Rewrite〜リライト〜は何故失敗したのか その4
1 :
名無しさんだよもん:
2 :
名無しさんだよもん:2011/09/20(火) 01:55:09.32 ID:EKcdOSaXO
待たされすぎた感が否めない
3 :
名無しさんだよもん:2011/09/20(火) 02:54:44.88 ID:SjaI1vWO0
ジライトは何故失敗したのか
4 :
名無しさんだよもん:2011/09/20(火) 02:57:18.42 ID:SjaI1vWO0
key名言集
奇跡は起きないから奇跡って言うんですよ。
(いたるには無理だったんです)
もうゴールしていいよね
(ロミオさんも・・・)
だから、あなたのこと忘れます
(書いてくれないと麻枝のことわすれちゃうぜ)
俺のほうが、ずっとずっとお前達のこと好きだったんだよ!
(殿→ユーザーへの片思い。報われないけど。)
それと便座カバー
(竜騎士の扱いを表す名言)
最近1000回目の夏が来るのが遅い気がする
5 :
名無しさんだよもん:2011/09/20(火) 13:01:53.32 ID:B5acxB+C0
もう本スレも過疎だし、次こそアンチスレいらねーんじゃ
駄作に粘着してるもの同士仲良くできるんじゃないかな
6 :
名無しさんだよもん:2011/09/20(火) 15:58:12.88 ID:KvdJ6VuS0
本スレってめちゃくちゃ排他的だし
ちょっとでも貶すと集団で人格攻撃してくるのは異常
7 :
名無しさんだよもん:2011/09/20(火) 20:02:09.17 ID:2tnNm78vO
>>6 宗教的で排他的とかそれこそまるでガイアのやつらみたいだなwwww
8 :
名無しさんだよもん:2011/09/20(火) 20:38:24.64 ID:4xi+8hMg0
>>5 ここアンチスレだったのか?
真剣にリライトが何故失敗したのか語るスレだと思ってたんだが
9 :
名無しさんだよもん:2011/09/20(火) 21:30:27.57 ID:4xi+8hMg0
初回特典だけど、まともなのはガイドブックだけだった気がする
CDは途中まで聞いて放置してるし、カードやストラップはいらなかった
いらないものを恩着せがましく特典にするのってよくないよな
>>9 公式特典と一緒にオクに出して、ソフト代を稼いだオレが正解
12 :
名無しさんだよもん:2011/09/20(火) 23:18:13.61 ID:2aLFK/440
結局リライトってどんぐらい売れたんだろう?
俺みたいな馬鹿を含めて5万はいってると思ってんだが
確か前々スレくらいに雑誌のゲーム売り上げ情報で、大して売れてないって話じゃなかったっけ?
ユースティアにも余裕負け
14 :
名無しさんだよもん:2011/09/20(火) 23:32:38.63 ID:2aLFK/440
正確な数字はどこにもあがってないのか
少なくとも鍵っ子以外がやってる雰囲気は微塵もないな
その鍵っ子内でもガン不評なわけで・・・
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星5つ ぺろぺろ 2011/7/8
レビュアー:富山県 にーそちゃん
ルチアたんぺろぺろしたいぺろぺろ
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毒で死ぬぞ……
正確な数字がわかる媒体自体がもうないからな
係数から算出したのなら、売り上げは3万〜4万くらい
常々10万いくKeyからすると半減どころかそれ以上にひどい惨状になってる
19 :
名無しさんだよもん:2011/09/22(木) 00:11:03.06 ID:VBRn4wKa0
そういや篝の「いい記憶」ってなんだったの?
ctrlを連打しまくったせいでよく分からないだが…
>>18 まじかぁそうなると
ユースティアが4万ちょいくらいなのか
大帝国も5万くらいか。
アリスも戦国は10万越えてたし
八月も最近は10万越えるメーカーなのにな
大帝国は評判最悪だからいいとして
ユースティアは評判も悪くないのにな…地震のせいかねぇ
エロゲが売れない時代なのよ
ぶっちゃけリライトに関しては内容どうこうより
発売前の時点で既に失敗してた気がしてならない。全然話題になってなかったし
22 :
名無し募集中。。。:2011/09/22(木) 09:04:39.32 ID:GxLMK9FLO
2周目のMOONが終わった
改めてやってみた
真意が分かっていたこともあって1周目では理解しきれなかったシナリオの構造やストーリーがほぼ完全に理解することが出来た
でも相変わらずいたるやロミオがRewriteを通じて何が言いたかったのかテーマは何なのか理解出来ないわ
前スレで信者がMOONこそ制作側がRewriteで語りたかったことというやつがいたが俺には理解出来なかったわ
「人は誰かに支えられながらも結局は自分自身も強くなくては新たな道は切り開けない」的なことかとも思ったがそれにしては結局は周りに助けられたり誰かに頼りっぱなしだし
環境問題にしては大陸まとめろだの選民しろだのトンデモ理論過ぎるし
やっぱり心には全く響かない作品だわ
俺も別にストーリー追えなかったわけでもないし
こういうことやりたかったんだろうなーってのはわかるし理解もできたが
あらすじだけ抜き出してみると結構面白そうに思えるんだけど
実際プレイするとすんげえつまんねえんだよな
そしてビックリするほど後に何も残らない
なんだこれ
ロミオ作品は売れない
もはやこれは常識
>>21 それ正解だと思う
全く欲しいと思わなくて俺は買わなかったし
クドわふについてた体験版すらスルーした
評判が良ければ買うかなと思ったけどこの惨状だしね
あとサイキックラバーを起用する辺りに小物臭がハンパない
熱くやりたいんならJAMかJAMのメンバーの誰かを起用しろよ
>>20 戦国ランスは元々6万程度の売り上げだったのが
評判のよさが起因して5年くらいかけ10万にたどり着いたかなり稀なケース
八月は前作から半減してかなり叩かれてるな、Keyと同じで固定層が求めてないもん作っちゃったみたいだし
>>24 しかもロミオ作品を出したメーカーは衰退するっていうw
死神ロミオに改名すべきだなwww
ユースティアやったけど、リライトの方が面白かったぞ
ユースティアは娼婦とかチンピラがでてきてあれやこれやの話があるけど、「ふーん」ってだけ
絵もきれいで話もそれなりにまとまってるけど、それだけ。
それに比べたら、何かと突っ込みどころのあるリライトの方がまだ味わいがある。
リライトは恋愛要素が低いから敬遠されてるのでは
>>29 keyに恋愛要素(笑)を求めてる奴とかいるの?
>>30 恋愛ゲーとは違うかもしれんが
・ポッと出の篝に感情移入できない
・オカルト部再結成してほしかった
ここらへん望んでるユーザーは本スレ見てると多い気がする
蔵リトバスで入ってきた層に多い感触
32 :
名無しさんだよもん:2011/09/23(金) 05:49:24.73 ID:DsqlFKKq0
>>31 体験版で気にいった層はそう望むだろ・・・
リライトの失敗はキャラを活かしたシナリオを書けなかったこと、読後感があまり良くないこと
読者層を無視したことに起因してる
この流れで18禁完全版を発表するのが鍵の強さなんだよな
Rewriteをまともにメディアミックス展開していくつもりなら18禁完全版なんか出さないほうがいい
リトバスみたいにアニメ化に影響するかもしれんしな
VAVAの放漫経営が発動しない事を祈るよ
むしろメディアミックスした所で損するだけかと
固定層から見放されてる時点で今までの様にアニメ化したって見向きもされない
18禁したところで、ロミオ信者勢力1万(笑)が買ってくれるだけでこれまた大損
さっさと切り捨て次に進むほうがお互い有意義
アニメって各巻一万売れたら余裕で儲けが出ちゃうよ?
みんな何を言ってるんだ?
コンシューマー移植→18禁完全版
これが一番本数稼げる展開だよ
正直、数年かけた割には本数が弱い
初回こそ勢いあったけど今じゃ全然だしリピーターもいまいち
社員を遊ばせとくわけにはいかないし今頃完全版に向けて手直ししてる最中だよ
成人指定で出すと言っても声優変えるのか?
それにリライトは出さない・無理と何度もコメント出してるから
リトバス以上に不評をかうだけだろ
千和の起用は満を持してのことだろうしなあ・・・
コンシューマー版で井上やテラ編の女の子の立ち絵&ルート追加って感じでしょ
>>35 ロミオ信者はそんなに金出さん
1フラクタルも売れないんじゃないの?
仮に完全版を出すのであれば企業として失格だろ
大元が売れていないような収益を生む可能性が殆ど無いものに投資するとか先見性無いにも程があるわw
>>36 いや、どう見てもアニメの話じゃないでしょ……
18禁って言ってるんだから追加要素加えたゲームで1万ってことでしょ普通
まさかリライトなんてエロアニメ化が精一杯の内容っていう意味の皮肉か!?
ルチアルートが中盤ダラダラ過ぎて投げそう
スキップすりゃいいじゃん、頭使えよ
スキップしていったら最後の方になったんだが、
毒ガスで"鍵"が死ぬのか…?シナリオから"鍵"を排除したかっただけじゃねーの…
糞スレの流れ持ち込むんじゃねーよ、カス
学園でツチノコ探して、適当にオカルト記事書いて、後は女の子といちゃいちゃしてりゃ良かったのに。
魔物だ、超人だ、地球の資源が、外国の傭兵がとか言い出すから、客が逃げちゃうんだよ
ルチアルートでんなこと言ってたら他のルートで退屈で死ぬぞ
他のルートは全部クリアした、一応な
明らかにルチア√がMax死ねましたけどね。ソースは俺
Rewriteのダメなとこ
・絵が戦闘描写と合ってない・・・というか絵の中の人が全く動いてない
・学園で物語が始まりだらだらと長く続いた割りに、話が進むとドラゴンボール並みのスピードでインフレ
・学園でみんな仲良くやってたのにメインヒロインはぽっと出のやつに取られる
・ギャグが下品な下ネタ(上品な下ネタがあるかと問われると困るが、嫌悪感を催すレベルのものが多い)
俺はルチア√はたいしてダメージなかったな。・・・ほとんどCtrlスキップしたから
>・ギャグが下品な下ネタ(上品な下ネタがあるかと問われると困るが、嫌悪感を催すレベルのものが多い)
これはどういう意味?
妙に下の話が多いというかライターはスカトロ好き?と思ったけど
>>53 keyのカラーに合ってないから不満なんじゃないの?
もう忘れようぜ
56 :
名無しさんだよもん:2011/09/25(日) 01:21:06.14 ID:EM/huEen0
リライトってあれだ。
レンタルショップで「感動系」の棚を見てたら
「感動大作! あのkeyが放つ最新作!」
って煽り文句と一緒にリライトがずらっと陳列されていて
「keyだし…まあ大丈夫だろ」
脚本に悪名高い竜騎士の名前が見えるがkeyならどうにかしてくれるはずだし
と信じて借りてみれば
「どう見ても中二病バトルものでした。どうもありがとうございました」
って詐欺。パッケージ詐欺。とにかく詐欺。
keyと思わなければ楽しめる、と戯言ほざいてる奴がいるが
泣きたいから、感動したいから俺はリライト買ったんだよ。
感動系のお勧めコーナーに「リライト」は飾ってあったんだよ。
だからわくわくして購入したんだよ。
それを言い訳がましく
”keyと思わなければ”とか”ほかの会社が出したらまあ名作の分類”だとか
知ったこっちゃねんだよ!だったら最初からSFかアクションのコーナーに置いとけよ!
(;д;) …どうしてこうなった?
キモッ
まぁ、言わんとするところは、わからないでもないわね
話のスケールがデカすぎて根本的な解決策が示せないんだよな
魔物の資源利用にせよ宇宙進出にせよ結局は先延ばしっていう
つーかさぁー、魔物なんかいるわけねーじゃん。魔物で解決って(笑)
Rewriteのライターは文章力はかなりある。
でなきゃあんなうまみゼロの膨大な文章書けない。
麻枝は、本人も言ってるように、文章力がないから、
まず内容ありきで、それを苦しみ頑張って文字化してるわけだが、
なまじ文章力があるとつまらないネタでも延々と文章が紡げてしまう。
文章力は別にないだろ。語彙は麻枝よりはるかに多いだろうが。
普通に書けば普通なんだけど、下らない逆説的言い回しをはじめ
4流コピーライターみたいなやり口を平気で物語の文章内で多用するのはかなりマイナス
そうだよなあ。光の玉はいいけど魔物とか無いわ。
奇病の原因が翼人なのはわけるけど聖女とか
現実感無さすぎ。リライト信者はどう考えてんだろ
信者を自称するレベルか自信は無いが、残念、の一言だなー。
オーラスを、SFで纏めてきたのは良いとして、
それこそ、翼人の呪いは許せたのに、魔物の資源活用は微妙な感じがするのは
自分でも不思議だと思う。一体、何が違うんだろうな。
人類のうちの極一部の話ならフィクションとして落ち着くけど、
人類全体の話にされると、フィクションとしても受け入れるのが微妙、って感じだろか。
なぜ自分なのか?が曖昧
鍵やアウロラ、聖女や魔物といった設定が作中で上手く生かされてない
星や生命を題材にした某有名作品群に比べ落とし所がショボすぎる
シナリオが破綻しすぎててRewriteの考察は設定どまりで終わるのもね・・・
別にファンタジーだからという問題でもないんじゃないの
話の総体として、価値観がろくに構築できてないからあれでオチなの?って感じだし、
20年も30年も前に流行ってそうなモチーフ今更出されてもという感じだし、人に感情移入する余地も乏しいし
確かに光の玉とか翼人は価値観がちゃんと構築できてたもんなぁ
復活も転生も納得だった
いや聖女や魔物だけではないから
世界設定やキャラ等を広げすぎ、シナリオを無駄に長くしすぎ
だから"薄っぺらい"と散々言われてるんだろw
クドわふたーやったけど、リライトより感動できたぞ。
ただロケットの説明とか宇宙開発は必要とか、リライトにあった妙な科学信仰みたいな予兆があって気になったな。
復活とかいってるカスがなんでここにいるの?
KEYは、エリート病になってるのかな?
超すごいのを作ろうとして、プレッシャーかけるために、普通じゃダメ超人でないと認めないみたいな
まぁKEYで働いてる人は勝ち組だけど、商品を買うオタクはそうじゃない人が多いわけで、
そういうスーパーマンでないと生きられない世界はオタクにはきつい
KEYはエリート思考の人たちばかりになって、底辺のオタクがお気に召す物語は書けなくなったのかも
就職活動がうまくいってないと政治とか世界経済のニュースしてても、
そんなの落ちこぼれの俺には関係ない、俺にはどうしようもないと思ってしまうし
でもKEYは勝ち組だからガンガンそういうグローバルな話題を取り入れて
それでKEYと客との間が広がってるとか
KEYの作家って作中でぶっちゃけたりしてるね
クドわふたーでも、絵本作家の母親が、
昔は暗い終わり方するような変な童話書いてたけど、最近は売れるようにめでたしで終わる話を書いてて、
娘は昔の話の方が良かったとか言ってて、ラストでは自分の書きたいものを書いてみるとか言ってた。
で、クドわふの次にできたのが、リライトw
>>64の下2行くらい同意
AIRはファンタジーの本の中での話でおもしろいねで済んだけど、
リライトは、現実の環境問題を魔物があれば解決できるみたいなことを、面と向かって言われた感じ
ファンタジーは本の中だけにしてくれないと。リアルでそれやると痛い人だから
話に説得力を持たせたい→背景や説明をよりリアルにする→奇想天外な話が作れない
リアリティを追求すると想像力が落ちるんだろうか
>>74 一応いっておくと、クドわふとRewriteは同時並行で別スタッフな。
そして城桐先生はわふたで自分の書きたいものを書いてみた結果干されたという。
77 :
名無しさんだよもん:2011/09/26(月) 23:43:53.09 ID:Bce72tVA0
ニコニコでリライトを検索して見たんだが勢いがないな
MADも少ないし、投稿数も少なかった
発売後で一番再生数が高いのは何かな?って思って検索したら
『吉野の歌』がトップで色んな意味でちょっと笑ってしまったw
こんな駄作でまたしばらく大作を待たないといけないのか
スレが過疎ってる上に腐ってるのが見ていられない
マジで改善できずに次失敗したらオワコン
>>76 触っちゃだめぇー、アンチなんてKeyって名前があれば叩く理由なんて何でもいいんだから
ただここまで無知な奴しか相手にしなくなってる現状はブランドに危機感を感じさせる
ロミオ及び、このクソゲーのせいで、Keyが3年間も無駄にしたのが痛い
>>69 まあいつものロミオ信者のパターンだな。正面から擁護できないとすぐああなる
こんなクソゲーのファンディスク出すって何考えてんだろ
どれだけ売れないか楽しみだな
82 :
名無しさんだよもん:2011/09/28(水) 14:02:40.78 ID:Dniy8wO90
売れなかったからFD商法だろ
FDは既存設定があるから書きやすいし、話が短くても「FDだから」の魔法の言葉でなんとかなる
奇跡からSF
そこでロミオさんのキチガイシナリオ
才能枯れ枯れで抱きつきおばけでkey大迷惑
84 :
名無しさんだよもん:2011/09/28(水) 16:05:10.49 ID:FqAnEbuO0
今クリアしたけどなにこのクソゲー
早速売ってくるわ
クソゲーのFDとか誰得だよ
最近のkeyは呆れて物も言えないわ
大好きなブランドだったけどそろそろ引退しよう
86 :
名無しさんだよもん:2011/09/28(水) 17:04:13.83 ID:ZVvtoopg0
クドわふ()、Rewrite()でブランドは崩壊したな
さようならKey
87 :
名無しさんだよもん:2011/09/28(水) 17:43:52.25 ID:ZVvtoopg0
■2011年エロゲ売り上げランキング(TECHGIANトップランキングより)
TG PUSH Gc 発売日 タイトル・ブランド
1. 2432 27,916 2. 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
2. 2149 25,652 1. 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
3. 1773 24,420 3. 2011年05月27日 カミカゼ☆エクスプローラー! クロシェット
4. 1726 22,920 4. 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
5. 1313 24,424 8. 2011年06月24日 Rewrite Key
6. 1204 18,268 6. 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
7. 0902 10,120 7. 2011年04月28日 sisters〜夏の最後の日〜 Jellyfish(ジェリーフィッシュ)
8. 0897 13,332 5. 2011年01月28日 黙って私のムコになれ! ensemble
9. 0765 09,432 11 2011年05月27日 愛しい対象(カノジョ)の護り方 AXL(アクセル)
10 0748 10,020 14 2011年04月15日 11eyes−Resona Forma− Lass
88 :
名無しさんだよもん:2011/09/28(水) 17:46:00.20 ID:ZVvtoopg0
売りスレから拾ってきたけど読み方が分からん
何本売れてるの?
totoPUSH!!売り上げランキング 協力店
株式会社ソフマップ/メッセサンオー別館・本館/げっちゅ屋あきば店・あきば物流センター
TECHGIANトップランキング 協力店
アイ信マルチメディアDVD館池袋西口店/アプロード/RX-GAME
グッドウィル エンターテイメントデジタルモール/げっちゅ屋 秋葉原店
コミックとらのあな 秋葉原店A/シーガル郡山店/ぱそこん倶楽部
古川電気株式会社/プロップ通販/み〜誌屋/メッセサンオーPCゲーム館
メディアランド秋葉原店/メディオ!7店舗&遊コン1店舗/りとる屋
これがすべての売り上げじゃないけどランキングはだいたいこの通り
こりゃリライト四万いってないな
90 :
名無しさんだよもん:2011/09/28(水) 18:41:35.03 ID:OmonhSIaO
売上から推測するにこれだけの短期間でFD出すとか相当焦ってるだろ
これ以上下火にならないうちに一気に売ってしまおうという魂胆だな
91 :
名無しさんだよもん:2011/09/28(水) 18:51:14.81 ID:ZVvtoopg0
>>89 四万いってないのか・・・
こりゃいよいよオワコン
>>87 素人からするとTGいらなくね?PUSHが桁違いに多いんだから。
>>89 協力店はTGが多いのにね
これamazon入ってないのな。俺、尼で買ったけど
どうせ馬場ンゴのことだからFDの次にエクスタシー出すんだろ
これ以上下火になるも糞も
もう完全に冷えきっとるがな
エクスタシー商法の次は分割商法
腐りきってるね
ロミオまだ書く気あるんだな。てっきりレイプ目で落ち込んでるのかと思ったが
正直、FDは様子見。
RewriteでごっそりHP奪われて手が出ない。よっぽど評判良かったら考える
> 5. 1313 24,424 8. 2011年06月24日 Rewrite Key
> 6. 1204 18,268 6. 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
Rewrite購入者「はぁ・・・ファンディスク出るんだ・・・^^;」
グリザイアの果実購入者「続編2作キターー(゜∀゜)ーー!!」
あんま売れなかったし作品としても雑だったし
その分FDで補完して稼ごうって考えか
正直、評価悪くない奴から見てもFDイランだろ
売れなかったから稼ぎたいんだろうがどんだけ売れるのやら
Rewriteが合わなかった鍵信者はkeyに失望しか感じないだろうな
100 :
名無しさんだよもん:2011/09/29(木) 00:48:15.56 ID:r6rW5VX10
>>87 四万いってないとかガチのオワコンじゃん
売れてないから焦ってFDですか
>>99 評価いい俺からはFD大歓迎です、とはいっておく
不評の多くはキャラ萌えがなかったことだろうから
FDを出すこと自体は間違ってないと思う
>>102 不評の大半はシナリオの出来だろ
それにそもそもKeyに萌えを求めるやつの方が少ないんじゃないか?
昔から鍵っ子は萌えオタばっか
典型的葉鍵信者だった竜騎士の過去絵見りゃ分かる
商業的大成功を収めたABだって結局はキャラ人気だろ
Keyのシナリオが好きな奴もいれば、音楽が好きな奴もいるし
そんなの色々だぞ
どんだけ新参なんだよw
リライトで良かったのって音楽くらいだろ
FD取り上げてるブログ等のコメ欄がネガティブ意見ばかりだな
個別もオーラスも駄目、空気ゲー、鍵の黒歴史、
ヒットを見越して作ってしまって評判微妙だけど出さざるを得ないFD
ゲーム系以外のサイトでも取り上げてるからわかりやすい
まぁリライト、衰退新刊、小早川でロミオ信者も糞なのは半ば認めてるけど
108 :
名無しさんだよもん:2011/09/29(木) 14:16:26.47 ID:QakD9XmX0
あーあ、これで新作ライン一つ潰れたな
>>102 キャラ萌えが無いからFDが望まれてないんだろ
くどわふだって内容はクソだけどクド人気でFD出しただけだし
本編でない萌えをFDでとか言われても買わねえだろ
体験版プレイ時点ではキャラは結構好きだったんだけどね
ただ、個別√・ムーン・テラの誰得展開とバトルで萎えてるから
今更キャラ萌FD出されてもなって感じ・・・
つかFDよりムーンとテラをRewriteしてくれた方が嬉しいw
FDとかマジで勘弁してくれよ……
こんな駄作にまた1年ほど無駄な時間と労力を割くのかよ
そんならKanon、AIR、CLANNAD、リトバスの総合FD出しくれ、喜んで複数買いしてやるさ
しかしこれで本編の中古買取価格が上がるか?
売り時を損じ、さっさと売りたくても売れないジレンマがやっと解消される
112 :
名無しさんだよもん:2011/09/29(木) 20:21:23.01 ID:AGjrxfQt0
久弥がいなくなって必死に頑張ってた頃の麻枝はどこに行った?
>>109 クドが人気って頭大丈夫かw
あんなわふーわふーいってる池沼がwww
くどわふはKEYのごり押しだろ
KEYは白髪キャラが好きなんだって
クドも智代もそうだろ。ABの天使ちゃんだってそうだ
そしてリライトのメインヒロインは…
114 :
名無しさんだよもん:2011/09/29(木) 21:20:48.28 ID:AGjrxfQt0
小鳥に見せかけた篝
いっそのこと、小鳥=篝だったらよかったのかな。そういう説を言ってる人いたけど
夜毎、瑚太朗のベッドに忍び込んでくる小鳥
そうするとドルイドの役がいなくなるな
まーそういう閑職は、クラスで暗くて影の薄い地味な女の子に押し付けたらいいよね
あっ、それが小鳥なのか…
鍵のFD発表っていつも本編から1年以上開いてるのにね
ロミオも竜も株が下がり続けてるからTerraの様に手を抜いてサクっと出して終わりかな
そこで佐祐理アフターですよ
あるいはsolaをkeyでゲーム化・・・
>>110 どうせ微妙ならあのままオカ研活動してたかった
個別入ったら萎える一方だから困る
119 :
名無しさんだよもん:2011/09/30(金) 13:20:13.53 ID:8IBuEFTY0
rewriteのファンディスクとかw
どんだけ必死なんだよVAVAwww
純粋なFDだし、売上は悲惨だろうな
リライトやって振り落とされなかった人だけがやるんだから
アフィブログのコメ欄見てても叩かれまくってるな
この駄作擁護するのは無理だなw
なんつーか、ねらーみたいな濃いオタには不評で
ニコ厨みたいな厨房にはウケてる感じ。と思って百科みたらその通りだったわ
まあ全年齢だからね。ガキや初心者が楽しむゲームなんだろ
それで売上確保できたらいいですけどね
売上げはともかく業界的にも(リトバスあたりからそれが顕著になっているが)
新規若年層を開拓していかないとやばいだろう
エロゲは消費スパンの短いアニメメディアの台頭でオワコンかな
ネットユーザーに支えられてたもんだと思うんだよね、その対象がアニメに移っちゃったなと思う
ガキは金を落とさない
奴らは商品だけ落とすからな
そしてさっさと新しい物に飛びつき消えていく
新規開拓を狙うならガキじゃなく大学生あたりを狙わないと
大学生も餓鬼ですお
>>113 お前こそ頭大丈夫か?
人気がないならねんぷちもまったりぬいぐるみも秋葉のゲーセンからそっこーで消えないわ
鈴、小毬、沙耶なんてずっとお留守番してるぞ
key10thでのリトバス内での1番人気は沙耶ですね
時点でクドです
つーかスレチです
スレチでもないよ
G'sのキャラ人気トップ20にリライトのキャラが一人も居ない
Keyで有利な土俵で魅力的なキャラが居ない時点でキャラの弱さが覗える
そんな中でFDとか
色々と叩かれているABのかなでが一位だしキャラの要素も大事だわ
しかし本当に話題にも上がらない空気だったな
だーまえが居ないとここまで陳腐化するとは予想外だわw
エロゲのオワコン化と合わせて凋落していくだろうな
>>129 FD出す意味はあるのか?と思うわ
ハッキリ言ってリトバスのFD出したほうが売れるだろうね
ユーザーが何を望んでるのか分からんようになったんだろうな
リトバスFDも方向違いのクドわふ()なんか出しちゃうしなあ
エクスタシー以降Keyが発表するものは全部白目になるのばっかだわ
FD出るの?w誰が買うの?w
まだ沙耶のスクレボでも出したほうがマシだなw
Rewriteの失敗は鍵アンチだけでなく麻枝信者まで敵に回す形になってしまったことだな
いい作品だって言うのに敵が多すぎる
>>135 いやいや、これがいい作品とか皮肉だよな?
ひたすら長いだけの無教養なテキストで整合性皆無、極めつけは誰得厨二バトル()
もしかするとリライトFDはリライトの失敗を書き換える力を秘めているのかもしれん
もしそうなったらロミオを天才と認めるわ
まぁそんなのは奇跡だがなw
138 :
名無しさんだよもん:2011/09/30(金) 22:20:26.59 ID:OAFwc4OD0
栞「奇跡は起きないから奇跡というんです」
結局起きたけどな
鍵アンチとか麻枝信者とか全く関係ないw
ロミオ作品を好意的に取り上げてるファンサイトでも
リライトに続くラノベ作品の出来の悪さに不満を漏らしてるから
ゲームと関係ないブログでもリライトの評価は著しく悪いよ
>>138 Kanonって何年前の作品かな。ずっと昔なのに、今でもこうやってセリフ使われて親しまれてる
それに比べてリライトはそんな気の利いたセリフが少ないよな。あれだけ長いのにw
俺もリライトFDで「ほ、本編全てが、コレに向けた前奏だったのかぁー!」
ってなったらロミオ様に対して焼き土下座して一生頭を下げ続けるわ
もう買わないけどな、二度も同じ失敗をする気はない
リライトで一番良かったのはタイトル画面
異論は認める
>>139 そうか? ブログとかなら結構いい評価下してるのを見るけどな
144 :
名無しさんだよもん:2011/09/30(金) 22:45:06.70 ID:+vBzNAC80
>>143 リライトが糞ゲーなのは書き換えられないんだよ・・・
失敗スレで言ってもしょうがなかったな
vitaスレで3DS推してるようなもんだったわ
リライトで一番面白かったのは熱帯雨林のバオバブだな
ジャングルにバオバブとか笑いこけたわ
>>143 Amazonのレビューも星5つが一番多い
Keyの工作員、必死だなww
好評って初めてきいた
アマゾンで糞みそに叩かれて、某批評空間でもなぶり殺されて、2chでも御覧の有様だし
ツイッターでも屠られて、ブログでも自分が回った限りだとナニコレ……状態だったけど
平行世界では意外にも好評だったんだな
うん? どこ言っても賛美の内容もボロカスの内容も両方あると思うよ?
批評空間行ったなら登録されてるブログ見てきたらいいんじゃない?
別にどこ行っても大絶賛なんて言ってないよ俺は
両方あるって言ってるだけ
そりゃ悪かった
本スレ書き込みしてたらここに来ちゃいけないなんてルール初めて知ったよ
じゃあ引き続き失敗したか議論どうぞ
>>149 ああ、すまん、好評じゃないのね
一部好きな人もいる、クドわふだって好きな人もいる
だからみんな仲良くしましょうってことなのね
そうだな"リライト"も"衰退新刊"も"小早川"も全て賛否両論
だがロミオスレの生え抜き信者でも
ロミオ信者「一個駄作出しただけでギャアギャア騒ぐなよ 」
もう駄作前提で話してるじゃんw
ブログとかなら結構いい評価下してるのを見るけどな
↓
どこ言っても賛美の内容もボロカスの内容も両方あると思うよ?
