高橋龍也・続編

◇前スレ
高橋龍也のシナリオ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979374703
水無月　徹ver1.5
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=996470771
[TINAMIX INTERVIEW SPECIAL Leaf 高橋龍也＆原田宇陀児]
http://www.tinami.com/x/interview/04/

http://members.tripod.co.uk/m28/7.jpg

fum

>>前スレ946
鳥の詩は折戸じゃない

>>4
ﾊｧ?

>>4
高瀬と言いたいのか？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

leaf･key板は復活したけど高橋･水無月は…。
PIECEはまんまと期待を裏切ってくれたしねぇ…。

すかぽんにゲストしてたって本当？

鳥の詩はI'veでしょ

編曲はI'veだけど、作曲は折戸、作詞はKey(麻枝)ですよ

高橋・水無月はPIECE用のソフトを作らされるってのはどうよ？

あ、もしかして九月発表のでかいネタってPIECEだったの！？
トホー

>>13
どうせそんなこったろうとは思ってたけどね。
最後に高橋が葉で一本だすという噂はどうなったんだろう。

つーか復活したのはいいけど、ネタ不足は解消されてないのよね。
住人が狂喜乱舞するような事件はないのだろうか？

>>15
ＰＩＥＣＥがそれに当たると信じて疑わなかった閉鎖前…

新作はハリーポッター？(読んだ事無い。スマン)に
インスピレーションを受けた。

Leafは、もう終わるのでしょうか？

個人的には終わってると思う。
でも、過去の資産(過去の作品とか、ブランド)でしばらくは食える。

>>9
してたしてた。久しぶりに絵見たよ。みんなPSOやってんだなw

>>19
あなたのいう「しばらく」がどの程度の期間を指すのかわからないが、
自分はあと１年が限界だと思う。

いい加減東鳩もしんどいわな。
次の何かが来た瞬間に消え失せるであろう。
かつての同級生２のように。

今は東鳩というよりこみパだろう。
アニメ＆DCで。

夜がきた！

>>19
LEAFブランドから発売すれば、売れるかどうかはともかく、
販売店の仕入れ量は多い。この状態はまだ3年は続くと思うが。

上のは>>21の間違い。
VN三部作ほどでは無いが、ヒット飛ばすと思われる新作が有るので、
LEAFブランドの延命は出来るだろう(未来形)と考えてる。

>>26
確かにシナリオライタ−以外はしっかりとしているブランドだな＞Ｌｅａｆ
俺は不覚にも『誰彼』のＣＧと音楽に驚きを隠せなかった。
『誰彼』のような地雷を造らなければ､アリスやＦ＆Ｃ並に生き残りそうだな。
しかし、これは上手いシナリオを書ける奴がいれば､との仮定に見事に結びつくな。

Leaf没落が早期に起こるとすれば、下川氏の脱エロ路線？(PIECE含む)
の大失敗が引き金になると思うな。
下川氏は「Leaf=高橋＆水無月コンビ」の呪縛から逃れたいんだろうけど、
それがLeafの死に繋がるのでは？と想像してる。

＞上手いシナリオを書ける奴がいれば
今はいないし、これからも出てこないだろう。
Leafが生き残る、もしくは延命するには、高橋のシナリオを使うしか無いと思う。

>>28
PIECEが成功するとは思えないんだよねー。
だから、もって１年と予想してるんだ。
早けりゃ、半年もたないかもしれない。

>>29さんの言う様に、PIECEは間違いなく失敗する。
と言うか、もう既に失敗してる。
でも、PIECEの失敗は引き金であって、Leaf没落の原因とはならない。
やはり膨大なストックを抱えてるからね。ナカナカ強いブランドだよ。
シナリオ書ける人間が全然いなくなってるけど、例えば弱小ソフトハウスの
ゲームをLeafブランドから発売するだけでも数倍の売上になるだろう。
こうして過去に築いたブランド力を食い尽くすには3年はかかると思うな。
でも、当然>>27さんの言うトコロの「地雷」だらけになるだろうけど(笑)

>>29
いや、なんだかんだいって、プログラマ連中が改造して使う為に
購入するから、初回は売切れそうね。ＰＩＥＣＥスレで言われてた。
何とか首はつながるんじゃない？　それよか､次の新作だな。
どんなに技術的に優れたスタッフが大勢揃っていても､
シナリオが優先するノベル・タイプのゲ−ムではシナリオの出来が大きく左右する。
だから､シナリオの出来が悪いてのは致命的だな。
『誰彼』の失敗でそれは分かってるだろうと思うけど・・。
>>28が言うように意地張って潰れるか､プライド捨てて生き残るか。
新作でどっちを選択するかで､道が分かれるな。まさしく瀬戸際だね。

