
本人も大学教員の他に講演やったり本を出したり、さぞ稼いでいるだろうにね。
加藤が亡くなった直後
「精神科医のはずの北山は何やってたんだよ」って意見が多かったし
内心、加藤を憎んでいると思うよ北山は
物凄い営業妨害だよな
「精神科医のはずの北山は何やってたんだよ」って意見が多かったし
内心、加藤を憎んでいると思うよ北山は
物凄い営業妨害だよな
気づかなかったのかね？
医者に芸術家の心理なんて分からんだろ。
966 ：伝説の名無しさん：2013/04/09(火) 13:56:17.04
北山病院とは関係ないよ
加藤が芸術家なら北山だってそうじゃないのか。
968 ：伝説の名無しさん：2013/04/09(火) 18:26:45.02
凡庸すぎるとこが受けただけ 永遠の18歳やな
北山に金の無心に行くなんて
それこそ加藤のプライドが許さないでしょう。
そんな簡単な問題じゃないって・・・
音楽の才能が枯渇してきたことも一因だろうし。
加藤はまず北山に鬱の相談をしてるよ。
それで北山が紹介した精神科医の元へ通ってた。
それこそ加藤のプライドが許さないでしょう。
そんな簡単な問題じゃないって・・・
音楽の才能が枯渇してきたことも一因だろうし。
加藤はまず北山に鬱の相談をしてるよ。
それで北山が紹介した精神科医の元へ通ってた。
972 ：伝説の名無しさん：2013/04/09(火) 23:15:15.82
ではこれは間違いか。
http://blog.livedoor.jp/zartheim/archives/1557252.html
＞父親の創業したと思われる、北山病院グループ（医療法人三幸会）は、京都に病院２つクリニック２つ老人施設１０の大きな医療法人で、
＞現在 修氏の娘の 北山英美子（形成外科医）氏が理事長。
＞実質的２代目オーナー経営者と推察する。
＞東京青山に自分の創業した医院と、新宿渋谷に娘の創業したクリニックもある。
http://blog.livedoor.jp/zartheim/archives/1557252.html
＞父親の創業したと思われる、北山病院グループ（医療法人三幸会）は、京都に病院２つクリニック２つ老人施設１０の大きな医療法人で、
＞現在 修氏の娘の 北山英美子（形成外科医）氏が理事長。
＞実質的２代目オーナー経営者と推察する。
＞東京青山に自分の創業した医院と、新宿渋谷に娘の創業したクリニックもある。
974 ：伝説の名無しさん：2013/04/10(水) 03:38:40.11
間違いやろ 関係ないし 北山というのは京都の北山 地名を病院名にしてるだけで
創業者も北山氏ではない
創業者も北山氏ではない
医療法人三幸会に所属してる医師は、全て京都府立医大出身だから
紛らわしかったかもね。
北山修の父は内科医だったような。
紛らわしかったかもね。
北山修の父は内科医だったような。
>>954
完全同意
安井の評伝は面白く読んだが、筆者はまったく音楽に興味がないのか、
加藤の音楽での業績をあまり理解できていないね
ＹＭＯ世代で黒船を後追いで聴いてびっくりした自分は、
加藤はなんで安井みたいな時代遅れの歌謡曲作詞家と結婚して、
安井との共作にこだわるのか不思議だった
あの時代に日本であの音を残しただけで凄いのだが、
あのライターはそんなことまったくわからないようだ
安井もいい作詞家だけど、加藤がはるかに格下みたいな書き方は納得できないね
完全同意
安井の評伝は面白く読んだが、筆者はまったく音楽に興味がないのか、
加藤の音楽での業績をあまり理解できていないね
ＹＭＯ世代で黒船を後追いで聴いてびっくりした自分は、
加藤はなんで安井みたいな時代遅れの歌謡曲作詞家と結婚して、
安井との共作にこだわるのか不思議だった
あの時代に日本であの音を残しただけで凄いのだが、
あのライターはそんなことまったくわからないようだ
安井もいい作詞家だけど、加藤がはるかに格下みたいな書き方は納得できないね
↑
いや、それは一概に言えない。歌謡曲の世界では安井かずみの方が重要な
役目を果たした。時代遅れの作詞家になったのは、８０年代以降で、加藤さん
と一緒になってからの話。二人で安全圏に入ったあたりから両者ともに
ずれてしまったのではないか。
９７６氏はYMO世代とあるが、還暦世代の私は安井かずみが先端を走っていた
時代を覚えている。
