Keyはコミケを軽視しているのか?!

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1名無しさんだよもん
Keyはコミケを軽視しているのか?!〜リトバスEX・無印版の発売日設定に思う

ttp://d.hatena.ne.jp/rikio0505/20080514/1210775955

7月25日に決定したリトルバスターズ!エクスタシーですが、同人をやってる人間からすると
「嫌がらせか?!」と思うような設定に思います。そういえば無印リトバスも、
7月28日くらいだったような。

 そこで思うのが、Keyは同人関係を軽視しているのか?ってことです。


7月末というEXの発売時期って、同人書きにとっては最悪な発売日設定なんですよ。
それこそ、Keyは同人での盛り上がりを完全に無視しているのかとか、
妨害しているのかと思うくらいで。これだけ、Key作品の二次創作には需要も
供給もある状態なので、なおのこと気になるのですよ。
 
 穿った見方をすれば、夏コミでVAが小銭を稼ぎたい(発売後すぐでユーザーの
熱が最高潮の時にグッズ販売をしたら売れるでしょうし)のかなあ?とか思うのですが、
それだったら嫌過ぎですけど。
2名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 14:28:13 ID:PDkRJdKEO
昔から同人関連はそんなに盛り上がってなかっただろ
Kanonが少し人気あった程度で
3名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 14:42:10 ID:Mtn6DZ3V0
Kanonは少しじゃないと思うぞ
専用コーナーあったんだから
4名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 14:44:58 ID:yx16kFHO0
>>1
逆じゃね?
より盛り上がるんだから
逆に支援してるとも取れるぞ
5名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 14:47:41 ID:WjjNEyrL0
エクスタシー(笑)の発売日が6月だろーと10月だろーと
適当なグッズ出しときゃVAブースにはヲタが群がると思う。
資金繰り上可及的速やかにリリースしたいっつうだけではないかと。
6名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 14:52:38 ID:Mtn6DZ3V0
修学旅行が7月ぐらいだからそこに合わせてるってのもあるかもな
なるべく季節には合わせたいだろう
CLANNADは4月でAIRは一月延期しなければ8月ぐらいだった
7名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 15:41:06 ID:QfR8eQVK0
こういう同人が世界の中心みたいなDQNがやっぱコミケってのには多いのか?
8名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 15:49:07 ID:v8xlYU7a0
軽視も何もコミケのためになんでわざわざKeyが色々都合を合わせる必要があるのかね
意味が分からん
9名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 15:50:41 ID:Ooefcj6S0
だよなw
10名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 16:00:45 ID:Yc3kRAZb0
こいつの方が営利企業と一般ユーザーを軽視してると思うんだが…
11名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 16:02:42 ID:VQsPr2IdO
そもそも7月末発売でどう困るわけ?
12名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 16:05:17 ID:z61iYPIS0
俺達が同人界隈で騒いでやったから一般にも人気が広まったんだ!と思っているのだろう
葉鍵に関しては全く当たっていないわけでもない

夏コミの頃に発売されて冬コミの頃には書き手も読み手も見向きもしなくなるなら、
所詮その程度のネタだった、ということだと思うんだが
13名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 16:11:52 ID:q0dE3QPB0
葉はコミケ意識してそうw
14名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 16:17:30 ID:aVkBegUzO
コミケなんかどうでもいいんだよ
すべては馬場が儲けられるかどうかだ
15名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 16:52:23 ID:Ooefcj6S0
リトバスは冬もかなりサークル出てたよな
16名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 17:08:14 ID:ip6L22sS0
ttp://addb.s247.xrea.com/index.php?Diary%2F2008-05-16#v75a40ed
>夏コミが開催される8月中旬は「1年間で3番目にエロゲが発売されない期間」です。
>そして冬コミが終わってから1月末の給料日までの間には「1年間で最もエロゲが発売されない期間」があります。

>そしてコミケ前を見てみると遠慮会釈なしにエロゲを発売している事がわかります(7月下旬、12月中旬を参照)。

ttp://ralf-halfmoon.jugem.jp/?eid=185
>そう、エロゲメーカーはコミケを非常に重く見ています。
>それはコミケがほかのイベントとは比べものにならないほど販促効果の高いイベントだからですが、もっとはっきり言えばグッズが一番売れるイベントだからです。
>7月や12月にゲームが発売されることが多いのは、いわゆるボーナス時期だからでもあるでしょうが、コミケ直前を狙ったものだともいっていいと思います。
17名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 17:38:48 ID:OmVNR59+0
とりあえず他人のブログを2chで晒すお前らの方がクズだろ
18名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 17:45:27 ID:Yc3kRAZb0
晒したのは一人だけどなー
19名無しさんだよもん:2008/05/17(土) 18:32:04 ID:unOWu7sH0
>>17
いらっしゃいw
晒された気分はどう?
20名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 00:11:13 ID:WQFGPi9I0
Keyの二時創作を支えてきたのはネットSS。
いわゆる同人屋どもはKeyを食い物にしただけで、発展に何らの寄与もしていない。
AIRに対するあの悪し様な言い様は、一般鍵っ子から相当な反感買ってたしな。
(無論、良心的で熱心な鍵系同人作家がいたことも事実であるが)

