・・・・・不失者、灰野敬二・・・・・其の六

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277 ：伝説の名無しさん：
どちて灰野サンは売れないの？
278 ：伝説の名無しさん：02/11/28 02:24
>>277
まずは売上げデータを持ってきなさい。
それから一緒に考えようじゃないか。
279 ：伝説の名無しさん：02/11/28 07:16
売れたら怖いね
280 ：伝説の名無しさん：02/11/28 07:20
>>278
売上数が微量すぎて何処のデータにも引っかからないそうです、キャップ！
281 ：伝説の名無しさん：02/11/28 09:36
売れていないのかという前提を先ず確認しよう。
282 ：伝説の名無しさん：02/11/28 09:43
確認するまでもないか？　ライブの入場者数も。
>>256　は２０人くらいらしいが。。。。。
法政とかは沢山来るよな。
283 ：伝説の名無しさん：02/11/28 10:02
思うに灰野さんって、良くも悪くも「芸術家」。
商売人にはなれないような気がする。
「商売」が出来る信用できる人をそばに
置くことが先決だと思うんだけど…
三十年以上かかって未だに出来上がってない
んだから、灰野さん自身に商売する気がないのでしょう。

金が汚いとか、商売をバカにしているような「おとりまき」
も多いことだし。
284 ：伝説の名無しさん：02/11/28 11:01
言うまでもない
285 ：伝説の名無しさん：02/11/28 12:18
皆にとってどれくらいが「売れている」なんだろう？
灰野氏はアルバム1枚の売上げが1000枚ぐらいって過去スレにあったよね。
これが何枚ぐらいになれば売れているって言えるの？

俺は1000枚でも売れていると思うほうなんだけど、
灰野氏は少なくとも今の3倍は売れていいと思う。

少なすぎて話にならん？
286 ：伝説の名無しさん：02/11/28 12:40
灰野サンを神格化する奴は厨。
ただ、いい仕事をして、それだけでいいじゃん。
287 ：伝説の名無しさん：02/11/28 12:56
特別扱いをするつもりはないんだが、ライブが良かった時に会場内に20-30
人の客数という落差に愕然とする思いがした。

これだけの音楽が、わずか少人数にしか享受されないのかと思ったね。
もっと多数に聞いて貰いたい音楽であるはずだ。
288 ：伝説の名無しさん：02/11/28 16:09
>>283さんがやるとしたら、
どういうやり方で「商売」する？
今だって、彼らなりのやり方で拡げようとしてるんだよ。
289 ：283：02/11/28 20:38
>>288
＞彼らなりのやり方で拡げようとしてるんだよ。

それは認める。だけど、その「彼らなりのやり方」で、何か変わりつつ
あるか？って聞かれたら…どう？
イヤな言い方になるけど、実を結んでいたら、もっと一般に知られて
然る可き人なはずじゃない？

具体的に「どう商売する？」って事だけど、灰野さんが20年以上かかって
出来なかった（或いはやろうとしなかった）事を、私ごときが２ちゃんねる数行の書き込みで意見できる事じゃないよ。
言える事は、商売ができないなら、多少、気に入らない事があっても、商才ある人間を利用する位のしたたかさを持って欲しいってこと。

灰野さんが「その気」がないなら、芸術家のままで構わないさ。
だけど、>>287さんが言ってるように

＞これだけの音楽が、わずか少人数にしか享受されないのかと思ったね。

って事は、灰野さんのライブにいったら大半の人が感じる事だと思う。
また、灰野さんのような音楽を渇望しながら、出会えずにいる人間は絶対存在するのであって（かっての自分がそうだったように）その人達に対して、幸いにして、灰野に出会った自分達は、何かしないでいいのか？責任はないか？って事も考えたりする。

…２ちゃんねるでブチまける事ではないかもしれないけど。
290 ：283：02/11/28 20:46
　　　↑
すみません。長々と・・・
291 ：伝説の名無しさん：02/11/28 20:50
私としてはあまり有名になって欲しくないな…
一般受けしないだろうし…（逃げ？）
ここで言っている商業的成功とか知名度はどの程度になってほしいの？
292 ：伝説の名無しさん：02/11/28 20:55
>>291
好きな楽器・レコードが好きなだけ買えて、
「金」が理由で音楽活動が制限されない程度の商業的成功。

「灰野敬二の扱いを見てると日本の文化水準がわかる」って
言った人がいたけど、その通りだと思うよ。
293 ：伝説の名無しさん：02/11/28 21:46
肉くらい食えるような食生活・・・

え？違う？・・・失礼しましたｱｱｱｱｱｱｱ｡｡｡｡｡｡｡｡ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄ
294 ：伝説の名無しさん：02/11/28 21:52
しゃべり場みてぇ
295 ：伝説の名無しさん：02/11/28 21:59
オフィシャルサイトのｉｍｐｏｒｔａｎｔコーナーで宣言している灰野敬二サポート組織「ｉｍｐｏｒｔａｎｔ」って動いているの？
296 ：伝説の名無しさん：02/11/28 22:16
首領が逃げて、残党が細々と活動しているらしい。
297 ：伝説の名無しさん：02/11/28 22:32
灰野さんの音楽を享受できない世間一般の感性に問題がある。
世間受けしたら、灰野さんの存在意義の何かが失われる。
298 ：伝説の名無しさん：02/11/28 22:43
>>292
>好きな楽器・レコードが好きなだけ買えて、
>「金」が理由で音楽活動が制限されない程度の商業的成功。

それくらいだったらすでに達成されてると俺は思う。
でもあなたはそうは思わないんだろう。
好きなだけ、とか制限なく、ってことはもっともっとって思い出したら
切りが無いじゃない。
程度は人それぞれ違うんだからこれじゃわからん。
もっと具体的にたとえば年収ならいくらよ？
299 ：伝説の名無しさん：02/11/28 22:50
>灰野さんの音楽を享受できない世間一般の感性に問題がある。
知るか、んなもん
お前偉そうだな
「俺はこの人の音楽理解できてすげえ」とかいってんだろ
俗物根性丸出しだな
本人にもいい迷惑だ
300 ：伝説の名無しさん：02/11/28 23:01
選民意識はかんべんしてくれ。
301 ：伝説の名無しさん：02/11/29 00:17
>>297 一般受けしない音楽だからこれだけ
　　　　信者が有り難がってるわけでさ
302 ：伝説の名無しさん：02/11/29 00:35
>>301
　
＞一般受けしない音楽だからこれだけ信者が有り難がってるわけ

灰野敬二の音楽の価値って…それだけのことなの？
303 ：伝説の名無しさん：02/11/29 00:50
↓ココの

http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1029508258/l50

>>405
>>407->>411の書き込み見て、内臓がめくれるくらい笑えた。
書き込んだのはココの住人か？
304 ：伝説の名無しさん：02/11/29 00:54
＞信者が有り難がってる

信者ねえ･･･そういう奴は少ないと思いたいね。
崇められるのは灰野氏にとっても不幸なことだな。
305 ：297：02/11/29 01:06
>>299
ｽﾏｿ、灰野の音楽聴いたことなかった。
それらしいスカしたこと書きこむと、反応すごいね、ここｗ
何で？ｗ
306 ：伝説の名無しさん：02/11/29 01:13
＞反応すごいね、ここｗ
＞何で？ｗ

嬉しそう～（ｗ
307 ：伝説の名無しさん：02/11/29 01:14
↑ふーん　スカしてたの？
308 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/29 01:33
つーか4000枚売れないと赤字じゃねえの？
309 ：伝説の名無しさん：02/11/29 03:50
敬ちゃんのチンチンわりと白いよ
正常位で突かれてる時、おちょぼ口で息をフンフンさせてかわいいの。
310 ：伝説の名無しさん：02/11/29 06:36
ちなみに介護福祉士目指して専門学校行ってます。テヘ
311 ：伝説の名無しさん ：02/11/29 07:59
>>310
テへじゃねえよネカマ野郎！
312 ：伝説の名無しさん：02/11/29 09:28
>>311

相手にするだけバカバカしいから、ほっとけ。
こんな奴が、介護士ってのも、趣味の悪い冗談だ。ｗ
313 ：伝説の名無しさん：02/11/29 10:05
いつもココ見て思うんだけど・・・
何なの？この、黒く渦巻く得体の知れない熱気は？
314 ：伝説の名無しさん：02/11/29 11:37
ここには黒く渦巻く熱気などない　



　　　　　　　　　　　　
315 ：伝説の名無しさん：02/11/29 12:11
>>304

＞信者ねえ･･･そういう奴は少ないと思いたいね。
　崇められるのは灰野氏にとっても不幸なことだな。

案外、楽しんでいるみたいよ。
316 ：304：02/11/29 12:46
＞案外、楽しんでいるみたいよ。

尚更不幸だよ。
317 ：315：02/11/29 13:09
>>316

でなきゃ、やってられないじゃん？
318 ：304：02/11/29 13:31
＞でなきゃ、やってられないじゃん？

ん？どういう意味？
崇められなきゃやってられない？
それとも不幸じゃなきゃやってられない？

どっちにしても絶対そんなことないよ。
319 ：違う人ですが：02/11/29 14:01
崇められるのは不幸なことで、

ハイノは逆にそういった環境を楽しむようにしている。
そうでなくては　やり切れない。

と言う事ではないでしょうか。
320 ：伝説の名無しさん：02/11/29 14:39
>>319
>ハイノは逆にそういった環境を楽しむようにしている。
>そうでなくては　やり切れない。

そんなばかな。べつにそんな事を楽しむ必要はないと思いますよ。
音楽を楽しめばいいんだと思う。
というか、やるために楽しもうとするんじゃなくて、
楽しいからやる、やれるはず。

あと、そういった環境っていうけど、実際にそんなに崇められてるかな？
崇められるのも不幸だけど何より崇めるということが不幸だと思う。
灰野氏が崇められてるってのは特に好きでもない人が抱き易いイメージで、
実際に灰野氏の音楽が好きな人で崇めてるって人は少数だと思いたい。
321 ：315：02/11/29 15:45
>>320
>>319さんが代弁してくれた通りです。
灰野氏自身は、あなたの言う通り「楽しいから」音楽をやっているという事が第一にあるんでしょうけど、それと同時に音楽を愛し過ぎて、これしか出来ない宿命のようなものを自覚しているような事を様々な所で発言している。
音楽する喜びに附随する、様々な煩わしい事をも昇華するような姿勢で臨まないとやっていけない。そんな事を氏の言動から、私は感じるのですが。

あと、私は「信者」は悪いと思わない。
盲目の「亡者」にはなりたくない。それだけです。
あなたのおっしゃる事と、さして隔たりはないように思いますが…
322 ：320：02/11/29 16:28
>>321
なるほど、わかりました。どうもありがとうございます。
315の発言だけでは、灰野氏が人から崇められるのを嬉しがっているともとれる
ニュアンスでしたが、そうではないんですね。

>あなたのおっしゃる事と、さして隔たりはないように思いますが…

そうですね、言葉の使い方の違いはあるようですがさしたる隔たりはないと思います。
「信者」が悪いとは言わないが私は好きではないです。
私にとっての「信者」はあなたの言う「亡者」に近いのだと思います。
323 ：伝説の名無しさん：02/11/29 19:56
ｴｴ ﾊﾅｼﾔｧ｡｡｡｡（T▽T）
324 ：伝説の名無しさん：02/11/29 22:48
えぇっ？　気持ち悪いよー　↑
325 ：伝説の名無しさん：02/11/29 23:12
へんなケンカ腰の煽り合いよか、ナンボかええわ。
326 ：伝説の名無しさん：02/11/29 23:34
気持ち悪くはないけど、灰野ファンて文体似てるね。ちょっと上の数人に限らず。
かぎかっこのセンスとか。だから独り言読んでるみたいな気になる。
327 ：伝説の名無しさん：02/11/29 23:39
自作自ＥＮＤ。
328 ：伝説の名無しさん：02/11/29 23:46
>>326

文体そのものを引用している形が多いからじゃないの？
２ちゃんねる全体の特色だと思うけど。
329 ：伝説の名無しさん：02/11/29 23:52
てゆうか人間の文体ってそうそう大きな違いって無いじゃない。
２ちゃんのように名無しだと一人で心の中であーだこーだ言ってるように
感じること多いよ。
330 ：伝説の名無しさん：02/11/29 23:54
２ちゃんねるに巣食う連中の、知能レベルが同一ってことか？ｗ
331 ：329：02/11/30 00:00
試しに誰か、これはこいつしかいないっていうような文体で書いてみてよ。
332 ：伝説の名無しさん：02/11/30 00:07
>>331

やってみる・・・・・・・・・





無理だ。
333 ：伝説の名無しさん：02/11/30 00:10
ちくしょう！！
どうして嫌いになれないんだ！！！！！！！
地方だからライブも見れない。
地方だからＣＤ買うのもWeb通販だけ。

なんで、こんなに苦労して聴かないといけないんだ！！
なんでなんだぁぁぁぁぁ！
334 ：伝説の名無しさん：02/11/30 00:13
灰野がﾍﾀﾚだからﾌｧﾝは苦労するね！
335 ：伝説の名無しさん：02/11/30 01:56
ぷぷぷぷぷー
336 ：伝説の名無しさん：02/11/30 02:00
>>334
灰野さんの屁は確かに臭いけど、
平素から加齢臭もプンプンなので、
さほど目立ちません。
337 ：伝説の名無しさん：02/11/30 02:22
>>333
ふーん
338 ：伝説の名無しさん：02/11/30 02:45
1日の江古田は雨みたいだね。お客が少ないかな。
339 ：13：02/11/30 02:51
今日かみきったら灰野敬二みたいになった
340 ：329：02/11/30 02:57
>>336
直訳してどうすんのよｗ＞ヘタレ
341 ：伝説の名無しさん：02/11/30 03:05
>>340
え？
ライヴ中はプップカプップカやってるよ。
轟音ギターで隠してるけど。
お香焚くのは臭い消し。
342 ：伝説の名無しさん：02/11/30 03:05
>>339
13って･･･『私のキーワードは「本物とつきあう」です』って書いた人？
343 ：329：02/11/30 03:10
>>341
お香焚いててもわかっちゃうんだｗ
君の鼻が犬並みなの？
（予想通りの返事は無しね）
344 ：伝説の名無しさん：02/11/30 04:40
>>343
何が予想通りの返事なのか、あなたさんの言ってることの方が
灰野さんの放屁癖より不可解です。
345 ：伝説の名無しさん：02/11/30 08:47
えへへへ
346 ：伝説の名無しさん：02/11/30 22:30
あはは
いひひ
うふふ
えへへ
おほほ
347 ：伝説の名無しさん：02/12/01 11:02
屁しねえ人間がいたらお目にかかりたいもんだ…ｗ
348 ：伝説の名無しさん：02/12/01 13:26
雨だねえ・・・
今日、江古田・・・どうしょうかな・・・。
金もないしなあ・・・。
給料日前のライブはキツイなあ。
349 ：伝説の名無しさん：02/12/01 14:04
地方の者からしたら　その迷える感じ羨ましいんですけど
350 ：伝説の名無しさん：02/12/01 14:12
>>349

そりゃそうかも知れないけど、給料日が毎月１日（銀行定休日ならその前日）
なのに…５日に払うって事で遅延なんだよね。
この不安はぬぐえましぇーん。
んでもって、「行ける距離なのに…行けない」って、
「目の前にご馳走があるのに食えない」ってのと同じであって…（以下略）
351 ：伝説の名無しさん：02/12/01 14:51
21日・・・法政か、ぺんぎんか。
迷う。
352 ：伝説の名無しさん：02/12/01 15:19
例年通り、ふたりだったら・・・
ぺんぎんにいってしまうよーな気がする。
小沢さんも好きなんだけどなぁ・・・
ふたり・・・飽きちゃったよお。
353 ：伝説の名無しさん：02/12/01 18:06
今はＶＡＪＲＡがいいんじゃないかい？
何よりも灰野さんのギターが弾きまくりで、生き生きしてる。
ふたり不失者もひとり哀秘謡も、小細工っぽい部分なくはないか。
悪い意味じゃないんだが、髪振り乱すように弾きまくってりる灰野さんがかっこいい。
354 ：伝説の名無しさん：02/12/01 18:11
法政は長時間だから法政行って、途中から高円寺ペンギンというのわ？
法政全時間でひとつの創造作品とか能書き言いそうな輩がいるようなあ、ここには。
355 ：伝説の名無しさん：02/12/01 18:15
灰野さんライブ、なにが今年いっぱいなのよ。
おふぃしゃるに３月までのスケジュール更新されてるわよ。
356 ：伝説の名無しさん：02/12/01 18:51
＞法政全時間でひとつの創造作品とか能書き言いそうな輩がいるようなあ、ここには。

いや…別に能書きタレる気はないが…
落ち着かないし…自分が疲れるだけでしょ？
入場料だって…勿体ないし。出演者には両方とも失礼だし…
いいことないような気がするんだけど…
357 ：伝説の名無しさん：02/12/01 19:42
そうだよ…失礼だよ…灰野さんは生半可な気持ちでやってないんだし…
358 ：伝説の名無しさん：02/12/01 20:07
そうだよ…失礼だよ…なかおさんだって生半可な気持ちでやってないんだし…
359 ：伝説の名無しさん：02/12/01 20:09
そうだよ…失礼だよ…見る方も生半可な気持ちで行ってないんだし…
360 ：伝説の名無しさん：02/12/01 23:35
屁をここうが、
クソしようが、
加齡臭がしようが、
いい音楽奏でてくれたら別にいいです。
所詮、他人ですから。
売ってるものが気に入ったら買う。
それだけです。
所詮、売り手と買い手です。
それ以上、何を期待してるのか、
逆に聞きたいです。
361 ：伝説の名無しさん：02/12/01 23:59
買ったものの中にある金銭に換算されない世界です。
362 ：伝説の名無しさん：02/12/02 00:51
江古田のライブに行った人、レポたのんます。
363 ：45：02/12/02 00:52
>>355
DAKARA ITTAJANAISUKA
364 ：伝説の名無しさん：02/12/02 01:28
すげぇ恥ずかしい
365 ：伝説の名無しさん：02/12/02 01:29
>>350
アンタの給料日知ってもどうしようもない
366 ：伝説の名無しさん：02/12/02 01:48
灰野さんの新作出てるよね？
誰か買った人いる？
367 ：伝説の名無しさん：02/12/02 02:16
>>364
何が。
368 ：伝説の名無しさん：02/12/02 04:12
>>367
屁が。
369 ：伝説の名無しさん：02/12/02 09:06
>>361

＞買ったものの中にある金銭に換算されない世界です。

意味はわかる気がするけど、そんな事を生真面目に書き込んだら
「それって恋愛と敬愛を一緒にして…云々」いう人がいるから
気をつけましょうね。カッコウの煽りの対象です。
ニュアンスってのが、通用しないのがココの特色ですから。ｗ
370 ：伝説の名無しさん：02/12/02 09:54
江古田は誰も行ってないみたいだね。ライブに行くようなファンはここは見ないか。
371 ：伝説の名無しさん：02/12/02 10:24
>>370

５日まで給料支払遅延されてて、５日に本当に支給されるか不安に怯えながら、
財布には2874円しかなくって、泣く泣く行けなかったファンなら、ここに一人
いるよ。
372 ：伝説の名無しさん：02/12/02 10:56
>358
なかおさん行ってあげたら喜ぶと思うけど、なんで失礼なの？
灰野さんには失礼かもしれないけど、楽しみかたは自由でしょ。
わたしはかけもちするつもり、だって両方みたいんだもん。
373 ：伝説の名無しさん：02/12/02 11:08
＞江古田は誰も行ってないみたいだね。ライブに行くようなファンはここは見ないか。

