WHITE ALBUM 2 ＊89＊

もうすぐ、新しい冬が来る。
　あのひとといられない、そしてあいつのいない冬が。

　ホワイトアルバムなんて知らない。
　　だって、もう何も歌えない。

　　届かない恋なんてしない。
　　　だって、もう人を愛せない。

『 W H I T E　A L B U M　2 』

WHITE ALBUM 2 〜introductory chapter〜
　Windows 18禁 ／ 2010年3月26日発売
　初回限定版：税込定価6,090円 ／ 通常版：税込定価5,040円

WHITE ALBUM2 〜closing chapter〜
　Windows 18禁 ／ 2011年12月22日発売
　書き下ろしノベル付初回限定版：税込定価8,190円 ／ introductory chapterセット版：税込定価10,290円

★製作スタッフ
　　シナリオ：丸戸史明
　　原画：なかむらたけし（CC：桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ）

★WHITE ALBUM 2 introductory chapter　公式サイト
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/
★WHITE ALBUM 2 closing chapter　公式サイト
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2cc
★前スレ
　　WHITE ALBUM 2 ＊88＊
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333763852/l50

※次スレは>>950頃に宣言してからスレ立てをして頂けますようお願い致します。

★関連スレ
　＊＊　WHITE ALBUM　＃32枚目＊＊ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1317747827/
　【PS3】WHITE ALBUM -綴られる冬の想い出- 10枚目 [ギャルゲー板]
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1327017577/
　丸戸史明総合スレ　その14 ［エロゲネタ＆業界板］
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1327240255/
　【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレ ヒトカラ9曲目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333021263/
　【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖15杯目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333378668/
　【WHITE ALBUM2】杉浦小春スレ　2年参り [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328599800/
　【WHITE ALBUM2】和泉千晶スレ　ねこ一匹目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325586230/
　【WHITE ALBUM2】 最強OL 風岡麻理スレ　ピル2錠目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333452576/
　【WHITE ALBUM2】 友近 浩樹 スレ　2人目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
　＊WHITE ALBUM2＊　北原春希スレッド1 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326610988/
　【WHITE ALBUM2】 亜子・小百合・矢田 三人娘スレ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/
　【WHITE ALBUM2】柳原 朋スレ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326881733/
　【WHITE ALBUM2】水沢依緒 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326017951/

★関連商品
　シングルCD　2010年5月26日発売
　　届かない恋/上原れな
　　Twinkle Snow/津田朱里
　　After All-綴る想い-/上原れな

　上原れな3rdアルバム　「l’espoir」　2012年2月22日発売
　　.「幸せな記憶」「After All〜綴る想い〜(acoustic version)」「届かない恋」「優しい嘘」「closing」 等

　ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」　2010年8月13日発売(C78）
　　ゲーム本編では語られなかった学園祭前日、合宿でのエピソードを収録。
　　ジャケットは描き下ろし、さらに書き下ろしミニノベルが収録されたブックレット付き。
　　脚本： 丸戸史明 ／ イラスト： なかむらたけし

　ドラマCD「一泊二日の凱旋」　2011年12月29日発売(C81）
　　通販価格　1,000円（税込、送料別）
　　https://www.ec-order.com/ap/store/detail/APS0001198

　書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」
　　2011年2月13日　LastStage2〜奇跡の始まり〜 にて配布
　　オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開中
　　ttp://app.aquaplus.jp/_mirror/leaf/TwinkleSnow.pdf
　　著:丸戸史明、絵:みぶなつき

　書き下ろしノベル「彼の神様、あいつの救世主」
　　BugBug 2010年3月号収載
　　著:丸戸史明

サントラ第1弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜introductory〜」
　　2012年4月27日 発売予定
　　価格 2,100円（税込）
　　主人公たちが峰城大付属3年の頃を描いた「introductory chapter」使用した楽曲を中心に収録。

　サントラ第2弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜closing〜」
　　2012年6月29日 発売予定
　　予価 3,150円（税込）

　サントラ第3弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜setsuna〜」
　　2012年夏頃 発売予定
　　予価 3,150円（税込）
　　本編で歌っている曲以外に、他作品の曲を4〜5曲ほど新規収録します！
　　ttp://app.aquaplus.jp/vote/wa2ost_setsuna/
　　よりあなたが雪菜に歌ってほしい曲をお聞かせください（4/2まで）

★introductory chapter特典
　予約キャンペーン
　　『WHITE ALBUM 2』特製オリジナルフィギュア（Ver.小木曽雪菜）
　初回限定版特典
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」

★closing chapter特典
　予約キャンペーン
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしドラマCDセット「祭りの日〜舞台の下の物語〜」＋アフレコ台本

　初回限定版特典
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしノベル「歌を忘れた偶像（アイドル）」空白の３年間の物語

★セット版特典
　introductory chapter、closing chapter　書き下ろしノベルのデータ版

★WHITE ALBUM 2 introductory chapter Ver.1.03　アップデータ（DL版、セット版は不要です）
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_upd.html
★WHITE ALBUM2（セット版）、 WHITE ALBUM2 -closing chapter- 修正パッチ ver1.01
　　http://leaf.aquaplus.jp/support/sup_new.html

★登場人物
　北原 春希（きたはら はるき）
　小木曽 雪菜（おぎそ せつな）
　冬馬 かずさ（とうま かずさ）
　杉浦 小春（すぎうら こはる）
　和泉 千晶（いずみ ちあき）
　風岡 麻理（かざおか まり）

　飯塚 武也（いいづか たけや）
　水沢 依緒（みずさわ いお）
　早坂 親志（はやさか ちかし）
　小木曽 孝宏（おぎそ たかひろ）
　冬馬 曜子（とうま ようこ）
　柳原 朋（やなぎはら とも）
　矢田 美穂子（やだ みほこ）
　園田 亜子（そのだ あこ）
　清水 小百合（しみず さゆり）
　中川 和美（なかがわ かずみ）
　雨宮 佐和子（あまみや さわこ）
　工藤 美代子（くどう みよこ）
　友近 浩樹（ともちか ひろき）

★FAQ

Q:なんで分割なの？
A:この作品は物語が二部制になっており、第二部は第一部の3年後という設定なのだが、
　作っている過程でボリュームが普通のゲームの2本分以上になったので、協議の結果分割になった。
　第一部はいわゆるヒキはなくて、一旦きっちり終わる話になる。

Q:introductory chaptarの価格が安いのは何故？
A:第一部は全体の2割弱のボリュームだから。尚、時間にすると10時間程度のテキスト量。
　実際のプレイ時間は5〜10時間の間で様々。CGは差分入れないで27枚。Hシーンは1回。

Q:closing chapterも短いの？
A:ボリュームの割合としては、introductory chaptar ： closing chapter ＝ 15 ： 85
　シナリオのボリュームは、おおよそ、この青空に約束を― の2倍

Q:カワタどこ〜？
A:企画発端当時はなかむらの手が空いていたというのもあるが、カワタの推薦でもある。

Q:前作「WHITE ALBUM」はやった方がいい？
A:一応舞台は前作から10年後くらいだけど、前作との直接的関わりはほとんどなく、小ネタ程度。
　やらなくても支障はない。

Q:前作と同じ、アイドルものの浮気もの？
A:アイドルものではない。公式サイトに出てるアイドルっぽい衣装は学園祭のステージ衣装。
　主人公北原春希は学園祭でのライブステージを目指している。
　第一部は序盤がドン底からのサクセスストーリーで、その後は三角関係がメインの話。
　エグくてキレイに拘っている、イタ(痛)気持ち良いを味わって欲しいとライターの丸戸は言う。

Q:雑誌に載っていた杉浦小春、和泉千晶、風岡麻理は？
A:この3名は第一部には出てこない。第一部のメインは小木曽雪菜、冬馬かずさのみ。

Q:ルート分岐はあるの？
A:第一部は一本道。回想という設定だから一本道。過去の因縁の追体験がテーマ。
　第二部は選択肢が少し複雑になる。ハッピーエンドもあれば、トラウマもののエンドもある。

Q:introductory chaptarが起動しないんだけど？
A:説明書を読む。DirectX9.0cを入れる。d3dx9_24.dllを直接DLして同じフォルダに入れる。
　introductory chapter Ver.1.03　アップデータをあてる。

Q:introductory chaptarのCGが全部埋まらないんだが？
A:2週目にいくつかの追加シナリオが挟まれる。ライブイベント直後にセーブポイントを作っておくと幸せ。
　尚、2週目の前に特典の小説を読むのが読むベストタイミングらしい。

Q:introductory chaptarの絵と演出、なんかおかしくない？
A:WHITE ALBUM 2 introductory chapter Ver.1.03　アップデータをあててください。
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_upd.html（DL版、セット版は不要です）
　closing chapter では、次のように原画担当が変わります。
　なかむらたけし：立ち絵と冬馬かずさ、小木曽雪菜のイベント絵、サブキャラクターの立ち絵
　桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ：追加メインキャラのイベント絵

Q:closing chapter のヒロイン達ってintroductory chaptarのかずさや雪菜に勝てんの？
A:どのヒロインもかずさや雪菜からの逃避先ではなく、十分に魅力的でかつ十分に切なく哀しいヒロインです。

Q:やっぱり刺しちゃう？殺っちゃう？
A:本作は、ビンタどまりで刃物を持ち出さないことを厳守。
　だけど、肉体的に傷つけなくてもそれ以上に人を辛い目に合わせることはできる、とのこと。

★WHITE ALBUM 2 ヘビーユーザー向け推奨攻略順?

　1. 　「-introductory chapter-」1周目
　　　　　↓
　2. 　サウンドノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」
　　　　　↓
　3. 　「-introductory chapter-」2周目（イベントが追加されている）
　　　　　↓
　4. 　(C78）ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」＋付属ノベル「雪菜の三十分」（ap storeにて通販可）
　　　　　↓
　5. 　書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」（オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開）
　　　　　↓
　6. 　サウンドノベル「歌を忘れた偶像(アイドル)」
　　　　　↓
　7. 　「-closing chapter-」千晶、麻理、小春 ルート（順不同）
　　　　　↓
　8. 　「-introductory chapter-」3周目（イベントが追加されている）
　　　　　↓
　9. 　ドラマCD「祭りの日〜舞台の下の物語〜」(「-closing chapter-」予約キャンペーン特典)
　　　　　↓
　10　「-closing chapter-」雪菜ルート　以後最後まで。

11　(C81）購入者限定販売書き下ろしドラマCD「一泊二日の凱旋」（ap storeにて通販可）
　　　　　↓
　12　ソフマップ初回限定特典ピロートークCD
　　　　『幸せの日〜ベッドの上の物語〜』

ソフマップ様の御厚意により、公式サイトで順次公開

2/14（火）　一生分の幸せ（小木曽雪菜）
2/17（金）　通い妻の矜持（杉浦小春）
2/21（火）　心温まる猥談（和泉千晶）
2/24（金）　１０分でできること全部（風岡麻理）
2/29（水）　忠犬はご機嫌斜め（冬馬かずさ）

.／;;;:::...　＿＼　　＿　＼
|;;;:::...　　　　　　i　ヽ　　 .|　　 　　 　-=ニ_￣￣　￣￣
|;;;:::...　　　　　 /　　　　　|　=∩＝＝=・二=二　ピロートークCD買えなかった
.＼;;;:::...　/ ＿　　　　　／　（　） 　 　　 　　 　 　漢たちよ ・・・・・ 歓喜せよ

　　　　　　　　　 |￣ ｀.＞'´　　　 　 　 -─- .､ ｀ヽ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |￣／　　　　　　　　　　　　　 ＼ハ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　',
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　 ＼　　　＼ 　 ﾊ　　　',
　　　　　　　/ /　　　　l 　 |　　　　 ＼　 ＼　　　ﾊ 　 ﾊ.　　 ヽ
　　　 　 　 / / 　 /　　l 　 |　　 ',　　　＼　 ＼　　 ﾊ　 ﾊ＼　　＼
　　　　　　ｌ /|　 /　|　 |　| ﾄ､　　＼　　ヽ＼-‐＼　 ﾊ　　|　＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 |　| |,　ゝ‐　 ＼ '´＼＞ミ､＼ l　　|　　 ＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 レ'´! 斗ﾐｘ＼　ヽ. Ｙ f::::ぅ､ﾞＹlﾚ'⌒!　　　　＼　　＼
　　　　　　l | |　 l　 |　 | |.∨f:::::ﾊ　　￣｀ 　 l:::::::::}　 l　,八　　　　　 ＼　　＼
　　　　 　 j/ ',　∧∧,斗.! {{ v::::::ﾊ　　　　　 ゝ- ' 　,' r　/ ＼　　　　　 ＼　　＼
　　　 　 　 　 ∨　l　{　　ﾍ 　 ゝ‐'ﾟ　　　,　 　 　 　 ﾑ イ　 　 ＼　　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ﾄ､ ゝ､　.ﾍ　　　　　r 　 ┐　 　 ∧　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 | ∧　 ｀¨トゝ. 　 　 ゝ _ ﾉ　　 ｲ,､,, ＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 !　∧　　　 ﾊ＞　 　 　 　 ／ |　 ﾞ'､,　＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 l＿_∧　　　 ∨　 ,{ ≧匕＿__|　　,, ゞ.　 ＼　　　　　　＼
　　　　　　　　,，'´　　　 ＼ ＼　＼　ﾞ乍三三三弐　　ﾞ'ト ､　 ＼
　　　　　　 ／　 　 　 　 　 ヽ　＼　＼ ﾞ,}　 ☆　　 },, 　 ｀ﾞ､, ｀ヽ　＼
　　　　　／　　　　　　 　 　 ∧　 ', 　 ∨　 　 　 　 ﾞ'､ ,,､　{,　 　 ＼
　　　 ／　　／　　　　　　 ,/　 ',　　　　 ',　　　　　　 ﾞ'､,　　ﾞ'､,　　　 ＼
　　／　　／　　　　 　 　 /　　 ∧　　　　',　　　　　　　ﾞ';""　ﾞ'､,
rく　　 rく　　 　 　 　 　 /　　　　∧　　 　 !　　　　 　 　 ﾞ'， ,,,, ﾞ'，
ｌ　＼/　/＼　　　　　　/　　　　;'｀　ｌ　　|　ﾄ､ 　 ヽ　　　　{,　　,､,{,
',　　　 /　　＼　　　　　　 　 　 ﾞ';,　|　　|　|　＼　 ',　　　イ　 "　ﾞ';

〜〜　テンプレ　ここまで　〜〜

★過去スレ
87　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333115109/
86　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1332598522/
85　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1332074616/
84　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1331621702/
83　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1331105910/
82　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1330616319/
81　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1330173586/
80　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329509260/
79　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329509141/
78　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329316750/
77　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328989512/
76　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328798301/
75　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328614323/
74　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328455505/
73　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328324172/
72　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328091369/
71　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327836646/
70　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327644246/
69　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327423830/
68　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327255767/
67　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1327127471/
66　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326994340/
65　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326872463/
64　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326746403/
63　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326652259/
62　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326581977/
61　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326498058/

60　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326428335/
59　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326294754/
58　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326208941/
57　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326046722/
56　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326046702/
55　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325951775/
54　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325782006/
53　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325781778/
52　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325740247/
51　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325668658/
50　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325586816/
49　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325512163/
48　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325440531/
47　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325413949/
46　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325341702/
45　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325266245/
44　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325152922/
43　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325152927/
42　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1325046482/
41　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324987100/
40　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324987040/
39　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324918344/
38　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324875049/
37　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324806836/
36　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324728812/
35　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324640508/
34　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324351467/
33　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1324351218/
32　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1323947459/
31　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1323482980/

30　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1322576720/
29　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1321134183/
28　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1320154303/
27　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1317815461/
26　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1315113735/
25　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1313701801/
24　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1310126958/
23　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1303901943/
22　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1299493987/
21　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1296312573/
20　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1293496089/
19　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1291178448/
18　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1286942468/
17　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1283898686/
16　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1280039181/
15　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1276205397/
14　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1274435415/
13　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1272630087/
12　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1271440534/
11　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270980968/
10　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270654937/
9. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270270909/
8. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1270270909/
7. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269838301/
6. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269743645/
5. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269596168/
4. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1268742298/
3. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1265811748/
2. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1260007718/
1. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1249640961/

違うんです>>1乙！わたし、わたし・・・

うるさいなあっ！こんな夜遅くにスレ立てなんてしないでよっ！

ええと･･･これから先は推定の話になるんだけど･･･
あたし、さ･･･
今からお前に>>1乙する。
そして、玉砕すると思う

あたしはさ、本当はあんたの>>1乙の深さを知ってるよ？
物語にしても遜色のない、あんたたちの綺麗な>>1乙を知ってるよ？

もう>>1乙なんてしない......そう思ってた

>>1
なに思い上がったスレ立ててんだ馬鹿。
あたしがお前の>>1乙するとでも思っているのか馬鹿。
もひとつおまけに馬鹿

いちおつご苦労さん
なんか盛り上がってたみたいだな

>>18
お前さんはとりあえず夢想をもっぺん読み直そうぜ

シナリオの解釈はな
特にかずさルートはcodaの他３ルートを否定するところから始まってるから、難しいわな

お花畑思考はここまでくるとドン引きする

>>21
出先なんで携帯から失礼

Coda後の未来の話をするのに、cc前の雪菜の妄想を根拠にするのはあまり意味がないと思うが・・・。
まぁもう1回読む分は構わんから帰ったら読み直す。

あとどの辺の意見みて夢想読めって思ったんか教えてもらえればありがたい。

とりあえず雪菜が離れていくってところじゃないか
少なくともcodaのかずさより夢想の雪菜のほうが傷は浅い
やってもいないんだし

かずさ派は色情狂のかずさが好きだからなー
人として普通の幸せを掴む可能性があってもいいじゃない。人生男だけじゃないじゃない。
っていう主張には絶対頷かないなw

雪菜もだと思うぞ普通に

も、とか言われてもそもそもかずさと結ばれて雪菜がそばにいるエンドがないんだから
知らんがなとしか言えんw

もう雪菜派乙としかいいようがない

そりゃ、なぁ
ふつうの人になれるなら、誰も苦労なんてしないわけだし

なんかもしショコラが今発売されたら、お前らまた翠派と香奈子派に移行して争ってそうだよなw
雪菜派の一部とかずさ派の一部が今度は翠派になって手を取り合って、
残りの雪菜派とかずさ派が香奈子派になって手を取り合う姿が容易に想像できる

かずさ派は自分以外はみんな雪菜派だと思ってるから
いちいちそこに立ち戻って話をしないといけないからめんどいわw

雪菜派は雪菜派じゃないって主張するよねぇよく

ハッピーエンド厨が所謂雪菜派になりやすいんじゃないの？
雪菜ルートが一番平穏なのは確かだしな

>>33
かずさ派が自分以外はみんな雪菜派だと思ってるから言うんじゃね

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

雪菜は平穏で大団円にしないと
折り合いつかないからね

雪菜Tでかずさを国外に蹴り出した方が良かったよね
かずさ派的に

実際そのほうがしっくりくると思うぞ

かずさがどうなると意見が分かれる事自体が雪菜ルートにエピローグがない演出なのだろう
例えば最後に二人が仲良くやっている中かずさが別れていく場面があったらメタ発言通り、離れる宿命だねってなるし
三人仲良くやっているシーンが描かれたら結局うまくやっていけるじゃんってなる
そういう結論を出さない、妄想なり考察を残すためにあえてあのルートにはエピローグが無い

社会人としてお互い忙しくなって、学生時代の友達とは年に数回合う程度っていう
関係に落ち着くと思うがな。それすら耐えられなくて消えてくっていう主張はあんま
説得力ないんだよなー。

別にお前を説得するつもりなんてない
けど意見の押しつけはうざい

>>42の後半は>>40へのレス？

後半は>>26

>>40の方がよほど意見の押し付けだと思うけど
つうか対立厨は本スレに書かない方が全員のためにいいんじゃないの？

違うなら違うって言えばいいんだよ。
〜〜も同じ、とか押し付けウザイ、とか子供じゃないんだから。

ID:Et+2amQq0はなんでそんなに好戦的なのか

○○派は〜〜だねから入る人相手にするのはしんどい
自分は□□派だから〜〜だわにしてくれ

>>48
そうそう

あつくならないでまけるわ

雪菜Tの大団円は別に雪菜主導で導かれた場面じゃないのに
なんでいつも>>37みたいな事いう人が絶えないんだろう？
雪菜にしちゃ願ったり叶ったりの状況だし一番恩恵受けるルートではあると思うけど
あれってかずさと春希が用意した環境だよね

>>47
好戦的というかずっとすごい上から目線で笑っちゃう
すごい偉い人なんだろうなー（棒）

かずさ派だけど、さすがのこの話はもう疲れた・・・

かずさ可愛い超可愛いでいいよ

いい加減、堂々巡りで収拾のつかない話題は止めようぜ・・・

かずさ最高ってことだな

>>51
よく言ってることがわからない
春希とかずさが二人で主導するとかずさルートか浮気ルートになるんじゃないの？
雪菜が一番幸せになるための環境を用意した人は誰もいないと思うんだが
あれは雪菜が努力してかずさと向き合った結果だろ、つまり雪菜主導だ

意見が分かれる事自体が演出、狙い通りとするなら
思惑通りの言い合い、予定調和の泥仕合をさせられているようなものだしな

かずさって素直にならなかったこと以外これといって目立った悪いことしてませんよね。

>>56
雪菜が頑張ったのに対して、春希とかずさが応えたのが雪菜Tだと解釈しているが

かずさと向き合うところまでは雪菜主導、その後の3人でもいられる状況を作ったのは春希とかずさ主導
そこんとこが56と51の食い違いかと思うんだがいかがだろうか？

意見の押し付けに感じたら申し訳ないが

>>58
ICはな
codaは完全に天然悪女

和泉っていつ頃から春希のこと好きになったんだろう

面倒みてもらっているうちじゃない？
面倒見が良い、信頼されている、いざという時の行動力、ベビーフェイスなど
揃っている春希さんは必然的に好きになられる星の元に生まれているわ

>>58
むしろ素直になったことが一番の悪いことじゃない？
具体的には春希とHしたこと

素直になるべき時にならなかったというあまりにもちっちゃな罪のせいで、
その後素直になることが大きな罪になってしまうのがかずさだと思う

親友の彼氏になっちゃったからなぁ

素直になったのが悪いといえば
かずさTの「俺のことをまだ好きなんて、最低の上塗りだよ」
「そんなことあたしだって、わかってるよぉ」
ここのかずさの可愛さは異常だと思うわ

>>61
文学部移動〜CC開始以前の間というのが妥当だと思われる。
が、個人的には学園祭での一目惚れだったら嬉しい。

半月かかってやっとフルコンプしたー
耐えてるうちに引き込まれてヤバかったわ。
今までで一番くる話だった。

ここまで凄いと次作とか大変だな。
秀作でも絶対に色あせるわw

雪菜主導はCCでお腹一杯よ
最終章の主導権くらいは主人公の春希さんに譲ってやらんと

>>59
亀だが前スレ>977返ししとく

雪菜Tのイオタケは他ルートと違って良い関係築いてんだろ？
そんな幸せ全開な奴等に雪菜Tのかずさの傷を癒すことは出来ネーだろ
それならまだ、かずさTで後にWA展開やらかすと明言されてる方のイオタケのが分があるってもんよ

かつての自分等と同じような恋愛してるイオタケに、雪菜はたぶん不干渉なんだよな
春希とかずさはそもそも関わる資格もないどころか知らないだろうけど

>>67
まぁな〜。それは俺も考えはしたんだけどね
5人集まったとしても2人と2人と1人になる場面は出てくるだろうし

でも新しい世界を築いたかずさは幸せ全開な武也と依緒を妬むほど了見狭くないだろう、なんて風にも思うし
朋だって春希の事がなければかずさの事好きなわけで、仲良くなれる余地はあると思うし

まぁここら辺はホント、「ぼくのかんがえたみらいよそうず」レベルの話なんで、
納得してもらえなくても全然いいんだけどね

>>65
やっぱその間だよね
千晶が演技があったから中盤まで麻里や小春よりも春希に
対する想いがわかりにくかった
その分最後は本当によかったな

発売されて5ヶ月くらい経ってるのに
スレもまだ動いていて凄いとは思う。
俺にしても一日30分は片手間にオートでやってるし
過去のエロゲと何がどう違うんだろうね

普通のエロゲーと違うところは、ヒロインを選ぶことの説得力だと思う
良くできた物語だよ

>>59
あってる

>>70
千晶の雪菜コスが、最初は千晶に見えず雪菜のイメージ映像的なものに見えたわ…

このルートがCCでは一番雪菜が三角関係してる感じが好きだな
麻理ルートはかずさ（の幻影）との三角関係、小春ルートは矢田と三角関係って感じで
雪菜の影が薄いわけじゃないけど、それでもこの2ルートは全部終わらせた今振り返ると相対的に蚊帳の外だったと思う

