楓ちゃんのために働くのなら辛くても幸せですが。
別に千鶴さんだけが苦労してきたわけじゃないだろ
梓だって高校生なのに家事を全部取り仕切ってるんだぞ
朝は誰よりも早く起きて飯作ったり、遊びたくても家の事があるから諦めたりしてさ
>>278 そりゃまぁ4姉妹が助け合ってるとは思うよ、俺も
ただ本編中の描写を見るだけでも、千鶴さんが最も苦労してるであろうことは明らかだと思うがなぁ
うむ。梓がいなくなったら柏木家は大変だな
メイド?
メイドに家事を任せて耕一のとこへ遊びに行って帰ってくると
みんな入院してそうだ
原因は長女で
>>277 陶酔してるかマゾになってるかしらんが、それで幸せならよくね?
つーか、幸せって結局は自己満足なわけで。
それ否定すると、結婚とかアホじゃね?苦労して家族養うために働くって馬鹿じゃね?みたいなことにも。
>>281 >>276の見当違いなツッコミで話がズレてそのまま話し進めても話がズレていくだけだぞ。
あくまで4姉妹視点で語らんと話がおかしな方向に流れるw
楽しいって言えるならいいじゃn
楓ちゃんは現時点ではあんま助け合いに参加して無い気がするが…
頭良いから卒業後は凄く頼りになるんだろうけど
それはともかく、今回のメイドルートのおかげで
それなりに軽いノリでハーレム実現しそうな雰囲気になったのはイイ
「ここまでの流れを総合すると千鶴さんはSFキャラって事さ」
「まあ、どういう事なんですか?」
「苦労ばっかりしてきた、筋金入りの苦労ーん人間、ってね。ジェット噴射で飛んだり、腕からばばばばーってマシンガン撃っちゃったりして」
「苦労人とクローン人間…あっはは、もうやだー、よしてくださいよ耕一さんったら。相変わらずお酒が入ると困った冗談ばっかり」
「いやあー、そんなにウケるとはねー!あは、あは、あははは〜」
「…それはクローン人間じゃなくて、サイボーグです」
千鶴はわりと陶酔しやすいと思う
陶酔しきってて話聞かずに殺してくれるから
耕一が鶴来屋の仕事にもつかずに遊んで暮らす駄目男になった場合
バッサリ捨てるか
あんな男でも好きなの、と不幸に酔いしれるかのどっちかっぽい気が
更生させるのは梓や初音かな
>>284 楓はおそらく、千鶴の相談役として支えていたと思われる。本編中にも、そういう描写があるし
鬼の血のこととか、梓や初音も知ってはいるけど、千鶴や楓ほど深く正確に知っているわけじゃなさそう
(だから、うっかり水門の事件とか話しそうになる)
>>262 分岐後も入れるなら楓ちゃん初音ちゃん陵辱エンドのときの梓が一番つらいんじゃね?
梓以外全滅エンドか。
そういやその他の梓の戦いを描いたSSを以前読んだっけな。
内容は覚えているんだけど、タイトルは思い出せない。
痕のSSはもうほとんど消滅しているんだろうな。
>>289 悲劇のヒロインに酔いしれてるんで陶酔でいいと思う
>>291 悲劇のヒロインに酔ってなんか無いだろう。
それはひねくれて見すぎじゃね?
あとさあ、痕的な救われるとか苦労ってのは家事とかそういうのじゃないと思うんだよ
そこはぶっちゃけ誰でもいい。メイドがやっても梓の痕とはまったく無関係
酔いしれているとまで言っちゃうと、かわいそうだよな
昔、千鶴さんがなんで偽善者なのかわからないと言った俺に、こういう説明をしてくれた人がいた
千鶴さんの中には、次の三つの想いがあるんだそうな
1,千鶴さんにとって最大の支えであった叔父さんが駄目(鬼の血制御不可)だった時点で
実は心の底では、(試すまでもなく)耕一も駄目だろうと、ほとんどあきらめている
2、叔父さんの時には、苦しんでいる姿を見ていることだけしかできなかったから
耕一のときは、自分の手で何とか(楽に)してあげたいという想い(願望?)がある
3,、一族の家長として、鬼の血を暴走させた者は殺さなければならないという義務感がある
以上をまとめると、すごく極端で意地悪な言い方をすると、実は千鶴さんは耕一を殺したがっている
というか、耕一を殺す役は他の誰でもなく自分の手で、と思っている
1についてはほとんど無自覚で、表面的には、本人も耕一にまだ望みを抱いているつもりでいる
が、心の底では、耕一が駄目だってのは、ほとんど確定事項として話が進んでいる
そして、耕一を殺そうと決意するにあたっては、2の理由も決して小さくはないウェイトを占めているのだが
それに対して本人は意識的に、あるいは無意識に目を瞑り、3の理由のみを掲げている
本当は、そこに多少なりと自分自身の願望も含まれているのに、義務感だけを理由のように掲げているところが
偽善なのだそうだ
俺ひねくれてるのは確かだけど
私、今夜はきっと、泣きながら眠ります
そして、明日の朝目覚めたら、きっと一番にあなたのことを捜すでしょう
のあたりで自己陶酔入ってる思った
>>293 家事の苦労と言うか・・・
たとえば初音だと、幼い姉妹だけが残された家庭の中で、何とか助け合ってやっていくために、
わがまま一つ言わない良い子にならなければならなかった、ってのが、彼女の痕にあると思う
同様に、梓にも、4人で助け合って生きていくために、自分にできることを見出して、少しでも家族の力になって
みんなを支えていかなければならなかった。それが、彼女の場合、家事だったってことでしょ
それは立派な痕だと思うよ
297 :
名無しさんだよもん:2009/07/09(木) 01:35:27 ID:1N5JSwF80
ちょろちょろやって、やっと楓ちゃんがマトモにしゃべるシナリオに進んだ。
が、中の人、ヘタ過ぎじゃないか?
合っている、いないじゃなくて、他姉妹にくらべて圧倒的にヘタ。
やっすいアニメみているみたいだ。
>>293 じゃあなんだ
前世との絡みが無いと苦労とは言えないとか
鬼の力による悲劇が無いと駄目だとかいうのか
それはおかしいでしょ
>>295 それは、本当は殺したくない事を直接的言葉に出せば、決心が揺らぐし、
耕一にも変に希望を持たせてしまうから、そう言う遠まわしの言い方で気持ちを伝えたんだろう。
あの時点の千鶴さんの中では耕一が連続殺人を犯している暴走した鬼を中に宿してしまった
殺さなくてはいけない存在だったんだから。
>>297 ギャラクティック・ハッピ〜〜〜〜!
な楓ちゃんはガチ
>>296 んなけと言ってたらキリねえよ。
多かれ少なかれどこの家にもあるわ。
人間生きてりゃそれなりに苦労はする。
そんくらいで心の痕とか大げさじゃね?
>>296 そうなるとますます本編がいらなくなるしメイド雇うだけで痕癒されて梓ハッピーエンドになってしまう
やっぱりかおりがさらわれてからが始まりな気がするなぁ
>>301 それが家族の死と言う原因によって、まだ小学生の幼い頃にもたらされた物だったら、十分痕じゃね?
>>299 自分に言い聞かせてるっってのは同意見
希望を持たせたくない、ってのはう〜ん
希望を持たせたくない、とか本当に辛いんなら
無言で殺したりしそうな気が
自分が辛いのをわかってほしい、てのがあると思う
死ぬ耕一よりも、殺さなきゃいけない自分の方の比重が大きくない?
どうやら、俺の文章力程度じゃ、梓の痕をうまく説明できぬ
やっぱり、四姉妹の中で3番目に好きな程度の想いじゃ駄目か・・・
誰か、真の梓好きが登場することを期待するとしよう
>>297 無理して声だしてる感は、俺も感じた
だが、俺も反転シナリオはガチだと思うぜ
まー四姉妹の中じゃ、梓が一番健康的だもんなぁ
家事を取り仕切っているとは言え、部活に精力を注ぎ、後輩にも慕われ、年頃らしい恋もしてるしね
少なくとも本編を見る限りでは、身内の死によるショック以外の痕は見え辛い気がするわ
>>298 一般的には家事するのも受験勉強するのも立派な苦労だよ
でもゲームの主題っていうか目標的には関係ないことだなと
山神前提になるが
前世の記憶が戻ってたら楓が耕一を好きなのに気づく
しかし既に梓自身も耕一を好きになっている
前世でエディフェルを悲恋に追い込んだ記憶が戻っていたら、楓から耕一を奪いたくない
でも耕一が好き
とかだったら梓の痕もしっくりかな。楓が苦手とか言っちゃうのもそのせい
ハーレムっぽいメイドシナリオでは苦手そうにしてないし
まあ、小さい頃からずっと好きな男に素直になれなくて弟扱いされっぱなし
ってのも苦労してるとこだと思う
>>304 直前に心が通じ合ったばかりだとか忘れてね?
つか、解釈の違いだから、多分、平行線のままだから、もう止めとくかw
でも、恐らくは千鶴さんが自己陶酔から悲劇のヒロインぶってるという意見は少数だとは思うぞ。
梓の家事に関しては苦労というよりもプライドを持ってやってる気がするな。
それが自分の仕事だ!みたいな感じで。
楓は耕一と話す時は感情を押し殺して話している訳だから、あんな感じじゃない?
楓の声優さん、別作品だとそんな下手じゃないし。
千鶴って本当に耕一に惚れてるのかな?
他の三人はわかるが、千鶴が耕一に惚れる理由がいまひとつわからん
今、全クリした。
メイドのは面白かったけど4姉妹がないがしろな感じがするのがちょっとな。
それぞれをメインにしたアナザーシナリオが欲しかったな。
ないものはつくるしかない、てことで久しぶりにSSでも書くかな…。
小さい頃に自分の靴を取りにいったせいで耕一が溺れかけて鬼が出てきたってのも梓の痕だと思う
梓だけ心の痕が無いみたいに言われるのは黙ってられん
>>308 それは初音シナリオで似たことやってるけど初音ちゃんの痕は耕一の言葉で救われてハッピーエンドでしょ
>>307 もう一回だけがんばるぜ!
痕のテーマと言えば、絆なんだけど(設定資料集より)
梓の家事担当ってのは、両親の死と言う、絆が断たれたことによって発生したもので
梓ががんばらなければ、柏木家から、家族の手による食事と言う、家庭の温かさ、家族の絆の一つが消えていたんだよ
特に、その頃の柏木家にとって、それは決して、外食や家政婦の料理では埋まらないもの
それを幼い小学生が守り続けなければならなかったってのは、痕にはならないかな
やっぱ、駄目かな
俺にできるのは、ここまでだ。がんばれ、梓!
>>310 千鶴さんが耕一に惚れてる理由は、本人の口からちゃんと説明されてるよ
とはいえ、千鶴さんの中で、耕一の存在が叔父以上に大きくなったのは、
HppyEnd後、鬼の制御が可能だと判明した後だと思う
お父様にも叔父様にもできなかったことを、あなたは成し遂げたのです
耕一と同じことをできれば(鬼の血の制御云々はともかく)、耕一以外の誰でも良かった可能性もなくはないけど
そもそも、状況的に、身内の男以外に、耕一のポジションを求められていなかったってのもある
ところで心の痕として本編で描写がちゃんとあるのって千鶴さんと耕一だけか?
読み逃してるだけかな?
他にちゃんと心の痕について描写しているキャラっているけ?
>>313 引け目の度合いが違う。リネットは後釜ついだだけなのに対し
エディフェルの幸せ(命)を奪ってしまったっていうのがある
耕一じゃなくて楓に許してもらっても梓の性格じゃ気にしそう
>>315 無理に家事をイコールで痕に結ばなければいいんじゃない?
家事と学業の両立は大変な事だけど、梓は家事にプライドを持って臨んでるように
見えるから家事をする事が痕言われてもシックリ来ないんだよね、個人的には。
>>319 プライドは今だから持てるんじゃない?
俺は幼少期の方に注目しているのだが
しかしまあ、これも平行線っぽいからね
ここら辺で、楓ちゃんと初音ちゃんのミリキについてでも語らおうじゃないか
俺が
>>278で家事を挙げたのは千鶴さんの苦労に対して他の姉妹の苦労の例としてであって
梓の心の痕として挙げたつもりはないよ
でも
>>315みたいな解釈は俺は嫌いじゃないぜ
>>318 確かにそうだけどどうなんだろうなぁ…わかんね
>>319 俺もしっくりこないんで解決すべきことだとも思ってないんだ
家事やめなくても梓は救われると思うし大事なことは他にあると思う
でも個人的な考えだからもうやめる。寝る
>>310 ひねくれ少数派の意見
耕ちゃんの延長線上
きっと年下の男の子が好きなんだよ(言い過ぎ)
梓の家事はプライドも痕もどっちでもいいな。どっちでもなくても
みんなに(特に耕一に)美味しいって言ってもらいたいはあるだろうけど、プライドとはちょっと違うか
鬼とか前世関係なかったらやっぱり耕一のことがきそうな気はする
○○が一番××、みたいな議論は楽しいよね
とりあえずロリコンの俺は初音ちゃん一択
ロリコンじゃなくても初音ちゃんはええ娘やでー
>>294 千鶴さんが偽善者なのは表面と腹の中が違うからだろ
ニコニコとぼけたふりで近づいてきても心の中では鬼のことや殺すことを考えている
327 :
名無しさんだよもん:2009/07/09(木) 02:49:14 ID:1N5JSwF80
>>316 はぁ、なるほど
賢治を越えられたから、というのは分かる話だ
いや、一番引っかかるのはさ、
千鶴が耕一を殺したあとに千鶴と自殺前の賢治の会話の回想あるでしょ?
あれ考えようによっては、耕一を殺さなければならない時は
耕一との間に子供を作ってから殺します、とも取れてさ
賢治に対する負い目や義務感から耕一に抱かれたのかなと
今夜はきっと、新たなSSが出てくるのを祈りながら眠ります
そして、明日の朝目覚めたら、きっと一番にハーレムSSを捜すでしょう
おやすみ
>>328 そのあたりの愛以外の理由の多さが偽善者の偽善者たるゆえんだな
千鶴は何でも内に抱え込んで外に出さない性格ってだけで
耕一父に養父をしてもらってたから
生活面での苦労というのは他の姉妹とそんなに違いはないって感じるけど
>>310 弟が欲しかった→おじさんの代わりだけどどうせダメさ→
父やおじさんにも出来ない事をやった凄い人
元々嫌いではない、むしろ好感を持っていた対象が成長していけば惚れるだろ。
血に振り回されて他の男を見る余裕が無かったとも言えるんだけど
他に男が居ない、血に対する使命感もあるおかげで
耕一の浮気=耕一の精子採取後に耕一の抹殺と言う恐ろしい人物にもなる
耕一を盗ろうと企てた双子を葬る為の千鶴修行編が一月後として出るぐらいに危ない
これほどの名作のリメイクなのに、あんまりスレ伸びないな。
失敗ってわけでもなさそうだけど。
今更話すことが無いってことかな?
そういやさ、このスレの住人って耕一父が鬼の血を発症したの何時頃の時期と思ってるんだろ
この辺りの解釈って結構違う気がするな
>>334 悪くは無いけど、良くも無いから盛り上がりに欠ける
残念ながらもう痕の現役のファンってそれほど残ってないからな。
337 :
170:2009/07/09(木) 15:25:28 ID:ys4E4XyW0
そっか。しかし、セイカクハンテンダケの話はパクリだから前のリメイクでは
使えなかったって聞いたんだけど、解禁になったのかな。
>>337 それは「アウターストーリーin痕」のこと
セイカクハンテンタケは問題ない
339 :
170:2009/07/09(木) 16:02:38 ID:ys4E4XyW0
おお、そうだったのか。今までずっと間違って覚えてたわ。
それにしても、DOSでやって、長瀬の声は大塚明夫、柳川は塩沢兼人が合うなー
とか言ってた頃が懐かしい。
>>328 子供作る以外にも柳川につけた傷を確認するという重要な理由が
あのタイミングで耕一に千鶴さんが抱かれたのは単に感情が抑えきれなくなっての事だと思うがな。
あそこの直前までは耕一に対して耕一の父親を重ねてたのは間違いないけど。
多分、最初裸になったのは耕一への罪の意識から贖罪として抱かれようと思ったんじゃないかな。
もしくは、耕一の中の鬼の血が欲望で暴れだすかどうかを確かめようとしたんじゃないかな。
あの時の千鶴さんは、自身を物の様に扱ってたからね。
でも、抱かれる直前、耕一が千鶴さんの本質を見抜き慰めるシーンが有るだろう?
