PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ36　レイナナ

>>785
千夜のグラビア。
最初の頃雑誌のグラビアを
千夜に見られてる必要があるかも。

そんでいつか「千夜のグラビア」ってイベントが出てくる。

>>776
おいおい素人か
小売が返品できるわけないじゃん
流通からのバックだよ

あと、流通がメーカーに返品できる量にも％が決まってる
力のあるメーカーだと勿論完全買い取り型もあるけど
弱いメーカーになればなる程、その辺で流通サイド有利の契約になる

つーか、5千本売上ならともかく出荷という前提がおかしい
幾らなんでも全体で5千しか出荷してなかったら祖父の年末のランクで10位には入らない
普通のメーカーが5千売上でも成功になるのは、出荷ベースだともっと数が出てるからなわけで

どっちにしろ、現時点ではどんな数値も脳内でしかないし。
そのうち売り上げはある程度判明するだろ。

>>788
そうだね。まあランキング入りしてるなら5000ってことはないと思うなあ。
ただ、勘違いしてるようだが、メーカーにとっては出荷本数と売り上げ本数は
近い方がいいんだよ。

出荷5000本売り上げ5000本だと、売れ残りは0で済む。無駄に赤字出ない。
出荷8000本売り上げ5000本だと、売れ残りは3000本。
3000本も売れ残ったらメーカー死ぬよ。

まあ実際には流通が半分くらい引き取るからそこまで悲惨な話にはならないし、
ある程度注文数が先に出るからそんな大きく誤差が出ることも無いけどね。
しかし、この売れ残りで出る赤はめちゃくちゃでかいので、
メーカーは大体少なめに出荷する。

へー

なぁ…ちょっと画面サイズ小さくね？
いまどきこのサイズってありえねぇ…

プレイして2時間ぐらいだがレイナナ面白れーじゃねえか
スターソルジャー１面クリア出来ない俺がいうのもなんだがアクションはこのぐらいの難易度がちょうど良いな
あと音楽マジでｲｲわ

ここ、ＳＳＳクラスを期待する信者と頑固な汚れくらいしつこいアンチが大半だから
名作とも傑作とも言わないけどこのスレの雰囲気ほどは悲観しなくていいよ

最初の2時間程度がいちばん面白かったなぁ

千夜って従妹設定だったんだな・・・
サイト何回も見てたのにゲームやるまで気づかなかった

信者補正が無くても、４５〜６０点ぐらいの評価でどうにか落ち着くだろう。
爺エンド繰り返すと疲れるので、攻略見ながらプレイするというのが条件だが。

>>794
ああ、それは凄く痛感する。
別に名作だとかいう気は毛頭ないけど、
そこまで酷いか…？と
読んでてちょっと、感覚のギャップに途惑う。
いや、盲信者だとか、社員だとか、
そういう茶化しも抜きでさ。

リアライズと同じ感じだったな。全体的に打ち切りエンドってか後半が適当過ぎるってか。
リアライズもだけど、葉に残って潤沢な資金と期間で、優れたプロデューサと組んで作れば傑作だったのに。
素材は良いんだけどなぁ…。

まぁでも、お通夜って程酷いとは思わんが。
全体的に丁寧に作ってあるし。ボリュームに重きを置かなければ、まぁまぁな作品だと思う。
自分もだけど、高橋水無月信者は社会人ばっかだろうし（10年近く前に雫が出てる訳で）
金はあっても時間は無い人が多いだろうから、ボリュームは然程重要で無い気もするがね。
取りあえず、次回作には期待しておく。コレ位のボリュームで良いから半年に一作出せや。

5000本売れたってのはすごいな。
その半分も売れないと思ってたから。

てかさ、露骨な煽りとかを抜きにすれば、ソフトの出来自体をひどく叩いている意見ってのはあんまないと思うよ。
＞別に名作だとかいう気は毛頭ない
ってあなたもいうように、出来は絶賛できるほどのものでなく、売り上げは散々（高橋本人談）ときたら、
PLAYMというブランドに対しての悲観的なムードがこのスレ漂うのは、もうしょうがないと思う。

なんつーか馬場がリングで動くのを見られる事を喜ぶように遊べばいい

散々な評価だったBALDR BULLET ”REVELLION”が某所で56点だったので
自分的に甘く見て52点かな
アクションの出来はてんで相手にならないが音楽を評価したい
駄作というほどヒドくはない
イマイチな凡作ぐらいの評価は出来る

