758 :
名無しさんだよもん:
バ鍵信者の皆さんが批判してるゴミナドがなんであんなに売れてるんですか?
本当に今更だけど何で今になってCLANNADアニメ化したんだろうな
出来ないから放置してあったんじゃないかと思うくらいにメディアミックスも少なかったし
らき☆すたハルヒに毒された人(スタッフを含めて)にあれこれと左右される位なら放って欲しかった永遠に
なんで売れてるのか死ぬまで考察するスレにするべきだよな
>>742 基本ギャルゲ・エロゲーアニメなんてよっぽど原作が人気とかじゃなきゃ
資金や時間なんてもらえないしな。劣化するのは多いよ
儲かる見込みが無けりゃあまり金も使いたくないだろうし
じゃあ何でアニメ化するんだよwって話になるけどwまぁアニメ化で売れてる声優使ってキャラソンとかか
この手のアニメで成功したのは、AIRとか、うたわれとかかな?あとはある意味スクイズとか
>>761 種死やなのはSが売れてる時点で内容と売上が比例する事ないの分かるだろ
ただでさえ京アニは京アニ厨みたいな固定儲が多いんだから
764 :
名無しさんだよもん:2008/07/20(日) 00:13:56 ID:X0lV7sTM0
京アニ厨は所謂ハルヒらきすた組だろ?
鍵アニメ、フルメタ組は違う
もう地上波はやめてBSだけにしろよ
信者とアンチだけならまだしも地上波はキチガイが涌いてきてうざい
ななついろはメインルートだけやったんだっけ
DVDは原作比1割も売れなかった
エロゲアニメはどんなあれなできでも1割はいくんだけど
>>760 そいつただの蔵安置
>>762 数少ない成功例だったからな、京兄のAirは
監督が「同じように期待してくださいね!」って散々喧伝したのに
メインシナリオアンチで原作好きな人間に喧嘩売ったからの黒歴史化だよ
人間だから好き嫌いはあるだろうし
好きなキャラをしっかりやるならしっかりやるでいいと思うけど、
嫌いなキャラやどうでもいいキャラ(よりによってメイン級)を露骨に軽視して人格崩壊させてストーリー破綻させるとか何なの?
それってプロがやること?って思う
BSにすんだったらOVAで良い
>>764 クラナドは地上波で新規も多いしらきすたからそのまま流れてきてるだろうからな
売上で作品の出来が語れるならFF8は良かったと胸を張って言えるかと言ったら俺は言えない
この惨劇はあの時FF7&8しかやっていない人間が妙に8を押していたのに似てるんだよな
「任天堂から離れてグラフィックが〜ポリゴンが〜ムービーが〜」
お前綺麗さしか見てないだろという象徴って言うのかな
話題性だけ見て作画が綺麗、みんなが凄いと言っている「面白い」と言わなければいけないという縛り効果?
更に不毛な議論を呼びそうな例えな気が…w
言いたいことは分かるがw
お前らは不満に思ってるかもしれない
ひょっとしたら鍵スタッフも文句を持ってるかもしれない
けど間違いなく、あきんどのVAVA社長は大満足だろうなw
まぁ売上だけで内容は語れんという事だな
最初からパラレル展開にしとけば
智代編をこんな超圧縮しなくても済んだのにな
776 :
名無しさんだよもん:2008/07/20(日) 00:44:32 ID:y1IjeBrSO
なんでゴミナドがあんなに売れたんですか?
バ鍵信者さん教えて下さい
人気があるからですお
売れてない作品は人気がないからですお
>>776 sageる事も知らんバカに教える事など何も無い
sageないのはわざとでしょ
荒らしなんだし
782 :
名無しさんだよもん:2008/07/20(日) 03:27:44 ID:y1IjeBrSO
バ鍵信者が叩いてるアニメ蔵の売り上げがいいですね
バ鍵信者の皆さんは今どんな気持ちですかwwwww
クラナドは好きな作品なんで素直に嬉しいです
劇場版AIRがいっぱい売れたらこんな気持ちになるんだろうな
っていう気持ち
へー飲尿療法が流行ってるんだーみたいな
786 :
名無しさんだよもん:2008/07/20(日) 07:17:25 ID:cDVwZDU/0
つまりその尿にこだわり続けてるお前は残尿だな
よう残尿
風子の誕生日も祝わないこのスレの奴等に原作好きの顔されたくねぇな
キャラスレでもなきゃそういう慣習はなかなかないと思うが
原作好きだからっていちいち祝うのも何だかなぁとは思う
キャラスレでやればいいじゃん
原作好きは架空のキャラの誕生日も知ってないと行けないのか。
とりあえず風子の誕生日とか記述有ったっけ?
秋生も今日だっけ
>>790 ゲームのVFBあたりじゃないの
一応アニメ公式グッズ情報のどうでもいい誕生日セットの日付は今日になってるが
キャラじゃなくてシナリオ主義の奴が集まってると思うしね>このスレ
ちょっと前に出た「渚・ことみ・風子」のシナリオの話題なんか特にそう
たまにキャラオタが「それらのヒロインに萌え萌えだからシナリオをマンセーしている」って勘違いしてるけど
その理屈で言ったらアフターの岬からのくだりが好きな奴は直幸に萌え萌えしなきゃいけないんだよな、こっちからすると
まあ多少は萌えてもいいとは思うけどさ
それよりシナリオや演出を見ようぜ、みたいな
杏や智代みたいな恋愛色の強いシナリオは「キャラにどれだけ萌えられるか」ってのが重要になってくるけど
そうじゃない視点と言うのがあることも知って欲しいよなあ
特に今のところキャラ萌えが全てになっちゃってる京兄に
シナリオが好きならテキスト抜いて読んでれば?