そういう経緯があるから、Keyはむしろ同人を敵視してんじゃね?
21名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 00:30:48 ID:zs0yaE8W0
ていうか、>>1のブロガーは話題のものでしか勝負できないイナゴ系同人屋なんだろうな
素人の意見だけど、同人って愛を売るものじゃないの?
そりゃ金も大事だろうけど、時事ネタだからおいしいなんてのはプロがやってりゃいいことだと思うんだけど。
22名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 01:16:05 ID:cj9QsQpv0
VAって夏はブース出さないしグッズも少ないよな
去年はリトバスのサントラ委託してたくらいで
23名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 01:34:22 ID:1dQZPVOL0
こいつ、前々からやたら外注を軽視してみたり
とんでも業界論をぶってみたりで言ってること無茶苦茶
24名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 01:46:19 ID:zs0yaE8W0
万能ねぎを大量に入れた麻婆豆腐作ったら涙が止まらなくてまともに食えない
たまねぎだけじゃないんだな、催涙効果(ノA`)
25名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 01:47:39 ID:zs0yaE8W0
おれはとんでもない誤爆をしてしまった気がする
26名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 02:27:18 ID:Ji1nccPtO
こういうスレ立てるやつは同人ゴロか、鞄にパンパンになるまで同人誌買うようなやつだな
27名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 05:43:13 ID:diVqMuaO0
軽視して何か悪いのか?
28名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 10:10:54 ID:wEGYsUFG0
おうおう
バ鍵が一般人の日記晒して突撃か
別に雑誌に載ったわけでもないのに
お得意の言論弾圧が始まったな
29名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 10:26:24 ID:lpn262P30
突…撃……?
30名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 12:29:17 ID:8Jbh92qQ0
ブログ主バカすぎワロタ
さすが鍵っ子、キチガイには困りませんねw
31名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 12:48:43 ID:gQUf3MAw0
32名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 13:15:05 ID:jWSrewvpO
最近は釣りスキルがないのが多すぎ
33名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 13:24:10 ID:gQUf3MAw0
だな
34名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 15:36:01 ID:3PVHjD+0O
同人誌がどれだけ売れようがVAには一銭も入ってこないしな
馬場からしたらおもしろくないだろう
35名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 16:05:16 ID:xg9EXWit0
そこのブログ主さん、結構熱心な鍵っ子で
たまに鋭い意見なんかも見るんだけど、ほとんどは微妙にズレてるというか
勘違いというか、「天然さん」な発言が多いw

だーまえが鍵の同人誌を良く読んでるのを「二次創作に関心が高い」とか。
自作へのユーザの反応に対するリサーチと「ファン活動の応援」との違いが
解ってないみたいだし、
そもそも古参の鍵っ子ならだーまえが同人誌とかのファン活動の世界に
経験も熱心さも全然無い事くらい知ってそうなんだが。
36名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 17:04:21 ID:a0XsTNyk0
VAVA「コミケさん軽視?いやーそう言われましても・・・」
37名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 17:05:32 ID:9SfED+6O0
>>35
こんなとこで書かずにブログに直接書いてやれよw
ここで書いてもブログ主見てるはずないんだし
38名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 18:30:14 ID:9aHxbizYO
俺親切だから代わりにこのスレのURL貼ってきてあげたよ
39名無しさんだよもん:2008/05/18(日) 18:52:39 ID:1dQZPVOL0
>>37
オフィシャルBBSに住んでた10年ぐらい前ならそういう元気もあったけどもうロートルには厳しいッス
40名無しさんだよもん:2008/05/19(月) 12:01:15 ID:hzH8UhtvO
馬場「同人?んなもんやってる暇あったらゲーム作れや!」
41名無しさんだよもん:2008/05/19(月) 12:53:27 ID:1xrGHX1s0
社長のおっしゃる通りです。
てか一応アマチュアの祭典だろ?コミケって
42名無しさんだよもん:2008/05/19(月) 19:10:10 ID:tzdKi2ui0
智代アフターってもともと麻枝が同人で出すつもりだったのが社長命令で商業用として出したんだっけ?
43名無しさんだよもん:2008/05/19(月) 20:23:05 ID:rFW+ohB+0
同人活動のペースを、
ゲームが出たらキャラ・設定把握にポイント絞って一週間ぐらいでぱっとクリアし、
印刷締め切りぎりぎりに合わせて一ヶ月くらいでぱっと本を仕上げる、と設定してることがおかしい
一ヶ月くらいじっくり味わいながらプレイし、半年かけて丁寧に本を作る場合、
むしろ冬コミ合わせにスケジューリングしてくれてると解釈することだって可能

まあぶっちゃけ細かいスケジューリングなんか気にするより本編に集中するのが
本道ってもんだろう
44名無しさんだよもん:2008/05/19(月) 20:23:26 ID:B0Pn2FK+0
同人というより「特に商品企画を決めずに作った」かな。
蔵等開発が終わった後の充電期間として、各自好きな事していいって言われて
だーまえは智代の補完話(蔵本編のシナリオが食い足らないっていう評価があったから)
いたるは例のBL企画への参加がそうなんだっけ?