加藤さんの音楽は好きだったが、基本的には洋楽を上手く焼き直しをする人
ではなかったか。元になる音楽が枯渇した時代となり、氏の音楽も終わったと
考える。
いや、それは一概に言えない。歌謡曲の世界では安井かずみの方が重要な
役目を果たした。時代遅れの作詞家になったのは、８０年代以降で、加藤さん
と一緒になってからの話。二人で安全圏に入ったあたりから両者ともに
ずれてしまったのではないか。
９７６氏はYMO世代とあるが、還暦世代の私は安井かずみが先端を走っていた
時代を覚えている。
加藤さんの音楽は好きだったが、基本的には洋楽を上手く焼き直しをする人
ではなかったか。元になる音楽が枯渇した時代となり、氏の音楽も終わったと
考える。
例の安井かずみの評伝本は、筆者も女性だし
「女性から見た加藤夫妻」という立場で書かれているので
どうしても、加藤が安井の死後すぐに若い女性と再婚したこと
安井の遺品を勝手に処分したことなどに、ヒステリックに私怨を募らせている感が否めない。
本の主役は安井だしね。
書き手も「ズズが可哀想！」と感情移入してしまったのではないかと思う。
興味深いエピもたくさん載っていたけど、女性週刊誌っぽいノリであるのは確か。
本には載っていなかったが、加藤が晩年に34歳女性と同棲してたことについても苦々しく思っていそうな筆者だった。
私は女性だが
加藤氏はモテただろうから、再婚しても仕方なかったのではないかと考える立場。
遺品を遺族へ無断で棄てたのは悪いけど。
玉村豊男夫妻の話から、安井が亡くなって自暴自棄になっていた様子が伺えるので。
あの時すでに自殺しそうな気配があったとか。
「女性から見た加藤夫妻」という立場で書かれているので
どうしても、加藤が安井の死後すぐに若い女性と再婚したこと
安井の遺品を勝手に処分したことなどに、ヒステリックに私怨を募らせている感が否めない。
本の主役は安井だしね。
書き手も「ズズが可哀想！」と感情移入してしまったのではないかと思う。
興味深いエピもたくさん載っていたけど、女性週刊誌っぽいノリであるのは確か。
本には載っていなかったが、加藤が晩年に34歳女性と同棲してたことについても苦々しく思っていそうな筆者だった。
私は女性だが
加藤氏はモテただろうから、再婚しても仕方なかったのではないかと考える立場。
遺品を遺族へ無断で棄てたのは悪いけど。
玉村豊男夫妻の話から、安井が亡くなって自暴自棄になっていた様子が伺えるので。
あの時すでに自殺しそうな気配があったとか。
次スレどうしようか。
まだスレ立てするのは早いから
990を踏んだ人が立てることにする？
まだスレ立てするのは早いから
990を踏んだ人が立てることにする？
>>978
遺品と家や財産を安井家に返して、
筋を通してから再婚なら角が立たないかもね。
でもそういう神経が理解できる常識人なら、
そもそもエキセントリックな安井と結婚しないかもね。
まあ加藤のキャリアって、結構コアな音楽ファンでないと理解しにくいが。
遺品と家や財産を安井家に返して、
筋を通してから再婚なら角が立たないかもね。
でもそういう神経が理解できる常識人なら、
そもそもエキセントリックな安井と結婚しないかもね。
まあ加藤のキャリアって、結構コアな音楽ファンでないと理解しにくいが。
>>959で「安井の印税くすねて」と書かれてるけど
加藤の周囲（安井の遺族、安井の友人たち）がそんな目で加藤を見てたのは間違いないしね。
人間としてどうかな、と思う所はあるね。
気に入った人に対しては溺愛してたようだが。
でも芸術家って変人が多いから、こんなもんかなとも思う。
加藤の周囲（安井の遺族、安井の友人たち）がそんな目で加藤を見てたのは間違いないしね。
人間としてどうかな、と思う所はあるね。
気に入った人に対しては溺愛してたようだが。
でも芸術家って変人が多いから、こんなもんかなとも思う。
不器用な人ではあったよね
遺品、家、著作権の印税を安井の遺族に返して
もう少し待って、安井の死後２～３年経ってから再婚すれば
ここまで非難されなかったのでは
もっと時間を置いていたら、中丸が変な女だと気付いたかもしれないし
あの六本木の屋敷を維持するのに相当出費しただろうし
逸見政孝アナの息子が「固定資産税が高すぎて家を維持できない」と言ってるのを最近聞いたので
逸見アナの屋敷で固定資産税が年間４００万なんだって