はいはい
触るなよ
ことみなんかはシナリオが酷いもんだがな
例えば京兄があくまでキャラソンとして挿入してるソララドとか
風子を除きほとんど渚と朋也、もしくはCLANNAD全体の曲だけど
メインシナリオ(つーか、だーまえシナリオか)嫌いなら聞くの耐えられないんじゃないの?
智代を萌えシナリオ呼ばわりしているのが意味不明
智アフやれよ
普通にやったが?
でもあれはCLANNADじゃないだろ。あくまでスピンオフ
「CLANNAD」って言う、一本のゲームの中の話をしているんだよ
智代はなんでもできる超人だからな
主人公の助けもいらない
そこだけしか見れない奴が多いから
智代シナリオは嫌われてるんだろ
ま、「萌えシナリオ」つーか「キャラの魅力によるところが多いシナリオ」かな
蔵のアフターなんて特に後半は「朋也シナリオ」なのに人気あるだろ?
朋也自体は叩かれることも多いアンチスレ持ちの主人公なのにさ
(アニメの岡崎くんじゃなくて、原作の「朋也」は)
人気のあるキャラのシナリオはそのキャラが出てて活躍するってだけでマンセーされるけど
そうじゃなくて、「あくまでシナリオが好き」ってことは、そういうことなんじゃないの?
アニメは「主人公が叩かれるってことは作品が叩かれることに繋がるよなあ」って言う感覚で作ってるのが
ひしひし伝わってくるよ
だからただのイケメンにしたり優男にしたり努力家にしたり(今回の智代編とか)するんだよなー
智代編は本編後半のgdgdに比べれば大分良かったが
智代ルートで好きな部分って言ったら後半の周囲から置いてけぼりの悲壮感だから
マイルドにされたのは残念だったなあ……
特に「進学校の落ちこぼれより三流高の努力家の方が有利」「現実を見てショックを受けないように」(要約)
「斡旋された仕事に決まった。自分で見つけた仕事はどれもこれも駄目だった。将来を暗示しているようで気が滅入った」(要約)
的な台詞は入れて欲しかったし、その台詞を際立たせるためにも朋也には堕落していて欲しかった
そのあたりの描写の問題は尺の長い短い関係ないしな 相変わらず毒抜きされてるよアニメは
それ以前に
「まあ本編がアレだったから別にそれぐらい…」と思えるほどの学園編の酷さをどうにかして欲しかったがな……
そりゃ20分なんだし仕方ないだろ
>そのあたりの描写の問題は尺の長い短い関係ないしな
久しぶりに原作の朋也と渚に会ってこようかな、アニメにはいないし
この二人のことがキャラとして特別好きだって意識は無かったんだけどなあ
アニメであそこまで露骨に嫌われ軽視され、人格崩壊しながらどうでもいい描写で流されるとね
キャラ萌えがメインの作品なんて他にもあるだろうに、何でCLANNADをキャラ萌えメインの作品にしようと思ったんだか…
ま、主人公とか言うつまんない男キャラの心理描写に尺を割くより、
マイ萌えキャラ(杏風子)の出番を沢山作ったり
ヒロインのブルマとかおっぱいを描写することの方がずっと大事だったんだよな、京兄にとっては
特に
『風子贔屓してるんじゃない?』→『ヒロインの『出番』は平等です』は致命的発言だな。
そういう問題じゃないしCLANNADはそういう作品じゃない
もういっそ
「渚が嫌いです。原作朋也の性格とかどうでもいいと思ったので変えました。
ぶっちゃけ原作のシナリオより二次創作した俺のシナリオのが素晴らしいと思ってます。
俺の嫁をメインにしてくれなかった原作嫌いです。でも風子と杏だけは俺の嫁w」
って公言してくれればいいのに
いつまでメインシナリオ嫌いを隠すつもりだ?
>>798 智アフやらんでも萌ルートじゃないって事は原作の時点で分かるやろ
こち×
こっち○
渚朋也の性格改変と渚学園編のエピソード削りは実際残念だった…
アフター予告やアフターのポスターを見る限りだと、
(絵柄は相変わらず京アニ風のままだが)原作寄りになってるんじゃないかと
若干期待してしまうけどどうなるのか今から緊張する俺きめえw
期待することの愚かさを嫌と言うほど味わったではないか
あれは「ハードルを下げろ」と言うお達しだったんだよ
期待はしないほうがいい。ビルの屋上から奈落に落ちるより、奈落の一歩前から奈落に落ちた方がダメージは少ない
うまくいけば少しは上昇できるかもしれない
劇場版なんて前評価が0点だったから随分加点されたもんな
実際は京アニ版より1、2点高かった程度でひどい出来には変わりないんだけど
前評価を0点にすれば楽しめるんじゃないかな
814 :
功:2008/07/20(日) 14:03:50 ID:b/gF5iMt0
智代編期待してます。
アンチがやたら多いけど
劇場版は、シナリオはうまくまとめてあったが演出がなあ
テレビより大分CLANNADしていたからこその再評価だろうな
劇場版も杏や智代を客寄せパンダじゃなくて実際にキャラ萌え用として使ってたら
演出の悪さも手伝ってテレビより悪評価だったろうけど
流石に健全な話をやらせると年寄りは強い
京兄みたいに下手に若いと、自分勝手な欲望に走って全体のシナリオが見れなくなるから駄目だ
とりあえず志茂降ろせ
もういつまで1期のことをネチネチ言ってるんだよ・・・
流石に引くわ
住人は入れ替わり立ち替わりある程度流動してんじゃね?