ほ〜ん
で？
いちいち同意求めんなカス

なんか小春出ると和むわin共通

>>61
大きな興味を抱いたのはicの学園祭で間違いない
んで、その興味が明確な恋愛感情に変わるのがいつかっていうと、
例えるならグラデーションみたいな感じで、徐々に塗り変わっていったような印象
だから明確にいつ好きになったっていうのはなくて、千晶からしても「いつの間にか好きだった」状態じゃないかと

まぁいつ完全に塗り変わったかっていうと解釈次第だと思うし、
そもそもこの考えも所詮一個人の解釈だけど

俺の個人的考えでは完全に塗り変わったのは千晶ルートラストだけどね

>>71
3角関係物は固定ファンが付きにくいが、純愛厨がかずさに食いついたのが
大きい。これはリーフもうれしい誤算だったんじゃないか。

プラトニックにしたのは正解だったんかもな
FD出すなら補完される日を楽しみにする、という余裕も持てるようになったし

>>78
それはあるだろうな
かずさルートであそこまでやられると頭が下がる

まーでも、今後の展開で異世界飛ばされて迷宮もぐるFDとか出さなきゃいいけど

各人の能力値が気になるなｗ
春希とか地味に平均的にステータス高かったりして

しかしエロシーンで抜けるどころか
泣くとは思わなかったわ

>>82
ただし要領が悪くレベルアップには多大な経験値を要すると
かずさ千晶は特定の能力のみ春希の30倍くらいの速さで成長するとかか

経験値の無駄に高い武也
攻撃力最強の孝宏
大正浪漫喫茶装備でクリティカル率アップ

雪菜は防御力高くて、他は平均だけど、他キャラと合体技とかあったり？

>>84
春希はどんな仕事でも大抵少し立てば下手な正社員よりできるから、要領はいい方なんじゃない？
ただどの分野でも一番にはなれなさそうだが・・・典型的な器用貧乏だな

三国志で言うと趙雲みたいな感じか？

リーフファイト'12を待てと言う事だなｗ
リーフファイト'97は面白かったです（ポケモンかよと突っ込みは入れたけどｗ）

>>86
イオタケを始めとする周囲を味方につけ
事あるごとに総マンセー攻撃させるという特異にして最強のスキル
一気にではなくねちねちと洗脳orダメージを
春希orプレイヤーに与え続けるのが最大の特徴

>>87
忠犬物語の時に「頭はいいけどカンは鈍い」てな描写があったから、センスとか要領には恵まれてないんじゃないかなぁ
主に睡眠時間削って経験値稼ぎしてるから優秀に見えるだけで
多分、麻理さんと春希は休憩しなくても勝手に体力が回復する特殊能力とか持ってる

昨日の夜、全シナリオクリアした
エロゲにしてはロングセラーになってたから久々のエロゲだけどやってみたな
まあシナリオもいいしＢＧＭも◎　７３００円の値段分はあったと思う
ただ、かずさの駆け落ちシナリオ（これがかずさルートだよね？）の最後だけが引っかかったなー
「Closing」で激動のストーリーに幕下ろしたと思ったら後日談つき、しかも雪菜に「あなたを愛してます」って歌わせるってにはなぁ
後日談なしでそのまま終わらせたかったなーてのが感想
８９までスレ伸びてるし、俺が言った事散々言われてきたことならスルーしてくれ

あれは蛇足だよな

powdersnowを、作中でヒロインに歌わせた意味はあるんじゃないかな
初代の象徴的な歌だが、由綺が歌ってるかと思えばリメイクじゃ理奈だし
誰が、どこで歌ってるか曖昧な歌でもあった

「失恋して、かといって元に戻る気もない」っていう微妙な心情の歌詞に、あのエンドの雪菜はマッチしてる
この歌の似合うヒロインを丸戸は書いたわけだ
春希がギターバージョン、かずさがピアノバージョンをICで使用されてるけど
雪菜はまだ自分のためだけのpowdersnowを持ってなかったからな

>>80
というか、codaに突入する時点でな
あんまり運命的な展開とか好きじゃないんだけど
コンサートですれ違うこと含めて、もう降参ですって感じ

再会して思いを伝えあったから結ばれるとは限らないことを、浮気ルートで証明してくれたことがよかった
ままならない方がドラマとしては楽しいし、簡単に運命とかで片付けられる話で終わらないのがよい
これがあるからこそ、かずさルートは運命ではなく意思を強くもった結果の話だと思える

WA2はWAを踏襲するのが根っこにあって、雪菜が由綺系だと丸戸は明言している。
千晶が演じた雪音は雪菜の本質をよく見抜いていて、codaの雪菜そのものだったと思う。
そしてそれは、「もし由綺が冬弥との愛や他のヒロインとの友情を諦めない、粘り強い
女だったら？」という問いかけにも見えた。

俺はWAは由綺ありきの物語だと思っているので、それを踏襲したWA2で雪菜が全ての
シナリオに出張ってくるのは当然だと思うし、かずさエンドでPowder Snowを歌う
雪菜を見て、ああ、丸戸は本当にWAが好きなんだなって思った。

だからこそcodaの各シナリオは全て等価値だと思うな。春希が雪菜とかずさどちらを
選ぼうが、春希が壊れようが、物語の根幹は揺るがないっていうか。

>>71
考察できる要素があるかどうかでしょ。基本的には。
スポット当てる部分は多いし、どれも結論出ないし、
ハナシのタネって意味では尽きないからねぇ。
あと中途半端に完璧な作品じゃないのも「後これがあれば完璧だった」的な話が出てくるし。

>>92
ようするにまだWA2という物語は終わってないって事なんじゃね。というのがよく言われるな。

考察とかいう堂々巡りはもういいわ・・・せめて別の内容でやってくれ

そうでもない


雪菜が二人に日本に居場所があるって伝えたかったって説も濃厚

じゃあ春希の実家について考察しようぜ！
春希の親父がどんな人かとかさ
春希に異母兄弟とかいたら面白そうだ

そこまでいくとただの妄想にしかならん…なんでもありになる

依緒と武也の過去（中学時代？）に具体的に何があったかって描写ってどこにもない？
何かがあったことは明確に描かれてるけど、何があったかってのは考察する手がかりすら見つけられないんだが

武也と依緒の過去に何があったかは結局具体的な説明はない
所々で思わせぶりは台詞とかはあるけど

だよね。ありがと
まぁFDなりドラマCDなりでいつか補完されるのはほぼ間違いないネタの一つだろうね

逆にかずさパパのこととかはボカしたままだろうし、ボカしたままでいて欲しいな

あれだよ、武也とキスまでしたけど次に会ったら「勘違いさせて悪かったと思ってる」とか言って交際は断ったとかそんなんだろ

春希もそうだが、丸戸主人公は基本的に諦め悪いよな
普通それやられたら、速攻で諦めるのに

まぁ言いたいことは理解できるし、俺もまぁそんなだと思うけど、
それを示す材料がない以上、それもただの妄想でしかないと思うぞ

>>96
由綺って、ぶっちゃけうざいとこあったと思う
プレイヤーは別のヒロインが好きなだけなのになんでいちいちフラなきゃならんのよ、みたいな？

しかし、雪菜はふるシーンが楽しい
痛気持ちいい
どっちも浮気ゲーの彼女ヒロイン＝捨てられる前提で生まれてきたようなヒロインだけど
どうせ捨てるなら、その捨てる瞬間に輝かせようと丸戸はしたんだろうなと

>>67
CCこそ雪菜何もしてないじゃない。
クリスマスで春希を拒絶して以降は特に。

CCの雪菜は半分病人みたいなもんだし
主体性を求めるのも酷でしょう

歌うかどうか抱かせるかどうかの主導権は雪菜が握ってたがなw

IC以降春希を好きでいることを諦めてなかったってだけでどんだけだよって話でもある

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

執念深いよね

いつものコピペ乙

>>105
イオが里佳子で武哉は仁だったのか....

そういや依緒の立ち絵は常に片腕ぶらぶらさせてるねー

立ち絵は突っ込んだら負け。

立ち絵があれだからこそアニメ化に期待してしまう･･･

OPくらいなら許容範囲内かなぁ、と勝手に思っている

立ち絵よりも、イベント絵の安定しなささがおかしいわ
時々神がかった絵もあるのに、どうしようもなくおかしな絵も多い
二周目のストラスブールのかずさはどうかと思った

絵はもうほっといてやれよｗ
icに比べたら、がんばったよ

俺はcodaのかずさ好きだよ、ロケットおっぱいだし
不満があるとしたらエロで黒スト破かなかったことくらい
あと雪菜の立ち絵はCCの方がかわいかったと思います

雪菜はICラストで流れるCCの予告の絵が一番好きだった

自分はやや横向きの立ち絵の奇形的な巨乳が気になって仕方なかったがなぁ
正面向いて腕組してる絵とかは全然気にならなかったけど
余裕のある時期に描いたのか、麻理さんのほうが全体のバランスのとれた立ち絵だったと思う

予告の立ち絵はよかったなぁ…ああ大人になったんだと思った
まぁ今の雪菜と比べると予告の雪菜は三十路突入してそうだが

>>125
製品版の麻理さんは、村様描いてないしね。
ICでCC予告ムービーのの麻理さんは、悪くなかったけど。

予告ムービーは今思うと色々詐欺だったな
かずさのラストの台詞にしてもそうだわ、この国にあたしの居場所はないってやつ
なんか冷めた感じがかっこよくも悲しい台詞だったのに

まさかあの台詞の数時間後にママに泣きついてるとは思わなかったぞw

>>127
いや、あくまで立ち絵の話な
Codaは立ち絵に関してはCCというやれば出来る実例を見た上でアレだったから
全体に残念に感じた

CCヒロインは量より質を取ったんじゃないか
立ち絵の差分、ぶっちゃけ少ないし

酷い撫肩に見えるよりはマシと俺は納得した

立ち絵肘のとがり方凄いよな。

仮に村様が全員の絵を担当していたらどんな絵になっていたことか…
CCと予告ムービーの千晶なんて別人だしｗ

>>133
あれはたしかに酷い
どうみても背が低すぎるだろ千晶ｗ

立ち絵は全部村様のはずなんだがww
まあCCはサブ原画による修正かかってると思われるが

孝宏って付属時代は小春が好きだったんだよな？
でも付き合ってる相手って亜子だよな？
それってつまり付属の頃の春希みたいに本命は別にいるけど自分に好意を見せてくれた相手を選んだって事なのか？

別にあきらめて別の娘とつきあうなんて普通だろ
サブとはいえ一途なゲームばかりの昨今だと違和感あるかもしれんがｗ

どうせ財産狙いだろ
春希の逆玉を見習ったともいう

どーせ、小春に好きですって言われれば揺れまくるからw
男なんてみんなそんなもん

DVD割って送るような人に気遣ったんだろ。

>>140
禿同。
多分小春を他の男と付き合わせると文句が出ると配慮したんだろうなww

個人的な話で申し訳ないんですが、WA2のタイトル画面（ストラスブール？）の実際の画像
が以前貼られていたと思うのですが、持ってる方いたらアップしてください！
何スレ目だったかも覚えていないのでよろしくお願いします＞＜

個人が撮ってネットに投稿した写真を元に描いた背景だったみたいだぞ

聖地巡礼と称して行くツワモノいるかな

140が正解だと思うが、俺は孝宏君が小春と付き合っててくれたら嬉しかったのにな
まじ恋の一子とゲンさんんが付き合ってくれたら嬉しいのと同様

まぁでもタブーだよな

タブーというか…仲がいい＝付き合うでもないし
むしろ小春ルートだろうがcodaだろうが亜子と付き合ってんなら、それは鉄板カップルなんじゃねえの？

小春が孝宏を好きになって想いを伝えたたらWA3だからな…

家に十回つれてきたら彼女かよ？みたいなこと言ってたよな
孝弘は身内に篤いが、恋愛に関してはドライだなーと思った

>>146
孝宏が小春を好きなのはきちんと描写があった気がして、単純に仲がいいとかと違うと思うが
でも２行目の内容はまったくおっしゃる通り、描かれてる世界が正解だとは思う

>>148
あれはドライというより照れ隠しと受け取る方が妥当じゃね？
まぁ捉え方は人それぞれだから強要はしないが

孝弘が、普通の恋愛やってる人の一例だと思うんだけどな
だれもがメイン三人や武也たちのような面倒な恋愛するわけじゃないことを示すキャラも必要でしょ？

なるほど。それによって春希君の特殊性が引き立つしね
高校・大学生くらいの男なら、可愛い子に好かれたらそっちになびく方が確かに普通だよね

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

普通の恋愛もいいものだよ、という前提を書いてないとな
誰も彼もが大恋愛なんかしないからこそ「あんた頭おかしいんじゃないのか」という台詞もでる

>>142
98 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 20:11:39.49 ID:sldkeIuZ0
>>1-2マジ乙
Googleマップでストラスブールを見てたんだ
ホントに背景そのまんまなのな
行きたくなるじゃないかｗ
既出だったらごめん

タイトル画面
http://www.panoramio.com/photo/21651132
クリスマスのクレベール広場
http://www.panoramio.com/photo/6348035
裸足で立ってるかずさの後ろの建物
http://www.panoramio.com/photo/14397176

バレンタインは悪い意味で印象的だけど
クリスマスは比較的空気だな…とストラスブールまでは思ってた

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

つ 鏡

夢想読み直してて気づいたんだが、武也と依緒ってICの時点で6年引っ張った関係らしいな
かずさエンドの時点で13年…25歳だから半生か

5年引っ張る恋愛も大概だが、10年以上引っ張る恋愛て…
もう脈ないだろ普通

同じ老人ホーム入って
幸せ老後エンド

まあコトが起きたのは中3くらいなのかもしれんがませてんな…

>>154
ありがとうございます！

イオタケはあの距離感がベストだと思うな

あの距離感はお互いが納得した上というわけでもない感じだけどなあ

つーか、俺はかずさルート後の武也の思考がよく分からんよ
春希と決別したから依緒を親友がわりにするってどういう理屈だ？

>>163
確かにあそこの武也の思考はよくわかんないし、台詞も解釈難しいけど、
依緒を親友がわりにしてるって風には思えないけどな

かずさの一件で武也にとって依緒が好きな女ではなくなった
それでも本命の彼女がいるのに今でも一緒につるんでるのは
春希がいなくなったから私を親友がわりにしてるんだろという依緒の皮肉

ハルキストの武也は春希を理解するために2番目に好きな女を彼女に、本命を親友にという状況を作ったんだよ！！！１(ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
まぁ一応書いとくと、かずさT√だから2番目ってことで。

しかし、武也も含めて春希の取った行動を消化というか割りきれてるのか気になる。
できてるからこそのビデオレターなのかな？

>>165
なるほど。わからん。

>>166
そっから武也のIC始めて何年で完結するんだよｗ

後半部は割り切れてるというか許してると俺は思うが
許してるからこその雪菜の弾き語りで、雪菜が許したら周りも許すしかない、って感じ

一番好きなかずさの為に二番目の雪菜を捨てた春季を武也は否定したんだから
立場上、一番好きな依緒と結ばれる訳にはいかなくなって二番目の女に走ったと解釈した
もしかずさルートで武也と依緒がくっついて
武也・依緒「「やー、やっぱり一番好きなモン同士がくっつくのが最良ですわーｗ」」
とかなったら雪菜はギターの弦で首括っちまうし春季はハァ？状態

そうなっても雪菜は首括りはしないと思うが、納得しやすい解釈だとは思う

あとは春希の行動が周りをこんなにも不幸にした、っていう一例の描写のためとかかな

あぁ、でもエピローグは基本的にみんなが日常を取り戻す様子を描いてると思うから、
>>169の後半は不幸描写だとするとそこだけ浮いちゃっておかしいな。忘れてくれ

>>166
はっきり消化できてはいないかもしれないけど、雪菜が周りを説得したんじゃないの
あのビデオレターの真意も解釈分かれるけど、雪菜が前に進むために必要だと判断したんじゃないかな皆

隆宏も柳原も衣緒も春希宛てだってわかってるっぽいし、許されてはいなくても
話できる程度にはなってるといいな

CCの春希みたいな状態なんかな、武也は
つまり、依緒となんとかなろうと思ったらcoda時代を思い出して辛くなるとか

臆病で未練たらしい依緒は好きだわ

どうしても認める事が出来なかった春希とかずさと似たような関係になっちゃったんだよなあの2人
小説とかドラマCDでもいいからその後を描いてくれねえかな

こんな言い方はひどいと思うけど
脇役の皆って、皆良い奴なんだけど同時に役立たずなんだよな

それが際立ってるのが武也だったりする
とてもいい奴なのが誰もが認めるところなんだが、春希たちの恋愛に干渉する割にはそれが理由で全然好転した事がない
武也の行動で動いた状況を、春希が努力して結果的に良い方向に変えた事はあるけども

だからこそ、脇役たちは｢主人公たちを助ける役｣ではなく｢主人公たちを間接的に苦しめる役｣として配置されているように感じる

丸戸は言ってた
今まで楽しめるために使ってた力を、全く逆の方向に使ったと。
脇役も然りだな

>>176
一瞬なっとくしかけたが、よく考えたらそれって当たり前だな
脇役の役目なんてきっかけづくり以外ないだろw

>>178
まぁ、それが普通なのかもしれないけど
丸戸の作ってきたゲームだと、そうでもなかった

それにこのゲームはきっかけどころかマイナス要因ばっかり作ってるような気がしたよ

武也たちのせいじゃないけど、あいつらのお節介でむしろ余計疎遠になる感じだもんなｗ＞春希と雪菜
ホテルの件なんて場合によっては永別のきっかけだし
まぁいつものその引き金ひいてるのは雪菜ではあるが

>>179
きっかけとその後の結果であるマイナス要因を同列に語ってる時点で君が
混乱してることだけはわかったw

｢良い方向に転びそうな要因｣を運んでくるのではなく、｢悪い方向に転びそうな要因｣を運んできてしまう
こう書いた方がよかったか？

やや話はそれるけど、雪菜と見て来いと渡してきた映画のチケットが天いなってすげぇ皮肉だと思ったな
何故にそんなくらい映画を微妙な関係のカップルに薦めるのかと

ま、役に立つと話が終わってしまう(スキーエンドとか)

>>182
あっちの世界の天いなはもっと明るい感じなのかもしれないじゃないか！
・・・え？　天使のいない12月なんてタイトルで明るいわけないって？

武也と衣緒が雪菜Tでくっついたのはかずさのピアノのおかげだと感じてるのは少ないのかな？
春希と雪菜の関係の結果くっつくとかだったらCC後にくっついててもいいよね？

曜子さんが「私達は世界を壊す」的な事言ってたけどあれはマイナス面だけの表現で
武也と衣緒の停滞、氷結した世界を壊し暖かい世界に導かせる力も存在し
それを示したのがあのルートのあのコンサートだった
っていう解釈なんだけど

>>185
それは、
・武也と依緒に関わってない場合(浮気ルート、codaノーマル)ではどうなったのか
・雪菜Tでの結婚式は雪菜エンドからどれくらい経過した時期なのか
・武也と依緒が具体的に雪菜Tでまとまったのはいつか

主にこの三点が曖昧にされているから、因果関係を見出す事はできない
そもそもかずさと再会する前から武也と依緒がくっつくのは時間の問題だったフシがある、のにかずさルートではグチャグチャになったわけだ

ただその解釈がおかしいとは言わない、否定する材料もないから

イオタケが二人きりでデートするのって、春希を見張りにかずさのコンサート
行くぐらいだろうからかずさのコンサートが縁を結んだってのはそのとおりなんだろうな。
ピアノが〜ってなると解釈がわかれるところだろうが。

春希と雪菜の面倒を見ようとし続けた結果、でもあるな
ここでも｢三人｣か

かずさＴ後の武也と依緒はほんと気になるな・・・はっきりさせない方がいいのかもしれないけども
特にあれだけ正論で春希を非難した依緒はどうするのか・・・あれでくっついたら春希に言った事なんだったのかってなるし
武也と依緒ってたぶん肉体関係はなさげだし、あそこからくっついたら春希の5年越しのプラトニックな関係なんて
及びもつかんほど武也彼女を見下した選択だよな

かずさＴ後のイオの反応は武也からしたらホントに今更な反応だろな

前作って面白い？

このゲームがあまりに面白かったせいかなんとなくやりたいようなやりたいような微妙な感じなんだぜorz

この｢2代目｣は、初代にあったものなかったものをオマージュしたりパロディしたりするところから始まってる
だから、遡るという視点で楽しむ事は出来るはず

序章終わったけど胃が痛くなってきたｗｗｗｗ

これからさらなる地獄が待っているのか

2から1はさすがにきついと思うなあ
懐かしさでPS3版に手を出したが2やってからだと微妙すぎた

まず全く別物と考えてやるべきだな。
携帯やPHSがそこまで普及していなかった頃のやつだから、今だったら携帯にかけて終わりってなるシナリオだし。
冬弥は春希みたいな奴じゃなくて、流されていくような感じのキャラだし。

>>194
そっか
なんか最近PC版でたみたいだから買うかどうか迷ってんだよね
これやってからPCゲームの面白さに感激して後輩から評価高いゲーム何本か借りてやってみたけどどれも外れなかったのでここで外したくないなぁ
今装甲悪鬼村正って殺伐としたやつをプレイし終わったので次はこっち系をやりたいんだw

WAのPS3版は動く立ち絵とライブシーンムービーがあるんだぜ…

村正は最初「好感度ゲージがあるなんてニトロも甘くなったなあ」なんて思ってたらあの様だよ。


ホワルバ１は１で面白いが別物だからなあ。

>>185
>>186の言うとおり、正しいと言い切れる根拠は作中にまったくないけど、
俺にはお前さんの解釈は充分納得のいくものだし、なにより個人的に好きだ

>>196
俺は１やったことないんで、でしゃばるべきじゃないかもだけど、
これが面白かったんなら、むしろ１より他の丸戸作品やった方が面白いんじゃないかと思う

>>197
う 動く立ち絵？
どんな感じなんだぜ

>>198
アレ理解するのに結構時間要したわw

WA1は悪くないんだけど、同じ世界観の別のゲームと割り切った方が良いかもね。

>>199
1と2ってシナリオ描いた人違うの？

>>200
PS3版をPCに逆移植したもの。2D絵をアニメーションするモーションポートレートを使ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=0iPUvyyIeYE&feature=related

>>202
違うよ。
1はイベントパートが原田宇陀児、日常会話が青紫。
どちらも既にリーフから退社（青紫は他界）してる。

俺は初代のファンだったから2もやったけど
1→2だったらお勧めするけど
2→1はお勧めしない
多分他の丸戸作品やる方が正解

村正が村様にみえて

2やったら懐かしくなったから、興味もあったPS3版に手を出して今やってるけど
色々イベントとか会話が追加されていて冬弥くんの朴念仁ぶりに更に磨きがかかっているな
興味あるならPS3版でいいんじゃね？体力ゲージとか無くて居場所も分かって楽になってるし
逆に2から入ったからニヤニヤ出来る所とかあるかもよ

1のリメイクは追加キャラの小夜子ちゃんのためだけにも金を出す価値はあるな。
勿論由綺も理奈ちゃんも可愛いし2やった人なら聞き覚えのあるBGMが流れたり何処かで見たようなCGがあったりで楽しめる。
後小夜子ちゃんが可愛い。

小夜子のダメ可愛さは異常

ああいう凡人に悩むヒロインは2にはいなかったな
たぶん、雪菜とかずさが音楽で競い合う天才キャラではないからか

初代と一番違うのはここだな
アイドルが形骸化してる
雪菜は徹底してインディーズ志向だし
かずさでさえ、雪菜ルートで「そういえばアイドル扱いなんだっけ」と思う程度

雪菜って天才キャラか？どちらかと言うと凡人だろ
かずさは天才キャラで世間的には話題先行の一過性アイドルだけど

>>208
小夜子ちゃん√が一番よかったわ

あいつら（の恋愛観）にはついていけない
という意味では、雪菜もかずさも超人的だが

春希自身もそれは同じだから
その恋愛観はおかしい、とプレイヤーが感じることは少ない気がするな

2をやってから1のwin95版やって、それからPS3版やろうとしたら
由綺初登場のところでオワタ。声がイメージと違いすぎた。

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

2010年は、アイドルの幻想とかなくなった時代だしな
テレビ離れが叫ばれる世の中だ

雪菜ルートでは楽器や歌が重要な要素で、かずさルートでは違うどころかむしろ障害扱いされてるね
音楽が必ずしも大事な世界ではなくなってる

確かに初代が出た90年代はまだアイドルに対する幻想みたいのが残ってた時代だな
今もＡＫＢとかは人気ではあるけども

初代はあのランダム性の強いシステムが賛否分かれてたけど、なんだかんだで
あれで会いたくても会えないってのが強調されてはいたよな

会えるのに会わないってとこか、こっちは

今回は時代に合わせて携帯とメールを上手く使ったよな
また10年後には違ったコミュニケーションツールが普及してるんだろうか

時代が時代なら狼煙とかモールス信号になるのか

郵便屋さん：速達もあるよ・・・あるんだよ・・・・

時代がさらにさかのぼれば矢文になるんですね！

ラブレターなら書いてましたよ春希くん
歌に乗せるとか雑誌に載せるとか羞恥プレイをな

>>223
高度なラブレターだよなww

トドカナイ　コイヲシテイテモ　スグカエレ

　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣

　　　　　　 　V
　　　　　　［ □］　　　　('A`】>　　　　　北原春希のばかあっ！
　　　　　　　エ　　　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田


