TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　36

作品って基本監督のオナニーだけど、CLANNADは熟女モノでオナニーしちゃったレベル。
熟女オナニーは万人に受け入れられない。

無難にJK、JCレベルで責めて、王道を行くべきだった。

>>597
はっきりと、ブルマが好きと言えばいいのにｗ

石原のオリジナルオナニーアニメなら見てみたい気もするんだぜ？
結構萌えアニメとして出来がよさそうｗ

アニメオリジナルでゆきねぇと体育倉庫とかやって欲しかったな

まぁ杏可愛かったけどさ

みんながデレているぞ

どうでもいい。
つーか、何だこの流れ。キモいな。
お前ら萌えればそれでいいのかよ。

原作の杏はかわいくないよ

>>599
原作は体操服＋ブルマではなかったからねぇ

>>597＝>>605
コピペの人だろ？
原作に萌がないとでも思ってるの？ｗ

まぁ、あからさまなのはあんまないがな。
萌を毛嫌いするのは、原作から考えてもお門違いだぜ。

だから「萌え」てのはプレイヤが後から付加する感情だと何度言えば

そうだな萌は見出すものであり
製作者側から意図的に「これどうよ」って出されるものは萎えるな

つがお　うぐぅ

がお うぐぅ に萌は感じないなぁ

単体では意味不明すぎる言葉だしな
あゆの性格や観鈴が使う理由を知ってるから萌えれる、まさに後から付いてきたものだろ
今はそういうのも一つの萌えとして確立してるから違和感ないだけで

萌えって意味が曖昧なのにニュアンスは伝わる便利な言葉だから多用してるけど
CLANNADのアニメのようなのは（過度な）サービスシーンのほうが近いと思う
CLANNADに限らず萌えをエロに直結しすぎる作品が多くて引く

口癖などなくても
ゆきねぇの眠そうな目だけで最高に萌えられる



やっぱゆきねぇが最強じゃん

>>614
だな。





だな。

体育倉庫なんてあってもなくても同じのキャラオタ用イベントじゃん
大々的にやるのは間違ってるよ、同人誌じゃないんだからさ
何で石原は当然って顔してるの？
蔵の萌えっつったらほのぼのなギャグだろギャグ
萌え絵でエロいお色気イベントなんて全然合わないし
なんのためのいたる絵だよ

そういや俺体育倉庫イベントって春原としかやってないんだよな…

いたる絵では抜けないと申すか。

申すね

クラナドはいたる絵じゃないとダメだ

しかし今のいたる絵より京アニの絵の方が良いわ…正直

>>621
それには同意せざるを得ない・・・。

なに？いたる絵変わっちゃったの？

京アニ有紀寧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いたる有紀寧

いたるには悪いが有紀寧なんかは明らかにアニメの方が可愛い

いたる絵のピークはだよもん星人の立ち絵だと思う俺は普通

ごめん、蔵アニメの絵なんてハルヒの絵師の多田野劣化版にしか見えない俺には何がいいのか分からない

なんか絵がおかしく見えるんだよ

>>625
だよもんの立ち絵は可愛いよな。

いたる絵のピークはAIRの時と思ってるが普通過ぎるかなｗ
PS2版やPC版のジャケットの絵とかかなり好き。
私服のデザインも他の作品と比べると落ち着いてると思うし
AIRの制服のデザインはCARNELIANがギャルゲーの中で一番好きと言うくらいだからなぁ。

>>624
俺は京アニの蔵は絵的には好きな方だがゆきねぇは原作派だな。
アニメ版は半目過ぎて腹黒そうに見えてしまう。

アニメ版のキャラデザで良いと思ったのはことみだなぁ…。
原作の雰囲気を残しつつ可愛くなってるのは凄いと思った。
他所が作っても中々ここまで出来ないと思う。

多少絵を描くので好きなキャラのことみをアニメ化される随分前に描いてみたりもしたんだが
ほとんど別キャラになってしまう…難しくて別キャラにならずに可愛く描くのは無理！
と匙を投げた記憶があるからアニメ版のことみは俺の想像の範疇を遥かに超えている…。

俺個人は、観鈴ちんの立ち絵が最高だった。（次点はだよもん星人）
エロCGじゃなく、観鈴ちんの立ち絵だけで何回もヌケた。

「え？」って顔している観鈴ちんの可愛さは異常。

だよもん人気みたいで結構うれしい

京アニ絵で良かったと思ったのは仁科さんと杉坂かな
あと、幻想世界は本当に良くがんばったなと思った

荒谷カムバーック！


池田の作画は好かん

>>630
いたる絵自体がAIRの時期最高だったと思うけど、それを元にキャラデザインした
荒谷がまた良い仕事してるんだよな。

06/17付デイリー(カッコ内は総合での順位・総合30位まで)
<国内アニメ>
1(3) CLANNAD 7（初回限定版）
2(23) 君が主で執事が俺で 3
3(26) Yes!プリキュア5GoGo! 1
4(28) ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序
6(46) Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ　ｏｆ　ＧＯＬＤＥＮ　ＥＧＧＳ　Ｖｏｌ．０１
7(50) ついでにとんちんかん　ＤＶＤ−ＢＯＸ　１
8(53) 河童のクゥと夏休み
9(55) 結界師　十七(最終巻)
10(57) ついでにとんちんかん　ＤＶＤ−ＢＯＸ　２
11(62) Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ　ｏｆ　ＧＯＬＤＥＮ　ＥＧＧＳ　Ｖｏｌ．０２
12(65) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　ＧＴ　＃１１
13(66) ＣＬＡＮＮＡＤ　７（通常版）
14(68) となりのトトロ
15(72) 「メジャー」アメリカ！挑戦編　３ｒｄ．　Ｉｎｎｉｎｇ
16(73) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　ＧＴ　＃１０
17(75) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　ＧＴ　＃９
18(84) ＦＲＥＥＤＯＭ特別編　ＦＲＥＥＤＯＭ　ＳＥＶＥＮ
19(86) Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ　ｏｆ　ＧＯＬＤＥＮ　ＥＧＧＳ　“ＳＥＡＳＯＮ　２”　Ｖｏｌ．４
20(94) 遊☆戯☆王デュエルモンスターズＧＸ　ＤＶＤシリーズ　ＤＵＥＬ　ＢＯＸ　１３
<海外アニメ>
5(41) ビー・ムービー　スペシャル・エディション



限定版がDVD総合3位、通常版が66位
今巻も順調に売れてます。ありがとうございます。

ちくしょう・・・

ギリギリ…

くやしいっ

お騒がせしております。
一回だけ宣伝させてください。

本日深夜　6/19　0:00より、2ch全板トナメにて、
葉鍵板が出走します。

AA等の弾薬はそこそこ溜まっているのですが、貼り付ける
人とかが全然いません。

正直投票はどうでもいいのですが、三年に一度のお祭りな
ので、最後に一回盛り上がって終わりたいと思います。

よろしければ下記スレでご協力ください。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1211815986/

＞ついでにとんちんかん　ＤＶＤ−ＢＯＸ


こっちの方が気になるｗこんなもん売ってるのか懐かしすぎる

草民消えろ

ゆきねぇパワーだな

CLANNADの頃のが最高だろ。
版権絵のマフラー春原と渚がやばすぎる。
初回版パッケとか。

とりあえず、19、20話があるのでDVDの7巻買ってきた（5、6巻はパスした）。
今回のおまけボタンキーホルダーはなかなか。すげー、にぎにぎしてる。さわり心地が
きもちいい。

ぬいぐるみボタンより多分このキーホルダーのが可愛いよな
見てるとにやけてしまうｗ

アニメって贔屓激しくない？
渚はメインだから目立ってもいいけど
他のヒロインは
風子＝杏＝智代＝ことみ
であるべきだろ

なのに風子と智代に力入りすぎ

ﾊｧ?

智代→杏だな
監督が風子と杏好きを公言して堂々と贔屓してると言うとんでもない現状なんだよ
智代は人気キャラだから媚びておくか、ぐらいにしか多分思ってない
渚は愛しの杏たんを差し置いてメインヒロインだから嫌いなんだろう
桜の坂道とかカツサンドとかも多分
「CLANNADと言う物語の大事なシーン」
じゃなくて
「一介のヒロインである渚の萌えイベント」
としか思ってないから簡単に削って体育倉庫とか入れちゃってる

智代は出番少なかったろ
まあ智代編あるけどさ。
風子なんて全体の1/4使われたからな

>>642
智代・風子>>((どっちも：だーまえシナリオ、智代：智アフ、風子：蔵アフターの重要キャラ)の壁)>>杏・ことみ
ってことだろ

いちいち馬鹿に反応すんなよ

監督が杏や風子を好きになってくれたのは嬉しいけど
ＣＬＡＮＮＡＤを好きになってくれなかったのは鍵信者として残念だ

どうせなら劇場版みたいに渚以外のヒロインを空気にすればよかったのに
クラナドは朋也と古河一家と春原がいれば何とかなる

映画の杏は笑えるくらいセリフ少ないもんな
ちゃっかり大家族の中に混じってるけどｗ

>>650
家に飯作りに来るのが杏だったらと思ったけど
そうなったら智代の方がセリフ全くなくなるし難しいところだな

劇場版の学園編は朋也の回想だから杏と智代の記憶がかなり適当だって
誰かが言ってたの見て、目から鱗だったな

劇場版をベースに
24話使って足りないところを補強しながら
京アニの作画でやれば
みんなが満足できるクラナドになったんじゃないのかね

>>653
そんなんだったら、みさきち版漫画の展開で、アニメ化でいいだろ。

>>653-654
それだと監督が満足出来なかったんだろ

石原志茂は死ね

監督って何なんだろうね？
構成って何なんだろうね？
プロの仕事って（ｒｙ

同じ監督なのに、AIRとCLANNADでどうしてこうも違ってしまったのだろうか？

自惚れの一言に尽きるだろうな

>>653
みんなっていうか、ここにいる原作信者だけだろ。俺もだけど。
セールスも好調だし、少なくともアニメ初見も含めて取り込めてるのが現状。
贅沢言うなよ。
俺らが葉鍵板外でなんて言われてるか知ってるか？

>>660
いや、最初から>>653のように作ってたら、
それはそれでアニメ初見組も取り込めただろうし、
原作信者（原作厨？ｗ）も満足（少なくとも現状よりは）
セールスも更に伸びたかも？って事でしょ？

それとも、激闘編（笑）とかハーレム展開とかが無ければ、
アニメ新規は満足しなかったはず、と言いたいのかな？

まあね、AIRは当時の鍵アニメの売り上げの上限だけど、CLANNADはどう見ても上限達してないよな
さすがに何万上がるとは言わないけど、もう数千は伸びるポテンシャルを秘めてはいたよね
数字は黙っても付いてくるから、売り上げを評価という言葉に置き換えても成立する話だが

