自治とは己の中に駄スレ
新スレおめ…でたくもないか(わ
新スレッドは、おめでたいものだよ(笑
sageスレにしなかったの?
寄ってらっしゃい、見てらっしゃい。
2ちゃんねるで何の権利も持たないただの客どもが、
俺がルールと言わんばかりに偉そうに自治を語ります(w
まーどうせお前ら暇なんだから発言するなりROMるなり好きにしてくれや。
6=超俺様
そんなことはどうでもよろしい。
今の議題をよろしく>二律背反
ついでにひっこしおめ。
12 :
二律背反@実家:2001/05/06(日) 03:27
前スレで雑談スレを増やす事や、無くす事は反対多数と言うことで、
次に少なくすることについて話し合いたいと思います。
ですが、無くした方が良い、増やしても良い、と言う意見も
引き続きお願いいたします。
現在の話題として、
まず、減らす事に賛成・反対と、その理由。
そして減らす事に賛成の方は、『いくつぐらい』『どのような基準で』
減らすのかを書いてください。
時間が経って、無くす、増やす、の意見が多かったときは、
また話題を調整していく方向でお願いします。
もちろん、この件は出来うる限りの住人に意見を求めたいと思いますので、
これは数日に渡って話し合うべきでしょうから、今現在以外でも
みなさんの協力をお願いいたします。
雑談スレが二桁にのぼるのはこの板ぐれーなもんだ
(´ー`)y^^
>>12 減らすのは、明らかな荒らしスレ以外は反対。
需要の無いスレッドは自然に消えていきます、2ちゃんねるは実力主義だからね。
15 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 03:33
>>14 逆に言えば需要さえあれば、いくつでも雑談スレが有ってもいいわけだと。
>>15 揚げ足とりや裏ばっかり読むのやめんかい。
需要があればいいだろう。
だが、葉鍵板の人口から考えて、まともにレスのつく雑談スレの数には限界があると見ている。
というか見えまくってるな>統計を見ると
>>15 ”需要があれば”そうですね。
そのときは葉鍵板(狼)葉鍵板(羊)とかになるかもしれませんけど(笑
>>17 でもディスカッションの上等手段ってこれしかないんだよな。
でなければ平行線。
むっ、そろそろ俺は撤退時間だ。
あとは頼んだ。
別に廃れた雑談スレはおのずと消えていくだろうから
ほっといてもいいんじゃないのか?
マジ頼みますわー!!
需要がなくなったら消えていく…かなぁ。
雑談系で消えたのってあまり知らないよぅ。
熱膨張。
>蝉丸
おやすみなさい。
>>23 だってここには雑談しかネタが無いのだから…
26 :
超俺様:2001/05/06(日) 03:42
>>25 そんなこと言わないでくださいよー
僕が毎晩盛り上げてあげてるじゃないですかー?
マジ頼みますわー!!
27 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 03:43
たとえ1週間に1でもレスが着いて何ヶ月かスレが続いているなら、
自ずと廃れていくとは言えないよな。
むしろ最近は 過去ログ送り防止 なんてカキコだけして残されてる所もあったし。
最近のアレはただの上げ荒らしなんじゃないか?
井上とか(・∀・)チェキ!のことだろ?
鬼スレのこと? あれは意味があったつもりだが…
age荒らしと、地下のマターリスレは区別してくださいね(汗
風呂入ってきたら坂神消えてるじゃんか・・・
散々人を一方的に貶しておいて酷いや!
長く続いていればレスが滅多につかなくなることもある
だけどまた盛り上がった雑談スレだってあるだろ?
わざわざメンテするやつがいるということは少なくても
そのスレを楽しみにしてる奴がいるということだ
むやみに潰すと恨みを買って荒らしに変貌する可能性もあるぞ
マジ頼みますわー!!
33 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 03:48
>>28-30
スマン、あまりにスレの数が多すぎてどこにそういうカキコがあったかは忘れちまった。
だが、age荒らしではなく普通にsageで「消えないように」と定期的に書いてる人間もいる。
むしろ、sage専の一日いくらかのレスしか着かない雑談スレも、
そこかそういう「消さないため」の義務感みたいなのを背負ってるのかもしれんな。
34 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 03:48
>>32 つうことは、廃れようが一人でも楽しみにしてる奴が居る限り
自然にスレは消えないんだな。
>そこかそういう「消さないため」の義務感みたいなのを背負ってるのかもしれんな。
いいじゃん別に。害があるわけでもなし。
>>34 そういうことだな
板違いなら削除依頼は出せるが
そうでない限りなんの権限も無いわれわれが
勝手にスレをつぶす道理はない
マジ頼みますわー!!
>>35 一部の葉鍵板住人がムカつくという害があるぞ(w
>>37 sage専スレですよね?
ムカツクんですか。
>>37 害があろうがムカつこうが2ちゃんねるの法に触れない限り
潰す権限はひろゆき以外持ち得ないだろ?
さらに、たとえAA荒らしの温床となった際も
削除依頼はできないと思う。ゴルァ(゚д゚)スレの例もあることだしな
マジ頼みますわー!!
>>38 一部の葉鍵板住人がムカついて荒れる、だな。
スマソ
_ _ _うぐぅ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃 ┏━━ヽ、f~゙i │ せんせぇ〜
i ノノノハ)))))っ@`) |このスレ
| (6リイ @`l。 ハi于ヲ | うざいです。
(⌒ヽ从、~〜~ノリ 7 <
「「(ヽ/⌒〔##y##〕 ノ \______________
LL(〈 f _H ∽ @`⊂⊃、
゙(  ̄|#]⌒) |_[謎].j
[ ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|| ̄||fニ ̄7⌒)⌒ヾヽ ̄`||'
|| ||ニIニV##7ニヘ#.∨ ||
|| ||| ||/##/ ||'##、 ||
|| ||| |に~⌒) .||(⌒') ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>40 それは荒らしている当人が全面的に悪い。それだけのことだ
マジ頼みますわー!!
44 :
超俺様:2001/05/06(日) 03:57
マジ頼みますわー!!って言えば
超俺様になるってわけじゃないですよー?
マジ頼みますわー!!
>>43 とあんたが言うと思い代弁したまでさ
マジ頼みますわー!!
みなさん楽しそうですが、そろそろ落ちます(w
参考までに、私が今まで関わった雑談スレの統合の話をします。
沢山レスのつくスレを統合しようとすると、レスがつきすぎて
困ると言うことで断念されたこともあります。
スレッド内で抱えられる住人量にも限界があります。
あとはスレッドの雰囲気が違うとか…
参加して居ない方には分からないかもしれませんが、
雑談スレ毎に偏った住人がつくのはそう言う理由です。
これを無視されると、雑談スレの住人としては重量なので困ります。
問題なくスレッドを減らすのって、どうやるんでしょうね(w
2chって色々な人が居るのに、
それに合わせてスレを立てられるシステムなのに…
もちろん、既存のスレに自分の書きたいことを照らし合わせて
重複スレ等を防ぐのは必要ですけれど。
(↑揚げ足取りをする人対策の文(w)
>>44 本物かい?なんにせよ二代目に名前は譲られたんだ
どう使われようが文句を言う道理は無い
もとより似せる気など毛頭ないしな。ageもキライだし。
マジ頼みますわー!!
48 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 04:00
49 :
超俺様:2001/05/06(日) 04:01
>>45 初音@地獄車さんを叩くのはやめましょうねー
あなたより全然いい人ですよー?
51 :
超俺様:2001/05/06(日) 04:02
>>47 本物かどうかは自分で判断してくださいねー?
似せる気なくても結構ですよー?
マジ頼みますわー!!
>>46 今の法では荒らしや板違い以外のスレッドを減らすことはできないからな
廃れたスレッドは削除すべきか否かについては以前削除検討スレで
さんざん話し合われていなかったか?結局荒れを呼ぶだけだ
法を改正しない限りはな
マジ頼みまつわー!!
タタイテナイヨ…
ポカッ!
(`Д´)ノ<超俺様うぜー!騙りが出るからやめろやゴルァ!
>>49 叩くつもりなど無いさ。考え過ぎだな
もっとも君の場合被害妄想が激しすぎるようだけどね
>>51 君はまた関係無い話題でスレッドレイプを行うのか?
その気が無いならおとなしくしているべきだと思うよ
ガ、ガオ…
取りあえず、荒らしを煽るような雑談スレには御退場願いたい
スレの方針なのかtopの趣味なのかは知らないが
自分たちの下らない満足のために荒らしをからかい、ネタにして
板中に荒れを広げるようなスレは無くなった方がいい
>>59 煽りは禁止されていないのが困ったところだな
ま、俺の言えた義理じゃないが
現行の法の元で廃れたスレ削除やムカつくスレに対処のしようが
無い以上、法の改正について話すのがもっとも建設的だと思わないか?
マジ頼みますわー!!
>>62 其処が、こう(↓)見えるの? …ま、まさかね
>満足のために荒らしをからかい、ネタにして
>>63 妄想なのか…頭の構造が違うのか…
わたしはノーコメントです。
超俺様並に被害者妄想が激しいだけと思われ(プ
すべての謎は超俺様に通じる!!
まさか【MA・SA・KA】
この場合まさかそんな事は無いだろうの意
69 :
63:2001/05/06(日) 04:18
間違いです
×まさか
○まさたか
いや、MUSUKA、の間違いだろ
マッカーサ…
72 :
超俺様:2001/05/06(日) 04:22
みごとにネタスレと化して参りましたー!!
マジ阿呆ですわー!!アーヒャヒャヒャヒャ
73 :
66:2001/05/06(日) 04:23
俺か?
メキリッ!
どーでもいいが、何故に今日の初音はそんなに悪意剥き出しなんだ?
何時もの可愛げが全く無いぞ?
何かストレス貯まってんじゃない?
グホァ!
78 :
超俺様:2001/05/06(日) 04:26
初音@はオヤジですよー?
カウパーが溜まって興奮してるんですよー
マジ頼みますわー!!
…これ以上は無理のようだな
はやく寝るに限るな。さらば
マジ頼みますわー!!
なぁ、ここで質問なんだけど?
今キーボードむきになって叩いている奴と、
にやにやしながら煽っている奴の割合ってどのくらいなんだろうな?
>>80 一応、真面目にパン食いながら考えてる奴いるから数えといて。
82 :
越俺様:2001/05/06(日) 04:29
>>80 僕はマターリやってますよー?
厨房相手にマジになっても無駄ですからねー
83 :
超俺様:2001/05/06(日) 04:33
マジ僕って天才ですわー!!
東大卒ですからねー
厨房など歯牙にもかけませんよー
マジ頼みますわー!!
84 :
超何様:2001/05/06(日) 04:34
マジ俺って馬鹿ですわー!!
中卒ですからねー
大人なんて歯牙にもかけませんよー
マジ頼みますわー!!
俺は人が少なくて暇してる。
このスレッドは盛りあがっててうらやましいよ。
87 :
超殿様:2001/05/06(日) 04:36
くるしゅうないー
恥垢よれー
マジ頼みます波ーーーー!!!!
ギロンスキー臭い!!
90 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 04:40
538 名前:超俺様投稿日:2001/05/05(土) 05:24
>>534 まだ月夜スレとかいってんの?(w
お前馬鹿だなあ(w
目星?
簡単すぎるんですけど(w
今まで俺が荒らしてきたスレをもう一回荒らすだけ♪
まあ執拗にやったのは2,3個だしすぐわかるよ(w
楽しみにしてろよ(w
91 :
超俺様:2001/05/06(日) 04:41
>>88 議論スキー臭いですかー?
やっぱり湯水のごとく溢れる知性は隠し切れませんねー
マジ天才ですわー!!
そろそろモトの住人に返してあげようよ
>>90 コピペさん。
そのコピペは何を意味しているのですか?
(1)超俺様の馬鹿発言を晒しage
(2)ここがその2,3個のスレ
(3)誤爆
(4)その他
答えてください(笑
初音さんには粘着な…もとい、熱狂的なファンがいるのでもう寝てください。
95 :
超俺様:2001/05/06(日) 04:44
>>93 初音さん…馬鹿発言って…
マジ酷いですわー!!
それに(2)なら僕が荒らしているってことですかー?
>超俺様
あんた成長せんやっちゃなー(呆)
そんなことやから女の子に持てへんのやで。
ギロンは雑談だと思うがどうよ?
(3)誤爆
(4)その他
(5)謎の組織の陰謀
自治スレのファンっているのか(w
@地獄車以外に。
(6)晴子さん命の最終計画、発動
皆さん、いい加減にしてください!
元の住人さんに迷惑です!スレッドレイプはやめてください!
108 :
超俺様:2001/05/06(日) 04:52
>>106 所詮僕は荒らしコテですからー
言うだけ無駄ですよー?
マジ頼みますわー!!
>>103 わりと好きだぞ。
特に初音@地獄車たんがたくさんの罵倒レスにまみれながらも
健気にレスを返している様などを見るのが。
ハァハァ(;´Д`) 初音@地獄車た〜ん…
111 :
超俺様:2001/05/06(日) 04:55
>>110 くるくる少女ですかー?
僕は正直あなたは好きじゃないですー
マジ頼みますわー!!
誰か、初音車たんの萌えSS書いてくれ。
書く気おきねー
>>111 また騙り呼ばわりかよっ!
俺もくるくる少女は嫌いだ!むしろ敵。
俺はキ印削除人騒動で、折原@地獄車と絡みを見せた頃からの
初音@地獄車たんファンだっつーの!
>>112 楓スレッドにその手のネタがあったぞ
初音が初音@として2chに書きこんでるってやつ
116 :
超俺様:2001/05/06(日) 05:02
>>114 懐かしいですねー
キ印削除人騒動って、あれは実は僕の自作自演だったんですよー
今ならどうだっていいからなんだって言いますけどねー
マジ頼みますわー!!
俺様は初音車に近づき秘唇にペニスを押し当てて一気にねじ込んだ。
ずぷぷぷぷぷぷぷっ、ぷ、ちん。
初音車の処女膜が俺のペニスによって突き破られた。
「いやあぁぁぁっ!いたいいたいいたいいたいいたいぃっ!!」
泣き叫ぶ初音車に乱暴に腰を打ちつけてやる。
ぐちゅぐちゅ。ぱんぱん。
初音車の秘唇をかき回す音と肉と肉がぶつかりあう音だけが部屋に
響く。
「いやあ、こんなのいやあ...」
初音車が泣いている...俺様のかわいい初音車...。
『いいぞ!もっと泣け!』
「いやあ、いやあ...」
俺様は腰の動きを早くする。
『初音車!そろそろ射精(出す)ぞ!!』
「!?だめぇ!胎内(なか)に出さないでぇ!!」
『うっ...』
俺様のペニスがぶるぶると震え、俺様の欲望を初音車の胎内に一滴残ら
ず吐き出した。
「ひっ!?いやあぁぁぁぁぁぁぁっ!!」
初音車の悲鳴が部屋中にこだまする。
「いやあ...赤ちゃん...出来ちゃうよぉ...」
俺様のモノを秘唇にくわえ込んだまま初音車が涙を流して呟く。
『俺様は出来ても構わん』
「う...うぅ...」
初音車は泣き続ける。
『仕方ないな...洗ってやるよ』
「...うぅ...洗う...?」
『ああ。こうしてな!』
じょおぉぉぉぉっ。俺様は初音車の胎内に勢いよく放尿してやった。
「ひっ!?やめてやめてぇっ!!」
途中で止めることなんか出来るか。
俺様はそのまま小便を最後の一滴まで注ぎ込んでやった。
ペニスを引き抜くと精液と小便が初音車の秘唇から流れ出す...。
「いやあ...こんな...おしっこまで...うぅ...」
初音車は泣き続けている...。
俺様は泣いてる初音車にキスしてこう言ってやった。
『...初音車、これからもかわいがってやるからな』
今日も今日とて煽りに走る。
初音@は煽りが大好きだ。どれくらい好きか、と聞かれれば、
「耕一お兄ちゃんの次に好きだよっ」
との事。
夜、11:00。
テレホ開始と同時に初音@は2ch、葉鍵板に繋げる。
ブックマークしてある自治スレをクリック。
「皆、今日もやってる♪」
うきうきしながらキーを叩く、叩く、叩く。
「初音@うぜー!」
「お前は嵐と一緒。消えろ」
「初音@萌えは渡せませんよ(←くるくる少女)」
なんだかんだ言いながら付き合ってくれる人たちに今日も感謝しつつ。
「いっぱい煽ってあげるね!」
下半身を僅かに湿らせながら彼女は頭をフル回転させる。
タイミングを計り揚げ足を取る。
繊細な指先がキーボードの上をすべる度に自治スレ住人は悶えた。
119 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 05:09
>>118 笑った!こんなに笑ったのは一月ぶりくらいだ!感謝
保存しておこ(w
120 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 05:14
331 名前:日本酒 投稿日:2001/05/06(日) 05:12 ID:???
>>328 せやな(笑)
>>329 ウチはもともとこの議論には興味ないんや。
適当に煽って、揚げ足取りたいだけなんや。
残念やったな。
あんたが元に戻そうとしたらええんとちゃう?
ウチは応援したるで(笑)
121 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 05:15
晴子@地獄車は日本酒だった!
日本酒は実は煽らーだった!
122 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 05:17
( ・∀・)クスクス
123 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 05:18
ニヤニヤ(・∀・ )
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
126 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 05:20
おにぎりワッショイ!!
\\ おにぎりワッショイ!! //
+ + \\ おにぎりワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
127 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 05:22
∩
| |
| |
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!日本酒がやっちゃいました!
/ / \___________
/ /| /
__| | .| | __
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
>>115 見てきたyo!
職人さんにはぜひ頑張ってもらいたいですねハァハァ(;´Д`)
>>117 コピペ改編ですかー?
オリジナルを希望しますー
マジ頼みますわー
>>118 (・∀・)イイ! メチャクチャ イイ!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 終了 . |
|________|
∩ ∩
..// | |
// | |
| | //
| |∧ ∧// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |( ゚Д゚)/ < うーん糞スレ
/ / \________
/ /
〈 (
..\ \
\ \
∫ヽ )
| | |
| / | |
// | |
// | |
// | |
U U
日本酒よサラバ!
131 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 05:23
嘘だと言ってよ、日本酒!
嘘だと言ってよ、****
って元ネタ何だったっけ?
133 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 05:25
>>132 ガンダム。嘘だと言ってよバーニィ、がモト。
>133
ガンヲタ逝ってよし!
そうか。
日本酒は住井スレに帰れ!帰れよう!(w
137 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 05:53
晴子@なら許容範囲だと思うが…
↑
と言うか、批判要望板に「煽る為だけ」にいる事は危ないだろ。
叩かれて止む無し。
結局、地獄車名乗ってるヤツらってIRCで馴れ合ってる面子だけなのな。
>>139 マジで真っ先にあっちのスレ逝った時はアレだったが。
この板でやる分にはネタで通じるから。その辺り加減してくれよ。>晴子@
はるか@は俺だ! 一回しか書いてないがな! しかも一文字!
通りで仲間意識が強いわけだ。
じゃあ七瀬@は誰だろう? 割と好きだが…
>>146 追っかけ!? (;´Д`)ビクビク
149 :
超俺様:2001/05/06(日) 06:12
本日もお付き合いいただき誠に感謝ですわー!!
また明日も来ますねー!!
>>148 はるかがそれくらいで動じちゃ駄目ですよ(笑
153 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 06:14
(`Д´)ノ<なりきりじゃねーーーーーーー!!!
馬鹿にすんじゃねーぞゴルァ!!!
もっとなりきれよ糞野郎!!!
細かいことはウチのサイトで聞いてや〜。
誰かが代わりにコピペしてくれとるさかい、
URLはすぐに判るやろ?
ちょっと一眠りしてくるわ。
ほな、おやすみ〜。
>>154 じゃあもう寝ますね、兄が死んだらまたきます。
157 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 06:17
(`Д´)ノ<なりきりじゃねーーーーーーー!!!
馬鹿にすんじゃねーぞゴルァ!!!
もっとなりきれよ糞野郎!!!
>>156 それはそれで切ねぇ(泪
とりあえずおやすみー。
重複の方の月見スレを頑張って上げている人が居るけど…
無駄なのにね(笑
160 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 07:30
♪ ♪ ♪
♪ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧♪ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) ( ゚Д゚) ( ゚Д゚) ( ゚Д゚) < Kanon一番 To Heartは2番
⊂ つ⊂ つ⊂ つ⊂ つ | 3時の誰彼はさらしあげ〜♪
〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ \_____________
(/ (/ (/ (/
自治スレって上にあると単なる雑談コロシアムスレになっちゃうねえ。
今更ですが、雑談スレについて。
雑談はどこででもできます。
雑談専用のスレが無いと雑談できないわけではありません。
あるスレで葉鍵と関係の無い話題が出たり、または葉鍵ネタではあっても
そのスレとは関係の無い話題が出た場合に、思った以上にレスがついて
しばらくはその話題ばかりが続いてしまうことがありますよね?