自分が行ってから言えよ。ｗ
374 ：伝説の名無しさん：02/12/02 11:14
>>372

この場合、かけもちするって事は、時間の関係上、どっちかを、もしくは両方を途中で抜け出すって事でしょう？
どちらを途中で切り上げるにしろ、演奏の途中で出ていくには失礼だから、そんな事はしたくないって言ってるだけなんじゃないの？
あなたが失礼だと思わないのは、あなたの意識の持ち方の問題だから、
勝手にしたらいいんじゃない？言っておくけど、静かに出て行ってね。
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
375 ：伝説の名無しさん：02/12/02 11:57
>374
不失者を１４時から１９時までみて（５時間もみれる）、ペンギンを最後までみるつもりなので、
なかおさんには失礼じゃないでしょう。
長時間のライブで、トイレに行く人もいるだろうし途中退場がそんなに迷惑とも思わないし。
私は音楽好きで（灰野さんだけのファンじゃない）、灰野さんの音楽も聴きたいし、なかおさんの音楽も聴きたいだけ。
不幸にも重なってしまったのでそういう選択もあるんじゃないかと言いたいのです。
「殺すわよ」なんてかたんに言うあなたの「意識の持ち方」のほうが問題でしょう。
376 ：伝説の名無しさん：02/12/02 13:51
そもそも>>351さん、どっちに行くか迷う･･･って何度もここに書くことじゃないと思う。
助言を必要とするようなことでもないと思うしなんで書くのかよくわからん。

俺なかおさんに対して嫌な感情まったくない（音は聴いたことない）けど、
なんかここって定期的になかおさんのファンが宣伝まがいの書き込みするよね。
今回もここの人たちになかおさんがペンギンで演るって知ってほしい、
できれば観てほしいって意図を感じる俺はひねくれ者？>>352とかさ。

灰野を聴く人に自分が好きなミュージシャンも知って欲しいってのは
全然いいと思うんだけど、なんかいつもまわりくどい書き方っつーか
宣伝にみえないように書いてるけど実は、ってのがいやらしく感じる。
もっと素直に書きゃいいのにって。

まあこれは俺のうがった見方で全然違ってたら申し訳ない。
繰り返すけどなかおさん御本人に対する悪意など皆無なのでごかんべんを。
377 ：伝説の名無しさん：02/12/02 14:34
>>371
あと3日間、頑張ってね。
7日はパーカッションソロへ。
378 ：伝説の名無しさん：02/12/02 14:45
>>376さん
私は>>351でも>>352でもありませんが、なかおさんファンがほとんど灰野さんファンだからかしら。
でも灰野さんファンがなかおさんファンはなりたちませんものね。

○○○○は９月ころから告知してあって、行くつもりでいたファンが、法政不失者が>>239で同じ日になってしまって、とまどっている書込みのなりゆきで一時的な流れと思います。
私も書き込んではいませんが、まよっている一人です。
でもここは不失者、灰野敬二ですから、たしかに言葉遣いのニュアンスは、>>376さんのおっしゃるように配慮したほうがいいかもしれませんね。
379 ：伝説の名無しさん：02/12/02 15:54
>>166

12/4(水）
灰野敬二講演会

５００円だけど。。。。。
380 ：374：02/12/02 16:02
最初に言うけど、わたしは>>351でも>>352でもありません。
勝手に思い込まないでください。
最初に書いたように>>375さんがどんな見方をしょうと、そっちの勝手ですから
勝手にしてください。
ただ、途中で出ていくなら静かに、素早く出ていって下さい。
後ろに人がいるなら、気を使って、腰をかがめてね。
他人に迷惑かけない心がけがあれば、それでいいのよ。
私は演奏の途中に出ていくなんて、灰野氏だろうが、なかお氏
だろうが、誰に対しても失礼だと思うから、途中で帰ったりしないし、
トイレにいく時だって、後ろの人の為に腰をかがめる事くらいはするから。
381 ：伝説の名無しさん：02/12/02 16:12
>>380

社会常識を欠いたことは止めようねってことでいいんですね。
まあ、ソリャ、そうですよね。
382 ：374：02/12/02 16:12
それから、これもぜひ、付け足しておきたいんだけど
私だって、なかお氏、灰野氏に対しては何の悪意も思い入れも
ありません。
確かに、楽しみ方は自由ですが、最低限の気配りは、
演奏者に対しても、他の観客に対しても、しなくてはならない
って思ってるだけで、無神経にドタドタ途中退場する人がいたら
イヤなだけです。
383 ：伝説の名無しさん：02/12/02 16:13
そうだよ…失礼だよ…見る方も生半可な気持ちで行ってないんだし…

384 ：伝説の名無しさん：02/12/02 16:19
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
385 ：伝説の名無しさん：02/12/02 16:21
>374
貴方の考えはよく解りましたし、他人に迷惑を掛けないと言う心がけには同意ですが、

>>372氏にの発言に対して、いきなり
＞あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
とは、失礼とは思いませんでしたか？
372氏がそういった行動をすると言う確証はどこにもないわけですしね。
386 ：伝説の名無しさん：02/12/02 16:24
話題とは関係なく「殺す」は立派に脅迫罪(w
387 ：伝説の名無しさん：02/12/02 16:28
>>374 wrote

>言っておくけど、静かに出て行ってね。
>あたしの前、腰もかがめないで横切ったら殺すわよ。
388 ：伝説の名無しさん：02/12/02 16:41
ここは２ちゃんだぜ？あつくなりすぎないよーに！
389 ：伝説の名無しさん：02/12/02 16:43
わたし、ともだちと３人ではじめて灰野さんの法政大学行こうと思ったけど、今電話で話して止めました。
灰野さんのライブってこわいんですね。
390 ：伝説の名無しさん：02/12/02 16:57
>>389

これしきの事でやめる位なら最初から来ない方がいいかもよ？
去年の話題を蒸し返すようだけど、ヘンなオトコに抱きつかれて
も、抱きつかれる方が悪いらしいから。なんでも自治地区とかで？

391 ：伝説の名無しさん：02/12/02 16:59
イエ、2ちゃんでも「氏ね」のような変換が普通なんですケド・・・。
392 ：伝説の名無しさん：02/12/02 17:02
ID表示強くきぼんぬ
393 ：伝説の名無しさん：02/12/02 17:02
実際にやりはしないけど、
携帯の電源切ってない奴とか、演奏山場の時に
早く出ればいいのに、友達同士でグズグズして前を塞ぐ奴
とかに対しては、殺意に似た感情が浮かびます。

実際はやりません！やりませんけどね！
394 ：伝説の名無しさん：02/12/02 17:12
>>378

＞でも灰野さんファンがなかおさんファンはなりたちませんものね。

????????どう言う意味ですか？
灰野さんファンが、なかおさんファン「では」なりたちませんものね。

って事ですか？…それとも？
395 ：伝説の名無しさん：02/12/02 17:16
>>394
なかおファン は ほとんどが灰野ファンだが
灰野ファンのほとんど が なかおファンだとは限らない

だろ？
読解力ない？
396 ：伝説の名無しさん：02/12/02 17:17
ここで脳みそに皴があるのは>>381だけ。
397 ：伝説の名無しさん：02/12/02 17:21
>>395

そりゃ、貴殿の「読解力」がもの凄いんだよ。
漏れもﾜｶﾗﾝｶｯﾀ.........
398 ：伝説の名無しさん：02/12/02 17:26
>>397
普通にわかるだろ
399 ：伝説の名無しさん：02/12/02 18:31
法政がっかんって、一番後ろに出入口があるんだから、途中退場するつもりなら、前のほうにいる人の目の前を横切る可能性ってほとんど無いんじゃない？
400 ：伝説の名無しさん：02/12/02 18:37
>>392
ＩＤ表示に賛成１票。
でもログ解析すれば、どのＰＣからアクセスしてるかすぐにわかるよ。
401 ：伝説の名無しさん：02/12/02 18:41
×××番です。とか書いてあっても別の人だったりも読めるよね。
402 ：伝説の名無しさん：02/12/02 18:51
>>400
基本的にIPの保存はしてないよ。
K察の要請があった場合とかに一時的に取ってるけど。
403 ：伝説の名無しさん：02/12/02 18:56
>>399

うむうむ。だけど、無神経な奴ほど、まん前で聞きたがる
もんなんだよ。去年だって、真ん中の前から２列位に座って
いた男が、２回も携帯鳴らしやがって、挙げ句に演奏の最中
デカイ図体折り曲げもしないで出ていきやがったよ。

あなたのように、そうやって常識的に物事を考える人だったら
何も問題はないんだよ。きっと。
404 ：伝説の名無しさん：02/12/02 20:01
年末にアレるのは、ココの恒例行事ですか？ｗ
405 ：376：02/12/02 20:24
>>380
＞最初に言うけど、わたしは>>351でも>>352でもありません。
＞勝手に思い込まないでください。

えーと、これ俺に言ってんのかな？
もしそうならば、あなたと>>351>>352を同じ人だとは思ってないよ。
何度も、って書いたのは>>351さんが>>91さんと同じだと思ったんだけど
どうもこれも違うみたいね。スマソ。

あとあなたも俺と>>375さんを同じ人だと思ってない？
違うからね。
406 ：伝説の名無しさん：02/12/02 20:39
>>366のような話題にレスがつかないのは何故だ？ｗ
ちなみに自分は買ってないから何も言えん。
407 ：伝説の名無しさん：02/12/02 21:02
>>406

ＣＤ買ったって言ったら「そんな金あったら、ライブに行け」って
言われたよ。余計なお世話だと思ってるけどな。ｗ
408 ：伝説の名無しさん：02/12/02 21:08
いや～凄かったよ江古田のライブ。
終わったの朝6時だもん。10時間だよ。
あと灰野さんがＭＣすんの初めて見た。喋りまくり。
講演会の予行練習だったのかな。
409 ：伝説の名無しさん：02/12/02 21:30
灰野さんが・・・しゃべる？？？？？？？？




つまんなそ。
410 ：伝説の名無しさん：02/12/02 21:41
灰野さんのライブの感想って、

カッコよかった…
時間が長くて、よくあんなに演奏できるな…
すごかった…

だいたい、この３行で片付けられてる。
411 ：伝説の名無しさん：02/12/02 21:42
４日の早稲田の講演会の詳細はわかったのかしら。
主催者さま。
412 ：伝説の名無しさん：02/12/02 21:50
江古田のライブすごかったね。行かなかった人は損をしたと思うぜ。
413 ：伝説の名無しさん：02/12/02 22:24
うわああ　行けばよかった・・・
414 ：伝説の名無しさん：02/12/02 22:43
江古田での灰野さんの言葉って理路整然としてました。
415 ：伝説の名無しさん：02/12/02 22:43
･･･書き込み多くないすか？
416 ：伝説の名無しさん：02/12/02 22:49
>>415

昼間から見てたけど灰野スレ始まって以来の祭りかと・・・
417 ：伝説の名無しさん：02/12/02 23:36
どんな話しをしてたの？
418 ：伝説の名無しさん：02/12/02 23:37
>>416
暇でいいですね
419 ：伝説の名無しさん：02/12/02 23:38
ｱﾌｫ？
420 ：伝説の名無しさん：02/12/02 23:39
ｳﾞｧｶ？
421 ：伝説の名無しさん：02/12/02 23:41
>>417
ログ読んでもわからんかそうかｱﾎだな
422 ：伝説の名無しさん：02/12/02 23:47
＞あと灰野さんがＭＣすんの初めて見た。喋りまくり。
講演会の予行練習だったのかな。

どんな話しをしてたの？

423 ：伝説の名無しさん：02/12/03 00:52
…こんばんわ…灰野……敬二……です……
この前………………ｸｽｯ………………えっと……ｸｽｯ
……………え……次の曲は………（以下延々と続く）
424 ：伝説の名無しさん：02/12/03 01:02
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=28391
↑何コレ・・・

425 ：伝説の名無しさん：02/12/03 01:14
>>424

わかんない・・・
見たことない・・・100枚近く持っているし、
しょっちゅう明大前には行ってるのに・・・

黒くないジャケット？？
あったんだな。
426 ：伝説の名無しさん：02/12/03 01:20
パンチアウト・・・・なんじゃそりゃ。
427 ：伝説の名無しさん：02/12/03 01:21
↓　こっちにも、たくさんあるんだね。
http://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000038542
428 ：伝説の名無しさん：02/12/03 01:48
HMVはやめた方が良いぞ。検索でヒットして注文しても
さんざ待たされたあげく、在庫無し　なんてのが多い。

かといってﾓﾀﾞｰﾝでも
新品価格で中古売りつけられた事があるからなあ。
ちなみにデレクベイリーのincus盤。
429 ：伝説の名無しさん：02/12/03 07:21
江古田、２時間半しかやってないから
しゃべってもいないから

まあ、ネタだってわかっているでしょうけど。
430 ：伝説の名無しさん：02/12/03 08:28
＞かといってﾓﾀﾞｰﾝでも
新品価格で中古売りつけられた事があるからなあ。

自分も…メールで抗議したけど無視されますた（T-T）
431 ：伝説の名無しさん：02/12/03 08:55
>>429
＞ネタだってわかっているでしょうけど。

わかってはいるけど10時間やりかねないのも確か。
432 ：伝説の名無しさん：02/12/03 09:13
>>429さんは行ったんだね。
どうでした？
433 ：伝説の名無しさん：02/12/03 09:45
＞４３０
モダーンの対応の悪さは有名
434 ：430：02/12/03 12:54
>>433
だけどモ○ーンの凄い所は、あまりに堂々と無礼な事をされて
抗議しようが何しようが、兎に角動じないから、逆にこっちの
方が、
「こっちが神経質になっているんだろうか？」とか
「こっちが細かい事を気にし過ぎるイヤな人間なんじゃないだろうか？」
「売って貰えるだけ、ありがたいんじゃないだろうか？」

なんて考えてしまうことにあると思う…。
435 ：伝説の名無しさん：02/12/03 13:22
>>408は巧妙。
10時間「嘘だろ？」と思いつつ、灰野ならやりかねないと思う心理を上手く利用しているし、ＭＣいれたって事も「講演会」前って事で、「そんな事もあるかもしれないな」なんて思わせている。
こーゆー人間は人間として最も信頼できない人間なのだが、味方につけたら自分の手を汚さないですむ…という利点がある。ｗ
436 ：伝説の名無しさん：02/12/03 15:20
>>435
あなたもなかなかしたたかそうで
素直に信頼し難い。ｗ
437 ：伝説の名無しさん：02/12/03 16:27
>>435
>>436

何やら
「越後屋、そちも悪よのぉ…」
「いえいえ、お代官様ほどでは…」

の様相を呈してきた・・・
438 ：伝説の名無しさん：02/12/03 16:51

>>429さんのほうが、ネタとは思わなかった？

>>408さんの言う朝６時まで演奏ではなかったけど、オレは終電に遅れて朝６時帰りだったのは確か。
439 ：伝説の名無しさん：02/12/03 17:11
行った人いるんならレポたのむよー。
感想とか難しいことなくても、どんなことやったかだけでいいからさ。
行きたくても行けない奴もいるってことでヨロピク。
440 ：伝説の名無しさん：02/12/03 17:39
>>438さんが、どこに在住かによって
発言の信憑性が問われると思います。
441 ：伝説の名無しさん：02/12/03 19:32
明日、講演会だよね？

まさか、講演会終った後、エッセイ集出しました・・・
なんて言って、サイン即売会なんてしないよな・・・。
442 ：伝説の名無しさん：02/12/03 20:00
それもまたよし
443 ：伝説の名無しさん：02/12/03 20:14
講演会より、演説会になりそうな予感。
444 ：伝説の名無しさん：02/12/03 20:20
まぁた吉祥寺の「マンダラ２」の隣にあったお店、潰れてるよお。
古本屋の次が100円ショップで、その次がメガネ屋になって・・・
今度は何だろう・・・ﾜｸﾜｸ｡
445 ：伝説の名無しさん：02/12/04 00:07
明日、早稲田には行けません。
行った人のレポートｷﾎﾞﾝﾇ｡
446 ：伝説の名無しさん：02/12/04 00:25
黒い服多いんかなあ
447 ：伝説の名無しさん：02/12/04 00:27
>>428
>HMVはやめた方が良いぞ。検索でヒットして注文しても
>さんざ待たされたあげく、在庫無し　なんてのが多い。

○ダーンが出荷しないからかも知れないぞ
448 ：伝説の名無しさん：02/12/04 01:57
>>424

これジッタリン・ジンのジャケットじゃん。何故？
449 ：伝説の名無しさん：02/12/04 02:51
あれが、灰野敬二だったら、笑うよな。
450 ：伝説の名無しさん：02/12/04 07:56
>>424
亞里亞？
451 ：伝説の名無しさん：02/12/04 07:57
>>424
亞里亞？


452 ：伝説の名無しさん：02/12/04 10:00
ア○ゾンで「不失者２」を注文したら、なぜが「慈」が送ってきた。
クレームつけて取り替てもらったら、今度は「寓意的な誤解」が送ってきた。
また、クレームつけて三回目にやっと「不失者２」を手にいれた。

私は暇な人間だから、しばらくの間、相手にしてくれる人間が出来て楽しかったけどさ。
453 ：伝説の名無しさん：02/12/04 15:08
止まっているね。みんな早稲田に行っているのかな。
454 ：伝説の名無しさん：02/12/04 15:26
>>453

まともな人間なら、この時間、お仕事しているか、
学校行ってるかだと思うのがふつうでわ？？？
（という自分は仕事中でサボってるんだけど）
455 ：伝説の名無しさん：02/12/04 16:11
あのしゃべり方で、10時間は勘弁ね。
（ごめんね、灰野さん）
456 ：伝説の名無しさん：02/12/04 18:32
講演会いってきますた。

塚原とかいう早稲田の助教授と灰野氏が「プランB」のビデオ観ながら解説したのと、
お客さんとの質疑応答が中心でした。2時間、灰野氏は饒舌に喋ってました。
正直、灰野氏が喋る姿は初めてだったので新鮮だった。
457 ：伝説の名無しさん：02/12/04 19:36
最後の方は、「哀悲謡」や「不失者」の昔の音源を灰野氏と一緒に聴き、
灰野氏が曲についてコメントしたり、レコーディングの裏話をしたり、
笑いが絶えない結構楽しい講演会でしたね。
458 ：伝説の名無しさん：02/12/04 19:37
人数はどれくらい？印象にのこったシーンは？地方者なので教えて君でスマソ。
459 ：伝説の名無しさん：02/12/04 19:42
100人くらい来てました。
質議応答の時間になって、みんな緊張しちゃって質問できないでいたけど、
シーンとしてたなかで、誰かが恐る恐る「あの、、、なんでサングラスずっとかけてんですか？」
と質問したら、灰野氏はじめドっと全員笑いがおきて、
それで、部屋の空気が一気にほがらかになりましたね。
460 ：伝説の名無しさん：02/12/04 19:48
>>459