↓
別にどこ行っても大絶賛なんて言ってないよ俺は両方あるって言ってるだけ
ダブスタ手のひら返しのアホ信者
155 :
名無しさんだよもん:2011/09/30(金) 23:16:33.38 ID:JLxziLz00
Rewriteはクリアしてからちゃんと全ての繋がりを理解すれば面白いと感じる
Rewriteを面白く思わないやつは厨二が嫌いか理解してないの2択だ
ロミオのところを麻枝にしても違和感のないやりとりだなぁ
>>155 厨二以前に荒唐無稽な無教養テキストダラダラ読むの苦痛ですから^^
全ての繋がりって何ですか?整合性ゼロのアホの繋がりでちゅか?
それよりバオバブってジャングルに生えてるんですね^^笑いどころでつね
>>155 Rewriteが本当に面白いと感じるなら本スレで楽しく話していれば良いだけ
何故そんな簡単な事も"理解"出来ないのか…それはお前自身に問題があるからだ
2chの悪しき部分を凝縮したようなやり取りだな
ルイスが死んだときに何で主人公は帰ったんだよw
あんだけ「人種差別者だ」とか言ってたのに手のひら返しワロタw
てか釣られすぎ
スレチにかまうやつはそいつと同じレベルでしょ
別にリライトの失敗を語るスレだから好きな奴が居ても良いと思うぞ
だけど「リライト楽しいのに理解出来ないなんて馬鹿」みたいな感じの書き込みをするから可笑しくなる
このゲームは完全に空気と化して失敗しているんだからその原因を語らなければ意味がない
どんない信者が喚いても世間ではなんも注目されてないのは事実で覆らないんだからね
FDは売らせる為にかなりおいしい特典をつけてくると予想
>>162 ゲームとは関係ないがヴァイスシュバルツで今Rewrite注目真っ最中だねえ
開発ブログにやってない人も本編買ってねとか書き足りないことがあるとか書いててイラっとした。
本編で必要な部分温存してFDで補完とかどんな糞ゲーだ。これ以上犠牲者増やそうとするなよ。そんな余裕あるならリトバスのお祭りディスク出してくれと割と本気で思う
売りスレから拾ってきたぞー(^O^)/
■2011年エロゲ売り上げランキング(TECHGIANトップランキングより)
TG PUSH 発売日 タイトル・ブランド
1. 2432 27,916 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
2. 2149 25,652 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
3. 1773 24,420 2011年05月27日 カミカゼ☆エクスプローラー! クロシェット
4. 1726 22,920 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
5. 1457 --,--- 2011年08月26日 ランス・クエスト ALICESOFT
6. 1313 24,424 2011年06月24日 Rewrite Key
7. 1204 18,268 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
8. 0902 10,120 2011年04月28日 sisters〜夏の最後の日〜 Jellyfish
9. 0897 13,332 2011年01月28日 黙って私のムコになれ! ensemble
10 0765 09,432 2011年05月27日 愛しい対象(カノジョ)の護り方 AXL
そういえば通常版発売みたいですけど空気ですね
ライター毎に個別√でコタローの人格に齟齬が出るのは仕方ないとしても
ロミオの場合単独シナリオとしても主人公の思考に破綻が生まれてるからね(その最たる物が朱音√)
そういった齟齬に信者が妄想という名の考察を付け加えてRewriteをさも高尚な作品と勘違いしている
168 :
名無しさんだよもん:2011/10/01(土) 00:08:13.17 ID:OAFwc4OD0
ということでCLANNADとそのFDの智アフは神作ということで異論はないかい?
>>168 ないね
麻枝はシナリオに戻ってくるべきとおもうよ
>>164 ブーストパックでたばかりなんだからそりゃ話題にもなるだろ
どの作品だって出た後は色々と話題になってるじゃないか
内容知らない作品でも語ってるのにそれこそスレチだわ
ID:a86I+dEO0は認知症なの?
>>145 >失敗スレで言ってもしょうがなかったな
>vitaスレで3DS推してるようなもんだったわ
名前が中二のやつ使うとやっぱこんだけスカスカの作品しか作れないんだな
keyとは方向性が全然違うっしょ
もっとアウトロー狙いのほうがまだ合ってるんじゃ
173 :
名無しさんだよもん:2011/10/01(土) 00:18:42.93 ID:9VR8t3Wr0
>このゲームは完全に空気と化して失敗しているんだからその原因を語らなければ意味がない
だよね、一部のバカな信者は巣に帰って負け犬の遠吠えしてようね^^
つまり吉野さん主人公でメインは裏路地不良モノをやればよかったということか。
アレ?そっちのほうがおもしろそうだな
175 :
名無しさんだよもん:2011/10/01(土) 00:23:13.53 ID:6EmaTeIC0
失敗した理由
・竜騎士をVAVAがいれた
・いたる企画
・まごめ不在
・殿の力量不足
・ロミオの不完全燃焼
でいいか?
別にまとめなくて良いよ
というかロミオの不完全燃焼って何だよw
ロミオはどこで完全燃焼してるんだ?
•麻枝退陣
これも書かないわけにはいかないんじゃね?
178 :
名無しさんだよもん:2011/10/01(土) 00:31:51.41 ID:6EmaTeIC0
>>176 加奈、家計、クロチャンとかと比べると明らかじゃん。
単に劣化してるだけかもだが
いや、麻枝がRewriteにシナリオ参加なんかしてたらABアンチ間で流入してひどいことになってたと思う
・AB、クドわふと駄作を続けて出したこと
・エクスタシー商法
・コンシューマ焼き直し商法
・麻枝抜き
_________ここまで先天的要因
・起伏の無いダラダラしたテキスト
・浅い知識で高尚ぶった無教養テキスト
・誰も望んでません厨二バトル
・ライターごとの齟齬
_________ここまで後天的要因
結果
>>166
PCPress 2011上半期セールスランキング
1. 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
2. 2011年06月24日 Rewrite Key
3. 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
4. 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
5. 2011年05月27日 カミカゼ☆エクスプローラー! クロシェット
6. 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
7. 2011年04月28日 sisters〜夏の最後の日〜 Jellyfish
8. 2011年05月27日 愛しい対象(カノジョ)の護り方 AXL
9. 2011年02月25日 三射面談〜連鎖する恥辱・調教の学園〜 BISHOP
10 2011年01月28日 黙って私のムコになれ! ensemble
なんでこんなにバラバラなのかねえ
>>178 いつの作品の話をしてるんだよ…
8-10年前の作品を例に出してておかしいと思わないのか?
PCPress(失笑)
「ぼくのかんがえたさいきょうのお話」を語るスレですね
しかし実際そっちの方が本製品よりおもしろそうだから困る
発売前に出回ったウソバレの方はすげぇ面白そうだったから期待してたのに
>>183 集計店が非公開でまったく参考にならないんだろ? それは知ってる
ただある程度の指針もってやってるだろうにどうしてこうもバラバラなのかねえ、と
下位も順番ぜんぜん違うしさ
なるほど。そもそも求心力が落ちてること自体も問題なのか。
だーまえいないのはでかいと思ってた。AB見てないやつもいるだろうし
>>187 まあそっち路線で勝負したほうがよかったろうけど
だったら老舗のニトロで十分だよな
なんでkeyで新参のど素人が暴れちゃったの?空気嫁としか
ロミオ信者の言い分って、鍵の求心力が落ちたせいだ、売り上げにロミオは悪くない
ってのだよね
>>186がそうなのかは知らんけど
でも実際、智代アフターでは叩かれまくって、売り上げもひどかったけど
その後出したリトバスではきっちり元に戻してきたんだよな
前作うんぬん、だから鍵うんぬん、なんて全く意味のない
TG PUSH 発売日 タイトル・ブランド
1. 3338 40,500 2007年07月27日 リトルバスターズ! Key
4. 3268 36,836 2008年07月25日 リトルバスターズ!エクスタシー Key
6. 1313 24,424 2011年06月24日 Rewrite Key
過去ログから拾ってきた
リトバスの初動は苦戦したんじゃなかったっけ
>>190 その頃とは集計の基準変わってるから参考にならないよ
大帝国の1,5倍も売れてたら10万どころじゃすまないぞ
いやエロゲは初動命だから売上と内容は関係無いって定説でしょ??
智アフはファンディスクだからちょっと落ちただけだし
クソバスは京アニとかの援護のおかげだと思うな
アニメの宣伝効果ってすごいしさ
>ロミオ信者の言い分って、鍵の求心力が落ちたせいだ、売り上げにロミオは悪くない
いたるが企画・原案だったから、麻枝のリテイクがあったせい等とも言ってたよね
実際、リライト1作では判断が難しかったのだけど、ロミオ新刊灼熱の小早川で
「リライトと同じ失敗をしてる」とはっきり言われてたりするからな
ちなみに
>>178の言う完全燃焼してたC†Cに後から糞シナリオ追加したのはロミオ自身だ
世界観をブチ壊す擁護仕様のないシナリオだったのはプレイした人ならわかるだろ
>>194 後は脚本家本人が認めるだけじゃんw
おそらくはkeyや読者のせいにするような哀れな人間性しか残されていないだろうが
ロミオは人退でもな・・・
まぁリライトはロミオだけじゃなくて殿と禿騎士も酷かったよ
>>189 そうなのか。ロミオ信者ってもっと色々言い訳してね?
すまないがロミオを擁護する気は微塵もない。失敗の大前提は企画いたるメインロミオだ。
アンカ忘れてたが
>>179を踏まえて失敗の理由の一つを考えただけ。
智代アフターとクドわふは比べるまでもない出来だし、それがまったく絡まないとは言い切れないよ。
だから失敗の要因整理したらそれもあるんじゃね?ってこと。リトバスがそうだったから今回もそうだとは言えないだろう
クラナドはサイコーに面白いけど、当然10万人いたら何人かは面白くないと思う訳
世の中にはいろいろな人間がいるからね
そいつらが智アフ買うわけないのはアホでもわかると思うけど
要はクラナドの売上ー智アフの売上=クラナドがつまらなかった奴+智代が嫌いな奴ね
>>197 リトバスで離れていった古参の連中も多いから鍵の求心力が落ちたってのも要因の一つだと思うけどな
AB、クドわふとやっちまった感あるしな
あれだけ長時間プレイできる体験版があって、
しかもその体験版ですら最後までプレイするのに苦痛を感じるほど
つまんない内容では、求心力関係なくスルーする人も多いでしょう
>>199 そうそう、そう言うことが言いたかった。ましてや麻枝抜きだからリトバスまではOKな人さえも見送りやすい。その辺が失敗に繋がるのはあると思う。
あとエイプリルフールのアレでキター!ってのがほとんどいなくて
!!???ってなった人がほとんどだと思う
それまでリライト期待してた人でもあれで脱落したのが結構いるでしょ
あの告知ははっきり言って逆効果でしかなかったね
今となってはそれでもKeyなら…って信じたやつはみんな白目剥いてるが
白目白目言ってる麻枝信者をどこかで見かけたなあ
白目w
深夜に笑わすなwもう寝る!
205 :
名無しさんだよもん:2011/10/01(土) 03:26:21.06 ID:DS+JpPY/0
リトバスの賛否両論と、
リライトの賛否両論は質が違うわ
「個別全部駄目、ラスト最高」と「個別一部最高、ラスト駄目」だしなあ
リトバスの評価が今の状態なのって麻枝のおかげだよねー
Refrain無かったらRewriteクドわふABも目じゃないくらいの超絶黒歴史になってたに違いないし
必要なのは麻枝だ
>>199 リトバスは関係ないと思うぞ
だってその次に出したリトバスEXでも初期リトバスと同じくらい売れたんだぜ
むしろあんだけの追加要素で同じくらい売れることが異常
新規がかなり入ったことを示してる
>>208 ちげーよ、みんなエロの為だけに買ったんだよ。エロは偉大
>>206 リトバスの個別全部駄目とか決め付けんな。俺はリトバスの個別全部楽しめたぞ(クド√はちょっとあれだけど)。
リライトは一番楽しかったのは、ツチノコ探したりオカ研メンバー集めしたり。そういうのんびりしたのが好きだな
そういう意味では、リライトの個別は上手いシーンもあるけど、いつもどことなく鬱屈してて楽しめなかった
リトバスのラストはいうまでもないし、
あのラストの原因が個別√全てに深く関係してるから、ラストに来て個別の違和感が一気に氷解した。
リライトのラストは理屈はわかるけど、今までの個別は何だったのって感じで置いてけぼりだった
リトバスの個別のトラウマは、たとえば「家族に問題があって困ってます」とかだからそれを解決すればいい。
でもリライトでは「地球環境はお先真っ暗で鬱です」とかいわれてどないせーちゅーんじゃって感じ
起: 「自分が何も持ってない事に気付いた、空回りばかりしていた」
結: 人類の可能性を拓き、魔物化して皆を守り続けました ・・・( ゚д゚)・・・
って感じだった
リトバスはRefrainは良かったからな・・・Refrainは・・・
リライトは全て糞、どうせ支持してるのは声だけ大きいミーハーゆとりニコ厨だろ
新作出る度鍵はFD出してくれねえんだよなあ……と残念に思ってたのに
よりによって一番微妙だったリライトで出すっつうのがもうなんと言っていいのか
一番微妙だったから小銭稼ぎたいのでわ
社長何も分かってないよな。FD出すことで少しでも購買欲を煽っとこうみたいな措置にしか見えん
死神リュークを呼んだ時点で詰んでた
樋上いたる…金を存分に得て堕落しきった絵師。
絵以外のセンスはもとより最悪。
都乃河勇人…麻枝の名シナリオにこっそりクズシナリオを混ぜて
名声を稼いできたゴミライター
田中ロミオ…白痴同然のキモオタにしか受けないような
俗悪きわまりない小説書き
竜騎士07…一発屋の典型
これじゃ失敗しない方が不思議
麻枝が村上春樹作品の影響を受けているなら、鍵スタッフ全員にそれを読ませるべき。
「ノルウェーの森」とか外国でも人気だし!
リライトのMoonと寺はRewrite2として出すべきだった。全部まとめて出すから考察できなかったし
売り上げ本数を上げたかったら値段を下げればいい。1と2に分ければ、今の半値でも損しない
つまり、VAVA社長のミス
FDって最初から出す事が決まってた感じだよな
VAVA的にはrewriteが馬鹿売れしてFDも売れてウハウハってのを妄想してたんだろうな
>>222 多分社長的には
Rewrite馬鹿売れ→発売から1年経って売上がかなり落ちた頃にFDで再び盛り上げ&新規開拓→Rewrite大成功
という流れを期待していたんだろうな
だがあまりのRewriteの売上の悪さに焦り,FDの売上も見込めなくなり,少々の熱でも冷めきる前に的な考えでこれ以上売上を落とさないためにこの短期間で出すことにしたんだろう
だからこの短期間でFDを出すことは正しいと思う
もし期間が開いてたらFDの売上はもっと悲惨なことになるよ
224 :
名無しさんだよもん:2011/10/01(土) 14:29:58.86 ID:6EmaTeIC0
いいから三部作まとめたFDだせよVAVA。
いたるは表情の機微を描くのだけはうまいんだぞ
絵は下手だけど
だから麻枝みたいなライターと組むとかなりの効果を発揮する
絵は下手だけど
まあ、久弥や麻枝たちと組んできたため必然的に成長とも言えなくはないけど
絵は下手だけどな!
今さーと擁護してる奴らの文読んできたんだけどさ
鍵ゲーと思わなければ良作とか鍵信者が叩いてるだけとかいうのばかりだね
どこのブランドで出してようが糞ゲーなのに何言ってんだろうね
>>226 鍵で出してなきゃ注目すらされてないだろうにな
確かに従来の鍵とはかけ離れた作風だが他ブランド・バトル物として読んでもくだらなさすぎるのが問題だよ
信者はそこが見えてないキチガイ
重要な伏線はメモリーで後付け補完しただけ
盛り上がらないラスト
鍵だからラストに期待してたのにABに続きリライトにも裏切られた
鍵と思わなくてもつまらなかったから困る
ロミオ(コタ)「鍵を見逃せば文明はすぐに消え、殺しても数十年以内に滅ぶ」
読者(小鳥)「じゃぁどうすればいいの?」
ロミオ(コタ)「教えてやるよ…人類の可能性、星が人に期待することをさ」
ロミオ(コタ)「それは良い記憶を示す事(キリッ」
読者(小鳥)「・・・この展開何なの?ロミオくん頭おかしくなったの?」
ロミオ(コタ)「可能性ってつまりな魔物使いの━━」
読者(小鳥)「そんなのどうでもいいの!っ」
ロミオ(コタ)「・・・・・・・」
銃を抜くフルオートで3発づつアンチの頭に打ち込んだ
読者(小鳥)「えぇ?」
このシーンは改変してテンプレ作れそうなぐらい秀逸だったよ
俺は他の鍵ゲーはリトバスとクドわふしかしてない
だから鍵っ子ではないと思うんだけど
それでもつまらんと思うよ
鍵ゲーじゃなきゃ良作とか……
むしろこれを他の燃えゲーと並べる方が失礼だろ、ちゃんと燃えゲーやってんのかよ
泣きゲー主体のブランドという燃えゲーに対して新鮮味を感じる客層でこの惨状なのに
>>230 ワロス。全編これくらい突き抜けたら笑えたかな
234 :
名無しさんだよもん:2011/10/01(土) 22:36:43.38 ID:5o1hBBYo0
< `∀´> 今回もロミオ節が炸裂してて超面白かったわ! 考察のしがいがあるわ!
(´д`)…何これ? 全然泣けないし、中二バトルなんだけど?
< `∀´> 確かに今までと方向性が違うけど、keyと思わなければ神ゲーだろ!
(´д`)…いや、俺keyだから買ったんだし、そもそも内容がグダグダしてつまらな…
ヽ#`Д´> はいはい文盲乙! イチャラブできないと駄作って決め付ける燃え豚にロミオの哲学的なシナリオは理解できないよな!
(´д`)…批判したら文盲ってヒドス。そもそもテーマってなに? 環境問題?
< `∀´> 生に対する圧倒的肯定!(ドヤ)
(´д`)…
< `∀´> FDキタ――――――! 会長サイコ―――!ロミオサイコ―――! 戦犯は竜騎士ーーー!!
(´д`)…リライト売ってくるか
>>234 それ点プレでいいよ
実態がそのままだし
だいたいあってるけどテーマが環境問題は流石に検討外れだから書かなくていいよ。そう言う話じゃなかったじゃん。
リトバスのテーマがナルコレプシーって言っちゃうようなもんだと思うぞ。
237 :
名無しさんだよもん:2011/10/01(土) 23:21:41.09 ID:9VR8t3Wr0
リライトは正直糞ではないと思う
本当の糞ならまだ話題になるけど完全なる空気
記憶に残らないある意味糞より惨い結果に終わってるゲームだと思うよ
< `∀´> 今回も麻枝節が炸裂してて超面白かったわ! 考察のしがいがあるわ!
(´д`)…何これ? 全然泣けないし、中二バトルなんだけど?
< `∀´> 確かに今までと方向性が違うけど、keyと思わなければ神アニメだろ!
(´д`)…いや、俺keyだから買ったんだし、そもそも内容がグダグダしてつまらな…
ヽ#`Д´> はいはい文盲乙! イチャラブできないと駄作って決め付ける燃え豚にロミオの哲学的なシナリオは理解できないよな!
(´д`)…批判したら文盲ってヒドス。そもそもテーマってなに? 環境問題?
< `∀´> 生に対する圧倒的肯定!(ドヤ)
(´д`)…
< `∀´> ゲーム化キタ――――――! 天使サイコ―――!だーまえサイコ―――! 戦犯はアニプレーーー!!
(´д`)…AB売ってくるか
>>236 >テーマがナルプレコシー
流石にこれはないwww
>>238 話題にならないって最高にやべーよな
ブランド崩壊してる証拠やで
>>236 小鳥は緑を増やそう委員会でボランティアしてるし、篝は地球の資源がどうこう言ってるし、
会長の説明でも市の森林管理の実態とか、環境は重要な要素になってると思うぞ
Rewriteの言いたいこととはそれとは違うかもしれないが、地球の環境問題なしではRewriteの雰囲気は出ない
16 :名無しさんだよもん:2011/10/01(土) 00:56:42.74 ID:JjI88j5q0
rewriteやって逆にクラナドのテーマとかを再確認できたね
正直人生とか家族とか言われてもはぁ?って感じで
クソバスとかも友情?どこが??って思ってたんだが
要は停滞するなってことなんだよね
そう考えて過去作もさかのぼってみるとわりとこの停滞するな!が
key作品全体の普遍的なテーマのような気がしてきた
198 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/01(土) 01:26:41.44 ID:JjI88j5q0
クラナドはサイコーに面白いけど、当然10万人いたら何人かは面白くないと思う訳
245 :
名無しさんだよもん:2011/10/01(土) 23:39:10.67 ID:9VR8t3Wr0
>>244 うわぁ・・・
痛すぎるわw信者ってこうもアホなんだな
わざわざ失敗スレにまで出張してきて
>>241 ないだろ?どっちかというと「テーマは死の間際の世界って言っちゃう」のほうが正しいかもしれないが、どちらにせよ環境問題がテーマってのはちょっとズレてる。
そんな真面目なもんがテーマだったら魔物•アウロラで全部解決っ!とかにはならんだろう
>>243 それはどちらかというと舞台装置の一つじゃね?テーマって本質に関わることだろ?だから環境問題はテーマとは言えないと思う
テーマとか内容がグダグダで不明瞭すぎて読解できんわw
圧倒的糞ゲー
>>246 テーマは生命とかいうんだろw
抽象的すぎてそんなの何にでもあてはまるじゃん
>>248 まあそうなんだけどさw
それにしたってMOON以降見てて、やべえ環境問題マジやべえとは思わんだろ。
>>247 まったくだな。後天的要因にテーマの不明確さ・一貫性の欠如も付け加えといてくれ
251 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 00:06:11.29 ID:o2u8NasBO
>>249 じゃあお前は何がテーマだったと思うんだよ
俺には環境問題や人生の過酷さ的なものをテーマにしようとして失敗したとしか思えないんだが
何もテーマを否定をする気はない
だが失敗は失敗と認めるべき
>>249 毎回同じテーマ、たとえば家族愛とかばっかり続けるわけにはいかなくて、
環境なら誰からも文句いわれないから、環境を話に取り入れたんだろ
後半は問題解決に動くけど、とりあえず目の前の問題片付けるのがやっとだったんじゃね
253 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 00:07:53.29 ID:5o1hBBYo0
ムーンとテラを見て「生命」だとか「進化」とか言われても正直厳しい。
それらをテーマと言い張りたいのなら、個別√からシナリオをリライトするべきだと思う
>>253 リトバスの個別もほとんど友情じゃないけどな
255 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 00:23:28.63 ID:xAE1xX3B0
反論できねえ…でも頑張る
リトバスは…ほら、アレだよアレ………みんなで野球やったじゃん? 野球ってチームワークだから友情を表現してるじゃん
…ごめんなさい
>>251>>252 あれ?俺がズレてるのか?俺はメインのテーマは
>>248で言われたように生命とか生命の足掻きとかその辺だと思うんだけど。環境問題は各ヒロインに合流した時点でどうにもならないものとして扱われてる気がするし。
まあ元のテーマがどうだろうとそれが伝わんなきゃ失敗してんだけどさ
>>253 それはあるな。とにかく伝わりづらい。
>>254 せ、成長を見守ることも友情の一つだったんだy
…ごめんなさい
>>234 面白いなこれ
まさにこの流れだわ
お前らテーマテーマ言ってるけどロミオがそこまで考えてるわけないだろ
麻枝がそうだったからって、他のライターにまで同じもの求めちゃあかんぜよ
世に出る大半の作品はテーマなんて存在してないがな
スレ違いなのかもしれんがRewriteを評価しているやつってRewriteの何を評価してるんだ?
そんなに庇護する程Keyの過去の作品に限らず他レーベルの作品と比べても秀でていた点なんてあったか?
そうだな。
だからまあ、テーマに関しては環境問題?とか言わずにテーマ伝わりずれーよでいいよ。無駄に擁護の糸口与えるし
>>259 ないんじゃね…?
テキスト数だけなら無駄にある可能性はあるけど、そこら辺どうなの教えてエロい人
したら文盲って言われるだけなんだけどなw
263 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 00:40:15.36 ID:Tj5tqOaN0
・AB、クドわふと駄作を続けて出したこと
・エクスタシー商法
・コンシューマ焼き直し商法
・麻枝抜き
_________ここまで先天的要因
・起伏の無いダラダラしたテキスト
・浅い知識で高尚ぶった無教養テキスト
・誰も望んでません厨二バトル
・ライターごとの齟齬
・テーマの不明確さ、一貫性の欠如
_________ここまで後天的要因
結果
>>166
264 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 00:40:26.75 ID:Tj5tqOaN0
テンプレ
< `∀´> 今回もロミオ節が炸裂してて超面白かったわ! 考察のしがいがあるわ!
(´д`)…何これ? 全然泣けないし、中二バトルなんだけど?
< `∀´> 確かに今までと方向性が違うけど、keyと思わなければ神ゲーだろ!
(´д`)…いや、俺keyだから買ったんだし、そもそも内容がグダグダしてつまらな…
ヽ#`Д´> はいはい文盲乙! イチャラブできないと駄作って決め付ける燃え豚にロミオの哲学的なシナリオは理解できないよな!
(´д`)…批判したら文盲ってヒドス。そもそもテーマってなに? 環境問題?
< `∀´> 生に対する圧倒的肯定!(ドヤ)
(´д`)…
< `∀´> FDキタ――――――! 会長サイコ―――!ロミオサイコ―――! 戦犯は竜騎士ーーー!!
(´д`)…リライト売ってくるか
今小鳥ルートやってるけど、天王寺が小鳥に惚れる理由がさっぱりなんだけど・・・
>>262 どうしろっつーんだよwもうそこまで筋金入りの信者はほっとけw
>>265 とりあえずテラ最後までやろうぜ
次に特典小冊子を読む
>>267 いやいや、テラとか関係ない
惚れる理由って、個別ルートではっきりと示さなくちゃいけないことでしょ?
あとから説明されても、「はぁ?」としか・・・
感情移入のへったくれもあったもんじゃないよ
269 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 01:02:40.05 ID:Tj5tqOaN0
Blizzard社長が語る「成功するゲーム企業への十戒」
1.市場のニーズを知れ
2.ブランドを守れ
3.早めにゲームをリリースしてしまおうなんて思うな
4.何でもアイデアを取り込もうなんて考えないこと
5.需要を考えよう
6.人材確保をないがしろにしてはならない
7.ゲーム開発だけで満足すべきではない
8.意思伝達を怠るな
9.金儲けを企む輩は排除せよ
10.ゲームテストは余裕を持って
VAVAに見せてやりてぇわw
>>268 シナリオ上のネタバレとかいろいろ諸事情あるが、ぶっちゃけ瑚太朗君は誰でもいいんだよ。いや、マジで。
あと、小鳥ルートは全体的に訳も分からず振り回されるシナリオだ。
最後までやればそれなりに理解できるが、初回だと混乱したまま行動しているようにしかみえない。
>>269 いいなこれ。
ブランドだけでも守って欲しかったな
>>270 「ぶっちゃけ誰でもいい」にワロタw
本当に振り回されてる感じ。ctrl使いまくりだわ。
理解はできても、感情移入はできなさそうだな。
>>269 リライトは8個侵してるじゃないか
7はテレビ宣伝までして広報してたし10も問題なくクリアしてたはず
それでも結局、被害が拡大しただけだったけどさ
ライターが本音の感情をキャラにのせていかないと
プレイヤーは感情移入がむずかしい。
キャラ設定やプロットに合わせて動かしても
それでプレイヤーの心を動かすことはできない。
麻枝はここぞというシーンでそれを発揮できるが
残念ながら今のリライトのライターでは無理。
前田こそそういうところダメだったと思うけどねぇw
例えばどの作品のどのシーンが上手くいってたよ?
麻枝の…テーマ性…?
まあテーマはこれだ!なんて言っちゃうのは簡単だけど
恋空は人の生と死を題材にしてるよねーとか
麻枝はシナリオと音楽両方やってたから主題歌からもテーマ性は各々読み取れるレベルだったよ
人による解釈の差はあれどね
Rewriteはもはや意味不明理解不能、不明瞭な上に一貫性が欠如してて終わってる
なんつーかな、他所の作品から部分部分ピックアップしてごちゃ混ぜにしただけのイメージだな
オマージュしようとしたけど全て劣化、糞ゲーの出来上がりっつー過程だろ
作ってる奴の底の浅さをヒシヒシと感じるんですわ
なんだ前田わっしょいスレだったのか。邪魔したな
>>278 つまり…canueは意味不明理解不能な曲ってことになるだろ
撤回しろハゲ
>>279 ばかー、言わないでー
これで俺はロミオ信者じゃねぇーよとか反応したらおもしろかったのに
リトバスで古参の連中離れまくったけど、その後のAB、クドわふは苦笑いどころじゃないしな
俺はリライトで我慢の限界超えたけどそういう奴多いだろ
鍵はオワコン
そもそも作品プレイに対して我慢だとか馬鹿じゃねーの
>>143 著しく悪いというわけではないが、昔の作品と比べると見劣りするかと
3作品も出した分、それぞれにかける労力が分散したんじゃないの?
質より量ってところか
ロミオ好きだし、ファンディスクもおそらく買うけど、
REWRITEよりおたく☆まっしぐら完全版、オクル、あるいは最果てのイマファンディスクの方が、
よっぽど魅力的なのは確か
売り上げにダイレクトに反映されますよ^^
楽しみですねぇ
あぁ昨日も一昨日も頑張ってた奴か
我慢の限界だオワコンだって思うなら他に何か楽しい事見つけろよ
娯楽なんてkeyのゲームだけじゃないんだからさ
290 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 02:23:19.80 ID:o2u8NasBO
>>285 悪いがKey作品を全てやってきた俺にはリトバスは良い作品だなと思った
CLANNADやAirやKANONとは違うけど恋愛沙汰とかではない別のものにおける一つの完成形を見た感じ
CLANNADの家族愛とも違うこういう物を麻枝はCLANNADとは別に書きたかったんだろうなと思った
でもお前の書き込みとかを見ると確かにリトバスは異色な存在ではあったかも
ただRewriteからだけは全く何も感じられなかった
テキストが多い
ただそれだけ
結局何が言いたいか
何を思ってほしかったのかライターの意思が感じとれなかった
291 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 02:27:05.52 ID:Tj5tqOaN0
>>289 リライトを叩きのめすのが楽しいですね^^
信者は本スレに帰りましょーね
292 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 02:27:34.44 ID:o2u8NasBO
>>289 じゃあお前は何で「Keyの作品」を買ってんだ?