意図的に荒らそうとして書き込まれたものでない限り、
それは少々の脱線として許されるものだと考えています。
(まあどの程度を「少々」と見なすかは人それぞれですので難しいところですが)
その「少々の脱線」こそが雑談の正体なのでしょう。
脱線はすぐに元の軌道に戻るもの。にもかかわらず専用のスレが必要でしょうか?
それでも、脱線が許せない、または気兼ねすることなく雑談できるスレが欲しい、という要望が
あったならそこではじめて雑談専用スレを立てるかどうかを皆で話し合い、賛成が多ければ
スレを立てる。これが自然の流れだと思います。つまり「雑談スレはひとつで十分」なのです。
今の雑談スレはひとつを残して全部潰せ、と言ってるわけではありませんよ。
>>162 同意。
でもこのスレで雑談反対とか言うと荒らしにされそうなんだよなぁ。
雑談スレについて。続き。
ゴルァ(゚д゚)や『あのね』等は個人がその時の気分に合わせて好きに付ければいいだけの話で、
何も専用スレまで立てる必要はなかったのでは?という疑問は依然として残ります。
特にゴルァ(゚д゚)は葉鍵ゲームとは何の関係もなく、また葉鍵板独自のものでもありません。
ゴルァ(゚д゚)スレは確かにいちばん古い雑談スレ(だよもんスレを雑談スレとするなら
だよもんスレの方が古い)ではありますが、それを「伝統」と称して神聖視するのは
いかがなものでしょうか?
…っと、話が脱線しつつあるので今回はこれぐらいで。
>>163 いえ、別に雑談反対とは言ってませんよ?
いや、削減も反対派になるみたいなんだよ。
雑談スレは俺も必要だと思うんだけど。
スレ住人が困るとかそういう理由でね。
>>166 うーん……「今の」葉鍵板から雑談スレを減らせ、とも言ってないのですが…。
わかりにくくてごめんなさい。
ついでに……ゴルァ(゚д゚)スレについて。補足。
ゴルァ(゚д゚)スレはもともと雑談をするために生まれたスレではありません。
本来は愚痴を言い合うネタスレです。また、葉鍵とは一切関係が無かったので
初めのうちはスレの存在自体が荒らし扱いでした。
しかし、ゴルァ(゚д゚)という響きが当時の煽り大好きな葉鍵板住人に受け、また、
純粋に雑談をするためのスレが当時ひとつも無かったこともあって、雑談用の
スレとしてすっかり定着し、今日まで続いているわけです。
これが良い事なのか悪いことなのかは私には判断できません。
伝統と呼べるほど誇らしいことだとは思いませんが、続いているということは
需要があることには間違いないので。
月夜スレなら彼等が飽きるまで待つしかないよ(w
彼等が飽きて去れば自然に消滅するさ。
とだけ言っておこう。
170 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 14:17
あげときましょ
月夜スレを無理やり叩き潰しても意味があるまい、
悪意がない分だけ質悪いな…
172 :
1:2001/05/06(日) 14:24
今はそれぞれの雑談スレに対する私情は抜きにして話し合おう。
「どの雑談スレが良いのか」ではなく
「どの程度の数の雑談スレが良いのか」を話し合うべきだろう。
173 :
1:2001/05/06(日) 14:26
あ、1ってのはこのスレじゃなくて批判要望板のスレの1です。
こっちのスレに出てくるのはまずかったかな…
蒸し返すようで悪いが、現状がネタスレを圧迫しているという意見は、
一体何を見てでてきたんだ?
ネタスレの勢いが無いのはネタ切れ気味だからとは考えないのか?
その間雑談スレで雑談する事はそんなに悪い事なのか?
>>174 雑談スレの住人が自分達こそ板の主役と思っているような現状は充分に周囲を圧迫している。
>>175 そんな事思ってる奴は…確かにいるだろうが、
じゃあ雑談スレを制限してそいつらを追い出すのが真の目的なのか?
>>175 そうだね。昨日の賛成意見もそこら辺がベースだったみたいだし。
どっかに掲示板借りてやりゃいいのに。
>>176 いや、これからこの板に来る者がそういった存在にならないように悪しき風潮を改めることこそが重要だろう。
彼らを無理に追い出すことは無い。ここに居続けたいなら変わってもらえばいいだけだ。
>>178 でも奴らを追い出した(仮)ところでやっぱりネタ不足は否めないぞ、
雑談がネタの足を引っ張ってるってのはやっぱり説得力ないよ
>>178 >彼らを無理に追い出すことは無い。ここに居続けたいなら変わってもらえばいいだけだ。
なんか見下したような言い方だな・・・
>>179 178は追い出すとは言ってないんじゃない?
自分達こそ板の主役と思っているような雑談住人は考え直せと言っているだけで。
慢性的ネタ不足は、雑談主導でもネタ主導でも変わらないんだし。
その通りだな。それは駄スレがレス数はともかくとして、数の上で
雑談スレをも上回っている現状で判断できるはずだ。
雑談が突出しているように見えるのは、ネタスレ・キャラスレに
勢いが無いということだ。この根本的問題を解決しないことには、
いくら縮小だ、追放だとわめいたところで逆効果だと思うが。
>>181 ネタ不足だからこそ雑談に走ってしまうのでは?
さりとてこのまま放置を続ければ雑談派はますます勢い付くぞ。
現状でさえ板違い雑談の何が悪いと開き直ってるのだ。
板違いスレの何が悪いと言い切る日も近いぞ。
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
\ )ρ
く く
ダンディ、ちょっと言いたいんだけど〜
何か「雑談反対派」にも微妙に意見が違う人がいる気がするんだよね〜
「一つにすべきだ」って言うのも見掛けるし「少し減らすだけだ」って言うのもあるし
更に「雑談賛成派」にも色々違う意見があるみたいだし〜
議論が毎回混乱しちゃうのはそう言った「全体としては同意見だが細部の微妙な違い」のせいなんじゃないかな〜
まずそこから整理すべきだと思うんだよね〜
同じ意見の中にも食い違いがある現状じゃまとまるものもまとまらないと思うんだよねダンディ
>>183 参加者が雑談で満足してしまうからネタに手が回らないとも言える。
てか、「自分達こそ板の主役」とか思っているスレッドの住人は逝ってよしだな。
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
\ )ρ
く く
それと批判要望板の1さんが「反対派」の代表みたいな扱いされてるけど、
それも改めた方が良いと思うんだよねダンディ
少なくともダンディは「反対派」に類するけど彼とは微妙に考え違うし〜
そこら辺も賛成派の人はちょっと考慮して欲しいみたいな〜
初音は昨日もテレホ完走か・・・がんばるなぁ。。。
今はぐっすり寝てる最中なんだろうな。
夕方辺りには起きるのだろうか。
そして今晩も一晩中自治スレで揚げ足を取り続けるのだろうか・・・
というか遠まわしなのも疲れたな〜、月夜スレだろ、月夜スレ、はっきり逝こうぜ、
あそこの連中くらいだろ、雑談だけで満足してそうなのは…
雑談スレを減らすよりも、これ以上増やさない方針で
議論を進めた方が住人が妥協しやすいと思うけど、どう?
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
\ )ρ
く く
>>191 ダンディその意見に同意〜
まずはそう言った方向から言った方が攻めやすいと思うんだよね〜
賛成派の人多いけど煽りがほとんどに見えちゃうし、
初音@氏も真面目に考えてるのかどうか分からないから
回りくどいのは面倒なんだけど仕方無いかなダンディ
>>193 ダンディ坂野って…
あんたも真面目にやれ、ゴルァ!!(w
195 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 15:23
俺も疲れてきたんでぶっちゃけるわ。
雑談廃止賛成派を気取ってたけど、単に月夜スレとかごるぁスレがウザかっただけなんだわ。
そう言う訳なんで、今から名無しの荒らしに戻るぜ。
GWも最後だしな、今夜にでもでっかい花火をあげてやるよ!
じゃあな!!
この葉鍵板が葉鍵ネタを出し合う板なら
葉鍵ネタが少なくなって書き込み自体が減少する、それのどこがおかしい?
現在でもある程度のウォッチャーを含めて回っているネタスレはある。
人が少なくなったぐらいで葉鍵板は潰れないんだから、
ネタがない間に雑談に興じて外面だけの賑わいを見繕う必要はどこにもない。
それに、誰もネタがないから雑談するな、と言っているわけではない。
ただ「ネタがない間に雑談するにはあまりにも多すぎる雑談スレ」に、問題はないのか?
反論するのであれば、雑談スレが必要な理由ではなくて
雑談スレが乱立と言えるほどの数必要な理由を言ってもらいたいものだ。
>>191 ていうか、以前に雑談スレが問題になった時、そういう結論に達したと思うが。
>>195 火遊びは危険だ、度が過ぎると己が身を焼くぞ…
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
>>194 ん〜ちょっとダンディ反省・・・
ただ見かけはふざけてるけど揚げ足取ったり煽ったりはダンディしないつもり
ダンディ、紳士だしね
今日も今日とて煽りに走る。
初音@は煽りが大好きだ。どれくらい好きか、と聞かれれば、
「耕一お兄ちゃんの次に好きだよっ」
との事。
夜、11:00。
テレホ開始と同時に初音@は2ch、葉鍵板に繋げる。
ブックマークしてある自治スレをクリック。
「皆、今日もやってる♪」
うきうきしながらキーを叩く、叩く、叩く。
「初音@うぜー!」
「お前は嵐と一緒。消えろ」
「初音@萌えは渡せませんよ(←くるくる少女)」
なんだかんだ言いながら付き合ってくれる人たちに今日も感謝しつつ。
「いっぱい煽ってあげるね!」
下半身を僅かに湿らせながら彼女は頭をフル回転させる。
タイミングを計り揚げ足を取る。
繊細な指先がキーボードの上をすべる度に自治スレ住人は悶えた。
>>195 ageでわざわざそういう発言するあたりがなんともねぇ…
雑談廃止反対派の工作とも取られかねませんよ(藁
>>196 >雑談スレが乱立と言えるほどの数必要な理由
そんなもん無い、実際今アクティブなのは3つくらいだ、
あとは沈んで過疎してる、そんなんに目くじらを立てる理由も無いと思うが?
>>201 それ以外に見えるようなら義務教育からやりなおしたほうがいい。
>>197 そういった結論の後に月見スレは出来たんだろう?
昔賑わいを見せた鶴来屋や平和スレは廃れ、取って代わるように
寂しいスレや月見スレが出来てきた。
しかし、廃れた鶴来屋や平和スレにもまだごく少数の人間は
書き込みをしているというのが現状だ。
そうやって、少しずつ少しずつ雑談スレは増えていくんじゃないか?
205 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 15:31
今日も今日とて煽りに走る。
初音@は煽りが大好きだ。どれくらい好きか、と聞かれれば、
「耕一お兄ちゃんの次に好きだよっ」
との事。
夜、11:00。
テレホ開始と同時に初音@は2ch、葉鍵板に繋げる。
ブックマークしてある自治スレをクリック。
「皆、今日もやってる♪」
うきうきしながらキーを叩く、叩く、叩く。
「初音@うぜー!」
「お前は嵐と一緒。消えろ」
「初音@萌えは渡せませんよ(←くるくる少女)」
なんだかんだ言いながら付き合ってくれる人たちに今日も感謝しつつ。
「いっぱい煽ってあげるね!」
下半身を僅かに湿らせながら彼女は頭をフル回転させる。
タイミングを計り揚げ足を取る。
繊細な指先がキーボードの上をすべる度に自治スレ住人は悶えた。
>>202 アクティブなのだけが雑談スレなのか?
廃れていようが雑談スレとして閲覧・書き込みが出来るスレが
TOPより下にいくつも点在する状況で、雑談スレの数は
妥当なものだと言えるとは思えない。
207 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 15:31
205 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2001/05/06(日) 15:31
今日も今日とて煽りに走る。
初音@は煽りが大好きだ。どれくらい好きか、と聞かれれば、
「耕一お兄ちゃんの次に好きだよっ」
との事。
夜、11:00。
テレホ開始と同時に初音@は2ch、葉鍵板に繋げる。
ブックマークしてある自治スレをクリック。
「皆、今日もやってる♪」
うきうきしながらキーを叩く、叩く、叩く。
「初音@うぜー!」
「お前は嵐と一緒。消えろ」
「初音@萌えは渡せませんよ(←くるくる少女)」
なんだかんだ言いながら付き合ってくれる人たちに今日も感謝しつつ。
「いっぱい煽ってあげるね!」
下半身を僅かに湿らせながら彼女は頭をフル回転させる。
タイミングを計り揚げ足を取る。
繊細な指先がキーボードの上をすべる度に自治スレ住人は悶えた。
>>203 いやね、初音ちゃんあたりが嬉しそうに
>>195を振りかざしてそうな
光景が見えたからちょっとね。(笑
209 :
名無しさんだよもん:2001/05/06(日) 15:31
207 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2001/05/06(日) 15:31
205 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2001/05/06(日) 15:31
今日も今日とて煽りに走る。
初音@は煽りが大好きだ。どれくらい好きか、と聞かれれば、
「耕一お兄ちゃんの次に好きだよっ」
との事。
夜、11:00。
テレホ開始と同時に初音@は2ch、葉鍵板に繋げる。
ブックマークしてある自治スレをクリック。
「皆、今日もやってる♪」
うきうきしながらキーを叩く、叩く、叩く。
「初音@うぜー!」
「お前は嵐と一緒。消えろ」
「初音@萌えは渡せませんよ(←くるくる少女)」
なんだかんだ言いながら付き合ってくれる人たちに今日も感謝しつつ。
「いっぱい煽ってあげるね!」
下半身を僅かに湿らせながら彼女は頭をフル回転させる。
タイミングを計り揚げ足を取る。
繊細な指先がキーボードの上をすべる度に自治スレ住人は悶えた。
>>206 だからそんな過疎スレはどうでもいいんじゃないか?
重複だの駄スレだのが削除されずに沈んでいってもとくに気にしないだろ?
沈んでいるから過疎だとは言い切れないだろ。
現に数日前に、平和と鶴来は地下で息を吹き返してたじゃないか。
>>204 歴史:鶴来屋→寂しい→平和→月見
の順だぞ。補足しておく。
寂しいが立ったのがチーズに移ってすぐのころだったような気がする。
平和は12〜1月頃や月見はご存知のとおり最近だな。
鶴来屋はmenta時代から。
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
沈んでいるのはsage進行ってだけじゃないかなとダンディ思うんだけど〜
>>211 でも日当たり2桁未満の書き込みしかないんだろ、たしか?
そんなの無害だろ
息を吹き返したっつーか荒れただけなんだけどね。>鶴
鶴来屋、平和スレってなんでageないの?
厨房な質問でスマソ
>>213 過去ログ見て来い。
sage進行じゃなく沈んでいる雑談スレは本当に書き込みが無い。
誰かが上げたときに気が向いた奴が書きこみをするというのが現状だ。
ちなみに、あははー、だよもん、あのね、意味があるんで、にゃーにゃー千紗スレのことだ。
>>216 鶴来屋はたまにあがってるぞ。
平和が上がらないのは現在の住人のくりおね派が板違いを認識して書きこみを
しているためだ。
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
>>214 そこは個人によって解釈が異なるんじゃないかな〜
実際批判要望板では「そんだけあれば十分多いと思う」って言ってる人もいるし〜
しかし、平和の最大瞬間風速は結構なものだったんじゃないのか?
しかもやってる事はガンダム話だしな。
何故葉鍵板でする?
あの〜、ここって初心者質問とかって受け付けてもらえるんですか?
>>221 初心者は黙ってROMってるか、初心者板へ行け。
>>221 何の初心者なんだか良く分からんが、なるべく答えるように努力する。
>>218 しかし2ちゃんで派閥作ってる時点でなんかイタイよな。
ニヤニヤ(・∀・)
>>227 派閥という表現は勝手に作っただけだ。
要はくりおねと同趣味のアーケードゲーム好きが集まって攻略等の雑談をしている。
案ずるな
新作が出れば過疎スレは消える
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
とりあえず初心者も歓迎していいと思うんだけどダンディ
>>227 派閥は作ってないと思うよ、派閥に見えるのは確かだけどね〜
雑談スレはひとつあれば十分だと思われ
>>229 板違い雑談は他所でやれば?という気はするな。
月夜教団を怒らせたら後が怖いよ(w
>>233 それをいわれることを知っているから地下でコソーリやっているんだよ。
誰も知らなきゃ何も言われない。
荒れることを恐れてはならない。
派閥の力を背景とする一部の無法者の要求を認めることこそ避けねばならない。
オマエモナー
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
>>233 それって月夜スレにも言えちゃう事なんだよね〜
んで月夜スレが認められてる以上くりおねスレも認められちゃう事なんだよね〜
早い者勝ちだったらくりおねスレの方が早いしね〜
「ダンディ雑談って月夜(スキよ)」なんちゃって〜('∀`)
>>235 アンタは>>229の連中に何か言わんかったのか?(w
>>236 何はともあれ荒らしは悪
意見が通らないから荒らした奴が過去にいたが、あれは既知害だな。
要求を認める認めない以前に荒らしを容認してはならない。
>>239 俺は議論スレ以外に興味は無い(ワラ
雑談で何をしようとしまいとどうでもいい。
なんか煽りくせぇのが批判要望に行ってるんだが。
気を抜いてると良スレもすぐにDAT2落ちしちまうからなぁ・・・
900超えた雑談スレもage荒らされるから中々消えてくれないんだよね。
井上に頼んで1000まで書き込んでもらうか?(w
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
ん〜批判要望板、確かに昨夜と同じような「賛成派」っぽい煽りが出てきちゃったね〜
賛成派の人にとってもこう言う輩ってマイナスにしかならないから迷惑なんじゃないかな〜
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
所でダンディのギャグ、誰も反応してくれないんだけどどう?
もしかして爆笑?
ダンディこれからに役立てるから感想きぼーん
日曜の真昼間から何やってんだか
荒らしを容認ではなく、
>>234のような恫喝に押し切られるようなことがあってはならない、
一時の荒れを防ぐ為に筋の通らない要求を飲むべきではないと云ったの。
わかりずらくてゴメソ。
賛成でまともに議論する分には別に構わんが、この板の恥部を公開する
ような書き込みは勘弁して欲しいよな。
はっきりいて寒過ぎなんだよね、ダンデヒ。
>>199 >>194だけど
冗談だ、気にするな。
遅レスですまんな。
ところで、マターリ系ギロンスキーを目指すのはどうだ?
とことんネタ不足なんだねぇ・・・
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
(;´∀`) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
放置・・・
>>245 ギャグはいまいち。
そのHNと顔文字の方が面白い。
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( *゚ー゚) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
>>250 >>249に寒いって言われちゃったから退散するよ〜
こんなダンディにレスありがと〜
ああっ、ごめんよダンディっ。謝るから戻って、おねがい。
ダンディ結構まともな事言ってるからなぁ。
>>248 地獄車の面々か?少なくとも晴子@はもろに恥ずかしいが・・・。
自分で「揚げ足取る為だけにいます」ってあっちで逝っちゃったんだし。
あっちでは攻めて真面目にやって欲しいよ。
晴子=日本酒だしな。
俺個人としては「地獄車」ってだけでなんつーか信用みたいなんが失せるから、
真面目に議論したいんだったら止めて欲しいけどな…。
坂神もイマイチ真面目にやろうとしているのか和歌卵子さ……。
つかガイシュツだけどほとんど坂神じゃなくて素みたいだし。
あと自称議論スキーで実態はただの煽りの初音ちゃん。(藁
議論の前段階にすら到達してないんだもん。
このスレでやる分には別にどーって事ないんだがホントに馬鹿
晒しに行ってるとしか思えないよ。
向こうでチャットもどきまでやっちゃってさ。
つか、初音@がいないとそれなりに議論ってスムーズに行くんだよな。
あっちでも言われてたけどあいつ混ぜっ返してるだけで中身がなんも無い。
つか、いい加減皆、初音@は放置して欲しいよ。
それには同意>261
たまに的確な事も言うんだけど大抵揚げ足取りばっかり。
>>261 放置してる人は放置してるんだけどね。
IRCで猫かぶってるし、常連がほっとかないのよ。
ああ言えば上祐〜みたいなヤツだからな。
つーか、アイシもキ印。
影口たたかないで本人が居る時言えーよ。
賛成派なんだか似非賛成派なんだか知らんが、今あのスレにいる奴は
真性馬鹿だな。
それか葉鍵板の厨房っぷりを大々的に喧伝したい奴か。(藁
時間帯あわないんだもん。
それにどうせこのスレ見るんだろうから問題ないだろ?
本人に堂々と言ってるのと同じだよ。
初音は最初っから、文字通り「混ぜっかえすのが目的」だよ
議論のネタは生かさず殺さずってな(w
それが盗作問題で隔離されたこの板の運命なんだよ
矛盾じゃん。
ちょっと聞くけどさぁー、自治自体が荒らしになってないかー?
今、雑談スレ立ちまくりだけど、どこも楽しくやってたぞ。
スレッドを制限することが果たして自治になるのか?