同人というか、個人のHP連載用に考えた話を
社長命令で商品化したのは涼元氏の「プラネタ」。
45名無しさんだよもん:2008/05/19(月) 20:26:51 ID:B0Pn2FK+0
>>44>>42宛てね

>>43
まぁよくある事で、ファン活動・同人誌作りやそれを基にした「交流」に
あまりにも夢中になってると、やがて「手段が目的化」して
ついつい“なにもかも同人を中心に考えるようになる”って奴だな
46名無しさんだよもん:2008/05/20(火) 19:11:13 ID:Mr3YZql2O
鍵スタッフは同人でも収入を得られるけど何も出来ない馬場社長には無理だしな
同人活動にかまけてゲーム制作の進行にも影響が出るのは耐え難いだろう
鍵スタッフの同人活動はやめてほしいと馬場社長は思っているだろう
47名無しさんだよもん:2008/05/20(火) 19:36:54 ID:WDqDowon0
つまりファンというよりは社員(特にKey相手)が同人に気合が入らないような作業日程にしてるというわけか。
Keyと一部のブランド以外は死滅してるし、馬場シャッチョはかなり焦ってるんだろうな。
48名無しさんだよもん:2008/05/20(火) 19:40:13 ID:M+vaj8Tv0
>何も出来ない馬場社長
知ったか乙
49名無しさんだよもん:2008/05/20(火) 19:52:39 ID:SFeGKaxz0
今更鍵同人やる奴も少ないし問題ないだろ
50名無しさんだよもん:2008/05/20(火) 21:30:30 ID:D/nFQKUdO
シナリオライターへの道みたいな文章を同人で出してたような

久弥は同人で自作の二次創作だしまくってたな
51名無しさんだよもん:2008/05/20(火) 23:27:13 ID:iOUKVXZf0
グラフィッカーの人(Eiji氏だっけ)の同人誌への寄稿だね>シナリオライターへの道

そういや「リライト」スレでロミオの似たような文章読んだけど
なんか「クリエイターとしての情熱」は似たようなところがあるなぁと
笑ってしまったw

久弥氏は、まぁ、ひたすらごーいんぐ・まいぺーすと言うかw
気が向いた・機会があったら何か書くという
鍵辞めてからは、人生そのものが同人みたいなものだからな・・・・
52名無しさんだよもん:2008/05/21(水) 00:06:38 ID:QMh6L1mg0
久弥はすっかり仙人だよなぁw
気がむいたら七尾と組んでアニメ化とかどんだけだよ
53名無しさんだよもん:2008/05/21(水) 12:04:42 ID:Pfo+lZSB0
[同人]コミケに出ている同人作家は、利益が出ていないところも多いはず
http://d.hatena.ne.jp/rikio0505/20080519/1211207181

※実はこのエントリ「コミケに出ている同人作家の大半は、利益が出ていないと思う」と
いうものでしたが、あまり断定的に書くとまた叩かれると思い、こういうタイトルになりました
(内容は一緒です)。…逆効果でしたね(汗。

 少し誤解している人が多いので書いておきます。
 ウチのサークルは、売れる数の上限が50部くらいなんで、いくら売れたとしても、
せいぜい印刷代とスペース代(コミケの出店費用)が出るくらいで、それにプラス
京都〜東京の往復の交通費が出るかどうか?ってレベルです。

 よく売れたときで4万円オーバー。これが首都圏在住ならプラスなんですが、
関西からの遠征を相方と2人でやっているので、交通費(行きは夜行バス・帰りは新幹線)
だけで合計35000円くらいになってしまいますから、まあ元なんて到底取れてないってわけです。
それに、印刷代+スペース代が重なりますから。

