key完全新作「Rewrite」 part21

『Rewrite〜リライト〜』、2008年4月1日発表

制作　　　VisualArt's/Key　
企画原案・原画　樋上いたる
シナリオ　田中ロミオ／竜騎士07／都乃河勇人
音楽　　　折戸伸治／麻枝准
ＣＧ　　　しのり〜／Na-Ga／餅介／田山みにも
背景　　　鳥の
ＱＣ（クオリティチェック・監修）　麻枝准

Key Official HomePage
ttp://key.visualarts.gr.jp/

公式『Rewrite〜リライト〜』専用情報ページ
ttp://key.visualarts.gr.jp/rewrite/rewrite.html

前スレ
key完全新作「Rewrite」 part20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207304461/



NGID:5xzqMB+/0

『Rewrite〜リライト〜』2008年4月1日発表− まとめ −（http://key.visualarts.gr.jp/rewrite/rewrite.html）

制作　　　VisualArt's/Key　
企画原案・原画　　樋上いたる
シナリオ　田中ロミオ／竜騎士07／都乃河勇人
音楽　　　折戸伸治／麻枝准
ＣＧ　　　しのり〜／Na-Ga／餅介／田山みにも
背景　　　鳥の
ＱＣ (Quality Check・監修)　麻枝准
シナリオ可能性※低確率　（http://www.nicovideo.jp/watch/sm481689）歌詞参考



・制作側からの、ネタ放出・ネタ削除などが定期的にあった (遊ばれていたことが判明)
・Keyはこれまで2回、エイプリルフールにマジネタを放出していた (AIR劇場版・CLANNAD劇場版)
・制作スタッフ全てに、制作途中の作品があった

この理由から、エイプリルフールが終わるまでココ『Rewrite〜リライト〜』板では
ウソか本当かの言論が交わされ、ピーク時には、勢いが100000を突破する祭り状態となった


　↓
日付変更直後、Keyの樋上いたる女史がmixi内で正式に発表
追って公式、竜騎士07氏のサイトでも発表された

・今回の祭りの中でも、かなりのレス消費を巻き起こした竜騎士07氏の"日記消し"は
　自演だったことが新たな日記から判明、また、ロミオを"ミロオ"と誤字していた。
・発表HPのアドレスが不自然に欠けており（Key→ey）ネタ感を煽っていたことも
　元Keyスタッフだった魁氏（ey男）によるものだった

重複したから、ここをpart22でよくね？


とりあえず>>1乙

>>1
乙つつつ

・Rewrite【Key】（発売未定）
　シナリオ：田中ロミオ 他雑魚2名
　http://key.visualarts.gr.jp/

過去スレ (1/2)

ey新作「Rewrite」
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1206980182/
Key新作「Rewrite」2回目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1206991214/
Key新作「Rewrite」 part3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207031569/
Key新作「Rewrite」part4
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207048818/
Key新作「Rewrite」part5
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207058700/
(k)ey新作「Rewrite」part6
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207061816/
(k)ey新作「Rewrite」part7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207062458/
(k)ey新作「Rewrite」part8
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207062610/
(k)ey完全新作「Rewrite」part7 (実質9)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207062463/
(k)ey新作「Rewrite」part7 (実質10)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207062521/
key新作「Rewrite」part9 (実質11)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207071208/
(k)ey新作「Rewrite」part10 (実質12)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207069715/
Key完全新作「Rewrite」　part13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207109613/
Key完全新作「Rewrite」　part14
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207125268/
製作決定？「Rewrite」Part7 (実質15)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207062561/

過去スレ (2/2)

key完全新作「Rewrite」 part16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207148879/
key完全新作「Rewrite」 part17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207197583/
key完全新作「Rewrite」 part18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207211468/
key完全新作「Rewrite」 part19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207245062/
key完全新作「Rewrite」 part20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207304461/
key完全新作「Rewrite」 part21
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207327517/

※このスレは実質part22です。

前スレ

key完全新作「Rewrite」 part21
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207327517/

あんなネタ師が立てたスレでもちゃんと使うんだなｗ

けしてえええええええええええええええええ

■ 山田一
・加奈【D.O.】
・加奈…おかえり！！【高屋敷開発】
・星空☆ぷらねっと【D.O.】※星空☆ぷらねっと製作委員会との共同
・星空☆ぷらねっと〜夢箱〜【D.O.】
・家族計画【D.O.】
・家族計画〜絆箱〜【D.O.】
・家族計画〜そしてまた家族計画を〜【高屋敷開発】
・家族計画〜心の絆〜【インターチャネル】
・家族計画〜追憶〜【D.O.】
・黒の図書館【ふぉ〜ちゅん♪】※シナリオ監修のみ
・ドーターメーカー【ふぉ〜ちゅん♪】※シナリオ監修のみ
・ドーターメーカー2【高屋敷開発】※シナリオ監修のみ
・ピアノ 〜紅楼館の隷嬢達〜【高屋敷開発】※原案･監修のみ
■ 田中ロミオ
・夏夢夜話【KID】※水無神知宏との共同
・CROSS†CHANNEL【FlyingShine】
・CROSS†CHANNEL 〜To all people〜【KID】
・PIZZICATO POLKA -縁鎖現夜-【KID】※追加シナリオ担当
・神樹の館【METEOR】
・隣り妻【Caligula】※シナリオ監修のみ
・最果てのイマ【XUSE】
・ユメミルクスリ【ruf】※企画原案のみ
・I/O【GN Software】※企画原案のみ
・雪影-setsuei-【Silver Bullet】※企画原案のみ
・おたく☆まっしぐら【銀時計】
・Chanter -キミの歌がとどいたら-【Terios】※共著
・彗星に願いを…【Sky-High feat.GIGA】※企画のみ
・人類は衰退しました【小学館：ガガガ文庫】
・最果てのイマ　フルボイス版【XUSE】(追加シーンは別ライター)
・霊長流離オクルトゥム（仮）【Will系ブランド】（発売未定）
・Rewrite【Key】（発売未定）※雑魚2名と共著

いい加減、鍵信者も竜騎士信者も各々のテンプレ作ってやれよｗ

テンプレ案

Rewriteスレなんだから簡潔にして、夏夢以外の共著と監修のみ等を削除した。
竜騎士については詳しく知らないから修正もとむ。

■ 山田一　(ロミオ旧名義)
・加奈【D.O.】
・加奈…おかえり！！【高屋敷開発】(リメイク)
・家族計画【D.O.】
・家族計画〜絆箱〜【D.O.】(リメイク)　・〜追憶〜【D.O.】(廉価版)
・家族計画〜そしてまた家族計画を〜【高屋敷開発】(FD)
・家族計画〜心の絆〜【インターチャネル】(PS2版、追加あり)
■ 田中ロミオ
・夏夢夜話【KID】※水無神知宏との共同
・CROSS†CHANNEL【FlyingShine】　・〜To all people〜【KID】(PS2版、一部変更)
・神樹の館【METEOR】
・最果てのイマ【XUSE】　　　　　　　　・フルボイス版【XUSE】(追加シーンは別ライター)
・おたく☆まっしぐら【銀時計】
・人類は衰退しました【小学館：ガガガ文庫】(現在2巻、4/18に3巻発売予定)
■竜騎士07
・ひぐらしのなく頃に
・ひぐらしのなく頃に解
・ひぐらしのなく頃に礼
・ひぐらしのなく頃に祭
・ひぐらしのなく頃に祭　カケラ遊び
・うみねこのなく頃にエピソード1　Legend of the golden witch　
・うみねこのなく頃にエピソード2　Turn of the golden witch　
■都乃河勇人
・Little Busters！※共著

>>13
殿の欄にPS2版智代アフターも加えてあげてください

どうでもいいけどリトバスは片仮名な

階段がどうのこうのってやつは竜騎士の作品なのか？

ひぐらし祭とカケラ遊びは竜騎士の作品じゃないぞ

■竜騎士07
・ひぐらしのなく頃に【07th Expansion】
・ひぐらしのなく頃に解【07th Expansion】
・ひぐらしのなく頃に礼【07th Expansion】
・うみねこのなく頃にエピソード1　Legend of the golden witch【07th Expansion】　
・うみねこのなく頃にエピソード2　Turn of the golden witch【07th Expansion】　
・ひぐらしデイブレイク【黄昏フロンティア】
・怪談と踊ろう、そしてあなたは階段で踊る【講談社：ファウスト】
・学校妖怪紀行【富士見書房：ドラゴンエイジピュア】
・ヴェロキア竜騎兵物語【少年アルケミスト】


竜騎士はこんな感じだろうか
アルケのひぐらしはシナリオ書いてないから消した

ならロミオも少しまとめた方がいいんじゃないか？

いやいや殿もまとめようぜ

>>18
修正サンクス、結構あるんだな竜騎士も。
デイブレイクのシナリオ竜なのか？

そろそろ相手にするのも疲れてきたので寝ますね（＾＾）

>>20
淋しくなるだけだからやめようぜ・・・

コテまで付け出しちゃうとなんか痛いよな

>>22
おつかれさん。いい感じに叩きがいあったよ

ロミオのは作名だけでいいよ
サーカスをいちいち書いてたらきり無い
あと夏夢夜話入れるんならシャンテや星プラとかも入れないといけない気がするんだが

■ 田中ロミオ
・加奈【D.O.】
・星空☆ぷらねっと【D.O.】
・家族計画【D.O.】
・CROSS†CHANNEL【FlyingShine】
・最果てのイマ【XUSE】
・おたく☆まっしぐら【銀時計】
・人類は衰退しました シリーズ【小学館：ガガガ文庫】(現在2巻、4/18に3巻発売予定)
・他多数
■竜騎士07
・ひぐらしのなく頃に シリーズ【07th Expansion】
・うみねこのなく頃に シリーズ【07th Expansion】
■都乃河勇人
・Little Busters！【Key】※共著
・智代アフター CS Edition【PROTOTYPE】※共著

こんなもんでいいよ

977 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 01:37:00 ID:1P1dNepk0
そういえばロミオも絵をかけるという話は本当なんだろうか

素性のはっきりしない人は、実は裏で兼業してたなんてのもよくあるよな。
ライトノベルでも、自分で挿絵書いてる人や声優と兼業してる人もいるみたいだし。

すっきりしてるしこのくらいのほうが見やすいな

こんなかんじ？
■ 山田一　(ロミオ旧名義)　
・加奈【高屋敷開発】
・家族計画【D.O.】
・家族計画〜そしてまた家族計画を〜【高屋敷開発】(FD)
■ 田中ロミオ
・CROSS†CHANNEL【FlyingShine】　
・神樹の館【METEOR】
・最果てのイマ【XUSE】(追加シーンは別ライター)
・おたく☆まっしぐら【銀時計】
・人類は衰退しました【小学館：ガガガ文庫】(現在2巻、4/18に3巻発売予定)
etc

■竜騎士07
・ひぐらしのなく頃に【07th Expansion】
・ひぐらしのなく頃に解【07th Expansion】
・ひぐらしのなく頃に礼【07th Expansion】
・うみねこのなく頃にエピソード1　Legend of the golden witch【07th Expansion】　
・うみねこのなく頃にエピソード2　Turn of the golden witch【07th Expansion】　
・ひぐらしデイブレイク【黄昏フロンティア】
・怪談と踊ろう、そしてあなたは階段で踊る【講談社：ファウスト】
・学校妖怪紀行【富士見書房：ドラゴンエイジピュア】
・ヴェロキア竜騎兵物語【少年アルケミスト】

■都乃河勇人
智代After【PROTOTYPE】※共著
・Little Busters！【KEY】※共著

◆ひぐらしのなく頃に鬼隠し編　ttp://07th-expansion.net/hi_Main.htm
◆CROSS†CHANNEL体験版　ttp://www.flyingshine.com/product/crosschannel/dl.html
◆神樹の館　体験版　ttp://www.galge.com/galge/member/soft/GS00005241/files.html
◆おたく☆まっしぐら　体験版　ttp://www.gindokei.jp/otaku/download.html

ロミオ作品集その１

■おたく☆まっしぐら
メーカー 銀時計
カテゴリ NG回避不可
詳細 奥井朝美がストーカーされてて、√突入すると回避不可の監禁凌辱食らう。
監禁以前にもコスに付着したストーカーの精液触ってトラウマになったり、透けコスネット公開とかもある。
監禁時は救出、失敗時問わずに強制キスの唾液ごっくん、イラマで精液大量ごっくん+ぶっかけ。
救出失敗すると上記の特濃描写に加えて、妊娠さしてやんよ宣言→挿入→気絶→いつの間にか開放→ＢＡＤＥＮＤの流れ。
その際は、感じる、堕ちる等の描写は無く嫌悪描写のみ。
ちなみにストーカーは擬似ふたなりのメンヘラレズ。（チ○コはただのディルド、精液は作り物。TRUE等で判明）
ゼオパルドンルートでは朝美の身代わりに上野がストーカーの餌食になり調教される。

フィギュオタの陽籐麗南は婚約者有り。
好き合ってるとかそういう関係ではないし、主人公が介入するとあっさり手を引くいい奴。
非攻略の時はまったく出て来ないからどうなってるか不明。

それと主人公と完全に無関係な核家族（父・母・息子）が勝手に母親寝取りエロゲー展開してる。

タイトル 星空☆ぷらねっと
メーカー D.O.
非処女
保険教師
先輩（確か恭子）

詳細 ※以下の追加情報あり
＞恭子の非処女理由って何？
もう一人の幼馴染とやっちゃってる。

※追加情報２
主人公がいなくなって寂しかったときに三剣の身の上に同情して慰めたらしい

>>27
神樹抜けてるのはミスで他意はないんだ
山田三部作とロミオ単筆に絞ったつもりだった

>>27
ロミオに
・神樹の館【METEOR】
は追加してくれ。少ないながらも熱心なファンがいる作品だし

ロミオ作品集その２

■最果てのイマ NG回避不可
非処女 貴宮 千鳥

・紅緒 あずさ
　小学生の頃、男子に裸にひん剥かれて逆さに吊されたところを
　忍に助けられる。また、いきなり校門前で葉子に遊びで？キスされる。

・塚本 葉子
　幼い頃に許嫁が居たが、売春などで少年院送りになり破談に。
　その後、戻ってきて復縁するものの特に性的な接触はない。

・伊月 笛子
　忍に怨みを持つ宗多の幼馴染で、忍より宗多が好きらしい。
　破瓜は主人公がするものの、その後のエロシーンにて
　何度も男に抱かれたのに〜という忍の思考と、
　挿入して笛子が「もう慣れたから…」発言、
　更に駅前で宗多と一緒に繁華街へと消える笛子を目撃するなど、
　黒に限りなく近いグレー。

・貴宮 千鳥
　攻略対象ではないのだが、忍に気付かれないよう男を連れ込んでたり（シーンなし）、
　所属が同じ灰野にイマラチオ？とレイプ？（シーンあり）される。

タイトル CROSS † CHANNEL
メーカー FlyingShine
非処女
桐原冬子(主人公が初他男性経験無し回想無し)
支倉曜子(幼少期に主人公と初その後鬱回想無し)

曜子は名家の妾の子だったのだが家が没落して、後見人達のおもちゃにされる。

ロミオ作品集その３

■家族計画
メーカー D.O.
処女
河原　末莉（四女）
親戚に悪戯されていたけど、処女（たぶん）
膜・出血描写は特になし、痛がりはする。
劉　楓（主人公の一応許婚？）
非攻略対象というかグラフィック全く無し。知的な眼鏡っ娘で拳法が特技。