自治活動って違反行為防止の為にやるんだろー。
てーかさ
ここって、コテハン叩きスレになってない?
コテハンが流れを荒れに変えちまうのは、仕方ネエ。
でも荒れの責任は、コテハンだけじゃなく名無しにもあるだろ・・・。
荒らしコテハンが、増長するのは周りが騒ぐからだ。
オラ、そこの初音うぜえって言ったオメぇーが初音を呼ぶ結果になるんだよ。馬鹿が!
これで、御終いにするよ。もう関わらない。
俺なあ、葉鍵板に感じたよ。
マターリヽ(´ー`)ノ推奨、ゴルァ(゚д゚)推奨、
スレの決まり事が型ッ苦しいけど、
それを律儀に守ってるヴォケ共って協調性あるよな。
それを何故消さなきゃいかんの?
雑談スレのどれをとっても、決して一人が独占しているものじゃないぞ。
スレッドを消せば騒ぐってことは、
普段、賑やかで人が集まってるスレッドだろ・・・
それを消しちゃあ、いかんでしょ。
最近の騒動で、ネタスレも雑談スレも、スレの性質なんてもん関係なくて、
同じ趣味の奴らとお話するのは楽しい・・・って1mm程判った。
よって、雑談スレに制限かけることない、と俺はおもう。
(制限かけるなーってのは、いくらでも立てちまえ、ってことではないよ。)
いや、俺は初音たんのファンだから呼ぶんだけどね。
はつねたーーーーーーーーーーーーーーん!!
つーか、雑談よりも荒らしスレの放置きぼんぬ…
スゴスゴ… 「ぐっすん…。」
>>274 そのためにはまず、荒らしスレであるかどうかの確認作業から始めなくてはな。
で、ダンディスレはどうよ?(w
よんだか?
…すまん。
>>259 >坂神もイマイチ真面目にやろうとしているのか和歌卵子さ……。
これはおそらくまじめな部分とギャグな部分が交互に出ているためだろうな。
一応まじめないい意見にはまじめに、アホな意見にはアホにレスをしているつもりだ。
>つかガイシュツだけどほとんど坂神じゃなくて素みたいだし。
なるべく似せるように努力はしているつもりだが坂神の性格だと、なんせ感感俺俺だからな。
はっきりいって話にならない。ある程度オリジナルの部分を入れてしまうのはしかたがない。許せよ。
>>276 ダンディ、キャラ立ってるし面白いし俺は好きなんだけど、
ダンディスレの方は葉鍵とは関係ないし、いらないと思う。
確認とゆーか、各々で荒らしスレだと思ったものは放置、ってだけで良いかと。
>荒らしスレ
●葉鍵とは全く関係の無いスレ
●公人ではない個人を貶めるために立てられたスレ
●割れ等の違法行為のために立てられたスレ
●本家スレを煽るために立てられた重複スレおよび類似スレ
こんなところかな?個人的には。
「したい、けっこん」スレ削除問題以来、この板の事がよくわかってる削除人が居ないようだ。
重複スレ以外のほとんとのスレが削除されていない。
けっこんスレは削除されて当然。板違い…というか意味不明スレだったし。
>>261 >つか、初音@がいないとそれなりに議論ってスムーズに行くんだよな。
その思い込みの根拠を教えてください(笑
それはともかく、議論がスムーズに行くことは問題点のほうが多いですよ。
反対派の意見を聞かない議論に、なんの意味もありませんからね。
議論の議論してどーするのーよ。
議論するための最低条件は、
常に主旨をずらさないように注意しならが進めていく事だよ。
>284議論の真似事はもう辞めるように。
過去ログ読んできたけど、どう意見の人もいることが分かってちょっと安心した。
>>283 葉鍵キャラとの結婚生活を考えるスレッドに育ってましたよ?
>>286 オマエモナーだよ(笑
というか、わたしに不必要に絡んでくる人が多いから(汗
で、今の主旨として『ゴルァ(゚д゚)と、月見と、寂しいスレを統合するべき』って人はどのくらいの割合でいますか?
この意見もループしてると思われるが
議論なんかしても無駄だ。
実際に人は論理ではなく感情で動くからな。
判り易い例を挙げてみるとマグナム人気なんかどうだ?
あれは自ら議論は苦手と公言している上に
人の感情には敏感だぞ。
そのマグナムがなにか行動を起こせば同調するやつは
山ほどいるのは間違いないよな?
マグナムの行動に異議をもつ人間でも
ヤツの情に絡め取られたら表立って
反論はしないだろう。
本当に何かをしたければ 論理ではなく感情で
他人に勝つしかないはずだ。
どうしようもないカスだったんだな、、、そうか。
>>288 >葉鍵キャラとの結婚生活を考えるスレッドに育ってましたよ?
「したい結婚」という意味ならね。
問題は結婚ネタで盛り上がってるそばで「死体血痕」ネタをやったら
「雰囲気壊した」って怒られることかな。
「したい…けっこん」スレはタイトル自体が一発ネタ(ダジャレ)になっており、
葉鍵とは何の関係もない。それを葉鍵キャラとの結婚という萌えネタに昇華させる
葉鍵板住人の類まれな想像力には敬服するが、タイトルに沿った書き込み(死体血痕)
をしても、場合によっては上記の通り「雰囲気壊した」と怒られるのはやはりスレ自体に
問題があると考えられる。
これが最初から「葉鍵キャラとの結婚生活を考えるスレッド」というタイトルだったら
何の問題なかったのに。
野暮なツッコミですが、「雰囲気読め!」というのとは問題が別だと思うので。
あーもちろんタイトルが「葉鍵キャラとの結婚生活を考えるスレッド」だったとしても
例の瑞1騒動のようなことは起こりえたと思う。
ただ、こちらの関心は雰囲気を読む云々の問題よりも「駄スレ・板違いスレを
良スレに変える努力をする」ことに意義があるのかどうか、に向いているので。
努力の結果、新たな雑談スレになったりして。
努力っつーか、勝手にそうなる場合がある。
何事もネタ次第だろ。
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < ゲッツ!
(⊃ \⊃ \____
ごめんごめん〜、ダンディ今起きた所
て言うかダンディ、ダンディスレ放置には賛成だよ
ダンディの事気に入ってくれるのはとーっても嬉しいけど
だからってああ言うスレを「好き」ってだけで容認しちゃいけないよね〜
ダンディスレ略してダスレ立てちゃってめんご〜
つまりあれだな。こうやっている間にもレスは付き、スレは進む。
喫煙者と嫌煙者の小話がある。
「ここでタバコを吸うのはやめてもらえませんか」
「何故かね? ここは別に禁煙ではないが?」
「しかし僕はタバコを吸いません。そしてその煙は僕にとって毒です。
僕には何も良いことがない。だから僕は僕の権利を要求します」
「それなら儂も儂の権利を行使するよ」
「それは横暴だ」
(中略)
「――というわけなのです。わかってもらえますね?」
「ああよく分かったよ。もうタバコは吸わないでおこう。
2本も吸えたしね」
どことなく、これに似ているな。
わーい!ダンディだぁーーー!!わーいわーい!
あんまりかわいいから家に持って帰ろっと!!
>>298 オフ会スレがまさにその喫煙者と嫌煙者の
小話状態で揉めたんだよな
実際にはその程度のことすら許容できない集団が
この板の住人の大半であると思われる(w
悲しいことだな。
そんな悲しい連中の中で人気者になりたがってる超俺様って
すっげ〜情けなくないか?
昨日までの勢いはどうした。。。
祭りは終わったんだよ。
歴史が始まるのさ。
終わっちゃいましたね(w
ここは無限の終わりを目指すスレになりました。
つか、何が終ったって?GW?
雑談スレがネタスレの進行の邪魔になるってのがよくわかんないんだよね。
俺はいつもはオフライン上でネタとかSSとか考えてから回線を繋いでそれを書きこむ。
んで雑談スレに常駐しながらネタの反応見たりとかカーニバルやってるスレとかに書きこんだりする。
ほんとに雑談だけしたくて葉鍵板に来る人ってそんなにいないんじゃないのかな?
まずこの板の住人は葉鍵ゲー好き&キャラ萌えありき、なんだから。
雑談スレが多すぎるってだけの話じゃなかった?
>>307 確かにあのスレにはキャラ・ネタ系のスレで見かけるコテとかいるよな。
>>308 そこから色々と派生したんだよ。
月夜は目立つから、矢面に立たされただけ。
つーわけで、次のネタ頼むわ(藁>二律背反
310 :
一片:2001/05/07(月) 23:45
向こうに行かんでももういいよね…
今回の雑談うんぬん騒動、よくよく考えれば、少し前に話をした
葉鍵板がロビー・ラウンジ化してきてるよなー。
ということを認識できず、それを否定し、昔通りのままじゃ無いと駄目だ。、と思っているから起きるんだろうな。
板の雰囲気、流れなんてのはどんどん変わっていくもんだし、なるようになるしかないと思っていはいるんだが。
………俺があきらめすぎなのか?
板趣旨から外れすぎてるから反作用が起こるのだと思われり。
昔の戻すってのはちょっと違う気がします。
んな事は無いと思いますよん。
要するに何でも変わらないものはないとはよく言ったものですし、
それを受け入れられない人もいれば…
これはまたちょっと違った話ですね(w
別に、そういう考えもまた賢明である、という事です。
一個一個が推し進めるものじゃないですからね…そういうのは。
>>312 昔、その板趣旨ってやつがどんどん変わってきているという結論がでたんだよ。
板趣旨がロビーやラウンジに近づいた、とな。
そう考えれば今の雑談スレの状態もおかしく無いと思うだろ?
>次浦淳さん
煽りの楽しさに目覚めちゃったみたいだね(笑
板の流れなんて誰かが作るものじゃなくて、自然にできるものだと思うけど…
>ロビー・ラウンジ化
すでにこの板が「葉鍵」板である必然性はどこにも無いなぁ。
重複スレならぬ重複板。削除の対象?
「葉鍵板は葉鍵ゲームの愛好者同志が交流を深めるための場所です。
住人が葉鍵ゲームについて話すのは当然ですが、それしか話しては
いけないという謂れもありません。もっと他のいろいろな話も自由にできるように
してください。葉鍵板を窮屈な2ちゃんねるのルールから独立させてください。
ひろゆきさん、お願いします」
ひろゆき「ほいー★」
…その日を最後に葉鍵板は2ちゃんねるから姿を消しました。
ロビー、ラウンジねぇ。
その意味でも2chガイドで、葉鍵板が「ネタ・雑談」系に属されてるのは納得出来なくもないが。
つか、雑談スレ問題は「現状維持でこれ以上増やさない」が結論って
前々から言われてなかったか?
確か一ヶ月ほど前、雑談スレ統合の話が出た時にも、自治スレで
そう言われたのだが。
>>318 見てないんでしょうね…わたしも頑張ったのに(笑
みんな待望の新規さんなのかもしれないぞ。
それか、反芻したいから都合良く忘れるとかな(w
葉鍵板改め葉鍵板住人板にすれば万事解決だな。
ちなみにおれは雑談スレ消極的削減派。
死に体のスレは無理に延命させずに自然死(尊厳死ではなく)させませう。
つーか誰かLeafかKeyに就職して月一でゲームを作ってくれ。
あるいは葉鍵板専用ブランドでも立ち上げてくれ(笑
それはそうと、現在葉鍵と”明らかに”無関係な雑談スレッドって何本ありますか?
わたし基準だと
愚痴スレ:ゴルァ(゚д゚)は葉鍵板生まれのネタだけど葉鍵とは無関係。
寂しい時の雑談スレ:かのりんずが居るけど、全員かのりんずってわけじゃないから。
平和スレ:無関係だと思う
かなり甘い基準だけど、このくらいかな…
下のほうに疲れたときの雑談スレとか、今世紀の雑談スレとかあるけど、その辺は無視します(笑
注:これらのスレを潰そうっていうんじゃなく、良くも悪くも第2ラウンドで鍵を握りそうなスレッド(笑
私もそれに参加してましたが、見てない人もいると思いますし、
新規さんもいらっしゃると思いますので、ちょくちょく話し合いは
必要だと思います。
極端な話、一月前の流れに沿う事もないですし(w
ゴルァ(゚д゚) は純正生粋の雑談だろ。最初からそうだったが。
平和スレは、確かに今となっては意味はないかもな。
以前くりおね隔離スレが立ったが、それの延長じゃないのか?
>>322 葉鍵と無関係というのなら、その3本で良いと思いますが。
しかし第2ラウンドって。不穏な妄想に駆り立たせられますねぇ
>>322 無関係の度合いってのもある。
1.葉鍵の作品
2.葉鍵の作品を元にしたネタ・なりきり
3.葉鍵の作品を元にしたネタ・なりきりが形骸化して元ネタと無関係
4.もはや葉鍵とは無関係
とはいえ同じスレでもこれらが混在している。
>>326 う〜ん、うちは3になるのでしょうか?(w
ただ、みさき縛りでのネタが他の雑談系と比べて多いのは確かなんですが…
無関係さと言うモノの、基準値でも話し合いますか?
それなら、今の鶴来屋も十分形骸化しているな。
質問スレも
>>326の「3」に該当するようだが。
質問スレは他の板でもよく見かけるんで認められてるってとこですかね…
葉鍵板のはなりきりかたが薄いような感じはします。
解答者の素の人格であることが多い。
SSでいえば、単にキャラを借りてきただけの代物と
二次創作として何らかのテーマが昇華されているものと。
さらに後者でいえば、テーマが元ネタに密着したものなのか、無関係なものなのか。
むろんのこと形式やキャラを借りただけのスレは無関係と攻撃されやすいね。
質問系は元ネタと無関係なテーマ昇華型と考えればよいかな。
326ではごっちゃだが、「形式」と「内容」という大雑把な考えで分類すれば、
なりきり雑談は形式は葉鍵だが内容は(大体において)葉鍵と無関係、
よって葉鍵的という観点では形骸だな。
ただ、なりきりの人格が元キャラに近ければ近いほどネタ=内容が葉鍵になると。
例えば、エヴァ板のキャラ質問系スレの初期では(最近はみてないからどうだかしらん)
なりきりの人格は元キャラを逸脱するものではなかった。
ま、分類はどうでもいいが。
>>331 雑談・質問のスレで?
雑談は重複を無視すれば粗方でていたような。
質問スレが雑談?どちらかと言えばネタだと思いますが。
>>332 質問系以外にも、雑談に分類される系統のスレがあるのかと思いまして。
どうも私はこの手の見極めが出来ていないようなので、
対象スレッドを明確化していただけると助かるのですが、ちょっと手間ですよね。
例えば、私は『みさき先輩♪』スレッド出身ですが(w
あそこはキャラスレッドであり、雑談に興じていた私は新スレ設立時に別スレッドを
立てることになりました。
当時、別スレッドで『月見スレ』を荒そうとしていた名無しさんを止めてくださった
三告平さんには感謝していますが(w スレ設立時の意味づけと、
現在のスレッドの流れが変わっているところが多々あります。
設立時の意味を取り戻すかも知れませんし、これからも別のレスを続けて行くかも知れません。
なんて考えてると取り留めも無くなっちゃいますので、
話し合う対象を固定して貰えると、助かるのですが…私はそろそろ落ちますけど(w
>当時、別スレッドで『月見スレ』を荒そうとしていた名無しさんを止めてくださった
>三告平さんには感謝していますが(w
みこぺー、えらいっ!!
ある意味葉鍵板で1番(と言うか唯一)大人と言える固定ハンドル。
みこぺー。
うぃ。最近宵っ張りでいけない。
で、雑談スレは現状維持、不要なものは減らそうって話なんだっけ?
# 遠く
>>12から引っ張ってくると
結局具体的な話になると越権行為と叩かれるか、
なるようになるだけと諭されるかなんだよな。
このスレに書き込むのはやめましょうと注意書したところで、各自の良心に期待するのみ。
と先に悲観しておく。
現状改善のための案を考えること自体は無意味ではないからね。結果はどうであれ。
議論は過程を楽しめるかが全て、結果は二の次三の次(笑
減らすんであればやることは、
雑談スレの特定とリストアップ、活動状況の把握、
減らしても良いスレの条件の制定、削減スレの選定、アナウンスや削除依頼
ってとこかね。
例えば1週間書き込みなしなら需要なしとみて削減対象とか。
>>334 >荒らしを止めた
うーむ。記憶にないぞ。
>>335 なので誉められてもピンとこないな。
>>336 誉め殺しはやめれ。
知ってるやつは知ってると思うがおれも相当厨房的行為をしてきたぞ。
いや、知っててもお願いだから黙っててくれー(笑
337の続き
削減が必要か不必要かに話を戻すなら、必要派ががんばって論陣はらんとね。
いらんことをするのを納得させるには(笑
っておれもか?
三告平さん大人ですね。
同意見と言うか、影響受けます。受けました。
>おれも相当厨房的行為をしてきたぞ。
これが激しく気になるけど(笑
>削減が必要か不必要かに話を戻すなら、必要派ががんばって論陣はらんとね。
仰る通りですけど、逆に現状維持派の人に
>>317みたいにひろゆきさんから了承貰って議論終結させて欲しいです。
すじさえ通ってしまえば問題ないわけです。
ここからちょっと本音
#やっぱりもう少し雑談スレッド統合―というか、区分け―してあると参加しやすいな
#あとになって、「あー、こっちに人おったんかー」って何度あったことやら(笑
寂しいの存在は微妙だな。
雑談スレの問題を取りざたした前スレ644氏の、最終的な意見は
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989015406&st=467&to=467&nofirst=true >
>>1にもあるように、この要望は
>「葉鍵板を雑談推奨の板ではなくすこと」を求めたものです。
>各雑談スレの存在理由、立った経緯、現時点での役割、残ることのメリット
>そのようなものは全て度外視し、純然たるルールに基づく判断で
>この現状がルールに抵触するものでないか、と訴えているわけですから。
>どこの雑談スレが残すメリットを持つか、そういうことは
>いざ「雑談スレを縮小しよう」という話になったら考えましょう。
となっています。
問題なのはここ。
>各雑談スレの存在理由、立った経緯、現時点での役割、残ることのメリット
>そのようなものは全て度外視
要するに、「各スレの事情など知ったことではない」と言ってるも同然では。
こう言われて、何を論じれば良いのでしょうか?
>>339 現状維持派はもっとも消極的な行動―削減派が飽きるか
疲れるのを待つだけ―で目的が達成できるので
わざわざひろゆきに了承もらうまでもないんでない。
火種の再燃防止という意味では役立つけど。
たくさんのスレを追い掛けるときには、
かちゅ〜しゃの巡回使えば動いているかどうかわかるよ。
>>341 その純然たるルールってのはなんだかトランプの女王みたいだな。
「そのもののくびをはねよ!」
現代社会の刑事裁判で
あらゆる事情を無視して罪にあたる行為のみで裁くなんてことはないと思うが。
それとも存在そのものが罪=原罪を背負ってるとおっしゃるのか。
# 即時削除対象となる荒らしスレのようなスレの意
あー眠くて良くわからん。。。
>>318@`
>>319 その結論が出たのは、sage立てされてた自治スレッドでかい?
全ての住人が簡単に閲覧不可能な場所でのその結論は、
無意味だし、ここの住人のみで板の方向性を決めようとしていた、
といわれても仕方ないんじゃないのか?