＞「あの、、、なんでサングラスずっとかけてんですか？」

それについての応えは、どんなのでした？（ｗ
461 ：伝説の名無しさん：02/12/04 19:52
>>460

自分は照れ屋だから、とか言ってた
あと、サングラスかけてるのが自分のスタイルだし、好きだから、とも言ってました。
462 ：伝説の名無しさん：02/12/04 20:28
あと、「みんなと仲良くなりたいんだよね。」とさかんに言ってた。
今頃、懇親会の真っ最中で、灰野氏囲んでみんな盛り上がってるかもね。
463 ：伝説の名無しさん：02/12/04 20:29
灰野さんてどんな人ですか？名前だけしってたのですがどんな音楽やってたとか知りません。今も音楽してるんですか？
464 ：伝説の名無しさん：02/12/04 20:43
>>459
100人も居たかなあ？50人以上はいたけど・・・・。
質問したﾔｼにちょっとキモイ人いたな
465 ：伝説の名無しさん：02/12/04 20:50
>>464

どんな風にキモい人？
そんな時の「キモい」って、ホントーに「キモ」そうで、
好奇心わくわく。
466 ：伝説の名無しさん：02/12/04 20:54
音楽を聴いてみたい…ってファンならたくさんいそうだけど、
こんな雨の日に、平日の昼間に、話しを聞きに集まるファンって、どんな
人達だったのでしょう？（年令層、業種、性別など）

また、その中の何人の人が、食中毒になったり、親戚が死んだりしたことになっていたのかな？（ｗ
467 ：伝説の名無しさん：02/12/04 20:55
>>464
妙な質問も多かったしな・・・
468 ：伝説の名無しさん：02/12/04 21:03
ほとんどは男子学生（みんなお洒落でしたよ）
あとはおじさま、女性、テレコ君もチラホラ
ｷﾓｲってのは質問の時の妙なｵﾀ口調とかじゃないかな？
緊張で早口、どもり気味になる人とかは別で。
469 ：伝説の名無しさん：02/12/04 21:10
>>468
早口のﾔｼいたなあ。
灰野さんに「もっとゆっくり喋って」と注意されてた。（w
470 ：伝説の名無しさん：02/12/04 22:49
サーストンムーアについて・・・
すごい質問だったよな・・・
471 ： ◆PHWZXdBJK2 ：02/12/04 23:20
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
472 ：伝説の名無しさん：02/12/04 23:21
>>470
さわりだけでやめるなっつーの！
473 ：伝説の名無しさん：02/12/04 23:26
敬ちゃん、心もとない様子で私の方ばっかり見てたなぁ。
ゴメンね。集中できなかったよね。
474 ：伝説の名無しさん：02/12/04 23:32
>>473

敬ちゃん　=　蟹江敬三。
475 ：伝説の名無しさん：02/12/04 23:54
>>462

＞「みんなと仲良くなりたいんだよね。」

仲良く…って事は、好きになるって事だよね…。
灰野さんって、人を好きになる努力ってした事あるのかな？

いや、なんか、努めてそんな面は自分の欲する方向に正直に進んできたような人だと思っていたから。無理に「こうしよう」なんて、思いもしなかったような気がしていたから…少し意外だった。
476 ：伝説の名無しさん：02/12/05 00:02
戦略かえたんだヨ。自分のエゴで他人を沢山傷つけてきた人だけど
結局は自分の不利益になることを知ったんだな。せめて口だけでも
「仲良くなりたい」って心がけとして言ってる感じ。呆れるけどね。
477 ：オリラヴ：02/12/05 00:30
Ｖｉｅｗｓｉｃでやったコーネリアスのライヴに
灰野氏が表紙の海外雑誌がコラージュされてました。
あれはどこの何という雑誌ですか？知ってる人教えてください
478 ：伝説の名無しさん：02/12/05 00:33
ええとあれは何だっけな、モダーンに売ってたなあ。ええと・・
479 ：伝説の名無しさん：02/12/05 00:39
カラーだったらイギリスのＷＩＲＥでしょう。
480 ：オリラヴ：02/12/05 00:47
多分ＷＩＲＥだね！ありがとうございました。
昔ピチカートファイヴの小西も
「海外では灰野敬二のことをよく訪ねられてた」と言ってました
481 ：伝説の名無しさん：02/12/05 00:50
モノクロではForced Exposureの表紙もあったね。

ttp://www.planetc.com/users/keffer/haino/text/hkp_mr1.html
482 ：伝説の名無しさん ：02/12/05 01:27
今更で恐縮なのですが、天王寺であったイベントにて
灰野さんと姜泰煥さんの共演を見てきたのですが
大変素晴らしいものでした
お二人の演奏が収められたＣＤというのは発売されていないのでしょうか
色々探したのですが、見つけることが出来ませんでした
ご存知の方がおられないでしょうか？
483 ：伝説の名無しさん：02/12/05 01:40
>>476

「こんな凄い音楽やってるんだから、凄い人なんだ」って思ってたんだけど…
残念ながら同感。

どうせエゴイスティックな人なら、それに徹して欲しかったような気もするんだけど。


最近の発言は、口先だけでキレイな事ばかり言ってるような気が。

まあ、音楽は、相変らず凄いけど…
だから、なおさら腹が立つ。（ｗ
484 ：伝説の名無しさん：02/12/05 08:19
キミもあの歳になれば解るよ、坊や
485 ：伝説の名無しさん：02/12/05 08:28
単に歳取って、人間丸くなった・・・だけのことだろ。
486 ：伝説の名無しさん：02/12/05 08:29
>>482
それはすごく見たかった。できれば様子も教えて。天王寺のどこでやったんですか？
前に梅津和時のイベントで金大煥とデュオでやってたけどそれもすごく緊張感ある
演奏だった。シャーマン系ですな。自分の知ってる範囲では音源は見たこと無いんですけど。
487 ：伝説の名無しさん：02/12/05 10:24
>>484
>>485

ああ、なんていいレスなんだろう。漏れは>>476>>483を読んで、S社の高級ディスプレイをグーで殴りたくなったよ。
かようにあしらえばいいんだね、糞ちゃんたちは・・・。
488 ：伝説の名無しさん：02/12/05 10:44
＞S社の高級ディスプレイをグーで殴りたくなったよ。

他人にもわかるような書き方して貰えません？
一応、「掲示板」なんだからさ。
（絶対返事はないだろうな。ｗ）
489 ：485：02/12/05 11:19
返事はないだろうな。これ系統のﾔｼは。（ｗ

多分、実生活でも、他人の目を見てものを言う事がないんだろう。
言っておくけど、俺は>>476>>483の意見を「あしらった」つもりは
ないから。少なくとも両者とも、君より明確に自分の意見を口にしている。その意見に対しての、俺の意見だから。
　　
＞かようにあしらえばいいんだね、糞ちゃんたちは・・・。

「糞」は君だよ。勝手に歪曲して解釈しないでくれ。

490 ：485：02/12/05 11:22
あ。これ↑
>>487に。だから。
491 ：伝説の名無しさん：02/12/05 11:41
少しでも否定的な意味合いが入った意見だと すぐこうなるヤツいるよな。>>487
492 ：伝説の名無しさん：02/12/05 12:00
こんな奴が、灰野をここまでにしてしまったんだろう。
思えば灰野も気の毒な。
493 ：伝説の名無しさん：02/12/05 12:38
>>481

これ、かなり昔の写真だよね？
ま。変わらないから、いいか。（笑）
494 ：伝説の名無しさん：02/12/05 13:00
>>489
それのどこが“意見”なんだろ、それ以前に
>>476>>483の書き込みなんかを“自分の意見”とか言ってる方も
どうかしてませんかね？

>>476>>483
わざわざこんなとこにアクセスしてご立派に
“意見”とかしてるヒマあったら本人言ってみろっつーのそれ、
灰野敬二本人だって無言で“ぐーで殴る”っつーの。

君らはいままで灰野敬二をどんだけ聴いて見てんですかね？
タカだか何時間の話し聞かせたただけで
そんな難癖つけられたら人間たまんないっすよねー。










495 ：伝説の名無しさん：02/12/05 13:28
>>494

ほー。それだけの事を言うのなら、君は余程灰野の事を知ってる「側近」な訳だな。
俺が灰野で、少しでも分別があるんだったら、おまえみたいな側近、それこそ無言で“ぐーで殴る”っつーの。

さすが灰野の側近っていうか、この程度っていうか…（ｗ
496 ：伝説の名無しさん：02/12/05 13:35
まあ。「自称・側近」だろう。

ココ特有の。ｗ
497 ：伝説の名無しさん：02/12/05 13:39
>>495

>俺が灰野で、少しでも分別があるんだったら、

俺が灰野で、、すっげえ笑ったサンキュ！
498 ：伝説の名無しさん：02/12/05 13:44
・・・逃げに転じましたね。

この程度ってことですな。（爆笑）
499 ：伝説の名無しさん：02/12/05 14:00
自分がされて言われてやなことは人にもやっちゃだめだよみんな！
500 ：伝説の名無しさん：02/12/05 14:40
ただの釣りだって
あいてにしないように
501 ：伝説の名無しさん：02/12/05 15:21
>>497
「俺が灰野で、」なんて書く奴に分別はないと思うに一票。
502 ：伝説の名無しさん：02/12/05 15:21
>灰野敬二本人だって無言で“ぐーで殴る”っつーの

なんでアンタもそれを断言できんの？
>>476>>483と同じ穴掘ってることに気付かない罠。

503 ：伝説の名無しさん：02/12/05 15:38
>>495

>ほー。それだけの事を言うのなら、君は余程灰野の事を知ってる「側近」な訳だな。

なんでアンタもそれを断言できんの？
いやー>>495は楽しみ方がいっぱいですね。
504 ：伝説の名無しさん：02/12/05 15:59
もまいら、揚げ足とり見苦しいから止めれ！
505 ：伝説の名無しさん：02/12/05 16:00
―――――――――――――――終了――――――――――――――
506 ：伝説の名無しさん：02/12/05 16:21
>>493
かなり昔といえばそうだけど、10年も前ではないと思う。
93～95年頃だったかな？
507 ：伝説の名無しさん：02/12/05 16:22
自作自演（複数の書き込みのふり）してる奴が１人いるな。
裏から見たら、全部わかるんだから恥ずかしいと思いなさい。
書き込みの番号が、何番と何番かは、黙っておいてあげるから。
508 ：伝説の名無しさん：02/12/05 16:33
別に「俺が○○だったら、そんな事はしない」って言い回しは、普段の会話でもしないかな？
「自分が仮に灰野敬二だとしたら…」って考えるだけでも、おこがましいって事なの？だとしたら、ここ、北○鮮とあんまし変わらないねえ。

少なくとも、小学生だってわかる「他人の立場に立って物事を考える」姿勢は、灰野ヲタには毛頭ない訳だ。

灰野個人に責任はないだろうけど…気の毒なことだ。
509 ：伝説の名無しさん：02/12/05 17:04
>>507
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
510 ：伝説の名無しさん：02/12/05 17:13
「こんな凄い音楽やってるんだから、凄い人なんだ」って思ってたんだけど…
残念ながら同感。

どうせエゴイスティックな人なら、それに徹して欲しかったような気もするんだけど。


最近の発言は、口先だけでキレイな事ばかり言ってるような気が。

>>508

先生、灰野の立場になって考えていないと思いますよ、この人。
511 ：伝説の名無しさん：02/12/05 17:17
もまいら、揚げ足とり見苦しいから止めれ！
512 ：伝説の名無しさん：02/12/05 17:18
―――――――――――――――終了――――――――――――――
513 ：伝説の名無しさん：02/12/05 17:18
>>508
朝●総連つーか。
514 ：縁側のババア：02/12/05 17:30
なんだろねぇー。最近の若い人は・・・
自分と違うコトいう人はみんな敵なんだねー。
ホレホレ、喚きっぱなしで、喉、かわいたろ？
ババの煎れたお茶でも飲なされ・・・
タクアンもあるで・・・
ホレホレ・・・まんず、座れや。
515 ：501：02/12/05 17:32
>別に「俺が○○だったら、そんな事はしない」って言い回しは、普段の会話でもしないかな？
>「自分が仮に灰野敬二だとしたら…」って考えるだけでも、おこがましいって事なの？だとしたら、ここ、北○鮮とあんまし変わらないねえ。

別に「俺がアメリカの大統領だとしたら、そんなことはしない」って言い回しは、普段の会話でもしないかな？
「自分が仮に三宅裕二だとしたら･･･」って考えるだけでも、おこがましいっていうか、小学生並だろ会話が。

で、その後に
>少なくとも、小学生だってわかる「他人の立場に立って物事を考える」姿勢は、灰野ヲタには毛頭ない訳だ。

論述に飛躍がありすぎるんだよ。

516 ：伝説の名無しさん：02/12/05 17:34
―――――――――――――――終了――――――――――――――


517 ：伝説の名無しさん：02/12/05 17:44
＞514
キモイ
518 ：糞スレ回収！以上終了：02/12/05 18:02
　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣~~　／| 　　　ﾀｶｸｶｲﾏｰｽ
　　　　　　　　／　　　　　　　　　／組|
　　　　　　　／　　　　　　　　　／　り|
　　　　　　／　　　　　　　　　／　ぎ　|　 ∩
　　　　【◎ 】　　　　【◎ 】／　に　 ／■＼//　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　お　　（　´∀｀）＜　いらないクソスレはありませんか～？
　 ∩／|　　　廃品回収 　　 | 　 ／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿____|　（　´∀｀）//／| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 // ／■＼廿 ／■＼　　//|　U ／　　／| クソスレ回収に参りました～
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　| （Ｏ）　　　　 |　　　／
　| 品○＿＿＿＿＿○__品 |　　／
　| （＿＿＿＿＿＿＿＿＿_） |
519 ：伝説の名無しさん：02/12/05 18:10
>>513
CD借りずにちゃんと買いなさいよ＝マンギョンボーン
法政で男に抱きつかれたわよ＝過去の賠償と謝罪要求
「殺すわよ」＝恫喝
自作自演＝チマチョゴ（以下自粛

モダ～ン＝レインボー通商
520 ：伝説の名無しさん：02/12/05 18:13
とりあえず、三上と灰野と友川はモダーンと縁を切って欲しい。
ハイライズはいていいが（ｗ
521 ：487：02/12/05 18:37
大変なことになって申しわけないです。
>>488
感情の発露ですから、伝わらないですよね。ええ、全く「意見」ではないです。
ちなみに○HARP社の18.1型液晶です。
>>489
「意見」だとは思いませんでした。ごめんなさい。

>「糞」は君だよ。勝手に歪曲して解釈しないでくれ。

書記はあらゆる解釈に向かって開かれているものですから、>>488他人にもわかるような書き方して貰えません？
一応、「掲示板」なんだからさ。
かようなかなりきつい要求を克服してから２ちゃんねらになろうと努力します。
>>492
CD聞いて、ライブ行ってるだけでも灰野さんに気の毒なんですね。気をつけます。

522 ：伝説の名無しさん：02/12/05 18:49
―――――――――――――――終了――――――――――――――

そして怨恨だけが残った。

―――――――――――――――終了――――――――――――――

523 ：伝説の名無しさん：02/12/05 19:03
ホント、楽しませてくれる板だ。（ｗ
524 ：伝説の名無しさん：02/12/05 19:07
>>520
実情は知らないけどモダーンから出さないと
食べていけないんじゃない？
他のレーベルのギャラなんて微々たるもんなんでは？
525 ：伝説の名無しさん：02/12/05 19:08
トイレに流せ。こんなスレ。
526 ：伝説の名無しさん：02/12/05 19:09
>>499

>自分がされて言われてやなことは人にもやっちゃだめだよみんな！

この言葉、灰野さんにも言えるか？
527 ：伝説の名無しさん：02/12/05 19:10
っちゅーか…モダ～んだって、成り立たないでしょ？
灰野って（モダーンの中では）売れ筋じゃないの？
528 ：伝説の名無しさん：02/12/05 19:17
当たり前の事が通用しないのが地獄だ・・・って
映画の台詞にあったけど・・・

ココのことかな？（汗）
529 ：なんかあったのか？：02/12/05 19:35
>>529
そりゃだれにだって言えるんじゃねーの？
女子供関係ないじゃんガッコでならわんかった？
530 ：伝説の名無しさん：02/12/05 19:52
>>506

＞かなり昔といえばそうだけど、10年も前ではないと思う。
　93～95年頃だったかな？
　
え？そうだったかな？
最初に聞いた頃（90年くらい）に、見た記憶があるんだけど…
531 ：伝説の名無しさん：02/12/05 20:26
「其の壱」から、ずっと見てるけどね。
「いい仕事してくれたら、それでいい」って書き込みが、
一番「そうだなぁ」って思った書き込み。
あと、好きだったのが「シカくん誘拐ネタ」。ｗ

532 ：伝説の名無しさん：02/12/05 20:36
伝説板に移ってからは殺伐してる気が…。
揚げ足取りたがる人がいるよね。
533 ：伝説の名無しさん：02/12/05 21:18
もう「誰がどーだ」って言うのやめない？

伝説板に移る前だって、結構殺伐としてた事だってあるし。
くだらないけど笑えるネタとか、いい情報とかあったんだし。

せっかく「其の六」まで来たんだし。
534 ：伝説の名無しさん：02/12/05 21:34
今日も嵐のよーな一日だったな。ｗ
明日はナニが待っているのやら。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 ：伝説の名無しさん：02/12/05 21:48
ある農家では、畑に忍び込んでスイカを食べてしまう奴がいるのに手を焼いていた。
いい対策はないかと知恵を絞った末、最高のアイデアを思いつき、看板を作って畑に貼り出した。

翌日スイカ泥棒が畑に来てみると、看板は次のように書いてあった。

「！！警告！！ この畑に、青酸カリ入りのスイカ １ 個あり」

その翌日、農夫が畑に出てスイカを確認すると、はたして１つも盗られていなかった。
ただし、看板には次の文句が書き加えられていた。

「今は ２ 個」
536 ：伝説の名無しさん：02/12/05 22:13
>>533
まとめたがるヤツ
537 ：伝説の名無しさん：02/12/05 22:21
早稲田の報告レポの続きをおねがいします。
538 ：伝説の名無しさん：02/12/05 22:21
>>536

煽りたがるヤツ
539 ：伝説の名無しさん：02/12/05 22:23
いや・・・今にして思えば・・・

「みんなと仲良くしたいんだよね」って灰野さんの言葉が身にしみる…。



こういう意味だったのかああああああああああああ！（爆）
540 ：伝説の名無しさん：02/12/05 22:24
>>534
まだ今日は終わっていないから。書込みはまだまだ続く。
541 ：伝説の名無しさん：02/12/05 22:34
「僕の音楽を「凄い！」とか言う人が多いけど、
僕から言わせたら逆差別以外の何ものでもない。」

でも、「凄い」としか・・・
542 ：伝説の名無しさん ：02/12/05 23:09
>>４８５
遅くなってごめんなさい。
ＦＢＩという例年神戸でやっていたイベントでした。
お昼過ぎから夜中まで演奏が延々続くというイベントだったんですけど
姜泰煥さんがｓａｘで灰野さんがドラムとタンバリンなどで
舞踏も入っていました。
イベントの後半はセッションという事で最後の最後に
山本精一さんらともセッションを行なっていました。
543 ：伝説の名無しさん：02/12/05 23:11
>>541
「逆差別」って言葉をチョイスしてるところが、より「凄い」という罠ｗ
544 ：伝説の名無しさん：02/12/06 00:16
灰野さんに映画音楽を担当して貰いたいって思った…。
「コヤニスカッティ」観ながら・・・