非処女
高屋敷　青葉（長女）
　父親の意向で婚約者（政略結婚）と半ば飼われる様に同棲していた。
大河原　準（次女）
　売春経験あり、初めての相手は主人公。喪失シーンは無し。
春花　王（三女）
　日本に来た時に騙されて風俗で働かされた。
板倉　真純（母)
　もう３０歳なので普通に。

詳細 以下の書きこみあり
処女
春花　王（三女）
は、どちらかと言うと　処女？非処女？の部類。
本番に至る前に逃げ出した可能性あり。及び入国前に経験済みと言う事も。

処女表記されてる劉　楓も処女？非処女？
兄や本人は「処女」とは言ってるが、別に乱暴された過去があり

山田一作品はばっさり削除してもいいかもよ
古過ぎるし、山田一自体がD.Oの共同ライター名なんじゃねーかとかあったし

最果てのイマって体験版あったっけ。あれのOPムービーは素晴らしい出来だと思うんだ。
作品自体はお初の人には勧めにくいが。

>>28
ありえない話ではないのかな
見てみてー

>>21
そう、ひデブのシナリオは竜騎士だったよ

星空ぷらねっとは共同で
家族計画は企画もらっただけで執筆は全部ロミオっぽい。
家族計画ぐらいは残してほしい

>>36
そこらへんは答えでてるから大丈夫。
衰退入れて竜本いれないのはどうなのか
>>39
おう、ありがと、関係ない同人だと思ってた

作品紹介が個人の身の上話（しかも偏ってる）になってて
どういうストーリーなのかさぱーりわからない件について

>>42
新スレに移ったからわざわざ貼りに来たアレな人だから、触らないであげて

>>42
処女厨によるネタバレだと思ってくださいな

>>42
あれは荒らしテンプレだから無視汁

>>42
そこまで行ったら長すぎるだろう

これもテンプレ入りしてもいいんじゃないかｗ

この世にはなんと物語の多いことか。映画、テレビ、アニメ、ラジオ…色々ある。
人は食物を腹に収めるに酷似した貪欲さで物語を啜っている。人はいつだって「いい話」を求めている。
餓えていた。奴等は間違いなく餓えている。対して、俺は書ける。だから書くのだ。
奴等から搾り取らねばならぬ。怒りを、涙を、感嘆を、精液を。
奴等が俺から物語を搾取することに対し、正当な代価を求めなければならない。
毀誉褒貶があるべきだ。それが何よりの報酬だ。称賛、いや、非難がいい。
理不尽な、ただ主観に則っただけの、攻撃的かつ横暴な、論理とも言えない論理で扱下ろされるのがいい。
ありとあらゆる恣意的な言葉で攻撃しろ。最も完成度の高い部分を侮辱してのけろ。
揚げ足を取れ。誤植を重罪として掲げろ。モチーフの選択を稚拙と嘲笑え。テーマが陳腐であると失笑しろ。
王道を倒錯･剽窃であると言い切れ。特異さを平凡と断定しろ。丁寧さをくどさと換言しろ。
全否定しろ。それこそが俺の復讐なのだから。
奴等に感情的に叫ばせることで、俺は書く事が出来る。では何を書くべきか？決まっている。エロゲーだ。

>>41
PS2版のインタビューで
「自分で企画を作って出したことがきっかけです。
それは一回没になりまして、その後内容をもっと社会派なものにして欲しい、という依頼を受けて、
今の形にしたように記憶しています。 」
「生涯現役で頑張りますので、
ユーザーの皆さんも駆け足でオタクを卒業することなく、魂の赴くままなるようになっていきましょう。 」
と、こたえてるよ。ロミオ企画

事故った…
>>40だた

>>43-46
らーじゃ
>>46
そう・・・なのか・・？削れば良いんじゃ・・・・

>>47
この文章の後そのまま少佐の演説に繋がっても何の違和感もねぇな

剛田あたりで3ライター＋麻枝、いたるインタビューとかやってくれないかなぁ。

>>47
誰が得するんだよ

>>47
いいんじゃね？
ロミオだけじゃなく各ライターのやつもほしいな

>>45
荒らしじゃないよ〜

なあ、ここほど基地外がホイホイよってくるスレも無いような気がするんだがどうよ？

>>47
非常に面白い文だ
俺には無理難題で一生掛っても出来ないセンスを感じる

竜騎士はともかく殿には何かあるのかな

>>55
処女独占スレに帰れ

>>58
ロミオさんの作品紹介しただけで叩かれるなんて思わなかったよ
非処女キャラってそんなにネガティブな要素なの？

竜騎士はうみねこのこれか？

本作品は、ジャンル的には連続殺人ミステリーになるかもしれません。
しかし、だからといって推理が可能であることを保証するものではありません。
“解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを。
『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です。

しかし、だからこそ挑みたくなる最悪な皆さんは、初めましてようこそ。
私も、そんな最悪な皆さんを“屈服させたくて”この物語をお届けします。

皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、
一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です。

どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください。
皆さんが、どこまで人間至上主義を貫けるのか、それを試したいのです。

犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。
こんなのミステリーじゃなくてファンタジー！
あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。

私が期待するのは、正解に至る推理が現れることじゃない。
一体何人が最後まで、魔女の存在を否定して、“犯人人間説”を維持できるのか。
つまりこれは、魔女と人間の戦いの物語なのです。

>>57
竜騎士

ご縁がありまして、KEYさんの「リトルバスターズ！」の原画展へ行って来ました。

KEYさんは、竜騎士07がサウンドノベルの世界に傾倒していった過程において、絶対欠かすことのできないメーカー！　
その為、原画展に行くのはもう、メッカに巡礼に行くような心境でした。
そこで、ご厚意から開発スタッフの皆さんにご挨拶をさせていただいたのですが、
……後光が眩しくて…、ご尊顔が見えないッ！　この人たちの腕から、指からっ、あの伝説の作品の物語が！　イラストが！　音楽が！と思うとガクガクぶるぶるにゃーにゃーで大変でした。緊張しまくって何と口走ったか思い出せないくらいです。

しかし、ものすごい感動とプレッシャーをいただけ、少し中弛みしてきていた自分にはかなりいい刺激になりました！　これでますますに執筆に専念できそうです！
くそー！　絶対に早くマスターアップしてリトバスを遊んでやるー！　マスターアップ予定日の３日前が発売日でも泣かないー！

さて、今回、招待してくださったビジュアルアーツのＳさんに、「ぜひ制作日記に、リトバスなんか目じゃねーぜという挑戦的なコメントをお願いします！」なんて頼まれたんですけど、Ｓ石さん、無理っすよぉおおおおぉ、そんなことココに書いた日にゃ大変なことに！
私に書けるのはただひとつ。『うみねこ』の修羅場明けにプレイできるのを唯一の楽しみに頑張りたいと思います！　ということだけです。

KEYさんは、サウンドノベルはアダルト要素と決別できることを証明された。
うちは何が証明できるのでしょうね……。
誤字脱字があんなに酷くてもＯＫ！　とか。
………ごめんなさいごめんなさい、これでもチェックしてるつもりなんですよ、うううぅぅぅ。



殿はシラネ

>>57
リトバスのコメントコーナーで没txt公開するくらいだからな。
引っ込み思案かも

>“解けるようにできている”甘口パズル
一部の人にはこれ完璧に喧嘩売ってる様にしか見えないからやめといた方がいいんじゃね？
具体的には本格推理小説オタの類

>>60
アリだと思う。殿はまあ、板が板だし、暗黙の了解として無くてもいい気がするけど

>>56
ホイホイというか、アーティクルがID変えてるだけの気もするけど。
リライト確定以降、奴の普段の巡回先（各人気シナリオライタースレ、彼らの関わった作品スレ）が
殆ど荒らされなくなったのは笑うしかない。

>>60
アンチはこれを「竜騎士開き直りやがった」って言うけど俺は好きだな
挑発的な煽り文とかキャッチコピー考えさせたら一流だと思う

まぁテンポはいいよね

>>63
でもこれが竜騎士のいいところなんだよ
こーゆー煽り文や詩は結構良いものがある

ひぐらし出題編で推理煽って回答編で一部から袋叩き食らったことの憂さ晴らしに見えないことも無い

>>59
ロミオ信者ならあのテンプレは使わないだろ・・・
それに作品紹介なんてイラネ。聞かれたら答えればいいんだし

>>63
俺はひぐらしやってないんだが果たしてまともに推理した人で正解は超常現象でしたっ！！！！って想像出来た人は本当に居るのか？
ある意味誰も考えない裏をかいてきてるよな
というかまともに推理させる気が無いのが素晴らしいね
>>64
下の文は？

竜騎士は釣り ロミオは雑学 鍵は日常　自分の中ではこんな感じだな。

>>71
下のを参考資料として挙げるのは流石に竜騎士が可哀想だｗｗ

>>65
いつも思うんだがアーティクルってコテは普段何所に居るの？
葉鍵しか見てないから分らん

ロミオ作品が非処女厨NTR厨御用達のゲームだと認知されるには
便利はテンプレですね

>>71
少なくとも超常現象を除いた「人間犯行部分」を全部解いてた人はいたな

>>73
竜騎士は去年の５月にそんな事言ってたのに今は鍵の外注だもんなｗ
笑えてくる

C†Cは思想＋神樹は衒学＋イマはSF＝ロミオは雑学ですね、わかります

ロミオの非処女陵辱NTR率は異常

>>71
普通の推理小説は「犯人」や「動機」や「トリック」を推理するものだが
ひぐらしはそれらを推理する物語じゃないってのが問題で
竜騎士の主張は上記の理由から「犯人を推理する物語ではないのでトリックは必要ない、超常要素でいい」みたいなもんなんだが
プレイヤーはずっと「犯人」や「トリック」を推理してきて、その答えがアレだったから叩かれた

ロミオは雑学ってのはあながち間違いでもないんじゃねの
あの人は参考資料に費やす金額異常だとか

>>76
それでも超常現象を解いた人は居ない、と
ってか超常現象は卑怯すぐる

>>59
いや、それ以前にそれネタバレだから

>>78
CCはレイプ+神樹は明度非処女+イマは陵辱＝レイプ非処女陵辱厨が絶賛ですね、分かります

>>78
予備知識があるとニヤニヤ出来ますよって構成なんだよな。ある意味鍵とは対極的な

>>80
正直な話、推理する方も勝手に暴走してたんだよね
竜騎士ばかりを責めるのもなんだかな…って気分になる

>>83
ネタバレにもなってねぇ

>>80
思考が見事に斜め上で明らかに喧嘩売ってるのが凄いよな

まあ、俺はやる気にならんが

>>74
エロゲ板のシナリオライターを語るスレや葱板の儲の多いライタースレ（ロミオ、瀬戸口、るーす等）に
よく出没するよ。（アーティクル、はロミオスレでの呼び名。）
煽り方が特徴的というかいつも似たようなパターンなのでわかりやすい。

>>85
鍵にも予備知識は必要だろ

世界の終りとハードボイルド・ワンダーランドとか
それ以外は知らん

>>85
俺は雑学０でクリア後に調べて
神樹の狼って外国の神なのかｗとかそんな感じにたのしんだ

>>87
なってるだろ
作品の途中で明かされる設定や展開なんだからどう考えたってネタバレ

出題編：移動時間を考えると犯行を行うのは不可能
→スクーターでした
出題編：喉を掻き毟らせる薬なんてあるわけがない
→ありました、病気でした
出題編：梨花ちゃんが赤坂来た頃から事件を知っていた理由は一体ナンなんだ
→ループでした

ここらへんで叩かれまくってたな

処女非処女が判明したくらいで決定的ネタバレになるような作品は元から大したことないって言う

>>89
有難う
ちょっと見てくるよ

しかしもうちょっと基地外じみたレスが出来ないものかと思ってしまう
長谷部位には基地外じみて欲しい

>>86
まぁ悔しかったんだろう
竜騎士は文章力こそ大してないと思うが
ルールを解かせるという発想はおもしろい
ループ設定を上手く生かしてるしな
ここは褒められるべき

ロミオの衒学趣味はそこでついていけない人も多いが、知識欲をかきたてられるという良い側面もあるな。

エロシーンは初回の処女喪失より、喪失後の二回目以降の方が抜けね？

>>94
そうかもしれんがネタバレは極悪だろ

>>93
真面目に考えれば考える程馬鹿を見るいい例だな

ひぐらしなんてもうニコニコで楽しめればいいじゃんと思ってしまった
俺は見ないが

うむ、でもそれは純潔を主人公に捧げたという前提があってこその話である。

ネタバレ云々以前にそもそも長いんだよｗ

>>98
そうかもしれんな。
だが、両方あればもっと抜け（ｒｙ

非処女でもいいー！否認するからー！！

>>94
ゼオパルドンルートとかストーカーはレズとか重要な要素なんだが
ストーカーは男っていう先入観が犯人予想を鈍らせた

抜き目的なら処女のエロシーンなんて一辺倒過ぎて抜けない

>>80
超常現象有りだと答えがいくらでも作れるからな。
そうなったら答えは絶対に推理できない。仮に正しい解答に辿り着いてもそれは単なる偶然。
だから超常現象なんて持ち出すのは完全に反則。
叩かれて当然でしょ。

ひぐらし三期いつやるんだろ…

否認しちゃだめだろｗ

ひぐらしの場合推理する部分はとんでも展開はあるが、超常現象は基本的には入ってはいない。
それこそ足音の正体とか細かい部分だけで、殺人事件そのものとは別枠で動いてるから。

だから事件そのものの骨組みは解いて予想してた奴とかは普通にいたからな。
まあストーリーテラーを疑え！、つうのはある意味卑怯だし、おはぎのとこなんか謎明かしの時に伏線出たりしたのはいただけなかったが。

>>107
結果論みたいなもんだが
竜騎士の求めてた解答ということであれば推理は可能だった
というか、皆知らず知らずのうちにそれを解いてはいたんだろうけど
そのことを明確に「答え」として出した奴は誰もいなかった

この前、最終考察ひぐらしのなく頃にって本が出たけど
あの推理が一番竜騎士が言いたい答えに近いんだろうね

>>93
> 出題編：移動時間を考えると犯行を行うのは不可能
> →スクーターでした

ｽｸｰﾀｰｗｗｗﾜﾛｽ

>>107
その偶然の結果が（ある意味）正解率１％っていう釣り文句に説得力を持たせるのか
そしてその言葉に惹かれた奴が馬鹿を見る
そりゃ正解率は物凄い少ないよね

竜騎士ってすげー

ひぐらしは推理物としてよりも、エンターテイメントとして楽しむべき

>>114
正解率１％って鬼隠し編の正解率だぞ

>>114
正解率1％っていうのはいわゆる鬼隠し編のみでの話で、
主観を疑えばそれで正解だったらしい
で、その正解が100人のうち1人だったと

答えのない問題なんて考えるだけ時間の無駄だお
おまえら外に出てサッカーでもしようぜ

つまり深く考えなければ正解できるんだなひぐらし。
深く考えると正解通り越す、と

>>116
>>117
そうなのか、知ったかでごめん

考える方向でしょう
深く考えたら負けだなんてことは決してない

鬼隠しの正解率１％で最も評価出来るのは、
冷静になって考えてみればもっと多くの人が正解に行き着いたであろう答えなのに、
本編の恐怖描写が読み手の思考能力を鈍らせた点だと思ってみる
鬼隠し初回プレイ後はマジでしばらく夜道に後ろを振り返れなくなった