あそこで耕一の事を一人の異性として好きだと言うことに気づいた。
多分、この時は抱き慰められてる時は感情を爆発させて泣いてたから傷をまだ確かめることは出来なかったんだと思う。
で、感情を抑えきれなくなりめて好きな人に抱かれたいと想い、改めて耕一に暖めて下さいなんてお願いしたんじゃないのかな。
その途中で傷は確認したんだろうけどね。
だから、最初のきっかけはともかく抱かれた時の千鶴さんには打算や計算は無かったんだと思うな。
と自分は思ってる。
>>341 明言されてないと、そうして各々
自分が一番しっくりくる解釈で物語を捉えられていいよね。
物語は作者のところでじゃなく、読者のところに届いた時点で完成するっていうのは
そういうことだと思う。
344 :
名無しさんだよもん:2009/07/09(木) 20:43:45 ID:2cdBYS8O0
ちーちゃんに狩られたい!
>>335 タイミング的には「兄弟そろって」ほぼ同時期にだと思う。
ストーリーの大筋にある、思い人を殺しちゃうっていう話を無茶と思わせないために、千鶴は破滅的な存在として描かれてる。
その破滅的な行動に説得力を与えるために「自分の気持ちとは関係なく皆死ぬ!」ていう心理描写が背景として出てくる。
さらに読者も「ああ、たしかにこの人は破滅に彩られているな」と納得する材料として、両親や叔父の死がかかってくる。
遡って行くと、因果の「因」の部分はひとつにまとまってたほうがいい訳で、時系列的にもスタートは揃えておいたがいい。
「すべては一つのきっかけから・・・」ということにしておいたほうが「どん底まで不幸」という話がイキイキしてくる。
柏木家の男どもは子孫残さなければいいのに。
リニューアル版をやった俺参上
ちーちゃん、メイドシナリオでヨゴレを押し付けられすぎだろ、常識的に考えて…
>>346 柏木の男が鬼に目覚めた場合は狩猟本能の殺人欲求を抑えれないというだけで
柏木家の男が全部鬼になるわけじゃないだろうw
でも、柏木家の血を守ると言うのはどう言う意味でいったんだろうな、千鶴さんは。
単純に近親者との婚姻を繰り返すことにより柏木の血を濃く残そうとするという意味に言葉通りに見れば取れなくも無いんだけど
会話の流れから見たら「柏木家の血の(宿業から皆)を守ります」という感じで取ったほうがシックリ来るんだけどな。
これから死に向かう叔父を前に子孫の話をすると言うのはなんか変じゃね?
>>348 ニュアンス的には、柏木の当主の座はしっかり受け継ぐから安心してくれってところじゃないかなぁ
>>348 無理がありすぎるだろ。それなら血を守るなんて言い方しない
>>349 そっちの方がしっくりくるね。
ただ子作りの為に千鶴が耕一と結ばれた的な事言う意見が目についたから、
ここら辺から発言からの意見かなって思ってちょっと考えてみたんだ。
>>349 そういう意味なら普通は家を守りますと言うだろうな
柏木家は危険因子なので絶えるのが世のため
とは考えないのかね、やはり。
そもそもが血を守り続けてた的な表現なんて有ったっけ?
少なくとも、旧版にはない>血を守り続けてきた云々
RおよびRRだと、それっぽい考察の対象になるとしたら
千鶴BadEndで加わった、千鶴さんと耕一パパとの回想シーンくらい
ちょうど今、上でみんなが話しているのは、このシーンのこと
ところで、痕のテーマは(家族の)絆なんだけど
すっごい青臭い言い方すれば、柏木家がどうして、子孫を残して来たかって言うなら
そりゃ、ご先祖様が夫婦で愛し合っていたからじゃないかね
四姉妹の両親や、耕一の両親は、愛し合って四姉妹や耕一を生んだのであって
決して、家訓で子孫を遺さなければならないから、仕方なく生んだのではないと俺は思うよ
近代に入ってからはともかく、ご先祖様のほとんどは
自分の意思とは関係ないところで結婚決められてたと思うよ
こうやって振り返るとRやRRで追加された設定で世界観壊さず、シナリオ的矛盾の少ない物って少ないな。
>>357 記述が無いからなんとも言えないな〜。
でも柏木家自体はお爺さんの代で急にお金持ちになった成金だから
そういう結婚への制限はない気がするな。
そもそもリネットが人間との共存を求めてたんだから鬼の血を守ろうと閉鎖的になるのは
無いんじゃないかな。
何百年の間に柏木家の鬼が覚醒して大惨事を引き起こしたこととかなかったのか?
普通に考えるとあってもいいようなものだが…
>>349 ついでに婚期逃すと悪いので耕一も頂いておくと
何と言う策士
>>345 個人的には
わたし不幸ですからをこれでもかと詰め込まれるのはちょっと辟易する
不幸な出来事が重なってるけど
耕一父がいるので実際は恵まれてる環境なのに
内に秘める性格が災いして不幸だと思い込んでる方が良い
お嬢さま的な意味も込めて
>>360 柏木の側には暴走の事が伝わってるから大惨事は無くても
暴走して身内で処理は何回かあったんだろうな。
ただ高砂の分家に暴走の記述が無い辺り無かった感じがする
暴走あったら有ったら護衛続かずに首になってるし
この星の中で適応して生きる決意とした一族と言う点では
人の中で自分達を生かすと言う主義の高砂の方が人の精神部分で強かったとか
一般と混じって血が薄くなったとか理由は付くけど
大惨事まで行かなくても暴走するものがあれば柏木の家のものが処理して来たんだろう。
かおりの例のように薄いながらも拡散はしている中、
隔世遺伝的に目覚めかつ暴走するものが居た場合に処理する、
明確に鬼を知り狩れる者として柏木の家が必要だったと言う話は昔からよくある推測だな。
>>364 ゲーム上で語られてないことなので史実は明らかにならないだろうけど
「身内で処理」ですんだとか都合が良すぎる気がする。
本編千鶴BADENDで柳川鬼が野放しになった場合
おそらく大惨事になるだろうけど、
数百年の間そういうことが起こらなかったのを偶然ととらえるのは若干無理がある気がする。
偶然でないとするならゲーム上でその合理的な説明が欲しいところ。
>>362 思春期に両親が死に遺産相続のゴタゴタで大人の醜い部分を見せられ、そして
それらから妹達を守る。
これだけでも人間性歪めるほど不幸な出来事だと思う。
耕一の父親が来たことで再び安心できる居場所を得るけど、その叔父まで
父親と同じ事が原因で失ってしまう。
鶴来屋グループを継ぐ事によって、叔父殺しの犯人扱いをされたり妬みでバッシングを受ける。
もちろん4姉妹も両親の死や叔父の死は重く圧し掛かってきてるけど
外部からの悪意を全面に受け持って妹達を守ってたのに、お嬢様的思い込みでの不幸と思い込んでると言うのは救われなくないか?
次郎衛門の話って室町時代の話だから、イメージとしては血を守って閉鎖的にと言うイメージも沸かなくは無いのか。
少なくとも現代まで鬼としての能力を残すほどの血の濃さでエルクゥの一族は残ってたわけだから。
もしかしたら隆山はリネット新派の鬼の一族の部落だったのかな。
若いうちに親密な人を亡くすのは、そりゃ大きなことだとは思うけどね。
耕一と姉妹のことは特別可哀そうとは思わないことにしてるが。
どんな人間も幸福からも不幸からも両方逃れられたヤツぁいねぇんだ。
>>367 オレが言ってるのは耕一父が死ぬ前までの家庭環境のこと
耕一父が死んだ後の遺産のからんだ犯人扱いとかはその辺りは切り離して考えてる
>>371 そりゃ、4姉妹皆幸せだったんじゃないか?
>>371 賢治さんの来る前の事は?
両親の死後しばらく一家を一人で支えたんだぞ?
鶴来屋や屋敷など遺産の譲渡を断って散々嫌な部分を見せ付けられ、
その後に賢治さんが来て救いになったんだが。
>>373 それは千鶴さんだけじゃなくて、四姉妹全員が見たって言ってたよ。>人間の醜い部分云々
で、全員で心中を考えたほどだとか
無論、姉妹の中で一番にそれを目にしたのは千鶴さんだろうけど
いや、昨日の梓の痕云々を思い出してしまってなw
>>375 だって、叔父が居る間は幸せだったという描写があるじゃん。
後、賢治さんの居る間も両親の事と賢治さん自身の事を知ってる分、
時間制限がある事とその最期が悲惨にならざるを得ない事を知ってる訳で。
楓ちゃんも目覚めて以降は近い立場だが。
年増寸胴偽善者っていって半殺しにされたら正常
されなかったら正気を失うほどの悩みを抱えている
>>355 じゃあ千鶴さんだけが変な思想を持ってたのか
>>379 それは鬼の血を引く梓だからこそ半殺しですむんだろ
普通の人間である俺たちは・・・
メイドはメイド服を着てるだけでプラス20点くらいある
メイドじゃなくて仲居さんじゃだめだったんだろうか
病院でボケた婆ちゃんが看護婦さんを「仲居さん」と呼んでおりました
暴走者を生み出しながらも、柏木家の血を守ってきた理由って皆忘れたのか、
昔からのプレイヤーってもういないのかな?理由は初音シナリオにある、
いつか地球に来るヨーク船団のエルクゥに対抗するためと当時は考察されてたが。
386 :
名無しさんだよもん:2009/07/09(木) 23:58:03 ID:JfEXrsah0
仲居さんだと鶴来屋にたくさんいそうだからだめ
メイドシナリオから引用すれば、女の鬼が男の鬼を求めるという描写が有るから
自然と遺伝の強く残っている鬼同士が結ばれやすいのかもしれないな。
でも、メイドシナリオは本編と比べると整合性に欠けるから余り引用したくないと言うのが
印象だな。
>>381 にらまれただけで心臓麻痺おこしそうだw
気温が下がるほどの殺気なんかあてられたら正気じゃなくなる
>>385 忘れてた。
けど、それならエルクゥの武器が無いとじゃねーかな。
次郎衛門の記憶からすると近代の携行武器と同等以上の代物に見えるんだが。
第三次討伐隊の戦いでも次郎衛門以外の者がそれらの武器を使った事も勝利に寄与してるようだし。
それ抜きで鬼の力のみしかも少数残しても武器を携行したエルクゥの群れには抗し得ないのではないかと。
>>387 整合性なんか好きに解釈すればどうとでもこじつけれるから気にすんな
メイドシナリオはなるべくなかったことにしようっていうその解釈ももちろんあり
>>389 よし、ここはるー!な宇宙人に助けを求めよう
>>385 皆忘れたも何も、そういう分析をする人もいたというだけで
本編のどこにも、それが公式の設定として書かれていたわけじゃないのだが
君自身の書き込みの中でも、「考察」と書かれているぞw
>>385 それ結構、穴が有るんだよな。
それだけ重大な事なら子孫に自分達の生い立ちをはっきりと伝承させるはずだけど
初音シナリオ以外だと一族の長な千鶴すら宇宙人がルーツだと知らないと言う。
後はヨークの墜落場所は生き残ったリネットが知ってるから
これも一族の伝承としてしっかり伝えないとまずいのに伝わってない。
なにより時の権力者を結びついておかないと対応が出来ない大事だから
ひっそりと生きるより権力の影で生きる一族になった方が良い
隆山が鬼の一族の集落だったと言うのが無難な感じだな。
かなり最後の方までメイド姉妹はエルクゥじゃないんじゃないかと思ってたのになあ。
とりあえず何で眼が金色なんだよ。
双子で突然変異とかアホかと。
姉の鬼は人格があってちゃんと会話してんのに暴走とか意味不明。
操作された本能による殺意が鬼の本質であって、復讐とか生業とか言ってる時点で鬼じゃねーよ。
そもそも、4姉妹と耕一はヨークから受け取ったから前世の記憶があるんじゃないの?
柳川とか親父叔父とかにそんなものがあったとは思えんぞ。
>>387じゃないけど、俺もメイドシナリオは痕世界史からは除外したい派。
今までの設定を余りにも無視し、かけ離れすぎてる。
396 :
名無しさんだよもん:2009/07/10(金) 11:09:54 ID:DMJrhy660
397 :
名無しさんだよもん:2009/07/10(金) 13:18:04 ID:vtJmXOdCO
可愛ければいいんだよ
設定なんていいよ
目の色が違うは暴走に関係ある最強厨って意図でやってると思うが、
オレは白人が青い目してるのと同じような理由で人種的なものと解釈してる
初音シナリオでのエッチは
耕一最低だな
レイプした直後にさらに犯そうとすんなw
閉じ込められてたんだろ、先に洞窟から出ろよ
人種が違うって言うならまったく別の吸血鬼なり、
雨月山に由来しない別のエルクゥ、宇宙人なりって事にならないとおかしかないか?
所詮分家だろ?
後、忍の立場に甘んじたのは本家に滅ぼされる事を恐れたのか?
力を利用していく、と言うなら表で武将みたいな位置になろうとしそうなもんだが。
ぶっちゃけ出来の良い二次創作にかなり劣る出来だよな、メイドシナリオ。
昔は痕同人多くて玉石混交かなり色々で出来の良いのも多かったから、見劣りするわ。
>>341 あのタイミングで抱かれたのは一見唐突だが殺すことと血を残すこと両方を考えるとああするしかないぞ
殺すことを決めるまでは抱かれる必要がない、殺すことを決めたら血を残すために抱かれる必要ができる。
そうするとあのタイミングしかない。好意がないとはいわないがそれを捨てて当主として動いてる場面だろ。
だからこそ愛の告白とか雰囲気作りなんぞせずいきなり裸になった。
普段これやったら単なる痴女だし千鶴さんのキャラじゃなさそうだがこの場面ならよく理解できる。
もう自分の感情を殺して抱かれて殺すことを決めてるわけだからこうするのが一番理にかなってるからな。
まあ抱かれてる途中では色々思うこともあったかも知れないがそんなもののために部屋を訪れたんじゃないだろう。
>>401 千鶴さんは血を残すためとか、そう言う事なんか、考えて抱かれて無いぞ。
後の描写で殺されたくないなら私を殺せと、ちゃんと耕一に猶予も与えている。
耕一が鬼かどうかを確かめに来たのは間違いないけど、疑いはしてても確信はしてなかったからね。
確信してたら、それこそあんな回りくどい事しないだろう。
当主というか事件の犯人の真相に近い人間として同じ鬼の血の力がある千鶴が責任感から動いてるのは
間違いないけど、それが当主としてなんて描写もないし、脳内補完した情報を元に判断をしすぎ。
千鶴と言うキャラは2面性は確実にあるけど、そこまで冷徹な人間じゃないだろう。
耕一の事を耕一の言葉を聴かずに殺そうとしたのも、両親や叔父が苦しんで苦しんで
それでも救いを見出せないまま死を選ぶしかなかったからこそ、耕一に対して鬼の血を制御できるかも
と言う、楽観的考えを持つことが出来なかったんだろう。
すでに8人も殺されてて鬼の血に目覚めそうな男を耕一しか確認してなかったしな。
視野は確かに狭いけど、追い詰められた人間の思考としては、千鶴の行動は別に変でもないし。
千鶴さんは二面性はあるのは間違いないけど、そんな冷酷で打算的な人間には描かれてないぞ。
>>400 メイドの一族は粛清から逃れて生き延びた一族な訳だから表に出ることは少なくとも出来なかっただろう。
で、戦国の世で鬼の血を利用して生きるのには戦いの場を持ってして他には無いわけで
でも、表舞台には立つわけには行かないからこその忍者と言う設定じゃないの?
トゥルーの最期の台詞とか考えても、いっそ自分も死ねれば楽に…って考えもあったからなぁ。
確実に血を残す事考えたら死ねないんだし血を残そうとしたのなら矛盾してる。
隠れると言っても隆山を離れてある程度の地位を築いてしまえば柏木本家と言えどもそうそう潰せないと思うけどな。
戦働きで身を立てられる時代にそれほど遠くの情報まではすぐ手に入らないし。
つうか一番子供できてそうなのって梓じゃね?
回数とか量とか
受験どころじゃないな
>>405 ヒット率に一番関係するのは排卵日がいつか。
精子と卵子の寿命の関係上、そことズレてればどんだけ注ぎ込もうが関係ない。
ちなみに一般的に排卵日の3日前〜1日後な。
つまり、狙ってる可能性がある千鶴さんがどう考えても最もあぶな(ry。
分かってない可能性のある初音ちゃんも実はかなり危ないというのはマジネタたったりするから困る。
つか、中出しに関しては耕一が無責任すぎると言う話も・・・w
柳川だろ
族・柏木家の食卓は
ラストをもう一ひねりしてほしかった……
あれじゃ料理の天才で終ってしまう
なんだかんだあったけれど
やっぱり千鶴さんは千鶴さんでした☆ちゃんちゃん
って予定調和でよろしく
解釈なんかひとそれぞれでいいだろ
確定事項は千鶴のほうから裸でせまってHしてその後殺そうとしたくらいだろ?