これが文句を言ってるのがネット上で目に見えるほんの百数人だけで、
原作済み、新規を含め大多数は十分合格点な出来だった、としたら面白いんだけど

TBSが大金使ってわざわざ地上波に持ってきたぐらいだから相当の期待はしていただろね
かけたコストに見合う資金が回収できて、大儲けできたかどうかは微妙・・・
アフターがＢＳオンリーになったりしたらあまり儲けられなかったという証明になるけど、どうだろ

”文句を言ってるのは少数派、大多数は十分合格点な出来”
だとは思う。
だから、単純に原作信者・不満派の数字が上乗せされたとしても、
微増程度じゃないかな？

それでも、アニメ新規も原作信者も絶賛の出来だったとしら、
もっと伸びただろうなぁ・・・

普段アニメを見ないような人まで見るような作品になれば・・・
実際自分は周囲の誰にもアニメ版CLANNADを薦めたりしてないｗ

石原「杏と風子ちゃんは可愛いです」
志茂「いやはや、まったくその通りでございます」

AIR、Kanonと築いてきた京アニだったから
もっとイケたハズと思ってしまう

これが初の鍵アニメ化とかだったら
また少し印象は変わってただろうけど

まあ、アフターもあるし、それさえ成功してくれればね
手放しで喜べる出来ではなかったけど、そう蔑むほどでもない
批判はあってしかるべきだとは思うが

むしろアフターがあるから学園編をああいう風に作ったとも考えられる
新規や、ハルヒやらき☆すたで掴んだ萌えファンに二期も観てもらわなきゃいけないしな

どうなんだろうね、1期と雰囲気変わったつまんねってなるかもしれないけど
騒ぎたいだけだったら、どんな出来でも絶賛するか

激闘編が無駄だったとしか言いようがない

アニメ全話視て映画みたら違和感だらけで泣いた

どっちが違和感？
俺はアニメのが違和感めちゃくちゃあると思うが。

劇場版のforget me not
あれは出来が凄く良い。

>>671
アニメの作画に慣れたあと映画みたから最初受け入れられなかったんだ　あと朋也のCVも
まぁ違う作品みたいな感じで見たよ　どっちも面白かったから全然おｋです

>>673
いや、すまんな。最近過敏になってるんだ。
アニメを全否定する気はないぜ・・・！
幻想世界とか幻想世界とか幻想世界とかさ。

人それぞれでいいと思うんだぜ

まあ話の展開とか絵柄とか演出とかひっくるめて
TVアニメ版はイマドキの学園ラブコメ風
劇場版は昭和の薫り漂う内容だからな、良くも悪くもｗ

両方良い部分があるんだから素直に認めて楽しめる奴が勝ち組

アニメの良いところがだんだんと思い出せなくなっている俺

ゆきねぇが可愛かったことだけはまだ覚えている

そろそろこの世界の意識を閉じたほうがいいんじゃね？

良い部分も悪い部分も一番細かく見て評価する人間（やり込み系原作信者）を切り捨てたんだから
評価が最悪なぐらい我慢してもらわなきゃな＞アニメ
その分脳みそ空っぽなマンセーとお金が手に入ったんだからウハウハだろ

あー死ね

劇場版の初見は見るに耐えなかったが、
2回目以降は別物のギャグアニメとして何回でも見た。
TVアニメ版は見所がなくて見返してない。

原作のテーマと設定を壊さずアニメ化される事を望んでた
テーマだけ設定だけ
そんなのはいらない。CLANNADである必要性が無い
劇場版なり漫画版観てればいいだけだ
無理とわかっていながらも誰もが京アニに期待していたんだ

>>678
仁科さんも忘れないであげて
みさきち版には及ばなかったけどｗ

ゆきねぇだけのために観るの確かに厳しいな
ゆきねぇの出番が頗る少ないというのもあるけど

みさきち版仁科は扱いからして完全にメインキャラというか
下手な原作の攻略可能キャラよりよほど上だからなｗ
キャラデザ以前に気合いの入り方が全然違う

アニメは原作でメイン格扱いを受けてたキャラが
渚ルート上でも目立てるようにシナリオをいじってたけど

みさきち版ゆきねぇも良かったな
アフターストーリーの流れにも合っていたし、違和感が全く無かった

>>685
その上、朋也を狙ってた訳じゃないからな
本当の意味で「渚（と朋也）の理解者であり、友達な感じがする」

なにせ仁科は２巻のカバー裏で、ヒロイン達の中に違和感無く混ざってるからなｗ
原作じゃ脇役ゆえに無個性だったが、いい感じにキャラ立ちしてると思うよ

アニメ仁科を初めて見た時、誰このヒロイン！と思ったもんですよ
あの場に春原がいたら絶対恋してる

>>663
目標数値は16000と言われたはずだぞ。なんかのレポートで。
そもそもガンダムじゃあるまいし、2万余裕で越えてて儲けでないアニメなんてありえない。
もうちょっとアニメ業界の現実をわかって発言しろよ。

あと、1巻の累計がFate抜いて原作PCゲーのアニメ化DVD売上歴代1位になったことも合わせて報告しとく。
名実共にってやつだな。
今日はデイリーは貼らないでおくよ、これ以上刺激したら原作厨が氏んじゃうかもしれんし。

石原志茂は死ね

気軽に死ね死ね書いてるけど、そのレベルでも逮捕されかねないのが今のインターネッツ

ゆきねぇが全て


そういやアニメのFateみたけどアレの何が面白いのかわからん
ジョジョと龍騎を足して劣化させたものにしか見えなかった

他作品を貶めちゃダメっすよ〜。
叩くのは石原だけにしようぜ。

>>691
一応言っておくが、１巻の評価はここでも高かったぞｗ

>>695
でもよく信者がFateは文学とか言ってるからさ

アニメ観ただけじゃそこらへんのB級と変わらない内容だったし

>>688
むしろ漫画版での存在感だとことみ辺りの方に違和感感じそうだよなｗ
原作やってればあの四人がセットなのは当然って感じなんだが

>>689
春原はどっちかというと杉坂とフラグが立ってるような気がしないでもない

アニメで原作を評価するのがどんだけ愚かな事かここの住人ならわかると思うんだがな…。
俺は友人にCLANNAD貸したけどアニメ見てラブコメは合わないって事で返されたぞ。
せめてやってくれよ。

>>696
他の巻は数字がまだ出てないだけで今の所、月間などを参考にするとクラナドでは3巻が一番売れてそうです。

>>699
京アニ版はラブコメじゃないか？
アフターやってないし

FATEに対する事じゃねーの？アニメ見てfate判断するなと

つまりそれはCLANNADにもいえると。
でもさ、Fateと違って、くら☆などはもうノリが・・・
ストーリーが崩れたからな・・・

ほんと文句言ってるのってここの連中だけだな。
まぁ本当の原作厨か京アニアンチが潜り込んでるのかは知らんが。

>>691
おまえ勘違いしてる。ここで叩かれる主な対象は4、5、6巻のハーレム激闘編だ。
7巻は、19、20話があるので売れても問題ないのだぞ。

>>702
でも、アレって原作のメインの話をアニメ化してんでしょ？
たかが知れてる感じがするんだけど

基本設定が丸々ジョジョと龍騎から引っ張ってきたものだし
その他キャラの設定や言動や行動も
どこかで見たことあるようなのばっか
なんていうか寄せ集めに見える

例えるならガンダム種、種死

>>704
スレの最初の方のベスト３とかの流れとかみればわかるけど文句だけじゃないよ
確かにみてて言い過ぎかなーと思う時もあるけど。

fateは魅力的だった戦闘シーンがダメダメだったぐらいで他はよかったぞ。
クラナドみたいに魅力的な部分が萌えに書き換えられるより、よっぽどマシ。

>>708
戦闘以外もつまらなかったぞ
というか何が面白いのか理解不能だった

fateはしらんが、文章表現を映像化するのは上手くいってたのか？
主人公の心理描写やらモノローグやら。
そういったものを映像で表現する努力が欠けてたりすると、
上辺だけ原作トレースしてても、
初見は全然別の話に取ったりするぞ。

まぁ難しい所なんだけれども。演出家の腕の見せ所だな。

>>706
俺に言われてもねｗ俺はfate好きじゃねーし
誉めてる奴が月厨なんだろ

fateは何がおもしろいのかわからない

他作品叩くのはヤメレ。

Fateはアニメは無難だったな
CLANNADみたいに、全く別のテーマとキャラ萌え毒に作品イメージを上書きされた挙句マンセーされるような悲劇は無かった
ただ、俺が一番原作で好きだったルート（UBW）バッサリで戦闘がしょぼくて、
やっぱりモノローグがないから主人公の人格が原作より薄っぺらく感じた（アニメ蔵みたいに別人までにはなってないけど）
原作破壊とまでは行ってないけど、原作を完全再現したとはとても言えない出来

まあでもアニメCLANNADに比べたら良い出来だったんだと、今は思う

汐ー！！こんな状態の俺らを救えるのはおまえだけだーー！！

あと、定期的に「文句言ってるのはここの奴らだけ」的な工作を行うスタッフがうぜえ
内容に反論できないとなると今度はレッテル張りと多数派論理でゴリ押しですか？
別にくら☆などマンセー派が蔵原作厨より多いところで何のダメージにもなりませんが
CLANNAD原作の評価やテーマとは全く関係ない次元の話だし

レッテル貼りとレッテル貼りする
素晴らしいですね

ID:jB78mJ8X0

いつも居るね、君。

ゆきねぇだけは評価できるけどね
激闘編がいらなかった

三行以上喋れない奴らには相応しいよ

>>718
お前そんなにこのスレを粘着にチェックしてんの？

>>715
こおろぎさとみって人の声あからさますぎね？
劇場版パンフのオマケの、古河さんち聴いて思った。
つうか汐のイメージが崩れたｗ
声優あんましらんけど、あの豹変ぶり（演技）みても凄い人ってのはわかるんだがｗ

ここと言うか2ch以外でも文句いってる人達
結構居るけどね

まあ見えない敵と戦い出すのは勘弁して欲しいな

また京アニ厨が暴れてるのか
いい加減にしとけよカスども

厨だなんだと言うのはどうかと思うねー
気に入らなければNG入れてスルーが一番健康的だよ

多数の意見に流され、たとえ面白くなくても孤独を恐れて面白いと言っていないか？
自分の自分だけの心の声を聞き、本当に本音を言っていると言い切れるか？
もし自分自分だけの意見を発しているなら、その好きな作品をずっと大事にしていてくれ
それが俺が言える唯一つの事だ

じゃあ何故京アニ版が評価されてるんだろう
数あるギャルゲの中で原作はただのギャルゲーじゃないから評価されてる
原作をやればわかるはずだ
これをただのギャルゲーだなんて言う奴はそこしか見えてない
これはアニメ版にも言える事だろう
アニメ版を観てただの萌えアニメじゃない事はよくわかるはずだ
朋也と春原渚と家族風子の話ことみの話激闘編は置いておいておく
構成云々も置いておくけどこれだけ見れば普通の萌えアニメとは違う事がよくわかる