>>816 >もういつまで1期のことをネチネチ言ってるんだよ・・・
いつまでもですが何か?
多分今後も蔵アニメの話題が何かのきっかけで出るたびに言うと思う
それだけのことをしたって自覚は京兄にはないみたいだけどね
>>818 それは2期を見てから言えば?
自覚があるかないかは、2期を見てから判別つくだろw
京アニ版を貶すために持ち上げられてる東映版は滑稽だなw
ID:PfUHsnY20
京アニをマンセーしたいなら該当スレへお帰り
>>817 これどこの板でもそうだよね。毎度ループしてるのに飽きないねーって思う
>>819 言われなくてもそうする気だが、一期に関する評価はもう余程の奇跡が起こらない限り覆らないぞ
一期の朋也渚の性格(純情Boyセイント朋也と元気いっぱい媚び媚び渚)を引きずると必然的にアフターは破綻するが、
性格リセットしたところで「一期は偽主人公と偽ヒロインでCLANNAD上書きしようとした有害な話だった」ってことになるし
まあ、個人的にははリセット希望なんだけどな
エセキャラを引きずられるぐらいなら……
てか既にらきすたの話題が出る度に
アニメのみ組みは喜んでるが原作組みは泣いてるって
さんざ話題に出てる気がするが
最近折角いい流れになってきたのにいきなりまた雰囲気悪くなったな
とりあえず下らない煽りはスルーした方がいいぜ
いつも同じ奴が雰囲気悪くしてるよねこのスレ
夏休みだからだろ
○自分にとって不快
×スレの雰囲気が悪い
>>818 きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
次のアフターが2クールでグダグダだったら、京アニは、鍵作品から手を引いてほしいな。
>>830 無理だろ
普通にリトバスがアニメ化されると思うよ
つーか石原はリトバスとCLANNADの雰囲気間違って作ってないか?
>>831 間違えてるつーか、わかった上で否定してるんだろ「CLANNAD」をさ
こんなくだらない家族の話よりもっと萌えに力を注ごうって意気込みだけが伝わってくる
だから朋也のキャラがあんなんになるんだよ
朋也の声優に暗い感じでいってくれって注文してたし
ウハ、一ルート化したら化学反応しちまったぜって所じゃないかな
渚一本で他は完全におまけ扱いにしないと無理だったって落ちだな
基本渚で、風子は中盤の中だるみ解消にいけるだろう
ことみはOVAにして朋也を一人で庭掃除させするべきだった
石原のあの発言聞いた後だと仮に渚ルート一本でやったとしても
朋也はともかく渚の性格だけはどうにもならん気がする
まぁ二人の性格については最近は諦めついてきたから
告白潰し以上の酷い展開にはならないようにに祈る
原作もしっかりプレイしておいて、京アニ版も十分良かったと思える俺はおかしいのか?
俺は諦めつかねーよ…
主人公とヒロインの人格崩壊って、作品の雰囲気を変えてる一番の要因じゃないか
CLANNADのあの雰囲気を出すためには原作通りの二人である必要があるのに
そんなのどうでもいいwもっと萌えるように変更してあげます。朋也は最近流行りのツンデレ!
渚はもっと媚びて!明るく!原作の二人には魅力ないんだからしょうがないなあww
ほらほら改善してやってるんだから喜べw
って姿勢だろ、京兄は
キャラの性格がシナリオを構成する上でどれだけ大切かなんてこれっぽっちもわかってない
まったく違う性格のキャラでも粗筋だけなぞれば満足すると思ってる
馬鹿らしい そんなわけがないのに
イケメン朋也くんがさわやかにきゃぴきゃぴ渚ちんと馬鹿っプルしてるだけじゃん
原作二人の不安定さはどこに行ったよ
見ててハラハラする心許なさはどこに行ったんだよ
CLANNADのアニメが見たかったな……
>>836 別におかしくないよ、そう言う人もいると思うよ
「このスレは」そうじゃない人が多いってだけだから気にするな
自分の感じたことに自信が無くてこのスレに確認するほどならその程度かもしれないけど
長げえよアホ
>>837 なんていうかさ…、俺個人的にはなんだけど
原作の二人じゃなきゃ、ってこだわりすぎるのも
一種のキャラオタ的視点になりすぎてる気がするんだよ
元のシナリオ大事にしてくれんだったらキャラの性格変更はやむなしかなと
(渚シナリオを大事にしてくれたとは思っていない)
俺だって原作の二人の方が断然好きなんだけど
23話もの間あんな感じで描写してきたんだから
今更アフターになっても変更されるわけないだろうから
せめてシナリオはもういじらんでくれー、と思うことにした
>>840 >原作の二人じゃなきゃ、ってこだわりすぎるのも
>一種のキャラオタ的視点になりすぎてる気がするんだよ
>元のシナリオ大事にしてくれんだったらキャラの性格変更はやむなしかなと
>(渚シナリオを大事にしてくれたとは思っていない
俺も劇場版の渚改変は「時間が無い+ストーリーのための」性格改変だから
京兄版よりもマシだと思ってるししょうがないと思ってる。
肝心のもう一人である朋也は原作寄りだったしな。それで何とかCLANNADらしかった>劇場
で、「アニメ版は時間に余裕あるしちゃんと出来るな」ってわくわくしてたところに
京兄は「萌えないから」なんて身勝手でシナリオのことを全く考えない思考で渚の性格を変えやがった
更に他ヒロインのために朋也を別人にしてその結果の作品自体が別物化とかもう見てらんない
同人そのものの姿勢で作られた作品がああいう風になるのは必然かもしれないが
今だCLANNADの名前を冠してるのがなあ
とっとと看板下ろして欲しいよ、少なくとも学園編は
原作通りにならないのがアニメ
反論する奴は先ずは製作者のインタヴューとか
全部に目を通してから言ってくれ
一々説明すんのもう麺独裁
まずはインタビュー全部出してくれないと困るな
お願いします
>>843 本当にな。大体の不満点や疑問の7〜8割はインタビューで出てる
石原は把握した上でやってやがる。
>>836 自分が良いと思うならそれでいいじゃん
いちいち俺はおかしいのか?とか聞くなよ
おかしくないよって言ってほしいだけだろ?
