〜Story〜
世界の果てから来た少女と、根性なしの救世主
蒸気機関の発明により、人類の生活圏は劇的に拡大した。
だが、新たな大地を求めて東へ旅立った者たちが見たものは『世界の果て』だった。
それは山々を越えて、天を突き、南北に限りなく続く巨大な砂嵐の壁。
何者も寄せ付けず、誰もそこから戻った者はいない。
主人公・ベーグルは東の砂漠で行き倒れの少女を見つける。
彼女の名はリノン、
終末を刻む神の時計を止めるため、世界の果てからやって来たという。
〜Characters〜
・ベーグル・ロコ 孤児院育ち。能天気で、根性なしで、エロい主人公。後衛キャラ。
-Beigel Loco-
・リノン 悪魔三柱の1人。思い込みが激しい。通称『クロワさん』
-Rinon-
・ヤハ 悪魔三柱の1人。近接戦闘に優れたツンデレ。
-Yaha-
・マリア・ロコ 聖典教会のシスター。ベーグルと同じ孤児院出身。銃を振り回す世話焼き女房。
-Maria Loco-
・ナタス 悪魔三柱のリーダー的存在。味方であったり、敵であったり。
-Natas-
・バディ 存在するはずのない4人目の悪魔。無口で冷淡、しかし隠された一面も。
-Buddy-
・セシリア・キュベレー 聖典教団に属する聖騎軍のリーダー。清廉潔癖な真面目ちゃん。
-Cecilia Kybele-
・エレミア・エウリスミア 聖典教団の信徒に聖女と崇められる。しかし、内心は腹黒な商人気質。
-Jeremiah Eurhythmja-
・スウェン バディを従える凄腕の剣士。聖典教会と関わりを持つ。シャア。
-Swem-
・チャド ベーグルらと行く先々で出くわす自称義賊。キャラデザは3D立ち絵担当の古寺。
-Chad-
これまでのまとめ
Q:戦闘では発表されているキャラ全員使えますか?
A:戦闘メンバーはベーグル、リノン、ヤハ、マリアの固定。
Q:ゲームの難易度は?
A:BattleモードとStoryモードの2種類があり、Storyモードでは被ダメージが半分になる。
戦闘ではオートはないが、高速モードがある。その他、システム面は公式サイトで確認を。
Q:ゲームのボリュームはどれくらいですか?
A:通常30〜40時間。Storyモードで、最短プレイに挑んでも20時間はかかる、とはしぇんむーの談。
Q:Hシーンのあるキャラは?
A:現在のところ、リノン、ヤハ、マリア、ナタス、セシリアまでは有ることが確認されている。
パーティーメンバー以外にもあるようなので、まだ有るかもしれない。
Q:動作環境に不安があるのですが?
A:とりあえず、公式サイトでベンチマークが公開されてるので、それでチェック。
Q:高画質ベンチのスコアがみんなより低いみたいなんだけど設定ないよね?
A:メギドベンチの高画質モードは使える効果は勝手に使う仕様っぽいので、
ドライバ側で設定をアプリケーションに投げないようにしてある程度細かい設定が可能。
ちなみにRADEON HD系は適応アンチエイリアシング(Adaptive Anti-Aliasing)の有無でスコアが大きく変わる模様。
Q:予約ができません。
A:品薄のようで、二次出荷は翌年1月9日になりそう(げっちゅ屋情報)。
よくやった
1000 名前:名無しさんだよもん 本日のレス 投稿日:2009/01/01(木) 17:40:32 A5lvKpOw0
1000ならメギド続編発売決
枕信者はハクオロやアロウンは人気あるのにベーグルだけが
ボロクソに叩かれてる理由を考えるべき
根性無しでも最後にはやってくれるだろうという甘い考えの人がいただけ
8 :
名無しさんだよもん:2009/01/01(木) 17:58:07 ID:xBXAczmU0
ベーグルに足りないのは悩む部分だと思うんだ
逃げちゃダメだ的な。
普段はヘタレでも、絶対に譲っちゃいけない一線は死守するタイプならそれなりに受け入れられるんだけどね
だもんだから、てっきりベーグルもそのタイプだと思っていた時期が僕にもありました……
こ、これは乙じゃなくて簡略化したクロワッ(ry
悩まず行動してるからな
少年漫画的ではないな
単純に何も面白いところがないだけ
王道の面白い部分を否定する内容ならば
独自の面白さがなければいけなかった
切迫感が無いのはれろれろと漫才のせいだとしても、
シリアス感が無いのはライターの語彙不足だからなぁ
切迫感がなくてシリアスにっていうと、シティーハンターみたいな感じ?
リノンが囚われている!それは置いといてヤハのおっぱい柔らかいのうwあ、視力いくつ?w
みたいな。視力がどうこうとかその場面で話を出さなくてもいいだろ('A`)
あれはメリハリあるよね
ていうか、普通はメインシナリオは真面目でサブシナリオでふざけるのに、
そのサブシナリオってのが存在しないんだからメインにつっこんでみました、
って感じかなぁ、メギド。
サブシナリオ:方舟100往復!…とかネタでやって欲しかった
葉は永田和久にメインライターやらせろよ
カスライターは首でいいよ
シリアスとギャグは分けて欲しかったなあ
ずっとごちゃまぜはよくないべ
進行度別の推奨レベルとかまとめた人いない?
アイテムで補えるのかキツいのかわからん
各施設、せめて中間ポイントくらいは入り口と相互移動させて欲しいわ…
バトルモードだけど、UFO2をやっと倒せたぜ!
最初オール92Lvで行って撃沈。歯車を主人公に使って、Lv45まで上げて挑んだら勝てた
幸運込みで経験値535万だったから一気に主人公も96だかに復帰した。意味無いけど
あとはパパママだけだが、そのためだけに最初からデビルモードなんてやる気しねえよ
こういうゲームでもドラクエでもそうだけど、RPGでレベル90超えまでやりこむ人の神経ってわからないわ
せめて引継ぎがあればパパママもやっただろうけど、storyモードでも
必死こいて終わらせたレベルの俺はもはややる気はない。
>>23 ボス・サブボスの経験値が糞でかいから、幸運使うとすぐ上がるんだよ
天核到達時点でLv56かな。そっから残ったサブボスを幸運付けて倒しただけでレベル92まで行った
経験値上げのための雑魚敵討伐なんて、歯車使用後の1~2時間位かな
多分だが、カルマは幸運も打ち消すので、そこは注意
セシリア&エレミア戦越えられないなあ…
相手の強化を太鼓で消しても
波動+雷帝とか全体2連発が来たらアウトだし
黒セシリアを一撃即コロ剤で即死させるとか
神にチェーンソー級の裏技ないの orz
>>20 ラノベとかでもよくシリアスの中にギャグ入れたりしてるしな
ジャンプのターちゃんや狂四郎みたいな真面目なところで下ネタ入れても、本当に重要なシーンはギャグ入れないみたいのはいいんだけど
ぶっちゃけ、みつみとかお抱えゲンガーを駆使して普通にエロいの作った方が売れると思うのは俺だけ?
CSで稼ぎたいなら最初からそっちで出せと
PS3版がどれだけ売れるか楽しみだな
シリアスシーンにギャグを交えつつ緊張感を保てるライターもいるけど
少なくとも明らかにそんな実力はないし
シリアスシーンを喰っても構わないぐらいギャグが面白いわけでもない
ありふれたネタでワンパターン
>>28 シナリオがウンコ以下の天いなが5万かくらい売れてるから、エロを前面に押し出すだけで相当数出るんじゃねえかな
色々回避されまくってた筈の鎖も2万だろ、確か
出来上がったシナリオにチェック入れる人っていないのか?
これ、他の奴が読んだら「なんでこの場面でギャグ?」と思うだろ
つーか周りが駄目出ししとけよ
枕流のリーフ内での地位がどれだけかわからないけど、上司相手に口出しなんて出来なかったんじゃないか
コンシューマのショパンとか白騎士みたいに社長がシナリオ書いてて、どんだけ糞なシナリオでも社員は誰も口出しできなかったなんてのもあるし
ダイジェストでもラストのシナリオを保管してれば、まだ印象が違った気ガス
>>31 べっかんこうの次ぐらいに集客力ありそうだな、葉のトリオ
でも葉は
あきらかに管理された、クリエーターとは呼べない方々が作る、当たり障りのないゲームを量産するメーカー
にはなりたくないみたいだからなぁ
>>26 セシリア&エレミア戦
俺の場合(レベルは42〜43)
・相手の強化は太鼓で打ち消す
・相手にレデュースを掛けて、切れないように注意する
・味方にオーバードライブを掛ける
・スキ見て「幸運」
・装備で炎耐性は上げておく
・レデュースもオーバードライブも、とりあえず精神までは強化する
結局、少し前にリノンが覚えた「トリアスノヴァ」が攻撃の主軸になった。
トリアスノヴァを何段階か強化しておいて
オーバードライブ・マインドフォースで精神を上げて、トリアスノヴァで攻撃
後は、ナースが威力最高で範囲3人。ライフウォームが全員がそれなりに回復するレベルまで強化していた
後は、道具は潤沢に持っていった。
ベーグルの声もおちゃらけも散々言われてたが特に気にならないな
なんでそこまでいうほど気になるのか不思議でならない
戦闘後の所得経験値等表示の強制遅フェードは速攻でパッチ希望するわ
今終わったがなんだこの消化不良感は
フルコースを食べていてメインディッシュを半分食ったところで
皿を提げられて店を追い出されたような
>>34 武士沢レシーブの最終回か
>>35 あの判子さん、集客力あったのか……
葉のここ最近の駄作と比べられないくらい
売れてるんじゃないの?>八月
オーガストってそんなに売れてたのか
シナリオも絵も特に秀でてるわけでもないのに凄いな
いや、売り上げは知らんが・・・
調べたらなんかフォーチュンアテリアルが累計で10万弱いってるらしいな
メギドほどじゃないけど随分な出来だったのに意外だな
おまえ、そんなこといったらADなんてあんな出来で10万だぞ・・・
ああ、なんだやっぱ葉の方が売れてんだな
出来がどうこうではないけど葉はいつも完成度が低い気がするんだよな
46 :
名無しさんだよもん:2009/01/01(木) 20:04:00 ID:J1z5RfG30
あ
オーガストは後半の超シナリオSF設定はあっても、ヒロインをないがしろにしないユーザーが安心できるシナリオだから古くからのファンが居続けてるのかもしれないな
TH2ADみたいなユーザー馬鹿にしたようなライターの自己満足オナニー全開シナリオやらないだけマシなのかもしれない
>>44 エロゲ業界はそろそろ終わるかも知れんと本気で思ったわ……
オーガストは箱作るの上手いからねー
中身スッカスカだけど、体験版でプレイ可能な導入までで客の心を掴むのがウマイ
Leafは看板作るのが上手いw
葉の原画陣でエロをふんだんに盛り込んだのを作れば相当売れるだろうに
何を勘違いしちゃったのか完成させるだけの開発力?wがないのに
別にユーザーが望んでもいないものを作るんだから
ライターがオナニーって言うか会社全体がそうなんじゃないの?
51 :
名無しさんだよもん:2009/01/01(木) 20:07:51 ID:J1z5RfG30
再インスト何回もやってるのにセーブ画面でセーブできん。。
これってマイドキュメントにインストしたらフォルダできるけど
いじって直るもんなの?
いかに自分が機械オンチなのかが認識できましたw
>>41 雑誌のランキング見る限りでは例の新作はADより売れたらしいからな
俄かには信じ難いことだけど
シナリオに関しては複数のライターが事前に打ち合わせを行って徹底的に癖を消して均一化を図ってるらしい
>>49 毎回、体験版とか本とか無料で送ってくれるしね
ユーザー大事にしてると思う
でもいい加減べっかんこう以外の絵師使って欲しいとは思ってるけど
八月は雰囲気がいい
葉はキャラがいい
だけで売れます
そういや葉は会報もやめてやる気のないメンバーズしか残ってないんだよな
原価も下がったんだし偶にしか更新しないなら1000円も取るなよ……
怒りの日で話題になった早狩発言は「ほぼ名指しじゃねーの?」ってくらい八月に当て嵌まってたな
まぁあそこは儲が望むものを提供し続けて、それゆえに支持も安定してるからな
葉の場合、作品作る際にあまり客側に意識向けてない気がするんだよね
今クリアできたわぁ。保険で買っておいた戦国ランス始めるお…。
そりゃ葉・鍵・アリスあたりは実績があるから媚びなくてもついてくるからな
葉とアリスは連続でやらかしてるが
鍵も上のVAが暴走してるけど
エロゲにしてもコンシューマにしてもユーザーをないがしろにしてるメーカーは長続きしないからね
媚びるって言うか望まれてるものを作るのは普通じゃないか?
実績があるから安心だと思って買ったものが駄作とか
信頼を裏切ってるっていうか・・・
でもみつみがいるから次も買う、とかってなる
作ってる人が丸分かりだからできるんだよな
endがもう少し違えば批判もちょっとは減ったと思うんだ
なにあのクリアしたときの肩透かし感
何十時間かけてクリアするRPGの結果が、なんで次代へ持ち越しENDなんだよ
ナタス達別救世主組は? 六千年間倒せなかったのに双子ならあっさり撃破?
キャラゲー的にも、じゃあその後キャラクターたちは一体どうなったの?
ヤハ、ナタスはなんか浮浪者みたいになってるし、それにベーグルは? 死んだの?
みたいな感じ あのendでも、ならもっと詰めてくれよ なんか空気で終わってるし
葉はストレートな作品が素直に作れず迷走するのが持ち味
でもPCゲーのフルアニ→AD→メギドの流れは正直いただけない
次回作もリメイクばかりで新作予定がないことにも失望した
獲得時にあれだけ騒ぎになった涼元はどうした…?
>>62 アイツは平気で数年延期させるようなヤツなので・・・
>>63-65 ひでぇw
でもシャチョー的には、コンシューマ本格進出の切り札とか思って採用してそうな気もするけど気のせいかもしれない。
67 :
名無しさんだよもん:2009/01/01(木) 20:43:21 ID:pFGo7Amz0
カルマは味方に対してのいてつく波動だから、幸運は消えないぞ
もう我慢ならん。3年かかってもいいから涼元にやらせろ
涼元このままいなくなったりしたら神戸のイルハンだな
名古屋のリネカーでもいいけど
ADは郁乃がどうでも良かったから(まだあの姉妹やってないw)結構よかったと思ったが
2本編よりも良いシナリオが2、3個あったし
タマ姉とこのみがセットだったのが残念だったが
このネットで真偽情報入り乱れる世の中で、葉もRPGとか3Dとかするなら
もうちょっとフットワーク軽くしといた方が良いと思うけどな
特にメギドは初回で一気売りが不可能になったわけだから
不満点、不具合は1、2日で対応する姿勢を見せないと次期出荷にかなり響くと思う
戦闘の高速化ってどうやるの?
不具合修正がすぐ出来るくらいなら、もう少しマシなシステムに出来てそうではある。
とりあえず正月休み明けに期待しとこう。
>>63-65 うーんダメか…
いずれにせよ葉にはリメイクもいいけど気合い入れて新作作ってほしいな
ここ3作は鍵どころか普通のエロゲメーカーと比べても見劣りするよ
みつみの人気と実力が磐石だから他の老舗のように没落する事はないんだろうけど
>>69 川詐欺さんにならないことを祈る
>>71 加速器でぐぐれ
地核の底で鳥笛吹いて呼び寄せた奴を幸運かけて倒したら
Lvが一気に7〜8も上がってワロタw
リメイク時には端折っても差し支えのないキーワード一覧
・イーファ
・ニーズホッグ
・枢機卿
・ディーポ
・ガガミ湖
リーフグリーン:最大HPの5%回復、最大MPの14%回復、耐物理を150に固定
って書いてあるが俺のはHP回復しかしない、かわりに状態異常にならない気がする(装備してからはなってない)
・ベーグル
>>76 多分だけど、HPが何割か切ると回復するような気がする
>>ここ3作
新感覚・敗北困難エンジン搭載 下請け丸投げ麻雀アニメーション
前作アナザー改め前作アフター強制のシナリオ制限ギチギチコメディ
研究8年開発3年Leafが送る本格3DRPGただしバージョン1
まあ、ひと言、「普通に作れ」
>>67 今確認したら、確かに幸運はカルマじゃ消えないな。でもレデュースは消されない?
オーバードライブほぼ使わず、レデュースでやってきた身としては、レデュースは消されてる気がするんだ。
以下ネタバレ
ところで、ENDで10年巻き戻りっていうけど、10年後にまた戦わにゃならんわけだよな。
その頃はガキはまだ9歳位のはずなんだが、それで頑張るのか?
つーかさ、エロゲで大作シナリオ書こうとすると、とりあえずシナリオのメイン部分に
@四次元(時間超越)、A平行世界(空間超越)、B身近な人が死ぬ、のどれかを使いたがるよね。
@もBも使って酷評されてる本作品はもうどうしようもねえが、
シナリオ重視なエロゲ会社の傾向としても、そろそろ止めて頂きたいと思う今日この頃。
81 :
名無しさんだよもん:2009/01/01(木) 21:35:11 ID:pFGo7Amz0
>>80 ガキは聖書の力行使で、他はベーグルパーティが頑張るんじゃないか
あと、どうせベーグルはバディを双子の味方にさせた上で、土壇場で裏切るだろうし
今ゲーマガの開発者インタビュー読み返したんだが
・この作品って当初のゲーム規模より大きくした。
・当初は2Dだった。
・企画立ち上げは2004年。
・「リーフ的なストーリーであり、決して不愉快ではない
エンディングをお約束します。」
いろいろがっかりだよ。
インタビューで微妙ですとか言うわけないだろw
マルチエンドの紙芝居なら全然アリだったけど、長時間のRPGの締めでアレだから批判が多いんだろうな
適性レベルでラストはマゾいしな
シナリオ擁護するわけでもないが、
戦闘行為をさんざんするシナリオで、身近な人がまったく死なないというのも不自然な気がする
それはRPGでは突っ込んじゃダメだw
>>82 ・当初は2Dだった。
素直に2Dで出してた方がどーせ出すであろうCSでは希少性で売りに出来たという罠
今やあの日本一ソフトウェアですらドッターが居なくて現場ヒーヒー言ってるってのに……
89 :
名無しさんだよもん:2009/01/01(木) 21:55:43 ID:B1zo80370
研究8年ってことは、開発者は一人最低でも3200万円は貰ってこの作品をつくったんだよな?
もちろん数人で作っているんだろうから1億近くは人件費で払ってもらっているわけだ。
なのにこの同人ゲームに毛の生えた程度のシステムはなによ。
テイルズあたりのパクリだらけだし。
制作者として恥ずかしくないのかね。
テイルズ・・・?
テイルズのパクリならもっとマシになってるだろ
>>82 立ちCGが2Dだったて話じゃないのか?
>>89 8年ってのはアビス〜メギドの3D研究の期間だよね・・たぶん。
テイルズは3Dになってからウンコだ
マップとか、マップ切り替え箇所にある青い点とか分かりやすいけど、FFのパクリだと思うが
テイルズっぽいところなんてあるか?
やってないんだろう
セーブポイントとか青い点のラインとか思いっきりFF10と12だよなw
いったいどこがテイルズなんだかw
ティアティアでも、やってなくて叩きに来てる人がいたな。
>>82 バトル画面と移動画面以外2Dで、もっとエロ多くて、主人公の性格直してたら神作だったのに
製作者の腕は悪くないんだが、思考がちょっとオナニーだな
なんとも残念だー
むしろ主人公の性格直すだけで全部良い方向に考えられそうだが
ハーレム嫌いの枕さんですから仕方ないっす
トゥルーシナリオではラストシーンが砂漠に並んで置かれたクロワッサンになりますが、よろしいですか?
サハラ砂漠でクロワッサン探してくる
主人公をラクダかヤギにして1から作り直せよ
うーん、少なくともテネレッツァとかファンディスクのなんとかの魔女(グエンディーナだっけ?)なんかは
よくできてたよな。
いや…よくできてたっつーか、不備とか荒さとかみたいなのはあんまり目立たなかった。
もちろん規模がぜんぜん違うわけだが、今回はマジ葉に何かあったんじゃないか?
一部CGといい、AD叩かれてやる気なくなったのか?
>>102が鳥取砂丘でクロワッサンを大量に撒いてニュースになる日は近い。
わかってたけどエロはうっすいなあ
TtTはマジに普通に駄作だろ?