でも途中からは推理とかそいうのいっさいなしで頭空っぽにして読めたから良かったと思うよ
うおーこいつら子供なのに軍の人倒しまくってるーすげー
空気投げってなんだよ。魅音つよすぎだろーあははーみたいな
童心に帰るって言うのかな
子供の頃にアニメ見てた時みたいなワクワク感があった

竜騎士は釣りってわかりやすいかも。
釣られてる最中のわくわく感とネタバレしたときのがっかり感とかぴったり

>>119
まさにそれ
作中でキャラが疑心暗鬼になって
プレイヤーも疑心暗鬼になっててシンクロが実におもしろかった
あれは見事だと思う

しかしよく伸びるスレだなと毎回関心してしまうｗ

実は、みんなの考えを見てから、答えを作ったと思ってた

深く考えすぎると余計に悩むだけだお
そんなことより野球でもしようぜ

答えが無いのが答え。それがそれが竜ちゃん・E・レクイエム

イマクラスにならないものか

竜騎士は作品の構造や舞台の仕掛けは面白いんだけどな。
仕込みの割にややこしいのしか作れないロミオと
化学変化起こしてくれるといいのだが

>>128
後１２時間後ならわからなくもないがｗｗｗ

おはぎにタバスコ入ってたを針と間違えてたとか言い出したあたりで考えるのをやめた

皆殺し編はタイトルとのコンボがすごかったな。
今までのBADENDの積み重ねと皆殺しという言葉の力が、どうせ無理なんだろ？
という気持ちをプレイヤーに持たせたとこにレナのあの言葉だからな。

正直言われてすこしドキ！、としたぜ。

おたぐらがややこしいとな

すごいな、スレタイに関連した話題でここまで伸びるなんて・・・。
3日以降はじめてじゃなかろうか

イマはもう凄すぎてな
未完成だし、ラストのラストは説明！みたいなのが入るけど

blogシステムやリンクシステムにも意味があって
さらにゲーム起動時点から作品的な意味がある
「ゲーム」そのものを作中に取り込んでるような作品だもんな

ほんと、凄い

>>133
とらえ方じゃない？
結局、本格ミステリだと思ってた人間が叩き出したけど
別にひぐらしは本格ミステリを謳った事なんて一度もないわけで
自分は全く気にならなかったし普通に面白かった

イマはクリア後にイベント回想を再配列化出来れば個人的には神だったんだが

>>131
麻枝の世界は観念的でAIR以外は特にモノ好きな人以外は考察する必要がないと思うんだがどうよ？

後AIRの最後の答えを分からなくさせたぼかしは卑怯だと思う

ゲーム自体が「本記録」と冒頭で言われている意味が分かったときは感動したよ、イマ

>>138
推理ゲームとは言ってた気がするけどな
ファンタジーだとしても銃弾握りだけは無い
できるなら最初から使え

>>141
だよな
うわああああああってなったよな

>>140
全ての作品が考察や答えを必要とするのか？
AIRは謎解きメインじゃないし最後の答えをぼかして想像に任せるのも一つの作品の書き方だと思うぞ

>>142
いや、銃弾握りは物語りに直接関係してるわけじゃないじゃん

>>142
擁護するなら推理＝犯人探しと考えるプレイヤーが悪かったとも言える

推理物で超常現象とか超能力の類は最大のタブーの一つじゃなかったっけ

ひぐらしの時の竜騎士は何を推理するかを提示しないことをスタンスとしてたからね
今ではさすがに懲りたのか、どこを推理するべきかちゃんと促してるけど

>>139
「最果てのイマ」はただクリアしただけじゃ作品の良さが分からないしなぁ
クリアした後にじっくり考察をして、それで初めて良さの分かる作品だし。
凡人の俺には考察サイト無しじゃよく分からなかったが… orz
人を選びまくる作品だけど、理解した時は俺も神作だと思ったわ

>>138
否定もしなかったし推理もお疲れ様会等で推理を煽ってたけどな
ただ期待して、がっかりしただけだな

ならコナンはど−−すんだよ

超常現象とか超能力ってのは事件には一切関係してないよ

>>147
なんとかの二十則ってやつか

>>144
そうだな、寧ろ考察は要らないと考える事も出来る

>>147
それどころか双子もタブーだし医者は中立的なポジションでなければならない
ただ、推理小説のタブーのはずだけどな

殺人＋推理ゲーム＝犯人探しって固定観念を捨てれなかったプレイヤーの負けだと思うんだがなあ

>>149
考察して作品がよく感じるのはリトバスも同じだな
クリアして、リトバススレで考察しあって、初めて個別のよさがわかった

>>94
ロミオが言ってたらしいな
ネタバレされたくらいで価値のなくなる作品はもともとどうのこうの

>>157
るーすぼーい全否定じゃねｗｗｗ

もういいからお前ら「十日間の不思議」でも読んで来いよ
あれに耐えられるなら、ひぐらしなんて超余裕ですよ？

だから、殺人部分というかそういう推理すべきとこでは超常や超能力は基本的に関係ないのよ。
いくら梨花がループしているとしても、殺人部分の謎解きには一切絡まないわけで。
ただ、トンデモ展開(スクーターでしたとか)は叩かれるというか、伏線ちゃんと張っとけよといわれてもしゃーない部分だわな。

なんだかよくわからんがおまいらの書き込み見てたら唐突にイマを再プレイしたくなった
と思って気づいたらおたくまっしぐら（最果ての方）を起動してた俺ガイル
朝美は俺の嫁

>>161
くっちゃくっちゃくっちゃくっちゃくっちゃくっちゃ

>>161
ぶどうじゅーすー！

ひぐらしは何故そうなるのかを考察するのが本題な訳で
物語を深く考えさせるの作品だよね、ひぐらしってのは

ってことでひぐらし原作これからプレイするけど
なんかネタバレしてくれよ

>>153
ヴァン・ダインの二十則か

純粋な探偵小説じゃないんだから適応するのはナンセンスだろうが、
ざっと見てみて、結構違反してるな

発売発表6日目でイマのスレ数超えるとはなあｗ
イマより凄いのになるかはわからないがイマよりは売れるな

>>165
暴走機関車トミー、鉄鋼榴弾、空気投げ、この指何本に見えますの？

>>145
でもさ、不可能犯罪と思ってたら実は時速100kmで走れる超人だから不可能じゃありませんでしたとか、
そんなことやられたら馬鹿じゃねーのって思うでしょ。
銃弾握りとかそういう世界観であることがわかるとそんな可能性も排除できなくなってしまうんじゃね。

>>166
実際、ヴァン・ダイン自身が二十則を破ってるって聞いたぞｗ

＞竜騎士は釣り
＞疑心暗鬼

まさにこのスレ見てた連中が、つい数日前に
その身をもって体験した事だなｗｗｗ

　　　　　　　　　　おはろーございます、あなたは 4004715701 人目のお客様ですよ。

　　　当記録には性的な表現を含む、過激な場面が存在しちゃいますったらしちゃいます。
　　　　　　　　　　　　　　　よって、１８歳以下は閲覧できまっせーぬ。
またー、当記録を閲覧したことによりあなたが砂糖菓子のような素敵で甘いリラダン的（？）
　　　　　　　　　　な損害を負ったとしても、当方は一切関知いたしませーぬ。
　　　　　　　　　　 　 閲覧を希望される方は、自己責任でお進みください。

　　　　　　　　　　　　　　　レッツ、健全ですばらしいスレへゴーイング
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　[ENTER]

ひぐらしの功罪はヴァン・ダインの寝言を
現世に復活させたことにあるよな

とりあえず「ベンスン殺人事件」についての
ダシール・ハメットのご尤もすぎるツッコミは
後世のためにコピペしまくっておくべきだと思う

>>111
いや、似たような答えを出してた奴はたくさんいたぞ。

>>166
あれってたしかほとんどの推理物小説が違反してて
名作(迷作？)といわれるものほど、違反数多いらしいな。

つうか、中国人とかはもう今の価値観では別物だろう。

>>174
いやだからさ
犯人を推理する過程で「この世界はこうでこうだ、次ぎもこうなるだろう」とか考えてた奴は大勢いると思うが
そこを答えとして出した奴っていなくね？という話
俺が見てないだけかもしらんけどｗ

ひぐらしは、一つ目の解答編くらいまでは面白かった
一つ目の解答編が出る前に散々考察とか推理もどきするのも楽しかった

そこから後は正直、どうかと思った

竜騎士がやったことは非難されて当然なんじゃないか。
別にその非難でライター生命が絶たれるわけでもないし、
実際のところ避けることができたんだろ。

>>169
いやだから、考えるのはそこじゃない訳で
本格ミステリー名乗ってるんだったらそれはおかしいって事になるけど
何を推理しろってのは一度も言っていないし
正直、勝手に本格としてプレイしてた人間に非が無いかといったらちょっと疑問だな
ずっと犯人を推理しろと捕らえていた人たちはひぐらしを全く楽しめてないだろうね

>>175
中国人云々はノックスの十戒の方だな

まあ自分が図らずも違反してたり、
あえて破って面白い本書いてる人もいるし、絶対的なものではないわな
推理小説を作るうえである程度の指針になる事は間違いないだろうが

推理しろとはいってないけどさんざん推理を煽ってるぞｗ

超常現象は推理とは違う物語部分の味付けみたいなものだな
実際、解の主題となってる惨劇に抗うという構成は結構のめり込まされるものだったし、
推理部分が多少おかしくても、そっちに嵌れるだけの勢いはあった

>>176
言いたいことが良くわからんが、疑心暗鬼・双子入れ分かり・巨大組織の陰謀
については、それぞれ、目・罪・皆の前にはすでに有力説の１つにはなってた。

叩かれたのは、なんでもありすぎたのと、各編の解答より物語の根幹である
ループ・雛見沢症候群の設定に穴がありすぎたこともあると思う。

しかし「ひぐらし」が、その作品の具体的な部分的内容や扱うモチーフから
推理モノだと思われて、結果的に作者の意図とは違う方向にミスリードされた
（それが作者自身の意図したモノかどうかはともかく）という現象は、
ＡＩＲで涼元氏の夏編があまりに印象的な出来具合だったせいで
（氏は「単なる背景説明だから軽く流して欲しい」と思ってたのに）
プレイヤーの多くが作品を輪廻転生モノだと勘違いし、最後「えっ神奈は、翼人は、呪いはどうなったの！？」
となっちまった“ミスリーディング”を髣髴とさせるなぁ・・・・

>>181
それすら釣りｄ（ｒｙ

>>179

作品の中で、犯人はオヤシロさまかそれとも人間か？
っておまけでやってたじゃん

あれはなんなのさ？

中国人の双子で医者役で、しかも超能力の使い手なマフィアだったら最悪なんだろうなｗ

　
【結論】：楽しんだ者勝ち

>>181
推理は煽ったけど「何を」推理しなさいとは言ってないことだけは真実

犯人コメントに対する返答とかもしてたと思うんだが

竜騎士のは意図的にミスリーディングさせておいて最後の最後に否定したんだよ
んで叩かれてる

でも、叩いてる人はその過程を楽しんじゃったから何とも言えないんだろうな。

商売上手だったってことさ

>>186
だからそれがひぐらしが本格ミステリーじゃないって事でしょ
本格なら犯人は誰だって聞くところをあえてオヤシロ様って選択肢を提示した

>>193
ファンは減ったろうなと言いそうになった

>>169
というか空気投げにしても最終話のお祭りシナリオで出たわけだしもう推理とか終わった段階だからなぁ
確かにトンデモは多いけどことごとく推理と関係ない所で起きるから･･

>>184
組織説なんて詰めのところまでちゃんと納得できる説明してた人達いたからな。

まあ釣りなんだから叩かれて本望なのかもな
良くも悪くも叩かれるぐらいに話題になることが目的というか
そういう意味でひぐらし大成功だな

>>183
別にネタバレしてもいいよな
犯人推理の過程で
ルールＸ「部活メンバーが殺人を起こす」
ルールＹ「梨花は必ず死ぬ」
ルールＺ「雛見沢には殺人許容の土壌がある」
に何らかの形で気づいてる奴は大勢いたと思うんだ、要するに世界設定を把握する事だが
犯人推理しようとすると避けて通れないだろうしな

でもそのルールが答えだと気づいた奴はいなかったんじゃないか？と言ってるだけなんだ
世界設定を前提に犯人を当てることに執着して、視点を変えることができなかったろ？という話

何といおうが竜騎士のありゃアンフェアであったと思うよ

>>197
その事で叩かれた泣き言が日記に出たけどな

過程を楽しんだだけに「その過程はどうでもいいんだよ」と言われたら腹立つんだろう。
結局たためないほど風呂敷広げて実は別のところを推理する作品でした〜と言われても納得しないだろ

>>194
実は登場人物の内誰かが「オヤシロ様」なんじゃないだろうか・・・とか推理もできるわけで
まぁ今となっては虚しいだけ

>>200
最初から推理の方向を間違えていたのはプレイヤーであって
竜騎士が間違えたんじゃない
それに風呂敷はちゃんと畳んだ

hpmduJrG0がひぐらし好きってのはわかった
いや、おれも好きだけどさ

>>195
正直どんな選択肢を選んでもファンは減っただろう。

元々好きなことをやりたくて始めて好きなように進めてた同人作品が作品も中盤でいきなり大ブーム
元から大人数の人に見せるために作ったならともかく、趣味でごくわずかな人に見てもらうために作ったシナリオなんだから穴があって当然だろうにいきなり凄い期待かけられて
その穴はどうやっても塞がるもんじゃないしどういう選択肢とっても穴を叩かれるに決まってるから

アクロイド殺しもオリエント急行もアンフェアだけど傑作とされてるからな
前後編ならまだしも何年も引き伸ばしたからたたかれてるんだろ

>>200
おれはあの風呂敷のたたみ方には不満はあるけど納得はできたかな。
一応それほど唐突なテーマでたたんだわけでなく、鬼隠しからテーマ自体は一貫していたから。

ただその提示されてきたテーマそのものが求めてたものでなかった人が、たたきに回るのもわからなくは無いけどな。

>>201
それは人間に入るんじゃない？

>>200
んなこと言われてたか？

>>200
頭良いな！
この胸のもやもやは楽しかった過程を蔑ろにされたからだったんだな･･･

目明し編までで竜騎士が自殺していたら・・・ッ！

というか、畳める風呂敷しか広げてなかったんだよな竜騎士。
だから早い段階でイリーの『リサ』発言があったりとか。
流石にこれを「二佐」の聞き間違えと思わせるのは無理があり過ぎなんだけど。
富竹殺しについてのみ三四が犯人ってのは祟殺し以降予想できる仕様にもなってたし。
（本人が直後死ぬけど時間のズレがあるってのは何度も繰り返し強調されてた）

目明しの時点で羽入登場フラグ立ってたのはちょっと驚いたなｗ

時間のずれが検察のミスってのもな…

>>202
お疲れ様会（立ったと思うんだが名前違うかも）でわざわざ推理しなくていいところ、してもわからないところを推理させるように会話を入れてもか？
あの場合はプレイヤーが間違えたというより間違えさせられたんだろう。
もしルールを見つけるだけでいいのならお疲れ様会でそういう風な流れを与えればよかった。
それをしなかった以上竜騎士に非があるだろう