　　　　　　V　　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

>>223
難度高過ぎワロタww

>>226
ワロタ

>>226
1個目のﾌﾟﾙﾙﾙﾙを消すだけで、雪菜バージョンにもなるなw

http://www.winterrowd.com/illusions/

>>226
一番下がネコ耳に見えた

今codaでストラスブールから帰ってきたとこなんだが
かずさ来日で武也達のビビりようがなんともw
春希てんで信頼されてねーなw

海外で密会してました
とはお釈迦様でもわかるまい。

武也達から見ればかずさは順風満帆だった春希と雪菜の関係を
いきなり横から割り込んでぶち壊してしまった奴という認識があるからな

でも疑って正解じゃん
それどころか予想のはるか上で浮気してくんだぜー

あれほど強く釘刺されると
かずさ派としては期待に応えてやらねばならんと思えてくるのよな

クリアしたけど
最後の雪菜の事故詐欺みたいなのなによアレ
ああいうのいらねぇだろ

詐欺ですよ？

ぶっちゃけ、あそこで雪菜が本当に事故ろうが死のうが三年昏睡状態になろうが、それはもう春希とかずさの足を引っ張る行為でしかないしな
わざわざそんな目にあわせるわけ無いわな

>>237
あれは雪菜が自分が壊れるのを、家族や友達を捨てるのを、かずさと春希を邪魔するのを、
最後の最後で思いとどまって、思いとどまったことをよかった、って思うためのシーン

確かになんかしっくりこない感はあるけど、いらないシーンではないと思う

雪菜が事故っても春希がコンサート会場にいなくてもかずさは最高の演奏をしたわけだが
はっきり言って、これはある意味雪菜は二人の邪魔さえ出来なかったということにもなる

そういう気遣いが対外的にはあまり意味がない(二人の世界に入れない？)ということも含めて重要なプロセスだったと思うぞ
でも交通事故である必要性はなかったかもしれない

普通に行方不明で良かったような気がするのだ

ん〜、普通に行方不明だと、春希とかずさの絆を示す（コンサートの成功）意味にはなるけど、
雪菜が自分で納得するための説得力に欠けないか？

交通事故でなくてもいいと思うけど、雪菜を納得させる場面は必要だと思う

典型的な蛇足だったなあれは

雪菜が事故ったことを知ったらかずさは最高の演奏なんてできなかっただろう
だからこそ雪菜は逃げてたんだし

いくら2人の純愛にしたいからって、かずさを雪菜が事故ってもきにもせず
ピアノ引いてるみたいなキャラにしないでくれよ

別れ自体は小木曽家でボコボコにされた後に済ませてたと思う
本当に、後は雪菜が自分を納得させるための話だな

>>244
かずさはその前に壊れた雪菜を目の当たりにしてショックを受けたが、それでもピアノの演奏に支障はきたさなかったぞ
それはあくまで精神的な問題であって、実際に肉体を傷つける事件が起こったらかずさは動揺して演奏できなくなると？
俺は違うと思うけどな

大体、かずさルートにおけるかずさのピアノは贖罪がテーマだし
気にしてない前提で弾いてるピアノなんか無いだろ

事故って頭打って雪降ってる中意識失ってなんでもなかったですよー

ねぇわｗ

マジいらねぇだろアレ
死ぬ死ぬ詐欺でもやりたかったのか？
ちょっと前にべしゃりぐらし読んでたからまともに見れなかったわ

なんでもなかったなんて言われてないぞ？
作中とライターインタビューで示されたのは｢2年後は健康｣なだけだ
仮にあれが内臓に怪我を負わせてたものだとしても、2年もあれば大概の怪我なんて治るでしょ
そういう闘病生活があったと妄想してもいい

とりあえず俺は壊れかけてたのと併せて一年くらいは療養したんじゃないかと妄想してる。
それと含めてもう一年で周囲を説得したんだと妄想してる。

>>246
壊れた雪菜にもショックを受けたがそれよりも壊れた雪菜が自分の手をかばったってことのが大きいだろ
そんな雪菜から春希を奪っていくことにはけじめはつけたって場面だし
でもそれは雪菜がどうでもよくなったという意味のけじめじゃないでしょ
だからかずさTの後でも悪夢は見るわけだし

雪菜は雪菜でそんなかずさがわかってるからコンサート終わるまではがんばったっていう場面で
CC各ルートに匹敵する振られ姿で蛇足とは思わないのだけど

雪菜のギターの腕前はどれ程のものなのか
まあ、全盛期の春希は確実に超えてんだろうけど

雪菜がSOUND OF DESTINYのギターソロパート
余裕でこなすのか
春希さん涙目だな

今までは小木曽といえば汐莉だったが
このゲームがもっとメジャーになって小木曽といえば雪菜ってなるといいな

>>237
雪菜は極端なこと言うとPowder Snowを歌うために作られたヒロインだから、
そのための舞台作りの一環だったと思ってる
個人的には全くいらないと思うがなww

>>251
録画でトチったらどうしようとか言ってるから、素人の域は出てないと思う

まあ、演出過剰だよな
ただ事故るだけで良かったのに、その後に療養生活や後遺症など
まだ何かあったかも？みたいな匂わせがあった
あれはちと途方に暮れた

過剰っていうか…ノリが変わった感じ？
間接的には春希とかずさで雪菜がはねられる原因をつくったとしても
あくまで交通事故は加害者と被害者間の問題だし

乱暴な物言いになるけど、実際に「自分が壊れたら春希くんは自分のもとに戻ってくるかもしれない」を試せるチャンスを他人からもらった形だ
結局活かすことはできない、壊れることのできない人間だという事実を証明して終わったが

いや、そういうふうに考えられるならいいけど、
一時本スレが下半身不随説だの何だので、あれまくったじゃない
心身ともに健康発言で終息したけど、そんくらい際どい路線の演出だったな〜と

全コンプじゃないけど、とりあえずおわた
しかし失敗したかなぁ・・・
最初だからやっぱ選択肢は本能で選んでたんだけど、ic→ccの流れからやっぱ雪菜選ぼうと頑張ったらかずさノーマル？ＥＤ
２週目ではかずさ可哀想で、こっち選ぼうと故意的に選んだつもりが雪菜Ｔ・・・
まだ見てないのあるのに、他√が見れないくらい気持ちが大円満になっちまった・・・

それでいいのじゃないかな
雪菜が可哀想なのはもう嫌だ、というわけでもない限りは、かずさルートは雪菜ルートやかずさノーマルの後にやった方がいい

>>259
まあ、幸せな余韻を無くしたくない気持ちは分かるけども
ハッピーエンドの感動て、意外とあとに残らないというか
かずさＴで心えぐられて、この作品を味わい尽くしてきた方がいいぞ
つらかったら、もう一回雪菜Ｔやってもよし、ここで愚痴って傷を癒やすもよし

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

雪菜選ぼうと頑張った結果でかずさノーマルにいくとかどういうプレイだよ
それcodaノーマルじゃね？

個人的にはかずさのが好きなんだけど
ccやってるとどうしても感情が雪菜にいっちゃってさ
で、その後にかずさ登場とかどんなシナリオだよって普通に度肝抜かれたｗ

だから、流れ的に雪菜選んでたつもりだったんだけど
最初のコンサート後の選択しで雪菜選んだらなんか１年後とかとんじゃって「え！？」ってなって
これがcodaノーマル？
選択肢前にセーブから逆選んだらかけおちみたいなのに行ったから、こっちが通常ＥＮＤなのかと
でも最後には雪菜とって感じだったから、正直どれが誰のＥＮＤかわからん

とりあえずかずさの方が好きで、かずさエンドをやらない選択は無いだろ

まーた雪菜T終了かずさ√やりたくないって書き込みか

>>264
一年後に飛ぶのはcodaノーマル
かずさと駆け落ち失敗するのはかずさ浮気エンド

この人はいつもの人じゃないと思うけどね

まあ、いつもの人はあからさまな定型文だったからなあ

かずさルート最後にして良かったと思う反面
もったいないことをした 気もする
両方共通パートが多いから、新鮮味がなかったんだよ

まぁ、それだけ春希はギリギリまで揺れてたって意味でもあるし
似たような過程をたどりながらお互いのルートを完全否定し合う結末に向かう構成は面白くもあるんだけどさ

>>266
お前もいつも同じ突っ込みご苦労さん、末尾i

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
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たしかに共通パートおおいのはもったいねぇよな
いっそのことヒロイン二人に限定してパターン増やした方がよかったかも
それでギャルゲーとして成立するのかわからんが
中盤なんかかずさ全然出ないし

それを言ったら雪菜はcodaじゃ自分のルート以外出番ないようなもんじゃないですかー

Coda共通はかずさ√入ってないのがおかしいくらいの描写だった
雪菜もしっかり出番はあるんだけど、かずさとの絡みは共通ではもちろん無し
春希も自分から遠ざけたりするからぶっちゃけ空気に感じるんだよね

遅ればせながらやっとクリアしたよ
雪菜大好きな自分だったけど雪菜トゥルーはどこか納得できなかった
確かに大円団だったけど、3人が一緒にいる限り心のどこかにしこりが残ってしまうように感じた
すごくリアルな世界感を持つWA2である以上、仕方ないとは思うんだんだけどねｗ
ならお前はどんな結末なら満足なんだよｗって言われても答えられない
3人が出会ってしまった時点で2次元みたいな理想のハッピーエンドは存在しないんじゃないかな

全体の感想として、自分にとってWA2は過去最高にエロゲになったとは言えないけど
小木曽雪菜っていうキャラは過去最高の人間だったと言えるよ
あんなに、一途で、頑張りやで強くて、優しいだけじゃない現実的な子はいない
そんな子を知ることができたWA2はやっぱり最高だったよ
ｇｄｇｄな長文スマソｗ

>>273
雑誌のインタで丸戸が、さすがに攻略ヒロイン2人だけってわけにもいかなかったので・・・といってたからなぁ
実際、攻略できるの2人だけだったら、出来はよくても批判はあったろうな

メインとサブという言葉を痛感するゲームにはなったな
サブに魅力がないという意味では決してない、単にキャラの魅力だけならメインを越えうると思う
が、越えがたい壁がしっかりと書かれてもいる

適当にみんなにいい顔してたら麻里√いってクリアした

小春√は正直やるまえからあのメガネが何かしでかす臭がして進む気になれない

毎回思うんだがなぜ大円団と間違う人がいるんだ？
応援団みたいに最後に団つけるのがルールみたいに思ってる人なのかなぁ？

>>280大団円が正解なのかｗ
ずっと間違えて覚えていた・・・勉強になったよ

　 ┏┓　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　　　　　　┏┓　　　　 ┏┓┏┓　 ┏┓　　　┏┓
┏┛┗━━┓　　　　　　／　　　　　　　　 ＼ 　　　　　┃┃　　　　 ┃┃┃┗━┫┗━┓┃┃
┗┓┏━━┛┏━━／　／・＼　　／・＼　 ＼━┓ ┃┃　　　　┃┃ ┣┻┻┻┻┻┫┃┃
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　 ┗━━┓┃┗━━|　　　　（＿人＿）　　　　 |━┛┃┏┓┃　 ┃┃ ┗━┓　┏━┛┃┃
　　　┏━┛┃　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 | 　　 ┃┃┃┗┓ ┃┃　 ┏┛┃┗┓　┃┃
　　　┗━━┛　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／ 　　┗┛┗━┛　┗┛　┗━┻━┛　┗┛

tureとかcodeの方が気になる
特にtureとかどう読んでどういう意味だと思ってるのか不思議でならん

打ちミスくらいは許してやれよｗ
codeは普通にある言葉だし。

>>280
縁談って言葉は結構聞くから、その流れで大えんだんって覚えるのはありそう。スレチだけど。

今でも優しい嘘聴くと涙出るわ。
雪菜はあんまり好きになれなかったけど、かずさ浮気エンド後の雪菜だけはなんか好きになれた。最後に図太さを手に入れて初めて魅力的に見えたのかも。

こんなこと言っちゃ身も蓋もないけど
雪菜Ｔとかずさ浮気をうまく織り交ぜた真ＥＮＤみたいなのがありゃな・・・

エロ欲しいとか抜きにしても雪菜Ｔは３Ｐになるのが自然だった

俺、お前が内心気にしてた通りに、かずさの事諦められなかったけど俺と結婚しようぜ雪菜！こうですか？

>>288
春希さんがそれ言えるような性格だったらホワルバは別ゲーになってたよなww

3Pできるメンタルなら誰も苦労しなかったよ・・・

よく言われるけど、そもそも春希が3Ｐ望んだとしても
雪菜・・・はまだともかく、かずさはまず無理だろｗ

この流れ、雪菜好きには雪菜T不評なのか？
時間が経つと評価変わるもんだなー、周回すると粗が見えてくるということなのかな？
かずさ派はずっと文句言ってたけどww

雪菜スレとかでも前々から結構批判する人もいたぞ
雪菜Ｔなのになんでかずさカウンセリングみたいな内容なんだ！　春希氏ね！とかなｗ

>>293
カwwwウwwwンwwwセwwwリwwwンwwwグwww

上手いこと言うな

雪菜だけが好きって人にとっちゃある意味codaって蛇足みたいなもんだろうしな
紆余曲折をへてよりを戻した、めでたしめでたし・・・とでも思ったか！　みたいな感じともいえるし

>>291
ストレートに言ったら無理っぽいが上手いこと言ったり対抗心掻き立てれば可能性も・・・ww

>>293
発売直後のグランドフィナーレ連呼してた奴らに聞かせてやりたいな＞カウンセリング
そういや雪菜Tの春希は本編で一番情けなかったな、ここらへんも不満あるのかもね。

カウンセリングと言うよりは、アフターケア、もう少しシビアな言い方すれば雪菜の贖罪だよ

でもなんだかんだで雪菜Ｔは雪菜大勝利じゃね？
かずさＴとて、かずさは母を切り捨てるわけだし…。

3/8に小木曽家で集まって3人で打ち上げするシーン、ＦＤで書いてほしいな。

雪菜｢春希くん取っちゃってごめんなさい。代わりにこれ(社交性、自立心)あげるから許してください｣

悪意のある言い方かもしれんが、coda雪菜ルートって一言で言うならこういうことだ
そしてかずさルートは

かずさ｢代わりのものなんていらない。春希返せ｣

となるな
かずさルートでも和解する方向性だったなら話は違ったんだけど

雪菜と和解しつつかずさを選ぶ、ということが無理なのはなんでだろうな
いやかずさの性格とかそういう事情はわかるけど、どうして丸戸はそもそもそういう話になるしかない設定で書いたんだろうって思う事もある

キャラの好み以前にアフターケア展開はＣＣ雪菜で十分よ
codaまで同じような展開は望まんわ

春希の周りには雪菜の味方はいてもかずさの味方はいないからな
最初からかずさと付き合うか、ＣＣででも出会えていたらそういう未来もあったかもな

かずさにも一応味方はいるぞ
曜子さんを筆頭に美代子さん柴田さん、あとたぶん海外にいる師匠(爺さん)とかもそうだろう

まぁ、春希とくっつく事を応援する味方は一人もいないんだけど

春希の周り、友人関係とかでって事ね
そりゃあ曜子さんたちはかずさの味方なのはわかってる

>>301
CCコンサートルートは場合によってはそうなる可能性もある。
あと夢想も数年後そうなったかもしれん
しかし丸戸の中では「でもそんなの面白くないし〜」と、それで片付けられているとしか思えない

コンサートで再会しても、Answerと優しい嘘かけて終わりじゃね？
雪菜が｢友達｣として春希のそばに残るルートは一つも無いんだぜ、かずさにさえあるのに

うーむこのゲームに限っては、マルチエンドって言うの？じゃなく、
できれば二人のどちらかを選ぶ（一本道）エンドにして欲しかった。ツライけどね

>>301
icでウィーンに逃げなかったらそうなってたんじゃね
だからこそ5年後にそれはやらねってことなんだろうがw

あそこから「かずさと選ぶ」はともかく「雪菜と和解」はどう考えても芽がない気がするが・・・

>>307
千晶√で言ってるが、春希は雪菜といると辛いみたいなこと言ってるからな
さすがにあやふやな状態のままなのが辛いんだと思うけど・・、友達ENDの一つや二つあってもよかったのにね

というか、ふられても春希と縁を切ろうとしない雪菜ルートのかずさの方が異常なんじゃないか

そうともいうし、友達ENDするための枠も新たに作らない限りないな
CCヒロインを選ぶルートで「雪菜と友達」展開は正直、微妙だし
かずさTは雪菜と恋人になった後の話だから、なおさらに。

ＣＣの春希と雪菜は一緒にいると想い合ってるけどだからそこ傷つけ合うことしかできなくなってしまったからね
お互いがそれを自覚してるけど、でも傍にいれば二人ともいつまでも未練が残り続けるから
友達としてい続けることは出来ないんだろう・・・だからこそ、それは同じはずのかずさが傍にいる雪菜Ｔは色々言われるんだろうけども

雪菜へのごほうびだと思えば、全てを手に入れる雪菜ルートもおかしいとは思わないけども

CCヒロインルートで春希と雪菜は決別するとはいっても、同じ大学に通ったままだし
イオタケとの交流は継続なわけで、友達ENDっちゃ友達ENDだけどな

武也はともかく、依緒はあの後も春希と友人続けるのかな・・・はっきりもう友達やめるとかもなさそうだが、
だんだん疎遠になってそのままって気もする
仮にちょくちょく集まっても雪菜はよばないだろうし、逆に春希よばずに依緒、武也、雪菜で集まるとかもありえそうだな

雪菜にしろまるでCCじゃ永別みたいに悲壮感たっぷりだったが、別に地球の裏側に行くわけじゃない
もう会わないっていう意思が無いとああはならんよね

>>317
依緒なら平気でしょ
CCクリスマスの事を雪菜が悪いって怒るくらいだもの
そこで別のほうに行っちゃう春希の事は攻められないと思うよ

麻理さんルートて大学続けるのか？
アメリカ移住ENDだと思ってた

雪菜は友達に落としてもなんとかなりそうな気もするけどなー

>>319
千晶√じゃ雪菜に拒否られた後に千晶と関係持ったら
何度同じ事繰り返すのよ！　とかひっぱたかれなかったっけｗ

>>321
携帯から電番消しても、友達かな？

>>322
あれは正直プレイヤー全員の代弁だよなww

>>322
そういえばそっちはそんな反応だったね
あれってクリスマスの事知ってからの反応だっけ？
やり直してみる

クリスマスに雪菜に拒絶された、ってのは雪菜ルートでしか知らされてないよ

あんなことを人に教える義務はないんだけども
春希は秘密主義だからな

>>325
誰にも慰められず(関係持って無い代わりに色んな人に励まされてはいたが)、一人で立ち直ってクリスマスのこと話したらイオが雪菜にキレたのが雪菜ﾙｰﾄで千晶ﾙｰﾄは関係持ったって暴露したらイオが春希にキレた、だった気がする。

お互い確かに想いあってるのに、好きじゃなくなったわけじゃないのに
もう一緒にいられなくなってしまったってのがＣＣ三人娘√の春希と雪菜だしな・・・
春希が雪菜を諦めてしまった時点で、一緒にいることはお互いが前に進む邪魔でしかならない

もしいつか雪菜にも春希より愛せる人ができて、恋人になって結婚して家庭を築いたりしたら、
同じく幸せな家庭を築いた春希と友人に戻れるかもな・・・その姿をお互い見るのもいやかもしれないが

俺は多少お花畑脳な自覚もあるから、そういうの嫌な人は流してくれていいけど、

かずさTの後日談って俺は、雪菜が曜子さんに協力してもらって、かずさと春希を許す展開が想像できるんだ
そうなった場合雪菜は雪菜Tのかずさと同じようなポジション（距離的にはともかく精神的には）になるわけで
結局雪菜TもかずさTも大団円で、雪菜Tは作中にその様子が描かれてて、
かずさTは物語の完成度というか美しさを優先させるために、大団円をぼかしてED後に想像出来る程度に留めたっていう考察という名の妄想

だから逆におれはかずさNが一番リアルに感じるんだけどまぁこれは別の話だな

雪菜と友達って…それ春希が彼女作って家庭作って子供作って、
みんなに家族の自慢話とかしてるときにもニコニコ相槌打つルートじゃ

>>328
いつかあの三年間を笑い話にできるように〜とかってどこかのﾙｰﾄ(共通？)で言ってなかったけ？


千晶ﾙｰﾄやるたび思うんだが届かない恋の歌詞って千晶目線からの春希への思いって考えてもそこそこ違和感ないよな。

>>331
遠くから憧れている目線の歌だからね

むしろ、実はずっと両思いだった春希→かずさの歌としては不適格だったりするな

メタ的な言い方すると雪菜は基本的に「彼女（またはくっつくべき）」ポジションだから
浮気ゲーだけに、彼女を振るか、振らないかのニ択で考えるのが王道で、友達エンドは邪道に感じる

codaって結局のとこ、どのルートでも雪菜さんの強さ頼みといいますか、雪菜さんに
がんばってもらうか雪菜さん一人に耐えてもらうかでしかないから、最終的には
雪菜さん的世界観で大団円に落ち着いてしまうんだろうなーという気はしないでもない

そもそも友達エンドになったところで雪菜さんが一緒にいて我慢できるかと言われたら・・・

>>332
春希さん序盤は孤独なふり本気でしてたし映る〜とかぼやけた答え〜は千晶の恋が演技か真実か〜的なニュアンスで。


雪菜と結ばれて二人とも良かったなあなんてほのぼのした後に流れたcodaのデモの与える絶望感(というか春希さんどうせまたやっちまうんだろうなあっていう締感)は異常。

>>334
雪菜にあれこれ期待しすぎじゃないか、それは流石に
彼女は春希に｢浮気してましたごめんなさい｣と言われない限り何もできない受動的な女でもあるんだぞ

>>329
自分もそう思ってる
日本で曜子さんと暮らして欲しい
だから日本に居場所があるって言いたいんじゃないかなって

>>338
うんうん、ビデオレターの面々にはちょっと嫌味言われながらも許してもらって、
許してもらったことをかずさ春希が受け入れられるような未来があれば嬉しいよね

他にないだろう
わざわざ恨み言を送り付けるような雪菜たちじゃあるまいし

無理ってのが夢想で描かれてるな

>>340
いや、中にはpowder snowの「I still love you」を、
「私はまだ春希君のことを諦めてないよ。奪い返しに行くから覚悟してね。」
って解釈する人もいるってのをどっかで見たような見てないような・・・・

もちろん俺はそれは100％ないと思ってるけど、個人の解釈は自由かな、
とも思うからあまり自分の想像を押し付けたくはないんだよ

あるいは341のように夢想で〜って言う人も結構多いみたいだし

>>341は335宛

春希にまた愛してもらえるかどうか、なら
もう2年前に無理だと結論が出てる
雪菜が諦めるかあきらめないかということには意味が無いんだけどね

>>342
「奪いに行くよ」解釈は少数派かな
「元気でやってます」か「日本に居場所があるよ」が多分主流かと。

ちなみに自分は「元気でやってます」解釈。
その後の展開も雪菜Ｔみたいになるとは思わないし。

やっぱ3人でドロドロしつつのハッピーエンドがほしかったわな
結局かずさのほうじゃ何にも解決してないというか
雪菜ＥＮＤだと雪菜大勝利すぎるし
二人とも関係をもちつつの解決策が欲しかったというか
そういう意味では浮気しつつなんとかできればベストだったのかもしんない
3人でいたい（きゃるん）とかいいつつ出し抜けしてた印象しかねぇよ雪菜は

3Ｐとは言わなくとも、ハッピーエンドでもかずさと関係を持つルートを作るべきだった

どっちにせよ三人を続けていくのは無理だろ
遅かれ早かれ幸せな二人と幸せになれなかった一人、あるいは二人になるんじゃね

あのビデオレターは、二人に元気な姿を見せると同時に、雪菜が二人の間に入って
略奪したことに対する償いの側面もあるんじゃないかな？

二人の唯一の家族である曜子さんまで捨てて、二人はウィーンに行った事を雪菜が知ったら
その原因が5年前の自分のした事に起因するなら、さらに罪悪感に苛まれてそう
家族を大切だと考え、捨てることが出来ない雪菜ならなおさら

