Rewrite〜リライト〜考察スレ3

個別ルートって、月篝による樹形シュミレーションなんだと思ってたけど違うの？
で、シミュレーションでなんとか滅びが確定していない枝が見つかったから、それをアウロラで地球に送って、歴史再現したのがterra編だと思ってた

なんかこのスパイラル…久弥の呪いかｗｗ

まあ地球はあと１回しかチャンスが無いから
月の圧縮空間で延々と滅びの回避を模索していた
VFBでのシミュレートと言う用語は前後の文脈から狭義の方で使われている
定義の問題を繰り出してシミュレートだと強弁するのは個人の勝手だが
どちらにしても個別ルートは実在している

アウロラ及び資源の消費と圧縮空間が鍵だな

書き換えることができるだろうか、彼女の、その運命を
の彼女ってのはヒロイン全員のことを指してるってことでいいの？

>>908>>911
まず第一に、現実世界である個別√や、それを含む、Moon世界で篝が命の理論図上で行っているシミュレーション（瑚太朗が■を埋め込むまで）では、「良い記憶」は蓄積されることはない。
それは、鍵に滅ぼされたり、鍵を殺害し一時しのぎの延命をしたりと、闘争を続け手を取合わない愚かな人類が必ず死滅してしまうことからも明らかである。
つまり、個別√中、今回の場合ちはや√中で、本来の「良い記憶」の本質である『開拓への意思』がなんだったのかを見出すこと自体が不可能である。
■が埋め込まれ、理論の完成されたTerraの世界にしか「良い記憶」は存在しないのだから。
ここまではこの作品の世界設定であり、上記に異論を唱えることは許されない。

では、ちはや√中で篝の言った、「…私の役目はもう終わり。人の子らは人によって断罪されるべきか。それは多分、良い記憶」の「良い記憶」とはなんなのか？
重要なのはそのあと篝が、「誰にとって良い記憶？」と発言している点だ。これは「星にとって」、という意味だと思う。
ちはや√篝がこの√中で関心を寄せたとする描写のあるモノ、それは、「朱音が世界を滅ぼすために研究していた魔物」と「すべてを破壊するだけの怪物となった瑚太朗」の、大きくはこのふたつ。
いずれも人類を滅ぼす能力を持っている。
つまり、鍵が手をくだすまでもなく、資源を浪費したりする愚かな人類は滅び、再進化により、また新たな命を紡ぎ始める可能性を『星（＝篝）』が感じ取ったのでは？
その新たな命（知的生命体）が、本来の「良い記憶」を模索してくれることに、ちはや√篝は賭けたのでは？
闘争を続け停滞してしまっている人類が滅ぶことは、「多分」、「星にとって」は良い記憶なのかと（「多分」と篝が言ったのは、本来の良い記憶の本質である『開拓への意思』とは異なっていたためか？）。

ただ問題なのは、ポイントオブノーリターンを迎えている時代に鍵の力なくして人類が滅びたとして、自動的に再進化が起きるのかどうかは疑問である。

>>916
良い記憶だと思っても結果が伴わない場合もあろう

>>917
もし個別の中に良い記憶が存在するのならば、Moon篝が（■を必要とせずに）シミュレーション内でその可能性を簡単に見つけ出せ、
結果を伴わせるための障壁となってるモノを排除（ポイ捨て）する等して、模索することが可能。
そうでないということは一切存在しないということ

それは単純に局所解に陥るだけかと…

>>918
そりゃ月篝から見た時にはじめて分かる話
枝世界に登場する篝が月篝の投影では無いなら分からんのでは無いか？
仮に投影だとすれば、経験による知性のバラつきが説明できない
よって個別の篝が良い記憶を誤認する可能性はあり得る

>>920
そんな当たり前のことをドヤ顔で言われても困る。
>>918のレスは、人類が闘争を止め、リライター瑚太朗と篝の融合体であり命を燃料とするポチという魔物に行きつく本作における唯一の「良い記憶」は、個別√中には存在しないことを言っているだけ。
鍵にとって「良い記憶」というものはTerraでも語られている通り、「良いと思えた時が良い記憶としか言えない」という認識レベルでしかないため、
√ごとの人間理解の程度の差や違いによって、その中身を誤認することは当然有り得る。
だから「多分」なんでしょ。宇宙進出可能な「良い記憶（Terraでいう最良の記憶）」はTerra世界以外に存在しないのだから。

Terraで明かされる「良い記憶」と個別で語られる「良い記憶」は、その“本質”自体は完全に同一のモノだが、このふたつを世界情勢の異なる舞台であるのに、同義でとらえる感覚が私には理解できない。以上。