メギドの方が面白かった
ぶっちゃけ言うとノベル以外で面白かったのはうたわれだけ
そのうたわれもゲームとしてみるとシステムは糞
まじかるアンティークは良かったよ
そこそこエロかったし
メギドはRPGとしてはそこそこ面白いだろ
コンシューマーとは比べるべくもない
うたわれは良かったよ
ランス並のゲーム性は誰も葉に求めてない
ポリゴンの方がCGより可愛いとかめずらしいな
可愛い絵を3Dで台無しにするパターン多いのに
クリアしたけどこれ以上ないくらいわかりやすい完全版商法で吹いたわ
ぶっちゃけPC版は有料体験版とかバッドエンドのみ収録としか思えん
どうせCS版で最後まで決着つけるんだろ
葉っぱはいい絵師が揃ってるんだし3Dにするのは勿体無いってのは
メギドの存在を真っ向から否定するので止めておく
やっと無限回廊に来たところなんだが、
中盤〜終盤まで、ひたすら方舟を行ったり来たりしているだけだったことに今気が付いた。
メギドがRPGとしてそこそこ面白い・・・・だと?
戦闘バランス最悪、ストーリー破綻+未完+短すぎ、主人公最悪
どう考えてもこれより面白いRPGは多いだろうが、面白くないものは探すのが難しいだろ
信者として擁護したいのはわかるが、救いようがないゲームを批判するのも必要だとおもうぞ
結局このゲーム消化不良多すぎ&主人公のKYぶりが酷いとなるのかねえ
頑張ってやったけど
テイルズアビスのルークみたいに成長していくと思っていた時期が俺にもありましたという感じだわ
今クリア
ラスボス戦までは楽しめた
救世主2組必要になってセシエレナタが駆けつけて最終決戦かと思った期待感を返せ
いろいろとダメな点は多いけど
エロゲで3DRPGをやろうとした意欲だけは評価する
メギド以外じゃ昔イリュージョンが出してたのぐらいしか知らないけど
他にどっか出してたっけ
これ二周目する気が起きないオレは愛が足りないですか?
マップやNPCの少なさもヤバイだろ。村一つだけで住人が数人だけとか。
設定だけが壮大で中身が全然追いついてない。
方舟にも人いないしなー
>>118 お前さんが駄目と思うのは構わないと思うが、わざわざ人の意見にまでケチつけるなよ…。
3Dマップを何人で作ってるとおもってるんだ
>>122 >意欲だけは評価する
鎖、郁乃ルート、メギド
枕の関わった作品は基本的にこの評価に落ち着く
期待以上の物だったけどCSに比べちゃうとやっぱりレベル2つくらい落ちるな
あのENDってベーグルだけが居ない世界とそのまま10年後継続の2世界ある気がするんだけど
自分で妄想するしかないのかね……続編出してくれよー
正直どういう点が面白いと思ってこのゲームを発売したのか教えて欲しい
>>108 うたわれはシナリオも微妙
過大評価されすぎ
でもやってて不快にならなかったしなあ
メギドに比べたらマシだろ
でもハクオロさんの早漏ぷりはもう少しなんとかしてほしかったけど
やってて不快になるとか娯楽として既に間違ってるんだが・・・
最終的にカタルシスを得られるならまだしも
エロゲ業界で「不快にならずそれなりにシナリオ書けるライター」は基本的に希少
うたわれはキャラが良かったじゃない
メギドはメインキャラに総じて魅力が感じられない
シナリオは後半盛り上がったし結構好きだったんだけど
あの未完っぷりはほんといただけないぜ
エロゲっていうか、ギャルゲでRPGを出すって発想はいいと思うんだけどねー
実際キャラ人気も見逃せない要素だし>テイルズとか幻想水滸伝とか
うたわれのゲーム部分も褒められたもんじゃないけど、あれはキャラの魅力を増すのに一役買ってたしな
自分らの作ってるゲームが魅力的なキャラクターありきだってのをもう一度思い出して欲しいわ
うたわれもメギドも最後に誰かが犠牲になっているのがイヤだ。
「残念ですが犠牲(主人公)は出たけど世界は平和になりました」がイヤだ。
っていうかメギドはEDで何も描写しないのがなぁ。
砂の壁もバサッとなくなって重量感も無かったし。
やはりメギドは未完でファイナルアウンサー
リノンやヤハも犠牲にして一旦BADの後に子供たちの第2部作ったら神だったけど
どっちにしろ1本に収まりそうにないな
>>139 どっちのライターも過去作品で自己犠牲鬱シナリオやってるしもうしょうがないね・・・
うたわれは寧ろあれで終わったから同人人気が上がった
メギドは終わり方も含めて酷い
>>135 この業界、ネットのヘイターSS書きからの転向比率が異様に高いからな
はっきり言って素人以下ばっかだよ
2部があったとしてやることが全く一緒だから
ただの焼き直しで世界観を活かせないだろ
世界を回る必然性みたいのを入れるべきだった
まあできないからなかったんだろうけど
ヘイターってヘタクソってこと?
うたわれは納得出来るか出来ないかの部分じゃね。クーヤの扱いだとか、ラストだとかの。
まぁ飢餓感はあっても消化不良は起こしてないしな
>>144 そこはほら世界時計が歴史を改変した!?みたいな展開にすればなんとかなるかも
例えば杖がなぜか戦争相手の国にあったり機械兵も向こうに行って戦争に負けちゃったり
それをやったのがベーグルだとかしたら燃え展開に…妄想だけが広がるわ…
2部でも当然箱舟
戦闘バランス最悪か?
強敵攻略時の充実感と、前提としてのキャラ育成の個性付けは、
メギド>ダンクル>答申、だったと思ってるが
>>145 書き方が悪かった
ヘイト系、まあ最低系のことで無駄に尖がったり貶めたりするのがカッコいいとか思ってる人たちの事
2ちゃんのSSスレにも一杯いるけど、総じて人格が破綻してるし技術も才能もない
なんだかんだ40時間も飽きずにやらせたあの戦闘がバランス悪いとは思わなかったな
でもラスボスがチートですよねあれ
やばい、これはやばい主人公のやばさが味噌くれよ親善大使様レベルだな
>>150 なんでそんなことしてる人がライターになれるんだ?
さすがにそれはないと信じたい…w
戦闘バランスが良いってのは、雑魚を爽快に倒せてボスで手こずるってことだ。
ストーリーモードではまさにそれだった。
確かに強い全体攻撃はあるが、そのためのロールケーキだしな
セシリア&エレミア戦なんて行動一つ間違ったら即全滅みたいな感じの
常にギリギリの戦いで手に汗握ったし、後半のボス戦は楽しかったよ
いやーでも全体回復ありきで
それを買うために素材を集めさせたりっていう
本来ならやりこみ要素っぽいところを半ば強制
させたりしてるし、その辺はどうなんだろうと思うが
>>153 恋空とかの携帯小説が流行る世の中だし、インパクトさえあれば後はどうでもいいって感じなんじゃね
FF5のネオエクスデスよりは強くないよ
マグマにいる鳥と、UFO2を倒した時は、さすがにシビれたぜ。
ちょっとレベル上げすれば適当にやっても勝てる、って仕様じゃないところが良かった。
まあ、鳥もUFO2も、もし勝てなかったら、ムリゲーだしバランス最悪、って言ってたと思うが。
俺はマゾじゃないからあの戦闘バランスは最悪だとオモタよ
爽快感がこれっぽっちもねぇ
>>156 そのためのイージーモードでは
ノーマルじゃパーティーケーキまで開発しないとクリアほぼ不可能だった
>>153 枕がそれ
ブログで今人気の作風への叩きをやって自分の感性が全てみたいに書いてるからね
ストーリーモードだが戦闘は楽しめたよ
加速器三倍で使ってることが前提だが
ただ中盤からいきなり雑魚敵が強くなりすぎてたような気もする
自分はそれも含めて楽しんだけど
なんというか、ケーキゲーだよなRPG部分
ラスレムやった後だったから余裕でした
枕のブログ?
気になる木になる
技をちゃんと育ててしかも戦闘でうまく使わないと雑魚にも殺される
そこが面白いんだけどこれは好き嫌いわかれるだろうね
>>161 アイテム開発できねー素材集めめんどくせーってなるまで
進めてあのテンポの悪さで最初からなんてやらないだろ・・・
なんか評判悪いの?
今伯爵の館の蛇の扉に行くとこなんだけどこの時点では面白いけど
書いてて気づいた
マジで業界のライターがそういうのばっかりだからユーザーが安全牌に飢えまくって八月のが売れたのか……
>>158 あれは最後の最後が罠だからな……
171 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 00:17:09 ID:QWZClThl0
再インスト何回もやってるのにセーブ画面でセーブできん。。
これってマイドキュメントにインストしたらフォルダできるけど
いじって直るもんなの?
いかに自分が機械オンチなのかが認識できましたw
>>162 プロ作家が自分に自信持つのはいいことだと思うけどなあ
でも他の作風を批判しちゃうのはみっともないね
作品で語ればカッコイイのに
>>165 俺がいる
でも俺、ラスレムでダルダルになったせいで、さすがにメギドやり込もうとは思えんかったw
>>169 面白かったけど最後凄い消化不良になるよ!
最近はヌルゲーばかりでつまらんから戦闘バランスは良かったわ
自分への自信は構わんが
「自分の作品を判らない人間はそいつの感性が悪い」
を地で行くのが枕
ついでにいえばエロゲ舐めてるよねこの人
>>169 その扉を開けるイベントからが、ゴミ主人公の本領発揮だからだよ
>>170 八月を目の敵にしてんのか知らないけど一々引き合いに出すなよ
どっちも好きな奴からしたらイラッとするから
>>177 ねがぽじの頃からそんなんだったからなぁ
俺はお前達糞オタとは違うんだよwwwwwって空気があったから
>>169 EDで盛大に裏切られる
悪い意味で
ED以外は満足
EDですべてを台無しにした感じだ
四天王・起/承/転/結強すぎワロタ
これLv60じゃ無理か・・・?
葉のライターってタイプで二つに分けるとすると
菅、まるい
と
枕、三宅のグループって感じだよね
>>178 無駄に何度も同じダンジョンに潜る作業が発生するというゲーム構成上最大の欠点が発動する前だしな
忘れられてるのがいるw
三宅は今すぐクビにしろってレベル
自分もラスボス戦までは結構楽しめた。
でもあの最後はちょっと……
世界時計なんて、雰囲気からしてどんなすごいやつかと思いきや
たいした秘密もなく単に二体一組でしたって、おい! しかもそれが直接の敗因だし
ナタスは目を潰してまで一体何をしたかったのか未だに分からない……
>>187 自分は60で倒したよ
速さと集中攻撃が鍵
たぶんこのゲームはレベルのあがりやすさでバランスをとってる
レベルがあがりやすければ雑魚戦のストレス軽減になる
どうせならレベル上限500くらいにすればよかったのに
枕は結局「アウトローなオレカコイイー」なんかなぁ
イラネ
>>186 まあこんなこと言ってても所詮はエロゲライターだしね
某ライターみたいにラノベで表にデビューしちゃったら、さっさとエロゲライターから足洗ってエロゲ馬鹿にしそうだし
異端な話を面白く書くライターなんていくらでもいるし、
枕は言うほどアウトローでもなくて単に実力不足なんだけどね
枕が目の敵にしてるのは果たして何年前の典型的なエロゲ像だろうか
まじあん、こみぱを作ってた頃の葉っぱはどこへ行ったんだ
何で進化せずに退化してんだよ
>>186 アイタタタ・・・人とは違う俺、かっこいい!って感じなのか
駄目だこりゃ
主人公と言えば、98時代から暫くのエロゲの主人公って一部を除けば不快系ばっかりだったね
だから浩之ちゃんが出た時は新鮮だったなぁ
そうか「アウトロー」でなくて「パイオニア(開拓者)」なのか!
「パイオニアなオレカコイイー」
やっぱイラネ
世の中にはアンケートとかマーケティングとかがあってだなぁ…
>>186を読んでも、平凡なものが駄目とか言ってるようには思えないんだが?
>>187 結にフラッシュバングオススメ。
面白いくらい攻撃を外すようになる。
なんか必死でシナリオ叩いてる奴がいるが
何がそんなに気にいらないんだ?
枕は出来そうな子(ここ重要w
俺が評価されないのは、ありふれたお約束しか受け付けない奴らばかりだからだ
あたりがメインに見えるね、別に平凡を否定はしてなさそう
キャラ個性だす以前に何でわざわざ世界を救う話にするんだよ。
ミニマムな諸国漫遊冒険譚で各地で女の子救ってた方がまだこのキャラなら立ったと思うよ。
RPG=世界救済ってテンプレから外れれないパイオニアとか
それは企画会議でNG食らいそうだな
ファンディスクのミニシナリオならいいが
ライター攻撃なら枕スレにでも行ってやってくれと
いきなり擁護が湧いたか
こわいこわい
一つの冒険者の宿を中心に繰り広げられる主人公とその一行の冒険集の数々
最終的に大きな依頼もこなしつつ
俺たちの冒険はこれからだ的に広がりを見せる
主人公はテンプレとは言わずとも助平だがやる時は必ずやるタイプにしておく
>>160 時間使いまくってレベル上げないと勝てない、って意味でのマゾは俺も嫌いよ。
目標に行くまでのステ振りや選べる装備の範囲で、弱い順にボス・サブボスを狙っていけば基本的に勝てるから。
まあ、ステ振りミスしたら、途中でサブボスはムリゲー化するかもだから、そうなったらやる気なくすが。
>>187 3人の防御無視攻撃がそこそこ成長してれば、右集中攻撃で即殺して、左3つをレデュースで勝てるかな。
レデュースの範囲が全範囲だとMPきついし、範囲が1だとそれはそれできつい気がする
雪山鳥とかウサギ8、暴君竜の方が弱いと思うから、そっち先に倒してレベル上げてもいいかも。
枕は随分前のブログに嫌悪感に近い内容の記述をしてるよ
このスレにもコピペされなかったっけ?
途中で切れた
>>205 こんな感じ?
ハーレム主人公でも慕われる性格にしとけばおk
STORY終わってBATTLE伯爵邸2回目
STORYが如何にヌルかったかわかってきた
ライター攻撃じゃなくてこのゲームのシナリオ批判だろ。
世界の広がりをテキストのみで表現しようとするのはノベルゲーならともかくRPGじゃ無理
戦争の敵対国やら帝都やら言葉だけで世界観広がると思ってるようなライターなんだから、
批判されてもしょうがない
挑戦しないリーフはリーフじゃねえってことじゃまいか?
失敗も多いが
無難に作るんなら有象のメーカーとかわらんだろし
よく3DRPGなんて挑戦したなと正直思た
関係ないが、ボス・サブボス戦でのリコイン使用は罠だよな
あと、HPの素とかはランダム上昇だが、ロードくり返しで常にMAX狙えるな
地核のイベントではあんなにがんばったのに、ママンと妹は見捨てるのかよ
方舟に戻って都の扉にバディ助けに戻って絶望したやつは俺だけじゃないはず
あのタイミングで転送装置復活はねーよ…
やっとクリアしたが打ち切り漫画みたいなラストだった
これはノーマルエンドかと思ってグッドエンドの方法を攻略サイトに探しにいちゃったよ
考えるにメギドは"古い"作品なのかもしれないね
既にユーザーニーズから淘汰されて久しいデウス・エクス・マキナを持ってきちゃったみたいな
やっぱりマーケティング不足なんだろうなぁ
でもなんだかんだいってもメギドはそれなりに売れたんだろうな
リーフも枕もこのスレなんて見てるわけないだろうし、見てたとしても屁とも思ってないだろうからな
売れちまえば勝ちだからな
222 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 01:05:52 ID:t7b8zf5G0
なんだかんだ文句いいつつも
おまいら要するにFD出してください。っていいたいんだろうw
連投ですまんが
そんなに悪いと思えない俺は異端かい?
コメくれる連中がいてちょっと楽しいが
>>186 スレチとは思いつつも、せっかくなんで他の記事にも目を通してみたんだが、
同じく11月の、10日のエントリで笑った。
なんと言うか、面白い人だな。
>>214 シナリオ批判の材料に、作品じゃなくてブログのコメントなんぞを引いてくるのはどうなんよ?ってことじゃないの。
主人公が不快すぎてFDとか出されても食指が全く伸びないな
>>221 売れてもメギドのPS3版開発費やらで無くなりそうな気がしないでもない
正直な所、色々冒険して作るのはいいけど
現状値段が高すぎだからな・・・
ユーザーまで冒険してくださいはきつい
>>226 たとえ主人公が不快ではなくてめでたくFD出したとしても、ADみたいに主人公の性格がキモく変えられて登場する可能性もあるしな
>>221 今回は発注ミスで今まで使っていた初回大量出荷が出来てないから怪しいかも
先に悪評が広まったから二次出荷でどこまで店舗が受注を出すか怪しいし
>>229 俺ADはあんま嫌いじゃないけどw
よっちゃるシルファとこのタマで元取った
今回は元すら取れない
パーティくんでボス倒す普通のRPGだと、どうかんがえてもエロシーンに結びつくようなシナリオにはならない
よってエロゲーである必要が全く無いばかりかむしろ邪魔になる
つまりストーリーよりキャラ重視のシナリオでRPGを作らないとエロゲRPGは失敗する
シナリオに関しては思いつきレベルで変わったことやってみた、を脱してないというか
冒険するならそれなりにその意味を煮詰めて欲しかった
3DRPGはleafにとっては冒険だっただろうけど
自前でコンシューマーのゲーム出してるメーカーにとって
本当に冒険かと聞かれれば首を捻らざるを得ない
ラストのガッカリ感にラジアータストーリーズを思い出した
2回目のセシリアが強すぎて全く倒せない
何かいい方法ないのかね
ランス6みたいなのならエロも混ぜながらRPGもできたんだろうけどな
まあライターが悪かった
これは発売前から言われてたし諦めて受け入れるしかなかったんだろうけど
ランス6のエロってほとんんどただのギャグシーンじゃねえかw
シャチョー「あー枕よ。お前の好きに書いてええぞ。ただし3DRPGで。システムこれから作る。村はひとつな」
こうですか?
キャラ萌え特化ライターってLeafにいたっけか?萌えスイッチ入れた三宅?
239 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 01:19:03 ID:LPByIDFb0
>>235 はっきり覚えてないけど
2回目ぐらいだったら、レデュースとかしっかり入れとけば
余裕だったような
メギドよりランス4のほうが面白い
>>238 涼元
冗談はおいといてTH2(notAD)では大体の奴ができてたような
>>238 途方にくれた顔をしゃちょに向ける枕の画がうかんだw
最初のマリアとの再会〜リノン救出までの主人公のヘタレさは
深く絡むのが気心が知れているマリアだけだったから
あの展開でもよかったけど
洞窟出た後のヤハとの初対面でのあの対応は
正直ハァ?としか言えなかったからな・・・
ノーマルだけど、ベーグルがドーピンクしてリノンがチェリってマリアが給仕してヤハが防御してたら勝ってたけどな
テンプレの主人公の説明にヤリチンて入れとけよ。
なんかERGの癖に無駄に3D使って
構想的にはもうちょいあったんだが
途中で制作費が切れたような気がした。
ベーグルが使えるのはHP1で死なないときだけだな
ドーピングなんてあるのか
オーバードライブ→カルマ→オーバードライブ→
のループは何とかならなかったのか
ステUPも2ターンって制限があるんだから
その分敵のステ上げて攻撃の応酬させた方がバトルは盛り上がっただろうに
カルマ使う敵のときはオーバードライブ適当だったな
全振りした気合→魔槍が強すぎる
使った直後の敵の攻撃で稀に良く死ぬが
ところでクリア後のもやもや感を吹っ飛ばせるようなゲームナイデスカ?
フラッシュバングが結構使えた。あれがないと色々と辛かったな
バトルモードの話だが
ラスボス撃破Lv65だったんだが、これは高すぎなのかな
アニメのホワルバのキャラ説明でも読めば、いろいろ吹っ飛ぶような気がする。
最終ボスまでにUFO以外全部の中ボス倒していったら
Lv88だった。道中特にLv上げはしてない
中ボス倒すのってwikiの順番でいいの?
最初から無理ゲーなんだけど、まだ早いのかな
おいぃぃぃ何だこの通夜みたいなスレ
あれほど主人公の性格には気を使えと言ったのにやらかしちまったのかライター
暁FDと恋姫先にやっちまったからもう口直しできないじゃないの…
メギドを最後のオオトリに回したのがこんな形で後悔することになるなんて…
プレイ前にスレ覗いた結果がごらんの有様かよ…
未完成品のFDなんかで満足できるんなら大丈夫じゃねw
今やっとこさクリアしたけど、
チャドが死ぬ意味全くなかったし
セシリアは拷問受けて、しかも操られたのに、エレミアに対して何にもないのか
エレミアも一言ぐらい謝罪しろよ
さすがにEDでバディらしきもの造ってたのはベーグルじゃないよな?
過去のスウェンだよな?
ベンチマーク、通常画質で約3500
推奨5000っすか・・・
やっぱこれだとキツイ?