 もちろん、100部以上確実に売れるサークルさんだったら元くらいはすぐに取れるんでしょうけど、
関西とか名古屋とか仙台とか新潟とか、その他地方から遠征するようなサークルさんだったら、
間違いなく交通費などで相当量のお金が持っていかれるでしょうし、
想像以上に収支のバランスはキツイはずです。ウチが弱小すぎるのも問題ですけど、
コミケでも100部売れないサークルさんも数多くいるはずで、そんなサークルさんが
皆「小銭稼ぎ」のためにコミケに出ているわけじゃない、ってことが言いたいのです。
むしろ規模の小さいサークルほど、本を1部刷るのにかかる印刷代が高くなるので
(刷る量が多ければ1部あたりの値段はかなり安くなります)、
利益が出るなんて話にはなりません。
54名無しさんだよもん:2008/05/21(水) 12:05:59 ID:Pfo+lZSB0
 まあ、とらのあなとかの同人誌書店で、イベントごとに毎回並ぶようなサークルさんなんかだと
利益は出ているんじゃないかって思いますけど、書店委託が可能なサークルってのも実は
相当限定されていますし、委託で取ってくれないようなサークルにとっては、
ほぼ同人誌即売会でしか売る機会は無いってことでもあります。

 同人誌を作るには、それに加えて表紙のレイアウトやら中身の構成やら、
印刷所に頼む注文書を作るやら(あるいはコンビニにコピーしにいく⇒製本作業)、
正直言って面倒なことしかありません。もちろん、SSとか漫画とかの執筆時間もあるわけですから、
時間も費用も相当かかるわけです。

 金も時間も浪費に近い状態で、何でこう毎回出ているのかとか、正直自分でも
よくわからないんですよね…。この作品の同人誌を出したい!と思うモチベーションの
問題とか、習慣になっているからとか、終わった後の達成感を楽しみたいからとか、
現時点での自分たちの実力とかを売れる冊数で試したいとか…。こうはっきり言えないってことは、
自分自身でもよくわかってないんでしょうかね。


<補足>

 あと自分の同人活動についてですが、今度のリトバスEX で麻枝さんが引退するってことは、
ずっと鍵でSS書いたり本を出したりしていた身としては、ちょうど良い節目になるのかもしれないな、
とも思っています。原作あっての、麻枝さんが描く世界やストーリーやキャラがあっての自分の
活動だったんで。この前のエントリで散々言われていたことへの答えと言うか弁明みたいな
ものでもあるんですが、しょせんは麻枝さんが作った作品の上でしか
活動できない人間ですしね。Keyあってのものと言うよりは、むしろ麻枝准あってのものなんで…。

 まあそれだけに、リトバスEXでは堪能させてもらって、何らかの形でお祭りに参加したいな、
と思うだけです。それだけに、みんなの熱が熱いタイミングでお祭りに参加したかった、
と考えてあのエントリを描いた、ということです。
55名無しさんだよもん:2008/05/21(水) 12:45:25 ID:03KJ8FCdO
50冊ぐらいしか売れないサークルがこんな生意気な文章書きやがったのか
56名無しさんだよもん:2008/05/21(水) 16:55:38 ID:uK8ACoVq0
妄想のような暴論や知ったかぶりが多いブログだなぁ
57名無しさんだよもん:2008/05/21(水) 18:07:03 ID:QMh6L1mg0
引っ込みがつかなくなっちゃったんだろうなぁw
今ならまだ間に合うから全消ししてごめんちゃいすればいいのに。
58名無しさんだよもん:2008/05/21(水) 23:13:31 ID:NfYTSvxx0
いや、効果はあるだろう
50部しか出してないようなとこが何言おうと、
いい意味でも悪い意味でも叩く気になどなれない

てっきり毎回二千部ぐらい売り切って
流行のジャンルからジャンルへ渡り歩いてる
焼き畑大手作家だと思ってた
59名無しさんだよもん:2008/05/21(水) 23:35:51 ID:IhgCnvb00
逆に俺は、失敗すればアボーンの営利企業に
50部売れば満足なんてマターリやってる同人作家が
言うこっちゃないだろと思った
60名無しさんだよもん:2008/05/22(木) 22:13:13 ID:6mN3BwX+0
木村 2008/05/22 01:14
そもそも同人活動って一部の大手を除き、利益度外視の趣味というのが
デフォルトだと思ってたんですが、違ったの?


rikio050 2008/05/22 05:15 >木村さん

そうですよ?
なのに「同人は小遣い稼ぎできる」って勘違いしてる人が少なからずいましたので、
こういうエントリを書きました。
61名無しさんだよもん:2008/05/22(木) 23:27:06 ID:PCfXlp1/0
おもしろいこと言うな。

軽視どころか眼中にないだろ。何がコミケだ。
62名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 00:24:40 ID:sy9dbGqM0
もうコミケの時代じゃないってこった。
低コストで二次創作やりたいならネットが一番。
63名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 00:29:59 ID:6o2YmxNFO
見苦しいよな
64名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 01:29:04 ID:acihaAkh0
今まで葉信者で最近鍵にハマった新参だけどさ
鍵作品ってどうも二次創作で見たいと思わないんだよね
俺だけかな?
65名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 04:12:20 ID:l+wb3V3h0
>>64
ONE、Kanonの時代は結構二次創作も盛り上がってたけど
(新興ジャンルだったこともあるし)
Air以降、特に蔵等はあまり幅広くは展開してないね。
まぁ人気ジャンルが他に出来たせいもあるんだろうけど。