>>31
PIECEは完売しても赤字。
それはそれとして、今後のLeafの進む道を考えた場合
エロ：脱エロの比率を
10 : 0　3年は安泰
7 : 3 これでも3年は安泰。
5 : 5 危ない。要注意先。短期間での破綻が想定される。
3 : 7 非常に危険。債権保全に注力　って感じ。

高橋龍也のスレッドなのにPIECEの話題になってるな。

一応、LeafはPIECE方面じゃなくて、高橋方面に力を入れるべきって話なんだが（笑）

>>32
ＫＥＹもエロ度数低いから、５：５でもまだいけるんじゃない？
そこから下がると､とたんにレッド・ゾ−ンに突入するがな。
ら〜・ＹＯＵ絵はなぜかやたらとエロい雰囲気をかもし出してるから､
それを押さえるとなると､最早１８禁メ−カ−ではないしね。
エロゲ板で聞いた話だが､Ｌｅａｆのエロは結構使いどころ満載なんだと。
それこそ、雫からまじ☆アンまで。鍵なんか比べ物にならんだってサ。
だから､脱エロと反比例して破綻率も増加するだろうよ。

>>33
ろでます､動き無いからなぁ〜　ひさやんのようにインタビュ−にでも出れば
近況がわかるのだが。

ホレ！　http://chiba.cool.ne.jp/gedouhobby/

>>34
なんか高橋がまだ葉っぱ関連の仕事をする、みたいな書き方ですな。
何かソースでもあんの？

>>37
相棒水無月は退社後もＬｅａｆの仕事をしてるらしいぜ。
水無月スレでいわれてたな。
とすると、高橋も・・という希望があるのも根拠の無い事じゃないよね。
でも、実際仕事しないで食っていけるわけないしなぁ。今､何やってんだろ？

>>37
ソース出したらオレが誰なのかばれるよ！

>39
ｺﾞﾒｿ何となくわかっちゃった#hearts;

いたるに中出し？
それとも自作自演？
どっちなのかはっきりしろオッサン。

>>41
いたるって知らないなぁ

オレもソースは明らかにできないが、高橋＆水無月コンビがリーフつうか、
アクアプラスの仕事をしているのは事実。
が、オレはその作品が世に出るかどうか危惧している。
しぇんむーが二人を縛るため、飼い殺しにしているとしか思えないからだ。

オプ（原田宇陀児）の手記が更新されてるね。
『ヤア、キミは獣だね？　ボクたちといっしょに、鳥たちをやっつけようよ！』

>>43
あ！他にも知ってる人いるのか！
っていうかだいぶ広まってるのか？（笑）

＞飼い殺しにしているとしか思えないからだ。
それはどうだろ？
下川氏もLeafの現状には危機感が有ると思う。
もし発売されないんだったら、氏はよっぽど経営センス無いな（笑）
あ、無いのか（笑）

>>45
しぇんむーが金儲け第一主義に徹していれば、
リーフもここまでひどくはならなかったとオレは思っている。
しぇんむーは利益を上げること以上に「リーフ≠高橋＆水無月」を証明することへ
情熱を傾けてしまった。それが全ての元凶（のようにオレには見える）。
しぇんむーがそのことに気付き、真摯な反省をすれば、まだ分からないが、
そうでない限り、遅くて一年、早くて半年で潰れると思う。
しぇんむーは起死回生の一打を高橋＆水無月コンビに生み出させるより、
少しでも長く二人を拘束することの方を優先するように思えてならない。
損得勘定以上に自分の暗い情熱の方を優先するように思えてならないんだよ。
オレもこの自分の読みが外れることを祈っているけどね。

とことん人の上にたつ人間じゃねーな、しぇんむー。

>>46
全面的に同意､だな。ＶＡの馬場みたいに、傘下の連中に全部任せ切って
自分は汚く金儲けに終始してれば、それはそれでよかったんじゃないかと思う。
利益をあげるよりも､何よりも、Ｌｅａｆが、
二人がいなくても十分に独り立ち出来るんだという思いを優先しているのかも知れないな。
そう考えたい気持ちも人として分からなくはないが・・ちょっとね。
口の悪いこの板においてもコンセプトは立派だって素直に認められてる、
ＰＩＥＣＥを企画出来るんだから、どうしようもなく無能でもないんだろ。
>>46が言うように､俺も読みが外れる事を祈ってるよ。

PIECE、ぎゃるげ板ではさんざん叩かれてるのが面白い。
ここだとわりと評価する動きが多いのは、こりゃいったい何の差なんでしょーねえ。

しぇんむ〜は音楽だけやってれば一番いいんだよ

>>44
Ａ月の手記にもっと思わせぶりな表現をしていたような。
思い出せない・・・。

タカハシミナヅキのファンページでも作らない？

つか、下川はアクアプラスが潰れても車のパーツ会社があるからね。
必死でアクアプラスを守ろうって気はないんじゃないの？

★★★援○交○学園★★★


日本最大の援助交際サイト


女子中高校生とHしたいならここ！！



http://000.zive.net/e.html
(援○交○学園)