「ひみこ（漢字出ない）」のサウンドトラックに参加した事があるって聞いたけど、いくら探しても、ビデオもサウンドトラックもない…（T-T）
545 ：伝説の名無しさん：02/12/06 02:31
俺の個人的な意見を言わせてもらえれば、ガセネタや宇多田ヒカルのほうが「凄い」けど。
まぁこーいうのは人それぞれ好みの問題でしょうな
546 ：伝説の名無しさん：02/12/06 02:37
なら、わざわざ書き込むなよ
547 ：伝説の名無しさん：02/12/06 02:43
ごめんね
548 ：伝説の名無しさん：02/12/06 06:24
>>533

同意。
邪推と決め付けによる吊し上げこそ北○鮮（というか日本人ならかつての日本軍、赤軍て書きなよ）だと思います。
549 ：伝説の名無しさん：02/12/06 08:11
灰野を本気で好きな人が多いのはわかるけど、
否定的な意見を言う人に対して、少し神経質すぎる気がする。
ファンなんてそんなものかもしれないけど、煽りの恰好のネ
タになるのは目に見えているんだから、冷静になれよって思　
う。
550 ：伝説の名無しさん：02/12/06 08:38
>>548

市民同士の疑心暗鬼で運営されている点で戦前社会だね。

>>549

そうだね。煽らーは煽らーだからって理由でいつも無罪放免という特赦扱い。甘やかされるたり、泳がされたりの特殊な社会だからさ、ここはさ。
権威の構造が端から違うここは煽らーのお花畑。
灰野ファンに限らず、音楽ファンは他人の家にお邪魔させてもらっているんだよな、所詮。
551 ：550：02/12/06 08:40
さて、新譜の話はどーやってしよーか？
552 ：伝説の名無しさん：02/12/06 08:59
>>550
うん。そーだね。
でもね。灰野ファンに限らず、音楽ファン（真面目な）が陥る罠として、
自分と違う意見を言う人を、煽らーと決め付けてしまう事があると思うよ。

真面目に自分の意見を書き込んでいる人間なのか、煽らーなのか、
見抜く力がないと・・・自分も煽らーになりかねない恐ろしさを
最近ヒシヒシと感じております。

「みんなと仲良くしたいんだよね」ｂｙ灰野敬二
553 ：伝説の名無しさん：02/12/06 09:17
>>521さんは
>>514のババさんとお茶を飲んで、一服したらいいとおもう
554 ：550：02/12/06 09:25
>>552

でもね。灰野ファンに限らず、音楽ファン（真面目な）が陥る罠として、
自分と違う意見を言う人を、煽らーと決め付けてしまう事があると思うよ。

俺は一概に括るの自体嫌いだから、これに単純に同意は出来ないけれど、当たり前すぎるけれど見解が違うからってこの文章を読んで君を煽らーとは思いもしない。
多分、言葉の遣い回しへの配慮がいいんだろうね。
２ちゃねるではすぐに権威を獲得できる独特の言葉遣いが重宝されているんだろう、だから煽らーはここでのみ楽勝でお花畑を得られると考えたりしてね。

「灰野ヲタ」って、実際ナニ？って感じの実態不明（そんな実生活ないだろ）の蔑称。
言葉遣いに”ここでだけ”権威を持たせて”ここでだけ”権威を気取る。

見抜く力がないと･･･ってそうだね。
555 ：伝説の名無しさん：02/12/06 09:50
>>542
サンクス
姜泰煥に灰野のパーカッションか。ぜったいいいだろうな。
これに三上寛がはいったら自分的には最強。
556 ：伝説の名無しさん：02/12/06 09:55
みんな、朝から凄いね
557 ：オオ、本当だ！：02/12/06 10:03
>>550さんが書いたまんま

>>553さん
>>521さんは今回の火元の煽りだけど、
>>521さんを更に煽った煽らーさんたち大勢を無罪放免という特赦扱い。

でもこう書くのも煽りなのでしか＞550さん
>>521
558 ：550：02/12/06 10:31
>>557

それよか、
いま俺の書き込みが煽りじゃないか、悩んでいる所･･･。
559 ：伝説の名無しさん：02/12/06 13:45
明日パーカッション行くひとどれくらいいる？
なんでパーカッションっていつも人すくないんだろう、
、、あんまりみんなすきじゃないの？
560 ：550：02/12/06 14:44
>>559

仕事なので明日は無理で。
ただ、あれこそ音楽の始まる瞬間って感じが見るたびにしています。
planB独特の静寂に、灰野敬二の僅かな動きが空間に音をひとつひとつ、動くたびに重層的になる。

ああした動きを舞踏家がやってしまっては音楽にならないんだよと灰野敬二は言っていたことがあります。
その通りだと、舞踏家を見た際に痛感しました。あれ、どこか音痴だなと。
561 ：550、560：02/12/06 14:51
>>560

稚拙ですが、これで「本来の書き込み」にはまあまあ合格じゃないかと思います。
今日は朝からお騒がせしました。
562 ：伝説の名無しさん：02/12/06 16:31
オフィにＢＢＳあるといいのにねと思う。
563 ：伝説の名無しさん：02/12/06 16:41
オフィシャルじゃないからこれだけ書けるんじゃないかい？
564 ：伝説の名無しさん：02/12/06 19:10
>>562 出来てもすぐなくなるのがオチだろ
565 ：伝説の名無しさん：02/12/06 21:38
おれは無性にＨＥＡＤ ＲＵＳＨがききたい　
566 ：伝説の名無しさん：02/12/06 21:44
たしかにすごい演奏だったよね
567 ：伝説の名無しさん：02/12/06 23:19
>>５５５
確かによさそうですね。でもこっち(関西）だと
ほとんどそういうのはやってこないので、
先日のＦＢＩでの演奏がここ最近見た中ではダントツでした・・・・
来年３月まで灰野さんはやってこないようですし。

関係ないですけどイクエモリさんとヨシミちゃんのセッションもかなりよかったです
568 ：伝説の名無しさん：02/12/07 00:50
>>567
HACOとYOSHIMIじゃなくて？
569 ：伝説の名無しさん：02/12/07 01:16
おーーい。早稲田の報告はどうなった？
570 ：伝説の名無しさん：02/12/07 01:22
もう今日はplanBだよ。
571 ：伝説の名無しさん：02/12/07 01:53
>>562

作ろうと考えたらしいけど、灰野さん本人が、本名での書き込みを条件にしたいと言ったので、そのままになっていると、以前、ココにも書き込みをした某氏のサイトに書いてあった。

それを聞いて、灰野さんって結構、他人の言う事を気にする人なのかな？と思ったりしました。
572 ：伝説の名無しさん：02/12/07 01:55
>>５６７
ＨＡＣＯさんとヨシミちゃんのでは無くて
後半のセッションでやっていた方が個人的には好きでした。
むちゃくちゃになってしまった出演者総出のも感慨深かったですが（ｗ
573 ：伝説の名無しさん：02/12/07 02:23
漏る門教の伝導師たちがやってる英会話サークルに通っているけど、
日本人のミュージシャンでいいのない？って聞かれたので、灰野敬二のＣＤ
「天使の擬人化」をプレゼントした。
ライブがある…って言ったら、腕を掴まれて
「連れていってくれ！！」とせがまれた…。
連れていってあげてもいいけど…灰野さんを勧誘し出すのではないかと…

思案中です…
574 ：562：02/12/07 02:36
>>571
なるほど・・・んー、他人の言う事を気にするっていうか、
灰野さんの感覚では自分の名前を出して発言するのが
ごく当たり前ってことなのかも、と思ったりもした。
そーじゃないのは堂々としてないとか、いさぎよくないように
みえるんじゃないかなって。
575 ：571：02/12/07 09:29
うん。最初、自分もそう思ったんです。
だけど、灰野さんの「わたしだけ？」には、人の名前を一切載せてないでしょう？理由は「出来上がったら、誰が作ったなんて意味ない事だから」ってインタビューで語っているの見た事があるんだけど、私から見たら、そういう灰野さんの姿勢こそが「潔い」行ないだったんです。
で、匿名性の悪い部分を考えたら、本名を出す…って事には全く賛成なんだけど、灰野さんの「潔さ」は「俺が一回作ったモンに関しては、匿名だろうが、なんだろうが…かかってきなさい！」って種類の潔さだと、勝手に思っていたので。ちょっと意外だったんです。
576 ：伝説の名無しさん：02/12/07 10:47
改行を入れよう
577 ：575：02/12/07 11:17
>>576
うん。そだね。

なんか、改行いれるとスペース取るのがイヤでね。
読みにくいのは、わかってるんだけどね。

578 ：田中太郎：02/12/07 13:38
本名みたいな匿名もあるよな。本名と確認できるのかな。


579 ：伝説の名無しさん：02/12/07 18:38
つーか、皆で毎回偽名使えばいい・・・・
580 ：伝説の名無しさん：02/12/07 19:22
＞つーか、皆で毎回偽名使えばいい・・・・

「いい」って・・・（汗
何が目的で、そんな事する必要があるわけ？（ｗ
581 ：伝説の名無しさん：02/12/07 20:25
いちいち本名晒ししたくはないが、書きこみたいのであろう。
582 ：伝説の名無しさん：02/12/07 21:07
>12/15 ジェリージェフ
>ソロ

西早稲田って早稲田大学の近くなんですよね。
講演会の効果でお客が増えるんでしょうか？
583 ：伝説の名無しさん：02/12/07 22:31
スタッフ募集の条件で、
「西武新宿線沿線在住者」というのがあるが、
そのうち、ライブなどの活動も西武新宿線沿線に
限定されるかもな。
最近のスケジュールみても、江古田とか早稲田とか・・・
（しかし、何故に西武新宿沿線？）
584 ：伝説の名無しさん：02/12/07 22:49
江古田は西武池袋線。意外に使いづらい。
585 ：伝説の名無しさん：02/12/07 23:30
意外に・・・じゃなくて、
予想通り、誰が見ても使いづらいよ。
（江古田在住３年目）
586 ：伝説の名無しさん：02/12/07 23:39
駅名は「えこだ」、地名は「えごた」、地下鉄は「しんえごた」。
どう呼びゃーええんじゃい。責任者出て来い。
587 ：伝説の名無しさん：02/12/07 23:41
ガガガ最高！
588 ：伝説の名無しさん：02/12/08 11:13
あの・・・
江古田談義もいいけど・・・
もっと早稲田講演会関係で、
興味深い話しはありませんでしたか？
589 ：伝説の名無しさん：02/12/08 12:11
某社で雑用のバイトをしています。
社長に「音楽は何聞くの？」と聞かれ、灰野敬二って言ったら急に社長が不機嫌になってしまって…後で聞いたら、昔、社長が灰野さんにインタビューして、くだらない質問をして怒鳴られてプライドを傷つけられて以来、灰野さんの事、大嫌いなんですって。

「いつか大恥かかせてやる」が口癖らしい。
社長はバカなので、無理だと思うけど。

バカは時々恐いんで。（笑）

わたし？社長大嫌いです。来週でバイトやめます。（笑）
590 ：伝説の名無しさん：02/12/08 13:01
>>457さん
>最後の方は、「哀悲謡」や「不失者」の昔の音源を灰野氏と一緒に聴き、
>灰野氏が曲についてコメントしたり、レコーディングの裏話をしたり、
>笑いが絶えない結構楽しい講演会でしたね。

講演会に行った人、詳細を教えて下さい。

591 ：伝説の名無しさん：02/12/08 19:16
>>589

「いつか大恥…」と口にする時点で、
自分が大恥をかいている事に気がつかないんだね。
合掌。（-人-）
592 ：伝説の名無しさん：02/12/08 19:42
>>590

「滲有無」の1ｓｔをかけながら、灰野さんがレコーディング裏話。
あの摩擦音は何の楽器を使ったのか？との質問に、
「猫の水のみ皿」だ、、、とのこと。

「シカ君」の皿かな？
593 ：伝説の名無しさん：02/12/08 20:44
>>470
＞サーストンムーアについて・・・
＞すごい質問だったよな・・・

どういった質問だったんですか？


594 ：伝説の名無しさん：02/12/08 21:01
>>593
質問自体はすごくもなんともない。
「サーストンムーアってどう思います？」だけ。
ただ、灰野さんの答えが・・・

灰野さんが「ここだけの話にしてほしい」って言ってたので
言いにくい・・・。
595 ：594：02/12/08 21:16
・・・要するに「サーストンムーアの悪口」ですよ。
596 ：伝説の名無しさん：02/12/08 21:41
気が引けるけど書きます。ここどうせ人居ないし

人柄については「崇拝(尊敬だったかな？)してくれてるから悪口は言えない」
彼の音楽については「彼の聞いて来たモノがそのまま反映されてて
あまり評価出来ない」と言った。
けど最後には「90年代のピンク・フロイドだと思っています」
と言って締めくくったな。

だから悪口じゃないな「いい奴だけど・・・」みたいな。
597 ：594：02/12/08 21:46
>>596

そうですね。悪口じゃないです。失礼しました。
598 ：590：02/12/08 21:53
>>592 >>594 >>596

さっそくの書込みありがとうございます。いい掲示板です。
599 ：伝説の名無しさん：02/12/08 23:05
最近、ＤＪとか、講演会とか、今までの音楽だけの領域に留まらず、
積極的に興味深い企画に取り組んでいると、さすがだなあ…って気
がします。

ファンとしては、それを一度限りで、その場にいた人のみに留めて
しまわないで、なんとか本にまとめて出版するとか、サイトで公開
するとか…あとに残る形で「保存」できないかな…って思います。
（『ここだけの話し』は除くとしてもね）

だって、すごい事やってると思うし、それに触れたいファンは
多いと思うんですけどね。
600 ：伝説の名無しさん：02/12/08 23:17
600だ。
早いなあ。
601 ：伝説の名無しさん：02/12/09 09:19
昨日のジョン・ゾーン行った人いる？
灰野がゲストだったんだけど。
602 ：伝説の名無しさん：02/12/09 09:59
>>591

でも、そんな人、多いです。
私の上司もそんな人で、たった今、取引先の人の悪口というか、
愚痴を、朝から並べ立てています。しかも雪の月曜の朝に…。

そんな風だから、仕事さぼって２ちゃんねるに書き込みしてしまう
社員が出てくるんですよね。（←責任転化です）ｗ

603 ：伝説の名無しさん：02/12/09 12:48
ジョン・ゾーンは、灰野さんに
「焼き肉屋で打ち上げ会する？」などと
冗談を言うおちゃめさんだそうだ。

俺は一度、灰野さんが笑いながら
ジョンに蹴りをいれたら、その足を
ジョンがつかみ、
「バレリーナー！」といって
灰野さんを振り回したのを見たことがある。

灰野さんは笑いながら、片足をあげたバレリーナの
ように振り回されていた。

笑っていたくせに、終ったあと、
「なにするんだよー」と言って、また蹴りをいれていた。
604 ：伝説の名無しさん：02/12/09 13:22
横蹴りはステージでも何回か見た。年季がはいってるのか。
605 ：伝説の名無しさん：02/12/09 14:32
>>603
ｲｲ話だ…。
606 ：伝説の名無しさん：02/12/09 15:39
逆に・・・
灰野さんに蹴りを入れた人を
見たことある人、いませんか？
607 ：606：02/12/09 16:19
灰野さんを、殴った人でもいいです。











そんな勇気、ある人がいるかどうか…知りたいんです。
608 ：伝説の名無しさん：02/12/09 18:01
子供の頃、父親に殴られてるのを見たよ。
609 ：伝説の名無しさん：02/12/09 18:21
>601
昨日行ったよ、ジョンゾーン。
結構良かったけど、個人的には土曜の方が良かった。
土曜は巻上公一、中村達也がゲスト！
巻上公一凄かった。
610 ：伝説の名無しさん：02/12/09 18:41
>>609
モリイクエは出なかったの？＞土曜
611 ：伝説の名無しさん：02/12/09 19:33
>>601
灰野さん出たんだ？
ジョン・ゾーン行こうかと思ったけど、２ステージを入れ替え制にして
一回ずつ料金を取るってのがなあ・・・（しかも高いし）。
かといって、ワンステージを長く演るわけでもなく・・・１時間くらいでしょ？
なんだか、あ○ぎな感じがするＹＯ
612 ：伝説の名無しさん：02/12/09 20:25
>>611

同意。

でも、灰野さんが法政で７時間も８時間も演る事に置き換えたら…
客があ○ぎってことっすか？ｗ

入場料って、アーティスト（ああ嫌い。こんな呼び方）だけが
決めるのではないですよね。
小屋とか絡んでくるから、一概にあ○ぎって言っては可哀相な気も。
613 ：伝説の名無しさん：02/12/09 21:39
↑　アコースティックギターの話ですか？
614 ：611：02/12/09 22:40
>>612
＞小屋とか絡んでくるから、一概にあ○ぎって言っては可哀相な気も。

うん、それは本当にそう思う。
ただ新宿ピットインの他の公演に比べても、いくらＮＹから呼ぶとはいえ
法外な値段設定だと思うんだよねえ・・・。
だから今回はハコは関係ないと思う。
ビル・ラ○ウェルが関係あるような気がする。（ｗ
615 ：伝説の名無しさん：02/12/09 23:24
>>611
時間はほぼ1時間ぴったりでした。
ホントは２日とも行くつもりだったんだけどやっぱり高いので二日目だけにしました。
ジョン・ゾーン初めて見たし、灰野さんはいままでソロしか見たことなかったんで結果的には大満足でしたが。

>>614
＞ビル・ラ○ウェルが関係あるような気がする。（ｗ
ﾜﾛﾀ。ﾌｭｰﾁｬｰ2ﾌｭｰﾁｬｰのギャラが安かったのか!?
616 ：612：02/12/09 23:46
>>614

うむ…なるほど。
かかる経費のツケは客に回って来る訳ですね…
いい演奏してくれたら文句言わないんだけどね。

って事で思いついたんだけど…
演奏聞いて、金払いたくないと思ったら
その理由をレポート提出したら、審査後、クリアしたら
一部返金してくれるよーなシステム、ないかな？

ライブの料金って、ギャンブルの側面、あると思うよ。

灰野だって、ギター聴きに行ったら、手を怪我したとかで
パーカッションだった事あるしさ。あれは悔しかったなあ。
演奏そのものはよかったけど、その日はギター聴きたかった。
617 ：伝説の名無しさん：02/12/10 08:35
灰野氏の演奏で損したって思ったのはあまりないな。ひいきのひき倒しかも知んないけど。
いつも全身全霊でさ。
これはちょっとってのは神戸地震チャリティのギターの集団ドローンみたいなやつかな。
618 ：伝説の名無しさん：02/12/10 10:09
神戸で思いだしたけど…
鬼怒無月とかを舞台で怒鳴りつけて、マイクなぎたおしたって
事があったじゃん。
自分の知り合いに、あの時見てた奴がいて、一人は
「ええもん見たなあ」
って言ってたが、もう一人は
「見苦しい所見せられて、嫌な気分になった」
て言ってたよ。同じ事が目の前で起こっても、人によって
受けとめ方って千差万別。

こっち（客）も「楽しもう！」って思って行かないと
何見てもつまんないと思うよ。
自分の金なんだし。
619 ：伝説の名無しさん：02/12/10 10:37
これって…こんなにするものなのですか？
　　↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23989481
620 ：伝説の名無しさん：02/12/10 11:41
先月のこと…吉祥寺の某都市銀行にいって、
口座開設の用紙を書き込もうとしたら、
判子を押しやすいように、緑色のゴム
板が柔らかくなってる所があるでしょ？