娯楽の一つになるからじゃないのか?
そもそもKeyの作品であるRewriteを何故買ったんだ?
うわっ、性格悪っ
こんなところで陰口叩くのが楽しいんですかw
>>290 リトバスは新しい世代への橋渡しみたいな作品かなぁと思ってるけどね
まぁリライトで全てオジャンだよな
>>293 じゃあ何でお前は"こんなところ"に居るのよ
わざわざ出てこなくていいんですよ^^
>>296 うん、僕も君が可哀想になってくるよ
自分で"こんなところ"って言っちゃう所に居る思考回路に哀れみを禁じ得ないよ
>>292 別に俺自身がkeyを見限ってるわけじゃないし
クドわふもRewriteも微妙な出来だったなぁとは思うけどさ
ただ我慢の限界だオワコンだの言ってる奴がいつまでも粘着してたって鬱陶しいだけだろ
>>297 自分でいるところを「こんなところ」って認めちゃってるんですけどね
そんな返ししか出来ないとか本当にかわいそう
遊び場邪魔者が入ってきたら即追い出したくてしょうがないんだね
ここは失敗したのかを考えるスレですから^^
叩くついでに上げてやってるんだよ
・AB、クドわふと駄作を続けて出したこと
・エクスタシー商法
・コンシューマ焼き直し商法
・麻枝抜き
_________ここまで先天的要因
・起伏の無いダラダラしたテキスト
・浅い知識で高尚ぶった無教養テキスト
・誰も望んでません厨二バトル
・ライターごとの齟齬
・テーマの不明確さ、一貫性の欠如
_________ここまで後天的要因
結果
>>166
301 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 02:45:10.52 ID:o2u8NasBO
>>294 新しい世代というか繰り返しになるけどCLANNADとは別の形の完成形かなとは思った
CLANNADの初回特典に付いた冊子だか発売前のプレ-クラナドだか何だか忘れたが
「大抵の作品は本編に入ると別のヒロインやらとの関わりが少なくなる。そこをCLANNADは意識して登場させて繋がりを感じさせるようにした。」
的なことが書いてあった
CLANNADは横の繋がり(友人)を意識しつつ恋愛からなる愛を語った,そしてリトバスはその家族の重要性よりも横(友人)の関わりや自身の成長という部分を強く意識して語った
だからCLANNADとは別の形でリトバスは「人と人との繋がり」という形を持ちつつも別の形の完成形を書いたんだなと思った
だがRewriteで語られたことは全くの逆というかここ最近の作品であるCLANNADやリトバスとは全く別の形
そしてRewriteで語るその内容もあやふやで説得力0の内容
そりゃあ反発招いても当然だよ
>>298 >>299 ここは本スレじゃないでつよ^^
擁護したくて仕方ないんだろうけど巣に帰ろうね餓鬼^^
>>301 言ったら、リトバスまではヒトのタテ(世代)の繋がりがメイン、
リトバスはヨコ(同世代)の繋がりだったと思うんだよね。
その意味では、リライトはタテの話に回帰したとオレは思ってる。
一方で、智アフみたいに、その世代が生き抜く事自体の意味も内包している。
だから、ちゃんと言いたい事はあったんだろうと思うよ。
ただ、擁護しようがないくらい伝わりにくかったってだけで・・・
ロミオの作風もアダになったな。このヒトはCC以降は作風が変わったけど、
加奈や星プラの頃から、主人公以外の心理描写はあんまりしない。
で、主人公の心理描写も隠してる部分が多すぎて、「今のどゆこと?」ってなりがち。
誰しも、外面とは違う内面を持っている話なんだって気付かずに終わるヒトも居そうだ。
>>302 見えない人相手にすぐに餓鬼とか漢字で書いちゃうの
あなたおいくつ?
305 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 02:53:07.98 ID:o2u8NasBO
>>298 なら何でこのスレに来たの?
鬱陶しいならこのスレや批判するブログや書き込みを見なきゃいいじゃん
お前がいくら庇護しようと納得出来るような理由がない限り俺は庇護出来ないよ
何度もいうけど俺はKeyの作品は全てやってきたしこれまでのKeyの作品は色んな形があれど好きだからここまで付いてきた
だけどこのRewriteだけは庇護出来ないよ
古参と言われたらそこまでかもしれないけどこれまでの作品とは方向性が違い過ぎるし,別会社の作品と違っても全く心に響かない
>>303 主人公の内面がわからないと駄目っていうのはおかしいでしょ
特にairとかそんな構造になってなかったよ
>>306 どゆこと? つか、どう読解したの?
主人公がそのとき何を考えているかが分かるように書かなきゃダメだ、とは言ってないが。
>>303 俺やこのスレにいる人や批判する人の理解力が足りないのかもしれない
だがあなたの言うことは殆ど感じられなかった
そういう要素があったのも感じられたがそれはテーマとして語りたかったとは別のものでそれこそ読者の考察によるもので本編や寺や月からは感じられなかった
何のために寺や月はあったの?
寺や月を含めたRewrite全編で語りたいことがあったからじゃないの?
何にも伝えられなかったそれこそただの作者の文章を見せ付けたいだけのオナニーじゃん
まぁそれに騙された俺達も悪いんだけどさ
>>306 rewriteもairも主人公の内面はわかりやすかったと思ったけど。
少なくとも、地の文でまんまな心理描写というか考え方みたいなのがあったと感じる。
airはしばらく前だからうろ覚えだが。rewriteだと、せいぜいが瑚太朗君が小鳥に
振られたのを引きずっている描写が分かりにくかったくらいか。
rewriteはヒロインの心理描写はわかりにくかったな。
その辺が今までと違って感情移入できない人が多かったってことかね。
>>309 疑問なんだが、娯楽作品に語りたいこととか見せるのが流行っているのか?
どっちにしろ語りたいことを語るオナニーか文章見せたいオナニーかにしかならん気もするが。
311 :
追記:2011/10/02(日) 03:16:12.48 ID:o2u8NasBO
>>303 あと俺だけかもしれないけどロミオだろうと竜騎士だろうと殿だろうと久弥だろうと別に名前なんてどうでもいいんだよ
良いもんは良いし悪いもんは悪い
表現法なんて関係ないし興味もない
少なくとも俺はKeyの作品が好きだからKeyの作品を買ったわけだし,一パソゲーファンとしてRewriteというパソゲーを買ったんだ
312 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 03:17:43.70 ID:o2u8NasBO
>>310 じゃああなたは何で娯楽作品をプレーしてるの?
何をもって娯楽としてるの?
313 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 03:18:36.36 ID:o2u8NasBO
314 :
313:2011/10/02(日) 03:19:30.83 ID:o2u8NasBO
ミスです
スレ汚しスマン
>>314 何故失敗したかスレだし良い分析だったよ
悔しくて顔真っ赤な奴も居るみたいだけど
316 :
311:2011/10/02(日) 03:25:09.26 ID:uH189zMN0
字足らずで申し訳ないがCLANNADやリトバスで描かれたものは一つの完成形だと思ったから評価したんだ
麻枝の書きたかったものと共感出来るものがあったから評価しているだけで麻枝だから評価しているわけじゃないからな
>>309 だから、伝わらなかったって言ってるじゃん。それは俺も含めての話だよ?
あったと思うとは言ったけど。
じゃあ伝わらなかった事が何で分かるんだ、っつーと俺はこの人の別作品もやったから。
KEYとは違う方法で人の繋がりを描いてて、特に家計とCCでは切り口を全正反対に
表現してて(皆で仲良くする話と、離れて独りになる話)凄いと思った経験がある。
そういう概念、テーマを語り得る人だと分かってるから、逆算的に推測しただけ。
月寺については、地球・月を(ヘンな)人格として解釈できたかどうかで変わる気がする。
で、コタロウが好きになったのは月の篝だよね。
俺が納得いかない部分は、自分の好きな人を救うために、
使えるモノは全て(各個別√のヒロインを含む)投入してまで目的を達成しました、
ちなみに、人類に可能性が残されたのは、あくまで結果です(たまたまです)
みたいな流れにしか捉えられなかったトコかな。
リトバスまでは、バトンの受け渡しが直接的だったのに、それがリライトになると
「ここにバトン置いとくので次の人拾って運んでね」 的な無機質な感じになってた気がする。
まあ俺はサクっと1周しただけなので、じっくり2周目をやったら別の事も考えるかもしんない。
>>312 暇つぶしかね。楽しければ、面白ければ、娯楽かな。同じ作品でも解釈なんて人それぞれだし、
わざわざあえてテーマを見つけようとか思わん。
>>317 俺もまぁそんな感じ
何のために小鳥やちはやとかいたのという感じ
Rewrite上ではあくまで横の存在(小鳥やちはやや吉野etc)はただのパーツに過ぎないんじゃねって
過去スレにも書いたけど人と人の関わりってそんな単純なもんじゃないと思うんだよね
(まぁ人によっては他人は利用するものと考える人もいるのかもしれないけどw)
でもそのRewriteの考えに共感を得る人が少ないからこそ売上や評判は良くなかったんだと思う
仮にそういう世代的な繋がりや横の繋がりにテーマを持っていたのであればRewriteは未完成
別のテーマがあったのであれば不完全なのではないかとしか俺は言えないな
320 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 03:46:21.97 ID:o2u8NasBO
>>318 でもあなたは娯楽と感じたんでしょ?
それは文字の如くRewriteを読んでて何かを感じ面白いと感じたから娯楽と認識したわけでしょ?
だから少なくとも俺にはその感じとれるものがKeyの過去の作品や他作品と比べても少なく納得出来ないあやふやなものだから俺はRewriteは駄作だというんだ
活字を読むという意味では暇潰しにはなるかもしれないけどギャルゲや文学や読物というあらゆる分野における文章というか文字列というか…そういうジャンル(?)において読んでて「暇潰しにはなるけど時間を無駄にしたな」と感じるものだったなと
>>319 うーん、そうだな、そう見えちゃうよな。
俺にしてみれば、CLANNADの汐BADルートは一体何だったの?
的なツッコミのようにも感じるが、箱庭世界=多重世界と言いながら
各√が、多重ではなく時間軸上に(タテに)繋がっているようにしか
感じられない構成に問題があったよなー。
桜を妥協・諦観・ペシミズムの象徴みたいに描いて、それの魔の手から
未来・可能性(地球・月)を守るために、前向きな生き様(各√ヒロイン)と協力して
立ち向かい勝利する、みたいなモチーフのつもりだったのではなかろうか?
まぁ要するに、未完成だったなら失敗だし、完成していたなら失敗したって事なんだよw
リライトのヒロインズが前向き、ねぇw
受け手が考察するのは自由だけど結末までの話は語り手側がきちんと筋道立てて作らないと駄目だろう
まぁRewriteは「理解出来ないから評価が低い」と言う人より「理解出来ても評価しようがない」って人の方が多そうだ
凡庸なテーマやメッセージ性、面白くもない物語を知識・教養・長文で塗り固めるのはライター以外にも居るようだね
擁護している奴の言いたいことは分かったけど
あれだけヒロイン用意していちゃらぶ目的で買った奴もいるし
話を理解できるまで飽きさせない努力は必要
また隠れたテーマが分かるからと言ってそれが面白いと感じるかは別
元々いちゃらぶ目的で買った人間にはその目的が達成できてない以上どうでも良いことだし
厨二バトルを期待してなかった人間とってもどうでもいいこと
ようするにライターの実力不足なんだよ
それがこの結果だってわかれよ信者
プレイヤーがゆとりなら悪いって言うならそれはそれで別に良いからな
ユーザーに合わせた物を作れない奴なんて消えて行くだけのこと
結果が全てだよね
3連投で悪いけど
アンチの書き込みも分かったわ
叩きすぎだろと思ってたけど信者の多い本スレなんて見てなかったから信者の本質が分からなかった
ロミオ信者はロミオが10万売れるようになってから擁護しろよ
しょせんあんまり売ることの出来ないライター信者の戯言でしかないぞ
なんだこれ?釣りなのは分かる、分かるが。縦でも斜めでもメ欄でもない
かといって天然では有り得ない不自然な文脈、謎の3連投
一体ここにどんなメッセージが隠されているというのか?
これは今年下半期最大のミステリと見たぜ
おいおいスレ伸びすぎだろ何があった?
リライトの設定に納得できず、かつ、keyのほかの作品は評価してる人は、
リトバスの恭介達の作り出した世界で理樹が何度もループ出来る事や、クラナドで朋也が何度も人生をループ出来ちゃうことには疑問は持たないの?
リライトの設定は悪くないと思う
心理描写が上手いか下手かで名作か駄作を区別するのはおかしいかもしれないけど、リライトはヒロインの心理描写が下手で感情移入できない
文字通り画面の外から眺めているだけの様な退屈なプレイだった
超時限バトルがいらなかった
やり終わった後にKanonやったらほっとした
リライト以外もさ、ヒロインが主人公に惹かれるさまなんて詳しく描写されてないじゃん?
みすずちんが往人をなぜ「好き」になるのか?またその逆もしかり。
藤林姉妹はなぜ朋也に惹かれてるのか?その逆も、特に涼。…などなどもろもろ。
美魚と美鳥、特に美鳥の存在なんて世界設定上リライトの魔物より不可解極まりないじゃん
結局リライト否定する人間は、わけもわからないままとりあえず一通りは読んだけど(未読スキップは当たり前なんでしょ?)、結局読解できずじまいで2周目すらしてないんでしょ?
そもそもこれだけ膨大なテキストを一度ですべて理解できるやつなんてそうそういないっしょ?
自分で金払ったんだからこそ自分で読解してみせるべきであり、その努力すらしないなんて笑えるよ
>>329に誰か答えて
そしたらもうこのスレには来ないから
美鳥存在ってそんなに不可解か?虚構世界ならいてもおかしくねえし、現実でも美鳥や影なんて
確認していたのみおちんだけだし不可解でもなんでもないと思うが。
>>332 熱帯雨林のバオバブとか書いちゃう無教養なテキストは読むだけで苦痛だわー
読解した結果がリライトは糞ゲーなんだけど
消えろゆとりカス
CLANNADやAIRは良いと感じるための努力なんてした記憶無いけどなぁ・・・。
誰も答えないってことは疑問持ってるってことだね
ばいばーいノシ
単発で出てくるアホ信者、ゆとりなんだろうな
>>332 こいつ恋愛表現が心理描写の全てだと勘違いしてる
結局否定側はストーリーを理解していないで締めることしかできないんだよな
おいおい伸びすぎだろ
ID:aqXwmzrF0は何を言ってるんだ
設定がよければ名作か? ファンタジージャンルは全て駄作か?
設定は始まりであって重要なのは過程と結末、要はリライトがつまらないから叩かれる
他の理由なんて所詮はそのあとづけ
341 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 13:26:49.38 ID:MoKMWATt0
>>335 ほほう、そち読解したと申されるか…
ならば瑚太朗がロリ小鳥にきつく当たる理由を答えてみよ
ID:aqXwmzrF0
「○○も糞だから」がRewrite及びロミオ信者のテンプレだから…
他作品やライターを貶めた所でRerwiteとロミオの評価は変わらない事に
気付けないお馬鹿さん達だから仕方ないね
>>341 きつく当たるというか、元々ヤサグレ気味だったところへ
何の可愛げもなくて、嫌な部分をズバリと指摘してくる子供だったからじゃないの?
初めは無難に対応しようとしたトコとか、コイツは大人すぎるみたいな印象を抱く
描写が確かあったと思うけど?
>>343 あなたに聞いた訳じゃないけど質問が言葉足らずだったことに気付かせてもらいました
えーと、出会った初期はそうでしょうね
じゃなくて、とっとと協力して篝を守ればいいのにどうしてキツく当たるのか、その理由を尋ねたつもりでした
あと下げ忘れスマソ
>>344 オマイらは何かしらのデュエルでもやってるのか?w
でもまあ、特定の人の回答自体に意味を見いだしているようだから
こちらこそ余計なレスは控えよう、スマン。
何をどう理屈をこねくり回そうと「面白くなかった」
別作品と見れば〜とかじゃなくて、面白くなかった
>ならば瑚太朗がロリ小鳥にきつく当たる理由を答えてみよ
そんな偉そうに語る話ではないだろ
単に思う所があって「突き放した」それ以上は妄想だ
>>344 俺からも同じ話題で質問させて貰おうかな
良い記憶=人類の可能性と進化の1つとして魔物使いの力や超人の能力を示す主人公が
何故ドルイド能力で動いている小鳥の両親を撃ち殺すのかな?
人の死体を扱う能力を否定するのに犬や鳥は良いのか?それが良い記憶なのかと疑問に思わないのかな
さも理由(小鳥の為)がある様に両親を撃ち殺すシーン挟んでるが、あれはわざと受け手にトラウマを与える為の
いつものロミオ演出だろう(まぁ物語の展開が微妙なので只の不快感で終わっていると思うが…
>>348 まとめ中なう
ただきっと長文になるしスレ違いなレス(もとは自分でふっといてなんだけど)になるので、次回の一レスで最後にするつもり
以降は考察スレでやればよいと思うし
ちょい待ってね
>>335はもうID変えちゃたのかな
つか、ここは擁護スレでも内容の考察スレでもない
失敗した理由を考察するスレだから信者がずっとやってる擁護はスレ違いでしかない
リライト信者は色々と理解しているらしいけど頭悪いわ
失敗した理由が挙がっていてそれに対して否定意見を挙げることがスレ違いでしょうかね
議論としてごく当たり前じゃん
否定意見じゃなくてただの擁護だろ
頭悪すぎ
293 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/02(日) 02:28:19.90 ID:8t2Yjxgq0
うわっ、性格悪っ
こんなところで陰口叩くのが楽しいんですかw
299 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/02(日) 02:37:19.86 ID:8t2Yjxgq0
>>297 自分でいるところを「こんなところ」って認めちゃってるんですけどね
そんな返ししか出来ないとか本当にかわいそう
遊び場邪魔者が入ってきたら即追い出したくてしょうがないんだね
失敗した理由に対しての否定意見()
ただの擁護な上に頭の悪い感情論()
失敗した理由に対する否定意見というより、信者は内容の理解を問うだけで作品そのものの議論をしていない
結局は理解してないからだの一点張りなんだよね
テーマ性が見えない
心理描写が甘い
話に整合性がなく、とって付けたようなメモリーの後付け説明
信者には名作と呼ぶに足る点を説明してもらいたい
発売前のオーラはあったんだけどなぁ…
OPは良かったし
だからこそのがっかり感が酷かったが
>>348やっぱり長くなったから3レスに分割するよ
ちゃんと回答したからめんどくさがらずに読んでもらえると有り難い
重要箇所抜粋
@海外から帰国後森で篝を守る小鳥に再会した場面
瑚 「これは大人の事情だ。命がけのな」
「未熟な子供を巻き込むのは、絶対に許されない」
ガーディアンにしろ、ガイアにしろ、子供だからと言って見逃すだろうか。
瑚 「同時にいつまでも動かせるか?」
小鳥「すぐに疲れて…気を失っちゃう」
「でもそれはあたしがヘタだからで、もっとうまくやれば!」
間違いないようだ。
瑚 「…魔物を動かすエネルギーは、小鳥自身の命なんだぞ」
小鳥「ふぇ?」
瑚 「この仕事は、本当の意味で命のやりとりだ」
小鳥「結界だって、何度も張り直さないといけないんだから」瑚 「…そういうことじゃないんだ、小鳥」
A居なくなった篝を探す場面
小鳥「使って」
瑚 「…大丈夫だ、自前のがある」
B瑚太朗がついに行動を起こし、『目』の大西を仕留めた場面
瑚 「おまえ、魔物を連中にけしかけたか?」
小鳥は首を縦に振った。
なら大西班のふたりと交戦したのは、こいつの魔物だ。
言いようのない怒りに震えた。
それは自分に対する怒りであり、世の理不尽に対する怒りのようでもあった。
瑚 「自分が何をしたかわかってんのか?」
小鳥「わかってるけど、でもっ」瑚 「わかってねぇだろ!」
「お前は殺されるところだったんだぞ」
「主義者だって思われたら子供でも関係ない」
C鍵の帰巣性とパワースポットの説明の場面
噴出するのはマグマではなく、不可視のエネルギーだ。
土と混ぜれば命が生まれることもある。
そのためか、スポットの周囲には植物が異常繁殖する。
結界の維持にもその力が用いられていたと小鳥からは聞かされた。
ドルイドの秘術の多くが、パワースポットの利用を前提としていると。
重要なポイントではあるが、現在は洲崎らによって制圧されてしまった。
Dその後洲崎は暗殺され、篝がセーフハウスから脱走、帰巣性。
Eパワースポットに向かうと小鳥が両親と共に居た場面。
両親排除。
本文)もっと早くこうしているべきだったと後悔する。
瑚 「じゃあな、小鳥」
アホか連投死ね
失敗を考察するとかいうから勘違いするやつがでてくるだろうに
考察スレでやってろカス
瑚太朗はCで秘術について聞かされてはいるが、@で小鳥が「ふぇ?」と言うように、ロリ小鳥の段階・時点ではパワースポットがあれば魔物の使役に寿命を消費しないで済んでいることを両者自覚していない。
@Bから海外で「知り合い」の「子供」達を殺めてしまったことを贖罪と感じてることを読み取れる。世の理不尽に対する怒り。
A小鳥の寿命を少しでも消費させないための計らい
Cのスポット制圧後からDまでの間小鳥は完全に寿命を消費して両親等を使役している
E上記全てが総合して、両親排除
だが、最後に「じゃあな」と言ってるように、真に邪険に思ってるわけではない
鍵を認識できたロリ朱音を守ってきたのも海外渡航前から知り合いだったから
瑚太朗は知り合いを守る意識が強いから故に、大西とは話をしないでためらいなく殺せるように距離を置いた
否定派が全く理解できてないことがよく分かったよ
長々と書いた割には大したことは書いていないうえかなり想像が入っているな。
単純に小鳥のことが心配で事態に巻き込まないための措置を講じただけだろうに。
ただの妄想だな
言いたいことを短く纏められんのはアホの証拠
シズルー シズルー かわいいよシズル
>>362-363 Rewriteは君たちにはまだ早かったんじゃない?
本文があるのに想像や妄想って言っちゃう時点で読解力不足すぎてもう話にならんよ
>>365 本分の読解が君の妄想じゃん
もういいから巣に帰ろうね
スレタイを声に出して10回呼んでからこいよ
< `∀´> 今回もロミオ節が炸裂してて超面白かったわ! 考察のしがいがあるわ!
(´д`)…何これ? 全然泣けないし、中二バトルなんだけど?
< `∀´> 確かに今までと方向性が違うけど、keyと思わなければ神ゲーだろ!
(´д`)…いや、俺keyだから買ったんだし、そもそも内容がグダグダしてつまらな…
ヽ#`Д´> はいはい文盲乙! イチャラブできないと駄作って決め付ける燃え豚にロミオの哲学的なシナリオは理解できないよな!
(´д`)…批判したら文盲ってヒドス。そもそもテーマってなに? 環境問題?
< `∀´> Rewriteは君たちにはまだ早かったんじゃない? 読解力不足すぎてもう話にならんよ 生に対する圧倒的肯定!(ドヤ)
(´д`)…
< `∀´> FDキタ――――――! 会長サイコ―――!ロミオサイコ―――! 戦犯は竜騎士ーーー!!
(´д`)…リライト売ってくるか
テンプレが充実するのぉ
>>368 (´д`)…これだけでも全部成立してそうだ
ゲロカス妄想たれて勝利宣言とかw
もうそろそろ逃げそうだがw
>>365 別にrewrite嫌いじゃないがというか大好きだが、無理な擁護というか説明は避けるべきやな。
知り合いの子どもを殺めてしまった贖罪とか本文に微塵も書いていないことを読み取るとかさすがにないし、
そんな贖罪なら生命技術全世界にばらまくなんて全世界の子どもの寿命を縮めることなんてしないよ。
ラストでピグミーマンモス朱音に譲渡しているしな。
あと、Bに対して怒っているのは小鳥に人殺しをさせてしまったことに対してだと思うぞ。
小鳥の返答を待ってから怒りが湧いたんだし、自分に対する怒りであるんだし。
>>361 こういうのを「考察」とか言っちゃうのがなぁ
自分の考えが入りまくってるの分からない?これを「妄想」っていうんだよ
>>371 過去のKey作品の考察ってのもこういう感じですしおすし
想像して楽しむことを全否定するのはよくないですなあ
373 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 20:45:25.39 ID:Tj5tqOaN0
スレタイ読めないアホがまだ居るよ
巣に帰れよ糞餓鬼
>>372 さすがに考察レベルの断定できそうもないものを書いて人を否定するのはダメだと思うぞ。
>>361は考察とかそんなんじゃなくて読解だとか言い切っちゃってるし。
>>329 リトバスは完全にバーチャルだけどな。
やった人間にしかわからんけど、
ゲームを何回もはじめからできるのとおんなじ。
クラナドでその疑問が出てくる時点で原作やってないんだろうかと思うがね。
幻想世界についてよんでことみシナリオを読んで、汐ルートBADまでやってこい。
それを組み立てれば答えなんぞ出てくるだろ。
>>376 考察は考察スレでやれってことだよ糞餓鬼
ID:MoKMWATt0
ID:8t2Yjxgq0
信者の痛さが分かるね
379 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 21:04:00.12 ID:uH189zMN0
ちょっと自分が否定されたらすぐに人を糞餓鬼w呼ばわり
どっちが痛いかねえ
381 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 21:08:49.65 ID:Tj5tqOaN0
351 :名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 18:45:22.13 ID:8t2Yjxgq0
失敗した理由が挙がっていてそれに対して否定意見を挙げることがスレ違いでしょうかね
議論としてごく当たり前じゃん
293 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/02(日) 02:28:19.90 ID:8t2Yjxgq0
うわっ、性格悪っ
こんなところで陰口叩くのが楽しいんですかw
299 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/02(日) 02:37:19.86 ID:8t2Yjxgq0
>>297 自分でいるところを「こんなところ」って認めちゃってるんですけどね
そんな返ししか出来ないとか本当にかわいそう
遊び場邪魔者が入ってきたら即追い出したくてしょうがないんだね
ダブスタの阿呆は自分の痛さが分からんのだろう
382 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 21:13:57.34 ID:uH189zMN0
>>380 ここは「何故失敗したのか」を考えるスレです
Rewriteを肯定し失敗したと考える人を否定したり,Rewriteは良い作品だったと思い改めさせるスレではないんですよ
このスレにいるということはRewriteは失敗したと思ってるということですよね?
あなたはRewriteのどういう部分が失敗の要因だと考えているんですか?
つまりID:MoKMWATt0とID:8t2Yjxgq0が< `∀´>
俺たちがいま (´д`)…なってるわけか
384 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 21:18:06.38 ID:Tj5tqOaN0
< `∀´> 今回もロミオ節が炸裂してて超面白かったわ! 考察のしがいがあるわ!
(´д`)…何これ? 全然泣けないし、中二バトルなんだけど?
< `∀´> 確かに今までと方向性が違うけど、keyと思わなければ神ゲーだろ!
(´д`)…いや、俺keyだから買ったんだし、そもそも内容がグダグダしてつまらな…
ヽ#`Д´> はいはい文盲乙! イチャラブできないと駄作って決め付ける燃え豚にロミオの哲学的なシナリオは理解できないよな!
(´д`)…批判したら文盲ってヒドス 全部君の妄想じゃん
< `∀´> 過去のKey作品の考察ってのもこういう感じですしおすし 想像して楽しむことを全否定するのはよくないですなあ
(´д`)…そもそもテーマってなに? 環境問題?
< `∀´> Rewriteは君たちにはまだ早かったんじゃない? 読解力不足すぎてもう話にならんよ 生に対する圧倒的肯定!(ドヤ)
(´д`)…
< `∀´> FDキタ――――――! 会長サイコ―――!ロミオサイコ―――! 戦犯は竜騎士ーーー!!
(´д`)…リライト売ってくるか
テンプレが充実していくなぁ
いつまでも同じことをぐだぐだ言い続けてとにかく貶めることしか考えないアンチ然とした方々が大暴れしすぎてることじゃないですかね
肯定意見は全部無視なんですもの
ログ読んでたら「ブログは否定意見ばかり」とかちょっと事実と異なることをさも事実のように語っちゃってるんですもの
>(´д`)…そもそもテーマってなに? 環境問題?
後これはちょっとさすがに中身読んでないみたいに見えるんで外したほうがいいですよ
>>370 大好きなら分かると思うんだが…
やっぱ抜粋箇所をはしょるんじゃなかったな
@「(本文追加)子どもを巻き込むな」、「未熟な子供を巻き込むのは、絶対に許されない」、「(本文追加)奪うこと、奪わること、注ぎ込むこと」
B世の理不尽に対する怒り、「お前は殺されるところだったんだぞ」、「主義者だって思われたら子供でも関係ない」
これらを海外で経験したことの贖罪と言わずなんと言う?
技術公開の段階での瑚太朗の思考は、
[残された最後の資源は命だけだ。
ついにそれらに手をつける時が来た。
人は変わる。
変わらざるを得ない。
混乱は小さくないはずだ。
でも必要なことだ。
この能力を身につけねば、とうてい世界を切り開いていくことはできないのだから]
という思考に推移している。
全世界の子供の寿命を縮めることはもう厭わないんだよ
たとえ朱音であろうと
だから[でも、その図太さは、好ましい。生きる強さを感じさせてくれた。]につながる
なお小鳥両親排除時点で瑚太朗の思考はすでに推移しているが、自分や篝同様ひとりぼっちだった小鳥に同情し、ギフト的な面があり他人と和を作れない小鳥を西九条に預け、一般的な居場所に戻らせるために両親を排除した。すべて本文に書いてある。
もう帰るよ
なんかkagamiを思い出すな
本人?
>>385 大暴れも何もここで話してるだけじゃん……
もしここ意外で大暴れって言うなら、そう感じた人の方が多いってことじゃね?
むしろこのスレに踏み込んで、自分の意見押し付けてる君の方が……すしおすし
390 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 21:27:59.21 ID:uH189zMN0
>>385 ここの人達はRewriteの内容の批判をしています
しかしあなたはRewriteの内容ではなくRewriteを批判している人達を批判していますよね?
このスレがRewriteの本スレならあなたの言い分も分かります
しかしこのスレにいる理由としてRewriteを批判する人達がいるからというのは若干ズレていらっしゃるのでは?