>>207
まさか本当に「オヤシロ様」って神様が出てくるなんて思わんでしょ普通
そういう意味では読み手の思考の裏をかいてたわけだけど、それで納得できるかどうかは人それぞれ

>>203
ごめん、正直ひぐらし大好きなんだ
自分は竜騎士が言った事は納得して楽しんだから実際そこまで叩かれる事か？と思ってしまって
言い過ぎた部分があったら謝ります

風呂敷に関しては、浦沢直樹よりはましだと思う

>>214
お疲れ様会ではここを推理しろなんてはっきりは言ってなかったような…
登場人物が勝手に推理してただけじゃない？

たぶん推理小説な思考でも
「なぜ殺されるのか」とか「誰が犯人か」とか「伏線の謎は何か」よりもう一歩進んで「どうしたら助けられるか」までいけば
竜騎士の回答に近づけたんじゃね
それがテーマともいえるし

深夜は処女厨がいなくてみんなまともだなあ

あ、でも既存のミステリの枠組みで考えたら
ひぐらしは糞だと思うよ！

>>214
そもそもお疲れ様会では普通に推理できる所ぐらいしか話題に上げられてない気がするが
犯人は人間か祟りかとかそんなもんばかりだったし

ひぐらしはフェアかアンフェアか論争の方がはるかに有益だわな

ひぐらし厨の言い訳がちっと苦しいけどね。
ミスリードをさせておいて実はプレイヤーが出そうとしてた答えの遙か手前に答えがありますよ、じゃな。

まさか葉鍵でこんな論争するとは思わなかったけどなｗ

つまり志村現象をうまく使ったという事ですね、わかります

要はあまりスマートなやり方ではないんだよな。
ここらへんは少なくともロミオと衝突しそうだ。

しかし本人もこのやり方は長く続かないとわかってるだろうし
作風を広げたいんじゃないか。

ロミオ作品の悪い所というか、簡便して欲しいのは
Ｃ†Ｃではともだちの塔が抜け
イマでは幾つかのシナリオが無く、戦争編も元々は入らない予定だったとか

そこ無いとすっきりしないんだが・・と言う所が抜ける可能性がある事だ
ロミオが悪いのかはわからんが

>>224
内容に叩かれる部分があるわけだし別に叩かれても良いんだが、
趣味程度でトンデモにも慣れてる数百人のコアなオタクを対象に作った作品をここまで掘り下げて叩くのに違和感があるんだよなぁ

特にひぐらしだけで竜の存在を決め付けるような言い方が何度かあったからほっとけないわ

上でも言ってたけど、竜ちゃんも反省したのかうみねこでは推理すべき部分をはじめから明確にしとるし
読み手もわかっているからもうこんな論争は起きないだろうなあ。

ただ、こんどはうみねこを読んでその描写すべてにみんな疑心暗鬼になってるのは傍から見ると滑稽なんだろうなあ。
けどそんな滑稽にやってるのがとても楽しいんだよなあ。

ああ、最後の部分は最近の流れという事ね。今の流れじゃそこまでひどくはないし

>>229
じゃあうみねこで存在価値決めてみるか？

批判してる人は同人に何を求めているのかってとこなんだがな
まー同人だから出来ていることとも言えるが

今回のようなちゃんとした企画に安全牌を出すか危険牌を出すか　それが今みんなが注目してるところだと思う

とりあえず3dayに存在価値はない

しかし安全牌ならこのメンツ要らないしな
C†C程度にははっちゃけてほしい

殺人事件を書かず良い物語・設定を考えられるかに竜騎士の今後が掛かってるように思うｗ

>>236
つまりリライトでは殺人事件は起きるんですね

>>228
元々戦争編がなかったって話は謎すぎるよな。
あまりに情報不足で怪しげな部分は多々あれど、
最果てのイマがどうにかこうにか作品として纏まったのは戦争編で
物語の核になる部分が全て明かされているからであって、
その戦争編をなくしてどうするつもりだったのかというのは非常に興味深い。

>>237
ロミオ
加奈→死ぬ（助かるけど）
家計→死なない
Ｃ†Ｃ→かなり死ぬ（助かるけど）
イマ→空前絶後に死ぬ（助からない）
おたぐら→銀時計氏ね
衰退→死なない

竜騎士
ひぐらし/うみねこ→全員死ぬ

死亡率高いから、事件かどうか知らんが誰かしら死ぬんじゃねｗ

リライト★スパイラル
1.処女、非処女論争
2.推理可能、不可能論争
3.殿が目立たない
4.きのこも連れて来い

>>232
存在を決め付けることと存在価値を決めることどどう関係あるんすか

>>238
C†Cみたいに「何かが起こって世界は滅んだ」みたいにすんじゃね
「何かとの戦争があった」んで記憶があばばばとか
俺の低知能じゃロミオ様が想像してることなんてさっぱりわからんけど

>>241
あ〜。読み間違えてた。んじゃあらためて。
うみねこで存在を決め付けてみる？
俺はうみねこはしてないが評判聞く限りひぐらしで決め付けたほうがマシの気がするぞ？

存在を決めつけるってどういう意味？

うみねこの評価下すには後数年かかるからなあｗ

存在するということは、存在しないことと同じことなんだ

>>239
銀時計ｗｗｗｗｗｗｗ
鍵も結構死んでるよな
特にカノンとか酷い
下手したら名雪以外全員ヒロイン死亡の可能性が・・・
観鈴や渚や朋也等には印象で負けるが
>>240
２はフェアかアンフェア議論だと思うよ
それにしても鍵の話題が無いな

>>243
そもそもそういうことは色々と作品出てからこういう傾向･･･とかで言われるのが普通でしょ。ひぐらしだけとかうみねこだけでとか単品でするとか意味分からんよ

まぁ完全に推理するのはほぼ不可能だしそんな必要も無いと俺は思ってた
部分的に予想して楽しんでたよ

そんな事より大事なのは、泣かせてくれるかどうかだけだと思うんだけど
正直物語として破綻してようがどうでもいい

>>249
泣きに関してはうみねこは危ういかもな
今の所キャラが今一のように思うし・・・

>>250
絵はマシだと思うぞ

>>248
それじゃ今出してる作品全部から傾向考えたらいいじゃないか。
数が足りないから傾向出せないとかいうなよ。
足りないなら足りないなりの傾向がだせるだろう。

殿の立場も考えてください＞＜

死ぬほどの何かがおきなきゃリライトすることにならんだろうし、
とりあえず死にそう
死にはしないけど木と一体化とか、人間として生きていけなくなるみたいな展開もありそう

>>251
絵はなｗ

>>254
朝起きたらサンボマスターみたいな顔になってたとか

>>254
助けるためにリライトするんだから、最後には助かるんだろうけどな

萌えと言うのには、絵が一番大切なのはまちがいないが
それ＋キャラ自体の魅力がいかに巧く描写されてるかも重要だと思うんだ。
絵だけのキャラなんてそこら辺に捨てるほどいるから、思い入れを促すのは
やはりキャラ自身の自力だろう

KEY,型月,ひぐらしで散々萌えてきた俺の中では、そういう結論が出たね。

>>221
既存のミステリでの文脈でもあり、かついままでにないものであると思わせたから
あれだけ受けた面もあるから、既存のミステリとしてどうかはどうでもいいと思うよ。

ミステリ板にいけば本格ミステリがどれだけ衰退してるか分かるし。

ただうみねこは、ひぐらし以上にミステリを意識してるが、ひぐらしの前例から
ミステリの文脈ではないことをほぼ読者が確信してるから、「果たしてどっちなんだろう？」
って感じがないからひぐらしほど盛り上がってないと思う。

>>257
助けたいならあなた達でリライトして(ssでも作って)くださいね
とかだったらどうしよう

>>256
おもしろいなと思ったけど、自分の顔思い出したらそうでもなかった

>>252
それにしても趣味で細々と作ってたひぐらしとまだ途中も途中なうみねこ
しかもどちらもやりたいことをやるために作る典型的な同人としての作品

これらで作者について能力や欠点をきつく言ってるのがあると･･･せめて今回真剣に商業作品として出す時までそういうのだけは

>>260
そこでSS書きである殿の出番というわけだ

もしかして、そのための殿なんじゃね？

>>259
うみねこ：ミステリじゃなくてファンタジーです

本格ミステリ好き「じゃあいらね」
一般人「最初からどっちでもいいです」

ひぐらしの時は本格ミステリ好きがいろいろ考察する楽しみがあったんだけどねえ

>>254
でもこれ程始めと終わりが想像しやすい作品もないよな

>>262
それじゃ
・怪談と踊ろう、そしてあなたは階段で踊る【講談社：ファウスト】
・学校妖怪紀行【富士見書房：ドラゴンエイジピュア】
・ヴェロキア竜騎兵物語【少年アルケミスト】
あたりで決めるか？これは商業作品だ。媒体は小説だがな。
いくら言っても現在出ているもので評価するしかないだろう。
もし、将来的にそれらの評価を覆すようなものがあればその都度評価すればいいだけで。
趣味で適当に作ったものなんだから作者の評価に使うなっていうのは違うだろう

ヒロインが実は樹木でした、くらいは覚悟していただこう

>>267
あの絵じゃ実は、でもなんでもなくね

>>264
ファンタジーだなんて言ってたっけ？

グロい肉の塊よりはハードルは低いな

>>266
別に評価してもいいんじゃね？
文章力はさほど無いが、ゲーム的な発想からくる設定はおもしろいが俺の簡単な評価

あの衣装見てファンタジーが思い浮かぶのは当然じゃね？

つうか、うみねこは今から盛り上がっても完結するのは相当先というのがわかってるから
ファン活動的にも気分が盛り上がりにくい。
キャラ的にもまだ２話ぶんであり、ひぐらしに比べてつかみにくいものがあるせいで
それに特化するといったこともできないし。

>>258
そこに東方が入っていたら最高だったな

いたる、竜騎士、ZUN、武内、西又原画のエロゲって見たいと思わないか？
俺はとっても見たいです・・・かいたくはないが

>>268
それもそうだな
じゃあ・・じゃあ・・・実はあのヒロイン今年でめでたく33歳です。厄年です。

>>275
千鶴さんですか？

智アフでもやって時間潰すかな
これだけ手つけてないや・・・

>>265
バタフライエフェクト型：過去にタイムスリップすることで現在を書き換える
フラッシュフォワード型：未来予知で不幸な運命を知り、未来改変に奔走する
クロノトリガー型：過去・未来どっちにもタイムスリップOK、過去と未来のコラボ

過程がいろいろ考えられるぜ
しかし企画的にもエロゲ界のクロノトリガーだから内容的にもクロノトリガーのエロゲ版だったりするのかな

イマでロミオがやってくれたからなぁ
タイトルにまでなってるキャラがまさか・・だったんだよ

>>278
クラナド型やAIR型も考えられるぜ
つーか過程が色々考えられる事がありすぎるんだよね

>>266
評価に使うなってことじゃないのよ。
評価するならどういう作品なのかよく把握して評価して欲しい。ひぐらしもうみねこもああいう経緯があるんだから、

ここ見てると大手が期待されてる最新作でやらかしたみたいな言われ方が目に付くのが･･･

C†C丸二日掛けて終わったー。
泣けなかったー。

俺は相当key作品に毒されてるからかな？
全く飽きずに全部プレイできたけど何か物足りない・・・。その原因？↓
・何か足りないと思ったら愛すべきキャラがいないことに気づいた。
・物語が完成され過ぎていた。
この辺を補えるkeyの演出力やキャラ作りが合わさればRewriteは結構いい作品になりそう。

フォローを入れとくと
・C†Cの伏線が次第に組みあがっていく様はリトバスよりすごかった。
・途中のストーリー展開も相当なものだった。

泣ける度は低いけど物語としては特級。
ぜひRewriteではうまくいい部分が組みあがって欲しい。
以上チラ裏終わり。

C†Cは泣くもんじゃないからな

>>274
いたる： 幼児
武内： 男キャラ
西又： 女キャラ（非攻略）
竜騎士： 女キャラ（攻略可）
ZUN： エロシーン

桜庭送還の時の
「けど一番ショックなことは、おまえが追いつめられているのに、何もできないことだ。」
の一文がちょっとやばいくらいかね

あの人鍵の影響もろに受けてるし、俺たちより遥かに頭いいはずだから、
普通に作風変えるべきだって分かってると思うんだよね
評価してもいいけどその事も踏まえとこうよ

C†Cは桜庭が一番グっとくるな

>>284
いたると武内は適材適所なんだがその下がｗｗｗｗｗｗ

>>284
西又以下がやばすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に一番下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
エロシーンだと気付く奴何人いるだろうなｗ

ZUNも線画は悪くないよ
たぶんきっとおそらく塗りが変われば化ける

>>282
伏線もので泣きたいならE17ｵｽｽﾒ

>>284
なんか体験版で没になったとまどい気味の魔理沙がやけにかわいかったしいけるかもしれん



やっぱねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
その辺が愛すべきキャラがいないに関係するかも。
ヒロインの醜い部分が見えすぎるのは嫌みたいな？

>>291
不安定すぎるのは絵師として致命的

C†Cは泣くよりも読んで圧倒されるものだな。

>>293
アンカミス？かどうかわからないけど俺のは竜騎士の事だ、すまん

いたるだってやれたんだからZUNも頑張れるはず

>>296
すまん。勝手にロミオを鍵に影響された人にしてた。

PS2版プレイ時だったかな、
通しで三回目のプレイなのに七香のごめんね〜、でなぜか泣けた。
が、繰り返されて醒めた。

それはそれとしてFLOWERS（お花ちゃんたち）が愛すべきキャラじゃないだと……？

でもイマやったあとＣ†Ｃやると物足りない

C†Cを凄い言うてたのは奈須きのこ

冬子萌え━━━━━━（´ω｀）━━━━━━!!!!!