>>52
んじゃあ、あなたが無料ページなり見つけて来てよ。
出来たら見に行くし。

>>49
板人口に対する鍵っ子の割合

高橋のためにもＰＩＥＣＥ買おうぜ

ＰＩＥＣＥを買うことが高橋のためになるのか？

主にしぇんむの為になるんじゃ？

あのさぁ〜　実は先日Leaf本社に宅配便の配達に行ったんだけど、
なんと荷宛てが「水無月」でした。「当社は規定で本人の印鑑を貰わなければいけない」
って適当に受け付けの「芝浦さん」をでっちあげて中入ったら本人いたし（笑）　なんか一段と
太ってましたよ（笑）　これがネタだと思うなら伝票のコピーをUPしましょうか？　まぁ、参考までに

追伸：Leafでは宅配便の方に冷たい麦茶を出してくれます！Leaf　Is　GOD

＞60
伝票が何の証拠に？

水無月徹って本名だったんだ。本当に知らなかった。
でも本人宅じゃなくて会社に届けるものってなんだろう。

>>62
水無月はペンネームだよ。本名は竹中。
最近はペンネームでも荷物届くよ。
現にオレの友人の同人作家、日本人とは思えないペンネームだけど、
郵便も宅急便も届くよ。「○○様方」を付けないで、だぜ。

「Leaf製作部　水無月」ってハンコが押してあるから、ネタじゃないことは
証明できるでしょ　＞61

へぇ〜　本名は竹内なんだ。でもハンコまで「水無月」（藁
でも高橋はいなかった。勤務場所が違うのかな？
サインくれ！　とはさすがに言えなかったケド...
会社内は無防備すぎ、設定資料集やら他社エロゲのCD-Rがばらまいてあるし
何故か犬が！　結構謎の会社です。

＞他社エロゲのCD-R
ｦｲ

＞６４
×竹内
○竹中

＞６３参照

待ち受け室（麦茶とかくれるとこ）にはマルチのセル画が！　あぁ〜
盗ってくればよかった〜（藁　１０万は軽かったのに

>他社エロゲのCD-Rがばらまいてあるし
これイイ！

leaf社員がMXやってたりして(w

あぷきぼーん！＞＞64

>>60
面白い情報だが、出来れば水無月スレに書いてほしかったな（ｗ

事実だとしたら、このことは葉っぱ最後にして最大の希望だな。

うぷ考えときます。まぁ、俺の事を信用しないのなら、本社に「山○策（Ｌｅａｆの外注）
の○○ですが〜　製作課のみっくん（業界ではそう呼ばれているらしい）います？」とでも電話してみなよ
最近のリーフはガード固いけど少し頑張れば上手くごまかせるでしょう♪　ってかLeaf社員にコレ読まれて
某ヤ○ト便に通報されたら解雇されちまう！　まぁ、俺が勤めてるのは糞会社だからいっか（藁

追伸：リーフは同人サークルから来た花束を捨てています。送っても無意味なのでやめよう！
欄の花なら効果アリ！　ってか本社の住所教えて欲しい？

まあ花束は最終的に捨てるモノだからなあ

>>74
枯れてから捨てるのは仕方ないよね。
でも、到着直後にソッコーで捨ててるんだとしたら、送り甲斐のないところだな。

まあ、実際花なんて邪魔でしょうがないからな。仕方あるまい

普通枯れるまでは飾るだろ。
リーフといえども人間の務める会社だし枯れてから捨ててるんじゃないのか？
それとも花をみるといらいらしてくる人間でもいるんだろうか･･･。

虫も湧くし、花を見て和む人ばかりとは限らないからな。
あと社内に酷い花粉症の人がいるかもしれないし、花瓶ひっくり返して開発機器逝ったら大事だし。
そもそも花瓶なんて無いかもしれない。

>>73
ていうか、ちみたち（汗
「同人から拾ってきた花束」＝人材
ってことでは？

>>そもそも花瓶なんて無いかもしれない。
これに一票（Ｗ
そもそも花を見て和めるような職場なのだろうか…

>>79
それを同人サークルが「送る」のか？

まあ、ペンネームでハンコなんか作らないだろうな。
よって、ネタと断定。

>>82
意外にいるもんだぞ。

>>83
うん、いるいる。
オレの知り合いにもいるぞ。

なかなか妄想をかきたたせてくれる展開ではないか。
高橋が入る余地のない程に。

>高橋が入る余地のない程に。

ワラタ（ｗ

じゃあ、ろみゅは「Leaf製作部　ろみゅ」っていうハンコ
もってんのかよ〜。絶対ネタだ。

>87
仕事の依頼するにしても、「竹中です」なんて言っても知ってる人少ないでしょ。
通常、ハンコってのは一番知れてる名前で作る物っすよ。「水無月」って名が一番ポピュラー
だから作ったんじゃない？　第一、「ろみゅ」はサブアシなのでハンコなんて持ってないよ。（藁