作者のメッセージ性が強かったり、作品自体の“自己完結性”が高まってるから、
あまり「ユーザーが脳内で遊ぶ余地が残されてない」のかもしれない。
鍵作品の場合(特に麻枝氏)先に「物語ありき」で、キャラはその為に作られて
動かされているっていう感じの作劇法っぽい、っていう部分もあって
ゲームで語られた物語が「ファンが勝手に兌換できない、唯一性の強いもの」として
感じられるからかも。
66名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 08:28:57 ID:Td7qVPOtO
型月→ひぐらし→東方
最近の同人人気は同人原作の方が高い
67名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 14:26:01 ID:MJ5zFmwy0
メルブラの同人は同人の同人の同人だもんな

>>40
寧ろ、だーまえの方がそういう意識なのかもしれない。
68名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 17:19:23 ID:l+wb3V3h0
>>67
実際「ファンディスクは作らないのか」という雑誌の質問に
だーまえは「ウチは新作ゲーム作る方が好きな人が多い」と答えてる
69名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 20:43:59 ID:lDYzJivA0
[同人]コミケで、長時間行列を作らせる大手サークルは排除すべきでは?

 以前のエントリに「コミケで儲かっているサークルは少ない」と言うことを書きましたが、
なかなかの反響だったので関連して。

 と言うのも、ここ数年のコミケが、あまりに一部の「暴利を貪る人たち」の
草刈場になって久しいと思うからです。

 一つ目は…大手サークル。二つ目は…企業ブース。
三つ目は…それらを転売して小銭を稼ぐテンバイヤーたち。
この三者によって、本来はもう少しスムーズに運営される・あるいは
スムーズに参加できるはずのところが妨害されたり、また同じ出店料を
払いながら受容できるサービスに差が出たりとか、不都合が生じているような気がするのです。

 大手サークルの場合、昔からコミケに出ていて、その積み重ねが実を結んで
大手になって…というのはわかりますし、それだけ支持者が多いからこそ良く売れ、
行列が出来…と、それだけ見れば素晴らしいことじゃないかと思います。いい本を出し
続けるサークルさんだったら、利益がむしろ出て欲しいくらいですし、またそれを糧に

 ただ、そうでは無い様に見えるところも。例えば、品数がやたら多いところ。売れ残りの本とか、
頑張って新刊をたくさん出しました、みたいなものならいいとしても、やたら色んな限定グッズとか
紙袋とかを出して購買意欲を煽り、行列を無駄に長く、長時間作らせ続けるようなサークルが
結構見かけられるようになりました。並んだ人に聞けば、品数が多くて売り子の計算とかの
遅さも手伝って余計に行列が長く長くなっていたとのころ。やり方が不味いということもあるでしょうけど。

 もし純粋に本を売りたい、あるいは本の数をさばきたいのであれば、何もコミケでそういう売り方を
する必要は無いわけですからね。本だけ出して、後は書店に委託すれば良いだけの話ですし、
書店委託だって、もしたくさん売れるようであれば追加注文もあるわけですし。
70名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 20:44:28 ID:lDYzJivA0
 なら、どうしてそう「イベント限定」みたいなもので煽ったりするんでしょうか? 
単純には小遣い稼ぎなんでしょうけど、行列の長さを見せびらかすとか、そういう
見栄だったり自己満足の世界だったりするんでしょうか? 購入特典に紙袋をつける、
とかだったら、本とかの値段以外の部分でのサークルさんのサービスですから、
限定というのを煽るよりは、単に好意の部分に依拠するところが大きいとは思いますけどね。


 そして問題なのが、そうした一部のサークルのために、コミケスタッフが駆り出されている+
長時間つき合わされているってことです。コミケスタッフはボランティアです。なので、
拘束時間が長かろうが短かろうが、スタッフに入るものは同じ(特に無い)ということになります。
まあ、長ければ長いほど、スタッフが自分が買いたいものを買う時間が無くなるってこともあるでしょう。
しかしそれ以上に、同じ1,2スペースの料金を払ったサークル間で、
受けられるサービスに格差が出来てしまっているってこともあると思います。

 もちろん、行列の出来ないような大多数のサークルのために、スタッフが常時つく必要は全くありません。
が、本来なら館内の見回りとか、あるいは島単位でつけるはずのスタッフが、
ほんの一部の利益優先のサークルのために駆り出されて、多くのサークルとは関係の
無いところで拘束されているってのはどうでしょうか? 別に何をして欲しい、とかはあまり無いのですが、
スペースから離れられない一人サークルの人とかに情報を伝えたりとか、申し込み用紙の
駅弁スタイルでの販売とか、できることは色々とあるはずです。しかしそれが現状できない。
何か違うんじゃない?と思ってしまいます。
71名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 20:44:55 ID:lDYzJivA0
 基準作りは難しいかもしれませんが、そうやって長時間行列を作らせる悪質なサークルには、
ペナルティを与えてはどうでしょうか? 1度や2度なら良いでしょうが、それが毎年毎年続くようだと、
イベントのスムーズな進行にも影響があるでしょうから。