>>299
確かに繰り返しは醒めたかもｗｗ
毎回ちょっとずつ変化してるのは面白かったけどね。

ヒロインが○○すとかされると萎えちゃうんだ・・・。
ただ一週目は惚れた。

11eyes体験版がいつまでたっても落ちてこない・・・
不貞寝する

うはｗ俺も１０％で切ったｗ

C†Cの桜庭は凄い。
何が凄いって、キャラ付けのための掘り下げが全くなく、最後までよくわかんねーヤツなのに、
印象に残るシーンを演出できるのが凄い。
終盤でポッと出てきた桜庭に対して、どうせおまけ的なシナリオなんだろうしか思ってなかったけど
さんざんヒロインと主人公で鬱・グロな展開をしてきた後だからか、
砂漠の水もかくやというほどの清涼感があった。
普段はどうでもいいはずのその水をあそこまで貴重なモノに昇華させる構成・シナリオ運びはさすがロミオって感じ。

つーかC†Cやってるときの俺の精神状態がやばかった・・・。
自分もあの学院に放り込まれてるような感覚が・・・

>>307
それわかるわー、俺も1週目はまったく泣けなかった。
背景を理解した上でもう一回やったら、
不覚にも嫌いだった友貴の「太一の友達になれてたのかな」で泣いた。

>>294
絵を描いてないんだからしょうがない。
連続してかぎ続ければすぐにある程度までは戻るよ。

ぶっちゃけ、絵師であって絵師じゃないとしか。作業のメインは作曲とプログラムだし。

トモダチの塔やらんねやらんね

俺は竜騎士の熱いパート（感情こもった叫びシーン）が好きなので
この物語で予想される、運命を変えようとする主人公の熱い展開に超期待している。

俺的には迷作か地雷かのどちらかだと思うんだが･･･

この二人、後半のまとめるの下手糞だからな

前ふりのうまい殿もいるよ！

ロミオは、
起△承○転◎結○
竜騎士は、
起◎承△転○結△
麻枝は、
起△承○転○結◎
という印象なのですが。あれ？理想の布陣じゃね？

>>313
ロミオも麻枝も起はシナリオライターの中では上位に入る部類だと思うんだがどうだろう。
前者は洗練された文章と設定で、後者は圧倒的なギャグで心を掴みにかかる。
ただし、前者はそれで躓く場合も多いし、後者は外された人は辛いからやっぱり一概には言えないんだが。
あと、鍵タイプのシナリオって序破急の方がしっくりくる気が個人的にはしてる。

殿はなぁ。
転・結をもっと磨かなきゃならん。
というか、伝えたいテーマ性をもっとしっかり前面に出してきて欲しいと個人的には思う。

やはり原点回帰で久弥が必要
どんどん久弥風味が薄れてく鍵が残念でならねーですよ

ロミオの結度
神樹◎≧C†C◎＞＞家計○＞＞イマ△

竜騎士はむしろ
起○承○転◎結△
じゃないか？
竜は風呂敷を大っぴらに広げすぎて
まとめきれずに凡って感じがするので。

んで都乃河は
起○承◎転△結△
日常については幾分定評が有ると思う。

また、竜騎士が麻枝とロミオよりも起が上手いとは考えられん。
まあそのライターのなかで得て不得手を考える場合なら
わからんでもない。

ほう、序破急のが確かに良いかも。
>>317
誰が優れているかではなく、それぞれの得意部分を書きたかったんだ。
ロミの起は好きよ。

涼元自演騒動

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1201092798/312-

竜騎士の起◎は釣りの部分もいれてじゃない？
そういう意味ではリライトに今のところ一番貢献してるぞｗ
なんつーか作品の序盤ではなく、作品そのものの前ふり、というか。
キャッチーな煽りやパッと見インパクトのある舞台設定は秀逸。

>>318
どうも回答有り難う。
確かにそれなら納得できるよ。

んで、３者全てのライターの良い部分の持ち味を出したいなら
やっぱ水夏（Circus）のような多主人公オムニバス形式が良いと思うんだが…

幸いに品質管理は麻枝がするんだから
ロミオは大丈夫だろうけど、ぶっ飛びすぎたことはさせないだろうし
都乃河や竜の悪いところはどんどん指摘すると思うよ。

むしろ竜は麻枝の教え欲しさに鍵に協力したような感じも見えるし
（でもまあそれは言い過ぎか…）

だーまえは殿には強く意見を言えるだろうけど他二人にはどうなんだろう

>>311
あれキモいんだけど
お前屋上のシーンとかも好きなの？

>>322
竜騎士は鍵信者（麻枝信者）だから特に問題はないと思われ。
というかむしろ自分から進んで「ここはどうですかね？」ってな感じで
質問ぶつけてきそう。

ＡＩＲの件が本当なら…
ロミオと麻枝はお互いの実力を見とめているだろうから
お互いにシナリオの構想を練るのではないか？
何も麻枝がロミオの上に立って開発を進める必要は無いだろうし
ロミオも麻枝も肩を並べて相談し合うという関係でやっていくと思う。

型月新作なかったらきのこもいたのかな？
だーまえの影響うけた一人だもんな…

きのこは各所で影響受けすぎだろ

>>326
菌類はいろんなとこで芽を生やすからなｗ

ロミオが麻枝の実力を認めてるとか聞いたことが無いんだが……。ソース頼む
でもロミオはもともと外注のライターだからうまくやるとは思うけどな。

というか鍵っ子って泣ける基準で優劣決めるの？

お前らちゃんと寝てるのか・・・？

>>328
泣けるか泣けないか…か…。
それはそこまで関係ない気がする。もしもその条件があてはまるなら
リトバス個別ルートで何スレも語り合うなんてしないと思うｗ
それにときどき「オススメのエロゲないー？」みたいな質問で
泣きゲーだらけな返答はまずない気がする

>>328
いや、葉鍵版で聞いたこと有るんだが…
何でも雑誌のＴＧで家族計画についてロミオへのインタビューの際に
「ＡＩＲで“家族”というテーマに触れて
自分も違う形で家族というのを書いてみようと思った」
というのが、あったんだ。

これを俺自身が「ロミオは麻枝の実力を認めているのではないか」
と解釈しただけ。

>というか鍵っ子って泣ける基準で優劣決めるの？

『鍵ゲー＝泣ける』というテーマでやってきた成果
鍵ゲーにおいて泣けないシナリオ⇒ダメ、と捉える人ともいる。
その典型的評価のされ方がリトバス。
（美魚とかはるちんとか泣けなくとも良いシナリオだと思うのに…）

リトバスはリフレイン。これに尽きる

>>331
それが糞ビッチとの心温まる偽絆家族物だったという訳ですね！

「自分がかの小学館様と仕事をしているという事実に愕然とします。
（中略）大手も大手、超大手であり、長いものに巻かれるぞー、というポジティブな気分にさせてくれます。 」
（衰退1巻のあとがきより抜粋）

とあるように、ロミオは売れてる鍵作品は認めてると思うよ。
個人的な感性の点で共感しているかは分からないけど、マーケティング的な観点では確実に認めてる。
というわけである程度鍵っぽさは保証されるんじゃね？
しっかし害虫ライターと自虐していたあのロミオが鍵の外注ライターとはｗ

鍵ファンタジー�X

バッツ いたる
ファリス ロミオ
ガラフ 麻枝
クルル 殿


レナ 竜騎士(ジョブ竜騎士)


ギルガメッシュとかエクスデスとかは誰に当てはまるんだろうか…

家族計画に参加するメンツが丸く収まっていて
その辺に溢れまくっている萌キャラだったら…何の面白みも無いだろ。

社会の波に揉まれていって
普通から外れていった者たちが普通のものをつくる…家族をつくっていく。
この過程が最高だから家計は最高なんだろ。
ビッチ＝糞って等式は必ずしも成り立たない場合も有る。

と、バリバリ鍵っ子の俺が擁護してみた。

>>333
処女厨の方ですね、朝早くからご苦労様です

まあロミオの作品てエロゲではあるけど恋愛がメインじゃないからね。
何かテーマがあってそれにエロゲの要素がおまけみたいにくっついてるだけだから。

確かに、恋愛要素が若干あるのは星プラくらいしかないなあ

それロミオだけじゃなく竜騎士にも鍵にもいえるんじゃ…？

おた☆まクラスの伏線がほしいなぁ・・・
あれはロミオキターって思った。
衰退もそういう設定はあるだろうし
リライトにも期待。

>>1に2008年4月1日発売ってあるけど
もうでてるの？ でてるなら買いに行ってくるけど

今更ながらエロゲで家族を書くってすげぇ冒険だよな
それまで一番のタブーだったじゃないか？
オナニーの最中に親の話されたら誰だって萎えるだろ

>>337
処女厨というレッテル貼りをして勝った気になってる奴は痛いですね
事実は事実ですからちゃんと受け止めてください

>>340
いや、処女厨が処女処女うっさいから。
鍵もそうだね。竜騎士の場合はあれはエロゲでもギャルゲでもない…気がする。　
エロゲというカテゴリで書いたらどういう形になるのかわからんけど。

>>338
恋愛がメインでないなら恋愛をおろそかにしていい訳ではありません
あくまで美少女恋愛AVGですから詭弁はやめましょう

恋愛メインで無いのにあくまで恋愛AVGなんだ
わけわかんざき

>>346
家族計画→ハートフルコメディーAVG
CROSS † CHANNEL→学園青春ADV
最果てのイマ→ジュビナイルADV
公式から引っ張ってきたけどこんな感じ。どこにも美少女恋愛AVGなんてないが。

>>347
そもそも恋愛要素がメインでないという時点で美少女ゲーで出す意味がないですからね

リトバススレを100くらいから常駐してるような鍵っ子くらいなら
個別ルートはそれなりに評価してると思う
いってみりゃAIRの佳乃シナリオみたいな捉え方だ。
伏線のための個別だからな・・・リフレインのために盛り上げることがしずらかったんだろうね。
でもまあエクシタシーじゃ追加シナリオつけるみたいだが

>>348
あくまでそれはメーカーが言ってること
美少女恋愛AVGというジャンルの枠から抜け出せていないでしょう
こじつければどうにでも改名できますからね

>>342
よーく見てみろ
発表って書いてあるだろ？寝ぼけてるなｗ

リトバスは糞ゲーだと言うやつも居ることは居るんだよな

>>351
枠を抜け出して恋愛要素を薄めて出してるからお前が騒いでるんじゃないのか？

鍵も恋愛がどうのこうのと言えるほどでもないんだが

なんだ、馬鹿が起きてきたのか。
ちょっと今いい具合に盛り上がってた所だから、暫く無視させてもらうわ
終わったら弄って上げるからまってな

>>350
クドと姉御辺りはかなり割食ってるからな。
逆に単品でほぼ成り立ってる美魚なんかは評判いい方らしいけど。

>>354
選択して特定美少女キャラのルートに突入→恋愛→セックス
こういった流れであれば恋愛要素がメインの話でしょう
最終的に作者がどういうテーマを入れるかは付加価値でしかなく、
恋愛以外がメインなんてのは詭弁でしょう。

>>357
姉御は虚構世界をプレイヤーに伝えるためのシナリオ
クドは考察してようやくシナリオの筋書きが見えて感動するタイプだからな・・・
今までは深く考察する必要がなかっただけに考察放棄で評価決めちゃう人が多かったんだと思う
でも、小毬シナリオはONEやってるみたいで個人的には高く評価してるんだけどね。あの空気は中々出せるﾓﾝじゃないと思う

>>330,>>331を見るとある程度そういう奴ら（泣ける基準）もいるって感じなのか。
この質問して初めて返事が返ってきた気がするわ。Thx

世の中、音楽でも映画でも小説でも腐るほど恋愛のことなんてやってるんだから別に違うこと書いたっていいだろ……。
自分の考え方を押し付けないでもらえるか。

AIRのAIR編とかリトバスのリフレインとか恋愛にまったく?関係ないが
それまでは恋愛はしてるからなｗ
彼女の物語を知るって言い方がロミオや鍵作品には合ってる気がするが
恋愛は恋愛だなｗ春原ホモにしろ。春原ルートは…微妙か
なんにしても恋愛なきゃダメだろ、この業界
エロがないだけで叩かれるようなとこだもん…

>>358
恋愛とテーマとどちらに重きをおくかは作者次第だと思うが。
少なくとも今回のライターのうちのロミオと殿はテーマに重きを置くタイプだし。
恋愛メイン処女しかいないゲームしかしたくないっていうんなら恋愛メインのゲームだけしてりゃいい

ロミオの作品で非処女じゃなきゃ成り立たない話なんてあったかいな？

信者同士の争いになると思ったら独占厨やら処女厨やらの介入が思いのほか多い不思議
何にファビョってんだこいつらは

むしろそれらに反応が多いのにびっくりだ

>>358
(　ﾟдﾟ)

>>352
俺には「発売」に見える
お前のPCウイルスに感染してるんじゃね？

ある意味独占房と処女房のせいで伸びたスレだからな・・・

＞『Rewrite〜リライト〜』、2008年4月1日発表　　←これのどこが発売に見えるんだ・・・

＞『Rewrite〜リライト〜』、2008年4月1日発表　　←これのどこが筋肉に見えるんだ・・・

>>367
どう見ても発表だが

>>352
悪い 寝ぼけてたｗｗ

リライトまーだー？

＞『Rewrite〜リライト〜』、2008年4月1日発表　　←これのどこが処女に見えるんだ・・・

正直鍵にはレイプや陵辱みたいなエロシーンがある作品を作ってほしくないなぁ

>>370
俺には「筋肉」に見える
お前のPCウイルスに感染してるんじゃね？

>>367
超スピードや（ｒｙ

>>361
キモヲタ御用達ゲーだからね
エロゲを文学とまで言っちゃうような痛い人レベルだけはならないように気をつけないと・・

>>362
それって作者の独りよがりなだけだから同人で趣味の範囲でやるか、
本当に何か訴えたいテーマがあるのなら、もっと大きな市場でやった方が良いと思う。
お互いにメリットあるでしょ

>>363
ないと思う

>>364
ロミオにファビョッてんだと思う

>>365
ぼくもびっくり

>>366
(ﾟДﾟ)

>>367
俺にもそう見える

>>368
処女房とロミオ信者とそのアンチ、竜騎士信者とそのアンチ、鍵っ子が混ざり合ってカオスだから伸びたんだと思う

>>369-371
俺には発売に見える

>>372
寝ぼけてないよ

>>376
お前のPC筋肉に侵されてるぜ

鍵の唯一の欠点は作品を出すスパンが異常に遅いことだ
蔵などの時は4年待たされた
ゲームも出てないのに葉鍵板では嘘蔵などが作られた

これからは年単位で動かない公式とにらめっこを覚悟しといたほうがいい

リトルバスターズはそんなに遅くなかったけどＮＡ

でもこれが10周年記念作品だとしたら今年中に出ないとおかしいよな

ナドが遅くなったのは涼元のせい
AIRが遅くなったのも涼（ｒｙ

智アフはちょっと遅れたんだっけ？

>>380
それＣＬＡＮＮＡＤだけ。

リトバスも実際の開発期間は1年半、そんなに遅くない。
ＫａｎｏｎもＡＩＲも開発期間は１年も無い。
智アフとプラネタリアンは言うまでもないだろう。

いたるのせいでもあると思うけどな
一番の原因は涼元だが

>>373
既に発売してるよ

>>374
ウイルスチェックお勧め

>>375
同意

>>379
ですよね

>>380
一定以上の品質を維持するためには時間を掛けて丁寧に作る必要があるのだ思う。
そこらのメーカーとクオリティが同じになったら鍵の持ち味がなくなると思う。

>>381
1年半以上のスパンであればエロゲの制作期間としては長い方です。

>>380
たいていの会社は年一本は出してるよな…
1999Kanon→約7万
2000AIR→予約12万
2004CLANNAD→12万
2004プラネ→？
2005智代アフター→5万
2007リトバス→初回限定版のみ8万
200XリトバスEX
20XXリライト


売れてるから余裕をもってだせるのかもしれないが

しかし、いたる大丈夫か？
リトバス後すぐに開発取り組んでるとして、本当にリトバス以上の枚数を描けるんだろうか・・・

いやまてよ？いたるが遅れたのはだーまえが追加注文してた線も否めないな。
つまり追加注文のなくなった次回作のいたるのスピードは上がる！・・・多分

Airの時の絵柄がよかったなぁ

きっとこのスレの現象が他の業界（音楽や絵画、あるいは漫画）でも起こってる好みの細分化ってやつだと思うんだが。
もう既にこの業界も以前のような大ヒットなど見込めないかもな。

>>389
麻枝なら各ライターと相談して必要なら発注させると思うぞ。

CCに関しても先入観がなかったから意外性で評価された部分あるよね
最初からそういったものを期待してると肩すかしくらいそう

>>392
いや、自分のわがまま（曲追加とかCG追加とか）はもう最後にするって言ってたから
次だーまえがメインになら無い限り無い・・・と思う。
鍵がそれを望んでれば別かな