391 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 21:31:22.59 ID:Tj5tqOaN0
< `∀´> 今回もロミオ節が炸裂してて超面白かったわ! 考察のしがいがあるわ!
(´д`)…何これ? 全然泣けないし、中二バトルなんだけど?
< `∀´> 確かに今までと方向性が違うけど、keyと思わなければ神ゲーだろ!
(´д`)…いや、俺keyだから買ったんだし、そもそも内容がグダグダしてつまらな…
ヽ#`Д´> はいはい文盲乙! イチャラブできないと駄作って決め付ける燃え豚にロミオの哲学的なシナリオは理解できないよな!
(´д`)…批判したら文盲ってヒドス 全部君の妄想じゃん
< `∀´> 過去のKey作品の考察ってのもこういう感じですしおすし 想像して楽しむことを全否定するのはよくないですなあ
(´д`)…そもそもテーマってなに? 環境問題?
ヽ#`Д´> 中身読んでない!!中身読んでない!!生に対する圧倒的肯定!(ドヤ)
(´д`)…自分の意見が全てなの?
< `∀´> 読解力不足すぎてもう話にならんよ Rewriteは君たちにはまだ早かったんじゃない?
(´д`)…
< `∀´> FDキタ――――――! 会長サイコ―――!ロミオサイコ―――! 戦犯は竜騎士ーーー!!
(´д`)…リライト売ってくるか
>>390 違いますよね?
確かにRewriteの内容の批判ではありますが、
その批判の中には結構な割合で「肯定する人への批判」を含んでますよね?
これは失敗した原因ではないでしょう
393 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 21:38:03.93 ID:Tj5tqOaN0
293 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/02(日) 02:28:19.90 ID:8t2Yjxgq0
うわっ、性格悪っ
こんなところで陰口叩くのが楽しいんですかw
299 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/02(日) 02:37:19.86 ID:8t2Yjxgq0
>>297 自分でいるところを「こんなところ」って認めちゃってるんですけどね
そんな返ししか出来ないとか本当にかわいそう
遊び場邪魔者が入ってきたら即追い出したくてしょうがないんだね
392 :名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 21:35:01.69 ID:8t2Yjxgq0
>>390 違いますよね?
確かにRewriteの内容の批判ではありますが、
その批判の中には結構な割合で「肯定する人への批判」を含んでますよね?
これは失敗した原因ではないでしょう
見てくださいこれがダブルスタンダードと言われる人間です
>>387 >これらを海外で経験したことの贖罪と言わずなんと言う?
いや、子供は保護すべきだとか戦争にまきこんじゃダメとかそんな感じの倫理観でしょ。
瑚太朗が海外いかなくても同じような思考をしたと思うぞ。
>(中略)一般的な居場所に戻らせるために両親を排除した。
ってこれなら
>>361でわざわざ長い引用して@〜D挙げる必要性全くないね。何が上記すべて総合してだよ。
単に小鳥が心配で巻き込まないための一言で終わる。
396 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 21:43:40.56 ID:uH189zMN0
>>392 このスレにRewriteが好きな人がいるからRewriteは失敗したと言ってる方がいらっしゃいましたか?
あなたがここにいらっしゃる理由はRewriteの事後における購入者に対する批判でありRewriteの内容は全く関係ありませんよね?
それに対しこのスレの方々の書き込み内容はRewriteの内容を批判した上で賞賛する人が理解出来ないというものが殆どですよね?
このスレは「何故失敗したか」を考えるスレであり「Rewriteが失敗したと思われるのは何故か」を考察するスレではありません
最後に繰り返しになりますがここは「何故失敗したのか」を考えるスレです
Rewriteを失敗したと考える人を否定したり,Rewriteは良い作品だったと思い改めさせるスレではありません
>>396 失礼ですが、挙がっている失敗した理由に対し疑問がある場合、それについて否定的な書き込みをすることも禁止になるのでしょうか?
自分の書き込みを棚に挙げるようで申し訳ありませんが、検討の余地もなく口汚く否定意見を批判する方もいらっしゃるようです
そうした方については不問ということでしょうか?
398 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 21:47:09.13 ID:Tj5tqOaN0
ヽ#`Д´> ファビョーン 真っ当に議論する気さらさら無い無い!!
(´д`)…
・AB、クドわふと駄作を続けて出したこと
・エクスタシー商法
・コンシューマ焼き直し商法
・麻枝抜き
_________ここまで先天的要因
・起伏の無いダラダラしたテキスト
・浅い知識で高尚ぶった無教養テキスト
・誰も望んでません厨二バトル
・ライターごとの齟齬
・テーマの不明確さ、一貫性の欠如
_________ここまで後天的要因
結果
>>166
399 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 21:47:21.80 ID:o2u8NasBO
>>395 393の人やコピペ的なものを貼りまくっている方が何を書き込もうと今の私には何の関係もありませんし議論する気もありません
今の私はあなたとRewriteについてではなく「何故あなたがこのスレにいるのか」について議論しているんですからね
そういう意味では私もスレ違いなのかもしれませんね
まだやってんのかよ
どうせ掃き溜めスレなんだし気楽にいこうぜ
>>397 君のレスはどれも失敗した理由に疑問を投げるものではなかったよ
批判する人が居るのが気に食わないだけなんだろ
別に他スレを荒らしているわけでもないのにどうして失敗スレに張り付いているのかな
402 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 21:57:12.67 ID:o2u8NasBO
>>397 あなたは393やコピペを連投されている方を荒らし的なものと考えた上で今このスレにいらっしゃるのですか?
内容において失敗したと思う部分について議論されたいのにまともな会話が成立しないので,本当は失敗したと思いになられているのにも関わらず反発心のようなものからRewriteの肯定意見のみを書き込まれたのですか?
>>397 世の中はほとんどが多数決だからな
少数意見、しかも一人に、いちいち耳を傾けてくれるのを期待する方が間違い
しかも態度が無理強いじゃ議論する価値すら疑われて当然
>>402 >>244 >>245 この二つの書き込みを見ていただけるでしょうか。
Rewrite本編で何度も「停滞しないこと」については描かれていましたし、それはテーマとして十分なほどシナリオ展開において念頭に置かれていました
それを「アホな信者」で終わりなのでしょうか?
テーマの不明瞭性については少なくとも一考の余地があると思います
失敗した理由としてさも確定かのように書いている姿を見て疑問しか抱きませんでしたよ
私はRewriteを肯定しに来たのではありません。失敗した理由を不確かなまま自慢げに語ってる方に疑問を投げかけに来たわけです
そういった意味ではまじめに議論されている方々は読んでて興味深かったですし、邪魔をしてしまったな、と思います
予想以上にかわいそうな方がいらっしゃるようで、ついそういう書き込みはしてしまいましたが。
>>394 >瑚太朗が海外いかなくても同じような思考をしたと思うぞ。あれっ?これって君の想像だよね?
一体どこにそんなことを示す本文があったんだか
肝心なとこを「中略」されたら黙ってられんな
>>387は、思考が既に推移しており、朱音の魔物使役を厭わないのに、小鳥のそれはダメな理由の説明だよ?
そもそも小鳥の力はドルイドだし。←この意味が分からないようならやり直してこいとしか言えない
寝る
>>405 常識的な倫理観なら普通はそういう思考をする。常識ないならしょうがないが。
その状況でドルイドであることを持ち出す理由がさっぱり思い浮かばんが。
あと、何回帰って寝る気なんだ、お前は?
>>404 失敗した理由は書いてあるじゃん
>>398 失敗とした根拠も書いてあるじゃん
>>162 この人ガキなの? 釣りにしても煽りにしてもいい加減うざくなってきた
286 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/02(日) 02:10:11.05 ID:8t2Yjxgq0
そもそも作品プレイに対して我慢だとか馬鹿じゃねーの
293 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/02(日) 02:28:19.90 ID:8t2Yjxgq0
うわっ、性格悪っ
こんなところで陰口叩くのが楽しいんですかw
299 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/02(日) 02:37:19.86 ID:8t2Yjxgq0
>>297 自分でいるところを「こんなところ」って認めちゃってるんですけどね
そんな返ししか出来ないとか本当にかわいそう
遊び場邪魔者が入ってきたら即追い出したくてしょうがないんだね
372 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/02(日) 20:40:03.96 ID:8t2Yjxgq0
>>371 過去のKey作品の考察ってのもこういう感じですしおすし
想像して楽しむことを全否定するのはよくないですなあ
380 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/02(日) 21:05:00.77 ID:8t2Yjxgq0
ちょっと自分が否定されたらすぐに人を糞餓鬼w呼ばわり
どっちが痛いかねえ
予想以上にかわいそうなID:8t2Yjxgq0
邪魔どころか笑いものだろうにな
>>407 だってほらちゃんと書いたって読んでくれないんだもの 二言目にはガキガキ あなたはおいくつですか?
誰が失敗してないって言ってるんでしょう?
理由としてちょっとズレてんじゃない? って言ってるのさ
411 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 22:39:03.74 ID:uH189zMN0
>>404 まず「アホな信者」という表現についてですが,そのような表現をされた方はこのスレにいる方なわけですから当然Rewriteの内容やテーマに対するライターの文章表現が納得できていないかったのでしょう
ですので245の方は244の内容を見ても納得することや共感することが出来ず,暴力的な表現で「アホな信者」という言葉を口にされたんだと私は思います
このスレは失敗を前提とした上で議論する以上アンチスレ的な要因も含まれているとお考えになられている方もいるでしょう
そして過去レスを見る限りそのような方はこのスレにおいては多数派なわけで暴力的な表現をしてもその表現の真意に共感できるため許容,賛同されがちなため特に異論をあげる方もいらっしゃなかったのではないでしょうか
で話を戻しますが人の考え方や表現の仕方と受け取り方なんてそれぞれ違いますよね?
この「Rewriteが失敗した理由を疑問するスレ」にいる私にはあなたの書き込み内容はRewriteを肯定しているものでしかなく,とても失敗した理由を考察したりその理由に対し疑問を投げ掛けているものには思えませんでした
もしあなたの書き込み内容に「テーマの不明瞭性」であったり「何故不明瞭に感じるのか」が含まれていたり,あなた自身が感じられている「かわいそうな人達に対する書き込み」のような煽る表現がなければ私もあなたの真意を受け取ることが出来たのかもしれませんね
413 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 22:47:39.36 ID:Tj5tqOaN0
語尾にですしおすしとか使っちゃうんだからTwitterあたりの糞餓鬼だろうな
アホの相手疲れたからスルーするわ
なんか今日はえらく伸びるね。
>>409 自分の発言が帰ってきてるだけだよ。このスレは半分くらいそういう感じだし。バカにする書き込みしたら叩き返されて当然。
まあ俺も昨日書いたけど流石に環境問題がテーマなの?とかはねーよと思う。わかりづれーよくらいだろうと。
んだが、やっぱり、環境問題なの?って部分はここのスレの総意なのか?
416 :
411:2011/10/02(日) 22:50:20.31 ID:o2u8NasBO
私もそろそろスレ違いになってきたので書き込み控えます
スレ汚しすみませんでした
>>411 失礼ですが、少なくともRewriteを肯定するような書き込みはこの場ではしていなかったと思いますよ、私は
上段の四行を読ませていただき、あなたのようなきちんとした書き込みをしてくださる方までそうおっしゃるようですから、
もうそういうところなので仕方ないと今は思っています。
否定意見に対して指摘をした方をただ罵倒する書き込みが許容されて、その書き込みに対し馬頭を書き込むと追い出される、
という図式はおかしなものだなぁと思っていたところもあります
結果的には何も変わらなかったようですし、同じように書き込みをしていた方への援護にもなりゃしませんでしたねこりゃ
あんぱん
リライトにテーマ性は感じられない
良い記憶という抽象的なもので話を片付けているだけ
環境問題はないな
>>409 おまえリライトの内容については発言しないよな
まともに取り合ってもらいたいなら自分なりにリライトの失敗した理由を述べるといいと思う
失敗と捉えるのはおかしいと思うならその理由を添えて説明してもらいたい
その段階で議論に発展させられる
理由なくリライトを叩くバカもいるかもしれないけど、いつまでもネチネチやってても仕方ないだろ
420 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 23:07:28.13 ID:o2u8NasBO
>>417 また機会があれば今度はこういう議論ではなく,あなたのおっしゃった内容であり,スレにも促しており,Rewriteの失敗した要因と考えられる「テーマの不明瞭性」について議論しましょう
ではまた
>>419 別に失敗と捉えるのがおかしいとは一言も言ってない
ある意味、あなたの
>環境問題はないな
で半分くらい満足
で、テーマ性がないって言うが作中あれだけ言われてた「停滞しないこと」はテーマとしては捉えられないって事ですか
そこを読み手依存ですって言われたらもう何も言えんです、はい
ついでに言うと「信者」という人たちはそのあたりに(停滞じゃなくても、他の捉え方してるかもしれんけど)
心酔してる方々なんじゃないでしょうか
そういう人たちを生む部分だったら失敗の理由にはならないでしょう
他の部分についてはまた別で、ここは一度見直してみたらいかがでしょうか?
食いついてくる人が自分以外にもいるということは、一考の余地があるってことかと思いますよ
>>421 失敗と捉えるのはおかしいと思わないのなら、何が失敗したのか述べてみろ
そもそもここはそういう趣旨のスレだからさ
停滞しないことをテーマと捉えるのは否定しないよ
人それぞれだから
いいから消えろID:8t2Yjxgq0
うざ
>>419 よかった。答えてくれるやつがいたか。
ぶっちゃけテーマ性とか伝わらなきゃなんの意味もないし、ホントに例のテンプレは優秀なんだけど今後も使うならテーマの部分は削ったほうがいいと思う。
圧倒的な生の肯定とやらが誰にでも伝わらない以上、テーマはひどく不明確だとは思うけどそれでも、環境問題?って聞くのは流石に無いわ
ひとまず第一見解としては
>>385 に挙げてるんですけどね
実際アンチ様方の活動でやってない人にも「Rewriteは失敗作」みたいな認識は広まってるようですし
プレイもしてないで大騒ぎしてる人結構いましたよ
その辺押さえられなかったのは失敗の理由のひとつではないかと真面目に思いますが
427 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 23:19:07.86 ID:Tj5tqOaN0
< `∀´> 今回もロミオ節が炸裂してて超面白かったわ! 考察のしがいがあるわ!
(´д`)…何これ? 全然泣けないし、中二バトルなんだけど?
< `∀´> 確かに今までと方向性が違うけど、keyと思わなければ神ゲーだろ!
(´д`)…いや、俺keyだから買ったんだし、そもそも内容がグダグダしてつまらな…
ヽ#`Д´> はいはい文盲乙! イチャラブできないと駄作って決め付ける燃え豚にロミオの哲学的なシナリオは理解できないよな!
(´д`)…批判したら文盲ってヒドス 全部君の妄想じゃん
< `∀´> 過去のKey作品の考察ってのもこういう感じですしおすし 想像して楽しむことを全否定するのはよくないですなあ
(´д`)…そもそもテーマってなに?
ヽ#`Д´> 中身読んでない!!中身読んでない!!読めば解るはず!(ドヤ)
(´д`)…不明確で一貫性が無いから解からんよ・・・
< `∀´> 読解力不足すぎてもう話にならんよ Rewriteは君たちにはまだ早かったんじゃない?
(´д`)…
< `∀´> FDキタ――――――! 会長サイコ―――!ロミオサイコ―――! 戦犯は竜騎士ーーー!!
(´д`)…リライト売ってくるか
テーマってな物語を極限まで要約すると見えてくるもんだと習った気がするが
Rewriteって結局一言で言えば何の話だったんだろうね?
>>426 やはりおまえはリライトの内容には触れないんだね
このスレでいう失敗とはリライトの内容自体の失敗なんだよ
売り上げが悪いとか評判が悪いとかじゃなくて、お前自身のリライトの内容に対する意見を述べてみろよ
アンチの活動も何もまず大して話題になってないだろ
そこがこのゲームの問題なんじゃないのか
テンプレ修正したけどこれでいいか?
とにかく消えろよID:8t2Yjxgq0
お前は信者の足も引っ張ってるんだよ
うーん、できればテーマって何?って聞く前に勝手に喋り出して、生への圧倒的肯定!(どやあ)→ダレモキイテネエヨってなるほうがいいかな。
まあこれでもおk
ああ、あとageで書き込むのやめたら俺みたいなのはもっと減ると思うよ
目に入ったからつい読んじゃったもん
じゃ
436 :
名無しさんだよもん:2011/10/02(日) 23:36:29.73 ID:Tj5tqOaN0
度毎度アンチスレに特攻かます信者はご苦労な事ですな
テンプレの良い養分になったわ
テンプレに
信者の主張するテーマ
停滞しないこと
< `∀´> 今回もロミオ節が炸裂してて超面白かったわ! 考察のしがいがあるわ!
(´д`)…何これ? 全然泣けないし、中二バトルなんだけど?
< `∀´> 確かに今までと方向性が違うけど、keyと思わなければ神ゲーだろ!生への圧倒的肯定!!(どやあ)
(´д`)…(誰も聞いてねぇよ・・・)いや、俺keyだから買ったんだし、そもそも内容がグダグダしてつまらな…
ヽ#`Д´> はいはい文盲乙! イチャラブできないと駄作って決め付ける燃え豚にロミオの哲学的なシナリオは理解できないよな!
(´д`)…批判したら文盲ってヒドス 全部君の妄想じゃん
< `∀´> 過去のKey作品の考察ってのもこういう感じですしおすし 想像して楽しむことを全否定するのはよくないですなあ
(´д`)…そもそもテーマってなに?
ヽ#`Д´> 中身読んでない!!中身読んでない!!読めば解るはず!それは・・・停滞しないこと (ドヤ)
(´д`)…不明確で一貫性が無いから解からんよ・・・
< `∀´> 読解力不足すぎてもう話にならんよ Rewriteは君たちにはまだ早かったんじゃない?
(´д`)…
< `∀´> FDキタ――――――! 会長サイコ―――!ロミオサイコ―――! 戦犯は竜騎士ーーー!!
(´д`)…リライト売ってくるか
テンプレ修正
これでいいか?
しっくりくるな
しかしID:8t2Yjxgq0を見るとリライトって本当に子供にしか受けてないんだな
あんなんじゃ擁護する側に回らなきゃいけないロミオ信者がかわいそうだ
擁護者もう一人のID:MoKMWATt0もあまりのキチっぷりに逃げ出しちゃったし
〜アンチ板住人紹介テンプレ〜
テンプレ君…何故かテンプレを決めたがる。常駐しているリーダー的存在
age君…何故かageたがる。sageる方法自体は知ってる。ややウザい
同意君…何故かテンプレ君のすぐ後に来て同意だけする。腰巾着
環境問題君…よくわかってないけど多分rewriteは環境問題。エコ
魔物君…なんでも魔物の所為にするのはちょっと。常識人
テーマ君…生への肯定!生への肯定!(←元は殿の発言)ゆとり
麻枝アンチ君…あんまり関わって無いQC麻枝の責任を執拗に追及する。社畜
ロミオアンチ君…rewrite擁護する奴は全部ロミオ信者
ロミオ信者君…ロミオはまだ本気を出して無いだけと言い張る。過去の実績自慢
まだやってんの君…このスレの良心
こんなもんでいいかな?
公式レビューでは感じ取ったテーマは「生きる意味」が最多じゃなかったか?
全くよく分からんけど
リライトは何故失敗したのか ここまでのまとめ
・AB、クドわふと駄作を続けて出したこと
・エクスタシー商法
・コンシューマ焼き直し商法
・麻枝抜き
・起伏の無いダラダラしたテキスト
・浅い知識で高尚ぶった無教養テキスト
・誰も望んでません厨二バトル
・ライターごとの齟齬
・テーマの不明確さ、一貫性の欠如
結果
>>166 テンプレ
>>438
>>443 いたる企画が抜けてるんじゃね?
まあいたる好きな人にも配慮して絵師企画って感じにした方がいいかな
ぶっちゃけもう語ることないな
ABとクドわふは駄作でも関連グッズはいまだに売れてるよな…
どっちもキャラ人気なだけなんだろうけどさ
リライトはこういった面でも失敗に感じるわ
そこはロミオではなくいたるのせいだと思うけど
リライトはスタートでの失敗もでかいと思うわ
いたる絵で新規が逃げてOP2で古参も逃げた
リライトのテーマってのは要するに、
『オレみたいな人間でも生きていて良いんだろうか?
→いいんだよ!グリーンだよ!(環境問題的な意味で) 』
・・・って事なんだよ。ネタが古い以外の異論は認める。
いたる絵で新規が逃げてOP2で古参が逃げた
そして、鍵を信じた俺たちがここにいる、ってのは皮肉だなぁ
俺もOP2の時は逃げ出そうかと思ったけど、鍵ならきっと、鍵ならきっと……
と思って買ったらご覧のあり様だったよ!
>>449 スレチ、愚痴るだけならチラ裏にでも書いてろクズが
>>450 えっ、どこがスレチよ? スレタイ見ろよクズ
まあただの単発逃走で不満を垂らし来た< `∀´>ID:8t2Yjxgq0だと思うけど
従来の鍵からの脱却を目指すにしてはバトル描写がお粗末すぎたな
俺体験版やった段階ではいたる絵のキャラ好きだったけど
実際プレイしてシナリオのせいで大っ嫌いになったよ
特に朱音とコタ
シナリオね…
結局逃げた人たちを戻すだけの力がロミオになかっただけなんだろうね
元々3万前後の売り上げのライターなんだっけか
リライトもその程度の売り上げだろうしそのレベルのライターだっただけなんだろうね
でも3万売れること自体は普通に凄いと思うよ
ただこれまでKeyを引っ張ってきたライターが10万売ってるから少なく感じるだけで
>>454 これまでkeyを引っ張ってきたライターとやらが散々ユーザーの信用を失わせた結果の数字とも言えるしな
全年齢だから失敗したんでしょ?
厨房にはムズい
何ていうかID:XmTSjPt20やID:MoKMWATt0の妄想長文をロミオや鍵製作陣に見せてみたい
>>441 おまえが抜けてるだろ
なんでもまとめたがる馬鹿
しかしここまで叩かれてFDを作るモチベーションが上がるのかね
なんか発売中止になってVAVA涙目って展開がありそう
信じて送り出したリラ伊藤がロミオの変態調教にドハマリしてどや顔厨二バトルを送ってくるなんて…
ID:MoKMWATt0は妄想とは言えオレにはわかりやすかったがな
ただスレチで延々語るのはマジ基地としか言えんわなw
ルチア以外のキャラ全部にもイチャがあればもう少し評価したんだが
大量殺人者ヒロインが主人公に負けそうになったら手のひら返しするν速民っぷりは何とかならんのか
>>455 それスタートだけな
後の売り上げが悪いのはロミオの責任だろ
多少良ければ10万は無理でも5万はいく
レス進み過ぎててワロタ
信者がこっちに来てるってことはrewriteは糞でした、って言ってるようなもんじゃねww
本スレに人いなくてつまんないから来たんだろ?ww
>ひとまず第一見解としては
>
>>385 >に挙げてるんですけどね
>実際アンチ様方の活動でやってない人にも「Rewriteは失敗作」みたいな認識は広まってるようですし
>プレイもしてないで大騒ぎしてる人結構いましたよ
>その辺押さえられなかったのは失敗の理由のひとつではないかと真面目に思いますが
信者の中にはアンチ様方がリライトの評判を落としたと考えてるようだが
発売前は俺も信者だったよ
信者はよほど内容を否定したくないらしい
>>463 この手のゲームはそのスタートというか初動がほぼ全て
新しいkeyの試みという名のハードルがある以上、古参・アニメ新規の従来のkeyファンはまず様子見
迷わず買うのは一部の情弱と根っからのロミオ・竜騎士信者ぐらいなものだ。初動で売れるわけがない
ユーザーの期待以上のものがあれば後から売り上げが伸びる展開も有り得るが
取りあえず名の売れた外部ライターを引き込んだ上でkeyっぽい作風を残そうとし、
多角的に中途半端な作品に仕上がった、それがRewrite。結果どのユーザーの期待も上回れない、と
key首脳部がどのぐらいの売り上げを想定していたのかは知らんが、現状を失敗とするならば
それはユーザーのニーズを把握しきれなかったkey首脳部の責任だろう
この結果を良しとし今後もこの方針でやっていく気なら現状での判断はちと早計とも思える
467 :
名無しさんだよもん:2011/10/03(月) 20:03:56.70 ID:D5OcDFk20
鍵っつたら大作枠は大抵10万本以上売り上げっていう触れ込みなのに
リライトは4万行くかどうか、、、、
>>466 長々と言い訳してるけど別にKeyはこれまで初動で10万は売れてないぞ
結構経ってから行ってるはずじゃなかったか
>>466 御免1行目しか見てなかった
別に信者の言いわけではなかったのか
とは言え
>>468で書いた通りだけど
>それはユーザーのニーズを把握しきれなかったkey首脳部の責任だろう
企画・原案やライター、QC含む鍵の製作陣全てに何らかの問題はあるだろうな
ただイマ、Rewriteと迷作が続くと問題点の多くがロミオにあったのではないかと疑うんだ
まぁロミオのラノベ新刊でRewriteの失敗の原因が誰なのかほぼ確定しただろう
実行犯のロミオと企画・原案・ロミオ推薦のいたるがRewriteの戦犯でしょ
MOON. 麻枝企画:シナリオ麻枝、シナリオ補助久弥(葉子)
ONE 麻枝企画:シナリオ麻枝・久弥
Kanon 久弥企画:シナリオ久弥・麻枝
AIR 麻枝企画:シナリオ麻枝・イシカワ、シナリオ補助涼元・魁・丘野・藤井
CLANNAD 麻枝企画:シナリオ麻枝・涼元・魁・丘野
リトルバスターズ 麻枝企画:シナリオ麻枝・都乃河・城桐・樫田
麻枝が枯れたからロミオ、竜騎士を引っ張ってきたんだろうが・・・
リライトは何故失敗したのか ここまでのまとめ
・AB、クドわふと駄作を続けて出したこと
・エクスタシー商法
・コンシューマ焼き直し商法
・麻枝抜き
・起伏の無いダラダラしたテキスト
・浅い知識で高尚ぶった無教養テキスト
・誰も望んでません厨二バトル
・ライターごとの齟齬
・テーマの不明確さ、一貫性の欠如
・絵師企画
・いたる絵で新規が逃げてOP2で古参も逃げた
・それでも鍵を信じた俺たちがここにいる
・全年齢
結果
>>166 テンプレ
>>438
クドわふを馬鹿にするのは許さない
確かに駄作だったけどそれでも許さない
クドわふを馬鹿にするのは許さない
確かに駄作だったけどそれでも許さない
〜Rewriteアンチスレ住人紹介〜
テンプレ君…何故かテンプレを決めたがる。常駐しているリーダー的存在
age君…何故かageたがる。sageる方法自体は知ってる。ややウザい
同意君…何故かテンプレ君のすぐ後に来て同意だけする。腰巾着
環境問題君…よくわかってないけど多分rewriteは環境問題。エコ
魔物君…なんでも魔物の所為にするのはちょっと。常識人
テーマ君…生への肯定!生への肯定!(←元は殿の発言)ゆとり
麻枝アンチ君…あんまり関わって無いQC麻枝の責任を執拗に追及する。社畜
鍵アンチ君…首脳部が悪い。鍵はもうオワコン。
ロミオアンチ君…rewrite擁護する奴は全部ロミオ信者
ロミオ信者君…ロミオはまだ本気を出して無いだけと言い張る。過去の実績自慢
まだやってんの君…もう語ることは無い派。このスレの良心。工作員?
まとめ君…なんでもまとめたがる馬鹿
売り豚君…rewriteは四万。これは決定事項。予言者
これでいいか
>>475 Rewrite〜リライト〜は何故失敗したのかにそのテンプレが必要な理由は何?
答えろよカス
>>476 いや基本的に同じ事繰り返してるからさ
同じ人間かどうかしらないけど
わかりやすいんじゃないかと思って
アンチスレはFDとかサントラとか出て万が一アニメ化しても
当然みんな見ないし買わないから特に話題が増える訳でもないしさ
Rewrite信者はついに関係ないスレにまで荒らしだしたのか
ロミオ同様狂ってるな
信者はロミオシナリオの奥深さは厨房には理解出来ない(キリッてよく言うけど
成年があのしょぼい厨二バトル楽しめるわけないだろ
他にもギャグがおっさん世代のものが多かったりターゲットがさっぱりわかんねえ
信者の皆さんは自分達の行動が更にRewriteの評判やイメージを落としてると自覚したらどうなの
それとも昨日と今日でこのスレにいる理由を論破されて悔しいからふぁびょってるの?
正直幻滅した
Rewrite自体Keyの過去の作品と比べてもメッセージ性が少なく内容もあやふやなものであまり良いイメージはなかった
でも一応Keyの作品だしということでガチで嫌いにはなれなかった
だが信者共の荒らしの書き込み見てRewriteもロミオも信者もとことん嫌いになったわ
満足な評判も売上出せずにいておきながら発言内容は選民主義的なものばかり
何でRewriteが売れなかったのか,何でRewriteが多くの人に受け入れられないのか選民主義の考え以外で分析してみろや
Rewriteみたいなパソゲーやるってことはちったぁ物事の分別ついてんだろ
子供じゃねぇんだからよ
相手を批判する前に自分達の常識と思想をもう一度考え直してみろよ?
わざわざ他スレまで荒らしに来て満足か?
もう二度とロミオはKeyに関わらないでほしいわ
シナリオ書いたロミオにも問題はあるが取り巻きの信者共がウザ過ぎるし行動が子供っぽいしチョン地味過ぎてる
>>481 どうして長文・連投がウザがられるか考えてみたか?分別あるんだろ?
まあでもrewriteは現に売れてないからね
結果が出てないから何いっても説得力がないんだよね
評判もイメージももともと良くないしw
やぶれかぶれなんじゃないかな
あれだけマーケティングしておいてこれだからな
485 :
名無しさんだよもん:2011/10/04(火) 00:26:16.63 ID:WLEsUYYE0
だーまえが関羽にみえてきた。
商売の神とかいわれてたり、意外と性格DQNだったり
麻枝って久弥と共にエロゲ黎明期に泣きゲーを確立した人物だろ?