たぶんイケる
3000でもいける
普通に動く
自分は2000すらいかなくても落ちるところはほとんどない(チャドのイベントのみ)
ただ、エンカウントが少ないので面倒
今まで見ずにいて、プレイ前なのに覗きに来て、ネタバレ省みずスレの流れ把握するまで読み込むとかねーよw
ごらんの有様って言いたいだけだろ
以前4対1なら何とかなるかもと言ってたシャアの前にチャドを残して逃げるけど救世主です
満身創痍のセシリアをあのエレミアの前に放置していくけど救世主です
バディを(ry
シナリオ悪くないって言うやつはこの辺どう説明するんだ
>以前4対1なら何とかなるかもと言ってたシャアの前にチャドを残して逃げるけど救世主です
「かも」と仮定だったし実際は予想より強かったってことでしょう
>満身創痍のセシリアをあのエレミアの前に放置していくけど救世主です
>バディを(ry
ここはフォロー不可能
特にセシリア放置は・・・
>「かも」と仮定だったし実際は予想より強かったってことでしょう
杖も壊して、リノア救うって無茶まで通した主人公が諦める場面じゃないよな
スウェンに勝てないのに世界時計に勝てるわけないよねjk
全員やられちゃ元も子もねー的な救世主です
死ぬとは限らないので、とりあえず後で何とかするからごめんねー的な救世主です
つーか聖人じゃないんだし、いいんじゃないの
ってか、あそこでシャアがチャド殺す意味なくない?
時間ないって時に救世主変更とかやってられないんだから
ヘタレを認めて、力あわせろと
お前は救世主を無傷で時計まで送るのが目的なんちゃうのかと
>>267 一言で言うと、目の前の人すら助けることが出来ないのに救世主になんかなれっこない
扉のロールパンみたいに死ぬ気マンマンな奴はともかく
>>265 そう言われればソンナコトモアッタネ
改めて思い返すと矛盾点てんこ盛りだなw
気にせず楽しんだけどw
最後以外
スウェンにしても
あの竜に勝てないような連中が時計に勝てると思ってたのかね
自分が足止めして、自分より弱い主人公一行通すとかアホだよな
チャド殺した理由がさっぱり分からんw
それ、目の前の女の子にだけ真摯な主人公は受け入れられない…って批判とは真逆だよね
>>271 スウェンは心臓が時計製だから、自分では倒せないと思ったんでしょ
まあでも、あん時思い直すぐらいなら
チャド殺す前に思い直せよってことだな
>>271 勝てないこともないんじゃね多分
前回の自分の二の舞を避けたいって言っとりましたやん
ただチャドなぜ殺しましたか
前回の敗因ってなんだろう
竜で力使い果たして、リーガルフェイスにやられて終わりかな
伯爵は何も語らなかったがもうちょっとうまい助言や協力の仕方はあったよね
278 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 02:37:04 ID:UzBAwn7Q0
前回はリノンが死んでヤハも取り込まれスウェン以下2名の誰かがベイルと相打ちとか
とんと負け戦だな
スウェンの変心が不自然すぎるよ
嫁殺す覚悟でわが道を行くのかと思いきや、次会ったら軽い謝罪で改心を告げられて、
ベーグルはベーグルでそんな不可思議人間をあっさり父と呼ぶ
最後のヤハの合体にいたっては唐突且つ数回のやり取りで話が終結するし
こっち置いてけぼり過ぎてもうね
ひどいよちょっとこれ
そういや伯爵がリノンを攫ったのもよくわからんな
スウェンとのやり取りも、過去の仲間とは思えない感じだったしなあ
シナリオライターにも下には下がいるって思い知らされる作品だったな
伯爵はリベンジ考えてたんだろうけど負けた後会ったらあっさり折れてるとか何事かと思ったw
スウェンはもう時計の仲間になってたからだろうあの態度は
リノンとしての力が必要だった場面って鍵役だけだし
伯爵が戦力になるやつ数人育てでもしてくれればリノン欠けても問題ないんだよね
なんにしても最後の時計で負けることを考えると最大の戦犯はナタスだと思うんだ
目を潰すべき場面はそっちじゃないのかと
チャドはスウェンの思惑を知らないので本気でスウェンを倒そうとし
スウェンはスウェンであそこで倒されるわけにはいかなかったし、
あの場でチャドに協力を求められるような状況でもなかったのでやむを得ずチャドを斬った
と、無理矢理な解釈
なんつーか父と母で戦ったらなんだかドラマティックでカッケーしこれでいいかみたいな
理由とか後付みたいな
>>282 それでももっとあるだろとは思った
なんか無理から設定当てはめてる感がね・・・
倒しあう理由はそれで十分なんだけど
あの場所にたどり着いた人に全てを託すのならわざわざスウェンが自分でベーグルを殺そうとする理由はないよね
くらいなさい
と・り・あ・す・の・う゛ぁ!!
空の軌跡のRPGとしての戦闘力が53万ぐらいとしたらメギドの戦闘力は5ぐらい
>>285 やり取り見る限りチャドは逃がすための負け戦挑んでるし
そんなんわざわざ切らなくても以前みたく引くのが自然だろあそこは
あそこで切るという選択肢を取れるのはどこまでもストイックな確信犯のみだろうに
次に会ったら親子の絆を語る綺麗なお父さんになってるしもう謎が謎を呼び過ぎてる
杖が壊れたことで後で困る場面ってあったっけ?
けっこうスキップしたから読み飛ばしたのかな
行き当たりばったりで不自然きわまりないシナリオ
杖が壊れなければ箱舟を超往復しなくて済んだのかな
チャドも死ななくてすんだなきっと
まとめ
おまえ救世主だよ
↓
ちょっくら世界時計壊しに行こうぜ
↓
方舟乗ろうぜ
↓
とりあえずプレイ時間稼ぎに方舟往復しといてくれ
↓
母とか妹とか父とか死んだらドラマティックだから適当なとこでさよならさせようぜ
↓
今までの設定を合理化するためには最後で適当なこと言ってぼかすしかないお
↓
双子出産10年巻き戻りルートエンディング
双子の救世主が世界を救うと信じて〜完〜
加速器なしで方舟マラソンやると何時間かかるのだろう
救世主が2人いても矛と鍵は1つずつしかないのにな
しかも次はマリアもいないし数合わせどうするんだ
方舟の神殿のレリーフはなんの意味があるんだ?
あらかじめベーグル達が描かれていて
更に後にエレミア達が追加されたりとか訳分からんのですが
セシエレナタスの別救世主組登場パッチまだー?
クソゲ―でおk?
バトルモードでやってるけど、サブボス強えな。
セシリア&エミリアとかほとんどノーダメで余裕だったけど、
砂漠のメカウサギから黒の波動で全員数百ダメージ食らって一撃死した。
砂漠のメカウサギが俺は一番苦労した
金ゴキが即効で逃げてくれないとどーしようもねぇ
>>300 未来が変わったんだよ...
なんで現在の行動で過去のものが変わるのかはわからんけど
ちょうどそのイベント出したところで自分もちんぷんかんぷんだが
プレイヤー「チャドは死んだ何故か!?」
スウェン「坊やだからさ・・・・」
Erogamescapeで80点台が出始めたな
やっぱりじっくりやる方が楽しめるということかな
一気にやるとただの作業に感じてしまうのかもね
7号バグ回避できねぇw
早送り止めてもだめぽ
レビュー見てもなんでそんな不満あるのに80点って不思議なのばかりだけどな
>>307 そこの評価は何の当てにもならんということにいい加減気づけ
点数の尺度は適当、プレーヤーの嗜好はごちゃ混ぜ
そこで当てになるのはスタッフ情報だけだ
割れの巣窟だしな
クリアしても全く爽快感がないこれに尽きると思う
発売日からやって、今さっきようやっとクリア これでスレ全部閲覧できるぜ・・・!
バトルモードで、ベ58 リ58 ヤ56 マ58 でラスボス撃破
4回全滅して、5回目でやっとこさ
エリクサー的な回復薬 全て使い切って、もうこれ以上は本当に闘えない って形での勝利に大満足
RPG部分 プレイ前はなんとかRPGの体を形さえ整ってればいい というプレイ前の期待度とは打って変わり、それなりに評価できるレベルだった
特に良かったのが、キャラの強さがレベル依存ではなく、スキル強化・武器改造・耐性強化装備・アイテム交換・アイテム開発が重要という部分
正直レベルさえ上げとけば、ボスが雑魚に成り下がるタイプのは飽き飽きしてるんで、トータルのバランス取りはかなり頑張って調整したと思われる
グラフィックスに関しては、今後に期待できる部分も少なくなかった
マップやモンスターに関しては想像通りの微妙レベルだったが、後半になるにつれて少しずつ手馴れた感はあった
というか、これ以上のクオリティになると、個々人でPC性能・環境が違う場合、無理な人が大半になると思うから、しょうがない気もする
会話部分でのキャラの3Dは、ほんと古寺GJとしか言いようがないくらい、よくやった!!
初作品であのレベルは惚れたぜ このまま作品数こなしていけば、そこらへんのCS和製RPGと対等に勝負できるんじゃないかと期待できる
後はモーション次第だな これは専門家雇った方がいいんではないか?
PS3版出るなら、マップ移動や戦闘でも、このモデルのままやって欲しい
ストーリー・シナリオに関しては、トータルのプロットの流れは良かったと思うが、かなりの設定倒れで残念
序盤から色々張り巡らされていた設定や伏線にwktkしてたんだが、後半に入って陳腐化&無かった事になっている
終盤でのラスボス・箱庭世界絡みの大仕掛け かなり肩透かし感を味わう
ただ父親から主人公、そして子供達へ受け継がれ、強大な壁を打ち破っていく という流れは、個人的に気に入ってはいる
もしPS3版あるとしたら、後半部分をしっかり練り直して欲しい
後エレミアが一番生き生きしててお気に入り
枕流の毒味スパイスが効いてて良し 正直こいつの活躍が楽しみでゲーム進めてたw
ただ心変わりが唐突すぎて、シナリオ的には盛り上がってるのに、こちらはちょっとずつ冷めていったのが極めて残念
こういう登場人物みんな幸せ大団円なシナリオは、枕流 たぶんかなり苦手と見た
原画に関しては、Karen叩きレス見るが、個人的には一番絵的にエロかった みつみはエロさより、巧さ・安定度が高し
中村さんは足舐め気合入りすぎw カワタ大好きもっとやれ!あんたにはついていく
甘露樹 昔も好きだったが、エレミアの原画でさらにお気に入りに 残念なのは、メギドで一番エレミアのエロ期待してたのに、無かった事だ・・・!!
取りあえずストーリーモードオワタ。
うたわれは戦闘イランと思ってたけどメギドはマゾRPGシステムとしては悪くなさそうね。
話わかり難い所あったし高難易度でもう一回やってみるわ。
パクパクモグモグシーンは笑っちゃったよw
あのAAは揶揄じゃなくてネタバレだったんだなww
>>149 俺も結構、遊べたよ
こんなかんじで追加すればさらにいい感じなはず
遊び要素
・町に自分の土地を買える
・家を建てられる
オプション設定で
・戦闘倍速モーションカット
・2周目からは寸劇カット可能で文章のみ(〜がどうした。次は〜だ)
開発アイテム
・移動速度上昇を追加
・家に置くための家具類
武器強化
・インターフェイスの全面見直し(素材並べと結果を同じ画面で
・二次アイテムでの強化(なんでないのか謎
家や家具は開発大変だが、他はなんとかなったはず
仕様と発注の段階で煮つめてればなぁ……
聖書は都合の良い部分だけモグモグしたわけなんかな?
セシリアかわいすぎ
うっ・・・!
>>316 家や家具設置みたいな遊び仕様は、ミニゲームとして成立するレベルを3Dで表現するには、思ってる以上に恐ろしい手間がかかるものだぞ
箱庭造りゲー好きなんで、あればあればで楽しむけど、あってもなくてもどうでも良いレベル程度なら、肝心のRPG部分に追加要素ある方がいいかもねー
家具を設置する事=主人公の戦闘能力がアップするような世界設定なら、まだいいけど
それより、聖書の世界設計図という設定を使ったゲームデザインを盛り込んで欲しかったな
アダマンの意志に沿った部分の過去修正を、「自動的に」行ったんだろうね
序盤のヤハの聖書の性能解説に、アダマンなら聖書の言語自体は分からずとも理解できる とあったし
とすると…アダマンの合成元素材であるスウェンとチャドは何処に…。
エレミアのモーションパターンに由真ポーズってのがあってワラタ。
>>321 そこらへんの解釈は情報不足で明確な事は推測し辛いけど、どうなんだろうねー
ENDに登場しなかっただけで、実は存在しているのかもしれないし
個人的な妄想だけど、ベーグルの中では両親は既に「亡くなっている」という意識が強く、過去修正の段階において、
役割を見事に果たした彼らを自身の都合で復活させる事への忌避感があったのではないか とか
違う視点だと、スウェンは世界時計に取り込まれる事により、仮初の命を得ていたが、
ベーグルが同等の存在に成り果るのと入れ替えに、世界時計のシステム内部でスウェンの存在自体の消去という処理されたのではないか とも思える
チャドもそれに巻き込まれてしまった とか、ここに関してはなんとも言えないw
>>320 そんなご都合主義じゃないだろ
緊急時だったし本の1番後ろ(1番未来から)適当に食ったら
10年戻っただけじゃねーの
というか考えるだけ無駄だろ何も考えてないシナリオだし
そもそも聖書の言語自体は分からずとも理解できる本に
ヒーリング覚えるために書き込める次点で矛盾があるじゃん
言語わかってないと書き込めないだろ
>>323 ラストの黒ベーグルだけは本家に説明してもらわないと想像の域でないよねぇ
タイムパラドックスがおきるような世界なのかも微妙だしいろいろどうなったんだ?ってのがあってどうにも…
>>324 聖書に言葉は描いてなくて絵のようなものだって最初に説明あったのわすれたのか?
>>325 普通の文字だと本1冊には書ききれないから
1文字1文字に無数の意味が込められた絵のような文字って設定じゃなかった?
まどっちにしろ普通に言語理解できてねーと書き込めねーだろ
>>319 手間と金はわかってるから
下まで読んでくれ
開発が途中でとまったなら、流用可能な他の町のデータがあると妄想してみる
>>324 結局ストーリー中で明確に考察できる程の情報を与えられてない以上、すべからく妄想にすぎないなw
アダマンの意志を「自動的」に聖書が書き換えた という妄想は、緊急時であるのに関わらず、
マリアの記憶を残したまま、そっくりそのまま10年前の過去に飛ばした という点による
もし適当に後ろからページ食っただけという行為のみの結果であるなら、
マリアも普通に10年前の姿 かつ 世界時計の真のカラクリの記憶も喪われている んではないだろうか
何故セシリアをヒロインにしなかったのか
>>328 マリアが記憶を残してたのはおなかにアダマンが居たからじゃないかね
自身でなくかつ他人でもない微妙な状況だから例外的に起こった事例なのかもしれない
>>327 長文ばっかり書き込んでもアレなので、短くまとめたのが悪かったせいか、言葉足らずでスマソ
自分も基本的には他の要素に関しては同意な部分多し
ただどうせ追加するなら、もっと世界設定に即したゲーム要素の方が良いかな と思って
>>328 アダマンのガキ宿した=アマダンとつながってると見なされる
だから本の影響下から離れる
マリアの記憶を残したまま、そっくりそのまま10年前の過去に飛ぶ
だと思ったけど
まぁ矛盾だらけだな、影響下から離れたらそもそも時計の前にいるはずだし
それ以前に世界の影響下から本人だけ離れてたら
そもそも服なくなるはずだし
地球は回ってるんだから宇宙空間に放り出されるはずなんだが
ヒント ファンタジー
>>332 なんかもう言ってること滅茶苦茶だぞ
寝たほうがいいんじゃないか
ご都合主義すぎてまじめに検証するだけ無駄
FD出す時適当につじつまあわせしだすに1票
ライターの説明不足、実力不足でストーリー部分は壊滅状態だね
アリスソフトとか見れば分かるけど、AVGのシナリオ作るの上手くてもRPG作る才能とは
全く別個の物だと思う。
でも、AVG作るのも下手でRPG作るのも下手って枕おわってるな
戦闘のバランスは適度にむずくてまあまあ面白かった
別にそんな難しいこと多くなかったけどわからない人結構いるもんだな
>>331 マジレスすると
余暇が人間を人間たらしめている
>>332 マリアが宿したアダマンであるベーグルの子の影響で、
聖書の影響下から切り離されたまま、過去に飛ばされた
っていうのは、かなり的を得ている解なのかもね
ここらへんを考察するには、リノンやヤハの状態も気になるところ
ラスト マリアと双子の下を訪れたリノンは、全てを覚えていたのか、
または記憶は失われているはずなのに、アダマン候補を探す中で双子を見つけ、
ベーグルを選んだのと似たような直感(恋心はあるか微妙だがw)に基づいているのか 等々
>>338 ま、そこらへんも個人の主観というか趣味嗜好だなw
破りとられていたページの解釈って
過去の救世主らが散り際に食ったでいいの?
終末回避と次の小指探しのリアン、ヤハ、杖とかの世界攻略グッズ復活のための時間巻き戻し
テキストちゃんと読め
破られてたページはナタスがベーグルに渡してる
アダマンが体内に取り込まないと効力を失わないのにナタスが持ってても意味がない
要は破られたページも消化不良の伏線
そんなことより特典のナタスのポスターが最高なんだが・・・・
メギドを買ってよかったと初めて思った
>>342 俺はエレミアのスティックポスター見ながら、ニヤニヤしてる自分がキモカワ・・・
>ただ父親から主人公、そして子供達へ受け継がれ、強大な壁を打ち破っていく
まんまDQ5だな。メギドの場合シナリオが出来損ないだし。
>>326 お前さんはもしかして説明全部を読み飛ばしてる?
ポスターってナタス、エレミア、セシリア、バディ、マリアの5種のみなのか?
ナタスのポスターの胸あけストッキング直しはヤバイ
バディのエロシーンが終わったところだ
なんだかんだで面白い
な ぜ 司 祭 の グ ロ を イ ラ ス ト 化 し た し
オシッコチビッタ(´・ω・`)
司祭のCGを削ってエロCGをもう一枚増やそうぜ
微妙なストーリー、微妙なゲームバランス、微妙なキャラと
ダメなところばっかりしかうかばない
バトル、シナリオ、キャラ、コインコンティニュー、回復ポータル
とWA5あたりを参考にして作ったのか?とききたくなるほど
被ってるが、全てにおいてそれ以下だな
まああれもWA4の叩かれの教訓でああなったんだろうが
リーフは今回のを教訓と出来るのだろうか?
351 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 10:12:55 ID:ChMCf4S90
ED後のリノン再会ってのもおかしいよなー。
記憶あるならまだしも、記憶なしで10歳のガキが好きってのはおかしいぜ
そもそもスウェン達が世界時計に挑まなきゃ先代のリノンヤハ死なないはずだよな。
容姿が全く同じなだけで中身別モノな可能性あるけど、
一応スウェン達が挑んで負けた後の話って事なのかね。
それだと別ベーグルが存在してもおかしくない訳だが、次回作があるとして
別ベーグルVS闇ベーグルだったら燃えるかもしれないw
・・・でも双子がいるからねーなw
352 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 10:20:32 ID:hL7ib6Vn0
巻き戻したのは10年
スウェン達が負けたのは約20年前だぞ
先代のリノンとヤハはそこで代替わりしてる
記憶無しってのもあやしい
アダマンの力で記憶だけは残したんじゃないのか
セシエレ撃破後の方舟会話シーン 以下ネタバレ注意
エレ「世界は……終わるのか……」
ナタ「その問いに対する答えであれば……/断固として……否/なぜなら、それを食い止めるのはあなた方だから」
ナタ「もう一つの伝説が、ここから始まる」
中略
エレ「世界を……救う……/あたし……が?」
セシ「行こうじゃないか」
エレ「セシリア……」
中略
ナタ「いい風ですね/旅立ちの朝にはふさわしい/それでは参りましょう/神の横っ面へ一発食らわせに」
セシ「一発とは言わず、何発でも」
エレ「奴の嫌いな利子もつけてな」
そしてレリーフに浮かび上がる彼らの姿
これ何だったの? ねえ、何だったの?
354 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 10:36:02 ID:ChMCf4S90
>>352 そうか。よく考えたらスウェン達が負けたのは10年前じゃなかったな。
そうしたら現在のヤハリノンが二人になりそうだが、どうしたんだろうかw
それにしても色々と勿体ない感じのゲームだったな。
伏線と設定放置多すぎるぜ。
もっと聖書使って色々やってほしかった。
もう片方の時計を倒しに行こうとしてたんだろ。
ただ、間違って地核に行ってしまったという。
まぁ、LeafはToHeart2とAnothterDaysでぼろ儲けしたし
次の作品作る金はたんまりあるだろ
次回作扱けたらしらんが
この板も葉鍵じゃなく月鍵とかに・・・
まぁ鍵も同じようなもんだが
>>353 時計倒すには2組必要
↓
地核に向かった気もするけどセシエレナタが来て手前を倒し
ベーグル達で後ろのでかいの倒して終わりかな
↓
アレ?チョットマテなんでスタッフロールががが
こうなったのは俺だけじゃないだろう
あそこでセシエレナタ(途中で助けたバディもいたらなお良し)と合流&時計撃破で終わってたら
クリアしたーって気になれたのに
そうか地核にいったのかー
ということは三人はあの扉を通過できたってことなのか
一応ベーグルが開いた後だったとしても、ならその前にスウェン達が開いてるし……
ナタスの力なのかな? それとも魔人復活にかかわらず扉はある程度開けっ放し?