それはフリーランスの場合だろ。
しかもフリーだとしても仕事のやりとりは本名でするもんだぞ。
発注側は源泉とか有るから本名に統一しとかないとワケワカになる。
話を戻して、「Leaf製作部　水無月」だったら社内用のハンコだよな。
なおさらペンネームなんか使う必要ないじゃないか。
ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜ったいにネタだ！！！！！！

>>89
何をそんなにムキになってるんだ？
まぁ、落ち着け（藁

名前が似ている高橋哲哉氏と月とスッポンだな（藁

名前が似ているシャクティパットじじいよりはマシだ

いや、会社宛のお届け物だったら普通「Leaf領収」でしょ（過去に行ったことがあるから知ってます）
それに対して会社内の個人宛に来た宅配便でしょ、だから自分で作った「Leaf製作部　水無月」ってハンコを使ったんだと思うよ。
下川サンのハンコも水無月の物と違うし...　「Leaf内の水無月」って意味で作るんでしょ。一般の会社でもハンコ代が別途支給される場合が多いよ。
貴方は会社に就職したことないの？（藁　せめて、もう少し一般知識を頭に入れてからそういう中傷をしてくださいね。

追伸：そこまで私の言うことがネタだと思うのなら、Leafに就職するなり私と同じ営業所で宅配便員をやってみりゃあ
いいじゃないっすか？まぁ、伝票からＧＥＴした水無月の携帯番号を今度公開してもいいけどね。

>89　君へ

＞93
携帯番号はヤメレ。
そりゃ中傷より悪い

ははは...　まぁ、確かに
>93さん

いちおう会社づとめだ。
受付のあるような大きい会社なら、受付に専用のゴム印が有るし、
そうでなければ、受け取った人間が個人の認め印を押す。
宛名と同じ名義のハンコが必要ないことくらい常識だろ。
郵便の書留だって他人名義の認め印で受け取れるぞ。
それなのに何でわざわざ水無月名義のハンコなんか作るんだ？

自分の知ってることが世界のすべてだと思っているのだろうか……

藤子不二雄が、原稿料を現金書留で受け取る時の為に、
ペンネーム（「足塚」名義）で判子を作ったと、自伝漫画「まんが道」に描いてたよ。

税務署などの呼び出しでも、本名じゃなくペンネームを使ってたりする場合もあるので、
一概に「おかしい！」と騒ぐのは視野が狭いかも。

じゃあ「伝票のコピーをUP」してもらいましょうか。
もちろん、電話番号や伝票番号はカットしてくれていいから。

>>99
だからムキになるなって。
別にネタでもいいじゃん。
虚実取り混ぜて楽しむところだろ、ここは？

ＵＰ期待してます。
＞＞セ−ルスドライバ−さん（ｗ

何度もレスが面倒臭いので消去型にさせてもらいます。
>94より引用

>受付に専用のゴム印が有るし
＝「会社宛のお届け物だったら普通「Leaf領収」でしょ」と93で説明済みです

>受け取った人間が個人の認め印を押す
＝会社によって全く違います。私は一般例を提示しただけです

>宛名と同じ名義のハンコが必要ないことくらい常識だろ
＝貴方はハンコが郵便専用だと勘違いしていませんか？原画や企画書を提出する際にも担当印が必ず使われますよ

>郵便の書留だって他人名義の認め印で受け取れるぞ
＝少なくとも当方では規則的にＮＧです。試しに高額の現金書留を自分宛に送って、他人のハンコを押してみてください。「ご本人ですか？」（藁

>それなのに何でわざわざ水無月名義のハンコなんか作るんだ？
＝法的な著作権者名の欄にも「水無月」の名が使われていることでわかるように、最もポピュラーな名だからです。

はぁ、これぐらい一般常識だと思うんですケド...
2chの皆様なら解ってもらえると思います。

>112
タダシイ！

小遊局さんが伝票UPすれば済む話じゃん｡｡｡
ここは高橋ｽﾚだぞ､水無月の話なら水無月ｽﾚに(･∀･)ｶｴﾚ!!

貴方が一般社会的な考え方ができるようになったら↑考えときます。
まぁ、説明で十分だとは思いますが...

