PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ41

>>297
売り値が100円になるのも時間の問題か・・・

おおお、今回の沙耶はアリ。俺は普通にアリ。
正面から描いてる分、身体の薄さも目立たないし。

遠近法を含めて膝の小ささだけ気になる

だから歪な体のラインをどうにかしろと……。

最近流行の顔のタイプに近い
真似しようと思えばこのくらいいくらでも描けるんだぞ
と言いたいんだろうか

絵はどうでもいいから
ゲームの中身をどうにかしてほしい

エロゲーってのはご褒美のH絵にたどり着くまでのゲームなんだから
絵は最重要

レイナナは、ご褒美のH絵にたどり着くまでにユーザーが退屈地獄を味わうからなあ。
PLAYMは、ミニゲーム集＆ご褒美CG集程度のものがブナンじゃねえの？

もしも良い絵が描けたとしても、レイナナを見る限りエロも萌えも書けないから、
ヌキゲーも萌えゲーも作れないし、長編シナリオを書く力も無くなってるし。

これってある意味、高橋不用論ってことになるな。

面白くないミニゲームをして可愛くないＣＧをゲットするゲームと認識。
まじアンの経営やうたわれのＳＬＧ、あと毛色は違うけどこみパの執筆スケジュール管理とかは
ゲームとしてそこそこ面白かったけど、レイナナはそのゲームもつまらないのが致命的。

こないだの蛍と全く違う絵がかけてるし
はやりが過ぎ去ると廃れるようなそこいらの人気ハンコ絵師と比べて
水無月の潜在能力と柔軟性はかなり高いよ
でも高橋は落ちていく一方だね

>>309
レイナナはまじあんレベルを目指して作ったんだろうけど
まじあんもうたわれも今はもう通用しないと思うよ
ソフトハウスキャラやアリスソフトのレベルのものが存在する以上
質が高くないとゲーム性の点では評価してもらえない

大目に見てもらえるのはよほどの人気絵師ゲーだけで
かつての有名コンビだからなんて甘えは一切通用しない
とりあえず今のレベルでも通用するジャンルで勝負しないと相手にならない

徹は模倣はできても根本的にｷﾓい絵なので金を出せる絵じゃないな

最近の流行りはややキツめの小悪魔眼か

bungle更新してた

実に一年半ぶりの更新である。

>>306
＞真似しようと思えばこのくらいいくらでも描けるんだぞ
＞と言いたいんだろうか

いや、単に不安定期で絵柄が色々ブレてるだけって可能性も。
真似しようとかじゃなく、
水無月自身制御できてないんじゃないか。

戦略ヘックスみたいな背景と
シャープネスのメカっぽさといい
なんだか戯画っぽく見える

で

戯画は今度
「俺たちが手本を見せてやろう」と言いたげに
マウス操作のアクションゲーを出すらしいｗ

最後の最後まで取っておいた究極奥義・痕2しかないな

次があるとしてどんなの作るんだろ。土壌が荒れてるから何育てても意味がないんだがね。
スカトロとか需要はあるが誰もやりたがらないのを作るってのはどうだろう。

最近はアイデアでうならせるメーカーは無いなあ
マージャンだけはマジかんべん
レトロなファミコンみたいのでも面白いならおkだな

>>308
H絵は要らないとおもった。
つーかエロゲとしては、ダメのダメダメだろう。

アイディアとかは俺好みだったんだけど、
日常が要らない小ネタの連続を見せられて…。

さらに玲奈以外のラスト尻すぼみがトドメ。

>>318
お断りします

なんか処方箋も尽きたって感じだね
もう飽きたし、プレイムにはさっさと沈黙してほしい

Leafのように幸運が運ばれてくるかも。ないか。

２人は後悔してないといいが。独立して回りに迷惑ばかりかけた事をどう受け止めているんだろうね。
一度たりとも黒字になってないだろうし責任を取って会社を閉じるべきだとは思うが。

マウス操作のゲームならアリスのHPでダウンロードできるZEROの方がレイナナなんかよりはまだ面白いわ

小川っち、上手くなったなあ
それにひきかえ・・・・

最近の頻発する更新や絵を描きまくってるところから見ると、
滅茶苦茶危機感を持ってて、どうにかファン離れを食い止めよう、
次作を出せるような環境を維持しようと必死なんだろうな。
現場監督高橋が今もここを見ているかはわからんけど、
このスレを１から読んでなぜ失敗したかの参考にしてほしいね。
そんで少しは自分達を変革してほしい。

たとえばしぇんむーは552と誰彼ショックの後にしっかり対策をとっていたと思う。
開発が進んでいたアビ様は無料配布にしたし、
るーちゅなんかは非常に悪化したリーフの社員イメージ対策だったと思う。
あんな事の後だから、どうやってもババになるだろう次の作品を
あえて自らの企画作品で勝負かけたのも意地と責任を感じていたからだろうし。
昼休み社員半裸マラソン大会も、始まったのは確かこのころ。涼元にもしぇんむー自ら面倒みている。
それは552で陣内や中尾に書かれた内容に対して反省していたのは推測できるよね。

いや、るーちゅは元々永田さんが、
leafのおまけシナリオフェチだったからだと思うが･･･

なんていうかさあ
水無月はたまに絵を描けば 現在の状態がわかるんだけれど
高橋は何やってるのかどういう状態なのか いつも不明なんだよね

短篇でも掲載してみたらいいんじゃないか
レイナナやリアライズのショートストーリーでもいいけどね
超先生が言ってたみたいに 短篇は実力がはっきりと表れるといわれている
それとも 短篇も気軽に浮かばずに一苦労するほど枯れ果ててんのかねえ
だいたい即書き上げられるくらいなら レイナナの文章量はもっと多かったはずだもんねえ

高橋のことは 信者ですらもう誰も信用してないと思うよ
なにやったってどうせ次も失敗するだろう と思うようなものしか書けてないんだから
失敗したくせに 頑なに自画自賛でゴマカセると思ったら大間違い
どんどんファンの信用は失われ 距離が離れていく

絵描いて
みんなで色塗って
時代遅れなおっさんのシナリオで
苦労が毎回台無しになるのは
災難だな

全員じゃないけど長文書いてる連中はちょい自分に酔ってる節があるな。
書いてる途中で自分で納得して結論付けて、それを前提として次の文章を展開する。
何書いても許されるムードだとは思うが、もうちょい冷静になって書きこんでくれ。

とはいえ俺も>>309とかで叩いてるんだけどなｗ

冷静にっつっても
リアライズはともかく
レイナナは思い出すだけで
頭に血がのぼるな俺は
レイナナの会話文は
素人同人よりつまんねえからなあ

てるき「今日の食べものは！直感で！」
千夜「うーん。パスタ！」

って、なんっっっぢゃそりゃっっ！
客なめんのもマジでいい加減にしろよっての

わろす

それで怒るってのは
まだ高彦がすきなんだろうなあ、と
生暖かく332を眺めてしまう

あのシナリオは、普通のメーカーならNGで即クビだろうな。
急いで別のやつが全入れ替えして大迷惑というパターン。
他には「好きな番組は？とか好きな動物は？」だったっけ？
しかもオチも続きも無・・・・・。
他のメーカーでは絶対に雇ってもらえないレベルだ。
もはや高橋は、経験をいかして進行を総指揮するぐらいにしか、人材資源として利用価値が無いだろう。



てゆうかあのシナリオは、本当に正気の状態で書いたんだろうか？
昨今の作品であれほどまでに酷いものは本当に、本当にいっさい見たことが無いんだが。

正気だろうがそうでなかろうが高彦は元々たいしたライターではないし
過大評価されすぎてただけだからな

人気なんて泡みたいなものだけど
リアとレイナナは粘着する奴（固定客）まで削ぎ落とす威力があったから
時代の流れだけが凋落の理由ではなかろう
エロなんか明らかに枯れてるしな

現場のリーダーは何事にも数手先を読み、様々な状況を想定するものなんだけど
例えば、レイナナなんて「ホワイトアルバムとまじアンを真似すれば、とりあえず平均点は取れるだろう」
という""一手先""しか見えてないんだよなぁ…
★ホワイトアルバム方式を採用する場合、会話パターンは膨大な量を用意しなければならない
★それ以前に、その二作品は現在の作品水準では通用しない可能性がある
くらいユーザーでも解かることなのに。

ようするに、高橋と水無月はやっぱり単純で猪突猛進の兵隊なんだよ。あんな浅はかではリーダーの器はゼロ。
アリスにしろ型月にしろ、やっぱり細かい部分までじっくり考えて作ってるよ。気が利くというか。
型月コンビは、たまたまリーダーを兼任する才能というか、
自他の長所短所を分析する能力、野心、向上心も優れていたんだろうね。
問題はさ。そういう新しい勢力を目の当りにした感想が
「今は負けを認めてやる。しかし、いつか這いつくばらせてやるからな」と
「型月なんて大したことねえよ。パクリ集団じゃねえか」は違うってことだよ。
後者は、嫉妬と敵意ばかりで現実を受け入れられない老いた負け犬。これはファンにも言える。
なんつーかカッコワリぃんだよ。精神的に生まれ変わってくれよ。成長してくれよ。
それだけできっと何かが大きく変わるよ。正直、このコンビがもう限界とは思えない。



長文になったが、ああ…すげぇスッキリした。

別にホワルバもまじアンも全く目指してなかったと思うの俺だけか

なんかこのスレ誰もかもが
マジあんマジあんとそればっかり言ってるけども。

ああ、目指すというか、意識するというか、路線として･･･

単純に高橋が、今現在のノベルゲーのテキスト量が書けないから、ゲーム性で誤魔化したんじゃないの
レイナナは媚びたらしいが、媚びるのにゲーム性はいらないし

>>336
つまるところそうなんだよな

大した才能も無いのに過大評価されて舞い上がった愚か者二人ってところだ

他だったら、高彦程度では間違いなく戦力にならんよ
同人以下だもの

当然、葉でも使いモノにならんだろうよ現行スタッフ以下だもの

Leaf時代に一度も大きな失敗をしなかった
という輝かしい経歴がかえって
彼らを失敗から学ぶということが困難な人間にしてしまったのかもな

これでは現状の体制に新しい風を入れないかぎり
良い作品が生まれる可能性は絶望的だぞ

新しい風を入れたら独立した意味が無くなる。Leafを辞めた理由もはっきりしてないし、痕R、レイナナ、リアライズを見ても
何を目指したかったかもわからん。

ただコピー誌を見ると自分達の意志で独立したっぽいから、Leafに不満があったのは事実だろうけど。

高橋はタイトーで挫折してなかったか？

>>338
何年か後にその型付コンビとやらも、主語入れ替えて338の文を
流用できると思うよ。

もうなってるかもしらんが。

>>344
ライターや原画ではなく
ダメ出しできる人間が新しく入るだけで十分だと思う
しかしこの二人が社長であり最高権力者であるから原理的に難しいんだよなぁ



上司が進捗状況を逐一報告させて
暴走する人間が出ないように監視するのが普通の会社の形態というのに
馴れ合いで暴走しっぱなしみたいなのがPLAYMだな
アホがトップに居座り続ける限りは会社として成り立っていかないんだが

なんというか終わってるなぁ……
こんな会社からは良作は出るとはとても思えない
唯一の望みは馬場が上司として定期報告を義務づける

>>338
そうやって現実逃避する癖が
高彦も信者も染み着いてしまってるのが格好悪いと
338が言っているのだと思うが

結果を出せた者にしか愚痴る資格は無いと自分も思う
でなきゃみっともないし惨めなだけだろう

X >>338
○ >>346

現実逃避って言うか、諦めきってるというか・・・

るろうに剣心の作者の凋落とも似ている。
和月はトゥハートファンって公言してたな
なんか共通のジンクスがありそう

和月にそこまで凋落したイメージはないんだが…

うだるちんが自分のサイトであの二人かについて聞かれて答えてるな。
尊敬はしてるけど、実際に仕事を共にするのは勘弁ってかんじだね。
閂とは仲良いみたいだけど、陣内とは喧嘩別れしたらしいし、
うだるちんと元葉の関係もよくわからんね。

よくわからんもなにも、
ウダルはウダルだろ。変わらずあの性格だ。
陣内と喧嘩別れかー

ユーザーからは、成功したら高彦の手柄、失敗したらウダルの責任って見られかねないんだからそりゃ嫌だろ。

いくらなんでもそれはないと思うけどなあ…どう考えても。
うだるが高彦との仕事を避けんとするのは
もっと違う部分の問題の気がするし。

しかし久々に掲示板みたら、
ウダル少し安定してきてるのね。
オモイデ教で一冊まっとうな仕事ができて
落ち着きつつあるのかな。
レイナナはプレイしたかな…

ttp://gagaga-lululu.jp/gagaga/lineup_omoide.html
しかしまあ、これがウダルちんの作品だとは。なんともはや。

>>356
たぶん、引き留めを断ったときか、552が暴露されたときに
あの二人の間に問題が起こったんじゃないのかね。
あと、確かに自分のことをOPと呼んでくれとか、
生き別れの双子が虐待されてる幻覚を見て泣きわめいた
とか書いてた頃があるから、今がものすごく安定期に見えるから不思議w
なんか休み中に海に遊びに行ってるみたいだし。

もし、今度のうだるちんの作品もダメダメだったら、俺の青春の思い出が完全に死滅するがね。

レイナナは金だけじゃなく

時間も無駄にした気分

年末ジャンボ連番を

二束買った方がよほどよかったと

心の底から思う

今月の終わりまでになんの動きも発表されないなら
今年も小物すら発売されないんだろうね
また数年後か

馬場もこの粗大ゴミどもを容赦なく切っちまえばいいのに

なんかもはやプレイムは
ビジュアルアーツ内でも相当ウザがられてそうなきがす

プレイムは不死身。

血を流せば人は死ぬ。企業の血は金。金を流しても死なない魔法を使えるプレイムはｽｺﾞｲ！

つーかそれ
ぜったい誰かが犠牲になってるぞw

つかここまで叩かれるってすごいな。
エロゲ板ではどんな糞メーカーでもプレイできるゲームなら信者の擁護があるし、
アンチが発生しても飽きられて長続きしないのに延々叩かれつづけてる。

購入者数とレス内容から推測して1〜5人ぐらいが毎日書きこんでるんだろうが、
そのバイタリティがすごい。

だからユーザーだけじゃなくて
同業者
というよりVA関係者も叩いてるんじゃないか
と思ったんだが

今が旬の作品やらライターの信者とかもいるんじゃないかねー
エルフなんかも似たような状況だし。
でもって、擁護すべき信者は歳食ったもんだから、過去の自分相手に熱心に擁護する気
にもなれないって感じかなぁ。とりあえず俺はそう

自分はなんか、擁護とか叩きとか、
そういうのする感じでもなく、
なんかとりあえず次回作まで意識の端において見守っとくか、くらいの感じ

レイナナ発売まではファンだった一人として


次こそは成功しろよ と思う気持ち　４割
次こそはド派手に砕け散って業界から行方知れずにでもなっちまえ　と思う気持ち　６割


だいたいリアライズの頃から失敗を失敗と認めず言い訳ばっかで
客のために改善する意欲も努力も見えないじゃん
そんな連中は失敗を繰り返すに決まってんじゃん
才能が終わってるくせに未だにファンに甘えて自惚れてる連中には愛想が尽きるわな
mixiですらネカティブな意見が出るなんてよほどの不評だってこと気付こうよ高彦さん

割引価格でも二作新品に費した\13000はけっして小さな金じゃないよ
もっと有用な使い途はたくさんあったのにドブに流れたんだから

次？もちろん買わないよ？
でも忘れてなければ様子はこのスレに見にくるかな
レイナナの時もここの感想が最も正直にクソゲー評価してて正しいと思ったからね

俺は次の企画次第だな。
レイナナみたいにどう転んでもクソゲーなら見届ける意味も無いだろう。

とりあえず、もう一本分VAから引き出してダメージ与えるのが、しぇんむーが二人に与えた策と見た

おまえらループしてないで、たまには別の話題に花を咲かせろ

水無月の珍化絵はどうやっても直らないので、本家の進化を盗めばいいんでない？

http://ruliweb2.empas.com/ruliboard/read.htm?num=25756&table=game_ps04&main=ps

本当に最初のころの絵から見れば
水無月は旨くなってはいるんだと思う。

最近の絵はラフから時間をかけてない感じがとても嫌
ちょっとみればズレてるなと分かるところを直さない。
直接ラフに線入れて色塗ってからスキャンして終わればいい

正直な話、レイナナは体験版の時点で腐臭がぷんぷんしてたと思う
リアは体験版はなかなか遊べたけどな…

金子一馬の珍化っぷりといい勝負だよ

つかおれは面白いゲームがやりたいんだけど
絵が良ければいいの？
絵が気にくわないよりゲームとしてクソつまんねーほうが
よっぽど苦痛じゃねーの？

絵が直る望みはまだまだあるが
面白いゲームが出る見込みがほとんど0ってことのほうが
致命的だと思うんだけどよ

アホ
絵の方が重要だろ売り上げ的には

いやあマジでよくわからんわ
つかユーザーが売り上げを気にしていったいなんの意味があんの？
社員でもないのにそういう思考が自然に出てくるならビョーキだぜ？
まるで宗教じゃねーかw

絵で注目されて売れるのも内容の面白さで売れるのも
最初の勢いが違うだけで二作目からは同じになるよ
むしろ内容で好評を得た場合の方が
人気の土台がしっかりした信頼できるものになる
絵に頼る人気は一過性の不安定なもんだよ

むしろ内容に頼る人気の方が実は危うい
一度凄いゲームを出すとそれを当然と思い込む信者にそこから少しでも下がると叩かれるしな
つーかコンシュマーならともかく、エロゲーギャルゲーなら絵に頼るメーカーが安定してることぐらいわかるっしょ
大抵の奴は大した内容を求めてないからよっぽど酷い出来でない限り
安定して萌える絵師のゲームを供給してるメーカーはかなり堅実に生き残ってる