何考えてたなんかどうせわからないんだから憶測同士でけんかするなって
どれも自分だけの意見なんだからな
それこそ、本当のところは千鶴さん本人だけで、耕一にもわからないんだろうな
>>410 でも
>>401の見解はツッコミ所が多すぎるw
それに描写された事まで無視した見解だし、せめて描写された事は材料としていれんとダメでしょう。
耕一のほうは誰でもやりそうだなw
ま、男だし仕方がない
>>395 おまけの山神と本編のメイドが矛盾したらメイド優先だろ
>>411 本人もはっきりとはわかってないんじゃないか?
色んな理由が混ざって色々迷ってるだろうし
いっそのこと死んで逃げるのもありかなと思ったりするくらいだ。
ここの意見全部足して割ったくらいの心境だろうよ
こうだからこうしたなんて、人間の心がそんな単純かよ
>>414 山神以前に、本編の柳川親父叔父と既に矛盾してるだろ。
鬼に負けると人格そのものが入れ替わるってんなら柳川はどうやって普段の体裁を保ってたのよ。
山神も大概だけど、一応穴埋めにはなってた。
メイドはもはや別のパズル。
山神が出てくる以前なら、心の鬼の声をわきあがる狩猟本能の誘惑という解釈で割と問題なかったんだけどな。
あの、柳川の心の中のやり取りは理性と狩猟本能への誘惑って感じで。
で、一度その強烈な誘惑に負けたら、人格はそのまま有しながらも価値観が変わり
狩猟本能の赴くままに獲物を物色するみたいな感じ。
ちょうど、それこそ、殺人犯や強姦魔が自分の生活守りつつ、自分の欲求を満たそうとする感じで。
でも、山神シナリオで別人格を移植する云々やメイドシナリオでは鬼が記憶を持ち明らかに独立した存在で描かれてたからな。
まあ、そこら辺は目をつぶって雰囲気を楽しめば良いのかな、結局。
メイドはシリアスとギャグの境目が中途半端すぎる
千鶴さんに相談にいくくだりは
頼もしいお姉さんと共同して解決に……と期待させておいて
単なる勘違いオチにするわ
その後もギャグが続くわで
ここぞと期待させるところで笑いをとるのは
一回か二回が限度
意味なくギャグを続けるなよ
だんだん難しくなってるよな。柏木家の血をどうたらも確かRからだし
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,_
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 なにジョジョ?メイドシナリオが今までの設定と矛盾する?
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) ジョジョ それは無理矢理理解しようとするからだよ
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「柏木家がなくなれば矛盾しない」と
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´
,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | 考えるんだ
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
′ / ! ヽ
ジョージパパは、どこへ行っても過激思想家だなw
まぁ主人公や四姉妹が全てを知ってるわけでもないし
長い歴史の中で失われたり、変質した情報もあるだろうし
そこら辺考慮すりゃ矛盾も概ね許容できるよ。
山神も老衰間近で色々ボケてたんだよ。
山神様はヤマガミとしてPS2で販売されます
424 :
名無しさんだよもん:2009/07/11(土) 00:21:15 ID:ZZx+opD/0
メイドなくせって声は聞いたが柏木の方なくせってのは初だなw
もう有志で矛盾のないようにアレンジしちゃえよ
4女さんマジ天使!
>>427 うらああ〜〜〜〜〜!!飯に何混ぜやがったあああ〜〜〜〜!!!
元がいい子なだけにキノコの効果が絶大だな
性格反転
キノコ食後=面倒見のいいお姉さん
ということは、食前の性格は……
面倒見の悪いお姉さん!?
>>430 千鶴さんは、ブラックスタマックの持ち主なのだよ
>>430 柏木の長女ともなれば自分の性格の操作なぞお茶の子さいさい
千鶴さんの凄い所はキノコを食べても何も変わらなかったことだなw
どんな本性隠してネコをかぶってるのかはわからんが、性格が反転しても
本性を隠し続けるのは天晴れだと思ったw
偽が取れて本物になったんだよ
面倒見のいいお姉さんを演じてる人→面倒見のいいお姉さん
435 :
名無しさんだよもん:2009/07/11(土) 03:15:44 ID:cW53IKiO0
>>431 >>434が広く一般的な解釈だな。
腹黒いとか、偽善者、とか言われる由縁だ。
変化球の解釈としては、味覚だけじゃなくて消化器官も人とは異なる千鶴さんには、
キノコが効きませんでした、ってのもあるが。
メイドシナリオいまやってるけど
なんか違うなあ・・・。
柏木家の食卓をあったこととしてシナリオ書かないで欲しかったなあ。
そのせいか日常パートの温度が柏木家の食卓になっちゃってて
なんか別のゲームみたいだ。
まだ言ってんのか…どうしようもない事をいつまでもグダグダと…
公式が出した物>自分の妄想設定なのに厨キモオタは
俺の妄想設定>公式>公式を肯定する側
で正しいと思ってるから性質が悪いな
そんなに俺妄想が良いと思ってるなら
10年は有ったんだから作品に口だして2を作れる立場を築くぐらいの行動しとけよ。
エロゲーな以上は旧作の時点で20歳前後でもう大人だったろ。
30歳前後のに俺の妄想と違う、俺の思い出を穢すなとか恥ずかしくないのか?
妄想を実現するチャンスを自分から捨てた奴が言って良い事じゃないぞ
>>438 新しいのやってないのか?
そうか、いまだに買えてないのか
かわいそーね
>>438 メイドシナリオのライターさんですか?
俺はメイド好きですよ
>>438 俺もメイド好きだよ。
だからそんなに涙目にならなくてもいいんですよ?
キノコ?なんだかとんでもないネタバレを見た気がする!
妄想設定が公式設定より良いって言っていると言うよりも
後付の設定が最初にあったシナリオに符合してないから、これは変だなとか追加設定要らないとか言われてるだけじゃない?
メイドシナリオ自体は途中無理に4姉妹の日常を入れたりとかしたせいで話のテンポが悪いとか
不満が無いわけじゃないけどアナザー後日談としては全然楽しめたし、メイドキャラも
痕の世界観にマッチしてなかったと言うだけで別に悪いキャラ付けじゃなかった。
設定の矛盾へのツッコミや追加要素を含むゲームにに評価をするのはファンの当然の権利だ。
設定の矛盾を理由にメイド編とか叩く奴が気に食わないなら、
それに対してメイドシナリオの矛盾していると言われている部分の新しい解釈を出してくれば良いだろうに
なぁこれ声優非公開らしいけど、初音の声とか聞いた事明らかにあるんだが誰かわからんか?
千鶴さんと初音さんの声にはまって他ゲを声優買いしたいんだがw
以前から、メイドシナリオに少しでも批判的な意見があると
単発で、それを煽るやつが出てくるんだよね、このスレ
それでいて、決してそいつ自身の口から、メイドシナリオ自体の良さが語られることはない
単に煽るだけ
要するに、痕ファンでも、メイドのファンでもない、ただの荒らしなんだろう
447 :
名無しさんだよもん:2009/07/11(土) 11:24:08 ID:wJn5aJmn0
>>444 そんなあたなに、うたわれるものプレステ版
>>444 PSPかPS2でうたわれるものをオススメする
今気づいたけど、13にNGワード入っていて見えない。
どうで新キャラ出すなら
千鶴さんの秘所……じゃない、秘書(♀)とか
そういう大人なキャラが欲しかったぜ
ロリはいらねえ
RPGとかのキャラ名っていつもはチヅル、アズサ、カエデ、ハツネにするんだが今回はどうしようかな。
今やるともろ被りしそう。リズエル、アズエル、エディフェル、リネットとかかな
>>451 ドラクエ9かw
通信でキャラ交換する機能があるらしいからな
久しぶりに痕プレイしたよ
メイドさんシナリオわりと楽しかったけどなんか評判悪いな……
まあ千鶴や耕一の弱体化は確かに気にはなったが
第一回最萌えトーナメントで名無しを狩りまくってたのが遠い昔のようだ……
決勝は熱かった
ちーちゃん三十路祭りも楽しかったな
読み込み嫌いな俺はPS2版に耐えられず、積みゲー中。
PSP版の方が持ち歩ける分、やれるのではないかと思ってる。
というか、SRPGって携帯機向きだよな……ッと、これだけだとスレ違いか。
今回の痕、元々はPSPで出る予定だったわけだが、どこを削れば出せると思ってたんだろうな。
それとも、AVUMDみたいに、エロのまま出すつもりだったんだろうか。
旧ユーザーは新しく増えたメイドが嫌いなのかもしれんけど
俺はメイドより山神様にむかついたんだが
何が神だよなめてんのか。メイドはかわいいが山神はカスすぎる
山神様にはあまり抵抗感は覚えなかったな
あくまで補足エピソードというか、
耕一の記憶から消え、ヨークそのものも消滅した今
「あってもなくても本筋に影響なし」という部分で
おまけとしての本分を全うしている
しかしメイドは……
後日談として無視できない作り方だ
山神は神きどりのUFO型生命体
>>456 無視されるような空気ヒロイン作ってどうすんだよ
実際設定がどーとかより単純にメイド編は面白くなかったんだろーな…
無駄に長いし、分岐もあんまり意味ないし、展開もワンパターンだし
そもそも六花がそこまで魅力的じゃry
ただ、風花は可愛かった…うん
>>444 遅レスだが
長女=エルンガー
次女=メギドの主人公、黄色
三女=ささら、鎖の元メインヒロイン
四女=水橋
メイド=なまてんもくさん
柳川=勇者王
刑事=TtTのドルウク
レズッ子=2のいいんちょ
メガネと記者はわかんね
>鎖の元メインヒロイン
(´;ω;`)ブワワッ
>>459 エロも笑いもなくて上から目線のカスのゴミみたいな自慢話聞くよりはいいだろ
こいついなきゃ何の問題も起こってないじゃねえか
世の中むちゃくちゃにして自分だけ満足してハッピーエンド迎えてんじゃねーよw
声優話は板違いだが
梓の中の人はTH2、メギドと熱演してたのにキャラたたかれて落ち込んでてようやくまともな役もらえてよかったな
梓かわいいよ梓
>>462 >世の中むちゃくちゃにして自分だけ満足してハッピーエンド迎えてんじゃねーよw
風花のことか・・・?
風花も柳川も千鶴も全部ヨークのせいだろ
宇宙中にクソヨークが作った化け物がばらまかれてしまった
よ〜く考えよ〜
お金は大事だよ〜
う〜 う〜
DQの合間に、やっとメイド編入ったんだけどというか、山神の過去話
なんか読んだ記憶があるけど、前のにも入ってたっけ?
>鎖の元メインヒロイン
どう考えても最初から恵がメインです
ひどいやつらだな。その調子で柏木三姉妹なんていってたんだな
俺はメイドシナリオはそんなに嫌いではない。
言われる程テンポ悪いとは思わないし、四姉妹との日常会話は楽しかった。
話の主軸も小粒なシナリオとしては悪くなかった。
和のテイストである痕にメイドという異物もぶち込むという荒技も、良くも
悪くも読み手の気持ちをフックさせるという点では効果は有るし。
ただ、メイドが話の主軸にでんと腰を据えすぎてるのが何か嫌。
あんだけエンディングバリエーション有りながら、全部六花、風花絡みだったのも
気にくわない。
エロ無しエンドですら、最終的に六花が耕一の恋人的立ち位置になるのが生理的に
受け入れられない。
四姉妹の誰かと協力して、高砂の一族の話を解決していき、四姉妹の誰かと更なる
絆を深めるとかの展開だったらば、もっと良かったのではないかと思う。
せめて、あのエンディングの中に半月後の四姉妹個別エンドが有れば・・・
16色痕のシステムが不便だと思ってたら16色雫がもっと不便で時代を感じた
これ最高だわ 思わず興奮した
二十歳でありながらピンクレディーやTRFしか聴かないし、ゲームと言えば専らSFCのレトロな人間だからだろうな
たしかに俺も
16色版の絵柄のほうが好みだ、扇情的で興奮できるわ
なんかリニューアル版は丸みを帯びすぎてる気がする
って、単に俺がおっさんだからかもしれんが
Rも好きなんだか
萌がある
ふいんきはやっぱ初代が一番出てた
>>473 >四姉妹の誰かと協力して・・・
確かに
以前にも、それも言われてたよね
俺も、鶴来屋で「誰と一緒に過ごしたい?」って問い詰められたとき、
ああ、これでやっと、耕一が誰をヒロインに選んでいたのか選択して、
各ヒロインの個別シチュエーションに入るんだなって思ったよ
実際には、選択の余地なく、耕一は逃げ腰で、メイドさんが温泉に乱入するだけだったし
ラストバトルに向かうときにも、誰と一緒に行きたいとか選ばせて、
各ヒロインの個別EDに分岐させればよかったよなあ
それなら、その中の選択肢の一つとして、立花や風花があっても
不満は出なかったんじゃないかと思う
残念だ。本当に残念だ
でまあ、そういう選択の余地なく双子がヒロインポジションになるところも
(ヒロインの立場としても)「オリキャラ最強!」なSSみたいだとか
俺は四姉妹に会いに来たのであって、メイドに会いに来たのではないのに
とか言われちゃうところなんだと思う
シナリオ書いた人が、自分の生んだキャラを、すごく大切に思うのはわかるんだけどね
4姉妹の新規シナリオでの個別エンドがなかったのはライターが元とは違うからその辺抵抗があったりしてな
既存のシナリオはほぼ変更なしなのもその証拠だろうし
>>473>>478 千鶴シナリオで逃げ出した後に風花に助けてもらう風花エンドだったらいやだろ?
メイドシナリオではメイドがヒロインなんだということを理解しろよ
ヒロインさしおいて脇役選ばせろなんて無茶いうな
このゲームには四姉妹エンドがないってんならともかくちゃんとあるっていうのに
人のシナリオまでとろうとはずうずうしい
あと、4姉妹エピローグを変に入れると、より本編と比べられることになるし
比べられることを嫌ったんじゃないだろうか。
今回のメイド編って4姉妹、と言うか耕一に関しても深い部分での心理描写が無いのも
そこら辺が原因じゃないだろうか。
後は単にこのシナリオ元々痕の為に作られたシナリオじゃなかった可能性もあるな。
>ヒロインさしおいて脇役選ばせろなんて無茶いうな
>人のシナリオまでとろうとはずうずうしい
実際には、これがそのまんま、
新キャラのくせにヒロイン面するなとか、
脇役の癖に単独メインヒロイン扱いとはずうずうしいとか、
そういう印象を、ある程度の人間に与えてしまっているんだろうな
メイドシナリオが良いって人と、イマイチって人と、どっちが多いのかは知らないけど
>>どっちが多いのかは知らないけど
アンケート葉書の好きなキャラの順位が発表されればわかる
ファンディスクかなんか発売されないと発表されないかもしらんけど
>>483 リメイクから入った人間には新キャラとか関係ないしw
古いのがいいなら古いのやってりゃいいじゃん
それとも昔もこいつはいらねとかやってたのか?
4人いたら当然人気も割れるよな
新キャラのおかげでいらない子扱いされなくなって助かったやつは誰だw
このゲームのターゲットは、リメイクから入った人間だけじゃないからね
同人じゃないわけだから、全ての人に受け入れられるのは無理でも、
なるべく多くの人に受け入れられるシナリオの方が好まれるよね
四姉妹はどれも人気あったよ
当然、四人の中で人気の差はあったけど、
四番目のキャラでも、Leafヒロイン全体の中で割と上位の方だった
471 :名無しさんだよもん:2009/07/12(日) 00:54:24 ID:ho9ispoi0
>鎖の元メインヒロイン
どう考えても最初から恵がメインです
472 :名無しさんだよもん:2009/07/12(日) 01:28:23 ID:gITy4rWb0
ひどいやつらだな。その調子で柏木三姉妹なんていってたんだな
このスレ見る限り少なくとも鎖というゲームのヒロインと四姉妹の一人は迫害を受けてたはずだw
論点がすり変わったようなんで、じゃ、さっきの話は終わりで良いかな?