雪菜としては、春希とかずさに家族を大切にしないとダメだよ？っと伝えたかったんじゃないかなと思ってる
そして、それをきっかけに曜子さんが｢一緒に暮らしましょう｣と誘いを掛ける

過去ログであったけど、最後のドイツ語って親しい人に向ける言葉遣いじゃないらしいね

>>341
夢想で書かれてることを妄信するならそうだろう
かずさTの春希のメタ発言を妄信するなら雪菜Tは存在できないことになる
実際は存在しているのでメタではなく春希の勘違い、計算違いな発言という解釈も可能

CCで春希が「相手が雪菜じゃなければかずさのことも忘れられる」を妄信すれば
CCヒロイン達の各√後にかずさと再会しても何の問題も無く
かずさが振られるだけの未来しかないということになる

結局それぞれが好みの展開を説得力持たせたいがために物語の一部を抽出し
根拠として上げてるから>>341も>>329両方の解釈が成り立っていいんだと思う

個人的にはかずさTの後は>>329でかずさと春希が悪夢見なくなるといいなぁと思う

>>348
身内ではない人への言葉を使ってるな
｢お前｣ではなく｢あなた｣って感じ

>>347
だから雪菜Ｔとかずさ浮気をあわせたぐらいのルートがあったらちょうど良かったと思う

奪う前提、奪われる前提でのドラマだったから
和解するほうがむしろおかしいのかもしれないぞ

和解する方がおかしいからこそハッピーエンドに価値がある、とも言えると思う

まぁだから個人的にはかずさNが妥当な結論のように思えてしまうんだけどね

>>349
もしかずさの境遇を三人で背負って、その結果、三人が幸せになれた時
かずさは、もう俺を奪うことはしない。いつしか一人、静かに消えていく。

かずさＴの春希は雪菜Ｔのその後の幸せな三人を否定してるだけで
雪菜Ｔの存在自体は否定してないんじゃね？

>>349
CCで言ってたのはかずさのことを忘れられるではなく「雪菜が相手だと互いにかずさのことを思い出してしまう、他の娘なら思い出さない」的なニュアンスだったから後にかずさと会えばどう転ぶかは分からないんじゃないかな？
349の指してる場所が違ったらすまん。

三人全員が一番幸せって事はありえない
誰かが必ず辛酸を舐めている
ならば一番大切な人だけを選ぼうとかずさルートでは決めた

かずさルートのメタ発言はそれが言いたいだけで
雪菜ルートはありえないなんて言ってないぞ？

>>354
かずさＴ春希さんの大予言
雪菜に頼れば三人が幸せになれて
かずさが自分を奪う事をしなくなるってまでは当たってるな(予測のつく範囲ではあるが)
その先は…まあＦＤでも描かれる望みは薄いだろうな

雪菜ルートの補完は結婚式前夜までしかしないと思ってるわ
結婚した後の話なんて書くことが無いだろうし
書くこと（トラブル発生とか）を新しく増やすと雪菜エンドの余韻が台無しになる

>>354
雪菜Tのあとのかずさが離れていくっていう認識が間違いになるってことだよ

>>355
思い出にできるって言ってるよね

認識は間違いにならないよ
何故ならcodaかずさルートの春希が一番かずさを理解してるから、その春希が打ち立てた予想が外れる事はない
メタ視点で考えても、春希の予想が外れる前提で話を書く理由がない
それはそのまま｢かずさルートの春希は予想を間違えて暴走してるだけ｣という結論を導いてしまう

かずさルートの春希は、かずさのことだけを考え理解して、かずさの本当の望みをかなえた
この前提を成立させるためには、春希のかずさ評は正しくないといかんのよ
雪菜ルートのかずさがかずさルートのかずさと別の人間だ、って言うのなら違う話だけどね

これは、プレイしててものすごく違和感があったんだけど

雪菜は｢かずさは春希が手に入らなくても、ピアノを弾いていればまた新しい世界を生み出せる｣と説得したよな
これにかずさが納得したのならば、その後に雪菜や春希の元に留まるのはおかしくないか？
新しい世界を探しに行かないと、かずさの手元には本質的に何も残らない事になってしまうのでは

いや、何も永別するとは言わないが
でもずっと傍にいる事もないと思うし、いるべきじゃないと思うんだ

奪ってた張本人が説き伏せてるというシチュエーションにも笑えたがなw

それは言わないお約束でしょうｗ
確かにお前だけには言われたくないって台詞のオンパレードだったけど
他にそれを言おうとする人間がかずさの周りにいなかったんだし

ｇｄｇｄになるまえにしょっぱなから3人合わせときゃよかったんやなｗ

>>360
それは個人の解釈次第。お前が間違ってるとも言わないけど
俺は雪菜TのかずさはかずさTの春希の予想を超えたと思ってるからな〜
まさにお前さんのいう「別の人間」と言って差し支えない程に違うと思う

>>361
ずっと側に居るってことはないんじゃないか？

>>360
かずさルートの狭い世界のかずさはいずれいなくなるけど、雪菜ルートの広い世界を受け入れた
かずさはいなくならないと思ってる。かずさルートの春希はかずさを変えるつもりないから
狭い世界のかずさ前提で話してると思う。

結局は帰る場所＝曜子さんってのは変わってないないし
いずれは新しい世界に羽ばたいていかなきゃいかんだろ
春希と雪菜にだけはかずさの傷を癒す事は出来ないんだから

いなくなるか、いなくならないかは問題の本質じゃない
どうしていなくなろうとすると春希は思ったのか？ということだ

そもそも世界の広狭ってのは論点のすり替えだよ
かずさは雪菜との恋愛勝負に負けた、雪菜ルートの春希はもうかずさになびかないし、かずさもそれは諦めた
世界が広かろうが狭かろうがそれだけは変わらないし
何故かずさの視野(こう言うのもなんだが雪菜だって特別広くはない)が責められるのかと言えば、春希無しでは視野の広さが必須になるからだ


かずさが雪菜ルートで離れて行く(と予想した)のは、かずさは振り向かない春希の傍にいるのは悲しいか意味が無いと考えるからだろ？
視野を広く持ったらそう思わなくなるという理屈は無いよ
代わりの何かを探すなら余計に春希の傍にいても仕方ない

またこの話題か･･･
お前ら飽きないな

>>360
>何故ならcodaかずさルートの春希が一番かずさを理解してるから
雪菜Tの存在こそがその前提が間違いだという証明にもなる
と読み取ることも可能だし否定もできないってお話だから

>>361
説得に成功なんぞしてないでしょ
「仲間はずれにしないでくれ」っていうかずさの発言が全て

まあ、前に誰かが言ってたが
雪菜の５分間でafter allが流れたワケをお察しだな

かずさの思考回路が雪菜ルートとかずさルートで劇的に変わったわけじゃないよ
この話題が出るとき、元々codaかずさは春希を諦めて去るつもりで生きてる事が忘れられがちなんだよなぁ･･･
自分から｢雪菜を捨てて自分の傍にいて欲しい｣なんて言い出した事はないし、それが本当の望みだと主張するのもかずさルートだけだ

かずさ視点で考えりゃ、雪菜ルートや浮気ルートは諦める理屈を練ってる話でしかないぞ？
視野が狭かろうが世界的なピアニストとして大成する浮気ルートがあるんだから、視野の狭さを克服するかなんてはっきり言って関係ない

｢かずさルートの春希は予想を間違えて暴走してるだけ｣という結論を導いてしまう

これそのとおりだと思うけどな。結局のとこかずさTって春希のどうしようもないまでの
独占欲が生んだ結果だし、そこまで愛されてるかずさの罪深さを描いたルートなわけで

>>369
視野を広く持つっていうのは、雪菜や武也、依緒を、かずさが作る新しい世界の住人にするって意味でもあるんじゃ？
それを春希の傍にいると悲しいから離れるって事に関係はないっていうのは違うんじゃないかと思うんだが

>もしかずさの境遇を三人で背負って、その結果、三人が幸せになれた時

かずさＴの春希は雪菜に頼っても
かずさを救える、立ち直らせて変えてくれると予測しとるぞ

雪菜ルートとかずさルートが決定的に対立してるからこそこういう論議は尽きないんだろうな
両方に正しさがあり間違いがあるわ

>>374
かずさルートの春希って割りと冷静っていうか冷酷なところあるから、独占欲自体は同意するが暴走してるとは感じないな
感情をコントロールできずに暴走したのは浮気ﾙｰﾄの方
好きでプラトニックラブしたのではなく、理性で押し留めてた事が春希の冷静さを証明してる

>>375
新しい世界ってそもそも何のことだと思う？
かずさの言うところの世界とは、つまり愛する誰か(世界の住人)と愛し合える関係を築くといった意味合いかと俺は解釈してるが

だが春希はもうそこには入れない、少なくとも異性的な意味では
友人にはなれるかもしれないが･･･かずさは｢好きでいることは一生忘れない｣とも言った
視野を広くする＝春希を好きでなくなるということではない

好きでいる内は傍にいる事に一抹の寂しさが残ることは絶対だよ
それでも傍に居続けるか離れるかがプレイヤーの解釈に委ねられている

小木曽裁判後の暴走しかけたシーン
あれを耐え抜いた春希さんには珍しく正統派主人公っぽさを感じたわ

>>378
俺の解釈では「多くの人と繋がっていく世界」かな
今までの曜子さんと春希の二人だけしかいなかった「狭い世界」との対比として

好きでいる内は〜ってのはまぁ同意だよ。絶対って言うのは決め付け過ぎだとも思うけど
でも新しい世界の住人は春希と曜子さんだけじゃないから、
春希の傍にいる事にに一抹の寂しさを感じつつも、ちゃんと幸せになれると思うってのが俺の解釈

雪菜Tのかずさの肝は、自分からイオタケに声をかけてるってところなんだよ。
自分から人の輪の中に入っていったかずさは、もう昔のような孤独なかずさに
戻ることはない。だから春希から離れていくことになったとしても、それは別に
不幸なことじゃないっていう解釈。春希視点だと不幸というか悲しいことだがw

俺もWHITEALBUMギターで弾きたいんだけど、tab譜って売ってたりする？

雪菜ルートのかずさが幸せか不幸かという問題は、そのままかずさルートの雪菜が幸せか不幸か、という話と何も変わらんわ
つまり｢基本的には不幸だが、他の幸せも探せばあるかもね｣
それだけのことでしかないだろうよ

かずさは何も持ってない女だったから雪菜ルートで色々持たされた、雪菜は元々持ってた
春希に選ばれない事は確実に不幸なダブルヒロインがいて、片方しか選べない
選ばれなかった方を春希が癒す事はできないが、他の誰かが癒してくれる
この単純な構図

雪菜派の理屈にしか思えんわ悪いけど

じゃあ雪菜も春希から視野を広げろっていう

>>384は>>381な

視野の狭さが問題になるのは、視野を広く持ってないと失恋したかずさを誰も助けてくれないから
雪菜はかずさよりは広い視野を持ってたから失恋しても誰かが癒してくれた

この話はあくまで三角関係の話であって、ヒロインや主人公の性格的欠点を治す話じゃないと思う
ただ、かずさの場合は治さないと他の幸せを探せない人間だったから治すしかなかった
こういう見方は乾いてるだろうか？

雪菜の視野が広がろうが何しようが別にいいけど、それがかずさの幸せと
何の関係があるんだよw

色んなものを持ってる雪菜を捨ててでも
世間体も何もかも全部捨て去っても
かずさを選ぶってところに醍醐味があるんじゃないのか

かずさが春希という人とのつながりを求めたことは否定しようがないから、人との
つながりがかずさを癒す可能性は否定しようがないんだよ。そこはもう飲み込んでくれ
としかいいようがない。

んや、それでいんじゃね

まぁ、雪菜の春希への偏執っぷりはかずさに勝るとも劣らないし
お前に｢視野を広く持つべき｣なんて言われたくねーよって思わんでもないな

でも雪菜は逆にかずさルートで｢雪菜は視野が広いんだから別の幸せを掴むだろう｣と予測されて捨てられた
その上、しっかり癒された、春希を必要としなくなってる姿をラストシーンで示された

だからバランスは取れているさ

>390は>>386宛てな

雪菜の視野が広いなどとご冗談を
本来別れてたはずの関係をズルズル引っ張って延々執着しつづけ
他には目を向けず春希をどんどん不幸に追い込んでったのは雪菜

人の輪に入っていこうぜ〜って話であって、別に視野を広げろとかそんな
自己開発セミナーみたいな内容じゃなかっただろう。だれだよ視野を広げてとか
言い始めた奴w

>>393
いや、俺のこと言ってるなら広いとは思ってないぞ
>>386でも書いてるが、かずさよりはマシレベルだと思う

そのマシだったところがかずさルートやCCヒロインルートで春希が雪菜を諦める理由になる
でも実際は春希が思うほど雪菜が強くも視野が広いわけでもない
最後まで雪菜は見栄を張って春希と別れるから、春希がそこに無自覚なルートもあるな

>>384とか>>393の言ってる視野の広さと、
この話の流れの視野の広さは違うんじゃない？

具体的には恋愛（春希）以外の大切なものを視ているかどうかってこと
だから恋愛において雪菜が視野狭窄なのはわかりきってる話でそこを論点にしても・・・って感じ

凱旋で曜子が言ってが
かずさの視野の狭さはアーティストとしては正解らしいな
その辺が雪菜Ｔの追加公演の評価がかずさＴやかずさＮには及ばない要因なんだろな

単にかずさが好きなだけなのに結ばれないという悲恋に注力してる浮気ルートがある
このルートではかずさの視野とかコミュ障なところが問題にならない
春希と結ばれない理由にはなるが、一人で生きて行けない理由にはなってない

つまり逆説的に、かずさのコミュ障なところは根本的な問題ではないのでは？と考えられる
だからこそかずさルートの｢かずさを愛しているだけ｣という春希の独白に説得力が生まれるわけ

このスレを丸戸本人がみたら・・・・
議論が尽きないねぇと　ニヤニヤ笑う？
ＦＤの後日談どうしようと悩む？
どっちかなｗ

>>399
いいシナリオ書けるやつはこんなとこ見てぶれないだろ

この人はよく読んでくれてるな〜
こういう風に感じる人もいるのか〜
実に興味深いし、ありがたいな〜（ニヤニヤ）

雪菜のほうだけハッピーエンドっぽくなるのはマジ勘弁な丸戸
おめぇにはもっとこう、真の大団円みたいなものを期待してたんだがよ
やっぱ全部のル−トクリアして真エンドみたいな作りにしたほうがいいわ
これじゃあたとえアニメ化したってどのルートでやればいいんだっつう
結局雪菜Ｔか？お？

>>402
かずさTの春希さんが怒るぞww
かずさTも本編中でハッピーエンドだと豪語してたぞ

いや作りがな・・・

泥沼の三角関係のオチが大団円だと萎えるわ

いつの間にかサントラの発売決まってる！？
はよ、サントラはよ！

>>405
終わった後良かったねと思うより、えーこの終わりなのと思っちゃうよね
なんか丸戸の過去作にもたくさんいる他√ではいいんだけど自分の√が駄目なヒロインに感じた
偶像→小春√→千晶√の流れが最強すぎて期待しすぎたわ

>>407
うん、雪菜は好きなんだが雪菜Tだけは全く受け付けなかった
まあ俺が一番好きな雪菜は偶像の弱ってて少し黒い雪菜だからかもしれない

３Ｐしときゃなんだかんだでうまくいったんじゃねーのあいつら
最終的にどちらにくっつくにせよ
90点台のオチ期待したら80点のオチ出されて逆に泣けたわｗ

>>400
つーか書きこんでんだろ
どれとは言わんが

>>408
でも俺は雪菜T＞CC雪菜√だな、CC雪菜√は本当にひどい
山なし谷なしだとは思わなかった、codaあるからわざとそうしたのかもしれんが

ヒロインが愚図るのはアリでも
主人公まで愚図るシナリオは好きになれない俺はCC雪菜＞雪菜T

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社はないはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

今日は土曜でお休みですけどｗ

>>413
自動書き込みか？土曜日w

よく読めよ

>>411
雪菜とくっつくこと自体にはドラマがないんだよな
いや、全くないわけではないけど

雪菜は捨てられてから輝くキャラだからな･･･

それまでの3年やCCヒロインルートで不憫な雪菜をコレでもかと見せ付ける事で、彼女の格を上げる
そしてCC雪菜ルートは根本的な問題が解決してないが、それでも雪菜が報われたので別に良いか、とプレイヤーは思う

しかしどうして雪菜がそもそも不憫な立場にいるのか
彼女は幸せになったが、それはどこかのヒロインを犠牲にしたうえで成り立っているのではないか
これをcodaで問われるという話


恋愛自体にドラマは無いんだよな
coda雪菜ルートは雪菜にとっては贖罪、かずさルートもある意味では贖罪

結局ドロドロ恋愛ゲーのくせして処女にこだわるから無理が出るんだよ
他の男の影におわさないから良くも悪くも物語が軽くなる
君望と比べると振られてボロボロになった女の描写に差が出る

結構期待してプレイしたけど、とてもじゃないけど名作ってほどの出来じゃないな
そこそこ面白かったけど不満はある
ステマも考えものだな…

春希にとっては贖罪だろうが、CCが雪菜にとって贖罪とか意味わからないだろw

>>421
CCじゃなくてcodaな
雪菜(と春希)はICでかずさが日本にいられなくなる心情に追い詰めた過去がある
これを｢かずさが帰って来れないのはかずさが逃げたから悪い｣なんてさすがに言えないよ
向こうで元気にやってるというならともかく、ずっと春希が手に入らなくて幸せになれない5年を過ごしていた

だから雪菜はcodaでかずさを日本にいられるようにケアする(雪菜T)か、春希を返す(かずさT)かしないといけなくなったってこと

それはさすがにかずさ寄りすぎるだろ
おまえどんだけかずさ好きなんだよw

ホワルバ２は名作だと思うし
３Pにすればいいとか正気とは思えないけど
ただ男の影とかはあってもよかったかもね
ヤキモチ妬く春希とかあまりなかった
強いて言うなら友近くらい

>>424
ageてるアホなんか相手にすんな
あからさまな構ってちゃんじゃねーか

codaの雪菜ルートって特別春希と恋愛らしいことしてないからなあ
他ルートでうまくいかなかった婚約が綺麗にできた、雪菜の五分くらいか

何度も言われているが、codaってすでに雪菜を選ぶのは当然みたいなところあるから、雪菜を選ぶことでドラマ作るの難しかったんだろう
だからかずさを癒すことやらバンドやら、恋愛と直接関係ないところに見せ場が集中してしまってる

君のぞでさえ3Pはしなかった、初代WAだってしなかった
どちらを選ぶのかが苦しいと思ってるのに両方を選ぶなんて思考放棄もいいところ
それなのに「そうすりゃいいだろ」と書いてる時点で頭悪い煽りだわな

他の男が〜ってあるけどそれやったら話崩壊するだろｗｗ


頑張って雪菜が武也に寝取られるくらいだろ

ホワルバ２一番の天使、武也が寝取られたらパソコンぶん殴る

そういえば武也も「振られて輝く」系のヒロインやな。かずさＴの武也最高だった

かずさTの公園のシーンは
「俺を捨てて冬間を選ぶのかよ！！」
って言ってるように思えた

>>419
ドラマがあるとかないとかそういうのもあるんだけど、雪菜ルートは予想・想像通りの展開ばっかだったのが辛い
カウントダウン、偶像、丸戸インタビューとかしっかり読み込んでプレイした自分が悪いんだが・・
何が言いたいかというとなんでオリジナルよりも作中二次創作の雪音物語の方が面白いんだよという個人的な八つ当たり、これに尽きる

そりゃ前作も由綺が一番ドラマないからなぁ
ただ他の√が存在するから
絆深まってよかったねってなる

雪菜の場合雪菜の粘り勝ちって感じだし
攻略したっていう感じにもならないからねぇ
根本は前作の由綺と一緒

武也がイケメン過ぎるんだが。

codaで雪菜を選ぶ事に盛り上がりがないのはしょうがないし、むしろあるほうがおかしい

とはいえ、CCはもうちょい盛り上げた方が良かったんじゃないかと思わないではない
春希自身が盛り上がれなかった、フラジールな雪菜を癒す必要があったから派手さはいらなかった、雪菜に似合ってる雰囲気
理屈は分かるけど･･･

雪菜相手にドラマが起こるほうが本来はおかしいんだから
そこまで求めるのは酷だろ

雪菜の春希への執着はある意味かずさ以上だからね
だからこそふられてこそ輝くんだろうけど

それで視野を広くっていうのは
なんか違うって感じはしたなあ

まぁ、春希が言う｢視野を広く持て｣って、｢そうしないと俺が安心して雪菜とくっつけない｣という意味だから
視野の狭さが良い悪いと言うより、そういうことだと思う

ホワイトアルバムと結婚したい

只今自治スレにて葉鍵板に忍法帳を導入すべきかの議論を行なっております
賛成、反対、どちらの意見でも構わないので、ご協力お願いします
葉鍵板 自治スレッド55
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1294407760/
まとめは自治スレのスレ番号206を参考にしてください
忍法帳とは、荒らし駆除、防止のためのシステムです、詳しくはwikiを参考にしてください
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

前作のも含めてどの曲が人気あるんだろうね

前作を含めたら、やっぱPOWDERSNOWになるんじゃないか

思いで補整的にもpowdersnowじゃないかな？


麻理さん、麻理さんルートやんなくてよくね？とか思っててすみませんでしたっ！

>>440
そういやわたしたちがパチスロになって帰ってくる！！のＡＡうざかったなぁとか思い出した
けど個人的に水遁うざいこともあるのでなんとも言えん

初代の続編だから歌を歌った、ってイメージだな
アイドルである意味ないし、作中で重大な意味を持っているオリジナル曲は届かない恋くらいだし

丸戸が書くだけあって３人で学生時代に楽しくやってたときが一番面白かった
それを雪菜が出し抜いちゃってから微妙に・・・
もう少し３人の仲良かった姿を見たかったな

そんで再会して仲良く（表面上は）なるのも雪菜ルートだけだし
そこはもう一度３人で仲良くやって
それでも一人を選ばないといけない・・・みたいなほうが盛り上がったと思う
結局潜在的に春希はかずさのほうが好きで
雪菜にハンデがないと正直勝ち目がないからああなっちゃったんだろうけどさ・・・

雪菜選んでから３人仲良くーなんて図々し過ぎるだろ
それこそ浮気ぐらいしてもよかったわ

言いたいことわかる
まあハンデだよねぇ

平等じゃないと言うことさ
紛れもなくダブルヒロインであるにもかかわらず

劇的な再開、母親の死、などなどハンデはむしろかずさの側に多く用意されている
という見方もできるからその辺は解釈しだいだわなぁ

母の死はハンデじゃないと思うぞ

曜子さんの存在はメリットのようなデメリットのような･･･難しくね？
ICだけなら完全に邪魔者だけど
この人いないとcodaも成立しないし

曜子さんの白血病フラグが立たなかったら
かずさT.√は成立したかで悩むな。
万が一成立した場合、かなりストーリー変わるし
春希の動機付けも変わる。

曜子さんは緒方英二ポジションのはずなのに
彼女が頼れなくなって主人公がかずさを何かしらの形で救わなければいけないっていう、なんか妙な構図になってるな
もっと主人公とは敵対するものかと思ってた

>>446
雪菜にハンデあるか？
かずさの方がハンデ持ちじゃないのかね？

ものすごく大雑把な言い方するから厳密には違うと前置きするけど

雪菜は春希にとって相対的に魅力がない
かずさは春希を幸せにする力がない

ハンデと言うか、ヒロインそれぞれに足りないところはこういうところ

もう春希が教祖になって変な宗教開いて洗脳した上で全員囲うくらいしか道はないのか

春希な変な宗教開かなくても、陵辱ゲー主人公みたいな調教に目覚めるだけでも
雪菜とかずさあたりはその気になれば囲える気もしなくもないｗ

何の為にそんな仮定つか冗談を言うんだ？
誰も悲しまない方法ってことか？

ねぇ、>>372にあるような、雪菜Tの5分間でAfter Allが流れた意味って一般的にはどういう解釈？
あと、After Allが歌付きで流れるのって、ICラスト空港と雪菜Tラスト以外にどこがある？

わかる人いたらお願いします

>>454
まぁ意味はわかるだろ
雪菜に対してハンデがないとってことだし

かずさは二番目でも良いから抱いてくれ的な発言してたから不倫くらいならいけるんだろうな。
まああの春希さんが罪悪感を雪菜に隠したままでいけるとは思えんが。


斜め(？)の立ち絵になると皆巨乳になるよな。

>>459
決まった解釈は無いけど
・AfterAllはかずさの曲(と社長がインタビューで名言)
・あのシーンでかけたことに意味があるらしいこともインタビューで示唆
・まだすぐ傍に別れたばかりのかずさがいるが、そのかずさが何をしているのかは分からない
・AfterAllがかかる時は高確率でかずさが泣いている