なんにしても、いろいろ荒いなあ
これやった後コンシューマの大神のベスト版やったら面白さ段違いでワロタ
街と天核をポート移動しつつレベル上げうめえww
クリアした後、シナリオ書いた人調べて納得してしまった。
君が呼ぶ、メギドの丘で
シナリオ:枕流
鎖 -クサリ-
シナリオ:枕流
Tears to Tiara
原案・シナリオ:まるいたけし
シナリオ:枕流、三宅章介
うたわれるもの
シナリオ:菅宗光
方舟関連での往復されられっぷりにはマジで愕然とした。
おまえな何回往復させるんだと。時間稼ぎとかお使いイベントってレベルじゃねーぞ。
これだけで軽くゲーム全体の三分の一以上占めてるし、もうバカかと。修行僧か!プレイヤーは。
マップが少ない分、そこで稼いだんだろう
>>361 おいおい、黒歴史は全部枕作品ってことじゃねーかwww
よく恥ずかしくも無く会社に出社できるよな。
普通空気読めたらそこまで失態犯した場合耐えられないと思うんだが。
ってゆーか、普通クビになんない?
>>328 そもそも自動的に認識されんなら、言語なんて必要ないわけだが・・・・?
アダマンは影響を受けませんっていうなら以前も言われてたヒーリング問題もあるしな
自分だけが知ってる簡単なヒーリングを作りました、とか完全後付解釈だしな
そもそもマリアが影響うけないから記憶を失わなかったというなら、10年前に飛ばされるという影響も無視するべきだし
どうやったって今の状態じゃ解釈は不可能、どうせ(続編があるなら)新しい要素とかで無理やり解釈できるようにするだろうね
>>364 一応東鳩2の愛佳シナリオの実績はある
ただADの郁乃シナリオでやらかしたんで±0
ヒーリングはアダマンに直接影響及ぼせないって言われたから
自分でも使えるようにって術式のほうを弄ってなかった?
過去のほうはわけわからんけど
悪魔三柱と神と世界時計の関係・背景がいまいち納得できないんだが誰か解説頼む
もしかして、優秀な癒し手の筈のマリアがヒーリング覚えてないのはそのせいか?
ADも、郁乃ルートは散々だったなぁ・・・
>>369 それはただのスキル数の問題だと思う
RPGにはよくあること
372 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 12:48:36 ID:/hPiZCp60
ベンチマークは当てにならないと聞いたんで、ちょっと質問なんですが
XP
PEN4の2.8G
メモり1G
Geforce FX-5950 ultra
の構成でまともに動きますか?
設定とか最低画質にしてカクカクせず、グリグリ動けばOKなんで。
岸田とか愛佳とか郁乃とか
枕の実力は伊達じゃない
ただちょっと冒険するのと細微まで描かないってのが
好き嫌いの別れそうなところか?
クリアしたが最後までステータス異常の意味が分からんかったんだけど
誰か教えてくれないか?
>>374 火傷などは追加ダメージで混乱は混乱効果、封印はスキルのロックです
今もしゃもしゃ。
ナタスの逆さま読みやヤハの名前からすぐ旧約を思い出せなかったりと
色々と鈍くなったもんだ。
で、最後までリノンの元ネタが解らず。
ベイルもバァルか?という想像でしかないけど。
>>375 感電は命中率低下だと思うんだけど具体的な低下値とかその他の効果とかない?
あと氷結は全く効果が分からんかった
マニュアルに書いてあったような
マニュアルがないって
事は割れ物ってことですな
ここ最近やったエロゲが
・ヒロインが死ぬ
・主人公が死ぬ(or消える)
・どうみてもBADEND
こんなのばっか
後半になってわら人形とかダマスカス等集めるのが面倒だった
通常の金ドロップ少なくしていいから数世代前の素材は上位モンスターで簡単に集まるようにして欲しかった
必然性のない往復が多すぎるんだわ。
盗掘屋のクセに捜し物が下手とか
目的地に着いてみたら実はナントカでしたーとか
おつかいはおつかいでも、不快なおつかいばかり。
さて、なんだかねえ、普通会社って、会議体があって
承認者が居るわけでしょ?枕自身の才能もひどいけど
それを許した周囲の人間が少なからず居るわけだ。
何ヶ月も、部分によっちゃ何年もかけて作って、
その間異を唱える人が居ないというのが恐ろしい。
いい加減、ゲーム作って長い会社だというのに。
>>374 郁乃はやらかした方だと思うがな。
言うように冒険し過ぎてアサッテの方向へ話が飛んでいくわ
細かい所がフォローできてないという事なら
作品のメインをやる実力が無いってことの証左じゃねーかw
>>373 ハルヒダンス等演出に関し極めて定評があるが、
その言動と細部の詰めの悪さと明後日の思考により、
京アニを干されたヤマカンみたいだな。
つまり「作家の器ではない」w
やっぱRPG作るからには話がよくなけりゃなあ
”戦闘は”面白かった、とか言われるようでは失敗じゃないの
戦闘もつまらなくは無いけど、突出した何かが有る訳でもないしな
シナリオのマイナスを挽回出来る出来じゃない
最終的に店売り最強回復飲みまくりッてのはバランス良いんだろうか?
ドーピングが魔法だけ回復は道具だけ
なんかインフレバランスおかしい気がするぜ
つーか戦闘つってもバランスは悪くなかったとか歯ごたえはあったってだけだからな
戦闘自体はどこにでもある量産型のそのまた粗悪品だし
>>387 まあアイテム全く使わないのもどうかと思うけど
その辺の調整は結構難しいんじゃないかな
ドラクエFFだって最後は回復魔法だけってなるし
アイテムも魔法も程よく使えるバランスってのは中々・・・
>岸田とか愛佳とか郁乃とか
>枕の実力は伊達じゃない
大したこと無さ杉wwwwワロスwwww
>>387 まぁそれはそれで使い分けが分かりやすくて別にいいんでない
おなか大丈夫? と聞きたくはなるが
392 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 14:01:04 ID:BsRBVDb60
>>316 良いかんじ
・サブボス追加
・転職(要テクスチャ職人
ひさしぶりにまともに遊べるゲームだった
CSの中古ソフトで良作漁ったほうがマシかもしれんがw
あーあ、MM3やりたかったなぁorz
キャラを掘り下げるサブクエを追加して欲しい
主人公+ヒロインの絡みは多いけど
ヒロイン同士の絡みが無さ過ぎてキャラの掘り下げが薄い気がする
作品とか作家とかって言ってるのはクリエイターさん達ですか?
ヤマカンにももれなくひっかかってる漏れですがw
>>391 そこまでリアリティを求めるなら、設定は限定されまくる
・劇中劇(ゲーム内でゲームしてる
・映画マトリックス風味
大したこと無さ杉って
漏れがそこまでできたりしたら結構調子にのっちゃうよ?
素材収集とサブボス巡りはそこそこ楽しめた。他は特にないかな。
エロゲ業界初めての試みにしてはかなり良く出来てると思うよ
戦闘システムもしっかりしてるし、バグも俺の知る限りではないし
グラのレベルもPSPのモンハン程度ある
まぁかなり可能性は秘めてるわな
システム周りは評価できる点だな。挑戦意識だけは買う。
問題はそういう大事な第一弾のシナリオはこれだった点だがw
FF12だってシナリオはこれくらいゴミだったな
ID:FhXTdF9a0
枕乙wwwww
初めての試みじゃないんだけどな全然
調子に乗って業界の未来とか語っちゃった結果がこれですよ
まあ俺はこの主人公よりキモい主人公を見たことがないからある意味斬新だった
これが800円なら笑って許せたんだがな
いえ〜い、枕でーす!
んなわきゃないだろw
枕はネラーだからなあ
やはりシナリオがうんこなのが致命的だったと思う
枕がガガガとかでラノベ書かないかなと期待したりする漏れだがw
枕はどうみてもRPGじゃなくADVの方が向いてるだろ?
それも、萌えゲーじゃなく螺旋回廊やはじるすの様な作品の方がいいだろうな。
戦闘ってヤハに火力を集中させる以外になんかあったっけ?
もしくはリノンスキル強化。幅がなさすぎる。
CS意識してるくせに、3D取っ払えば20年前のCS水準にも
届いてないってどうなのよ。
その3Dだって、PS1にテクスチャちょっと増量したくらいか?
リアル等身でモーションがショボいのは萎える。
エロゲだから許されると思ってるとしたら、ちょっと困る。
俺のPCでよく動くから調子のってJaneやらWMPやら開いてプレイしてたら落ちた(´;ω;`)
しくしくしく…
413 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 14:41:07 ID:fbOKYzdZ0
らぁー
しこしこしこ…に見えた
>>408 願望っすか枕さん
せめて一発大当たりの作品でもありゃ
出版社からお呼びが掛かるのにね
一見綺麗に見える3Dもモーションが終わってるからどうしようもないしな
的はひたすら色と細部変えたのが出てくるだけだし
いいところなんて一つも無かったんじゃないか?
1本丸々書いたのってこれが初めて?
魁センセとかCrescendoの人とかなんでラノベ出るか正直分からん。
もうやめて!
ID:FhXTdF9a0から何かが漏れ出してる!
ただでさえカツカツなのに、社長がラノベ書くのなんて許すわけないだろ…
先行き不透明とはいえ、エロゲ企業の中じゃLeafは優良だし、年齢的に人生賭けた冒険するとも思えん
それに、そっちで食っていけるとなったらエロゲの仕事なんて優先度最低に置くと思うぞ、枕氏は
でもガガガで面白いのって元々ラノベ書いてる人か、ロミオくらいだよねw
うだるは期待外れだったー
大当たり<そりゃそだな
電撃とかは無理そうだから書いてみたんだがw
しこしこ…
>それに、そっちで食っていけるとなったらエロゲの仕事なんて優先度最低に置くと思うぞ、枕氏は
つまりエロゲの宣伝のためにラノベを書く竹井10日や、
ラノベで大当たりしてもう働く必要がなさそうなのにエロゲのライターやってるヤマグチノボルとは、
そもそも覚悟が違うw
一つの業界で最大限に素晴らしいものを書こうとするか、
ユーザーのリサーチを行って一つの商品を作り上げる度量もない。
仕事の片手まで同人小説出してる根性が終わってる。
>420
Fearless】とHallo,Againを忘れるとは。
前者は最高に好きなのに。 柚のデレっぷりは最高だ。
最初の伯爵のいる部屋の扉前までは楽しめた。でもその後はウンコ
3D部分はまあこれからってことでいいとしてもシナリオが・・・主人公なんだよこれザケてんのか
戦闘もつまらんし。途中で中の奴誰かこのままじゃ駄目だって言わんかったんだろうか
ディーポ先生はなんのために生まれてきたんですか?
あまりの空気っぷりに、「実は世界時計の部品」とか深読みしまくったけど、
結局、ベーグルに縛って吊るされたところが唯一の見せ場だったとは……。
いまいち腑に落ちない設定
・聖書。空気過ぎる
・聖書の破れた部分。ナタスが持っていた。破ったのはベーグル?
・伯爵関係(スウェン絡み/リノン誘拐/紋章所有/その後)
・緑柱石って結局何?思いを貯めるとか石碑ポータル起動とか重要アイテムみたいだけど…
・杖の重要性
>>427 「杖がなくても世界時計に勝てた理由」か、
「杖があれば世界時計二体を同時に相手にできた可能性」に全く触れられてないんだよな。
杖に限らず、「救世主というのは暗闇の中でも云々」というナタスの説明があったが、
その「ベーグルらしさ」が役に立った部分が全くない。
マリアを連れてくために双子を孕ませる種馬っぷりが救世主の器だったのだろうか……?
伯爵=先代救世主?
主人公父=???
主人公母=???
祖父で買取7000円だぞ
売るなら今のうち
っていうか俺6500円くらいで買った気がするんだけど
双子が救世主の資格があるならやっぱり血筋が大事なのか?
そうすると・・・スウェンも救世主・・・・?
でも伯爵が救世主って明言してたよな・・・
エロゲも数年のうちに規制されて業界自体が無くなりそうだから
会社として生き残る心算ならこの2、3年のうちに
独自の開発体制とファンのつくクリエイターを育てにゃならんのだがな。
まあ、会社としちゃ枕がダメなのは承知していただろうが、
絵やシナリオのメイン担当は順番に回すみたいな変な慣行を尊重したんだろ。まだ余力あるしな。
アリスソフトもそうっぽいし。
もう会社としちゃ、3DRPGのノウハウへの投資ってことで最初から割り切ってたんじゃね。
金と時間を浪費させられるこっちにしたらたまったもんじゃねーけど。
先代救世主はスウェンだろ
伯爵はもちろん私だって言った後冗談だって言ってなかった?
>>427 スウェン絡みは過去と現在の姿形が違うから気づかなかったって森で話してなかった?
>>429 主人公父=スウェン=先代救世主
主人公母=チャド
伯爵=おまけ
伯爵はどーやって果て越えたんだろうな
20年前は方舟使ってないだろうし
>>313>>314でダラダラ長文批評書いんで、あんま語るつもりも無いが、いちおう・・・
以下、個人的な主観 枕流を無理に擁護するつもりもないが、批判のための批判が目立つので
ストーリー全体の流れとしては、先に進めたくなる程には普通に面白いとも思えた
人物・世界・設定など様々な要素に、興味を引く素材を盛り込み、後半まで飽きずに進められた
箱舟編が冗長だったのは、開発側の事情もあるのではと邪推もできるが、やはりマイナス
こうするならこうするで、ゲームデザインとシナリオを刷り合わせ、意味あるものにすべきだった
いっそ箱舟探索をRPG部分のメインなりに 聖典教団(エレミアの箱舟解析の思惑中心)に依頼されてとか
終盤のベーグルが自身を犠牲にして次世代に託す それをマリア以下メインの人物が意志を継ぎ、世界時計に挑むという流れに、
一定の満足感を得られたのは、ストーリー中である程度しっかりベーグルを取り巻く人達とのコミュニケーションを描いたから
人物の感情の変化の唐突感が否めない部分も少なくないが、そこは一本道の長編大作が初である事も考慮して、次回に繋げて欲しい
ベーグルのけれん味に耐えられない人も多いようだが、自分的にはアレもアリ
ただこの部分が若干強かったため、少しずつベーグルの意識が変化していく過程が描かれているのにも関わらず、読者に目くらましをかけているよう
色々ともったいないが、山頂での後先を考えない他者を守るための自己犠牲 救世主に選ばれた真実など、見るべき点も多い
ありがちと言えばありがちだが、もっと分かりやすい救世主像を描く事も出来たのだろうけど、あえてこういう主人公を描いたと言うのは面白い
ただ一番残念だったのが、聖書絡みの設定倒れ さすがにラストのパクパクモグモグだけでは寂しい限り
プロットの大きな流れを意識しすぎて、完全に空気に成り下がっている
他にも同様のもったいない要素が多すぎる
結論 同人でも長編ファンタジー物を書いているようだし、次に長編エロゲーやる際までに、作品を重ねてもっと力を蓄えて欲しい
メギド購入したのは、枕流に期待する部分が大きかったし、自分としては次回作の長編も見てみたい
メギドの批判をしっかり前向きに捉えて欲しい 良い部分も多かっただけに
糞駄文スマソ
>435
その批判を送ってあげると良いかと思われる。 いや、皮肉じゃなくて。
それと「むすんで ひらいて」は主人公女性で、ファンタジーではない。
産業革命期のイギリスが舞台。 強気で、つんのめり気味の主人公が好きならハマる。
戦闘終了後ブレ修正パッチマダー?
エロスケで、周りがあんまりにも叩いてるから頑張って褒めたけど
このライター、話の流れのために楽な手段取りすぎだよなあ。
死んでもらったり、ヘタレにしたり・・・
設定だけはいろいろおもしろそうなんだが、それがちゃんとまとめられてない印象を受けたなあ
>>434 果てを越えるのに杖が必要なんじゃなかったっけ
今回は主人公がぶち壊したから方舟を使わざるを得なかっただけで
>>436 「むすんで ひらいて」そういう話だったのかー ぜひ読んでみたい
コミケ 基本的には行くのが辛い性質なので、購入したいが難しい・・・
通販してないものだろうか
ブログあるし、文章まとめてメールで送ってみるかなぁ
エンディング付近は理解できない展開続きだったわ
エレミアとセシリアとナタスは結局何しに行ったんだ
エンディングのバディっぽいのを見つめてるのは、
世界時計に支配されたベーグルっぽいけど、
スウェンの昔の姿かもしれないしよくわからんかった
ソフマップで残り1状態で新品買って来た
後でお世話になるかもだけどよろしく
>>439 あぁ、それだw
そういや最初は果て越えるのに必要だから杖取りに行ったんだったなw
>>441 リボンしてるからベーグルっしょ
しかしエンディングは理解しにくいにも程があるな
なんで最後に全部ぶち壊しにするかねぇ
俺は終わり方は嫌いじゃないんだよなあ
途中のイベントが少なすぎるよ。各キャラほぼ3イベント(登場、えち、解決)だろ
マップが少ないという制限があっても、往復の度に誰かのイベント挟んでれば、
ゲームのテンポは悪くともシナリオとしてのボリュームは確保できたろうになぁ……
>>441 時間稼ぎに地底の魔神を倒しにいったんじゃね? どうやって扉を開いたのかは謎だが
>440
スレ違い承知であらすじを書くと…。
主人公、シャーリー・ブラウンは、女性ながらも苦労して
成功しつつある帽子屋、エイミーの一人娘。
愛情を持って育てられたシャーリーは母を喜ばせたい一心で
街の五月祭の女王、メイクイーンに立候補、見事この大役に選ばれるが
母は苦労から来る心臓病で倒れ、ロンドンに運ばれる。助かる見込みは…薄い。
悲しみに彷徨うシャーリーはいつしか別空間に迷い込む。そこは
心に何らかのショックを受けたものが紛れ込む空間。
そこで、シャーリーは魔法使いレジーナにより、自分自身の一生分の
幸せを握りこんだ左手の中に封印される。
ロンドンに着く前に左手が開かれた時。 それは自分自身に今後死ぬまで
幸福が訪れないばかりか、母の死も同時に確定される。
過酷な運命を担いつつもシャーリーは一路母のいるロンドンを目指す…。
>>171 おれもセーブできなかったけど
マイドキュメントの場所をデフォルトにしたら直った
ラスボス倒さないとかRPGの達成感なさすぎ
>>445 童話や寓話のような書き出しで、先にどういう未来が待ち受けてるのか、興味を引かれる内容だね
タイトルの由来は、左手に握りこんだ幸せだったのか
ストーリーが進んでいく過程で、シャーリーの心情や心理が、どう推移していくのか楽しみ
うーん、人ごみ辛すぎるが、買いに行ってみるかなぁ・・・
完結したら、一冊にまとめて通販とかしてくれると嬉しい
レジェンドオブマナみたいに改変型創造系ゲームだったら聖書の設定と折り合いが付くし
ENDがあれでも評価されてたと思うが……葉じゃ無理か
枕信者が張り付いてる現状なんとかならんのか
>>445 それっていわゆる「悪い」魔法使いなのかな?
それとも、負わされたリスクを克服したら(左手を握ったままロンドンに辿り着いたら)
母親が助かるって契約でもするの?