時間帯的に、俺以外にレスしてる人がいないんで、外出しようにもできなかったがw、この辺で去るわ
柏木三姉妹なんてネタは、四番人気のキャラでも、Leafの他作品の中堅ヒロインと比べて
十分な人気があるからこそ出来る揶揄だね。それくらい、四姉妹の人気は高かったから
(同人人気の話になっちまうが、四姉妹全員について、そのキャラオンリーのが開かれた)
メイドさんも、そんな人気キャラになれたら良いな
まあ、もともと、メイドさんいらねって話じゃなくて、後日談なんだから、
四姉妹とメイドさん、平等に扱えば良かったんじゃねって話だったっけ
平等な後日談じゃなくてメイドがメインでヒロインのメイドルートだろと
メイドルートに入ればメイドがヒロイン扱いされても何の不思議もないし
脇役が目立たなくなるのも全然おかしくない
それなのにメイドが主軸で気にいらないなんてのはいちゃもんにしか聞こえない
むしろ後日談で姉妹の誰かが露骨に贔屓されたり
後日談で四姉妹に余計な設定追加するほうがファンに禍根が残るから
まったく関係ないメイドのみを主軸にしたのは英断とまでは言わんが無難だと思うぞ
某アスカさんなんか今えらい事になってるし
メイドルートのほかに四姉妹それぞれの後日談が用意されていれば一番良かったんだろうけどなあ
高橋は参加してなくて、ライターはJIGYだけでしょ
それだと四姉妹の扱いがおまけシナリオの延長になるのも止むを得ないと思うんだが
リメイク作品には良くあることのひとつだよなぁ、この論争って
お互い自分の信念があるわけで、それを共感はしないでも互いに認め合って欲しいものだ
ま、人の拘りなんてそう簡単に変えられないし、こんなもん理屈じゃないんだろうな…
メイドはPSP版の設定の名残なのかね?
いっそのこと世界観だけ共有させて、新キャラ系と旧キャラ系のシナリオで分けたりしたらよかったんじゃ
柏木姉妹ルートと、新キャラルート(主人公も別にする)みたいに
なまじ(後日談とはいえ)融合しようとしたからこんな事に…
別にいいじゃんどうでも
俺は何の不満もないよ
メイドのキャラ設定的に本編に組み込ませたらもっと酷いことになるだろうし、
新キャラシナリオがアウターストーリーIN痕から分岐というのは上とか営業が許さんだろうし、
この辺りが落としどころなんじゃない?
まあ自分の『痕』観とに合わないと感じたら「半月後」を脳内あぼーんして、
扇風機の優遇についてでも語ればいいんじゃないの。
ちなみに俺の脳内ではガンダム四号機はアレックスだし、バーニィがのってたのも単なるザクだ。
>>494 メイドの正体はガチャピン
そう思っていた時期が俺にもありました……
メイドの正体は山神さまの対ヒューマノイド・インターフェース、
そう思っていた時期がオレにもありますた……
楓ちゃんまで攻略したやっぱ楓BADENDはいいなぁ
あのあとのどうなるのか妄想が駆り立てられた
リーフは死に体にしか見えない…
過去の遺産を使いまわすだけじゃ、もう…
メイドシナリオに柳川さんも出てくるんじゃないか、そう思っていた時期がありました
もっと柳川さんの出番ぷりーず
リーフファイトでどうぞ
そうだな・・・初音のないしょでもやるか
俺どこにしまったっけ?
ところで今「初音」で検索すると出てくるのは大抵アレなのな。
時代を感じる。
初音姉さま…じゃなくてミクか
画像検索は更に悲惨だ
「初音」の検索結果
現在
初音ミク
数年前
初音島
十数年前
柏木初音
一千年前
源氏物語
千鶴バッド
千鶴死亡
梓グッド/バッド
楓グッド/バッド
何回やってもこれしかたどり着けない
うんざりしてきた
痕R未プレイでRRで初めて山神シナリオやったんだがこれは凄いな…
>>505 セーブしたところからやってないか?
最初からやってみ
>>507 もちろん初めからやってるけどこの様だ
16色版難しすぎだろ
>>508 16色は同じ「しおり」でやらないとだめですよ
今更だけど今日買ってきたゾ('(゚∀゚∩
>>510は……
(1)千鶴に転ぶ
(2)梓に転ぶ
(3)楓に転ぶ
(4)初音に転ぶ
(5)メイドに転ぶ
(6)雫に転ぶ
さあどれだ
7のガチャピンのウッホの世界で
>>511 最初のバッドエンドで"なんだこの糞ゲー"って投げ出す
夢。夢を見ている。 → Kanonルート
もう少しバッドエンドでのヒントコーナーを増やしてもいいよな
攻略みないでガチでやると普通はバッド
難しいのは、千鶴さんのシナリオだけじゃね?
あれだけ、抗うより流されるとか、信じるより疑うとか
先入観とは逆の選択肢を選び続けなければならないのが難しい
他は十分、ヒント与えられてると思う
>>517 DOS版?
それともRR?
元々、痕はバッド見た後に√開放ってシステムだったから
それで正解
四女さんマジ天使!
初音丼のやりとりがものすごい好き。
俺食べる人
初音丼うまそうだな
>>498 痕2、コミパ2が出てないから大丈夫だろ
>>492 しかもこれも有りじゃねと満足する、概ね肯定する人は暫くすると去るが
俺の妄想と違うと言うネガキャン厨は満足できないから延々残るからな。
共存は不可能でもネガキャン厨のスレ乗っ取りは可能と言う罠
暫くすると勝手にテンプレにメイドの話は禁止、リメイクの話禁止とか書き加える予感さえする
耕一の初音ちゃんへのセクハラの酷さは異常
鬼化よりオッサン化の方がたち悪いということか
アマゾンでまた入荷するか?
不満を持つ人間は悪、みたいな言い方するやつが出てくるのも、伝統だよな
肯定も不満も存在して当然なのに、互いに、相手側の意見にケチを付けなきゃ気がすまないやつら
ていうか、別に互いを罵りあわなければ、どっちの意見だって存在して構わないわけだが
痕やってみたがびっくりするほどつまらんかった
シナリオがいいわけでも抜けるわけでも笑えるわけでもつじつまがあってカタルシスがあるわけでもない
要するに俺には合わなかった
一緒に入ってた雫のが全然おもしろい
まだバレー部攻略しただけだけど、主人公の気狂い染みてるとことか
いきなりセックスセックスは引きこまれたし、これからどうなるのかが読めなくて楽しい
要するにこっちは俺に合ってた
雫スレでいえばよかろう
>>517-518 DOS版もRもやってたけど、
最初抵抗しちゃったのと、梓で現場に様子見に行ってしまった
意外と忘れてて楽しめたけど、少しショックではあったw
532 :
名無しさんだよもん:2009/07/13(月) 19:23:06 ID:ba8i0Hyv0
やっぱりDOS版の方が面白いな。シナリオ・・・というか文章がオリジナルの方が良い。
中途半端に文章を駄目にするくらいなら、抜本的にシナリオを見直した方が面白かったかも。
あと俺が大好きな楓のシナリオは短いから、リメイクでもっとヴォリューム増やして欲しかったな。
最近になってやっと買える状態になったんだが
最新版て過去作みたいに凌辱あるの?
ないんなら回避したいんだが
余談
長瀬刑事、DOS版では「パトレイバーの後藤隊長」みたいな感じで、好感持てたんだけど
リメイクでただの嫌なオヤジに成り果ててしまった・・・オイラ悲しいよ。
え? DOS版の方が嫌な感じ出て良い感じだっただろう
RRはただのサル顔に成り果ててる
>>533 ストーリー展開そのものに変更はないから、ちゃんとあるよ
迷わず買うといい
RR長瀬は目が妙にキラキラしてて気持ち悪い
変質者だよあれはw
>>532 抜本的にシナリオを見直した結果が山神様ですよ?
文章にしても書いているのは同じ人だしなぁ。
山神様はもう許してやれよ
山神を退治する山神グッドエンドはまだか
見直して入れたわけじゃなくて、あれもともと元祖の頃からあったけど
元祖に入んなかった設定を入れただけだと高橋は言ってたと思った。
梓の中の人演技上手すぎる
たまんねーよこれ
初めてやったエロゲがDOS版痕だった俺・・・
やっぱり声がでるのはいいなぁとしみじみ感じる。
知ってたら教えてほしいんだけど、千鶴ENDの後、楓がエディフェルとしての
想いが捨てられなくって、千鶴を嫉妬したり、悶々とした挙句、二人の結婚式
のあとに身投げをしちゃうってSSがあったと思うのだが、どこか置いてないかな?
そんなSSは知らんが、見たいとはとても思えない内容だ
いやいや、そんなにダークじゃなくって、実に切なくなる内容なのよ。
どこにあったんだっけなぁ。。
>>544 ttp://bungle.cocolog-nifty.com/work/ >あと、痕は当時から続編を意識した作りになっていて、
>それ用の設定がいくつか存在していたので、今回直すにあたって、
>HD内に埋もれていた遺物を発掘、随所に組み込んでみました
>(明らかに変わったと判る部分と、多分誰も判らないであろう部分に)
たぶん、ここの事だろ
それならリニュの時にテキスト直すより続編入れろよと思ったのは俺だけじゃないはず
545だけど、思い出せた。
意外に残ってないようで、残ってるもんだな。
>>534 >長瀬刑事、DOS版では「パトレイバーの後藤隊長」みたいな感じで
それは狙ってやってると、公式で言ってる。
>>548 さんきゅ
それだけだと、山神設定も初期からあったと断定まではできないと思うけど、その可能性はあるかもね
>リニュの時にテキスト直すより続編入れろよと
多分、その声に応える形で今回のRRになったんだろうけど、その時には既に高橋がいなかったというわけかw
>>550 真夜中の午前二時でググってみれ。
読み返したら、何個かのSSの内容をごっちゃにしてたことに気付いた・・・
俺の好きだったSS書きが新しく痕SSを出してた。
昔の同人誌の再録らしいので、新作ではないみたいだけど。
RRプレイして新しく書いた人っているのかな。
精液?
白い液体出しすぎてぜんぜん貯まらないよって意味
亜鉛を取りましょう
なんでガチャピンシナリオ消えてるんだ?
あれはファンディスクのほうだったっけ?
四女さんマジ天使!
>>553 いやいや、すげえ暗い話じゃねーか
軽く鬱になったぞw
ガチャピンは盗作じゃないだろ
ガチャピンは文化
違ったっけ?
てっきりそういう話だと思ってたんだが
じゃ何で削られたん?
ムックに抗議文送られたから
このゲームは凌辱シーンありますか?
初代の響子さんの股に鎖が食い込んでる絵がエロくて好きだったのに、無くなって残念だ
でも、声聞いてるとなんか笑えてくる
リメイク版で治されるかと思ったが相変わらず
未成年がいることになってしまう設定なんだなぁ
よくソフ倫に引っ掛からなかったなこれ
>>568 ヒロイン以外の女性キャラクターが出てきたらその人に凌辱フラグが立ちます
まあヒロインも被害にあう人がいるけど
買いそびれてしまったんだが、今からでも買えるだろうか?
楓が歌ってた
「あいたくてーでもあえなくてー」
って何の曲だっけ?
出てきそうで出てこない
って、めっちゃ暗いやんけー!
鎖かなんかの歌だっけ?
>って、めっちゃ暗いやんけー!
この部分、気持ち髭男爵チックだったな
>>572 むしろ雫の月島兄妹を実の兄妹に戻せと
本来あれ義理だったなら話が成立すらしないだろうに
鎖のEDテーマでsuaraの星座か。
なんか聞いたことある曲だと思って、ずっともやもやしてたが
>>577のおかげで今調べてわかった。
つっても鎖やったことなくて
なんとかチューブのsuaraのライブ動画で聞いたことあっただけだけど・・・。
581 :
名無しさんだよもん:2009/07/14(火) 18:58:49 ID:RBZAj3ST0
これやったこと無いけど
推理ゲーム?
千鶴さんのフェラのあまりのやる気のなさに萎えた
誰だよこんなの連れてきたの
やる気無いならやらなければいいのに
中の人は初エロゲで色々と勝手がわからなかったんだろうし、その辺は大目に見ようぜ
さて、続きまして――
>>581 推理物とかミステリじゃないけど、殺人の真犯人はとか意外な展開とか
そういうのはあるよ
>>584 でも今更エロゲでやってくようなわけでもないようだし
なぜ出演したのか凄く不思議
正直こんな事になるなら出ないで欲しかった
ID:xMNz9z910はフェラスレに行ってろ
シナリオでキレるなら日常茶飯事だけどな
痕スレでこんな人初めて見たわ
割れ厨なんぞほっとけ
まだ再販してないのか
痕RRやっと中古でゲットした
絵がすごく良くなってるね
前回のコケシリメイクは買う気がしなかったけど、これはいいわ
凄くいいってわけでもないけどな
珍化した絵よりは見れるが
その前の珍化絵が酷すぎたから余計に良く見えるんだと思うw
比較動画だとRがいいって意見やたら多いんだよな。ありえねえだろw
初音ちゃんは3つともかわいい
エルンガーの人なのに千鶴さんに狂気が足りないんだよなあ
そういう役柄結構やってる人なのにどうしてだ
千鶴さんは少なくとも狂った人じゃあないだろ
裏表激しすぎるだけで正気ではあった
何が何でも主人公を殺そうとするシーンなんかは強迫観念にとらわれてる感じがするぞ。
狂ってるでも正気でも半分狂ってるでも好きなように解釈してくれ
手が4本生えてたとか理解不可能な意見は突っ込むけどな
なぁ…俺の千鶴さんのイメージって
偽善者、鬼包丁、地獄耳なんだけどどこで間違ったんだ
鬼の洗濯板だったような気が…
俺の中の千鶴さんはドジッ子おねえさんだけど…
>>602 なんで間違ったっなんて考えるんだ。大丈夫、君は間違ってなんかいない。
間違いの証拠はまだ発見されてないんだ。だからもっと自分を信じて
他人の意見に惑わされず自分の中の千鶴さんを大事にしてあげてください
>>605 いいこと言うな
とレス先を見るまでは思っていたw
「鬼神楽」聴いたけど格好いいな
やっぱり千鶴√後半のバトルが一番燃えて好きだわ
柏木家の女は人間の姿の鬼にしかなれないけど
男の場合は人間状態からさらに強い異形の鬼にまで変身できるのか
ただし、男はほとんど鬼をコントロール出来ず発狂して殺人鬼になると
耕一は幼い頃に一度鬼を封印してるので飼いならしてる状態だからコントロールできるって訳か
耕一の鬼は一族最強なのかな
>>608 残念ながらあの世界には
見よう見真似で鬼になったりヨーク呼んだり毒電波操ったりする一般人がいてな……
何でも真似できる浩之ちゃんが最強
まあエルクゥの中では耕一が最強なんでないの
前世でジローエモンがダリエリも倒しちゃったんだし
鬼切丸って面白いよね
613 :
名無しさんだよもん:2009/07/15(水) 19:37:01 ID:NgfY/E8U0
痕2では切り落とした角つけてパワーアップ、とかすると思ってたなぁ
ひろゆきちゃんといえばレイナナで
suaraのニューアルバムが待ちきれないのだが。
うつせみは名曲
風花が死ぬ所を六花が目撃するパターンは以下で見れる
比べられない
ちゃんと話を聞く
違うかもしれない
一足先に帰る
答えられない
すこし考える
連れて行かない
気絶してる方よりこっちの方が好みだ
しかし、このエンドは良いな
>>610 ヨークの気分しだいだな。あいつが強くしようと思えばなんでもできるし
死ぬ前にきまぐれでどこかのエルクゥを強くした可能性がないわけじゃない
ヨークたちがぼくのかんがえたさいきょうちょうじんを連れて地球に集まった
天下一武道会の始まりである
山神アリにしてももう操作はしないっつってんだからそれはないだろ。
>>620 1,したくないとはいったが確実じゃない
2,ヨークと同じ生物が他にもいる
割りとずっと考えてたのが、某うたわれのウィツとの関係性。
ヨークが地球で生んだ子供の一人、幼生体が元じゃないかアレ?
流石に突飛すぎ?
浩之最強が華麗にスルーされてるのになんか笑った。
あのゲーム耕一、柳川の次に強いのは実はマルチというトンデモバランスだったなあ。
>>623 同じメーカーでも別のライターの書いた作品と結び付けるなって。
うたわれが繋がりが有るとすれば痕じゃなくてライターが元々いたエルフ(シルキーズ)の
恋姫とビ・ヨンドの方。
>>624 浩之は???がランダムなのと主役の意地が一撃で倒せないしわりと外れるのがなあ
あかりの弁当じゃなくて千鶴の弁当だったら文句無しに最強なのに
結局、耕一ドーピングしまくるワケだ
しかし最強は高レベルエビルだったりする
祖父で山積みだったなぁ
追加分が入荷したみたいだ
過疎
>>625 ビ・ヨンドとうたわれは繋がってるってライターが認めてなかったか?