ってコンシュマーじゃ表現おかしいな
普通のゲームならってことな

>>379
綺麗なねーちゃんにだまされるのと
ブサイ子なねーちゃんにだまされるのでは
あきらめまでの時間が違うという話なんじゃないかｗ

すくなくともエロゲだしな

>>377

その前に、エロいゲームを買っるんです。
つまり最優先はエロか萌え。
ゲームをやりたければ一般ゲームを買えという話

>>379
＞絵で注目されて売れるのも内容の面白さで売れるのも最初の勢いが違うだけで
＞二作目からは同じになるよ
＞むしろ内容で好評を得た場合の方が人気の土台がしっかりした信頼できるものになる
＞絵に頼る人気は一過性の不安定なもんだよ

それはない、それは無いぞ水無月

そもそもこの二人の構図は
少なくとも痕なんかではシナリオの人気に絵の人気が便乗しているもんだと思っていたけどな

内容が中の下〜中の上ならLeafのようになれるかもしれない
でも今みたいに内容が下のままなら仮に絵で人気が出てもNavelどまりだろ

それに今ではLeafやNavelみたいな原画頼みの会社も珍しいんじゃね？
今は絵が上質で内容も優れてる化け物メーカーが
戯画やアリスみたいな大手だけじゃなくて新興メーカーにもゴロゴロしてる
昔の超名作が凡作になってしまう今の作品水準はちょっと異常に高騰しすぎとは思うが

>>383
>それはない、それは無いぞ水無月
むしろ最近の作品に疎そうでLeafを基準にしてそうな>>380が高彦のどっちかっぽく見えた

ゲーム＝話、ってことで戦犯は高橋なんじゃないかと思う
水無月の絵も直しては欲しいけど

　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 戦犯は水無月だろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

一見を取り込むのは絵
信者を獲得するのは話

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>384
いや、昔と比べて全体の水準が上がってるなんて当たり前の話なわけで
俺はあくまでその中でも絵師を前面に押し出して分り易い萌えの量産で売る（Navel、曲芸、オーガストなど）
所の方がゲーム性やら話の内容重視してるとこより、底堅く生き残ってるってるメーカーが多いって話をしてるだけだよ？
あくまで相対的にどちらを重視してるかの話な

まあそこらへんは納得できないなら売上スレでデータ漁れば良くわかるよ

>>380
よっぽど酷い出来でない限り
って、レイナナはよっぽど酷い出来なんだよ。
誰彼の頃なら凡作でも、現在なら超駄作間違いなし。



レイナナの戦犯は塗り師以外全員だろう。
高橋は水無月の一枚絵ネタに文章を付けただけだが、そもそもその水無月節ネタ自体がむっさシケてた。
しかし麻枝なら、もうちっと面白くフォローできる。
それに高橋は、血生臭い戦争ネタを持ち出してシラケさせた。
絵は確かに身体がぐにゃぐにゃでキモチワルイ。
プログラムはへぼい。シミュレーションはテキトー。

なんか頭の悪さが滲み出てるな、お前のレス・・・

よっぽど酷い出来でない限り安定して萌える絵師のゲームを供給してるメーカーなら、の話だからね
編に区切れてて分り難かったかも知れんが
水無月は安定もしてないし萌えもしません。問題外です。

結局絵を重視すると
>>308みたいな
高橋は不要という結論にいきつく気がしる

てゆっか
今の高橋の取り柄ってなんだ?
もはやなにもないんじゃないか?

なんか国語が不得意な子が増えてきたな。

俺たちは超先生のチルドレンだからな。

おっと、途中で送っちゃった。

俺たちは超先生のチルドレンだからな。
筆が走ると日本語がおかしくなるのは仕方がない。

型月作品やひぐらしほどではないけど
やっぱりPLAYMに期待していた人間も
絵よりシナリオに期待してたんだと思うよ
だから高橋がダメなら絵がいくら良くなっても
古いファンはたぶん離れてく

絵だけで新しいファンが付くとも思えない
可哀想だけどそういうタイプの絵じゃないんだよなぁ
やっぱりシナリオあってこその絵だよ
高橋って足引っ張るばっかでホント何も貢献してないね

プレイムが曲芸や8月を目指してるなら、俺はもう買わないな。
そんな萌えゲがやりたいわけじゃないから。
それに原画家は誰でも、自分の絵が一番と思ってるらしいけど、
絵買いしてもらえる人気絵師になれるのは、ほんの一握りだよ。そんな甘くないよ。

頑張って結果の出てない奴に、もっと頑張れと言うのは酷

やっぱり精一杯媚びようとしているのか水無月さん

涼元は　ラノベやゲームのシナリオで着実に人脈と実績を伸ばしてる
麻枝は　予定通り引退することになるだろう
高橋は　もう完全に限界がきて底が見えてしまっている

こうしてみると年齢はまったく関係ないんだね
無情だけど結局は優れた者だけが生き残れるんだよ
信者のお情けだけじゃいつまでも保たない
数年のブランクが天と地ほどの明暗を分けてしまったんだな

ダーマエ引退早いな。他にやりたい事があるんだろうか。蛭田もエロゲからきっぱりと足洗ったし天才は引き際も潔いんだね。
高橋は晩節を汚してグダグダに朽ち果ててエロゲ業界を去るんだろうなぁ。ソニア社長みたいに。
水無月はもう既に朽ち果ててるけど。

現在の業界は全てのレベルが高いから　皆これだけは負けないというもので勝負をしてるよ

毎年一本は話題作をプレイしているオレに言わせりゃ
高橋は　痕やリアライズ路線のみかろうじて通用する可能性がある　それ以外は無理
だいたいToHeartが大ヒットしたのは高橋のシナリオのおかげじゃないもの

虚淵だって燃え一本で　萌えゲーなんてぜったい作らんよ
BlackCycならグロ　丸戸なら萌え　バルドチームならアクション　みたいにまず何かで注目されないと埋もれちまう
どうしてもリーフみたいにジャンルを広げてみたいなら　まず無条件で買ってくれる信者を獲得してからよ

虚淵・奈須・ロミオ・瀬戸口あたりと比較されないように　自分流の味付けを模索すべきだが
やっぱ高橋が自信を持てそうなジャンルはシリアス路線だろ

レイナナ発売されて一月以上たつのに変わらず元気だな、おまいらｗ
嫌いならスレも見ないだろうし、ここで愚痴ってるのは高橋水無月スキーで
ツンデレって認識でおｋ？

>>404

彼等が創ることの出来る得意分野の最高の作品で勝負して
それでもやはり駄目だった・・・
という結果を見届けないとどうにもサヨナラできんのよ

高橋はレイナナを自信作とか言ってたが
萌えの時点でコリャダメダだって判ってた

リアライズ路線でのやり直しが見たい、ただしリアライズ以外の素材で。

>>404
俺はフツーに信者
最近ＨＰの更新してるし、新作の発表でもねーかなー。とか思いつつスレ流し見してる
だけだけど

＞リアライズ路線

しかし残念ながら
プレイムが今作っているのはこれでした

ttp://www.reinana.net/index.php?eid=106

なんて気もしたり……

こにくちゃんの部分を除けば、それがやりたいものなのかね。
ただ余程上手く、それを描けたとしても、普通の作品以上にはなりえないだろうね。
高橋はリミッター解除すべき。

書こうと思ったら、もう404に書かれてたわけだが、
一日で新着レスが30か…なんだかんだで多いぞ、このスレ。
元気だな、お前ら。大好きだ。

で、ギャラリー更新。
まあ、際立って悪くもなく、ずば抜けて良くもなく、
普通に普通、な感じかなあ。けっこう好きではあるけど。
水無月には、たのむから最低このレベルで絵柄を落ち着かせてほしい。

>>403
言ってることには同意だからどうでもいいんだけど、
Cyc系列は、たいにゃんへの恩義ってか信者としてのお布施として買ってる俺ガイル

>>404
そりゃ今の高彦マンセーする気はおきんし、叩く意見しかでないわ。
だが、うだるちんじゃないけど、彼らが作り続ける限りは｢頑張れ｣といいたい気持ちはあるよ。
最近ここに頻繁に出没するアンチや、
他スレ・他板で何にも知らずに二人のことを中傷する書き込みがあれば
それが正しいのかもしれないことは判ってんのに、頭にきて反論したくなるし。
とにかく、次作ではレイナナみたいな半端ものじゃなくて、
麻枝みたいに自分の体を賭けてでも、一本勝負してきてくれ、という気持ちだな。

いきあたりばったりの思い付きで作ってる感じがなんともなぁ…
ユーザーをうならせる出来になりそうか 興味を持ってもらえそうか
よく考えてから作品の方向性を決めてほしい

かおりと梓と耕一で会話してるとこの表情や文章とか
やっぱり痕のほうがリアライズやレイナナよりわかりやすくて笑えるなあ
初音もわかりやすいカワいさだし相田響子も有美よりわかりやすい
なんかプレイムではどのキャラクタも髪型がイマイチ可愛くなくなったような気がする

レイナナのキャラはアニメで動いてたら可愛くなる髪型と顔だと思う。

>>414
つまり水無月は珍化ではなく、ディズニー化したってことかｗ

>>411
＞何にも知らずに二人のことを中傷する書き込み
どうして何も知らないなんて断定できんの？大体あんたは何を知ってるの？
本当にありがたいね儲って

お、前向き君が久々に来たのか？
嬉しいじゃないの。どんどん擁護していってよ。

悪いね、かつて前向き君と呼ばれたのは俺だよ。

って、なんか今日ID残ってる範囲じゃあ、俺いまでも前向きっぽいなあ。うーん・・・

いや、玲奈や千夜やルリィは動くと可愛いだろうなとは思ったけど
流石にアルミの奇乳は普通に受け付けなかったよ俺もｗ

もしかして俺、前向き君と間違われたの？
>>415のどこが擁護に見えるのか素でわからんわ

前向きとか言ってるやつはただ煽りたいだけだから気にしなくていいよ

●中身がショボくても許されるのは"人気絵師作品だけ"だが、
プレイムの人間は"水無月はいわゆる、その人気絵師だ"と思っているらしいこと


確かに個性も魅力もあるが、残念ながら【絵単独で客を集められるタイプの絵ではない】と断言する。
痕はシナリオ＆音楽、東鳩はシナリオ＆音楽＆当時の葉の勢い＆皆の努力のおかげだ。
奈須＆武内、麻枝＆いたる、と同じく単独では決して力を発揮できない。
だから麻枝引退後の鍵の運命は結構危うい。麻枝チルドレン(クローン)＆いたるのコンビで本当にやっていけるのか。

●改良を重ねれば"絵買い"してもらえる絵がいつか描けると、水無月は考えているらしいこと


絵買いされる人気絵の特徴は、ユーザーに媚びた人工的な華やかさだ。
だが水無月の絵は、リアル系が染み着いてしまったせいで、どこか自然＝地味な感じが拭えない。
"絵買い"を狙うならば、旧版痕の初音のような人工的愛玩系デザインに賭けてみるしかない。
しかし昔の絵には戻りたくないという。ならば絵買いはあきらめるしかない。

絵で有利に立てないなら、水無月以外のスタッフによる内容勝負しかない。
あのPG一人で、戯画のACT、アリス、ソフトハウスキャラのSLG、アリス、エウシュリーのRPG相手では
アリンコと象の戦いにしかならない。
ならば結局、勝負は高橋のシナリオ以外には選択が無い。

バングルのレイナナ解説に「最初は、まさにおまけ的なイメージで制作に入ったのですが」とあるが、
絵買いが不可能な以上は【そ　ん　な　御　粗　末　な　も　の　は　許　さ　れ　ま　せ　ん　か　ら　！】
まずその蜂蜜のような甘さを叩き直して、現実を直視せねばなるまい。

も少し目新しい意見を頼む

>>415
書き込みを読めば、擁護するだけの信者じゃないのはすぐ判ると思うんだが？
あと、何も知らないってのは、三部作の評価や意義がさっぱり抜けてる、判ってない奴ね。

>>424
目新しい否定や苦言んなんてもうないよな。
少し前に誰かが書いた、
超先生の不在が高橋の創作に悪影響を与えてるっていうのは
おもしろい考えだと思うけど。

高彦は自分達では何もできないっていう部分もあるかもしれない

下川は最初のきっかけやほんの小さなヒントを与えただけに過ぎないが
非常に大雑把ながら次は何を作るべきかという流れを読めていた
一方
高彦が全てを一からやった場合とんでもなくズレたことをやらかす

まあ指導力のあるリーダーが必要ってのも前から出てる話ではあるけど

このスレの平均行数は異常

>>427
たぶん
プレイムがメーカーとして
ツッコミどころだらけだからじゃないかね


>>424
奴等がもし仮に此処を見ていたとして
昔の絵に戻してみろと信者が忠告しているのはなぜなのか
あのくらいまで細かく書かないと目が醒めないんじゃね？
奴等は自分の好き勝手に作りたいが為に
批判を都合よく聞き流すおめでたい性格してるからな

オッサンだけで固まるから、シナリオもオッサンくさくなる。
若手入れろ、若手。

また、エロゲの絵師が死んだらしい。
あまり叩くと大先生もあの世に逝っちゃいかねないから話題にするの止めようぜ。

>>430
詳し

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1177241032/202

プレイムは実力が無いんじゃなくて
どうすれば最大限実力を発揮できるかが解かっていないんだろうな
だから上手くいくとも思えないレイナナに
ムダな全力投球して大失敗して落ち込む

水無月のどこに実力があるんだ？エロゲとしてあの絵はハンデでしかないだろ。

なんかもう最小限のループが無数にある感じだなー
はいはい的な

レスの行数が多いほど低脳だな

今のプレイムに全く足りてないのは次回作への期待感。
制作未定でも発売日未定でも何でもいいから、最大多数のオタが見て
「次は面白そう！！やってみてえ！！！」と思えるような企画をでっち上げるのが得策では？

ギャラリーに過去作品の絵を出すより、次回作のキャラや設定のスケッチを公開した方が
注目度や宣伝効果があると思う。

パンチラなしでお願いします。

最後に信者にトドメ差すような奴をお願いします

究極の信者は自分自身である
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−ウォーター・コケシ・フォン・ムーン−

>>440
松本零士に出てきそうな羊皮紙に書いて送りつけてやりたい位の格言だな

まずはファン層の分析から始めるべきしょう。
ダーク系のジュブナイルものを出すべきか
田舎町でのSF伝記ものを出すべきか
王道の学園ラブコメを出すべきか
まぁ何かが見えてくるんじゃね。

そしたら、間違っても、アイドル歌手を主役にしたヒーローものは出さなかっただろうね。
街を舞台にした人の内面を見出す群像劇は視点自体はなかなか良かったけど。

プレイムのページにあるPS2版リアライズの紹介ページが凄すぎる。
PS2版での新規CGがほとんど出てしまってる。

おっさんは用済み

レイナナは、ファッションセンスとか今風でけっこう良かったけど、ジジ臭いシナリオが徹底的に全てを破壊してたな。
レイナナでの高橋は、何もかもマジサイアク。
金と人材が無くてもいい戦いができるのは、やっぱADV。そして、オッサンセンスがバレないストーリー。



>>414
レイナナは全員活発な外見なのがちょっとね(ルリィの内面は活発じゃないけど)。
痕の楓、サクラ大戦3でいう北大路花火的キャラがいないとバラエティがね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010328/sakura25.jpg

>>443
会社の戦略やマーケティングをとる奴、企画屋がいないのは明らか。
また、今、あの二人にはブレインも持ってないんじゃないだろうか？
ババは手を出していないのかしらん。

>>434

武内と同じでプラスマイナスゼロ付近の絵だから
大きな貢献はしていないがハンデにもなっていないんじゃないか
高橋の方が変動が激しくて信用しづらい

>>437

個人的に武器を扱ったり格闘するヒロイン画が見たい

次回作があるなら学園ラブコメがいい。
制服のデザインやキャラクターからして見るからにToHeartっぽいヤツ。
そんでもって雑誌とかの開発者インタビューやウェブサイトとかでは
「ToHeart2はちょっと違うと思うんですよね」とか
「言わせてもらえばこっちが本当の2と言うか…」
などと本当のToHeartの続編はこちらだとアピールしまくる。
そうすれば良くも悪くも話題にはなるのでは？
高彦が世間から忘れられつつある中、もうなりふりかまってる場合じゃないよ。

このスレで叩かれるだけで、世間からは見向きもされないと思う

馬場はあえて、飼い殺ししてるんだな
使うのは、むずかしいが、うまく使う奴が出てくるとやっかいだから

>>448

同じ若者描写でも
高橋が良いものを書けそうなのは
リアライズみたいな人間ドラマだからな
夜の街をうろつく沙耶や春秋なんか良い雰囲気だったと思う

ラブコメでは高橋のセンスも堅い文体も
全く似合わないことがレイナナで判明してる

まあここで叩かれているだけ
皆に覚えてもらっていて良かったね

あと３年も経てば見向きもされなくなるよ

>>447
間違いなく竹中のこけし絵はマイナスだろう
ついでに言うなら武内の絵もマイナスだ
が、ネームバリューときのこの圧倒的プラスで打ち消されてるだけ

>>448
鳩PSEの段階で、完全にヲタニーズからズレたコメントしているのに・・・お前は鬼かｗ
大体、高橋は書く気もネタもないだろうし、仮に鳩の追加シナリオリニューアル版が
あったとしても、既存の葉のライターより数段落ちるものしか書けないだろう。