>>449 LOMとか懐かしいな。珠魅編が良かった。
目の前の女の子は助けずにはいられない
その為には世界の命運を握る杖も自分の命もかえりみない無茶をする
それだけがベーグルが救世主でいられる理由だったし
地核でリノン助けるまではそこだけは通してたからまだ共感できてた
しかしチャド以降はそれさえなくなっちゃったからな
杖壊した時のベーグルなら親父に立ち向かっただろうし
リノン救った時のベーグルならバディも何とか救おうとしたはずだ
>>450 こんなカスみたいなシナリオとエンディングしか書けないライターの信者なんているのかw
>>435 こういう長文の感想を送りたいけど、アンケート葉書じゃ書ききれないんだよなぁ。
そもそも葉書にしても、買った商品名まで書かせるような、全作品共通なのはどうなのかと。ケチってんのか。
わざわざ封書で…ってのも、なんか抵抗あるし。
というか、そろそろWEBで受け付けて欲しいよな…ってのはアンケートで書いてるんだけどさぁ。
つーわけで、今回は「枕は普通のAVGをやらせてやれ」って書いとくわ。
まあ無銭プレイなら
なんの躊躇なく一刀両断できるわなw
有料プレイで地雷に当たった時のあの悔しさ
>448
今なら本人手作りの冊子で買えます>むすんで
>450
確かに信者だが、鬼畜・残虐・鬱・陵辱・近親相姦・死姦まで
オールマイティな黒枕サイドが好きだから敢えて擁護はしない。>メギド
今回触手も出たし、この調子でタムーやブサイクを超えて欲しい。
>451
レジーナは枕キャラだと「destino」のビアンカやチャドに近い。
一見おちゃらけてるけど、発言が重い部分もある。
シャーリーはどんな時でも左手を開かずにロンドンの母の所まで行って
それを開放しなければいけない。 そうしなければシャーリーは一生不幸で
かつ母親は(手術の結果次第だけど)死ぬことになる。
や、枕儲から見ても今回はダメダメだよ。これってヒロインがいないもん
たぶん一番マシにかかれてるのはエレミアだろうけど、枕の歴代黒ヒロインにしちゃあ
深沢操ほどのしたたかさも、桜庭香澄のような執着心も、片桐恵のの如き信念も、ビアンカ=ビアンキ並の辛辣さもなかった
>>458 いや、レジーナさんのキャラ以外は上の説明でも分かるんだけど
ヒロインにリスクを負わせる分の対価はあるの?ってことっす
そうじゃないと単にイジワルしてるだけみたいな印象になるよなーって
しかし作品スレで作品の良いところを挙げただけで、擁護やら枕儲やら呼ばわりはおかしいな。
IDコロコロ変えて短レスで煽ってるだけっぽいのが多いけど。
「作品の良い所」は多数あるが
「シナリオの良い所」は殆どねーな
こういうことは言いたくないけど、
はっきり言ってしまうと枕シナリオの良さが分からない人は頭が悪いんだと思う
主人公がゴミすぎる
このクソ馬鹿を消し飛ばすだけで面白さが何割かは増す、そんなレベル
何が楽しゅうてヘラヘラするしか能のないカマ野郎を主人公として使わないかんのだ・・・
せめてもう何人か仲間がいてパーティメンバーが固定じゃなけりゃな
>>463 正直メギドで「枕シナリオの良さ」とか言われても困る。鎖かHelloAgainをやってくれ
RPGとAVGを一緒にするのは無理があるのかも
RPG部分はエロゲメーカーレベルだしAVG部分は正直つまらなかった
どっちが突き抜けてれば良かったんだけどどっちも中途半端だし
ライターはもっと空気読んだほうが良い
われものは主人公が色々な意味で神だからな
そこが決定的に違う
良主人公だと大抵シナリオの破綻が目に付かなくなる
勢いと雰囲気に呑まれるから
>460
時空を超えてレジーナの所に来た人間はささやかではあるけど
願いを一つ叶えて貰える。 それにシャーリーは「母の命」と応える。
人の命に関わる願いの代償は大きいが? と聞くレジーナ。
それでもいい、と応えるシャーリー。 …、で、差し出す代償はシャーリーの一生分の幸福。
それが球体の形で彼女の手に収まっている感じ。
それでどのように母親が助かるのかはわかんないっす。 未完なんで。
レジーナは弟子をいじって遊ぶキャラだけど、シャーリーについては魔法使いの義務に忠実なだけ。
>>467 いや、さすがにそれはおかしいよ
この場合、空気読むのは仕事割り振るディレクターだと思うけどな
RPG作りたいならRPG向きのシナリオ書ける人を引っ張ってくるべき
その間に、枕氏には作風にあったシナリオ書いててもらえばいいだけだろ?
枕氏に関しちゃ、メギドはできる範囲での精一杯だったと思うが…
さっそく単発で儲レスとか、わかりやすすぎw
良さはわかるが俺には合わないな
RPGに興味あったから買ってみたけど
鎖もやってないし
ワーストシナリオライター決めるとなったらダントツでトップとりそうだな
このライター
言っとくけど枕を馬鹿にしない方がいいよ
俺はvipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
素直にハクオロみたいな常識人を主人公に据えればいいのに、
わざとネタとしか思えない男を主人公に据える作品がアニメにもゲームにも多すぎる。
>>473 東京厨乙!
そして相手にすらされてない空気まるい。
>>470 なるほど、説明ありがとうございました
聞いたうえでの個人的な印象だけど、レジーナ時空に迷い込むっていうのがそもそも奇跡的な状況だから
それをベースに「願い」と「その代償」の均衡を描くってのは相当難しそうだね
話を面白くするためには、世界観における枷を読者に分かりやすく提示しないとダメだけど
それがファンタジーだと難しくなるんだよなーw
菅宗光が書き直すべき
枕のどこがいいの?
メギドのシナリオでここが良かった上手かったってところ具体的に説明してくれよ
>>478 取り敢えず安心して読めるようにはなるな。
それ以上にはならないが。
>>471 この人が本来RPG向きなのかそうじゃないのかは知らないけど
このシナリオで空気読んでたとは思えないっていうか思いたくない
>>482 空気読まないのが枕
空気読めないのが三宅
空気読むのが菅
空気なのがまるい
しかし、うたわれってアニメとラジオの影響で過大評価されてんな
>>471 基本的にファンタジーにもRPGにも向いてないタイプだとは思うけど、いくらなんでももうちょっと頑張れるだろうと
ってか、いい悪い以前に全然キャラを書いてないわけだから、分量が足りないのはどうにかできた筈だ
涼元は?
あ、鎖やってないのは陵辱ものが嫌いだからね
だから枕シナリオは東鳩2関連だけで、丸々一本のは初めて
郁乃は言われる程に悪いと思わんかったが、枕儲的に郁乃はどうなん?
レビューサイトでも主人公やシナリオを誉めてる人は皆無だな
高得点付けてる人でも叩いてる人が何故か多いし
批評空間で70点いけるか微妙だな
>>485 いや、最盛期の甘露が描いたのがでかいだろ。
最盛期甘露+少なくともマイナスではないシナリオ=最強。
アニメとラジオで流入してきた新参はおまけでしかない。
>>487 AIR
>>485 誰彼ショックで過小評価されてたことくらい葉信者なら知ってるがな
菅は(今Leafで創ってるらしい)バカゲー、枕はドス黒ダークな作品、
三宅は鬱ゲー、まるいは日常ゲーでいいんでない?
そういう振り割なら最強布陣だと思う。
>476
俺はまるい、二番目に好きだがナー 首を差し出すさくやのシーンは神。
7号パッチまだかよ
>>482 や、別にライターの人を擁護するつもりはないんだ
ただ空気読むとか読まないとか、メギドがそれだけでどうにかなったとは思えないんだよな
具体的には街が一つってのと、箱船なんだけどさw
マップがこれしかない時点で、RPGとしては相当のハンデになっちゃってるし…
空気を読むってのが、例えばメギドをハッピーエンドにしろって意味なら俺の言ってることは見当違いだわ
個人的には、あの話の流れで、終わりよければ全てよしみたいにされてもイラッとしたと思う
もう枕退社で良いだろ
>>486 RPG部分を完全にほったらかしのシナリオにしとけば良かったんかね。
…という夢だったのさ。
俺みたいにサブボス全部倒して全員Lv99になるまでやりこんでも
主人公やシナリオはほめられないんだぜ…
どさくさでうたわれのシナリオ叩いてる奴は何なんだw
ナタスエロある?
シナリオ以外でも音楽とかすげえ少ないし
MAPも数少なくて往復ばかり
ゲーム性こそ初RPGにしては頑張ってたが、他と比べるほどのレベルでもない
うたわれ並を期待してたのに、見事に裏切られた感じ
足舐めプレイがあるよ
われものは他所では叩きにくいからなw
2chの中でくらいしか叩けないから噴出するんだろ。
>>501 後半のdでも展開とか、褒められたもんじゃないとは思うが
途中までは丁寧でいい感じだったね
>>501 メギド(枕)をうたわれ(むーむー)並みの評価に上昇させたい
ないし
うたわれ(むーむー)をメギ(枕)ド並みの評価に下降させたい
ないし
東京組と大阪組の実績差をこれ以上広げたくない大阪儲
>>509 東京の実績って…。
いつまでも2003年だか4年だかの作品までしか語らんじゃないか。
どっちもどっちだろ
それだけにメギドには頑張って欲しかったんだがな
チャドと一緒にスウェンと戦って
バディにレイプされても泣かなくて
ラストにエレミア組+バディと共闘ならシナリオは許せた
>>485 丁寧でまとまってるだけのゴミだよな
アレを持ち上げてる奴は信用ならん
>>488 結末は空気読まなさ杉だと思うけど、郁乃のキャラは可愛いと思ってるよ、
本領発揮してるヒロイン達と比べると、ちょっと大人しくなっちゃったかなぁという気もするけど
>>479 メギドでは、無いな。ヒロインはまぁそこそこ可愛かったかも知れないけど
枕の良い所は、すごく想いの強いヒロインを書けるところだと思ってる
自分が救われる条件を自分で設定してそれに向かって懸命に生きる恵、
逆に一人の相手を最優先と決めて追い続けた香澄
過酷な運命を、同情もさせてくれないくらい強く生きた操、
他のライターの作品ではあまり見つからないようなヒロインを書いてくれているからね
丁寧でまとまってるだけのゴミすら殆ど無いから困る
>>434 スウェンや伯爵は杖使って超えた以外なにがあるんだよ・・・
>>514 今回はそういうのがなかった、描けなかった、失敗したんだから
叩かれて然るべきだろうがな
菅持ち上げて枕叩いたり、枕持ち上げて菅叩くのはやめ。
両者とも、『BE-YOND』『Fearless】』をやるんだ、いや、俺の趣味なんだが。
菅を持ち上げる必要がない
今回は酷い
比較評価じゃなくて単体評価で酷い
>>514 極端なほどの心理描写は得意だけど、王道は書けないんだよな
そんな枕に王道書かせた社長のミスとも言える
RPGなんて多少無理があってもひたすらに熱い直球の王道展開が一番必要なのに
変化球が上手い投手持ってきても仕方がないだろ
王道すら書けないライターなんていらんだろ
社長のミスだのディレクターのミスだの
挙句に菅叩いて周り叩いて
判らない奴が悪いなんてな
信者死ね
枕は王道書かないんじゃなく書けないから、王道を貶すことで自分のアイデンティティを守ろうとしてるのが滑稽なんだよな
>>520 心理描写が得意ってなぁ。
リノンがベーグルに恋した根本的な理由を欠いて、
心理を理解しろと言われても…。
>>518 FEARESS]は七桜の土下座シーンがよかった俺鬼畜
]は二人の妹に挟まれて楽しい話だけど、二組の兄妹を重ねて描いた話でもあって、
今回メギドで親子で同じことやろうとしたんだろうなあとか思った
でも]も実は三組書こうとして書けなかったっつー部分では似たような失敗歴でもあるんだよね。空気読まないギャグもね
526 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 17:58:49 ID:DDn2xPkK0
フルアニ、AD、メギドって三連続で核地雷を排出しながらまだ会社として
やっていけるって日本って思ったより不況じゃないんだな
>>499 ラスボス前まで進めて(60弱)
ラスボス倒さずに幸運使ってサブボス全部倒してたら100になってた俺がいるぜ
ラスボス先に倒してたらそこでやめてただろうなw
>>504>>506 足なめとはマニアックなw けど普通のエロもちゃんとあるってことで安心していいですか
ADは核地雷って程じゃなかった気が。普通の駄作。
>>526 ADってそんな酷いか?
まぁ、郁乃シナリオやってないけどさ
>>517 そうだね。これが偶々なのかネタ切れなのかは、儲としては気になるところだけど、なんにせよ叩かれてしゃあないシナリオではある罠
よくわかんないけど、4人PT固定とか、いろいろシステム面の制約があって
それにあわせてシナリオ作ってるよね。
かなうことならナタスやセシリアをPTに加えて…とか、もっと自由にしたかったろうな。
>>527 サブボス倒した後のレベルアップラッシュは壮絶なものがあるな
カレンファンには申し訳ないけど、最初にメギドの話が出たときは3DRPGってのと絵とで、
大作の合間に出す実験作くらいの認識だったんだがなぁ。
だから枕が担当か…と思ってたのに、いつの間にか期待の超大作扱いにされちゃってた悲劇なのかな…とか。
ADが高評価で、ティアティアやホワルバがPCだったら、それほど売れずに信者率も高く、スレも落ち着いてたかと。
王道ってTHのあかりルートみたいなものかい?
ADはヘタレ力とまーりゃんと郁乃以外は概ね良かったよ
主人公の改悪が酷かったから駄作ったが
更にいえばTtTはさんでるから会社が傾かない
>>532 や、PT固定はシナリオの方の都合だってインタビューで言ってたぞ
同じマップを延々と往復するのはゲーム面の制約だろうけど
>>526 地雷かどうかはともかく、核地雷ってほどには酷くなかったろ。
>涼元新作は、現段階でテキスト量的には1本作れるぐらいのボリュームになっている。
>世界観は現実的だけど、ファンタジー要素も織り交ぜ、日常の楽しさを描きつつ、1本芯の通ったストーリーに。
が、確か8月だか、10月くらいだが
>>535 RPGならワイルドアームズ2のラストバトルみたいな燃えるやつ。
核地雷ってアイ惨レベルを指すんじゃなくて?
他の作品のことは言いたくないが、フルアニは核地雷でいいだろ…。
3980円くらいなら、まだよかったんだけど。
>>533 真・浮遊メカのあとがすごかったわ・・・w
たしか経験値2000万くらい
最近は酷い出来のゲームが多くて
ちょっとでも内容に叩かれそうなところがあると
地雷認定されちゃうからな
>>535 それは恋愛シュミの王道だろう。
RPG的には「勇者がヒロインを護って、ついでに世界を救う」的な話が王道かと。
(個人的な偏見だが)
>>534 や、超大作って売り出したのは葉で、むしろ途中から実験作にトーンダウンした様な記憶が
>七桜の土下座シーン
そこは『Fearless】』での最大瞬間風速ポイントだろ。
そこで萌え死んだ人間は多いと…信じたい。
言い飽きたけど、枕はもっと生々しく、嫌になるほどの人間臭がする
作品でいいと思う。 というか、その方が面白い、この人的に。
へタレがれろれろして世界を救わない物語
んー誰得
別に王道じゃなくてもいいからまともな話を作れよ
まともな話かぁ
550 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 18:15:35 ID:NtoYj8710
>>547 うむ。俺は全体的には柚派なんだがな
まあメギドに関しては信者も首肯する出来の悪さだったってことで、スレ違いはこの辺にしておこう
>>454 ってなところだ。また枕の話をしたくなったら呼んでくれ。居れば喜んで参上するぜよ
枕は話の構成が上手くないからなぁ。
自分で意識して改善していかないといけないと思うが、正直、進歩がみえない。
人間臭いというか、人の黒い部分や見えない所を描くのは好きなんだけどさ。
>>551 …
それをいうなら恋愛シミュだわなw
やれやれ、何度おなじ過ちを繰り返したら、人は優しくなれるのだろうなorz
>>537 シナリオの都合というのは、ワンマンでシナリオ書いて
それを企画で通したから変えられなかったってこと?
うーん、メギドはどうみても動作環境と制作陣のやれることやれないことを
優先してるようにみえるけど
クリアしたけどそこまで悪くないんじゃないか?
考察としては
・聖書ムシャムシャ→マリアのみ10年前にワープ、二人は記憶も含めて
消去、一巡後のベーグルと会った日に同じように双子と再会
・双子を選んだ理由 リノンのそれは恋愛感情というよりも、血が最も
濃い人間を選んでしまうようにできている。
・スウェンは見た目も年齢も変わってしまったという描写から、黒ベーグル
ではなくあれはスウェン
・一巡後パラレルワールドのような感じで、ベーグル&セシエミナタスPT
と、双子&リノンヤハで時計撃破 →壁崩れる→最後の夕焼けの左端
のが天核の塔だとして、それが朽ちている→もう時計復活しない
恋愛趣味レーションとかだと食べたくなるお
シムもしはシミュでそ
くが抜けたあ
どうせ「レ」の音を正しく発音できないんだから、
「シュミ」か「シミュ」かは大した問題じゃない。
>>554 枕:実は本作の戦闘メンバーは、あえて固定にしています。
ベーグル、マリア、リノン、ヤハの4人がメンバーですね。
下川:理由としては、”シナリオ”をもっとも重視したからです。
確かにいろんなメンバーを入れ替えた方がシステム的にはおもしろいと思うんですが、
その分、シナリオを展開を制限しないといけない場面も出てきちゃうんですよ。
だったらメンバーを固定してでも、地に足の着いたシナリオでやりたいなぁと。
剛田の1月号より。
実際には、ベーグル一人になった後は教団サイドとメンバー組んだ方が自然な展開になったと思うんだがなあ
>>522 スタッフロールを見るに社長の人員配置ミス責任は大きいよ
3Dチームなんて三人しかいないじゃん
3Dは別に叩かれてねえだろ
>>560 簡単に言うと、シナリオ書きにくいからシステム捨ててでも固定にしたってことだよな
そりゃ敵も味方も固定すれば話書くのはADV並みに簡単だろうけど、可変PTなんてどこのゲーム会社だってやってるんだからそれくらいやれよと
出来たシナリオがこれじゃ完全なミスだろ
真実は知らんが、枕に「システムの都合です」って言えるほどの立場があるとは思えないw
雑誌インタビューとか読んでる限り、シナリオ修正する時間はあったようにみえるが
王道なラストが必要なら、最後だけ取って付けりゃいい
お約束を外すのを好む枕なら、コテコテのお約束も書ける
もし出来ないなら、そこだけヘルプ入れてもいい
内容を把握して、それで上がオーケー出してるんだもの
シナリオ批判はこのスレでいいが、それでライター批判するのはアンフェア
ライタースレ(あるいはアンチスレ)でやれってのは、その部分だな
ADとかフルアニとか続いてるのみても、「誰か」が悪いんじゃないな
明らかに葉っぱ自体がおかしくなってるよ
闘神と同じで3D自体は叩かれてないけど
デフォのままだとテンポが悪いって声が多いな
加速器で2倍くらいにすると丁度いい
無駄にテンポ落として時間の水増しするな
うむ何も問題はないお
ところでFDか続編は出るんかいのう?
キャラ少ないし敵の種類少ないしMAP少ないし、メギドの3Dはそれほど手間かからんだろ
・枕はシナリオ書いてフラグ管理とかマップ指示とか演出とか全部やりました
・古寺はキャラデザやってモデリング参加して立ち絵のモーションやって最後に原画も描きました
・3Dチームは三人です
うん。同人ゲームとしてはよく作ったね
RPG部分が致命的なほどにつまらん
Filsnownのほうが遥かにマシなんだが
枕の批判だけは許さないってか。
シナリオが批判されてライター擁護するとか頭悪すぎだろ。
ほんとメギド愛されすぎだなw
シナリオのためにPT固定してこの有様ですか
どんだけ頑張っても年末のブービーの座は揺るがない
>>568 そろそろアミューズメントも出したい、みたいなことは雑誌で言ってなかったっけ?
>>569 逆にシステムに手間かかったから、MAP作成に時間かけられなかったと思ったわ。
アイ3にはさすがに劣るな
>550
いや、俺も柚派よ。 部分部分の爆発力は七桜の方が凄いんだが。
まあ、スレ違いか。
しかし、何だかんだでスレは進行して賛否両論出て。
次の葉っぱの一手がどう転ぶかはすごく楽しみにはなってきたな。
コケたらもう終わりそうな水域だが。
>>576 システムってのがどの段階の話しかわからないけど、
MAPに裂く余力がないなら人数増やせばいいだけだと思うんだけどな
MAPとキャラと音楽のボリューム不足は正直擁護しようがない
一番擁護しようがないのはシナリオと主人公
>>575 そうなんだが、アイが酷すぎたせいでメギド程度ではニュースにも取り上げられないのは、ある意味時期に恵まれたともいえる
え? 賛否両論? どう見てもボコボコなんですけど。
特にシナリオとかシナリオとか。あと主人公。
どうでもいいけどこれってLeafの総力を挙げてやる、って売り込みしてなかったっけ?
今のLeafにはこの程度の実力しかないの?
>>581 初期出荷失敗してニュースに取り上げられず祭り化しないから注目もされないってやばすぎるだろ
>>580 まあシナリオに関してはミスとも取れるしな
でもこれだけ期間かけて力入れるって大作感煽って
それでいてのボリューム不足は明らかに手抜きだし度し難い
>>585 シナリオはミスでボリューム不足は手抜き?
シナリオも描写不足多数で明らかに手抜きです
>>583 それはその…言葉のアヤというやつでして…
はっきり言ってエロゲRPGとしては一応一般扱いのアルトネリコに遠く及ばない
駄作だった2にすら届かない
まぁご覧の有様だよ
>>579 どうも
>>570らしいので、ライターがMAP作ったのかな。
シナリオとの整合とRPGとしてのバランスと考えて…って、確かにちょっと大作(笑)としてどうなんだろ。
アガレスト戦記のほうがよっぽどエロゲ?