把握してるからこそ学園編のような出来になったんだろな
お前らだって現実的な意見出せないし
それがCLANNADだろう
放映が終わってから何ヶ月経ったと思ってるんだ
今更改善案とか語ってる訳が無いだろう
因みに一時期は20レスくらいまで
インタビューなどのテンプレだったぞ
そういう切り抜きじゃなくて全部欲しいと言ってるんだけどまぁ金払って無い奴はみるものではないな
最初の
―最後にファンの方へメッセージをお願いします
石原:魅力的なかわいいい女の子がいっぱい出てきて一見、萌えアニメに見えます。そういう見方も確かにできると思いますが、それだけではない。非常に深いテーマももっているので、そのあたりに期待しつつ最後までご覧ください。
このファンって俺らの事なんだろうけどこんな当たり前の事いちいち言うわけないよな
最初からこの「ファン」は萌えオタの為に向けられてたんだよな
>>849 >それだけではない。非常に深いテーマ『も』持っているので、そのあたりに期待しつつ最後までご覧ください。
この『も』の揺らぎに全部やられたような感じだな
原作ファンなんて最初から切り捨てられてたんだよ
もうあきらめろ
むしろ原作ファンだから諦めつかない
>>851 俺はもう諦めたよ
アフターはどんな酷い事になるのか逆に楽しみだ
実質切り捨ててるその口で「原作好きに支持される理由は根底の空気を損なっていないから〜」「朋也と直幸の関係はちゃんと〜」
とか言ってるんだからそりゃ当然原作好きからはフルボッコだよ
切り捨ててるくせに切り捨ててないって二枚舌で、まるでアニメが原作に忠実とでも言いたそうな発言ばかりするから
名に言われても反論出来ないレベル
反論するつもりなんて毛頭ないだろ
あるなら掲示板やらなにやらで質問に答えてくれる んだけどねー
個人的に アフター>>>>>学園 だったから、京アニ学園編の改編は大して気にならなかった。
アフターさえうまくやってくれればね。
ついでに公式アフターをフルメタふもっふっぽくやってくれればね。
アフターは学園編ありきなんだけどな・・・
朋也の心理描写、渚との関係、家族への想い、街への想い
CLANNADで大事な部分がおざなりだから叩かれてるんだろ。まったくの個別だったらこんなんなってねーよ
858 :
名無しさんだよもん:2008/07/21(月) 01:01:24 ID:lDrzBmy10
>>855 関係者が直々に掲示板に来て説明してくれる!謝罪してくれる!ってか
どこのガキだよアホか
別に監督関係者本人出てこいとかって話じゃないでしょw
京アニの方の信者が原作厨乙とか改変当然ていちいち言うのがアレって話じゃないの
監督自身がそんななんだから反論つーか擁護は出来ないだろって
昔は質問に答えてくれたりしてたんだけどねぇ
先住民の偉い方々にはほんと感謝しないと
と言うか、明らかに京アニは2クールになると
途中から何を表現したいかが曖昧になってくるところが問題。
862 :
名無しさんだよもん:2008/07/21(月) 03:41:38 ID:Tuy3yjpG0
インタビューで1番問題だったのは
石原:「直接ストーリーに関係ない部分は削るしかないですから(笑)」だな。
クラナドに風子参上やオッパイは必要だったんだよ。
風子参上は本当に意味わからんな
原作だとちゃんと筋の通っているイベントなんだけど
アニメは石原が風子出したかったからやったようにしか思えない
>>863 ルート終わってから出てきた時は何考えてんだとか思ったな
しかも一回だけかと思ったら何回も参上するし
AIRの「よーいどん」とか今見直しても鳥肌立つ。
しかし坂道や街への言及が薄い現状ではあんな奇跡の演出は望めなさそうだ。
ぐああ…。
キャラの性格とシナリオの密接性について全く疎かにして主人公の内面描写を怠って
自分の萌えキャラでオナニーをやり続けた京兄の惨敗だな
特に主人公の性格なんて一番変えちゃいけないところだろ
朋也は叩かれるからこそ朋也であり、駄目人間だから朋也なんだよ
それがCLANNADに必要な主人公だとどうしてわからないんだ
スクイズで誠が清廉潔白な好青年だったら?エヴァでシンジが前向きな少年だったら?