　レベリオンは、リニュのくせに投げっ放しシナリオのまま＆アクションの改良無＆名作バルドエグゼ
と比較されたのせいで低評価になっただけで、内容が悪いわけではないぞ。
　むしろ、不評のレベリオンでさえどれほど完成度が高いものなのかを思い知るように、スタッフにプ
レイさせておめでたい頭を覚まさせてやりたい。
　このスレを見て、作者も信者も時代遅れなのは良く判ったから、もうエロゲ板に工作には来るなよ。
懐古信者だけでなれあってる分には文句言わないから。

>>804
釣れますか？

>>792
今時ありえないというか、前作では解像度が800×600だったのに
それから２年経った新作で640×480になっちまった事がありえないな。意味が分からん。

アクション等のゲーム部分があるゲームは最近でも640*480なことがあるよ
どうせおもしろくないゲーム部分のせいでイベントCGまで小さくされるとか弊害すぎる

>>792
リアライズは800*600だったが今回は640*480らしい
フルスクリーンでやった方が良い

ちょｗｗｗｗいきなりジジイ来てｵﾜﾀ

液晶でアスペクト比固定できないから（できるんだがとてもとてもメンドウな作業なのですよ？）
窓サイズでガマンした…

ゲームは普通に面白い
いいんじゃね？

普通に面白い

ｷﾀー

いいんじゃね？

が何回もありますねｌこのスレ

「普通に」
「いいんじゃね」「いいんじゃないか」

キーワードです

「普通に」を検索してﾜﾛﾀ
お前等使いすぎ

ジジイEND３回見てとりあえずルリィ攻略した
個別ルート延長してギャルゲー特有のドキドキ感やオノロケを増やして欲しいとｵﾓﾀ
でもまあ、和んで楽しめたかな

ゲームとしてダメすぎだろ普通に。
普通に面白いと思うけど？
普通にレイナナに期待しちゃだめなんじゃないのかw
普通に中堅にはなるんじゃないか？＞PLAYM
いまのところ、普通に面白いけどなあ。
いまはまだ、普通に良作やや上評価。
普通に可愛いな。
ということで、普通に31日目きたけど…
だとしたら普通にきたかも。
SuperSweep系列で普通にサントラ出すんじゃね？
俺は普通に面白いんだが…
ごく普通に笑って終わったけど。
普通に楽しめた。
俺は楽しめました。普通に。
普通にいいんじゃないか？
玲奈自身のシナリオの方も、普通にいいんじゃないか。
まあそんな感じで、普通にいいゲームに思えてしまったがどうだろう。
普通に良作っぽい玲奈シナリオに、自分は満足中。
うちWin98SE。普通に遊んでるぽ。
レイナシナリオは普通に良かったと思う。
観奈は普通に可愛い。可愛すぎる。
普通にシンプルに平凡にほのぼのしたゲームだと思ってたよ。
俺も、普通に妙な大作志向を捨てて
ゲームは普通に面白い
普通に面白い
「普通に」
「普通に」を検索してﾜﾛﾀ

普通に積んでる


戦国ランスが終わって、
ダンクルにようやくかかったが、こっちも微妙だ
それが終わったら開けるから

このゲーム８０００円以上は普通に高いんじゃね？

普通に駄作だろ

普通に普通じゃね？

一体何をもって"普通"なのか

そういやエロゲなのにこれを聞いてなかった。
普通に抜ける？

不通に。

リアライズもそうなんだが、恋愛に関する描写が淡泊なんだよな
麻枝と別の意味で童貞臭が薄くなってるというか冷めてるというか・・・
しかも、そのくせエロシーンだけ濃厚だから妙にオッサン臭いし
俺はキャラゲーらしくルリィといちゃつきたいだけなのになぁ

丸戸ゲーでもやってろ

このスレで型月の話出すとピリピリしそうだが・・



アクションの出来がショボ気味なのは自分達も分ってたんだろうから
それを逆手にとった工夫でごまかすという手段は何か無かったのかね

↓　fateファンディスクのミニゲームのタイトル画面なんだけど
ttp://seraph.mistyhill.org/diary2/hollow/007.jpg
意図的にレトロ路線を狙ってやってるんですみたいな、ね