>>578 今確認したらスレ速度恋姫の四分の一だわ
賛否両論ですらあの糞レズゲーにすら劣る葉ってマジ凹むんだけど
>>590 たしかに、ライター主導だとどんなMAP作るかの指示もそこからか
ライターが作った世界観と話の規模が小さくて、それだと3D製作は3人で十分だって話になったのかも知れんな
そういう意味じゃキャラが少ないのもMAPが少ないのも全ての元凶はライターとも言えるな
ゲーム製作スタッフよりあの短いアニメのスタッフの方が多い時点で……
だだっ広いマップもグリグリ動かすのは気持ちよかったし、3Dキャラは可愛かったし、戦闘も結構楽しめた……のは俺だけですかそうですか。いや終盤の無限往復は飽きたけど
割と楽しめたけど、セシリアが使えない事に絶望した・・・
追加ディスクに期待
597 :
sage:2009/01/02(金) 18:53:18 ID:fEVEA1pk0
すみません
ステータス異常の「感電」ってどんな効果なんですか?
>>593 それはないだろ。MAPが足りないから同じ場所を何往復もする羽目になったんだろうし
なんでもライターのせいにしようとすると、なんでも擁護しようとする信者の餌食になるよ
600 :
sage:2009/01/02(金) 18:57:13 ID:fEVEA1pk0
>>600 割れじゃないなら持ち主に電話すればいいだけの話だろ
この際、借りたことには何も言うまい。
借りたやつに聞け。
>>600 借りた友達に電話で聞いとけ 説明書の17Pの下の方に表記してある
>>595 まあ、夢中になってクリアはしたから面白かったのかも知れない
やっぱりどうにもならんかったか、と思う部分と、もうちょっい何とかできたんじゃないか、と思う部分が多すぎるのだが
誰かsageについて突っ込めよw
みんなやさしすなぁ
売り上げ予想から予算が決まり
予算から開発人数から決まり
開発人数から作業量であるマップの数が決まるんだろ。
RPG部分に投下できる手間は、売り上げ予想から自動で算出されるわけだから
あんまり開発を責めるわけにはいかんな。
むしろ少ない予算で精一杯やりました感一杯だしなwww
そういや、アミューズメントディスクが出ないのって、作品が声有りになった影響もあるのかな。
メギドのシステム使えば、立ち絵のモデル追加で他作品キャラ入れてものミニRPGも楽に出来そうなんだけど、
声の収録まで考えると、ちょっと大がかりになりすぎる。
>>598 MAP作る余裕がなかったのか、世界が狭いから作るMAPがなかったのか
メギドの場合全てグダグダでどちらのせいなのかはなんとも言えん所があるからな・・・
でも、物語にからんでくるキャラが少ないのはライターの話を広げる能力不足であろう気はする
セリシアってエッチシーンないよね?
RPGとはいってもせいぜいプレイ時間は40時間くらいで、
何周もやらないだろうから一周でCGコンプ。
となると、必要なマップは…
そうだ、お使いをいっぱいいれようw
613 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 19:14:33 ID:DDn2xPkK0
マップが数倍になったところで
この主人公とシナリオじゃ…
方舟マラソンですね、わかります。
DQだってお使いばっかりだろう。
回る地域は変わるけど。
そのおつかいが楽しめるかどうかがRPGじゃ重要だな
次の新作予定は今のところないのか
さすがにこれだけ評判悪いのが続けばLeafもやばいだろうな
せめてパーティに入れるキャラもっと増えればな・・・
>>616 上にも書いたけど、必然性のないおつかいが多いんだよね。
行ってみたらみたで「実は要りませんでした」とかね、
バカにするにも程がある。
モチベが上がるわけがない。
実は足の裏に鍵がありました
(゚Д゚)ハァ?
正直加速器使ったら面白さがアップした
>>617 痕はいつでも出せるんでしょ。
内容はともかく、ボイス発表でちょっと盛り上がりそう。
>>618 本編はこんなんだけど、3Dモデルのあるキャラなら手間かけずにミニシナリオでもコンシューマでもいくらでも…。
それが狙いのような気がしてならないが…。
>>620 それはいいじゃんw 落ちてるの見付けるのと同じ手間だし。
もっと重要な伏線になってれば良かったとは思うけど。
>>619 せっかく苦労してプレイヤーが仕上げた箱舟は
敵が使って行ってしまいました
>>560 たしかにそういうことになってるね。
ただ、たとえば、
「ひいきの新人が電話応対にたまたま出たので、自分(得意先)としては
やってみたかった難しい注文をあえて避けて、わかりやすい汎用品の注文に切り替えた」
みたいな感覚ってあると思うんだよね。
つまり、口ではたしかに在庫豊富ですぐ片付く品(PT固定、ダンジョン使いまわし)を求めたけど、
しがらみを抜きにした本音では取り寄せ品(PT増加、塔など追加)を頼みたかった、みたいな。
プレイしてみればみんな感じることだろうけど、PTのメンツが変わるor増える含みを
もたせた台詞、就中勧誘さえしてる台詞がベーグルにはとても多いから、どうしてもそう思える。
626 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 19:30:00 ID:3dKUArzD0
ハーレム系主人公なのに、PTは固定だったりマリアは嫉妬したり
ゲーム内で設定上の矛盾がいくつもあるのもな
>>624 そこはOPで予想出来てたからあんまり
つかOPムービーのネタバレ多すぎだなw
SRPGが意外に売れたもんだから
前からやってみたかったRPGに手を出してみたけど
思ったよりも大変で結果中途半端なものになりましたってこったろ
進入不可部分にひっかかるのはアイテム集めのときにマップぐるぐる回らなくていいから便利ではある
嫌がらせイベントの数々とか、スクウェアの悪いところだけ真似しなくてもなぁ
もし開発環境が整ってたら嫌がらせミニゲームを大量に入れてたんじゃないだろうか
せっかく枕氏にシナリオやってもらうんだから
もうまったくといっていいほど救いの無いシナリオにすればよかったかもしれないね
たぶんこういうのだと書くの得意そうだし
やっぱり今回のは適材適所から外れてたと思うよ
MAPの少なさが一番の致命的でもあるけど
床のつなぎ目の角で引っかかるとか、PSOやってた感覚と近いわ。
いっそARPGにすれば良かったのに。
最高画質でVRAM750MB使用してる。
それなりに楽しめたがEDでションボリ・・どうにも歯切れが悪い
もっと王道的な終わり方でよかったと思うのだが
>>628 RPGって色んな技術必要だから実は難しいんだよな
【レス抽出】
対象スレ:君が呼ぶ、メギドの丘で-XW
キーワード:枕氏
421 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 14:47:46 ID:QH7XLTS40
ただでさえカツカツなのに、社長がラノベ書くのなんて許すわけないだろ…
先行き不透明とはいえ、エロゲ企業の中じゃLeafは優良だし、年齢的に人生賭けた冒険するとも思えん
それに、そっちで食っていけるとなったらエロゲの仕事なんて優先度最低に置くと思うぞ、枕氏は
でもガガガで面白いのって元々ラノベ書いてる人か、ロミオくらいだよねw
うだるは期待外れだったー
471 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 17:26:43 ID:QH7XLTS40
>>467 いや、さすがにそれはおかしいよ
この場合、空気読むのは仕事割り振るディレクターだと思うけどな
RPG作りたいならRPG向きのシナリオ書ける人を引っ張ってくるべき
その間に、枕氏には作風にあったシナリオ書いててもらえばいいだけだろ?
枕氏に関しちゃ、メギドはできる範囲での精一杯だったと思うが…
632 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2009/01/02(金) 19:36:10 ID:FlmH3RgD0
せっかく枕氏にシナリオやってもらうんだから
もうまったくといっていいほど救いの無いシナリオにすればよかったかもしれないね
たぶんこういうのだと書くの得意そうだし
やっぱり今回のは適材適所から外れてたと思うよ
MAPの少なさが一番の致命的でもあるけど
抽出レス数:4
誰彼をRPGにするとこんな感じになるんだろうな
>>637 その二つのID多分同一人物なんだろうけど、
仮に別人だとして「枕にやって『いただく』」的な発想がもう駄目だな。
社員なんだからしっかり「やれ」。
枕氏(笑)
エロゲライターなんて
相当有名な奴以外は仕事をくれてやってる
くらいの感じじゃねーの?
三流のシナリオなんか書ける奴いっぱいいるんだろうしさ
というか普通信者でも敬称をつけるのは限りなく珍しいわなw
そりゃ目立つw
救いがないとか黒いとかしか書けないとは思わんけど、
RPGっていう多かれ少なかれベタな王道を求められるジャンルには合ってなかった
番外編でネタ前提のミニシナリオとかなら間違いなく楽しめる
「ベーグル!エロゲー業界の危機ですっ!」とか
んじゃ俺もこれから枕氏って書くお
ラストがね。
「クエストの果てに蛇王倒したら勇者自身がが次の蛇王になりました」
的モチーフをいくら弄くったところで、どうにも合わないような気が。
そんなのよりは、アスパラガスの珍しい食べ方を追求するソフトハウスの得意な、
なんちゃってでいいから楽しいENDのほうがいいよね。
>>644 個人的な見解なんだが
ベーグルがあの性格な限り
どんなジャンルでも叩かれる
王道すらまともに書けない有象無象の三文ライターに書かせたことが間違いだったんだよ。
枕以外のライターが書いていたら今より数倍まともになっていたと断言可能。
>>650 エロゲのライターなんて奇抜=カッコイイ!って考えの人間ばっかやで
王道書くのが簡単だと思われてもな。
それに王道を書けって指示だったかどうかわからん。
>>646 あそこは最終的に主人公にとって都合の良いことが全てだから、
その辺徹底してるんだよw
第一ライターが欝とか寝取られとか嫌いだし。
>>650 アゴウン様の王道一直線カンバック。
>>648 駄目人間をリアリティに描いてどうする?
枕氏ブーム
どんまい乙
>>654 別にアリじゃん?
男とも女ともセックルして酒飲んで、最後は「氏にたくね〜」って言った一休さんとか
心底、ヘドがでるナクトとかよりは
擁護がおかしなことになってるなw
物語で売り物なんだから、リアルと比べてこれでもいいだろとか言ってどうするよ
門松はメイドの旅の一里塚めでたくもありめでたくもなしw
一休
>>644 いいな、それ。
近頃のエロゲ業界では全年齢版を先に出したり、
エロをスキップできるようなゲームが増えてるからな。
そういう意味ではベーグルは救世主にふさわしいかもしれん。
SRPGで駄作・地雷は無いな、基本的に
言動が理解できない有り得ないみたいな人がいるから、別にそんなことない、有名人でもいるぜ?ということじゃないの。
まあ、変えられるのはシャチョーの気まぐれとユーザーの声だけだからな。
この主人公じゃ何をやっても駄目…って言う人は別として、個々に不満があるならアンケートにもれなく書きましょう。
封書でもいいようですよ。中にアンケート葉書を入れとけば。
ラストを王道展開に…って声が多いようだしし、それはみんなで書きましょう。
会社として、それが問題だと思ってくれれば、なんらかの反応も期待できるでしょう。
なんも反応無ければ、声が少ないか、問題とは思ってないかですが。
>>657 ナクトを引き合いに出しちゃうの?
ベーグルは同レベル以下扱いされてるのに
仲間がピンチなときに寒いギャグかますやつがリアルにいるなら
まずはそいつとの縁を切るな、永久に
王道求めるなら、素直にFFかDQか菅シナリオでもやってりゃいいと思うが
コナンザグレートみたいなガチムチ主人公だとびびるが
ビキニアーマーは見てみたいお
リアルリアリティ
魔法って範囲拡大させたほうがいいんかな?
リノンの魔法をレベルアップさせようかまよってるんだが
俺のレス抽出して枕信者だと思ってるなら本気で頭おかしいぞw
>>664 それは、問題とは思ってない、ってことだよね。
それでも売上げに影響あれば、何も言わずにこの先や他作品にフィードバックするだろうけど。
感電は命中率低下でOK
>>671 お前のレス抽出するともうどうしようもない瀬戸際の信者なんだが
漏れなんか本人って言われたお
えへんw
枕流=ゴミライター
678 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 20:25:28 ID:PoxA8xHd0
2009年暫定版 エロゲ原画家ランキング (協力:VIP・ν速エロゲスレ有志、BBSPINK各板)
【S 】 みつみ美里 くすくす ☆画野朗 べっかんこう
【AA】 CARNELIAN カワギシケイタロウ 橋本タカシ 織音 萌木原ふみたけ トモセシュンサク
【A 】 おにぎりくん 涼香 笛 Tony まっぴーらっく こぶいち むりりん 七尾奈留 chocochip
【BB】 フミオ 和泉つばす こもりけい なかむらたけし こ〜ちゃ 佐野俊英 Niθ さめだ小判
【B 】 甘露樹 M&M 藤原々々 空中幼彩 ねこにゃん 村上水軍 たかみち ぺこ ここのか
【CC】 八宝備仁 鈴平ひろ みやま零 有葉 植田亮 みけおう 大槍葦人 いとうのいぢ こつえー
【C 】 INO 杉菜水姫 かんなぎれい Yuyi むつみまさと 松竜 おりみや舞 松下まかこ あおじる
【DD】 カワタヒサシ てんまそ さえき北都 しんたろー たけやまさみ みさくらなんこつ 菊池政治
【D 】 椎咲雛樹 クロサキ 片桐雛太 たまひよ 秋乃武彦 中村哲也 片倉真二 月音 司ゆうき
【EE】 ぎん太 アマクラ karen 鳩月つみき バカ王子ペルシャ 瀬之本久史 西E田 聖少女 あかざ
【E 】 山本和枝 Bou りんしん MIN-NARAKEN キリヤマ太一 野々原幹 織澤あきふみ Na-Ga
【FF】 すめらぎ琥珀 泉まひる 灰村キヨタカ むにゅう 瑞井鹿央 白猫参謀 おーじ 田丸まこと
【F 】 黒木雅弘 TOMA カガミ 上田メタヲ ミヤスリサ 中央東口 リバ原あき 横田守 のり太
【GG】 武内崇
【G 】 樋上いたる
【H 】 西又葵
【ワロス】 池上茜
>>670 チェリは単体のほうがセシリア戦とかで使いやすいと思うけど
他のは雑魚一掃用に拡大させてもいいんじゃね
あの3つの魔法は全部強化しても消費79とかだからフルに振っても問題なくね?
レデュース範囲化するとえらい目にあうが
範囲拡大したほうが雑魚瞬殺できるしな
ファイファンやドラクエやうたわれの王道的なシナリオを
否定してる俺カコイイとか思ってんのか。
天核の板切れとか3人で3つ使えば一掃出来るしね
ヤハは防御
684 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 20:37:02 ID:t7b8zf5G0
エンジンとかダイヤモンドとかさがしてるひとへ。
天核よりレッドの洞窟のほうがあいてむあつまりやすいよ!
わかった!じゃあ拡大させとくよ
ってか1レベルあげるためにすごいポイント使うんだな・・orz
枕氏が作るDQVはちと見てみたいが
688 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 20:46:47 ID:IqOCxHfy0
おおっと! また俺様(
>>514)が枕作品の魅力をたっぷり語った方がよさそうかい!?
そうでもないみたいだな。ID替えて出直してくるわ
枕信者は粘着質
ちぃ覚えた
こなたがかがみにぺとつく感じと思いねえw
ところでパッチの配布は何時よ?
コンシューマ版にご期待下さい
wikiのパッチ要望欄見て吹いた
シナリオ変更が一番多いw
あれ・・・ラスダンである程度強く出来たし材料集まったから強化しようと思ったんだが、合成もアイテム販売店もないのかよw
ラスボス倒しても、クリア後特典とかでどこにでも行けるようになるとかないし上書きしていたら終わりですか orz
クリア後は特にやりこみ作らなくてもいいから
自分で勝手にやり込めるように、そのままプレイ続けさせて欲しいよな
シナリオ変更っていうか2出せばおk
ごめん、封書でもいいってのは別のメーカーだったわ。
Leafにたくさん要望送りたい人は面相筆で書かないと。
もしくは葉書以外でもいいか聞いてみようか。
リーフだけに葉書w
すまん…酒買ってくるお
結局エロゲーメーカーが頑張って3DRPGに挑戦しましたってだけの作品だったな。
突出して秀でている部分が何もないし、肝心のシナリオは散々言われてる通り。
贔屓目に見ても凡作。下手すりゃ駄作。
2作ってもまた分量不足のシナリオになるんだろうからなあ
主人公は別にウザくない俺としちゃあ、
これにイベント大量追加して教団側とPT組む場面を作って
ラストを選択式にして救世主二組揃っての大団円も作ってくれた方がいいな
そういや選択肢がないねこのゲーム
触手とかスライムとかあるんだから、「助けますか?」でいいえを選ぶと陵辱が見られるとかあったら良かったのに
というか本当に「世界時計倒せねーよ。ここは俺に任せて過去行ってよろしく頼む」で終わりなのか?
ベーグルのその後とか世界の命運とか投げっぱなしなんだが・・・二部作なのか?それならそうと買う前にいってほしいんだが
選択肢なんか設けてイベント増やしたら余計に労力掛かるじゃん。
正直その発想は無かったw
でも、それはRPGじゃなくてアドベンチャーでも出来るだろw
もしくは手加減かい?
ヒーローらしく振る舞ったら、その場で死亡BADとかw
2としてじゃなくて番外の方がいいだろう。単品じゃなくてFDの中の一つとして。
システム使い回しでそこそこボリュームも出せる。番外ってことなら同じMAP使い回しでもまあ許される。
1からレベル上げてアイテム揃えていって…っていう制限無くせば、あまりRPGに縛られずシナリオ書けるだろ。
で、FDだから、それが駄目でも他の作品があると。
むしろ無料配布でもいいけど、声が無くなりそうで寂しいかな。
>>702 たぶんだが、「倒せなかった時にどうするか」がテーマだったんじゃないのかね
「杖を壊したから方舟探す」だの「真空管みつからないから魔神倒す(おいこらw)」だの、代替策を探す展開が多いから
枕本人は王道物が得意だって言ってたのにな
>>707 「双子が生まれなかった時にどうするか」
大体リノンとかヤハは人間の数を調整するために生み出されたとか何とか
言ってたのに、いつもいつも救世主探しに行かれてるのはおかしくないか?w
メカウサギ7号倒した後メニュー開けなくなるバグのためのパッチはまだ出てないの?
>>711 去年は1月4日にサポートから問い合わせの回答来たし、もし速攻でパッチ作れたとしてもそのくらいじゃないの。
今年は早くて5日かな。
>>710 さらに、ナタス(最初の生物)とヤハ(前の神)はその起源が提示されてるのに、
メインヒロイン格たるリノンはどこから来たかすら書かれてないんだよな。
最初から救世主が力を持っていて、杖だけ手に入れて世界時計を目指していれば、
地殻の鍵は必要すらないので存在意義もない。
なぜベーグルに恋をしたかも書かれてない。
前世の記憶が少し残ってて、前救世主の血をわけた者に恋をしたとか、
想像がつかなくはないんだが。
Leaf大阪開発室の作品はもうだめぽ
予約買いはもう絶対しない
東京も大概にせいって感じだけどな
>>713 そこもそうだよな
シナリオぼろぼろじゃん・・・
>>709 そんときは黒い本を持った人を救世主として採用してだな……最初からやれとw
>>710 スウェンとか見るに、救世主って世界時計の手先にする為の存在なんじゃないのかねえ
世界を救うってのは、人減らしによって世界の破滅を防ぐって意味なのかも
>>714 東京は新作が5年近く駄目なので、
Leaf総力作品しか手をつけられないな、お前。
ヤハよりリノンの方が数日年上
=前代リノンの方が前代ヤハより先に鍵として死んだってことか
結構重い台詞だったんだな
>>713 というか、地核に行ったのは単なる時間稼ぎなので、真空管を見つけとけばいいだけなんだよなw
それともどういう道を辿ろうとどこかで地核の扉は開く必要がある運命だとか?
そもそもエレミアがチーム戦で使ってた茨付の聖書って何やねん?
一応偽典じゃないんだろ、あれは?
んで、神殿で一体何を発見したんよ?
余裕の10万越えで2008年1位取ってるはずだった真恋姫が4位しか狙えそうにないBaseon信者の僕涙目です(´Д⊂
>>721 そもそもってなにがそもそもなのがよく分からんが
ちゃんと話読んだのか?w
クリア(LV61ぐらい)したけど
強引なエロ展開で?しながらも
飽きずにクリアまでいけた
ナタス、エレミアのセリフが印象に残ってる
エロゲ3DRPGとしては、3Dゲーム部分は悪くないと思う
少し前のコンシューマーゲーみたいだ
開発とか加工の要素もあってそこそこ楽しめた
>>723 直前にベーグルが聖典が呼び合ってると言ってただけだろ
まだ考察の余地のある箇所もあるんじゃないの。
流れとしてはわかるが、さすがに疑問点をすぐ穴扱いするのは自重を。
>>722 きっと君がブランド名を間違えるからだよ…。
>>721 あれって最初に破けたやつを繋いだ継ぎ接ぎじゃねーの?w
あと神殿で発見したものはベーグル達が描かれててのちにセシエレナタが追加されたレリーフ
一種の未来像
のはずだったんだが何だったんだろうね
あのレリーフの変化って
結局合流せずに諦めてんじゃん
>>725 兄と弟が、とか言ってたじゃん
本物と偽者がってことじゃないのか?