これらの作品は胸を張ってタイトルを冠することができるか?そりゃないだろ。
もしそういった描写があったとしてもそれは本筋とは外れた部分、パロディ、お遊びであるべきだ
しかし京兄はCLANNADの名を冠しながら公式アニメでそれをやってしまった
祐一と朋也を同質の主人公(あくまでメインはヒロインで、主人公はそれを視聴者に伝えるための道具)
にして、自分の萌えキャラのことばっか考えて主人公自身の人格や心理描写については軽く考えていたんだろうな
主人公と言えど所詮男キャラってさ。ああ、声優を中村にして上手くいけば腐女子が釣れるかもとは思ってたかもな、ツンデレだしw
あんな薄っぺらいつまんない男、きょうび腐だって釣れねーよ
アフターはどうなるかわからないが、学園編はこれからも悪い意味で語り継がれるだろう
Airが放映当時賛否あれど最終的には名作として今も語り継がれているように
>>865 スレチになっちゃうがAIRは凄かったよな
複数回の視聴に耐えられるつくりになっていたように思う
蔵の方は…、正直学園編はもう見返したくない
新劇シンジくん前向き好青年になってたよ叩かれてたよ
新劇なだけマシだよ
蔵アニメは
『エヴァ本編をリメイクして放映します』ってなって
その中でシンジの人格が好青年にされて深い部分が根こそぎなくなって
暗い話なんて見たくないよね!これでゴールデンでもお子様も安心して見れるね!ってされて
新規視聴者は「これがエヴァなんだ〜たいしたことないただのロボットものじゃんw」
って言ってる感じ
AIRは一緒に帰るぞがカットされたからな
漫画版ですらできてるのにあれが無いだけで駄作となったな
871 :
名無しさんだよもん:2008/07/21(月) 17:57:44 ID:HXefCzx+0
8巻のおまけで智代の弟が出てこない
てきとーに選んだあらすじを24分間見せられたって感じだ
まあ、完璧「朋也と智代の恋愛話」にされてたよな
原作でも恋愛色強くてCLANNAD色薄かったけど、最後の弟で何とか家族話の体面を保ってたのに
本編の智代話は家族話でまとめたんだから、それにちゃんとオチをつけるべきだろう
恋愛成分をもっと削って鷹文入れりゃいいのに。本当に恋愛脳なんだな、アニメスタッフは
CLANNADで強調すべき点を間違えているとしか思えない。
だーまえが歌詞を提供したEDを百回聞きなおして、このEDに相応しい話はどんなものかって真剣に考えろよ
だんご大家族はイケメンと美少女の切ない恋愛を歌った歌か?違うだろ?
まあアフター終わらないとなんとも言えんな
鼻の位置おかしくね?
>>871 鷹文に限らず男キャラはおざなりにしすぎだと思うね
幸村は最後の教え子の一人の春原と会話無し、秋生はあんたは良い父親だの代替が演劇最高
春原は渚が留年していることを知らずただ渚と付き合いたいから演劇部に入ろうとしちゃうし
勝平は存在すら許されない
それに加えて女キャラに変に手を加えているのも目に付く
『2、3割明るく』なった渚とか乱発する風子参上とか悲劇のヒロイン(笑)杏とか
自分のパート終了後雷電化することみとか…
主人公は人格崩壊だしな
キャラの好き嫌いで扱い決めてるからそういうこと(男キャラおざなり・それに伴うシナリオ崩壊)になるんだよ
男キャラがシナリオ上でどれだけ重要な役割を果たしているのか、プレイしててわからなかったのか
わかっていてそれより萌えヒロインを!!と言う欲望を抑えられなかったのか
後者だろうなあ…あーうぜえ
京アニの男キャラの扱いを見てると
リトバスをアニメ化して欲しくないなと思ってしまう。
まあ確かにかっぺいはいらない
しかしあそこまで当然のように削られると、少々同情するところがないでもない
特に志茂とか言う、椋ヲタ丸出しの奴がシナリオ書いてるのを考慮するとね
どう考えても私怨じゃないかと
かっぺい自身に対するあれこれと言うより、
私的なフィルター通して同人的な観点からアニメを作ってるってのが
色濃く出てるのがかっぺいって感じだ
881 :
名無しさんだよもん:2008/07/21(月) 20:40:29 ID:Tuy3yjpG0
おいおい、しま君のことも忘れるなよ。
サブシナリオながら杏や智代編より好きだ。
まぁアニメでは、しま君の出番は優遇されてた方かもしれんが。
しかし最初の頃しま君を春原のぬこだと勘違いしてる人が結構いたのは問題だ
CLANNADは深いはずなのになんでこう浅くなっちまったんだろうな
目に見えるところだけとりあえずやりました感がバリバリ伝わってくる
シナリオこなすごとに繋がっていく謎っての大事にして欲しかったな
>>881 まぁ待て。
芳野さんも忘れられてるからw
OPはいいなぁとつくづく思う
勝平はいないけど、勿論いたほうが良かったけど
それでもOPは素晴らしいと思うよ
>>885 ある意味OP詐欺だなぁ
OPに出てアニメ本編に無いシーンあるし
汐の事かッ!?