ビ・ヨンドの四つの存在のうちの白の存在がハクオロ君だし
白皇がハクオロって言われてたけどむーむーが言った訳じゃないだろ誰かの妄想に過ぎん
リメイク版をやったが
昔は各シナリオが結構長く感じたもんだけど
いまやってみると、結構短いな〜
ひぐらしやら、fateが異常なだけかもしれんが
とはいえ、シナリオはやっぱ良い
初音、楓、千鶴さんのシナリオを久しぶりに見て涙が出たよ
2でも作ってくれんかねぇ
>>624 俺は異存ないぞ
いや、LF97での性能は、耕一や、(防御は紙だが)祐介に負けるが
主人公としては、今でもLeaf最強だと思ってる
でも、耕一や祐介も、それぞれに魅力があって良い
LVN三部作の主人公は、みんなナイスガイだぜ
LVN4の主人公宗一が関心を持ったようです
帰宅部なのにリレーで1位になるダンクできる屋上から飛び降りたりできる
幼馴染とちょっと勉強しただけでテストで高得点とれる怪しげな液体も平然と飲める
1週間ぐらいで女性格闘技チャンピオンといい勝負ができる
初体験でインポになっちゃうひろゆきちゃん最強
>>629 凄いキチガイも居たものだな
俺妄想は世界を繋ぐってやつ?
初体験が校内から青姦まで万能なインポひろゆきちゃん最高
637 :
名無しさんだよもん:2009/07/17(金) 05:31:52 ID:xuLfFSWe0
4姉妹で楓の声だけわからないんですが・・・
>>632 最高だったら解るが、最強ってのはなあ。
(ひょっとしたら最強のニュアンスが違うのかも知れんけど)
U-1に似た臭いがする。
>>639 あなたの言う、最高の意味で最強という言葉を使った
こちらの言葉の使い方が特殊だったので誤解されてもやむなしだが、
「戦闘力では耕一たちに譲る」という表現から察してくれたらうれしい
まあ、最高で問題ないな
641 :
639:2009/07/17(金) 11:07:25 ID:UpzED37e0
正直すまんかった。
609、610辺りからの流れで勘違いしてしまった。
しかし痕RRはでたけど、もうこれ以上痕関連作品は出ないのかなあ。
今の葉の傾向としてはエロゲ方面には力入れなそうだからFDとかも出さなそうだよなあ。
こちらこそ、すまなかった
ここは千鶴さんや楓ちゃんの魅力を語る場所なので、浩之について加熱し過ぎないようにしようと思ったら
中途半端になって、かえって言葉足らずになってしまった
>痕関連
結局RRは売れたらしいし、Leafも商売にはなると判断してくれると良いな
望みは多少あるんじゃないかと俺は思っているのだが、そうだとしても数年は先だろうね
むしろ商売になると勘違いしない方が良い
二度もリニューアルされればもう次はないだろう
痕 → (痕2) → 痕R → 痕RR → 痕D?
高橋も金ないだろうし2の企画あれば乗るんじゃない?
助けてくれ。
メイドEND2つ見終えてBADっぽいのも一通り出したはずなのに
回想とCGが全部埋まらないorz
回想は楓の下(左から2行目、上から3段目)。
CGは5/9の2カ所と9/9の1か所。
2よりもPSPでポケモ・・・リーフファイトを出してくれれば
>>647 メイドのCG付きバッドを見てないな
ちゃんと話を聞く
やっぱりあれは六花ちゃんだ
答えられない
置いていく
これで回想埋まる
あとハッピーエンド途中の「六花ちゃんを下がらせる」でもう一つCG付きバッド
この二つのバッドは良い感じだ
>>647 少なくとも、エロメイド覚醒EDは見ていないようだ
出し方は忘れた
シナリオ開始時から、メイドを全く信じない選択肢を選び続けるんだったかな
651 :
650:2009/07/17(金) 17:41:30 ID:Meq6jVC90
嘘を教えてしまったらしい。
>>649の情報を信じてくれ
>>648 あれはミニゲームだから良いと思うんだよね
何かのゲームが携帯機に移植される際のおまけとして入れてほしいな
でも、リーフファイトの魅力の一つは、やっぱり高橋のテキストだと思うんだよなあ
>>649-651 サンクス。
参考になったし、無事全部埋まった。
でも六花シナリオのBADの種類って多くね?
・姉妹丼→ハーレム(女の闘い)END(これはBADと考えたくないが)
・鬼風花を六花と勘違いしてジュース渡そうとして死亡END
・鬼化した六花に犯されながら殺されるEND
・鬼化した六花が風花と人質殺害、最後は耕一が六花殺すEND
・後ろに下がらせた六花が鬼化し、以下↑
・廃工場で六花助けようと「駆け寄って」その隙を鬼風花に殺されるEND
・廃工場で六花と鬼風花間違えて鬼風花に殺されるEND(↑と一緒か)
>>652 風花を鬼の防衛本能で殺すEND忘れてる
これは六花が気絶してる最中か目の前で殺すかの2パターンある
あとハーレムENDはどう考えてもBADじゃないし
久々に初音のないしょを取り出してリーフファイト97をやってみた。
やっぱこれ面白いよ。
それと、ドーピングしまくり耕一のセーブデータが残っていた。
ガディムの攻撃も1しかくらわん。
リーフファイト97の97ってまさか1997年の97なのか?
もしそうなら前世紀の作品ってことになる
何をいまさら
そもそもなんだと思っていたんだろうか?
登場キャラクター数?
いまごろ尼から初回版入ったよのメールが来たよ…
やっぱり千鶴の中の人の嫉妬の演技はうまいな。
そのおかげで千鶴さんの可愛さ倍増
長女は日常生活から常に演技だからなw
BGMは前回のリニューアルじゃほとんど変わらなかったけど、
今回は結構アレンジされてるね
どれも良い感じだが、鬼神楽がやっぱたまらんわ
コミケではアレンジCDが出るらしいね。
仕事で行けないけど。
>>655 やぁ、俺
最初はLF97が何に入ってたかを忘れてて
猪名川を入れてしまったのは秘密だ
てか、もう10年以上前になるんだな、初音のないしょは
雫のファンディスクもあったよな
「さおりんといっしょ」
雫&痕のファンディスクだぞw
>654
それだけで特定すんなやw
>>665 全6曲か…
千鶴・梓・楓・初音の4曲はほぼ間違いないとして
寝角月と鬼神楽って感じかな?
やっと痕届いたぜ。長かった。
初音バッドな心境だな
夏コミ、痕サークル12
>>656 SNKのKOFを思い出せよ
これが無ければ全く別のタイトルになっていた
>>669 アレンジじゃないけどRR版完全新規曲ということで六花が来そうな気がする。
あとはEDの空蝉とか。
個人的には日のあたる場所とかまだ癒えぬ痕とか好きなんだけどなあ。
>>674 ジャケットは六花の可能性高いから、六花も入ってそうだな
さすがに仕事でコミケいけないわ。
CDは欲しいが。
個人的には夜の風を入れて貰いたいな。
全6曲じゃ、充実してるとは言いがたいな
いっそ四姉妹のテーマはばっさり切って、それ以外を入れて欲しいか
1.花詞
2.寝角月
3.六花
4.鬼神楽
5.夜の風
6.うつせみ
花詞のフルは早く聴きたいなぁ
助けてくれ。
痕RRを一通りクリアしてオールールクリアのCGも確認したんだが、
CG鑑賞の9ページ目、二列目の二番目以降と回想の右下二つが埋まらない…
エロい人助けて下さい。
俺も攻略サイトとか見ないでやってたら1ページ目の右下と2ページ目一番下の行の左から
2番目が埋まらなくて困ってる。
どこのCGか知ってる人いたら教えておくれ・・・。おかげで半月後が出ん。
人に聞く前にスレのテンプレくらい読め
ヘ N
`γ:::⌒ ヾ
i :::::::::::::::i
N::::::::☆::::::::ト√
/ ゝ :::::::::::::ノ
 ̄ Z
丶
'´ M ヽ
! ノ从 リ))^)
| lゝ´ヮノ!f ミ
ノと )l介い
く/_l_,〈____y´
(, へ_)
>>682 おい、お前いますぐ梓を送っていったあと昔話して水門まで逃げろ。
鶴来屋の会長に狙われているぞ。
>>683 まったくだ。
攻略サイトのチャートで「見てないENDないよなー?」って確認はしたんだけど
見事に千鶴ENDを見逃していた。
梓シナリオいけてれば千鶴トゥルーEND見てないはずが無い、と判断して
スルーしてた。
旧DOS版からずっとこのENDを放置していたわけだな。俺はorz
>>684 おかげで埋まりました。ありがとう。
>>681 そうなのか…ありがとう。
見栄え悪くてなんかなーって感じだなぁ…
やっと全くり。
しかし設定的に納得できないところが2つほど。
・次郎衛門の名字が全く出てこない。
武士に名字がないのはありえない。普通は永住した土地の名を名字にしているもの。
・地元の寺社関係と柏木家の関わりが全く見えない
一族だけでエルクゥの血の呪縛を押さえ込もうなんてどう考えてもリスクが高すぎる。
柏木家を監視&支援するある程度の権力があり伝承を極秘裏に管理できる
保守的な組織(寺社関係が一番有力)がないのは危機管理としてどうなのよ。
山神編は山神の考え方に突っ込み所あるけど後付設定としては良い出来だと思う。
メイド編は昔の分家という考え方は面白いけど物語の肉付けにやはり無理がある。
そもそもメイドの格好ありきで話が進んでいるので完全に異物状態。
>>687 >柏木家を監視&支援するある程度の権力があり伝承を極秘裏に管理できる〜
大政奉還を境に管理がわやくちゃになったと妄想してるなオレ
大政奉還以前は土地の名士が監視・能力を利用してたと妄想
>そもそもメイドの格好ありきで話が進んでいるので完全に異物状態。
メイドの格好がしたかったんだろうな。納得できる話だ
なぜか5-8だけ埋まらん。
攻略サイト見る限りでは、全部のエンド見てると思うんだが・・・。
次郎右衛門の苗字はもちろん設定してあるんだろ
「柏木」ってw
それを入れるといきなりネタバレになるし
地方の民話という形で
あえてぼかしてあるんじゃないかと
とおもったら、よく考えたら見てないのどれかわかった!
けど面倒くせーな・・・スキップもっと早くしてくれればいいのに。
いまさらながらOPを見てるが
台所のシーンが良いなぁ
最近のエロゲはOPこんなに力いれてるのかね
個別ルートの各ENDでボーカル付きうつせみが流れるのが、
開発側が認定したトゥルーエンドなんだよな?
梓、楓、初音ルートの認定は文句ないが、
千鶴ルートは覚醒するが助けられない方が物語として美しいような…
六花ルートは六花単独ENDがトゥルーのようだが、CG一枚もないし、演出不足は明らか
これなら風花殺すバッドの方が説得力あるよ
>>687 お前みたいに1から10まで説明しろどころか
1から100まで説明しろって馬鹿が増えたから色々と大変だよな
>>694 >個別ルートの各ENDでボーカル付きうつせみが流れるのが、
>開発側が認定したトゥルーエンドなんだよな?
君がなぜそう思ったのかは知らないが、思い込みを前提にするのは良くない
>>687 >そもそもメイドの格好ありきで話が進んでいるので完全に異物状態。
山神様じゃ。山神様のせいじゃ
山神様が遺伝子か記憶か人格をいじったんだ。
困ったことがあったら山神様が一晩でやってくれましたと考えれば全部解決
>>693 初音が怒ってる辺り
OPはちっとも良くない
初音のイメージだと苦笑いって感じはするな
サブシナリオであるせいか
山神様への反感ってのはまったくわいてこない
山神シナリオの何が悪いん?
>>700 旧痕の頃プレイヤーが同人などで築いていた世界観が
原作者の高橋自身の手で破壊されたから。
旧痕に山神シナリオが入ってたらこういうことにはならなかったと思う。
シナリオというか山神自体が嫌いなのに山神様のお力を借りないとメイドシナリオの説明がつかないところ
しかし山神様なら目の色も鬼の人格も暴走もすべて解決だ
だが原因もこいつのせいかと思うとありがたさより憎さを感じる
そういう複雑な心境
>>693 初出はエロじゃないけど東鳩2のOPってタツノコプロが作ってたような・・。
最初の痕は8ヶ月で作ったのが逆によかったのかもね、余分なシナリオなくて
>>701 どうせそいつらは今メイド叩いてるんだろ
懐古厨は最初の以外全部叩くからな
無駄なテキストが無いんだよな
その分メイドシナリオはたるかった
このスレにいると「物は言い様」って言葉を強く思い知るぜ
発売から1ヶ月間はとくに目立たなかった懐古厨が最近元気なのはどういうことなの…
メイドシナリオはもっと酷いことになるかと思ってたけど(某2学期とか某完全版のように)
普通に楽しめたわ。
ライターに拒否権はなかったろうし、評価してもいいと思うよ。
今全部終わった
メイドシナリオが嫌がられるのは
・本編の後日談なのにエンディングが姉妹固定
・鬼としての強さが4姉妹以上。
ってのが嫌がられる要因かな、と思った。
後日談がメイドシナリオ固定じゃなくていろいろ分岐してれば
文句は出なかったと思うよ
メイド押しかけEND後の話はみたいと思いました
>>701 昔は知らないが最近でその意見言ってるの君だけのように思える
ところで同人などで築かれてた世界観ってどんなの?
一番の理由にあがるくらい有名だったのなら知りたい
しばらくエロゲとかやらんかったが
なに同人ってそんな偉くなったのか
同人で作った世界観を公式が壊すな!とか?
>>711 ・4姉妹のエロがない。
・眼鏡がいない。
・鬼としてだけじゃなくてキャラがチート。
・メイドはもう飽きた。
じゃないかな。
正直、今さらメイドなんて飽食すぎるだろ。
まあ、ナースや婦警でもアレだが
メイドでなければ柏木家に居付く理由付けが難しかっただろう
メイド以外なら、耕一と出会ってすぐに事件発生、解決という流れにしなくてはならず、
四姉妹との絡みを十分に描けない
四姉妹別々に後日談を、というのはいくらなんでもムチャだと思うが
ファンディスクでもないんだし
古民家の多い地方都市という舞台背景を壊さぬよう
せいぜい「記憶喪失の行き倒れ」だとか
せめて「和装の女給」くらいにしておけば……
メイドと梓の声は交換したほうがあってる気がする。
>>709 君の錯覚
メイドシナリオなんて、最初から叩かれてるよ
叩くことが正しいとは言わないけどな
無論、批判を封殺するのも良くない
感情的に叩いたり、自分と違う意見の人を否定したりするんでなければ
賛否両論、それぞれの立場があって良いと思うぜ
>>714 実際、
>>701が言ってるだけ
ていうか、山神様は本編との食い違いがあるんだよね
ダリエリの台詞とか
723 :
722:2009/07/19(日) 23:58:15 ID:XMnteXt+0
ごめん、
>>709は懐古主義についていっているのであって、
メイドルート批判についていっているのではなかったようだ
読み違えた。すまん
でもまあ、発売当初も今も、そんなに入れ替わりがあるようには見えないが
こうやって「公式が作ろうと俺が優先DAZE。俺の妄想どおりじゃねぇと満足できねぇぜ!」派が
スレを支配して行くと言う構図を体験できる機会をありがとう
時代に付いていけない懐古親父たち
つか、山神シナリオが矛盾と世界観壊す設定だから好きじゃないと言う話だろう?
俺たちの妄想が正しいなんていってる奴居ないだろう。
だいたい、山神擁護する奴だってシナリオの矛盾のフォロー入れてる奴居ないじゃん。
山神擁護する奴は山神シナリオを叩く奴を叩いてるだけじゃん。
懐古厨うざいとか言う前に山神批判的な奴の意見の矛盾点を皆の納得行く形で見解示せば良いじゃん。
それが説得力ある見解なら、みなも納得すると思うよ。
このスレには、作品は無批判に全て受け入れるべきで、批判をする奴は全て厨だという
狭量な意見を、強行に主張するやつがいるよな
懐古厨という言葉を積極的に使ってるあたり2009版で入ってきた新参・・・
と思わせたいいつもの嵐だろう。相手にしないのが吉
>>728 だから、山神シナリオには、初音シナリオのダリエリの台詞をはじめ、本編との矛盾があるんでは?
って話でしょ
いや、単なる煽りで、特に意味のある質問じゃないんだろうけど、一応ね
やっぱ、単なる荒らしだから、スルーしないとバカ見るだけかな?
>>720 そんな四姉妹巻き込んで怪しい歌と踊りが始まりそうな
職業は嫌です。
731 :
名無しさんだよもん:2009/07/20(月) 03:54:36 ID:3ssUB9WJO
このあいだ秋葉原で中古5980で買ったがフィギュアがついてないとこんなもん?
そのあと他の店に行ったらほとんど7000円以上だった
ぶっちゃけ
懐古厨、メイド批判で釣って荒らしたいだけなよな
もう、夏休み入ったのか?