ちなみに、103は私ですので　自己スレつけるな！とか怒らないでくださいな（藁

問題はソフマップ社員がなぜ宅配などやっているかだ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1000558777

だってバイトですから（笑）
>106さん

（　´_ゝ`）＜ふーん

（　´_ゝ`）＜ふーん

（　´_ゝ`）＜ふーん

（　´_ゝ`）＜ふーん

（　´_ゝ`）＜ふーん

>>112
お前正しいらしいぜ

（　´_ゝ`）＜ふーん

まぁまぁ、マターリマターリ。

結局、小遊局さんは地図の契約”社員”で
午前中か休みの日に大和のバイトをしてるんでしょ。
大和のドライバのバイトは、1日２〜４時間だから
掛け持ちｏｋ。

この擦れには、一般常識を判っていない幼稚園児が
いるみたいだけど、もう一度保育園からやり直し
た法が良いよ。

小遊局よ、わかりやす過ぎるっちゅうねん
取りあえずsage方覚えてから出直してこい

>>115
言っとくけど、別人だｙｏ。

>>115じゃなくて>>117だった。
えがった、えがった。

SOFMAPは特３（営業では無く、HP作成や事務など）をやっています。
ヤ○トではミニバンを使っての宅配です。

SOFMAPの万引き対処法について：
万引きした人の住所はBW4サーバーにリストアップされていて、課長クラス以上の社員IDを使えば自由に回覧可。
1万以内なら保留（未成年の場合は家庭連絡）。１万以上なら親族連絡（未成年は学校、家庭連絡）。10万以上だと被害届提出。
カメラは全て本物。ハリボテはプロに見破られるので一個も置いてません。ピンホールカメラを最低５ヶ所に偽装設置。
万引き揉み消し料は50万程度。万引き防止タグは商品外以外にも内部に数箇所設置。外を剥がしても無駄です（中古のみ）

まぁ、こんなモンかな？　SOFMAP社員の皆さんもピンホールカメラがあること知らないでしょ(藁
レジの↑にもついてるから金の抜き取りとかはしっかりとマークされてるよ〜

わかったから消えてくれ　チンカス野郎

すっかり高橋スレが蹂躙されております。
結局ネタないのね。

はぁ？意味不明です
>121君

>>123
残念だが解ってないのは君だけだ(w

小遊局うざい。
関係ないこと書くな。
だいたいソースも明らかにできないネタに固執すんな。ヴォケ。

これ以上高橋スレを汚さないでくれんか。

小遊局さん。いくら仕事を通じて興味ある業界のことを知っても
取引先の内情をばらすのは、やっちゃいけない行為ですYO。
もう書き込まずに、心の内にしまっておくのが吉です。
つうかこれ以上やると、ただでさえきっつい社内がなおさら混乱するんで
やめてください。マヂ。

ははは　まぁ、ほどほどにね

まったくだ。

だからさっさとコピーアップせいや

>>127
で、結局、高橋さんはＬＥＡＦの仕事を
しているんですか？
社員の人、教えて下さい。

いや、もうその話は終わりにしよう。
どうせ真偽等はっきりしない。

実際に水無月が葉の仕事をしているのは事実であって。
この違いは恐らく水無月がしぇんむ〜と個人的に付き合いがあり、
高橋はそうでないからではと邪推するんだけれども。

水無月がやってるなら当然高橋もやってると思うがね。
高橋抜きの水無月だけで何が出来るって言うのよ。
水無月は原画しかできないし（本人が塗ったCGって見たこと無いよね）、
別の企画脚本と組んで原画描いてるっていうのも考えにくい。
今回のCDジャケみたいなことだけやらせて飼い殺しというのもないだろう。

もとLeafの面々が今もまだそこに居るってのは、ほっとするね。

>>135
ｼﾈｴﾖ

下川・水無月は元ＴＧＬでLeaf創業以前からの仲だからねぇ…。
（仲が良いのか悪いのかは別にして）
下川からしてみれば少なくとも高橋よりは水無月のほうが
気心が知れているだろうよ。

そういえば高橋は552文書でも

>奥が深いというかキャラがつかめないというか(笑)

なんて言われていたな（ｗ

死んでんじゃねえのか。

水無月って、P/ECEのゲームの原画じゃないのか？
ナイトライターのキャラがいたようだし。

>>140
それはどうかと。
あのサイズであの規模ならろみゅあたりが原画なんじゃないの？
いくらなんでも白黒で水無月に原画させるのはもったいない。

あのコリンは、ナイトライターのCGをコンバートしただけのような気がするんですが…。
当然、単なるサンプル用として。

いずれにしろ、P/ECEプロジェクトではドッターろみゅが不可欠な存在には違いないだろう。
だからきっと、ろみゅも会社用のハンコ持ってるよ、本名でね。

ろみゅがするならねのつきもじゃねえの？

にのまえはじめもか。

俺もか。

じゃあ俺も。

くくく……

sage

高橋ってしぇんむ〜と揉めてたんじゃなかったっけ？
『痕』の初音シナリオ問題に始まり、『東鳩』の版権問題、
『痕』オマケシナリオ問題、その他諸々あって
高橋としぇんむ〜の仲はかなりギクシャクしてたとか･･･。