そら皆に期待されるで
487 :
名無しさんだよもん:2011/10/04(火) 01:09:45.91 ID:OUPz3lHg0
リライトのテーマを『環境問題』って言うのは恥ずかしい、よく読んでない証拠だって叩かれるけどさ
1、『生に対する圧倒的肯定』
2、『停滞しないこと』
3、『環境問題』
の3択でテーマを選べといわれたら
俺は『環境問題』を選ぶよ。
理由は1と2が微塵も伝わらなかったから
1については意味不明、個別√で虐殺しまくった奴がいるし、その人物が贖罪もせず安易なハッピーエンド
では胸糞悪くなるだけ
2については曖昧かつ不明瞭。『作中で何度も言ってんだろ!」って書かれてたが、それが物語りに組み込まれてなければ
ただのせりふにしか過ぎない。そもそも頻度が高ければいいのであれば『環境問題』の方がそれを示唆する記述が多い。
だからと言って『環境問題』がテーマとも思っていない。それがテーマなら人類はただの害虫ってことになる(解決法が早く死ねだし)
じゃあ、なんで3かと言えば『一番明確』で『作中での頻度も高い』からだ
テーマがはっきりと提示されるオーラスである月と地球が意味不明であれば、その答えを個別、共通に求めるしかないので
たとえ間違っていたとしても『環境問題』としか答えようがないと思う。
同人は全然出ない
イラストも少ない
というか感想すら少ない。老舗の鍵っ子サイト殻はスルー
だからなー
489 :
名無しさんだよもん:2011/10/04(火) 01:20:43.17 ID:whsZB3Qg0
>>487 いいたいことはわかるが
それだと今までのkeyだって明確さや頻度の問題になる
特別リライトの批判にはならんよ
それよりも単につまらないとか泣けないって話でしょ
>>487 そらあ前提の3択が間違っているんだから正解にたどり着くわけない罠
後、主題ってのは作中で明確に主張されるとは限らんぞ
491 :
名無しさんだよもん:2011/10/04(火) 02:06:08.13 ID:OUPz3lHg0
いや、『環境問題』がやけに否定されているから、そんなに間違ってるかな? っと思って書き込んだんだ。
テーマについては、命、進化、停滞、生命の足掻き、環境問題とか書かれてて
一番分かりやすい(伝わりやすい)のが環境問題だったんだよ。
ロミオファンには読解力が足りないって怒られると思うけどさ…
テーマは愛だよ、愛。keyはいつだってそうさ
今迄の鍵は家族や友情といった明確かつ共感を得られ易いテーマだったろ
>>491 どうもロミオ信者(中)です。読解力不足もクソもお前はただ「読んだ」だけで「解く」努力をしていない
単に面白くないというなら分かるが、moon・terraが意味不明とぬかす前に自分で整理・分析してみたのか?
分かりやすいから、という理由でテーマを考えるのも間違い。論文とかじゃあるまいし
婉曲表現って知ってるか?古来から日本において本音を直接洩らすのはDQNであって恥ずべき行為
物語のテーマを分かりやすく表現してしまうのは本来恥ずかしいことなのだ。keyでは普通みたいですけど
どっかにだーまえがロミオのシナリオは難し過ぎるという理由でリテーク出したって話があったと思うが
あれはだーまえにとって難しいのではなく、key信者にとって難しいの意と思われる
もっと分かりやすく言ってあげると、君らだーまえに馬鹿にされてるわけ、俺なら憤死するレベル
そんでロミオがそりゃあ言い過ぎっすよと思いつつも改稿し、不粋なネタバレとする解説を書き添えた訳だが
それでもテーマは環境問題?とか言い出す奴が居るのだから、結果としてだーまえは正しかった
というかその予想を超えていた。ロミオはkey信者の現実を知った。多分、FDはすげーゆるゆるで書くと思う
てことで、ちょい上にロミオに二度とkeyに関わって欲しく無いと言う奴が居たが、俺も全く同感だね
君らにロミオの文章は勿体無さ過ぎる。こちらとしてもkey風薄味ライトパステル調のロミオは見たくない
お互いの為にも地道にアンチ活動を続け、ロミオとkeyを切り離そうじゃないか
> 物語のテーマを分かりやすく表現してしまうのは本来恥ずかしいことなのだ。
そして考察という名の妄想を繰り広げるのですね、分かります
>>494 お前に来るなって言ったろ?
ここは失敗を語るスレだと何度言わせるんだよ低能
理解したいと思う前にそもそもリライトがつまんねーんだよ
Key信者を馬鹿にしてるんじゃなくてロミオ自体が素人だからロミオが馬鹿にされてんだろ
10万売った奴と3万止まりの奴じゃ根本的に次元が違うんだよ
理解の前にまず読者を引き込む能力を身につけろ
小難しい話しはその後なんだよ
ゲームが終わった後にAIRは訳が分からなかったけど考察したいと思った
リライトはさー売れるうちに売るか時間無駄にしたなってゲームなんだよ
>>494 最後の3行でロミオアンチを増やしていることに気づけよ
面白いのを書けてないロミオ信者の見苦しさ全開だし
そもそもここに居るのが鍵っ子だけじゃないことを知った方が良い
俺は鍵はAIRとリトバスしかやってない
>>487が本スレに貼ってあるね
これがロミオ信者の痛さここで勝てないからここの話題を持っていくんだ
ロミオ信者って本当の低能なんだね
ロミオ信者ってなんちゃってインテリちゃんが多いね
俺含めここにいる奴等も伝えたかったであろうテーマ性(笑)については十分に理解している
その上でつまらないと言っている事に何故気付かないのか
つまらないストーリーを小難しい言葉で塗り固めただけの駄作なのに
<シナリオライター個々の売り上げ表>
奈須きのこ 『月姫』『Fate/stay night』
麻枝准 『AIR』『CLANNAD』『リトルバスターズ!』
――――――――――――――――10,0000の壁―――――――――――――――――(神の領域)
タカヒロ 『つよきす』『真剣で私に恋しなさい!』
―――――――――――――――― 5,0000の壁―――――――――――――――――(不可侵の領域)
鋼屋ジン 『斬魔大聖デモンベイン』
衣笠彰吾 『暁の護衛』
るーすぼーい 『車輪の国、向日葵の少女』『G線上の魔王』
王雀孫 『それは舞い散る桜のように』『俺たちに翼はない』
―――――――――――――――― 3,0000の壁―――――――――――――――――(有名ライターの領域)
朱門優 『いつか、届く、あの空に。』『きっと、澄みわたる朝色よりも、』
丸戸史明 『パルフェ〜ショコラ〜』『この青空に約束を―』『WHITE ALBUM2』
林直孝 『CHAOS;HEAD』『STEINS;GATE』
―――――――――――――――― 2,0000の壁―――――――――――――――――(信者の領域)
健速 『遥かに仰ぎ、麗しの』『そして明日の世界より―』『置き場がない』
東出祐一郎 『あやかしびと』『エヴォリミット』
――――――――――――――――ロミオの壁――――――――――――――――――(選民思想)
田中ロミオ 『家族計画』『CROSS†CHANNEL』『最果てのイマ』
早狩武志 『僕と、僕らの夏』『群青の空を越えて』『恋ではなく―』
虚淵玄 『Phantom -PHANTOM OF INFERNO-』『吸血殲鬼ヴェドゴニア』『沙耶の唄
↑
これがロミオの現実
505 :
名無しさんだよもん:2011/10/04(火) 11:12:38.85 ID:OUPz3lHg0
起きてみたら案の序叩かれててワロタw
できるだけ丁寧に書いたのにここまで罵倒されるとはw
竜騎士信者はおとなしいのに、ロミオ信者うぜえw
理解力の低さを認めた上で書いてる訳だし他人に押し付けないなら別に良いだろ
>>487の書き込みでは解釈した理由を書いてるだけで作品の否定をしている訳ではないしね
まぁ一個人の解釈を否定するなら信者の誇大解釈した妄想垂れ流しも駄目だろう
ここまでいつもの流れ
< `∀´> 今回もロミオ節が炸裂してて超面白かったわ! 考察のしがいがあるわ!
(´д`)…何これ? 全然泣けないし、中二バトルなんだけど?
< `∀´> 確かに今までと方向性が違うけど、keyと思わなければ神ゲーだろ!生への圧倒的肯定!!(どやあ)
(´д`)…(誰も聞いてねぇよ・・・)いや、俺keyだから買ったんだし、そもそも内容がグダグダしてつまらな…
ヽ#`Д´> はいはい文盲乙! イチャラブできないと駄作って決め付ける燃え豚にロミオの哲学的なシナリオは理解できないよな!
(´д`)…批判したら文盲ってヒドス 全部君の妄想じゃん
< `∀´> 過去のKey作品の考察ってのもこういう感じですしおすし 想像して楽しむことを全否定するのはよくないですなあ
(´д`)…そもそもテーマってなに?
ヽ#`Д´> 中身読んでない!!中身読んでない!!読めば解るはず!それは・・・停滞しないこと (ドヤ)
(´д`)…不明確で一貫性が無いから解からんよ・・・
< `∀´> 読解力不足すぎてもう話にならんよ Rewriteは君たちにはまだ早かったんじゃない?
(´д`)…
< `∀´> FDキタ――――――! 会長サイコ―――!ロミオサイコ―――! 戦犯は竜騎士ーーー!!
(´д`)…リライト売ってくるか
商品として出した以上は多く売れなきゃダメだろ
作品として出した以上は沢山の人から評価してもらえるものでないとダメだろ
何で売れなかったんだろうね?
何で世間では受け入れられなかったんだろうね?
読解力がないとかいう信者がいるがRewriteは文学者レベルの読解力に長けている相手を対象に出した作品だったからなのかな?
まぁ自分に言わせて貰えば内容が薄っぺら過ぎて読解力ではなく,妄想力が如何にあり妄想のみで満足出来るかが問われただけの作品にも思えるけどね
はぁアンチは本スレに来て平気で貶すわりに
一人でもアンチスレに自称ロミオ信者が来たら
お前ら火がついたように暴れるよなぁ
どうでもいいけどバンバンageるのは勘弁な
sage進行でがんばってくれよな
510 :
名無しさんだよもん:2011/10/04(火) 12:45:23.44 ID:5G/ZVi0q0
age
511 :
名無しさんだよもん:2011/10/04(火) 12:52:36.82 ID:5G/ZVi0q0
信者様にはダブルスタンダードって言葉を教えてあげたいな
俺は空っぽだ
クラスでも浮いてる
居場所が欲しい
とか言ってる主人公からどんな話になるのかなと思えば
世界を救うためにガイアとガーディアンの間で奮闘しましたって
>>505 竜騎士信者ならここに
もっともうみねこは擁護してない信者だけどね
リライトは竜騎士の名前があったからプレイしただけ
>>509 ここはアンチスレじゃないよ
失敗した理由を語るスレで擁護する場所でも考察する場所でもない
それに本スレは別に信者スレではないんだから仕方ないだろ
俺は本スレに書き込みはしないけどさ
まだこのてのスレあったのか
俺は結構好きだけどなこのゲーム
やっぱりこのスレが続いてるってことは失敗作って事なのか
俺の感性を疑うぜ
いや、したり顔のとこ悪いけど名前はどうあれここはアンチスレだから
>>514 好きな分には良いんじゃないの?
どんな信じられないものにも信者はつくよ
>>515 アンチスレとは書いてないんだけど
「○○○は何故失敗したのか」というスレタイは
葉鍵アンチスレのお約束じゃなかったっけ?
単にアンチロミオ信者スレになってるから始末に負えない
生涯やったエロゲは15タイトルぐらい?
で、ロミ夫作品はいくつかやってどれも合わなかったが、鍵なので
敢えて購入したと、しかしやっぱり合わなかった、と本スレにマジメに書いたら
キチガイ呼ばわりされて俺の書込後、機知外同士のバトルになり
瞬く間に1000レス行ったのを思い出して笑ったw
なんであんな必死なんだよあいつらw
いくつぐらいのスレだったかなあw
本スレはもともとライター信者とアンチの隔離スレだったからな
たしかに今のこのスレみたいなもんだったな
ロミオ信者は回りくどく伝わりにくい文章を書けば良い文章、深い文章と思うんだろうね
行間を読む力は大切だがそれ以前に行間だらけで文章として成立してないの
あと信者がちょっと上で「婉曲的な表現」なんて言ってるけど婉曲的でも何でもないから
婉曲法というのは直接的な表現ではない間接的な表現を用いて伝わりにくい文章をより分かりやすく読者に伝えるための技法なのよ
より伝わりにくくしてどうすんの
文章というのは著者の意図を伝わりやすく書くことがまず原則なの
行間を読んだり,二次的発想に至るのは次の話
ロミオ信者ってのは文章構成の原則はおろかこういう文章表現法の基礎さえ知らない人達なんだね
別にロミオ信者って訳じゃないんだが読解力は大事だろうな
『行間』でググって出てくる、子どもと母親と慎一さんが登場するコピペ文章を読んでみて、初見でどう理解するか
俺は初めて読んだときに普通に真相通りに理解し、逆にどこがオモシロ文章なのか何度か読み返して探ってしまったよ
ちなみにTerraを含めこの作品には一貫性は十分あるし、むしろ一本筋以外の何物でもない
そう感じなかったら読解力がないと言われても仕方ない
ま、何事も人それぞれだよ
気を落とすな
>>522 婉曲的な表現と婉曲法を混同してるんじゃないか?軽く調べてみた限り。まあ知らんけど
そもそも俺はテーマの表現について語っているのであって個々の文章に関しては何も言ってないぞ
お前は文章表現法の基礎とやらは俺より詳しいのかもしれないが、俺より文盲だとは思う
おっと、ついでに
>>508にもツッコんで置くか
商品の価値を売り上げで語るのは構わんと思うが。作品の価値を同列に語るのはどうか?
売れなくても一部の人間にとって価値のある作品というのは確実に存在するぞ
というわけで、俺は別にロミオの作品は売れなくても構わんと思っている。むしろ売れると困る
俺にとって価値のある作品を出してもらえればそれで良い。本人の意向は知らんw
Rewriteに対する評価もイマイチ止まりであって別に褒めたりしていない
的外れなレスを返してくれた方々は本当に乙でした
>>522 分かったからこれ以上醜態晒すのはやめようぜ
なんで本スレから湧いてくるのかと思ったら信者がコピペしてるのね
>>525 どう見ても醜態さらしてるのはお前だから…
何故失敗スレで必死に擁護してるのよ
うわあ、信者きめぇ、いつも蛆のようにわくな
ここのスレが夜も気になって眠れなのか
>>529 気にすんな
もう少し作品の失敗について議論してるのかと思ったら
信者とアンチの煽りあいでがっかりしただけ
売上げが悪いから駄作って言ってる奴は文句なしにアホだけど何でもかんでも褒めんのもどうかと思うしな…
どうして悪いところはあったけど俺は好き、みたいな意見が持てないのだろうか
>>531 そういう発言になるとダブスタ信者になってしまうので、ぶっちゃけ構わないが正解だと思う
533 :
名無しさんだよもん:2011/10/04(火) 20:28:34.46 ID:1k9lvK4S0
○文章力
虚淵>凉元>>壁>>>ロミオ>>>麻枝
虚淵、凉元と比べたらロミオなんて子供だまし。
>本スレはもともとライター信者とアンチの隔離スレだったからな
>たしかに今のこのスレみたいなもんだったな
本スレと考察スレはずっと"ロミオ信者の隔離スレ"でしょ
向こうのスレが過疎気味だから一部の基地外共がこのスレに凸しに来てるだけ
俺はロミオの過去作は今でも好きだけどRewriteに関しては出気が悪すぎて好きになれないんだ
だから本スレではなく失敗スレ来てるんだけど、最近ここも信者に荒らされて来てるよね
Rewriteは前半のオカルト研究会のパートは楽しめたけど、森で竜を見てバラバラになってからは楽くなかったな。
だから毎回森で遭難する井上は許せないwww
リトバスの野球しようぜなら楽しくするのはできるけど、Rewriteは個別√は破綻するのが既定路線だから楽しく書くのは元々無理ゲー
そこでザクザク精神削られて読むのが辛くなってく
話が今のRewriteから変えられないなら、BADENDみたいな短い分岐をもっと作ってそこで息抜きさせるとか
おっぱい√みたいなのをあちこちに置いて楽しませれば、もっと読むのが楽になったかも
>>533 ・文章力
水無神>久弥>きのこ>虚淵>涼元>竜騎士>ロミオ>麻枝>>壁>>都乃河
・構成力
麻枝>きのこ>虚淵>ロミオ>久弥>涼元>竜騎士>水無神>>壁>>都乃河
・センス
(なごみ方面)
久弥>水無神>涼元>>壁>>都乃河>>>きのこ>>ロミオ>>麻枝>>その他
(戦闘方面)
きのこ>虚淵>>壁1>>竜騎士>>壁2>>その他>>壁3>>都乃河
(ギャグ方面)
各自お好みで・・・でも竜騎士と涼元のギャグはどうしても笑えない
共通√でヒロインのキャラ立ちはそれなりに出来てた(だしギャルゲー的な魅力として
サブに関してはバトル要素を盛り上げらる程の下地作りもなく掘り下げも浅いキャラが多かった
個別√以降はガイア・ガーディアン・鍵と同じ様な背後関係とシリアス展開が続き飽きを感じさせる
ヒロイン達の魅力と後半のシリアス展開の剥離が激しく、思いの他受け手に苦痛と違和感を与えている
全体的にビターエンドが多い構成も今イチ、大きなカタルシスを得られないオーラスも鍵っ子には不満だろう
>>536 竜騎士の評価の高さが異常
後久弥の文章はもう一度読み直してきたほうがいいとおもうよ
いくら「文章力」とか説明しても客観性に欠けるんだよね
だから売上が一番客観性が高い、冗談で金は出せないしな
もちろん客観性が高いだけで絶対ではないが、消極的判断としてはこれ以上のモノはないと思うんだがな
540 :
名無しさんだよもん:2011/10/05(水) 01:11:44.87 ID:leIQrcj40
いっそのこと月と寺を無くして、オーラスをおっぱいエンドで終わらせれば良かったんじゃないかな
そしたら馬鹿なロミオ信者も暴れないし、鍵っ子も「あ、これってギャグだったんだ」で諦めがつくしさ
こんな悲しいスレも立つこもなく、争いもおきず、リライトは駄作と罵られることなく空気のように消える。
まさにハッピーエンドだ。
どうして環境問題君はすぐ恥晒してしまうん?
ほっといても空気の様に消えそうだけどな
FDも発売まで時間かかるだろうし一体どうなるんだろうね
>>536 都乃河を評価の対象に入れる必要があると思えないけど?
漸くmoonに入ったけど糞ダセェ曲が始まってびっくりしたわ
544 :
名無しさんだよもん:2011/10/05(水) 07:21:56.80 ID:leIQrcj40
>>541 こんなところで”停滞”せずに巣でマンセーしてろ
>>537 ビターエンド、ビターエンド……なんか違う気がする
ビターエンドって終わった後「あぁ…」って落ち込ませるものだけど
これは「えっ、ちょ!? 何も解決してないじゃん!?」って感じだったからな
鬱に持ち込む感じのEDはなかった気がする、ルチアルートくらいか
これの一番の問題って、ロミオのシナリオが好きな奴は、ロミオが書かない次の鍵ゲーには興味ない
今までつかんできた客層には失望されて離脱される、新規の客層に訴求はできない
っていう明らかに自爆展開なことじゃないの
リトバスも鍵じゃない鍵じゃない言われつつも新規の客層開拓してきたけどこれはそれもない
どうすんの今後
○Angel Beats!(BD+DVD) ○魔法少女まどか☆マギカ(BD+DVD)
01巻 *41,512 01巻 *78,237
02巻 *36,429 02巻 *72,507
03巻 *33,633 03巻 *66,648
04巻 *31,782 04巻 *67,396
05巻 *31,231 05巻 *65,938
06巻 *29,676 06巻 *60,189
07巻 *34,491 ------------
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V 虚淵 V
. i{ ● ● }i どうして君達は無能な麻枝の信者なのか
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ', 僕には理解できないよ。
_/ il ,' '. li ',__
>>547 〈 ドモッ、スミマセン....。 〈 スミマセンスミマセン...。 〈 コノトオリデス!
sola 約4000枚 ひぐらし 約6500枚 フラクタル 883枚
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´Д`;)ヾ (;´Д`) <未だアニメ化無し
∨) ( 八) (´Д`;)、 ∨ ̄ ̄
(( 〉 〉 ノノZ乙 (´Д`;)
久弥信者(俺) 竜騎士信者 山本寛 ロミオ信者
2周はしろといわれたから2周してみた
やっぱりやることなすこと自分の考えや発想とは違いすぎてて共感出来ないせいか全く感動しなかった
それはそれで無問題っしょ
100%誰にでも受け入れられる作品なんてこの世に存在しない
>>550 ここはRewriteが何故失敗したのか分析するスレなのにそれじゃダメでしょ
2週はしろといったやつがまともなのかどうか判断したほうがはやいだろうに
553 :
名無しさんだよもん:2011/10/05(水) 20:11:52.84 ID:LphIlJFq0
久弥(ONE、kanon)&麻枝(AIR、CLANNAD)…文章力のなさをセンスでカバー
虚淵(ジャンゴ、沙耶)&凉元(プラネ)…文章力神
殿(リトバス、リライト)…文章力なし。センスなし。一発屋。
>>553 殿は、そもそも一発すら上げれてもな(ry
俺は殿を信じてる
静流ルートであれだけ泣かせてもらったし
次回作は是非メインで書いてくれ
だからもう文章力とか曖昧な定義をやめろ
俺は静流ルートはあまり記憶に残ってないな・・・
最後の手紙と木の下で眠ってる少女くらいか。あとバイクでマシンガン撃つのは静流ルートだったかな。その程度。
竜騎士のルチアルートは批判も多いけど結構印象に残ってる
共通ルートを殿が書いたって言う人がいたけど本当か?
558 :
名無しさんだよもん:2011/10/05(水) 21:38:18.94 ID:LphIlJFq0
基本殿。各ヒロインに重要なシーンはそのヒロインルートの担当者が書いた
マジか。オカ研とかの共通ルートは好きだし面白いから、メインで書く実力は十分あるんじゃね
>>546 どうもしないよ。keyはオワコン
売上だけを追求してきた底の浅いブランドにふさわしい幕引き
ロミオのブランドクラッシャー伝説にまた新たな1ページが加わる
まぁ、締めは麻枝御大自ら担当してくださるみたいだが
Rewriteの中ではちはやが1番好きだった
静流もまぁRewriteの中では悪くない
何故かなと考えてみたらこの二人のシナリオからは少しだけどKeyらしさが感じられたからだと思う
泣いたり感動はしなかったけどまぁまぁかなと思えた
小鳥と朱音は何これで終わり?いいのこれで?って感じだった
膨らませていたはずなのにいつの間にか萎んでいたというか
後でシナリオを誰が担当してるか知ってなる程なと思った
自分は今回初めて田中ロミオの作品に触れたんだけど他の作品を読もうとは思えなかったな
多分自分にはロミオの文は合わないんだと思うわ
ちなみにルチアはやってすぐに竜騎士と分かったわ
嫌いな人は嫌うかもしれんが竜騎士が好きな人には満足出来る出来だったんじゃないかね
562 :
名無しさんだよもん:2011/10/05(水) 22:05:25.97 ID:LphIlJFq0
確かに静流、ちはやはよかった。でもそれって他のシナリオがクソだからいいと感じるわけで…
麻枝ときのこの劣化という人の気持ちわかるわ
麻枝+きのこ/2だったらもう別人じゃない
>>562 正にそんな感じ!
ちはやと静流レベルの話がKANONとCLANNAD辺りに入っててもそこまで良い話とは思わなかったんじゃないかな
でもKeyらしいKeyの作品を待ち望むのであれば麻枝が復帰するか殿の成長を待つしかないっていう
文章読んでも誰が書いたかなんて俺には全然わからねー。面白いかどうかだけだ
竜騎士は内容がおかしいから何となくわかるが
ロミオはMoon、Terra、小鳥、会長かぁ・・・どれも鬱度高いなぁ。鬱ゲー作らせるべきじゃね。keyとは合わないわ
もう”ロミオ”という名前にすら嫌悪感を抱いてしまうw
読んでるパートを誰が書いたか表示するパッチ出ないかな。そういうのは公表しないものなの?
誰がどこを書いたかはっきりさせないのってライターにとっても不安じゃないのかな。
なんかこのままだとロミオが戦犯に思ってしまいそう
色んなサイトで
ロミオ→小鳥、朱音、月、寺
殿→ちはや、静流
竜騎士→ルチア
って見るけどこれで合ってるんじゃない?
少なくともオーラスのロミオは確定でしょ
共通は時々殿っぽいところがあるけどどうなんだろ
おっぱいは知らん
共通は基本殿+キャラ毎の重要イベントは担当ライターってことになってるんだろ?ソースは知らんが
ただまあキャラが一通り出てくるまでの導入部とマッピー関連、一部のネタはロミオだろ
他にもちょいちょいロミオっぽいところがあるから殿の文章を一部リライトしてるかもしれないな
井上関連と捜索からオカ研崩壊のくだりも明らかにロミオ
しかしまぁルチアのみに竜騎士って本当に信者を釣るためだけの餌だったんだな
でも発売前にうみねこが大コケして竜騎士信者も釣れなかったと
竜騎士で釣れなかったと言うよりかえってマイナスにしかなってないのか
逆に竜騎士の名前が無ければ初動はもう少しいったかな
ロミオFDから降りてくんねーかなぁ、みんなもそう思うだろ?
ロミオは家族計画、最果て、クロチャン、どれもダメだった。
笑い成分が全く以て合わない。
ケロQのあいつ(名前すら忘れた)と並んで、俺の中では
二大嫌いライターになってる。
>>574 縁あってツマやり始めたけど
すでに変な言葉遣いの文章ばかりでまともな社会人が書いたものと思えない・・・
いかにもひねるぞひねるぞという息遣いが伝わってきて
これで感動とか難しいんじゃないだろうか
このままgive upするかも
ロミオ→筑波大学
竜騎士→南山大学
殿→なんとか大学
そういうのは本スレでやって
小鳥√で両親がチェーンソーと銃を持って小屋の外に出て行く一枚絵があるけど、
あれ?って感じで違和感あったな。感動シーンらしいのに、ちょっと引く感じ
チェーンソーの効果音が寒々しい
あれで感動すると思ったスタッフはどれくらいいたのかな。締め切りに追われてそのまま使ったんだろうか
クラナドのことみ√のラストは泣けたのに
>>574 やべえ、俺がもう一人いる……
俺もその三作とケロQの博学ぶってるけど大したこと言ってるわけではなく
内容的にむしろ間違ってるのにドヤ顔で語って哲学(キリッ
とか言われてる作品は合わなかったな
あいつら簡単な話を、わざと読者を煙に巻いていきがるから苦手だわ
ただロミオの中で唯一加奈は気に入ったな
Rewriteも10万本突破につき、このスレは終了致します
皆々様、お疲れ様でした
ゲームの数え方って"〜本"なんだよね
もうカセットタイプじゃないのに
582 :
名無しさんだよもん:2011/10/06(木) 15:45:28.45 ID:plkD1j8c0
おおお〜
リライト成功おめでとう
VAVAしゃちょまさか販売本数をリライトはしてないだろうし
10万いったんだね
俺は買わなかったけどw
ぷらねたりあん、俺が1/200でダウンロードしたやつどっかいってしまった・・・
いや、有り得んだろ
これが本当なら今年十万売れたエロゲが5、6本ほど出たことになるぞ
Rewriteってショップの売上では今期発売作品の中でもそうでもない順位だったよね?
10万なんて程遠いペースだったのにどゆこと?
ショップ側が捏造してたってこと?
全国の店舗販売、ネット販売の売り上げ合計本数なんて制作会社にしか正しい集計は不可能でしょ
真に受けてた方がva(ry
アマゾンで死ぬ程売れた、とか?w
いずれにせよ、我々は売上がどうあれつまらんものはつまらんと主張出来る
筋金入りのアンチだから関係ないけどな
5万の売り上げのクドわふでも10万
3万の売り上げのリライトでも10万
どこまで落ちれば気が済むんだ馬場社長は……
有能な社員を持っても上がこれだと可哀想になる
まぁ馬場の発言なんて信用できんが
係数変えまくってる雑誌のポイントなんてもっと信用できんわな
TGなんて尼どころか祖父すら集計に入ってないし
信者は負け惜しみと思うのかもしれんが10万いったという実感がない
発売当初から2ちゃんのどこの板でも盛り上がってないしネットでも良い評判なんて殆ど見ない
ネットもあてにならないもんだな
明らかに嘘なVAVAの発言より
集計している中では順位がはっきり出ている雑誌のポイントの方がまだ信用できるだろ
株価の動向を左右しかねない売り上げ実数を公に発表するってことは、もしそれが虚偽だった場合自身は社長というポストを失いかねないってこと
アンチは違うスレでも立てて集ってろよ
VAVAどんだけ必死なんだろうな
こんな所で十万本宣言しようとリライトが手にとってもらえるわけじゃないのに
10万本も売れたのにこんなに他所で話題にならないってことはそういうことなんだろうな
と思って誰も買わないわなー
AkibaブログでRewrite10万宣言はやっちゃった感があるね
これでブログや雑誌、本営全ての鍵の数字は一気に胡散臭くなったな
在庫腐りまくりのクドわふでさえ怪しかったのにVAVAやべぇw
596 :
名無しさんだよもん:2011/10/06(木) 17:54:36.88 ID:umawmNlR0
本当に10万突破してるんならFDで小遣い稼ぎしないで新作に取り組んで欲しいんだが…
逆だろ?売れてるからFD出す意味がある
にしてもロミオはとっとと降板して欲しい
FDの相場は5-7割くらいだしね(Type-moon除く)。
勝手に成功を見越してすでに作ってしまってある場合を除けば
その割合でも5万本位は売れると思ったんだろうからまあ結構
売れてるんだろうね
でもVAVAクドわふでも10万本宣言してたような・・・
この10万宣言で本営筋からの情報が信じられなくなったな
Rewriteだけでなく麻枝作品の売り上げ捏造疑惑も出てくるし
公式サイトの絶賛レビューも全て操作されてる可能性が出てきた
VAVAの発言も酷いが、たかが一本のゲームでブランド力迄失墜させる
何てRewriteとロミオってマジで呪われてるんじゃぁ…
クドわふの時は「10万にはちょっと足りない」だった気がする
まぁそのちょっとに相当下駄履かせてそうな気はするけどw
案の定アンチが発狂してるw
10万本を鵜呑みにする気にもならんけど、そもそも4万ってのはいくらなんでもおかしいとは思っていた
祖父尼公式に偏ってたってのはあるんじゃない
>>601 いや良かったじゃんRewriteが10万出荷でさ
大帝国が20万、ユースティアが15万ぐらいの出荷だろうな
何せ、3万狙いのグリかじ(FW公式)もが一気に10万出荷の可能性も出てきたからなw
>>603 TGランキングってそんなに信用できるものなの?