元々ここはエロゲ板のローカルルールスレみたいに、本当の意味
での自治を考えているスレじゃなかっただろ。
>>343さん
板の方向性を決めるのではなくここを見ている人間くらいは
そんな方針でスレ立てを出来ればな〜
位の軽いものとして 解釈してください。
だいたい 強制執行力の無い自治なんてものは
私は出来ないと思ってますから。
だから 私はsageで議論の真似事をしていれば十分だと思います。
上げたところでこの手の話題が嫌いな人は見ないでしょうし・・・
それと雑談系スレの問題ですが私自身はあのスレの多さは
疑問に思わないでもないですが無理やり解体や統合するべきでは
ないでしょう。そんなことしても 板が大騒ぎになるだけですから
でも雑談系の書き込み、もしくはスレ違いとまで行かなくても
脱線気味の書き込みもsageで書き込む位の気概は欲しいとは
思うんですけどね〜
つか、sage専スレだったとしたら悪いが俺は全く見ていない。
見ると吐き気がするからだ。まぁ、それは置いといて。
そこで話し合われて結論を出されていても困るな。
あそこは建前としては自治スレだが、内容は遠くかけ離れているし。
とても「自由に意見出来る」スレとは思えない。
どーでもいいお願いだが次からは自治スレと名乗らず「議論スキー隔離スレ」にしてくれると嬉しい。
他の板の人、新規があれを自治スレと認められるとかなり恥ずかしい。
雑談はsageでやる気概が欲しいというのに同意。
さっきこの板に来た時に、上位10にゴルァ、寂しい、月夜が入っていた。
さすがにこの状況は異常じゃないかと思ったよ。
>>344 一部同意。板違い臭いと思われているスレの住人はなるべくsageでやって欲しい。
追い出される事は無くとも、あまり好ましくは無いんでそこんとこ理解してくれると嬉しい。
sageでも書き込んでればdatに行く事は無いようだし。
まぁ、1日1度ageるくらいでいいかと。贅沢を言わせて貰えば、人の少ない昼間あたりに。
つーか、どーでもいい疑問なんだけど地獄車と名のつく人は何故、同じ地獄車には不自然な程絡まないんだろう。
邪推しすぎかも知れんし、常に同じ意見だからかも知れないが。
例にして悪いが「レスつけないのもレス」なんてもし名無しが言おうものなら相当煽られたと思うんだが(w
長くて悪いが私信。
>坂神氏。
>「アホな意見にはアホな意見を返す」
一方的にアホな意見と決めつけられて、煽られる身にもなって欲しい……。
こっちは真面目にやろうとしているのにそう言う対応されると非常に困る。
罵倒だけならまだしも、な。
それにこれって「頭悪い奴は相手にしない」って受け取れるぞ。
口下手でも何とか意見言おうって奴もいるかもしれないんだからそこも汲んでやって欲しい。
あくまでお願いなんでまぁ、頭の片隅にでも止めておいてくれるとこれも嬉しい。
つか、それが出来るなら「地獄車」なんて名乗らない事をお勧めするが。
あー、ついでに言えば俺も「雑談削減派」ではあるんだが1とは理由が違うんだよな・・・・・・。
つっても書き込まないものは無いものと同じだからなー……。
面倒臭いからいいや、とりあえず極めて板違いな雑談スレはsageてくれれば。
あー、更に連続で書き込みマクって悪いが
>>345は軽く流して(;´Д`)
意見が全くまとまってない。自分で読み返した訳分からん。
連続スレ汚しすまん。
葉鍵板であるから葉鍵でない雑談スレは板違いである。
また、ガイドラインに照らして一つの板における雑談スレは2〜3程度が許容される。
よって葉鍵の内容に則した2〜3の雑談スレ以外はご退場願おう。
と正論を言われても、現実問題として今十数あるスレをすぐ畳めるはずがない。
原則論は原則論としておいといて、ほんとうに雑談スレを減らしたいなら現実的なプロセスを考えるべきだね。
すなわち段階的削減(統合とか)や消極的削減(人がいなくなったらkako落ちするに任せる)や現状維持厳守といった妥協案。
最終目的や理念だけ叫んでも、そもそもそれに反対している人がどうして受け入れようか。
両者にとって受け入れられる「葉鍵板をより良くする」という観点から接点を見つけなきゃ。
真面目なことばかり言ってたんで茶々入れしたくなってきたぞ・・・
でも、消極的削減だったら、メンテすることでエイエソに生き続けられないかなぁ?
雑談を減らすメリットは無いが、今くらいの数置いとくメリットってのも無い気が。
雑談で盛り上がってもそれは葉鍵板が盛り上がってる訳じゃないし。
雑談を置いておく事でネタスレが潤う、なんて事も分からない訳だからなぁ。
仮に雑談追い出して、そこの住人がいなくなっても新作情報が出ればどうせ人は自然に集まる。
別に雑談住人いなくなってもらっても葉鍵板的には支障無いよな?(煽りじゃないぞ)
「ルールに基づき」ってのはそれなりに正しい主張だと思うが。
より良くする、と言うのがどう言う事なのかはイマイチ分からないがネタが無ければ大人しくしてればいいと思うのは俺だけか?
何か無理してでも盛り上げよう、みたいに見えて何とも、、、。
情報が出れば人は集まるし、無ければ閑古鳥がなく。そう言うもんだろ。
根本的なネタが出てこない状態で何しても無駄じゃない?
「雑談がネタスレを妨害する(ちょと違うが)」「雑談のおかげでネタスレはそこそこ潤う」
なんて言ってもさ、仮初でしか無い訳よ。どちらもね。
エロゲー板と比較するのは良くないが、「情報が出ない時は沈める」ってのはある程度は見習うべき点だと思うぜ?
ネタが無い時に何か書き込んでもしょうも無い結果しか得られんし。
何にせよ、この板の住人はここに固執し過ぎるキライがあるような気がしてならんよ。
何でもここで済ませようとしているように見えるっつーかさ。
俺も長くて、ネタネタしつこい文章申し訳ねー。ちっとは推敲したんだけどね。
んじゃ、短めに(藁
雑談スレって需要があって生まれてきたんだろ?
実際書き込んでる奴多いしさ。
>別に雑談住人いなくなってもらっても葉鍵板的には支障無いよな?(煽りじゃないぞ)
つーのは悲しいぜ。
もちろん、
>雑談を減らすメリットは無いが、今くらいの数置いとくメリットってのも無い気が。
は、俺も賛成。 でも、賑わってる所ならいいじゃん。
>何か無理してでも盛り上げよう、みたいに見えて何とも、、、。
盛り上げたい奴だっているんだよ。
前に二律背反が言ってたけど、ここには色んな奴がいるんだよ。
みんなも「自分の意見」って言うんじゃなくてさ、
色んな奴がいる共用の場ってことを前提に意見ださねーと。
結構長いな(藁
sage進行について、ちょっと疑問があるわね。
方法論は間違ってないと思うし、進行自体に文句をつける気はないわ。
問題は、sage進行のスレを故意に上げる人間がいるということ。
そんな時に「上にあるから」云々言われても、対処のしようがないわけよ。
また、今まで板を見てきたなかには「sage進行自体がウザい」って人もいるわけよ。
極端なこと言えば、常駐スレをブックマークして、
そこだけを見るようにするなど、嗜好に合わないスレを見ないようにする方法はあるんだけど…。
>盛り上げたい奴だっているんだよ。
こう言う人は理由聞いてみたいな。
何故盛り上げようとするのか。
んで、盛り上げようとした結果、板違い話題が目立ってしまっている現状をどう思ってるのか。
延々ループになるがネタが無いからどうしようも無いと思うんだがなぁ……。
それにしても批判要望板はどうにもここよりも煽りが多いような。
向こうでも逝ってる人いたけど本当にご愁傷様としか。
ああ言う状態だとどうにも逝きづらいよ。
>>355 あそこで愚痴ったの俺だよ(藁
>>盛り上げたい奴だっているんだよ。
>こう言う人は理由聞いてみたいな。
俺は別にどうでも良いんで、二律背反が来たら聞いてみてくれ。
パソコン持ってないんで、深夜に繋げられんのよ、俺。
一回奴と話してみたいんだけどな・・・
>何故盛り上げようとするのか。
こういう奴は結構いると思うんだがどうよ?
例えば雑談スレで点呼取る行為とか。
一時的に盛り上がるし。
点呼自体はあんたの言う>延々ループになる よな(藁
ネタ至上主義とまでは逝かないにしても、それなりに雑談を認めてあげれば良いと思うんだが。
前も言ったけど、他の奴には需要があるんだからさ。
それも結構多く。
雑談スレと呼ばれるスレッドの、最低限と思われる特徴も挙げてみます。
愚痴スレ
文末にゴルァ(゚д゚)をつけて雑談する。基本は愚痴吐きスレ。
寂しいスレ
定型句無し。寂しい時に雑談する。かのりんずが出没する。
月夜スレ
定型句無し。ONEのキャラ「川名みさき」を元ネタとした半なりきりが多数居る。
平和スレ
定型句無し。平和が最優先される。陰口・コテハン叩き・スレ叩き・紛争を誘発する行為は禁止。
鶴来屋
定型句無し。なりきり店員の応対形式で雑談する。
あははスレ
「あははーっ」で始まり「〜ですよーっ」で締める形式雑談。
あのねスレ
「『あのね』」で始まり「『〜なの』」で締める形式雑談。
高野山スレ
文末を「おのれ、高野山」で締める形式雑談。”高野山”の部分にバリエーションあり。
だよもんスレ
文末を「だよもん」で締める形式雑談。
意味はスレ
文末を「意味はあるんでしょうか」で締める形式雑談。
五月雨喫茶
定型句無し。
千紗スレ
「にゃ〜」で始まり「〜ですよ、お兄さん」で締める形式雑談。
まず前提として自分は「雑談スレッド・レス/日統計表」に有る上位3つ以外を
眼中に入れていません。
1日に20レス行くか行かないかという低稼動雑談スレはさほど意味をなさない、
ぶっちゃけて言ってしまえば“不用”と考えます。
ただしだからと言ってそれを排除するのに積極的かというと否です。
>>352 住人の葉鍵板への執着はやはり最新情報の収拾だと考えます。
残念な(?)ことに2chの情報集積力は(デマも含めて)大変高いので雑誌などより
も早くこれを手に入れることができます。
しかし心情的にこれをいち早く手に入れたいと思ったらやはりその板に常駐するの
が一番手っ取り早いと思われます。
ですがこの板は他の板のようにネタの提供が早くない、いや大変遅いのです。
同じように1つないし2つの話題でやっている板にモー板や、一番近い板でFF・DQ板
があります。
しかし、前者は一週間に幾度かテレビによるネタの提供があり、後者は一番近い状
況とは言え、葉鍵ほど長くない開発期間や情報の流布が円滑かつ早くから行われて
います。(会社の規模が全く違うので当たり前ですが)
エロゲ板にいたっては数十あるメーカー全てに話題があると言っていいでしょう。
つまり葉鍵板はこの時点でかなり“特殊”と言えると思います。
新情報はすっげー欲しいが、板に常駐して暇を潰せるだけのネタがないことが雑談
スレの台頭という状況を作ったと見ています。
自分は葉鍵板に限らず1〜2つの話題のみで運営している板は、板という形をしたス
レッドだととらえています。
つまりそこにいないと新情報は手に入らないクセに話題が狭いという認識です。
長文申し訳ない。
ちょいとズレルが、「雑談テンプレ」系のスレッドは一つにしたり出来ないもんかな。
ゴルァ(゚Д゚)、高野山、だよもん、あのね、あははーっ、にゃあ〜、これ全部ごっちゃにしたらそれはそれで面白いと思うんだが(笑
各自気分で適当に使い分けたりさ。
別に全部を無理して使え!って訳じゃなく、どれもこれも入り混じって。
訳わかんなくなるか?(笑
「疲れたゴルァ(゚Д゚)」
「俺もだ、おのれバイト」
って言う感じで。
あー、ちなみに面白いんじゃないかって言うアイデアだけだから「一つにするメリットは?」とか無しね。
思い付いたから書いてみただけ。
まぁ、ゴルァ(゚Д゚)以外はそこまで需要がある訳じゃないみたいだから一つにしてもいいかな、って思ったんだけど。
あちらでは雑談スレと呼ばれるスレッドそのものについては議論しないとのこと
らしいので、こちらでネタを振ってみました。
個人的には、
>>358のように各スレの特徴を板住人で述べあったりすることで、
スレッドの使い分けを意識したり、ネタと雑談の違いなどといったことを話し合えれば
と思っています。
幾分か主張が漠然としてると思いますが、そういう話し合いの方が、板にとって建設的、
もしくは生産的だと思うのですけどね。
そんなに情報収集したいなら、自分でそれ専用の掲示板を作れば?
そうか、雑談だけでなく情報収集も板違い扱いか・・・
あんたがここにこだわる理由はなんですか?
そんなに嫌なら、自分でどっかに掲示板なりチャットなりを作ってくだちい。
578 名前:名無しさんの声 投稿日:2001/05/08(火) 22:19 ID:???
おまえら個人掲示板作れ、他へ行けって何様よ?
861 名前:not 846 投稿日:2001/05/08(火) 22:10
雑談削除派がうざいなら、ローカルルールに「雑談OK」と明記しては如何かゴルァ?(゚д゚)
コピペ議論(・∀・)イイ!
>>362-363
んなこといったらここは葉鍵専用ネタ板になるぞ…
>>365(578)
漏れはそう言われたらそう返すけど。
ここが嫌な人が個人掲示板なり、他板なりに行けばいいじゃん。
ここが嫌な人がここにこだわる理由はなんですか?(藁
>>360 以前ゴルァ(゚д゚)と高野山の統合を試験的にやったことがあったが…
結局短期間でしか持たなかった記憶があるな。
もっとも、当時は高野山も今ほど寂れていなかったが。
>>360 反対派だけど、漏れは面白いと思ったよ。
ただ、しばらくしてからテンプレが無くなって、なりきり雑談風になった後
需要によりテンプレ式等がまた立ちそうな気がする。
けっきょく今の論調でいくなら、「過度の馴れ合い」は即移動ってことだろうか?
コテに書き込みを半減してもらったら?
>>374 すれに名無しに戻ったコテも多数いるし、それは極めて無意味だ。
自分の見たところでは、月夜スレは特に排他的と思えない。
なによりスレ住人自ら積極的にageを行ったり、新規参入者にも
気軽にレスをつけているし。
ちょっと気になる発言が(w
>>つーわけで、どのスレッドが悪いと思うのかキチンと言って欲しいな。
>個人的意見で良ければ、残すべきはゴルァ(゚д゚)・鶴来屋の二つ。
>ゴルァ(゚д゚)は今の通り完全フリーの雑談形式で、
>鶴来屋は月見スレのみさきシスに始まるなりきり、キャラの口調の定型文
>などを含んだなりきり雑談スレとして。
あんまり茶化さないように(w
ただ、各スレについて話し合うんなら、こっちでやったほうが良いと思うんだけどなぁ。
葉鍵板内のスレったって、批判要望板の人達にとってみればさっぱりだろうから。
鶴来屋を叩いたからどんどん拡がったのか…ゴルァ(゚д゚)
個人的には飛べない翼、高野山スレもきぼんぬ。
鶴来屋と言う袋がパンと割れて中から出てきたものが各地へ。
>>347 アホな意見とは本当にアホな意見のことだぞ?
わけわからんスレの進行とはまったく関係ない意味不明な意見のことだ。
そんな意見にもまじめに返さないといけないのか?
無視してもいいのかもしれんが、せっかくだからレスしている。
>口下手でも何とか意見言おうって奴もいるかもしれないんだからそこも汲んでやって欲しい
そういうやつはちゃんとまじめな意見をいっているだろ。
めじめとアホの区別ぐらいつけているつもりだが。
実質的な雑談スレは現在三つ、寂しい、ゴルァ(゚д゚) 、月見なんだし、
ガイドラインの2〜3内にする、ということはまもられているな。
他のスレを雑談スレだっと言い張るならほかのスレを削除すればいいんじゃないのか?
とくに毎日かきこむ住人もいないようだし。
反対意見はでないとはいわないが少ないとは思うぞ。
今後荒らしによる雑談スレの乱立が行われても、
葉鍵板は現行の3つで雑談スレは規定ギリギリだから
という理由での迅速な対応(削除を含む)をも狙っているんじゃないか?
雑談スレ立ては早いもん勝ちになるのか?
>>383 荒らしが変な雑談スレをたてるのは年中行われていることだろ。
自作自演以外、住人が付くわけが無いし、すぐ下がってあげ荒らしのネタにつかわれるだけだ。
実質的な雑談スレとは違うと思うぞ。
どうも要望板の1としては、ゴルァ(゚д゚)スレと何故か鶴来屋の2つで行きたいらしいな。
>>384 だからその勝ちとか負けというのはどこからくるんだ?
盛りあがったスレを立てた奴は勝ちなのか?
盛りあがったスレを立てられず、普通に書き込みをしている人は敗北者か?
>>386 なんでいまさら盛りあがりのない鶴来屋なんだろうな。
伝統はあるが、現状でののこす必要がない
鶴来屋をなりきり雑談の総本山と捉えているのでしょうね。
あくまで推測ですが。
>>389 古い考えだな。
現状はどんどん変わってきているのに。
それに適応できないのは悲しいな。
>>387 いや、新たにスレを立てても盛り上がる前に上限を理由に削除されるのかって事だ。
雑談不要論を唱えておきながら、鶴来屋に執着するというのも
妙な話だ。確かに伝統やら名前やらはあるかもしれんが、
現状ではその意味も無いと思うが。
>>391 新たにスレが必要ならいいんじゃないのか?
もちろん現在主流のゴルァ(゚д゚) 寂しい月夜との住み分けができて、
住人を納得させるだけの理由があればな。
上限を理由に削除されるということは、現在の葉鍵板ではない。
荒らしがスレをたてたと思われるだけだろう。
394 :
名無しさんだよもん:2001/05/09(水) 01:34
向こうのスレでそう言ってくれば?
ログ読まずに発言してる奴がいるな。。。
いまさら鶴来屋に執着してる奴っているか?
>>394 向こうは向こうで話す内容が違ってきてると思うがどうよ?
すでに向こうに行ってなかった…。
あげがどうこうとか、IDがうんぬんとかわけわからん話しかしてないから
行っても意味ないだろうしな。
やっぱりすでに議論になってなかった<見てきた。
あれじゃ行く意味はないな。
ざっと目を通すぐらいとかないと無用の議論することになるよ?
だって無用の議論をする所だろ、ここは。
一応有用な話には目を通しておいたよ。
こっちでの議論のためにもなるしな。
まぁ、囚人がいた頃の削除検討スレに比べたらな……
>>>個人的意見で良ければ、残すべきはゴルァ(゚д゚)・鶴来屋の二つ。
>>>ゴルァ(゚д゚)は今の通り完全フリーの雑談形式で、
>>>鶴来屋は月見スレのみさきシスに始まるなりきり、キャラの口調の定型文
>>>などを含んだなりきり雑談スレとして。
>>これを向こうの自治スレと、各該当雑談スレに貼ってきて良いかな?
>ああ、構わないよ。
>ただ、これは個人的意見だということを忘れないで。
と言うことですね。
個人的な意見です。
>>406 確かにね。今回の議論はどこまでも個人の延長線上でしかない。
皆それぞれの思うところを上乗せしているだけだろう。
だからこそ混迷しているように見えるのだが。
>>407 その特定個人の目的さえも途中で変わったような事書いてあったしな。
ただ、みんなで考えて、話し合うことは無駄じゃないと思いますよ。
それでより良い今後が迎えられるならば。
葉鍵板の住人の、意識レベルの話として。
>>409 それは向こうの1が立てたに100ペリカ!
全員が集まらない、さっぱり広まらない、勝手にルールをどうこう言う奴がいる、
って状況じゃどうしようもないかと。
ルールに頼らない個人行動で影響を与えられれば良いんだろうけどな…
>>412 つまり、荒らしということか(笑
すまん、冗談だ。どうもこういう空気は肌に合わなくてなあ。
少し冷やしてくるよ。
>>412 みんながみんな、そうである必要は無いですし、現実問題として無理でしょう。
ただ、知ってる人が迷ってる人を促してあげることは出来ると思います。
月夜のみさきはルール破り(?)のスレを作ったコテですが、
その時に周りの名無しさんや野次馬さん、@地獄車さん達に
色々と助言してもらいましたから(w
結局あっちの1の最後は
「
>>406(の上から4行)と思いますが、ひろゆきさんいかがでしょう?これは個人的意見です」
ってメールで終わる(済む)と思うぞ。
最初からそうしたいならそうすればいいのに。
無理に板の総意なんてもんを求めようとするからああなる。
>>415 みんなにとって、良い経験になったのではないかと(w
そう思わないと、批判対象となったマターリ系の雑談スレが浮かばれませんし…ね。
>>416 そういう考え方もあるな。
でも、なんどもやられると困るぞ(藁
>坂神
俺、スレと関係ある話題なのにアンタにアホな意見扱いされたんだけど(;´Д`)
(何処のレス?とか無しね、今更掘り返すのもあれだから)
つかなるべく「アホだなー」と思った書き込みにはレスしないでくれ。
相手が悪いと荒れるし、論点が反れていく場合もある。
蛇足だよ、はっきり言って。無用に人の感情を逆撫でする事もあるまい。
まぁ、初音@と同じ「煽りが楽しくて仕方無い」ならいいけどさ。
俺には煽らーの感情と言うのが理解できんよ(;´Д`)
詠美@も他の地獄車と微妙に毛色が違うんだからもう少しまともになればいいのに(;´Д`)
何故あえて人の反感買おうとするんかね。
マァマァ。ここで煽られるのはノラ犬に噛まれたくらいに思ってた方が良いと思うよ。
むしろ初音@地獄車たんになら喜んで噛まれ(以下略
本人見たらそんなこと言えないだろうな
>>418 アオラーの心情なんぞ理解せんでいい。
それより自分が煽りに乗らないことを考えた方が建設的だ。
かく言う俺もアオラーだったがね。(ワライ)
独り言だから聞き流してね♪
AIR・DC版、同人ゲー新作ラッシュ、こみパ・アニメetc....
十分にネタあると思うんだけどなぁ。
>>423 聞き流せないな(ワラ
結局住人が本当に求めているのはゲームなんだってことだ。
それらは時間つぶし程度しか役立ってないんだろうな。
>424
聞き流してよー(笑
私はゲームだけじゃなくて上に書いたみたいな情報とか他の人の感想意見なんかも求めてここに来てます。
LeafKeyゲーあまりでないのはもともと分かってましたしねー。
ま、こんな人もいますよー、ってことなんです。
>AIR・DC版、こみパ・アニメetc.... はともかく、
>同人ゲー新作ラッシュ こいつはネタになるの?