そんなもん裏目るのが目に見えてる

>>824
でも元々高橋って「恋愛」面は弱くないか？
それまではあくまで「彼女を作る」って目的意識を主人公が持ってたのに対し、
あくまで話の流れ上世話焼いたり事件に巻き込まれたりする内に〜って形で
物足りなく感じるのは単純にイベントの少なさや主人公及びヒロインの魅力の薄さだと思う

>>826
はぁ。それで？という。
んなベタベタな演出どうするんだ。
レイナナでやったって裏目るに決まってるだろが。

またfate馬鹿か。
全ての基準がfateという。

そうだよ今の水無月が何やったって
全部裏目に出るよ

別に型月だから、fateだから、
いうわけじゃないと、
先に断っておくが・・・


>>826
fateにしたって、これどうかと思うんだけどな。
レゲパロディってもう使い古されすぎで。
価値観が一周して再度流行ったのが
更に半周して遠ざかってるからな…
クソゲーハンターとか、翼右ムーゲとか、
あそこらが流行った時代をかわきりに
流行り始めて、
数年前に結実したようなもんでそ。
ゲームセンターCXでいまも少しは
あるってことなんかね？
正直微妙だ。
なので、レイナナに使ったら、
なおさら微妙に決まってる。
（fateはまだ、バリバリの演出ゲーとしての
　ギャップを利用してレゲパロディを使う手があるので）

>>824
それ、リアに限らずとも、
遥か昔から高橋の特徴な気ガス。
雫や痕、THでさえ。
いきなり葵が放尿して驚いたもんだ。

ウィツ戦記でもアーケードゲームっぽい起動画面あったなあ
>>815
ルリィシナリオ、今更だがレミィシナリオを思い出した。

そういや、リアライズでは超先生がヒロインだったよな

ようやく全員クリアできたので感想。

読み進めていて「ああ､高橋の文章ってこんなんだった」と懐かしく思った。
昔はHシーンで親父臭いとは言われてたと思うけど、
今回は日常から親父っぽい主人公が嫌だった。
シナリオは自分としては満足度は低い。
文量と満足度は関係ないと思ってるので、別に長くしろとは言わない。

アクションパートは難易度とは関係なく微妙な感じ。
上手く言えないが簡単だから面白くなかったとかじゃない気がする。
声、BGMは満足。EDの曲は気に入った。

なんとなく、まじアンの頃に葉でこれ作ってたら、
もうちょっと良い出来の物ができた気がする。まぁありえないけど。

妙に親父臭いエロシーン大好き派ですが
既に思い出

リアライズの物足りなさに水無月見捨ててエロシーン盛りだくさんにしてくれと思ったのも
既に思い出

お、オレのレスで盛り上がってたんだな
やっぱオレって普通にスゲェなｗ

しかしまぁ無駄に伸びるな

みんなどんだけfate好きなんだ。
いまさら。

みんなFateやToHeart大好きだよ

レイナナよりかは

痕あたりの信者とかが月姫に流れたって話もあるからその辺の影響があるんじゃないか
鳩信者がONEKanonに流れたような感じで

雀鬼の頃からの水無月信者の俺には関係ないがね

>>840
流れたのってそれぞれの１部しか見てない、先鋭化された信者だから、余計行動が痛いんだよな

型月よりは水無月だが神無月の方がもっといい

今日コミケのビジュアルアーツのブースに行ったら、レイナナのゲーム画面が流されていた。
レイナナのグッズ販売はなかったけど、ビジュアルアーツはそれなりに押す気はあるみたいだった。

葉のブースも行ってきた。
買ったものは、雫Ｒ＆鎖のサントラと甘露の画集（後者は会場限定のラフ本につられた）。
俺は並んだけど、最後まで紙袋以外は普通に余っていたから、終了直後に行けばよかったと思った。

8000円出すなら、ランスを買った方が間違いなく幸せになれる
レイナナとは毛等が異なると言っても、ゲームの完成度が違いすぎる、圧倒的に

戦国ランスの完成度が高いって正気で言っているのか？

レイナナよりかは

戦国ランス　偏差値57
レイナナ　　 偏差値20

>>843
『映像の世紀』のドレスデンとシュツゥットガルト思い出した

>>844
　＞レイナナとは毛等が異なると
けいろ、をどう読み違えてこう変換されるかが
ちょっと、興味本意で気になる。
けら？　けなど？　けとう？
もうとう・・・？