集計店見ても今の大手が外れててPUSHのほうが信用できるようにしか見えないけど
リライト凄いな
この空気感で10万は絶対ないと思ってたわ
これだけ売れて絶賛されるわけでもなく叩かれまくってるわけでもないとか
ある意味偉業だよ
>>603 気持ちはわかるが、他のタイトルが同じ相関をとるとは限らないわけで
あまり醜態を晒すな
いつもなら泣いただの神ゲーだの言って持ち上げまくるのに
Keyだと思わなければいい作品という何とも微妙な評価に落ち着いたからな
まぁ今は鍵自体が勢いないからリライトだけの問題でもないんだが
出荷が10万本てだけで、売れた本数じゃないんじゃね
新聞の押し紙みたいに、どっかの店舗に在庫が山積みで保管されてるとかさ
>>604 TGもPUSHもポイント制のランキング形式で、PUSHはある意味"祖父のランキング"だろ
それよりTGの方が多くの店舗から集計してるから偏りも捏造もしにくいと思う
まぁTGの方の集計店の中に結構大手の…が入ってて、まぁ信憑性が高いと思うよ
>>606 >気持ちはわかるが、他のタイトルが同じ相関をとるとは限らないわけで
だから"可能性"と言ってるのに馬鹿なの?死ぬの?
やれやれ見苦しい。同じアンチとして恥ずかしい限り
>>609 だとしたら一番売れている祖父のランキングではあの順番ってことですよね
612 :
名無しさんだよもん:2011/10/06(木) 20:12:00.76 ID:AQSzPF2n0
いまだに初回版の新品が売ってるゲームが10万なんてありえない。
真に十万越えの作品(AIRなりCLANNADなり笛糸)に失礼
AIRさんにあやまれ!!!!!
初回版1980円ワゴンのAIRさんにあやまれ!!!!!!!!!!!
なんだ出荷なのか
確かにあれだけごり押ししてたら店に大量に押し付けてそうだね
クドわふみたいに…
>>611 だから"祖父の中で比較したランキング"だ
というか君はVAVAの10万出荷宣言を信じてるのかい?
>>615 10万は正直無いと思う
でも4万って数字も疑わしいと思う
いつもどおり7〜8万じゃないか、ってのが正直な意見
試しにエロゲ売り上げスレいってこれば?
多分相手にされない
おんなじ様なこと言ってるやつがいたので様子見てます
619 :
名無しさんだよもん:2011/10/06(木) 20:25:00.72 ID:AQSzPF2n0
リトバスってよく考えると無印とEX合して20万でしょ
エロゲ売り上げスレいっても意味ないけどな。
あそこも結局、売り上げはわかってないし、
雑誌ポイントも所詮参考程度、それすら意見がわれてる。
アンチと信者が煽りあってるだけのスレだから。
結論。売り上げじゃなくて内容で叩け。
Rewriteがたくさん売れると今はいいかもしれないけど、
読むのが苦痛だから、アンチとかkeyにネガティブな印象もつ人が多くなるわけで、
将来的にはマイナスからもしれないな
Rewriteが売れたのはリトバスのおかげで、次のABがRewriteの被害にあうと
>>620 今みにいったらここで暴れてるような奴が暴れてたなw
このスレだけじゃなく、他の板まで迷惑かけるとか
わざわざ自分で作品貶めてるようなもん
売りスレの迷惑なんて考えなくていいですよw
あそこは煽りあいが原動力のスレだから好きなだけ暴れてください
信者やるにせよアンチやるにせよ売上なんて些細な問題なのにねぇ
自分の判断に自信が持てないから必要以上に騒ぎ立てる
あれだけ売れない売れない騒いでたアンチどこいった?
息してる〜??
>>616 俺も4万て数字は信じてないよ、ただ出荷10万ていうのは本当に嘘臭い
でも鍵の責任ある立場の人がそういう発言すると他の情報も一気に怪しくなるだろ
今にして思えばAIRが10万売れたってのも怪しいよな
所詮「公称売上」ですしねぇw
>>626 じゃあ次スレからはリライトはなぜ〜から
鍵作品総合失敗スレにしようぜ。いままでの数字も
怪しいんだし、蔵、リトバス、EXも疑わしいよね。
>>628 今からCLANNADが失敗とかは言い出しづらいんじゃないかな
問題点とかは発売から数年立ってる今ほとんど言い尽くされてるだろうし
極論はよそうよ
個人的にはAIRゲーム単体では実売10万の壁は超えていなかったと思ってる
アニメ放映で数万の後押しがあって壁を超えたんだろうね
何をもって失敗とするかは自由だろw
例え百万売れても楽しめなかった人にとっては失敗だわ
VAVAが信用できないスレになってきてるよ
だれか真面目にツイッターで真偽確かめてきたらいいのに
まあ今までの失敗スレが売り上げ叩きがメインだったからねえ。
ひとつアンチ材料がなくなったのが痛いんでしょ。
AIRは比較的まともなPCNEWSの数字だからまだ信用していいと思うよ
リトバス以降の数値はかなり怪しいもんだけど
>>631 失敗の基準が人それぞれならもう普通にアンチスレでいいんじゃね?
>>614 万単位でパッケージを受け入れられる会社って、Amazonくらいじゃね
VAVA社長、出荷先の一位言ってくれないかなw
で、ある程度期限が過ぎて売れ残った分はkeyに返品できるって契約なんじゃないのかな?妄想だけどさw
もともとここはアンチスレでしょう
ログ見直してみたら?
>>635 そういやamazonは生産が間に合わなくて出荷絞ったってVAVAが発売前に言ってたね
AIR、CLANNADは公式でも雑誌集計でも10万突破は確定してる
2007年くらいに詳細な数字が出る媒体はつぶれちゃったけど
しかしRewrite10万とかアホなこと言い出したら大帝国は初動20万越えかw
戦国ランスでさえ6万、リライト4万くらいなら、大帝国も初動6万くらいで何もおかしくない数字だったのに
馬場の見栄は後先考えてないな
>>639 大帝国は初動20万越えかww
こういうアンチがいるから馬鹿にされるんだよ。
叩くならもっとちゃんと叩けよ。
>>640 いやアンチとか関係なくね?
馬場が言ったことだろ、だってリライト10万越え
じゃあ大帝国とユースティアは20万、カミカゼは15万
グリカジは公式が3万って言ってるけどリライトと同じで10万越え達成
アリスは戦国ランスが5年で10万だからなぁ
鍵が強いと言われてる祖父でそのアリスの大帝国に負けてるのは何故だと言う事に…
つか大帝国とユースティアより売り上げ見込めるならCM迄売って宣伝した
GW中に出してたと思うけどね。あれってあきらかに逃げてたよね
644 :
名無しさんだよもん:2011/10/06(木) 21:03:25.60 ID:bl+3y9F70
大帝国 114000
穢翼のユースティア 105000
Rewrite. 100000
カミカゼ☆エクスプローラー! 100000
神採りアルケミーマイスター 93800
グリザイアの果実. 74800
せめてこっちにしたらいいんじゃないかね
PUSHでもいいけど
TGだったら大帝国20万ww
さすが馬場社長、見栄だけは人一倍
本当にアホだなぁ
例えば、例えばだよ、ライト層を取り込んだことによって、購入が店舗ではなく尼や公式通販に偏った可能性とか思い付きもしないわけ?
>>646 思い付いてもその辺って数字が出ないから、売りスレなんかでは考慮に入れ難いんでしょうね
Rewrite4万も分かる数字から最低数として導き出されてたんでしょ
アンチスレでなに言ってんの?
仮に10万売れてても認めるわけないじゃん、10万とか認めないから。
そのスタンスじゃないとアンチする死角ないから。
いやいや、アンチだからこそ売上がどうあれ俺は気にくわないと主張するわけ
馬場も基地外じゃないんだから全く根拠のない数字は挙げないでしょ
理由は
>>592の言う通り、そこは素直に認めないと何を言ってもDQNの戯言になってしまう
売れてたらアンチ出来ないとか惰弱過ぎる
ABは売れててもアンチ大暴れだしねぇ
確かに売り上げは関係ない
>>644 カミカゼ10万とか勝ち組過ぎるw
まぁ神採りとグリザリアの数字がおおよそ見当ついてるからありえないんだけどな
>ライト層を取り込んだことによって、購入が店舗ではなく尼や公式通販に偏った可能性とか思い付きもしないわけ?
いや真面目に"10万"て数字を軽く見すぎだと思うよ
株非公開だしそっちよりも税金関係で嘘つけんでしょ
PCPress 2011上半期セールスランキング
http://pc-press.info/image/home/h20110725/h110725_home_main.jpg 1. 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
2. 2011年06月24日 Rewrite Key
3. 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
4. 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
5. 2011年05月27日 カミカゼ☆エクスプローラー! クロシェット
6. 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
7. 2011年04月28日 sisters〜夏の最後の日〜 Jellyfish
8. 2011年05月27日 愛しい対象(カノジョ)の護り方 AXL
9. 2011年02月25日 三射面談〜連鎖する恥辱・調教の学園〜 BISHOP
10 2011年01月28日 黙って私のムコになれ! ensemble
信用ZEROでお馴染みのPRESSだがこういう結果も出てるからねえ
PRESS基準では1,2位と3位の間は結構な差がついてるらしいですよ
ソースは売りスレの過去ログ参照
>>654 ソースを確認もせず嘘を書くなよw
信憑性の高かったPC NEWSの元ライターがPressの情報元とランキング集計方法は不明と言ってる
その元ライターと"自称情報通"のWhiteSoftのPが「1,2位と3位の間は結構な差がついてる」とコメント
ちなみにその"自称情報通"は2010年で売れたタイトルが何か知らずに対談してる
>>655 うん? 流れはともかくPRESSのランキングを踏まえての発言じゃなかった?
どこのランキングかは明言してなかったか
>>656 Pressとは一切関係ない業界人がランキングを見て冗談交じりに対談してるだけ
ランキングの集計店舗・方法は共に不明と先に明言してる
ちなみにその対談の中でアリス・鍵・八月の評価は低い
やらおんに載せて貰うための10万発言だろ
やらおんさんよろしくwww
これでリライトがワゴン行きしたら面白いな
たぶん10万ってのも出荷ベースだからワゴンはありうるでしょ
AIRの再来だな
でも通常版の出荷は始まっちゃうんでしょ?それなりに捌けてるんじゃね
むしろ通常盤の出荷を行うことが異常
PUSH TG 発売日 タイトル・ブランド
40,500 3338 2007年07月27日 リトルバスターズ!
48,939 4158 2008年02月29日 ToHeart2 AnotherDays Leaf
47,904 4211 2008年01月25日 FORTUNE ARTERIAL
36,836 3268 2008年07月25日 リトルバスターズ!エクスタシー
26,742 3137 2008年11月28日 闘神都市III アリスソフト
27,916 2432 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
24,424 1313 2011年06月24日 Rewrite Key
(最近のTGポイントは以前より低めな傾向なので年度内で比較した方が良いかも)
TH2ADは発売前に出荷10万達成、FA、リトバスEXは発売後1月で10万達成
2011年現在10万達成のアナウンスはRewriteだけ、信じるか信じないかは自由
>TH2ADは発売前に出荷10万達成、FA、リトバスEXは発売後1月で10万達成
FAは6ヶ月以上だった
665 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 00:11:47.03 ID:uO/HOw4z0
10万本売れたのか、それとも出荷しただけなのか…
お偉いさんの発言だし、普通に考えたら前者なんだけどいまいちピンとこないな
まあ、それだけ売れりゃFDこけても新作作れるだろうし好意的に受け止めればいいんじゃないかな
しかしまー、出荷だか実売だか知らんがある程度売れてる前提でこのスレ見返すとおもろいなw
売上だけを傘にアンチしてた輩は単なる読解力不足の文盲さんってことでおk?w
667 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 00:49:18.22 ID:DuBxwXoi0
10万本が仮にそうだとしても出荷ベースだろうな
パソゲー最大手のソフマップが入ってるPUSHで3万いってない時点でな
>>667 大帝国とかいくつくらい出たと思ってるんですか?
あの数字から本数割り出せるとか株でもやったほうがいいんじゃないってくらいの慧眼
普通に考えて出荷だよね
ま、でもAmazon購入は相当多いと思う
自分もそうだし
古い話で恐縮だがClannadはヨドバシで発売日買いしたんだけど
平積みで山積みされていたんだよね
こんな場所で売れるのかと思ったら四日後位には全部捌けてた・・・
集計に入っていないとこで買うやつ意外と多いんじゃない?
670 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 01:12:05.31 ID:DuBxwXoi0
大帝国とユースティアは20万本、カミカゼは15万本、グリカジ神採りは10万本
10年間で6個くらいしか出たことがない10万本が今年だけで5個以上でるとはヤバイなw
しかもグリカジ・神採りは公式や雑誌が3万って言ってるのに馬場社長は10万本とうそぶいてるそうな
>>672 えっ、馬場社長が言ってるの
俺もそう言いたいよ
674 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 01:26:56.23 ID:DuBxwXoi0
RSKあたりが言わないと信憑性もクソもないわな
クドわふでもミスリードしちゃってるしVAVA何がしたいの?
結論としてはこのスレにはマジキチしか居ないってことスかね?ww
20万もいってるわけないじゃん。どうして10万とするなら雑誌の数字に出ない別の要因があると考えないのかマジで分からん
みんな尼や公式通販、ついでに集計対象外の場所で売ってることについて言及してたでしょ
>>676 結論としてはこのスレにはマジキチしか居ないってことスかね?ww→ID:7Z52LX0T
679 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 01:34:48.83 ID:DuBxwXoi0
売り上げネタで遊びたい奴は売りスレにでも行ってこいカス
680 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 01:36:07.47 ID:DuBxwXoi0
リライトは何故失敗したのか ここまでのまとめ
・AB、クドわふと駄作を続けて出したこと
・エクスタシー商法
・コンシューマ焼き直し商法
・麻枝抜き
・起伏の無いダラダラしたテキスト
・浅い知識で高尚ぶった無教養テキスト
・誰も望んでません厨二バトル
・ライターごとの齟齬
・テーマの不明確さ、一貫性の欠如
・絵師企画
・いたる絵で新規が逃げてOP2で古参も逃げた
・それでも鍵を信じた俺たちがここにいる
・全年齢
テンプレ
>>438 はいはいスレの本題に戻りますよ
・いたる絵で新規が逃げてOP2で古参も逃げた
これは削除だな、10万売れてたんだから別に逃げてなかった。
>>680 売上と関係ないところは削っておけよ無能w
683 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 01:40:34.39 ID:DuBxwXoi0
実売データのソース無いんで削る必要無いですね
売り上げネタは売りスレでどうぞ
>>680 ソース無いから削るなといいながら売り上げネタはNGってww
荒れるから削れっていってんだよアホか。
馬場は自分の人生と自分に対する信頼・責任全てを賭けて「10万!」とモノを言ってる
お前らは何を賭けてるの?
686 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 01:48:27.04 ID:DuBxwXoi0
>>684 >いたる絵で新規が逃げてOP2で古参も逃げた
これが売り上げに関連する証明をどうぞ
そもそも売り上げで煽り合うスレじゃないんで
ID:DuBxwXoi0は何時ものマジキチ信者だろうけど
ID:bl+3y9F70=ID:ot2gHdYE0も相当に頭ゆるい子だな
689 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 01:52:39.65 ID:DuBxwXoi0
>>687 俺はアンチですよ
売り上げとも出荷ともとれる発言で騒いでるアホ信者と一緒にしないでください
あ、違ったw
語:ID:DuBxwXoi0は何時ものマジキチ信者だろうけど
正:ID:7Z52LX0T0は何時ものマジキチ信者だろうけど
691 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 01:56:11.41 ID:DuBxwXoi0
リライトは何故失敗したのか ここまでのまとめ
・AB、クドわふと駄作を続けて出したこと
・エクスタシー商法
・コンシューマ焼き直し商法
・麻枝抜き
・起伏の無いダラダラしたテキスト
・浅い知識で高尚ぶった無教養テキスト
・誰も望んでません厨二バトル
・ライターごとの齟齬
・テーマの不明確さ、一貫性の欠如
・絵師企画
・いたる絵で新規が逃げてOP2で古参も逃げた
・それでも鍵を信じた俺たちがここにいる
・全年齢
テンプレ
>>438 はいはいスレの本題に戻りますよ
売り上げで煽るのは売りスレでどうぞ
結果にリンク張らなくなっただけびびっちゃってるんでしょ。これ以上望むのは酷だぜ
693 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 01:59:39.54 ID:DuBxwXoi0
アホ信者が騒ぐから貼ってなかったけどじゃあ貼るわ
これが実売データのソースね、10万本信じたい人は他所に行け
■2011年エロゲ売り上げランキング
TG PUSH 発売日 タイトル・ブランド
1. 2432 27,916 2011年04月28日 大帝国 ALICESOFT
2. 2149 25,652 2011年04月28日 穢翼のユースティア オーガスト
3. 1773 24,420 2011年05月27日 カミカゼ☆エクスプローラー! クロシェット
4. 1726 22,920 2011年04月22日 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
5. 1457 --,--- 2011年08月26日 ランス・クエスト ALICESOFT
6. 1313 24,424 2011年06月24日 Rewrite Key
7. 1204 18,268 2011年02月25日 グリザイアの果実 フロントウイング
8. 0902 10,120 2011年04月28日 sisters〜夏の最後の日〜 Jellyfish
9. 0897 13,332 2011年01月28日 黙って私のムコになれ! ensemble
10 0765 09,432 2011年05月27日 愛しい対象(カノジョ)の護り方 AXL
< `∀´> Rewriteは4万! 過去作と比べても今年のランキングでもファビョーーーン!! 失敗は売り上げが語ってる!!!!
(´д`)…VAVAが10万って言ってるんですけど?
<#`∀´>ここは売り上げを語るスレではない!!! スレ違いはカエレ!!!
これも足しといて
695 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 02:05:37.42 ID:DuBxwXoi0
クドわふでもVAVA言ってましたね^^
ほんとにスレ違いなんでどうぞ売りスレに行って存分に語ってきてください
>>695 あなた自分のやったこと忘れたんですか? 散々売り上げ持ち出して失敗だって騒いでましたよね?
過去は振り返らない(キリッ で済ましちゃう感じですか? かっこいいですね
あとクドわふについては「10万本には届かない」と発言していたかと思います
結果は駄々余りだったようですが嘘はついてないっすね
698 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 02:11:04.12 ID:DuBxwXoi0
>>695 ここは失敗した理由を検証するスレなので
実売データのソースは
>>693なんで、VAVAの発言なんかソースになんないですね
いい加減スレチなんで売り上げスレにどうぞ
>>696 お前いい加減にしとけよ
雑誌情報は一応きちんとした数字が出ていて指標にはなるんだよ
>どうして10万とするなら雑誌の数字に出ない別の要因があると考えないのかマジで分からん
お前の言う"雑誌の数字に出ない別の要因”を明確にして情報を出して見ろ
< `∀´> Rewriteは4万! 過去作と比べても今年のランキングでもファビョーーーン!! 失敗は売り上げが語ってる!!!!
(´д`)…VAVAが10万って言ってるんですけど?
<#`∀´>ここは売り上げを語るスレではない!!! スレ違いはカエレ!!!
(´д`) え……ずっと売れてないって失敗の原因として語ってたし、テンプレとか作ってたのあなたじゃ
<#`∀´> 俺はアンチですよ !!! いい加減スレチなんで売り上げスレにどうぞ !!!!!!
701 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 02:16:53.98 ID:DuBxwXoi0
<ここまでの流れ>
馬場社長「ええ、Rewriteの予約あまり入ってないね。皆さんも予約して下さい」
フロントウィング「グリザイアの果実3万本売れました。本当に有難う御座います」
エウシュリー「今までよりは売れてるよ。3万本くらいかな」
アリス「売れ行きは良い。戦国ランスくらいの初動。6万本」
TG&PUSH「色々な店で集計を取りましたが彼らの言うことに間違いはありません」
読者「グリザイア3万、神採り3万、大帝国6万、うわ……Rewriteうれてねぇ、3万かよ……」
いたる「ぐすん、泣いた……なんか今まで出一番泣いた……」
馬場社長「ち、違うよっ!! リライトは10万売れたよ!
みんなが嘘ついてるんだ! 大帝国は20万、グリザイア・神採りは10万!
嘘じゃない! 社長が言うんだからそういうことにして!!」
――――――――――――――――――以上ここまで――――――――――――――――――
>>579 よお、俺の分身w
まぁそういう人多いと思うよ。
まさに衒学的とはこういうことだ、って典型例だよな。
特にケロQのあいつなんて軒並み引用だから片腹痛い。
>>701 ぷっ、スレチて自分で言っておきながら何語っちゃってるのww
よちよち、煽られて悔しかったんでちゅね
では引き続き、現実を認められない可哀想な子ども達の妄言をお楽しみ下さい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>702 コレ良いね、出てる数字に嘘もないしわかり易いw
しばらくコレ貼ろうかな
<ここまでの流れ>
馬場社長「ええ、Rewriteの予約あまり入ってないね。皆さんも予約して下さい」
フロントウィング「グリザイアの果実3万本売れました。本当に有難う御座います」
エウシュリー「今までよりは売れてるよ。3万本くらいかな」
アリス「売れ行きは良い。戦国ランスくらいの初動。6万本」
TG&PUSH「色々な店で集計を取りましたが彼らの言うことに間違いはありません」
読者「グリザイア3万、神採り3万、大帝国6万、うわ……Rewriteうれてねぇ、3万かよ……」
いたる「ぐすん、泣いた……なんか今まで出一番泣いた……」
馬場社長「ち、違うよっ!! リライトは10万売れたよ!
みんなが嘘ついてるんだ! 大帝国は20万、グリザイア・神採りは10万!
嘘じゃない! 社長が言うんだからそういうことにして!!」
――――――――――――――――――以上ここまで――――――――――――――――――
結局確たる数字持ってない奴が
2chで売れてない売れてない騒いでるだけなんだなw
>>701 あのブログの話の流れで売り上げ実数と読みとれないことがいかに文盲かちゃんと自覚した方が身のためだぞ
そんなお前がRewriteを理解できてると思う人マジ居ないから
名無しのココで虚勢張るのはかまわんが、いつかリアルで恥かくぞ
で、何で信者はVAVAは確たる実売数字が分かると思ってるんだ?
>>708 お前バカ?
世界で一番正確に実売数把握してるのは馬場だろがw
誰が決済権者だと思ってんだ?
その上でフレームアップして公称売数いくらにするかどうか決めるんだろうが
それは社長としての舌先三寸だろうよw
Rewrite〜リライト〜・Harvest festa!137回目
198 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/07(金) 04:45:15.25 ID:gkGgClhV0
何のためにスターチャイルドendにしたと思ってんだよ
サブがどんなに暴れてもロミオの手のひらの上で踊ってるだけなんだよ
さすが真性ロミオ信者様、マジキチ具合が半端ねぇな
「ロミオの手のひらの上で踊ってる(キリッ」・・・やべぇ頭おかしすぎるwww
711 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 09:56:04.53 ID:DuBxwXoi0
>>707 売り上げ実数を仲卸の流通業者が追跡してるならまだしも製造者が把握できてるわけ無いだろ
社会に出たこと無いんだろうけど恥じかくぞ
712 :
名無しさんだよもん:2011/10/07(金) 09:57:43.68 ID:DuBxwXoi0
本スレ見てきたけど半信半疑の連中ばかりじゃねーかw
アンチスレで10万、10万騒いでるのはどういう人間だよ
>>702 優秀なテンプレだなw
狼少年の極みだな
アマゾンと公式通販分で相当売れたんだろうなあ。
ここでいくら言おうが社長が発言したんだから公では
10万本なんだから。認められないんなら売り上げ検証サイトでも作れば。
出荷本数とも売上本数とも言ってないけどね(苦笑)
スレの本題に戻りたいんでアンチスレに突撃してくるアホ信者は他所に行ってね^^
全力をあげたんだから嘘でも売れたことにしないとkeyの存亡に関わる
まともな奴は馬鹿らしすぎて消えるが脳みそが腐った信者はその言葉だけで次も戦える
ロミオのおかげで10万本達成か。おめでとうkey。これからもついていきます
10万本売上ってことは、新規アンチを10万人も増やしたってことか
あと、買わなかったアンチと割れ民のアンチ人数を足さなきゃねw
ゲームはやっぱOP1とOP2見て、スレ読んでから買うべきだな
ブランドで即買いするなってことをまじで勉強させてもらいました
10万本も売れたのか
さすが大ヒットっすな
凄いな十万以上(笑)
11万部(笑)
書籍かよ
売り上げは覆えらないんだから内容を批判すりゃいいのに。
見苦しいぞ。結局、売上しかみてなかったのかよww
あっという間に1万上乗せ
凄いっすねリライト(棒)
だからだめなんだよ↑
11万を10万越えといってるのがわからないやつ
やはりおつむの問題か
売り上げリライトしてえええええ
俺はプレイしないから売り上げしか見てねぇよ
11万実売なのか書いてないのが何とも
ソニーなんか生産出荷を発表してると言うのに
この辺はワゴンになるかならないかで判断するわ
ワゴンになったら実売じゃ無かったと思うだけ
何にしてもワゴンになったら買う
売れてる割に空気だから安くならないと買う気しないわ
最安値で人気だったamazonと
信者力が試される公式が入ってない雑誌ランキングww
10万本出荷して4万しか売れなかったってことなのに何をカッカしてるんだ
そっちの方がより悲壮さが感じられる
>>726 逆に考えるんだ
社長が「10万を超えるヒット作」と言ってしまったから、宣伝マンは「11万部を突破」と書いたんだろ
数字が一人歩きするって怖いねw
エロゲの流通って知らないんだけど、
販売店は買い取って売ってるのか、それとも借りてるだけで売れなかったら返品できるのか、どっちなんだろ?
前者で
>>730だったら、Keyはウハウハだけど販売店は悲惨だな。まさかそんなことってないよね?
アンチってさあ
全国で5人くらいしか居ないんじゃね?
いつもここに常駐して複数ID使ってレスしてる奴………ぷぷっw
>>732 返品できるならワゴンなんてないと思うよ
>>734 てことは、
>>730だったらKeyは販売店にすげー恨まれるじゃん
10万超えで浮かれてる場合じゃないよ、社長w
Angel Beats!とRewriteほど、期待値とガッカリ感の落差が激しい作品は無いな。
三度目の正直を実現できるだろうか
リライトで懲りたから次は評価見てから買うわ
出荷が多くて実売が少ないって一番悪いパターンか。それを自慢しちゃう社長って…
ガタガタ言わないでVAVAに説明もとめてこいって
全部はっきりするからさ
>>735 この程度ならまだ大丈夫じゃないかなFF13と14なんてもっと恐ろしいことになってるし
ガンプラなんて抱き合わせ商法で店に流通させてるし酷い会社ならたくさんあるよ
ガンダムAgeのHGなんてアニメの放送を待たずにワゴンいきしてた
それに比べたらリライトはまだ可愛いレベルじゃないかと先にクドわふで恨まれるはめになるだろうし
もっともクドグッズ(ついでにABグッズも)は売れてるみたいだから恨まれてないかもだけど
馬場が「10万出荷は嘘でしたと」か言う訳ねーだろwアホw
>>741 出荷してても捌けてないって話だろ
読め
>>736 ABはネットで叩かれているほど不人気には感じないけどね
店でのグッズの取り扱いが良いし新しいグッズも良く見かける
リライトはグッズが充実してきたのにリトバス(半分以上クドグッズだけど)やABに比べると置かれ方が悪いから
叩かれていないけど人気がないと感じるよ
俺も10万は出荷数で実売じゃないと思うけどさ
通常版も出荷されたんだし8万ぐらいは売れてると見るべきじゃない?
小売もボランティアじゃねーんだから売れてない商品は取らんでしょ
10万出荷は認め出したか
>>742 >>739へのレス何だけど?
11万"部"の数と初回出荷分の売れ行き見て推定8-9万ぐらい売れてるんじゃね?
今回の件から見てリトバス辺りからもう数字を捏造宣伝し始めてたんだろうね
>>711 Keyの営業は売り上げ実数を完璧に把握してると思うぞ
お前らも祝ってやろうぜw 馬場社長のお墨付きだしw
歴代で10万本は6本くらいしか出てないのに
今年の10万越え作品
203000 大帝国 ALICESOFT
180000 穢翼のユースティア オーガスト
148000 カミカゼ☆エクスプローラー! クロシェット
132000 神採りアルケミーマイスター エウシュリー
122000 ランス・クエスト ALICESOFT
110000 Rewrite Key
101000 グリザイアの果実 フロントウイング
すげえええええええええええええええええええwww
こういう発狂を見るとメシウマだわw
>>747 出荷したら終わりだから、それはない。
何本売れました、なんて小売店からメーカーに報告が上がるわけがない。
ところで、流通が捌き切る前に、後から後からリメイク商法をやって
とうとう流通から締め出しを喰らった大手の老舗ブランドもあってだな・・・
<ここまでの流れ>
馬場社長「ええ、Rewriteの予約あまり入ってないね。皆さんも予約して下さい」
フロントウィング「グリザイアの果実3万本売れました。本当に有難う御座います」
エウシュリー「今までよりは売れてるよ。3万本くらいかな」
アリス「売れ行きは良い。戦国ランスくらいの初動。6万本」
TG&PUSH「色々な店で集計を取りましたが彼らの言うことに間違いはありません」
読者「グリザイア3万、神採り3万、大帝国6万、うわ……Rewriteうれてねぇ、3万かよ……」
いたる「ぐすん、泣いた……なんか今まで出一番泣いた……」
馬場社長「ち、違うよっ!! リライトは10万売れたよ!
みんなが嘘ついてるんだ! 大帝国は20万、グリザイア・神採りは10万!