そこにね、たった今、書いたんだろうけど
「灰野」って字が、多分筆厚の強い人が
そこで書いたんだろうけど、痕になって
残っていた。ほっとけば時間と共に消える
から、そう時間は経過してない…

灰野って名字は珍しい！
本人なのか？って慌てて周囲を見回したけど
黒い人影はなかったです。

621 ：609：02/12/10 13:23
>>610
イクエ・モリ出たよ。ドラムマシーン。
シークレットじゃないゲスト扱いだったから割愛。

料金、確かに高かったけど、料金以上の満足だよ。
純粋に演奏に対してだけ金払うとしたら、もち金いくらあってもたりんよ。
622 ：伝説の名無しさん：02/12/10 16:30
＞料金、確かに高かったけど、料金以上の満足だよ。

反対に、つまんない時は１円でも惜しいよね。
623 ：伝説の名無しさん：02/12/10 19:55
さすがに1円は惜しくないが・・・。
624 ：伝説の名無しさん：02/12/10 20:51
でも、カンパって言われるとちょっとカチンと来るよね。
しょうがないんだけどさ。
625 ：伝説の名無しさん：02/12/10 21:48
法政だと、ちゃんと「カンパ」っていう意味が断ってあるから、
「ふうん…そっか」と思う。

何にも断っていないと…ちょっとカチンと来る。ｗ

要は、主催者の「心遣い」なのかな？
細かい事を気にするようだけどぉ。
626 ：伝説の名無しさん：02/12/10 21:56
以前、国際線の機内で灰野敬二と乗り合せた事がある。
エコノミー席だった・・・。

あれだけ海外ウロチョロしているんなら、マイレージが
溜まるだろうから、ビジネスクラスに乗ればいいのに…
って思った。

小さいから、エコノミーシートにきちんと納まって、
大人しく乗っていたから、可愛いかった。
627 ：伝説の名無しさん：02/12/11 00:00
お代は見てのお帰り、、、がいい
628 ：伝説の名無しさん：02/12/11 02:00
灰野さんが演奏しながら、客席を回り
胸とか、ズボンの腰のあたりに客がチップをはさむ…

…というのは冗談です。すみません。

灰野さんのライブの料金設定は、安い方だと思いますよ。
時間も長いし…時給にすると、他のミュージシャンより
超・お得なのでわ？
あとは、個人の満足度。とにかく聞いて、自分が感じた
事に正直であればいいと思います。
629 ：伝説の名無しさん：02/12/11 02:04
とにかく出てる（店頭で売ってる）奴は全部買ってやろうと
決心して、ＣＤ買いまくりました。
でも、このところ、すげえ数、出るじゃないですか！
しかも、おもしろそうなのばっかりじゃないですか！

正月の餅代も、不失者のＣＤとライブに消える…
俺を殺すのか？灰野敬二！！
630 ：伝説の名無しさん：02/12/11 07:11
餅なんて激安のやつなら398で売ってるだろ
631 ：伝説の名無しさん：02/12/11 12:20
>>630さんは、正月に餅しか食わないらしい…
632 ：伝説の名無しさん：02/12/11 12:44
おひねりを投げる。
でも灰野敬二はステージや床に落ちてるのを拾わないだろ。拾うか。
633 ：伝説の名無しさん：02/12/11 12:52
>>629
食うもの食わないで灰野敬二のCD聞いて過ごす正月ってかなり陰気臭そうだね。
つうか、今年はあんまりCD出てないように思うけど。
634 ：伝説の名無しさん：02/12/11 13:01
>>632
たぶん、スタッフが拾って
「ありがとうございましたぁ～」って言うと思う。

それを灰野さんのところに持っていって
「親方ぁ！今日はコレだけですぅ！」

それを見た灰野さん
「ご苦労」。
635 ：伝説の名無しさん：02/12/11 13:07
灰野さんが床に落ちてるお札を拾う姿を想像した。
腐っても鯛。武士は食わねど高楊枝。掃き溜めに鶴。鶴の一声。
636 ：伝説の名無しさん：02/12/11 14:11
元旦からジアンジアンだった頃が懐かしい。
637 ：伝説の名無しさん：02/12/11 14:43
>>635

仮に…仮にだよ？
100万円の札束で、灰野敬二の横っ面ハりたおして、
その場に投げて
「拾え。拾ったらくれてやる」って言ったら
灰野氏は、拾うと思う？





私は、一度拾って、
その札束で、相手を死ぬ程殴り倒してから
「約束だからな」と言って懐に入れると思う。ｗ
638 ：629：02/12/11 15:12
>>633

＞食うもの食わないで灰野敬二のCD聞いて過ごす正月ってかなり陰気臭そうだね。

「食うもの食わない」って程ではないけど…
去年の正月、コンビニの幕の内弁当買って来て、
灰野のＣＤ聞きながら食べていたら、弁当の中に
プラスチックの小さな門松が入っていた。

それ見て、何故かじわっと来たけどね…
639 ：伝説の名無しさん：02/12/11 16:29
このスレッドで頻繁に滅茶苦茶寒いギャグみたいなこと言う奴がいるけど
どうにかならないか
640 ：伝説の名無しさん：02/12/11 16:38
>>638
お前はなに、社会人？だとしたらたかが灰野敬二のCD買いまくるだけで生活が苦しくなる人生なら
早く死んだ方がいいよ。
結局お前は今までの自分の人生に甘えて、夢想に逃避して努力もしてこなかったから
ここまで落ちぶれたわけだろ。自分が今置かれてる状況を責任転換するようなC級な人間なんだろ
何か自分から率先して本気で仕事に取り組んだこととかあるのか？
結局お前は妄想だけはご立派なカス人間なんだよ。どうせ死ぬまで豊かな暮らしが
できないだろうから、年明け前までに自殺することをお薦めするよ。
その場合、電車の飛び込みとかして迷惑かけないで、富士の樹海とかでひっそり
死ねよ。誰にも迷惑かけるな


641 ：伝説の名無しさん：02/12/11 16:41
↑
とりあえず放置な
642 ：メロメロ☆めろん：02/12/11 16:55
君たち知的障害者ですか？こんな思考停止したスレ
に書き込んで満足ですか。悲しいですね。いいから
こっちに来てごらん絶対啓発されるから。君ら発車メロ
ディーに興味あるだろ？ ホントは大好きなんだろ？だっ
て毎日聞いてるんだもん、ね、興味あるよね。なら決まり。
こっちでマターリ語ろうよ。


■■■JR東日本の発車メロディー■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1034340599/

てめーら、山手線のどの発車音が好きですか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1038235996/
643 ：伝説の名無しさん：02/12/11 17:15
>>639

＞このスレッドで頻繁に滅茶苦茶寒いギャグみたいなこと言う奴がいるけど
どうにかならないか

ギャグって・・・どれ？
そもそも、ギャグなのか？
644 ：伝説の名無しさん：02/12/11 18:10
>>639

選民意識剥き出しの煽り合戦より
ナンボかマシ。
645 ：伝説の名無しさん：02/12/11 18:18
まったくだ。
646 ：伝説の名無しさん：02/12/11 18:33
俺はあ殺伐としているのが好き
647 ：伝説の名無しさん：02/12/11 18:54
俺は嫌いだな。
648 ：伝説の名無しさん：02/12/11 20:56
俺は正月に灰野敬二聴いて幕の内食ってるほーが
匿名掲示板で他人を罵倒しているよか圧倒的に
「何か自分から率先して本気で仕事に取り組んだ」
行為だと思うがな。

飯代削ってまで、好きな音楽、聴きたい音楽に出会えた
人間は幸福なんだよ。

他人に迷惑かけるわけじゃなし。
649 ：伝説の名無しさん：02/12/11 21:02
目糞鼻糞
650 ：伝説の名無しさん：02/12/11 21:27
>>639
＞このスレッドで頻繁に滅茶苦茶寒いギャグみたいなこと言う奴がいるけど
どうにかならないか

オレのこと？
651 ：伝説の名無しさん：02/12/11 21:28
人間ごっこ
652 ：伝説の名無しさん：02/12/11 21:29
>>650
オレと言われても・・・誰なのよ？
653 ：伝説の名無しさん：02/12/11 22:50
また始める気？
誰だっていいじゃんか。
654 ：伝説の名無しさん：02/12/11 22:59
灰野敬二のファンは648みたいな物事を相対的に考えられない痴呆が多いのは事実。
こういう人間は具体的には何も自慢できる実力もない上に考え方の偏りが激しいので社会から淘汰されて当然。
強がってみせても周囲から見れば負け犬の遠吠え以外の何者でもない。

655 ：伝説の名無しさん：02/12/11 23:05
>>654
四六時中夢を見続けて現実逃避しててもいいじゃん
わたし女だから、飽きたら金持ちの男と結婚しちゃえばいいんだもん
656 ：伝説の名無しさん：02/12/11 23:18
ああ・・・また始まった。
657 ：伝説の名無しさん：02/12/11 23:19
＞ 強がってみせても周囲から見れば負け犬の遠吠え以外の何者でもない。

匿名掲示板で・・・ナニ言ってんだか。（ｗ
658 ：伝説の名無しさん：02/12/11 23:22
そんな無理な聴き方出来るのは若いからだね。（食費削ってCD買うとか）
ま、そういうのも灰野敬二の危険性だよな。
灰野以外排他的な発言を他のスレでよく見かける。以前は一般板で、今は伝説板で。

ある日突然 年を取って冷めた時に、
周りを見ても何も無かったと言うような事がないようにしないとね。
俺が言いたいのは、とりあえず、空腹状態とかじゃなくちゃんと飯食って
健康体で音楽聴いて下さいと言う事です。

ここでの煽り合いも、若さ故かな。
659 ：伝説の名無しさん：02/12/11 23:34
＞こういう人間は具体的には何も自慢できる実力もない上に考え方の偏りが激しいので社会から淘汰されて当然。
強がってみせても周囲から見れば負け犬の遠吠え以外の何者でもない。

自慢するなんて恥ずかしいことだよ。
社会から淘汰されないように、負け犬にならないようにって
周りに基準を置いて頑張るのはさぞ辛いんじゃないかな？
660 ：伝説の名無しさん：02/12/11 23:53
特出した才能のない大多数の人間は、努力の積み重ねが自分の自信に繋がり、
それが自分の中での自慢に繋がる。他者に誇示する自慢とは別





661 ：伝説の名無しさん：02/12/11 23:57
>>659
>周りに基準を置いて頑張るのはさぞ辛いんじゃないかな？

おおいに結構じゃないか、それがまともな生き方だ
662 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:00
あなたにとっては、世界は弱肉強食、生き残りをかけた戦いなんだね。
違う捉え方、在り方を選ぶこともできるのに。
663 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:03
その選ぶと言うのが逃げであってはいけないけどね
664 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:05
>>657


＞匿名掲示板で・・・ナニ言ってんだか。（ｗ

そういう考え方が常に逃げの姿勢。あんたの人間性がよく表れた一文。
こういう人間は、例え匿名掲示板でなくても何らかの理由を付けて
逃避し続けてきた。底辺の思考
665 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:06
オレはここ数年来、正月に餅を食ったことがない。
666 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:09
灰野と正月
・・・確かに似つかわしくないな
667 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:10
>>664

イヤ。ここでの「煽り合い」に価値を見いだせないだけだよ。ｗ
２ちゃんねるなんて…って言う気はないんだよ。
ここ見て考えさせられる事は、いろいろある。
煽り合いに価値を見いだせないだけ。
668 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:12
＞逃げであってはいけないけどね

戦いだと思っているから「逃げ」っていう言い方になるんだよ。
669 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:12
灰野スレ

只今「正月の過ごし方」でアレております。
670 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:15
灰野＋正月＝荒れ
という化学式を実証するスレはここですか？
671 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:15
誰から「逃げ」て、なんと「闘って」いるんだか？

そんな事言ってる俺は、頭によく鳩がとまる。
672 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:15
正月はこの２ちゃんねるの煽り合いで過ごそうぜ。
673 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:16
>>668
> 戦いだと思っているから「逃げ」っていう言い方になるんだよ。
そうですか。楽な方を選ぶと訂正します。
674 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:17
>>672
其れはむなしい。
675 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:18
>>672
おう、陰気なカウントダウンをココでぶちかますか（自滅
676 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:18
灰野敬二　第２回講演会

テーマ
「正月の過ごし方と猫とこたつのある風景」

カンパ代500円
677 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:20
>676
またおまえか
678 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:21
疾風怒濤の勢いだな。次スレ「其の七」を用意した方がよくないか。
679 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:22
>>678
祭り時のニュ速や実況を知らないのか。
人間的には知らなくて正解だけどね。
680 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:23
灰野と正月のかかわり合いについての議論で
死傷者多数！！
681 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:23
知らねーよ
682 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:25
ああーん灰野さんの髪ミツアミにした～い
あああ灰野さん看護した～い
ああんシカくんかわいそ～

灰野さん灰野さん灰野さん～
683 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:26
――――――――――――終了――――――――――――――――
684 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:27
ノイローゼ患者も出たようです。
685 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:28
>>683さんは退室しました
686 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:35
＞そうですか。楽な方を選ぶと訂正します。

例えば、弱肉強食という世界観を手放して、分かち合うという世界観を選んだとする。
だからといって楽な方を選ぶとか、努力をしないってことにはならないよね？
どういう意識でもって努力するかが変わるだけでしょ？
勝ち残りたい、人より豊かになりたいとか、カス人間、負け犬と言われたくないから
努力してる人ばかりじゃないよ。
なんか話がそれてきたけど・・・マジになってごめんよ。
687 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:41
>>686

俺も、その意見に概ね賛成。
楽である事が悪いような考えって、
昔の「スポ根ドラマ」みたい。
うさぎ跳びってさ。筋力鍛えているようで、
ぢつは膝壊すらしいよね。
うさぎ跳びじゃなくたって、筋力鍛える方法は
いくらでもあるのに…ね。
（ますます話しがそれるなあ…）
688 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:54
立て！立つんだジョー！
689 ：伝説の名無しさん：02/12/12 00:54
真っ黒な灰野になっちゃったよ
690 ：伝説の名無しさん：02/12/12 01:00
しっかし灰野ってイイ男だねえ。
ホレボレするよ。
あの華奢な腰の線…。
尻でか女が泣いて欲しがるヒップラインだ。

おそるるべき、・・・灰野敬二！
691 ：伝説の名無しさん：02/12/12 01:24
>>687
概ね賛成って・・・
君>>686の言ってる事まったく理解していないね。
楽である事は悪いんだよ。

説明してあげると
既存の弱肉強食のルールの中で、分かち合う世界観を新たに構築するのには
弱肉強食に打ち勝つ努力と同じくらい、あるいはそれ以上に別の努力が必要だ（楽でない）
と言っているのでは？
692 ：伝説の名無しさん：02/12/12 01:52
だから「概ね」って書いてあるだろうが。
693 ：伝説の名無しさん：02/12/12 03:42
>既存の弱肉強食のルールの中で、分かち合う世界観を新たに構築する

まずこんなの無理。もっと人生経験を積もうね。底の浅い理想主義者達
694 ：伝説の名無しさん：02/12/12 03:45
>>690
肝いって
695 ：伝説の名無しさん：02/12/12 08:37
弱肉強食、弱肉強食って○○のひとつ覚えみたいに・・・
４字熟語覚えて、うれしくて堪らなくて乱用してるんちゃう？
そういう事があるのは事実だけど、人間って動物であると同時に
意志伝達とか、コミュニケーションがはかれるわけでしょ？
他人のやり方を認めて、いろんな生き方があるって認めてこそ
人間じゃん。
そんなに闘って勝つ事が大切だったら、ジャングルでサバイバル
生活でもしたらいいんだよ。
696 ：伝説の名無しさん：02/12/12 08:51
>>695
弱肉強食って言葉を使ってるほうは、そういう闘いや勝ち負けという捉え方とは違う
世界観があるって言ってるんでしょ？
それがなんで『そんなに闘って勝つ事が大切だったら』ってことになんのよ？
697 ：伝説の名無しさん：02/12/12 09:08
誰から「逃げ」て、なんと「闘って」いるんだか？

そんな事言ってる俺は、頭によく鳩がとまる。
698 ：伝説の名無しさん：02/12/12 09:34
>>692
概ねとは　大体と言う意味だろ？
まったく違う事言ってるよ　>687は
699 ：伝説の名無しさん：02/12/12 09:56
>>691
＞既存の弱肉強食のルールの中で、
この最初のルール設定の言葉が、君の世界観を表してるね。

>>696
＞弱肉強食って言葉を使ってるほうは、
＞そういう闘いや勝ち負けという捉え方とは違う
＞世界観があるって言ってるんでしょ？

違うね。設定が彼の「戦いや勝ち負けという世界観」を
表してる。
700 ：伝説の名無しさん：02/12/12 09:59
お正月に餅も食えないようじゃ、クリスマスにケーキも七面鳥もシャンパンも縁がねーんだろうな、きっと。
701 ：伝説の名無しさん：02/12/12 10:01
>>693
>>695
>>699
不特定多数名無しで話してれば、当然話しも歪んでくる。


元々は>>654の敗北者、社会不適合との煽りに対して
>>662が弱肉強食と言う言葉を使って反応した。他の在り方もあると。

この段階で論点の「弱肉強食の世界」と言うのがアヤフヤで始まってる。
今の日本の競争社会みたいな事かもしれないし、
自治、法のない自由社会まで遡ってるのかもしれない。
おそらく反応の仕方から>>662は前者の方で使ったんだと思うけど。

で、それが逃げ、楽な方を選んだ結果ではいけないと言う意見。

で、>>686が
>弱肉強食という世界観を手放して、分かち合うという世界観を選んだとする。
と言う解り易い例を使って、違う在り方を選ぶのは
逃げでもなく楽な方を選ぶ事でもない場合もある　と説明したと。

で、>>692の勘違い。>>691がフォロー。


多分こういう流れだと思われ。
702 ：伝説の名無しさん：02/12/12 10:06
間違えた
で、>>686の勘違い。>>691がフォロー。

とにかく、本当にそんな世界を作ろうとしているとかじゃなくて
違う生き方としての解り易い例なんだと思うよ。

個々の解釈の差が激しい言葉で話が始まったからこんな事になる。
703 ：伝説の名無しさん：02/12/12 10:07
>>687の勘違い。>>691がフォロー。
すいません。寝ぼけているようです。逝ってきます。
704 ：692：02/12/12 10:10
↑、>>692の勘違い、って何だよ。番号まちがえるなよ。
705 ：692：02/12/12 10:10
あっ、訂正してある。えらい！！！
706 ：伝説の名無しさん：02/12/12 10:17
昨日は沢山レス付いたね。ようするに
解りやすい煽り屋サンは放置か、>>655さんみたいに軽く返すようにしましょう、と。
707 ：伝説の名無しさん：02/12/12 10:25
>706に同感。↑「ようするに」で済むこと。
言葉の使い方にこだわってたら、キリがないよ。
ヴィトケンシュタインじゃないんだから。
708 ：伝説の名無しさん：02/12/12 10:55
ここ見て思ったけど
お昼は焼き肉定食にしよ。
709 ：伝説の名無しさん：02/12/12 11:42
>>706

>>655さんが特に巧いとは全然思わないけれど、、

>>707

Wittgensteinだからヴィト「ケ」ンシュタインではなくて、ヴィト「ゲ」ンシュタインが普通の日本語表記だし、
>>707言葉の使い方にこだわってたら、、、ってラッセルのヴィトゲンシュタイン解釈で、ヴィトゲンシュタインは、自身へのこうしたアプローチをとみに嫌ったけれど、、、。