なんか趣味丸出しでも書きたいものがある、という風には感じられないんだよなあ。

>>437
いや・・・
だからその・・・
次回作への期待感を持たせる事が出来ない現状を話題にしているところなんですが・・・

業界標準の絵の塗りは
色が淡くて透明感がある、髪の毛と大きな目玉の塗りは繊細

リトバスのいたるは、かなり標準仕様になってるんだけどなあ
水無月絵の塗りは濃いうえに、描き込みも線が太く大まか


>>439
レイナナで8割が既にとどめさされてるし

新規はほぼゼロで2割の物好きだけが次も買うんかな
口コミで評判が広まるように佳作以上を作るしかないね

>>456

> 新規はほぼゼロで2割の物好きだけが次も買うんかな
俺みたいな音楽買いも忘れないでくれ(´･ω･`)

> 口コミで評判が広まるように佳作以上を作るしかないね
だからそんなものは高彦には創れないと今まで何度も（ｒｙ

>>456
＞　水無月絵の塗りは濃いうえに、描き込みも線が太く大まか
これは水無月絵の塗りは〜、というより、レイナナの塗りは、だと思うが。
ついてんのがろみゅだからな、今風の塗りなら今風の塗りで、十分勝負できると思う。

ていうか、痕Rのインタビューシナリオで
水無月のシナリオセンスは壊滅的だとわかってたんだから
なんで水無月をメインにもってきたのか

初音関連全てとかを筆頭に、
水無月がサブでキャラをくみ上げてくカタチならありだろうが、
水無月が先頭に立ってシナリオ書いちゃダメだろう。。。

なんていうかね、男だったら３０代くらいに誰もが感じる
「俺達、期待に応えられるだけの実力なんて持って無いんじゃないか！？」
って悩みで迷走してる感があるなー
勢いだけで生きて行けるほど若くも無ければ背負った荷物も軽くない
上の世代見れば基礎力やらなんやら思い知らされる
どうしていいかわかんなくって色々迷走してしまうと。
この迷走期を抜けられて初めて、本当の自分の持ち味ってやつを持てるわけなんだけどね
問題は、それを皆が皆越えられるわけじゃ無いって事だけど

>>458
だったらなぜそれをしないんだって思うよね
カウンターだかなんだかしらんけど
時代のあらゆる流れに反抗して　シナリオも絵もひねくれた物ばかり作って
作者は売れないと嘆く　ユーザーはクソゲー掴まされたと嘆く

プレイしてくれた方が「ハッピー」な気分になれるものを目指して作りましただあ？
それで誰が幸せになった？
自分のエゴを振りまいて自分の頭だけがはっぴーになってるだけじゃねえか

いやっほぅ、前田最高

http://www.senakablog.com/archives/img3/2007-05-04-233.html

>>461
お前は何を言ってるんだ。
もう一回読み直せ。
てか落ち着け。

良いアイデアの180°反転は、9割が悪いアイデアになり、役立たずである。
既存アイデアの90°、270°が奇抜で有効な新発想となる。

もうやめてっ名無し！
とっくに高橋のライフは0よ！

得意分野で勝負しないで
軽い気持ちでわけのわからんジャンルに首突っ込んで
ムダにライフを消費するんだから
ほんと馬鹿げてるよなあ

ギャラリーの絵はやはり蛍だけがやたらと浮いてるな
あの絵はヤバイ

えっ？
願いはいつか　叶うですって
信者はそうやって　望みを口にしただけ
いつか叶うとでも　思っているの？
そうやってバカみたいに
プレイムを擁護しながら
いつか来る日を待ってるの

「いつか」っていつ？
「いつか」っていつ？
だいだい高彦いまいくつ

つーかそろそろ新作発表してもいいころだぞ
どうせまたニーズも世代センスもズレまくった家族ゲーなんだろうが

>>458
”みんなの言うとおり”鳩PSEの塗りなんじゃないの？
それがいいか悪いかはしらないが、一連の流れ見ていると
精一杯媚びたチョイスの中にそれも入っている気がしないでもない

あのクソゲーのリアライズもここでは結構好評なんだな

家族ゲーのカウンター行こうぜ？

クソナド路線で

今の鍵よりは高橋の方がマシな気がする

今の鍵よりは高橋の方がマシな気がする

今の鍵よりは高橋の方がマシな気がする

今の鍵よりは高橋の方がマシな気がする

今の鍵よりは高橋の方がマシな気がする

今の鍵よりは高橋の方がマシな気がする

やはりブランクか...
あの長年のブランクが、全てをぶち壊したんか…

あん？　なんだこの連投は。

鍵といえば、全然知らなかったが、
麻枝が引退宣言？ぽいことをしてるんだってな。
まあお疲れさま。

高彦は復活してよかったのか悪かったのか…
良かったといえるように頑張ってくれよ、ほんとに･･･

552文書あたりの頃の各人の値を「１００」として、葉鍵関係のスタッフが今どれぐらいの立場に
居るかを査定する「葉鍵関係者・勝ち組負け組査定スレ」とか作ったら面白いだろうな。

やっぱり才能って有限なんだなぁ……。
音楽でもベテランバンドは大抵糞ばかりになるしなぁ……。

高橋も麻枝も最初から凡才だったよ

はいはいそうですね

ふとした事から実力以上の評価をされてしまい
今になってメッキが剥がれてきた二人

プレステが出て間もなかった頃アーク１みたいなゴミゲーが160万本売れた珍事に通じるものがある

高橋はそれなりに研鑽を積んできた人、麻枝はホントに才能だけで
書いてた人。共に全盛時の作品、文章を見てきての評価。
で、高橋にはまだ少しは期待してるんだが、もう無理かな。
ホントにもう全部出し切ってしまったのか。もうすっからかんの
ぺらっぺらんなのか。

麻枝みたくプライド捨ててパクリに走ればいんじゃね？

Fateは文学って書き込みをよく見るが
本当に多くの本をよく読んでいる人なら
痕のようにナイフをすっと入れていくような質素な文体の方が
ずっと文学作品に近い事は一目で気づくだろう

まあ痕の文章は少なからず変な部分もあるから
リアライズの方が綺麗かな

プライド捨てまくりの麻枝と決して捨てない高橋

雫の方が、太田シナリオも含めれば芥川の短編のような味わいがあると思うな

>>489
涼元にも言えるが高橋は基本がしっかりしてるよな。
アカデミックに作文法を学んできた感じ。これは多くの
後発のエロゲライターにはない強み……だと思ってた
時期が俺にもありました。

文章がうまくても中身がつまらなければ意味がない

いやあ、実際、後発のエロゲライターには
なんだかんだで未だ（あまり）実装されない
高橋の強みだと思うよ。
それは間違いない。

...ただ、それが活かされてないだけで。

オタ文章(ヘルシングとか茸とか)に比べると文章がしっかりしてるのは同意。
だからこそ、内容や筆力が問われるんだけどね…

>>494
つまり、より文学的な文章が書ける高橋は純文学にでも転向すべきということですね。
これでエロゲ卒業だね。やったね。

水無月の絵は　どこか徹リアリティ
高橋の文章は　どこか淡々とお堅い

そんな二人が今の業界にも通用するほどのモエギャグゲーを
作れるわけがなかった

痕のようなバランスがベストだ
リアライズは女が地味だ

ToHeartは結果的に高橋に害を与えてしまったな。
厚生年金会館を満杯にするライブとか広告打ちまくりとか自社生産とか１０万本達成とか。

己のやりたいこと（ハイファンタジー）が出来ず、下川からやらされた物が超ウルトラブレイク。
そのギャップから精神がいかれてしまったんだろう。

水無月は自業自得。自殺に等しい。

次回作はコテコテでも作りたくなくても何でも今流行りそうなものを調査して、詰めこんで作って欲しい。
同じような事をレイナナ発売一ヶ月ぐらい前に書いたら「方向性が違う」「それなら他のメーカーのを買え」
と叩かれまくったけど、あえてもう一度書いとく。

とりえあえず「作らない」だけなのか、「作れない」のかをはっきりさせたい。
その結果「作れない」のなら、安心してここから離れられる。

金持ってないなら人気メーカーの体験版をプレイしまくるぐらいしてくれよ 戯画の体験版もな
ttp://61.199.33.219/cgi-bin/blog/blog.cgi?n=386

ADVしか勝負にならないのがよく理解できたら
次は人気ADVの体験版をプレイしまくって研究してくれ

おまえら、高橋でFateとかひぐらしやりたいの？

こういう飾らない女のドタバタコメディも面白そうだけど
ジジイのセンスじゃどうひっくり返ってもムリだ
とレイナナで理解したから他のメーカーを探す
ttp://ssbmbigfan.free.fr/Full_Metal_Panic/fmp3.jpg

俺はただクソゲーじゃないものをやりたいだけ
高橋が書くものでクソゲーにならずに済みそうなのは限られている
危険と判断した作品はもう買わない
レイナナで懲りた

別にそのものズバリの作品をやりたいわけじゃなくて、傾向を分析した上で流行りを追求した
高橋水無月両氏なりの作品を見てみたいんだ。
Leaf時代の両氏の作品にはそれがあったんだけどな。上の指示かもしれないけど。

東鳩のVFBを久しぶり読んだら、涙で前が見えなくなった。

今、プードルが秋葉で絵描きをやっても、
周りからニヤニヤされるだけで誰も頼まないという惨めな結果の終わるだろうね。
むしろ店側が営業妨害で……

やはり短くて中身が濃いのが
ボロが出なくていいんじゃないかな…
飛行機がハイジャック！客船が沈没！反分子強制収容所から脱獄！とか
ヒロイン達とその場で出会ってバッドエンドだらけでスリリングで
トリッキーな捻りがあってオチがあって…なんて
まあ一例だけど

このメーカーに今最も必要なのは
何が強力な武器になり得るかの自己分析かな
一つも光るものが無いのでは絶対にやっていけない

それとレイナナブログはもう
スタッフ日誌などに名前を変えた方がいいんじゃないかと思う

>>506
レイナナブログはレイナナブログで、
あれで完結じゃないの。
誰も書いてないし。
仮に今後スタッフ日誌なり、次回作日誌なりができるなら、
改めてもう一つブログを作るんだろう。
いやどうでもいいけどさ。

誰か、高橋を指揮統率して、こきつかって、
ちゃんとしたもん作ってくれないかなー。
大将や指揮官は無理だけど、
誰かが手綱を引いた、ひとつのコマとしてなら
まだいけるかもしれないんだが…
ホント、VAのどっかにシナリオサポートか何かで仕事に行けよ高橋…

レイナナは移植するからブログ残してるんでしょう。
誰かに使われるならなんでLeaf辞めたんだってことになる。
東京に移るとかLeafにいながら自由を手にする事も可能だったのに。

>>499
ウケるものの調査を優先するのはちょっと危険じゃないか
もしも調査で分かっても
それと同レベルのものが作れるとは限らないから

レイナナは萌えなんて簡単だとナメて作ってあのざまだし

いやぁ、レイナナは真面目なマーケティングなんか一切してないだろ。
どちらのかはしらんが
高彦の中にある｢市場｣に沿って、あれが売れ筋だと考えただけでしょ。

それに、高彦みたいな名前の通った人間たちには
｢今は、どんなジャンルが売れ筋なのか｣
ではなく、
｢今自分たちに求められているのが何か。｣
ってことがもっとも調査しなければいけないことなんだけど
あの二人は外野はまだしもファンの声すら耳をふさぐからな。

それにしてもここって全く同じ内容のレスを言い方変えてはグルグルと回してるよな
よく飽きないな

まあ、そういう場ですから・・・

>>511
そのツッコミのレスすら、ループの内側に捉われてるんだけどねｗ

まあ、リアやレイナナスレの方が批判大会にならなければそれでいんじゃね

少数派だろうがなんだろうが気に入ってる人間だっているだろし

ただのループじゃなく長文ループというのが問題

水無月ってなんでまだ生きてるの？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1178880998/

当然ここでとびかう意見以上に
プレイム内では真剣な企画議論がなされているかと思えば…


■プレイム作品企画の真実■

水無月「次の作品は？直感で！」
高橋「え？え？うーん…アイドル！」
水無月「よっしゃそれでいこうや！」
まさにレイナナ内の会話シーンそのもののテキトーぶりなのだった。


もしこんなんだったら潰れるまで叩きつづけるわ

一応、募集してるから、次の作品があるなら、新しいスタッフの企画・脚本なんじゃね？
絵は水無月のままだろうけどｗ
でも、新しいスタッフが入ったとして、そいつも勘違いしたような奴なら終わりだな

水無月氏ね

ギャラリーの更新も全て
会社の存続を偽装してるだけで
とっくに消滅していたりして

計画父さんしたのを偽装する為に
タブレット片手にネット喫茶を転々として、
そこからアップロードして債権者の目を眩ませてたりしてな

そろそろテンプレだけでループしそうな。

ギャラリーの絵が3月に描いたものだったりするからな

ゲームの本編の絵より
一銭にもならないネットの落書きのがまともなのはなんでなんだぜ


やレイナナのことはよくわからんけど

そうだな……レイナナのパッケ裏のえちシーンのCG
なんかヤバすぎだろ。何処のクリーチャーだよ。
何処のフリークスだよ。

たぶん絵を描いて少し時間を置いてから
あるいは描きながら
縮小した絵を見直してみる癖をつけた方がいいかもね

ていうか高彦も竹中ももう手遅れだから

上昇に転じられるポイントをもう行き過ぎちゃってる感じだよな
今からいくら一生懸命操縦桿を引いても、墜落までの時間がいくらか伸びるだけって感じ

シナリオと原画という両翼のエンジンがぶっ壊れてるんだから、いくら馬場が燃料をつぎ込んでも無駄なのにね。

プレイム号は墜落寸前。

どーんといこうや

これはダメかもわからんね

レイナナは高彦の業界＆ユーザーに対する
自爆テロだった説を唱えてみる

高橋とカビラは似ている。

彩色する時の明度彩度のバランスは
自分が思うより一歩控えめな程度がちょうどいい
長時間作業して目が慣れてしまってると
自分がちょうどいいと思うレベルは
他人が見てドギツいレベルで目が疲れる画像になってしまうからだ

同じように
水無月は体の各パーツの強調を数歩控えめにした方がいい
自分の絵を見過ぎて慣れてしまうと物足りなくなってしまうのだろうが
さらに強調、見慣れる、さらに強調、では際限無く変形していって
ユーザーにはついていけない絵になってしまう

女体らしさをデフォルメするセンスは悪くないんだが
超爆乳、超細腰みたいにとにかく強調が過ぎる

てかあの絵じゃキモがられるってＶＡもわかりそうなもんだがな

ツラが萌えれば体型なんて気にならなくなるよ

体が下手な場合でも大抵の場合はコミカルになってることが多いんだが（指が四本、背骨折れてるなど）
水無月の場合気持ち悪くなってるから気になる

>>534
中年向けのエロ漫画みたいな方向へどんどん向かってる

箱裏のルリィと有美のエロは特にひどい
全てがひどいが
腕と胴の長さと肘付近の細さが気になる

そんな細かい所はどうでもいい
他のインパクトが強すぎて

加奈〜いもうと〜の原画だった米倉けんごの
エロ漫画「ピンクスナイパー」は
八重みたいな保健医が主人公だから研究しろ
もうちっと全体的にムッチリさせろよ
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000030919457&Action_id=121&Sza_id=A0

…
ttp://www.not-funny.com/pink/pin.html

これはこれでダメじゃん

まねるなら聖少女

今更誰かのマネなんてできないだろう

これしろああしろって意見はいいが、見当違いのと主観入りまくりなのはどうかと。
両方自覚するのは難しいだろうが、例えば絵が駄目だから○○みたいにすれば〜
ってのは自分がその○○のファンだから言ってるだけで、それ以外の奴から見たら
551のない時並に盛り下がる訳で。

まあンな事言ってたら何も発言できなくなるから、実際には売上データなり何なり
客観視できるものと共に今の流行りは〜でみたいな感じで話すのが一番かね。

高橋「次はどんな作品で注目集めっかなあ」

水無月「せやなあ"痕でおなじみの高彦達哉、ひさびさの本格伝奇アドベンチャーで復活!"なんてええんちゃう」

高橋「でもなあ……東鳩キャラまで出したレイナナでコケたのに、同じテンションで言われへんよ」

水無月「ほなら普通に"リアライズのプレイムが贈る"でええやん」

高橋「でもなあ……今の俺らには痕の栄光が重すぎて、リアライズ程度の評判が相応しいと自覚したと思われてまうやん」

水無月「心配しすぎやろ!何恥じることあんねん、俺たちはリアライズ作ったプレイムやろ」

高橋「おっしゃ、なら一文字タイトル復活させるか!」

水無月「おお、なんやねん言うてみい」

高橋「タイトルは「葉」や。某エロゲー会社で起こる連続殺人事件。
開発室で一人作業する社員を狙って、犯人は逆立ちして腕立て筋トレしながら高速接近し、
口にクロワッサンを詰め込んで窒息死させるんや! うわ、こわっ!」

水無月「おまえやん! 犯人。おまえのストーリーセンスがコワイわ!」

面白くないなあ

でもなあ・・・はブラマヨだな
つかブラマヨ自体がつまらんからパロってもな

このスレは、ネタにはきびしいし、誰も乗ってこないよ

>>545
基本的に自分の一番好きなものを推すのは普通じゃないか。
意見はそれでいいんだ。というかそれ以外無理。

肝心なのはお前らの一番好きなものは何？と聞いても
出てこなさそうなところ・・・

>>547
レイナナよりは面白い

ビジュアルアーツの公式携帯サイト「ビジュアルアーツ★Motto」では、2007年6月22日より、
FOMAとSoftBank3Gで、ゲームアプリ『レイナナ』 の配信をスタートする。