まぁメイドじゃなくても良かったと思う
09痕出た頃から懐古厨って文句言ってるの1人だけだろ。スルースルー
メイドじゃなくて入り込める職業
・住み込みの家庭教師
・毒見役
・女執事
・千鶴が雇った探偵
メイドであること自体には、さほど不満はないかなあ
最強ロリ忍者メイド鬼双子であることには、苦笑せざるを得ないが
メイドの正体は、柳川の起こした事件を調査士に来た退魔師だと思っていた時期が
俺にもありました・・・・
736 :
701:2009/07/20(月) 07:18:20 ID:4mggePi20
痕Rの頃に同人畑の人を中心にこんな感じで反発されてたんだぜって説明したつもりなんだが、
仕事から帰ってきたらなんか孤軍奮闘する懐古厨呼ばわりされてて少し凹んだんだぜ。
737 :
701:2009/07/20(月) 07:51:46 ID:4mggePi20
冷静になって考えてみると今現在山神にシナリオ反発している人がいないのならば結局同じことだよな。
フヒヒ、懐古厨でサーセン。
山神シナリオは嫌いだけど、メイドシナリオは結構好きです。
そんなどマイナー連中で説明せずに一般ユーザーで説明すべきだったな
鮮度の低い山神よりもメイドの方が話題にあるのは自然な事だろう
山神もメイドも嫌いだが別に粘着する気も無い
>>731 最近再販したからフィギュア抜きならむしろ高いんじゃね?
リメイクが出ていたので久しぶりにこちらの世界に戻ってきたら懐かしくて泣いた。
旧盤儲としては複雑な感情もあるけど、若い人たちに取ってもらえているのは嬉しいな。
そういえばとパソコンの中を漁っていたら痕2の構想を語ったデータがでてきて二度泣いた。
今日いっぱい↓にアップしておくから興味ある人は見てみて。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/19023 パスは初音ちゃんの前世名ね
742 :
名無しさんだよもん:2009/07/20(月) 11:12:50 ID:sLSyY+Au0
面白いので転載↓
32 :名無しさんだよもん :01/10/13 14:42 ID:xD62gqcE
隆山の奥に雨月山といふ小山あり。人を取つて害を成す山人の多き伝を生づる也。
その山人共、遠く星の彼方より渡来せし「ゑるかふ」なる一族の末裔なりと申す事聞きし
…「遠野物語」風。
34 :名無しさんだよもん :01/10/14 01:03 ID:9dvzIGLc
隆山に温泉宿「鶴来屋」開きし一家、是「ゑるかふ」の血を引きし一族也。
その家長は齢二十三の女子にして、名を「千鶴」と記せり。
偽善、寸胴、年増なる三語、禁句也。かかる言句口にせし者、凡て血を見る災いありき。
千鶴に姉妹あり。梓なる者、此れ粗暴なれど夜は従順也。楓は三女也。性質猫のごとし。
末子に初音とあり。齢十五歳とあるも、決してそのやうには見えず。
>>737 つうか、いくら痕が同人人気の高い作品だったって言っても、同人をやっている
しかも作っている層なんて、プレイヤー全体から行けば、ほんのわずか
その限定された層の、さらに特定の見解を持っている連中の意見を
山神シナリオに批判的な層全体とイコールで語ろうって発想に、無理を感じなかったのかい?
それとも、痕ファンは全員同人やってるとでも思い込んでいたのか?
前に、メイドシナリオに不満があるなら、10年の間に自分がLeafに入社して
シナリオ書ける立場になればよかったんじゃないかみたいな、無茶なこと言う人いたけど
(痕に思い入れのあるファンは、エロゲ業界人にならないといけないのかよ)
それと同じくらい、偏った見方だよ
744 :
名無しさんだよもん:2009/07/20(月) 13:12:24 ID:b/H+BGX50
___ ,に__
/" ゙:; `ヽ
,.', ,:、;:、 、ヽ
/;':. i .:l`ーヘ i, ヽ
l:l:. ,!:. l l i ; :.i
|:l::. ;.:ィ州'| 、|:_ ト;:;i :i
|,!:. '´,!:==、ト! リ川:、:. :!
|;i::.. トゞ-' ` こ;ゝリ.: イ ;!
|:. :ト、ゝ" , '' `i'.:/ .:ハノ
|:. トゝ __ ノノ;リ' :i' ゲームの売れ行き好調なので
|:. :ト、 ` /'".; :!
|:. ゚:。|゚。>-‐。´|。。:゚:゚。i゜。.::i 私からもプレゼント ウフフ・・・
|:。:゜。:!゚:゜。.:゚:。゚。 |゚:。゚*゙。+゚。゚:i。 ゚:゜。
,.- !:._i゚:。i:。゚+。*:.゚:.。.ヽ゚*>。゚゜.:i゚〃゚。
/ 。c`゚:i:゚。!゚ ;*゚。。゚゜。゚.:/.:i゚:。:。i。゚〃゚
,イヽ。゚ヾ゚。+゚i:゚.:i:ヽ゚、。.:゚:/゙゚。.:゚。:i゚:。゚i/ヾ。゚
/ ゙ :、 ゚\。゚:.:i:。゚i゚+:゚:ノrペ:。.。゚。:゚.:i*.:i。゚。゚゙i。〃゚
| ゙:、゚。゚*゚+。*゚。/:。Y+。*゚:/。i゚リ。:゚*。゚ヾ。
j r-、rュ。゚:.゚。゚;。゚:。'゚。*。゚。゚+:*"。+゜。+。゜゚。*。゚:ヽ゚。
./ ,ユ +。*゚。+゚+**。*゚*゚。++*+。゚:.゚ヽ゚
/ ゝ ゚" *゚-。:_゚*。゚+゚*++*。+**。゚i"゚ ヽ!
l `ヽ `ヽ、 \+。个゚ー゜゚" 。,| ゝ
| `t- 、. ` 、.. :! ,'| |
.} ゙i; ヽ、. ` ー 、._ / | 、゙ヽ
./ /´ ̄ ゙̄ヽ; ヽ、..  ̄ `ヽ. `〈
〈 / ,. --─一゙ー-- 、...__ ヽ、.. ヽ 〉
ヽ〈 /  ̄ `ヽ、 〉/
ゝト、 ` ー-,...-=='´
\.__..... -- ‐─────一'´/
>>744 「千鶴さん、もう歳なんですか?変な粉ふいてますよ」
>>744 「千鶴さん、その胸の洗濯板で抱き潰した生物はなんですか?
血飛沫あげて、もう原形をとどめてないですよ……」
実際、千鶴さんの胸っていくつくらいなんだろうな
梓と9cm差ってことしかわからんが、それぞれ88cmと79cmくらい?
まあ、問題はアンダーとの差。カップサイズだよな
運動して引き締まっている梓と血我tt……
結構高かったので買うの躊躇してたけど
買って納得すごくエロかったです
つーかょぅι゙ょ分多すぎで鼻血が止まらん
ようやく再販分買えたでおじゃる
>>747 寸胴が禁句の時点で長女のカップサイズは…
メイド(姉)の「エロ鬼」発言は個人的にツボでしたw
数年前雫Rをやったときには絵柄にバリバリ違和感を感じたけど、今回の痕RRはあんまり違和感とか感じなかったなぁ。
痕Rはやってないけど、絵柄見た限りだとちょっと厳しい印象だけどどうなんだろ。
山神シナリオも六花シナリオも割と楽しめた。
後者は後日談ってよりも、おまけ的に楽しんだ感が強かったけど。
あと千鶴フィギュアのスリッパを繋ぐ所は切っちゃうもんなんだよね?
だからメイドの正体をガチャピンにしろとあれほど……
俺は柏木家とガチャピンが最終的に和解して幸せに暮らすシナリオを夢想していたのに
>>743 行動はしない、でも俺の妄想どおりに物は作ってろが正しい理論だとか
こんな勢いが低いスレで赤IDになるほどにレスする低脳キモ親父はすごいね
>>754 話をすり変えてるのは、誤魔化そうと必死なの?
それとも読解力皆無なの?
夏だなあ
浴衣の着付けとか千鶴は研修でやってて客の着付けはできそう
でも自分一人だとなぜか着れなくて梓に頼ってたりしそうだ
4姉妹の浴衣姿は見たかったな。
旅館で温泉入ったのに浴衣グラを入れないのはがっかりさせられたw
ついでに好感度フラグで家族風呂で背中を流すイベントとか有ったらよかったのに。
758 :
701:2009/07/21(火) 04:16:51 ID:axCszouo0
ちょwww俺じゃねえw
もうこの話は
>>701という視野の狭いノイジーマイノリティがいた、
それで終わりにしてくれ。
今ごろ初めて書店で黒マ王を発見して見れた。
好き嫌いはともかく、作者が本気で描いてる漫画だってのは伝わってきて
そこは好感持てるぞ。
単行本は買うから、あとは痕オタの地雷とか踏まずに、名作にして欲しいな〜。
ところでレイープCGとかケロっと載っけてるんだけど大丈夫なのか
そういう雑誌なのか
雑誌は見たことないが単行本は気が向いたら買ってもいい
聞きたいんだが千鶴の声優って柚木涼香?
銀河万丈だよ
そうなんですか?
_ __
'´ M ヽ ,, ´ `ヾッ
! ノ从 リ))〉 〈(((リ小、リ;i!
|lゝ゚ ヮ゚ノ!l ムi、゚ヮ゚ !リッ} いえ、実は私が演じています。
_ノφi介!⊂), __φ!'◎'(と)_
/旦/三/ /| / /三/ ./|
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.. |
エルクゥ・・エルルゥ・・
766 :
名無しさんだよもん:2009/07/21(火) 19:11:52 ID:AUPBDthz0
痕のサントラって今回のリメイクで、発売されると思う?
768 :
名無しさんだよもん:2009/07/21(火) 19:42:21 ID:uW3BNZZP0
>>767 出ないのか…さおりんってやつ買うしかないのか…
さおりんの方は音質良いの?
>>768 音質は良いと思うけど、曲がオリジナルだから古臭いよ
Susieでogg抜いて自作した方が早い
RRのアレンジはしっくりいかない。
懐古厨といわれてもかまわない。
771 :
名無しさんだよもん:2009/07/21(火) 20:42:30 ID:Ri6lv5Ws0
>>769 ありがとう。痕は前回のリメイク版はやってるんだけど、
その前回のリメイク版と、さおりんのとはまた違った感じなの?
今回のリメイクのはちょっとアレンジされてたみたいだけど。
ちょっと字送りが遅すぎる点が気になるが
そんなのは加速器でがんがん飛ばせるので問題ない
抜けすぎて困る、ほんとょぅι゙ょ分が多くてツボつかれまくり
どの子もか〜いいよぉ〜
>>771 要するに今回のリニューアル版に同梱されてる「DOS版」と一緒
>>773 違うよ
さおりんに同梱されているサントラは、DOS版の音楽をMIDIで演奏したものを収録してある
一方、今回の同梱版は痕95版の時の音源で、これは最初からCD-DA用に録りおろしたもの
音質の差だけじゃなく、結構、細かいところで曲の感じが変わってる(変わってないのもあるが)ので
ぜひ聞き比べてほしい
新規のファンの人たちも、今大好きで名作だと思ってるゲームが
何年か後にリメイクされたら、この何ともやるせない気持ちは解るようになる
最近のゲームっつっても、何年か前のつよきすくらいしか知らないが
あのリメイク(2学期)も酷いもんだったが
まぁ心情としては似たようなもんかw
とは言え、文句ばっか言っててもしゃーないから
良いトコを見つけ出して楽しもうと思ってる分だけ、俺達は大人になったなw
>>438とか
>>754とかの意見を汲んで、↓これをテンプレに加えりゃ良いじゃん。
・メイドルートに批判的な意見を持つ人もいるみたいですが?
→エロゲ業界に就職あるいは転職して、Leafに入社しなかった人間に、リメイクを批判する資格はありません。
つまり、Leaf内部の人間以外は、リメイクに肯定意見しか言ってはいけません。
エロゲ業界人以外の人生を歩んでいる人なんて論外です。
777 :
名無しさんだよもん:2009/07/22(水) 01:00:49 ID:PKq5zm620
>>774 つまり、さおりんのでも十分満足できる内容ってこと?
>>776 改めて見ると凄まじい理屈だな
Leafに入社も何も、金出して買ってる以上、作品をどう批判しようと自由じゃねーのかw
>>777 満足できると思うよ
特にDOS版を聞いたことがなければ、新鮮な気持ちで聞けると思う
同梱版のと同じ音源のCDが欲しい場合は、旧Windows95版を探して、CD-DA部分を再生するって手もある
ただ、こっちは中古でもなかなか難しいだろうね
>>776 これはテンプレに追加するべきだなwww
頭が悪いやつは頭が悪いゆえに、自分が頭が悪い事に気が付かないから困る
自分が頭がなんて言っちゃう自分が一番頭の弱いやつなんですね わかります
そういえば風花が言ってたな。
「相互理解は大切ですよね」
10年と言う時間が有って行動しなかった屑なキモ親父に
俺も妄想と違う、俺の思い出が翳れたとか抜かす資格は無いな
>>778 当たり前の理屈だろ
はした金で批評する権利が買えると思ってるから
何も作れない負け組親父は困る
つまらんと感じたらつまらんと言う権利は誰にだってあるだろ。
メイドシナリオがつまらんっていう感想を言う人がいたらそいつを叩くのではなく、
『いい年して制服着ちゃう千鶴さんは萌える!』とか、
良かったところを伝えるべきなんじゃないか?
>>784 そいつゲームやってないから良かったとこ伝えろってたって無理だって
店で食ったラーメンがまずいと言うにはラーメン屋になれ
とか言ってるアホはスルーね
メイドシナリオよりも夏休みとかセーラー千鶴(現役)の回想とかの
前世までいかない昔の話をオマケで入れてほしかったな
姉妹からの視点でもいいから
>>785 それは無理だろう
設定に大きく関わるような部分はいじれない
原作者がいないからな
メイドシナリオはつまらんというか、すげぇ付け焼刃的なもので
登場させられたキャラが可哀想だw
公式作品ではなく、同人作品として見れば評価も好意的になる
Leafが版権を持っているだけで、制作者が全く違うわけだしね
雫、痕、THの度重なる劣化リメイクや移植で思った事は
版権って重要だよなとw
花詞がカラオケで歌えないのが痛い・・・
ドラマ化かアニメ化しる!
どう考えてもアニメは18禁になります
エロなくてもグロ的に
>>787 原作者が劣化する場合もあるので版権は
ユーザー的に重要でもない
>>783 つまらないと叩かれる粗末なもので世間から金取ろうとする浅ましい根性を恥じるべきだろ。
クリエイターとしては最低レベル。
お前の理屈だと、映画見てツマランといった客は全員糞監督の代わりに映画作らなきゃならなくなるな。
くりえいたー(笑)が沸いてると聞いて
メイドはとってつけたようなシナリオだったからね
本編の半月後から始まるとかもうフラグ管理をブン投げただけじゃん
俺としては3番目くらいに好きだけどな
ああいう雰囲気は嫌いじゃない
メイドシナリオなしで5kくらいでうってくれたほうが嬉しかった
>>790 確率の問題さ
前述したつよきすや、EVEとか蛭田のいないelfの諸作品(下級生とか)を見る限り
原作者の劣化より、制作者自体を変えた方が酷く劣化が起こりやすい
新しくファンになってくれた人に、おっさんからオススメ同人でも紹介しとくかw
みた森たつやの川流れシリーズとか
結構面白いんじゃないかな
梶島正樹の妄想設定同人もあるけど、あれは好みだからなw
2004年くらいにも、4話くらいで良い同人あったんだけど、名前忘れたw
高橋呼び戻して2を作ってくれ
むーむーとかは嫌だ
痕、TTT、鎖の岸田様が登場するリーフファイト形式のFDでもいいな。
アルルゥとあそぼ!くらいのボリューム希望
>>796 じゃらやの同人が好きだな。エロは微妙だが
しかしなんだな
ドラクエ9の伝説の宿屋の娘の名前がここまで話題に上がらんのもすごいな
みんなメイドの名前なんてどうでもいいのか
これがリズエルとかリネットだったらコウイチとかジロエモンの主人公があふれてそうだ
このスレ、ほぼおっさんだろうから
単にドラクエは卒業して
もうやってないんじゃねの
4までならやったがもう家庭用は本体も持ってない
>>799 俺のPTリズエル、リネットだぜ!
エディフェルは字数が足りないから諦めたぜ!
アズエルは、候補にすら入らなかったぜ!
>>799 いまごろメイドがロッカじゃなかったって気づいた俺がいる
だってメイドシナリオほとんどスキップしたもんなあ
しかしドラクエ9主人公名はコーイチ。職業遊び人がないのが残念
>>803 アズサは俺の仲間。わりとそれっぽい顔がエディットできた
>>803 アズエルかわいいのに・・・(´・ω・`)
ところで、旧版をXPで問題なくやれてる人はいますか?
この前ふいにやりたくなってXPにインストールしてやってみたら
映像は問題なかったけど音がならなくて、しょんぼりプレイした。
で、何となくサイト見たらリメイク版が出てると知り、希望を抱いたけど
絵が違うことにショック、メイドに目玉ポポーンで、初めてこの板に来て今に至る・・・
このリメイク版に、旧版が手直しされずにまるごと入ってるなんてこと無いですよね?