しかし概ね>>706>>707さんに同感という複雑な様相。

ま、いまさらどうでもいいので、大いにsageて、焼肉定食にしよ。
710 ：伝説の名無しさん：02/12/12 11:49
>>709

あなたの書き込みの微細は本当にどうでもいいみたいだけれど、
しかし「概ね」同感という複雑な様相で、焼肉定食、もう一皿おながいします。
711 ：伝説の名無しさん：02/12/12 15:42
今日はボーナス出たからね。
おごっちゃうからね。ささ、みんな食べて、食べて！
おねえさーん！上ミノと特上カルビ3人前追加ね！
ビールもね！
712 ：伝説の名無しさん：02/12/12 16:00
でさ・・・
灰野さんの話題は？
早大レポの続きは？
PlanB観に行った人いないの？
21日、法政いく人、いる？
713 ：ぽっくん：02/12/12 16:03
>>711
もちろん叙々苑でしょ？牛角とかじゃいやだよ
714 ：伝説の名無しさん：02/12/12 16:58
>>711
カルビ太郎だとしても行くよ
715 ：711：02/12/12 17:13
じゃ、参加条件として、
みんな灰野さんの恰好して…
黒づくめ、あのヘアスタイル（かつらも可）
サングラス、ステッキを持って新宿に集合。

来れる？
716 ：伝説の名無しさん：02/12/12 18:14
ｱｰ
717 ：659、662、668、686：02/12/12 18:20
>>701－703
その通りです。サンクス。

>>691さんの解釈も俺の考え方とは違うけど、それはそれでいいです。

>>706
ハイ。今後はそうします。

お騒がせして失礼しました。
718 ：灰野：02/12/12 18:28
>>715
焼肉だったら、僕は行けないじゃない！
719 ：伝説の名無しさん：02/12/12 18:33
弱肉強食とか焼肉定食とかの話題そのものが、反灰野的と知るべき。
720 ：伝説の名無しさん：02/12/12 19:21
>>718

灰野さん、キャベツの千切りが無料おかわりし放題です。
721 ：伝説の名無しさん：02/12/12 20:26
６から１２へ。
そして１３。
722 ：伝説の名無しさん：02/12/12 20:28
１４４（１２×１２）
723 ：伝説の名無しさん：02/12/12 20:36
>>718

灰野さん、ネギが焼けてます！
724 ：伝説の名無しさん：02/12/12 21:04
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜灰野サン灰野サンうるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
725 ：伝説の名無しさん：02/12/12 21:31
講演会レポの続きをたのんます。
726 ：伝説の名無しさん：02/12/12 22:10
ttp://www.asahi.com/culture/update/1211/001.html
727 ：伝説の名無しさん：02/12/12 22:40
今日は40度の熱にうなされて会社お休みしちゃった。
おかげで日中ずーーーーっと眠ってて、夢を見つづけてました。
夢で敬ちゃん、洋式便器からお顔「こんにちは」させてて、、、
私の排泄物を何の抵抗もなく、、、
728 ：伝説の名無しさん：02/12/12 22:43
電波女（ﾈｶﾏ）ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
729 ：伝説の名無しさん：02/12/12 23:01
灰野氏のハープがすごい好きなんすけど、収録されてるＣＤってある？
730 ：伝説の名無しさん：02/12/13 08:12
>>729
高橋鮎生とやってたデュオとかね。よかったよね。あれこそ出してほしい。
731 ：伝説の名無しさん：02/12/13 08:36
うん、ＣＤたくさん出てるけど、音源化されてない側面（？）がまだあるよねえ。
732 ：伝説の名無しさん：02/12/13 09:32
>>729　>>730
結局あれは出ないんですな。予告までしたのが。
733 ：伝説の名無しさん：02/12/13 09:37
予告までして、
予約までとって（←少なくとも俺は予約した）、
結局出なかったアルバムって
今まで何枚あるんだよー。（T-T）
734 ：伝説の名無しさん：02/12/13 10:53
一年位前の、どこかのインタビューで
「僕が今死んだら、売れるよ」なんて発言してたよね。
未発表の音源、かなり自宅にためてあるらしいから…
そのうち出るかも。
735 ：伝説の名無しさん：02/12/13 11:42
阿部薫とのヤツとか水谷孝とのヤツも眠っているんだろかねﾜｸﾜｸ
736 ：734：02/12/13 11:51
あの…
念の為に申し上げておきますが、
未発表の音源があって、それが発表されるのが楽しみなのであって、
灰野氏が亡くなるのが楽しみ…なんてつもりは毛頭ないので。
そんな事をいう灰野さんがお茶目だな…って
思っただけですので。
737 ：伝説の名無しさん：02/12/13 14:03
ライブ活動休止したら、売れるだろうね。
毎週ライブがあるのに行かずにここに書いてるだけのファンも騒ぐだろうね。
738 ：伝説の名無しさん：02/12/13 14:22
>>736
>そんな事をいう灰野さんがお茶目だな…って

「僕が今死んだら、売れるよ」が！？
お茶目なの？？　ファンの心理はよくわがんね。
739 ：伝説の名無しさん：02/12/13 15:57
ｱｹﾞｱｼﾄﾘ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
740 ：伝説の名無しさん：02/12/13 16:53
>>739

ｱｹﾞｱｼﾄﾘ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ああ、これここのスレだといろいろ使えて便利だね。
741 ：739：02/12/13 17:24
>>740

＞ｱｹﾞｱｼﾄﾘ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞ああ、これここのスレだといろいろ使えて便利だね。

だろ？辞書登録しちまったよ。ｗ
742 ：伝説の名無しさん：02/12/13 17:41
>>741

＞ｱｹﾞｱｼﾄﾘ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞ああ、これここのスレだといろいろ使えて便利だね。

だろ？辞書登録しちまったよ。ｗ

これをニュー速スレにコピペしてきちゃたよ。ｗ

743 ：伝説の名無しさん：02/12/13 17:48
早大の講演会レポ・・・
もう、おしまいなんですか？
どなたか、もう少しお願いします！
地方の恵まれないファンのために！
744 ：伝説の名無しさん：02/12/13 17:53
>>737
ライブが1年に1回とか、数年に1回とかなったら
1度に1000人くらいは集まるのかもね。
それが悪いというのではなく。
745 ：伝説の名無しさん：02/12/13 18:01
>>733
琴の沢井一恵さんとのデュオって結局出てないのかな？
かなり聴きたいが･･･。
746 ：伝説の名無しさん：02/12/13 18:59
>>739
何があげあし取りなのか、わからないんだが。
747 ：729：02/12/13 19:12
あの･･･で、結局ハープは音源化されてないということですか？
748 ：伝説の名無しさん：02/12/13 19:15
>>741
2ch初心者さん？
モナー板なんか逝ったら面白いよ多分
749 ：伝説の名無しさん：02/12/13 19:35
ヘ(^^ヘ))))... 　...((((ノ^^)ノ 　　
750 ：伝説の名無しさん：02/12/13 19:35

ヘ(^^ヘ))))... 　...((((ノ^^)ノ
751 ：伝説の名無しさん：02/12/13 19:36
>>747
ハープにかぎらずあの中世系列とでもいうのかなぁ、あの系統はなにがあったかなぁ。
二時有無の絵のジャケットのやつとか？ちょっと違いますよね。
ハーディガーディ演奏はちっとも中世を感じないし。
731さんのいうまさに音源化されてない側面かも知れない。
Gモダーンのインタビューで室内楽って話のあとにブラックステージをやったから
あれにそおいう系統をちょっと期待したけど、あれも大きく違ってて、その後の
鮎生とのやつにずいぶん萌えた。不失者のも良かった。
752 ：伝説の名無しさん：02/12/13 21:10
>>751
＞鮎生とのやつにずいぶん萌えた。

む～、聴きたいなぁ･･･。
今度アンケートがあったら
鮎生さんと演ってほしいって書いてみよう。
753 ：752：02/12/13 21:23
1/12 下北沢レディージェーン
アコースティックデュオ with 鬼怒無月

これよさそうですね。
灰野氏は中世系列もやりそうな感じ。
754 ：伝説の名無しさん：02/12/13 22:22
気のせいか、寒くなると灰野敬二の活動が
活発になるよーな気がする。
（気のせいだよな…）
755 ：伝説の名無しさん：02/12/13 22:23
気のせいか、寒くなると灰野敬二の活動が
活発になるよーな気がする。
（気のせいだよな…）
756 ：伝説の名無しさん：02/12/13 22:31
毎年末に、不失者＠法政があるからな。
757 ：伝説の名無しさん：02/12/13 23:03
共演ものは無理だろうけど、未発表音源をＣＤ－Ｒにして
ライブ会場やオフィで販売してくれないかな。
灰野氏の生活の幾ばくかの足しにもなるだろうし。
758 ：伝説の名無しさん：02/12/13 23:12
某レーベルからストップがかかるだろう
759 ：伝説の名無しさん：02/12/14 00:22
>>755
逆に夏の灰野さんは暑っ苦しいね。あんまり浸ると脳みそが煮えた味噌汁みたいネバネバしてくる。
760 ：伝説の名無しさん：02/12/14 00:30
夏に「天使の擬人化」を聴くと、ひんやりして
いい感じがする（悪い意味じゃないよ）。
761 ：伝説の名無しさん：02/12/14 00:32
...((((ノ^^)ノ
762 ：伝説の名無しさん：02/12/14 01:10
15日の早稲田の報告もお願いしますぅ
763 ：伝説の名無しさん：02/12/14 01:12
年末の法政の報告もお願いしますぅ
764 ：755：02/12/14 01:13
>>759

夏に黒で長袖だからね・・・
765 ：伝説の名無しさん：02/12/14 01:17
シミ対策で私もやってるよ。日焼け止めはかぶれるし…
黒だと紫外線通しにくいしね。
綿素材だと、熱を発散するからさほど暑くないし。
766 ：伝説の名無しさん：02/12/14 01:24
>>757さん
CD-R　オレも賛成。
ここで募集しても買います。
767 ：伝説の名無しさん：02/12/14 01:55
今日beyond innocenceの4枚組み見たんだけど灰野さん入ってる？
なんも書いてなかったよー。
後、他の収録者等詳細ｷﾎﾞｿ
768 ：伝説の名無しさん：02/12/14 06:45
夜は明けたよ。ワンワン。
769 ：伝説の名無しさん：02/12/14 08:55
↑>>767
入ってるらしい　収録者は多過ぎ　誰かキー打ち込んだらオレはコピペする
770 ：伝説の名無しさん：02/12/14 08:57
そして今日も石油化合物を貪り食って生き長らえる。ニャーニャー。
771 ：伝説の名無しさん：02/12/14 09:30
夜明けはとっくに終わってしまった。
772 ：伝説の名無しさん：02/12/14 11:15
>>771

オラ、グズグズしてると、次の夜明けが来るよ。
早くしてよ。後がつかえてんのよ。
773 ：伝説の名無しさん：02/12/14 12:45
その日、そのライブに来た人限定で
ＣＤーＲを売るっていうのも、いいかも。
「○○年○月○日　於　○○ライブ観賞記念盤」とか…。
774 ：伝説の名無しさん：02/12/14 14:04
でも灰野氏のCDはすごいいっぱいもってるけど、ほとんどきかない。買わなきゃいいなだけど、つい見ると買ってしまう。
自分的には慈とか不悉者1とかわたしだけとかちゃんと構成されてるようなやつだけしかいけないんですけど。
演奏の途中をぽっと出したようなものはちょっと。
775 ：伝説の名無しさん：02/12/14 14:34
なんで聴かないのに買うんだろ？
今まで集めたから惰性で？
無理して聴くのは良くないね。
776 ：伝説の名無しさん：02/12/14 16:18
>>773
そうすると地方の人や海外の人が･･･。
でも、ダモ鈴木が似たようなことやってたね。
777 ：伝説の名無しさん：02/12/14 16:19
持っている＝聞いているというステータスシンボルだろ。
灰野ファンはそういう人多そうだな。
難解な本は読まなくても本棚に並べて置くというのと同じだね。
778 ：伝説の名無しさん：02/12/14 16:21
本棚なんて持っていないな。カラーボックスだな。図星だろ。
779 ：伝説の名無しさん：02/12/14 16:24
灰野さん直筆の絵画ジャケットで、一つ一つ異なるジャケ。売れるかも。
780 ：伝説の名無しさん：02/12/14 16:27
>>767
3枚目に灰野＆津山＆ベネット、灰野＆稲田、灰野＆今堀＆内橋＆NULL
の３トラックが入っている。他の組み合わせはいちいち書くのが面倒いので
パス。
781 ：灰野：02/12/14 16:36
>>779
僕の身にもなれよ！
782 ：伝説の名無しさん：02/12/14 16:46
>>777
そうそうそれでなまじたくさんあるものだから収集への情熱が出てしまってというパターンも。
783 ：伝説の名無しさん：02/12/14 20:21
こいつは袖口のヒラヒラ・レースが気に入ってるだけなんだ
袖口のね・・
784 ：伝説の名無しさん：02/12/14 20:40
いいえ、内面の血生臭さにも目をそらしませんよ！
785 ：伝説の名無しさん：02/12/14 21:40
>>760

「天使の擬人化」かけたら、
庭のジョン（柴犬・雄・３才）が吠えます。
786 ：伝説の名無しさん：02/12/14 21:41
>>760

「天使の擬人化」かけたら、
庭のジョン（柴犬・雄・３才）が吠えます。
787 ：767：02/12/14 22:11
>>780
ありがⅡ！
買おうかな。町田+山本＋内橋は入ってますか？
コレも入ってたら迷わず買うぞー。
788 ：伝説の名無しさん：02/12/14 23:30
町田って康？
789 ：伝説の名無しさん：02/12/14 23:43
>>787
入ってるよ。買うべし！
790 ：伝説の名無しさん：02/12/15 00:36
質問。
以前、外国で灰野さんのライブを聞きに来ていた耳が聞こえない人が、
灰野さんの演奏を聞いていたら、急に耳が聞こえるようになった…
と聞いて、友達に「スゴいね」と言ったら、鼻先で笑われ、
「そもそも、なんで耳が聞こえない人が、ライブに来てるんだ？」
って聞かれた。
「灰野さんを神格化したい人達が、テキトーな事言ってるんじゃないの？」
と言われ、言い返せなかった。
この事について、何か御存じの方、教えてください。
791 ：伝説の名無しさん：02/12/15 05:37
>>790
↓ここに載っていますよ。

ttp://www.i10x.com/planb/sp/haino/10.html
792 ：伝説の名無しさん：02/12/15 11:41
今日は西早稲田。誰かレポお願いします。
793 ：伝説の名無しさん：02/12/15 11:42
オフィシャルweb更新されてた。
794 ：　：02/12/15 15:58
>>794
ジュニアキンブロー大好き。さすが。
795 ：伝説の名無しさん：02/12/15 20:57
>>793 おっ、そうか。
796 ：伝説の名無しさん：02/12/15 21:48
う、linkページも何気に変わっていた。
地道な更新。
797 ：伝説の名無しさん：02/12/15 21:50
う、linkページも何気に変わっていた。
地道な更新。
798 ：伝説の名無しさん：02/12/16 00:27
２４時現在、早稲田ライブは続いています。携帯から。
799 ：伝説の名無しさん：02/12/16 00:47
↑　嘘だな
800 ：767：02/12/16 01:13
＞789
ありが超！よーし迷わずかっちゃうぞー。

＞774
with borisは？あれﾛｯｸだよー。
801 ：伝説の名無しさん：02/12/16 01:32
>>798 を見て直ぐに会場に走ったけれど、とっくに終わっていた。
責任とって責任とって。
802 ：伝説の名無しさん：02/12/16 04:03
つまらん
803 ：伝説の名無しさん：02/12/16 09:36
西早稲田レポお願いします。
804 ：伝説の名無しさん：02/12/16 10:15
ライブの客が２０人→ネットしてるのは１０人→ここ見てるのが５人→書き込む人は０～１人。
805 ：伝説の名無しさん：02/12/16 10:21
法政まで、あと一週間を切りましたねえ。
今年もオシマイだわ。
806 ：伝説の名無しさん：02/12/16 11:12
・・・・不失者、灰野敬二・・・其の六

今後の予定

12/21　不失者ライブ（法政大学学生会館）の後、

数々の感想の書き込みの中に、したり顔のおタクがつまらぬ事を取り上げ、「あの部分は理解できない」みたいな事で煽ると、利口ぶったアホ女が、
「灰野さんはあれでいいのよ！」みたいな事をぬかして、恒例の煽り合戦が始まる。んで、これまたお決まりの鎮圧派が登場し、年末の気忙しさに乗じて巧みに話題変換し、「来年こそ、灰野さんにとっていい歳でありますように」で
今年を締めくくる。

807 ：伝説の名無しさん：02/12/16 15:23
あーた中々のｽﾚｦｯﾁｬｰですね。
808 ：伝説の名無しさん：02/12/16 17:37
>>806

＞利口ぶったアホ女が

　利口ぶったアホ女（？）
　（？）を忘れないで欲しい。
809 ：伝説の名無しさん：02/12/16 19:00
今年中に、「其の七」
イキそうですねえ。
810 ：伝説の名無しさん：02/12/16 19:52
>>806
間違いない。「利口ぶったアホ女」てｲｲ(・∀・)ね。
このスレは過疎スレと思うがやけに続く。
811 ：伝説の名無しさん：02/12/16 21:06
形容詞無しの「アホ女」だけで充分
ってか、話題にするのもけがらわしい、ッペ、ッペ
812 ：伝説の名無しさん：02/12/16 23:03
みなさんは、灰野氏のどの作品（ＣＤ）が好きなのですか？
僕は、わたしだけ？、不失者１ＳＴ、ロストアラーフです。
ってゆうかあと３枚持っているんですが　理解に苦しむ作品なので（自分は）
今後ＣＤ買うのに迷ってます。
813 ：伝説の名無しさん：02/12/16 23:54
ちょっと待て。
（？）がつくんだろ？
俺はてっきり、女のふりしたねかまだと思ったけど？
814 ：伝説の名無しさん：02/12/16 23:57
最近はそうかもしれないが、
初期の方のスレにはたしかにｲﾀｲ女いたよ
815 ：伝説の名無しさん：02/12/17 00:48
>>813　
（？）は女にかかるんだ。それなら（？）に異議無し。
816 ：伝説の名無しさん：02/12/17 00:52
>>811さん
どうしてそういうことおっしゃるんですか？あなたの排他的な個人攻撃より健全に思いますが。
817 ：伝説の名無しさん：02/12/17 01:27
怒りや失望､自己憐憫や恐怖を感じるとき人は生きていない。
呼吸しているからといって生きているとはかぎらない。
呼吸の有無は埋葬の時期がきたかどうかを告げるにすぎない。
息をしている人がすべて生きているわけではない。
ネガティブな感情がどんなものか知るために試すのはいいが､
そこにずっととどまりたいとは思わないはずだ。
魂が人の形をとったとき､人は幸せや悲しみ､感謝や嫉妬がどんな感情か知るように定められる。
だが､その経験を生かしてどの感情がつらいか､どれが楽しいか学ばなければならない。
818 ：伝説の名無しさん：02/12/17 02:09
>>811
「アホ女」を排他的に扱うことで俯瞰的なつもりでいるあなたも、当の「アホ女」も、俺も、
こうして並列に書きこんでる以上はしがない2ｃｈねらー。
819 ：伝説の名無しさん：02/12/17 02:32
>>815は真性の「利口ぶったアホ女」。
利口ぶってることに実は後ろめたい自覚がある>>815は
「（？）」は「女」にかかると確認してみせることで
自分は「女」なので対象外と胸を撫で下ろす。
こんな女は危険です。注意しましょう。
820 ：伝説の名無しさん：02/12/17 09:11
>>818