本作は、人気ゲームブランドの“PLAYM”から販売され好評を得た『レイナナ』のアプリ版。

auはないのか・・・

・・・・・・

茶番だと言う事は、本人達も十分分かっている筈だ

茶番というか、馬場も投資額回収で必死なんだろ。

PC版でも3000本しか売れてないようなものを
携帯配信して1本300円で販売したって
赤字を増すだけだろうに

仮にPC版と同じだけの数売れたとしても、
3000本売ったとしても90万円
その携帯アプリ移植に2人がかりで2ヶ月かかったら
それだけで赤字決定･･･

れいなななんていいから
ToHeart1・2配信してよばばさん

ビジュアルアーツの公式携帯サイト「ビジュアルアーツ★Motto」では、2007年5月22日より、
FOMAとSoftBank3Gで、ゲームアプリ『カレと彼の間で〜再婚家族編＆ウェディングマーチ編〜』の配信をスタートする。
本作は、女性向けゲームブランドの“AMEDEO”からキネティックノベルとしてダウンロード販売され好評を得た『カレと彼の間で』のアプリ版。
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20070518_07.html

レイナナはそんな駄目だったんか？　あかんかったんか？
ラブコメっぽいのにな。東鳩の芹香シナリオで感動して
今でも最高のラブコメシナリオと絶賛して止まない俺としては
そこまで落ちぶれてしまったんか、と気になるのだが。

自主的な企画でないことは解ってるけど、、、もう、なんかね……

うだるちんが誰彼が100円で売られたことを知ったとき風にいえば、
｢け、携帯ゲーム？

もうほっといあげてくれ……僕が悪かったからさ｣

この次は玲奈以外のシナリオとレイド攻略シナリオが大幅追加された
レイナナSEが出る、に100誰彼

>>553
>>554
>>555
>>556
>>557
>>560
ソースの確認もせずに釣られる雑魚共m9（＾Д＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
おまいが楽しんだならこのスレの誰よりも勝ち組
それでいいじゃまいか



そんな事より
どうせぼったくりまくりたいなら
リアライズとレイナナのCD版出してくれよぅ
それなら間違いなく買うからよぅ

痕(プレイ中)感想

水無月

(1)正面向きの千鶴の額が宇宙人
腰に手をあてた梓の体型が最もヤバイ

(2)キャラデザインと性格のマッチングが完璧
四姉妹という設定も黄金の組み合わせ、相乗効果で魅力数倍
地味すぎるリアライズとギャルゲーの中間で、シナリオゲーでは最適の可愛さという感じ

(3)豊富な表情の中でも不満顔が特に味がある、食卓を皆で囲む専用絵あるのが雰囲気出てて良い

(4)型月キャラのヘボい絵と比べると、千鶴の方が何倍も強そう

痕(プレイ中)感想

高橋
(1)最初は不可解なままバッドエンドな所が、先が気になって良い

(2)戦闘描写では、ラノベでは決して見られないような
80年代伝奇ミステリー独特の文章の渋さが、良質の明朝フォントでひき立っている
良さが解かる人がいるかしらんが、このいぶし銀の絵&文章のタッグを見ると、
型月はやっぱりなんだか金メッキに見えることがある

(3)しかし彼の文章は、雰囲気も絵もシリアスが土台の作品でないと、致命的に合わない
レイナナは悪夢というか、もはやギャグである

(4)コミカルな日常シーンは、レイナナよりよほど楽しい
その滑稽な状況を冷やかにツッコむかのように、淡々とつづる文章がまた笑える(彼だけの魅力かもしれない)

>>563
ふむ分かり難かったかな？　レイナナやってねーんだよ生憎な。
でも東鳩を成功させた高橋がこのスレで言われるようなクソゲー
を作るとはにわかには信じがたくてな。

レイナナは昨年のワーストクラスに入ることもできるほどのクソゲー
特に高橋の長所は一つも発揮されていない

アンチが嫌がらせにわめいているのではなく
正真正銘のクソゲー

散々わめいてた中立君や前向き君がぱたっと擁護を辞めるほどだしね。

>>566
まあ個人ブログとか感想サイトではリアライズもレイナナもそれなりに好評だけどな

なにより実売数とか旧VN3部作ファンには期待値が大きすぎてボロクソみたいだけど

なんかひぐらしのアニメ版とCS版でもいつも似たような事書いてんな

>>568
いやー、俺はまだ擁護してますよー…
絶望しつつ諦めつつですがー…

いやね、だってレイナナの正ヒロイン編、誰だっけあかりの娘、あいつシナリオだけは
まだマシだったと思うんよ。分量的にも。
あのくらいの量が全ヒロインにあって、かつ値段があと二〜三千円ひくかったら、
まあそれなりにそれなりなゲームとしてそれなりな小品良作だったと思うんだけどなあ。

レイナナは再評価して擁護してみようかと
少し前に再インストールしたが
レイドと初戦闘のあたりで
あまりにプレイが苦痛になってアンインストールした・・・

>>570
\8800-\2500=\6300　だったら良作だったと仮定する
　また
実際のレイナナでは一人分のシナリオだけが合格点で
他の三人分のシナリオは合計して一人分くらいの価値しかなかったと仮定する
　つまり
良作だった場合　→　キャラ四人分きちんと書かれたシナリオ
実際のレイナナの場合　→　せいぜいキャラ二人分程度のシナリオ

なので\6300円の半分の値段　\3150が適正価格
実売価格　＝定価\3150の2〜3割引　＝\2200〜\2500

たしかにこの程度の値段なら叩かれなかったかもしれない
言い換えれば本当にこの程度の価値しか無いってことなんだが
買取\100円の店が存在することが実際それを証明している

買い取り値は別になあ･･･
その店ごとの仕入れの状況もあるし、
平均的な動向をとるのはまだしも、
一箇所だけの値段に一喜一憂するのもどかと思ったりする。
いや、大意にははげどなんだけどな。

＞誰だっけあかりの娘

誰だっけとか言われるヒロインのシナリオなんて、たかが知れてるよな
「まだマシだった」とか、余計寒いわ

久々にOHP見に行った
ttp://www.playm.co.jp/img/gallery03.jpg

なんだよ、これなんだよ…
涙が出そうになってきたよ。

頼むからゲームでも本気出してください。

>>574
「お前は何を言っているんだ」

>575
下半身をよく見るんだ

>>574

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ　　　　　　なんで来栖川と結婚しない！なんで芹香を捨てる！
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} 　　　　芹香と結婚して来栖川の姓取ってしまえば、
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　　　HMXシリーズは全部合法的にアンタのもんよ！
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　　　攻略なしでいくらでも抱けるじゃないか。
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　　 ロボット抱いたって子供は生まれないよ！　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　　まずは籍を入れなさい！
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　それと綾香と芹香だったら芹香取りなさい！　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　 　長女の夫と次女の夫だったら長女の夫の方が後々強いに決まってるじゃないか
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__　 　それで籍入れちまったらあとは妹を愛人にでもなんにでもすればいい！
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈 　　どうせ妹は結婚できないよ！誰があんな豪傑を嫁にもらえる。
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼ 　どうせアンタしか食えないんだからあんたが姉と一緒に食ってりゃいいんだ。


アンタは芹香と籍だけ入れちまったら、あとは由真も姫百合も狙えるんだよ！
河野なんて黄色だけ渡しとけばいいんだよ
あとは全部アンタが取りなさいよ。

神岸と結婚してもダメ！ロクな事にならない！
ヘボいアイドルになって時代遅れのスーツ着て戦うような子供しかできないよ！

ごもっとも

http://www.bungle.info/img/itadakimono.jpg

>>578
＞どうせ妹は結婚できないよ！誰があんな豪傑を嫁にもらえる。
結婚できないどころか、葵と坂下よりどりみどりですがな。

痕は(ていうかプレイしてんのはリニューアルだが)ちょっと展開が早すぎる気がする。
千鶴が部屋にきて、真相をなんか勝手にベラベラ喋りだして、そのまま河原に連れてかれて・・・。

短いという不満ではなくて、話の構成として美しくない気がする。あともう少し余裕があれば良かった。
それでも最近の標準よりはずっと短めだが、元々そんなに長引く話になるはずがない設定だし、
テンポもいいし、まとまってると思う。

何が言いたいかというと、
◎"むしろ短編である方が自然"なシナリオを選び、◎きちんと起承転結をまとめれば、
小さくても中身の濃い良作は可能なんだってこと。
無理に長編書いて中だるみした凡作は、結構あるしね。
プレイムが作るうえで一つのポイントになると思う。８８００円はダメ、６８００円程度ならまあ。

　　　　　　　　お友達の小牧愛佳さん─小牧郁乃さん
　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　長瀬由真さん─長瀬一族
　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　姫百合珊瑚さん─瑠璃さん
　来栖川浩之さん━芹香さん　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　│┗マルチ━セリオ━イルファ━ミルファ━シルファ
　　　　　　　　　　　綾香さん━葵さん━坂下さん


　　　　　　　　　　　　長岡
　　　　　　　　　　　　　│
　藤田浩之さん┳あかりさん
　　　　　　　あかりの子
　　　　　　　　　│
　　　　　　　コケシの子─コケシ



どっちがしあわせだと思う

長期的に見るとバットエンドだったってことか
＞あかりシナリオ

>バットエンド
BAD END ?

昨日秋葉行ったらさ、
先月までは700〜780円だったのに1280〜1480になってたよ、リアライズ。
なんででしょ？

時代がやっと追いついてきたんですよ
じわじわと値段が上がり最後はプレミアムです


という夢を今晩は見ようと思います

底値と見て買った人がそれなりにいたんでしょ。
一時的なものだと思うな。

実際のところ、販売数から考えれば、
現時点で中古1280〜1480円でさえ……なわけだし。

秋葉に行ったらたしかにその値段だった。

最初に行った古川で レイナナが中古3280で売られてて驚愕したんだが、
祖父では1480だった。
ホッとした。
あと、棚の配置の関係でPLAYMのすぐ上がPULLTOPで、
そこにはズンパンの名前がドーンとみえる。
両方の作品のパッケージとその差額を見てなぜか寂しくなりました。
元々の能力にそんなに差があったとは思えないんだがね。

レイナナから五ヶ月経って進展情報無しか
きっと次作を買う物好きすらどんどん減っていくな

12000→約2000？→？？？

さあ何本売れるやらｗｗｗ

なに、次作が出るなんて思っている人、まだいるの？

>>590
差が出たのは経営手腕だな

その後のPULLTOPを見るとプリンセスワルツはたまたまだったようだが。

次回作は出して欲しいな
またどのくらい落ちぶれるのかには興味がある
俺は買わんけどｗ

俺が高橋ならここでレイナナファンディスクで行く。
ヲタあいてにはインパクト勝負

どうせなら
レイナナ&リアライズのファンディスクの方がいいけどね
伏線未回収などとさんざん言われたんだから
サイドストーリーが幾つか欲しい

リアライズレイナナCD版出してよ(´･ω･`)

二作続けて不振
次はどうするのか

1.二作買ってくれたファンまで離れてしまえば今度こそ1000本をきってしまう
それはヤバいのでファンディスクでフォローする

2.売れなかった作品のフォローではしょせん
激減して僅かに残ったファンをつなぎ止める応急処置でしかない
フォローは諦めてあくまでも新規ファンの獲得するため強気で新作に挑む

レイナナはランク外だから正確な本数がわからんけど、まぁ2000としよう。
次はそれすらも割るから1500を予想する。4400*1500＝六百六十万ですべて賄ってソフトを出さなければならない。
馬場からだまし取る事が出来れば+αがあるけど。

社員５人+外注でこれは無理だろ。過去の赤字返済とかもあるし、今日を生き延びてるのが不思議。

レイナナは実はゲームとして普通に遊べる、と言った点だけでもエロゲとしては及第点に入っていたりする。
（エロゲは「遊べないゲーム」「動かないゲーム」「日本語のおかしいシナリオ」が当り前に存在する）
だから>>569の言ってるように、旧VN３部作ファンとかじゃなくて店頭でパケ絵を見て買ったりしている
一見層には評判が悪くなかったりする。その層は致命的にまで少ないけどな。

まあユーザーの「期待」に答えられなかった時点でクリエイターとして失格と見るのも別に間違ってはいないけどな。

次はタイプムーンを倒す

次は
ってまるで
今までにどっかを倒したみたいな言い方だｗ

プレイムの扱いに困っているVAVAは
なにげにこのスレをたまにチェックしてそう
などと思った

リトバスが２０万本とか売れて馬場が上機嫌になる事を祈るしかない。
そうすればプレイムの存在も忘れてくれるよ。

>>595
プルトップは２ラインあるよ
かにしのはズンパンじゃない方のラインこっちはもともと安定して１万本越えするライン
ズンバンラインは良くも悪くも人を選ぶ作品ばかり
プリンセスワルツはもちろんズンパンラインｗ
だから世間の評価とは裏腹にもともとのこのラインの信者からの評価は結構好意的

ズンパンのお願いお星様は中古価格がいつのまにか５０００円越えしているんだよな
リアと同じ初動７０００本レベルの作品で出た頃は中古価格もかなりお手ごろだったはずなのに……

>>606
頑張れ、おまいが14万本も買えば、すぐに20万に達するぞ。

94 ：名無しさんだよもん：2007/04/23(月) 22:56:04 ID:bSCXM/qk0
そろそろ馬場社長がチョーケンに言ったこの台詞が、
高橋たちにも炸裂する頃だと思うんだが…↓

-----------------------------------------------
【B場社長】「ヤル気が全然感じられまへんねん」
【B場社長】「作業行程に無駄が多過ぎ」
【B場社長】「話も絵もCGも内容も古臭い」
【B場社長】「すでに時代に取り残されてるで？」
【B場社長】「いつも『反省する反省する』って、口だけなんやもん」
【B場社長】「売る気ないやろ？」
【B場社長】「大概にせんと下足番させるで！」

「プレイム」が「プレイ無」になる日も近い

アクアプラスも苦しんでるね。エロゲ業界でかなりの社員数を抱えてるのに１年以上ソフトが出ないし。
クソ壁紙集は除く。

従業員数がアリスより多いのになにしてるんだろうな
まぁグッズやライセンス収入で余裕で食っていけるのかもしれんけど

葉は別にエロゲ専業じゃないんだが。

うたわれのＰＳ２版、馬鹿売れ。

むしろ余裕があるからソフト出さなくてもやっていけるんだがな
PLAYMと違って、ちゃんと利益出してるんだから

k

ポスターもあるし地味に小銭稼いでるよ。
新作1本に、回収1本と手抜き1本を組み合わせてローテしているし

というより、高彦信者の俺でも、
葉の話を云々できるランクにあの二人がいるとは思えない。
葉はもちろんPULLTOPとも、PLAYMは背比べできないよ。

どうしてこんなことになっちゃったんだろうな…

この二人は生産力が低すぎるかな・・・
きのこは駄文だが
ウンザリしてくる量の文章を書き上げることができる
武内は素人臭いが
FATEでは使い切れずに大量に余ってしまうほどの絵を描いた

>>620
自分たちに出来るのは質より量、ってどっかで言ってた気がす

>>620
その割にはゲームの発売スパンが異様に遅いな。
いらん副業ばかり手を染めてるのと、まだ儲けられる素材を霞ませる
次回作を発表する意味が薄いとの経営判断だろうが。

ファンディスクのシナリオを一部外部に任せてオリジナル小説書くきのこﾜﾛｽｗ

雫のオマージュ
鳩のネクストジェネレーション
となると次はやっぱり
痕だよなぁと期待してしまう

ちなみに夏ゲーや冬ゲーのように季節感を出すと
雰囲気が出て評価がプラスされることが多い

胸がなくて料理下手の偽善者さえだしてくれれば文句はない

冗談はともかく旧痕は
コンパクトな話のわりにはしっかりとキャラが書き込まれているんだよな

とりあえず次は水無月はシナリオに深くタッチさせるな。
初音の校正した、あのくらいの距離感を取らせろ。


高橋、そういえば明確な冬の作品って書いてないよなあ。
そっからの偏見かもしれんが、なんか高橋テキストは冬に合わない気がする。
淡々として、キレイキレイしたテキストだけど、なんか夏･･･？
痕（夏）のイメージが大きすぎるだけかな。

鍵は夏も冬も大成功してるな
音楽がイイというか

リアライズもイメージは夏だな。というか青空
雫もなんか薄着の印象があるなー
なんでだかしらんが、高橋の文は夜が舞台でも気温とか光を感じさせる事が多い気がする
短い内容でキャラを固められる部分も含めて、強みと言える特徴はあるんだから頑張って
欲しいもんだと信者の俺は思うわけだが

絵がクソなので何やってもムダです

独立が裏目に出たランキングの１位だよね。
ナイトライター後すぐに辞めなかった理由が最大の謎。

人気って数年でここまで落ちるもんなんだな

糞な社長の元でも我慢してりゃよかったのにな
もしくははぎやみたいにどっかの安定したメーカーに入社しとけば

>>628
人物無しの、背景とテキストだけにしてしまえ。
あってもシルエッ

kusakabeに人物書かせて
水無月に背景書かせる奇策

ぶっちゃけ独立したのってただ思いっきりネトゲーがしたかったらじゃ
だいたい糞な社長の下で我慢してるどころか 出社しなくなったり
好き勝手してたんじゃないの

>630
高橋・水無月メインの完全新作となると、PC東鳩以来だからな。
数年なんて生やさしいものじゃない。

今世紀初頭はあれ程ｳｻﾞｲくらいに同人界は初期葉っぱと鍵だらけ
だったのにな。特にあの頃は二人が神のように、そう現人神の
様に映ったよ……それが今じゃ。あの頃腐るほど居たマルチだの
来栖川姉妹だのの本書いた作家共は何処逝った？　死んだか？
そしてあの頃腐るほどコミケとかで葉っぱ本買い漁ったキモオタ共
は何処逝った？　死んだか？　最後にその根源となった二人の
才能は何処逝った？　死んだか？