嘘じゃない! 社長が言うんだからそういうことにして!!」
――――――――――――――――――以上ここまで――――――――――――――――――
実際に売り上げに影響がでるのは次作かな
>>751 いやさすがにお前の方がアホだろ
>>750の言ってることは何も変なこと言ってるようには思えないが
>>754 確かtwitterじゃね
そのほとんどがツイッターで本人たちが発言してたものだった気がする
>>756 そうか。樋上いたるのtwitterは見つけたけど、検索のしかたがわからねぇ
てか毎日すごい回数書いてるな・・・
結局確たる数字持ってない奴が
2chで売れてない売れてない騒いでるだけなんだなw
amazonのレビューが星5つのベタ褒めが多くて工作臭い。しかもRewriteだけレビューしてる人が結構いるし
星5つでRewriteの1作品だけレビューしてる人→Keyの工作員
星5つで他にもたくさんレビュー書いてる人→信者
星4つ以下→正常な人
でOK?
本スレ過疎ってここに移住してる時点でみんな失敗と認めてる
高値で買って売り逃げもできない鬱憤をおもうとね
>>759 公式・尼・エロ助全て工作でOK
社長自ら出荷本数捏造する会社だからな
AmazonのRewrite初回版のレビュー(178本)を、レビュアーがレビューを何本書いてるかで分けてみた。
星5つ 90人(1つ…36人、2つ…10人、3つ以上…44人)
星4つ 30人(1つ…13、2つ…2、3つ以上…15)
星3つ 29人(1つ…8、2つ…4、3つ以上…17)
星2つ 12人(1つ…3、2つ…2、3つ以上…7)
星1つ 17人(1つ…4、2つ…3、3つ以上…10)
褒めるだけの単発のレビューは工作かと疑ってしまう。星5つに特に多い。
たくさんレビューを書いてる人は、どのレビューも客観的に(真面目に)書いてる感じ。星3つ以下に多い。
36/178だから、20%くらいは工作員が書いてる?
>>762 よくやった
それをやったからにはkeyの過去作も全て同じように集計し、Rewriteだけがそういう傾向だと証明しなくては、
工作員がどうのこうのという君らの持論にはなんの説得力も無いな
>>763 ここはいつから信者を説得するスレになったんだ?
Amazonのレビューは参考程度だろ
つまり頭では間違ってることは分かるが
それでも悪く言いたいので強引にこじつけたり
嘘をつきたいんですね
お前らのいう馬場と同じだな
そういうのダブスタっていうよ
>>763 Rewriteだけでも各ランクを比較すれば傾向が出るんじゃね。単発率を出すと、
星5つ…40%、星4つ…43%、星3つ…28%、星2つ…25%、星1つ…24%
星4つと星5つの単発レビューが40%台で、他は20%台。やはり何か操作してるっぽいw
>>760 本スレが過疎ってるのはロミオ信者が他ライターやその担当キャラを攻撃しまくってロミオ関連の
話題以外口にしにくくなってるのもあるんじゃないかなぁ
>ロミオ信者が他ライターやその担当キャラを攻撃しまくってロミオ関連の話題以外口にしにくくなってる
ありそうだw
俺はRewriteの出来が微妙でポジティブに語りにくいってのが大きいな
後、物語の齟齬や雑な部分の解釈・考察に妄想を入れて語ってる人が多くてそれが合わない
>>4の名言見ても、KanonやAirの言葉には味わい深いものがあるけど、
Rewriteとか最近のKey作品にはそういうのが欠けてる気がするな
771 :
名無しさんだよもん:2011/10/08(土) 18:12:18.89 ID:GJ9w5RGW0
春原「"それと便座カバー"は岡崎に言わされただけだからな」
はまち起稿とやらおんでも取り上げられたか、お前らがんばらないと
どんどんリライト11万が広がっていくぞww
はまちwwwはちまだった
VAVA「やらおんさんよろしく^^」の前科があるから別に良いだろ
Rewriteの2chのスレもそんな活気ないし人気とは思えない。俺はつまんないと思う。製作スタッフは優秀だけど。
長期に保管してればいずれ捌けると思ってるんだろうけどどうかな。クラナドみたいな恋愛じゃないし
だけどそのソフトが11万本も売れたというなら、MVPは馬場社長かな
776 :
名無しさんだよもん:2011/10/08(土) 21:25:21.84 ID:GJ9w5RGW0
RewriteとCLANNAD
・シナリオ
クラナド>>>>>>>リライト
・CG
リライト>>クラナド
・音楽
クラナド>>>>>>>リライト
これで売り上げがリライト(11万)>クラナド(10万)なんておかしい
売り上げを左右する要素は、CGに圧倒的な比重があるってことなんだよw
ロミオ→売れない(笑)
竜騎士→謎の勢力
サンキュー竜騎士
例え一方的な主観の話としても良いものが売れるなんて幻想世界
実売は何処にも分からないよ
だから売れてるとは言えない
あくまでも出荷で最悪は超大手ソニーもしている生産出荷
倉庫に眠ってますみたいな感じかな
取りあえず売り上げは雑誌のランキングから予想するしかないね
AngelBeats!開発日記其の参拾八
取り出したのは、fate/zeroの第一巻。全巻頂いてから手つかずだったものを忍ばせておいたのだ。
読む。
文章うめーー!!
読めない漢字だらけだーー!!
しかし、面白い!! エンターテイメントしている!!
こんな人が同じ業界に居たらおれなんてなんちゃって文章書きだぜ…と思いながら読む。
麻枝「zero緊張」
なんだRewrite11万も売れてるんじゃん
1万しか売れてない!とか言ってたアンチ息してる?
リライトも大帝国も「面白そう」だからな
これはやった今でも思う
>559 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 20:36:12.02 ID:XrwDg4hN0 [4/5]
>「ソフト11万部を突破したKeyの最新ヒット作『Rewrite』」という風に『Rewrite』の方に11万部がかかってるんじゃなくて
>「ソフト11万部を突破したKey」というふうにKeyという部分にかかっているのかもしれない
>
>Keyの累計は11万どころじゃないだろうけど、11万部と言っても嘘はないし
これが真実みたいだ、確かに嘘は言ってないわな
>>785 >今ではCLANNADや初期リトルバスターズ!、Rewriteはありがたいことに10万を超えるヒット作になり、
>ocelotさんの『ポリフォニカシリーズ』も常に万単位の売れ行きを示すようになった。
三万・・・感動した。これからもこういうゲーム作ってくれよ
三万・・・なんだこの釈然としないゲーム。しかしkeyだから名作なはず
三万・・・騙された。あとに何も残らないゲーム
二万・・・ワゴン
なんだ今までと変わらん反応だな
KANONは奇跡
クラナドは人生
リトバスは友情
クドわふは疑惑
リライトは捏造
鍵()の次回作にご期待ください
リライトは出来としては悪くないと思うんだけど、この方向性でいくなら次回作には期待しない
よく分からない世界より、こぢんまりした切ない雰囲気が好きだったのかもしれない
個人の趣味だから否定はしないが期待もしない
アンチは売れてないって言いながら根拠は示さないしね
VAVAの言うことも貶す材料は信じるが、売った数とか都合が悪い所は信じない
アンチは捏造して恥ずかしくないの?
792 :
名無しさんだよもん:2011/10/09(日) 05:29:39.21 ID:oDnIMWYw0
>>769 アンチは口にしにくいとか語りにくいとか言ってる割には
悪口はさんざん書き込みまくってるよね
証拠はこのスレ
他の板でも見かけるけどさw
麻枝帰ってこい
>>792 >なんだRewrite11万も売れてるんじゃん
>1万しか売れてない!とか言ってたアンチ息してる?
失敗スレに来て荒らしてる自分がおかしいと思わないの?
795 :
名無しさんだよもん:2011/10/09(日) 07:35:30.35 ID:oDnIMWYw0
>>794 スレタイをよく見てみよう「何故失敗したのか」とある
実は「失敗」したという前提自体が間違ってる可能性があるわけだ
そして、今のところそれを傍証する事実が次々と明らかになってきてる
スレの問のたて方自体が間違っていて、所謂「擬似問題」である可能性が濃厚なわけ
その指摘をすること自体は、別に荒らしではないね
むしろ、失敗したと主張する人が、真剣に考えるべき問題
>>795 そうだよね
「リライトはなぜつまらなかったのか」みたいなスレタイにしておくべきなのかもしれない
売り上げ的に失敗しているのか内容的に失敗しているのか分からなくなる
このスレの前半ぐらいは内容について割とまともに語り合っていたわけだけど、信者の介入で売りスレみたいな流れになってしまった
でもそれは誤解されるスレタイが原因でもある
このスレの最初の方はアンチの人が「リライト爆死ww4万行ってないんじゃねえのwwww」とか
「FDどれだけ売れないか楽しみですね^^」みたいなこと書いているように見えるが・・・
>>797 まぁどこにだって痛い奴は居るよ?
ここではスレの流れの話をしたかったんだ
人の価値観なんて人それぞれだから気分を害すなら来ない方がいい
わざわざアンチスレにきて文句いうやつは
どこのスレでもキチガイ扱いされるわ
単発ならいざしらず結構な数が流れてきて
リライト信者のキチガイ率の高さが際立ったな
まず初めに断っておくがおれはriwriteアンチ
>>796のいう前半は300番台のレスあたりじゃない?
ずっと傍観してたが
>>378の意見は合点がいったので何となくrewrite再開してた
たしかに1回目より2回目の方がいいと思ったし、ロリ朱音が魔物を使うのはもういとわない点は納得できた
だがルチア√はスキップせざるを得なかった
1回目でよく分かる内容になってないのはやっぱり失敗だと思う
>>800 全体じゃなくてルチア√単体のことかも知れないけど
一回目でよく分からない構造なのはロミオの作品の特徴なんだわ、意図的にそうしている
他の作品も大抵そう。こういうのを趣深いと考えているんだろうな。リライトはかなり抑え目だけど
逆にメモリーのネタバレは無粋と書いてある
これを失敗とするならロミオを招いた人間、それを認めた人間が分かってないってことだな
ゲームの良し悪しは、結局、キャラを好きか嫌いかにかかってると思う。
シナリオは無限に作れるわけで、あれはいいけどこれはダメという区別はしにくい。我慢しようと思えばできる。
だけど、キャラはずっとプレイヤーが見続けてるから、これが嫌いだとどんなシナリオでもダメ
キャラの性格付けとかはライターの意識に直結してるから、ライターが悪い→キャラが嫌い→ゲームもダメ、となる。
ライターが一番重要だよね
>>800 ルチアルートが1回じゃ理解できなかったのか?
そんな難しい話じゃないと思うのだが
どこでひっかかったの?
>>795 なるほど別に荒らしではないのか
エロゲの売り上げを語ろう 151
528 :名無しさん@初回限定[sage]:2011/10/08(土) 16:47:15.53 ID:blib0FKF0
実際10万は下駄履かせてると思う
とはいえ43000というのはちょっと疑問
7〜8万くらいなら考えられんことはないが
Rewrite〜リライト〜は何故失敗したのか その4
616 :名無しさんだよもん[sage]:2011/10/06(木) 20:20:22.04 ID:bl+3y9F70
10万は正直無いと思う
でも4万って数字も疑わしいと思う
いつもどおり7〜8万じゃないか、ってのが正直な意見
783 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 00:59:27.72 ID:oDnIMWYw0 [1/3]
なんだRewrite11万も売れてるんじゃん
1万しか売れてない!とか言ってたアンチ息してる?
でも君の過去レスを見る限り俺にはおかしな人にしか見えないんだ
君の「VAVAの言う事を都合よく信じたり信じなかったり」と言う話は君自身の事だよね
806 :
名無しさんだよもん:2011/10/09(日) 11:12:20.01 ID:oDnIMWYw0
>>805 例に挙げてる3つのコメントの意味が不明ですね
上の2つの意見に同調してないから「おかしい人」扱いって事なのかな?
まず、上の2つは根拠もなく憶測で言ってるんだよね
証拠に、実際ふたりとも「思う」と言ってるよね
まず、これは認められますか?
売りスレのものだが、そりゃ俺の意見とここの信者の意見をごっちゃに混ぜりゃおかしな人になる
本スレにコピペしまくってたのもあんたか?
>>802>>804 1回目でよく分からなかったのは静流で最後に木になったのと、ちはやで救済が回避されたわけとかかな。
moonで地球が実は月でした!ってとこは???だったのはよく覚えてる。てらはまあ雰囲気はわかってたつもり。
なんとかがんばって2回目やって考察サイトみたいの見てみたら自分がちゃんと読めてなかった気がしてきたとこ。
ルッチー√は瑚太郎がモジモジ君なのが生理的に受け付けないだけ。話は分かりやすかったと思う
一番いいと思えるCGはルチアの最後のひまわり畑の振り向き笑顔だし
普段まともに読書もしない自分には一回では難しかったのが結論
他にもそういう意見は見た気がするし、初回で大概のことは納得いく仕様が好まれるのは普通のことだとは思う
18歳以下を否定するわけじゃないが、全年齢にしたのも失敗失敗言われちゃう一因とも思えた
よく分からなかった人がまた読んでみようという気になるには結構気合い入れないとできないテキスト量だし
ロミオはそういう作風だそうですが、一回で解るってのは大事だと思うしその点で私はプチrewriteアンチってことかな
おー長々とすまんね
>>804 ルチアは手袋して毒で人が傷つかないよう気をつけて生きてきたのに、
急に20万人を殺してもいいやと思うようになった理由とか。
読者が共感できる理由があれば知りたい
810 :
名無しさんだよもん:2011/10/09(日) 14:29:20.65 ID:KJdtfD6aO
自暴自棄になって、やけを起こしたのでしょう
エロゲの全年齢版(このままコンシューマーには出せない)という新しい試みは大いに評価したいが
あまりに慈悲がないシナリオに困惑するな
>>809 ちょっと時間が経ってるので、俺も整理しつつ。
ルチアは、千年後には人類の役に立てるって思っていたからこそ生きてこれた。
人並みの幸せを願っていたけど、どうにもならないと思いつつ生活していた。
でも、それを天王寺が叶えた。
天王寺と一緒に生きることに価値を見いだし始めていた。
しかし、抑制剤の効果が発揮されず、生活するだけで人を傷つけてしまうと知る。
また、親友である静流を傷つけ、ショックを受ける。
天王寺まで傷つけてしまうのでは?という恐怖に駆られる。
心のバランスが大きく崩れたときに、研究員の容赦ない言葉。
ルチアは「好きな人ですら傷つけてしまう、こんな世界で生きる意味があるのか?」
と自暴自棄になる。
そして、世界を滅ぼす「鍵」の役目を担おうとする。
理由があるかどうかではなくてそれに共感できるか納得できるかどうかなんだよね
Rewriteはそこらへんが弱い
理解できないんじゃなくて、理解してうえで「なんだよそれ」って思う人が多いからいまいち盛り上がらない
参考までにどの作品が共感できる人が多いわけ?
>>811 自暴自棄なら自殺しろよw
なんで無関係な観光客も巻き込んで街中の人間を殺すんだ。しかもブレンダは放置だし
>>814 自殺って、そしたらルチアの使命である「千年後の人類に役立つ」はなくなるよ?
ちゃんと読んでないようにしか思えないな・・・
>>815 ルチアが「千年後の人類に役立つ」だろうが自暴自棄だろうが、大量殺人していい理由にならないと思うが
それと千年後計画は中止しなかったっけ?
その計画も胡散臭いよな。ルチアを冷凍睡眠で千年後に送るより、何世代もかけて改良していく方が確実なのに
>>813 引用したくなる名セリフとか感動したとか、そういうのが共感したと言えるだろうな
Kanonの構成はうまい!と思った。ヘルシングのセリフもわりと好き
>>816 正常な精神状態なら、大量殺人はいいものではないって思えるさ、そりゃ
でも、ルチアは精神が正常でない状態だから、そういう考えに至っても”おかしくはない”
正常でない状態で、正常な思考ができるか?
例えば、君が愛している人を理不尽に殺されたとしたら、どういう感情を抱くだろうか?
その犯人を憎まないだろうか? 殺してやりたいと思わないだろうか?
殺してやりたいと” 本 気 で ”思うことって、正常の思考ではないだろ?
ルチアはいわば、それと似たような状態。
プロジェクトは破棄されたとかだったが、残党がいたでしょ。変なおばさん。
やっぱり、読んでないね?君。
そこまで読ませられなかった、竜騎士にも非はあるよ。
でも、批判しようと思うなら、ちゃんと読むべきだと思う。
>>818 キャラが精神異常で何やるかわからないなら、読者が共感するのは無理だよ
それで話は作れるかもしれないけど、誰も読まないんじゃねw
竜ちゃんの本家うみねこスレの廃れ具合を見ればどれだけアレがクソゲーだったのか分かる
>>819 はあ……物語しっかり読んでりゃ、共感というか感情移入はできますがね
ルチアルートにおいては、俺は普通に読めた
人間ならこう思っても、仕方ないよなって理解できるし
興味があるから、俺の挙げた例に答えてみてくれ
>>例えば、君が愛している人を理不尽に殺されたとしたら、どういう感情を抱くだろうか?
>>821 自分では物語しっかり読んで感情移入してるつもりでも、間違った解釈してるのではとか不安に思ったりしない?
それとかもっと別の解釈があるのではとか。自分の解釈が唯一絶対と思えるのは得なのか損なのか分からんが
俺がルチアの立場だったら自殺も考えるだろうな。ルチアのテロが仕方ないとは思えない
> 例に答えてみてくれ
泥沼になりそうだからこれはパス
感情移入や解釈の仕方に正解などないからな、百人居れば百通りの受け取り方があっていい
だがキャラが自分の思い通りや理解の範囲外で動くからと言って、感情移入できないからつまらん
とするのは、いかにも狭量だと思わんか?楽しめる物語の幅が狭まるっか
ま、とはいっても、無理なものは無理だったりするのだがw
824 :
名無しさんだよもん:2011/10/09(日) 18:40:21.29 ID:K30a8rFp0
ルチアが自暴自棄になる理由は分かるけど、共感はできない。
描写が足りないとか、急に残党が出てきてしらけたとか色々あるけど
一番の理由は”アサヒハルカ”のせい。
こいつのせいで、また下らないどんでん返しがあるんだろ、とさめた目でプレイしてたわ
>>822 分からんでもないけど、俺は不安になったりしないな
ルチアの立場だったらって……なら、使命のことも頭にあるだろうに。君、無視してるよね。
失礼だけど、君の書き込みをみてると、何か俺の意見を認めると「自分が負けるみたいで嫌」って風にしか聞こえないよ
例に答えないのもそうだよ?
これに答えたら、自分の負けを認めるって思ってるんじゃないのかな?
負けず嫌いなのは結構だけど、ある時はちゃんと負けを認めるってことも大事だよ
ちなみに、俺も負けず嫌いwだけど、負けた時は潔く認めるよ。自分自身がみっともないしw
もし俺の言ってること、当たってなかったら、ごめん
でも、ちゃんと書き込みを見直したり、自分の感情を整理してみてくれ
それでも納得出来ないなら、それでいいからさ
このゲームって妄想力で補完しないとストーリーが成立しないの?
>>808 > 1回目でよく分からなかったのは静流で最後に木になったのと、ちはやで救済が回避されたわけとかかな。
わからんか
・・・俺もわからん
>>826 その通り
ファンディスクで実は妄想落ちと明かされます
>>826 過去のkey作品はラストをあえて不明瞭にすることでプレイ後に話題になったし、そういう意味では妄想の補完は必要
リライトのラストは不明瞭というか不可解なレベル
話題性も乏しい
だーまえは盛り上がるところは盛り上げて、プレイヤーも引き込まれたし、世界観とストーリーが完成してた
それに比べリライトは起伏の無いシナリオが続き、盛り上げどころはイマイチ
そしてFD補完
こういった形態の方が好きって人もいると思うし否定はしない
しかしリライト信者ってほんと他人の価値観を認めないな
>>822 >間違った解釈してるのではとか不安に思ったりしない?
結果として間違えることはあるかもしれないが、何でそれで不安を感じるんだ?
別に間違っててもいいんだぞ?
何で一発で正解(というと語弊あるが)に辿り着こうという強迫観念を持ってるんだよ。
で、肝心なポイント。ルチアは自分(読者)ではない。その疑問自体がナンセンス。
11万本も売れたから、これでロミオも大御所の仲間入りだな
>>818例えば、君が愛している人を理不尽 に殺されたとしたら、どういう感情 を抱くだろうか?
>>830で、肝心なポイント。ルチアは自分 (読者)ではない。その疑問自体が ナンセンス。
お前等二人(?)で本スレにでも行ってやりあってろよ
>>832 人のレス引用しておいて、意見付けるならまだしも、何もなし?
何が言いたいんだ?
Rewriteが10万本超えて良かったね。アンチも戦意喪失したみたいだし
これで安心してこのスレともおさらばできる
次はまほよスレにでも行こうかな
>>833 つまりスレチと言いたいんだろ
俺もこのスレ末期だからおさらばさせてもらう
>>827 もう一回やるとなんとなく見えてくると思うよ
文盲のおれですらわかってきたとこだから。考察サイトもみるといいかも
3度目のmoonやってるけど…やべ…おもろく感じてきたかもrewrite
売れたら成功じゃないだろ
アンケでリライトは軒並み死んでる
今日の痛Gふぇすたでもリライトは静流の痛バイク1台とリライトオンリーカー1台の2台しかなかったんだぞ
最近アニメが終わったロウきゅーぶでも5台あったしオワコンひぐらしも2台あった
カノンは最低3台はあったのを見たしAIRもクラナドも少なくとも6台以上はあった
AB!は叩かれてるけど軽く10台以上あってリトバスはクドだけで9台あった
リライトがいかに空気なのか良く分かる
信者はリライトが空気なのことになんも反論できでないせ話題そらしばかりする
つまり信者も失敗だとわかって勝ち逃げ宣伝だけしてるんだよね
哀れだわ
ビジネスにおける成功とは売り上げ。数字。
あんたの言う車の台数とかはあんた一個人の評価
成功や失敗を判断する材料では無い
>>837 >リトバスはクドだけで9台あった
クドすげwwwwww
馬場はとことん自分の失敗を認めないタイプだな
自分を守るためなら平気で嘘を吐く
>>839 お前阿呆だな
詐欺でもなんでも売り切って信用失ったら終わりだろうか
今回は空気って結果だけど次も空気ならブランド買いを控える人間が出てくるぞ
Keyは次できちんと結果を残す必要があるんだよ
>>841 売り上げについて言っているなら反論しておくよ
秋葉を見る限りでは初回版は無くなってた
だから実売も10万近いのは間違いないと思うよ
そういえば初回版だけで10万本とは言ってないな。通常版と合わせて10万本なんじゃないだろうか
それは当然そうだろうな…
そうなると通常版の消化率が問題だが
小売もそんなに馬鹿じゃないと思いたいもんだ
ソースはないけど、初回版1回目3万本、2回目3万本、通常版5万本で、計11万本になるな。
初回版が4万本売れて、残りは通販の在庫?秋葉では通常版が出回る←今ここ?
>>837 売れたら名作じゃないけど、売れたら成功だろ。
それなら、業界を問わず普遍的だと思うけど。
vakaしゃちょーまた燃料つぶやいたからオマイラ確認しとけ
中古がアホみたいに安いのに通常版5万も売れんのかよ
>>848 モテないくせに中古じゃ納得しないオマイが、そんな質問すんの?
VAVA社長がいう売り上げは出荷した数だろうな。実売なんか最初から頭にないんだろうな
全年齢にこだわるのも店舗数が多くなって押し付けやすくなるからか
初回限定版と通常版は別腹で、Keyの名前があれば一タイトル5万本くらい押し込めるんだろ
製作には口を出さずに、作品がどんな出来でも見事な売り上げを叩き出す
…すげーいい社長じゃねーか
十一万本とか信じてる奴居るのかよ
リライトより上の他のソフトも数が跳ね上がって凄いことになるってのに
リライトってそんなに売れてるのか。どこでそんな売れたんだろうな
尼で6万本くらい売ったの?
Keyの公式通販で、社員に買わせたとか?金はKeyが出して、その金で社員が買う。
届いたゲームをKeyに返して、入金された金を社員に戻して、また買わせる。これ繰り返せば無限に売り上げ本数が増えるw
>>853 そこまでするなら、普通に本数を虚偽申告しろよw
@vavasyatyou
馬場隆博
@aliharin リトバスは両方で30万だっての(笑)憶測を確定情報みたいに語るのはよくないよ。
30万とは言ったが30万本売ったとはいってない
相変わらず馬場は巧妙な手口を使うぜ
超人パワーの話かもしれんしな
売りスレは意地でも公式通販では差が出ないことにしたいんだな…
公式通販がなかったクドわふたーはPUSHでどんだけ売れたんだっけ
公式通販で8万本も売ったとあっちゃあ突っ込まずにはいられんだろw
仮に11万本が本当だとしたら11万本も売れんのに
この反応のなさ話題にならなさって相当やばいよな
そういうギャップに苦しむのはむしろ信者なのにな…馬場はリライト信者に酷いことしたよね(´・ω・`)
@vavasyatyou 馬場隆博
お口チャック。。。
本当のことなら何も隠すことないよね。
売り豚どもうぜえええええええ
そんなに売り上げの話したいなら売りスレいくかスレタイ
かえろよ。竜騎士のクソシナリオについて語れよ。
スレタイが悪いよね
売り上げ的に失敗したのか作品的に失敗したのかを明確に出来てない
売り上げは認めてるけど作品はゴミだと思ってる人間、
作品としては好きだけど売り上げはゴミだと認めてる人間、
両方ゴミ認定の人間
この三種がまとめて1スレに隔離されてるんだもん
1スレに“隔離”…だと?
アンチの唯一のよりどころだった「売れてない」が使えなくなって泣いちゃってるねw
自分の言葉で批判するのうみそないからウリアゲガーしかいえないもんなww
869 :
名無しさんだよもん:2011/10/10(月) 23:07:37.77 ID:5CX5wGZN0
>>868 J( 'ー`)し もう、おじいちゃんたらここは違うって言ったでしょ? 早くお家(ホンスレ)に帰るわよ
まーた始まった
このスレ売り上げの話になってから終わってるけどね
アニメはじまってるからfatezero読んでいたらロミオが3巻の解説かいてるのな
解説とは言えないほど糞みたいな駄文だけど
まじ俺を舐めてんのかな?この人
(´・ω・`)知らんがな
なんかキモいのがいっぱいいるなwww
さっさと本スレに帰ってrewriteの素晴らしさ(笑)でも語ってろよ。
こんなもんkeyっていうブランドあったから売れた産廃じゃねーかww
これ以上keyのブランドに傷つけんな糞ライターとその信者ども。
VAの記念作でKeyスタッフ自信作ですが?
俺もkeyブランドで買ったが大損した気分だったわ
今回も泣かせてくれと期待してたのに涙のなの字も出なかった
これkeyブラなかったら全く売れてないだろうに。ロミオも竜も大概にしやがれよ
リライト(笑)は某未来視ゲーのパクり
>>876 Hello,〜?
あっちの方が遥かに良作だが
>>866 売り上げは失敗だが、内容も全然話題になってない時点で駄目かと
>>878 ちなみにどこで話題になってたらOKで、ナニを基準に話題になったか否かを判断するの?
こういう掲示板での話?
それともリアル?
テレビで取り上げられるとか?
>>879 信者の面汚しだな
少し前のレスに盛り上がってない理由は書いてあるだろ
どうせ何時も難癖つけてる雑魚だろお前
目に通して反論できないでいるんだろ
さすがにまともな信者は盛り上がってないのは分かってる
まぁ分かってて煽ってるカスなんだろうな
>>880 なんでアンチは
>>879の質問に答えずに話題を変えるんですか?
答えられないからですよね
失敗と判断する要素のひとつになり得るのだから、明確に提示してみたらいかがですか?
>>881 書いてあるからROMれってことだろ。
日本語もわからねぇのかよ。
>>882 一体どこに
>>879の回答に相応しいレスがあるのでしょう?
アンチは、rewriteの中身を理解した上で糞だったなどと言いますが、自分の言葉でその本質を説明することは一切出来ないでいますね
どのような意見に対しても、勝手な解釈だ、妄想だと一蹴し、持論を述べることは出来ず終い
このスレの意義である“失敗した原因を議論する”こともままならない
当然です
自分たちが失敗と判断する要因すらソースを明示した上で明確に解説出来ないのですから
ただただ頭ごなしに批判して満足する
そんなことでは何も生まれないいし、今後の製作陣にはなにも届かない
884 :
名無しさんだよもん:2011/10/12(水) 20:53:18.39 ID:ORzvcFxz0
なんで下手なロミオ信者のフリする奴ばかりなんだ?
バレバレなんですけど?
VAKAが10万超えを発表しなきゃ、このスレもちょっとはましだったのに。アンチもいたけど、何が悪かったか考えてた人もいた
でも10万超えと言われたら、もう何も否定できないな。このスレも壊滅。
だから、もうRewriteには何も批判できません。大成功だったんだから。
だから、次回作もこのままの体制で何も変わることなくVAKA社長も安泰なんだろう
結局それがKeyをじわじわ追い詰めることになると思う。嘘ついたら針千本飲ますって言われなかったか?
でもなぁ…Keyブランドってだけで買うのは間違いなく今回で最後になるわ。
原因は100%Rewrite。オレの場合。
>>885 確かにその通りですね
vakaしゃちょーが曖昧な『10万本突破』などという表現を公に明示したのは、良くも悪くもあったと思います
個人的にはあの数字は出荷総数だと思ってます
一般的なPC版エロゲやギャルゲーがどれほどの出荷数か存じませんが、今までの皆さんの話から察するに売り上げ10万本だとすると大成功と言って良いみたいですね
先に言ったように、仮に小売店への出荷総数だとしても、vakaしゃちょーは十分な利益を上げたことに成ります
では、なぜそれが、10万本もの大台に乗ったのか?