 大手(の一部)を規制する=集客力に影響が出る、と言う人もいるかもしれませんが、
そういうサークルには転売厨が多いのも事実ですし、本当に良い本を出し続けている
サークルさんはそういう売り方をしないとも思いますし、そんな本を出すサークルさんには、
ちゃんと一定以上の読者がつくと思いますから。それにそういうサークルの多くが、
作者のネームバリューに頼った戦略だと思いますので。

 しかもコミケ自体は、集客力が多少落ちたとしても全く影響はありません。
それは、パンフレットが自由購入制(入場無料)だからです。コミケ側の収入は、
サークルのスペース代・パンフレット代・会場で売られている紙袋代・申込書代・
コミケットプレスなどの冊子代、くらいですから。

 なので、もう少しあからさまな利益目的の輩を減らすためにも、悪質な長蛇の
列を作らせるサークルを排除すべきだと思うのですがどうでしょうか?

http://d.hatena.ne.jp/rikio0505/20080522/1211463611
72名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 21:01:39 ID:8J+om2eZ0
こここのブログのスレになってんじゃねえかよw
73名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 21:04:13 ID:vK5SNgR60
こいつのスペースに長蛇の列だけ作って何も買わないオフやろうぜw
74名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 21:09:19 ID:sOPBRGji0
本当に見苦しいなコイツw
75名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 22:06:36 ID:/UEKUoYh0
すさまじい幼稚なエゴの塊だな。
こいつの見てる世界の狭さといったら・・・
76名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 23:25:29 ID:er2+tbTm0
でも実際企業はいらねーよな

隔離しろよ
77名無しさんだよもん:2008/05/23(金) 23:33:18 ID:dYAJNNMQ0
ほょほょ 2008/05/23 22:03
コミケでは実際大手サークルより企業列のが長蛇でひどいです。
企業を廃止しましょう。コミケは同人、企業は商用。カテゴリーも違うのですっぱりと。
勿論転売やーさんも企業のが多いです

rikio0505rikio0505 2008/05/23 22:56 >ほょさん

そうですね。そっちの方が問題でしょう。
気を取り直してそっちの話題で書いてみることにします。

-------------------
だとよwwww
78名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 06:13:02 ID:k3HxI++3O
葉鍵関係ないけど列作りすぎたせいで型月コミケ参加禁止になったらしいな
79名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 11:24:54 ID:ZyQe3YWm0
このブログの奴は煽りタイトルでヒット数稼ぐのに躍起なアクセス乞食だからなあ…
過去何度も厨臭い文で失笑買ってる。
80名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 11:31:07 ID:iuEGPbHu0
なんという炎上・・・。
81名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 12:35:45 ID:jY2Z0pGU0
どんなものかと思ってこの人のSSを読んでみたが