拝啓コケシ絵師


　　　　　　　　　　僕の事、忘れてください


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来栖川綾香

竹中に意味はあるんでしょうか

キャッチーなゲームを目指してもキャッチーに出来ないって
キツイよな。絵師変えるなんてありえないしｗ　心中だろ……このままじゃ。

だがＴＨ系ゲーム出せば、本当にダメになったのかどうか分かると
思うんだけどなー。プライドを守りたいのも分かるんだけど、
少し毛色を変えた恋愛ノベルゲームは幾らでも作れそうなんだが。

思いっきりネトゲをやりたいがために独立とかふざけてるなｗ
ユーザをなめるのも大概にしろやって感じだｗｗｗｗ

みんな何処へ行った　見送られることもなく

TH系ゲーは手垢がつきすぎてるだろ
高橋が今さらやっても落ちぶれ感が増して惨めなだけ

プレイムのダメっぷりは企画を工夫するくらいでどうにかなるようなレベルじゃないよ

>>629
流石にシャッチョが離さなかったんじゃないかなあ
上手く手綱をとれれば良い仕事する（…と、思う）だけに…
もしくは、よっぽど中間管理職としての高橋が良い仕事したとか？
まあどっちにせよ今は検証しようもないが…

とりあえず、高橋は自分の武器と、自分達の現状を自覚して、
よーくよーく分析して、
それで真面目に真面目に一作造ってみてくれ。
もう最後だ。頼む、真面目に頼む。

>>636
キモオタ作家
http://mitsumi-web.com/

>>643
どうせまた信者がどんなもん作って欲しいとかプレイしたいとか全部無視して
自分の作りたいもん作ってちっとも売れないで
買った奴にもクソゲーと叩かれて終わり

>>644
プレイム文庫をネタとかいうセンスから考えれば
糞ゲーを作ろうとさせたらそこそこになると思う

>>644
だからそうならないよう真面目にやってほしい、
と言ってるんじゃまいか…
てかこれもまたループだなあ…ホント、このスレ既に全てがループだ。
うだるちん鉄アレイスレの様になっていくんだろうか

ニーズに応えたと言ったはずのレイナナが
水無月節とかほざいて好き勝手に作ったものだったからな
マジメもなにももう信用できない

ん、「ニーズに応えた」だっけ？
売り文句は「もう一度好き勝手やらせてください！」しか覚えてないが
まあどっちにせよ結果は同じだからあれだが

２〜３人のキモヲタが「こう叩けば、高彦も分かってくれるに
違いない！」と妄想働かせて、２４時間叩き続ける姿が　きもい

叩かれてるうちが花ですよ

好きの反対は無関心だからな

この一週間のレス数

水　13
木　11
金　24
土　21
日　11
月　27
火　20

お前ら本当にPLAYMが好きだなｗ

>>648
[今回のレイナナは、リアライズで明確になったユーザーのニーズと作り手側のギャップについて猛反省し、
気持ちを入れ変える感じで、ポジティブ、ハイテンション、エンターテイメントに徹した内容に絞りました。]
ttp://www.reinana.net/index.php?day=20061103

社員>>649がこういってるので
次も自分の作りたいものを作った、平均レベル以下の家族ゲーかなにかってことです
盲目信者のみなさまがた、残念でしたねｗｗ

次が300本ぐらいだったら
マジでおもしろすぎる

馬場はこんな不良債権のゴミどもさっさと切り捨てりゃいいのに
まだ期待してたりすんのかよ

そうだなとりあえず俺は
スリリングなサスペンスが出た時は買うわ
それまでに会社が残ってるかはわからんがw

だからそんな感じのが出るまで
オマエラお布施してプレイ無を存続させてくれw

時代って怖いな
一気に落ちぶれるもんな
いつかはきのこもこうなるんだろうなぁ

しかし、型月の２人はもう落ちぶれても問題ないぐらい稼いでるだろうから生活の心配はなかろうが、エースとはいえ一社員でしかなかった高彦は・・・

きのこが明日才能が無くなっても、何一つ問題ない。細々と同人で好きな事やれる。
エロゲを引っ張ってきた蛭田も早々に引退して好きな事やってるし。

しかし高橋や水無月はそうもいかない。溢れる赤字にまみれて前に進まなきゃならない。
才能という燃料は枯れ果てて進む事すら難しいのだが。

>>654
その数なら
ぶっちゃけ、同人のオメガの視界の方が売れていると言える

まあ、手塚も晩年は失敗作ばかりと叩かれるくらいでしたし…
･･･でも、「まあ最後だし看取るつもりでうちが引き受けましょうか…」とか
超ネガティブに連載させてもらったブラックジャックで、脅威の復活を遂げるわけで…
え？高彦ですって？
いえまさか。高彦がそうなるなんて思ってやしませんが。


…とはいえ、まあ最後、高彦が潰れるまで俺は一応買うことにするよ…
一年〜二年に一度8800円出すくらいなら、なんとか確保できるだろう…
雫と痕で楽しませてもらった感謝の気持ちってことで…
そんでもし、もしも復活したらまあ、儲けもんってことで…明らかにムリポだけど。。。

あーでもまた次も、欠片も反省せずに
「もう一度、好き勝手やらせてください！」とかポスターでほざいたら
流石にそれを最後にしばらくへこむかな・・・

とまあ、型月ループが始まって、久弥スレよりリアルで陰鬱なスパイラルが続くわけだが。


さて、明日はうだるちんにとって勝負の日ですよ。
雑誌掲載とは違い、単行本は逃げ場のない審判が下されるからな。

高彦のように沈没するのか。
久弥のように浮上するのか。

…久弥、浮上したのか…？

宇陀児ちんは、アイマスの奴も、ファウストの奴も、
大きくはずしたもんじゃなかったから
大ハズレすることはないと思うけどな。
大好きな題材なわけだし。

solaは悪くない出来だと思う。まぁ久弥の力がどの程度かは判断出来ないが。
それ以前に七尾に相手して貰えるってのも実力のウチかと。

明日だったのか＞ウダルオモイデ教
しまったな今から注文しても発売日には読めんか
高橋は読むだろうか。

今日、近所の普通の本屋で普通に売ってたよ、ガガガ文庫。

>>665
久弥や勿論、涼元の最近の仕事っぷりもそうだが、業界人とのコネってのは大きいよな
高彦にだってたくさんのコネがあったはずなのに、すべて切り捨ててしまった。
思えばレイナナに折戸が参加してない時点で俺はいろいろあきらめてた気がするよ。
それから発売日までの期待なんて空元気もいいところだった。

I've使わなかったりな。
良い悪いじゃない。余裕ぶちかましてる場合じゃない。取れる数字全部取って逝けよと。

糞Iveなんて使うなよｗ

>>668
切捨てたのではなく、「切り捨てられた」が真相なんだけどね

玲奈とレイド、日戸、桐人の声優はいい人選だったと思うが
他が惜しかったな・・・

千夜何であんなダミ声なんだよorz

>>671
レイナナの特典冊子のゲストも
なんかとても寒かった
え？ダレ？みたいなひと達ばっかで

今の二次創作の流れは完全に型月の方に向かっていってしまってるからな
もはや高彦や竹中に興味のある二次創作作家など皆無だろう

俺もレイナナ買うまでは661みたいな感じだったが
今ではこいつらがどういう末路を辿るのかしか興味無い
はたして次は1000本いくのかどうか・・・

たまーに頑なに認めたがらないお馬鹿さぁんも居るが
二次創作は人気のバロメーターだからな。メーカーと
ユーザーとの、最も解りやすい形での繋がりとも言うべきか。

この売上本数だとレイナナコンシューマに移植するのは難しいかな
個人的には、PCにDVDついてないから、コンシューマ版は是非とも欲しいけど

てゆっか、なんとかリアライズアニメ化とか出来ないかヌェ〜

>>673
いや、それはない

>>677
スレの最初の方でCD版出してくれって言ってた人か？ｗ
リアライズとか関係なしに今の時分、DVD無しのPCなんて化石クラスなんだから
素直にDVDドライブを買った方がいいと思うんだが。
再生専用なら二千円ぐらいで買えるだろうし。

・コンシューマに移植するはずがない
・万が一どころか億が一移植されてもわざわざ買うべきゲームでもない
・ＤＶＤドライブとレイナナ買ってもたぶん５０００円しない

DVDドライブはバルクで買えばメーカー製RWでも2000円台ですむよ
つーかレイナナをプレイしてない人間には
あの想像を絶するクソぶりはわかんないんだろうな
10年前の凡作メーカー作品を背景やCGだけ最近のレベルにした感じ
つってもALICEの館4・5・6の「零式」「アトラク＝ナクア」の方が1000倍遊べる…

ここまでカスだと同情で生き長らえさせてもあまり意味がなあ
最近は廉価版『大悪司』のすさまじい完成度に感激して以来
名作の廉価版三昧だよもうじゅうぶんしあわせ

相変わらず日本語がおかしいぞ。ちょっと落ちつけｗ
つか名作の廉価版で幸せになってるんならここに来る意味がないんじゃないか？

なんかよくわからない流れだがレイナナはDVDPGにでもすればいいよｗ

宇陀児はどうなったかのう

しっかしなんで中途半端な超人物だすんだろうね。
スパイダーマンのヒットに学べよ。女性を軸にしてどうするよ。

高橋の脳みそはは「カウンター」という文字で血管が詰まって脳死状態なんじゃないのか？
水無月は腕が壊死してるから仕方ないとして。

ひさびさに見たけど特になにもないのか
カスタマレビュもさっきひさびさに見たけど
バルドフォース以来楽しめただとか
涼しくなるレビューを新たに見かけた程度で

>>686
嘘だろう…バルド以来て。
納涼目的かネタ違うのか。

>>676
アリスみたいにソフトは売れるけど二次創作は殆どないメーカーもあるわけだがな

オモイデ教は悪くない出来のようだ。

高橋、なんとかお願いして外注で
ウダルに一本シナリオ書いてもらえ
土下座でも裸踊りでもして
なんとかお願いしろ
好き勝手やってもらえ

その原稿を横で見て勉強しろ。
感覚を取り替えしてくれ頼む。

>>688
同人の人気や創作意欲は
どうしてもシナリオ重視のアドベンチャーに偏る気がする
Alicesoftはめったに出さなくなったしね
妻しぼりなどの同人やる人もおそらく少ないだろう

>>687
「参考になりました」に14票も入ってるし
本当やりたい放題だよね(なにが？)ｗ

アリスみたいに萌えとかの要素が低く陵辱があったりすると萌え厨は食い付かんからな

オモイデ教外伝に高中崇也というキャラが出てくる件について

常に過信して
周りに迷惑かけ続けて
最後にマヌケな死に方しそうな名前だな

それでもエロゲ界に永遠に名前は残るだろう。それだけでもすごい。
たった３作で。なかなか出来ないよ。

ここまで見事に砕け散るのもなかなかできないがな

次こそはユダが過去の罪を悔いて首を吊るくらいの名作

って夢が捨てきれないユダはどうすればいいんだろうね。

仮に次回作が千本きったとして
まさかその次は無いよね・・・・？
つうか実際千本きると思ってるから
俺の中では次がプレイムのラストってことになってるんだけど

次はレイナナファンディスクだっつーのｗ

>>693
ほほー、どんなキャラよ。

近所の本屋においてねー…＞宇陀児オモイデ

もういっそ
ねこねこみたいに無料配布でいいよ

アビス(ry

今後の新作はもう携帯アプリだけでいいと思う。
500円くらいならどれだけクソでも怒る気もないし

原点回帰で陵辱系作ればいいと思うよ！思うよ！
葉の出世作となった雫も、現鍵チームのスタート地点となったmoonも
シナリオの深さはあるだろうけどエロの濃さ、陵辱方面に力を入れていた。
それで評判になって純愛ゲーを出していったわけで、最低でも千本以上売れるという
陵辱系を作ってとりあえずゲームを遊んでもらって、それで次回作以降につなげれば
いいんじゃないかな、ないカナ！

素であれだけ奇怪な人体描けるんだから、次は妖怪とか出してみてはどうだろうか

うだるちんの新作読んだよ。
宇陀児節全開で好き嫌いは非常に分かれるだろうが、
ラノベという媒体や他作品の焼き直しなのを理解して、
何とか読者を楽しまそうと悪戦苦闘してるのがワカタよ。
誰に向けて書くのか、作品への情熱、それなりの長さ。
高彦に足りないものがすべて詰まっていると思った。

>>705
なんかツボってﾜﾛﾀｗｗｗ

704が高橋かと思ってしまった

無難な作品を作ったところで見向きもされないだろうから
思い切った転換が必要だと思う。
俺を驚かせてくれ！出来ればいい意味でｗ

また勘違いさせるような言動を

なんかマズイこと言ったか俺ｗ

レイナナは明らかに悪い方向に思い切ってたぞ

それは俺も思う
あれを良しとするんだから凄いセンスだｗ

まあ三度目の正直ってことでここはひとつ
どうせ最後なんだからハンパな物は出して欲しくないなぁ

無理

というループ再び…


ウダルちんのオモイデ外伝よめたけど
言うほど良いとは思えんかったなあ…
ウダルちんにしてはイマイチというかなんか微妙。

…が、レイナナよりは圧倒的にマシだと素直に思えてしまうのがまた
ここの住人としてはさびしいやらなんやらでなあ…
頼むわ高橋ぃ…かけらも期待はしてないが
三度目こそは正気を取り戻して真面目にやってくれぇ…
もしくは誰かの企画にサブライターあたりで参加して
書くのに専念してみてくれぇ…

ここはありとあらゆる手段で高彦を貶めるスレみたいなモンだし。
その分、他は過大評価されてるだけじゃね

しかし最近定期的にギャラリー更新とかやってるけど、新作発表とかレイナナ移植とか
の布石なんかね
まー、新作の発表されたりしたらされたで、発売前から駄作認定で大荒れだろーけど

次２人が関わるなら５００本くらいしか注文来ないんじゃない？２度痛い目みたら流通も学ぶだろ。

名前を消せば1000本いけるって

>>709
ACTやSLGに手を出すと、金や技術が足りなくてショボいもん作りやがるからな。
ほころびだらけの大がかりなもん無理して作るより、
親切丁寧に作られた完成度の高い短編中編ADVにしてほしい。
それだったら、どんな発想がつめこんであってもいいや。

ただ
八重視点みたいに、作る側のアイデアを遊ぶ側が自分で気付けない作り方だけは、
楽しめないので止めてほしい。

つかこんなこと製作者として当り前のことなのにね。
こんなツッコミをユーザーにさせるメーカーって・・・。

>>705
ゲゲゲの鬼太郎のエロゲライズ化とかいいと思うお
水木先生もだいまんぞく！ふしぎ！

最低限せめて隙の無い作品をつくってほしい
それだけで普通以上のメーカーにランクされるのに…
好評を得るために絶対やっちゃいけない、やらなくちゃいけないこと
をプレイムは解かってない

＞最低限せめて隙の無い作品

無茶言うな

いや
シミュレーション"風"ゲーム画面だとか
自ら墓穴掘って自滅するクセを減らすだけで大分良くなるよ
見せかけだけのハッタリに労力使って叩かれるよりは
普通に作った方がマシってこと

プレイムの作品は造りがテキトーでケチをつけ易いから
最初っから「負 け 戦 」なんだよ
テキトーにしか作れない要素なら最初から付けなければいいだけじゃん
そのぶんシナリオの出来に全てかかってしまうけど

>>722
次回作品のタイトル決まったな

「隙」

このスレの罵倒が、
ついに一文字ノベルまでネタにしはじめた。

これに対し堪忍袋の緒が切れた高橋、
　じゃかあしわああああああ　おどれらなめとったらああかんでえええええ
　わしが本物のノベルみせちゃらああああああああああああ
と、
本当に次回作に「隙」を発表。
ジャンルは直球ストレートのビジュアルノベル。
はいはい、ついに2chに踊らされるまできたか、
とこのスレの反応は冷ややか。

ところが発売されてみたら、なんと超名作。
いままでは、やや裏目に出続けていた高橋の加齢だが、
「隙」については加齢がそのまま深みとなり、
雫・痕を思い出す…いやそれらさえも遥かに越え、
今のエロゲトップと比肩なお凌駕するほどの
素晴らしいテキスト、構成、ゲームとしての仕掛け。
始めは500本程度しか売れなかったものの、
段々と口コミで伸び続け…

俺たちは、高彦を侮っていたようだ…とこのスレでも驚きの言葉もれっつづけ



みたいなのを想像してみたが、無理だろうなあ…
超名作を書けるかどうかは判らないけど、
とりあえず今の高橋に、「ふざけんなーマジで名作書いちゃるわああああ」と
キレるほどのアツさがないように見えるのが致命的かもー
デレンガイヤーデレンガイヤー

>直球VN
てゆかただのビジュアルノベルを作ったとしても
時間不足で削ったルートの痕跡が残ってたりとかね(ま、これは他社でもたまに見る)
普通のメーカーならキレイにごまかすのにさ
優良メーカーに限らず普通以上のメーカーなら当然のこと
買ってくれる客に対する最低限のマナーなんだよ


最低限隙の無い作品とはそんな簡単なことだよ
といってもクリア後のおまけはつけようよ

最低限のデバッグすらやってなかった雫痕東鳩を喜んでやってたじゃないか。
面白けりゃ細かい不備なんか全部帳消しになるんだよ。
細かい部分を気にさせないぐらい面白いもんを作ってくれ。