加藤夫妻の六本木の屋敷だと、もっと高いんじゃ
遺品、家、著作権の印税を安井の遺族に返して
もう少し待って、安井の死後２～３年経ってから再婚すれば
ここまで非難されなかったのでは
もっと時間を置いていたら、中丸が変な女だと気付いたかもしれないし
あの六本木の屋敷を維持するのに相当出費しただろうし
逸見政孝アナの息子が「固定資産税が高すぎて家を維持できない」と言ってるのを最近聞いたので
逸見アナの屋敷で固定資産税が年間４００万なんだって
加藤夫妻の六本木の屋敷だと、もっと高いんじゃ
中丸とは安井が生きているときからの交際で、仕事すぐに再婚。
実質は安井と離婚して再婚したようなものだね。
離婚なら、最大でも結婚期間内にできた配偶者の財産の半分を貰えるとかでしょ？
ならば、結婚前の作詞の印税とかは貰って良いの？と思ってしまう。
実質は安井と離婚して再婚したようなものだね。
離婚なら、最大でも結婚期間内にできた配偶者の財産の半分を貰えるとかでしょ？
ならば、結婚前の作詞の印税とかは貰って良いの？と思ってしまう。
加藤は安井の配偶者で、子供もいなかったから
安井の遺産をそっくりそのまま貰える。
そのことには法律上何の問題もないんだけど
道義的にどうなの…？って話。
いぶかしく思う人は多かったでしょう。特に安井の遺族は。
その安井の遺産、今は加藤の同棲相手だった女性の元へ渡っている。
安井のファンが怒るのも無理はないね…
安井の遺産をそっくりそのまま貰える。
そのことには法律上何の問題もないんだけど
道義的にどうなの…？って話。
いぶかしく思う人は多かったでしょう。特に安井の遺族は。
その安井の遺産、今は加藤の同棲相手だった女性の元へ渡っている。
安井のファンが怒るのも無理はないね…
田中好子夫妻に似てるね
かいがいしく看病する夫を装う一方で、裏ではちゃっかり愛人を作ってた
スーちゃん旦那は隠し子までいたし、こっちの方がカッコ悪いけど
かいがいしく看病する夫を装う一方で、裏ではちゃっかり愛人を作ってた
スーちゃん旦那は隠し子までいたし、こっちの方がカッコ悪いけど
加藤さんが死後にまで悪口言われてるのは忍びないけど、仕方ないかな
やっぱり。
フォークル解散と共に音楽界・芸能界をあっさり離れたらカッコ良かった
気もする。
やっぱり。
フォークル解散と共に音楽界・芸能界をあっさり離れたらカッコ良かった
気もする。
988 ：伝説の名無しさん：2013/04/11(木) 00:51:46.04
気になるお前 http://www.youtube.com/watch?v=X5XI4y5-ckk
これがかずみ加藤作なんやな 後に沢田研二のライブレパートリーになる
歌ってるのが山本翔 ミックのふりがうまかったが歌が下手なミックより
もっと下手だった。95年ころホームレスになってて野垂れ死にしたらしい。
僕が見たのは80年ころのソロになった山本翔 夜ヒットにも出てたことがある。
これがかずみ加藤作なんやな 後に沢田研二のライブレパートリーになる
歌ってるのが山本翔 ミックのふりがうまかったが歌が下手なミックより
もっと下手だった。95年ころホームレスになってて野垂れ死にしたらしい。
僕が見たのは80年ころのソロになった山本翔 夜ヒットにも出てたことがある。
990 ：伝説の名無しさん：2013/04/11(木) 02:04:25.33
>>988
調べずに記憶で書くねんけど、加藤やのうて加瀬邦彦ちゃいまっか？
山本翔はエピックがよく広告出してたけど、
まったく売れなかったね。
同時期の佐野元春やバックバンドの一風堂は売れたが。
あの口を三角にしたジャケット写真は、
当時の雑誌広告でよく見たが、歌は全然聞いたことなくて、
最近YouTubeでやっと聞いた。
それで、気の毒だけど売れなかったのも宜なるかなと思った。
調べずに記憶で書くねんけど、加藤やのうて加瀬邦彦ちゃいまっか？
山本翔はエピックがよく広告出してたけど、
まったく売れなかったね。
同時期の佐野元春やバックバンドの一風堂は売れたが。
あの口を三角にしたジャケット写真は、
当時の雑誌広告でよく見たが、歌は全然聞いたことなくて、
最近YouTubeでやっと聞いた。
それで、気の毒だけど売れなかったのも宜なるかなと思った。
夏目雅子の兄だというのに
あれほど美人だった雅子に１ミリも似ていないのな