以上のことから推察すると･･･あとはわかるだろ？って話

>>461
二番でもいいとは言ってないぞ

｢嘘でもいい｣って言ったんだ
冬の間だけでも騙してくれたらそれを思い出にして諦めるってさ

まあ社長が自分の考えを言ってるだけっていう場合もあるわけで、やっぱ丸戸が
発言してくれないことにはなぁ

>>462
ありがとう。やっぱそういう感じなんやね。

ちょっと違った解釈を考えてるんだけど、他にどこで流れたかな〜ってのが気になって探してるとこ

after allはかずさの曲だって丸戸も言ってなかったけ？

>>464
本当に捻くれてるな、お前w
作品出した後、上原れな社長丸戸は会談、会食したりしてんだぞ
なんで丸戸と社長の見解が違うだなんて思うんだよw

AfterAllが流れてる場面つうと、ＩＣでかずさが「そんなのなぁ・・・親友の彼氏に言われる台詞じゃないんだよ！」から始まる
春希が好きだった、だから雪菜とのイチャラブみせられて辛かったと告白する場面
あとはcodaで付属の音楽室に一緒にいって、かずさが実は自分こそが春希の女性との「はじめて」を全てもらった存在だと語る場面かな？

>>464
ゴメン、雑誌読み直したら微妙に違ってた

丸戸「AfterAllはかずさの曲なのに雪菜ルートのラストでかかるのはどうなんだ？とネットで言われてる」
社長｢あれはドキッとすると思う。AfterAllかけたのは確信犯。ドラマが動く時に流れる曲だから｣

こんな感じだわ
二人とも深くは言及してないが、ネットの意見を否定もしてない

>>465
歌付き一発目は「あたしの前から先に消えたのはお前だろ」のトコ

>>467
会談会食なんて人類補完計画じゃないんだから、見解が違うなんてよくある話よ

>>468
二行目は違う、そこはPOWDERSNOWだったと思う・・・自信ないけど

他には、春希が雪菜に｢かずさが卒業式に来てた｣と聞いてから
ICラストの空港
coda2周目のストラスブール駅なんかが、Instrumental含めて使われてる

>>468,>>470
ありがとう。ちょっと読み返してくる

>>471
俺の言いたいことは会談会食がということじゃなくてさ、作品出したあとまで交流が続いてるのにというところ
それにね、この作品はそういう細かいところがしっかりしてないとすぐボロが出るから綿密な打ち合わせしてる筈なんだよ
丸戸の持ち込み企画なんだからライターとメーカー間で見解の相違なんかあっていいわけないだろ

別に困らんよ
見解が違っても指示と結果が噛み合ってればいいんだし
分業制のご時世に何センチメンタルなこと言ってるんだよw

>>475
そもそも何故にあなたは二人の見解が違ってる前提で語ってるのだ？
二人の意見が食い違ってる根拠があるなら示してくれ
少なくとも雑誌インタビューの場では、丸戸と社長は統一見解を持っていることが読み取れる

After Allについて俺の個人的解釈

ICラスト空港のシーン→stay もう少しだけはこのまま
Coda共通の音楽室→Close 忘れてしまうのこのまま
雪菜Tラスト→Feel 新しい時を信じて

って感じでどれもかずさの心情なんだけど、何が言いたいかっていうと、
雪菜TでのAfter Allは、単にかずさの悲しみを表すだけじゃなく、もっと前向きな気持ちを表してる、みたいな解釈

じゃあ他のとこで流れる分はどうなん？って感じで自分でも穴はあると思うけど

>>475
お前すごいな、この業界の人なの？
そもそも丸戸はインタビューで「ここまで全ての要求が通ったのは初めて」と言ってる
指示と結果が噛み合ってればいいなんて考えでこの作品を手がけたとはとても思えん

after allがかずさの曲だと何か都合が悪い事でもあるのか？

いやー、だから最初に言ってるじゃない。丸戸の発言じゃないと考察に値しないって。
深く言及したわけじゃないし、社長の言い分が完全に間違ってでもない限り否定
なんてしないさ。

>>480
丸戸の発言としては
自分が考えた→雪菜
スタッフの意見取り入れた→かずさ
だったような気がしたからこれが違ってなければ社長の言う話だって
考察に値すると思うよ

>>480
本当に分業制だと割り切ってるなら、丸戸が音楽の演出にあれこれいう資格もないんじゃないかな？
だって丸戸は原作者かも知れんがゲームの監督じゃないから、自分の担当してないことに口を挟むのは筋違いとなる
丸戸の携わってないことへの発言自体が考察に値しないってことになるぞ

他にもインタビューでは村様とキャラクターデザインであれこれ意見交わしてお互いの主張を絵に盛り込んだり
シナリオ自体だって｢ストラスブールで再会｣は丸戸のアイデアじゃなかった事も明かしている
少なくとも、インタビューから読み取った限り連携してる証は見て取れるけどな

そりゃ連携はしてるよ。だからといって100％見解は統一されてるっていう君達の
言ってることは常識的に考えてありえないでしょーよ。
それこそ雪菜派とかずさ派で分かり合えない闘争を繰り広げているこのスレで、
作り手側はみな意思統一が完璧なのは疑いの余地もないとか、笑い話だよ。

すげーな、書いても言ってもない丸戸の本音がわかるんだ
エスパーだねｗ

お前らヒートアップし過ぎだ
麻里さんのように感情的にならず
依緒のように穏やかに議論をだな……ん？

>>483
常識的に考えるなら作品を作るにあたり製作サイドが見解統一100%を目指すのは当たり前ですよ？

んで雪菜とかずさは好みの問題であり収束は無いだろうけど
両者がWA2が大好き、もしくはそれに順ずる評価を共有しているということは
不毛な議論が続くこのスレをみる限り疑いの余地なさそうだけどどうかな？

付属の制服きた千晶がタマ姉にしか見えないんだけどｗｗｗｗｗ

それを言うなら
「傷ついて……傷付けられて……」の雪菜もタマ姉にしか見えない。

最近はスロでたま姉分を補給しつつ、エロゲで雪菜√を繰り返しプレイしてる俺に隙は無い

ちなみにパッケでかずさがセンターなのは丸戸の意図するところじゃないし、
それどころか「意味わかんね〜よ」とまで言ってるんだけどなｗ

逆に言うと
ライターがディレクションしてるからといってその見解がすべてとか
意図しない解釈が出来る事などいくらでもあるのに公式見解
とか無粋きわまりないな

その通りだね。
そもそもこの作品、ディレクションはライターじゃないしね。

だから今の議論に関して、というか他の議論に関しても、
１００％正しいってことはないし、１００％間違ってるってこともないと思う。
結局、みんな「自分はこう思う」で終わらせておけばいいんじゃないかな。

ああごめん、前のレス読み返しててちょっと勘違いに気付いた。
「ライターがディレクション」ってのは、細かく口を出してたって意味なのね。
けど結局、最終判断は正ディレクターの二宮氏に帰結するはずなんで、
それが俺の言う「ディレクションはライターじゃない」の意図ということで。

小説ならともかく、ゲームだからな
話を考えたのは丸戸だが、装飾したのは葉だ
丸戸一人の作品ではないのだから、彼の言葉だけ信じればいいってこともないわな

「ほぅーじょぅすてーぇしょぉ〜ん」はスキップできないの？

セツナのアルバム収録曲っていつ分かるんだろう
舞い落ちる雪のように入ってて欲しいわ

>>495
パッチあてればとばせるようになるぞ

after all流れるとついつい身構えちゃうよな。

アルクルートの簡単なあらすじ



志貴、何を思ったのか突然通行人（アルク）を殺害(笑)

アルク、自力で生き返るがバグが発生し、感情が豊かになる

アルク、志貴を探し出しロアを倒す手伝いをさせる

志貴とアルク、ネロを倒す

志貴、突然アルクを襲う(笑)

志貴、アルクに言い寄る

志貴とアルク、セックスする(笑)
アルク、一人でロアのもとに向かう

志貴、学校をナイフで殺す(笑)

ロア、がれきに埋もれて死亡(笑)




アルク、志貴に別れを告げて消える

終わり(笑)

かずさの声優さんは新人時代に新ゲッターでアルクやってからもう10年近くたつんだなぁ
それで初めて知ったからいいイメージはなかったけど、俺の中では「かずさの中の人」でようやくイメージが固定されたわ

アフターオールの話から
なぜか丸戸とスタッフの疎通の話になった件について

普通にかずさの曲であるのに
あんな場違いなシーンで流して
無意味ってことはないだろ
>>462で察する通りだと思う

>>500
あの人演技の幅広いからな
色んなキャラしてる人は固定されない気だする

>>500
一瞬、かずさの中の人新ゲッターロボなんて出てたのか！？　でもあれにアルクなんてキャラいたっけ・・・と思っちまったよｗ

>>501
あのシーンの裏ではかずさが泣いてるんだろうなーとは思う

そりゃまぁ少なくとも笑ってるわけないし・・・

あれだな
雪菜ルートも皆幸せなようでそうでもない、誰かが泣いてる事を理解した上で幸せを噛み締めてください的な
そういう意図のある演出だったんじゃないかな

ICラスト空港でかかってる曲なのに場違いだのかずさが泣いてるとか決めつけるなよ
かずさしか見えてないみたいでなんか憐れだわ

え？う・・うん

ああ、うん・・・あの場では全員が泣いてたと思うんだけど

ついでに｢祭りの前｣冒頭で、かずさと別れる時にもAfterAllかかってるね
｢お前に会えて、ほんのちょっとだけ幸せだったよ｣って空港で言う場面
｢一泊二日の凱旋｣でも使われてたっけ？春希に電話するところ･･･これはちょっと今手元に無くて確認できないから自信ないけど

>>508
電話する時もかかってたよ

かずさが泣いてるっていう意見が文句を言う人はなんで？
大団円でに水を差すなってこと？

明らかに勘違いだろ>>506は

>>509
�d、記憶違いでなくてよかった

あのシーンで雪菜よりかずさの心情を演出するBGMのAfterAll使うのはおかしいだろって意見は分かるけど
かと言ってあの流れで愛する心や時の魔法を使うのもミスマッチだしなぁ･･･

ちなみに俺の解釈。

あそこにかけるBGMは消去法で「After All」になったんじゃないかと思っている。
あのシーンは、物語の流れから言っても「雪菜の心情吐露」を
盛り上げるためのものであるべきだと思うし、
「After All」はそういう切ない思いを盛り上げる曲として適していると思う。
（それこそ皆の言っている通り、ICラストではかずさだけでなく雪菜も泣いている）

確かにこの曲は、今までかずさのシーンで使われていたことが多いし、
歌詞的にもかずさのイメージに合ってる。
だから、かずさでなく雪菜のシーンで使うのはおかしいという意見が出るのもわかる。
けれど、じゃあこのシーンにもっと合うBGMが他にあったのかというと難しい。
「愛する時」は幸せ満点な曲だし、逆に「優しい嘘」、「Answer」は別れる時の曲なのでNG。
じゃあ新しく雪菜用のBGM作ればいいじゃんって意見もあるかもしれないけど、
「時の魔法」の他にここ専用でもう一曲作るかと言われるとそれも難しいんじゃないかなと。

泣いてるかもしれないってことに異議を唱えてる訳じゃない。
ここで表現するべきは雪菜の心情であってかずさじゃないって思ってるだけなんだ。
つまり、かずさが泣いているかどうかと、ここでのこの曲は関係ないって思ってるだけ。

もちろん深読み。俺はこう思うっていう単なる一意見。
けれど結局、どの意見も深読みになっちゃうんで、
絶対間違ってると言われる筋合いもないかなと。

…と長文書いたところで>>512が同じことを２行でまとめてて凹むｗ
けどせっかく書いたんで載っけちゃおう。

だとしても雪菜と春希が結ばれるのにかずさの象徴的な曲は
さすがにわけもなくってことはないし意味深な発言もあるからね


それこそ愛する心のインストゥルメンタルとかかなりマッチしてるシーンだと思う

>>513
愛する心のインスト聞くと
消去法だとは思えないなぁ

あくまでボーカル曲に限定した場合だとAfter Allしかないんじゃん

ボーカル曲に限定する必要はあったのか？

>>515
どもです、意見承りました。
で、聞いてみた。

う〜ん、やっぱり自分のイメージだとこれで合うとは思えなかったです。
ちょっと明るすぎるかなと。
でも、春希の「結婚してください」の後からこれを入れるとピッタリかな。

焦点がBGMでぶれちゃってるんだよね
プレイヤーはあのシーンで｢雪菜がようやく報われて良かったなあ｣と思えばいいのか？
あるいは｢これかずさが泣いてて、それを慰める男はもういないんだなあ｣と思えばいいのか？
それとも両方か？

愛する心か、あるいはそれっぽいBGMを用意すれば雪菜だけを見ていればいいシーンに思えるんだが
使われたBGMは実質かずさ専用曲だったからこそ、作り手がどこに注目して欲しかったのか分かりにくくなってる


でも丸戸は流すBGMなんて考えてないだろうから、文だけ見れば雪菜
･･･と言うわけでもないんだよな
だって雪菜があそこで泣くのは、かずさと完全に三人ではいられない、恋人の時間がある現実に立ち返ったからでもある
テキストだけでも、決して幸せなだけのシーンではないわけだ

流れと少し違うけど、TwinkleSnowなんかは雪菜とかずさ両方に使われる(ややかずさのほうが多いかな？程度)
届かない恋は歌詞はともかく、CC以降は完全に雪菜に捧げられた歌

なら、ICのボーカル曲のうち完全にかずさ専用の曲が一つないとダブルヒロインとしてバランスが取れない
だからAfterAllがあるんだろうなって思った

幸せな記憶は春希とかずさって感じか

>>518
「あなたを想いたい」でもよかったんじゃないかな

CCだけなら雪菜要素もあるかなあって解釈可能だけど、codaノーマルのエンディングも幸せな記憶だから
春希とかずさじゃない？

かずさ派だけど雪菜のことも好きだからあのラストのシーンは
それこそ「愛する人」や「あなたを想いたい」で
雪菜だけに集中させて欲しかった
なのにAfterallなんて流れたせいで
結局頭の中はかずさが苦しんでいるんだろうって気持ちにしかなれなかった
あのあとのエロシーンも興ざめで必要性感じられなかったし

>>522
「あなたを想いたい」は合うかもしれないけど、
さすがに他作品のボーカル曲を本編のクライマックスで流すのは
反則なんじゃないかなぁ、と思う。
ごめん、なんか否定ばっかりになっちゃって。

あ、もちろんWA1は他作品とは思ってないよ

雪菜ルートでさえも、誰かを犠牲にしなければ攻略ヒロインの幸せはなかった本質は変わらない
こういうことを表現するのにはいい選曲だと思ったけどな

実際そうだと思う

>>520
ICのヴォーカル曲3曲は全部かずさの歌ですが・・、何か勘違いしてないか？
届かない恋は途中で雪菜が奪って雪菜の曲にもなっただけでかずさの曲でもあるんだし
むしろ雪菜がヴォーカル曲不遇なんだよ、お下がりばっかで

>>524
このゲームで書きたかったのは結ばれなかった相手のその後の描写なんだからAfterAll流していいんだよ
「幸せの向こう側」というコンセプトにぴったり

>>529
TwinkleSnowはCC雪菜初登場でも使用されなかったか？ちょっと曖昧だけど、だからかずさだけの歌じゃないと思った

そりゃ、ICかずさ(携帯電話)やcodaかずさ(ストラスブール)での使われ方が印象的だし
かずさルートで春希さんマジイケメンな告白タイムなんかでも使用されてる
だから基本的にはかずさが比較的幸せな時の歌なのかなあとも思うが

届かない恋は、かずさを思って書いた曲だからかずさ｢への｣歌だったけど
CCで雪菜とくっつく為のキーアイテムになったり、coda雪菜ルートでかずさに精神攻撃するために使われたりしたから
やっぱ雪菜｢のため｣の歌なんじゃないかな

>>530
とりあえず歌詞を聴いて考えてみようか
それにかずさだけの曲だなんて言ってない、AfterAllだって展開が変わる時に流す曲でもあると社長は言ってる
ただ誰の曲と聞かれたらかずさの曲としかいいようがない

ただの視点の違いだとおもうけどな
かずさの物語として見る人は雪菜TのAfterAllは聞いてたと解釈も可能で
キャラクターのための曲としてみれる
春希と雪菜の関係を中心に物語を見ているにとってAfterAllは
トラウマに近い使われ方をしてる曲
あの場面まで行ってAfterAllがかかると「まだ何かあるのかよ・・・」と絶望感を煽る
つまりは演出寄りの選曲という解釈でかずさの心情とか関係ないという解釈

どっちでもいいとおもうんだけどね

何かあるのかっていうのは別として
かずさが穏やかな状況じゃないのは
afterall流れなくても明らかだとは思うが

>>532
> あの場面まで行ってAfterAllがかかると「まだ何かあるのかよ・・・」と絶望感を煽る
> つまりは演出寄りの選曲という解釈でかずさの心情とか関係ないという解釈

流石にその解釈はないわ
ミスリードさせる意味が全くなくね？

そもそも誰の曲とか、正直どうでもよくね？
場面場面に相応しいＢＧＭが流れてれば、それで満足だわ…。

例外は、かずさＴのPOWDERSNOWだけ。

そんなにかずさが泣いてたら困るのか？
いや純粋に聞きたい、何か都合でも悪いの？

>>535
専用曲、というのは確かにあるから、それをあれこれ解釈するのが楽しいんだよ
逆に明らかに専用(用途)が決まり過ぎてると逆に話すことがなくなる
雪菜処刑用BGMのAnswerとかが正にそれ

>>536
大団円にこだわってんじゃないか

>>536
かずさTでかずさと春希の閉じた世界を満喫していたら、雪菜さんのビデオレター
届いたときの気持ちと似たようなもんじゃないかw

サントラの応募券って集めたら何もらえるか発表された？

小春ルートラストの雪菜と、雪菜ルートラストのかずさが重なるんだよなあ
かずさもまた優しい嘘をついたんじゃないかって

>>534
極端から極端への解釈の幅を示したつもりなので私がそういった解釈をしているわけでもない
ただ状況で否定しきれない要素がある以上どれでもよくね？ってのが意見としてはある

例えば>>532でいう前者はかずさがあのやり取りを聞いていたことが前提だが
わざわざあの場面に行く必要があったのか？という疑問点はすっ飛ばしてるよね
春希に行けと言った直後だから春希と雪菜があのような会話を繰り広げてるのは当然分かってる

んで後者だと聞きに言ってないにもかかわらずかずさにとって重要な場面で流れ続けたAfterAllが
あそこで流れたのは何故か？という疑問に対しては
かずさ絶望決定のお知らせや演出、もしくはその両方を現した選曲であるという解釈もあり得る

ミスリードの必要性についてだけどこのスレで散々言われているが
Coda雪菜ルートの起伏の無さ、春希とのコミュニケーションの無さは散々言われてるわけで
あそこに詰め込めるだけ詰め込んだとしても別に不思議はないとは思う

>>541
浮気√も雪菜TRUEも結局
かずさは春希の為なら強くなれるってことを言いたかったんだろう
かずさTRUEの大成功だ馬鹿野郎後の雪菜の台詞通り

雪菜が電話番号を消すことは結構胸に来る名シーンだと思うけど
かずさだと暗記してるからそういうシーンできないな･･･

ぶっちゃけ暗記してそうっていうなら雪菜は雪菜でそんな感じがしなくもない気がｗ
まぁ仮にそうでもかけることはないだろうがね

まぁ雪菜なら暗記しててもおかしくないと思うし、あれは消すという行為の行間を読まなきゃいけないシーンだよな

pcのリメイク版のwaやってたらラブソングを作詞する時は力を入れ過ぎない事。じゃないと歌の登場人物が喧嘩して歌い手も感情が暴走するみたいな事を緒方兄が言ってたがそのとおりだよな。wa2見ると

ゲーム終わったばかりの時は「届かない恋」ばっか頭の中でリピートされてたけど
今は「closing」がリピートされまくってる、まじ名曲だわー

つーかプレイ終わって２か月経ってるのにこの状態とか俺やばすぎる
いつ平常運転に戻れるんだ

closingは曲調がかっこいいんだよな
使われたシーンはたったの2回、エンディング含めて3回しかないのに非常に印象に残る

closingのアコースティックverのかっこよさと切なさは異常

｢もう弾かないから　ギター君じゃないから｣と、ギターを捨ててしまうルートの歌にギターバージョンがあるってのが意味深だな

前作？やってないし続編ならいいやとスルーしてたのを今さらやってるけど
なにこれなんなのこれノベル系でこんなにのめり込めたのすげー久しぶりだ
こういうのやるときはチビチビ酒飲む癖があるけどもうヘベレケでも止まらないぞ

一つ言えることがあるとすればフルコンプするまでこのスレを見ちゃ駄目だ

最近このゲーム始めてcc麻里さん終わったんだが、春樹がうだうだしててイライラするんだが他の√の春樹もこんな感じなの？

初心者を装ってんじゃねーよ

このテのゲームで初心者もなにもあったもんじゃないと思うけど
スレ見てるとまずいっぽいのでタブから外しとく
553忠告ありがとう

作り手の立場から考えれば
こういうラブストーリーって
基本的に主人公がうだうだしてないと話が作りにくいと思う
ただ、前作と違って春希はうだうだしてても
好感が持てる余地のあるキャラになってると思う

時にはヒロインの方がうだうだするからな

春希がうだうだしてることに好感は持てないが、理解はするし同情もする

と言うのもこいつの行動や思考は、単に「本命の女を選びたいけど選べない」からうじうじしてる
この一言で大体説明できちゃうから

俺は春希好きだけど、さすがに麻里さん√は擁護が難しいな

でも雪菜と別れる決心はこのルートが一番早かったな
雪菜に察知されて結局ぐだぐだになったけど

決心はどのルートでも、CCヒロイン選んだ瞬間についてると思う
どうやって穏便に別れるかの前提でしか考えてないだろ？

麻理ルートは確かに特別うじうじしてるし、あろうことかコンサートにいこうか迷うくらいぶれまくってるけど
最初にあの選択肢を見たときは、まさか麻理ルートから分岐するのかよ…と勘違いで驚いたわ

これ非常にこじんまりとした話だな
発展性も無く殻の中でｳｼﾞｳｼﾞしてるだけ
刹那が主人公に惚れた描写も皆無だし驚いたわ
IC２周目でそこらへんの描写があると思ったのに

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

皆無ってこたぁねーだろ
かずさみたいに人生のすべてを賭けてないだけで、雪菜だって好きになった理由はゲームで普通にわかる

惚れた理由？
主人公補正だよ
言わせんな恥ずかしい

まぁ実は前から会ってたり
あとは春希に別に惚れた相手がいたから、他の男みたくガツガツこなかったってのもあんじゃね？
実は相手の高感度を稼ぐには一番いい方法なんだけどね
好きと言わずに好意だけしめすっていう

ほ〜ん
で？
いちいち同意求めんなカス

というか春希が優柔不断という性格自体に文句つけるのは、
RPGで「こんなモンスターいるわけないじゃんｗｗアホス」
って言ってんのと同じくらい意味ない事だとおもうけどなぁ。

「そういう設定だ」と割り切ってその中で行われる悲劇を楽しむか、
春希自身に感情移入するか、そのどっちも出来ないのなら
そもそもストーリーで売ってるゲームやるべきじゃないよ。っと

単純に、心に決めた人がいましたという話だから
あれこれ理屈を言っても、ようは横恋慕だよな

電車の中で「わたしのことも見てくださいな学生さん」と言ってた頃が、無邪気な雪菜の全盛期だと思う
この頃まではまだ自分にもそれなりに勝機を感じつつ、軟着陸もできるんじゃないか、と甘い幻想に浸ってたよな

雪菜が春希を好きになった理由はゲーム内で大体描かれてる気がする

・他の男とは違って自分に恋愛的な下心むきだしでもなければ、アイドル視もしなかった、少なくともそれを押し付けなかった
・今まで誰も見破れなかった地味な格好の雪菜を見破った、みてくれ以外も見てくれてた
・カッコ悪い庶民的な雪菜の根っこの部分を好きといってくれたし、離れていかないと約束してくれた

>>569
そこまで自分好みの男が、そうしてくれた理由の根底には他の女の存在があった
ままならないな

「かずさに惚れてる春希」を好きになってしまったわけだからなｗ
まぁ例えかずさに惚れてなくても、ミスコン出る事をゴリ推しはしないだろうし、
興味はもたれてたかもしれないが、そっちだと雪菜の方があんまのめりこまなかったかもな