馬場「なんやねん、レイナナのあのザマは！ヤル気が全っ然感じられまへんねん。」
馬場「しかも作業工程にムダが多い！」
竹中「今度からムダの監視員を補充します。」
馬場「ムダや。」
高橋「みんなにハッピーな気分になってもらおうと思って作ったのに、、、う、うぐ、あああ」
馬場「な、なんやこいつ、どないしてもうたんや？」
竹中「スンマセン、こいつレイナナがコケたショックでエゴがクラッシュしまして。」
高橋「違うのよ、松浦くん、私はあなたにも幸せになって欲しかったのよ、、、。」
馬場「うわ、抱きつくな！おい、ワシは馬場や。なんや判らんのんか？」
高橋「ヴァヴァ社長、、、。」
馬場「下唇かまんでええねん」
高橋「萌えてイク燃えて逝く、後にはただ溢れる在庫と負債だけが残るだろう、、、。」
馬場「ただの現実逃避やないかっ！、、ったく、いつも反省するゆうて口だけなんやもん。おうなんか言うてみぃ。」
高橋「、、、、、」

馬場「なんや？顏クシャクシャにして黙り込んで。」
高橋「、、、、、く、や、し、いデスっっっ！」
馬場「なんでザブングルのネタやねん！？」
高橋「カッッチカチやぞ？なあ？こちとら筋トレでカッッッチカチやぞ？」
馬場「その余分な体力をシナリオに回さんかい！ホンマ大概にせんと下足番させるで！」
竹中「ほなら、俺らが下足番してる間、はじめてのおるすばんさせるで！」
馬場「なんでワシが自社のロリゲーせなあかんねん！おまえワシのことナメとるやろ？」
竹中「いえナメてなんかいません。立派なジョーカーと思っております！」
馬場「そのババちゃうわアホっ！」
竹中「やだなあ、切札ちゅうことですって。、、、ふふふ。」
馬場「どういう意味やねん。お前らなんか企んで踏み倒す気ちゃうやろな。
とりあえず、次の手はお前らだけでどうにかしてみい。ワシはビタ一文出さんからな。」
竹中「、、、と、言いながらもぉー？あ、そうすかっすみません！ありがとうございます！」
馬場「出さんゆうてんねん！勝手になにしてんねん！」
高橋「我々もガガガ文庫に対抗して創刊しようと思います。」
馬場「ほう、あれか。プレイム文庫か。」
高橋「いえ、ヴァヴァヴァ文庫です。」
馬場「ワシの金やないかい！もうええねん！」
高彦馬場「ありがとやしたー」

、、、、、、、がばっ
馬場「ハアハア、ゆ、夢か。、、、フッ。まったくあいつらホンマしゃあないのぅ。」
そしてプレイム次作のため、馬場の手がポケットマネーの通帳へとのびたのだった。

次回作、レイナナVista対応版

高彦は今何やってるんだろうな
相も変わらずネトゲに夢中になってるんだろうか

ネットカフェ難民

>>728
ちゃんとした作品を作るのは、最低凡作を維持する保険みたいなもんじゃねえの？
それに今は昔と違って、欠陥がある名作は「おしかった作品」としか評価されないんだぜ。
だいたい面白いものをそんな簡単に作れたら苦労しない。
まるで次はきっと勝つからと地道に働かず、
ユーザーから巻き上げた金を賭博につぎこむダメオヤジだぜ。

バイタリティと野心からして他社とは違う。
でも最も違うのはユーザーに対する誠意だろうな。
FATEは数人で作るにはムチャな作品だが、体を壊す寸前までムリをしたのがよくわかる。
正直話も絵も音楽もクソだが、限界まで自分が納得いくものを作り上げたのが伝わってくるんだよ。
型月のダウンロードページには、楽しそうな特典冊子のPDF版がいつもユーザーに無料配布されてる。
アリスソフトなんて、名作レベルの旧作をそのまま無料配布だからな。

ムチャな計画を完遂する体力、集中力、同人あがりゆえのユーザー愛、トップに君臨するための野心。

「楽をするために逃げ道や言い訳ばかり探しているような高彦とは大違いだよ」

ちゃんさま　まで読んだ

それと今人気という
頭の悪いリーダー向けの本。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2575523

どうでもいいけど、アリスソフトを比較に出すのは間違ってるといつも思う。

旧作無料配布は勿論、他の様々なアリスソフトの振る舞いも全て、
こんだけ長年やって磐石な、物凄い安定感ある状態に持ち込めたからであって。。。
PLAYMの出来不出来以前に、
まだ二作しか出してないブランドにアリスを求めるのはアホ杉。流石に無理だそれは。

不可能なことを要求するのは
間接的に「潰れろ」という意味なんだろｗ　たぶん

ユーザーフレンドリーだろうが曲芸商法だろうが
一つ山を当てなければどうしようもない

ねこの銀色　曲芸の水夏みたいなブランド上昇のきっかけとなる作品を
送り出せなければ作品以外の所で小細工を弄したところで無駄だろうな

そろそろブランド名を新しい看板に架け替えていったん仕切り直しをしたほうがいいかもしれん
ついでに絵とシナリオを外注主導にしてがらっと作品のカラーを変えてみたり、
外注絵師を起用して水はD兼塗りに回り、高橋が陵辱ものを書いてみるとか
……まあしょせん素人考えだけどなｗ

現状なら、

多少、興味をそそられそうな新作を発表さても
冷静でいられる。

「まちがってもヒットすることはありません。」

リアが出たころの対談で
前田が「いい意味で昔のADVにあった部分がある」とか言ってたんだけど
あれって「(悪い部分もそのまま残ってるけどね)」ていう皮肉だったのではと思
極悪難易度の選択肢だったONE〜輝く季節へ〜みたいのは典型的昔ゲーで
やっぱ前田もクラナドで大作&親切設計で時代に合わせてきた

過剰なユーザー奉仕は不要だが722は真実だと思う
手抜きが見られる作品しか作れないメーカーは いまの時代生き残れない
VAの水面下でどういう争いがあるのか知らないが
連中に常識を教えてやる人間がいないのがむしろ不思議なくらい

VAに入る前提として３本は好きにやらせて貰える特約でも結んだのかもね。
レイナナの結果を受けて切らないのが不思議。

'完成度重視が前提 + 優れた内容を求める' のが現在のユーザーで
実際それができてしまうメーカーもゴロゴロしてる

そういう中でハッタリをきかすってことは
「ハリボテで艤装した誇大広告みたいなクソゲーを作ること」じゃないんだよ
むしろこれでは新規ユーザーの信用を一気に失ってしまう

「ちょっと小規模だけど完成度の高い作品を作りました
その気になれば大作も作れるんだぜ(本当はまだ無理だけど)」
これが今の時代のハッタリだと思う

ま…別にこんなメーカーどうでもいいんで この辺にしとくねｗ

そういう意味では、リアライズってのはまさに>>742の条件を不幸にも満たしてしまった作品。
レイナナにもそれが繋がればまだ良かったんだがな…

目が肥えた今のエロゲオタをだませるインチキや手抜きの方法は存在しない

だから良い勝負ができる唯一の望みのADVで一度きちんと作ってみろっての

ちなみに大量のダミー選択肢で大作に見せかけて　実際はルートが3つだけみたいな事やるとユーザーは怒り狂うんで

>>738
みずいろより銀色が先だと今知った　銀色みたいなほぼ一本道低価格ソフトでも良いもの作れば軌道に乗るんだねえ

まともな絵を描く外注は資金力から言って頼めないだろ。
絵が駄目なエロゲは最初から失敗してるも同然。
絵のハンデを乗り越えたエロゲなんて数えるほどだ。そんな奇跡は高橋にはもう起こせない。

もう１００％手遅れなんだよ。

リアやレイナナをやって感じたことだが

水無月は知らんけど高橋はさ、俺たちユーザーが嫌いなんだよ
自分勝手な憶測ならべて、作り手の苦労も知らずにああしろこうしろ指図する
ゲームが自分好みじゃないってだけで作り手の人間性さえ否定する
そういうユーザー共が大嫌いな訳だ

そーゆー冷たい感情をつくづく感じたシナリオ（つか企画？）だったな

こみパのちゃんさまエンド（後日談じゃなくてスタッフロールに入る前）みたいな
ちょっといい話にならないもんか、この二人

もはや2人の存在がゲームにされそうな状況

売上だけ目的ならネタ勝負ってのも一応あるな。
恋姫無双とかはじるすとかメーカー的に分不相応に売れた。
まずは、何するにしても売上確保してからだろ。

プレイ無パーティだな

>>746

リアライズはそうかもなあ　ユーザーとメーカーのエゴみたいなねえ

でも良いものを作れないメーカーは要らないわけでね　実際売り上げに反映してる

このスレでよく見かける書き込みだけど「叩かれてる間はまだマシ　存在すら無視されたら最後」だよ

好みの問題ではなく【　質　が　低　い　】　そして質が低いものは通用しない

ただみんなは現実をつきつけてるだけなんだとおもうよ　御世辞を言ってもしかたないもの

これぞ、高橋というものを打ち出すことだ大事だろ。

つーかこのスレで叩かれていても、実質売り上げ三千本以下じゃどーにもなぁ

>>745

シナリオがゴミでも許されるほどの絵で注目を集めなければならないとなると

ttp://adrasteia.blog.cz/0611/carnelian-obrazky　ぐらいのレベルが要求される

・・・かな？　かわいそうだけど　じゃ

えええ、いま練り案ってアリかぁ？
いや水無月より遥かに遥かに遥かにアリていうか良すぎなのはそりゃ判るが、
いま練り案ってのは個人的には微妙


てかとりあえず閂に泣きつけ。器用だし。
頼むぅぅぅ外注で画を描いてくれぇぇぇぇぇぇて。
練り案にかなわないまでも、今の水無月の平均値よりは遥かにマシすぎるさ閂。

…でも高彦のコメント見る限り、レイナナの特典画集の時点で
既に（誰かが）泣きついてそうだからなあ、
この上原画頼めるかっていうと無理かなぁ…

カワタに頼めばいいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
レイナナやった人の内、仮に1/3が「次回作買ってやってもいい」と思っても1000本以下だもんなぁ・・・
実際は1/3どころじゃないだろうし

>実際は1/3どころじゃない
そうなんだよね……レイナナで見限った人間は多いと思われる
なにせリアライズより不評なんだから……

すると多くの新規を獲得しなきゃならない
そして新規というものの９割は絵から入ってくる
この八方ふさがりの状況を打開できたらすごい

高橋が好きなのは、水無月

でも、最近の好きなライターランキングで四位に入ったんだから、
(確か一位は茸であとはロミオやめておだった)
｢昔の｣高橋龍也を好きな人間はまだまだ潜在してると思う。
いい作品を出して高い評価を得ることができれば
今の初動で売り上げが完全に決まってしまう作品とは違って、
低くても長く売れることができるような気がするんだが。

そりゃ俺も好きなライターはって聞かれたら真っ先に高橋挙げるけどー、
次回作に期待してますか？　って聞かれたら、ねえ？

カワタと水無月の差がこんなことになるとは無印東鳩の時に誰が予想できただろうか

ビジュアルアーツの交友網なら簡単に優秀な絵師は見つかるだろうし、
そうでなくともVNシリーズに影響を受けた絵師は多いから高橋シナリオの
原画を担当できるとなると引き受ける人もいるだろう。

しかしその場合、PLAYMで権限を持つある人物がとてつもなく邪魔になってしまうわけだが。

>>754
「顔のない月」のイベント絵？
ほとんど画集レベルじゃねえか・・・

>>760
仮に
｢昔の｣高橋龍也を好きな人間はまだまだ潜在して
いても
｢昔の｣高橋龍也がもはやどこにもいなくなった
という疑い

マシなもの作って買う人間が５００いればまだどうにかなる
といっても次が本当にラストチャンスだろう
もしラストじゃなくっても
もうイイカゲンつき合いきれない…

水無月のデッサンの狂いが、To　Heartやリーフファイトの頃より
明らかにひどくなってるのはなぜ？

当時は修正してくれる人がいたのに、今はいないってこと？
それとも純粋に劣化を続けてるってこと？

>>766
有能な塗りは原画をうまいこと修正するらしいからな。
ネーブルの西又なんて塗りに助けられれてる。月の武内もエロゲ業界で一番塗りに金をかけている。

水無月のようなヘボ原画は、零細ヌキゲー制作会社には数多いしギリギリやっていけるかもしれない。
ただしセックスシーンが大半をしめるものを高橋が作れるわけないが。

>>767
まあ、それにしたって限度は有るわな。
今の水無月の絵の崩れは、ＣＧ塗りの段階の微調整で
どうこう出来るレベルを超えてる。

塗りでカバーできるのは、ディテールや立体感に乏しい絵をグラデやエフェクトで見栄え良くしたり、とんでもデザインの衣装を色使いでシックに見せたりってぐらいだろう
デッサンが気持ち悪いのはカバーできないと思う

そういうお前も改行くらいまともにできんのか

塗りがどんなに凄くても
頭蓋や骨格は治らん

有美さんみたいなモンスターさえ描かなければなんとか耐えれるな俺は

レイナナよりはリアライズや痕Rのエロがよほどマシだったな
立絵はまあレイナナがまともかなリアライズもそんな嫌いじゃないんだが

>>767
凌辱がどうこうと話になってたがエロも枯れてるもんな
今の高橋に何が残ってるんだろう



そろそろここらで
期待がふくらんで不安を一掃するような新作発表をドカッと

いい加減死なせてやれ

一応言っておく


リアと痕Ｒは塗りに相当助けられてる

あるあそのLeafの塔で、初めて痕Rの立ち絵を見たときには、絶望的なまでの衝撃を受けた。
ひどすぎ。

痕Rとリアも一般のオタ的には、論外レベルなんだが。

>デッサンが気持ち悪いのはカバーできないと思う
だな
徹はいい加減筆を折れ！

馬鹿恥の執筆能力が向上しない限りどうにもならない事が解っているのに
コケシ絵師ばかり責める連中はコケシ絵師の自演ですか?ｗ

>>779

奈須やロミオと組んだって、キャラがコケシじゃ売れない。

両方駄目だけどどっちが致命的かといったら…
どっちもだな。

ほんとケチョンケチョンだな。このままで良いのか？…このままで良いのか。

シナリオなんてなぁ

「今日、浩之ちゃんは
　セリオちゃんと芹香ちゃんと綾香ちゃんと4人で
　セックスしました」

だけでも絵がPSTH水無月の状態ならOKなのよ。
逆に、濃厚なシナリオ書かれても絵がコケシなら全部パーなのよ。

つまり、ぶっちゃけシナリオ無しの絵だけでも抜きゲーとしては役にたつ、
つまりエロゲーになるんだよ。
だから、絵とシナリオどっちを優先するかというと、まずゲームの攻略対象としての絵で
その後、その絵を引き立たせるシナリオが重要になるのよ。

高橋、
フミオに絵師変えてシナリオ無しで売れよ

多分レイナナより売れるぞ

最終手段として、アクアプラスにＴＨの権利を主張するってのはどうだろう。痕Ｒが出来たんだし。
ＴＨ　anotherdaysを作る。それぞれのキャラのエンド後のミニシナリオ（Ｈシーンもあり）。
綾香とセリオのシナリオも追加。
原画はＶＡのコネでフミオを起用。値段は5800円。

これなら３万本はいけると思うんだが。

権利主張て面白い発想だなーｗ
笑っちまったじゃねえか本気で

売れても
酷いデキで思い出を汚されるだけじゃね…

どんなに酷くても今以下にはならないさ！

そう思っていた時期が私にもありました（バキ略

儲のレベルがこれじゃ、なあｗ

>>785
結城信輝がロードスのアニメの権利を主張するのと同じ位
無謀な話だな

>>772
モンスターﾜﾛｽw

水無月が昔の絵をかたくなに全否定する理由が
よくわからんというか納得できないんだよな
作品に合わせて絵はメリハリを付けるべきだが

リアライズはあれで合っていたが
レイナナはもっとキャッチーでコマーシャルにしなくてはならなかった
はっきりいって地味であまり可愛くないんだよ

昔の絵を否定する＝昔の絵を支持しているファンも否定する
あと過去のヒット作は以前の絵柄だったからこそ受けたという
現実も見れてない事になる。
クリエイター特有の常人には理解不能な戯言なんだろうけどな。

ファンが望むことをなに一つやらないで、それで売れないと嘆かれてもね。
単に性根が腐ってるみたいにしか見えないんだけど、なにか訳があるの。

このスレで出てくる指摘って全部『冷静に分析された欠点』で『好みのおしつけ』なんて一つも無いと思うよ。
まあ「昔の絵に戻せ」という意見には好みのおしつけもあるだろうけど、
それ以前に少しでも注目を集める絵にするのは、売る為の戦略として当然だしね。

「ファンごときが俺たちに指図すんな これでどうだざまあみろ」
ファンにカウンター

「なんでこの良さがわかんねえんだ どいつもこいつもクズだな」
自画自賛

「俺達はリーフ隆盛の立役者なんだぞ」
誇りというより埃をかぶったプライド



もしもプレイ無の構成要素がこんなんだったらば
迷わずこう言うんだが
「かわいそうな人達」

オナニー臭い文章だけならまだしも厨臭い改行まで・・・
かっこいいと思って書いてるんだろうか

たぶん

酸素欠乏症になったアムロの親父を見る気分というか、
パンチドランカーになったカーロス・リベラを見る気分というか

>>795
うわぁ…

ttp://d.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20070514#p3

これ読むと
プレイ無のファンは顧客ではなくて
金を出して個人の趣味につき合わされてるだけって気がする
まあファンはめげずにがんばってｗ
ボクはごめんだけどｗ

>>746から
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/964372.html
と同じにおいを感じる

>>794
昔の絵に戻せって意見こそ好みの押し付けではない冷静な意見だと思うが。
（○○にすればいい、との意見は高橋水無月がそれに対応できるか不明だが、
　昔の絵はそれが受けていたと言う「実績」がある）

