WHITE ALBUM 2 ＊88＊

>>938
俺はＩＣではかずさ派だけど
最終的にかずさ派ではなくなったのでちょっと感覚が違うかもしれないが
凄く同意できる

個人的に、一番かずさらしいと思ったのはかずさノーマルのラストなんだよな
不器用な孤高さというか、全然ダメで寂しがり屋の癖にカッコいいかずさのイメージに一番近いというか
個人的に、かずさＴはなんか違う
というか、あれは春希ルートじゃないのかと思うんだよな
雪菜Ｔでかずさが変わったというのと同様に、あのルートは春希によってかずさが変化してる感がある

でもやっぱり思ったんだけど、かずさが武也と依緒を呼び出したのって、
これからも春希と雪菜に関わっていく覚悟とセットなんじゃないかって思うんだけどどう？

二人に関わってやっぱり少し傷つくかずさを、
武也と依緒が全力でフォローするような未来を俺は想像したいなぁ

ネジ曲がったといより、一番幸せな一瞬を切り取ってENDにしたってことよ
まあそれはどのエンドでもいえることだが

>>949
それのどこが優しいんだ･･･？むしろ雪菜最低じゃねその台詞、本人だって自覚してるぞ
あのまま三人という幻想に浸ってたらICの再現で終わりだ

五年前に春希はかずさを諦めるために、雪菜の誕生日にぶっちゃけセックスしようとしていた
雪菜ルートは心理的には多少違うが、3月1日に今度こそそれをやったんだよ
だからこそ次の日に雪菜に命を捧げられる

雪菜Ｔのかずさは人格改造とか洗脳のような外的要因で変化させられた感じがする
浮気√は自主的に成長して強くなった気がする

雪菜Ｔでかずさはいつか消える、離れていくとしても　年一回年賀状くらいはやり取りすると思うね

弾かれた誰か頼みます

>>953
深い考えがあったかは、俺には分からない

でも演出的な話をすれば、あのコンサートでのかずさは色んな人に優しく態度も丸い
｢このかずさなら春希がいなくても生きていけるだろう｣と思わせる狙いがあるのは間違いない

>>949
それは解決方法じゃなくて、時期の問題だろ。
春希はかずさに背を押されたから、そこでけじめをつけた。



雪菜Tの道筋をたどると
icで三人に耐えられず空中崩壊、かずさ逃亡　→　codaで世界を受け入れられるように雪菜が救って三人一緒
問題点に連続性がなくて、問題をちゃんと回収してないんだよ。
だから多分、かずさ派のなかから離れていくという意見も出てくる。
まぁ、この辺りはわからない。手に入れられないという結論がでたから愛し方も変わるかもしれないけど。

coda自体が｢かずさを選ぶか選ばないか｣に傾倒し過ぎてるんだよな
雪菜は選んで当然みたいな扱いだから、逆に書くことがないのか
雪菜Trueとは言うけど、実質かずさのアフターケアに終始してるのはさすがにやりすぎじゃないかと

スレ立て試してくる

無理でした･･･>>965おねがい

>>960
選ばれて当然の立場になった以上、あとはかずさとの問題解決が雪菜の一番の望みだから、
かずさのアフターケアに終始する事こそが雪菜Tとして相応しいと思ってる

>>955
かずさに優しいお話になるかどうかはしらんが論点として
雪菜Tのかずさに重荷背負わせ続けるってのは雪菜が言い出したことじゃないよねってこと
>>959も言ってるようにかずさと春希の主導

>>953
>二人に関わってやっぱり少し傷つくかずさを、
>武也と依緒が全力でフォローするような未来を俺は想像したいなぁ

そんな残酷な同情されたらますます春希と雪菜の側から離れようとすんじゃねw

無理だった>>970頼む

かずさスレもう16かよ
人気あり過ぎ

本編最高、プラスFD期待大で正直かずさ熱が冷める気がしない

2年待ったことが、良くも悪くも思い入れを強くしすぎてしまったわ

千昌ルートやってるが千昌ぶっ殺したい

そうですか　次スレ立ててください

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1. 　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1249640961/