小達家は雅子も母親も痛い人だったらしいから
血筋らしいが
しかしスーちゃんの実のお父さんが気の毒だった
スレチすまん
あれほど美人だった雅子に１ミリも似ていないのな
小達家は雅子も母親も痛い人だったらしいから
血筋らしいが
しかしスーちゃんの実のお父さんが気の毒だった
スレチすまん
Ｒ本木出身というＮの親戚を自称する人を知っていて、
やっかいなトラブルに巻き込まれたが、
まあ自分が出会った史上最高クラスのろくでなしでした。
やっかいなトラブルに巻き込まれたが、
まあ自分が出会った史上最高クラスのろくでなしでした。
>>985
悪のレベルはもちろん比較にならないくらい桁違いだが、
あのベッドの上で、「かずみ、かずみ」と、
カメラの前で泣き叫んだ御仁と方向はかぶるね。
役者でもない普通の真面目な男はあんな器用な、
人目を意識しまくった振る舞いはできないよね。
できるとしたら、結婚詐欺やジゴロのメンタリティが必要だわ。
悪のレベルはもちろん比較にならないくらい桁違いだが、
あのベッドの上で、「かずみ、かずみ」と、
カメラの前で泣き叫んだ御仁と方向はかぶるね。
役者でもない普通の真面目な男はあんな器用な、
人目を意識しまくった振る舞いはできないよね。
できるとしたら、結婚詐欺やジゴロのメンタリティが必要だわ。
フルハ○ロードのカズさんか。
せっかく次スレ立ててくれたんだし、さっさと埋めちゃおう。
せっかく次スレ立ててくれたんだし、さっさと埋めちゃおう。
>>994
ゴキブリのようにガサゴソ出没してくる名物アルツババア乙
鬼女板でも執拗に「三浦和義と加藤和彦は似てる！」と繰り返して
鬼女板住人からも顰蹙を買っていたよな
さっさとくたばれ死ねキチガイ
http://www.logsoku.com/r/musicjm/1255767535/523-524
524：NO MUSIC NO NAME：2011/06/22(水) 22:56:08.10 ID:6NyyaHwU0
ああ、既婚女性板で年から年中
「カズ三浦や子役上がりはサイコパス」
「伊丹・加藤･景山のキャンティ三人組の末路は不幸」と
何十回も同じ事を書いてる名物アルツババアね。
別に２ｃｈだから何を書いても自由だけど、
同じ内容のレスを一年に何十回も書き込むのは、
まぁ普通に精神を病んでるって事だな。
同じ内容の書き込みはせめて1年に一回にとどめろよｗ
ゴキブリのようにガサゴソ出没してくる名物アルツババア乙
鬼女板でも執拗に「三浦和義と加藤和彦は似てる！」と繰り返して
鬼女板住人からも顰蹙を買っていたよな
さっさとくたばれ死ねキチガイ
http://www.logsoku.com/r/musicjm/1255767535/523-524
524：NO MUSIC NO NAME：2011/06/22(水) 22:56:08.10 ID:6NyyaHwU0
ああ、既婚女性板で年から年中
「カズ三浦や子役上がりはサイコパス」
「伊丹・加藤･景山のキャンティ三人組の末路は不幸」と
何十回も同じ事を書いてる名物アルツババアね。
別に２ｃｈだから何を書いても自由だけど、
同じ内容のレスを一年に何十回も書き込むのは、
まぁ普通に精神を病んでるって事だな。
同じ内容の書き込みはせめて1年に一回にとどめろよｗ
アルツババアが書き込んだスレ一覧
http://hissi.org/read.php/ms/20110622/WE1PdE51ZUYw.html
【粗にして野だが】林真理子ｐｇｒ37【卑でもある】
【国内】旅行が大好きな奥様 １6【海外】
高橋英樹「女の芸能人の仕事は風俗嬢と同じ」14
これからは何食べればいいの15
【総合】叶姉妹とその仲間たち【デヴィ】2
【ｶｰｰｰｰｯﾂ!!】田中好子7【痰夫～疑惑のｶﾁﾝｺ】
【原発事故】安易に中絶しないで【奇形怖いけど】
【所詮は】姑が大嫌い109【古い女】 ←←←←←←←←←←←←←←←★
●放射能汚染●関東・東北の農水産品ボイコット●Ⅱ
【原発】放射能\汚染対策スレッド 60【被曝】
どうりで鬼女臭いレスが連続してると思ったわ・・・
http://hissi.org/read.php/ms/20110622/WE1PdE51ZUYw.html
【粗にして野だが】林真理子ｐｇｒ37【卑でもある】
【国内】旅行が大好きな奥様 １6【海外】
高橋英樹「女の芸能人の仕事は風俗嬢と同じ」14