いや、煽りじゃなくて。同人誌ですら、あんまり
ネタにされてないような感じを受けるのですが。
しかし地獄車'sはそろそろ解散すべきだと思うがどうよ?
煽り用の目印としてならいいんだがね。
ただ、今の連中見てるとそうは見えんし。
少なくとも普通に意見を言ってるときに@地獄車は付けるべきじゃないと思うが?
それとも何か知らない地獄車のガイドラインでもあるのか?
最初に名乗ったのって誰だっけ?
>>428 がいしゅつネタが好きだねぇ(藁
それとも以前のコピペ?
例の話だが、まあ統合ってのは無理だわな。
ただ、いっその事アニメ板の実況スレみたいに
雑談スレを外部に持ってくって話はありかもしれんな。
待避所や補完所でかちゅ〜しゃで読める所ってないんだっけ?
>>430 局所的に盛り上がる実況スレとは違うだろ?
それに、外部に持っていって廃れた例はいくつもある。
誰でもかちゅ〜しゃ使ってるわけじゃなし、
少なくとも雑談住人は嫌がるだろうな。
バカだねー。アオラーが煽りだけやってると思ってやがる。
>>428 最初に名乗ったのは“地獄車”に決まっとろうが。(ワラ)
>>431 ただ、常に番号違いの同一スレが存在するってな状況はどんなもんなんだろうか?
確かに盛り上がってるのは悪い事じゃないんだがなあ。
個人的には、葉鍵ネタと無関係な雑談スレなら、自治スレとあと一、ニ本位有れば充分。
そのスレの1で名物すれの移転先をアナウンスしておけば良いと思われ。
まあ、優良スレの過去落ちさえなければどうでもいい事なんだけどな。
メンテうざ。
またループの予感がする。
と言うか既にループしてるか。
何か葉鍵板の限界を感じるよ、しみじみと……。
個人感情だけのレスってウザイよな。
自治スレなんだから何かしらの論理展開を行ってレスれよ。
つー俺も、ウザッ(藁
ルールを使って雑談スレだけを叩くのは個人的な感情による行為でしかない。
雑談スレを減らしたいという要望があるとしても、ルールを適用するからには
他のルール違反スレにも同等の処置をしなければ客観性(?)は失われるからだ。
よって、向こうの1は他のスレもルールに従わせるか、この訴えを取り下げる必要があると思う。
>>436 他にもルール違反のスレッドがあると思うなら、そう思った人が
向こうの1のように行動を起こせばいいだけのことだろ。
つうか、別に向こうの1は個別の雑談スレを消してくれ
と言うのではなく雑談スレを少なくしてくれって言ってんだと思うが
消すんなら、先に変な重複スレからにしてくれ。
それから、認定されて文句もないような駄スレもな。
>>439 文句が言える相手が見えるスレからってことなんでない?
・・・本末転倒という気もするが。
まだ、向こうの1(=644)が囚人番号603のように駄スレを削除依頼しつつ雑談に疑問
を感じ訴えたと言うなら、その論を聞いてみたいと思うが、発端が初音@地獄車に煽
られたあてつけに立てたもんだからなぁ。
ん?自治スレでもそんな風に立った経緯を持つスレが過去に有ったような…(ワラ)
批判要望板のスレもそうだけど議論するつもりなら(ワラとか使ってんなよ。
批判要望板のスレ見てると情けなくなるよ。
まあ、感情論に起因している限りは、いくら大層なお題目を
唱えたところで意味はないさ。理想論だけでは人は着いて
こないからな。
>>443 ん?(ワラ)のなにがいけないんだ?
オマエが情けなくなるからいけないのか?
そんなもんで議論に感情をはさむ奴の方が不用だよ。
真面目に話してる時にワラワラ言ってるのって自分は馬鹿ですよって言ってるようなものじゃん。
ここでならまだしも批判要望板では止めてくれ。葉鍵板には馬鹿が多いと思われるから。
もう遅いんじゃないのか?
理想論と感情論は同じなのか?ゴルァ(゚д゚)
スマソ。スレ勘違いした。
終了・・・と言うことで、次は何するよ?
次?
駄スレ認定委員会についてだ。
2に注意事項を書こうとしたスレが駄スレ認定委員会に荒らされたぞ。
何も考えずにやっているようだが、まじめなスレにとってはかなり迷惑好意だな。
正直、消えて欲しいんだが>駄スレ認定委員会
行為の間違い。失礼。
>>453 騙りも何も駄スレ認定委員会は誰でもつかえるんだろ?よくわからんが。
メンバー固定なのか?
駄スレ認定委員会が荒らし行為をしていることは激しく同意しておくぞ。
>>454 あれって共有ハンだったの?
なんか幾つか前の自治スレで俺がやってるっていってたのが居なかったっけ?
>>446 そんなもんで馬鹿扱いされるんならすでにそいつの論理展開が稚拙だったということだろ。
それに
>>447も言っているが葉鍵板は最初から厨房板として周知だ。
ギロンスキー隔離スレにいる割にあんた認識甘いんじゃないの?(ワラ)
それに(ワラ)を向こうで使ってるのが葉鍵板住人だとなぜわかる?
オマエは超能力者か?スーパーハカーか?
(ワラ)使う奴はみんな葉鍵板住人か?
なんか論理展開のしかたが向こうの1と似ている気がするのは俺だけか?
自分の勝手な思いこみを板のためとか言って押し付けてる感じがさ。
ありゃ?
新しいネタがはじまってたか。スマソ、止まってると思ってた。
>>457 @地獄車はそんなに深い意味は無いぞ。
考えすぎるな。
どうも地獄車になにかしら妄想を抱いているやからが多いようだが。
>>459 どっちにも深い意味は無いのは分かりきっているが
確認のために当人の意見を聞きたいものだ。
>>460 そうか。
俺はそんなところだと思っている。
他の奴らは良く分からんかがな。
現役の地獄車は、初音、詠美、折原@無職、晴子@日本酒、俺で全部か?
つうか 全員同一人物だと思う奴も居るだろうし、
まあ深い意味はないのなら、イメージ的にあんまり良くないから
たとえば、@巴投げとかにでも変えたら? (w
まあ、派閥うざとか言いだす奴は、別に技掛けてもいいと思うがな。
それには関知しない、おやすみ。
俺みたいなのも居ることはいるが。
>>455 駄スレ認定委員は複数存在している。つか、俺もやったことあるし。
>駄スレ認定委員会
実質上、場をわきまえないなら超俺様とやっていることは同じ。
これ書くと、私が誰だか相手に分かっちゃうんだけど…
私「駄スレ認定委員は辞めた方が…」
相手「嫌です」
って言われました。
板を盛り上げたいならまずこれから辞めて欲しいです。
自己満足でやっているのなら荒らしと思われても仕方ないですよ。
その昔、駄スレ認定委員の委員長の存在が示唆されたことがある。
委員長って誰すか?教えてくれよ。
>>466 知らんよ。委員やりたきゃやれば?
叩かれても責任持てないけどね(藁)
駄スレ認定委員はウチもウザイと思うことあるで。
立てたスレッドの2がいきなりアレやと、盛り上げる気力はある程度そがれるわな。
いまは葉鍵板全体のやる気が下がってる状態やで、厳しい状況やわな。
最初の10レスぐらい、様子見てもらうような提案ぐらいはしてもええんやないか?
それが受け入れられるとはウチも思うてないけど(笑)
地獄車家族についてはノーコメントや(笑)
そういえば、名無しさん@地獄車はどこ逝ったんだ?
受験がどうとか聞いた覚えがあるけど・・・
472 :
名無しさんだよもん:2001/05/10(木) 17:31
なんかバイオレンスだね。もっと穏やかにいこうよ。荒
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473 :
名無しさんだよもん:2001/05/10(木) 17:39
>>468 お前が誰かをウザがってよーが自治に関係ねぇんだよ
完全にここがどういうスレッドだか忘れてるよーな糞野郎はな
あんまり喋らない方がいいと思うぜ
地獄車ファミリーが葉鍵板の警察を気取るスレですか?
日本酒って一日中板に張り付いてる?
475 :
名無しさんだよもん:2001/05/10(木) 17:46
@地獄車=煽りのエキスパート集団っつぅ意識で名乗ってるんだろうなぁ・・・
駄スレ認定委員も地獄車も葉鍵板の癌細胞みたいなもんだな。
まぁ、楽しんだ者勝ちらしいから好きにすればいいさ。。。
はい♪では好きにやらせて頂きますね(汗
って初音@に言われそうだな。
本当に21歳以上が荒らしてるのん?
やってる事が子供っぽいと思わないのかな…
つーか、自治に関係ある話しも今までそんなに無かったし、
コテ話始める方が荒れて自治に支障をきたすと思うんだが。
そんなのに構うより自治ネタ振ろうぜ。
例えば「エロゲ作ろうスレ」の、キチンとした荒らし対処法を考えてやるとか。
あそこの住人、ガキみたいに騒ぐから他スレが迷惑なんだよ。
荒らしが消えるまで放置しとけばいんでない?
つーか、何で荒らされてんの?
荒らしに構わずそのまま続けるよろし。
エロゲ作スレ、粘着が付きまとってるし。
やっぱり嵐は放置が一番だと思う
削除依頼の文までコピペしてくるのはよっぽど暇だと思われ
>ガキみたいに騒ぐ
そこは「放置徹底」を各人が心がけて貰うしかないでしょうね。
だいたいここまで来ると、スレ住人を装った荒らしなんてのも出てきますからね。
やってる事が馬鹿らしいからって子供ってのはなぁ。
年齢なんてあって無いようなもんだし。
もしそうならこの板に21歳以上なんて1人もいない気がするが……。
と言うか、この板どんどん煽り、荒らしの思う壷だね。
反応する人が以前にもまして増えてる気がする。
そうでしょうか?強いて言うなら以前からほとんど変わりませんよ?
潔癖さんは多少減ったように見受けられますが。
ただいまかえったぞ。
やれやれ、今日の標的はエロゲ作成スレか…>荒らし一同
毎度のことながらひまだな。
ちょっと見てきたが、あのスレでレスを返しているのはスレの住人じゃなく、
上がっているスレを見たただの通りすがりや、荒らしの自作自演に見えるんだが。
よっぽど粘着のようだ。
続きスレ(現在荒らされているが)があるからには別にスレを立てるわけにはいかないし、
別にスレを立てたならそれはそれで、重複スレだ!などと騒ぐこと(荒らし)もできる。
GWも明けたというのに困ったものだな。
…一点集中型になったとか。
荒らしにしても煽りにしても狡猾なのが増えたからそう見えるだけな気もするな。
超俺様、とか、地獄車、とか一見対話できそうな素振り見せるが結局、
中身はおばかさん、って奴。
こう言うのには「つい」レス付けちまうからな。
最初はスレ住人だったんだよ。
途中からは便乗だけど、
>68 名前:炉畑 投稿日:2001/05/10(木) 18:16
>2度目になりますが、スレ住人はいっさい反応しないようにお願いします。
こういうのもいるのよ(藁
対策といえば、せいぜい荒らしが飽きるまで放置…しか思いつかない。
荒らしが飽きるのは、現在盛り上がっている状況がなくなる。
つまり荒らしによって、企画がつぶれたときかもしれないし、
荒らしが寝たときかもしれないし、別の荒らしの対象ができるときかもしれない。
なんとも気長な話だ。
誰かいい方法があれば教えてあげてくれ。
んじゃ、サイト作ってもうそこでやるしかないな。
それが1番てっとり早い。
エロ作スレの住人は荒らし、煽りに我慢出来ないようだし、
傍から見ていて「批判的意見は絶対排除」に感じる時もある。
新しい人も来ないだろ。
まぁ、極論だがな。
炉畑ってやつスレのお目付け役らしいな
>>489 やっちゃったものはもう、しょうがないかと。
これからの話ですが、荒らし煽りは無視する方向でなら
続けても大丈夫とは思いますが。今すぐはちょっと…ですけど。
確かに、最初の頃、他のスレを上げてたのはスレ住民っぽい。
>>494 他に移ろうがどうしようが、要は住民のやる気次第。
リーフフフにはそれが無かっただけだ。
あと、スレを立てるときに他のスレをあげて、立てたスレを下げるように狙ったみたいだが、
それは逆に目立つし、荒らしの理由の一端にもなっていると思うぞ。
そいうときは、何も言わず、他のスレを参加しているがごとくうまく書きこみをしながら
あげるものだ。
スレ住人は少々2ch経験の乏しいやからがいるようだな。
もう少し回りの雰囲気等を読んだり、こうしたらどうなるなどを考える努力をした方がいいぞ。
67 名前:名無しさんだよもん 投稿日:2001/05/10(木) 18:13
>ALL
自治スレは議論スキーが行く所です。
見る必要はありません。
68 名前:炉畑 投稿日:2001/05/10(木) 18:16
2度目になりますが、スレ住人はいっさい反応しないようにお願いします。69 名前:名無しさんだよもん 投稿日:2001/05/10(木) 18:19
>>67 一応、有用な意見が*稀に*出るからROMはしといてもいいかと。
間違っても口を出す必要は無いがな。
あそこは人を選びすぎる。見ていてノイローゼになるよ。
>>496 いや。やる気次第じゃない。
住人は2chだからこそやる気になれる。
と俺は考えている。
496とは考え方が違うだけだ。
別に煽っているわけじゃないからな。
どちらが正しいかは分からない。
平和スレと同じじゃん。
上がったら他のスレに書き込んでageる。
これってある意味荒らしなんだよな。
自分のスレの都合しか考えてないって言われても無理も無い。
>>500 間違った。「上がったら他のスレをageて、自分のスレを沈ませる」
に訂正。すまそ。
なんだか、ココの名前出したら止まったようだな。
荒らしが2ch初心者だと、ココの名前も役立つみたいだ(藁
常連連中だと、けなされて終わりだが・・・(藁
テレホごろにもう一波乱あるんじゃないのか?
便乗や粘着はそっちが活動時間だからな。
格好の餌だろうよ。
他スレをageて、荒らしの目を反らすってのは、悪い方法ではないと思います。
ただなにも書き込まない、ageだけのレス等はもちろんage荒らしと変わりませんよね。
もっと上手くやるようにすれば良いと思います。
ちゃんとスレの無いように添った書き込みでageるとか。
>>500 キリバンおめ。
平和スレの住人はそれだけ2ch慣れしているということだろう。
ある意味荒らしかもしれないが、他の住人のほとんどはその事実に気が付かないだろう。
それがいいというわけでは無いが、住人がうまくやっているんだからなんとも言えない。
今回はあからさまにやりすぎた。
で、結局それが荒らしになって帰って来たわけだ。
あくまで「便宜上」自治スレと呼ばれてるだけだからな。
ここで出た意見には何の強制力も無いし(何処の意見も無いが)、各々の自己満足、と言うか。
確認、と言うか。
まぁ、そう考えると「自治」と言う役目はある程度果たしてるのかも。
>>503 そんときゃ月夜のみさきにでも頼んで、
奴の所に流れて貰うってのはどうだ?
きっと喜ぶぞ(藁
>>506 まあ、そんなところだ。
今は、意見なんかもでてるし、割といい感じに回っていると思うぞ。
昔みたいにわけわからんループ議論をあげあしとりをしながら続けているよりは
ずっといい。
平和スレの住人は基本的にお人好しばっかだったから、
他のスレageる際も「良いネタを書き込もう」と言う努力はしてたよ。
実際、住人も「ただageるだけだと荒らし」と言うのは理解してた気がする。
ここは「各々が自分の意見を述べあう」くらいの場所だと思ってますけどね。
たまに煽り荒れが起こりますけど(w
今はどうなんでしょう?
確かに今日は中々いい感じに廻ってるな……。
これだと以前よりかは参加しやすくて助かる。
毎回、こう行きたいもんよ(´ー`)y-~~
自治スレも不可視やsage専じゃなくなり、昔と違った、新しいスレの使い方を模索する時期
なのかもしれない。
何かいい使い方があったらぜひ提唱して欲しいと思うぞ。
俺もできる限り協力したいと思っている。
でも話題がコロコロ移っていくのは、どうかと思うんだが。
今回はすぐにネタ元が収まったから良いが、
そこら辺が議論スキーの良くないところだと思う。
もちろん、オレモナー(藁
後から気づいたんだ、許してくれ・・・
>>507 二律背反は喜ぶだろうが、荒らしが誘導されるかどうかがカギだな。
いざとなったらここでもいいが・・・
次の話題に移る時は前の話題が完結してから移ったほうがいいみたいだな。
中途半端でおわらせるのはまずいか。
>>515 荒らしをわざと呼びこむスレと言うのもすごいものがあるな(藁
まあしかしそれは誘導されると仮定しての話だ。
こちらの論理が通じないからこその荒らしだしな。
荒らしをここに誘導できれば、それが1番良いのでしょうけど。
人柱も自治のひとつの形か。幸いここには煽りもいるしな(w
お前ら自治スレをなんとも思ってないんだな…
他のスレ>>>>>>自治スレ
ぐらいに思っているんだろう…鬱駄、(飯)逝ってくる。
>>517 俺は結構前から月夜スレのROMなんだが、
月夜のみさきが、自分の所が荒れれば他が荒れないから良い・・・
みたいなことを言ってたんだよ。
その後、常連連中があきれていたが(藁
荒らしもここをROMor参加してるって事を忘れるなよ。
そんな単純に操作できるかねぇ・・・
>>521 いなくなった人間に言うのも何だが、あくまで仮定の話だ。
それが出来るのなら、それこそ駄スレに誘導するさ。
少なくとも議論スキーは嫌われてるんだからこそこそやってくしかないだろ(ワラ
今回みたいなマターリってのは滅多に無いんだし。
普段の水掛け論じゃ他スレ>>>>>>>>>>>>>ここ、でも無理無し。
ここも真面目にやるんなら荒らし、煽りは無視するよう自治をきちんとしてかないとな。
坂神みたいなまともな人間には@地獄車を名乗って欲しくない。
今やキチガイの代名詞だからな、@地獄車は。
527 :
名無しさんだよもん:2001/05/10(木) 19:15
地獄車ファミリーは葉鍵板の警察です。
確かにまともなのは坂神だけだな。。。
蝉丸大好き!
>>525 こそこそしてじゃ議論しか出来ないぞ。…漏れはその方が良いけど。
>荒らし、煽りは無視するよう自治をきちんとしてかないとな。
自治スレでは、制限するみたいな事じゃなくて皆が楽しめるような事を
考えるようにする方がいいと思う。
いい感じになってきたな。
葉鍵板もいいかげん自己治癒する力をつけたほうがいい
ここまで長々と話して出た結論が「荒らし、煽りは無視しよう」とは笑わせてくれる。
馬鹿ばっか。
まぁここでの話をみんなに強制するつもりはないですよ。少なくとも自分はね。
ここでの話し合いで、板住人の自治意識を啓発できれば良いなぁくらいに思ってます。
今回の話で言うなら、あるスレッドをsageるために他スレをageるなら、
せめてそのスレの内容に添った書き込みをしよう、ってなところですかね。
あと再三言われてますが、煽り荒らしは無視が一番、と。
模範的解答で面白みに欠けますが。
基本中の基本だな。だが基本ゆえにおろそかにされがちだ。
ちょっとまとめるには早すぎたかも。
まぁ結論を出すまでの経過を楽しめれば、それに越したことはないのでしょう。
ある人は、それを楽しめるといって憚りませんでしたが。
あうっ、こんな事なら早く仕事切り上げて帰ってくるんだった!!
楽しそーじゃねぇか(w
>>532 つまり、こーゆー事。
> 323 名前:二律背反 投稿日:2001/05/08(火) 01:32
> 私もそれに参加してましたが、見てない人もいると思いますし、
> 新規さんもいらっしゃると思いますので、ちょくちょく話し合いは
> 必要だと思います。
> 極端な話、一月前の流れに沿う事もないですし(w
537 :
名無しさんだよもん:2001/05/10(木) 22:11
なぁ・・・なんで昼夜逆転クズの初音@や折原@無職は自殺しないの?
おめえらなんて単なる糞製造機だろ?
働きもしねえでこんな所に溜まりやがって・・・
しかも厨房が書き込んだようなアホなネタばっか。
こんな所で書き込んでる場合じゃないだろ?
君達がここで揚げ足取りに勤しんでる間に、
同年代の連中達はどんどん力をつけて君達落ちこぼれは取り残される一方だよ。
ところで実社会での友達は出来たか?>初音@
これぞまさしくオマエモナー
>>539 同意。
現状を知る実験にもなるのでここの人間はなるべく書きこまない事きぼんぬ。
まあちょっとしたお遊びくらいの気持ちで逝きまっしょい。
順調にネタスレ化が進んでおるな。
こういうことを面白がってしまう住人気質が「葉鍵住人は荒らしを喜んでいる」なん
て言われてしまう所以のような気がするが。
やっぱ潜在的荒らし住人が多いのが問題なのかもな。
543 :
やったぞ!!:2001/05/11(金) 00:20
544 :
名無しさんだよもん:2001/05/11(金) 00:21
>>543 素晴らしい、この感動を発見者につたえたいんだが
元スレはどこかしら?