レリーフはベーグル達が描いてあったから
自分は本当に本物じゃない、と絶望したんじゃないのか?
タイトルの「メギドの丘」ってどこのことやろう?
マリアが10年前に戻ったところから行動して、
孤児院にいるエレミアに「神の子宣言」して聖書作らせれば、
エレミアは本物で偽物な救世主になるだろうと思うのだが、
ベーグルが食べたのはリノン、ヤハ、マリアの記述部分だけで、
それ以外の歴史は変えられない、
変えたらベーグルと共に世界時計に辿りついた歴史が消滅してしまうとか、
そういう制約があってマリアはひっそり暮らしてたのかとか、
そういうのがあるのだろうか。
あー、すまん、裁断機は違うな
手作り聖書が影の弟か?
>>727 全然色もデザインも違うやん
>>728 その割にはレミリアが後で公開するとか言ってるけどな
やべ、名前間違えてた
いつか間違えるだろうと思ってた
>>733 =レリーフのことではないとは言えないだろ
作中から読み取れる範囲ではレリーフ以外ではありえないと思うが
>>729 忘却の都があって、方舟が着陸した一帯じゃないの?
「ベーグルが二人の救世主が到着するまでずっと呼び続けているよメギドの丘から」を省略して、
「君が呼ぶメギドの丘で」なんじゃないの?
>>733 CGモードで見比べてみろ
破けそうなところに補強があるだけでデザインほぼ一緒だから
レリーフの公開はマルなんたらが煩いから適当に言ってるようにも見える
>>733,739
やばいレリーフを撤去してから内部を公開するから“後で”なんじゃないの。
>>737 でも明らかに自分に不利になるようなものを公開するって常識的に見て考えられんで?
レリーフのマリアなんか教団側の人間だから、見る奴が見たらエレミアが偽救世主だと悟られる切欠になるわけだし
>>741 >>740の理由で納得いくんじゃね?
俺が言いたいのはエレミアが見たのは
レリーフでしかありえないんじゃないかってこと
本当に公開する気があったんならね
wikiの
>浮遊メカとメカウサギ以外は、能力アップアイテムなしのレベル60で十分に倒せた
ってストーリーモードでの話?
>>560 >下川:理由としては、”シナリオ”をもっとも重視したからです。
>確かにいろんなメンバーを入れ替えた方がシステム的にはおもしろいと思うんですが、
>その分、シナリオを展開を制限しないといけない場面も出てきちゃうんですよ。
>だったらメンバーを固定してでも、地に足の着いたシナリオでやりたいなぁと。
シナリオ重視してこの結果wwww
枕様には新年早々笑わせていただきましたwwww
今こそ枕は凌辱エロゲを(ry
未決設定、意味なし設定、矛盾設定多すぎなのが
また混乱を呼ぶ〜
エロゲとラノベとアニメではよくあること。
>>727 せっかく運命がお膳立てされても主人公が馬鹿だと……
>>729 世界の果てのことでしょ。EDでマリアがベーグル呼んでた
東方厨しね
論破されるといなくなるって、ケチ付けたいだけなのか?w
黒化したベーグル(?)っぽいやつとか完全に意味不明なのがエンディングロールにあるから続編は出る予定なのかね
空の軌跡みたいに3部やっても伏線のこりまくりとかにはならないでくれ・・・
自分の解釈以外認めたくないんでしょ
しかし、前回のパーティーってスウェン、チャド、ボーザ、ヤハ、リノンか?
んでリノンが鍵として消えて、ヤハが裏切って裁断機でバラバラにされて、
最後スウェンが一人残ってチャドとボーザが脱出したって結末? ある意味ベーグル達より失敗してるような……
スウェンを強姦魔という設定にしてリメイクしろ
>>753 枕信者の俺が断言するに、奴はそんなことを考えてはいないね。おそらく解釈はおまかせだろう
>>745 むしろ、メンバー固定だからこそ、
シナリオ上不自然な遭遇・離脱その他があったような……。
>>753 黒化って……若かりし頃のヨーラン・レスタティオだろうが。
ライター批判する前に自分の読解力を疑えと
まぁ、つまんないからCtrlしたのかもしれんが
761 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 22:34:38 ID:02TUzg6Q0
>>739 さっきマシン立ち上げて確認したら茨じゃなくて針金やった……
聖書は光の兄に影の弟しか言われてないが、エレミアが作ったのかもね。努力の人っぽいし
それで救世主の資格を得てナタスがお誘いにきたとか。救世主も鍵もいないのに地核の扉開けないだろうし
>>758 あれってスウェンなのか?変な右目と髪形で改造されたベーグルなのかと思ったんだが。
別行動宣言の3人(一人はエンディングで何故か荷馬車だが)、ヤハと旧神のつながりと、アダマンの本妻あたりをどうにかしてほしいな
黒ベーグルとスウェンが同時に存在しうるのか?
>>766 7がすでに発表されてるよ
大体あんな壮大な設定作っといて
なげっぱとか普通はないだろ、普通はw
>>755 パーティ結成がどの時点だったかは不明。
ロコホーム出身のチャド・ロコ、ヨーラン・レスタティオ、ギラ・ボーザ、ヤハ、リノンがパーティ結成。
リノンがヨーランを選んだ理由は不明。
時期は不明だが杖を入手。
杖を入手する前か後かは不明だが、入手に手間取って、
一旦、地殻のオッサン退治へ。
門を開けるためにリノン死亡。
時期は不明だがチャドとヨーランがセックル。
紋章は発見された?
モーゼ的なトリックで砂を割って果てを渡る。
(方舟は未発見。チャドは方舟の電球に見覚え無し)
ヨーラン達がベイルを突破。好敵手認定される。
ヤハがリーガルフェイスと合体。
チャド、ボーザ泣く泣く撤退。
ヨーラン、改造人間になる。
チャド、子供を産んで、ロコホームへ捨てる。
ボーザ、次期救世主のために紋章を自分の屋敷に隠す。
>>768 次の救世主のために紋章を隠したかどうかは書いてなかったと思うが
もうマップとかは本職のところに外注すればよかったのに
>>769 旅が終わってから、ヨーランやチャドと別れたボーザが、
一人で必死になって見つけた紋章を隠しましたくらいじゃないと、
「森で徘徊してたただの老人」でしかなくなっちまうじゃないか!
>>771 どうでもいいけども、なんかいかにも本当っぽく書かれると
信じちゃう奴がいるから個人的に気になるんだわ
空の軌跡は6終った後に
to be continueとかでなかったっけ
排泄物から偽リノン作っっちゃう伯爵って相当変態だよな
>>773 6→6SC→6TC→7
大団円かと思ってたのを引っ繰り返して、続編制作中!…ってのは酷いと思った。
その後の放置っぷりも酷かったが。
>>774 そんな話があったっけ。
そうすると語られてない4人目の人間がいたわけか。
英伝7って続き物なの?
ガガーブトリロジー程度の繋がりかと思ったが、軌跡がヒットしてファルコム味しめたかなw
今なら完全新作作ったほうがいいと思うんだけどな
>>778 そろそろスレチだからやめようぜ
該当スレに行けばすぐ教えてくれるよ
終盤まで一緒に旅して相打ちで道を開いたのにパーティーに一言も語られないヤツかわいそす
>>768 リーガルフェイスは世界時計まで誰も辿り着いてないっていってたっけか。あまり信用できんけど
倒したと思ったらヤハの身体を乗っ取ったのかな? いずれあんなギャグ野郎よりはベイルと戦いたかったな
ナタス「鏡」として救世主を世界時計に導く
リノン「鍵」として救世主を旅に誘ってどっかで扉を開いて消える
ヤハ「矛」として最後に救世主を裏切って倒す
世界時計の手先だとすると、悪魔三柱の役割ってこんな感じなんだろうか
782 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 23:02:43 ID:t7b8zf5G0
バトルモードのヴァラナンシにかてません・・
だれかかったひとlvとか戦い方おしえてほしいす
ちなみにこちら68
>>781 ヤハをリーガルフェイスに取り込まれたから、
ヨーラン、チャド、ボーザの三人になって、リーガルフェイスに勝てなかったってことじゃないの。
リーガルフェイスのキャラのみを見れば別に悪くないと思うんだが、TPOによるよな……。
ベイルも消滅はしてないわけだし、相討ちはボーザかもしらんね
「さよならボーザ、君の事は忘れない」「死んでNEEEEEE!」みたいな。でも戦線離脱
高額有料体験版を掴まされた気持ち
後で一般向けでも出して一粒で二度おいしい思いをするなとは言わんが
エロゲーマーだって金出して買ってんだから適当に作って出すなと
すでにいらないって事になってたかもしれないけど、攻略スレ作ってもよくない?
ベーグルって凄いバカだな・・・
>>785 儲ならともかく、そういう意識を持つなら掴ませられるお前が馬鹿だね。発売日に買わなければいいだけなのにw
後半のストーリー結構いいな…
昨日からメギド始めたんだけど、主人公の性格って終始変わらずなのか?
こんなにイライラする主人公はNice boatの主人公以来だわw
製作側は何を思ってこんな設定にしたのかね…
さすが愚者
そういえばナタスって20年くらいしか眠ってなかったんだな。
何千年も眠てベーグルを待ってるならぐっと来たんだが。。。
>>791 そのイライラした気持ちのままラストまで頑張ってください^^れろれろー^^;
っていう、基本ずっとそのままだよ
最近流行のナヨってる系主人公でも作ってみたんじゃない?だが成長しないところが他のゲームと一味ちがうぜ!
>>790 凄いすなぁ
でも2週目やる気がおきん
>>791 一応終盤はシリアス展開が続くんでおふざけは無くなるけど
だいたいそんな感じ
データ引継ぎないとかほんと萎えるな
がんばって材料あつめたりしてても無駄になるとは
まひるは好きだったんだがなぁ
男のくせに半女より芯のないベーグルはどうかと思うよ、枕氏
ナタスはどうせ目を潰すくらいの覚悟があるのなら、
どうしてベーグルにすべてを話さなかったんだろうか。そもそもなぜ戦力を分散させたのか
実際世界を滅ぼすのは魔人なんだから、それを倒してからでもベーグル達は遅くないはず
>>796 それでいて二周目以降じゃなきゃ出ない敵がいるとか、
見れないイベントがあるとか余計やる気なくすね。
>>745 葉の社長は、シナリオ音痴だよな;
誰が「戦犯」かってことを突き詰めていくと、結局、総大将の下川が一番悪いんじゃねーかと思うぜ。
別に救世主は一人じゃなくても良くね?
救世主しか世界時計って壊せないんだっけ?
>>801 作中の救世主の定義はナタスやナタスによってコロコロ変えられるからな……。
なんとも言えん。
そもそも、TH2と鎖を経由してるプレイヤーが、
TH2AD郁乃やメギドでがっかりしてる理由が分からんよ、俺は。
メギドで枕初体験という奴は確かに気の毒だけどさ。
>>798 これは俺の妄想だが、エレミアはあの時点で救世主にジョブチェンジしてるのでわ
救世主一人では勝てないから嘘が付けなかったけど、エレミアに会って勝てると思ったとか
とりあえず魔神を倒しといて、ベーグルが呼んでくれる事を期待していたとか
枕信者はライタースレに帰れ
過疎ってるぞ
でも、愛佳のときにチンプンカンプンな擁護してた奴ら(甘露ファン)もいないから、まーこんなもんか。
なんでナタスとか全員ベーグルに期待してたんだろうな
次の救世主じゃダメな理由とかいってたっけ?
それともベーグルのモテモテオーラのせい?
俺は枕氏好きだが、今回のシナリオはがっくりきたぞ
鎖も中途半端なEDは多かったが船の上の事件としては一区切りついてたしなぁ
テキスト挟む所で必ずと言っていいほどギャグを入れてきたせいか、ほぼテキストのみのADV形式より緊迫感なかったし
東鳩2で担当ライターが明かされてないころのレスの中には、今読み返すと笑えるのも多かったな。
ライターがわかってると安心して叩けていいですよね。
郁乃ルートでぬっころしたくなってメギドでお前本気で業界から消えろと思ってる俺も
TH2までの枕は擁護対象だったぜ
>>808 その答えは性欲。元祖アダマンにクリソツだったからナタスはしんぼう堪らんかった。
負けられないんだ!…とか言ってるRPGパートでの探索時間を考えれば、ギャグの頻度は適切ともいえるw
テキストだけのAVGだったら、もっと緊迫した場面を入れるだろ
今更だが
TH2ADの郁乃ルートとはなんぞや?
TH2ADはいろいろあってやってないんだよ。
郁乃が主人公というのだけは知っているがなんか問題あったの?
816 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 23:49:23 ID:tnGo81Wd0
呼ばれて飛び出て枕信者ジャジャーン!
メギドのシナリオに関しては枕が戦犯なのは間違いないよ
そこらのニート君たちが
「枕<だけ>が戦犯」と言うので有ればそれはもちろん間違いだがね
リソースの制約もあれば、しゃっちょの人材配置、周囲のアドバイスの問題も当然あろうさ
鎖を経験したからメギドが大丈夫、とは思えないな
たーしかにー、鎖でもまくらんの悪癖である病的なギャグや、理屈がない強引な心情決定はあったが、
しかし鎖はそれを補って余りある勢いの良さとキャラクターの個性が息づいている怪作であり、
欠点にムカつく人も多かろうが、ぷぅれいやーずの心を動かす要素も間違いなく輝いていたぁ!
いっぽうメギドはぁというとぉー、RPGを作るの手一杯なのか、単にネタが尽きたのかはふめいであーるがー?
それぞれ片鱗程度でぇ、みりきを伝えるだけの書き書きがぜーんぜん足りてナーイ! これはよろしくナーイ!
ということで鎖が面白くてもメギドでガッカリするのはおかしくないよ、うん
逆にメギドで耐性つけて鎖に向かうのはいいかもね、うん
鳩2は三宅は酷かったが枕は普通に仕事してたけど
>>808 元祖に似てるって心情的な理由と、あと人減らしの応急措置が間に合わなくなって来てるんじゃなかったっけ?
>>803 そんな前線の指揮官だけに敗戦の責任をなすりつけるような意見は良くないぞ。。
枕が「戦犯」のひとりだとしても、最後にGoサインを出した下川がA級戦犯から外れることは絶対ありえん。
825 :
名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 23:57:08 ID:w9kVOjVM0
>>819 おいおいつれないなあ、君たち無色同定軍団とそのしもべ達が無意味にまくらんを叩くからボクが登場しなきゃないんじゃないかー
メギドのシナリオが不出来なのは誰が見たって明らかだけっどもさ
理不尽な所までライターのせいにされていると思えば、オラは何度でも出てくるよーん。まあ、スレに居ればね(苦笑)
じゃあサラバだ! リアル社会で用のない君たちに、せめて良いオナヌーを!
別に枕だけを叩けなんて主張ないしなあ
ヘボプレー連発した選手は叩かれて当然
その上で監督やらコーチやら叩きたい人はご自由にどうぞって事で
何しても許容してしまう大阪厨と5年も前の栄光を振りかざし続ける東京厨が
Leafの怠慢を招いた真の戦犯だ!!11
ID:lIVm4PWd0
ID:wbsw0eBA0
病院池
もうシナリオなんかどうでもいいからいいオナヌーをするためのネタを寄越せ
みんな枕流好きなんだろ?w
作り手ってのは、シナリオ作る人だけでも、金出す人だけでもないんだよ…と。
エヴァが出て来たときも、功も罪も庵野だけによるものとして語ってた奴らが多かったな…とか思い出した。
>>815 結局は、郁乃たんとちゅっちゅしたいよ〜な人達の怨嗟の声で、ちょっとでも擁護するとすぐ叩かれる流れだ。
せめて愛佳END後の設定で…というのは外さないで議論してもらいたいな。NTRや姉妹丼がいいというわけでもあるまい。
これだって、AD本編をアナザーじゃなくて全員好感度レベル1にした東鳩2アフターに設定しやがった奴にも責任が。
>>831 ヤハ×リト、チャド×ヨーラン、を覗くギラ、
そして、マルデュークと酒池肉林。
ベーグルベイルベルエレミアエミリアセシリアマリアベーグルベイルベルエレミアエミリアセシリアマリア
ベーグルベイルベルエレミアエミリアセシリアマリアベーグルベイルベルエレミアエミリアセシリアマリア
ベーグルベイルベルエレミアエミリアセシリアマリアベーグルベイルベルエレミアエミリアセシリアマリア
ただいま
簡単に見てきたよ
トリアエズ貴明とくっつかずにバウムとかいうのとくっついたというのがわかった
愛佳エンド後の話みたいだから姉の彼氏を寝取るよりは無難だろうと思った
が
ライターが枕なんだよな…
かなり痛い展開があったので地獄をみたのだろうと推測
あってる?
>>833 てめーは馬鹿か
誰も郁乃をメインにすえたシナリオなんて望んじゃいなかったんだよ
エロくて萌える郁乃といちゃいちゃしたかった奴が大部分だ
これが枕がオナニーライターと言われる所以
郁乃ルート擁護し始める気か枕厨。
それやるんだったら流石にこのスレ大混乱するぞ。
>>836 そもそも愛佳エンド後という設定の意味不明さが最初に来る。
839 :
名無しさんだよもん:2009/01/03(土) 00:10:08 ID:257LYyJR0
サラバだ! といってホントウにGo Home!するくらいならNENTYAKUとは呼ばれないtrap!
でも帰ろうと思ってたのに呼んでくれるID:wbsw0eBA0 は優しいネ。人の情けが眼に沁みるぅ
ダンジョン3つで世界を救うRPGを作れ!
ナカナカHradなMissonね!
サンディースタッフは三人!
おうCrazy! オーケイ?
>>833 いくのーんはカワイイネー。タカアキとちゅっちゅさせればNoぷろぶれむダッタねー
>>836 現在のスレではもう見られないが、
発売前には「このタマ」の存在や「二人一緒」「郁乃は郁乃」「ご安心ください」などの枕発言があって、
姉妹丼を期待した人、そうでなくてもNTR系を予想した人はいなかった。
現実は郁乃ファン総殺しの枕KY。
まぁ実際現実に枕の糞っぷりを郁乃で体験した奴がメギドに期待したわけがないので
その点では被害はなかった気がするな
>>838 他のキャラは東鳩2での出会いが引き継がれてるけど、郁乃は愛佳ルート入らないと無理だからな。
愛佳ルートでの病院での会話なんかも、全部なかったことにしないと駄目だから、それを避けたんだろ。
葉では最も好きなライターなんだけどな
理解できない奴の多いこと多いこと
>>868 なるほど。確かに。
出会いなんか適当にでっち上げればいいものを愛佳エンド後にしたから地獄になってるわけだ
>>820のプレートが河野貴明じゃなかったのはそういう意味か
そりゃバウムとかいうどこぞの馬の骨とくっつくような展開なら
貴明と郁乃のラブラブを予想してたファンは怒る罠
理解した
>>843 その辺が「俺の設定を壊したくない」枕と、「空気読んで仕事する」菅の決定的な違いだな。
枕の書くシナリオって5年ぐらい前に量産されてたシナリオな感じがするよな
主流に反抗してみた「だけ」のエロゲシナリオ
>>847 >メギド。
>考えてみれば、業界的に見ても初めてづくしのタイトルですね。
>願わくば、平凡ではないというだけの理由で敵視されたりしませんように。
>この業界が、もっともっと面白くなりますように。
>これから作り手として入ってくる人たちが、まずはありふれたものを目指すような、
>そんなつまらない業界にはなりませんように。
こんなこと言っちゃう人だもの
>>848 これ何度か見て思ったんだが、
普通創作業界でまず最初に目指すものって、
偉大な作品、ありふれた王道物の完璧な模写じゃね?