あとこのスレ、練り案絵が良いとかるろ剣作者に似てるとか好みの押しつけや
的外れな意見が多いぞ。
ブランドに魅力がないから誰も擁護しないだけで、普通なら「それは違うだろｗ」
的な突っ込みが多数入る。

ここまで俺の自演

>>802
練り餡とかも結局
少しでも通用する絵に戻せという点では同じようなもんなんだろう
高橋が枯れてる、純粋にゲームがショボいなど
批判意見については的外れとは思えんな

高彦はまだ２ちゃんを見てんのかね？
それとも、そんな根性はもうないかな。

ひぐらしの竜騎士はネットで作品を叩く奴は絶対悪だとかいうことを
インタビューで堂々と抜かしててｱﾁｬｰだったけど
基本的にクリエイターってネット見たら凹むだろうねぇ

そういや竜騎士の同人屋としてのスタートはリーフ系パロだったんだから、
（実質的）師匠とも言える高彦に、何か還元してやるように。

ネットの評判見なくても、売り上げが1/5とかで自分は駄目だとわかるでしょ。
VAには金がわき出る泉でもあるのかね。赤字部門を残すなんて社長の道楽か？

>>808
どっか別の部門が儲かり過ぎてる場合、赤字部門は税金減らしで重宝するんだけどね。

>>807
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1174768214/721
鍵っ子はいまだに続けてるが
高彦にはもはや見向きもしてないので無意味w

>>809
儲かり過ぎの部門なんてどこにも・・・そこそこ売れてそうなのは上原くらいか

>>801
アニメはテレビをつければ見られるが
ソフトは5000円以上払わなければならないところが違う
今度から買わないことで抗議や批判としてほしいならそうするが

つか、ぶっちゃけ>>801の言う「におい」が何のことやらさっぱり

正しいタマ姉
http://www.aquaplus.co.jp/th2/images/wp/toh2_13_1024.jpg

ちょっとおかしいタマ姉
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20070529220410052.jpg

スレ違いのようだけど、スレ違いじゃないような気がする今日この頃。

甘さん・・・

>813
それもよく見るとかなりおかしい。
腰のくびれがどこにあるんだとか、肩と胸のつながり具合とか。

まぁ可愛さのツボを抑えてあればデッサンとか骨格が崩壊してても誤魔化せるんだよね
今の水無月は可愛くない上に絵としてもおかしい

甘さんも気をつけてね
間違ってもうちのコケシ屋みたいになっちゃダメだよ

貴様、PLAYM社員なのか

甘は既に劣化始まってるような
最盛期のうたわれから既に五年以上・・・

>>813
なんだか正直あまり魅力あるキャラじゃないな

昨年の人気作品の絵を今見比べていたんだが
よーく見てみるとそんなに良い絵か？と言いたくなるものも多い
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=137481
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=354505
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=220613
結局アリスソフトの絵が一番安定して見えた
それと短すぎる髪は好まれないのが判った

レイナナもこのぐらいやりすぎなアクセントをつけても良かったと思う
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=245525

それより
なんといっても今の主流の特徴は清涼感／透明感のある配色／塗り(コントラスト低)なんだよ
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=202601
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=273065
リトバスもすっかり主流の塗りになってるんだけど
レイナナは太くて濃いんだよな　本当にオマエ頭大丈夫か？と言いたいくらいに
ttp://61.199.33.219/games/rated/visual/playm/07/index.html

うーん旧版の痕みたいな絵で今風の塗りなら
やっぱりウケる可能性もあるのかもな
すげえタレ目ネコ目でマツゲ長いとかクリクリの髪の毛とか

>>821
どれも水無月の絵とは比べるのも失礼なくらい”ウケる”と思う
昔の水無月の絵だって、好きではあるけどやっぱり古いし
今やってもぜんぜんダメだと思う

高橋よりマシさぁ

昔にさかのぼらなくても
bungleのギャラリーの絵あたりでも俺はおkだな

ギャラリーは当たり外れの波がある気がするが、
あれの上位あたりを基準にできるなら、俺もあれはあれでよし。昔まで戻らなくても。


絵柄だ塗りだは次回作でんと判らんからなんもいえんなあ。
というか、今いえることは全て、ループで消費尽くされてると言うか。

（その是非はさておき）レイナナの塗りはあくまで狙ってやってることだと思う。
ろみゅ自身が古いとか技術が無いってわけではない、と、思う…ので、
とりあえず塗り云々については
次回作のろみゅと四文字熟語の判断におとなしく期待

？？

？？

つよきすなんて
よくこんなの流行ったなというぐらいの
古いというか素人の劇画が入ったような絵だった

http://www.tactics.ne.jp/~baseson/koihime/
の絵もとび抜けた絵には見えないな
でもやはり典型的な色使いと繊細なぬりで
最近の風潮にちゃんととけこんだから売れたのかね


ぬりを今風に合わせるかどうかで相当大きく売り上げを左右するんじゃないか？

この板でいうのもどうかって話だが、エロの濃さは大事だと思うんだ。

水無月の絵自体が泥臭いというか男っぽいというか
Gペンで描いたような画風だからなあ…
塗りだけラノベ風にしてもしょうがないと思う

それより目とか髪とか服とか、
細部のディテールを描き込む方向で誤魔化した方が早いような

もうループしすぎてなにがなにやら
水無月切って別の絵師雇うのがシンプルかつ確実な解決策って何度も出ただろ

>>830

つよきすは、それこそタカヒロのシナリオ有ってのもんだぞ。
（あと、同コンビの前作での下地的な評判）
今の高橋とこの絵師を組ませたら、恐らく惨敗。






まあ、タカヒロのシナリオをもってしても、コケシ様と組まされたら惨敗だろうが……。

それも今月のでメッキが剥げたけどな。

タカヒロのシナリオつーのはよくわからんな。
ギャグが受けてるだけだろ。
ああいうのは、シナリオっていうのかね。

タカヒロって昔からパロディネタでしか勝負できない人だろ？
他のライターはふとした日常会話で笑わせたり頷かせたりできるが、彼はできない。
やらないんじゃなくてできない。これが重要。

まあ足りない文章力を他で補って一線級で活躍してるってのは評価するけどな。
物真似も極めれば芸になるのと一緒で。

>>833
高橋も水無月も作品ジャンル、絵において
「これなら今の時代でも勝負できるだろう。どうだ？」ってもんをつくってないんだよ
あれらはまともに勝負するのが怖いチキン野郎なのかね？



薄っぺらなプライドを守るためにカウンターとぬかして
全く違うことやって失敗の言い訳を作って逃げてばかりいる
俺にはそんなやつらにしか見えなくなったよ

まず売るための最低限の努力、ユーザーが楽しめる最低限の努力をしろよな
それでも通用しないなら仕方ないんだよ
言い訳できない完全な形で結果が出ることを怖がってるように俺には見える

そろそろ次スレだが既に立っているんで、こっちを再利用してくれ。

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ41
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176719896/

お前ら何千度ループするつもり…

強気でガンガン責めてる人も、こんだけループしてると
ただストレス発散で叩くのと変わらん。
それならもっともらしく高彦更正論をぶつよりも
もっと素直にサンドバッグに殴り掛かってるほうがいいしなあ…。

あたらしい情報がないのが全ての元凶ではあるんだけど
なんか虚しいスレになってしまった…
高彦やる気あんのぉ？


…というレスが既にループに組み込まれてる罠

全力出したけど惨敗
っていう結果見ないと
見限れないってのはあるな

でもそれをせずにダラダラ作る魂胆なら
もう買わんが

なんにせよこれからは
買いたいと思わないものは絶対金を出さん

リアライズ後の絶望期間から、それでも俺たちはレイナナが発表されたあとカラ元気を出すことができた。
それすら打ち砕かれれば…まぁ、そういうことさ。

個人的に好きなブランドのうち、PLAYM含めて四つが
PLAYM同様に滅びかけてる俺…
まあ他の好きなブランドはどこも元気だからいいけど
なんだかなあ。

昔の高橋水無月は好きだけどPLAYMは別に好きじゃない

PLAYMが好きってよほどの物好きだなｗｗｗｗ

タイムリープしてみたら
未来では
水無月-男キャラ
閂-女キャラ
メイン-永田和久
サブ-高橋龍也
の作品がプレイムから出てた

そんなんプレイムから出す必要ないじゃん。

じゃあどうすればプレイムから出す必要があるのかと考えてみた結果、
プレイムそのものがあまり必要ではないという結果に…

いけないいけない！ ポジティブシンキング！
神輿に必要なのはカリスマ性であってプロデュース能力や面白いゲームを作る能力じゃないよね！
うん存在価値大有り！ プレイム万歳！

>>848
しかし悲しい事に、クリエーターという神輿の「カリスマ」は変動相場制なのだよ。
好実昭博、竹井正樹、甲斐智久、……etc、誰も担がなくなった、担いでも誰も
寄り付かなくなった神輿を、キミもたくさん知ってるだろう？

燃えカスみたいなカリスマがあるとしたら高橋水無月にほんの僅か。
プレイムにはゼロどころかマイナス。

それこそ、ただの神輿役ならまだしも役に立てただろうが、
ゲーム制作にがっちり絡んで、しかもマイナス作用を及ぼしているんだが。

>>849
竹井はその落差がプレイム並みだ。
卒業で名を知られ、同級生でブレイク、２で超ウルトラブレイク、エロ漫画家としても単行本馬鹿売れ、
そして自分の会社を設立。自分で絵を描かず口だけ出したいと暴言。同人活動は２年後に辞めると宣言。

その後、珍化。それが原因かは不明だが同級生３は開発停止、会社は倒産、原画家としても仕事はほとんど無い、
同人活動は継続。

今に至る。

　水無月氏の昔の絵を見ていたら
大きな特徴だったツンと尖っている鼻が無くなっていることに気づいた

　レイナナをプレイして気づいたのは
彼らがやりたいことと出来ることの間に　いつも大きな隔たりがあること
ポップで明るいアクションは構わないが　あまりにも力不足過ぎる
金も人材も豊富そうな戯画が作ったらかなり売れただろう
リアライズも大作に相応しい面白い作品だが
実際は八重を中心にこじんまりとまとめざるを得なかった

　今出来ることの中からやりたいことを選別しないと　常に消化不良の作品しか出てこない
PLAYMはLv.1のくせに元勇者というだけで　いきなり魔王に挑みかかる冒険者のようだ
元勇者さんが現役の頃のスライムも今や中ボス　あせらずに堅実な小ミッションをこなすべきだ

VA内でははれものを触るように扱われて
誰も意見する人間はいないのかもな
ネット上では御世辞ばかりだし
結局このスレだけが
ユーザーの最も素直な本心ばかり書かれている
って点で存在価値がある

>>854
何となく「ボクらは隠居の身ですから」と言ってきかない二人を、
馬場が「プレッシャーとかなく好きに作品作らせてあげるから」とか
拝み倒してＶＡに連れて来たんじゃないかと想像。

馬場としちゃ、スカウトが成功した直後は臥竜（麻枝）と鳳雛（高橋）の両方を
軍師に迎えた直後の劉備の心境だったろうがね…。

高橋はケツ叩く人間がいないと駄目っぽいな。

>>853
しかし、リセットもやり直しもきかない状況なのでチートに頼らざるを得ないって感じじゃないか？
次で売り上げ伸ばす為には、ライトなエロゲーマーに人気のある絵師（＝チート）でも引っ張ってこないと無理だろ
外注で適任者はいないのか？俺には七尾くらいしか思いつかないが

ライトなエロゲーマーというよりも、絵買いほぼ確実な絵師と言った方が良かったな
水無月はモブキャラと男キャラでも担当すりゃいい
後は高橋に今まで通り適当にアイデア提供で

高橋・水無月ってなまえのゴースト用意して作らせた作品と
高橋・水無月が名前かくして作った作品を比べてみたい

今の絵は言わずもがなだが、水無月の昔の絵もキモいのがよくあった。
俺が一番印象に強いのは、無印東鳩の葵の横顔の立ち絵。
目がギョロっとしてて頬が例の不思議ラインでカマキリみたいでキモかった。
その後PSTH、ナイトライターで安心していたのに…
なんでこんなに絵が安定しないのだろう？
ろみゅや高橋、さらにはVAVAは突っ込まないのか？

水無月の絵は
痕リニューアルの時があんまりにも酷すぎたせいか
リアライズではむしろ全然大丈夫だった

レイナナはやった事ないから知らんけど

>>860
そうはいうが、ナイトライターの時の絵柄も
当時はぼこすかに叩かれてた気がするぞ、たしか。

俺は好きだったからよくわからん買ったが、
なんだっけ、なんか叩かれてた。腰だっけ？
まあ今から観れば、よっぽどマシってのはともかく

高橋の無駄のない文章は、作家向きではねーよな……。

というより、葉時代の高橋ってやっぱゴースト雇ってたんじゃないのか？
リアも０７も文章力以前に、内容が雫とかと比べてもショボすぎるんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::⊂⊃::::::::::::::::::::::　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::∧＿∧::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::＜｀ш´　＞:::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::（　　　　）::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

なんで雫の時代とかにゴースト雇わなくっちゃならないんだよｗ
まだ、PLAYM移籍してからはゴーストが書いているの方が、流れとしては自然だろ。

>>866
流れというか、零細エロゲ会社にバイト同然で転がり込んだ身の
無名ライター候補が、なんでゴーストなんて雇えるんだか…ｗ

あれだ、Ｚでシロッコが死ぬ時と一緒で、超先生が高橋たちの才能を
道連れに、あの世に行っちゃったんだよ。

レイナナはヒーローショーなんだから
ムダの塊みたいな文章で盛り上げるのが普通なんだが
"「えいっ」「やぁっ」「とぉっ」正面、左右からの三段攻撃。" みたいな文章でしらける
短い文章でスピード感を出したかったのなら強制オートで流していくべき

それにしても
「メインはADVでシューティングはおまけの演出なんです」という言い訳が通ると思っているのが間違い
これで納得できるなら「メインは音楽でゲームはおまけなんです」でも納得できてしまう
上手く労力を省ける & 効果的 & 言い訳もたつ 作品も探せば見つかると思う
例えば
「今回は本格的なノベルにしたかったので立絵を無くしたぶんイベント絵を5割増しにしました」とかなら説得力がある
痕みたいに血が滴ったり爪を薙いだイベント絵中心で
ここぞというところで ttp://fiawall.hp.infoseek.co.jp/wall/akiha1024.jpg
タイプの絵を使えば楽ができる

そこで月姫を出すと
ぐーんと説得力が落ちるのは気のせいか

ん、ああ、読み間違えてた
それなら別に月姫でも関係ないか。スマソ。

痕は戦闘になっても
恐い顔の千鶴が睨んでるだけだけど
FATEみたいに立ち絵がアニメみたいに動きまわる作品よりは
よっぽどノベルらしいノベルだと思うなあ

それにノベルはやっぱ明朝が良いよ
ゴシックはいかにもアドベンチャーゲームって感じ

ついでに縦書きにした方が伝奇系は、雰囲気出るな。

批判
○売れる絵とデザインにしろ
○売れる塗りにしろ
○他社をよく研究しろ

→俺たちはオンリーワンでエライので我が道を突き進むカウンター勝負
→ユーザー怒りのクロスカウンターで毎回撃沈


批判
○身の丈にあった作品にしろ
○手抜きや稚拙さをうまくごまかせ

→高彦「面白ければヘボくても許されるんだよっ」
→信者「そもそも面白くねえんだからせめてキチンと作ってフォローしろっ」


特定のジャンルならそこそこやれる力があるんだから
ちゃんと作れっつーの
本当に誰一人買わなくなるぞ

別に売れなくても面白ければ個人的にはオッケーなんだけど、
じゃあ面白いの？ って聞かれたら「ノオゥッ！」と叫ぶしかない

結局、売れるくらい面白いの作ってくれって結論に落ち着くんだよな。

内容が並ならば
ちゃんと作れば凡作にはなるが
中身がカスならば
丁寧に作ったところで駄作のままだろう

その点でレイナナは手の施しようが無い代物だった…

確かにさ、全盛期の高橋にはちょっと駄目な企画でも楽しめるものにするだけのパワーがあったんだよ。
なつみシナリオはほんとエロかった。
その実力は誇っていいと思う。

でも企画が腐ってる上に本人に楽しませる気がないんじゃそりゃ無理でしょ。
それとも枯れちゃったのかなあ。性的な意味で。じゃあエロゲなんて作るなよ。

次は金かからないＶＮ系で真っ向勝負して欲しいな。
個人的に声優はいらんけどまあ市場ニーズが高ければ起用してもいいし。

レイナナプレイして、何かこう、思い出すのも腹立たしい記憶しかないゲームを
思い出したんだが名前が出てこなくてここ１ヶ月ほど悩んでいた。

そしたら思い出した、思い出してしまったんだよ。

今は亡きソニアのＲＰＧ風アニメゲーム、Viper-RSRと言う名前を・・・ｏｒｚ

ソニアも今や存在しないし、プレイムも間違いなく後を追うだろうよ
代表が己の才覚の無さに気付かずいつまでも糞なシナリオを書き続けて撤退に追い込まれたが
高橋と徹がいつまでも己の才能の枯渇に気付かず屁の如き企画を立て続けて自らの首を絞めてゆくであろう点が被るんだよな

つーか、天才ってすごい才能持ってるんだから人を見る目もあるんだろうと思われがちだけど、
高橋に限ってはそんなことは全くないのは竹林とか椎原で実証済みだよね。
だから多分自分のやってることを冷静に評価する目もないと思うんだ。
本人的には本当にすごいことやってるんだろう。うん、ある意味すごい。

ああ、そうか、結論は出たじゃないか。

手綱を取らない社長が悪い。

QED.