547 :
名無しさんだよもん:2001/05/11(金) 00:25
>>451 『
>>2』なんていうのは素早くやらなくてはならない。
手早くやる自身の無い人は『過去ログや注意点はこのへんに
>>2-10』とかやるべきだという事を、体を張って教えているのです。
今回の件に立ち会った人はみんな勉強になりましたね( ̄ー ̄)ニヤリッ
それは冗談として、別に『
>>2』が狂っていても普通に使えばいいと思います、潔癖君が増えたねぇ・・・
>>455 はーい♪
>>457 過去ログ読めば?
…いや、絶対こんなくだらないもの見たくないよね
>>462 そうそう
初音=詠美=折原=晴子=坂神で問題なし
>>465 >板を盛り上げたいなら
いや、そんなに盛り上げたいとは思わないよ
”最優先は自分が楽しいこと”だからね
ちなみに『自分が楽しくてもやっちゃ駄目な基準』は削除対象か否か、で自分を抑えています
>>468 やる気なければマターリとROMってるのもいいと思われ。
>>469 大検に受かったんだから、大学だと思う。
短大かもしれないけど。
>>543 荒らし依頼ですか?
誰のページであれ、削除対象ですよ。
>>547 誤爆?
しかし派手に間違えちゃったね(笑
>>543 HPの開設日が00’2月17日ってなってますね。
その頃はもちろん、そんなハンドルの人は居ませんでしたよね(w
出来るより、ほんのちょっと前ですね(w
私が2chに来始めの頃です。
あの頃は怖かった(w
クロスボンバーネタが激しくワラタんだが、どこでレスすりゃいいものやら。
そうなんだ、わたしはようやく一周年を越えたぐらいだよ。
あの頃はPASxxxのマルチスレが酷かったね…
それもいい思い出です(笑
>>555 クロスボンバーネタを見た所じゃ駄目なんですか?
というか、クロスボンバーネタが分らない(汗
だから雑談…
雑談になってるぞ。
余所逝けよ。
あちらはあちらで大変そうなもんでね。
それはともかく、1年前から葉鍵板の荒らしってのは変わってないもんなんでしょうかね?
ネタが無いのに無理してレスる必要はないだろ。
あのままじゃエンドレスで昔話を続けられそうな勢いだったから
口を挟んだまで。
564 :
名無しさんだよもん:2001/05/11(金) 01:03
雑談スレ上げ!
俺が聞きたいのは、昔はどんな荒らしが居て、それが今どういう風に
変わってきてるのかって感じのことだったんだが。
>>563 うるっせぇ、余計なお世話だ(w
とっととネタ振れや!できなきゃιねや!
まだやってたのかよ(w
とこの用に、どんなスレッドでも雑談スレ化する事があります。
雑談スレ乱立と言う前に、そのスレッドが雑談専用であるかを見極める必要があると思います。
>二律背反- さん
ご協力ありがとうございます。
ネター、、、ネター、、、
570 :
予言者:2001/05/11(金) 01:11
このスレの579は3年後ガンで死ぬ
そうですね。
雑談っていうのは流れで自然発生するものでしょうね。
>初音@地獄車さん
いえいえ、こちらこそ。
雑談スレの問題について話した方が良いかな。
要望板の1氏が放棄していた部分。
此処から出ないでね。
>>571 >『わたしが感じた事』
それでも良かったのですが。あるいは昔から居る住人の意見であれば
誰のでも。
主観が入るから自分で読め
>>576 そうですねぇ。じゃあどういったスレが荒れてたかとかだけでも。
そうしたら自分で見に行きますから。
>>577 被ってますね。とりあえずありがとう。
コメントの件については、自分が少し配慮が足りなかったことを詫びておきます。
他にもあったらお願いします。>スレ
まずは聖戦士スレかな
聖戦士なら、昨日批判要望板のスレに来てたぞ。
ま、カターリだと思うが。
放棄していた部分・・・といっても、随分と曖昧で広範だぞ。
もう少し規定してもらえないか?
>>581 去年の秋頃ですね、それは。
1年ほど前でどこか重点的に荒れてたとかないですかね。
夏休みや春休みに暴れてた連中は、もうこの板を覗いてないのかな。
一年前かぁ、、覚えてないなぁ。。
鶴が荒れたのは夏だったしなぁ・・・
>>583 各スレの存在意義とか、そういったことです。
ちょっと向こうの1氏の発言を探してましたが、見つかりません……。
>>587 ありがとう。
各スレの存在意義は、通常スレ住人の手によって形作られると考えるが。
レーゾンデートルを失ったスレは、ただのデータの集まりだ、とは
誰の言葉だったかな・・・
(゚д゚)ゴルァスレ廃止にしたい
廃止同意
(゚д゚)ウマーにしよう
なんでやねん
>>590-591
それではスレの本質が変わってないだろ
と、ネタにマジレスしてみる(w
(゚д゚)ウマースレは(・∀・)イイ!!
なんだかんだと言っても飽きてきたのが原因だな。
時々は模様替えしようぜ?
つーか、葉鍵とは関係なくなるかな・・・・
(゚д゚)ゴルァスレの者よ・・・少しは葉鍵ネタを入れようぜ?
何か騒いでいるみたいだからさ。
糞スレの定義を考えてみる。
あるいは片山スレと月夜スレの違いを考えてみる。
何故、片方は排除され片方は受け入れられたのか。
どーでもいいネタ振り逃げヽ(´ー`)ノ
片山は途中で荒らしに屈服したから。
月夜は荒らしを受け入れたから。
受け入れるって言うのは、葉鍵始まって以来なのか?
超俺様も月夜は特別だったみたいだし、
age荒らしの井上も他スレで喜んでた気がする。
両方とも途中から騙りだらけになったけど(藁
平和だな…茶でも飲むか…。
議論するか、ネタがねーなら来るんじゃねぇよ、ヴォケ!
って言われるから気を付けな。
オレモナー
稼動しない夜は、元気ですか。
タン!タン!タタン!タン!
601 :
名無しさんだよもん:2001/05/12(土) 23:30
ONE買った。
でもKANONの後にやったら、設定からストーリまで
やけに似ていてかなり萎えたよ
>>602 いや、俺としてはぎゅわんぶらぁ自己中心派だったんだけど…
雑談失礼。
>>604 うい。おつかれサマンサ。
さて、予習復讐を怠る事なかれ、と……
607 :
補足:2001/05/13(日) 01:47
>>606 Leaf&Key(旧Tac含む)
エロゲー大手二社(の信者の書きこみを隔離空間に)限定(するために作った)掲示板。
ネタも(ある意味)豊富で(大きな同人誌即売会前は)マターリな雰囲気。
>>606 基本的にはその通りっしょ。
ネタの質はともかくとしてな。
だって、たった1週間書き込みないだけで
過去のスレになっちゃうんだぜ。
ネタ振りや議論してて、いつの間にか雑談になってしまうのは、
マターリ以外のなにものでもないような気が?
>ネタ振りや議論してて、いつの間にか雑談になってしまうのは、
オフィシャル化
age荒らし防止の1000レス回しは諸刃の剣ではありますが…
緊急やむを得ませんね……
寿命の尽きたスレは、強制的に過去ログに送ってもらうこともできるらしい
のですが。
前例がある分、
>>611のほうが良いかもしれないですね。
葉鍵板には1000近くまでいくスレがたくさんありますし、同様の依頼スレ
を建てましょうか?
ちょっと過去ログ送りの方のソースを探してきます。
失礼しました。
>>611のスレッド停止依頼=過去ログ送り のようですね。
改めて聞きますが、葉鍵板でも過去ログ送り依頼のスレッドを立てましょうか?
そうですね。
ちょっと早まったかも知れませんが、一晩に数回も全過去スレageに遭うと、
早いほうが良いと思いまして。
>>614 お察しします。
過去に同じ目にあったことがありますので。
急に立てることもないだろうし、とりあえずはスレッド停止関係を見て回ってきますね。
>>615 よろしくお願いします。
月夜スレの#12が重複で2つほど残っていますが、
片方は私たちが参加しないにも関わらず、
100以上のキチンとしたレスが付き、
思い出を残したい人もいらっしゃるでしょうから。
荒らし・コピペ等のスレッドは削除してしまっても構わないと思いますけど(w
>>612 ついでに復活関係も簡単に出来るものなのか
聞いてきてくれない?
なんか倉庫関係の依頼はjbbsに移行しているっぽいんだけど
どうもよく分からなくて
なぜか上がってます(w
GWでのスクリプト変更ってこれのことでしょうか?
…さて、610さん、ご一緒します(w
もうダメです…眠い(w
read.cgiは関係ないのでしょうか?
チーズは5/10にver4.10へと変更されたみたいですが、
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=20&KEY=989476151 一通り読んでも、『不調です』関連の不具合しか報告されてませんね。
あ、ちょっと遅かったですね(w
>367 名前:名無しさんの声 投稿日: 2001/04/15(日) 05:22 ID:???
>スレッドごと削除されたものを過去ログ倉庫に残しておくことはできないのですか?
>
>368 名前:名無しさんの声 投稿日: 2001/04/15(日) 08:44 ID:???
>
>>367 >そういう場合ははじめから削除ではなくて倉庫移転を依頼してください。
>「○○板@倉庫関係」という板を立てるのが吉
>上げ荒らしが酷い板でもなければ必要ないかもしれませんが
>それから削除すべきものを倉庫移転にすることは当然できません
626 :
名無しさんだよもん:2001/05/13(日) 13:37
ねえねえ、ここってネタスレなの?
627 :
名無しさんだよもん:2001/05/13(日) 13:39
ここは雑談スレです。
雑談スレ乱立うざいので削除して欲しいです。
628 :
名無しさんだよもん:2001/05/13(日) 14:04
tinnnnnnnnnnnnnnnちんちんをそこにじゅーちぃ
スレッドレイプは止めてください!
いい加減、モトの住人に返してあげてください!
…このスレっておもいっきり荒らし煽ってないか?
煽ってるようにみえるのは単なるネタなのです。
それに気づかないのが嵐で、ネタにされてる事に気づいた時、
すでに彼は住人になっているんです。
・・・盗作スレの法則なんだけど、最近全スレに拡大してるものと思われ。
あ、そうなのか。さんくす。
なら、このスレだけで勝手に変な話が進むのでければこのまんまでもいいかも。
また闇が動いたのか………
635 :
:2001/05/14(月) 00:27
■■■
■■■■■
■■■■■〜〜※
■■■■■
■■■
シューーー
637 :
名無しさんだよもん:2001/05/14(月) 01:27
■■■
■■■■■
■■■■■〜〜※
■■■■■
■■■
シューーー
>以上を参考に、削除依頼板に倉庫送りをお願いするスレッドを立てようかと思います。
昨日、夜更かししたのでもう落ちますが、
私は
>>621に賛成ということでよろしくお願いします。
別に、立てるだけならいいんじゃないのか?
話し合いが必要なのは、どのスレを停止させるかだろ?
ちょっと話を整理したいと思います。
>>611で挙げられたスレッドは、タイトルこそ「スレッド停止」となっていますが、
実際に行われているのは強制倉庫送りです。
その強制倉庫送りですけど、基本的に900レスを超えて、引っ越し済みのスレッド
が処理の対象となっているようですね。
そのため、重複スレにある程度レスがついていて削除されないだろうから、
代わりに倉庫送りにして貰おう、といった理由で倉庫送りの依頼が通るかどうかは、
正直言って依頼を出してみるまで分らないですね。
むしろ、スレッドストッパーの依頼のほうが通りやすいと思いますが。
どうでもいいことに熱くなるんだな。
よっぽど日常生活で暇を持て余してるんだろうな。
>>640 スレッドストッパーの依頼って、どうやるんでしょうか?
目的がage荒らし対策であれば、それでも構わないと思うのですが、
如何せん、私はそのシステムを知らないので何とも…
>>641 それはそれで、私はOKです。
>>642 まあ、関心事は人それぞれと言うことでしょう。
>>643 スレッドストッパーは、スレッド削除依頼スレで削除依頼を出すのと
同じように依頼すればいいようです。
ただ、倉庫送りにしろ削除・スレッドストッパー依頼にしろ、依頼を出して
削除人さんに見て貰うまで時間がかかるのは変わらないようです。
…つまりage荒らしに対する即効性は望みが薄いです。仕方ないですが。
スレッドストッパーというのは、スレッド削除よりは作業が簡単らしいので、
重複スレッドの削除依頼を出す時には、同時にスレッドストッパーの依頼
をだしておけばいずれかが受理されやすいかもしれません。
(例:「削除またはスレッドストッパーをお願いします」の一文を入れておく)
Dなんとか言う人が確信犯であるなら、これほど酷なこともないでしょうね。
そうでないとしても、ですが。
いずれにしても、ローカルルールの(5)ですよ、皆さん……。
とりあえず、即時性は倉庫送り・スレッドストッパー共に一緒。
age荒らし対策の効果も一緒。
詰まるところ、倉庫送り用のスレを立てる必要性は無いと言うことでしょうか?(w
既存のスレ削除依頼に『使い終わりましたのでスレッドストッパーをお願いします』と
書けば良いんですよね?
>>645 おかげでゴルァスレが静かになりました(w
>>646 上手く説明できなかったようですね。倉庫送りのメリットはありますよ。
板上にある900レスオーバー(引っ越し済み)のスレッドを強制的にでも倉庫送りに
してもらえば、サーバがいわゆる「軽く」なるでしょうし、終了したスレッドが何時までも
age荒されることもなくなるでしょう。
ただ、いずれの場合も少々時間がかかってしまうようなのです。
やらないよりはやったほうが良い、程度かもしれません。
私はやりますけど。
>>648 >サーバがいわゆる「軽く」なるでしょうし
それは、私からはなんとも…(w
それこそ、管理者さんが心配すべき事なので、任せっきりです(w
>終了したスレッドが何時までもage荒されることもなくなる
それは、スレッドストッパーして貰えれば、無くなりますよね?
サーバが軽くなるのであれば、板の閲覧も快適なものになると思いますが。
確かに管理者さんでもない限り、具体的にこうなると断定できませんね。
自分が見てきた限りの話ですが、あくまでスレッドストッパーは削除の代わりとして
使用されていました。
age荒らし防止のためにスレッドストッパーを依頼するのは、滅多にないようです。
先に初音@地獄車さんが
>>611で挙げたスレッドも、引っ越しの終えたスレッド
がage荒らしされて困ると言うことで、強制的に倉庫に送ることになってましたので。
>>649 >それは、スレッドストッパーして貰えれば、無くなりますよね?
横レスだけど、無くなると思いますよ。
私の書いてた場所も何時の間にかスレッドストッパーされてますし。(笑
スレッドストッパーが掛かれば、誰も書き込めなくなるわけですし、
ゆっくりと下がっていくだけですよね。
例えば、新スレを立てたときに前スレのリンクを張ると思うんですが、
倉庫に行っちゃうと、datをhtml化するまで参照できなくなるんですよね。
だから、例え削除人さんのタイムラグがあったとしても、
ある程度の期間はスレッドが残っていた方が良いと思うのですが。
>age荒らし防止のためにスレッドストッパーを依頼するのは、滅多にないようです。
前例に依る必要も無いかな…と。
そうですね。スレッドストッパーがかかりさえすれば、age荒らしされることもないです。
重要なのはage荒らしを防止できるかどうか、でしたね。
とりあえず、私がこの提言に賛同していたのは、それですから(w
目的さえハッキリしていれば、そんなにこね回すような内容でもないですし…ね。
そう言うわけで、明日にでもレスを付けてこようかと思います。
今日はもう眠いので…(w
それではみなさん、おやすみなさい。良い夢を…
ゲラゲラゲラゲラ
駄スレ乱立に削除が追いついていないのにage荒らし防止とは
恐れ入る。
それで?ホントにスレッドストッパーを掛けてもらえるのか?
倉庫送りにするスレも全体のせいぜい何割だ?
それで何か改善されるのかしらん?(ワラ
私の主張からすれば、最低限、引っ越しの終えたスレッドがage荒らしされる
ことは無くなりますね。
さっきも言いましたが、時間がかかるのは否めませんけど。
要するに削除人が、
削除依頼と、倉庫送りと、スレットストッパーと
どれが一番早く動いてくれるか?
ってことじゃないの?
削除人にも色々レベルがあるらしいけど
一番下っぱでも出来るのってどれよ?
倉庫送りじゃなかったかな。
>>658 削除依頼、倉庫送り、ともに受理されるまでは最短でも依頼から2週間は間が
空くようです。手間はどちらも同じくらいらしいです。
スレッドストッパーは、作業自体はそんなに難しいものではないらしいです。
>>660 じゃあ、簡単な方でいいんじゃないか?
そのほうが、削除人も優先してくれるかもしれんし(藁
>>661 どっちにしても、依頼をだしてからそれを削除人さんが見るまで時間がかかって
しまうのは確かですね。
改めて倉庫送り関係のスレッドを見てきますか……
>>662 がんばってくれ。
俺はそこら辺、良くワカラン(藁
665 :
み山:2001/05/15(火) 08:51
スレッドストッパーかけると、一時的に上がります…。
依頼の際、それだけ気に留めてもらえれば。
スレッドストップかけるとスレ削除ができなくなる不具合は治っているのか?
それにストップかけてもage荒らしには使えるからあんまり実用的じゃない気が
するけどそのあたりはどうなのよ?
ストップかけるくらいならレスを1000オーバーさせる方がいいんじゃないかと思うよ。
短時間だけど一番アクセスが集中する時に書き込みができなくなる(age荒らしできない)
からね。この時間以外は書きこみもできるし、削除もできる。
スレッドストップかけたスレをどうやって上げ荒らしに使うの?
マジに方法がわかんないです
>>667 既にやったんだよ>1000オーバー
それでも月夜の過去スレが上がっちゃったんで、別の対策をと今やってる最中。
さしあたって今回は
>>610-618あたりを参照。
あとは、
>>622でスクリプト変更があったことが分かった。
>>669 なるほどスレ移動か。
ただ、移動よりスレ保存を分担でやっていった方が2ch運営陣の負担も少ない気がするな。
そういう理由で過去ログの保存をしているから、保存したスレを順次削除してもらうのは
ありかもしれない。どうよ?
>>668 わかんない人はわかんなくていい。
普通に利用している分には必要ない知識だ。
>>670 すまないが、スレ移動って何のことを指してるんだ?
人によって呼び方が違うから、話がよく分からない。
スレ移動って過去ログ倉庫に移動するってこと?
それともスレ保存がそうなの?
>>671 あースレ移動ってのはいわゆる“ゴミ箱逝き”(2ch運営陣が移動)みたいなことだ
と思ってた。
“過去ログ倉庫へ移動”ってのは私設したサイトに過去ログを置く(自分たちでやる)
ということ?
それとも2chが用意した“過去ログ倉庫”ってところに移動してもらうのかな?
一応俺の前提は後者だった。
要は2chでやってもらうよりこっちで動かないか?といった内容だね。
>>672 今回はさ、過去スレのage荒しが問題なわけよ。
つまりスレッド一覧から使い終わったのを早めに退かしたいわけ。
んで、2chでやって貰わないと削除された後に前スレ参照が
現スレッド内でできないと困るだろうって
>>652から類推できると思うんだが。
少なくとも、初心者は有志のサイトを見つけるだけで面倒だと思うよ。
面倒なのでコテ化。
>>673 でも、有志のサイトってひろゆきに頼めばTopにリンク作ってくれるよ。
(初心者が見るかどうかは別にして)
向こうのプラスになることだったら結構やってもらえる。
ところで移動と削除ってどっちの方が手間かかるのかな?
俺の考えだと同鯖なら手間は同じだけど同鯖だと鯖負担は減らないから移動は意味が
ないと思う。
別鯖だと移動の方が格段に手間がかかると思う。
あー、俺は前の人と違うんだけどつき合うよ(藁
鯖負担に関してだが、言い出しっぺが
>>649-650って言ってるし、
確かに俺達がどうこう言うことでも無いと思う。
削除とか移動の手間に関しては、俺はやったこと無いから知らん(藁
過去ログ倉庫って別鯖なんだっけ?
同鯖にあるんじゃあんたの言う手間は掛からないで済むんだな。
つーことは、
>>654待ちでいいってことで(藁
あ、終っちゃった?(苦笑)
良かった良かった。
めでたしめでたし。
>>645 >ローカルルールの(5)
ただ単に、ここらへんの人間が1の自作自演に反応してるだけとか。
それと削除までの間って乱削防止のための間なんじゃないの?