でも原作に比べて明らかに薄っぺらくなったのはわかるんじゃない？

俺は別に萌があってもいいと思うし、ここの住人は過剰反応しすぎだと思うけど、
原作と空気感はあきらかに違うしキャラも違うから深みはない。

>>729
同意だけど、上の人は原作持ち出されるのがイヤなんじゃないかね
プレイした人はどうしても原作イメージが強く出ちゃってつい辛辣な意見を言っちゃいがちになるのはわかるけど…。

まあ原作をろくに再現しないのに余計な事(サービスシーン?ネタシーン)ばかり気合入れて
大事な事がおざなりになってるのは叩かれても仕方の無い事だと思われ
たしかにCLANNAD(原作)にも萌？はあるしTV版にもあっても決しておかしくは無い
しかし原作でもそうだけど萌や随所のネタは「＋α」なものであって
「＋α」に一番気合入れられても困る、ストーリーが破綻する位ならいらないと
アレルギー的な反応もある意味仕方の無い事

朋也の性格改変渚の性格改変問題
アフターに入る為に光の玉回収しなくちゃいけないからどうしようも無かったんだろう
例えば渚が坂道で迷ってた描写が無い事
これはアフターの為なんじゃないかと思う
話は変わるけどずっと一緒だと思ってた学園生活なのに渚は倒れる
他ヒロインはどうするだろうか？お見舞いに行ったりする
それでもだんだんと離れていく。これは進路とか将来の問題
渚が嫌いになったわけじゃないそれが普通の事なんだから

そして渚がもう1回やり直す時坂道で迷うはずだ。朋也に依存していたから。
それでも渚は上るだろう
ここからようやくアフターが始まる
京アニは必ず埋めてくるはず

原作と殆ど代わりないし何も問題ないと思うが
これでも原作と違うから駄目なんだろうか

CLANNADもAIRみたいに全12話でやればよかったんだよ

>>728
ただの萌えアニメじゃない、って評価はCLANNADの評価であって
京アニ・アニメの評価じゃないだろ　
原作を忠実に描いたって点なら評価になるけど
京アニが勝手に改変した所はこれどこの萌えギャルゲーアニメ？だからな

>>728
それは京アニ自体のブランドのせいと、萌える女の子の描写・作画の上手さにあると思う

確かに普通の萌えアニメから比べれば、多少ストーリーはある方なのかもしれない
でもCLANNADは「萌えアニメの皮をかぶった家族ドラマ」であるはずであって、「多少ストーリーもつけ加えられたキャラ萌えアニメ」ではない

しかし京アニは後者の路線に沿ってCLANNADアニメを作り上げてしまったもんだから、結局は世間から「良くできた萌えアニメ」としか認識されず、CLANNADのテーマである「家族」もうやむやになったままになってしまった


CLANNADの「家族ドラマ」が、上辺だけでしかない原作ゲームのジャンルにそって「ギャルゲーアニメ」と分類(評価)されてしまい、ストーリー云々必要不可欠な要素や場面を殺されてしまったのが気に食わないんだぜ

一部気に入らない展開があったから京アニ版全否定、ってのも乱暴だけどな

例えば朋也の後ろ向きがだいぶ薄まってて原作だと「二人で坂を上っていく」感じが
京アニ版だと「みんなで坂を上っていく」感じになっていて
ある意味激闘編のハーレム展開にも繋がってくる部分あるから叩かれてるけど
無条件で改悪とも言い切れないんじゃないかって気もするんだよな
原作の朋也の後ろ向きさもそれはそれで叩かれてたはずだし（特に智代ルートで）

>>732
渚が朋也に依存してるような描写が極端に少ないのに？

>>732
>>京アニは必ず埋めてくるはず
何度自分に思い込ませたことか

アニメの渚は演劇部でたくさんの仲間が出来たから、
それを支えに登ってる面が強いかもな。
そう考えたらアニメの渚もやっぱ坂で立ち止まるか。
朋也の言葉思い出して、頑張って登っていくだろう。

でも、それだと朋也と渚の関係ってちょっと弱いよね。
朋也も素行が良くて、前向きで、親父との確執も少ないから、
渚に救われてる面はきわめて薄いから。

普通の彼氏彼女の関係になっちゃってるような。

>>732
駄目
そもそも朋也と渚が依存しあう描写が全くない時点で矛盾しまくってる
他ヒロインはむしろ朋也と渚の描写には不必要な存在。無駄に出させられてＫＹ呼ばわりされたのがいたように

あと渚の坂の下で立ち止まってる描写がないのはアフターのため、の意味かわかんない

極端に少ないからこそ迷わせる事と新しい友達ができない事で視聴者が理解する
学園編のあの明るい渚はなんだったんだと結局朋也がいないと駄目な子なんだと
しかしアフターで変わっていく
重要な渚と朋也の性格改変になんの問題があるのか

てか最初からパラレルとして区別しとけば良かったのに

渚編→6話
杏編→4話
智代編→4話
ことみ編→4話
風子編→4話
おまけ(ゆきねぇ、椋、美佐枝にスポットを当てる)→2話

これで合計は24話

朋也はおまけ以外のヒロインと各ヒロイン編で結ばれる
編がかわれば毎回関係はリセット
各ヒロイン編のメインヒロイン以外は空気化する(劇場版の杏や智代のように)

>>742
智代編とかやっちゃうくらいだし、言われてみればそうだよね

>>739
ひょっとしてこれを言ってしまうとCLANNADという作品の評価そのもの、
keyというブランドのコンセプトそのものに関わる問題なのかもしれないけど

朋也と渚って「普通の彼氏彼女の関係」では駄目なのかな？

>>739
同意。
俺は極端な話、二人（主に朋也）にアフターはいらないと思ってしまう…

アフターの予告みた限りだと渚は死ぬよね
渚死ななかったら汐がドアから覗く状況にならないもんね
生き返るのは汐だけにしといたほうがいいよ

まさか京アニは時間大ジャンプで汐編まで飛べば
列車の回想シーンで学園編後半＋アフター前期を消化できると思ってるのかな
特報での留置所のシーンもその回想で使えば詐欺にはならないし
光の玉の数合わせも開放する所でフラッシュバック入れれば問題ない
マジでこれをやる気なら考えが甘いな

>>744
あのふたりにはめちゃくちゃ強い絆があったように思うんだけど。

普通の彼氏彼女なら、
いつ別れてもおかしくないし、
アフターの朋也はああはならなかったと思うし、
再婚も普通にするだろうし。

>>745が言うようにアフター描けなくなっちゃうような気がする。

汐が瀕死のところからはじめるとかやめてくれよ

>>744
駄目

一期のダメージはリカバリー不可なほどダメージがやっぱり大きかったんだな
「落ちこぼれ3人組」を無視した時点で危ないと思ってたけど
もっと根底がすでにやられてたか

DQNと病弱引篭もりじゃないとアフターが泣ける展開にならないだろーが

大ジャンプというか
渚終盤→アフター同棲編→原作通りに芳野→原作通りに早苗→（秋生はシナリオ的に微妙？）
→(漫画ゆきねぇみたいに残ってるキャラをアフターで出来る範囲で消化？)
→誕生編→汐編→汐END
→幻想世界XII→「呼ぶ」→出産直前→てのひら→エピローグ
の流れは鉄板じゃないの。汐ENDの直後に楽しい楽しい学園編やるわけはねえよ。

学園編では他のヒロインを消化させるため朋也がしっかりしすぎてる
アフターでは朋也の内面まで踏み込んでいくことになる
と、分かっているようなんだけどな

一本道にしてる以上渚の朋矢への依存度が高い描写が入ると渚は相当叩かれると思うけどな
積極的な智代がいるし

>>748
いや朋也と渚の特別強い絆を否定しようってんじゃなくてさｗ
その説明に「お互いに依存せざるを得ない外的要因」を用意しないといけないのかって話

そういう部分がないと強い愛情の理由付けにならないってのもそれはそれで寂しい話のような気もしてさ

渚スレで叩かれてるのは
何故あのタイミングで智代編なのかってことだけど
確かに何か違うだろって思ったわ

254: 2008/03/31 10:00:06 Fedr8D97 [sage]

桑:TV最終回の次の週に撮ったんですよ!最終回で感動してたら､次の週には別の女(ひと)と恋人同士になっちゃって｡(笑)
中:中村くん(朋也)に聞いたんですが､｢今まで意識したこと無かったんだけど､(このアフレコで)智代を好きになった｣といわれ､えらいへこみました｣
桑:私には言ってくれなかったよ｡
桑:麻衣ちゃんに｢智代編どうだった?｣て聞かれ答えられなかった…
中:渚出てこないので…それが唯一の救いだと｡というか出たくないです(笑)


渚の中の人にまで出たくないと言わせる京アニスタッフ
あと智代編には杏と椋の中の人もご立腹で
監督に文句を言いに行こうとしたらしい
智代嫌われまくりｗ

本当に最初っからルート毎パラレルでやっとけよって話だよなこれはｗ
ここまでやっときて智代だもんな…そりゃ文句も出るわ

どこがOK出したんだろうな
アニメは一本道なので取捨選択が必要ですねと言った石原か
全部やりましょうと言ったプロデューサーか

>>755
ないと強い愛情の理由付けにならない「外的要因」て具体的には何？
アニメに欠けてるのは「内面の心理描写」だと散々言われてると思ったが・・・
実際、外的要因なんぞ何だって構わんｗ

>>757
なんかこのあたりの声優のやりとりもアニメのクラナドっぽいな
醜い朋也争奪戦みたいで

ていうか中原ってほんとクラナドの事わかってねえな

>>744
朋也と渚は、お互いが進み出せない状態にいた
お互いが出会うことによって初めて、それぞれが一歩を踏み出すことが出来た
１話のモノクロからカラーに変わる瞬間は、それを表していた・・・筈

アフターで、朋也が「俺じゃなくても誰かが渚を幸せにしていたと思う」
みたいなことを言って、それに対して早苗さんがハッキリと
「朋也さん以外にいません」と断言するシーンがあるけど
あのシーンが凄く好きだ。でも、アニメの二人を見て早苗さんは断言してくれるかな・・・

>>761
中原は何が分かっていないのか
俺に教えてくれ

>>761
インタビューによると、中原は原作は途中までしかやってないみたいだ

>>764
ソース

演劇部のあの描写が「仲間」に見えるんだな
アニメだけの展開を見ればｵﾚの目にはどうしても
「岡崎君が目当てで集まっている集団」にしか見えない
古河嬢の為を思って行動してるのは
合唱部の面々くらいしか判断出来ない
バスケの打ち上げが無い上に心理描写も削られてるから
親友春原ですら心から古河嬢を応援してるように見えない