カキコミスばかりですまない

次スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1334504487/l50

かずさTのあのメタ発言をなかったことに考えられるなんて信じられない、もしそうならあの発言自体いらないじゃん
よく時の魔法でかずさ笑ってるから大丈夫とか言ってるけど、そうじゃないだろと
まあここらへんは派閥で一生分かり合えないことなんだろうな

>>974
乙

かずさルートに限らず、メタ的な構造というか、ゲーム的なところ意図的に作ってる気がする
どのルートでもスキーに行こうとする武也とか
CCとcodaで同じことしか言わない諏訪先生とか

>>964
いや、雪菜が言い出したことだよ、ICの頃に
それを春希とかずさが今度こそ叶えようとしてる
少なくとも俺にはそうとしか読み取れない

>>965
残酷な同情ってのは武也と依緒の行為がってこと？
かずさが友達と認めた二人が、傷を負うかずさを慰めるのがそんなに残酷なことかな？

>>975
なかったことには誰も考えてないと思うぞ
あれは裏切るための伏線だっていう意味で言ってると思う
かずさTでそういう予想をして（プレイヤーにもさせて）、
それを裏切る、それを上回る幸せを描いた雪菜T

攻略順の問題で受け止めかたが変わるとは思うけど
派閥の問題ではない、というか俺は両ヒロインが同程度に好きなんだけどな

・・・まぁ雪菜Tがあまりに優しい世界すぎるから、少し贔屓したくなるってのはあるけど

かずさTを先にやることを前提にテキスト書かないだろう。
攻略サイト見なけりゃかずさTが最後になる人多そうだし。

どっちを先にやるべきかで感じ方は多少変わるだろうな
幸福に浸りたいか、切なさに身を委ねるか

ただ、かずさルートは「雪菜ルートを選ばない理由」や「選ばなかった罰」がひとつのテーマになっているが
雪菜ルートは「かずさルートを選ばない理由」や「選ばない罰」を書いてない
それは書くまでもないって事情もあるけど

少なくとも、雪菜ルートをプレイした時点ではかずさルートがどんな展開になるかは予想できないな
逆にかずさルートを先にやると雪菜ルートの展開は予想がつきやすい、メタ発言のおかげで
まぁ、だからどうということもないかな

>>977
その発想はなかったw、面白いなお前

>>978
雪菜Tも行くの難しいが、かずさに比べると初見でいける人がいても不思議じゃないよね
それにかずさTは一番ありえる可能性が少ない√、なんか燃えるよねこういうの

両トゥルールートの難しさは、片方のヒロインだけ贔屓してればいいわけじゃないことに起因する

しかし、かずさは特に「手を離す」という選択肢がトラップ過ぎるな
あれを選ばなかったら雪菜ルート、と多くの人は初見で思うんじゃないか？
最初は雪菜ルートに行こうと思ってればあそこで「顔を背ける」を選んで、その先にかずさtrueっぽいものがある可能性に気づける
二周目の追加シーンもかずさ多いし、一周目は浮気エンドかcodaノーマル前提の作りだと思ったわ

>>978
まぁそりゃそうなんだけどさ
当然雪菜Tを先にやることを前提にもテキスト書いてない

だからまぁ未必の故意、ってんじゃないけど、
かずさを先にやった場合（あるいは２周以上した場合）はそう読み取れるように書いてる、くらいはあると思うけどな

神の心情を推測するのはちょっと傲慢かもしれんが

>>977
ちょっとじゃねーよw

>>983
それは最後の一文に対して？
まぁそうかもねｗ

でも、今は雪菜Tについて意見を言ってるから雪菜贔屓になるのは当然
かずさTについての時はかずさ贔屓になるよ
そういう意味での「同程度に好き」

で、まぁこういう言い方すると反発されるかもだけど、
それこそがこの作品を一番楽しむ姿勢だと思うんだけどな

春希君にそれは許されないけど、プレイヤーにはそれが許されるでしょ？

許されんことはないかも
ただ、苦しくて心が裂けたのが春希じゃないかな

このゲームメタ表現多いけど、かずさはいなくなるって部分だけは
プレーヤーの予想を裏切るための表現っていうことの根拠がわからん
他のメタ部分は他ルートの内容と矛盾しないし