>>921
いや>>920が当たり前なら>>917を受けての>>918の意味がオカシイでしょ？

>>910
誰でもいいと思った俺が悪かった。許してくれ。

>>922
>>917の言う　＞良い記憶だと思っても結果が伴わない
これを私は、

とある枝世界で、「これならば宇宙進出なりなんなり、命を存続させることが可能だ」と鍵が判断した「良い記憶」が存在したため、鍵による滅びが起こらなかった。
しかしその鍵の判断した「良い記憶」は誤りであり（ガイアに囚われていたり、人間理解が及んでいなかったため）、結局は資源を食いつぶす人類によって星は滅び、結果（宇宙進出）を伴わなかった

という意見だと理解した。
その意見を受けて、「宇宙進出可能な良い記憶」は枝世界には存在しないんだから結果を伴わないのは当然という意味で>>918のレスをしたんだけど。

もしかして他の方たちは、枝世界のどこかには「宇宙進出可能な良い記憶」が存在してはいるものの、鍵の人間理解不足のせいでその最良の記憶が篝に蓄積されていかないだけ、という認識なのだろうか…

>>923>>911
おれは星にとって良い記憶ってことでまあ良しとしようと思えたけどね
これも違うと思ってるわけ？

>>924
二つの意味の【良い記憶】をその場に応じ都合よく使い分け聴衆を煙に巻きたいっとw
何でそんなことするかなあ･･･がお

>>926
最初から星にとってというかアウロラにとって良い記憶だというのはわかっている。
んで、どのように良いのかさっぱりわからんと。魔物を巨大化させたりそれに対処しようと
やっきになる人間が滅ぶのを待つより、さっくり歌っちゃった方が資源浪費が少なさそうな印象がある。

>>927
だいぶ昔のゲームでうろ覚えなんだが、観鈴ちんはなんでじゃなくてどうしてだったような。

そもそも完全に良い記憶が何か篝が把握しているならTerra変であんなにとんちんかんなことにはならんだろ
なんとなくよさげな可能性を察知してる程度じゃないのか
両親殺しだけでニコニコしちゃうくらいだし

>>927
批判だけして自分の意見を語れない輩のなんと多いことか

>>929
ほんとにこのゲームやったの？

両親殺しだけでニコニコ？
なんだそりゃ

>>931
小鳥√で篝が笑ったシーンの公式見解です。親離れ（親殺し）が最小単位の開拓精神（良い記憶）だそうです。

PVBの内容書いただけなのにこんな反応しか返ってこないとは思いもしなかった

>>929
抜作先生を思い出しちゃったじゃないか

PVBは優秀な魔避けだな

書き換えることができるだろうか、彼女の、その運命を
の彼女ってのは篝のことなの？？

ガーディアンの未来予知がどれくらいのレベルなのかわからないけど、
Terraでは1000年後にも死の星にならないという結果が出てたんじゃないかなと思うんだ

次世代人類プロジェクトが興らなければ、ルチアは普通の伐採系超人のまま
風祭半壊の時に居合わせたことも手袋不要だったことも説明できる

>>928
あんたは欠陥のある我が子をさっくり殺しちゃうんだ…
お前みたいのが篝ちゃんじゃなくて良かった(^-^)

久弥がいないKEYはKEYじゃない

ロミオと涼元を専属にSFブランドとしてKeyをだな‥‥

>>932
親を死なせてでも生き延びるとか親の死で庇護下から出るとか生きる為の自立みたいな感じに受け取ったけど違うんかな

つまりニートへのメッセージだったんですね

canoeでも故郷の島を使い潰して新天地を目指すことが歌われてる
篝的にはそれで良いんだろうな

クラナドなんて都会なんて行かずに地元でブルーカラーやってても
彼女や妻や子供のどれかがいればそれで幸せじゃん？って話じゃないですかー

Hfで語られるのかもしれないけど、小鳥は鍵の救済とかガーディアンとかどこまで把握していて何を目的にしていたのか。
ちょっと気になるからみんなの意見を伺いたい。

個人的な主張をまとめると、
１：小鳥は瑚太朗君の生命維持のためだけに良い記憶を探していた。
２：ガーディアン関連については狩猟者集団ってことだけであんまり把握していない。特に瑚太朗君に関しては。

言動などから推察するに、小鳥は救済の内容を理解しているように見える。
ガイアは最終的に星が判断する（≒鍵が判断する）方針と認識していてもガイアと協力しようとしないあたり特にそれっぽいかと。
その上で、狩猟者に鍵が殺されればパワースポットの供給が得られなくて瑚太朗君の生命維持が困難になり、
かといってガイアに引き渡して救済を起こされれば終わりと思っていて、瑚太朗君のために良い記憶を探していたんじゃないかと。
個別だと、宿り木にあった鍵が現れ人が世界中に拡散していった話で、良い記憶を見つけられれば最終的には鍵は消失せず
パワースポットも消えなかったことを確認していて、良い記憶を見つけるように行動していたんじゃないかなと。
テラでは、篝に仕えろって要求されている割に篝は無視して瑚太朗の指示にのみ従っているし、挙句に篝を見捨てるよう提言したり。
どのルートでも瑚太朗君を最優先に考えて行動しているように見える。