>>766
春原も渚がダブってる事知らないし、自分達と同類？だとは思えてないのかもな

でも春原は風子の件があるからなぁ

あと渚を大切な仲間だと思ってなきゃ
20話の朋也への言葉は出ないと思う

アニメアフターは確実に失敗するだろうけどお前さん達はどんな惨状になると思う？

アニメ板で俺らの事をアフター厨って呼ぶと思うよ！

アフターでよけいな改変しなければそれほど酷くはならんと思う。
イベントシーンも力入れてくるだろうし原作の思い入れ補正も入るし。
ただ学園編で内面的な部分無視してるから、
原作未プレイの人からしてみれば、ただのいい話で終わるな。

言い出しっぺがなんも書かんのはアレなんで
学園編最終話のせいで親父関連は確実に薄っぺらくなるのは確実
後、番外編で肩上がっちゃったから仕事のあのシーンも崩壊するしそもそもの仕事のシーンを面白くないからってほぼ省くかもしれない
アニメの渚はそもそもダブるのだろうか？
アニメ学園編無視するんなら大丈夫だろうけどな

>768
親友の恋路は応援してやりたい物じゃ無いですか
単純に岡崎君への叱咤激励にしか見えない
逆に訊こう
その言葉のどの辺りに古河嬢を「仲間」と思ってる言葉が有ったかな

すげーどーでもいいことに拘るのな

よし
釣られてあげよう
原典がそう言った「繋がり」を描いた物語だったからさ

>>766
一巻インタビュー

間違えた
>>765
一巻インタビュー

>>777
�d

>776
劇中で表現してください
後で補足説明して貰わないと解らないなんて

と、製作陣に言いたい

あっー！
ｱﾝｶー間違いとか
聞かなかった事にしてください
時期的に何かおかしいなと思いつつ
勢いでﾚｽして仕舞った

>>779
もちつけ
安価ミスだ

つかどうなんだろうな
「はみだし者同士」とか「あっち側の世界」とか生徒会やサッカー部が無駄に悪者扱いだったりとか
そういうある種のルサンチマンむき出しな部分って確かに原作では強調されてるところだけど
必ずしも共感を呼ぶだけとは限らないからなあ

家族とか絆とかは本来もっと間口の広いテーマでもあるし

本命が倒れてる隙に、チャンスとばかりに男を掠め取ろうとする展開なんて見たくなかった・・・
こんなの友達とかそんなのじゃ・・・ん？
あぁ、そうか。渚の本当の友達じゃないから、原作と同じように孤独なんだなｗ
渚は勘のいい子だから、気がつかない訳ないしな・・・なるほど深いね京アニｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>764
中原じゃなくて中村じゃね？
中原はPS2で声入れてるんだからさ

>>784
一巻のインタビューで、時間がないから途中までしか出来ていないと言っていた
ゲームは個別で収録だから内容なんてわかりようがない

CLANNADに能登、喜久子、皆口以外に評価する所なんてあるの？

>>786
前二人は有り得ない
評価できるのは阪口と雪野だな

>>783
亀だが
渚が朋也に自信をもらっていたことを理解していた
渚のことをよく分かってないと
少なくとも上辺だけの付き合いでは無理じゃない？

>>787
榎本は…榎本はダメですか？

>>785
ありゃりゃ、中原も途中までなのか
どうりでラジオでは原作ネタの話をしないわけだな(1回しか聞いてないけど)

完全に俺の主観だがCLANNADはAIRやKanonに比べて声優はあってないと思う
美佐江さん＝雪野五月は予想できたけど

Kanonの方が合ってなくないか？

雪野は美佐枝さんのイメージと被るとこが多い
髪型とか姉御肌なとこや糞真面目なとこや





胸と顔は(ry

というか美佐枝さんクラスの乳の持ち主が思いつかんわｗ
そういうのはグラビアアイドルとかそっちの道を進むだろうし

個人的には野中頑張ってたよ野中

野中→渚
金朋先生→風子

そう思っていた時期がありました

>>790
インタビュー当時だから、今はわからないけどね
早苗さんは、井上さんをイメージしてキャラ付けしたそうだよ

>>791
確かにメインキャラは癖が強い人多いしね（堀江國府田飯塚田村）
俺はあゆとかまこぴーはうまいと思ったんが

>>795
そうなのか…
だったらちょっとは興味もってほしいな
ラジオ聞いて悲しくなったのは俺だけではないはず

途中しかやってないと言っても
声をやってるんだから原作の流れや話はわかってるはずだろ

それでもあまり興味ない気はするけど（仕事として割り切ってる感）
別に悪いことではない

>>794
風子が金田だったらなんか聞いてて疲れそうだｗ

>>796
ラジオ聞いてないから断言は出来ないけど…興味はあるんじゃないかな？
大まかな流れはぐらいは劇場版で知ってるだろうし
ファンとしては、最後までプレイしてほしい気持ちは良くわかるぜｗｗ

>>799
ラジオ聞いてくれ…

おまレボは朋也＆春原でやってほしかった

つか、アフター放送終了まで続ける気か？

やめとくよｗ
インタビューでの、なんとか嫌われないようにしようと必死さが伝わってきたから、それで十分ｗ

朋也＆春原だと番組名が「それと便座カバー」になっちゃいそうでなあｗ

坂口と中村がゲストのときはガンダムネタばっかだったなw

>>803
番組名で決めるんならあっきーと風子か早苗さんだろ常考

中の人の思い入れがどうとかあんまり気にしない方だけど、リトバスラジオ聞くと
やっぱいいなぁと思ってしまったよ
棗兄妹は2人してゲーマーだし原作の話をナチュラルにできる人がパーソナリティだと
聞いてるファンとしては楽しいよなぁ

おまレボは中村＆阪口の回しか聞いてないけど、あの2人がラジオやったら
ガンダムネタを毎回やりそうで、それはちょっとウザイなｗ
まぁアニメの出来が良ければラジオがどうこうなんて話も出なかったんだろうな…

おまレボはがっかりだったよなぁ
リトバスは期待通りで良かったよ

>>763
亀で悪いがようするに1巻インタビューもそうだし
智代番外編に対する反応とかも
クラナドってそういう嫉妬丸出しの恋愛ストーリーじゃないからさ
渚とアフターの話知ってたら)智代を好きになったといわれ､えらいへこみましたとか
出たくないだとか言うかね智代編の是非はともかくとして

杏と椋の中の人がご立腹なのはまだわかるんだよ
原作でも所詮そういう朋也争奪戦のストーリーだし知らないんだろうなって
なんか20話でも出番がないから息入れたとかそういう醜い出番が出番がっていう
がっつきぶりを見せるのも納得できる

それに対して野中と能登はストーリーがそういう話じゃないから
そういった嫉妬丸出しな言動はないんだよね

そう考えると中原はアフターまで収録したにも関わらずこの言動とあの無残な芝居…

やたらと中原の芝居を叩く奴がいるが、あれはどう見ても京アニの指示だろうに
でなきゃ、普通あそこまでゲーム版と芝居を変えたりしないだろ
アニメの渚の動きと声とはシンクロしてるんだし、
問題はアニメ版渚のキャラづけそのものだろ

なんか、流れが悪くなりそうだが
声優叩きは好きじゃないなあ

中原は渚に関しては大切なお仕事の一つとみているように感じる
適当にはやっていないし、「石原が可愛くしてあげた」別人渚を演じているだけ
声優としての最低限の義務はちゃんと果たしてる
本来は観鈴ちんの中の人みたいにキャラに思い入れ持ってくれる方が珍しいんだ

石原死ね

キャラに思い入れがあるから
嫉妬したりするのだろうと思うｵﾚは
違うのか

それはアニメの｢石原流萌え渚｣への思い入れだからなぁ
中原はそのキャラをやっている間は思い入れも強く持ってるだろうし
キャラの事もしっかり考えてると思う

監督って大事なんだね。
監督のさじ加減ひとつで、こんなにも違うモノになるとは思わなんだ。

>>811
そう思う
中原はがんばった
石原は氏ね

定期的に中原の話になるな。
ぶっちゃけアニメとゲームがそもそも全然違うのに、ひとりだけゲームと同じ風に
演じられる訳がない。流れをぶち壊しちまうし、監督や音響に「渚はこんなこと言わない」
とか文句つける訳にもいかんだろうに。
あと渚だって普通に嫉妬くらいするだろう…早苗さんにだってヤキモチやいてたぞｗ

声優とか文句ないな。俺も。
中村の泣きの演技頑張って欲しかったくらい。

絵を見て演技したら自然と渚とかああなっちゃうだろうよ。

>>817
＞渚だって普通に嫉妬くらいするだろう
中の人が智代編に嫉妬してるって話では？
アフターの内容を理解してれば、余裕でかわせるだろ？って・・・

まぁ俺自身は、中の人の智代編に関してのコメントは、
単なるリップサービスだと思ってるけどｗ

しかし、鯖重いな・・・

>>809
高見沢の声アニメ版とシンクロしてるか？
全体的にオーバーすぎる
やっぱ原作の演技が最高だよ

中原は若手の中でもかなり実力派だし
演技の幅も広い。

うまい使い方をできなかった京アニの責任。

くら☆など　なんて見たくなかったんだよ。
何でつまらない商業主義に走ったんだよ。
ハルヒや、らき☆すたは連続ストーリーモノじゃないから
それでうまくいくだろうけど、鍵ってもともと

絵でもキャラ特性でも他メーカーより劣っていて
でもそんなキャラが過酷な運命に翻弄されながら
ドラマを魅せるから人気あるんだろう？

観鈴ちんの中の人はコスまでやってたが
あれはあれで(ry

>>820
アニメの渚の動きは十分すぎるくらいオーバーだぞｗ
驚くシーンとか泣くシーンとかをもう一度見てみればわかるよ

ポスター作りの所なんて誰だよこいつ？ってくらい
ブリっ子になってたもんなｗ

>>821
お前みたいな奴向けじゃなくライト層を取り込みたかっただけだろ
とりあえずきめえよｗ

徹底的に原作向けに作ったAIRと大差ないって事は
それほどライト層を取り込めなかったって事にならないか？

らき☆すたのとき、最初は声優のアドリブやオリジナルエピソードが面白かったけど
だんだん原作の設定が犯されていく気がした
売れる売れない、ライト層がどうのとか素人だからよく分からないけど

原作好きの俺には、今の京アニは怖い
蔵が自分の知らない「何か」に変えられそう

アニメの音楽に惹かれてサントラを探しているのですが
まだ出ていないのでしょうか。それともオリジナルから楽曲を
流用してて、出る予定がないとかですかね？

>>826
当時の京アニの知名度を考慮してくれ
それと、BSだしニコニコも無いこともな

>>828
原作のOSTで大体補完可能、あとはソララド（アペンド）、memento
原作初回限定版のMABINOGIがある。
アニメで新しく編曲したものも数曲あるらしいけどね