風子の意義アリとか、杏の原付押して朋也と歩いてる夕方とか
ゆきねぇのピラフとか・・・でしょ
風子と杏はもうおなか一杯で吐きそうだからいいよ
スタッフの愛は腐るほど伝わったから
その愛の数十分の一でも他キャラにまわしてやれ
>>888 そうそうOPに出てたらやると普通思うわ
一気に全話視聴した。
やや萌えを強調しすぎた感はあるけど、それでも俺はすごく良かったと思った。
今思えば、3on3あってよかったなw
古河ベイカーズ見たかった
結局アニメに何を求めていたかによって評価が違うんだろうね。
完璧なCLANNADでないといけない人も居れば、動いている渚や汐を見れればいいって人も居るだろうし。
個人的にはオリジナル展開でもいいから、もっと不良っぽい退廃的な朋也が見たかった。
なんの予備知識も期待も無ければ私も楽しめたのかな・・・
ちなみに原作未プレイの知り合いは、アニメはすごく面白かったって言ってたよ。
ただアニメのせいで原作を誤解してるっぽかったのが・・・
原作勧めたらいいじゃない
このスレでもアニメから入ったけど原作やって原作のがよかったって人も一杯いるみたいだし。
>>895 ちゃんと勧めといたよ。
忙しくてほとんど進んでないみたいだから、まだ感想を聞けてないけど。
>>892 3on3無いとかねーよwww
と思ったが告白は潰されてるからなぁ…
京アニ的には
「原作イベントこなしながら杏のブルマ出せて一石二鳥でおいしいです(^q^)」
とか思ってたりしてな
3on3も、原作での意味合いからすると随分別の物になってしまったからなあ。
色んな意味で、アニメのCLANNADは別物のパラレルワールドな話って感じがする。
原作にないアニメ独自のルートって意味でのパラレルならよかったんだ
つうかアニメ改変って普通はそういう事だよな
キャラの性格自体を変えるとか斜め上すぎる
そのせいで同じイベントやってんのにパラレルとか…
3on3があんなんになるとは思わなんだ
てか杏は原作通り片手遠投で点を入れると思ってたら普通にレイアップで入れてるし
バスケバカにしすぎって奴がさらに湧くからあれでいいよ。
>>900 > てか杏は原作通り片手遠投で点を入れると思ってたら普通にレイアップで入れてるし
あるあるwww
普通にバスケしてるから( ゚д゚)ポカーンとした
バスケで一番見たかったのは
最後は俺に
っていう選択を朋也自身が選んだ後の流れだったのになぁ
ゴール正面のフリースローポイント。
そこで俺はボールを受け取っていた。
すべてのディフェンスを振りきって。
コートに立つ全員が俺を振り返っていた。
相手の、唖然とした表情が滑稽だった。
【渚】「朋也くん、シュートですっ」
渚の声だけが、一際大きく聞こえた気がした。
ああ…了解。
俺は上がらない肩もお構いなしに打った。
バスケ経験者とはほど遠い、不格好な姿勢で。
それがすべてを象徴していた。
不格好に暮らしてきた俺たち。
そんな奴らでも、辿り着くことができる。
道は違っても…同じ高みに。
ぱすっ、と音がして、ネットが揺れていた。
>>894 アニメしか見てない人はアフターみてないんだから勘違いも仕方ないとおもわれ
>>902 普通にバスケやらせたいなら智代にしとけばいいのに
一応渚の卒業式にくる条件でもあるしバカのやり納めっていうのも智代が朋也達と同類だったって暗示にもなるし
てか改めて考えると杏にした理由がスタッフが好きだからとしか思えん
まぁ俺も智代贔屓になってるだろうけど
バスケ杏でも卒業式くるぜあいつ
>>903 アフターの部分は別として、学園編も面白おかしい認識をしてた。
朋也が(素行)不良だということすら忘れられてるみたいだったし、
ハーレムエンドなんて無いって言ったら驚いてた。
>>904 私も渚の卒業式を考えると智代しかないと思ってたから、杏だと知った時にはがっかりした。
キャラとして杏は好きだけど、使い方を間違うのは止めて欲しい。
>>905 アレ?違ったのか
バスケやらないと来ないと思ってた
まあ俺みたいにアニメ≠原作で我慢できればいいんだが
しかしゼロはきついorz
渚ルートで智代と渚が会ってればとりあえず来るな
渚で智代に会うルートでやってる攻略サイト見たら4月22日にあるな
バスケは杏でやってる
智代の生徒会長立候補話に絡めて3on3を持ってくるとかの改変なら良かったのにな…
しゃあ版クラナド読んで
できの良さに涙した。
>>912 渚に関して大事な所は全部こなしてるからな
朋也の問題とかもしっかり出来てるし
まぁ結果として渚以外はおなざりになってるけどな
後ペースが遅いのがなぁ
914 :
名無しさんだよもん:2008/07/22(火) 14:07:27 ID:hA4Ka0vC0
藤林杏体操服姿ポスター付きCLANNADファンブック発売決定!
結局キャラ売り姿勢か
>藤林杏体操服姿ポスター付きCLANNADファンブック
まさに監督オナニーアニメクラナド…
メインでもない杏…しかも体操服ってこれは><
京アニ「うめぇwwwwww」
917 :
名無しさんだよもん:2008/07/22(火) 16:32:07 ID:3YKRubPu0
二言目には萌え萌え萌え萌え
萌えが大好きな萌え豚のお前らは当然杏に萌えるために買うんだよな
うん
919 :
名無しさんだよもん:2008/07/22(火) 18:37:31 ID:m2YLazzK0
やっぱり京アニは、鍵ゲーを単なる萌えゲーとしてしか見てないって事か。
シャッフルが作った方がマシな物を作るんじゃないか?efを見る限り。
シャフトな
921 :
名無しさんだよもん:2008/07/22(火) 19:03:36 ID:hA4Ka0vC0
アニメクラナドのファンブック
どんなコメントが書いてあるか逆に楽しみなんだが。
>>921 「ストーリーが常人には分かり難いので今時の萌アニメに乗っかりましたwテヘ」
これくらいはっちゃけてくれると面白いんだが萌アニメってのが成立してるかも微妙だけどな色々と
乃木坂くらいぶっ飛んでるとすがすがしい
>>914はネタだろ・・・
そうだと言ってくれ・・・
話は変わるがアニメは原作以上にヒロイン同士の繋がりが薄い気がする
上辺だけとかそんな感じ
>>919 >シャッフルが作った方がマシな物を作るんじゃないか?