これは・・・・なんなんだろうな。なんか心の中がもにょもにょする
82名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 12:44:37 ID:iuEGPbHu0
>>81
それは良いのか?
83名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 13:12:50 ID:jY2Z0pGU0
>>82
いや、上っ面はいい雰囲気で書かれてるんだけど、あの日記を見たせいかその真裏で
「泣け泣け泣け」「笑え笑え笑え」というのが作品から見え隠れして素直に楽しめない
84名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 13:16:47 ID:ZyQe3YWm0
ブログ主絶賛逆切れ中www
85名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 13:48:01 ID:xk4AYxbq0
ここまで幼稚だと、逆にすごいな
86名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 13:53:46 ID:wMGHy92M0
87名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 14:17:29 ID:7ruyeYx50
>>1
個人サイト晒し上げするとか、いつの時代の鍵っ子だよって感じ
88名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 14:55:41 ID:iuEGPbHu0
これはひどいw
89名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 16:23:28 ID:qM0HWFh40
擁護に飛び出した奴が飛び切りの馬鹿というのも、
ヘタに叩かれっぱなしより悲惨だな…
90名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 16:27:19 ID:VHMjyqMM0
この人のSS、結構好きなんだけどね。
クリエータと批評家は両立せんのか。
だーまえmixi退会事件のときも思ったが。
91名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 16:45:11 ID:f5f+DNtD0
別にだーまえのあれは批評じゃないだろ
ただ現場の意見としてありのまま言っただけ。
言ったその後に涼元はKeyメンツ誘って飲みにいったけど。
92名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 18:02:27 ID:FuN54OEx0
>>91
コレも現場の意見っちゃ意見だけどな
93名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 18:31:25 ID:iuEGPbHu0
ずっと炎上してるな
94名無しさんだよもん:2008/05/24(土) 22:38:32 ID:ugmm6RoB0
>>87
葉鍵板住人たる物オフィシャルBBSをウォッチしないとな
95名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 00:15:28 ID:hp5v9G050
そしてエロゲ左翼を壊滅せしめるのだ
96名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 00:40:46 ID:idiIQEk+0
相変わらず鍵厨は酷いな。
掲示板突撃とか何事よ。
そこへ行くとLeafファンは紳士だね。
97名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 00:48:37 ID:WvTivEuP0
掲示板突撃は葉っぱの得意技だろwww
98名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 01:41:01 ID:O4fSFK2mO
おなじあなのむじな
99名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 11:15:39 ID:Y0ZAeuB60
ちょっと可哀想
100名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 12:15:23 ID:XSEam9mEO
VAはコミケを軽視してるのか!?だったらあまり叩かれなかったろうに
クラナドを自由に作らせて四年もかかったからリトバスはVAが納期を決めたっぽいし
101名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 12:23:57 ID:O4fSFK2mO
クラナド以降はスケジュール管理が厳しくなったんよ
智アフ、プラネ、リトバス、全部発売予定日に出せてる
102名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 12:46:28 ID:0IrT5c3g0
「話題性ピークのタイミングで俺がコミケで新刊出せるような発売日にしやがれ」では
矛先がKeyでもVAでも叩かれるのではないかと
103名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 13:20:04 ID:C0afeB/20
儲けるためというならならいっそ清々しいんだが
たかだか50人程度で盛り上がり自尊心を満たすために
5万強のユーザーに我慢しろといわんばかりの態度が
何様のつもりなんだろうと思った
104名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 13:26:23 ID:yd6TrKID0
ブログ破綻とか言って逆ギレしてるのが本当に見苦しいなこいつwww
105名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 13:43:31 ID:96CzmTG60
LBEXがパロ書く気も起こらない超クソゲーだったら「こんなこともあったね」という秀逸なネタになりそう
106名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 18:56:52 ID:O4fSFK2mO
内容は無印とほとんど変わらないんだからそんな評価にはならんよ

クソゲーフラグなのはRewrite
107名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 20:27:31 ID:Y0ZAeuB60
>>106
EXは無印に比べてボリューム1.4倍だから変わらないって事はないと思うおぞ
108名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 21:17:14 ID:iZiZnuEc0
悪意無く天然で煽り記事書いちゃう人もいるんです。そういう人は得てして打たれ弱いんです。そっとしておいてあげてください。
y_arimさん。もし分かってて叩いてるなら悪趣味ですよ?
つい先日マッチョを揶揄する記事書いたあなたですから、そういう意図は無いと思いますけどね。。。
109名無しさんだよもん:2008/05/25(日) 21:59:04 ID:idiIQEk+0
y_arim ?
110名無しさんだよもん:2008/05/26(月) 00:43:20 ID:2ScRPjjq0
ここで言わずに本人のブログにコメすりゃいいのに
111名無しさんだよもん:2008/05/26(月) 13:30:03 ID:3WSUfxph0
でもy_arimの記事は愛のこもったいい記事だったと思うけどなぁ。
112名無しさんだよもん:2008/05/26(月) 15:29:31 ID:Q+xIBGEk0
だよなぁ・・・あの檄で発奮しないようじゃ終わってるだろ
113名無しさんだよもん:2008/05/26(月) 15:42:32 ID:3WSUfxph0
あの記事は最高のエールだよな。
あれ以上の物はないでしょ。

ああいった形で気持ちを表現できる人はかなり貴重だと思うよ。
114名無しさんだよもん:2008/05/26(月) 15:44:25 ID:bUZY4Lmq0
おまいらの話がわからないからネームで検索した。何この燃える人w
115名無しさんだよもん:2008/05/26(月) 19:57:04 ID:a4wwpIDN0
炎上を抑えるのにはどうすれば良いでしょう? −> 良い同人誌を作れ
売れれば外野は黙る

ってアフォですか、その人は。


シャッター前の常連なのに炎上してコメント欄閉じた323ちゃんさまに土下座しる!このピコ手
116名無しさんだよもん:2008/06/07(土) 17:41:18 ID:YpAH7uYK0
18禁ったって、Keyだろ、Key。
どうせ半端なエロしか出来ねぇんだから
そう言う意味では反対は同意だけどな。

だが、>>1が想像してるようなものだったら・・・
ひっひっひ♪ おじさんは財布の紐が緩んじゃうなぁ。
一回キャバクラ我慢すれば変えるんだしなぁ。ひっひっひ♪
117名無しさんだよもん:2008/06/07(土) 22:42:28 ID:hpGGy6n70
今年初めてコミケ行く予定
118名無しさんだよもん:2008/06/07(土) 22:45:05 ID:Xo8Dco9E0
117は七夜
119名無しさんだよもん:2008/08/10(日) 21:33:42 ID:QYNqX09V0