＞アニメで新しく編曲したものも数曲あるらしいけどね
これ、曲の途中や後半から掛かったのも結構あるし、
それを勘違いしただけ？とかいう噂も聞いたけど、
実際はどうなのかな？

せこい考えかもしれないけど
MABINOGIは売ってほしくないなぁ〜

>>824
アニメ渚は、原作に比べて喋るテンポが良すぎるんだよね
原作の渚は独特の間で喋るから、最初はイライラするけど
感情移入するにつれてその喋りに安心感を持つようになった
一話前半の渚だけは、原作とは違うけどまた独特な雰囲気を持っていたと思う
原作以上に暗かったしｗ
あの雰囲気のままいってくれたら、アニメ渚のことももっと好きになれたんだろうな

中原については、劇場版の渚も全然別方向に変わった別人だったしｗ
制作側の要求に応えすぎなくらい応えてると思う
キャラに思い入れがありすぎると、あそこまで要求に応えられないだろう
それが作品的に良かったかどうかは別として・・・それは制作側の責任だしね

>>828
もし原作未経験なら、サントラには回避不可能なネタバレがあるから注意した方がいい
ネタバレ構わないなら原作サントラがお勧め

今回なんでピアノアレンジ使わなかったんだ？
Kanonはいい雰囲気だったのに
と思ったらアフターがあったか

まとめ：監督は死ね
絵はいい
萌えはいらねえ

>>827
まさか石原まで原作レイプするとは思わなかった

いやレイプとまでは言わないけど、別物ではあるよなあ
割り切ったもの勝ちか。当然だけど、決してつまらなくはないし

アニメのは全部使い回しだったと思うぞ
CLANNAD関連の新アレンジなんて劇場版の馬鹿ふたりくらいじゃないのか？
それ以外ほとんど原作の曲使われてないのに
馬鹿ふたりだけアレンジ2種類とか出崎春原愛しすぎだろｗって思った

AIRもKanonも全部既存のBGM使用だし今更なんだが

オリジナルにほぼ収録されているのですね、ありがとうございました。

>834
すでに劇場版サントラの曲目でネタバレしてしまってましたが
オリジナルの方にもネタバレがあったんですね。
危うくバレするとこでした、ありがとうございました。

MABINOGI多用したのだけはGJといいたい。
一番好きなアレンジアルバムだし。

俺は多用しすぎに感じた
たまにつかってこそさらによく感じる曲もあるというのに

MABINOGIの楽曲はクラシカルだから、一曲一曲がゲームBGMに比べて相当長くて、
曲調も良くかわるから途中で切りやすいし、聴いてて違和感がない。。

アニメの環境音楽としてはかなり使いやすかったんじゃないかな。
ゲームのBGMをループさせるのは能がないような気がする。

たまにつかってこそっていう、小さなてのひらや影二つとかのボーカル曲を
多用されるのとはワケが違うとは思う。
もとがBGMだし。

MABINOGIは四季をイメージして製作されてるから
時々使う分にはインパクトがあるけど多用されるとちょっとね

ＭＡＤがきっかけでアニメ見た奴がいたことに絶望していいのか?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2331349

>845
アニメからクラナドに入って
原典気になってプレイしたら
「何このアニメ…」てなった人もいるらしいから
切っ掛けは何でもおｋ

俺はTVアニメ版はプロモだと思ってる。

原作をやってくれないことには何ともいえない。

原作の販促か？随分とまあ金がかかってること

京アニはハルヒ2期やらきすたOVAとか色々かけもちしすぎ。
黒歴史だろうと早くアフターやって俺らを楽にしてほしいもんだ。

>>846
問題は、原作をやって「何このアニメ…」まで到達する奴よりも
「ああ、アニメ知ってるけど原作って18禁だろ？」（byリアル知人）って勘違いして、
そこで終わってる奴の割合の方が高いんじゃないかってことだよ
原作には体育倉庫の続き（18禁）があるとか思ってる奴いそう

つーか、アニメCLANNADって主にそこ（体育倉庫・失恋ｗ等）と一緒に語られる作品と化してる気がする
久米田もアレだったし

正に悲劇だよ
惨劇とも言うがな

そもそも18禁じゃない恋愛ゲームが世の中に存在すること自体知らない奴は知らないしなｗ

>>851
昔の俺だわ。
美少女ゲーってのはハーレムでエッチするだけのゲームを想像してた。

初めてやったギャルゲがCLANNADでホントに良かった。

>>852
今は今でハーレムとは言わないが、ヒロインは主人公以外とエッチするのはタブーになってるな
実際は一部なんだろうけど、非処女だったり別の男との話があるだけで暴れる奴がいるし

アニメ化で一本道になると多かれ少なかれハーレムになって、どこかで無理が出てくるよな

かと言って、誰とも恋愛関係を持たず、みんなとそこそこ仲良しで良かった良かった
なんてオチじゃ消化不足であんまり納得いかないからな

CLANNADのように主人公が誰とくっつくか最初から分かりやすい作品は
＞ハーレムになって、どこかで無理が出てくる
っていう事は起こりにくいし、着地点も作りやすいと思うけどね

朋也の場合、ハーレムにならなくても
知り合いが多くなるだけでストーリー上問題になるからなあ
（朋也以外のキャラでも、知り合い同士になると困る奴がいるし）

ルートを入れ替える程度じゃ解決できることじゃなかった
抜本的にシナリオを書き換えるしか無かったと思う

実際のとこ原作プレイ済みでアニメクラナドに
不満を持ってる俺達は少数派なのか？

感想blogとかだと、さすが京アニ！って
絶賛してるサイトが多くてビックリしたんだが。

悲しくなるほど少数派なんだなこれが
アニメから入ってきた人は満足してるし
原作厨の中にも満足できた人はいる
アニメと原作割り切っているやつもいる
けど満足できなかったやつはやっぱりいるから
ここはそれなりの人がいる

あと、さすが京アニ！って言って
CLANNAD褒めてる人は画面見てないと思う
どう考えても今回は京アニの劣化が目立ってた

原作付きアニメとしては中の上くらいじゃないの
というか他の作品に酷いの多すぎるんだけどね

でも京アニならもっと力入れれば名作にできたと思う…

京アニ京アニ言ってるが京アニしか知らないんじゃないかと勘ぐりたくなるな
かといって俺もあまり知らないがW

原作やってからアニメ全話まとめて見たけど俺はいいと思うよ
京アニがどうかとか思わんが原作どおりのいたる絵にしなかったのは最大評価できる
話に関してはあれはあれでいい　

> あと、さすが京アニ！って言って
> CLANNAD褒めてる人は画面見てないと思う

むしろ画面見て中身見てないんじゃね？

そもそもADV原作アニメで既読者の納得できるものって数えるくらいしかないわけで。

その数えるしか無い中に京ｱﾆ製作のAIRが入ってる訳だ
自ら受けた評価を自ら崩してしまってる訳だ
これが愚痴らずにいられるかってんだ

制作者が変わってしまったんだろうな
変わらないものなんてないんだ…

>>860
>原作どおりのいたる絵にしなかったのは最大評価できる

なんかさ、ゲームの絵は下手くそって言われても、フフフｗいつの間にか病み付きだぜｗ？
とか思えるんだけど、アニメの作画だとヒラメ言われても、ああ･･･確かに･･･とか思っちゃうんだよな〜

>>863
でも変わらない物もありますよねwww（by石原）

原作から入った俺に言わせるとアニメは渚の話以外いらない
風子とかいらいらしただけだったしあんなんだったら渚ルート１クールにしたほうが良かったわ

なんだかんだ言ってここに溢れてる罵声の多くは京アニを評価している（していた？）裏返しなんだよな。
本来できる子だったはずなのにやらなかった、と怒っているわけで。
これがどこぞの作画崩壊原作レイプが日常茶飯事の会社によるアニメ化なら、初めから誰も相手になんかしないだろうと思う。

そう考えるとある意味では侵攻してくる京アニ厨なんかよりもよっぽど京アニを高く評価している（いた？）と言える。

っていうかさ
京アニ版叩いてる人は基本的に『朋也と渚は普通に青春しちゃダメ』派だからね

原作厨でもそういう「充実した学園生活送ってる奴みんな死ね」的な話の雰囲気には必ずしも共感してない
あるいは別に否定もしないけどCLANNADに絶対に必要不可欠な要素だとも思ってない、って人も少なくはないだろ
ことみルートの演劇部カルテットで演劇部再建できたら賑やかで楽しそうって思ってた人からすればむしろ京アニＧＪって話なんじゃね？

よくもまあ上手い事曲解したもんだな

>>868
アフターをやらないならそれもありだったかもな
でもアフター制作が決まった今、やはりアニメの改変内容は致命的だよ
「普通に青春しちゃだめ」じゃないんだよ、ポイントは

かつて絶望していた自分がいて、
それを変えてくれた存在がいて
その存在も自分によって変わってくれて
その存在がいなくなることに果たして自分は耐えられるのか？

・・・というアフターのストーリーに繋げることはもう出来なくなってしまった
アフターストーリーの痛みを知る為に学園編での主人公の痛みの描写は必須だった
でも、そこからアニメ版は逃げてしまった

だれも朋也がリア充しててむかつくから京アニダメとか言ってないと思う。
ＣＬＡＮＮＡＤっていう話的にでしょ

>>868
>>「充実した学園生活送ってる奴みんな死ね」的な話
原作は別にルサンチマン的な話ではないけどね

少しづつ周りも渚も変わっていく学園編が凄い速度と規模で変わりすぎw
アフターの分まで変わっちまったんじゃないかと思うくらいに

「なんだかんだであったけど、今思ったら楽しかった」って話だったのが
「その学校にいる時点で最高に楽しい」になった感じだよ
1話の朋也があんなモノローグしてんのに、その描写が何にもなかったし

>>874
23話で夏休みになってるって事は少なくとも一週間以上
もしかしたら一ヶ月以上何事にも邪魔される事なく学園生活を
恋人同士として満喫した事になってるから
実に楽しかっただろな
渚ルート終盤とアフター前半が確実に別物になってしまうだろうけど

>>872
原作の学園編朋也は、ただ諦めているだけだと思う
変わってしまえばいいとは思っているが、憎悪というよりは諦めによる無気力感を感じる

その朋也が、アフターで必死に「守る」立場に変わろうとするのが好きだったんだけどな

朋也は学校が好きなんじゃなくて、むしろ嫌いなままで
（一応周りから見下されてる訳だしな）
渚（あと春原）がいたから頑張れた訳だし

まぁ、それはゲームの話だけで、アニメのあの感じでは学校が好きでもおかしくない
バスケの試合後の逃げてる時も、あの演劇部も、青春！って感じだし
それをアフターでどうするかだな