系統の打ちミスじゃね

毛唐が異なる

ケイトが子となる

毛色が異なると

独立した人は失敗ばかりって思ってたけど、成功した人思い出した。
大槍葦人だ。
OHPでの本人による発売前の猛プッシュや大盤振る舞いの体験版配布…
高彦もがんがってくれ。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

結局体験版の配布方法決めたの誰なんだろう…
VAにしても高彦にしても、リアで失敗した形式をわざわざ繰り返すって白痴の域だと思うんだが。
中嶋も専属広報名乗るならそこだけは譲らないで欲しかったなぁ…

既存のジャンルは完成度が全てなので
他社と同等以上のモノを用意できないならば、
最初から負け戦になるから普通は手を出さない

だが、誰もやっていないアイデアは、多少粗が目立つデキでも
ユーザーは好意的に評価することが多い

このアタリマエの違いは製作者が十分理解しているだろう
という前提でファンは応援してるのに、今回は呆れて絶句した


シューティングがヘボいのはプログラマのせいではなく、
人数や資金からこれが限界と知ってるうえでゴーサインを出す、
高彦のリーダーの資質の無さが原因だ

トップに立つ者にマトモな判断力が無いなら、無謀な戦に挑んで疲弊していくだけだ
これでは名作は生まれない、絶対にね

葉の社長の資質に関係なく痕は名作だったなあ・・・

自分に酔いすぎ

結局は、ADVが無難なんだよな。
しかしリアで半分になった信者が
レイナナでさらに半分になって
もはやどんな対策練っても無意味だろ。
遺作のパノラマ情報ﾏﾀﾞｰ?

そこそこ面白いじゃないか
俺が絵描いてりゃ二万はいってたと思うぞ

>>861
うｐ

次はハイファンタジーでお願いします

前から思ってたけど
ここの人達がレイナナの前に
最後にプレイした作品ってどんなのかな？

>>864
東鳩2X
ひぐらし
ホロウ

くらいしかやってない

高橋水無月一筋で
リアライズが最後です
という人ばかりかと思った。

俺も似たようなもんで、過去三本に遡るならホロウと久弥のムンチャ、ひぐらしくらいだな
もっともレイナナは絶賛様子見中だが。

>>864
鳩１→（真っ当な約十年）→鳩２→Routes→うたわれ→鳩PSE→リア→雫R→痕R
何かを取り戻したようで、わざわざ死にに戻ったような感覚

ADV好きがやたらと多いな。
RPGで面白い物もあるだろうに。

ところでおそらく正体判明。
リアが携帯アプリということじゃないか？
ttp://motto.product.co.jp/

>>857
あの、悪いけど、
シューティングゲーとして評論したって
意味ないだろ、それは…

結論はともかく

>>869
ああ、なるほど。

携帯専用で3ヶ月に1本リリースとかやってみようぜ！＞プレイム
今回の水無月っちの思いつきソフトとかもピッタリ来ると思うんだ

携帯もってねーや、俺

>>869
なぁんだ、そんだけかー…
…一応、購入してみるかなー
でも、どこで判ったの？
とりあえずそこにはまだ情報なさげ…

>>871
ハイペースに出せる＆お手軽なものでも全然ok
という環境に高彦を置くのは禿同だけど、
携帯ゲーはちょっと…
ノウハウもPCと違ってきそうだし、
仮にそのハイペース環境下で腕が戻ってきても、
評価されなさそう （単純に携帯えろゲーマーが限りなく少なそう） だからなあ…

そこら、VAのキネマティックなんたらに期待したのに、
すっかり企画倒れのようだし…orz

流石にアニメ化はない、か…ちょっと期待してただけにorz
ケータイ移植って需要あるのか？
鯖代以外はコストかからないから用意しとくだけで金入るんだろうか。
プレイ中随時ダウンロード型なのか、インストール型なのかもわからんからボイスの有無もわからんし。