水無月が狂ったのも麻枝が怠けてるのも久弥を追い出したのも涼元が仕事しないのも竹林が事故で死んだのもうだるがメンヘラなのも葉鍵板が寂れたのも、
みんな馬場社長が悪かったんだよ！！！！

＞つーか、天才ってすごい才能持ってるんだから人を見る目もあるんだろうと思われがちだけど
だから多分、って全然別の能力を、関連あるように勘違いしているところが、
そのまんまお前自身に当てはまってるな。

高橋が人事採用任されてたってことは、下川がそう思ってたってことでしょ。
俺がそう思ってないことは明白だと思うんだけど国語力ないのかにゃ？

こんなに楽しそうなじごぐる見るのは久しぶりだ。
だいずぺぷちど！

楽しい？ そうかもしれないな。
憎むことは愛することと同様に素晴らしいからね。
やっぱりユダはキリストを愛してたんだよ。うん。

地獄車って生きてたんだな。
お前がプレイム入社しろ

その発想はなかったわ。

もっとも俺が恐れてるのは、
高彦が、ここで指摘されてるように、
市場を舐めていたり、流行に無頓着だったり、傲慢だったり、
訳の分からんカウンターという観念に取り付かれていたりしないで、
いろいろ調べて、また謙虚に批判を聞いて
必死に建てた企画があの有様だったんじゃないかということ。
もしそうなら、本人にも、信者(元含む)にもつらすぎるよな……

>>889
大丈夫。
バングルで水無月がてきとーに思いついて、てきとーに作りました発言してるから
水無月という癌を取り除けばまだいける。そう思うしかない

そういうのに限って内心「これはイケる」とか思ってるもんだけどね。

地獄車って引退したんじゃなかったのか？復帰した？
こことまーりゃん先輩スレしか見てないから知らなかった

地獄車は死にました。
ここにいるのは熱心党のユダです。

人は裏切りの星と呼ぶがそうではない！妖星は天をも動かす美と知略の星なのだ！

８９３ゲットおめ！
禿げることｹﾃｰｲ！

>>880
どうでもいいが、
「自分より凄い奴を採用していきたいと思う」宣言をして、
結果として、スクウェア音楽全盛期を支えた光田康典、伊藤賢治、
そしていまも支える浜渦、
ここらの採用を決めて押し切った植松伸夫は
なんか凄いなと思った。ホントどうでもいいけど。


でも、文屋としての才能こそなかったが、
高橋が採用した超先生やズンパンは、
エロゲ的な才能がなかったってことはないと思う。
文筆での長所を打ち消すほどの短所を内包していたが、
高橋が声をかけた原田宇陀児も、WAでは立派に活躍したし。

高橋の見る目が糞だった、ってことはない、気がしなくも、ないような、そうでもないような…

>>895
どうでもいいが、
飯野賢治に見えた

いま思えばレイナナは
水無月の一発ネタを寄せ集めて
高橋が文章を付けた印象だったけど
バラバラで流れが無いせいで
千夜ルートみたいに唐突なエンディングイベントを高橋は書かざるを得なかった

サクラ大戦と似ているけど
共通のメインの流れがちゃんと存在するところが異なる
一見バラバラなホワイトアルバムにもちゃんと流れが存在する

レイナナも少し長い一本道ルートにして
エンディングだけ異なる方が少しだけマシだった
そんな修正をしたところでレイナナがゴミであることは変わらないが

バラバラなイベントを寄せ集めてまとめるのは
ファンディスクでしか通用しない
方法論からして間違っている

とにかく二度と水無月はかかわるな

水無月でレイナナ、高橋でリアライズだ。
まだリアライズの方がマシだけど、まぁ５０歩１００歩。

次はずばりろみゅ企画で。

リアで自信を失った高橋が、水無月のセンスに賭けたのがレイナナ
でも失敗

春秋が三沢に負けて終わるまでとか好きだな
切なくて良い
Zでカツが死ぬときみたいな
ああいうのをいっぱい入れて

やっぱり人間を分析するようなシナリオがプレイムには合ってるよ
カワイイ絵には合わなくなるかもしれないけど

んな哲学的なもん買う奴いるのか？って話だな。
今のプレイムに最初からターゲット層を絞って作品作れる余裕なんてないし。

それに高橋が書いたら今流行りの要素を全て除いたシナリオとか書きそうで怖い。
悪い意味であんま妥協とかしなさそうな人だしな。

だから、ＶＡの他所ブランドにサブライターとして参加して
人の企画で文章書くだけに専念してみて欲しいなと・・・

よそでまで迷惑を掛けろと

サブライターから修行し直せという意見は昔からあるが、
ヘタに経歴があるせいで指図も指摘も出来ないから使い勝手悪すぎ。
ならば経歴がある人間の下に付くしかないが、経歴がある人間なら扱いの難しさを尚更理解してるだろうし高橋の現状も良くわかってるはず。
正直、もう詰みの一歩手前まで来てる。
どうにかしてライター方面の新しい風を入れないとだめだよ…
経歴があってこんな高橋でもついてきてくれるファンで、だけれど妄信とまではいかない。そんなライターいないのか…


超先生……

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール
ttp://panasonic.co.jp/appliance/info/important/product/index.htm

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

リアライズも途中まではみつみも面白いと言ってたんだし
高橋が読ませるシナリオを書かないとどうにもならないな

やはり音声無しで分岐が少ないノベルが
製作費もそんなにかからないし無難じゃないのか
ノベルらしさを強調するなら一部の背景は単色加工もアリだし
最も楽に作れるし高橋が汚名返上できるかもしれない
良いものならばメーカーの代表作になることも可能だ

鬼哭街、銀色 4000yen程度
沙耶の唄 5000yen程度

ていうか他になにかある？
俺には現状で効果的と思える案は他に思い付かんよ

しかし
プレイムがいつも書き込み上位に入ってるのが笑える

葉鍵板で絶望要素を楽しめるのはプレイムスレくらいだからなｗｗｗｗ
強いていうなら沈黙してるスタッフの個別スレがもの悲しい雰囲気のとこもあるだろうが、
大半は絶望というより羨望的懐古が主流だし二大沈黙ライターの久弥とうだるが稼動してるから尚更暗いイメージはない。

ほんとプレイムどうなってるのorz

腐ってるのに出てくるゾンビ水無月をどう使うかだよ。馬場が死刑宣告してやれよ。
客の取れない原画はあるだけでマイナスだと。
2800円声無しのキネティックで出直せ。もしくは携帯コンテンツで毎週連載とかやれ。

レイドは手塚治虫っぽく見えた
水無月は最近の人気ハンコ絵に埋もれないように
昔のマンガの絵を研究してるのか？
ギャラリーの蛍なんて９０年代より前の画風だぞ
なんでも描けるのは器用なんだがウケる絵を見抜く力が無いんじゃなあ
レイナナの奇形エロ画も昔のエロマンガみたいだ

>>912
あずまんがに傾倒して自分を見失って自滅って線が濃厚だと思うがどうよ。
宇宙人ヘッドとあと太もも好きを前面に押し出しすぎ

TOP絵更新されてた。
梅雨風味。

おい、見たぞ。
Ｂｕｎｇｌｅ、もう完全にダメだろあのノリ＼(＾o＾)／

Ｂｕｎｇｌｅの絵は上手いじゃん
特に男

憎たらしいほど男は上手いんだよな水無月。
テキストは…／(＾o＾)＼

そんなことより小川雅史と友達だったのか。
次の原画は彼でどうだろう。

バングルのTOP絵俺はアリかもしれん。体がヘンだとかはあるけど雰囲気が。
思ったんだけど、男とおっさんしか出てこないムサ苦しいゲームなら水無月絵も許せるかも・・・

女は相変わらずキモイな。
男はまぁちょっと髪の毛がウザイが許容範囲。
だがエロを求める俺にとっては、男は比較的どうでもいい。

ちょっと明るめのニトロって感じで、ライトなハードボイルド→ライトボイルドとかどうか。

…どうだろう？

>>921
ＥＶＥあたりと比較されて轟沈する様子が目に浮かぶ。

目玉焼きでいいよ
温泉卵でも可

>>922
ZERO以降なら何とか相手になるんじゃね？

次スレ

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ41
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176719896/

プレイムのTOP絵、巨大ナマコをぶら下げてるように見えた…

ピストルマンってネーミングがダッサいなあ…"Son of a Bullet"とかさ
なんかFateの衛宮切嗣って奴を思い出した

玲奈って懐かしアニメ特集でよくやってる
魔法使いサリーとかいうのにでてきそうな顔だと思った

黒田色が強そうだな、ピストルマン

今回の絵はいいんじゃない？
たしかにニトロ路線が狙えそうだ

つーか、黒田の企画書なのか

水無月に誰もパンチラなんて求めてないって言ってやれ
逆に気分が悪くなる

しっかし、つくづく絵柄が安定しないな……

さて、痕PSP移植のゴタゴタについてだが。

つまり痕RRが出るということか
超先生大活躍だな

別に関係ないだろ

今回の絵はかなり良いと思う
次回作に期待できそう

>>930
水無月の描くぱんつはグンゼっぽくて萌えねえしな
いつも口が半開きなのもなんか嫌だ

ちょっと塗りの雰囲気が変わって男書いただけで、ずいぶん水無月の評価があがってんなｗ
俺はあんな女ならやっぱり買う気にならねぇ。
一番だめなタイプのデザイン（レイナナのあれ系）だわ。

なんで蛍系の顔って口元がヘラヘラしてんだろ
芹香は八重じゃなくて ttp://hadashi.product.co.jp/scratch/char02.html
的に進化してほしかった

メガミマガジンの巻末にVAのトレカの宣伝があったんだけど、
そこの蛍の絵だけが他のキャラの絵とくらべてもなんか浮いているというか
変に感じてしまう。
なんというかね、CGではないんだよ。
今の漫画絵じゃなくて少し昔の漫画絵の手法をそのまま
持ってきてるからマズイんじゃないかと思うんだよな。

ピストルマンはネタじゃなくて次の企画なのか…？
とりあえずピストルマンとかバズーカマンとかのマヌケな名前を全て変えないとダメだな
COWBOY BEBOPみたいな作品にすればウケるんじゃねえの　高彦も一度くらい見てるだろうけど
女はデフォであの髪じゃもうダメだな　法条まりなの方がいいや　日常では普通のロングヘアとかな
つか俺もあの顔はあんまりな　あの手の顔が出てくるとまた作品がこける気がしてならないｗ

こういうのに求められてるのはBEBOPみたいに「雰囲気のカッコよさ＋ちょいコメディ」だ
「"○×マン"みたいな雰囲気のカッコわるさ＋ちょいシリアス」というカウンターはたぶん失敗するぜ

>>939

>ピストルマン
>バズーカマン


企画が黒田ならこれはこのままの方がいいんでね？
漫画版スクライドのノリで行く気なんだと思われ。

その頃、久弥はｓｏｌａを作り上げた。

好きなモノをやれるのはいいことだ。それが成功につながらなくても金はどこからかわきでてくるのだし。

コアな一部を掴めばいいだけなんだよ
自分のやりたいことを突き通したほうが
同じツボを持った誰かが金出してくれる

こけしフェチを狙え

高橋主導でコケ
水無月主導でコケ

どうすりゃいいの？

おまえはそこでかわいてゆけ

ライターを田中ろみゅオにして
何人かだまして買わせるとか


銃器オタの虚淵にアクション描写はとてもかなわないから
オレたちは「Routes」とニトロの中間あたりのフザけた感じでやろう
ってのがミエミエな気が

>>940
EEEE.....DASEEEEYO!!!
この安直なネーミングだけはマジかんべんしてほしい

>ピストルマン
>バズーカマン

このセンスの無さに苦笑
いっそ、ゆでたまご先生に描いて貰えれば昇華できるかもな

ミサイルマン

高彦「「何か食わせろ！」」
馬場「帰れ」

というか、お前ら、これは黒田の冗談企画書を高橋が冗談で絶賛してるだけだろｗ
高橋たちも、あれを製品化するほどイカれてないだろうから安心汁。












………そして、一年後

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　あれは黒田が冗談で書いた企画書を
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 高橋が冗談で絶賛してるだけ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

黒田は冗談のつもりだったが二人はマジだった・・・とか
あるいはプレイム文庫みたいなもんなのか

solaみたいに、メディアミックスしよう

ミックスされるほうにも、選ぶ権利はあるぜ

リアとかレイナナとかで大失態を見せる前に、それこそ黒田に
アニメ業界のプロデューサーあたりと顔繋ぎしておいてもらえば
良かったのにな。

今じゃ二人の評価大暴落で誰も寄り付かんから、もう遅いが。

黒田の評価も随分と落ちてるけどな。
新ガンダムで黒田の名前が出てて失笑買ってるよ。

黒田洋介もなあ
天地無用！の番外編辺りは面白かったのに

黒田叩きなんてなそれこそ昔からだし、別に落ちてるという感はないかな。
外れた時の落差が大きくはなってる気はするが。

でも、黒田とか、あかほりとか、負債とか、ボロカスに言われながらも
稼いでる連中は大したもんだと思う。
どっかの、ただボロカスに言われてるだけの、稼いでない二人組みに
比べれば。

高橋が冗談だと思っていれば売れる

黒田は原作付きだと、強い

蛍や玲奈の顔って地味だし人気ないし飽きたしムカつくのに
なんでいつも作品の中心にもってくるかねえ
たまにはこんなのをヒロインにしてみろってんだ
ttp://www.cyc-soft.com/b-cyc-pro/extra/cha/extra_cha_03_1_1.htm

でも高橋は蛍がお気に入りならしいじゃん

…つまり奴は自分が萌えるために作品を作ってる訳だな

やつらの自己満足とエゴに
金を払わされてると思うとなんかなおさらムカつく

かつては自己満足とエゴで初音ちゃんみたいなすごいキャラを作れたわけで、
動機とかはどうでもよくて、
結局結果がすべてだよね。

レイナナがリアライズからの使いまわしみたいなもんだったからな
日戸みたいな脇役ならかぶってもいいけど
また八重と蛍のタイプが出てくるなら
さすがにちょっとやだなぁ

売れない原因の一つはヒロインの不評にもあるからね
その部分では売り上げの改善を期待できないってことにもなるし

>>960
元々高橋は、不人気キャラに愛着を持っちゃう性癖の男。
雫のみずぴーしかり、痕の次女しかり。

ところでPLAYMトップの絵いいとおも…と書こうと思ったら出遅れてた

パンチラ絵はもういいっての…ていうかパンチラ連発っていつの感性だよorz
ギャラリーは平均レベル高いのにパンチラで相当損してる。

ところで、ピストルマンの絵、
企画自体は前の雑誌ページで、
絵は今かいたん？
レイナナと比べて、腰の細さが緩和されてて
少し安心したんだけど

その安心が命取り

たまたま細いペンしかなかったんだよ

なんだろうなぁこの違和感は
太股はもはやしかたないとして
首が短いのか?太い?違うか

テレカ画像もそうだったけど
玲奈は身体と顔がいつも分離して見える

人体として正しい
人体としては変だけど萌える

どちらでもないからな…

まあこれよりはマシかもしれないけど
ttp://www.getchu.com/brandnew/262965/262965novelty1.jpg

あ
もしかして
顔のデフォルメが強いのに
身体だけがリアルタイプだから浮いて見えるのか?

聖少女のこういう身体に
ttp://www.active-soft.jp/catalog/discipline.html
いたるの絵の顔を付けたような感じ

ヘタクソなアイコラや、スケールの合ってない首挿げ替えフィギュア見てるみたいなんだよな。
離れた眉毛が気になるけど顔は良いんだから、身体をなんとか…

とりあえず、最近の絵じゃないらしい？

>>971
なんだろうな…なんか変なんだよな
色んな所がきゅっとくびれた細っこい女より
くびれは最低限で寸胴むちむち体型のが萌えるとわかった。

スケールがあって無いというより、首から上は6頭身キャラのバランスで描いてるのに、
首から下は８頭身キャラで描いているような、アンバランスさも違和感の原因の一つだと思う。
ゴム人間みたいなふにゃりぐあいとはまた別の問題で。

>>974
それには同意しかねる

>>971

http://www.uploda.org/uporg838166.jpg

言わんとしていることは判った

>>977
ﾜﾛｽ

自分としては、太ももが腰の幅よりヨコにはみ出てるのをやめてほしい

人間の体型にしろ人間の体型に

体は高橋作じゃね

>>978
自分としては、体のバランスから各パーツの細部まで全てなおしてほしい。

それは全直しって事じゃろうか…？

修正するより取り替えた方が早くて確実
とか思う俺はもうあの幸せな日々には戻れない、戻れないんだ

治さなくて良いよもう水無月に描かせるな

水無月に書かせるなと思うんならPLAYMスレから撤退して
他のブランドを応援すればいいだけでは？

水無月、高橋あってのPLAYMだろうからその両氏が気に入らないのなら
こんなスレ見てないで素直に他のメーカーを応援すればいいのに。

>>975
レイナの顔はどっちかというとロリ顔だから
バランスは少し幼児タイプ　つまり頭は大きめが鉄則

のはずなのに

水無月の絵はバランスも体格も
やや一般女性のものになっちゃってるんだと思う

おそらく描きかたの基本の段階から間違っている

昔はそうでもなかったのに、ガンガン伸び始めたんだよな

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
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|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
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　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　水無月っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

顔とのバランスを度外視しても
リアル体型ってわけじゃないし、変

変にムチムチ・クネクネしていて軟体動物
顔は真っ平らだし。パーツで見るとそれほどおかしくないから
バランスの問題さ

ここまでいったら首から下は柳沢きみお風で

次スレ（リサイクル）
PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ41
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176719896/

、

もう、終わりかな…高彦。

あれ？もう終わってじゃないの