話題が無いからループするのは仕方無いとしても
このｽﾚを総合的に批判する奴は過去ログ見て来いと言いたくなるな
此処のｽﾚ民がどんだけ理性的に語ろうと苦心してきたと思ってんだ

そういう要素がCLANNADというストーリーに必要不可欠だと思ってる人間ばっかじゃない、って話ね
俺の言葉の選び方が乱暴で伝わらなかったみたいだけど

劇場版みたいなアプローチの仕方だってあるわけだし

如何にすれば京アニ版を好意的に見る事が可能になるか、
苦心の跡が忍ばれるねぇ・・・全く賛同は出来んが

＞そういう要素がCLANNADというストーリーに必要不可欠だと思ってる
＞人間ばっかじゃない
”学園編が賑やかで楽しければ、アフターなんぞどーだっていい”
って人にはそうなんだろうね

>>879
ちょっと原作を勘違いしてない？
原作学園編の朋也にはたしかに、「あちら側」と「こちら側」と言って
満たされている者と自分を区別する癖があるけど
そんな朋也が変わっていく物語なんだと自分は認識している
昔憎んでいた物を大切に感じるようになったり
昔憎んでいた人と同じ境遇に立って、初めてその人のことを理解できたり
そういう朋也の物語なんだと思う

「否定的・負的な場面は必要」と言ってるのは、>>872が言ってるように
ルサンチマン的な意味では決してない。むしろその逆だよ

学園編は朋也がやさぐれてても無事に卒業できてしまうことも重要だろ
学校を嫌っていても春原、杏といった自由に話せる友達がいたし、影ながら支えてくれる幸村がいた
アフターで自分ひとりで渚を幸せにしようと思ったときに、
学生時代は何もしなくても前に進んでいたことに気が付いて、自分の甘さと恵まれてた環境を知ることになる

一方で渚は学校に行きたいのに体が弱くて二年も留年
話し合える友達もいなければ、信頼できる幸村もいないところに一人で通うことになることも
朋也が自分を奮い立たせる要因になってる

朋也が恵まれていることがダメじゃなくて、恵まれていることがはっきりとわかる描写がダメなんだよ

いや俺も原作学園編朋也のあれがルサンチマン的な意味だとは思ってないよｗ
充実した学園生活送ってる奴みんな死ね的な雰囲気って書いたのは
「あちら側」の人間がやたら悪役扱いされることを茶化したネタであって
朋也がそういう雰囲気だって話じゃない

朋也が変わっていく話だってのも同意だけど
その過程における話の起伏というか波の部分で
原作が不幸描写にばかり力が入っててそれでも頑張ろうとする二人が健気で泣けるんだけど
正直不自然と言えば不自然、やり過ぎと言えばやり過ぎな部分もないではなかったから
波のピークの部分ではこれぐらい前向きに充実した日々が送れててもバチは当たらんのじゃないかとも思うって話

そうそう

「自分は恵まれていないと思っていた　学校なんて嫌いだった　父親だって嫌いだった　教師も嫌いだった
反発心から授業はサボりまくった　遅刻もしまくった　この町が嫌いだった　何もかも変われと思っていた」

↓

「社会に出てそんな自分の考えがいかに子供だったかわかった　働くことは苦しかった　認められるために必死になった
今まで冷めた目で見てた親や社会に守られていたことを思い知った　大事なものが出来た　変わらないで欲しいと願うようになった」

と言うのが「CLANNAD」だろ？
アニメはもう「CLANNAD」のタイトル降ろしていいと思う。

>>883
＞原作が不幸描写にばかり力が入っててそれでも頑張ろうとする二人が健気で泣けるんだけど
＞正直不自然と言えば不自然、やり過ぎと言えばやり過ぎな部分もないではなかったから

ならCLANNADってタイトルつけないでキャラも間借りしないで
オリジナルでそういう話を作って放映すればいいだけの話じゃないか？
CLANNADである必然性は？

ちなみに不幸描写にばかり力が入ってると言う奴は始めて見た。
不幸描写を不幸描写と思わせないのがだーまえのシナリオだと思うがな
どちらかと言うと、共感性を大事にしていると思う

もうこんな事言われるなんて信じられないよ！

アイドル・アニメキャラのキモオタって本当に気持ち悪いな。
ただキモイだけならいいんだが、現代のアニメがああ言った奴らの為の作品しかないから痛々しい。
スタッフも含めてな。
単純にキャラが好きな奴は問題ないが、自分のキャラ以外は何かある度に叩く害虫は消えるべきだな。
ＣＬＡＮＮＡＤは渚が叩かれるパターンが多いのは、腐女子や渚以外のキャラが好きなキモオタの仕業というわけ。
京都アニメーションが作る作品はキモオタ向けなのは確かなんだが、内容・曲が良いのも事実。
俺はＡＩＲから見てるが、リトルバスターズまでＢＧＭ・曲・内容良かった。
この会社は今の時代にうまく乗ったな。

萌えアニメしか受けない時代だからこそ、この会社は話題になったんだと思う。
ま、でもハルヒやらき☆すたは最初見た時、つまんねと思ったが途中から面白くなっていったな。
こいつらがアニメ作れば売れるのは間違いしね。

ＣＬＡＮＮＡＤもこの会社が作らなければ話題にならなかっただろうしね。

ここは、終わってしまったスレッド。
何も生まれず、何も死なない。
過ぎゆく時間すら、存在しない。

ってくらい話題ループしてるよな。

ＣＬＡＮＮＡＤの家族話は最高だったな。ＣＬＡＮＮＡＤが一番良かった

確かに朋也は他人よりは少しだけ不幸だけど、学園編で変われないことを何かのせいにしてしまう
朋也の幼さを描かなかったら意味がない
そんな朋也（＝プレイヤー）が紆余曲折あって、みんながみんなを支えている。この街ひとつが大家族
ってのをアフターで気付かせてくれるからいいんじゃないか
学園編朋也を暗いだの卑屈だの言ってしまうのは、あまりにも表面的な意見すぎて、このスレではまるで参考にならない

構成失敗は否めないよなぁ。
主人公が話の中心に絡まないとストーリーが進んでないと言うか
全体的になにがしたいのか伝わってこん。

おまえら大好きだ。
今まで漠然とカノンエアーほど
京兄最高出来なかった理由がわかった。

>892
おまいさん、此処は初めてかい？
まぁゆっくりしていきなさい

アフターへの伏線は入れてほしかったなあ

芳野さんに嘘つくシーンや
アッキーを良い父親だ、と言ったり
渚の爆弾発言やアホな子会話etc

アフターでなんとかしてくれ

初めてじゃないが、これだって意見を今まで見なかった。

朋也影（闇）薄すぎ渚弱すぎ。

まあ、原作を語る上で真剣に話題になる時は大抵朋也が中心にいるが、
アニメについて真剣に語ろうとするキャラオタって大体藤林の切ない恋心（笑）が中心で
朋也はただのイケメンのお飾り、渚は悪女だもんな

石原と志茂の脳内そのままって感じ

>895
う〜む
ことみ編辺りから大分声高に言われていた気もするが
何はともあれ、おまいさんも此処でガス抜きをしていくといい

>>896
わかる

アニメで杏やらがそんなに切ない片思いしているようには見えない
どっちかというと横恋慕でしかなくて鬱陶しい

なんか切ないシーンってあったっけ？
フラグ全部おっちゃいましたーっていう
らきすたみたいなギャグシーンならあったけど

たしかさぁ泣けみたいなシリアスやりたくないとか監督言ってたが
単にシリアスから目をそむけてるだけじゃないのか？

アニメの渚は生理的に受け付けなかった。

石原氏ね

朋也をもっとダメ人間というかガラを悪くすれば原作に近くなった。と思う。
各ルートの終盤につれてまともになっていくもんだから途中途中でことみルートやらやって色々外れていって、何か最初からええヤツだし、間が空くにつれて父親との葛藤とかも蔑ろな扱いにになるわけで。

Kanonの時もそうだが2クールだとメインヒロインの話までの間が開く。
しかもその間に色々なヒロインの話がやるもんだから視聴者の視点が行ったりきたりして非常に感情移入もしにくいわけで。

早い話がＴＶは渚編で一括して他ルートをOVAで出せば良かっただよ。30分で本編くらいは売れるぞ

少なくとも風子は本編でやっとかないとアフターで誰だコイツってなるだろｗ

>>902
俺の言いたいことが集約されてるわ
ホントその通りだと思う

１クール構成のAIRは纏まりよかったしな（ヒロインが３人しかいなかったとはいえ）
ハルヒやTSR観る度に思うんだが、京アニて１クールアニメは素晴らしい物作る癖に、２クール物となるとなんか中途半端になっちまうんだよなぁ

逆に言えば、ほぼ一本道のアフターは期待してもいいと思うんだが、どうだろう・・・？

その理論だともれなくアフターは…

クール数は関係ないと思う。

AIRもハルヒも、基本的に１本道だったのが功を奏しただけ。

片っ端から譲りに譲っても
ラストで親父と和解するのだけはどうしても譲れなかった。

アニメ見てから
CLANNAD自体がだんだんイヤになっていってる
特にオーバーは拒絶反応さえ起こすようになってしまった。
アニメ作った会社潰れろ

>>907
二期がないなら仕方ないかもしれないけど
直後に二期発表したからなぁ〜
あと、渚の言ってた事が矛盾してる
今はわかりあえなくても、時間が解決してくれることもあるとか
今は距離をおいた方がいいなんていいながら
渚「私が呼びました〜」だからなｗ

親父との和解シーン関連をごっそり抜いても全く違和感無いよな
ただ…アニメ朋也なら和解してもおかしくないんじゃないかな、もう原作とは別キャラだし

でも今の京アニだと、ここまで別人にしておいてアフターを原作トレースとか
どっかのプロ野球監督みたいなアホな事をやらかしそうで不安
それを当然のようにヨイショする京アニ厨にはもっと不安

演劇は渚の晴れ舞台であって、朋也の晴れ舞台じゃないから呼ぶ理由もわからんよな

卒業式なら、と思ったけど朋也の成長を直幸が知ってしまうと直幸はやるべきことをやり終えてしまうから、
この二人は距離を置いていないとやっぱり物語がおかしくなる

バスケの件も違和感が有るんだよな
あのキャプテンの「おまえの事は理解している」て態度
あんな人物がいれば学園生活はまた違った物になるっての

おぼろげながらしか覚えていないが
「お前とは一度やってみたかった」みたいな空気はあったな
多少見下したような感じがないとな「何でこんな遊びに真面目に付き合わないといけないんだ」って感じで

朋也が演劇部に集まったメンバーを見て
「皆お前が好きで集まってきたんだ」みたいなこと思うシーンがあったけど
原作じゃ感動したシーンだったんだけど、
アニメでは「いや、どう見てもお前狙いの人間がかなりいるだろ」
と思ってしまったなｗ