要は「同じアホなら踊らにゃ損、損」って事でいいですか？

>>819
どうして>>815さんが女性だと決めつけるんですか？
女性だろうが、男性だろうが、ネカマだろうが、アホな事してる
人間がいる事に変わりないわけで（以下省略）
821 ：伝説の名無しさん：02/12/17 13:30
ここはアホ女のスレドですか？
822 ：伝説の名無しさん：02/12/17 13:33
引き続きライブ＆講演会のレポをお願いします。
823 ：伝説の名無しさん：02/12/17 13:36
ソフトマシーンのレアトラックスしか知らない（痛
824 ：伝説の名無しさん：02/12/17 13:40
>>822
どこに住んでるの？
825 ：伝説の名無しさん：02/12/17 13:41
そうちょっとしつこいよな（ｗ
で、灰野さんの話は？　こいつと同じっぽい
826 ：伝説の名無しさん：02/12/17 13:49
牛心のブートをわざわざ選んでいるのは･･･？
そんなにいいのだろうか？
827 ：伝説の名無しさん：02/12/17 13:51
牛心体調、スペル間違ってるし
828 ：伝説の名無しさん：02/12/17 14:02
ソフツのも元はブートっぽいよなあ。ブート好き？
829 ：伝説の名無しさん：02/12/17 14:10
ブートといえば、灰野氏のブートってある？
海外では出回ってそうだが･･･。
830 ：伝説の名無しさん：02/12/17 16:34
>>824 >>825　東京だけが国内だと思わないほうがいいよ。
ここの２chだけがわずかの灰野情報を得る場所というファンもいるんだから。
831 ：伝説の名無しさん：02/12/17 16:37
東京人は感覚が麻痺してるのに気づいていないんだよ。
滋賀や北海道や九州や四国在住者は灰野ファンじゃいけないとでも言うのか。
832 ：伝説の名無しさん：02/12/17 16:46
いや、もう何人か答えてくれてる人がいるのに
あまりにしつこいからそういう風に聞いたんじゃないかな？
833 ：伝説の名無しさん：02/12/17 16:47
ここに要求しても無理
834 ：伝説の名無しさん：02/12/17 16:53
同じヤツしか見てないもんな。新参は皆無に近い
835 ：824：02/12/17 17:18
>>824
>>825
それはもちろんわかってる。
だから、滋賀在住なので、とか書けばいいと思う。
だって、もしかしたら行けるのに行かないで何回もどうだった？って
きかれてるんだったらやでしょ？

といっても、自己申告でしかないから確かめようは無いし、
けちくさいこと言ってるのは確かだからごめんね。
講演会も早稲田も行ってないのでレポも出来ないし･･･。
836 ：824：02/12/17 17:20
↑間違えた、>>830、>>831だった。
837 ：824：02/12/17 17:26
>>835の早稲田ってのはｼﾞｪﾘｰｼﾞｪﾌのことです。
何度もｽﾏｿ｡
838 ：812：02/12/17 18:07
場違いだった見たいです。さようなら
839 ：伝説の名無しさん：02/12/17 18:27
>>838
さようならって、お～い！
わたしだけ？とロストアラーフが好きなら、他が理解に苦しむってことも
ないような気がするんだけど…ちなみにどのアルバムがそうなんですか？
それによっておすすめが変わってくると思うんで。
840 ：伝説の名無しさん：02/12/17 18:44
>>838
>>834だからね。初期のスレでそういうのは語り尽くされているんだよ。
たしか、あいひよう、不失者１　２　私だけ、慈しみ、息をしているまま、ザこーしょんアピアーズ、
なんかが人気あったような。吉田達也とのDUOも好評だった。
841 ：伝説の名無しさん：02/12/17 18:53
>>840

君はいい人だね。
だいたい、「いいもん」を他人に聞いて決めようなんて奴は、
元から聴こうとは、真面目に思ってないと思う。
そこまで親切に教えてあげることはないでしょう。
ほっておきなさい。聴きたければ、戻って来るし、自分で求めて
聴くでしょう。
842 ：伝説の名無しさん：02/12/17 18:57
>>839 さよならっつてんのにいじゃん別に
843 ：伝説の名無しさん：02/12/17 19:03
>>841
そりゃーちょっと早合点と思い込みによる決め付けじゃないかい？
ひとの言いなりになっておすすめをそのまま買うと決まったわけじゃないんだし。
参考意見としていろいろ聞きたいってのあるじゃない。
君がほっとくのはかまわないが、親切に教える奴がいるのもかまわんでしょ。
844 ：伝説の名無しさん：02/12/17 19:14
親切や好意のつもりが、余計なお世話や押し付けになってはまずいけど、
出し惜しみするこたーないと思う。
845 ：伝説の名無しさん：02/12/17 19:18
今年中に其の七いきそう。
846 ：伝説の名無しさん：02/12/17 19:45
早稲田はジェリージェフは書かれて無いよな。
江古田もジェリージェフも客席は２０以下。
１０数人のお客の中でここ見てる人いるかな。
オレも行ってないので書けんが法政の翌日を乞ご期待。
847 ：伝説の名無しさん：02/12/17 19:47
オタクvsアホ女の予定が、東京vs地方になってるね。
848 ：伝説の名無しさん：02/12/17 19:50
過去スレにジェリージェフのレポあったね。
警官が来たとか。
おとといはどうだったんだろ。
849 ：伝説の名無しさん：02/12/18 19:47
あげてやれ。
850 ：先を越されるから早めに新スレ立てちゃった･･･：02/12/19 07:01
【ダジャレ？】灰野敬二のけいじ板【いいかも！】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1023017547/l50
851 ：伝説の名無しさん：02/12/19 10:38
講演会を聞いての感想。

灰野敬二って、確かに知識は物凄いけど、
頭の働きは、決してよい人ではないみたいだ…
852 ：伝説の名無しさん：02/12/19 11:17
１０数人！？　世界の灰野敬二のライブの客が
東京都内でわずか１０数人なんですか！？まじかよー。

ファンの売れなくてもいい発言もていどというものがある。
せめて１００人のライブ動員数を。
853 ：伝説の名無しさん：02/12/19 11:32
>>852

世界の灰野、世界の灰野っていうけど、
「灰野の音楽を知ってる人が、各国にいる」だけでしょ？
世界中の人間が灰野敬二を知ってるわけじゃないでしょうが。
だいたい全世界（日本を含めて）千枚位しかＣＤ出してないわけで…
それが全部売れるわけじゃないんだから、とらえ方が大袈裟なんだよ。
854 ：伝説の名無しさん：02/12/19 11:38
世界中（日本も含む）で、「灰野敬二」の名前を知ってる人の数よか、
志村けんの名前を知ってる日本人の人数の方が多いよ。きっと。
855 ：８５２：02/12/19 12:23
世界の灰野は、「１０数人」に驚いたので、付け加えてしまいました。訂正します。
でも「１０数人」はないと思うんですが
856 ：853　854：02/12/19 12:38
>>855

うん。ライブにいく度に、それは思うよ。
857 ：伝説の名無しさん：02/12/19 12:42
確かにMANDA-LA2はずっと定席だったけど、ここずっとやってないね。
８０－１００人のキャパから、１０数人の場所にシフトしたのかも。
今のまま現状維持というより、これは減少だよね。それでもいいのかな。
858 ：伝説の名無しさん：02/12/19 12:50
いいわけないじゃん。
だいたい、灰野本人とか、周囲の人間はどう考えているんだろう？

商売を恥だと思ったり、バカにしている側面はないか？
どんな芸術家だって、経済をバカにして成功した奴はいないよ。
（こんな事を書くと、必ず「何をもって成功なんだ？」って聞いてくる奴出てくるだろうな）
859 ：伝説の名無しさん：02/12/19 13:06
そうそう、１０人を１００人に増やすのも商魂重視とか言いそう。
１０数人の集客って、スタッフ活動より、ままごとしてるみたい。



「売れる、売れない」とかさみしいよね。
860 ：伝説の名無しさん：02/12/19 13:09
>>859

同意。
音楽があれだけに…ね。
861 ：伝説の名無しさん：02/12/19 13:09

１０数人とか１００人で「売れる、売れない」とかさみしいよね。
862 ：伝説の名無しさん：02/12/19 13:24
「みんなと仲良くしたい」なんて壇上でほざくより、
先にやることはいくらでもあるだろ。
863 ：伝説の名無しさん：02/12/19 14:29
よっぽどの信者以外、飽きたんだよハイノくんに。
864 ：伝説の名無しさん：02/12/19 16:18
＞商売を恥だと思ったり、バカにしている側面はないか？
＞そうそう、１０人を１００人に増やすのも商魂重視とか言いそう。

どこでそういう判断がでてくるの？
具体的な事例があるの？

過去スレ見るとスタッフの人も見ているようだし、ただ不満を言うよりも、
自分だったらこうするといった意見を出したほうが建設的でしょう？

ちなみに10月にショウボート行った時は50人くらいはいたけど。
865 ：伝説の名無しさん：02/12/19 16:39
揚げ足を取るようで申し訳ないが、スタッフはそれが「仕事」でしょう？
聴く側は「しろうと」。対等じゃ恥ずかしいよ。
>>864　さんは現状に満足で自発的には何もかえないだろうね。
ショーボートが５０人といわれても、たった５０人じゃないの？
866 ：伝説の名無しさん：02/12/19 16:41
灰野敬二は毎週のようにライブしてるんだから、毎回50人以上とかの動員は
シーン（って言葉には異論もあるだろうけど便宜的に使う）の状況を考えると
厳しいと思う。
ほとんどワンマンでしょ？他の多くのバンドに比べたら動員あるほうだよね。
867 ：伝説の名無しさん：02/12/19 16:50
>>865
現状に不満があるんだったら「しろうと」の身に甘んじてないで
君がスタッフになればいいじゃない。募集してるんだし。
あるいは灰野なりスタッフなりに直接でもメールでも意見すればいいじゃん。

君は灰野やスタッフがやることやってないって思うんでしょ？
で、それは彼らが何をやってるか知ったうえで言ってるの？
そして君がやるべきと思うことは何なの？
868 ：伝説の名無しさん：02/12/19 16:59
>>864
スタッフが現状でよくやってるというのなら、馬耳東風でしょう？
869 ：伝説の名無しさん：02/12/19 17:07
>>868
＞スタッフが現状でよくやってるというのなら

だから、そういうことがあったのか？って。
君がスタッフから「自分たちはよくやっている」って言われたのか？
商売をバカにするような発言を聞いたのか？
870 ：伝説の名無しさん：02/12/19 17:12
とにかく、こうしたほうがいいんじゃない？とかいう
自分の意見のひとつもなしに文句だけ言うのはおかしいでしょう？
「しろうと」だからとか関係ないよ。
871 ：８５２　８５５：02/12/19 17:14
>>867さん
すみません。10数人より多くの人に聞いてほしい音楽と思ったので
そう書きました。

＞君は灰野やスタッフがやることやってないって思うんでしょ？
＞で、それは彼らが何をやってるか知ったうえで言ってるの？

「彼らが何をやってるか知ったうえで」は知らないで言っていました。
やってるんならいいんです。やってるうえで10数人ならいいんです。

＞そして君がやるべきと思うことは何なの？
ここの流れから言うと、10数人→もう少し多くの人に、です。
872 ：伝説の名無しさん：02/12/19 17:29
前にも同様の展開があったよ。ここから10数件を読んでみれば。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1036939384/277-

スタッフも「かれらなりのやりかたでやってる」んだよ。
873 ：867　869　870：02/12/19 17:31
>>871
あなたは>>858さん>>859さん>>865さん>>868さんじゃないでしょう？
あなたに言ってるわけじゃないですよ。

＞＞そして君がやるべきと思うことは何なの？
＞ここの流れから言うと、10数人→もう少し多くの人に、です。

その質問もあなたに対してじゃないけど、10数人→もう少し多くの人に、にするために
やるべきと思うことは何なの？って意味です。
そもそも>>858さんとかハナから灰野やスタッフが動員増やす気がないみたいに決め付けてるから、
何の根拠があるんだって思ったんですよ。
実際そういう発言とか聞いたのかと。
874 ：伝説の名無しさん：02/12/19 17:36
「かれらなりのやりかたでやってる」ことに対して
結果が出てないことが不満ならば、なおさら違うやり方を提示するなり
自分がスタッフになるなりしたほうがいいんじゃないか。
875 ：伝説の名無しさん：02/12/19 17:50
誰がああ言った、こう言った…っての、いい加減に止めない？
現状だけ、見てみろよ。

灰野敬二が正当な評価をされているか否かって問題だろ？

だいたい、おかしいっていうなら、
プロの音楽家が、一般から無報酬で、スタッフ募集している事自体が
おかしいんだよ。そんな中で何ができるってんだよ？

プロの音楽家なら、プロと仕事しろっての。
しろうと集めて、しろうとの「奉仕」に支えられての活動なら
灰野自身が、本当のプロの活動をする気がないんだろ。

どんなにすごい音楽やったって、
しろうと集団の中で、ありがたがられているだけの
「将軍さま」で終るって事だよ。

残念この上ないことだが。


876 ：伝説の名無しさん：02/12/19 18:33
>>875
それだったら本人に言えよ。
本人以外に言う必要ないだろ。
面と向かって言えなければメールしてさ。

だいたいなんで「自分の」不満を解消するのにひとまかせなんだよ。
877 ：伝説の名無しさん：02/12/19 18:59
だったらなんで自分の音楽活動をするのにひとまかせなんだよ。
って灰野さんに言えるかよ。
878 ：876：02/12/19 19:05
俺は灰野がひとまかせかどうかなんて知らね－っての。
だったらもくそもねえよ。
お前が>>875で言ってる事は灰野以外に言ってもしょうがねえだろうが！！
879 ：812：02/12/19 21:40
スレありがとう！
僕の嫌いなＣＤは、参有無　不失者２nd　もう一枚は行方不明
シェシズのライブ見に行ったときに対バン（ソロ）で見たんだけど
あまり面白く無かった（ノイズっぽかったんで）
ブルースっぽくて歌詞をしっかり聞かせてくれたらカッコイイと思った。
（普段聞くのが、エレファントカシマシの初期　シェシズ　オリジナルラブなど）
灰野氏は、名前が有名だったのでたまたまＣＤで見かけて（わたしだけ？）
買って聞いたら　終わりにさせろ　うまくできない　にショック受けて何枚か
買いはじめたんだけど　ロストアラーフが、最高に良くて
次に不失者１ｓｔは、まあまあ
それからあの３枚でちょっと違うって感じたので
みんなは、どんなＣＤ（ＬＰ）が好きか聞きたかったのと
そのＣＤで自分も共感できる部分があるのか実験したかっただけです。
説明するのが下手なのでみなさんにお手間取らせてしまって御免なさい
880 ：伝説の名無しさん：02/12/20 09:22
>>875さんと
>>877さんは、違う人ですよね。

>>876さんみたいな人は、テレビでベッカム観てる人に向かって
「文句があるなら本人に言え」って言うんでしょうかね？ｗ
それに877さんの勢いだと…
もし875が、灰野には直談判したよ…なんて言ったとしてら
今度は「じゃ、灰野に相手にされてない愚痴じゃんか」って
どの道否定する形が出来上がっている形式だよね。
それじゃ、レスつける気はしないでしょう。

いずれにしろ…穏やかに話しが出来ないのかね…？
明日は法政だから…話題転換は問題ないだろうけど
モメなきゃいいね…
881 ：伝説の名無しさん：02/12/20 09:25
あ！間違えた！

＞× それに877さんの勢いだと…

の部分は

　○「 それに876さんの勢いだと…」に訂正。

882 ：伝説の名無しさん：02/12/20 10:00
明日が法政だと考えると…
今年中に、「其の七」いきますね。これは。
883 ：伝説の名無しさん：02/12/20 11:43
灰野さんのマネージメント・・・って言うんですか？
事務的な事とかは・・・どなたがやっているんですか？
事務所はないって聞きましたけど・・・
例えば、企画があって、灰野さんに出演依頼をしたい時は
おふさるＨＰにメールするでしょ？
で、具体的に話しをするのは誰にするの？
灰野さん本人？
884 ：伝説の名無しさん：02/12/20 12:25
>>880
> >>876さんみたいな人は、テレビでベッカム観てる人に向かって
> 「文句があるなら本人に言え」って言うんでしょうかね？ｗ
それはちょっと違うんじゃないかな？
話を伝える手段はアンケートなり、メールなり、あるわけだから。
出待ちしたって良い（いきなりそんな話するのは電波な人だが（ｗ）
ベッカムの場合は、メールやファンレターは星の数で読まないだろうし、
常にセキュリティサービスに囲まれてるからさ。

> もし875が、灰野には直談判したよ…なんて言ったとしてら
直に話してないからこんなトコに書き込むんだと思うよ。
でも、たしかに彼のキレぎみの態度は良くないですね。

＃＃＃
キャプテンビーフハートのスペルが直ってるので、
オフィシャルHPの人間は間違いなくここを見てるみたいだね。
前のお手伝いメールの返事が無い件もあったし。
885 ：伝説の名無しさん：02/12/20 13:21
>>879
べつにあやまることないって～。
で、それならおすすめは「哀秘謡」「哀秘謡ライブ」「息をしているまま」
あとは「慈」もどうかな？
自分は滲有無やノイズっぽいのも大好きなんですけどね。
886 ：伝説の名無しさん：02/12/20 13:48
>>884

灰野とベッカムの「規模」の話しではないでしょう？
灰野に他人の意見を聞く姿勢があるか？って事だけの問題だと思うけど？

他人の意見を聞いて、自分を変えられる人だったら、
もっと状況はいいんじゃないかって思うけどね。
「みんなと仲良くしたい」ってのは、裏を返せば「自分にやさしくしてくれ」って事でしょ？
そんな事壇上で言い出すなんて・・・。
普通の感覚なら出来ないと思うけどね。
見損なった。反吐がでそう。
887 ：伝説の名無しさん：02/12/20 14:29
＞灰野に他人の意見を聞く姿勢があるか？って事だけの問題だと思うけど？

あなたは実際に灰野氏と関わりのある人なの？
それだけの問題と言われても、聞く姿勢があるのかどうかリスナーは判断できないよね。
あなたが憶測で言ってるのか自分の実体験に基づいて言ってるのかわからなければ
話にならないでしょう？

＞「みんなと仲良くしたい」ってのは、裏を返せば「自分にやさしくしてくれ」って事でしょ？

素直に受け取ればそういう解釈はしないと思うけど？
これもあなたが灰野氏との間に何かがあってこその解釈じゃないのかな？

ちなみに自分は>>884さんじゃないです。
888 ：伝説の名無しさん：02/12/20 15:01
「みんなと仲良くしたい」っていう言葉を聞いて
「反吐がでそう」ってのはなんなんだろう？
889 ：伝説の名無しさん：02/12/20 15:03
>見損なった。

もね。おそらく孤高の音楽家灰野敬二、の理想像を勝手に描いているのでは？
890 ：伝説の名無しさん：02/12/20 15:06
（・∀・）人（・∀・）ﾐﾝﾅﾅｶﾖｸ!
891 ：伝説の名無しさん：02/12/20 19:53
>>887-889って同じ人？