>>680 ゆっていることが、わかりません。
もうすこし、くわしく、たにんにわかるように、かいてください。
もし、あなたが、たにんのれすを、もとめているのであれば。
>>681 思考停止は、言語道断ですよ。
頑張って下さい。
今、再度ageテストしてみました。
やっぱり上がってしまうようですね。
スレッドストップ依頼に行ってきます。
>>684 いってらっしゃい。
俺は俺で倉庫送り依頼スレッド立てます。
とりあえず引っ越し済みで900レスオーバーのスレッドを依頼するつもりです。
おっと。
スレッドの強制倉庫送りで、何か問題があれば今のうちに意見下さい。
今後、システム化されれば、遠慮なく使わせていただきます(w
システムが昔とは変わってるから今は違うかもしれないけど
スレッドストッパの付いたスレに普通に(sageでない)カキコをすると、
当然カキコは反映されないけれど、スレはagaった筈。
691 :
名無しさんだよもん:2001/05/16(水) 11:16
809 名前:名無しさんの声 投稿日:2001/05/15(火) 20:16 ID:???
こっちの住人から見て、向こうの自治スレって正常なスレだと思う?
810 名前:名無しさんの声 投稿日:2001/05/15(火) 21:08 ID:???
わざわざ見に行こうとは思わないよ。
それに、自治ってのは、内情を知らない者にとっては「はぁ?」だもん。
正当な評価は出来ないよ。
行くとしても、のぞくのは痕スレくらいだと思う。
98出すのめんどいから、Win版買っちゃった。
あと、KanonじゃなくてAIRっての買った。
CDついててお得な気がしたから。
811 名前:名無しさんの声 投稿日:2001/05/16(水) 10:26 ID:???
>>809 とか上に書きながら、暇なんで見てきた。
初音@地獄車って奴は、成人してるの? ネタで、あのレスしてるのかな?
マジであれなら、頭が弱いか日本語になれてないと思うし、
面白がってやってるなら、センス無いしヘタレだと思う。
山崎ほうせい(感じ忘れた)@地獄車か猿岩石@地獄車のほうがキャラにあってる。
つーか、こいつが気になってしょうがないスレだった。
地獄車組に、何の意味があるの?
>>692 あ、直ってるんだ。
教えてくれてありがと。
削除人さんが掃除してくれたみたいだね♪
>610さん
やって損は無いと思うので、よろしくお願いしますね。
>>691さん
コピペをする時は、一言コメントを添えるといいですよ
『批判要望板住人にこんな事言われてるぞ、初音@は葉鍵板の恥だから氏ね!』とか(笑
>>692 そうだったんですか、教えていただいて感謝です。
それはそうと、折角だから地獄車の一員になりませんか?(笑
>>694 >それはそうと、折角だから地獄車の一員になりませんか?(笑
なんでやねん(w
地獄車を名乗るメリットを特に感じないし、丁重にお断りしておきますよ。
当面は倉庫送りのスレッドの方に集中しますので。
自浄作用の無い所は滅びるのみsage
とりあえず、労いのレスを付けてきました(w
あとは610さんですね。
倉庫送り依頼スレッドの集計、頑張ってください。
それから…変な勧誘に引っかからないように気を付けてください(w
>>697 最近静かですね、坂神@地獄車さん(w
誰が見ても、初音@地獄車はヘタレ&なりきり下手ってことで、ファイナルアンサー?
>>695 個人的にはメリットあるで(笑)
煽りが楽しくて、不毛で、難しいということが判ったんや。
これだけで十分お釣りがくるわ。
何事も経験やなあ。
>>700 キリ番おめ。
なんかもう、開き直っとるな(w
まー、あまりやりすぎんようにな。
あんたなら大丈夫だと思うけど。
ここって慣れてる奴多いよな、色々と(藁
>>698 近頃は議論と言うより、倉庫送りのシステムをどうするかを決めてるといった感じだったからな。
俺の出番は無いだろう。
>>700 まあほどほどにな。
>>696 逆もまたなんとやらですね。
>>697 ネタとして見ることが出来れば面白いんですけどね。
自分がやる分にはデメリットがデカ過ぎと思うんで(w
>>698 とりあえず頑張りました。
勧誘は…ちょっとだけ楽しそうではあるんですが(w
まぁ気を付けますよ。
>>699 そこはそれ、脳内補完っす。
>>700 ではその経験に基づく煽りの楽しさ、不毛さ、難しさとやらの具体的内容を
次の議題にしてはどうでしょう?
俺はメンドイんで参加しないでしょうけど。
>>702 ここっていうかまぁ2ch自体に慣れてた方がより楽しめるでしょうね。
>>703 そろそろ元の住人にスレを返そうと思います(w
>>701 >>703 なんか無駄に信用あるなあ(笑)
>>706 >ではその経験に基づく煽りの楽しさ、不毛さ、難しさとやらの具体的内容を
>次の議題にしてはどうでしょう?
議題っていうか、読書感想文になるんちゃうやろか?
真面目にやるんやったら、心理学とか、人類文化学とか、哲学とか、
論理学とか、いろいろ知識がいるで。
それに煽りの研究は別にもっとふさわしい板があるやろ。
やるんなら、少しは発言するやろうけど。
<本日の議題>
ヲタラースレ乱立と厨房削除依頼人について。
>>708 スレッドを立てるときには、IPやその他の情報を保存しているって知ってますよね?
串を差しているとは思うけど、串の管理者に問い合わせれば返事はされます。
これで逮捕されれば、2ちゃんねる初だと思うので…わくわく
削除依頼自体は問題ないと思いますよ、まとめてやって欲しいとは思うけど。
710 :
名無しさんだよもん:2001/05/17(木) 22:20
>>709 逮捕なんかされねーよ(ワラ
むしろお前がされるだろうな(ワラワラ
あげてるところにそこはかとなく動揺を感じる(w
かわいいじゃん(藁
714 :
名無しさんだよもん:2001/05/17(木) 22:46
俺がヲタスレを乱立の原因だと思うよ。
昨日、ヲタスレが荒らされてムカツイタ。
ンデ、奈油痰雄騙男多!スレ立てたんだ。
んで、今日覗いて見たらヲタスレ乱立してるしぃー。
ゲラ
>>714 ほらほらいきり立たないでよく自分の文章見直してから書こうよ。
日本語がめちゃめちゃだよ?
>>715 あれが彼の精一杯なんだよ。
所詮厨房なんだから出来ない事を言っても無駄。
あんまり厨学生を脅かしちゃ駄目だよ。みんな大人なんだから(w
>>714 さあ、いい子だから厨房板に帰ろうね。
>>714 なんか笑う犬で内村がやってる「上京した青年」ギャグみたいだね。
つまりオタスレ荒らされてむかついたからオタスレ立てたら乱立したのでザマミロということ?
しかしみんな優しいなぁ。
よっぽど欲しているんだろうね・・・
722 :
名無しさんだよもん:2001/05/18(金) 05:35
あげ
いつからここは弱者を煽って愉しむスレッドになったんだ?
随分前から。「嫌なら見るな」と言われるので基本的に口出さない方がよし。
725 :
名無しさんだよもん:2001/05/18(金) 06:17
思うに、だいだいこういうスレというのは古参者が
中心になっているのだろう。予想だけどな。
古参者 = 新しいモノを受け入れようとしない
という感じだな。
先輩気取りでいい気になっているんだろうよ。
↑
煽られるのが落ちだからやめとけ。ageるのもな。
このスレは地下でやってもらう分には問題ない。
人目に晒すのは良くない。
727 :
名無しさんだよもん:2001/05/18(金) 06:36
地下とか決まりはないと思うけどな・・・・
本人がageたいと思ったらageるのだと思うけど・・・・
一般的にはこういう話題はほとんどはsageでやるべきかなと思ったり。
>>1 つーかお前はなるべくsageでお願いって書けよ!!
本当にクズ同然!!
俺は自分の意見があるからageちゃうよん。
俺も古参だけど地獄車'sが来てからはROMりもしなくなったよ。
人を不快にさせるようなレスをつけて喜んでるみたいだからな。
煽ってるだけじゃ何の問題解決にもならないって判っててやってるんだろ。
キチガイじみてるね、特に初音。
>>727 こんなクズの溜まり場みたいな醜いスレを上げんな!
つーか、板違いギリギリ。
ageないでくれ
定期sage
早朝現象?はっきり言ってみっともないぞ。
734 :
名無しさんだよもん:2001/05/18(金) 07:52
age!!
↑
ワラタ
>>728 初音ちんってなんかそんなに気に障る事してた?昔の話?
確かに言ってる事は青いけどな。
腐海にするのは廻ってる追っかけの方とかではなくて?
もしかして同一人物なの?
なんか私怨にしか見えないんだがな。
というか、経験から言えば、名無しで粘着に罵倒したり煽ってる奴の方が
よっぽど不快だったが。
コテはフィルタ掛けとけばいいからな。
>>736 駄目だよ、自分から「古参」なんて言ってるヤツにマジレスしちゃ(藁
>>725 思うだけで否定的なレスつけるなよ。
2、3日遡れば、この板を良くしようと新しい事考えてるだろ?
あんたが言ってるのは一般論で、まあ分からなくもないが、
無条件にそれを当てはめて、先入観丸出しでレス付けるのは止してくれ。
>>736-737
この自意識過剰で自己顕示欲バリバリな感じが“リ・ランシャオ”というアホコテそっくりなんだが気のせいか?
葉鍵板誕生からいれば古参でしょ。
>>738 俺?違うけど、
>自己顕示欲バリバリな感じ
なのか・・・気を付けるよ。
>>739 いや、だからさ、古参かどうかを引き合いに出すところが
マジレス付けるに値しないヤツだって言ってるんだ。OK?
串規制については、以前はこの板にもかかってたけど、
かえって「会社やCATVから書き込めない」いう苦情が増えた上に、
荒らし自体は減らなかった記憶があるから、あまり必要はないと思うわ。
2chの串規制を通り抜ける串がいくつかある、という話だし。
問題はスレ立て規制の方ね。さくら板では苦情も結構あるみたいだけど、
…とりあえず、あたしは1度考えてみるだけの価値はあると思うわね。
>>743 そうか・・・よかった(藁
こればっかりは自分じゃワカランからな。
ま、人の目を気にしてレス付けるほど出来た人間じゃないんだが(藁
>>744 串規制ってどんなメリットがあるんだ?
自作自演がバレる、ぐらいしか認識してないんだが・・・
スレ立て規制も、実際どういうものかワカラン・・・
誰か詳しく教えてください(苦笑
>>744 あたしもあまりメリットが思い浮かばない(汗)>串規制
匿名串を弾くだけならともかく、プロバの漏れ串まではじくし、
おまけに匿名性の高い串は弾かれない(経験あり)みたいだから。
スレ立て規制自体は…あたしも詳しくない(大汗)
それから、連続投稿規制というのがあるみたいね。
Dukeあたりに有効なのかが、よく判らないけれど。
有効なら、以前のゴルァスレの「お侍」みたいなのは規制できるかも?
…詳しい人、解説お願いしますm(_ _)m
あー、ちょっと待ってみたんだけど本日の昼組には詳しく説明できる人が
居なかった(見てなかった)ようなので、夜組にバトンタッチします(藁
後は頼んだ!!(藁
おれも2chのシステム関連はよくわからんが、
連続投稿規制は「まわし」をするとき、少々じゃまだったな。
以降コテハンのようなツールを使った場合も防げていなかったようだし、
あんまり役に立たない機能のような気がするぞ…。
連続投稿規制は最新の書き込み100個のIPを一時的に保存しておいて、
その中に同一のIPが10個以上あるとそのIPではそれ以上書けないという
ような規制。(数は例として書いただけで板によって違う)
スレ立て規制ってのも似たようなものだと思う。
これらの規制の欠点は串を通されるとなんの意味もないということで、
それを防ぐのに串規制が役に立つ。
750 :
名無しさんだよもん:2001/05/18(金) 18:22
>ALL
てーか俺、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、ちんちんが右に曲がってんだよ。
751 :
名無しさんだよもん:2001/05/18(金) 18:27
>ALL
んで、今日議論してもらいたいのは・・・
ちんちんの角度 = ?
と
ちんちんの右曲がりの法則 = ?
である。
(俺的理論なんだが、ちんちんの右曲がりの法則は
ちんちんを握っている「時間」と「力」が関係しているのでは?)
「自治」と「ちんちん」を掛けたわけか。。。。
逝ってよし!
>>749を読む限りじゃ効果がありそうじゃない。
効果があるんだったらあたしは賛成に1票。
>>753 いい加減、気色悪いナリキリは止めろ。
お前さん男だろ?
既に連続投稿の規制は掛けられてるよ。
>>754 あら?
騙りで煽り?
くだらない人。(w
無料プロバイダ(ラ〇ブドア)からスレ立てられないみたいなんで困ったことあったなあ。
>>756 つかなるべく「くだらない」と思った書き込みにはレスしないでくれ。
相手が悪いと荒れるし、論点が反れていく場合もある。
蛇足だよ、はっきり言って。無用に人の感情を逆撫でする事もあるまい。
まぁ、初音@と同じ「煽りが楽しくて仕方無い」ならいいけどさ。
俺には煽らーの感情と言うのが理解できんよ(;´Д`)
世の中には二つの煽りがある。
楽しい煽りと、そうでない煽り、だ。
>>758 >>756は書き込みがくだらないと思ったんじゃなく、人のハンドルで煽りをするキミがくだらないと言ったんだろ?
本人じゃなかったらかなりくだらないつまらない人間だよね>758
>>758 ひとつも詠美じゃないし。
初音@以下じゃん。
君に比べりゃ。初音@は可愛いな。
つーか、雑談スレが不足してると思うんだがどうよ?
あの程度でスレ立て規制?いささか潔癖気味ではあるが。
ここで過剰反応してみせると、荒らしのいい標的にしかならんよ。
>>754、
>>758 はいはい、コピペやるんなら騙らないでね(藁)
>>765-766
玉石混交が2chなんだから、規制はできる限り少なくというのが持論なんだけど。
あたし的には、速報なんてもっと凄いし>駄スレ乱立。
…ここの状況がおとなしく見えるのは、いささか麻痺してる可能性はあるけど(汗)
正直、あたしは「どっちがいいか判らない」が今の立場ね(大汗)
昔はよく「きれいな流れには魚は住みません」
といっていました。
なるべく規制が少ない方が2chは
面白いと思っていました。
でも 最近は「澱んだ流れでは魚も腐る」といった
気がしてならないんですよね。
「規制を!規制を!」という叫びも何度も
繰り返されたような気がしますが
実際に規制が入った板でもそのお陰で
良くなったところはあるのでしょうか?
規制だルールだと言う前に自分にそれが必要かどうかを見つめ直すことが重要なのでしょう。
その上で「自分は言われなくてもやっている」と認識できたらそれでいいんだと思います。
煽り・荒らし・駄スレすべてにおいて。
>>768 その叫んでいるのは同一人物かもしれないぞ。
まずは流入し続けていると思われるオフィシャル厨をどうにかしたら?
>>769さん
マジレスも煽りもやりようの無いスレを
私にいったいどうしろというのです?(笑
>>770(陽に翳す掌さん)
「自分に厳しく 他人に優しく」ですね。
でも それが本当に実行できるような人なら
2chに流れてこないような気もするのですが・・・
>>771さん
精神構造が同じという点では 同一人物であろうが
完全な別人であろうが 関係ないと思います(苦笑
>>772さん
どうにも出来ません。
それとも 「オフィシャルに書き込んだことのある人は
遠慮してください」とでもローカルルールに書き加えますか?
>>773 他人に優しいかどうかはかなり疑問だけど、2chへの流入は普通検索していれば必ず
引っかかるので、割と当たり前な気がします。
2chって、言われているほど掃き溜めではないし。
問題はその人がどういうスタンスでこの匿名掲示板に参加するかだよね。
ルールって言うのは他人が他人をどうにかしたい時に作られるというのが歴史の常だか
ら、あんまり賛成はしたくないな。
上にあげた理由でいろんな人が入ってくるから、規制を設けたほうが楽なのは確かだけどね。
775 :
名無しさんだよもん:2001/05/19(土) 03:10
■■■
■■■■■
■■■■■〜〜※
■■■■■
■■■
シューーー
私も参加者任せと言うことで…(w
なんなら一月前ぐらいの私のレスをコピペしてきますが、
スタンスは変わってませんので。
777 :
名無しさんだよもん:2001/05/19(土) 05:48
あゆあゆにズン!!
じゃあ、まこぴーにパンパン!
779 :
名無しさんだよもん:2001/05/19(土) 08:11
tu-ka@`貴様等もインテリな雑談やってんねー。
猿人の僕はちょと嫉妬しちゃたよー。
お前らがどうこう言うようなもんじゃねーだろ
やっぱ葉鍵板はもう潰れて廃板になった方がいいのかもな。
この自治スレでの決定事項=葉鍵板住人の総意と捉えてよろしいのでしょうか…
なんだか常連だけで勝手に決められてシステムをいじられているような気がしないでも…
いえ、なんでもありません…全ては月夜様の仰せのままに…
>>783 おはよう。
つーか、まだやってたのかよ。
月夜さんとメール交換してぇーなぁ・・・
*´Д`*)ペロンチョペロンチョマンチンチョ
あああぁぁぁーーーっ!
月夜さんと犯りてえぇぇぇーーーっ!
789 :
名無しさんだよもん:2001/05/19(土) 11:32
おめでとうございます!
某板の「決定!嫌われるタイプが多い板は?」スレッドで
葉鍵板がノミネートされました。
>13 名前:我らが葉鍵板は世界一だ! 投稿日:2001/05/18(金) 21:47 ID:???
>無自覚厨房含有率
>1位 葉鍵板
>
>真性厨房含有率
>1位 葉鍵板
>
>イタいヲタ横行率
>1位 葉鍵板
>15 名前:水先案名無い人 投稿日:2001/05/19(土) 08:51 ID:???
>
>>13 >俺は葉鍵板の他に、さくら板、アニメ板、エロゲ板といった隔離板も良く見るけど、
>確かに葉鍵板はそれらの板と比べても厨房率が高い気がする。特に固定ハン。
だそうです。
今の厨房度の高さはおふぃ厨が原因だと思うぞ。
昔からいる人間はそれほど酷くない。
ついでに、漏れは自分から変人を目指してるぞ。
自称一般人から見たイタいヲタの判別なんて気にするか。
791 :
名無しさんだよもん:2001/05/19(土) 11:38
同人板から輸入されたからな。
>俺は葉鍵板の他に、さくら板、アニメ板、エロゲ板といった隔離板も良く見るけど、
>確かに葉鍵板はそれらの板と比べても厨房率が高い気がする。特に固定ハン。
そうまでしてコテハン攻撃したいんですか。
無自覚厨房で真性厨房でイタいヲタの
>>789さん。
雑談スレ反対運動&駄スレ乱立で満足したと思ったんですが、まだまだのようですね。
何故そこまでこの板を荒らすのですか?
葉鍵者に恨みがあるんなら、そいつ個人を攻撃してください。
葉鍵板には迷惑なだけです。
自分で厨房行動をし、この板に厨房多いと宣伝して、何が楽しいのですか?
あなたみたいな人は死んで欲しいですの★
すぐ死んで欲しいですの★
さくっと死んで欲しいですの★
あなたが死んでも、誰も泣きませんの★
両親すら手を叩いて喜びますの★
1年間は、宴を開きますの☆
それはそれは素晴らしい日々ですの☆
あなたが死んだ日は、来年から休日になりますの☆
>>789 概ね同意なんだが、自作自演までして主張する程のことでもない。
ちなみにコテハン云々は関係ないと思うぞ。
別に厨房多くても構わんョ。
そんなカオスな葉鍵板が俺は大好きだ。
>>793 ★以降の文章は蛇足だな。
あんた自身も厨房そのものにしか見えんよ。
>>796 789とつけろよ、わかりにくいから。
ですの☆ってついてるんだから、まじれすしてもねぇ・・・。
自作自演のいいわけ考えてな。
>>797 俺は
>>789とは別人だよ。
まぁ、証明する手立てはないけどサ。
何をそんなに熱り立ってるのか判らないけど、
初めから喧嘩腰で構えるのはよくないぞ。( ̄ー ̄)ニヤリッ
まぁマターリいきましょうや。
>>1-798
お前らホントに葉鍵作品のファンか???
800 :
789:2001/05/19(土) 19:10
あーあ、元スレに変なのがこないようにわざわざ某板としといたのに。
でもまあ葉鍵板には厨房が多いということの証明になっていいか。
ついでに向こうのスレにこのスレをリンクしておけば完璧かな。
他人の事をことさらに厨房厨房と囃し立てる奴が一番厨房だと思ってしまう俺は厨房
馬鹿を放置できず、嫌味の一つでも書いて相手を凹まそうと陰湿に煽る者こそが厨房。
厨房の定義をあげたらキリがねーと思うよ。
こういう風に言ってる俺だって厨房だって言う奴いるだろうけど。
要は
『俺がバカと思った奴が馬鹿で逝ってよし』
って事なんだろ。
まだこのスレ続いてたの?
見りゃわかんだろ
806 :
名無しさんだよもん:2001/05/19(土) 19:47
、、、、、、まあ、、、、、、、、いつか、、、、、、終わるンじゃない?