>>804、805
他の姉妹と比べて、あまりにも安直な気がして苦手なんだわ
梓だからアズエルって的なw
梓自体は好きなんだけどなぁ
今回のリメイク版に、雫と痕のオリジナル版が入ってるよ
ただ数量限定らしいから、入手するなら早目が良さそう
>>805 BGM持ってるなら、inmm.dllだっけ?
懐かしいけど、それを使えば鳴ると思う
もしかしたら、音声をデジタルにするだけでイケるかもしれんけど
3人は、「エル」が付くよなぁって
前はなぜか天使と結び付けてたけど
普通に考えると「エルクゥ」だからだよな
リネットは分家で、直系じゃないのかもなぁとか
妄想を膨らませてた時代が俺にもあったw
梶島同人で、過去を設定を色々妄想してたなぁ
個人的には、みた森の設定のが好きだったけどw
>>806 まさかオリジナル版が一緒に収録されてるとは・・・。
自分の願望が実現されてるとは思いませんでした。
実は公式サイトを目玉ポーンしながら食い入るように見ていて、
お教えいただいてからさらに見たんですけど
そういう情報って公式サイトに何故か書かれてないんですね。
「今回のリメイク版」というのは[初回限定版] 2009年6月26日発売のものでいいのでしょうか?
なんかわからないことだらけですみません。ちなみにリーフ自体もホワイトアルバム以降
ほとんどわかりません。
>>807 なんかテクニック要りそうで無理そうです・・・残念。
お教えいただきありがとうございます。
>>808 痕紹介ページの製品情報、左側の特典・同伴物の所に書いてある。
>>809>>810 あ、オリジナル十六色版ってオリジナル版ってことなんだ・・・
食い入るように見てたけどわからなかったw本当にありがとうございました。
さっそく買ってきます。えっちぃフィギュアつきか・・・三十路オーバーの毒女が
飾ってたら親に泣かれそうだけど千鶴さんならまぁいいやw
>>805 旧版って、DOS版じゃなくて、Win95版だよね?
自分はXPでは試してないので、念のための確認だけど、
プレイ時に、ソフトのCD-ROMはちゃんとドライブに入れてプレイしてる?
女かYO!
フィギュアありと無しがあるけど
今出回ってるのは再出荷版だろうからほとんど付いてないんじゃないか?
815 :
名無しさんだよもん:2009/07/22(水) 21:14:40 ID:qdXq5WHn0
さおりんといっしょって2つあるんだね。古い奴とリニューアル版。
古いほうは2枚組みで1枚がゲームでもう1枚がサントラらしいけど。
リニューアル版も2枚組なの?
あとゲームディスク本体の方(ミニゲームが入ってるやつ)にも雫と痕の原作BGMが入ってるの?
>>812 あっ、どうだったかな?と、もう一度インストールしてCDドライブに入れたまま
プレイしてみましたがだめでした。トップ画面で一画目をクリックして
音楽の画面出してもやはり鳴らず。柏木邸の扉の開閉音や鎖の音とかだけはします
>>813 もう自分が女と思わなくなって久しいw23の千鶴が年増呼ばわりされてて泣けるww
>>814 発売、一月くらい前ですもんね。
もっと早く質問したらよかったな・・・今日こそ質問したいなぁ、ああでも・・・としばらく
大縄跳びに入れない子供みたいになりながらこのスレROMってましたw 懐古厨と言われるのかな〜とか。
全レスうざくてすみません。思い切って聞けてよかったです、ありがとうございました。
結局エディフェルってリズエルの料理食って死んだんですか?
>>818 その通り。そして残った残飯をリネットが次郎衛門に渡したからダリエリが死んだ
発売されて1ヶ月全ての情報を遮断して没頭 そしてクリア
初音ちゃん最高だ 自分の娘にこの名前をつけた悔いはない
風花には悪いけど
>>776みたいな理屈捏ねるヤツのことなんて理解したくない・・。
きずあとって猟奇殺人犯が出てくる奴と思って敬遠してたけど
全然想像と違って面白かった
ただHシーンは余計でめんどくさかった
KEYのゲームに比べたら長くないのでサクッと楽しめた
>>822 これだけ自分の主張の異常性を指摘されても
それを「当たり前の理屈」と言い切れちゃうところに感心するな。
(エロゲ業界人だって、立派な職業だが、それはそれとして)
誰だって、それぞれの世界で自分の人生を大切に歩んでいるのに
「痕RRに批判的意見を持つなら、今の人生を捨ててLeaf社員になるのが当然」って
どんだけ自分が無価値な人生歩んでたら出て来る発想なんだろう。
それとも、本当に業界人、そして関係者なんだろうか?
ていうかなんであんな煽るような文章に対する耐性が低いんだ…
今回のリメイク、いいと思う人がいて、悪いと思う人もいてさ、お互いの意見を尊重しつつ
まあお互い喧嘩にならない程度に語り合うとか、どうしても駄目なら黙殺するとかさ
いわゆる懐古と言われるような歳を取った人間は落ち着こうぜ、俺も含めてだが
それほど異常なレスに対していまだに引っ張るアホさにも感心するな
あ、さすがにもう、取り下げてたんだ。ごめん
懐古抜きに評価できる数少ない作品だがな。
懐古厨の俺が言うのもなんだがw
>>815 昔のゲームはDVD−ROMじゃなくCD−ROMで出てたから、
音楽CDとしてもそのまま鳴るんだよ。
(音楽CDとしての1曲目の位置にプログラム・データが入ってるので
そこは音楽CDとして掛けちゃいけない。たいへんなことになる)
新旧は単なるパッケージの違い(CDサイズとDVDトールサイズ)で
梱包内容(中身)は同一じゃなかった?
そこはちょっと知らない。
>>808 inmm.dllはけっこうかんたんだよ。
CDの曲を自分でmp3にして、どこのフォルダに置くか管理できる……
くらいの人なら誰でもできると思う
>>803 「えでへる」「えぢへる」とかひらがな四文字で頑張った昔の俺の気持ち。
>>806 逆だと思うんだ
「アズエル」だったから「梓」になったと逆に思えば
わりとなっとく……
ダメ?
>>779 >中古でもなかなか難しいだろうね
痕や雫のWin版(DVDトールケース版)中古って
けっこうありふれてる出回り品の気がするんだが……(いっぱい売れたし)
む、もしかして田舎物の俺が知らないだけで、95や98時代のエロゲなんて
アキバみたいな都会や最先端の場所の中古店では
もう引っ込めて店頭でみつからなくなってるのかな。
>>788 ホワイトアルバムがアニメ二期、PS3で全面リメイク、
さらに2発表とお祭りが続いてるから、
万一なにかあるとしても、そのずっと後だろうな……
ってそこまで行ったらもう新作大作が出てるだろうな
CS放送とかOVAでいいから、ハード要素はなにがしかの形で
カットいしないで入れてやって欲しいな 万一アニメ化されるなら
ちょっと探しただけでも、結構ある<初期Win版
中古で2000円弱くらいだったけど、もっと安いのもあるだろうな
店売りじゃなくて、ネット注文のが探し易い
にしても、呆れたのは
RRを除いても
パッケ改訂とかリニュとか銘打って、痕だけでも7個くらいあんのな
下川のボンボンは、どんだけバラ売りすりゃ気が済むんだかw
98版
Win95版
おまけシナリオ修正Win95版
リニューアル版
パッケージ変更リニューアル版
再再リニューアル版
でいいんかな
>>832 パッケージ改訂については最新OSへの対応(動作保証)とかあるから別にいいんじゃね?
つかLeafは64bitOSガン無視の姿勢をなんとかしてくれよ。
32bitアプリをProgram filesにインストールしようとすんな。
>>833 Win95版とできすぎ削除版の間にWin95版のパッケ変更があった。
98版
Win95版
Win95版パッケ改訂
リニュ版初回
リニュ版
リニュ版パッケ改訂
リニュ版新パッケ改訂
RRは除いて、これくらいあった
これでもVista対応版とかは抜いてるくらいだ
リニュは良いとしても、パッケ改訂しすぎww
下川の守銭奴ぶりに辟易する反面
痕の息の長さに嬉しくもなった
836 :
名無しさんだよもん:2009/07/23(木) 08:14:23 ID:iv5fzPkZ0
初期版の盗作シナリオってどっかで見られない?気になるんだけど
死者の墓を暴くようなマネはよしなさい……
838 :
名無しさんだよもん:2009/07/23(木) 08:52:56 ID:wfh7zEuc0
究極の破格の安さ!詐欺か!?と疑いたくなる安さ
ソニー VAIO TypeL VGC-LV72JGBが新品で税送料込みで20,000円
新品のTシャープAQUOS LC-32DE5が消費税送料込みで30,000円
パイオニア大型プラズマ60インチが新品で税送料込みで、何と80,000円
エアコンもなんでもある。
オークションよりも安く電化製品は在庫多数
詳しくはこちら
http://blog.goo.ne.jp/ktot_001/
>>835 むしろ、パッケ改訂は必然だと思うのだが
いつまでも、デカい箱ケースで売られても、邪魔なだけだし
てか、パッケ改訂版まで一々コレクションするものなの?
今回のRRもパッケ改訂は出ると思うけど、要するに中のトールケース部分で売るだけだろうから
すでに持っている人がコレクションする必要もないだろうし
こんな話が長引くのもどうかと思うから、これで終わりにする
めんど臭いから後は好きに反論してくれw
>>839 パッケ改訂は、トールケースじゃないデカい箱
トールケースを入れて良いなら、もっと酷いバラ売りになるが
そこまで書くと行数が長くなるだけw
パッケ改訂は珍しくない≠パッケ改訂の数が半端ない だろう?
血眼になって探せばあるかもしれないがなw
パッケ改訂とパッケ改訂Vista対応版というOSに正式対応したヤツもあるけど
そんなのも含めてたら、これまた行数が(ry
Win95版は新しいパソコンでもできるから便利だった
>>836 そもそも盗作言い出したら、殺人鬼と夢でシンクロってお話が寄生獣の人の短編にあってだな・・・
あのシナリオに関しては、自らが元にしたと発言しちゃってたからな。
元にされた所次第、騒がれ方次第で、ああやって非を認めて早々に幕引き計るのが政界だったんじゃないか?
当時を知らないからなんともいえないけどね。
骨の音か、懐かしいなw
そもそも盗作ってレッテル自体が難しいんだよな
昔の小説とか神話だとか、世界観や設定なんか盗作されまくってんだけど
指摘されたら騒ぎになる前に自主的に規制するってのが大人の対応だなw
開き直って「他のヤツも盗作してるじゃん!」ってのは
本人が言える立場じゃないしな
>>836 テンプレ読めないの?
見分け方書いてるでしょ
>>836 まぁ、あのシナリオは「できすぎ」たんだよ……
ナカノヒトなんていない。いないことは重々わかってるんですけど・・・
千鶴姉ぇって・・・柚姉ぇ? 聞けば聞くほど似てるなぁと
気になって俺の中の鬼の力が解放されそうだ
俺にもよくわからないが途中でハラワタをぶちまけられたな
今回表名でもそこそこ有名どころの声を付けて発売って事は1クール程度でアニメ化前提かね?
まだうたわれOVAが続いてるからその後にでも
夏コミケも柚姐やSuaraや小野涼子も出演みたいだし発表とかしないかな
グロはともかくレイポーの壁は高そうだけど
自分がPだったら全12話
千鶴&楓シナリオを軸にまとめるのが一番無難
出来る限り4姉妹均等にしたいけど、小説版の悪夢は避けたいところ
13話目はDVD特典でハンテンダケ&悪音
下手すりゃ8話終了で残り5話をオマケにまわしかねないのが今の葉だから心配…
赤ずきんチャチャにとってかわるご当地アニメになるんか
>>851 true tearsは富山のご当地アニメだっけ?
この前、制作会社かアニメの人がそこの市の名誉市民になった式典があったらしいが
声優じゃなかったっけ?
PAワークスか、南砺市だっけか。
去年いい年して聖地巡礼に行ったなあ。
あの辺りからだと取材もしやすいし、作ってくれんかね。
石井真さんがはっちゃけてたなwニュースにもなってたし。
今回のリニューアルの皆の購入理由って声付きだからが主な理由なんだろうか?
俺みたいにニコでエルクゥの活躍っぷりに興味をもってというのはまずないだろうな。
みんなの理由は知らないが、あの我が青春(笑)であった痕のリメイク
+最新OS対応の旧作のセット、とあっては、無視できなかった、
とだけいっておこう。
>856
さぁ、どうなんだろうな…
俺はそこに千鶴さんがいるから買っただけだからなぁ。
Rでがっかりして今度の千鶴さんは可愛いじゃないか
と言うのが動機だな
>>856 今回が初だったので鬼の正体が気になって買った。
葉っぱだから只の鬼じゃないんだろうと思ってたら宇宙人だったでござる。
後はプロモ見て千鶴さんに惹かれたってのもある。黒髪ロングお姉さんキャラ万歳
初音の中の人があの人だったからかな
初音可愛いよ初音
>>852 でも当初は放映されてなかったらしいよ。
市民グループの活動があり、放映されるようになったと。
…そんな話をTVニュースで聞いた。
初音ちゃんはクイズマジックアカデミーのマロン先生か
>>864 釣られますた
あいつはレオンなんですね
>>854 そういや、聖地巡礼でヲタが迷惑かけて有名になったのも
痕が最初じゃなかったけっかw
団体で鶴来屋に押し入って、写真とかとりまくってたから
鶴来屋から写真禁止と、追い出し令が出たんだよな
その話題は、痕発売からだいぶ経った、2000年ごろに聞いたような気がする
すでに一部オタの聖地巡礼での迷惑行為が、何かと取りざたされるようになった時代だったから
最初ではないんじゃないかな
もちろん、最初だろうが最後だろうが、人に迷惑をかける行為は戒められるべきだけどね
それにしても加賀屋、一度は泊まってみたいものだが、現地には本当に温泉くらいしか見所がないらしいね
>>866 おっとすまんかった
聖地巡礼は2002年前後のおねてぃと続編のツインズでも木崎湖周辺で騒動なかった?
葉鍵厨といえば現在の東方厨みたいな存在だからな
何をやってても不思議じゃあない
871 :
名無しさんだよもん:2009/07/23(木) 23:53:03 ID:q1rLJXGk0
最初千鶴さん攻略するしかないのか
昔やったのは楓が最初だったと思ったんだがな
普通に面白かった
toheart2くらい面白かった
でもなんだか戦闘シーンは葉にはいらんなと思った
戦闘ものはFate以外だめだなやっぱり
でも、leafはやっぱり日常のデレデレ描写が真骨頂だなと思った。
続けて雫をやろうと思う。
ていうか痕や雫の戦闘シーンの延長線上にあるのが
Fateとか月姫の戦闘シーンなんだよ。
型月の人も昔痕や雫やってて、それで現在自分の作品作ったの。
日常のデレ描写が気に入ったなら、To Heartの1もぜひやってみるべし。
痕と雫と同じライターだから。
PC版でもいいけど、
エロなしでも声あり・キャラ増のプレステ1版かPC版PSEがおすすめ。
>>863 クーヤさんは引退して故郷の沖縄に帰られました。いい声優だったんだけどな……
今、東鳩1を勧めるなら、今月末に出るPSP版の東鳩2を勧めるべきじゃないかな?
Wパックなら、セットで東鳩1も付いてくるぞ
>>873 モメそうだから訂正しておくと、月姫を作った型月のスタッフが
遊んでいたのは東鳩ね。
当時指摘されて、痕は遊んでいなかったとコメントしていたよ。
>>872 >戦闘ものはFate以外だめだなやっぱり
悪いこと言わないから、燃えゲースレ行って勉強してきなさい。
>>875 Fateは龍騎の影響かと聞かれて学生の頃から考えてたとか言っちゃうくらいだし。
元ネタ指摘されるのが嫌でありえんこと言う人なんじゃない?
シナリオの人は知らんけど、他のスタッフは普通に雫・痕系ファンサイトのBBSに昔からいたからなあ
まあ、そこにいたからって、プレイしているとは限らないんだが、スタッフ全員痕未プレイはありえんでしょw
>>876 学生の頃からとか言っちゃうも何も、Fateの原型はシナリオライターが高校生の頃に書いた未完成の小説だぞ?
そもそもFateと龍騎って言う程似てるか?