渚が空鍋をかき回すんですね、分かります
原作渚ルートのなかで唯一朋也に恋心を明確に持ってたのを見せるのって
杏じゃなくて智代だよね、「すでに出しゃばられていたような気もするが」っていうし。
でも必死な渚をみて身を引いて、桜並木を見ながら一緒にがんばる。
アニメでもこれ使ってればよかったのにな
>>927 幼なじみとして考えるならことみだがことみが空鍋かき回してるシーンが浮かばないwww
原作だと古河嬢と岡崎君の仲を察した時点で
藤林姉は二人を応援する方向にシフトしてると感じる
>>928 あのシーンがあって初めてあなたで良かったっていう台詞が生きるのに杏アニときたら
応援してる描写無しで皆朋也が好き!恋してる!って所だけ描くから
萌えキャラゲーみたいなハーレムにしかみえないんだよな
斜に構えてる主人公(ギャルゲ主人公にキャラ性とか背景とかいらないです^^)が
皆に想われ惚れられ、おっぱいやらぱんつを見せられながらハーレム状態
まあ最終的にメインヒロインとくっつけなきゃいけないから他フラグ折るよ!
しょうがないけどほかのヒロインかわいそうじゃない?俺の杏たん><
男キャラ?あー人気あるよねギャルゲーなのに^^
そんな感じ
杏のいい所は自分が朋也好きでも友人応援できるところだと思うんだが
杏たん萌え〜とかいきなりやられてもただの渚ルート障害じゃん わかってねえ
>>927 アニメの展開で行くと、杏か椋だな>鍋かき回すの
やっぱテニスコートでの演出はやりすぎだったと思うんだ。
原作ことみルートの杏が好きなんだけど、
アニメのは「誰だ?」ってくらい違和感があったorz
>>933 本当にみさきちやしゃあを見習えってんだ
一時期は 杏じゃありませんKYOです なんて言われてたぐらいだもんな
アニメ版がKuukiYomenaiOnnaで
劇場版がKuukinoYounaOnnaだったか
うまいこと言いますネ
連投すまん
まあ、実質空気読めない自分本位のKYオタが作ったアニメだもんなあに☆などは(もうくらの文字も当てたくない)
原作杏に罪があるわけじゃない。
だってアニメのような空気読めないキャラじゃないもんな
KYOたんが出ないアフターなんか糞に決まってるwwwとか、KYOたんが出るところだけ見てやるwwwって豚を呼び寄せたオナニストどもの罪だよ
しかもそう言う、CLANNADのシナリオが好きな奴なら誰でも腹が立つようなことを平然と言っておいて
自分たちを叩く人間を渚厨とか言って、必死にキャラオタ抗争に持って行こうとするし
ことみシナリオがちゃんとしてないとアニメが叩かれると今度はことみシナリオ叩きだし。
あいつら杏がCLANNAD一不幸で可哀想な悲劇のヒロインで、
杏を悲劇のヒロインとしてマンセーしない奴は全員敵だと思ってるから。
原作の他シナリオ及び他キャラを全部犠牲にしてでも、
杏と言うたった一人の自分の萌えキャラクターのマンセー話を作成して欲しいと思ってるCLANNADのウィルスだから
あ、自重してる原作の杏好きじゃなくて、アニメのエセ杏を手放しでマンセーの悲劇のヘロイン豚ね
そのあたりは線引きしてるから
あくまで原作VSアニメなんだよ?
そのあたり勘違いさせないようにしなきゃな
>943
アニメ組みを煽ってるだけの文章にしか見えない
先に原作好きを煽ったのはアニメだろうが?
「こんな地味なキャラのシナリオ重視な糞ダサい原作なんて流行遅れですからww
しょうがないから俺様が萌えてやったキャラを拡大して登場させツンデレクーデレ咲き誇る萌え萌え作品に超改良してやんよ!」ってさ
いつか言ってた奴がいたよな
「萌えないCLANNADは好きですか?俺は好きです」
って
結局そこに尽きると思うんだよ、CLANNADである意味は
お遊びの要素が沢山ある原作には当然萌えも一要素として紛れている
しかしそれはあくまでも一要素であり、本質ではない
萌え作品としてCLANNADよりキャラクター評価されているゲームやアニメは腐るほどあるが、
非萌え作品としてCLANNADよりシナリオや演出が評価されているゲームやアニメはそこまでないと思う
つまり、萌え作品として扱われる限りCLANNADはどこまで行っても所詮三流なんだよ
どんなに低俗な捏造ラブストーリーでキャラ人気を煽ったところで杏の人気ごときハルヒやらきすたキャラの足元にも及ばないし
京兄のオリキャラであるアニメ杏の評価なんてCLANNADとは全く関係ない
シナリオと演出こそ、CLANNADを評価する際に重要になる要素なのに
完全に売り方を間違えたね
作品を腐らせただけだった
まあアニメだけ・ニコの流行りだけ見ただろう奴が
CLANNAD好きとか杏萌えとか振られてかわいそうって言うのを見ると
ちょっと冷めるのはある…
京アニ厨とかは別にどうでもいいんだけど、こんな流行りで
元々の家族主題CLANNADが萌えアニメとして印象上書きされるのは嫌
948 :
名無しさんだよもん:2008/07/23(水) 00:29:35 ID:YfIpuHBW0
俺様の発言が原作ファン全ての総意!
>>948 異論があるなら言ってみ?大歓迎だから。ああ、三行以上で頼む
言えないんだったら所詮それまでってことだな
まあ個人的には、アニメはかなり酷い出来だったと思う。
2クール通して、貫く一貫性と言う物が感じられなかったからなんだが。
あっちやりたい、こっちもやりたいとやってる内に、
本筋をおろそかにしてしまった印象。
売り方か
AIRを超えた、Kanonより1万以上売れている
PCゲーム頂点だったFateも超えた
売れまくってるな、大成功だ
FVってどれくらい売れたの?ソース持ってる奴いたら頂戴
もしかしてPS2智アフ以下?