それは小売店が売れる商品だと判断したから
それはつまり実際に売れているからに他なりません
売れずに在庫が嵩んでしまっていっている商品を新たに仕入れる小売店など存在しませんから
506 :名無しさん@初回限定:2011/10/08(土) 15:39:36.31 ID:gD/XIZZW0
まあこんな風に信じる馬鹿が多数いるからVAVAも嘘吐きたくなるわなw
508 :名無しさん@初回限定:2011/10/08(土) 15:42:54.95 ID:pCRABx6x0
その糞アフィは「クドわふ、もう少しで10万」も拾ってたな
今後も売れてる詐欺で情弱騙して鍵ブランドを保っていくんだろうね
509 :名無しさん@初回限定:2011/10/08(土) 15:56:59.58 ID:47CIEyQ80
エロゲーは販売数の集計取ってないからなー
しゃあしゃあと嘘を吐く馬場みたいのもいるわな
517 :名無しさん@初回限定:2011/10/08(土) 16:20:47.34 ID:Kz4bn7Jm0
馬場はこれまで「ビッグマウス」という印象だったが、
今回の件で
馬場=ほら吹き男爵 になった
524 :名無しさん@初回限定:2011/10/08(土) 16:44:08.36 ID:rg8H6ve80
せめてPRESSだけでも1位ならリライト11万説も信じられなくもないが
どこのランキングでも大したことないのにいきなり公式で11万なんて言われても信じられるわけないよな
ネタスレの内容、しかも都合の良い部分だけ貼ってもまるで説得力ない罠
こんなことも分からない痴呆がアンチスレの主成分
>>886 だからその理由を議論しないと解決していかないってID:Wz6RCbtr0は言いたいんじゃないか?
話の何がダメで、それはストーリーなのか設定なのかはたまた御自分が理解できていないのか
理解できてるならどこら辺がダメなのか、感動すらしなかったのか
アンチの意見からは見出せるものがない
大体の流れより一個人の意見に重点をおいても得られる物は少ない
その手の議論はさんざん交わされた後
アンチすらも立ち去ったのがこのスレだよ
まだ単発信者が沸くほどではあるみたいだけど
895 :
名無しさんだよもん:2011/10/12(水) 22:24:53.00 ID:3gj9s1ge0
たまには趣向を変えてリライトの良いところと悪いところを書こうぜw
良いところ
1、コタさんがちはやを自転車に乗せて町を案内してるCGが綺麗だった (他はだいたいクソ)
2、売ったら結構高かった (4000円で買い取ってくれた)
3、地雷感知能力があがった
悪いところ
ほか、全部
>>891 得られなかった『何か』が何だったのかを自覚するのって結構難しいw
正直、泣ける要素は無かった。
もともと、ごく普通の幸せエンドは期待出来ない設定だったし。
そういう意味では、設定がストーリーを制約してしまったのかも。
リトバスの個別EDが尻切れっぽく感じるのも『世界の秘密』のせいだった気が。
>>896 設定がストーリーを制約は正しいでしょうね
完全なるハッピーエンドは難しいですから
ただ、泣ける要素は無いというのは甚だ疑問です
個人個人の感受性の違いと言ってしまえばそれまでですが、何度も読み返し登場人物の心情を深く掘り下げて読めば泣ける要素自体はあるはずです
リトバスの件は全く同感です
オレがrewriteやって思ったこと書くな。
keyらしさを楽しむためにrewriteをやったがオレの求めてたkeyのゲームじゃなくなってた。以下理由
幼稚な文章力
おざなりなバトル(バトル無理やりつっこんできておいて無茶苦茶つまらなかった。)
泣ける話がオレは1つもなかった。(泣きゲーで有名なkeyで、rewriteにも泣きを求めてたオレにとっては裏切られたにも等しい感覚だった。)
どんなところがつまらなかったの?とか、なんで泣けなかったの?みたいな聞き分けのない質問すんなよ。
オレと同じ思いを持ってるやつが2chにもリアルにも多くいた。
key作品だと思ってやったのにもはやkeyじゃなかった。
求めてたものがなかった。
そのことについては涙をのんでプレイしてみたけどつまらないと感じた。
話題にならねぇってのは普段の身の周りのことだろ?
話題なんて雑誌とかネットに金だして載せればいくらでも「見た目」は話題になってるからな。
オレの周りはrewriteは黒歴史状態。もはやなかったこと扱いにされてる。
でもオレの知らないところではrewriteはめっちゃ話題になってるかもしれない。
だから評価に話題を持ち込むのはおかしいと思う。
話題で評価するなら話題になってるかなってないか統計でもとってこないかぎりわかんねぇだろ。
ただオレは最初の3つの理由でrewriteをやったことを損した。
ゲームとしても楽しめなかったし、keyのゲームとも思えなかった。
売上もオレみたいなkey信者が買ってるから10万いったんだと思う。
ゲームは売上じゃあ善し悪しは決まらねぇよ。
FFを見て見ろよ、糞ゲー出しても売上だけはいいだろ?
899 :
名無しさんだよもん:2011/10/13(木) 06:35:47.48 ID:qPd8b1l60
まぁ、出荷総数が10万を売上10万っていうのはVAにしてみれば
何も間違っていないからな。VAにしてみれば売上を卸に売った時点で
「実売」10万なのは当然
「実売」は顧客の手に渡った数なんて変な定義してるの売りスレ用語だしね
マーケティングだってつかわない。
せいぜい小売店に渡った時点で「実売」って言うんだよ
>>898 個人的な評価より話題だろ?つーかスレを最初から読めよ
統計的結果なら書いてあるだろうが
振るわない人気投票結果(G'sならVAが金で何とか操作できるかも知れんけど)
Keyの力が及ばない一般イベでのリライトの空気感や2chの他の板での空気感も書いてあるだろ
>>898 貴重な意見感謝します
過去のkey作品と同種の感動を求めた方には受けが悪いのは致し方ないと思います
ただし、作品の感想を述べるに当たり最重要なことは、
『ライターの意図することを理解したうえでその評価をしているのか?』
に尽きます
「意味不明で話に一貫性がなく感じたと」いった類の評価は無価値であり、評価する資格すらありません
このことに異論はありませんよね?
>幼稚な文章力 この作品をそう感じたあなたはさぞ正確にRewriteを理解なさってることでしょう
では、以下の設問にも即答できるはずですね
・ちはや√の良い記憶とはなんだったのか
・ちはや√で瑚太朗はなぜミドウのフォゴの力を扱えたのか
・朱音√でなぜ洲崎は人工来世側に避難しなかったのか
・Moonで瑚太朗がヒナギクの丘にピックアップされた理由
・Terraで地竜が一瞬で倒されるわけ
・Terraでなぜ小鳥両親を未来のために利用せず処分したのか
これらの設問が直接関わってくるとは言い難いかもしれませんが、
この作品のテーマを真に理解していれば、バトルシーンの描写そのものがいかに本作において重要とはされていないかは明白です
物語の本質を度外視し、そこを評価の対象とする時点で、あなたは理解してないと言いきっていいくらいです
作品の本質を理解していないのでは泣ける要素を見つけることもできないでしょう
曲がりなりにもあなたなりの解釈があるとして、
>>804のアンチの言葉をそのまま返すよ
>自分では物語しっかり読んで感情移入してるつもりでも、間違った解釈してるのではとか不安に思ったりしない?
>それとかもっと別の解釈があるのではとか。
さて、あなたは何度この作品を読んだのでしょうか?
果たして真に理解していると言えるのでしょうか?
>>800も言っているように、
>1回目でよく分かる内容になってないのはやっぱり失敗だと思う
これは全く同感です。失敗を語るにはこれ以上“適当”な事項はないでしょう
ただしこの人は何度か読むうちに(
>>836)理解を深めていったようです
理解してもいない方が、作品の良し悪しを語るのは非常に遺憾です
また、田中ロミオら複数のライターが作品に関わることを発表されてる以上、どのようなライターか予備知識を得る時間は十二分にあったのではないでしょうか?
それらを踏まえたうえでも、確かに過去のkey作品とは感動の質が異なる以上、理解してても評価できないという人はいるでしょう。あなたはこれには当てはまりませんが
数ある高評価のレビューでは、過去の作品とは方向性が違うことを認め微減点するひとは居つつも、中身は評価してるものが多数です
今一度。
自分が間違った解釈をしてると思わないのでしょうか
>>901 じゃあ家帰ったら書きますわ。
事細かいことは書けないかもしれないけど。
ってか心惹かれてなきゃ考察なんて考えんのめんどくせぇだろ。
そういうところを評価しろってんなら考察しようって思える内容じゃないとダメじゃない?
事細かい考察しようって思わせたり、感情移入させたりするのに文章力やらシナリオ展開が必要になると思ってるんだけど違うか?
シナリオライターの文章力の良し悪し=理解
ではないと思うけど。
複線やらそういうのを作って回収していくことがシナリオライターの文章力なの?
これからのシナリオは複線がないと文章力ゼロなのか......
大変な世の中ですね^^
>>903 ID変わってすまん。ケータイで書いたから変わっちまった。
905 :
名無しさんだよもん:2011/10/13(木) 09:07:49.31 ID:rfBSOKCV0
おい即答しないと調べただの今やり直しただのごちゃごちゃ言い始めるぞ信者は
信者のレスあぶり出し方
・「理解」で検索
>>903 うん、まあ一応突っ込んでおくよ。伏線な
908 :
名無しさんだよもん:2011/10/13(木) 10:40:35.68 ID:Hmv+fYce0
記憶に残らないほど”つまらない”のに信者はなに考えてんだ?
糞は糞、」いちいち糞の中身をほじくりかえす馬鹿は信者だけで十分なんだよ
なんでただの娯楽作品にそこまで深い理解を必要とされなならんのだ。
>>905 すまんな仕事だ。
深い理解をしないと楽しめないってそれ糞ゲーだろ。
>>903 やっぱりアンチは肝心な質問には一切答えませんね
あなたはRewriteを何周したのでしょうか?
>考察しようって思える内容じゃないとダメじゃない?
その通りだと思ってます
>>902でも言いましたが、一回でよく分かる内容になってないのは作品としては失敗です
私が嘆いているのはその点ではなくて、
>>908のように作品を理解したうえでのものとは到底思えない、単に頭ごなしに否定するアンチテーゼがkeyの作品を批評することに対してです
この作品のどこがどういう風にどうクソだったのか
何ひとつ持論を展開しない、出来ない。
ルチア√だけ主人公の口調が違う、や、バトルの描写が稚拙だ、など『本質とまるでかけ離れた箇所で作品全体を全否定』する
物語を理解できないもどかしさから、矛先を別のところに向け否定する
反して、物語の核心を突き、そこを否定する意見が出てくるならば、それは次回作への反省点として議論されるべきでしょう
また、文字通り、一回で解らなかったからダメだという意見は全然ありだと思います
次回作からは製作陣はもっとレベルを下げた小学生にでもわかる物語を作ってくれることでしょう
452 :名無しさん@初回限定:2011/10/08(土) 11:09:41.07 ID:n7xOB6DN0
普通に考えたら馬場のプライド維持+宣伝としか思わんだろ
自社製品で10万売れたなんて、俺世界記録保持者だぜって言い出すくらい信憑性もくそもない
454 :名無しさん@初回限定:2011/10/08(土) 11:16:38.96 ID:blib0FKF0
VAVAの数字が大嘘で本当は4万だってんなら誇大広告もいいところだろ
三倍近い売り上げを語るとかさすがに会社の社長がするのかね
鍵アンチがいるならマジでVAVAに突撃してこいって
英雄になれるチャンスだぞw
455 :名無しさん@初回限定:2011/10/08(土) 11:19:02.78 ID:MyA0XGfo0
Rewriteの主題歌CDはオリコンでランキング圏外
これでソフトは11万売れたとか笑わせるなよ
480 :名無しさん@初回限定:2011/10/08(土) 12:34:19.89 ID:JuY63C1l0
VAVAが全年齢のPCゲームにこだわるのは、エロゲやCSだと集計されるからだな。
この立ち位置なら集計外が出るから何とでも言える。落ちぶれた鍵にはいい居場所。
493 :名無しさん@初回限定:2011/10/08(土) 13:38:25.17 ID:vglTivHH0
VAKAさんはクドわふ10万て言ってなかったか
その時点で信憑性低かったから、ネタでリライト10万と言うだろwとか揶揄されてたな
ほんとになったけど
>>911 じゃああなたに聞くが、1回目でつまらないって思ったものを何度もやりますか?www
それに揚げ足取ろうとしてるんだろうけど取るどころか取られてるからな。
>>905の言うとおりになったな。
アンチは仕事というもの知らないらしいww
>>913 お前の文章を読む能力が極めて低いことは良く分かるよ
>>911を10回ぐらい音読してみそ。
主題はそこじゃないし、逆に一撃で理解出来ないことを皮肉られてるよな?
まあ仕事中みたいだから終わった後でゆっくりどうぞ
>>914 オレはどういう風に糞だと思ったか書いたから下のことには該当してないと思ったが。
頭ごなしにも言ってないし。
>>916 言ってるよ。幼稚な文章力、とか
「リライトやったけどつまんなかったです。自分には合いませんでした」
これだけなら、君の感性の自由で済むからオススメ
おっと、一回で分かる様に書いておこう
何かの評価を一般化して語る能力はお前には無いってことね
918 :
名無しさんだよもん:2011/10/13(木) 17:01:52.71 ID:rfBSOKCV0
>>913 信者様が
>>911こんなに分かり易く列挙してくださってるってーのにそれすら読みとれないなんて…そういうの…やめろよ…
よく分からんが俺のレスを引き合いに出さないでくれ
919 :
名無しさんだよもん:2011/10/13(木) 17:59:12.39 ID:qPd8b1l60
あんまりアンチをいじめるなよ
さて、この場合、アンチは具体的に誰を指すでしょう?
ここで議論したってリライトの空気感は変わらなんだろうによ
>>902の804は
>>822の間違いでしたorz
なぜかIDが変わってるし(早朝書き込みから時間を置くと、うちの回線はなぜかIDが変わってしまう)
んと、
>>898=
>>903=
>>910=
>>913=
>>915なのかな?
あなたが糞だと思った理由で
>>898であげた3点は、どれも物語の本質にかすりもしていないので何の説得力も持ちません
>>901の下段に既に書いてあります
次回の作品がより良いものになるための、二の轍を踏まないための論議に成り得ません
せっかくこんな、失敗とされる原因究明専用スレがあるのに、真に中身のある議論が行われないのは残念です
922 :
名無しさんだよもん:2011/10/13(木) 18:55:30.68 ID:qPd8b1l60
正直、「空気感」ってよくわからない
大帝国が素晴らしいゲームだとか信者が吹聴してる大法螺を指すのか?
大帝国とか馬鹿みたいじゃん
シミュレーションがしたいならもっといいのがあるし
エロは刺身のツマ程度
何がしたいの?って感じだった
でも発売当初は大騒ぎしてたよな?
こういうのを空気感っていうの?
リライトたったの10万しか売れなかったのか
リトバスは両方で30万売ったのに
やっぱりKEYにはだーまえが居ないとダメだな
>>920 まだ発売から3か月半しか経過せず、来年にはFD版も確定してる本作
ココ以外の、
より人目に触れる機会が多い場で、
まっとうな理由も無しに、
この作品の価値を失墜させかねない評価が野放しにされていいものでしょうか?
また、それらから今後のkey作品に対する期待が薄れてもいいものでしょうか?
個人的な意見を言わせていただくなら、以前も信者のどなたかが仰っていましたが、
keyが二の轍を踏まないためには(※あくまでも、本作で生んだアンチテーゼの方々のみへの対策としての意見です)
田中ロミオ氏と縁を切る必要があると思います
彼の作品は、あえて一度では理解できない作風だそうですので
なんか基地外信者がきてんのな
それにしても社長が嘘をベラベラ話すとは思わなかったわ
もうKEY潰れてしまえと本気で思うほどRewrite関係で幻滅した
926 :
名無しさんだよもん:2011/10/13(木) 21:36:31.17 ID:rfBSOKCV0
>>925 だからさぁ〜
そういう嘘だと確定させる根拠やソースを示さないレスしちゃうから信者が湧くんじゃね?
ツッコまれても仕方ない原因つくんなよ
>>926 根拠を示さなきゃいけないのは、馬場社長だろwwwwwwwwwwwww
ホント腹立つわぁああ
別にRewriteが売れなくても良いところあれば褒めるし、直せるところは指摘したい
でも、社長が嘘ついて隠蔽するのはホント許せない。裏を取れないと分かっててホラ吹いたのが腹立つ
もう金輪際、Keyの作品は買わない!Rewriteの関連商品も絶対買うもんか!
何発狂してるのか知らんが嘘だってのはどこに証拠があるんだ?
929 :
名無しさんだよもん:2011/10/13(木) 22:31:14.60 ID:29lo0di10
Key終わったな
>>922>>924 面倒臭い奴ら
なんで空気かまっとうな理由が書いてあるだろ
Keyの力が及ばないイベントや雑誌の人気投票が全てを物語ってるつーの
その辺このスレに書いてあるから見れや
後他社のゲームなんぞ知るか
俺は他のKeyゲーとしか比較しとらん
リライトが失敗したのってシナリオではないだろ
評判の悪いABやクドルートにクドわふであれだけのクドやかなでの人気
どう考えても戦犯はいたる
リライトのキャラ達は身長設定はともかく外見ロリで胸がある奴らばかりでマニアックすぎるんだよ
ロリ貧乳かjk風でないと人気でないだろ
おまけにロリに近い静流はビッチスタイルの戦闘服
萌豚に媚びないとクドやかなでに喰われっぱなしで終了だよ
932 :
名無しさんだよもん:2011/10/14(金) 00:08:33.69 ID:SdYdnn0d0
>>924中立装っても言葉の端々に悪意が滲んでるのに誰が相手するんだよw
お前みたいな気持ち悪いのがいるからロミオが嫌われるって解らんのか?
信者のせいで”リライトのロミオ”じゃなく”ロミオ”本人が嫌われ始めてんだよ
理解できたら一生ROMれ、それがロミオの為にもなるから
何を勘違いしてるか知らんけど
ロミオ信者の全てがロミオの価値を皆に理解してもらおう、などとは思っていないぞ
元々ロミオに価値なんて無い
むしろ「鍵っ子ごときにロミオが理解できるわけがない、されてたまるか」なのがロミオ信者
>>932 少なくとも売上ネタがなければまともに持論を展開出来ない低脳アンチよりはフラットな意見だと思うよ
まぁ売り上げネタを持ち上げ始めたのは信者なんだけどね
何言ってんだ。ログ読めよ
VAVA発言の前から売り上げで失敗失敗言ってるのはアンチ側だぞw
ログ読まなくてもリアルタイムで見てたよ
実際話題性も無い
信用できるかはおいといてランキングでもイマイチ
ところがVAKA社長の発言により信者が大量流入
ちなみにこのスレには失敗の捉え方がいくつかあるんだけど、俺は内容が失敗してると捉えている
売り上げ=成功とは思えない
おれは鍵が鍵っ子の知能指数を誤認していたことが失敗の原因と捉えている
もちろん、売り上げ=成功とは思えない
942 :
名無しさんだよもん:2011/10/14(金) 05:25:35.04 ID:7MTDCQn90
>>930 そこに時間経過のハンデがあると思えない君は…どうかしてるぜ!
リトバス30万ほかもろもろ vs Rewrite10万
834 :名無しさん@初回限定:2011/10/12(水) 19:36:29.03 ID:JTgmNd9S0
リライト十一万はマジで失笑物
839 :名無しさん@初回限定:2011/10/12(水) 22:03:51.34 ID:1K69XAlE0
馬場は在日だからな
嘘だろうがなんだろうが言ったもん勝ちって考え方なんだろ
奴からしたらエロゲ会社の正直な日本人経営者なんか馬鹿でまぬけな奴としか思ってないんだろうな
867 :名無しさん@初回限定:2011/10/13(木) 01:53:48.76 ID:Ez5Mo7lE0
馬場もすぐバレる嘘っていうか
失笑ものの嘘なんて言わなきゃ良かったのに
売上の3倍の数を公言するなんて、
もしかして妄想と現実の区別がつかなくなってきてるのか?
879 :名無しさん@初回限定:2011/10/13(木) 12:05:14.64 ID:TFKiALHE0
麻枝が居なくなった鍵は捏造始める始末
901 :名無しさん@初回限定:2011/10/13(木) 21:48:08.51 ID:RFxEVcsy0
鍵厨さん、まとめブログで馬鹿にされてるよ
903 :名無しさん@初回限定:2011/10/13(木) 22:01:26.49 ID:3HF31MyT0
鍵のせいで全国の小売がヤバい
904 :名無しさん@初回限定:2011/10/13(木) 22:06:13.74 ID:V+CMbykR0
マジで鍵はどこにほん投げたんだろう。不良在庫ひきとってくれるすばらしい店舗あんの?
945 :
名無しさんだよもん:2011/10/14(金) 16:36:36.61 ID:7MTDCQn90
もはやアンチすらつつかない売り上げネタ貼って何がしたいのw
売り上げに関しては馬場の妄想でFAだしなぁ
出荷11万で実売が3〜4万とか100円で投げ売りされるレベルだろ
小売が多くてあと6〜7万売らなきゃいけないのか。
key的には11万出荷出来たから売上は成功だけど、小売は在庫が大量に残りそうでハラハラしてんだろうな。
アンチと売豚の発狂が見てて面白いw
950 :
名無しさんだよもん:2011/10/14(金) 18:15:12.53 ID:7MTDCQn90
なにげにソフマップと駿河屋の売り上げ見てみたらRewrite1位だった
実数は分からんが
951 :
名無しさんだよもん:2011/10/14(金) 18:17:13.83 ID:7MTDCQn90
おい次スレもう要らないよな?必要だと思う奴勝手に立ててくれや
要らないに一票
立ててくれやwなんかキモくてワロタよ
954 :
名無しさんだよもん:2011/10/14(金) 19:36:31.67 ID:r4lMG+A90
俺的にはさ Rewrite 面白かったけどな〜
クラやリトバスに比べると、泣き要素に欠けるけどね〜
転売目的に買っているなら、次ぎ頑張れとしか言えないよねw
>>943 リライトが11万はソースはあるが
それ以外ネタだよ
>>955 そこのまとめブログ
管理人がAB馬鹿にするなってソース無しに暴れてた所だぞ
957 :
名無しさんだよもん:2011/10/14(金) 22:59:08.93 ID:7MTDCQn90
958 :
名無しさんだよもん:2011/10/14(金) 23:24:56.72 ID:NN6cZBPW0
だからさ、ロミオ信者のフリして下手くそな擁護すんのやめてくんないかな?
どうせ鍵厨だかなんだかの悪意ある偽装だろ?
正直AB信者みたいで気持ち悪いんだわ
959 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 00:07:57.53 ID:jAaA6z2s0
落ち着け、ここで気持ち悪いことをほざいてるのは100%ロミオ信者だから
960 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 00:30:40.02 ID:0VCNIkAF0
それが捏造だって言ってるわけ
信者はいい加減普通のイベントでリライトが空気なのを弁解しろよ
雑誌の人気投票や売り上げデータも低空飛行だ失敗作だってわかってるんだろ
962 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 01:27:48.26 ID:0VCNIkAF0
鍵厨はリトバスが流行ってたみたいな捏造を平気でするから困るね
(私はロミオ信者ですよ)
963 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 01:34:31.61 ID:0VCNIkAF0
だいたい、麻枝は平気で釣り吉三平とかバイオハザードとかのネタを
まったく工夫なしに劣化させたカタチで平気でパクるからクリエイターの風上にも置けない
ネタを引用する時は必ずその元ネタを調べつくし源流の原典を参照し、換骨奪胎した上で
ロミオ流の諧謔を織り交ぜ、そのネタの到達した地点から一歩でも二歩でも先へ進もうとする
涙ぐましい努力をするロミオとは比べものにならないよね
(誰がなんと言おうが、私はロミオ厨ですよ)
リトバスなんかを持ち上げるからKeyが何作ったらいいか分からなくなっちゃったんだよ。
その結果がリライト。
965 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 01:56:30.92 ID:0VCNIkAF0
ザッツライト
「全米が泣いた」は宣伝文句で通るけど、「10万本超えました」は嘘だったら犯罪レベル
これは釣りとみた。
気持ち悪いことをほざいてるのは100%ロミオ信者と言われてそれを捏造と反論してるのにその後に気持ち悪いことを言ってるのはロミオ信者ww
これが釣りじゃなかったらロミオ信者って面白いね。
>>903 おーい、いつになったら返事くれんのー?
仕事中にレス出来たんだから何周したのかくらいすぐレス出来るでしょ?
まだ仕事場にカンヅメ中なのー?
そんなお忙しいあなたが、間隔開きつつ読み進めたRewriteの何を理解できたの?
ある程度続けて読んで、記憶が連なってるんならまだしも、そこまで間開いてたんじゃ整合性を見出すことなんて難しいっしょ
まぁどっちみち1回しか読んでないなんて言える空気じゃないし、
2回読んだなんて言ったが最後。2回も読んでなんでテーマすら理解してないのって叩かれるだけだけど
結局アンチは自分に都合の悪い事には徹底無視。
そんな輩の意見からはなにも反省点なんて導き出せないし、次回作へ繋がるものなんて何一つ得られない
自分の読解力の無さ、持論すら展開できない文盲っぷり、感受性の乏しさでも反省してろっての
こっちだって仕事で忙しくてクリアまで2か月ちょいかかったよ
一周目なんてさっぱり理解できなかった。駄作だと思った。
でも重要箇所などを何周もするうちに、プレイ済みの麻枝のどの過去作よりも深い感動に辿りつけたよ
CLANNADの語る愛なんかよりずっと高次元の愛だよ(最重要メインテーマではないが)
>>961 イベントで空気って
>>837のこと?
そのレスのどこに信憑性があるの?
どこかにその画像載ってるの?
>>942も言ってるけど、発売から数か月のモノと何年も経ってるモノを同じ物差しで比べるとか頭大丈夫?
RewriteはまだFD控えてる身だし。
比較するなら、ほかの作品が発売経過時間的に同時期に取ったアンケやイベントでの結果でも引用してみたら?
分かりました
反省するので二度と出てけ
気持ち悪い
俺
>>903じゃないけど
なあ、一つ質問なんだけど、二度と出てけってどういう意味なん?
971 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 16:10:01.15 ID:/h0T08NR0
アンチ=文盲ってことさ
ここのアンチのハイスピード低脳っぷりは本当にすごいな
もはや出オチの領域じゃん
要は、恋空やハリポタが成功するような大衆社会だから
Rewrite1は爆発的には受けなかったってことだろ?
975 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 17:13:51.10 ID:/h0T08NR0
恥の上塗り
って言ってもこいつに伝わるのだろうか
二度と出てけなんて表現は、お前の世界にしか存在しない
二度とくんな、出てけから二度と出てけ
自然な違和感からちょっとした話題になったんだけどね
粘着君レス早すぎワロタ
977 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 17:59:57.53 ID:/h0T08NR0
自然な違和感www
圧倒的違和感だと感じないって重症だろ
リアルの知り合いにその由来説明してみな
VIPで知ったなんて言ったらドン引き間違いなしw
いやそこは、VIPって何?って返されて試合終了か
お前の世界を否定したのは謝っておくよ
いや、うん、なんかご免
リアルと2ch混同されると思ってなかったからさ
君にとってはアンチも圧倒的違和感と取れるのかもしれない
自分の世界とは言い得て妙だよね
アンチにはアンチとしてのリライトに対する自分の世界を持っているわけで、それは信者も同様
俺は信者が持つ世界は否定するつもりはないけど、君は否定したがるよね
でなければこのスレに来る必要がない
俺にとってはこのスレに居る信者が違和感そのものだな
とりあえず糞スレ化したこのスレをさっさと埋めて終わらせる
まぁ、アンチはアンチでわざわざスレ作って信者様の迷惑にならないようにしてるのに信者様がなぜ来るのかは本当に不思議。
真性かまってちゃんとしか思えない。
980 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 18:54:48.24 ID:0VCNIkAF0
ふふ、バカが引っかかったようだな
俺がロミオ厨である事は真。
ネタにマジレスしたことに後から気づいて必死に取り繕うロミオ信者のかっこよさ
真似できない
982 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 19:10:45.81 ID:0VCNIkAF0
だろ?
>>978 あのさ…
>>977のレスってこのスレで過去に類を見ないほど文盲アンチ君のことを馬鹿にしてると思うんだけど
分かってる?
984 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 19:59:42.85 ID:jAaA6z2s0
>>968はキチガイロミオ信者だな。982ぐらいの余裕をもてよ
985 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 20:21:59.30 ID:/h0T08NR0
>>981 取り繕うってwww
>>977で謝るって言ってるのは史上最大級の皮肉なんスけどwww
やっぱ文盲には伝わらないな
狭く小さな世界、2chが世界の全て
乙で〜す
>>983にはちゃんと伝わったみたいだが
986 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 20:36:01.25 ID:0VCNIkAF0
参ったな・・・高度な情報戦がわからない奴が多すぎる
このスレには真性ロミオ厨と呼べる奴は俺しかいない
他の奴らは全部ニセモノだよ
俺だけが真性ロミオ厨
他のは鍵厨か月厨かニトロ厨の偽装だな
そのくらい見抜けよ
雑魚ども
え?取り繕うって謝ってる部分のことを言ってるんじゃないけど
単にネタにマジレスしたんじゃなくて初めから含意があったんですよって匂わせようとしてるところに対して言ってんだけど
988 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 21:14:13.13 ID:0VCNIkAF0
何を言ってるんだ?
俺は随分前から暗躍してるんだが?
別の奴に対するレスかな
もうゴールしていいよね梅
>>988 安価つけりゃよかったな。985に対してね
992 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 21:31:04.71 ID:0VCNIkAF0
いたる絵は抜けない
この厳然たる事実から目を逸らしてはいけないな
>>992 いたる絵で抜こうとは微塵も思わんわww
>>983 いや、うん、なんかご免
にも皮肉を詰め込んだんだがな
皮肉というより呆れに近い
>>985 君はさぞかし立派な自分の世界を持っているみたいだね
俺の世界とは比べ物にならないけど、比較するつもりもない
先述のとおり否定するつもりもない
995 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 23:10:52.99 ID:qZ2DDTxa0
996 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 23:55:50.69 ID:0VCNIkAF0
997 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 23:58:59.39 ID:jAaA6z2s0
998 :
名無しさんだよもん:2011/10/15(土) 23:59:10.02 ID:0VCNIkAF0
>>995 気持ち悪いなぁ。。。
顔がダメなんだよね歪んでる
表情じゃないよ バランスが狂ってる
下手すりゃ化物に見えたりするんだよね
ここから可愛らしさを抽出する事は絶対不可能
999 :
名無しさんだよもん:2011/10/16(日) 00:00:02.14 ID:0VCNIkAF0
1000なら鍵っ子全員爆死
1000 :
名無しさんだよもん:2011/10/16(日) 00:02:00.04 ID:iu7wEjxF0
1000なら次スレは無し
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
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