>>391
萌え系頂点THシリーズ、次点でFAは大ヒットの部類ではないのか？

>>394
だーまえがそう言っても他ライターが追加してほしいとだーまえに言ったら
いたるにCG描かせるだろ
だーまえならいたるの労力よりクオリティを重視すると思う

>>395
FAどれくらい売れたよ？

ぶっちゃけ売り上げはもうメーカー勝負なきがする
細分化というより各メーカーにどれだけ信者が住んでるか。

>>396
もちろんそういう線は否めないな。自分はやらないって言ってるだけだし
口出しすると言ったらロミオくらいか？竜騎士は恐れ多くて言え無いだろうし、殿は遠慮していわなそう

これからはAXLの時代

>>394
麻枝が品質管理やっているって言うのはそういうことだと思ったんだが…
実際のところはやはり出てみないとわからんなｗ

>>395
大ヒットって言うのは
10万クラス以上のヒットってことだろうから…
ＦＡはおそらく夜明けなと同じく
（夜明けなは6.8万本売上を記録）
6.5万〜7万クラスのヒットだろうから違うと思う。
最近のＴＨ２ＡＤは多分10万以上は売ってると思われるので
一応大ヒットだろうが…。

誤解を招くことは前提で
keyのゲーム（CLANNAD、リトバス、智アフ）は
ある一種の人生ゲームと俺は考えている。
ロミオ作品はやったことないのでなんともいえないが。

>>400
FAは二つの雑誌のポイントでリトバス上回ってるよ。10万近く売れたかもね。
反対に、ADは出荷が10万以上と宣伝してたけど、あの出来を考えると（ｒｙ。

ADは評判見て買う人いないだろうな・・・初動はすごいだろうが

まあ…
ＣＬＡＮＮＡＤは朋也と渚
智アフは朋也と智代

の人生だしな。
だけどリトバスが人生ゲームか、と問われれば「？」じゃね。

まぁはっきり言うとFAもそんなたいしたできでも(ry(ry

>>401
マジか！？
鍵っ子兼八月好きーな俺大歓喜！！ｗｗ
しかし…バイナリィやプリホリの頃から考えると
まさかここまで成長するとは思わなんだ……。
やはり、あのユーザーに対しての堅実な作品作りの賜物なんだろうか…。

おっとスレチでスマソ。

寝ぼけてるのか？

リトバスは青春か友情

まぁ少なくとも人生とは言えないわな
誰かが死ぬまでを描いた話とは言えないし
まぁスレチだが

そういえば8月信者は何が良くて8月の信者してるんだ？
他のところの信者はなんとなくどういうところが気に入ってるのかわかるけど8月はわからん。
スレ見に行ってもシナリオも自ら微妙とか言ってるし、絵も判子絵だって認めてるし。

何なんだこの流れは？

結局処女厨は論破されたのかｗ
奴も大変だな
出来ればコテ名乗って欲しい位だよ

>>409
判子絵が素晴らしいから信者やってるとしか考えられん

俺の友達もそうだ

今の葉も同じようなものだろう
鍵と違って純粋な葉の信者は少ないと思うよ

>>409
スレチだが話を振られたようなので…

あのまったり感がたまらなく心地良いってのが
俺が信者してる理由だね。

まあ逆に言うと
そのまったり感が嫌だって言う意見があるのも理解できる。
プリホリ、はにはに、夜明けなが睡眠導入剤ゲームというのは
別に否定もしない、だけどあのまったり感は病み付きになるもんだｗｗ

ＦＡは幾分改善されたと俺個人では思うけど
ちょっと小さく無難にまとまりすぎたのがマイナスポイントかな。

八月は安定したキャラ萌えと王道だろうな
目を見張るものはないが、やってて安心する

>>412
俺はADやって、FAのような無難さが大切だと思った

あの判子絵と最後のなんちゃって超展開がどうしてもダメだ
超展開やるなら共通や個別からじっくり伏線仕込んでからやれと
それができないなら最初からただひたすら何も起こらない日常だけ書いてればいいのに

>>411
ちょｗｗ決め付けるのはやめてくれｗｗｗｗ
バイナリィ、プリホリ時代からの信者な俺から言わせてもらうと
当時のべっかん絵は大したこともなかったんだぞｗｗｗｗ

>>414
そりゃあ枕シナリオとかかなりあれなシナリオみたいだったしな

そんな事言っても(ry

判子マニアなんだろ？
世の中にはいたるマニアもいるくらいだから全然不思議じゃない

>>416
絵はね、感性なんだよ

確かに決め付けるのはまずかったと思うが俺の友達がべっかんこうの信者なんだよね

なるほど。
俺も>>415と同じ意見だしキャラ萌えとか言われても適当に受けそうな要素いれたらいいんじゃない？
みたいなキャラ嫌いだから8月のよさは理解できないがそれが好きな人もいるのか。
やっぱ人の好みはそれぞれなんだな。サンクス

>>415
そんな技術があるわけないやんｗ
あまり葉鍵型月ロミオ視点で考えちゃいけないぜ

ハリウッドのアクション映画でも
ベッドシーンがあれば
全部恋愛映画なのかな

ゆっくりしていってね！

>>422
んなわけないじゃんｗ
恋愛する過程がかかれてたらそうだろうが

「人生は短い。このエロゲをやればあのエロゲはやれないのである」ってエロい人が言ってた。

自分が楽しめりゃそれでいいんだよ。
八月(FAだけしかやってないがｗ)もロミオも鍵も竜騎士も好きな俺こそが至高。

前ひぐらしで話題になってた
空気投げ
鉄鋼弾
屋上の戦闘

について詳しく教えて欲しい
ひぐらしやってないから分からん

>>421
伏線はる技術もないのに無理に超展開するなってことだろ。
俺もはにはにだけしたけど超展開がなかったら65点はあげれる作品だと思ったよ。
超展開でいえばいつ空も酷かったけどな。

>>426
伝聞で聞いたっていいことないよ。
自分でネタバレスレでも探すか漫画なりアニメ(鉄鋼弾やってないけど)なり見るかするといい。

>>428
そうか、探してみる
しかし空気投げと鉄鋼弾ってｗ

>>426
＞空気投げ
女子中学生が自衛隊の特殊部隊隊長を「空気投げ」で投げ飛ばしてノックアウトするという、
シリアスな空気を台無しにするあまりにも空気が読めない暴挙のこと。

＞てっこうだん
ロリコン刑事の必殺技。というかタダのパンチですが。
さすがに「食らえ！ てっこうだん！」とか自分で叫んでいるわけではない。

＞屋上の戦闘
中学生が斧と金属バットを振り回して校舎の屋上でバトル。しかも楽しそう。
周りの教師や警察はそれをただ見ているだけ。

>>430
どれも酷いな

鉄鋼弾って戦車や戦艦等の重装甲を貫通させる為にあるのに赤坂の殴りはそんなに威力があるのか

一番上はよく分からん
屋上の戦闘は誰も止める気は無いのかｗ

>>431
たしか車に殴って穴開けてたような気がする。
忘れたい思い出の一つだから間違ってるかもしれないけど。

斧じゃなかった。鉈だった。
まあ普通止めるよな。

斧だろ？

>>431
ちなみに補足で屋上の戦闘の際のみなさんの感想（警察含む）
「なんて楽しそう・・・」せめて警察くらい仕事しろとか思ったな

>>431
警察の同僚によれば演舞で氷柱を砕き、積み重ねた瓦を叩き割る威力があるらしい。
それを同僚が徹鋼弾と称した。

>>432
流石鉄鋼弾！
これならチハたんも貫通間違いなしの威力だなｗ

それは人か？

チハたんはやわらか戦車のご先祖様だからたぶん竹やりで穴が開くよ

>>435
警察ならせめて殺し合い位止めて欲しいな

>>437
野菜人かもしれんｗ

>>437
そういや対暴力団のときも酷かったな。
下っ端に化け物扱いされてた。
「俺達は人間の敵と戦うよう指示されてる。人じゃないやつと戦うのは給料の範囲外だ」とかｗｗｗ

これまた悪意を感じる流れだな

>>436
徹鋼弾だったなorz

>>442
僕はひぐらし大好きですよ。マジで。
でもこれは普通につっこまれても仕方がないと思います。

まあキャリア（だよな）警察官はそもそも田舎に行かないわけだが。

>>445
大臣の息子誘拐事件解決のために特命を帯びた公安っぽい警察という設定なので、
そのあたりは問題ない（？）と思います。

>>445
大臣の孫が誘拐されるなんていう事態だからしょうがないんじゃないか？
警視庁公安部以外には極秘だったし。

ああ、孫だっけ？
記憶が曖昧だ。

徐々にひぐらしの話が出始めてきたようだなｗｗ
ひぐらし信者ってわけではないがみんなひぐらしはプレイしてるんだな

追記
最果てへまっしぐらをやり直しているがやっぱり銀時計氏ね

羽入実体化あたりまではまだよかったんだけど
シリアスシーンでコミック力場が発生するのは萎えたなあ

いや、説明がね
それこそアンフェアな説明だなと少し思っただけだ

>>446ｰ447
誘拐には誘拐の専門チームがいてなおさらキャリアは現場に出ないはず。
キャリアじゃなくて普通の警察官から選抜された幹部候補生みたいな形だっけ。

>>451
フェアに説明しようとすると長文かつネタバレ全開になりますが、
それでよろしいので？

鐵鋼弾まではなんとか、許容できなくはなかったが
イリーのは無理でした。
ありゃ、竜ちゃんの悪乗りの塊みたいなものだったなあ。

>>452
新米刑事だった割に警部だったから国�Tのキャリアじゃないか？
あと公安部が大臣宅の電話を監視していたからこそ事件が発覚した訳で公安部以外に口外するとまずいんじゃないか。

屋上バトルはそこまでの流れがちゃんとしてるからアリだなぁ…。
描写クドいのがネックだがw

徹甲弾は演出がアレすぎてフォローしようがないけど…
あの悪ノリさえ抑えられれば、竜騎士はプロの仕事でもやってけると思うなあ
ストッパーがいれば、ってのは前々から言われてるし

>>454
からけもてっこーだんもある程度理由付けできるからねぇ。からけは小此木(隊長)本気じゃないし。
屋上とイリーはコミック力場としか。

うーん、それはどうだろう。
竜騎士は下手にシリアスやるよりもっと荒唐無稽なもの書いたほうがいいと思う。

>>455
そもそも誘拐対策は警察が動いてることを悟らされないよう
常に万全の体制をもって臨むんだから、
公安だけしか動かせないなんてありえないだろ。

誘拐のたびに犯人に警察の介入がばれるようでは仕事にならない。

イリーはあれでも一応ハッタリかまして時間稼ぎをするという目的はあるよ
ハッタリの内容が少し問題あるだけで

とは言うけど日本で過去に大臣の家族が誘拐されるような大事件はなかったわけで、
（隣の国の政治家が誘拐されたことはあるけど）
そこは「言ったモン勝ち」ってところだと思うな。

>>456
ストッパーがいたら、発狂するんじゃないか
ある意味やつはキチガイだからこそ、あそこまでのが書けるわけで

雛見沢はシグルイなり。
「レナが鉈をかついだら用心せい」

>>458
それは逆だろ
竜騎士のシリアスはあれはあれで悪くないぞ
目明しの日記の演出とか、皆殺し前半のおもちゃ屋のエピソードとかすばらしかったと思う

>>441
え警察て戦うのが仕事だったんだ　たいへんだなあ（棒読

>>465は勘違い

一方、ロミオはコミック力場を採用した。

ttp://www2.uploda.org/uporg1354210.jpg
ひぐらしで一番笑えたシーン。

>>468
自虐ネタかよ

ああやはり下手な説明は勘違いを生んで無駄なアンチに繋がるらしい

>>468
何度みてもこのケツは笑えるぜ

いやいや
駄目なのは、読解力の方だろ

しかしこの幼稚園児が書いたような落書きはなんとかならんのか・・・

>>459
大臣が警察に捜査を依頼しなかったことから、大臣を監視できる人間≠大臣周辺の内通者がいる可能性がいる。
事件を知るのは公安部だけで誘拐対策チームを動かすと大臣に気付かれる
って理由で公安部だけの捜査になった気がする。

ハンコよりマシ。

>>473
そうは言うけどな
梨花ちゃんに限って言えばアニメよりも竜ちゃんの絵がいいと思うんだ

絵に関しては何も言わないよ
俺も初プレイの時はそれなりに思うこともあったし

竜騎士の場合、みんなある程度評価した上でネタにしてる部分があるからな…

アンチが変なネタバレ貼りまくったせいで、
超常現象で推理不可とか変な先入観持たれてる気はする

鍵だって「全部奇跡で解決！」とか、アレな先入観持たれてるけど、
プレイすりゃわかることなんだし、別に気にすることでもないと思うんだ。

ロミオだって全部非処女以下略

>>480
ところがどっこいそれが現実です

「他の奴がどう言おうが俺は好き」って事でいいじゃん
>>481
全部じゃねーよボケ死ね

徹甲弾（ＡＰ：アーマー・ピアサー）だな正しくは。ＡＰＦＳＤＳ。

>>412
Ａｉｒの夢編の、長い日常場面をかったるいと思うか
まったり楽しめるかの違い、みたいなもんか。

あと、エロ・恋愛ゲー（ＰＣゲー）ジャンルに、エロ＆恋愛要素メインじゃないのが
出てきて、「なんで他のメジャー媒体でやらないんだ」ってツッコミ、
鍵作品が「感動物語です！」とかで話題になるとき昔からいつも必ず出るんだが、
その「他のメジャー媒体」ってのがいかに制約が多いかって事しらない人多いよな。
「そんなにイイお話なら、なんでプレステで出さないんですか」とか気楽に言っちゃってくれちゃってｗ
あるいは「売り場にＰＣ全年齢ゲーのスペースがほぼ無い（あっても将棋と戦略シムのみ）」
という事実を知らないとか。

>>483
ファルとかFPSとかいろいろあるじゃない

>>479
今でもリトバスは「死んで復活した」って思われてる節があるからな。
ファンブックで「あれ（1回目）は違うのに…」ってコメントされてた時にはちょっと笑った。

上のロミオ名言集で見たけど「ロリコンは犯罪です。」ごときがソニーチェックに引っかかったらしいね
そこから考えるとどんだけ表現が削られるのか

ひぐらし今やってるけど普通におもしろいよー。
日常シーンがアレでなかなか進まないけど。
ユーザーの心を掴む演出センスは評判通りだね。
欠点も目立つけど強力な武器を備えたライターだと思う。

>>486
今の18禁ゲームをPSPで出すソニーなら通過できそうだｗ

>>488
UMD-PGのことを言ってるならあれは別問題だぞ。

というか、みんなちゃんと最後までひぐらしやってるんだなーやっぱり
問題編の途中で耐え切れず放り投げたクチなんで、話に参加できんｗ
真相はネタばれ見て知ってるけど、もう一度プレイしてみるかな…

>>490
推理ゲーと思ってやったら投げてしまうけどな。
別の楽しみを見つけるんだ。

>>490
沙都子か梨花に萌えれば最後までプレイできる。

レナと魅音の場合はいろいろと裏切られる可能性があるので注意

予備知識あるならあまり風当たりを受けずに素直にシナリオを享受できるかもしれない
全てのゲームに言える事だけど、断片的情報だけ見てもどういう内容かは分からないわけだし
解は解でまた別の味があるから、やってみるといいかも