まぁ、古い噂話にすぎないかもしれないけど、552文書とかを読むと
噂として片付けられていたことが、結構ホントのことだったりしてるんで。
（高橋が２週間無断欠勤した、なんてのは当時この板でも語られてたし）

>『痕』の初音シナリオ問題に始まり、『東鳩』の版権問題

この二つ知りません。どんな内容の噂なんですか？

>>150
どうなんだろね〜　Leafの名のあるスタッフはみんな自分の担当分野においては
すごい連中ばっかだから、今いるこの会社を出て新天地で新たに
自分の能力を発揮しよう､と思ってもちっともおかしくないし。
高橋や水無月なんて特にそんな感じ｡
LEAFのドル箱(失礼！)シナリオライタ−でもある高橋を手放す事は､損失につながるから
しぇんむ〜なら自分が低姿勢に出てでも､残そうと思うだろうしね｡
噂話は信憑性良く分からんしね〜　しぇんむ〜に女取られて退社したといわれてる折戸にしたって
まだ、一応はLeafの音屋連中との関係は続いてるみたいだし｡

>>152
そこで低姿勢にでないから下川なんだろ。

>>152
153に同意。そこで低姿勢に出ずに、なんとか上から抑えこもうと
するのが下川だと思う。

しかしま、>>150 を除いても、経営者側（下川）とクリエイター（高橋）との
喧嘩はよく合ったみたいね。ＰＳ版東鳩じゃネタにされてたけど。
とりあえず「期限伸ばせ！」「伸ばせるかボケェ！」論争は良くあったとか書いてあったし。

>とりあえず「期限伸ばせ！」「伸ばせるかボケェ！」論争は良くあったとか書いてあったし。
これはリーフに限らずコンシューマーならよくあることだけど。
エロゲメーカーで「延ばせられる」時点でかなりマシなほうだと思う…。

「クリエイター」といっても「従業員」には違いないわけで、
能力的に突出した人間を「従業員」のままにしといたのが
いけなかったんだろう。
PCTH(notPSTH)が終わったあたりで独立して（させて）共同製作
みたいな形にした方がお互いのためだったんじゃないだろうか？

>独立して（させて）共同製作

簡単に言うない。それとも前例があるんか。

たしかにエロゲーでは聞かないけどね。
ダビスタの薗部氏は最初はアスキーの社員だったはず。
当時社長だった西和彦氏は、能力の秀でている人は
独立させるっていう方針だったらしい。

ちゆ１２歳の８月ニュースにあったLeafの裏事情ってマジなの

>159
概ねマジ。

あれ読んで、ちゆ１２歳は心の底からリーフファンだったんだなって思った。
あれ読んで、漏れも心の底からリーフファンだった事を思い出した。

当時のＯＢＢＳに書き込んでいた人たちは、ほとんどリーフから離れているし、
ちょっと寂しい。

http://tiyu.to/n0108.html#13_08_16

>>151 初音シナリオ問題について

722 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2001/08/02(木) 17:42
同人誌で高橋氏自らが語っていたことだが、
痕の後で作るはずだったダークファンタジーの企画がボツって、
明るい学園物（「東鳩」）に変更になったのは、痕の発売延期を条件に、
シェンムーから学園物を作れと強要されたからだそうだぞ。
もし発売延期しなければ、初音シナリオ抜きになるところだった。
延期したおかげで、初音シナリオだけでなく柳川シナリオ、
さらには問題のおまけシナリオも付けた状態で売ることが可能となった。

749 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2001/08/02(木) 23:54
>>722は微妙に間違ってるぞ。専務の交換条件は「次もVNを作ること」。
ファンタジーをボツにして学園モノにしたのは高橋自身。
ソースは件のコピー誌ね。まあ高橋自身が本当のことを言っているか
どうかは分からんが。