嘘ついている可能性もないでもないが、瑚太朗君の能力を鍵の力と認識しているあたり、瑚太朗君が狩猟者であるとは
認識していないっぽい。ガーディアンが狩猟者であるとは認識していたようだけど、情報源が全くない状況だし。
人格ごと記憶を破壊されていたと認識していたら瑚太朗君についてあんなに悩まないだろうし。

>>945
小鳥は良い記憶なんか探してなかったと思うそんな余裕は無かったと思うから
ガーディアンについては大方おんなじ意見

てか狩猟者ってただ単にガーディアンのことじゃないの？

「狩猟本能を拡大解釈している連中」って認識はあったんじゃないか、ということ。
人間は狩猟がうまいとかいう評価をしていたし。

小鳥の役目→鍵を守る
以上

正直瑚太朗さえ無事なら鍵とかどうでもよさげ
小鳥さんが執着してるの瑚太朗だけだし

>>950
はい〜　次スレお前な

２日も放置しておいてすまないが立てられんみたいだ
960の人頼みます
すみませんでした

小鳥√で鍵が死に際に瑚太郎に「しょうめい」ってわざわざ言ったのはなぜですか？

Ａ：質問スレではないから

てすと

このままHFまで考察スレとして残すか
解釈とか批評とか質問とかでも受け付けるようにするのか
今後の基本的な方針を決めようじゃないか

消していい

麻枝はどういう気持ちで竜騎士07のシナリオにおｋを出したんだろうか？

VAVAの阿呆が

canoeが神曲過ぎてツラい

Key作品はプレイしても読み込みたいと思ったことが無い。
CLANNADもだったが、特にこのRewriteは作業ゲーなダラダラパートが多い。
作り手が見せたい世界観へ引き込ませてくれる要素を感じないから。
勢いで取ってつけたようなオナニー演劇ノベル。不自然極まりない。
Rewriteのライターは麻枝じゃないとはいえ、Keyの持ち味やブランドイメージが崩壊した。
「泣きゲージャンルとは違うKeyの良さを見せてくれるのでは」と期待もしていたが、
結果、悪循環に陥ったものだった。
ADVのゲームをやるなら、2011年発売の中でも他にもっと面白い作品があったね。

＞ADVのゲームをやるなら、2011年発売の中でも他にもっと面白い作品があったね。
一位じゃなきゃダメなんですか？

Terra納得いかね
篝とガーディアンとガイアと接触持って、長期間バレねえはずがないだろう

見張りとか、こた以外のスパイにバレてるって
なんだかな、これは

情報戦が得意なガーディアンは、特性上ガイアに草を入れることは出来ない上に
太平洋側と教区側で内部抗争やってるから内部の士気はガタガタ
ガイアが動いたことで鍵の出現が確定したとき以外は、お役所仕事程度に監視するしかない

情報戦が苦手なガイアは、潜入した草を潰すどころか自分たちの駒の隠匿すら苦手
魔物の残骸であるスクモンとか、たまに現れるフード男とか、風祭のUMAとか、全部日本マーテルがその辺へたっぴだから
そこらへんの非効率を改善したい洲崎は、適性ある部下の不足でうまいこと動けずにいる

テラコタは一応ガーディアンのほうを上手いこと騙して監視の目を減らしてたけど
結構綱渡りだったんだろうなとは思う。例の雰囲気別人の技能がなかったら即バレだな

同じ日にガーディアンとガイアに顔出すって、
プロのスパイのやることじゃないだろ
捕まえてください　って宣言してるようなもんだ　ｗ

考察とはちょっと違うかもしれないが
テラの終わりの時点でコタローがどんな姿だったかが気になる
確か殆ど原型残してないんだよね

公式で絵とかで描かれないかな

>>966
PVBに載ってるよ

>>967
尼でポチってくる

言っておくが、絵はないぞ？

過疎ぞ

てすと

てすと

>>964
こういう一文も書いてないモノを解釈に入れるのは「考察」とはいわず「妄想」と言う

素人じゃない組織に二重スパイはどう考えてもムリがある

盛大に爆死したのか

プロレベルのスパイ活動のノウハウに詳しいので？

ガイアもガーディアンも素人集団なんだけどな

例え１％でも二重スパイがバレない可能性があればいいんだよ
かがりんがトライアルアンドエラー100回繰り返せば良いだけ

篝火の導きってどこまでカバーしてくれるんだろうな
ヤスミン助けた時も、見捨てる選択しようとしてたら導かれたんだろうか、あのまま戻ってたら焼け死んでた訳だし

篝の導きがあるterraは確定的なストーリー
たらればは存在しない

○○だからどんなにライターご都合主義でも問題なしっていうだけの話

空き缶を潰すんじゃねーよ
再生するのに塗料を薬剤で溶かし流すのに
缶を潰されると綺麗に塗料を落とせないから
潰すなって教わらなかったのか？

ギザ十は自販機通らないから大嫌い。