下地を作らんとまともなもん出来ね。
枕シナリオを完全に理解できている奴がいるんなら是非FEARESS]の図書館少女の正体を教えて欲しいものだが
しかし此処ってスレ違OKなのか。郁乃ねぇ
郁乃はADで一番キャラは良かったなぁ。だからこそあの終わり方はねーだろと
個人的にはバウムEDは見なかったことにして、貴明EDの後に姉妹丼を脳内補完して満足したが
まぁ悪癖だよな。メギドは郁乃ほど思い入れが出来るキャラがいないから駄目だな俺は
>>846 >>847 主流に反抗するのは悪くないんだけど、
それを「主流どまんなか」の東鳩でやるのは頂けなかったな。
伊達に「枕流」なんてペンネームを使ってないぜ。
>>848 ヤマカン臭がする人だな
別に客に媚びろとはいわんけどちょっとは空気よんで作品を作ればいいのに
無理なら一人で同人作品でも作ってりゃいいんだよ
>>845 別にくっつきゃしないんだがw
お姉ちゃんっ子が姉の相手を見定める過程で恋しちゃって、お姉ちゃん離れと同時に失恋。
かなりオーソドックスなものだと思うがな。
思いを押し殺してちょっと内向きなってるあたりが、かつての姉を彷彿とさせて、姉妹なんだなぁと。
そこから自力で歩き出す決意のシーンがあって、ほんのちょっと未来を予感させる(だけ)シーンがバウム。
メギドに関していえば枕を擁護してるやつが少数派なのは確実な現実だよな
今度から葉を買おうと思うやつでも枕シナリオの時点で初期出荷には手を出さなくなるだろうな
そして期待通りの地雷ゲーを作って真っ赤に燃え上がる未来が俺には見える
>>849 別に言い切るような理論じゃないね。模写から入るのもありだろうけど
メギドは平凡でないという理由で叩かれるのではなく、出来が悪いから叩かれてるんだがな
美術では模写模倣が出来ない奴は低脳扱いされんな。
作家の世界では。さて。
そういや、メギドの買い取り価格が上がらない、ネガキャンじゃなくて持ち上げとけば良かった…みたいなレスをどっかで見た
>>854 一行目は事実、二行目は妄想、三行目は嫉妬
王道を軽視する人間は大成しない。
>>856 模写すると盗作扱いです><
模写作品で良作って、俺はSNOWくらいしか思い当たらんけどなぁ。あれは良いAIRのアレンジだった
結構皆深く考察してるよな
エロゲライターに大成なんてしてもらわなくて結構なので、普通に萌えキャラ黒キャラ書いてください枕さん。好きなヒロイン多いんだから
枕の場合エロゲライターは完全に腰掛だろうがw
>>858 3行目は妄想かもしれんが、二行目は真実になると思うぜ
実際売れてたメーカーでも一回はずれをだすと、次は入荷減らされるし売れ行きも鈍い
葉ならある程度固定客いるだろうが、今回のはAD>鎖>メギドと最悪の連鎖をしたわけだからな
>>861 考察ってのは根拠となるものがあってこそ考察だから、
上のほうでやってるのは妄想の類だろう。もちろん楽しみ方は各自の自由だ
枕は複数ルート制のAVGで、キャラを多方面から補完していくってのが合ってると思うんだけどね。
一本道だと想像させる部分が多くなるか、多くを妥協して作るか、最後に投げっぱなしになっちゃうかなので。
まあ、どんな形でも、ある程度の投げっぱなしは覚悟しなきゃいけないんだけどw
妹とクーデレさえきっちり書いてくれればそれでいいのになぁ
ヲタが気に食わんのなら逆に望みどおりのキャラ書いて資金吸い上げてくれりゃいいのに
>>857 そら追加で来るのが判ってればユーザーも我慢するし、
出荷不足で飢えてるのは予約してないガチ信者だけだし、
ネット見るユーザーならまず評判から入るし。
一週間以上経って高くついても買おうって思う奴はいねーだろ。
鎖とADの順番逆だったか、まぁどっちにしろできの悪いシナリオを連発した事実は変わらない訳だが
>>867>>869 メギドを無かった事にするために救世主が歴史を食ったんだろう。4年くらいw
>>866 鎖の恵シナリオは正にそんな感じで良かったなあ
向いてないってのは出た作品の質が悪い言い訳にはならんけど、今後はそういう方向で書いて欲しいかな
枯葉剤みたいな人だな
ADどころか…鎖プレイヤーは、発売と同時に話題が鳩2Xにさらわれたことは忘れないw
そろそろファンディスク出して欲しい、鎖のミニシナリオを作って欲しい、
自分は気に入ったけど郁乃は攻略シナリオが望まれてますよ…とか、
俺はアンケートにビッシリ、ビッシリ、書いて送ってるんだけどな。
こういうのはさすがに、枕が拒否してるから出さないってわけじゃないだろ。
>>872 仰る通り、言い訳にはならんけどね。
まるーくまるーく、向いてないからやめてねコンチクショウ…くらいソフトだと雰囲気いいなとかw
ベーグルの声とシナリオと方舟ががっかりの原因
それ以外は良かった
枕が郁乃のシナリオを今後出すとしたら間違いなくバウムエンド後だろ。
そのくらい枕はひねくれてるし、
ユーザーの期待に応えるのもライターの力量(BYブログ)
とか言っちゃうけど
期待に応えたら負けだと思ってるタイプ。
でも枕ファンってファンになると割と固定されるのよねw
な訳で次も普通に買いますが何か? ってなもんで。
今は無理でも、落ち着いた雰囲気の中で考察していくことが出来れば、
諸々の疑問点にもある程度の説明が見い出せるかもしれない
…と思う俺は久弥信者
何のことか、わかる人だけわかってくれ…
>>875 ベーグルをアルサルにするだけで良作になる気もする
>>878 葉に枕が来た時厄介なのが儲と一緒に来たなぁと思った当時
当たったな
久弥氏のリーフ入社とかあり?
>>876 AD発売前はブログで散々郁乃シナリオの事言ってたくせに
発売後の不評の嵐でブログでは一言も触れなくて黙りとか
なんかこの人の言うことすべて薄っぺらいんだよね
葉はうたわれ、TtTの評価が高いだけに今回は残念な出来といわざるを得ない。
厄介だと思うならやらなければ…って言っちゃさすがに駄目か。
っていうか、今回も枕だからシナリオは心配ないってレス多かったし、ほとんど信者しか買わないと思ってたわ。
次回作では信者だけでスレを回せるように、その際は発売前の周知よろしく。後からまた、〜と思ってましたとか無しね。
>>879 どうして永遠に人形遊びし続けさせなかったんだ、それが幸せなんだ、だって自分で言ってるんだから間違いない!
こうですね、わかります。
アニメ板は怖い。
むしろ枕も今回は空気読むだろと思ったらごらんの(ry
折角ブログとかユーザーとのコミュニケーションの場も増えてるのに
そういうの活かそうってのはないのかな
あんち乙w
せめてTtTはクソゲー、くらいにしとかんと、わかりやす過ぎるだろ。
(TtTファンの人、スマン)
ごめん、うたわれは俺には糞ゲーだったぞ。
だからって、メギドの評価が上がるわけじゃないが。
ADの郁乃は枕のシナリオが糞というより(バウムは×)本編にほとんど出てこなかったに失望
ADはライターよりディレクターorプロデューサーに問題があると思う
>ライターよりディレクターorプロデューサーに問題があると思う
今後枕を擁護する時には必ず枕言葉につけるべき言葉だな
いくらメギドについて語ることが無いからってあんまり脱線してるとパパ怒っちゃうぞー
>>880 当時ほぼ無名な枕をよく知ってたね
おまいらのお勧めのライターおしえてくれ
漏れは星空めておとかも好きなんだが
枕の人のシナリオはサブシナリオ向きなんじゃないの
あのノリはサブで見る分には楽しそう
うたわれは良作だと思うがクソゲーは否定できない。ゲーム性はなぁ・・・シナリオはいいもんだと思うんだが
>>893 いやADは枕だけじゃなくて三宅や菅も叩かれてるじゃん(コノミママのエロに反対したという妄想でみつみも
でもホントはゲームの構成やライターの操縦がうまくいかなかったのが原因だと思う
ライターを叩くのは簡単だけど3作続いてこうも駄作だと統括する側に問題があるとしか言いようが無い
うたわれってエロもほとんどないしゲームはぬるいし
神格化されるほどのゲームじゃないと思うが…
いちいち単発で突っかかる奴はいつまで居座るんだろ…
>>895 ねがぽじって、そこそこ知れてたように思うけどな
鬱ゲーとして
>>898 菅が叩かれてたのはまさに春香さんの一点だけだが。
うたわれはDVDで難易度3くらいだと、ちょうどいい歯応えで楽しめたけどね
PS2はこねくり回しすぎてて今イチだった
>>901 純愛系で不倫入れない方が良いってのは正論だと思うんだがなあ。
うたわれはアニメしか見てないけど面白かった
シナリオは良作だけど、ゲーム性が糞ってことかぬ
>>903 俺もそう思わなくもない。
ただ妄想オチ夢オチはありだったと考える。
是非アニメ化はヤマカンでw
なさそうね…
>>901 いやコノタマルートも十分糞だろ
なんでこんなんでOK出すのってのが最近の3作(フルアニADメギド)の率直な感想
ところでメイド改造屋にある、装置って
結局なにもなし?
もう、コンシューマーだけに力を入れたいんじゃないのかな…
今の所、成功してるのか、なんかあるのかしらないけど、
某スレはここと逆に批判を許さない雰囲気で、持ち上げすぎなくらい持ち上げられてるし
>>905 ああ、はぴねすは素晴らしかった…
>>907 お前枕「だけ」が叩かれるのが悔しくて仕方がないんだな
少なくとも別ゲーの話題ばかり話してる人よりも
単発でアンチだろうがこのゲームの話をしてる方が正しいということに気づいてほしい
>>910 いや枕なんてどうでもいいからw
今のライター陣がだめなら健速でも引っ張ってこいと思ってる
豪華な絵師が勿体無い
>>910 それは当たり前じゃないの?
他に、あるいは根本的かもしれない問題があるってのに、枕だけ叩く流れに持っても駄目でしょ
まあそもそも、ここで言うだけじゃ何もならないけど
今さら下川を叩く流れか
いくらなんでも健速は勘弁してくれよw
根本的な問題として
枕はメインでやらせると碌なことがないことは判った
メインでやって明らかに叩かれてるのはメギドだけのようだが…
へー
>>915 少なくとも主人公がへタレ糞女々しいという最近の葉ゲー批判には応えられるだろw
920 :
名無しさんだよもん:2009/01/03(土) 02:11:45 ID:Nu1Wm+Qk0
今クリアした。感動した。
次回子供対世界時計、黒ベーグル
のFDつくってください。
おれはこのゲームおもしろいと思ったよ。それなのに・・・。
世界時計を2回やっつけて「まさか世界時計がもう一体」
ってとこで5回フリーズ。1回はPCダウン。頭くる。
ベンチ5000は満たしてるだろうが。うんこうんこ。
アルあそから随分経つけど、今後出すとして収録作品はどうするんだ
2作続けてファンディスクとかやらんだろうな
>>921 さあ、サポートに明けましてうんこうんこメールを出すんだ
俺は転送で2回ほど落ちただけで済んでるけど、不安定な環境の人は悲惨だな…
ま、ライターどうこうの問題じゃないけどな、今の葉は
いろいろと腑に落ちない点はあったが
神殿の壁画にベーグルやナタスたちが描かれたのだけはどんな意図なのか理解できなかった
誰か教えてくれ
ライターにもわからないことを、誰かわかるんだw
927 :
sage:2009/01/03(土) 03:14:25 ID:nDS5qNQA0
チャドのエロシーンあんの?
ない
チャドのエロシーンは見てみたいけど、主人公とはないほうが良いな
だって…
いまさら近親相姦ぐらいで・・・
なんか叩かれてるけど闘神都市IIIを結構楽しめた俺なら
メギドも楽しめるかな?体験版がないから判断しようがないわ
近親相姦ってどこまでがありなの?
→姉
→妹
→母
→娘
→孫娘
→祖母
>>933 ばあちゃんがなんだかわけわからん理由で若いままだったらなえるのでそれだけはパス
>>932 ナクトに問題がなければベーグルも問題ないと思う
ゲームシステム自体には大して期待するな
典型的薬ゲーだから
確か嫁の母親だか祖母だかとやっちゃうのはあったな
お前ら文句言いすぎ
闘神Vは大会優勝した後がハショりすぎだったが面白かった。
メギドも主人公にムカついてマップすくねぇ!と思ったけど面白かった。
方舟の最深部まで何回往復させんだよ おつかいかっつうの
近親相姦は血縁3までのことを言うかな
自分から見て、親が1、兄弟姉妹が2、叔父叔母3、姪甥3
wikiみてみると
現在日本には文化的タブーとされているが、近親姦そのものを取り締まる法律はない。
となっているな
>>937 主人公が18だとして、エロゲとして許容される性交渉可能年齢の下限18で子供作ったとしても
母36で祖母54となる
それを踏まえて需要があるかどうか考えよう
高畑淳子(54)とか戸田恵子(51)とかその辺の年齢だ
個人的には大有だけどね
つうかチャドが母親とかバディも血縁者とかそんな複雑設定いらなかったよな
見た目が若いのも不自然すぎる
チャドはほんとに見た目が若いだけだからな
杖って結局演出用だったんだな・・越えられない壁を越えるために用意したアイテムじゃなく
一々聖書に出てくる何々だな、とか言わせるなら
OPで聖書の一部を抜粋でもしてナタスあたりに語らせればよかったんじゃないか?
演出的な意味でも…
チャドのポジションは血縁じゃない雄キャラでよかった気がする
別にヒロイン減らせという気は無いけど雄キャラが全然居ないってのはちょっと
946 :
名無しさんだよもん:2009/01/03(土) 05:15:02 ID:HXMewJTvO
AD枕に失望してFC更新も止め、メギドスルーして正解だったようだ
僕じゃなくても良かったんだ・・・
で 新しい主人公に変わったら嬉しかったな
ロマサガ2みたいに
リノン ヤハ マリア セシリアは処女描写があったけどナタスはなかったよな
まああまり気にすることでもないけど初めてじゃなかったんだな
どうなんだろ?
奪ってくださいとか言ってたから処女だと思ってたけど。
>>934 ナクトは糞だった、ベーグルは超糞だった俺としては
ナクトまではギリギリOKでベーグルはもうだめって人も居そうな気がする
>>950 ナクトから誠実さを抜いてカマっぽくしたの=ベーグル
あっちの主人公もアホだけど、一応目的があってそれの為に頑張ったからな
いつもヘラヘラしてるだけのどこぞのオカマみたいなんよりは何倍もマシだわ
てかなんでこんな主人公で行こうと思ったんだリーフさん
女キャラ、男サブキャラはそこそこいいの揃ってるのに主人公が糞じゃ台無しじゃんよ
ナクトは餓鬼っぽいからヤダ
闘神3はナクトが成長すると思って最後までやった
メギドは我慢できずチャドと2人で村を出たとこで積んだ
闘神3やってなかったらメギドも最後までやってたと思う
闘神2周目やれって言われるような重さがある
ぜひヴィンたんとのにゃんにゃんをですね、
>>949 判断がつきにくいところだよね 実は結構気になってたりするw
RPG部分とか3Dは結構頑張ってると思うけど、
主人公とシナリオが糞なせいでオワットル
初めてナタスと出会ったあと、イベントで山頂へ向かったその次に画面が真っ暗に
なったまま会話だけが続いてる。これも仕様なんですか?
まだテンプレになかったのか
バグです
ゲームの大半を占める戦闘のパートは楽しめた
それだけにストーリーが半端すぎるのが残念
あとヤハの槍投げはとどめ刺したときとそうでないときの2パターン用意してあげるべき
確かに戦闘は予想外に面白かったな
行動順が見えるのが戦略性を高めてると思う。ガッツとブレイクショットでピンチから逆転するのもいい
ブレイクショットには何度救われたことか・・・
>>950 俺はそれかな。
闘神3は脇が結構面白かったから進めるの苦になんなかったけど
メギドは本当に苦痛だ。
ヤハと会ったところでもう駄目だと思って止めてこのスレ見に来たが
先を続けてもこの気持ちが裏返ることはなさそうだな。
ブレイクショットはボス戦の最初に出るとかなり有利
ガッツ→ナースは、3人復活したはいいが次は敵のターンだから、
凌いだように見えて実は全然凌いでないこともあるよなw
2回目の伯爵の館でディアブロと闘った時、
三人死亡マリアHP150からガトリングレインで勝負かけて僅かに倒しきれず
諦めた瞬間にブレイクショットで倒したことがあった
映画なら「倒したか……」「ガオオオォ」「うわっ!」パァン!「ふう」みたいな場面だったかもw
続編つくるならぜひヴィンたんとのにゃんにゃんをぜひぜひ
チャドとのチョメチョメも是非
ラスボスはベーグルマリアが能力変化魔法兼回復係、リノンが魔力回復アイテム係、ヤハのみ気合ボンバー攻撃
Lv60でもぎりぎりだった・・・戻れないなら最終戦場所に店か改造屋をくれ
>>837 オナニーライター。なんという的確な表現www
エロゲ業者の癖にエロゲを馬鹿にしているのが漏れ出ちゃってるのが大成しない原因だろうな。
コンシュマーも両方やってる会社だと
コンシュマーが上位。エロゲは下位って社内の序列になっちゃってるんだろうし。
>>855 たしかに叩かれているのは好き嫌いではなく単純に出来が悪いからだな。
擁護が沸く理由も「酷くはなかった」からだし。(当たり前だろ腐っても大手メーカーの作品だぞ)
970 :
名無しさんだよもん:2009/01/03(土) 09:26:05 ID:HvAnxqxP0
これ画面が白くなるの回避するにはどうしたらいいの??
ヴァラナンシの行動順早すぎ。全体攻撃×2回で何も出来ないまま死ぬ……。
亀だけど(というか流れ早い)
>>853 ということはオーソドックスを期待してなかった人の反発?
すれ違いになるしまぁいいやもう。安かったら狩ってくる
作品というのは多かれ少なかれ作り手のオナニーだがね
エロゲを馬鹿にしてるとかコンシューマ上位が序列だとかいう根拠は?
話を作品の外に広げすぎて被害妄想や一般論を垂れ流すから擁護が沸くんだよ
メギドの出来は、シナリオに関しては「酷い」んじゃないか?
鎖のような独特かつ心に響く作品を書けるライターだと思ってただけに、もっと頑張れたんじゃないかと残念だ
>>968 戻れる
マウスでキャラの背後を左クリック
>961
行動順見えるのは英雄伝説6を思い出した
そのせいかエンディング見ながら、これ続編のデモなんだろうと思ってた
あっちはせっかく作ったキャラや街を使い回してもう一本、いや二本て感じだったな
これってどうやったらパンチラ見れるの?
リーガルフェイス倒した後でも街には普通に戻れるような気がするんだが、なんか違いがあるの?
チャドお姉さんとにゃんにゃんしたいにゃん・・・
>>979 実の母親とにゃんにゃんするのか。
まあ主人公の実の母親だけどな。
これ続編つくるの?
続編というか双子編まで全部作る予定が
全然間に合わなくてああなった感があるんだけど
ムービーの使い方もおかしいし
方舟はだめ押しに欠片までとりに行かされるとは思わなかった
設計した奴気違いだろこれ
方舟の出来が良かったというならわかるけど迷路になってるだけでクソだし
チャド大好きだよチャド
ところでさ、声当ててる人だれかわかった?
チャド=まーりゃん先輩の中の人、たぶん
985 :
名無しさんだよもん:2009/01/03(土) 11:16:09 ID:1PeEFQbG0
まーりゃんの中の人はあの声しか出せないんだよな・・・
リーフはLv69になった
必要スペックが6上がった
ストーリー性が8下がった
スキル「KOEI商法」を習得した
スキル「曲芸商法」を習得した
よりはw
ウイニングポスト、三国志、信長、無双…
リーフには荷が重そう
葉ってサブを含めると絵描だけはアホみたいに集まってるから、もう少し全般的にスタッフを集めりゃいいのに
スキル「KOEI商法」
PC版で未完成版発売→バグ多発→修正パッチ連発
コンシュマーで完成版発売
PC版でPKと称した最終パッチ発売
言われてみればそう思えてきた。
聞いたことありそうで微妙な声というか、わからないのが多いんだよなあ。
セシリアは某ひらがな名義の人かと思ったんだが、ググってもまったく
同意見がひっかからない
リトの通行証イベントで止まらない。
ナタス戦の後のセーブ画面
エレベータで山頂に上った後のシーンで暗転
チャドの緑柱石を取るイベンで1,2分固まる
メカウサギ7号を倒した後
ここいらへんを完全にクリアできてる人って何人いるんだろ。
言い換えれば、それが開発環境に近い?
動作確認って複数のマシンではやらんのだろうか?
この程度のグラフィックで
画面切り替え時に固まる方が不思議なんだがな
プログラムが変なんじゃないか?
>>992 OS XP
CPU Core2Duo P9500
メモリ 4G
グラボ Geforce9600MGT DDR2
一応上記イベントは全部クリア
ただしEDの画像切り替え時に一瞬グリーンが出る
>>990 そゆことなのね
ではメギドパワーアップキットを是非w
1000ならLeafがエルフ化
そしてメギドがワーズワース化
1000なら次作でLeaf名誉挽回
はいどー
(´・ω・)
,,,_,,( っ.(ヽ-/)
゙'ー( ゝノリミ^ω^)
(/'"''゙ヽ,)^ヽ,)
続編製作決定
主人公は10歳の双子なので当然非18禁
ハードはPS3
ソースは>1000
1000なら次回作も地雷
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/