>>946 原作からして腐ってるから仕方ない、風子とことみのシナリオ以外糞だしね
アフターなんてだーまえのただのオナニーなんだし
だよなしょうがない
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ゴミ☆ナド!ゴミ☆ナド!
⊂彡
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ゴミ☆ナド!ゴミ☆ナド!
⊂彡
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( ゚∀゚)彡 ゴミ☆ナド!ゴミ☆ナド!
⊂彡
>>951 Fateアニメが超名作だとか思ってるのか?あれ評価低いぞ?
まあ、無知に売れていても原作を表現しきれてない、評価低いで終われば良かったんだけど
蔵はレイプしちゃったからな
Fate以上の悲劇だよ。作品を腐らせて豚の肥やしになっただけだろ
無知ね。
誰が決めるんだろ。ID:voi43sf80様?
957 :
名無しさんだよもん:2008/07/23(水) 00:49:24 ID:MTue3LbF0
売り上げってのは、商業的成功で有って、
作品自体の評価の高さと必ずしも「=」ではないって事。
958 :
名無しさんだよもん:2008/07/23(水) 00:52:56 ID:YfIpuHBW0
18禁のPINK板の葉鍵板のTVアニメクラナドスレのほんの数レス!
それこそがアニメクラナドの評価の全て!総意!
>>953 アニメは風子とことみのシナリオも取捨選択下手といらないキャラの無理やり挿入で超劣化させてんじゃねーかw
原作アンチなのはわかったが、つまり腐った原作を途方も無い糞にしたのがアニメだって言いたいのか?
ま、そうやってアンチ精神をむき出しにしてくれると助かるよ
まるでCLANNADが好きであるかのように振舞いながらアニメを無条件マンセーされるよりはね
960 :
名無しさんだよもん:2008/07/23(水) 00:58:44 ID:YfIpuHBW0
「スタッフは○○だと思って作ってるに違いない!間違い無い!絶対だ!」
>>960 事実その通りだしな。何一つ反論できずにレッテル張りを繰り返すだけのお前には否定する権利もねーよw
ID:YfIpuHBW0
「俺様の意見こそ総意に違いない!間違い無い!絶対だ!」
963 :
名無しさんだよもん:2008/07/23(水) 01:05:43 ID:YfIpuHBW0
何一つ反論できずにレッテル張りを繰り返すだけのお前
自己紹介乙w
全てのシナリオにマンセーしないとアンチ認定ですか、アホらしいですね
最初から原作ファンが切られてるって事わかってたのに興奮して気づけなかったのは誰だろうな
あのインタビューで京アニと石原叩きになったらまだわかるが
過去スレがあるんだよなー
必死になって叩いてる奴は早く死んで楽になった方がいいんじゃない?なんでそこまで頑張ってるの?
命削ってまで頑張ってそうだからコテつけて自己主張してみてよ
何人ぐらいそういう奴いんのか興味あるし
>>963 三行以上喋れますか〜?
反論って言うのは三行以上の、中身のあるレスにかえすものだとおもうんですけど?
三行以上喋ってない人間に反論することなんてできませんよね?
反論して欲しいんだったら、三行以上のレスをしてください?
ま、出来ないんでしょうな
>>965 >最初から原作ファンが切られてるって事わかってたのに
「原作大事にします」的発言が無くて、原作とは違った石原流萌えくらなどにします。
庭掃除も演劇部もヒロインみんなできゃっぴきゃぴ!
神作画とブルマビームで売りまくるぞー!まあシナリオはてきと〜に無難にこなします
シナリオの評価は高いけど、渚もことみもそんなに好きじゃないしぃ〜
って最初からキャラオタ目線発言全開だったなら「今更批判かよw」ってのもわかるがそうじゃないしなー
今も極力隠そうとしてるし(バレバレだが)
アフターの出来によっては沈静化するだろうが、今は無理だろ
PC-NEWSが昇天したからFV版売上数の確実なソースはないが
PSP版が2万は売れたからそれ位は普通にありそうだな
ただ4万は売れてないな
>>967 無理も沈静も何も、暴れてるのアンタだけよ?
んで?こんだけ煽っても内容には結局何一つ文句反論もしてくれないわけか?
残念だなあ…
コピペの人は相手するだけ無駄だな
ただの構ってちゃんみたいだし
FVは7kぐらいだな
ダメじゃん
PSPは30kか
手軽に長くできる奴の方が人気って事か
スレに戻ってきてみれば内容何も語らずにただの煽り合いしかしてねーじゃねーかwww
いつもの馬鹿が暴れてるだけだから気にしなくていいよ
いつも通りの
・同じ事しか言わない煽り役
・煽られ役
の自演劇場でごぜいます
>>975 了解だ
しかし愚痴ならともかく今更自演して煽るとか不毛なだけなのにな
ちくしょう次スレのテンプレ微妙に改変されてやがる
ウゼえ思い出しちまったじゃねえか
これ見た瞬間にああダメだと確信したな
>>979 煽るのがコピペの人の生きがいだから仕方ないよ
ホントだ、微妙に変わってる。
意図が分からん。
変わらずにはいられないです
でも変わるものもありますよねって意味一緒じゃねーか
でも変わらないものもありますよねwwwだっただろ
>>904 京アニ版の最大のミスは杏と椋の使い方を間違えたことだな。
智代に関してはそれほどミスって無かったが
KYがあちらこちらに顔出して朋也朋也ってやるせいで
完全にハーレムアニメになってしまった
アフターは改変しようがねーな
そんな心配すんな
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1001 :
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