807 :
名無しさんだよもん:2001/05/19(土) 19:51
踊る阿呆に見る阿呆だな(w
誰も見てないのにご苦労なこった・・・
809 :
名無しさんだよもん:2001/05/19(土) 19:59
必死でsageてんのもご苦労なこった。
そんなに見られたくないんならスレ建てんなよ。
この自治スレでの決定事項=葉鍵板住人の総意と捉えてよろしいのでしょうか…
なんだか常連だけで勝手に決められてシステムをいじられているような気がしないでも…
いえ、なんでもありません…全ては月夜様の仰せのままに…
811 :
名無しさんだよもん:2001/05/19(土) 20:16
>>807 同じ阿呆なら踊らにゃ損損ってか?
つか、本当にこのスレsageる為にage荒らしやってんのか?
だとしたらやめれ。
逆効果だぞ。(w
sage
811がただの煽りだと思ったらどうやらマジだったようでちょっと恐い
814 :
名無しさんだよもん:2001/05/19(土) 20:27
下げながら煽るなよ陰湿君
マジだったら対抗すんぞ。
マジでやめれ。
こっちがageるスレは一つで済むんだからな。
一応sageでカキコしといてやる。
漏れ以外のヤツがageるのは知らんがな。
811(の内容)がただの煽りだと思ったら、
どうやらマジ(本当にこのスレを下げたい奴の犯行)だったようでちょっと恐い
と言う意味かもよ?
818 :
811:2001/05/19(土) 20:37
>>816 いや、かちゅーしゃでログ一覧とったら、このスレが1にあって、
それからage荒らしが始まったからな。
こっちは暇だから厨房と遊んでるだけで、別に怒ってるわけじゃないぞ。(w
もう飽きたしな。
飯食ってくるわ。
つまんない書き込みは自動的にボツにするプログラムって作れないもんですかねぇ?
このところの葉鍵板の不調は新作供給不足によるネタ不足もさることながら、
書き込む人間の能力不足も大きな原因だと思うのですがー?
ほら、雑誌やラジオと違ってネット投稿にはボツが無いから。
みんな自分のことをネタ職人か何かと勘違いしてるんじゃないの?
メディアを変えたらただのボツ連のくせに。悲しいね。
この板で面白いのはほんの一握りの人たちだけなんだよ?
キミたちじゃないんだよ。そこんとこよろしくねー。
あーそうそう。来々月のファン○ードのシュミ特は「ゲーム」だよ。
ネタやイラストに自信があるなら送ってみるかい?
まあ無理だとは思うけどね。
818は本物だった、何処がと聞かれても解らない、
彼にはコンパスやノギスでは測量しきれない何かがあった。
本物をその目にしたとき人々は唯々沈黙するより術がなかった…
オ、、オマ、オマエ、、、
面白い事を言うね。
824 :
上げ推進委員会:2001/05/19(土) 21:08
言いたいことがあるなら上げよう
確かに、sage無きゃ出来ない自治なんて他で犯って良し!って思う。
自治関係が荒れるのは、葉鍵板に限ったことではありませんよ………
>>825 いいのですよ。ageなくても824のような意見も無く無意味にageる輩がいるからね。
第一年がら年中自治スレが上がってる板っていうのもあんまりよくないだろうしね。
一番問題なのは、板がヤバイ時に自治スレをウザイと言えちゃうひとだと思う。
828 :
名無しさんだよもん:2001/05/20(日) 01:13
>>827 ああ、とっても解りやすくてイイ事言った!
板の事を真面目に考えてた人がドンドン愛想尽かしていくにつれて、
暴れん房が知らずに枠を壊していって、何かに沿った面白さ(板の特色)
をも破壊してなんにも残らなくなっちゃうんですよね。
>>828 >暴れん房が知らずに枠を壊していって
それは私の事かもしれません(w
基本的に、板の事は考えたい人が考えれば良いと思っていますから。
ただ、板の利用者として最低限の節度ある振る舞いを行う事が
各々に求められるべきだとは思います。
もちろん他の意見と同じく、この考え方に強制力はありませんので、
私個人の一意見として受け取って貰えれば幸いです。
828さんの言う”枠”というのが、新参者の私にとっては過去への回帰願望として
受け取れるので、なんだか色々と申し訳なく思います。
>>829 いや、板の特色を壊すのは暴れん「房」。
俺は単純に、板を活性化させようとする住人は2種類居ると思ってます。
面白さの枠を造って、それを維持しようと頑張る人。
以前からある枠組を広げようと頑張る人。
問題なのは両者共に荒らしを引き込みやすいという所かと。
831 :
上げ推進委員会:2001/05/20(日) 02:18
なんで下げるかな上げ
>>831 なんらかの意志があってのageだろうと、その思いを汲んでやれんこともないが、
けっきょくやってることはただの荒らしと相違ないぜ。
>>830 828さんでしょうか?
私は前者に入るのでしょうか…いえ、入れておいてください(w
荒らしさんが居ることを前提として、私は葉鍵板に参加してます(w
コテを名乗った頃は、既にそんな状況だったものですから…
ですので、どうせなら荒らしさんと楽しもう…ダメですかね?(w
それであそこが荒れると、常連さんそっちのけで遊んでしまい、
呆れられたり、見放されたり、諦められたりしていますが(w
良かった事としては、有名な某氏とか最近来てくださいます。
他スレではあまり好かれないAA等も、うちでは常連さん…というより、人気者です(w
1つぐらい、こういうスレがあっても良いですよね?
…と言う訳で、前者にしておいてくださいな(w
>>831 ご苦労様です。
>>832 まあまあ、それより良いネタ無いですか?(w
834 :
上げ推進委員会:2001/05/20(日) 02:37
言いたいことがあるなら上げよう
ネタつってもなぁ。
sage進行スレをageることは荒らし行為か否か?とか。
つか、2chに参加すること自体、荒らしが居るって前提だとは思うけどな。
>>833 荒らしに反応するのは厨的行為だと思っていたが、
いつの間にかそうでは無くなっていたのか・・・。
837 :
上げ推進委員会:2001/05/20(日) 02:46
言いたいことがあるなら上げよう
ここ最近では荒らし煽りは完全無視という風潮になってるけど。
昔はそうも言われてなかったと思う。本当にずっと昔だけど。
>>831 ご苦労様。(笑)
じゃあせっかくだから葉鍵板におけるage・sageの使い分けの是非について話し合う
のはどうでしょう?
他の大半の板ではsageはスレの意向と違う発言や、1や以前のレスへの不満から入れられ
るのがほとんどですがこの葉鍵板ではそういった意思を込めたsage入れはまずしない。
#このクセが付いてしまっている所為で他の板でそれをやって妙に気にされたことがあります(笑)
で、葉鍵板においてsageが意思表示という側面を無くしてしまった背景とsageレスのみ
の現状でそれがどのような長所・短所・問題があるのか。
どうでしょう?
違うな…2chに慣れてない人に対するアドバイスくらい、だったかな>完全無視
それが出来ずに反応してしまう人は、確かに厨呼ばわりされるもんかもしれんが、
荒らしに対してもいろんな接し方があるとは思う。
841 :
名無しさんだよもん:2001/05/20(日) 02:52
>>837 またまたご苦労様。
えっとまずは自分から。
sage専が染み付いてしまった背景はやっぱり荒らしに対する消極的な抵抗ということでしょうか。
で、長所は自分のレスが必要以上に晒されない(?)でしょうか?
短所は主張がわかりづらい。新しい人が入ってこないので雰囲気が内向的になりやすい。
こんな感じ?
>葉鍵板においてsageが意思表示という側面を無くしてしまった背景
それだけで一席ぶてる分のモンがあると思うが(藁
sageレスの短所で、sage進行が蔓延すると荒れてるスレが上位に集中し、
ちょっと見には板全体が荒れてるように見えるって意見はたまに聞くが。
>>841 そういう人達もある意味、荒らしと同一視してしまっていいと思います。
sageレスでも付いていればスレが長引く原因にもなりますしね。
どちらにしても反応しないのが一番いいですよ。
制止を呼びかける善意のレスであってもね。
>>842 葉鍵板で内輪向けで無いスレッドってどれくらい有ったっけ?
雑談スレ・・・しかもゴルァ(゚д゚)位じゃないかな?
明らかな駄スレは放置が1番だろう。
たまにガス抜き程度に遊ぶ人達はいると思うけど。
うざいと思ったら見ないほうがいい。
847 :
名無しさんだよもん:2001/05/20(日) 03:09
なんだ?もう終わりか?age
848 :
名無しさんだよもん:2001/05/20(日) 03:10
つーか
このすれ自体が駄スレだとおもうが。
>>846 >うざいと思ったら見ないほうがいい。
そこだよね、2chで一番求められる部分は。
どうしても我慢できないとしても、そのスレにレスしてる連中を見下げてでも反応しない
ようにならないもんですかねぇ…。
見下げてってのは「俺はこんな厨房連中とは違う」とでも思って「レスすることはそい
つらと同等だ」くらいに考えて欲しいということで。(汗)
「同じ穴の狢」なんだけどね。(笑)
遅レスごめんなさい。
>>833 あなたが申し訳ないと思う事は何にも無いと、俺は思ってます。
物事には、なんでも作用・反作用がかかるようので、
揉め事を無くそうとしたら、誰も居ない辺境に行くしか方法が無いでしょうし。
あなたが、荒らしを荒らしと認識した上でケロリと受け流しつつも
公然周知の二つのコテハンを使い分けてスレを守ろうとするのは
住民の当然の権利だと思いますよ。
ちなみに俺は荒らしが来ようが別に気にならない属性カオスなので、
板が廃止にならない限り刹那的に楽しもうと思う快楽主義者だったりするが。
たぶん今日は人が居ないから駄目だろ(藁
週末は人が居ないってのは定説です。あんまり寂しがらないように。>寂しがってる人達
>>848 需要が有るのと、ギロンスキーの隔離スレでもあるので
有用なスレです・・・多分(藁
終ってなかったか。
>>849 個人的には、駄スレやら駄レス見ていちいちウザいなんて感情を想起する事自体
ウザいって思うから。いちいち見てもどうとも思わないようにしてるけど。
こればっかりは人それぞれだろうし……
さっきの例で言うなら、タイトル見るだけで駄スレってのが明らかだと思うんで、
そのスレッド見る前に覚悟くらい完了しとくのがいいと思う。
854 :
名無しさんだよもん:2001/05/20(日) 03:17
sageレスの最大の短所は「下げてるからいいか」と、つまらない書き込みを
することに対する抵抗が減ることじゃないかな。
昔sageというシステムが出来た頃、sageは板を駄目にするとよく議論されてたね。
>>854 それ、半年くらいにもあったよ。
「sageの所為で俺が立てたスレが荒れた!どうしてくれる!」って息巻いてる人がいた。
何度かレスしたけど聞く耳持ってなくてどうしてもsageシステムを撤廃させたかったみたい。
賛同してくれてる人もいたのに、その人にまで噛みついちゃってバカ丸出しだった。
そいつが立てたスレってsage入れられても仕方ないようなスレだったんだけどね。(笑)
う〜ん。もう落ちるからいちおう。
>葉鍵板におけるage・sageの使い分けの是非
これは別に使い分けの徹底とか考えなくてもいいと思う。
理由は…age・sageに拘ったところで、けっきょくその「拘り」に対して
ウザいだのなんの言って荒らしに動機を与えるだけだと思うから。
ちょっと分って貰えるかどうかアレだけど。
>>856 そこが難しいね。ageてもsageてもウザイと言うやつはいるからなぁ。
また個人主義な言い方になっちゃうけど、どっちでも自分で決めて、ただウザイとい
うだけの主張には耳を貸さない、これしかないかな。
おやすみ。
858 :
名無しさんだよもん:2001/05/20(日) 03:43
で、このスレッドの人達は今荒らしがいる訳でもないのになんで下げてるの?
>>858 お前が荒らしだから。
もう氏んでいいよ。
860 :
名無しさんだよもん:2001/05/20(日) 03:55
>>858 荒らしが「こんなスレあげんな」とか言うからじゃないのかな?
861 :
名無しさんだよもん:2001/05/20(日) 04:55
早い話がコテハンのいう事は聞きなさいヴォケ!!っていう事??
862 :
名無しさんだよもん:2001/05/20(日) 04:57
このスレがクソスレだな
863 :
名無しさんだよもん:2001/05/20(日) 04:59
┗(´Д` )┓ ┏( ´Д`)┛
┗(´Д` )┓ ┏( ´Д`)┛ ┗(´Д` )┓ ┏( ´Д`)┛
┗(´Д` )┓ ┏( ´Д`)┛
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┗(´Д` )┓ ┗(´Д` )┓ ┏( ´Д`)┛
┗(´Д` )┓ ┏( ´Д`)┛
864 :
名無しさんだよもん:2001/05/20(日) 05:10
荒らし特別チーム編成!!
>>862 そういう事言うなよ
コテハンは一生懸命やっているんだからさ(・∀・)!!
866 :
名無しさんだよもん:2001/05/20(日) 05:29
結論
コテハン追放運動第二段開始!
867 :
811:2001/05/20(日) 05:30
なんつーか、暇な人達だね。
元気にやってね(はぁと
まあだいたい取り扱いが分ったのでよし
初音ちゃん、またこの間みたくボキの愚息にフェラッチョしてくれよ(笑
初音@の乳首もマグナムのそれと同じ毒キノコだったらヤだな・・・
吸わない方が吉か・・・
それ以前に初音@が男だったらどうしようか。。。まぁそれも、、ありか。。。
共に堕ちるまでよ。
>>869 漏れも初音@地獄車さんと交際きぼんぬです。
まずはメール交換からお願いします。
つうか、ここって、どうしましょう?的スレだろ?
ということで、今日の出来事スレがコマネチ系の連中に乗っ取られてるが
あれで委員会?
荒らしがいる事で何らかのリアクションを見せる時点でそれは、
「反応してる」と言える。
それこそ、レスを付けても、sage進行しても、廻しても。
反応の仕方でも「良い反応の仕方」と「悪い反応の仕方」はあるが。
以前誰かが言っていた「葉鍵板はsage専だから荒らしに舐められる」っていうのも
うなずける気がするな。
一生懸命sageてるスレ見るとageたくなるのが人情ってもんよ(ワラ
「age」の一言でいいんだからな(それすら必要ないが)
と言うか、荒らしに付け入れられ易いスレが多いのも事実だがなー。
荒らしても住人が嬉々として相手してくれるし。
この板に無機質な荒らしが少ないのもそう言った所があるからだな。
個人的にそう言う「話せそう」な荒らしが1番厄介。
住人が下手に構おうとするから。
>>875 そこの
>>103のような書き込みが助長するものが何であるかを、
しっかり認識して書き込んでほしい…
これじゃ移転した意味が薄れていく…薄れていく。
だけどこれを言っては終わりはないけれど、
その書き込みをする理由は計り知れないってのが。
本当に曲者だ。
と墓穴を掘る(藁
尤も、所詮何も産まれないからこうして気侭に言ってるわけだけど。
擬似空間に身を置こうとするから「感情」が産まれて厄介になるのであって。
別にそんな事をする必要もないけど。
個人的にはそういう荒らしって嫌いじゃないんだけどね。疥癬とか。
でも芸風と取れるとしても他の無芸なお調子荒らしも呼びこんじゃうからな〜。
だから月夜スレがギャーギャー言われるんだろうか…
882 :
しのむだよもん:2001/05/20(日) 21:06
ていうか去年とメンツが変わったんでしょう。
荒らされても気にも留めずガンガンageで書きこんでた琴音スレ#1は
遠い過去の話。
ま、時は移り行く、いうことで。
この板は昔からsage率が以上に多かったと思うけど?
でも確かに会話系荒らしの放置はちゃんとできてたが…
×以上に多い
○異常に高い
885 :
しのむだよもん:2001/05/20(日) 21:17
>>883 仰る通り。でもageでやる人自体が少なくなったのか、ageでやってもいいと個々人が
思えるような「板に沿った話題」がもうほとんど尽きてしまったのかはわかりませんが、
とにかくsageが多いのは事実ですね。
と、さりげなくネタ不足のせいにしてみる。
ネタ不足のせいと言うのは確かにあると思われる、
勢いが足りないと言うか、荒らしを無視して話すネタが無いというか…
>荒らしを無視して話すネタが無い
同意しつつ一旦落ちます。では。
>>882 >ていうか去年とメンツが変わったんでしょう。
出入りの多い2chでは十分考えられるね。
>>886 板が設置されてやっと1年。
でもLeafとKeyはもう息切れなのかな…
とりあえず新作がでれば…せめて情報だけでも…
ま、ここを結論にすると自治も糞も無いけどね。
それじゃ次はそんなネタ切れ状態についての問題。
・・・みなさんの板違いの話題への許容範囲ってどれくらいですか?
>>888 age/sage 問題なんて、この前のローカルルール改正される時(1月)に言ったら
そんなの当たり前だの一言で一喝されてしまったんだがな。
いつの間にか古株の仲間入りしているのだろうか?
キリ番おめ。
基本的には板違いでも別にOK、板違いな話だけになったら困るが。
板違いについては1の立て方次第だな。
明らかに荒らしだろうと思われるのは放置。
タイトルが問題なくて、面白いネタならいいんじゃないのか?
基本的に荒らしが居ない場合で有ればageでもokだろう。
むしろスレ違いネタの扱いだな。
>>891 俺は結構初期に来た利用者だから、まぁ古株と言われればそうなのかな?
「古株」なんてキモイ枠組みにくくられたくないけどね。(汗)
このスレだと名無しはやりづらいからコテつけただけだけど?
それにage、sage問題はローカルルール関連で話し合うような議題じゃないよ。
それこそ個人の勝手じゃん。
俺はsageカキコが衰退の一端をになっているのかもしれないと思ったからネタ出しただけ。
>キリ番おめ。
ありがと。
895 :
:2001/05/21(月) 00:06
オイ初音@
議論が必要なほど荒れてるとは思わんのだが。
よってさげ。
駄スレ乱立の日々。
この中に裏切り者が居るようだ
え〜と。今日は削除依頼の出し方についての話し合いですか?(w
>>901 削除依頼は、慣れている人がサッサとするのがいいと思いますよ。
削除依頼があってもなくても、何も考えずに書く人がいるからね…
削除されても、同じようなスレッドを立て、同じようなレスを付け…
本当、元気ですね〜(汗
つうか、超俺様と削除忍氏が同列扱いってのにワラタもので。
あの場合の依頼理由は、「やはりタイトルにコテ名」というのが妥当でしょうが……
依頼板のnanasisanさんには、いつもお疲れ様ですと言いたい。
904 :
名無しさんだよもん:2001/05/21(月) 06:52
やっぱり自治スレは大勢の人間の目につくように
ageで進行するべきだと思うが?
初音@地獄車と犯りてぇーーっ!
初音@地獄車と犯りてぇーーっ!
って男じゃないの?
もしかして女なの?
(;´Д`)???
男だよ…解ってるんだ…そんな事は…でも…
したい…けっこん
>>904 平日の朝7時に上げるバカ。(ワライ)
こいつどうしたもんか…>910
殺せぇぇぇぇぇーーーーっ!!!
再利用しようよ…
固定ハンのやる事成す事は全て正しいわ。
この板の鉄則ね。
気象予想だけやってたら今時珍しい律儀な若者って
思われたかもしれないのにねぇ。
916 :
1:2001/05/22(火) 01:04
俺ノ立テタ、超ウルトラ悶絶ハイパーエクストラ駄スレガ上ガッテルダヨ
モウ立テタノスラ忘レテタノニ…
う〜む、大不評。無理もない…軽率だった。
立てた以上は、このスレッドが満ちた時に誘導をする予定です。
>>911-915
軽率な行動であった事を、深く謝罪致します。
煽り文はいいと思うんだけどね・・・
どれでもいいから適当にひっこすぞ。
…置いて行かれました(w
未だに見ている私のような亀さんへ、特別にお勧めスレ情報です。
★★★★茶羽日記★★★★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=969246629 スイカスレと同じく有名ですが、とっても面白く、為になるスレッドです。
これを鵜呑みにするのではなく、各々の価値観に於いて納得、
及び反面教師にしながら読み進めると、私が前から言っている
『不特定多数が参加する匿名掲示板の利用』について、
個々の意識を深められるかもしれません。
それでは、今晩はお暇しようと思います。
みなさん、おやすみなさい。良い夢を…
>>920 あらら…昔、自治スレにレス番号239のURLを張ったことがあるわ(笑)
まぁ、要はあたしの考えは239に近いってことね。
スイカスレって・・・また懐かしいのが(苦笑
俺も茶羽日記を真似して今日の言葉とかいってレスしたな。
議論議論って言いながら水面下で動くのやめれ
>>924 どこに水面下があるんだ?
IRCや他の掲示板ならともかく、葉鍵板でやってるのに?
それはそれとして、それがここじゃない別の場所で行われることのほうが
よほど問題であると思うがな。
頼むからここで起きたことはここで話し合いをもつようにしようや。
>ここじゃない別の場所
どこ?
>>928 かの644のようなことはするなということでしょう。
参加してる人間があまりにも少なくて議論として成立しないってだけ。