120名無しさんだよもん:2008/08/15(金) 01:03:00 ID:TR1yXbFv0
コミケあげ
121名無しさんだよもん:2008/08/17(日) 02:45:04 ID:89mhhyJk0
コミケはリーフばかり注目(悪い意味で)されてるみたいだけど、Keyのほうはどうなの?
122名無しさんだよもん:2008/08/17(日) 08:23:29 ID:v8Yn2cgK0
盆休みじゃなかったかな、KEYは。
内部体制もRewriteにむけてのシフトに変わったそうだし、ブランドとしてコミケで
どうこうするつもりは元々無いんでしょ。

KEY関連同人は、基本的には恐らく筋肉祭りかと。
123名無しさんだよもん:2008/08/17(日) 13:25:00 ID:NTwnmqc60
鍵はゲーム制作だけで手いっぱいでコミケにかまってられないのだよ
こういうのは馬場とか魁とかVAの暇な連中にやらせればいい
こいつらは自分らではなんの儲けも出せないのだから鍵の為に雑用やれよ
124名無しさんだよもん:2008/08/17(日) 13:57:55 ID:JQkbSR0n0
いまさらだけど

>リトルバスターズ!エクスタシーですが、同人をやってる人間からすると
「嫌がらせか?!」と思うような設定に思います。

なんで同人やってる奴のこと考えないといけないの?
125名無しさんだよもん:2008/11/10(月) 20:21:43 ID:HDyc8ebi0
えー
126名無しさんだよもん:2008/11/10(月) 21:09:19 ID:oRra6HoJ0
本当に出したいという気持ちで胸がいっぱいなら・・・・
どうであれ同人活動はできるっ・・・。
例えそれが時期悪く、完徹覚悟の、夏直前でも・・・・!
127名無しさんだよもん:2008/11/16(日) 18:57:12 ID:mCOQ7WVe0
まあな
128名無しさんだよもん:2009/01/02(金) 16:59:55 ID:kqYk/tDa0
次のRewriteのメインライターは作中でキャラクターが完結したストーリー書く人だけど

「読み手の自由」の少ない濃い話は、リトバスより同人誌化されずらい話になるだろうな。
そこが大きく評価されてるわけだが。
129名無しさんだよもん:2009/02/08(日) 20:38:48 ID:YMCHwWgB0
陵辱エロなら可能
130名無しさんだよもん:2009/07/12(日) 00:45:34 ID:rLnj9FTB0
なんだと
131名無しさんだよもん:2009/07/12(日) 01:55:41 ID:SANoTU6pO
ていうか、そもそも鍵って冬コミしか出ないんだが…。

企業からしたら、同人なんて自分等にたかる虫けらなんだよ。
それこそおこぼれにあずかろうとする。
132名無しさんだよもん:2009/07/12(日) 06:29:16 ID:2HnXiCGv0
その虫けらから養分を貰う
食虫植物のくせに
133アマガメ ◆oIhxAMAGA6 :2009/08/17(月) 17:47:35 ID:Fu4HUAl40
むしろ葉のブースが葬式会場みたいで笑えたよ。
134名無しさんだよもん:2009/11/29(日) 04:17:02 ID:EtU5e6P00
一年以上経っても同じことやってるみたいなので上げ
135名無しさんだよもん:2009/12/11(金) 20:00:06 ID:MTbxJniw0
http://c77.product.co.jp/

18,000円ワロタ
136名無しさんだよもん:2010/02/09(火) 23:45:06 ID:kv+7ig8P0
わふー
137名無しさんだよもん:2010/07/19(月) 21:07:14 ID:+hYafsWH0
ABサークルどんくらいくるんだ?
138名無しさんだよもん:2010/07/20(火) 00:11:21 ID:ILa1k4qI0
原作爆死の為、約9割が撤退を表明致しました。
139名無しさんだよもん:2010/12/16(木) 16:36:22 ID:CSk0z/Fw0
エロゲ会社が少女漫画のイベントに軽視されようと
大したニュースでもないんだよな
140名無しさんだよもん:2011/05/06(金) 23:26:34.46 ID:K3eKqH+e0
そっか
141名無しさんだよもん:2011/10/30(日) 21:45:59.34 ID:hQub6PRX0
142名無しさんだよもん:2011/12/13(火) 05:08:15.07 ID:G3dmU0US0
冬だ冬だ
143名無しさんだよもん:2012/07/23(月) 07:00:07.88 ID:jU2g6Q6G0
家の鍵はかけるが
keyに金はかけない
144名無しさんだよもん:2013/06/03(月) 10:22:37.64 ID:cHFizy6Y0
えっ
145名無しさんだよもん
うん