かずさー春希間の好きになった理由がはっきりしすぎてるから雪菜の理由が薄く感じるけど理由としてはありがちだからな

すいません
質問です
ＣＣのスペシャルで音楽がありますが、『POWDER SNOW』と『時の魔法』のってなんていうのですか？
何回もプレイしてるけど全然埋まらないです
あと『POWDER SNOW』の上の『あなたを想いたい』ってゲーム中どこでながれました？
すいませんが分かる方教えてください<(_ _)>

>>573
CODAの雪菜ノーマルＥＤみろ
この質問定期的でるなｗ

>>573
あなたを想いたいはRoutesのエンディング・・・もとい、浮気ルートの最後の雪菜のライブ。
幸せな記憶;Pianoは本当にテンプレ入れちまえよ。

>>572
春希がかずさを好きになった理由はある意味しょうもなかったな
俗物的と言うか即物的と言うか

かずさ：ストーカーに情が移った
春希：一目惚れ
雪菜：パパに似てる

おまえらのために好きになった理由をリストにしておいたぞ

パパに似てるか？

似てるかは知らんが
なんか脈絡なく雪菜がcodaでいってた気はする
ストラスブール行く前だっけ？

春希:一目惚れ
かずさ:餌付けされた
雪菜:餌付けしたくなった

>>580
凄く納得したｗ

icやり直してみたが、やっぱこの頃のかずさは糞女だな。
男がプライドかなぐり捨てて女を好きだと追いすがったのに、それを好きとも嫌いとも
決着つけずに他の女に預けてウィーンに逃避はないわ。
icのかずさが許容できる奴って、リアルで女に告ったことないに違いない。
まあだからこそ、ガンガンに攻めてくるcodaのかずさにメロメロなんですけども。

お、おう・・・

一応決着はつけたんじゃないの
春希のいくなっていう求めを拒絶したし、もう会わないともいったし
一度でも春希を受け入れて、ほんとうは未練が残ってるのは見せたのは事実だし、その後も引きずり続ける事にはなるけども
本人はきっといつか笑い話になるはずと考えてた・・・願望的な感じではあったけど

ドラマCDで、実質今生の別れを告げてるも同然だから
確かに決着はついてる

ストラスブールのことまで考えて五年前に決断しとけと言うのは流石に酷だよね

やっぱおまえら告白したことないとしか思えん。
告白に対する答えはYesかNoしかないんだよ。それ以外の理由は男のメンツを潰す。
これ間違いない。男はプライドの生き物だから男のメンツを潰す女は糞である。
そこに女側の理由とか関係ない。

ＩＣは結局3人の内誰かが自分の気持ちを完全に押し殺すか、
最初から傷つけてでも2人と1人になる決断さえできていたらああまでこじれなかっただろうから3人の自業自得ではあるからね

>>586
いやだから、NOってかずさは言って別れたんだよ
そりゃ｢好きだけどつきあうことは無理、もう一生会わない｣なんて断り方はふざけてんのか！？とは思うけど

YesかNoって言葉が悪かったな。好きか嫌いかしかないんだよ。
それ以外に理由があるってことは、あなたの優先度はそれ以下って言ってるようなもの。
それはやっちゃなんねぇ。男のメンツ丸つぶれだ。

>>586
おまえ童貞？

ＹｅｓでもＮｏでもなく男の面子を潰すって意味ではむしろＣＣ雪菜とかじゃないの
春希がかずさを想い続けてるのを知りながらも春希を責めずに私をかわりに〜とかいってたのに、肝心なとこで拒絶してその後も未練タラタラだし
まったく同じ事は春希にもいえるけどね

かずさほど春希のプライドを立ててくれるヒロインはいないと思うけどな･･･
実は、男の3歩後ろを歩くタイプだぞ？

>>591
そうそう、だからイオタケって男側の恋愛論なんだよな
男のメンツをつぶしたかずさはありえないし、クリスマスデートで拒絶して春希のメンツを
潰した雪菜は絶交寸前までいく。とてもわかりやすい。

つうかかずさがＩＣで逃げたの好きか嫌いか以外に理由があったわけじゃなく
好きだったには違いないけど、先に雪菜が恋人関係になってしまったからが一番でかいだろう
母さんと暮らしたい、ピアノやりたいってのもあったが、春希とくっついた夢想では普通に日本の音大いってるし、優先順位は春希以上じゃない

なにが男の面子だ馬鹿馬鹿しい
少なくとも雪菜のプライドをズタズタにし続けてる春希にそんなことを考えてやる義理は無いだろ、イオタケに
大体武也はクリスマスイブに拒絶した雪菜を擁護したじゃねーか

男のメンツの大事さもわからない、去勢された草食系の話はつまらん
好きな相手のことを考えてやる義理がないとか、なんのこっちゃわからん

まぁ武也は基本的に責められてる奴の味方ってとこはある
あくまで友人関係の中ではだけど
千晶√だと、雪菜に拒絶されて千晶にすがった春希の方だって擁護したし

ICでウィーンに行ってしまったのは、曜子さんがタイミングよく誘ったから
それにかずさは乗ってしまった、それだけのことじゃないの？

ちなみにもしそういう誘いがなかったら･･･という仮定は意味が無い
曜子さんはかずさの失恋を癒す目的も兼ねてウィーンに誘ってるので、誘わなくなる選択があの時点で無い


必要なのは時間だったと思う
あの最後の夜から半日足らずでウィーンに飛んで行ってしまったから、冷静になるチャンスさえなかった
麻理ルートでICのかずさと春希に必要だったのは、時間と気の利いた友人だったんじゃないかと暗示してるよな

男の面子が重要ってのも分かるがかずさの心情も考えてやれよ。
ずっと好きだった男がいきなり奪われて(奪った相手は自分とはことごとく違う女だし)それでも三人でいたいなんて辛いこと言われてボロボロの所に実は両想いと分かり罪悪感の中結ばれてしまった。
そんな状況の中逃げ道があったら逃げたくもなるだろ。

そもそも、かずさなんてプライドどころか人生破壊されてるようなもんだけどな
せっかく春から春希に出会って少しずつ前向きになってた矢先だったのに、その春希にふられたって事実
これをないがしろにした意見だ、プライド云々って

それでも、かずさは最後に一応｢春希は雪菜と幸せになるべき｣と言ってくれたのに
これだって男の面子を守ってると言えるんじゃないのか？

まぁ春希の男の面子を考えてやる必要はないだろう
春希が雪菜にわき目もふらずかずさにラブコール送り続けて、まんざらでもなかったのに
期待させてウィーンにいっちまったってんなら糞女だが、どんな事情があれ春希は彼女がいる身で
他の女に気をもたせて手を出したには違いないんだし

かずさの相談にのってくれる人が一人でもいればまた違った結果になったんだろうけどねぇ。

何か相談出来そうな唯一の友達に男取られたらこうもなろう

おまえらが春希のメンツを考えるかどうかなんてどうでもいいんだよ。
女が惚れた男のメンツを考えるかどうかって話なわけでさ。

>>600
いや、そのセリフこそ一番ダメだと思う
おまえ俺の気持ちに応えないくせに何様のつもりだよっていうセリフだ

>>603
一般論の話なら、どうでもいいどころかお前の話に意味がないぞ

つまり女はどんな状況に置かれてでも男の面子を最優先して行動しなきゃダメってこと？

つーか別にかずさは春希の奴隷じゃねえんだからさ
なんでそこまで考えてやらなきゃいけないんだよ？

よしんば考えなきゃいけないとしてもだ
codaかずさルートでは心中の覚悟までする程に春希へ全て捧げる気になったんだからいいだろ
人間は成長するんだよ

>>603
なら何故ホワルバスレに書き込んだんだよww
春希達の状況なんて一般論からかなりかけ離れた状況だし、ここは春希とそれを取り巻く女性関係を描いた作品のスレだぞww

告白はそんな軽くないってことだよ。ここを意図的に排除してる人がさっきから
多いな。覚悟には礼儀をもって返せっていう話。それが男のメンツをたてるってこと。
春希の行動を軽く見てる人は、やっぱ告白したことないんだよ。っていう最初の
話に戻る。

プライド云々って言うのなら
あの時の｢かずさほど真剣じゃなかった｣という雪菜の発言の方が男のプライド傷つける言葉じゃね

もちろんあれは嘘で、春希の罪悪感を減らすためと真剣に好きだったのに裏切られた自分自身への自己防衛なんだけど
発言自体は結構ひどいと思った
春希のやらかした事が最低だから隠れてるけどな

告白に対する誠意ある対応が重要ってことは男女関係無いと思うんだがな。

それはそうだろう。
だが俺は男だから女側の話はできんぞ…

2年前に告白して、ＯＫもフラれもしないまま時が流れ、つい先日正式に返事貰って振られた俺…。
ここまでくると、もう意地もあるし、一度フラれたからといって諦められるもんでもないし、
雪菜や春希も気持ちも分かるわ。

>男がプライドかなぐり捨てて女を好きだと追いすがった

ICの春希はそこまでしてないぞ
ただ、衝動的にキスして（その後雪菜に助けてコール）、
衝動的にセックス（最中に雪菜からの電話に出ようとする）、空港に行くのも雪菜に連れられて。
雪菜に抱きしめられても振り払うこともしない
頭がかずさで一杯といいつつ、結局は本心はどっち着かずで、覚悟なんてないさ

CCｶﾞｰﾙｽﾞ？とお前らが勝手に名付けてる
前座の3人のｼﾅﾘｵがあまりにもひどかった
ﾒｲﾝ二人もただただひたすら面倒でうざい女のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞをするだけ

65点

ICと浮気ルートの春希が同じベクトルで暴走した結果だな
かずさルートの春希は、ある意味で正常だった

>>615
春希からすると、本当に最低辺の自分だったんだろうね

でも、かずさからすれば一生の思い出にしようと思える出来事だし
そんなかずさが男のメンツを潰す女とはとても考えられない
まあ、ただのかずさ派だけど

人間味で言えばかずさのが好きなんだけど
でも春樹とくっつくのはやっぱ雪菜のがしっくりくるんだよね

ＩＣでの３人の関係をぶち壊したり、その後に３人仲良く〜とかお花畑なこと言ってたりするけど
かずさは最後まで素直にならず、結局は戦わずして逃げ出してしまった訳だし
その後の雪菜の５年間考えると、かずさじゃないけど、やっぱ敵わないなーって思うわ

最終的に５年後気持ちぶつけて戦うも、やぶれた後に３人くっつく雪菜Ｔは、かずさ的にも５年前の呪縛から開放された訳だし
こっちでは春樹ＧＥＴできないけど、でもよかったねって思えたよかずさ派だけどね

別にさあ･･･派がどうとか言わなくてもいいよ
俺は他とは違うぞって言いたいの？

〜派だけどね
という言葉を入れる事で心理戦を展開しているんだよ

俺はパー出すけどねといいつつグーを出すような超高度なあれだよ

かずさスキーな俺でもCC雪菜ルートでは幸せに浸れてたんだが
「俺の命を捧げます。自由に使ってください」

この春希の独白に妙な寒気を感じた俺には雪菜Tルートは合わなかった
雪菜スキー的にはどうなのよコレ

別になんとも思わんな
血の契約のほうが寒気がしたっていうか気持ち悪かったよ

契約はお互いノリノリだったのはわかる
命を捧げるは、雪菜がどう受け取ったのかが書かれてないからリアクションに困る

まぁ、春希に「強い台詞」を言わせたかったんじゃないかな？
雪菜ルートに入ると春希は目立たなくなるから

そいつはもったいない

なんとも思わんってのもそれはそれでアレだな
血の契約は雪菜スキーから見れば寒いノリだってのは分かるが

>>620
雪菜好きじゃないけどこんなことヒロインに言う主人公嫌だ
主人公が捕獲された餌もしくは生け贄みたいじゃん、なんで降参ですみたいなニュアンスなの？
普通にありがとう、貴方のこともっと好きになりましたとか言ってやれよ･･

っていうか、何故か雪菜Tルートを大団円とかハッピーエンドだとか
言っている馬鹿が理解できんｗｗ
雪菜が一番好きだし、ルートも好きだけど、ハッピーではないだろう！
だいだいこのゲームは別れた人の向こう側ってコンセプトで作っているのに
なぜ見た目（一番犠牲がない）でハッピーだとか定義するんだボケ！
それぞれのルートには犠牲がつき物だってわからんのかね？

>>625
そりゃまぁ、誰も踏み込んでこなかったところに踏み込んでくるから｢こりゃ降参です｣って意味が強いよ
言い方が不味いだけで、もう好きにして頂戴って思う事自体は変ではないのでは？

春希にとって自分の母親との確執は、他人に何があっても踏み込ませない聖域
だろうからそこを雪菜に委ねるということは、命を捧げるに等しい行為ってことなんだろう。

なんだろうが、そんな話してなかったのに突然言われても困るなw

命を捧げるってのは雪菜に降参したように見えた

命を捧げる＝もう浮気しませんみたいに受け取ったよ、俺はｗ

降参って見方も間違ってはないけどな・・・でもそれは雪菜ルートに入る瞬間の｢かずさを助けて｣で実質したようなもんだと思う

雪菜と春希の関係は主導権の奪い合いだから、敗北宣言ってのもおかしな話ではない
雪菜ルートの春希は良い意味で一生雪菜に頭が上がらんだろうさ
悪い意味で頭が上がらないのは浮気とcodaノーマルな

そういうところが相性の悪さで
春希だって主導権握りたいとかあって
だからかずさみたいな従順なのがよかったわけなんだろう

だけど相性よりも尊いものってのが雪菜なんじゃないかね
努力の賜物みたいな
もちろん√次第だけど

>>626
お前の価値観ではきっと、少しの犠牲もない、
一部の隙もないものだけを大団円とかハッピーエンドって言うんだろうけど、
そうじゃない人もいることが理解できないか？

他ルートに比べて明らかに大団円に近いとか、
あるいは他と比べなくても、まぁハッピーエンドと呼ばれる類のものだよな、
って思う人だっていっぱいいるだろうに

>>630
そう、それ言えばいいんだよ、というか何故口調というか語尾が固いんだ
何か芝居がかってる、春希こういうノリ好きなの？
だからかずさとの会話は生き生きしてて、雪菜との会話はぎこちないとか変な奴らに言われるんだよ

春希が｢俺を幸せにしてください｣って言う相手が雪菜
春希が｢俺が幸せにしてやる｣って言う相手がかずさ

>>632
尊さを競うわけではないけどな
他ルートで上手く行かないからこそ、雪菜ルートは努力が実った事を強調されている印象

>>618
不快だったらすまんが、俺はそういうのはっきりさせてしまいたい質なんだわ
他とは違うぞや、心理戦の意図は無いぞー

>>633
そもそも誰かのルートをハッピーって定義するから
くだらん会話になるんだよ、誰かを選べば誰かが傷づく当たり前のことだろ
俺は雪菜が好きだけど、じゃ〜かずさTルートが嫌なのか？というと
アレはアレでやっている事は最低最悪だけど、でも何か伝わるモノはあった
だから一々どれがハッピーだとか大団円とか、そんなくだらん矮小議論するから
醜い話になるんだと思うよ

雪菜ルートは雪菜ルートで、全11エンドの中でかずさルートとはまた違った意味で異質だから
それを一言で説明しようとすると大団円とかハッピーエンドてことになるんじゃね？

ルート名が定着してない頃に使われてた名残みたいなもんだしねぇ
大団円とグランドを混同して怒ってた人もいたがw

>>637
お前さんはそもそも物事を1か0かで判断しすぎだと思う
別に雪菜Tをハッピーって言ってる人が必ずしもかずさTをバッドエンドだと言ってるわけでもなかろうに

というかこんなとこで喧嘩ふっかるわけじゃないんだけど、
醜い話になるのがいやなら>>626のようなきつい言葉遣いすんなよ・・・・

>>638
そうだろうけど、特にかずさを好きな人が誇張してるんだよなー
かずさスレとか行くと気持ち悪い話ばっかしてて、カルト宗教みたいな感じになってるし
あれじゃーかずさの事嫌いになるぞ？
まぁー雪菜スレもそうかもしれんが・・・・・・・・・
なんて言うんだろう、もっと客観的に見れんのかねと思う
キャラを好きになるのはいいと思うし否定もしなけど（俺は雪菜好きだし）
行き過ぎは気持ち悪いなー、それぞれ足りないところがあるからいいんじゃーねーか！

俺も、初回プレイ時は雪菜T→かずさTでやった時
｢雪菜Tの方が一般的に正しい流れのはず｣とか、｢みんな可哀想な事になってる、こんなの辛すぎる｣とか、｢三人で解決すべきだったんじゃ｣とか思ったよ

俺は断然かずさ派
でも初回プレイであの怒涛の展開を飲み込むのは難しいはず


何度かプレイして、色々考察しているうちに感想は変わっていったがな･･･
かずさルートのコンセプトが｢雪菜ルート･浮気ルートの否定｣であることに最初は気づけなかったし

>>641
いやいやいや雪菜スレの過去ログ見てこいよw
超排他的雪菜原理主義の人達による雪菜以外総叩きが見られるぞ、冗談でも何でもなくて
かずさスレもひどいけど、雪菜スレには勝てないよ。君の発言は完全にブーメラン

どっちもどっちだろ
雪菜好きじゃないって言ってる奴が、かずさスレより雪菜スレのほうが酷いとか言っててもかずさ信者乙としか

>>641
キャラスレなんてそんなもんじゃないの？
ペロペロする以外なにもないよ、俺は極端なかずさ派だからほとんどかずさスレにしかいない

ちゃんとした大団円っぽいのが雪菜しかないのがなー・・・
ＥＤとかもそう作ってあんだろ
そこはエロゲーなんだからもうちょい頑張れよ丸戸

キャラスレの文句を言うのは筋違い
ここでかずさペロペロの流れを作るな、という発想からかずさスレは生まれた
それはかずさに限らず、葉鍵板のキャラスレはみんなそうだろ？

>>644
かずさのこと「黒いの」とか呼んだり、春希のこと「クズ希」なんて言ってるスレは一つしかありませんよ
かずさスレで雪菜は雪菜としか呼ばれてないじゃん、春希だって春希としか呼ばれてないし。変な蔑称なんてつけてる奴いないよ
まあ双方の過去スレ行って実際見てこいよ

>>648
格下とか負け犬とかかませ犬とか踏み台とか言ってる奴がいるだろｗ
本当に都合のいい部分しか見てないのな

負け犬って一番最初に言い出したのは丸戸じゃないか･･･と揚げ足取り

>>643
いやいや〜俺このゲームＣＣが発売される一ヶ月前ぐらいから
このスレにいたるまで結構いたけどなー
あと“超排他的雪菜原理主義”って表現を特にかずさ好きって人が非常に好んで
煽ってた印象は過去スレからも感じたよ、
そんな風に煽るから雪菜派？（俺より違う意味で過剰に雪菜が好きな人）が過剰に反応して
くだらんキャラ派同士のレス合戦に発展してたのを醒めた感じで流し読みしてたのを覚えてるよ

単純に他のエロゲや今までの丸戸作品では味わった事のない内容だっただけに
かずさＴには強く引き込まれたなぁ(カルト信者っぽいという自覚はある)
半年前の自分なら絶対に受け付けられないシナリオだったはずなのに
ホワルバ２のシナリオは見事に覆してくれた

>>641
なんで雪菜Tをハッピーとか言うなって話から、かずさスレはカルトっていう流れになるのかわかんない

そもそも、あのスレってそんな排他的か？
偏りがあるとしたら雪菜Tが嫌いか興味ない人が殆どってことくらいじゃないの

>>650
いいや、コンプティーク10月号？だかのインタビューで
ネットを見るとファンから雪菜は負け犬って言われてるみたいですねって丸戸が言ってる
負け犬って最初に言い出したのが丸戸ならこの発言はおかしい

負け犬は丸戸の発言だろ
格下、かませ犬、踏み台なんて両方使ってるじゃねーかCCヒロインたちに対して

>>654
何年のコンプティークだ？つかコンプティークでWA2インタビューとかあったかな･･･
IC発売前の剛田で丸戸が負け犬とか捨て犬とか忠犬とか発言したのは覚えているぞ

>>654
過去本スレより、
・ヒロイン２人のイメージは雪菜が「負け犬」、かずさが「捨て犬」。
　「負け犬」はいい負けっぷりを披露（＝単に出番が無いという完敗を喫する）。

負け犬発言はICのインタビューが初出だったような

>>657
出番が無いってのは結局なんだったんだろう？
codaのことでいいんだろうか？

>>659
2周目も含めるとICではダブルヒロインなのに終盤はかずさばっかり出張ってたといいたかったんじゃない？
個人的にそこまで差はあるようには思えなかったけど

>>655
だからそういうかずさ以外を見下した呼び方してる人もかずさスレにいるのに
他ヒロインを貶すのは雪菜スレの人間だけみたいな発言はおかしいってこと


>>656
わからん、雑誌自体は紛失してる
まあ俺が言いたいのは初出が丸戸かそうじゃないかじゃなくて
負け犬という呼び名に明らかに悪意を込めて使ってるかずさ派もいたということ

>>660
うん、俺もICはむしろ雪菜のほうが出番多かったと思うくらいなんだ
｢雪菜の出番がなかった｣とはっきり言えるのはcodaくらいしか思いつかんよ

出番なし云々ってのは「雪が解け、そして雪が降るまで」のはなしだよ

雪菜の出番がなかった→「雪が解け（ｒｙ」のことじゃないの

>>661
まあ熱くなったこっちが悪かったし、そういうかずさ派もいるね。悪かった、申し訳ない
でも俺はそもそも最初に貴方にレスしたわけじゃないし
先にかずさスレが云々言ってきた雪菜好きの人に対してむしろ雪菜スレだってこうだったんだよと言っただけ

>>662
特典小説も含めた話してるのかもね、ICの頃は雪が解け、〜しかなかったし

全体的にはCCのおかげで、雪菜の方が出番自体は多かったはず

俺は１スレが立ち上がった頃からいるから、どのスレも最初の頃から見てるけどさ、
雪菜スレに関しては、一時期異分子（ダメ主人公スレ住人？）が乱入したのか知らんが、
確かに春希をむやみに叩く流れになったことはあったな。
けど、その時期は結構短かったし、徐々に勢いもなくなってきたんで、
今のスレの状態なんかは平和そのものだな。というか進まないから何も起こらない。
その悪い時期のことが強く印象に残ってるだけなんじゃないかな？

ちなみに荒れる前はＳＳの感想言い合ったり、好きなイベントのセーブデータ集作ったりとか、
微笑ましい時期の方がかなり長かったんだぜ。これこそ読み返してみれば分かると思う。

かずさ派と雪菜派では、春希に対するスタンスが違って当然なんだよ
｢ヒロインにとって春希が最良の男｣というところは同じかもしれんが、その最良の男に作中でどんな仕打ちを受けたかだ

好きな場面のデータ集はつい作ってしまったわ
エロゲでこんなん作ったの初めて

みんなの好きな場面はどこ？
俺は
１．雪菜を愛してる
２．かずさ登場〜CodaOPの流れ
３．小春ルートの喫茶店での雪菜と小春のとこ
って感じ

>>669
かずさtrue√ラストの演説
小木曽家裁判

かずさ派はディスられたと感じたら脊髄反射で雪菜派に反撃するのを
そろそろ止めようじゃないか。今の流れも、かずさのキャラスレをディスった
人も別に雪菜派って感じじゃないし。

>>669
「雪菜を愛してる」の場面が一番好きな人間が俺以外にもいるとは・・・

雪菜の振られるシーンが好きだね。ハッピーになるのはイマイチ

>>653
＞そもそも、あのスレってそんな排他的か？ 　
　
ん？まぁーキャラスレだからそれが正常と言えばそうなんだけど
あえて言うならかずさスレでいうと、あのスレの前提は当然かずさが好きなのは当然
そこまではいいんだが、何故か雪菜とか雪菜Ｔを汚物なような扱いにしてるよ
雪菜Ｔに至ってはまず必ず偽善的に捕らえてるよ、
雪菜Tは違和感ある、大団円ぽくて気にいらない、なんか気持ち悪いとかetc・・・・・・
かなり排他的だぜ、雪菜スレもそうだと思うけど・・・
こう言っちゃーなんだが、勝ったヒロインが自分のルートで自分の理想を適えるのは
当たり前じゃね？
だから雪菜Tでは、雪菜視点で雪菜の理想を適えて
かずさTでは、かずさ視点でのかずさの理想を適えてるんだし・・・・・・
この二人にもちゃんと敗北ルートは存在してるんだし、勝ったルートぐらい好きにさせてりゃいいやん！
そして勝ったルートでも“しこり”は残ってるし、まさにWHITE ALBUM だな。