出題編からのユーザーと完結してから一気に最初から最後まで読み上げたユーザーとじゃあ心境は全く違うからなぁ。

>>490
目明し編までは良質なホラーだと思う。
そのまま真相は闇の中……みたいにラストをぼかして伝記系作品にすればよかったのに、
無理やり明確な回答を出そうとした結果おかしなことになったんじゃないかな、ていうのが俺の見解。

>>492
梨花も色々と裏切られる気がする

やっぱ萌えなきゃキビしーのかな？とりあえず和製ホラーとして
進めてるけど。日常がたるくて。

>>474
その状態ならなおさら田舎にキャリアはないだろ。
どう見ても怪しすぎる。
要は公安系の超優秀な警察官なら良かったと思うわけだが。

>>497
鬼と綿は日常が長いからなぁ。
部活の設定とか分かってれば祭の前日辺りまで飛ばせば？

>>495
本人も罪滅しの屋上でボロクソに叩かれたとき
「このまま竜騎士がなんらかの理由で死亡して、未完が一番美しいかもしれませんね……」なんてゴチてたしな。

とはいえ、どんなに無茶苦茶でも暴論でも、
一応物語として完結させたのは評価していいと思うんだがな。

梨花ちゃま可愛いよ梨花ちゃま
山犬の皆で輪姦してから精液でべとべとに汚れたお腹を裂いて綿流ししたい

2 ： ◆3HZkTdIfMA ：2008/01/05(土) 20:35:35 ID:a56u2SX40
みちるを椅子に縛り付けて勃起したペニスで顔面を往復ビンタしたい！

>>501
この変態

いい趣味してるだろ？　三十路なんだぜ、それ……

>>499
一応対比が肝だと思うので飛ばさないでやるけど。
ロミオと比べちゃうのは可愛そうだけど、文章下手ね。

>>498
明確に階級を出しちゃったからなぁ。
いくら新人だからといって仮にも警部が公安部の下っ端はおかしいよなあ。


よくよく考えると大石より階級上だな、赤坂。

>>484
・・・・純日本産のパソコンＦＰＳって、あったっけ。
ＡＤＶは「流通市場のジャンル」としては、ほぼ無いよな。
とにかく、事実上日本のＰＣゲーム市場はシム・ＦＰＳ・将棋とか以外は
ほぼエロゲしか流通市場として成立してなかった。
（早くからコンシューマ機が普及したからね。）

逆に言うと、エロゲがＰＣという「手軽に参入できる」プラットホームの市場で
異常なまでに隆盛を極めていて、そのおかげで
「エロ要素」以外には大きな制約が無い自由な作品作りができる状態だったからこそ
生まれてきた現象なんだと思う。

>>491
いや、「推理物としてアレ」ってのは事前に調べて知ってたんだ
流行ってるし暇もあるからやってみるか→調べる→まずこの問題編だな→
なんか文章とかのノリが合わない→耐え切れず脱落って感じ

他にレスくれた人もサンクス
とりあえずもう一度やってみるよ

部活ノリが合わないならわかるが、
文章が合わないならそれ以上は苦痛になるだけだと思う。
そりゃ原作やってもらったほうが信者としては嬉しいけど、
無理して読んでアンチになるくらいなら精練されてる漫画版をいくつか読んでみるといいよ。
ああ、間違っても講談社BOXは買うなよ。

>>504
同人なんだし、仕方ないよな。
ただ引き込ませるという点では本当に上手いと思うな。

>>496
確かに・・・。黒を許容できない可能性もあるか。
俺はむしろ黒のほうが好きなんだが

>>510
黒というと、竜騎士はあのあたりの梨花の変化描写を逃げたよなぁ
罪滅しの懺悔シーンの浮きっぷりを「梨花ちゃんは時々大人びたこというなぁ」で済ますのは苦しい。

>>506
国産限定の話だったのか
ごめんなさい

>>509
ウン、やはり人気でるだけのものは持ってると思う。
とりあえず、最後までやるさ。

梨花ちゃまはあの中二病っぷりが愛おしくてたまらない

>>511
皆殺しの皆死ねー！も端から見たら末期以外の何物でもないわなｗｗ

>>510
俺も黒の方が好きだけど、良くも悪くもイメージが大幅に変わるのは確かじゃないかな
まぁ出題編の時点では空気キャラだからなぁ

文章が下手なのは経験が浅いからいいとして、
上達はしてる（するつもりはある）のか？
あまり時系列での評価が出てこないけど。

>>516
圭一も梨花のこと影薄いとと思ってたしな。
祭囃しじゃあ立場逆転するわけだが。

>>508
やっぱりダメだったらそっちを読んでみるよ

>>517
作品毎に文体を少し変えられるーくらいのイメージしかないな。
ひぐらしやうみねこに対し、「怪談と踊ろう〜」ではちょっと静かめの文体だけど本筋は似たような感じだし。

>>517
竜騎士が上達したのか俺が慣れたのか微妙なところだけど、
段々と読みやすくはなってると思う
文章自体は解の方が洗練されてるんじゃないかな

>>517
拙いって表現にしてあげようよ

>>517
４年も書けば上達してるんじゃないか。
ただ一目で成長したなぁと断言も出来ない。
下手なままなんじゃなくて書き慣れてる、って感じかな。

てか竜騎士は政治方面や軍事方面にやけに力入れてる感じがするなぁ。

竜騎士は不安を煽るシーンを演出するのが上手だよね。

具体的には祟殺し、目明し序盤、祭囃し序盤。

>>523
竜騎士のそれは下手糞だからやめて欲しいんだけどな。
政治関連は地雷だぜ。軍事もいろいろと面倒だ。

下手というのは他のライターとの比較ではなくて
未来の竜騎士と比較して、という風に捉えてくれ。

>>520-523
もう自分のスタイルを確立してるってことかな。
こりゃ調整するのが大変そうだ。

それより殿が心配だな。
プロなのにどう見ても竜騎士より拙いんだよな。

竜ちゃんは時々中途半端に中二魂を発揮するから、人によっては引かれるんだよ
皆殺し編のプロ市民ぐらい突き抜ければOKなんだけど

>>527
その意見には同意できない

>>525
竜騎士は陰謀論好きだよなｗ
秘密結社は実在するとか
極右の官僚や政治家たちが生物兵器を裏で研究させていても不思議ではないとか。



>>524
うみねこはグロ描写に走っちゃったからな……。

竜騎士はテキストもシナリオもへっぽこだけど演出力がある。
殿は全部平均値。小細工はうまいが自分の武器がないんだよなー。

殿は文章はこなれてる感じ、読みやすい。
だけどピンじゃまだ無理っぽい。
そこが竜騎士との差か
２人が補いあえばいいんだけど、その辺はさすがに非現実的ですね。

>>531
だからこそ会社に飼われるライターには向いてるんじゃないか？
演出なんかは麻枝に任せて、それなりのシナリオを書けば
総合的には優れた作品が出来上がる。

全部一人でやるんだったらとにかく強力な武器が必要だが。

アクが強い場合、組み合わせたとき
合えば最強だがはずすと痛い

うみねこも、EP1の魔女が知らないところで暗躍してる感は心に残るものがあった
午前0時から、一気に翌朝まで飛ぶときの演出は華麗だったな

今のままだったらロミオが本筋、竜騎士が演出、殿が肉付けってのが一番安定しそうだな

ttp://moepic.dip.jp/gazo/moeren/files/moeren76062.jpg

古来よりスーパーバンドの法則がある。
お互いの個性を殺しあって凡庸となるか
思わぬ化学変化を引き起こしさらなる高みに到達するか

さてどっちか？おもしろいなーほんとkeyGJ

>>537
ジャズでは成功することのほうが多い。

というのも、ソロアドリブが最も重視されるから。
逆にクラシックでは難しいだろうな。


要するに、個人が好き勝手できるタイプの作品にしろってことだ。

鍵もこうして意外性に走るとは思わないからなあ。
一週間経たず、情報が一枚の画像だけってのに21スレ、もうすぐ22スレってのもすげえよな

しかし露骨に比較される構造も作り手としてはなかなか酷なお話

>>538
絡むつもりはないけど好き勝手やって整合性取れますかね？
ここで麻枝の出番です。

鍵作品って下ネタはどこまでOKなんだろ。
俺ロミオのしょうもない下ネタ大好きなんだけど。

>>540
誰が書いたかは見ればわかっちゃうし、
構造のいかんに関わらず比較はどうしてもされちゃうでしょ。

昔久弥と麻枝がそれぞれ好き勝手やった時は、
Kanonという妙に統一感のないゲームになってしまった。
まああれから10年も経ってるわけだし、
いろいろ進歩していると思うけど。

>>512
国産限定っていうか、人材が実際にライターとして
作品作りに参加（就職）しようとする職場っていう視点ね。

何でもいいから何か面白いシナリオを「自由に」書いて発表したいと思ったら
大昔はピンク映画、ちょっと前ならエロ漫画、
最近ではエロゲあるいは同人でスゴいの作って成り上がるか。
（無償でいいならＷｅｂっていうのもあるけど）

>>544
麻枝氏が企画・世界設定をしたＯＮＥでは、結構統一感あった気がするけどね。
（浩平のキャラ違いはまぁ、何だ、相手のヒロインの違いに感化されたという事でｗ）
Kanonのケースは企画・設定の久弥氏が、個人作家的な徹底した“秘密主義”
だった為じゃないかと思う。

>>546
せっかく久弥が約束と天使人形というギミック用意してるのに、
麻枝シナリオでは別の奇跡エンジンが動いちゃってるんだよなー。
どっちが悪いのかしらないけど、Kanon作った時の二人は、
ろくに会話もしてなかったんじゃないかと思う。

考えるだに麻枝氏のポジショニングが胆だよなー。
三人のシナリオにどこまで干渉するのか、ある程度放任するのか？
どっちにしろ今までにない試みでワクワクします。

学習用にC#かＪＡＶＡを学ぼうと思っています
それで良書が多い方で勉強しようと思っていますが
どちらの専門書が充実していますか？

だーまえの主張だと逆っぽいけどね
久弥がシナリオ見せなかったから、
まったく別のギミック使わざるをえなかったらしい

誤爆スマンorz

Ｒｅｗｒｉｔｅがエロゲなら普通に話題性レイプ陵辱ありそうですね
だってライター　ロ　ミ　オ　だもん

すごく空気読めてないです・・・

おもしろけりゃ、軸がぶれてなけりゃ、何やったってOKっすよー

餓弄伝の２章くれ

悲惨な運命がふりかかるほどリライトが盛り上がると思うので、
陵辱だろうが惨殺だろうが望むところです。
個人的には陵辱担当がロミオで惨殺担当が竜騎士だと思います。

軸がぶれてなきゃガチNTRあってもおｋっすよね〜
NTRがトゥルーとかの方が面白いっすっよねー

>>556
"お前は"喜ぶだろうな

ロミオは生々しい陵辱描写したことないだろ

>>557
それに説得力があれば、ね。
鍵だし自分らのイメージわきまえてると思うからないと思うけどね。
話題性云々は自らの首を絞めるだけっしょ。
バランス感覚には秀でてるメーカーだと思うな。

>>559
陵辱かどうかはわからないが核家族のはなかなかだった

鍵のイメージ？
そんなのロミオがぶち壊してやるよ

>>558
鍵っ子はみんな似たようなものですよ。
自覚が足りない人もいるようですが。

>>445
原作の設定では、明らかにキャリアじゃないよ。

ロミオよりもクドシナリオの方が…

>>563
いいからお前は蟲板に引きこもってろよ

　動画ファイルが添付されている。
明「ウイルスか？」
明「だがこのマシンはネット用だ。たとえ毒されてもどうということはない」
　開いてみる。
　抱き枕が縛られていた。
明「紗那ぁぁぁぁぁぁぁ！？」
　何者かが、抱き枕を荒々しく引き起こす。
　その整った顔に、凶悪に勃起したイチモツをこすりつけた。
明「やめろぉぉぉぉぉぉ！！」
　そして射精。
　大量射精だ。
　無音の動画ファイルだ。
　だが今にも射精音が聞こえてきそうな噴出である。
明「ちっくしょおぉぉぉぉぉぉぉぉっ！！」
　抱き枕レイプはまだまだ続く。
　今度は股間に。
明「……くっ……おのれ……おのれレイピスト！」
　股間部オナホールに強姦者のモノが挿入された。
明「…………っ」
　抽送が開始される。
　明は唇を強く噛んだまま、見守るしかできない。
　動画の右上の日付。
　もう数時間も前の出来事であることを示す。
　陵辱は続いた。
　時折、早回し編集がされている。
　そのたびに幾度となく体位を変え、抱き枕は犯され続けた。
　次第に。
　次第に、抱き枕の陵辱者に対する抵抗（？）が弱くなっていく。
　そして―――

>>567
わっふる

>>567
おたぐらだな

抱き枕NTRかｗいやいや、それをカウントされてもｗ

>>562
むしろそれに期待してるけどね。
NTR凌辱みたいな安易な提示は望んでないけど
説得力があってのその描写なら別にどうぞってな感じ？
基本いらないけどね。

陵辱でもないけどイマでレイプシーンはあったな

抱き枕てｗｗｗ

>>567
わろっしゅ　これはきつい

明は漢だからしょうがない
ひたすらおたくとして濃いのだ

>>555
うｐされてた分
http://www8.axfc.net/uploader/17/so/H_44923.zip.html
パス　romio

おたぐらって通常版だとアップデート当てれば
バグ無しで遊べるの？

>>560
説得力があればNTRもOK?
説得力をもたせたNTRゲーなんてやって楽しいの？
頭狂った意見を一般的意見のように語らないでください？

>>577
そんなわけない

バグはないよ
シナリオが1.5人分丸々抜けてるのとけっこう音声抜けてるのは「仕様」ですからー

>>578
だから基本いらないって、言っておろーに。
鍵のマンネリにロミオは効果的に思う。
NTRキライだし、凌辱つまんないし。

オタぐらは体験版やって
あれ？フルボイスじゃないと思ってたのだが

落ち着こうぜ

エロゲーメーカーって市場規模の割に多すぎるんだよ。
四月事変を機にエロゲーメーカーは大幅に再編される。
そして大手が高クオリティで三つ巴の戦いを繰り広げるエロゲ2.0（笑）が始まるのさ。

>>581
詭弁を真に受けるな

皆に人気でよく売れてる戦国ランスでもやって来いよ。

>>576
横からだけど、ありがとう。

>>579-580
なるほど、�d

>>587
詳しくいうと
シナリオ無いのが一人
後半のシナリオが無いのが一人
後半声が無いのが一人
他三人は無問題
だったと

シナリオ無いってどうなんの？
ルートはいるとエラー落ち？それとも強制ED?