これからは何食べればいいの15
【総合】叶姉妹とその仲間たち【デヴィ】2
【ｶｰｰｰｰｯﾂ!!】田中好子7【痰夫～疑惑のｶﾁﾝｺ】
【原発事故】安易に中絶しないで【奇形怖いけど】
【所詮は】姑が大嫌い109【古い女】 ←←←←←←←←←←←←←←←★
●放射能汚染●関東・東北の農水産品ボイコット●Ⅱ
【原発】放射能\汚染対策スレッド 60【被曝】
どうりで鬼女臭いレスが連続してると思ったわ・・・
林真理子スレのレス…
もしかして加藤安井夫妻のことも嫌い？ｗ
林真理子をそう仕立て上げてしまった一因が、加藤＆安井だから。
加藤はともかく、安井は決して田舎者ではないし上流階級出身のお嬢なんだけど。
【粗にして野だが】林真理子ｐｇｒ37【卑でもある】
128：可愛い奥様：2011/06/22(水) 16:27:16.62 ID:XMOtNueF0
それが普通よね。
要らぬ詮索や嫉妬を受けない為に目立つところでは質素にふるまう。
贅沢するときは誰にも言わずにすればいいこと。
真理子は「こ～んな良い所でいっぱい食べたんだもんね！」
「ブランド品も両手で持ち切れない位いっぱい買うのよ！」だから頭悪いというか精神が田舎者。
【ｶｰｰｰｰｯﾂ!!】田中好子7【痰夫～疑惑のｶﾁﾝｺ】
585：可愛い奥様：2011/06/22(水) 18:18:36.81 ID:XMOtNueF0
加藤和彦は勿論才能もあるけど、人気に陰りが見えてからは安井かずみに次ぎ、
マリアカラスコンクール優勝と言う触れ込みの少々胡散臭いオペラ歌手(中丸三千絵)と話題になったりしたから。
オペラ歌手の方が実力は定かじゃなかったけど時の話題にはなってた。
音楽関係の著名な女性との結婚で消えかけた人が再び脚光を浴びた印象があるので。
【所詮は】姑が大嫌い109【古い女】
947：可愛い奥様：2011/06/22(水) 18:34:34.63 ID:XMOtNueF0
うちのトメは実父の通夜の晩に私に懇々と説教垂れやがりました。
「こういう時こそ気をしっかり持って」・・・泣く余裕も無いほど葬儀取り仕切っていますけど
「きちんとしないと笑い物」・・・肘付いて食べてるお前がナー
誰も遊び相手になってくれないものだから突然「腰が痛い。動けない」と言いだし先に帰った。
だったら最初から来るなよババア。
もしかして加藤安井夫妻のことも嫌い？ｗ
林真理子をそう仕立て上げてしまった一因が、加藤＆安井だから。
加藤はともかく、安井は決して田舎者ではないし上流階級出身のお嬢なんだけど。
【粗にして野だが】林真理子ｐｇｒ37【卑でもある】
128：可愛い奥様：2011/06/22(水) 16:27:16.62 ID:XMOtNueF0
それが普通よね。
要らぬ詮索や嫉妬を受けない為に目立つところでは質素にふるまう。
贅沢するときは誰にも言わずにすればいいこと。
真理子は「こ～んな良い所でいっぱい食べたんだもんね！」
「ブランド品も両手で持ち切れない位いっぱい買うのよ！」だから頭悪いというか精神が田舎者。
【ｶｰｰｰｰｯﾂ!!】田中好子7【痰夫～疑惑のｶﾁﾝｺ】
585：可愛い奥様：2011/06/22(水) 18:18:36.81 ID:XMOtNueF0
加藤和彦は勿論才能もあるけど、人気に陰りが見えてからは安井かずみに次ぎ、
マリアカラスコンクール優勝と言う触れ込みの少々胡散臭いオペラ歌手(中丸三千絵)と話題になったりしたから。
オペラ歌手の方が実力は定かじゃなかったけど時の話題にはなってた。
音楽関係の著名な女性との結婚で消えかけた人が再び脚光を浴びた印象があるので。
【所詮は】姑が大嫌い109【古い女】
947：可愛い奥様：2011/06/22(水) 18:34:34.63 ID:XMOtNueF0
うちのトメは実父の通夜の晩に私に懇々と説教垂れやがりました。
「こういう時こそ気をしっかり持って」・・・泣く余裕も無いほど葬儀取り仕切っていますけど
「きちんとしないと笑い物」・・・肘付いて食べてるお前がナー
誰も遊び相手になってくれないものだから突然「腰が痛い。動けない」と言いだし先に帰った。
だったら最初から来るなよババア。
まあ2ch利用者は多いからそんなのも居るだろうな、っていう。
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