セーブデータ作りは結構大変だったｗ
その為に２周目やったようなもんだし。
IC学園祭前はほとんどの人がセーブポイントにしてるだろうな
OP前はIC〜codaまでセーブポイント作ってる
たまにICのOPも見たくなるｗ

>>670
かずさのシーンなら俺はかずさNのクライマックス雪原バックが一番好きだ

>>672
ナカーマ　あそこが一番泣けたし、何度やっても泣ける

>>669
2番かなり同意だわww
あの流れでのwktkと「あぁ……春希さん、またやっちまうのか……」感は凄かった。

完全趣味だがCC雪菜ルート最後の誕生日パーティーの所で春希さんと小春が仲良く話してる所に嫉妬する雪菜のシーンと、codaの電車での春希さんとかずさの「お前は何もかも初めての男だよ」「誤解のある言い方はよせ」「何が誤解だよ……」が好き。

>>674
かずさスレ（というかかずさ好き)が雪菜Tを否定するのは、そりゃ自明の理だと思うが･･･
だって最初に否定したのプレイヤーじゃない、春希とかずさの独白だ
つまり、丸戸本人だぞ？

いや丸戸が雪菜T自体を否定したということではなく、かずさTは｢雪菜Tを否定しないと成立しない｣ことを強調して書いたという意味だ
なんでそんなエロゲーの不文律(他ルートの存在否定してはいけない)に喧嘩売るよう真似をしたのか、を考察してたらそりゃ否定ありきになるだろ

>>676
あー、でも俺は一番泣けたのは春希とかずさが柴田さん家行ったあとのシーンだったｗ
全然見返してないけど初回プレイでなんか妙に泣けたんだよな

「雪菜を愛してる」はなんか見るたびに泣けてくる
春希の雪菜への想いが一番伝わってきたシーンだわ

結局どっちが好きかだろ

>>677
CodaOP始まるところは一番好きだと言う人もかなり多いはずだよな
俺は涙腺的には雪菜を〜だけど、鳥肌的にはCodaOPのとこが一番好きだし

あとお前の言うようなニヤニヤ系のシーンでは、
雪菜はモーニングコール→お願いします、かずさはおにぎり「もいっこ」
が可愛すぎて悶える

かずさTの責められる春希が最高だろ！
かずさは良いシーンがあまりないがかずさNの駅での別れのシーンは良い
雪菜Nでかずさの振られた後の一連の流れを絵付きでしっかり描写してくれたら最高だったのだが

>>680
それはヒロインの条件が互角だった場合だけ
たとえばCCヒロインの3人は条件が互角
誰かが特別抜きん出ている(春希にとってゲーム開始前から特別すぎる存在)わけじゃないから
雪菜が彼女どころか婚約者で、かずさが浮気相手という｢身分格差｣がある以上、本当の意味で平等に見ることはできないよ

>>679
柴田さん家が一番泣けたってのは意外だがあそこもいいシーンだよな

後半は微妙に同意しかねるというか、半分だけ同意というか、
俺的には雪菜とかずさ両方への想いが伝わって来て、
それでもどちらかを選ばないといけなくて、
搾り出すように雪菜を愛してるって言うところに泣けた

雪菜は振られシーンが沢山あって良いが、かずさは振られシーンが少ないのが不満だわ

プレイヤーがどっちが好きかで印象がかわるだろうってことだ

>>681
もいっこはやばい。


今のところ麻理さんと千晶が出てこない件について。

>>669
「雪菜を愛してる」って依緒の携帯から、今だにかずさ忘れてないのに好きでごめんて伝えるやつかな？
それだったら好き、つかその後のイオタケの嬉しそうな反応も含めて好き
２の奴も好きで繰り返し見るけど、その後のcoda入って最初のニュースが若干よけいかな

好きなシーンはＩＣの、かずさが「届かない恋」の歌詞を最初に確認してにやけてるとこ

>>674
はっきり言ってかずさTRUE好きが雪菜TRUEを好きになるのは難しい
これはもうしょうがない
それとヒロインの肩を持って話を楽しむ奴がいるのと同様に
主人公である春希が頑張るところがみたいタイプの人間もいるんだよ
で、その頑張り度も対極にあるから好き嫌いで語ったらはっきり分かれやすくなる

>>667
あー、なんか分かる
というか俺本格的にキャラ叩き始まるまでは住人だったんだよね、それ眺めてたらどんどん冷めてきて気がついたらrom専になってたし
あれやってたのやっぱりダメ主スレ住人だったの？
あとCoda否定する人も多くて悲しかったわ、Coda含めての事前情報無し3部作だから各所で高評価になってるのに･･
まあCC発売前は2スレも使い切れなくて、現在でも9スレだから簡単に見れるよね。懐かしいのもあるし復習がてら見に行ってくるわ

>>685
ふられても虚勢を張ったり張らなかったりでルートごとに表情が変わるから、ふられるのがむしろ魅力的に写るのが雪菜だけど
かずさの場合、本当にふられた時は泣き叫んでるだけだからあんまり･･･不憫な気しかしない

というか本当にかずさをふるだけだとcodaノーマルにしかならんのよね
最初から再会なんてするんじゃなかったという結果しか残らないから、何かしら手切れにあげなきゃいけない
それは雪菜との友情だったり、冬の思い出だったり

>>684
まあなんというか
雪菜の悲しんでる顔、幸せそうな顔
いろいろ思い出しながら、「もう雪菜を裏切りたくないんだ」って
その言葉がなんか切実に感じられて一番心にきたんだよな、俺は

>>669
このランキングはよく出るけど、何故か雪菜Tの
雪菜とかずさが抱きあってて、かずさが雪菜に泣きながら語った
春希を愛してるだよ！お前に取られたくないんだよ！！って言って
雪菜が「・・・・・っ」泣いた場面！？何故が出ないだよなー
ドラマＣＤの祭りの前とか聞くとよりいいんだけど、わかってたとはいえ
臆病で逃げてばっかのかずさが、ようやく雪菜に本音を吐露した所なんてウルって来たわ・・・
やっと五年越しで雪菜はかずさにとって本音を打ち明ける“親友”になったんだなー
感慨深く感じ場面だった。

どうせなら浮気してもその“親友”とやらになってくれたら面白かったんだが

>>687
千晶は「あたしはね、あんたの思いの深さを〜」の場面というか台詞が断トツ好き
作中で一番好きな台詞かもしんない。声優さんの演技込みで

麻里さんに関しては・・・・あの人は俺の中でただの萌えキャラだから、
特別に好きなシーンっていうと難しいんだよな〜
大体いつでもかわいいからな

>>688
「雪菜を愛してる」はCodaの最後の選択肢だよ
でもお前さんのいう二年参りのシーンももちろん好きだ

>>693
そこなー
良いシーンなんだけど、すごく評価難しいんだよ

なんせかずさ好きは、そのルート自体がある意味浮気ルート以上に苦痛になってる
その後に｢新しい世界を作ればいい｣も、人によっては憎たらしく聞こえるだろう
かと言って雪菜派は、そもそも雪菜が好きなのでかずさの良いシーンに感動するかは微妙なわけだ
人を選ぶシーンになるね

千晶はミニスカサンタコスで春希をマンション前で待っているシーンとか
舞台で胸前で手を合わせるシーンやENDのシーンが最高だろ
麻理さんは沢山あり過ぎて挙げるのが大変だわｗ

そういや、丸戸の｢codaノーマルは春希の理性が働いた云々｣って補足はすげえ蛇足だと思った
｢雪菜を愛してる｣っていうのは理性なのかよと
普通に雪菜だけを愛してたら一抹の未練が残るcodaノーマルに･･･ってことでいいじゃんよ

>>690
どこの人間だったかはわからないけど、
明らかに雰囲気の変わった時期ってのがあったと思う。
まぁ、集団心理っていうか、方向性が変わってしまったせいで
今までの住人もそっち向いてしまったってのもあったのかも。

読み返してみろと言ってはみたけれど、
荒れ始めたところからは精神衛生上流し読みにした方がいいぞｗ

>>692
なるほどね。確かにあのセピアの雪菜絵カットイン演出は感動を倍増させるね。わかる

>>693
なるほどな〜、確かに初めて正直になるあの場面もいいね。
なんで挙がらないんだろ？伏線（ドラマCDとか）が遠いからかな？

codaノーマルを急遽付け足したのってちゃんとした理由があるんじゃない？
ライターさんから補足あったけど、付け足した本当の理由を隠してるようにも感じたな、個人的に
聞かれても、答えられないけどｗ

>>693
そのCGってICの時と対比になってて良いよね

>>700
>>696でも書いたけど。そこを｢良いシーンだなー｣とは思えても、一番良いシーンだと思える人はかなり奇特になるんだよ
かずさが春希とは結ばれず、しかし新たな成長を予感させる、雪菜との友情も復活する
これを本編で一番感動した、って人は･･･なんだろう、百合好き？かもしれんな

>>696
残念だよなーもっと深くキャラに入れ込まずに（だが俺は雪菜が好きだけど）
客観的に見て楽しべば、最高のエロゲーなんだけどね。
こんな何ともいえない虚脱感と言うか無気力感を味わったのはめぞん一刻（原作版）以来だからな。

>>700
春希派よ…分かり易すぎるだろお前さん

>>699
心配してくれてありがとうw
でもrom専って言ったとおり書き込んでないだけでずっと読んではいたから、本当に復習しに行くようなもんなんだ
だから何読んでも多分大丈夫

>>702
あぁ、確かに「１番」にはなりにくそう

百合好きというか、個人的にはお前さんの意見をみて、
「雪菜に誰より感情移入した人」の一部が好きになるシーンのようにも思えた

>>706
たぶんそれが俺だと思うけど
いい作品というのは深くのめり込むって良いところもあるけど
悪しき所はあまりも深くのめり過ぎて、ちょっと原理的に行ってしまう所だな
罪深いエロゲーよ・・・・・

かずさﾙｰﾄで描写少しあったがCCヒロインズは多分coda時も春希のこと好きなんだろうな。
大学生小春が凄い見たい。

codaノーマルって正直打ち切りＥＮＤみたいな感じだったからなぁ
いきなし時間すっ飛んで、春希と雪菜は一日一回愛してるって言わなきゃダメな関係になり、
春希はやっぱかずさ好きだけど、俺はこの気持ちを墓までもってくぜ！とかって覚悟きめてるし、
かずさは日本での人気が一過性で終わって、海外で一応ピアノ続けてる？くらいの扱いだし・・・

話ぶったぎって悪いが、彼女にWA2貸していいものだろうか悩んでる
俺のオタ趣味はある程度知ってるがエロゲやってるのはバレてはないと思う
このスレでしか感想分かち合えるとこないし、単純に女性視点から見てどうなの？って興味はある
ただエロシーンはそれなりにあるわけでそれが引かれそうで悩む
なんか言いたい事が支離滅裂になったけど耐性ない子には貸すべきじゃないよね？

エロゲやってる事を隠してるって事はそういうの事態に理解があるかどうかわからないんだろ？
だったらやめといた方がいいだろうｗ

>>710
こんな萌える年増OLいないよ!
などと女性側からの容赦ない指摘がきそうなので
麻理さんのために貸さないでください。
お願いします。

俺は俺がエロゲやってることを知ってる仲の良い女友達に勧めてみたけど、
そもそもやろうとしてくれないよｗ

まぁ社会人だから時間が有り余ってるわけでもないし、
少ない時間をやりくりしてわざわざエロゲに手を出そうとしてくれる女の子は少ないよね

>>709
電話越しの愛してるで、お互いの顔が見えないのがまた物悲しいよね
｢雪菜を愛してるんだ｣が、このエンドだとまるで念仏のようになってしまってる･･･

結局、codaってかずさを見放すなってことなんだろうか
あの打ち切りっぽさはかずさに構わないんならこの話はお仕舞いね、って感じがした

７１０だけどレスあり
やっぱし普通に考えたら貸さないほうがいいよな
いろいろありがとな

>>714
まぁ実際かずさをきっぱり拒絶して、救おうともしないならそこで終わりな話ではあるな＞coda

そもそも、かずさと出会って何をするのかがcodaだから
かずさが春希を忘れてない事が分かったとしても、結局拒絶するんならcodaそのものに意味はない
それどころか一生の未練になるマイナスだよな

便宜上は雪菜ノーマルと言われることもあるけど
本当に便宜上だな･･･

ようやっとCC３人組終わった　
LPすでにかなり削り取られてるわ
ラスボス組はどのくらい時間かかるのかね

Ｈシーンの中では、春希の部屋にいろいろ押しかけてるときに
となりでかずさとＨしてるところが背徳感ＭＡＸで最高

昨日麻理さん√の春希にイライラするって書いた者だけど、小春√やってみたらイライラしなかった。
というか春希が昔の自分にダブって駄目だったんだな…俺は全て失ってエロゲ漬けだけどな！
これからは春希がどんな風に決着をつけるのか楽しみにしてプレイしてみますわ

前にも書き込んだけど
自分視点だけだと高確率でイラつくだろうね
少なくとも自分視点と春希視点の使いわけ（または同時並行）ができないと
このゲームを楽しむのは難しいと思う
まぁ別にこのゲームに限った話じゃないけど

千晶ルートと麻理ルート、浮気ルートの春希は嫌いだなあ
理解はできるけどさ

たぶん、春希が堕落してることが許せないのかな
我ながらまるでかずさみたいな感想だ

>>710
彼氏にホワルバ２を進めて
白い目で見られた私みたいなやつもいるよ
女だって楽しめるから！！
むしろ男こそ恋愛ものは避けるよなって思ってしまった

>>722
え？浮気ルートはそうかもしれんが
千晶と麻理さんルートは途中経過の時はそうかもしれんけど
ちゃんと自発的に決断してたと思うが？？

情けないルートだとは思う
帳尻は合わせてるけど

主人公には弱くあって欲しいか、かっこよくあって欲しいか
人によるかもだが俺は後者だから、CC雪菜ルートやかずさルートの春希が好き

１、２年後の冬あたりに全年齢出るだろ
どうしてもってんなら待てばいいんじゃね
さすがにエロゲ耐性ないとどんなにシナリオよくてもな・・・

そもそも女性から見ての雪菜はありえないんじゃね？
男性視点からの理想像すぎる気がするけど
エロゲだから当たり前っちゃ当たり前なんだが

ふられる雪菜は感情移入できたよ
リーフはエロくてもグロくないし
おなぬはネーヨって思ったけど

それより千晶の人気が謎
小春よりメガネが可哀想と思うのが女だと思う

千晶人気なん？
葉の社内人気とかいうやつだっけ

俺は男だけど、雪菜が理想像過ぎるってのが可愛くて性格がよくて一途で、って意味なら、
少女漫画とかで見慣れてるから女性から見てもそんなありえなくないんじゃないかと思う

メガネに同情的ってのは珍しい気がするな
振られ方がかわいそうってこと？友達に男取られてかわいそうってこと？

友達に裏切られて
亜子たちが怒ったの男は理解できないんだろうなーって

千晶はたぶんユーザー人気はヒロインの中でも高い方じゃないと思う
引っ掻き回す気マンマンで劇のために介入して、最終的には奪うって流れに納得行かないって声も結構あったし
千晶√自体は一番出来がいいって褒める人も多かったけど

ＣＣ三人娘√の春希はかっこよく描きようないんだよな・・・
結局は小春√の別れのシーンで雪菜がいってたように、一緒にいると傷つけ合って罪悪感でたまらない女より、それを感じさせない女に逃げたとも言えるわけだし
そこまで春希を追い込んだのはほかならぬ雪菜ではあるけども

>>730
理解はできるよ、共感はしにくいが
丸戸もその辺気を配ったのか、「小春が共に嘘をついて真実は黙秘する」態度にキレたように書いてるから
怒る気持ちはわかりやすくなってる

>>731
まぁ、逃避ではないのかもしれんが…癒してもらう話には違いない
逆に雪菜ルートは春希が気張って雪菜を癒す話だから、このルートの雪菜はあまり動くこともない

癒されるというのは、お前はなにもせず看病されとけという状態でもある
動かない人間がかっこよく見えるわけないわな

>>732の言うとおり理解は出来るが共感、納得は出来ない

孝宏君のように、なんでそんな手のひら返すようなことすんの？って気持ちになるな

つまり男女の見解の差異

三人娘√の春希をカッコよい・・・というかできるだけカッコ悪くない男として描くには
ホテルで拒絶された時点で、雪菜にもう別れよう的な事をつげてすっぱり別れて、
あとは三人娘と絆を深めてゴールイン、しかないかな
そのシナリオだとたぶんホテル以降雪菜は空気になるだろうから、浮気ゲーのコンセプトにそぐわないが

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

お前も大概マゾだな

まあ、自分は女だけど、全年齢版が出ても理解出来なかったり叩かれるキャラは今と変わらないと思う
一位春希
二位雪菜
三位ｲｵﾀｹ
小春の友人三人は所詮は脇役だしね
叩かれはするだろうけど、共感する人も増えるかな程度

icで雪菜よりかずさの方が可哀想と思った人は、小春よりメガネを可哀想と思う
かと思ったらそうでもないらしい

憐れみだけじゃないから
かずさはかわいいからこそだ

矢田は感情が一方通行だからなあ
小春に対しての感情のやり取りなら同情もするが、春希に関しては悪い男に惚れちゃったねくらいしか思わんな
片方（春希）が冷めてるから、見てて面白くないどころか、大雑把に言うと不快感が沸き上がるんだよ

矢田を振った時の春樹ってあまり悪くないと思うんだよね
振った時のいい方はまずいけど、エロゲ主人公とは思えんほどきっぱり振ってるし
矢田もしばらく引き籠るだろうけど、そのうち元に戻ったろうし

そこに小春がおせっかいかけたから、面倒になっただけで、まさに有難迷惑

そーそーそういうこと

小春のおせっかいが原因なんだからそのとばっちりを受けたメガネ可哀想
という風にもなるかと思ったらそういうことでもないという

おせっかいして奪いましたは小春ハブられてもなあって女は思うよ

いやそれは女でなくても思うから

>>746
矢田から何も奪ってない

好きになったのはまずいってことだ
おせっかいやいてないならともかく

>>749
1：矢田振られる
2：おせっかい
3：春希の人格を知る（バイト）
4：惚れる
5：雪菜との復縁（クリスマス）応援する

矢田については2までで矢田のおせっかい焼きが目的の時は惚れてないし
友達の好きな人を奪ったり掻っ攫ったりって表現はどうもしっくりこないんだよ

お節介してないなら
惚れても仕方ないとは思うけどね

男女の感覚の差だよ
たとえ仕方ないことだとしても
小春可哀想とはならないなー
それ相応のことはしたと思う
矢田が学校休むのはやりすぎだけど
まぁ春希が一番悪いけどね

はぁ？

あー、うちにもいたなこんな先生ｗとか思いながらやってたけど諏訪先生はもう少し空気を読むべき

春希が矢田への答えを保留にしたまま小春と親しくなって付き合ったんならともかく、
矢田って完璧ふられたわけだし・・・
小春にしても友達が好きだった男に説教するためにいったのに惚れてくっついたのは
確かに傍目からすればちょっとなぁと思わないでもないが、矢田のやったこと（まるで自分の男を横取りされたみたいにいった）のがよっぽどだと思うぜ

いやだから男女の考え方の違いだから
押し付け合っても意味がない
根本は男女間でホワルバの印象がどう違うかっていう話題だった
その例だよ矢田は

男女の考え方の違いなんかあるのか？
勘違いメンヘラ引きこもり粘着眼鏡女なんか嫌われるに決まってんだろw
俺の女友達なんか全員一番嫌いなキャラ矢田だとよ

主人公に告白しておきながらFDで矢田ルート希望とかいう声が一切出ない矢田さんホント名脇役

>>755
麻理さんピロートークに出てきた根本くんの話かと思った。
重症だ。麻理さんかわいいよ麻理さん。

性格とか声とか、正直嫌われてもしゃーないというか嫌われる前提で書いてる感さえあるけど
それでも、小春が小春ルートでやらかした事は酷いんじゃないの？
小春本人も、春希には誠実だったかもしれないけど美穂子にはそうなれなかった感じで落ち込んでたじゃないか

女ってそういう糞みたいなとこあるからマジで

春希が｢自分が出ていったってどうにもならない｣とか考えて何もしなかったのは酷いな
お前もわざと小春追い詰めて愉しんでたんじゃないかってくらいだ

事実がどうあれ、女が自分の友達を裏切ったとみなされる行為に対して、
容赦ないって場面はこの作品中何度か描写されている。
雪菜の過去のいじめ、
小春の話、そしてかずさTの春希に対する依緒＆朋
男の視点から見れば鬱陶しいことこの上なかったからこそ
武也に惚れた。　
まぁ最後のは完全に春希の自業自得なんだけどね。

女同士の喧嘩に男が介入してもややこしくなるだけやな

小春って要は最悪の第一印象から始まる恋って感じなんだろうが
俺はあんまりそういうの信じてないんだよな
友達裏切ってると思いながら関係続けられるくらい好きになるなんて嘘だろと思った

ただし

>>764
小春は最初から矢田と付き合えと迫ってるわけじゃないし
振られたという事実も認識している
そして雪菜の存在を知り後押しもした
この時点で矢田の気持ち、人としての格が春希相手じゃ足りないってわかってたんだろ
矢田に対するスタンスは恋の応援じゃなくて恋の敗戦者フォローに終始してる（他ルートでも）

これって裏切りか？

やっぱおもしろいなコレ
何週もして流石に飽きたので暫く触ってなかったけど久々に起動したら意味もなく5時間もやっちまったorz

WA1は買ったのはいいが強面のおネーサンから別れろって言われたあたりから進めてないというのに、、、

>>756
複数の女友達がコレやってるって凄いな
女がやっても面白いとは思うけど流石に嫁には進められんなぁ

http://www.winterrowd.com/illusions/

>>769
ウイルス注意！！

やっとccガールズ終わったまってろかずさ

Codaの春希がガチ屑すぎて吐きそう　

かずさの可愛さで救われてる

屑を極めてるからこそかずさがかわいくなるんじゃないか

かずさスレでは春希は屑カッコいいとの定評

かずさTRUEは並の人間なら逃げてるからなｗ

codaの春希は倫理的にはどのルートでも屑だし、比較的ましな雪菜ルートではぼろくそに言われる（愛情の裏返しで）けど
かずさルートだとあえて屑を極めて、自分だけが悪人になろうとする
あまり上手なやり方ではないが、少なくともバイタリティーに溢れていた

なんで悪人になろうとするかと言えば、捨てる人たちに自分を忘れて幸せになって欲しいからだが
「俺のかずさ」をいじめられることが嫌だからというのも大きいわけだ
かずさスレというか、かずさ好きは責められんと思う

ほ〜ん
で？
いちいち同意求めんなカス

昨日の夜ふと思い立ってついさっきまでcodaかずさの浮気エンドやってたんだが、
やっぱこのルートが一番好きだわ
雪菜tureが全員の幸福度合計が最も高いエンドだとしたら、
このルートは全員の幸福度がほぼ等しいエンドなんじゃなかろうか

実際のところ、アニメ化はできないのかな

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

いつかはする、ほぼ間違いなくする

なぜなら今のリーフには他にアニメ業界に売れる弾がなく、いつまでもTH2を使い回してるから
メイン三人のキャストなんて露骨に今のアニメを意識した声優だし
原画に付き合い深いアニメーターを誘って、OPの作監させたりもしてる
少なくとも欲目は露骨すぎる

問題は、いいアニメになるかどうかだよ
個人的には初代の後追いになる予感しかしない

おまえらアニメ化するとしたらどこの制作やらスタッフがいい？

とりあえずWAやったとこはだめだ

　　　　　_ __　　　　　 　　　
　　　　 l[》'《|l　　 ヽl|
　　　　　i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　　ち〜ん(笑)
　　　　　!! !(l ﾟ ヮﾟﾉl|　ζ　
　　　　　i| |⊂!Fl□つ┃
　　　　　从!ﾘくﾑ〉ﾉﾘ
　　　　　　　 し'ﾉ

京アニとか白狐とかA1とかかなぁ
京アニで石原監督だったら完璧。
JCとかシャフトは勘弁。

色んなお客さんが見るから、かずさ√放送して喜ぶのは俺たちホワルバファンだけだろうし
やるなら雪菜大団円ルートが無難じゃねえの

コネという意味では、白狐にあるっちゃある
うたわれとTTTに関わってたから

どこがやっても原作越えはあり得ないから微妙になるだろうな
販促用にはなるだろうから、全年齢出すタイミングあたりでするだろうけど

>>785
浮気というものに耐性がなきゃそもそもＩＣ後半から無理な人は無理だし、
せっかく男を見せて雪菜とくっついたと思ったらまたかずさにグラグラするcoda自体が
雪菜√にしろかずさ√にしろ浮気ＥＮＤにしろ人を選びまくるから、そのあたり気にしだしたらキリないんじゃ

全年齢版出すかな
前例的には出すと思うけど…性描写ないとスカスカなルート生まれるよ
丸戸は全年齢用にテキスト書き下ろしたりもしない（丸投げ）タイプだったと思うけど

というかBGMと丸戸特有の独白みたいなのが強味でもあると思うから
アニメや漫画ではどうしても微妙になる気が

独白なんてそのまましゃべらせりゃいいよ、全部はいらないけど
ドラマだって登場人物が独白してるシーンは珍しくもないし

アニメ房は氏ね

なんで俺、
雪菜と別れないといけないんだよ・・・？
愛してるのに・・・
嫌いになんか、なれるはずないのに。
この気持ちが変わることなんて、
もう、二度とないって誓ったのに。
・・・その誓いを信じてるのに。
なのに、なのに・・・
ただ、かずさを・・・かずさも愛してるってだけで、
どうしてこんな決断をしなくちゃならないんだよ・・・

この独白を喋らせたら君望レベルの盛り上がりを見せるだろうなｗ

>>793
これは喋らせたらいいなww

むしろしゃべらせるべき
言ってることと顔とやってることが噛み合わないのが魅力だし

ちょっとナルが入っててキモイ

春希も矛盾した、理屈になってない最低な主張だってわかってるさ
でも思わずにはいられない

そもそも「だから雪菜と別れない」という理論になるなら完全にクズだが
「でもかずさのために別れるしかない」という結論に達することが本人も自覚してる
愚痴みたいなもんだろう

ttp://twitter.com/#!/Leaf_JP/status/195051306770116609
【CD】ひと足お先にサンプル盤を頂きました♪ いよいよ明後日（4/27）発売の
WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK〜introductory〜 皆様よろしくお願いします〜 #wa2
ttp://s1-05.twitpicproxy.com/photos/full/567070331.jpg

えっ
なんで千晶？しかもCC服

ICで千晶とかずさ、ということは
CCで麻理さんと小春
3枚目は雪菜オンリー
ということでバランスとったんかな

CCは小春と亜子でいいんだが…

この分だと、CCはヒロイン三人の絵っぽいな

>>801
何を戯けたことをｗ
当然、麻理さんと佐和子さんの2TOPだろ

マジレスすると

IC→雪菜、かずさで二枚
CC→三人娘で一枚
coda→雪菜&かずさで二枚

で良いと思うんだが。

何言ってんだよ。雪菜ママと曜子ママに決まってんだろ

春希の母ちゃんも入れてやれよ

順当にいけば以下の通りだろうな

IC：かずさ、千晶
CC：麻理、小春
SETSUNA：雪菜、雪菜ママ

>>804
codaは無いんじゃないの？

SETSUNAは雪菜オンリーか雪菜と春希かも
ねえかw

春希とかずさの父ちゃんが初登場
>>807
順当に雪菜ママｗ

春希の母ちゃんはどんな顔してるんだろうなぁ
それっぽい人は雪菜Ｔの最後にいたけど後姿だし

>>809
雪菜ママのほうが雪菜より・・・

>>803
わかった。間を取ってCCは松岡と矢田だな

ここまで、朋を押す人ゼロw

SETSUNAはケースが雪菜でCDは依緒と朋でもいいな

>>812
松岡ってｗ
せめて、小百合と矢田にしてくれ・・・

>>814
矢田はいいのかYO!