ただの贔屓の引き倒しになってないか

実際のところは分からん、俺はこう思うけど。でいいんじゃないの
どっちかの考えを完全に排除することもなかろう

結局あの後が描かれてないんだから、最終的には想像するしかないもんな
かずさは去るかもしれないし、上手く折り合いつけて付き合いが続くかもしれないとしかいえない
それこそ、春希に選ばれなかったヒロインはその後どうなるのか、誰か別の奴と付き合って結婚できるのか、とかと同じように明確な答えは出ない

>>986
はっきり言えば根拠なんて全くないんだけど
だってそれはED後のお話（＝プレイヤーが勝手に妄想するお話）だからね

雪菜Tってのは一番丸く収まってるように描かれた、いわゆる「丸戸の優しい世界」であるわけで、
その後の世界にかずさが離れていくような悲しい未来はあるわけないっていう一種の思い込みもあるかも

でも逆に聞きたいが、かずさが消えるっていう人はかずさが二人のそばにいることが、そんなに不幸なことに思えるの？

俺は春希を諦めるのは悲しいけど、二人の幸せを目の当たりにするのは辛いけど、
結局かずさも雪菜の事が好きなわけで、二人と一緒に過ごす時間を幸福にも感じられる、って風に思ってるんだけど。

>>984
次スレ立ってるから埋めついでに、
雪菜Tにエピローグがない理由は何だと思ってるの？

>>990
エピローグがない理由かぁ
演出上の都合、といってしまえばそれまでだけど

かずさN、かずさTってのはやっぱりどこか幸せになりきれてない部分が残ってて、
それを救済する可能性を残したのが各エピローグだと俺は思ってるのね

んで、雪菜Tについてはこれ以上救済することなんてないハッピーエンドだからエピローグは必要ない、って感じかな

＞＞かずさが消えるっていう人はかずさが二人のそばにいることが、そんなに不幸なことに思えるの？

ああ、思うよ。かずさTラストのかずさの大演説聞くとね。

>>992
そっかぁ。そう思うことを否定する気はないし、尊重した上での話だが、

まず俺はかずさTのかずさと雪菜Tのかずさは内面的にほぼ別人だと思ってるってのが一つ

それからかずさTラストの大演説は間違いなくかずさの本心だけど、かといってかずさの本心の全てだとは思ってないってのが一つ
かずさだって、春希と結ばれたことを雪菜に祝福される未来をきっと本当は望んでたと思うってこと
そしてその未来に望みを繋ぐのがラストの雪菜弾き語りだと思ってる

まぁあくまで俺の解釈な。押し付ける気はないが、理解はしてくれると嬉しい

個々人の感想なんだからいいと思うけどね。
自分も雪菜TのかずさはかずさTとベクトル違うけど幸せだったと思ってる。
特にあの曜子さんと二人の穏やかな笑顔を見るとね。

>>988
誰か別の奴と付き合って結婚できるのか

かずさ…無理。まず99％無理
雪菜…各エンド後に払拭必要なトラウマの量が半端ない。こっちも相当難しそう
小春…一番可能性ありそう、春希が結婚したら踏ん切りもつくんじゃないか。孝宏・亜子とのWA3は勘弁な！
麻理…佐和子さんなら、佐和子さんならきっと何とかして…あげてくださいお願いします
千晶…別に出来ないなら出来ないでいいのかも。演技幅広げる為に付き合うとかやるかもしれんが

>>993
理解はどうやっても出来ないけども
両派閥的に統一的見解が絶対出ない事は承知しているし、それでいいんでないかと

>>988
丸戸が本作で書きたかったのはインタビューから引用するとこれなんだけどな

・「幸せの向こう側」というコンセプトも提示。
・「幸せの向こう側」とは結ばれなかった相手のその後の描写も描くということ。
　　鬱というわけではなく、切なく哀しい感じ。

どうしても自分の考えを絶対にしたいのかねえ

>>1000なら新しいドラマCDくるー

>>1000なら雪菜派とかずさ派の仲が春らしく穏やかに

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／