あと梓かわいいよ梓。
まあ、、、信じるって大切ですよねw
そうだな。信じてもらえないと殺人犯扱いで殺されちゃったりするからな
元ネタ認定厨っていうのかな。
最近、そういう人にリアルで出会ったばかりで……思い出して(´・ω・`)な気分になった
>>872の「でもなんだか戦闘シーンは葉にはいらんなと思った」
が余計な一言だったな
一番初めのが作られた年さえ知ってれば出てこないコメだ
千鶴さんが可愛ければ何でも良いんだ
でも千鶴さん…4年後には40歳だね…
| _
| M ヽ
|从 リ)〉
|゚ ヮ゚ノ| シンジルノハニガテデスガ
⊂)} i ! エンジルノハトクイナノデ4ネンゴハ21サイヤリマスネ
|_/ヽ|」
|'
>>882 よく考えたら872がプレイしたのは今回のRRなんだから、
RRの戦闘演出に関しては今現在のゲームとしてのRRのスタッフの力量の問題だな。
>>874 おおお……PSP版の東鳩1が出るのか。
痕のコミックスが出る時はフィギャ付きにならんかな?
千鶴だけじゃちょっと
3人別々で3冊買うとかだったら困るけど
>>885 >RRの戦闘演出に関しては今現在のゲームとしてのRRのスタッフの力量の問題だな。
つまり、戦闘部分を加筆しろってこと?
メイドや山神並みの蛇足
絵的な演出を言ってるなら絵を差し替えた程度の変更だからRRスタッフの力量関係なくね?
違う違う。雫の時も3D演出とかいろいろ演出効果を付け足したじゃん。(戦闘場面にも)
そのあたりのこと。
872が笛と比較してるのもそのあたりのことだと思うし。
加筆なんて必要ないよ。高橋が書くわけでもないし
889 :
名無しさんだよもん:2009/07/24(金) 20:15:28 ID:GFId1BYo0
>>886 そんなのどうでもいからエウクゥのフィギュアが欲しい。
>>888 鬼の爪零式の演出が欲しいのですね。分かります。
フィギュア自体邪魔なんだがお前らどうした?
>>890 フィギュア付き買ってない。無しの方買った。
>>888 型月の戦闘演出はテキストとのハイブリットだから絵だけ強化でFateなみってのは不可能かと
テキストに合わせた演出としてRRの戦闘はそんなに悪くないよ
今以上にエフェクトやらデコレートしちゃうとDOS版からイメージが離れすぎちゃって荒れると思う
>>877 Fateは兎も角、月姫の制作者は2人。
痕うんぬんのコメントは月姫時のやつ。
>>893 初耳だわ。確認も含めて聞くが今回出た痕のライターは
高橋龍也・・・メイン4姉妹+オマケシナリオ全般
JIGI・・・半月後担当
でok?
895 :
名無しさんだよもん:2009/07/24(金) 22:50:24 ID:Fb5KhDJl0
初音ちゃんが鬼化するシーンが結局ひとつもなかった・・
うらああーー何混ぜやがったあーーー
894は何を言ってるのかわからんが、
何かを勘違いしてるであろうからとりあえずスルー。
言っている内容はわかるだろ
JIGYをJIGIってタイプミスしているだけで
>>894 誰もレスしないがw、おそらく、それで合ってる
わかんねえだろw
すごい自演臭いです
リンクミスなのか知らんが前後の内容が繋がってない
なんで、そんなこと自演しなきゃなんねえんだよ。どういう思考だw
じゃあ、「初耳だ」の後に改行いれりゃ、わかるんじゃね?
>
>>893 >(つき姫のライターが2人ってのは)初耳だわ。
>(ところで)確認も含めて聞くが今回出た痕のライターは
>メイン4姉妹+オマケシナリオ全般:高橋龍也(Rのテキストのまま)
>半月後担当:JIGI(書き下ろし)
>でok?
てことが言いたいんだろ
>>890 フィギュア付予約しようと思ったら既に終了してた。
後にレビューサイト見て「乳の大きい千鶴さんなんて偽者」と思うことにした
903 :
901:2009/07/25(土) 11:56:32 ID:nnQYEe0r0
確かに、わかりやすい文章ではないよな。段落変えるって概念、持ってなさそうだし
俺も初見では一瞬、「日本語でおk」って思ったし、誰かとこんなやり取りをしなけりゃ
レスつけようなんて気も起きなかった
ただ、わざわざ「スルーしろ」だのと周りに推奨してまわるほどのもんじゃない
そんなことを書き込む間に、もう一読すりゃわかる程度のもんだし
わからなきゃ、他の人と同様、黙ってスルーすりゃいいんじゃね?
って思うわけよ
>>903 >スルーしろ
もう一度
>>898を読み直したほうがいい
「とりあえずスルー」ってレスしてるな
オレは
>>894の文面じゃ何言ってるか分らないから
相手のレスを期待して、とりあえずスルーって言ったんだと思った
煽ってるわけでもないような
>>899の上2行が余計
最後の分に「JIGYをJIGIってタイプミス」を足して書けば良かったんじゃないかな
水無月がカウンセラー耕一書いていたはず。
あとアウターストーリーin痕はできすぎ以外も超先生でなかったっけ?
ちょ・・・! ゴジラ逃げてー!
>>890 蔵で熟成させている。
若干胸が大きくなってきたようだ。
今回のリメイク版ってディスクレス起動化?
前に買ったリニューアル版がディスク必須で面倒だから、
ディスクレス可なら明日朝一で買ってこようと思ってる
リメイクだしいいやと思ってたけど、
今日まだ初回版売ってるの見たら興味わいちゃったんだよなぁ
ディスクレスだよ。
d、明日買ってくる
久しぶりだし楽しみだ
>>910 ディスク必須仕様はうざかったなw
あんなのいくらでも回避できるのに。
まあ痕Rはもはや起動する可能性が限りなく0になったわけだが。
914 :
名無しさんだよもん:2009/07/26(日) 06:25:37 ID:NGcHT/uR0
4姉妹のなかで誰が一番人気ですか?
>>914 一番はともかく姉妹最下位は不動かと思われたが
今回の次女ブーストでわからなくなったかもな
リネットもエディフィルも生まれ変わると幼女化するのは何故なんだぜ
何を以て人気と聞きたいのか分からんが
投票的な意味なら千鶴さんだろ
fateのシナリオライターの人はリーフの作品じゃなく、鍵の前身のタクティクスのONEの影響を受けていると語ってるな。
人気で言うとRRだけのプレイヤーだと楓が4姉妹の中じゃ地味でシナリオが短くて不利かもな。
旧作からのプレイヤーには梓がやっぱり一番劣ってそうだが。
トータルで見た勝手な大胆予想は。
1位千鶴2位初音3位楓四位梓 な気がする。
千鶴さんシナリオがやっぱり一番力入ってるし、一番ファンが多そう。
>>918 梓ディスってんの?
旧作から梓が一番好きな俺としては黙ってられん
過去のオンリーイベントの規模からすると
千鶴>>>>>>楓>>残り二人
って感じかな
RRの梓は可愛かった、でもな…
今回の千鶴さんのバニー姿見たかったんだよ!! orz
RR梓は「しょうがないニ、あたしも食うカニ」が可愛かった
声の力って偉大だな
誰が何と言おうとオレが一番好きなのは初音ちゃんだぜ
反転しても可愛すぎる(*´д`*)
初音、反転しても声かわいすぎだろw
もう少し殺伐しててもよかった
柏木家の夜は声のおかげでめちゃくちゃ面白かった。
>>920 オンリーの規模(参加サークル数)は、楓の方が上だったんだよ
千鶴SP:148、楓SP:190、千鶴SP2:152
あのイベントの主催者は千鶴ファンの人だったんで、そのことを冗談半分に悔しがってたw
それはそれとして、過去に行われた投票では、千鶴>楓>初音>梓
後にネット上なんかで行われた非公式の投票なんかでも、大体、この順番
でも、たまに千鶴と楓、梓と初音が逆になる
オンリーの参加サークル数なんかもそうだけど、楓ファンは千鶴ファンより若干数が少ないけど
やたらと熱心なのが多い印象を受けた。それは、(初音ファンに対する)梓ファンにも感じる
ちなみにLeaf社内で98年頃に行われたスタッフ間での人気は、(当時の全Leafキャラ中)楓が一位
でも、姉妹の中で誰が誰より上だったってことよりも、2000年初頭くらいまでの話だが
全Leafキャラの中でも、柏木四姉妹全員が、上位の人気だったってことの方が俺にとっては大事だな
あの圧倒的プレイヤー数を誇る東鳩キャラや、みつみデザインのこみパキャラたちに囲まれても
DOS時代のヒロインが一歩も引かずに、(グッズなんかの中古価格にも顕著にそれは現れてた)全員人気を保ってた
ま、公式の人気順位ならアンケート葉書しっかり出せってことだな
ファンディスクで発表してもらえれば一番だけど
俺は好きなキャラはメイドに負けないように梓で出しといた
2000年初頭だと、葉鍵最萌で千鶴さんが優勝したときのことを今でも鮮明に覚えてる。
ネタやらMADやら投下して、2chであんなに熱くなれたのは初めてだった。
スレ立て準備できた。
寝る。
あとはスレの進み具合をうかがいながら、
今日の夜か明日の昼ごろスレ立て予定宣言。
>>916 成長するとああなりますよってことで将来に期待。
>>914 928が書いてる通り、2000年だったか2chで最初の人気投票トーナメントを
葉鍵がやったんだよ。
(これが凄い盛り上がりだったので全板に波及して、いまの全板トーナメントとか
アニメ板の萌えトーナメントができた。葉鍵板が元祖)
それで全葉鍵ヒロインの中で優勝したのが、千鶴さんだった。
決勝の相手は誰だっけ? Kanonの香里だっけ。
何百何千という大量の支援合戦の画像やSSが投下されて凄かった。
決勝日はb○lzeっぽい人まで現れたりとか。
トーナメント開催時の宣伝のウザさを感じるたびに
葉鍵でのあのトーナメントに参加したことを後悔してるぜw
あの時は楽しかったがまさかこんなに広がるとは思わなかったよ・・・
野郎声を抹消すべくogg抽出したわいいが
ファイル名がファイルの再生順になってるじゃねーかorz
一々再生してからファイル削除しなきゃならんのか・・・死ねる
あー、一応末尾が50のファイルが野郎声か
これで一気に消せる、助かった
オプションのOFF機能じゃ駄目なのか?
最萌は超先生が絶対王者
>>937 決勝相手はKanonの佐祐里だったと思うぞ
山神様が糞つまらなくて挫折しそうです('A`)
スキップすりゃいいじゃん
山神シナリオはシナリオの形を取った設定紹介文だからなあ……
眠くない時にやるのをおすすめする
ぐぐった。決勝の相手は佐祐理さんだったね。スマン。
しかし佐祐理さんというのが、やはり葉鍵板だなw
http://saimoe.s10.xrea.com/ やばい、トーナメント表の組み合わせや票数見てるだけで当時の感情が甦ってくる……
一回戦からこの対決!?とか、奇跡の同票数とか、Fの死のブロックぶりとか
初めてleafに手を出したが、雫も含めて非常に面白かった。
古臭さも感じないし、もっと早くプレイしたかった
対柳川の決戦が見たかった
あと、たけだてるおのバッグが気になる
映画のプレデターって関係あるの?
エルクゥの設定が、プレデターに影響を受けている
連中も、食べる為じゃなくて狩猟行為その物を楽しむために星々を渡ってる
エルクゥってよく考えればただの宇宙人だしな
千鶴の声ってエル○ゥだよね?
いいえ○ル○ェ○○です。
短いし古い感じもするけど
最近のleafの新作より全然おもしろいな。
短い方がいいな。
最近のは本題に入るまでが長くて、ゲームするのだるくなるんだよなあ・・・。
>>949 はげ同。
前半のだるさを超えれば神展開とかいって勧められるゲームが幾つかあるが、
その前半のだるさを何とかしろとw タイトル出すと荒れるから予想不要ね。
単なる恋愛が主体だったり
主人公がヘタレの巻き込まれ型は
エンジンのかからなさに泣けるときがあるよ
いつまで学園茶番劇見せられるのか〜的な
/ : : : :{∧;Aレ;{: : :/ヽA: :}: : :i : !
_人_ {j'{: : : ト┬‐┤|::./┬‐┐| : : | : |
`Y´ {lヘ: : : { 弋丿 レ 弋丿イ: : :.|: :|
{| jハ ⊂⊃ ⊂⊃: : : :|: :|
l j{: : :}ヽ. ヽフ ノ:j: : : :i: :|
>>946 血吊るさんはAirの遠野だったり、なのはのうっかりシャマルさんだったり、うたわれエルンガーだったり、
舞姫シリーズでは頭のゆるいハルカちゃんだったり
ぶちまけちゃう人とかね
そういうのはいいからお前ら山神様の話しろよ
ヨークの馬鹿野郎
ダリエリとの勝負を見たかった
山神様寿命短すぎね?
──そうだ。
追加シナリオはダリエリ絡みだと思ってた俺涙目
どうでもいいが、無駄にでかい箱だったなw
特典が付いてたスペースかもしれんが
再販分は中のDVDパッケだけでいいじゃんって感じだったw
途中から変える訳には行かないとは思うが、無駄だと思った
火曜日の間に次のスレ立てる予定です。
そういえば再販分ってみたことないな。
初回限定とどこか違うんだろうか?
場合によってはテンプレ長くせにゃならん。
そろそろ短くしたいと思っていたが。
エロゲの箱が無駄にでかいのは今に始まったことじゃなかろうに
うーむ、面白かったんだが何か消化不良だな・・・
いまいち物足りない。
>>再販分は中のDVDパッケだけでいいじゃん
残っていた部材分のみ製品を製造
なんで箱余ってたんじゃね?
>>964 初回と同じはず。
外装のビニールに痕雫旧版同梱、フィギアはついてません、なシールが貼ってあった。
初音ルートで一応本編は終わりなの?
何か短い気がするが・・・
10年以上前のゲームでは、そんなもんだよ。
特に、雫痕は会社の進退が若干かかってて、あんまり制作時間もなかったって事情もあるが。
というか、最近の一部大作が長すぎるんだよ。
大学生はともかく、社会人にはそんなに時間がないんだぞ、こんちくしょー(苦笑
なお、いい大人がエロゲーやってんなっていうツッコミは受け付けます。
RRやったらあれ?こんな短かったっけ…と思った
当時は楓と同い年だったしきっと時間の流れ方が変わったんだろう
俺なんか永遠に楓ちゃんと同い年だぞ
17歳と8千…何日目だっけ?
面白かった
リメイクされても微妙にシビアな選択肢の分岐は変わってないなー
追加シナリオのメイドさん二人も選択肢によるエンディング分岐が微妙に難易度高いのが
なんか当時グッドエンド目指すために千鶴さんに30発くらい腹ブチ抜かれたのを思い出すぜ
押入れから回収版を発見
容量11.9MBしかねえのかよ・・・
起動すんのかな・・・
長さ云々以前に初音シナリオはあの締め方が…w
そこはもう平穏に終ろうぜと
でもやって来たのは世代を経て変質したエルクゥだから結局争いにはならないとかそんなオチもあるか?
>>970 乙
>>970 乙
響子って坂下だったのか。PSPのToHeartやればわかるかな?
>>977 Rはスルーしてたんで山神の話初めて見たんだが
あれを見て初音エンドの最後は、ヨークの死に際に子供が会いに来ただけと脳内保管したw
リーフファイトのヨークはそいつとか繋げてみる。
尼からフィギュア無し版がやっと届いた
新品の癖に空けたら長い毛と短い毛が一本ずつ入っていて笑った
千鶴さんの毛とあずさの毛だよ
箱詰め作業員の人のかもしれないけど
そんな特典あるんなら
千鶴さんのちぢれた毛が当たるまで買い続けるわ
鑑定の結果、開封の際に紛れ込んだ自分の毛だったと判明。
俺の毛じゃなかったから箱詰めの金髪野郎か金髪女だと思う
雫面白いな
このゲームは梓が一番かわいいね
そうだろう。そうだろう。
>>977 あの締め方が最高なんじゃないか。
さらに続くルートがあるのかと思ってプレイしまくったのもいい思い出。
痕は現代の「カラマーゾフの兄弟」なのだよ。姉妹も4人だし。
>>988 島津4兄弟の女性化版じゃなかったのか!
990 :
名無しさんだよもん:2009/07/29(水) 20:15:25 ID:7UQHm3Il0
メイド編の耕一は4姉妹の誰にもぶち込まずにメイドで脱童貞かな?
「若草物語」だとばかり……
>>990 「女の子は大好きだが、節操なしじゃない」ってあったから、童貞ではないと思うが
四姉妹は可愛い現代風の絵になったのに耕一の容姿が微妙だよ
柳川イケメンだったのに・・・
いやイケメンの耕一なんて耕一じゃねえw
俺は楓だけすごい違和感感じたなあ。元絵の記号を処理し切れてないと言うか。
太陽と月にわけられてないよな。あれじゃ全員太陽だ
>>1000じゃないけど夏コミに楓ちゃん本がいっぱいありますように
1000なら痕2発売決定
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/