まあケースが制服、CDはコンサート衣装とCC私服で多分全部雪菜だろう

高校編のジャケットがかずさで3枚目が雪菜のアルバムだから2枚目のジャケットは春希だと思ってたのに・・・

>>793
これって春希からのプレイヤーへのメッセージなんだよな
なんでこんなことさせるんだよっていう。これを他人ごとで聞いて春希はしょうがねーな
とか思ってる人とはいい酒飲めそうにないわ

お前達は俺の翼だ！！

>>819
何枚羽根の天使・・・・・・いや、何枚羽根の堕天使になるつもりかねｗ

片翼の天使でいい

翼の折れた天使でもいいよ

撃てよ臆病者！

春希がはっきりと二股をする意思を二人に提示した場合どうなっていただろうか
エロゲー的ご都合主義によってハッピーエンドになりそうな気がするのは俺だけだろうか

春希は死ぬ
社会的に

春希が二股宣言したら雪菜は受け入れてもかずさが独占欲をどんどん強めていって崩壊しそう。
そして春希に友達がいなくなるな

小木曽家裁判第二審が始まります

春希さんが精神崩壊を起こすな

ルーベンスの絵をかずさと一緒に見てそのまま死ぬんじゃないかな、と浮気ルートで思った

春希さんが別ジャンルの主人公なみの性技を見につけて
かずさを牝奴隷に調教すればいいのさ！
そんな物語をどれだけ見たい人がいるかはともかく！

子供が出来ればかずさひとりでも大丈夫じゃね
ていうか浮気ENDあれできちゃってるとかないの？

>>830
それかずさTじゃないですかー

散々犬扱いするから
先達をリスペクトしたかずさ犬エンドとか、ほんのちょっとだけ期待しなかったこともない

かずさはメッチャ打たれ弱いけど、痛いものは痛いって逃げ出せるので壊れない
春希は別に打たれ強いわけじゃないのに我慢するからああやって精神崩壊するまで現状維持しちゃうって感じ

>>831
明言されてはいないけど、それっぽい伏線・・・というか
そうなるかも？　みたいな匂わせる台詞はあったな

そうなるかも？というか
そうなればいいね？って感じ

子供ができたら、もう恋愛の話じゃなくなるからだろうな
だから解釈次第で終わらせてて、たぶん丸戸もどっちでもいいって思ってそう

>>819
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /|
　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　／/(
　　　　　　 　 　　　　　　　　／／ (＾
　　　　　　　　⊂⊃ 　　　／／　(＾　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　∧＿∧　 < <----＞＜　我こそは、ペンを持つ天使、略して「ペ天使」なり！
　　　　　　　（-@∀@）　 ＼ヽ 　( 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　_ノﾐ つ　 つφノﾉヽ (＾
　　　　　　　ノ彡 朝ﾐヽ　/ ヽ (＾
　　　　　　 ⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾
　 　 　 　 　　（/　（/

仮に妊娠してたら、｢もう今度こそ一生会わない｣なんて決意はただのセンチメンタルでしかなくなるんじゃないかな
お前その子を認知する社会的義務があんだろとか、ドライな感想が生まれる気がする

ようこさんの生き様がそれを否定してる気はするが

かずさの父親は身元不明どころか生死不明
そんな不確かな存在を責めることは、少なくともプレイヤーにはできんでしょ

これからかずさは不治の病にかかった母親と授かった子供の両方の面倒を見なくてはいけない、少なくともそんな社会的規範を求められる
浮気ルートで子供が生まれると仮定したらかずさにとって救いかもしれないが、苦しい道になるだろうな
それこそ冬馬曜子と同じような人生を歩むのかもしれない

かずさのとっちゃんは実は緒方英二でCODA後半出てこないかなとか考えてた時期もありました

>>840
曜子さんの二の轍を踏むのが浮気√だと思ってる

かずさルートでかずさは｢冬馬曜子の後継者にも母親が望む娘にもなれない｣ことを認めてるけど

これは、そのまま｢浮気ルートのかずさ｣にも｢雪菜ルートのかずさ｣にもなれないという意味なんだろうな
ホントかずさルートはメタ発言多すぎ

>>818
まじかよ
丸戸すげえな
プレーヤーへの説教までやってくれるのか

春希がそうしないとかずさルートにいけない状況作ったのは丸戸じゃねぇかｗ

昨日ALLクリア、抜きゲー以外のエロゲー初プレイ。
このゲーム重いな〜

クリア後の重さは数日間残るぜ
それがまたなんともいえない中毒性があってな…
またやりたくなるんだよww

>>843
もし曜子さんの台詞がさらに続くなら
｢全ての人を不幸にしても自分の幸せを求める娘｣とかあるかもな

あの場面で言っちゃうとネタバレになるけどｗ

かずさ√の雪菜もう駄目だなあれは、社会復帰できないくらいぶっ壊れてる　
痛々しいくらいに

少なくとも社会復帰はできてるんじゃないか？
ビデオレターの朋の「ステージで肝が座ってる」、雪菜の最後の「わたしはまだ歌ってます」を
聞く限りだと、まだライブやってるようだしさ
まぁあんな目にあってもまだ、あんなビデオレター送るなんてある意味ぶっ壊れてるともいえるが・・・ビデオレターの解釈はわかれるが

まだ途中だから分からんけど社会復帰はできるんだな。　

それにしても最後の最後でコンサートを蹴って雪菜を探しに行くこのガチ屑にイラつきを覚えるわ
　
その前までは屑カッコいいと思ってたけど

いやいやちゃんと最後までやりなさいよイラっと来るのはまだ早いぜ

やっとcodaに突入したんだけど怖くて先進めない

>>849
icでは歌えなくなって腐ったけどcodaでは歌ってるってことは立ち直ったと考えてる


雪菜を支える人たちはいっぱいいるしな

coda突入前にかずさが出てくるところはホラー映画的な恐ろしさを感じた

エンディング後にストラスブールに行きました、という時点でなんか嫌な予感がして
浜田さんからメールが来た時点で次の展開が予測でき
かずさの声で確信に変わる

>>855
まさにそんな感じだわ
怖くてゲーム終了しちまったよ…
せっかく春希がcc雪菜に対して誠実に行動して結ばれた矢先あれはネーヨ…

俺はいい意味でぞくっとしたけどな。
codaの文字見た瞬間これでこそホワイトアルバムだな！って興奮してたわ。
まるとがどんな浮気話書くのかすげぇワクワクした

てかホワイトアルバムって名前がついてる時点でお前らも察せよとしか

まーた雪菜派のかずさ√否定か

>>856はどう見てもいつもの人だよなwww

codaはせっかく雪菜が報われると思ってたのに･･･→数時間後→忠犬かずさかわいすぎわろたｗｗｗ

俺もｃｃ雪菜よかったなあ、とか感慨にふけってたら数時間後にかずさに転んだんで
自分の節操の無さに呆れた
春希のこと屑とか口が裂けても言えないわ

春希にシンクロしすぎw

>>857
ホラー映画ってのはいい意味で言ったつもりよ？恐怖体験じゃなくて、自分から怖がることを楽しむ娯楽だから
誤解させたらごめん

雪菜ルート、ノーマルエンドぽい話だなぁとか
でも雪菜にはこれくらい緩いのがちょうどいいのかなぁとか
かずさのいない状況じゃないと勝てないってシビアな事実だなぁとか
色々考えてたらあれだよ！

>>857
ホワイトアルバムがそういうゲームだと知らずに先入観なしでプレイした俺はcoda突入にも衝撃したけど
それ以上にicで春希が雪菜の告白を受けちゃうところの方が衝撃的だった
普通のエロゲならあそこで選択肢が出る場面と待ち構えてたのに
そういう意味では俺は勝ち組なのかもしれない

フラれる時に一番魅力や良さが出るヒロインってのは珍しい
三人娘攻略時の処刑用BGMが流れる度に雪菜をどんどん好きになっていったわ

まぁ、あの時「ごめん、俺他に好きな人がいるんだ」って雪菜に言っていればこんなことにはならなかったんだけどな　
物語が終わってしまうけど

>>867
仕掛ける方もそれわかってる上でだから質が悪いんだけどな

あーかずさ可愛いわーごめんよ雪菜俺やっぱ屑だったわー

発売から四ヶ月経ったこのスレでも
雪菜派とかずさ派は争ってるのか

正直、雪菜もかずさも嫌いだわ・・・
春希もある意味こんな2人に目を付けられて気の毒だよな

かずさは春希が先に・・・

かずさを可愛いがるのが屑だというんなら喜んで屑になるわ俺も

両ルートの内容は勿論の事、丸戸さんがわざわざかずさtrueを使って
雪菜に頼って三人幸せになれたとしても何れかずさは離れてくだの
春希と雪菜の結婚式にかずさが祝いのオルガンを弾く雪菜trueの一番丸く収まるラストをも
三人の幸せの平均と括った事が争いに拍車をかけてしまったのよ

平均発言はともかく
雪菜ルートは、なんか最近やったスパロボのシナリオと通じるもんがあるなぁと思ったな
なにもかもうまくいきすぎてる
雪菜をはじめとするcodaで不幸になる（かずさと春希以外の）キャラ全員を救済するような…どうもうまく言えないが

悲劇ありきで身構えてたから、こう思ったのかな

春樹に感情移入できるかどうかで面白さが俄然変わってくるよな
ICからかずさの不器用さが可愛くて、でも男で雪菜みたいな可愛いのに告られたらやっぱいっちゃうだろ
でも心の中ではかずさのが………

CC入って雪菜との苦悩見てたら、そりゃ頑張ってほしくなって、もう離さねぇよ！と思ってたらまさかのラスボスで苦悩
ほんと感心する程にキャラ、シナリオ共によくできてるわww

だからさ
雪菜Tとかずさ浮気を織り交ぜたぐらいが一番いい落としどころだったと思うわけよ
雪菜と結婚しつつ実はかずさとも子供が出来てて
そうなると最高の屑主人公の出来上がりだけど、そんな生き方もあるでしょ

色んな可能性があってもよかったんでねーの別に
所詮エロゲーなんだからさ
あのふたり適当にキャットファイトしただけで仲直りするんだから
両方とやっててもたぶんなんとかなってたぞ
そういうルートがなかったことだけがWA2の不満かな

なにもかもうまくいって夢のようなハッピーエンドを迎えるってのはエロゲ、ひいては物語のお約束だからな

でも実際というか現実にはそんなお約束ないからな

個人的には3人が一緒にウィーンで生きていくようなストーリーも欲しかったな・・・

せっちゃんは結婚という形での幸せと安心感が欲しそうだし
かずさ2号は、ただそばにいられれば・・・・たまに愛してもらえればという感じで
はるきは最終的にかずさを思い続けてウィーンにいくけど、せつなもはるきを追ってウィーンへ。
そして3人の生活が始まる

もしくは百合√

今ic2周目やったけど追加イベントが一番心を抉ってくるんだけど………

なんでもありなエロゲもあればルール（キャラの性格）をぶれさせないゲームもある
このゲームだと、性格が変わるようなことは誰もない
巡り合わせが変わっていくだけだと思う

そもそもこのゲームはヒロインの幸せがメインテーマじゃない
春希の幸せがどんな理由でどんな形でなされていくかをみていくゲーム

春希にだけはぼっちENDがないんだぜ

>>880
ドラマCD、特典ノベルやりゃあもっとくるで…

浮気ＥＮＤはもしかしたらそういう可能性もあるかも？ってレベルだが、
かずさも妊娠してる可能性が示唆されてる（本当に可能性だが）し、
3人でウィーンはさすがに・・・春希もかずさも別にハーレムしたい、2号でも傍にいられればいいってわけじゃない
雪菜も結局は家族や周りの人間関係を捨てられないって話だし

雪菜Ｔは確かに上手くいったような話だが、かずさＴで三人で背負ったらいつかかずさは消えていくって発言もあるし・・・必ずそうなるとも言わないが

WA2は春希ゲーだよな

主人公の我が強すぎるとは思う
三角関係なのに、本人にとっての正解がある意味決まってるというのはおかしな話だ

ハーレムとか3Pとかいう奴は春希派なんじゃねーの？w

春希派だけど雪菜ぐ好きです。
でも、かずさの方がもぉぉっと好きです


ハーレムも3Pもいらないでござる

サントラ明日発売だよな
店舗特典とか付く店あったりするの？

春希肯定派と春希否定派って言い方ならわかるけど、春希派というのはよくわからん
ホモ？

まあ雪菜Tがうまく行きすぎてるというか、そもそもかずさ以外はみんなまっとうに
社会人やってるわけで、かずささえ周りに迷惑かけずに幸せになってくれれば
即大団円リーチ状態だからな。

優柔不断な春希にガチシンクロした人達が春希派
基本側にいてくれる女に心を持っていかれるので雪菜派へ寄りがちだが、ベースには
両方共好きといううんこ野郎の精神があるので最後の部分で食い違う。そんな熱き
変態どもの集う派閥が春希派なのだ。

大事な時(coda)に突き放され、側に居てくれなかったせいで
かずさに傾いてしまった春希派もおるよ

春希派だから春希を苦しめ続ける雪菜とかずさはあまり好きでは無いな

>>894
やっぱり世界でただ一人春希の味方の小春が良いよな！

しかし雪菜もかずさも武也も味方という
でも依存してる時の小春はどんなダメ春希でも味方になるというか甘やかしてくれそう

いつもの小春派か

小春希だからな
たぶん堕落しきった人間の面倒みるの大好きなんだよ

友達より男選ぶ子だけどね

>>891
かずさはCODAの始めのうちとか雪菜のライブみにいった時辺りはちゃんと春希離れしようとしてた。
ピアノのコンサートだって二人を祝福しようとしたわけだしね。

そんなかずさが気に入らないから揺さぶりかけたり手を伸ばせば届くような素ぶりをかずさに見せ続けた春希に大きく非がある。

そんな春希クソが大好きだけどな

かずさが可愛すぎるのが悪い

うむ

まぁかずさはかずさで徹底できてはいないからなｗ
ストラスブールで見かけたら足が凍傷になりかけても追いかけてきて、
春希に涙声で電話してむかえにこさせたり、揺さぶりまくっとるぞｗ

>>901が真理

カメラでぱしゃぱしゃやってた時の「そんなに屈託なく笑うなよ…困るよ、そういうの。」って独白にシンクロしたなぁ
一周目は雪菜ルート行くつもりだったから、かずさが可愛いのは困るんだよ

どうでもいいけど孝宏の彼女はやっぱり亜子？女子大生としかかかれてないけど

後のインタビューで亜子と明言されたぞ

どうせなら孝宏も小百合と亜子と泥沼三角関係でもやればよかったのにな　

小百合が好意持ってるかはしらんけど

かずさTRUE後の武哉主人公。
付き合ってる彼女とイオと朋がヒロインで隠しルートで雪菜ルート
全ヒロインクリア後に春希ルートのFDオナシャス！！

1周目はストーリーにのめり込んで気にならなかったけど
2周目は立ち絵の不自然さが気になってどうしょうもない。

>>901
だな、これに尽きるわ
かずさは俺のツボ突きすぎててヤバイ

>>903
頭で考えてることと行動が一致してないかずさかわいすぎる…

だからかずさは魔性の女なんだ
IC→coda浮気ルートだと、かずさのやらかした事が完全に悪女過ぎてヤバい

やっぱ雪菜はかずさTが一番だな。
振られるとき輝くとか凄いと思う。
別に雪菜アンチでもかずさファンでもないんだがただただそう思う。

しかし何度振っても振りきれないような気がするという

それも含めて、、、ということにしといて下さいww

決定的に振られたかずさTでも「春希くんは悪くない」「私は元気です」だからなぁ。

>>910
三週目は録音したやつで音だけ聞けばいいとおもうよ

今回はさすがに修正パッチはないよね
立ち絵描き直してほしいんだけど

？？「村様は悪くないよ」

雪菜に春希を完全にあきらめさせる方法ってなんだろうな
死んでも後を追ってきそうだ

>>920
CC3人娘にノウハウ訊いてみよう

>>920
結局かずさ以外とくっつけばあきらめざるをえないというか

まぁ春希を手に入れる事自体は、三人娘ＥＮＤやかずさＴでもたぶん完全に諦めたんじゃないかな
ただ春希を思い続けるってのはそれこそどのＥＮＤ後でも変わらなさそうだが・・・他の誰かと恋愛して結婚したとしても
それはかずさも同じかもしれないし、春希にしても片方を選んだらもう片方への想いを捨てるわけじゃないけども

雪菜的価値観で春希が幸せになればたぶん諦めてくれるだろう
かずさTみたいに二人の世界に閉じこもってると一生かけて追跡してくるだろう

CC３人娘はたしかにあきらめてくれてるかも
でもずっと引きこもってワイン飲みながらオナニーしてる可能性も否定できないｗ

更にめんどくさいのは、それほどまでに春希を想っていても決して春希の思い通りには動かないこと
もうマジなんなのこの女

>>924
なにそれ怖い

まぁ雪菜にしろかずさにしろ、三人娘にしろ春希以外に愛する人でも見つかればさすがにいつかは笑い話になるだろうな
見つかるかどうかはしらんけども

3人娘はかろうじて大丈夫かも知れんが、雪菜かずさが春希以外の相手を見つけるところはどうしても想像できない
小春あたりは大学の4年間くらいは引きずってそうだし

codaに3人娘が出ないのは
ストーリーを純化させるための構成だろうけど
麻理さん→アメリカにいるんで無理です
千晶→演劇に命かけてます
で自分を納得させた。
小春が出ないのはどう納得すればいい
グッディーズのバイトは続けてるらしいのに

まぁ、元々千晶と小春って縁が薄いし･･･
雪菜とくっついちゃったら、この二人は春希に関わった理由がなくなるようなもんだ

>>924
止めれ、せつなん

縁が薄いって…小春ちゃん可哀相に
春希のことをあれだけ面倒見てあげて、惚れているぐらいなのに・・・

もともと矢田の事でつっかかってこなきゃ縁なかったしな・・・＞小春
春希が社会人になればもうグッディーズのヘルプしてる暇もないし、
それに小春が今でも春希を好きなら、雪菜とイチャイチャしてる春希を見たくないってことかもな

それでも、雪菜Tの結婚式で三人娘の絵くらいあってもよかった気がする

忘れてないかね、三人娘よりも春希たちと付き合いが長く、あの場にいるべきはずの存在が絵をもらえなかったのを・・・
そう親志だよ！

春希と雪菜的には親志は学園卒業とともに縁切れなんだろよ・・・

お、親志ェ……

たぶんきてる事はきてるんじゃないかなｗ
電話までしてきて呼んでもらえないとか可哀想すぎるぞ・・・

親志は格を満たしていなかったようだ

胡散臭い関西弁が原因だな

まったくだ、関西弁をバカにしている

でも声優はそこそこ有名？な人だよね

格さんが呼んでもらえていない方が不思議
ある意味、切れかかった絆を辛うじて紡いでくれた大恩人だと思うけど

ＮＡＲＵＴＯのサスケとか、Ｆａｔｅの士郎とかの人だな確か

エロゲ初心者の俺の教えて欲しいんだが、
なんでエロゲーとして出すの？エロゲーにした方が売れるの？
なんかエロシーンだと話の内容的に抜く気にも慣れないし、むしろちょっとイラッってするんだが。。

性描写がないハイティーン→20代の恋愛なんてうそ臭いと思わないか？
恋愛｢も｣書くゲームって感じならそれでも良いが、このゲームは恋愛｢しか｣書いてないからこそ、性描写は余計に必要

必要だろうっていうHシーンもある
ICとかかずさ浮気√でHしながら婚約するところとか

でもいらないシーンもたくさんあったよね
これ、抜くゲームじゃないと自分も思う

親志は、ワンピースのウソップの中の人かと思ってた

あとから全年齢版出してもいいし
その方が二度美味しいよな

丸戸はエロ抜き書かないんじゃね？
テキトーなのに書かせて監修依頼するって手もあるけれど…

そんなん買う？

まぁ、いらんエロもあったかもしれない
例えばCC雪菜ルートの3連戦とかは、他のヒロインが一人3回のエロだった前提が重要だ
これを逆手にとって「CC雪菜も3回セックスしたから、この後はエンディングだけ｣と先入観をプレイヤーに植え付ける狙いがあったんだろう
だからシーンを詰め込んだ

でも、それは演出上の都合であって
セックス自体は1回もあれば十分な流れだったしな


>>950
｢エロシーン削除するから代わりになんか書いて｣という依頼を、丸戸はあまり受けた事ないな

CS版はかずさの追加CG＆立ち絵全描き直しなら買う

明日ICサントラ発売か
あっという間だったね

俺、かずさの立ち絵好きだけどなあ
立体感が無いとか腰の位置がとか、もうそういうのは味と思うしかないよ

むしろ問題は差分の少なさだ
｢んまい(なめらかプリン食べながら)｣と｢婚約おめでとう(テキストでは歪んだ笑み)｣が同じ表情なんだぜ？おかしいだろ

俺の中のかずさはあの立ち絵で固まってるから
描き直されたらそれはもう別人の顔したかずさになってしまうな

なるほど、丸戸さんが優秀でエロに対するこだわりがあるのか。

このゲームで抜くのは無理だとそんなことを思っていた時期が自分にもありました。






かずさ浮気√に入るまでは

俺は雪菜でしか抜けないわ

抜けるか抜けないかは好みになる

それとは別に｢キャラはよく知らんけどコイツでは抜ける｣というパターンもあるが
WA2にそういうキャラはいないかな

>>954
俺は同じ表情でもあんま変とは思わなかったな
プリン食べたときのいい笑顔があそこで出たのはかずさにとってもう
ほんとに笑うしかない状況なんだなぁってそれぐらいのショックなことだし