誰も諍いを起こしたい人間なんていないわけで、
思うのは自由だけど、わざわざ口に出して、言葉にして
「仲良くしたい」なんて言う人間に対して、
不信感をもつ人間もいるって事でしょう。

言葉って、なんでわざわざ言葉にする必要があるんだろう？
って考える事によって、言ってる事の重要性が変わってくる
事がある。そのいい例なんじゃないの？
892 ：伝説の名無しさん：02/12/20 20:13
　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>891さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

893 ：伝説の名無しさん：02/12/20 20:39


ヘ(^^ヘ))))... 　...((((ノ^^)ノ 　なかよくなかよく　
894 ：伝説の名無しさん：02/12/20 20:40


ヘ(^^ヘ))))... 　...((((ノ^^)ノ 　なかよくなかよく　
895 ：伝説の名無しさん：02/12/20 21:53
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）ﾜｰｲ
896 ：伝説の名無しさん：02/12/20 22:00
お前等はそう、いつも殺伐としてる、耀いてるな。
897 ：伝説の名無しさん：02/12/20 22:38
あんな蝙蝠みたいな
みっともない小男の
どこがいいんだか。
898 ：伝説の名無しさん：02/12/20 22:42
ナンテヨムノ？＜蝙蝠

ソシテダレノコトヲイッテルノ？
899 ：伝説の名無しさん：02/12/20 22:48
コウモリだろそして灰野敬二だろ
900 ：900：02/12/20 22:49
900
901 ：伝説の名無しさん：02/12/20 22:49
「こうもり」でしょ。
902 ：伝説の名無しさん：02/12/20 23:41
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

903 ：伝説の名無しさん：02/12/20 23:43
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
904 ：伝説の名無しさん：02/12/21 00:37
>>897
お年寄りは大切にしないとﾊﾞﾁがあたります！
905 ：伝説の名無しさん：02/12/21 00:43
小男は小男だわな。
貧弱だし。
906 ：伝説の名無しさん：02/12/21 00:45
明日、法政だから、
みんな煽りは無視して、十分睡眠とりましょうね。
んじゃ、明日、市ケ谷で。





おやすみー。
907 ：伝説の名無しさん：02/12/21 01:26
小男がどーした？
大男だって、みっともない奴は沢山いるわい。
意識の持ち方でそ。
美しい意識を持っている人間は美しいんだよ。

君だって、意識が美しくなると、美しくみえる
可能性がないわけでもないんだよ。
908 ：伝説の名無しさん：02/12/21 01:33
激しく信者の予感
909 ：伝説の名無しさん：02/12/21 01:34
灰野の音楽はいい。
認める。
偉大な音楽家だ。

人格は・・・知らない。
お友達じゃないもん。

きっと、一生、お友達なんかにはなれない人だろうから、
人格なんて、どーでもいいよ。
いい音楽聞かせてくれたら。
俺、消費者だもん。それ以上でも、それ以下でもないもん。
910 ：伝説の名無しさん：02/12/21 01:35
↑
明日、法政、楽しみだなーーーー。
911 ：伝説の名無しさん：02/12/21 01:42
呉越同舟だねー
912 ：なな無し：02/12/21 03:04
灰野みたいな音楽家は偉大だと思うよ。
様々な人と共演してるし。音楽に対して正直なだけ。
商業主義とか非商業主義の問題でもないしね。
913 ：伝説の名無しさん：02/12/21 05:39
つまり、そんな灰野様の御人格は素晴らしいってことですよ。
914 ：伝説の名無しさん：02/12/21 09:07
そうでもないよ
915 ：伝説の名無しさん：02/12/21 09:16
灰野さんから切り離して、一般論だけどね。
音楽がいいからって、人格がいいとは限らないよ。
画家とか、音楽家とかの伝記とか読んでいると
嫌な奴、結構、多いよね。なんか、こう、エゴイスティックで。
それを「自分は芸術家だから」って、自分を許してしまってる…みたいな。

灰野さんが…っていうんじゃなくて、一般論だからね。
今、丁度「カミューユクローデル」読んでるの。
ロダンって…やな奴だな。
916 ：伝説の名無しさん：02/12/21 10:17
雨かよ
917 ：伝説の名無しさん：02/12/21 11:05
雨だね。
918 ：伝説の名無しさん：02/12/21 11:58
人格見に行くために金払うかよ！
919 ：伝説の名無しさん：02/12/21 12:13
２ちゃんねらーは夜中の１２時になったら貧乏ゆすり決行ね
920 ：伝説の名無しさん：02/12/21 12:36
やっぱ、雨だと、客足に影響するかな？
行ってきまーす！
921 ：伝説の名無しさん：02/12/21 13:13
キンブローのなぜあの盤なの？って思って聞き直してみたら
すごい録音だった。異常なリバーブに音の割れ具合もいい感じ。自宅録音部分。
あんな名盤だったんだ。灰野敬二に感謝。

灰野の演奏、雨の方がいいだろ？
922 ：伝説の名無しさん：02/12/21 13:37
>>921
寒いよ
923 ：伝説の名無しさん：02/12/21 14:09
法政はめちゃ寒いからカイロ数個余分にもってくといいよ。
寒そうにしている女の子にプレゼントするから余分にね。
オレは毎年そうしてる。プレゼント用も５個くらい持ってくよ。
924 ：伝説の名無しさん：02/12/21 14:11
寒すぎて困ってたから感激されてお礼の言葉もらえるよ。
925 ：伝説の名無しさん：02/12/21 20:31
雨で面倒になっちゃって行かなかった。
どうでした？ってもしかしてまだやってるのか？
926 ：伝説の名無しさん：02/12/21 23:36
法政行ってきた。って言っても途中で帰ってきたんだけど。
私は灰野さんを見るのは初めてなので耳鳴り覚悟で行ったけど
それほど音は大きくないと思ったよ。
あの薄暗い中だと灰野さんは綺麗だと単純に思ったよ。


927 ：伝説の名無しさん：02/12/21 23:53
約７時間の演奏...大満足だけど、正直少し疲れた。
928 ：伝説の名無しさん：02/12/21 23:54
帰ってきますた。
10：00くらいに終ったのかな？
>>926
たしかに音は小さかったね。去年でかすぎたから余計そう感じた。
929 ：伝説の名無しさん：02/12/21 23:59
ここで言うほど変な人は見かけなかったな。
930 ：伝説の名無しさん：02/12/22 00:01
途中いきなり後ろから出てきて客席でハーモニカ吹きはじめて、弾き語り。
最初誰か勘違いした観客が吹いてたのかと思った。面白い演出だったね・・・。
931 ：伝説の名無しさん：02/12/22 00:37
つーか今日はかなりいろんな楽器やるわアンコールはやるわで
最高だったYO!
932 ：伝説の名無しさん：02/12/22 01:29
今年はライブ後の耳鳴りがたいしたことない。
933 ：伝説の名無しさん：02/12/22 01:40
話を折ってすまんが、まだあるよ。

12/29 高円寺SHOW BOAT　ソロ（オールナイト）

引き続き、法政の話を聞きたい。おもしろい。
934 ：伝説の名無しさん：02/12/22 09:08
余計なことだけどキンブロー（KIMBROUGH）のスペルが間違ってるです･･･。
935 ：伝説の名無しさん：02/12/22 09:56
確かに素晴らしい演奏だったけど、
ソロとか不失者とかの各ユニットの違いが段々亡くなって来て
いると言われて久しいよね。
何年か前のインタビューで「今、それを一度壊しているところ」
って発言をしていたけど…
そろそろ、次の段階に行って欲しいなあって気がした。
不失者である意味は？
936 ：伝説の名無しさん：02/12/22 12:27
気のせいか例年になく、トイレにいく人が
必要以上に腰をかがめていたような気がして
おかしくなったのは、俺だけ？ｗ
937 ：伝説の名無しさん：02/12/22 15:34
>374みたいな女に殺されてはたまらんからな。
もちろん法政行ったんだろうな？>>374
938 ：伝説の名無しさん：02/12/22 15:42
ハープがあったり、ドラムをあまり叩かなかったり、
なんかこのスレがフィードバックされている気がしないでもない。

天使の擬人化舞い、良かったね。音をまとうかのような。
939 ：伝説の名無しさん：02/12/22 15:45
今年はマーシャルアンプ15個でした。
ハープもやってた。
最後は「雨の中来てくれて有難う」と言ってた。
940 ：伝説の名無しさん：02/12/22 20:48
ええ話や
941 ：伝説の名無しさん：02/12/22 21:53
でも、来場人数、減っていたような気がするんだけど…。
942 ：伝説の名無しさん：02/12/22 22:00
エレキハーディーガーディー凄かったね。
あんなにノイジーな音が鳴らせるとは思わなかった。
943 ：伝説の名無しさん：02/12/22 23:08
灰野さん、２ちゃんねる、見てるのかなあ？
944 ：伝説の名無しさん：02/12/22 23:25
灰野さんの奥さんって、どんな人なの？
20才くらいだって聞いたけど？
945 ：伝説の名無しさん：02/12/22 23:44
「みんなと仲良くしたい」　ｂｙ　灰野敬二（笑）

「自分が気に入った人間、みんなと仲良くしたい」って言い換えたほうがいいんじゃない？
あんたとじゃ、「みんな」は無理だろ。（爆笑）
946 ：伝説の名無しさん：02/12/23 01:29
我が敬愛の音楽の神、灰野敬二様をお産みになられたﾏﾏﾝ様は偉大なり！
947 ：伝説の名無しさん：02/12/23 08:37
灰野さんと仲良くなりたい…
無理だと思うけど…
948 ：伝説の名無しさん：02/12/23 09:32
法政、爆音や絶叫もカコヨカッタけど、やさしくやわらかく音を奏でているときが
本当に感動的ダタヨ。
自分にできるやり方でやさしさとか人の中に秘められたパワーを喚起させるとか
なにか心地いいものを伝えようとしているのは確かだと思う。

「みんなと仲良くしたい」って言葉は「みんなと仲良くできていない」っていう
自覚があるからこそ出てくるんじゃないかな。
それは自分だけのことじゃなくて皆もそうでしょう？という問いかけかも知れないし。
「みんなと仲良くしている」って言ったわけじゃないんだから･･･。
「みんな」ってのは人間だけじゃなくてあらゆるすべてのことだと思うし。

非難や裁きの目で見ても苦しみをうむだけだと思うんだよね。
言葉を発した本人がそれを生きれているかを評価しようとするよりも、
その言葉を自分はどう受け取るか、自分はどうしたいのか、するのか、
ってことが大事なのでは。
949 ：伝説の名無しさん：02/12/23 12:07
人前で言葉にして言うって事を非難してるんじゃない？
「自覚している」としたら、なおさらだよ。

灰野さんって人は、実際知らないけど、
討論の途中で、捨てぜりふを残して退席したり、
人前で大声出して他人を批判して来た人で、それが
ファンの間で、「灰野の格」みたいな受け取り方を
されて来てしまった側面はあるでしょう？

人が観ている席でも、そうした事をしてきたのだから
小競り合いなんてしょっちゅうだったことは容易に推測できる。
「今さら、何言ってるの？（しかも講演会の壇上で）」って思う
人だっていても不思議じゃないでしょう。
裁くとか、非難というよりは、今までした事は、自分に返ってくる
って、身をもって知ってくださいって事では？
勿論、ここでぶつぶつ言ってる人だって、報いは来るはずですよね。

950 ：伝説の名無しさん：02/12/23 12:12
↑つづき

で、私は何を言いたいかと言うと・・・
他人にした事は自分に返ってくるのだから、
ブツブツ言っても始まらないってことです。

いい音楽を、灰野氏が演ってくれて、
私はいい状態で、それを聴いて、何かを得る。
それができるうちは、灰野敬二を聴いていくって
ことです。
951 ：伝説の名無しさん：02/12/23 12:57
＞人前で大声出して他人を批判して来た人
キチガイみたいじゃんｗ
952 ：伝説の名無しさん：02/12/23 13:20
前にあった
「いい仕事していればいい」で
答えは出てるやん。ﾌ｡｡｡｡｡
953 ：948：02/12/23 13:35
>>949
>>950
＞人前で言葉にして言うって事を非難してるんじゃない？

自分のことだけを言ってるとしたらそう非難したくなるのかも。
ただ、わざわざ言葉にして人に言うということは、
「あなたはどう？みんなと仲良くしたい？」という問いかけでもある可能性も
ありますよね。
なぜそういう問いがでてくるかは、わたしたちの意識が作り出した（反映された）
いまの世界のありようが、みなが仲良くできているとはとても言えないから。
自然のサイクルを破壊しているようなことも含めて。
それを、あなたはこうしろとか自分の理想どおりに世界を変えようとかじゃなくて、
ひとりひとりに「自覚」してもらったうえで「あなたはどうする？」という
ことなのかも知れないと思ったんです。

自分は講演会行ってないし、話の流れも前後の発言もわからない。
灰野氏がどういうつもりで言ったのかもわかりません。
私も推測だし「自分にやさしくしてほしい」という解釈をした人も
推測で言ってるんだろうし、それを灰野氏はこういうつもりで言ってるって
決め付けて「反吐がでそう」はあんまりだと思う。
954 ：948：02/12/23 13:36
＞裁くとか、非難というよりは、今までした事は、自分に返ってくる
＞って、身をもって知ってくださいって事では？

自分の放ったヴァイブレーションがはね返ってくる、送ったものが返ってくる、
与えたものを受け取る、それを身をもってさんざん知った（体験した）から、
偽善的とか奇麗事ととられようとあえて真の想いを表明しているとも考えられますよね。
それを「実行できてない」とか今までの行いから「何を今更」とか言うのは、

＞ブツブツ言っても始まらない

自分が言いたいこともこれです。
その人が実際に灰野氏といざこざがあったのなら、そうしてしまう気持ちも充分理解はできます。
でもそんなことをしてもほんの一時的にしかすっきりできないのだから。
955 ：伝説の名無しさん：02/12/23 13:59
だれか要約しといて
956 ：伝説の名無しさん：02/12/23 15:24
読むのﾒﾝﾄﾞｲからやだ
957 ：伝説の名無しさん：02/12/23 15:33
因果応報ってことです。
958 ：伝説の名無しさん：02/12/23 15:35
そろそろ新スレを…
959 ：伝説の名無しさん：02/12/23 15:41
>>954

ヴァイブレーションって…なんですか？
詳しく説明してもらえないかな。

いや、職場の上司から、よく「君はいいヴァイブレーション
発してないんだよね」って言われる。

俺、悪いもいいも、そんなもん、発した覚えがないし…
常々、何のことだろ？って思っていたんで。

で、それ発していたとして…止める方法ってあるんですか？
960 ：伝説の名無しさん：02/12/23 15:49
ヴァイブレーション＝痙攣
961 ：伝説の名無しさん：02/12/23 16:12
>>959

それ、上司がバカ。
新興宗教に凝っているか、プレ自伝と社から出てる
戦国時代を現代にこじつけたビジネス本の愛読者かと思われ。

他人を説得させる術を知らない（或いは面倒臭い）人間が
ケムにまく時によく使う言い回しです。
962 ：伝説の名無しさん：02/12/23 17:22
会社人間はビジネス本に発想を借りないとツライんだよ
963 ：1：02/12/23 18:09
すみません。
「其の六」をたてたものです。
新しいスレを立てようとしたのですが、
他の板にスレを立てた直後なので、ダメなんです。
一個しか立ててないのに～！
申し訳ありませんが、どなたか「其の七」お願いします。
964 ：伝説の名無しさん：02/12/23 18:14
>>962あなた健気でかわいいね。
965 ：伝説の名無しさん：02/12/23 19:34
・・・・・不失者、灰野敬二・・・・・其の七
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1040639523/l50

立てました。
966 ：伝説の名無しさん：02/12/24 10:03
>>965さん、ありがとうございました。

２ちゃんねる初心者なもので、
一回たてると、しばらく駄目って、初めて知りました。
しかし、11/10に「其の六」をたてて、わずか一カ月半。
すごい勢いですね。
それだけ、皆さん、灰野さんに対して熱い感情をお持ちなんですね。
驚きました。
967 ：伝説の名無しさん：02/12/25 00:03
法政後のこのスレ・・・
思ったよか、荒れてないですね。
安心したような・・・なんか、さびしいような・・・

でも、穏やかなのが、一番か？ｗ
968 ：伝説の名無しさん：02/12/25 00:33
>>966

・・・・・

969 ：伝説の名無しさん：02/12/25 00:54
１０００件まで完遂しようぜ
970 ：伝説の名無しさん：02/12/25 00:55
「其の七」に行ってしまって誰も見てないか
971 ：伝説の名無しさん：02/12/25 08:22
>>970

いるよ。
>>1000まで行きましょ。
972 ：伝説の名無しさん：02/12/25 08:25
>>971
あなたもあたしも「其の七」に書いてからここに来たみたいね。
973 ：伝説の名無しさん：02/12/25 08:27
自分もです
974 ：伝説の名無しさん：02/12/25 09:59
でも、やはり、IDつけるべきだと思いません？
絶対、一人で何度も複数の顔して発言している人はいるとおもう。
975 ：伝説の名無しさん：02/12/25 15:23
971ー974　は同一人物かい？
976 ：伝説の名無しさん：02/12/25 15:32
よくわからんがさっさと1000まで埋めろや
977 ：伝説の名無しさん：02/12/25 15:42
殺っ殺
978 ：伝説の名無しさん：02/12/25 16:44
高円寺、いく人、いる？
おれ、年末バイトで…だめ。
979 ：伝説の名無しさん：02/12/25 21:42
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980 ：伝説の名無しさん：02/12/25 21:43
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981 ：伝説の名無しさん：02/12/25 21:44
つ
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982 ：伝説の名無しさん：02/12/25 21:46
行くよー！寝る間がなくても・・・きっとね。
983 ：伝説の名無しさん：02/12/27 00:37
いいねー。
レポしてね。待ってる。
984 ：伝説の名無しさん：02/12/27 00:42
なんかｷﾓｯ
985 ：伝説の名無しさん：02/12/27 01:04
いいな。よかったら、感想聞かせてね。
986 ：伝説の名無しさん：02/12/27 01:06
よくない。
987 ：伝説の名無しさん：02/12/27 18:17
寒いなあ。
29日って、人、入るかなあ。
988 ：伝説の名無しさん：02/12/27 21:24
オールナイト１時３０分から！？！！
暖房あるの？
989 ：伝説の名無しさん：02/12/27 21:37
あるわけないでしょ。ｗ
990 ：伝説の名無しさん：02/12/28 00:26
灰野敬二のばか。（号泣）
991 ：伝説の名無しさん：02/12/28 11:12
>>990

ど…どーしたの？？（汗）
992 ：伝説の名無しさん：02/12/28 11:38
灰野敬二のばか。私の人生返せ。（発狂）
993 ：伝説の名無しさん：02/12/28 12:21
ばかに人生賭けるばか。（笑）

同じばかなら（以下省略）
994 ：伝説の名無しさん：02/12/28 15:56
カウントダウン開始！
995 ：伝説の名無しさん：02/12/28 15:56
995
996 ：伝説の名無しさん：02/12/28 17:41
994
997 ：伝説の名無しさん：02/12/28 17:47
へってるって！
993
998 ：伝説の名無しさん：02/12/28 17:52
992
999 ：伝説の名無しさん：02/12/28 18:01
999
1000 ：1000：02/12/28 18:01
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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
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