アフターでも、アニメ学園編の流れからだと、どうみても違和感を感じるセリフを
そのまま原作トレースで喋らせて白けるパターンが連発しそうで怖い・・・

一本道が一番現実的でことみもやって仲良し演劇部になる事は予想してたけど
なんで渚の語りが無かったんだろ
みんなで何か一つの事を成し遂げる事が好きな渚なのに
アニメで語りの伏線あった？する意味ないのに

原作の最後のぶかっこうなシュートは朋也を表していたのに対して
アニメクラナドのご都合シュートがアニメクラナドを表してる。

原作では、不恰好な格好でシュートを打つ事が朋也の変化と成長を表していたんだけどな

アニメでは、とにかく綺麗さっぱりアフターの伏線を消しまくっていたから、
てっきりアフターはやらないものだとばかり思っていたんだけどな

しあわせなバカップル朋也と渚に比べて、杏は切なくてなんて可哀想なんだろう萌えるぅ〜

って言うのがスタッフの脳内だろうからな
勝手に原作の設定やシナリオを捻じ曲げてまで悲劇のヒロイン演出して、
それに萌えてるって言うあからさまな同人パターン

アニメの朋也と渚に対して「恵まれない境遇で頑張っているから応援したい」と感じてる奴っているの？

まあ、確かに恵まれていないと言えば恵まれてはいなんだけどな。
アニメのサブヒロインはとても二人のことを理解しているとは思えないし。
原作だと智代と渚は目標を語り合うから、文化祭前に智代が演劇部に来てもおおっ、いい友情となるが
アニメのストーカー智代じゃ同じような台詞を言ってても白けるだけ
姉妹もあれだけ腹黒い考えで演劇部に入って朋也に接しておきながら、渚が復帰した途端仲間面だし

漫画版のように渚と話した上で理解して身を引いて二人を応援しようと言うのではないあたり
朋也と渚の積み重ねなんか杏たんの切ない失恋に比べれば軽いんですよｗ
って言う感覚なんだろうね。だから坂道も食堂も削る削る。
杏は二人のことを理解することもなく「とりあえず主人公とメインヒロインだからひっついた朋也と渚」に対し
理不尽を感じながら涙を呑む悲劇のヒロインって寸法。「付き合いの長さを考えれば杏は可哀想」と言う、監督のオナニー発言にも代表されるね

原作や漫画版に比べると、アニメの二人って全然人間関係に恵まれてないんだよな
あくまで『好意』で動いている前者に対し、下心＝恋心だけで動いてる後者って感じ
ドロドロしてるっつーか、腐ってるって言うか。
まあ朋也も渚もキャラが違うから可哀想とすら思えないのが何ともアレだが。

アニメの朋也の「みんなお前が〜」が浮いた寒い台詞になってしまっているって言うのはもうパターンってぐらい既出だが、
寒いと言うなら恋愛色のあるシーン（朋也と渚の恋愛含）は全体的に寒いと思う。
CLANNADと言うか、だーまえの性質として「恋」より「愛」（広い意味で）になってしまうと本人も自覚してるぐらいなんだから
空気読んで恋愛はサブ/オマケ/+α/バックグラウンド/調味料であるべきだったし、実際原作はそうだった。

あ、監督がだーまえアンチだったのか。

志茂と石原は「CLANNAD」という物語がどれだけ壮大で隙間なく詰め込まれたストーリーなのかをしっかりと知って然るべき
アニメの元となるストーリーを知らない奴が作るな

上辺しか捉えられてないから物語のキーとなる場面をアホみたいに省いて、メインディッシュのステーキとデザートのショートケーキをグチャグチャに混ぜ合わせたような気持ち悪い作品になるんだ

増してやそれを「綺麗に纏まった」やら「ちゃんと仕上がった」やらほざいてるなんて自己満足にも程がある
マジ渚ストーリーだけでいいから一からやり直せ
それで今回起こした自分たちの失態に気付けないようならアフター中止しろ


志茂と石原は、最高級のマグロを自分たちの手で腐らせてしまった罪を知るべき

京アニはAIRで覚醒したのに同じ鍵作品であぐらかいちゃったからな
アフターで評判を取り戻さないと簡単に落ちぶれていくだろうね

ただのヲナニーしかできないんじゃ潰れてしまえばいいけど

石原監督は根本からCLANNADを誤解している。
というかリトバスとごっちゃにしてんじゃないのか？

CLANNADの学園生活は決して明るいものではないし
どっちかっつーと浮いて行き場所の無い連中が
どうにかその中でがんばっていく話。
杏、椋だけがちょい別だけど。

特に、岡崎、春原、渚の3人は絶対に浮いてなきゃ駄目だ。
そうじゃなきゃCLANNADは始まらない。
智代が朋也とおおっぴらに付き合えなかった理由、
朋也が春原以外に親友がいない理由、
春原が仲間だと思ってた渚の、部活に反発した理由
そこら辺がまったく理解できてないんじゃないか。

第一、朋也が周りから浮いている状態じゃないと
杏のよさだって出てこない。
誰も近寄りたがらない不良にさえも
ずかずか近づいて、普通に付き合える性格こそ
杏の魅力じゃないかと思うんだが。

麻枝の用意した「遊び」部分と本編をごっちゃにしているのも良くない。
体育倉庫とか風子マスターはあくまでもお遊びで、ユーザーサービスのようなもん。
渚シナリオではそれはまったく関係ない。混ぜるとおかしくなる

万人が納得するような出来は絶対無理だとは思うけど、ある程度アニメだからできる演出ってのもあったはず。
なんというか全般的に軽く感じるのがアニメ版なのよね、例えば散々言われてるが朋也の捻くれが足りなかったりね。
中の人つながりだけど、今やってるマクロスFのアルトぐらいの振る舞いでよかったかもしれない。

あとあまり語られないけど、同時期にやってたななついろドロップスは１クールでホントよくまとめてたと思う。
あれ、ラストが原作と微妙に違ったり、いろいろ変更＋削除もあるんだがどちらかというと好意的な評価だった。
まぁあれの問題は知名度が思いっきり低いことなんだけどね。

疑問なんだがkey側は事前に構成案や脚本、コンテをを渡されているはずなのに
その時点で何もいわなかったのか？
長大な物語で一応分岐ものでもあるんだから、さすがに監督と脚本家の二人で
すみずみまで伏線の拾いあげと取捨選択をしたわけではないだろう
ていうか、そんなん無理じゃね？
なおさら原作側がなんらかのアドバイスをすべきだったと思うが、やってこの有様
だとしたら救われないな

世に出ているギャルゲ・エロゲからアニメ化された作品を観る限り
原作サイドがどうのこうの言ってもある程度までで
ほぼアニメ製作側の意向が反映されている気がするな

逆に、原作者が首を突っ込みすぎて空気化するケースもあるからねぇ
keyがどういう姿勢なのかは知らないけど

>>922
ななついろはストーリーをメインヒロインに絞った上に、過剰な萌えエロ描写を完全にカットしてたからな
主人公がふらふらせず、ハーレム展開にもならず、二人でいろんなことを乗り越えて二人の世界を作り上げてた

渚ルートのCLANNADもそんな感じの話だと思ったんだがな

少数派の意見なんか聞いてどうすんだよ

>>923
原作付きアニメは、原作者は口出ししない方が多い気がする

蔵の場合、他ルートをカットする訳にもいかない
だからと言って、そのままやれば朋也の性格がおかしくなる
ま、安易に原作トレースで終わらせようとした制作陣の見通しが甘かった

原作製作側がアニメ製作側に干渉し注文しまくると
今後の関係に関わるとかリスクを負いたくないから基本ノータッチってのもあるかな
ゲームの所々でアニメ版に対してフラストレーション爆発させてるシナリオライターも多いし
製作に参加して思い通りに弄くりたい気持ちも無くは無いと思うな

アニメ業界にいると原作者なんてぶっ殺したくなるとか言ってる監督もいるし
色々言われたんで監督として好き放題やっちゃったのかもね

スタッフネタが出てきたんで、興味深いのを一つ。
ななついろのDVDのスタッフコラムにはこんなことが書いてある。
以下一部コピペ

ゲームというのは元々一本道のシナリオではありませんし、テキストの量も
非常に多いので、アニメに翻訳アレンジするのはとても難しくて原作元ともめるのが多いのですが
今回まったくそのような対立もなく進んだのは島田さんの脚本の力が大きかったです。

ちなみに脚本の島田さんというのは、世界名作劇場などでシリーズ構成をしているベテランの人。

あとこんなのも書いてあった、原作元の人間に○○はこういうキャラじゃないと言い切る監督とか。
本当ならスキャニングしたいんだが、あいにくスキャナがぶっ壊れててな…

CLANNADのDVDは買ってないが、こういったスタッフコラムあるんじゃないのか？
アニメ雑誌にも載ってるかもしれないけど。

>>925
CLANNDアニメ化の理想じゃん。個人的にだけど。
ちょっとななついろ見てみたくなった。
なんか幼稚なイメージがあったんだ。タイトルから。
また偏見だな。俺の悪い癖だ。

>930
ｽﾚ34までは監督の言葉がテンプレ化してたぞ

>>932
そういえばそんなものあったな、長すぎるからか無くなったけど

更に大昔のスレだと監督の言葉を神託の様に崇め、テンプレ化していたなあ

朋也狙い
・智代
・杏
・春原

渚狙い
・秋生
・早苗

どっちでもない
・ライト
・ハム子

劇場版はどっちかというと朋也に惹かれて集まってるな

あああったのね、スタッフコメント　その辺りは見てなかったや、すまない＞住人達

>>931
メインヒロインのすももはそれこそ渚以上にあれな印象のキャラだぞ、と付け加えておく
あのアニメがあまり話題に上がらないのは、最初の2〜3話ですもものキャラと、
話の雰囲気に耐えられなくて切ったのが多いみたいだし。