そもそもルート入れない

シナリオないのはルートは入れない（6月までとエンディングのデータは存在）
後半のシナリオないのはいきなりエンディング直前に飛ぶ

出会い→共通→ＥＤ

起承結ってことね

アップデートすると攻略キャラ減るんだよな

>>593
俺のイメージとしてはこんな感じ
同人女　起し結
ゲーマー　起承て結

おたぐらスレは毎日祭りだった

未実装のシナリオがデータから消されるんだっけ

おたぐらプレイしたいのなら「最果てへまっしぐら」でググればいいと思うよ

>>588 >>598
わざわざどうもー
ちょっと買ってくる

>>576
本当にくれるとはおもわなかった
ありがとう

>>576
面白かった。
ロミオの事更に好きになったわ

>>530
３行目は別に地の文で竜騎士は言ってないだろｗｗ


秘密結社自体は別に世界見渡せばいくらでもあるのは事実だしなぁ……
ただ、それがアニメや漫画で出てくるようなシロモノではないってだけで

秘密裏な結社なら秘密結社だしなぁ。
フリーメイソンほどの大規模でなくても、政治結社、宗教結社ともにいくらでもあるでしょｗ

フリーメイソンは秘密でもなんでもないが

104電話すりゃ教えてくれんだっけか？＞フリーメイソン
5000円で入会できるとか

>>602
そういやあれは鷹野の一人称視点か。

まあ旧帝大の同窓会は学士会（だっけ？）が実在してるし、その活動を秘密にすれば小さい東京の出来上がりだｗｗ

餓弄伝って２章まで？

ttp://www.wikihouse.com/romio/index.php?%BB%A8%BB%EF%A1%A6%C6%B1%BF%CD
そろそろ言っておくが、売りもんの同人に入ってるやつだから上げるの自重

悲しいことにもう入手困難なんだよね・・・

おたぐらはフィギュアの人のルートでクオリティの高さが安易な商業主義を打破するという展開をやっておきながら
肝心のゲーム自体が商業レベルに無いという。。。
つくづくロミオはメーカーにめぐまれないな

あれはロミオの痛烈な皮肉だと思ってる

　　　　　|┃三　　 　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　 　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　 　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<○>　　＼ 　　　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　| 全力でリライトだ！
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

ロミオちゃんとんがってるから好き
鍵でも暴れて欲しいな。

なんでロミオったメーカーにめぐまれないの？
もしかして高いQのメーカーって今回が初なのか

ザウスは相当恵まれてたほうなんだけどロミオがはりきるあまり
開発が伸びに伸びてけっきょく色々と切ないことになった

>>614
うれしくてついやっちゃったんだな（；ω；）

あんな馬鹿みたいなシナリオの構成を通したことがザウスの一番評価できるポイント。

フルボイス版出すときにシナリオ補完してほしかったな
ロミオが書いてるのかは知らんが

Xuseのイマは複線の無い部分は無いってくらい作りこんでた。
開発期間もCGも充実してたと思う。声が無かったのもｼﾅﾘｵの遅れが原因だろう。
ロミオ自身「自分に書ける規模の物語じゃなかった」って言っちゃったし。
書ききれなかった部分は多いけど、知る限り最大規模だしね。

つまり鍵では完成版イマ並のモノが出来上がる可能性があると・・・
ライター複数だからそううまくいは遺憾だろうが

竜騎士はねーよｗｗｗ
スタッフ見て吹いたわ
ロミオはいいけど竜騎士ってなんだよｗｗｗ

>>619
イマほどはっちゃけられないからC†Cみたいにそれなりに纏めてくるんじゃね。
勿論複数ライターって制約もあるし。

ま、竜騎士が化けるかも今回の見所ですね。

殿が化けるかも見所ですね

>>623
不覚にも吹いた

竜騎士が入ってる意味が本気でよくわからない
ミステリーとかホラーでもやるつもりか

>>625
ただの客寄せパンダじゃね

どんな話を作るのかって事より先に
この面子で作るって事が決まったんじゃね

殿→トノイケダイスケに進化するんですね？

Gardeパッチを心待ちにしてます。

ループ物の参考人として竜騎士を・・・

ないか

鍵だってループはお手の物なんだから・・・
しかしループ布陣だし、伏線布陣だし
ストーリー重くなりそうだ。オアシスは殿に期待だな

ここまでループ体制を整えて、紹介文もそれを匂わせてるのに、
結局ループのルの字も出てこないくらい豪快に予想を裏切って欲しい

予想の範疇だとがっかりだぜ。
殿の育成＆麻枝の創作意欲の復活にも期待してみたり。

プレイ時間100時間超

開発後半になってやる気をどり戻した麻枝の執筆→延期
とか楽しすぐる

>>634
麻枝はノると速いらしいぞ。

リフレインはあっという間に書き終えたらしいし。
鈴との逃亡生活とか良かったから
ああいうの書いてくれないかな。
美凪（BAD）アフターとかｗ

リトバスEXは麻枝が新キャラ書くのになー
リライトも書いてくれ
1ルートだけで良いから

>>563
勝手に似たようなのにしないで欲しい

それで自覚が足りないとか言われても困る

>>636
そんな事いったら殿がかわいそうじゃないか・・・

このライター陣って殿を育てるためのような気がする
殿を鍵のメインライターにするための

一日目を離したらもう６００か。速すぎ。

しかしとんでもミステリ好きの自分もさすがに>>60には閉口したと言うか
甘口パズルのくだりに激しい憤りを覚えたんだけど
どうやら葉鍵板という異郷においてはそういう人間は少数のようである。
ひぐらしがＳＦなのは全くもって構わないし楽しませてもらったんだけど
そこで逆ギレするのは良くないよね。

>>639
立派な陵辱惨殺専門ですね、わかります

>>640
さりげにこの文章全てのミステリーファン敵に回してないか？

そうか。
ついにあのｋeyがロリ専門ライターを育成するか。

>>640
竜騎士はそういう人間だからまあしゃーねーなとしか思わない。

調子に乗ったり、泣き言言ったり
結構起伏激しいから

躁鬱なのか？

まあ、今回の日記での極端なヨイショ文といい、
極端なものいいが好きな人間なんでしょ。

ロミオもいいけど、谷川流呼んで欲しかったな。
多分いまスランプだろうし、違う仕事で気分転換にもなる

だったら竹宮ゆ……いやなんでもない

FS繋がりかよ
米笑とか使ってた気がする

うみねこは超常現象無しでいきますって宣言だろ。

>>650
そういう風に見えるよな。
>>60こんなコメント出して本当に超常現象だったら糞すぎる。

>>647
また変な信者とアンチが増えるの勘弁っス

エッチシーンで笑えるのはアンジェリカとおた☆ぐらくらいだったが
エロありならぜひ竜ちゃんの書いたものがみたい
rewriteエクスタシーに期待

鈴のエロシーンでは麻枝は絶対笑いを取ってくる。間違いない。

理樹
「まいったあああぁぁっっ！！！
　僕はまいってしまったああああぁぁぁっっ！！！ 」

>>653
MOON.で麻枝が書く高槻エロに適うものはない

>>640
やる気がないんだったらいちいち閉口したとか言わなければいいんじゃない？
しかも逆切れに見えるのかあれが？

鈴はいいキャラだったな
素直・無垢ってのが鍵のメインの系譜だね
今回も女史の企画じゃその線か

谷川流はそこまで評価される作家とは思えないんだが。
とりあえず長編シリーズ一つくらいはちゃんと畳んでもらわないと。

>>651
それが出来るならひぐらしも超常現象に逃げてないと思うけどな。
つーか実際うみねこってまともに推理できそうなの？

>>651
超常現象かトリックかの2択で考えてる時点で引っかかってるんだよ
むしろ超常現象VSトリックの戦いを読むバトルモノって感じ

>>660
逃げた訳ではないんだが…

人間犯人説を維持するのが最優先の勝利条件だからな
これでオカルトオチにしたら逆にすごいわw

ひぐらしは最初の鬼隠しからオカルト込みだったから、
後から違うオチつけるのは難しかっただろうしな

>>661
意味わからん。何を争って戦ってるの？

>>660
厳しい。
登場人物がオーラの剣で山羊頭の男や萌え絵のアスモデウスと戦ったりするんだが…
まぁあれは何かの比喩らしいんだけど。

>>665
プレイした事無い人間にそういう風に言ったら間違いなく誤解されると思うぞ

誤解も何もないな
今のところうみねこつったらこんな話だ

>>660
元々超常現象ありでも納得しそうな客層だったわけで。それでこれから解決編･･･という所でいきなりヒットして推理好きがどんどん沸いてきたわけだから
もう修正きかない所まできたところでいきなり出てきて注文つけるというのも

>>667
現に魔女に屈服してる奴は多いしね
表面しか物語を見られない人間はうみねこ嫌いなんだろうな

>>664
密室を解いて人間に可能な犯行だって仮説を立てられれば、
魔女が魔法で犯行を行ったって根拠が否定され、魔女は存在できなくなる
だからメタ視点からの推理バトルを交えながら話が進行していく感じ

ちなみに魔女ってのは、うみねこの世界の法則性（ルール）の擬人化した存在らしい

>>665
よくわからんがカオスな雰囲気は伝わったｗ
しかし痛いひぐらし厨が湧いとるな。

>>669
そんな頭悪い奴には理解できませんみたいな言い方は臭いなｗｗｗ
見られないわけじゃなくて、見る気が失せるよね、あれじゃ
実際ふるいにかけてるんだろうね竜ちゃんは
魔女に屈伏したのは認める

>>670
それってやっぱり最終的には超常現象を否定しないとあんまりじゃね。

プレイヤーが魔女に屈服する＝諦めて（見限って）買わなくなる、ってなりかねないのに
なんとも冒険しすぎというか、同人ならではというか

>>674
1行目がまさに俺だよ

よくわからんね
それが解かれただけで世界の法則が崩れるって、その世界には不可能犯罪は一つしかないのか？

>>672
言い方が悪かったかも、すいません
まぁ、うみねこは全てを疑っていけといってるから
あのまま受け入れるべきではないんでしょう

結局どちらにしても読者にとっては負け戦になるだけだから
竜騎士としては限りなくおいしい勝負だよな。
答えは、魔法によって魔女が行いました。で良い。

人間だと信じる→結末が魔女だった場合、推理は失敗
魔女による魔法のトリックを解明→推理は成功したが、竜騎士曰く魔女に屈服したことになる

ということでどちらにしても竜騎士には逃げ道が残されてるわけで

>>659
あの人の文章力は中の上だが、SF的設定とか世界観をしっかり構築してから作品にとりかかっている節がある。
その上、設定の細かさを前面に押し出さないからあまりうっとおしくない。SF好きにはたまらんみたい。
まあスレチだがな。

ようは完結したときに超常現象だったら竜騎士糞
トリックだったら竜騎士SUGEEEEEEってことですね

今の段階でもう部分的にトリックを暴いてる人間がいるから
すべて魔女ってことは無いだろう

誰もいたるの絵に触れないところに今更感を感じて噴いた

いわゆるメタゲーム、メタ小説ってやつか。
創作行為そのものを題材として「メタフィクション」の部分にまで
作品の領域を広げたようなモノ。

頭いい悪いじゃなくて、純粋に創作行為の「結果」としての“作品”だけを
求める普通のユーザには受けないかもなー。
寿司屋へ寿司食いに行って、寿司の握り方延々練習させられて
「これも寿司の味わいのひとつだ」なんて言われるようなもんか（謎な例え）

トリックじゃなくてドッキリだろきっと

メタフィクションと言えば打越だな
なんかもうプレイヤー＝BWという登場人物として確定しちゃってる気がする
インフィニティシリーズ

>>683
竜の日記見る限りうみねここそ前からやってみたかった話らしいが、そこがやりたかった部分なのかも知れんな

要はエンターテイメント重視なんだよな。
作品自体を一次娯楽とするならば、
今はネットや同人の二次娯楽が発達してる。

ひぐらしとかハルヒとかは二次娯楽を上手く使った、逆に言うと無いと人気が激減するタイプで、
逆にロミオなんかは一次できっちり終わらせる、むしろそれを誇りにしてるタイプだな。

ぶっちゃけるとロミオが売れない理由は一次でこのせいだと（ｒｙ

Remember11はいい考察ゲーだった
うん、わかってる、みんなに嫌われてることは知ってる

竜ちゃんは単に読者を負かしてやりたい欲一筋でなだけで
それ以外の深いところや細かいところは何も考えてないよ

>>685
12rivenは地雷でしたね
錬丸のキモさは異常

竜作品もinfinityも解決編でアホくさくなるところは一緒だな

え、俺のアイデアSUGEEEEの最強厨の方なんですか？

>>687
東方とかも１番目の存在だな。深いキャラ付けや話を作らないで二次創作の余地を多く残して、結局二次創作がどんどん発展してったし
まぁ見る、やる側がそういう風に楽しめる作品こそが同人らしいんだろうが

>>688
あれは商業作品で二次（考察）用に偏りすぎると失敗すると示した作品だと思った。

竜騎士と芝村って似てるな
竜ちゃんの方がイケメンだけど

>>689
それは全て終わってから言えばいいことであって
まだ終わっていない作品に対して言うべきことなのか？

>>690
とりあえず死ね

>>688
俺はE17よりR11の方が好きだぜ
そういえば今度PC版が出るらしいね、セット販売だけど
ttp://www.cyberfront.co.jp/title/infinity_plus/

>>694
作品評価じゃなくて竜ちゃん評価だお（　＾ω＾）

>>692
答えを投げっぱなしにするのが答えですと言われてもな
しかも商業作品で
面白い試みだとしてもやっていいことといけないことがあるわなｗｗｗｗ

>>687
ネットや同人、そしてニコニコ。
「読む」「考察する」という行為を通じて読者も作品に“参加”させる事で
全体をひとつのエンターテイメントとする手法なのかもな。
あの煽り文句なんかも含めて。

・・・・いかにも同人出身（っていうか、現役か）らしい考え方かもしれん。
ＣＧＭ（笑）。創作2.0（笑）。

で、打越信者の工作は終わりましたか？
さっさと消えてくださいね

中澤工が確かロミオと組んでたなどっかで

>>701
I/・・・いやなんでもない

「投げっぱなし」が答えです
ひぐらしが出題編だけで終わっていたら未完成ですが
Remember11はあれで完璧

>>682
え？
このスレにいたる絵がダメとか思ってる奴いるの？

殿のターンはいつでしょうか・・・？

>>697
何を以ってそう思ったかは知らないけど
少なくとも自分は深いところまで考えて作ってるって印象受けたんだけどな

>>698
まぁ考えていけばなるほど、と思う答えにはなるけどあの手法はなｗ
というかE17みたいに大量の伏線を続々と明かしていく作品の後に真逆の作品出したことが一番の問題な気がｗ

叩くのが楽しいと感じてる人に引く

>>704
徐々に劣化していってるとは思う
画力じゃなくて画風という点ではONEあたりが好きだ
AIR SEの時だかの絵は見てて不安になったな

>>703
ゲームとしては最悪の欠陥品だけどね

>>702
ロミオ作品ろくにやってないからどの辺りがロミオなのかﾜｶﾗﾝｶｯﾀ

>>709
こういうのを本気で思ってる奴がたまにいるから恥ずかしい
業界に対して失礼ですよ

>>704
今更文句言う気も失せただけで潜在的にはいくらでもいるでしょ。

いたるの絵は……そう、あれだ、メタファーなんだよ、なにかの。

人には人の絵の書きかたがある
いたるはあの書き方だったってだけ
個性があっていいと思うが
最近個性が薄れてきた感もあるけど

>>675
俺もそう。
ひぐらしはプレイヤーに推理を促したのが結果的にミスリードとして機能したんだけどね。
今回は竜騎士がスタートラインを自ら後方に置いた事で
やる気を削かれてしまった。

>>687
非常に鋭い見識だ。