>>151
『東鳩』の版権問題に付いては読んで字の如し。東鳩の版権の一部を高橋が
くれと言ったとかどうとかって話。

>163
それって何時頃の話？
時期によっては高橋が自ら自分の才能の限界（枯渇）を感じ始めたということになるよな。

細かいことまでは知らんが、そういう噂があったのは一年以上前だな。

当時は高橋ボロクソ叩かれてたからね。この板では。
それこそ今の青紫くらい叩かれてた。
アンチもまさか本当に高橋がLeafを辞めるなんて思ってなかったろうな〜。

>>163
高橋「版権よこせ。俺も独自にぱかぱか儲けたいんじゃ！」

というような要求というか欲求は即糾弾すべきだとは思わないけど。
どんな形での版権取得を望んでいたのか、
それで何をしようとしたか、による。

あくまで噂に過ぎんよ。
165にあるように、とにかく当時は高橋叩きが酷かったんだから。
１のリンク先にあるインタビューとかについても「何年も新作出してないくせに
ほざいてんじゃねえぞゴラァ！！」みたいなこと言われてたし。

>>162
「できすぎ」の痛みはあまりに大きかったとわかっちゃいるが
個人的に痕は発売延期してよかったと思う。

>>168
>個人的に痕は発売延期してよかったと思う。

俺もそう思うが、その為にダークファンタジーの企画がお蔵入りになったのは
残念としか言いようがない。

つーかこの人ってダーク系が一番の持ち味でしょ？
それで勝負しないでどうするって気がしないでもない。

その代名詞たる三浦健太郎の漫画がメジャーになり始めた頃と、
高橋がその企画を動かし始めた頃、
時期的にはどっちが早かったのだろう。

ダークファンタジーじゃリーフがメジャーにならなかっただろ。
そうすると俺がリーフと出会わなくなるから駄目。

ダークファンタジーの企画を蔵から引き出せ！高橋！！

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜　ファックユー！
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|　ﾈﾄｰﾘでﾀﾞｰｸなﾌﾟﾛ-ﾄを出せ高橋！
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/ 　 |　ただの水を捨てろ
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

おぉ！久しぶりだな、ファックさん（ｗ

RPGはいらないよ。
だいたいシナリオを生かすのに余計なシュミレーションとかいれるから駄目なんだよ。
鍵のシナリオが泣けるのはシナリオ一本で感情移入しやすいってのも要因のひとつだろ。

>>176
葉は常に上を目指しているんだよ。沈みっぱなしだとしても、その志は評価してやってやれや。

ダークファンタジーについては意見が二分しているようですな。
個人的には『フィルス2』みたいなモノなら要らないが、『ベルセルク』や
『ベイグラントストーリー』みたいな世界観を持った作品だったら
見てみたかった気がするな。

注）もちろんノベル系で。パッチアニメは要らん。

>>177
下は見ないそうだからねぇ（ｗ

(･｡･)ﾍｪｰ

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜　こういっちゃあ
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|　なんですが
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/ 　 |　下は見ません。
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ファックユーのモデルってしぇんむ〜だったのか！

今気付いたよ。

>>171
三浦建太郎の作品がマニア以外にも注目され始めたのは、アニメが
きっかけだったと思うので、その辺りを調べればわかるのでは？
（確か97年頃だったと記憶しているが）
『痕』が出たのは96年7月26日だから、ダークファンタジーのプロットは
それ以前には固まっていただろうと思われ。

ただ高橋の言うダークファンタジーが、例のインタビューで高橋が挙げて
いたようなベルセルクやベイグラントみたいな世界観を持ちえたかについては
甚だ疑問。
後付けで言ってんじゃないのか？東鳩に対する意見とかを見ていたら特に
そんな気がするのだが。

高橋は今でもダークファンタジーに興味を持ってるんかね。

「さおりん」（「初音」だったか？）に初期設定とか色々入ってるじゃん、ダークファンタジー。
やっぱあの頃の水無月絵が最高じゃのう漏れには。

それを何故このスレに書くぅん？

>>177
いや､実際問題として、雫時代に比べてCG、原画、音楽､は
スキルアップしてるでしょ。葉は上に行こうと思えばまだいけるはず｡
ただ、そうしたスタッフの能力を汲んで､話をまとめるシナリオライタ−が
よりによってブル−パ−プルじゃ本末転倒｡
折角のスキルをむざむざドブにぶち込んでるようなもの｡
だから早く全体を見渡す能力のある高橋にアクションを起こして欲しいっていうのが
俺の正直な願い｡やっぱ能力に見合った人間が作品を監督すべきだからね｡