主人公に一途だし、勇気もあるし、とてもいい娘ではあるんだけど。

いくら京アニでもアフター込みで２クールなら渚ルート一本に絞ったさ
商売っけを出して４クールもやろうとしたTBSとポニキャのPが元凶だろ

学園編だけだって黒歴史だと思ってるのに、更に２４話もアフターやられるのが耐えられない。
どうせ汐も萌えキャラにされるんだろ？
勘弁してくれ…

黒歴史とか言い出す一部のキ○ヲタ　笑えます

>>937
絶望するのは、いくら何でも時期尚早でしょ

それに制作するのはもう決まったことだし
とりあえず、出来る限り意見は提出して、出来る限り期待値を下げて視聴しよう
それでもだめだったら、またここで叩けばいい

原作側がアニメ制作に関わった例としては、同じく蔵と同時期に放送されたefがある
あちらは原作サイドがアニメを絶賛しているな。原作ファンにも好評のようだ

>>937
お前の黒歴史はレベルが高すぎる
正直、黒歴史になるほどは酷くないだろう

黒歴史と言ったら、種死とかMUSASHIとかハンタとかその辺だろ

時期尚早かな
俺の中ではもはや今回のクラナドは劇場版AIRレベルだからなあ
いわば光るゲロと同レベル

京アニkanonはだーまえが相談受けたんだよね
ただし真琴と舞だけで久弥シナリオはほったらかして
コメンタリでうんこうんこ！とか言ってたけど

>>943
あゆのシーンで「うんこうんこ！」言ってたのはどうかと思ったわｗ
「泣かせてやるものか」って、ギャグだろうけど・・・ギャグだよな

真琴と舞にやたら尺使ってた気はする

>>935
いい感じだったのか>ななついろ
途中までは見てたんだけどな〜

そういやたしか主人公の声が野島（兄）だったなｗ

アニメはやっぱヒロインとか１人に絞った方が深く濃くできて面白いと思うんだよね。
AIRも基本観鈴一筋だしkanonもルート入っちゃえば１人に絞ってるしさっき言ってたななついろも、
後俺の好きなのなら狼と香辛料もそうだし。まぁ面白くなる要素はそれだけじゃないけど
アニメ版CLANNADはキャラの性格などもあるがそれ以前にヒロイン過多で
作品としてどこに向かってるかさっぱり解らないのが駄目だと思う。

せめて方角くらい決めようよ・・・北とか南とかさ・・・・大体でいいからさ〜
最後の渚までにヒロイン挟みすぎて気がついたら逆方向に全速力とかマジ勘弁してくれ。

ルート選択は間違ってなかったんだよ。
作り手が何を表現したいかでだいぶ変わると思う。

人と人との絆を表現したいってんなら、あんな風にはならないよ。

>931
脚本家のコメントの中に「小さい子（小学生の女の子くらい）にも見てほしかった」とあるから、
幼稚なイメージがあるってのはあながち間違いじゃないかも（少女漫画みたいな雰囲気だったし）
一方で監督は最初の打ち合わせでお気に入りのキャラメインの話を作ろうとしちゃう人
一瞬で却下されて、本編では名脇役に徹してる

ただこの会社は直後にこどものじかんとか作ってて、京アニ以上にどこへ向かってるかわからん会社ではある

>>948
業界スレの話が本当なら、ななついろ製作時のスタッフはプロデューサー含めて
もうほとんどいないらしい＞スタジオバルセロナ
ついでに会社名も変わっちまったしな。
まぁ元々あれのスタッフのほとんどは外の人間だから、会社的にさほど影響ないとは思うが。
今度放送される予定の乃木坂春香の秘密もいわゆるメインヒロイン特化型なんだけど、果たしてどうなるのかねぇ…。

＞脚本家のコメントの中に「小さい子（小学生の女の子くらい）にも見てほしかった」とあるから、

ああ、いいよなそういうの
俺も蔵は万人に薦められるような作品になって欲しかったし、そうなる器があると思ってた
製作者はくだらない萌えと媚びをメインにしてハーレムやらないと見向きもされないクズ作品だと思ってたみたいだけどな

俺も他人に蔵薦める時にアニメの事は伏せてるわ。
変な誤解をされる前に、原作で素直な感想を聞きたいから。

アニメ版を見て「CLANNAD」は分からないな
もしこれでメインテーマが理解できるならどんなニュータイプかと
「人生」なんてのは不正解だがひとひらの桜聞いて歌詞が全部理解できるなら別だけどな

Kanonは良かったなぁ…名雪編以外は

真琴の本物を出したのはグッジョブだぜ

.

AIRはよかったよなぁ
アニメ化での成功は無理と思ってたが、
1話見て雰囲気やテンポが見事にマッチしてて、製作者側の理解力
にビビッて、それから毎週待ち遠しかったもんだ。

そのアニメ会社がのちに萌えアニメを製作し続けるとは
夢にも思わなかったが。
京アニを応援しよう！って思えてた時がオレにも確かにあった。

ＤＶＤの3巻て帯ついてた？
今見たら3巻だけ見当たらない…

>>956
ttp://clannad-tv.com/dvd_review/
BOXの外側覆うのと中の隙間を埋めるのはあったけど、他の巻みたいな帯は無かったよ

>>957
サンクス
四角い箱ににゅるっとちょっと長めの切れ端がついてる奴だな
すっかり忘れてたよ
そっちはちゃんとあった

とりあえずここにいるヤツらは長文が多すぎる。どんだけ言いたいことあるのかと

それだけCLANNADアニメに期待しているという事ですね。わかります。
アフターが楽しみですね。

>>959
愛情の裏返しで無駄にイライラしてる奴が多い。

Kanonの真真琴みたいにグサッとくるオリジナルキャラでも出ないかなぁ

可愛さ余って…って奴だよな。
俺もその口だけどね。

>>959
普通じゃないか？
アニメでもゲームでも、結構こんなスレあるよ
（巡回するスレにもよるだろうけど）

AIRの時はさ、原作のほうがとっつきにくいから
アニメから入って、単なる萌えアニメだと誤解してました
こんな話だとは・・・
って人が沢山いたんだけどな。

蔵は駄目だ。単なる萌えアニメだわ。
こんなの他人に薦められないどころか、これのファンだとは思われたくない

俺期待しまくってサークルの友人に勧めまくってしまった。
そこらへんに良くあるようなアニメだと思わないで見てみろって。
普段深夜アニメ見ないような奴らにまで。

失敗だったなーとは思ってる。

結局俺たちは少数派なんだろ。
アニメはテーマが希釈された多くの人が受け入れやすい作品に
なりそうな予感がする。学園編と渚再留年後とのにぎやかさが大きく
印象付きそうなところとかさ。
なんか宗教の開祖と中興の祖との関係に似てる気がする。濃い内容も
水で薄めれば飲みやすくなるからな、水割りみたいにさ。

言いたい事は判るが、アニメを中興の祖と言うのは抵抗があるなｗ

一時期感想ブログとか渡り歩いていたけどアニメで初の人も原作プレイ済みの人も
結構苦言を呈したり文句言っている人は多いよ
端的に言うならば渚に魅力を感じてないのと消化不良が多い
後者はともかく前者は完全に京アニの実力不足と言い切れる

まあ原作でも渚の魅力が爆発するのはアフター入ってからだしなあｗ

アフターでは、おお、と思うけど、
原作でも学園編の渚はウザいよ、学園編の渚は。

いや、別にゲームもアニメもうざくはないだろ。
でもゲームの、支え合う朋也と渚の関係が好きなんだけど、その辺表現できてないよね。

>>969
朋也が渚に救われたり、好きになっていく描写がまるで足りないよな
そもそも朋也に焦点が当たってないから、朋也目線で渚の魅力が引き出してない。出すつもりがないだけか
それに、告白EDにしてるからそういうのはカットだし…

CLANNAD DVD(オリコン）売上まとめ　7巻1週目でました。
　　　　　　　　　　初動　2週目　2週合計
1巻　12/19(水)　19,464　4,497　23,961
2巻　*1/16(水)　19,160　4,804　23,964
3巻　*2/20(水)　20,146　3,381　23,527
4巻　*3/19(水)　18,775　3,539　22,314
5巻　*4/16(水)　18,030　3,307　21,337
6巻　*5/21(水)　19,806　2,390　22,196
7巻　*6/18(水)　17,559

何時もお疲れ様です
初動一気に下がったな…
2週目もじわじわ下がって来てるし
合計で20k切るかも知らんな

いつもの感想。
前巻は、給料日をみごとにはさみましたので、初動が上がっていただけなようですね。
7巻2週目が楽しみです。このごろ下手なこと言うと、2週目でみごとに裏切られてますから
（苦笑）。ちなみに俺は7巻は、買っております。ボタンのキーチェーンはかわいいよ。

>>974
これはあっちの奴が喜びそうな売り上げだなｗｗｗｗｗｗｗ
3巻風子5巻ことみ6巻激闘編7巻○

まあ最終巻で15,000切らなければまぁTBS的にも京アニ的にもギリギリセーフかな
後はアフターの出来で新規が手を出す可能性も無くはない
ただAIRやハルヒのような後になっての再評価はありえないから爆発的な売れは無いな

アニメ版渚でもあれじゃあやっぱ渚に魅力なんてなかったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
視聴者もよくわかってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渚の性格云々言ってた奴涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ２３２３２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおいｗ３ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あらら、19，20話大絶賛だった割に。
6巻の初動1000を2週目に渡せばいつも通りだから、5巻のチョイ下ってとこか

あー愉快愉快ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃゴキブリメインになったらつまらなくなるのは当然だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメ版渚がどうとかじゃなく渚は元からゴキブリでなんの魅力も無い女ですからーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風子ことみ杏智代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞渚
メインヒロイン（笑）

ちょっと落ち着けよ

まあ単純に渚だけを好きというよりも
渚と春原、朋也のおちこぼれ3人組や渚とあっきー、早苗さんとか
渚を含む環境の何ともいえない雰囲気が好きだな
それが渚好きって所にいってるかもな

NG推奨　ID:pGzsAJ4Y0

人気ないのにCLANNADのヒロインってどうかと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原作は評価されても渚の評価は最悪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが渚の魅力なのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売り上げ落ちることはアニメ板とかでわかっていたことだし
原作ファンも4巻あたりで離れていったから当たり前と言えば当たり前だな
現に俺も3巻までしか買ってない

アフターでたらまた伸びるさきっと

右肩なんて最初から予想ついてたけど
4巻　*3/19(水)　18,775　3,539　22,314
5巻　*4/16(水)　18,030　3,307　21,337
6巻　*5/21(水)　19,806　2,390　22,196
渚メインになったら
7巻　*6/18(水)　17,559

これだもんなーああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

累計見ろよキチガイ

まだ出てないものを見ろとか渚信者の頭の悪さはよくわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？でてるの？ｗソースプリーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
累計きっとすごいんだろうなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
渚メインだからもっと伸びてるんだろうなああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわあああああああ楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレ立てるよ
無理だったら次よろしく

右肩上がりじゃないから累計を見ろよキチガイ
日本語通じないの？

TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　37
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214362803/

右肩下がりの意味の方だったんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
累計みてない奴が累計みろとか渚信者ってどこまで頭悪いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>995
おつおつのだわ

>>995
乙梅

構うな、おまいら

1000ぐらいの違いでも右肩だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソースどこだったかなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テンプレの過去ログの中に入ってるだろうなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ことみで売り上げ落ちたと馬鹿にしてたけど渚編に入ったらこれだもんなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は風子までしか買ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
風子以降売り上げ落ちるのは当然←1000ぐらいしか落ちず涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
アニメ版CLANNADがどう評価されようが関係ない


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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