>>873
12月19日の日記だな

>>874
ああ、ホントだ、モロにあったorz
読み落としてたよ、ｽﾏｿ。
出たら一応、一応、買ってはみるが、なにがどうなんやら。
まず携帯ギャルゲ自体の需要が少なそうだなー。

レイナナもお手軽で携帯に向いてそうな感じ

>>873
そか。
つーか携帯であのぐらい遊べたら不満無いだろうなと思っただけさ
リアもレイナナも

ついに携帯型メガネコケシの開発に乗り出した高橋龍也
しかしそれはVA転覆をたくらむ下川の最後の罠だった！

　プレイム次回、最終回「奇跡の価値は」

お楽しみに

　　─据え置きから携帯へ─

プレイム、モバイルコケシはじめました

まるでアダルトグッズみたいだ
バイブがついてますみたいな

千夜クリアした！！
何考えてるかよくわからん娘だけど、ラブラブ感があって良い雰囲気じゃないか
短いながらも上手くまとまってるんだけどなーもう少し続きがあればなー

それから、水無月はキャラの頭身もっと低く描いてよ
こいつら10頭身以上あるじゃん。どこのスーパーモデルだよ
ロリく描けばオタが釣れるし俺も喜ぶしみんな幸せになれるのに…

絵柄は痕R、リアライズと経て既に自分にはあわないと諦めてた。
途中、観奈の立ち絵とか見て、悪くないかなとも思ったが、
有美や玲奈HシーンのCGでやっぱ駄目だと思った。
改めて公式のキャラの所を見て眉の描き方のせいか、サブキャラの方が良く感じた。
あと猫。磯野家のタマかありゃ。可愛くないにも程がある。

しかしこれ、プレイ終わった後、SS書きたいとか思う人いるのかね。

因幡　りん

結果を出せないクソゲーメーカーにいつまでも御布施する気にはなれない
これからは中古と廉価版で名作買い漁ることにする
大悪司の廉価版とForestのダウソ販売はおいしかった

>>857
＞誰もやっていないアイデアは、多少粗が目立つデキでもユーザーは好意的に評価することが多い

そうか？　「だれもやってない」事だけに目を向けてマンセーする思考停止したバカも確かにいるが、
多くの場合は「つまらないから誰もやらなかった」事を得意げになり、ユーザーから見向きもされない

人並の完成度も用意できない。

自画自賛の斬新なアイデアはヒトリヨガリ。

若い者には負けんぞいと口だけは達者な頑固ジジイ。

つまりプライムは存在価値が無いwwwww

この過疎スレで釣りしてもなあ･･･
もっと魚が沢山いる所でやってみてはどうか

>>882
君の内容を微妙に無視して言うが、
観奈は可愛い！　観奈は可愛い！
それだけだ。
バーチューズのスーツを着たままの
観奈のCGは神がかっていた。
石和シナリオと、観奈シナリオがあればなあ。


ところで、立ち絵のトータルバランスは
レイナナで（まだ）改善したほうだが、
でもエロ絵のバランスは、
リアライズ時代のほうが自然だとわかった…

あっちは巨乳キャラがいなかったからな
ロリっ娘は結構よかったぞ、ルリィとか玲奈とか

「コケシ」に継ぐ新たなフレーズ

「砂時計」

発売まで期間あいたわりに淡白な凡作だったな

まだリアライズ開けてない。

原画家頑張ってんのにライター楽しすぎじゃね？

文章が少ないからイラストはかなりつまってる感じがするよね

絵だけは好きなんだよ。
おっぱいキャラの多いエロ特化しやつ
つくってくれ。
ゲーム性とかいらねぇから

レイナナ107枚+差分こみで188枚
リアライズ61枚+差分こみで85枚
100枚以上ＣＧ増えてるな
差分もレイナナはキャラとかが大幅に描き変わってるのが多いし
エロＣＧはリア18枚、レイナナ17枚+差分こみ21枚

レイナナ107枚+差分こみで188枚
リアライズ61枚+差分こみで85枚
100枚以上ＣＧ増えてるな
差分もレイナナはキャラとかが大幅に描き変わってるのが多いし
エロＣＧはリア18枚、レイナナ17枚+差分こみ21枚