本当、（シナリオ除き）個々の能力は葉、高いんだけどなあ…。

高橋ぃ…。

アボガドぱわーずに逝ったって噂もありましたねえ。

>パッチアニメは要らん。

パッチアニメ…パチもんのアニメ…

というわけではなくてチップアニメの間違い。（鬱

>>190
いや、むしろパッチアニメで（ｗ

水無月スレでなんかネタが上がってるけど真偽はともかく、高橋も関係してるのだろうか？

>>192
多分、してる

>>192
過去作品の絵の描き直し見たいなこと言ってたから、
高橋抜きは難しいと思う。
そして高橋の出現に期待。

しかし水無月スレでも言われてたけど、痕リメイクは止めて欲しい…。

痕２は俺に任せてくれ。
イーーーーーーーシッシッシッシッシッシッシッ！！！

　　　　　　　　　　　,,.=.､,.-‐-,..、
　　　　　,. -‐,,.=.､_,,ll-‐-゛‐"､〃､　　　　 ,.､
　　　　 /　__.ll／' |ヽ ./l　　　 ＼ }　〃／ヽヽ
　　　 /≪__／　　.}'' V ''|　　　　 ヽ. |.|.ヽヽ. ヽ＼
__,,..／ / /~　　　 /　　　＼,.. ,．ﾌ ヽ.| | ＼ （( )）.ヽ.-、
.￣{　/{　|　/　 _/,,..　　　'´ `ヽ'゛ヽ ｝| |　 {ヽ_,/＾ヽ.〉 |
.　 | / {　|　|　´/,,.=.-　　 　 _,,,｝　｝/ `′ ヽ　ヽ.>　〉'　　.／￣￣￣￣￣￣￣
　　|.!　ヽ{.| |.　{〃l_ｊl:|　　　〃" !/ l'　　　　　ヽ /　/　 　.|　　駄スレ
　　 `　　` ｖヽ l" ヽ;;;} ､‘-　　/　l }　　　　　 _|　　|_　　＜ 　　　　を
　　　　　　　| } l` 　._　 ヽ.! ／　/}/　　　　　|ヽ`二‐'|、　|　　　　　チェキ！
　　　　　　　}/V　|_,-工｀ ´ト,-'゛､　 　 　 　 |　　　 ｀7′ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (￣｀),/ .},．´/| ヽ 　 | .|ヽ　｀丶、　　.|　　　　/
　　,/^､｀´　　/　/　|　 ヽ /　|　〉l　　　` ､_|　　　　/
　 f　､ヽヽ._ / 〉　ヽ.|　　 ヽ　 |'゛ ト 、　　　!　　　 /
　　ヽ_ヽ_､メ/ ） |　 |　 　 o|　 |　 }　 ｀　、 　 　 ./
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

水無月が絵を描き直してるっつーからありえないと思うけど、
なんとなーく痕リメイクよりは、
どちらがマシかといえばＷＡの移植かと夢を見た。

水無月絵、高橋テキストのＷＡかー…うーんうーん。
まスタッフはともかくＷＡ自体今の流れに合わない気がするけども。

WAは河田絵のほうがいいぞ。うだるテキストのほうがいいぞ。
でも二つの意味でありえないコンビなんだなあ。

新作期待age

新作は東京だっていうし。それとも高橋が関わってるん？
どんなに企画や脚本が頑張ってもシステムがたがたじゃ駄目駄目ん。

高橋龍也

企画　　A
独創性　D
文章　　B
萌表現　C（水無月の助言を得た場合、A）
人物眼　E

>>201
その人物眼のとこがＥになっているのは青紫をLeafに引き込んだ事が
元になっていると見た｡
あ、それと少なくとも独創性はCはあるんじゃないの。

炉利と新作スカトロアニメが見放題だった。
秘蔵無修正ムービーも収録。
無料にて全てダウン出来る。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/anime/rori.htm

裏炉画像・排泄・熟女・老女・ギャル・ホモ・
チャイルドセックス（←マニアコーナー有）
無修正ムービー裏画像が高画質。
無料にてダウン出来る。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/sougou/ura.htm

モーニング●。の更衣室！
浜●あゆみ＆長瀬●●や性生活！
裏世界流通画像がダウソしまくり。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/aikora/ayumi.htm

ログイン ID q1046271
パスワード ndkoAAZp

>>201
原田や現東京組の入社も高橋が関与していると聞いた。
問題起こすやつばっか拾ってきてるように見える。

高橋自身が雫やトゥ・ハートの元ネタなんかを
おおっぴらに語ってるからなあ。
元ネタをアレンジして新しい物を作りあげる上手さは
本物だと思うけど。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

新作「うたわれるもの」のシナリオライター、まだ出てないようだし
高橋だったりしないかなあ…。
シナリオが無理ならせめて企画。せめて原案。

ま、む〜む〜かなあ…高橋ぃ…。

>>206
む〜む〜氏も少しずつ高橋状態になりつつはあるが・・・。
何でもいいからシナリオ書いて欲しい。

む〜む〜スレどこいった。

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜　ファックユー！
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|　メンテさせるとは何事だ槙原！
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/ 　 |　はくそリーナを捨てろ
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>206
青紫以外ならとりあえず我慢はできるよ……

実は青紫の愛弟子だったりしたら泣ける。

アオムラに弟子入りする人間がいるのだろうか・・・。

おらん

そんな名前のコテハンはいたがな。