工数が限定されるなら特に
何に特化して仕事しないと出来上がりが中途半端になるんだよな

ちゃんと物語が書けるなら
CGの枚数よりシナリオの密度・物量で押した方が効率が良い
というか貧乏ならそうするしかないかも

つーかレイナナのウリっていったいなんだったんだか
攻撃も防御も甘いハリボテか

こんな過疎地で釣ってても寂しいでしょう。
もっと魚の元気な釣堀に移動してはどうですか？
って何度(ry

>>895
でも、イベント以外のCGは、
…まあ、顔だけなんだが、リアライズは圧倒的だったような。
顔グラだけで結構な量あったっしょ。
リアライズのシステムだと、顔グラ以外感情表現がないから、
当然といえば当然かもしれんが。

　　リアライズ　　　高橋：打ち切りオチ　　　　　　水無月：ダメポ
　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　レイナナ　　　　高橋：打ち切りではない。　　水無月：そこそこ。
　　　　　　　　　　　　　　　だが量がない。　　　　　　　　　　量もそこそこ。
　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　？？？　　　　　高橋：打ち切りではない。　　水無月：なかなか。
　　　　　　　　　　　　　　　量も悪くない。　　　　　　　　　　量も中々

こうして順次改善されて行ったらいいなあ…
と、夢をみてみたりする。糞めが。
せめて半年〜10ヶ月に1本出るなら、
「次こそは〜」という文脈で語れるんだがなあ…。
いまは、次回作があるかどうかも判らないからなー・・・。

レイナナの他に無い長所を誰かに答えてほしい
別に釣りというわけでもなかったんだけど

リハビリ患者かよ

冬コミで２０００円くらいなら売れたんじゃねレイナナ

>>901
事実上、そんなもんかも。
けっきょくマトモなゲームはTH以来だしな、PLAYM。

>>899
おいおい、今もっとも葉鍵板で勢いがあるのが
1月1日に1000に達するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1167447361/
次いでこのスレで、その次がTH2総合スレだぞ

もっとも、エロ作だと戦国ランスがここの45倍くらいの勢いあるけど
ちなみにefとやらが約2倍、椎原のかにしのは1.7倍

メーカーと作品があっちは別れてるから参考にしかならんがな。

>>904
ここの魚は、みんなある種
悟ってるような人しかいないだろうし、
数はいても、釣れないと思うなあ。煽りが釣り針たらしても。

有美、速攻で終わった
個別ルートがエピローグみたいな短さだったな
あと温泉で髪下ろしたCGがセリオに見えなくもないな、性格似てるし
そう考えるとゲームで今のところ唯一萌えるエロシーンかもなー
つかもうセリオにしちゃえよ

必死で釣り針をたらしているんです
死んだ湖だと思いたくないから

餌が無くても釣れるときは釣れるってばっちゃがいってた

　　 　　 ﾉ＼
　　　　ノ 　 ＼
　　 　J

寝ー釣ーり

まぁこの板全体が超過疎だからな

なんだ、新作はあんまり好評ではないのか？
やっぱいまだに東鳩系しか受けないのかな、エロゲ業界は。
おれもレイナナ買わんかったし。
あーでも東鳩もレイナナも萌え系ではあるのか。
おれはダメだ、萌え系はダメだ。
エロゲはもっとセックスドラッグバイオレンスでないとダメだ。

レイナナは萌えやエロは少ないアクション微妙シナリオ短い、
そこそこ遊べて面白くて楽しい
過去作でいうとリーフファイトやナイトライターに似てるかな

つまり単品で売るってレベルじゃねぇぞ！って事ですか

少なくともエロに関しては、Alicesoftの無料ソフトしまいまと比べても
劣る気がするというのは悲しいですねぇ……。

しまいまに劣るエロばっかりじゃん葉鍵系列なんて、それは問題じゃない

あとは、シミュレーション風な画面というだけで、
実質的にシミュレーションになってないというのが不満だったなぁ。
SLGというのは、ある要素に偏るとある要素が傾くというように、
全体のバランスを考えてプレイする面白さが必要なのに、
各キャラ攻略の場合、集中的に一キャラを選択し続けるから
SLGとしてのゲーム性や楽しさというものは事実上、ほんの少しも存在していない、という…。

LFやNWよりボリュームは数倍あるしエロシーンも一応あるし
単品で売るなら4000〜6000円ぐらいか

>>917
だから、SLG風、なんでそ。
SLGとして売ってないしなあ。