鍵ゲーってつまんないよな　part2

前スレ

エロゲーってつまんないよな
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1140008471/

２

ｴﾛｹﾞから鍵限定にされました

長谷部にとってはどっちでもいいんだろうけどな。

ありきたりな物を見ると「またこれか。もう終わった」だもんな。
もう長谷部が生きていける場所はこの社会にはないよ

理解を示さない＝理解できない
私を理解すれば世界は微笑みかける
そう夢想する長谷部は少し萌えキャラ

【定理】
・無こそが真実である！（ハイデガー、ニーチェ、竜樹、禅）
・道徳とは無から目を逸らす資本主義の生み出した幻影である！
・大衆文化とは道徳が作り出した幻影である！
・エロゲーとは大衆文化から神秘的な部分を奪い去り負の部分だけを肥大させた「うんち」である！
・共同体とは無に目覚めたもの同士で否定しあう世界である！

以上より、エロゲーは糞だからつまらないという答えが導きだされる。

ｴﾛｹﾞは糞だな。で？

資本主義に恨みでもあるのか？

そこから先には何もない。

【定理追加】
・バカを啓蒙するのは不可能である！

>>9
別にありませぬ。
しかし人間は環境、そのシステムに良くも悪くも洗脳されるのである。

そういうもんだ。慣れろ

ｴﾛｹﾞｰがゴミでしかないことをあなた方は受け入れるべきだ。
少なくとも私の立場でいって、エロゲーがゴミだということは。

それじゃあｴﾛｹﾞをしない女性はどうなの？

>>13
エロゲーは大衆文化の末端に位置する一つの指標でしかない。
エロゲーは原理ではない。
エロゲーでなくとも道徳に迷った屑はふんだんにいる。
そして女は特にバカが多い。
一部に賢い女はいても、女はほとんどバカだ。
しかし男も半分くらいは多分バカだ。

>>12
なぜお前がエロゲーをゴミだと考えている事を一々考えねばならんのだ。

>>15
私がきさまらにそれを強要するからだ！

ｴﾛｹﾞなんてどうでもいいよ。これからの日本について語ろうぜ。
芸術がどうのとかじゃなくてさ。国民年金また上がったな

だまらっしゃい。
エロゲーが糞であることを知ることは、魂を解放することである！

>>16
なぜ長谷部に強要されねばならんのだね？

平成17年から29年まで毎年280円引き上げだってよ。今の若者は大変だな

>>19
貴様らがエロゲーをしていると考えるからだ

>>16
　このセンスは羨ましい

>>21
魂の解放なんて不要だから強要されても困る。

一人で開放してろ

　(　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |



　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|



　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

>>23>>24
だから定理>>10にバカの啓蒙は不可能だと言っている。
やはり俺の言っていることは正しい。

>>26
だから言ってんじゃん。お前が正しいと思うなら勝手そうすればって。
他のやつらはしなくてもいいっぽいし

>>26
解放したら何か意味あんのかよｗ

そりゃ長谷部を啓蒙することは不可能ですよ

>>27
だがそれはバカだと言っている。
精神的に向上心のないものはバカなのだ。
ただしそれを啓蒙できると思って強要することは不可能なのだ。
それをしようとして先生は…

>>28
解放すると真実に目が覚めるのだ。

>>30
俺達は馬鹿でもこの社会で生きていくつもりだけど。
それが嫌なら自分でなんとかしろよって言ってんの

>>30
確か先生は自殺するんだよな

真実に目が覚めた結果こんなところに書き込むわけか。
つまらないものなんだな。真実って。

>>31
うるさい、死ね！

>>32
俺はまどろんでいるんだ…
まだ無を恐れているのだ。

無と他者の賑わいの幻影の間で怯えているのだ…

>>33
無とは真実なんだよな。
自分が恐れているものを人に見せようとするのか？

>>33
俺は別に今の現状にこれと言った不満はないし。
不満たらたらのお前が死ねばいいじゃん。言葉通り無に帰れ

>>35
無とは常に体が能動的にある状態なのだ。
それはとても疲れることであり後戻りできない恐怖なのだ。

>>36
黙れ！無は確かに死でもある。
しかし死は同時に最大の生でもある…
つまり常に死んでいることを受け入れるとき、人は真に生きるのだ…
貴様は生きてすらいないのだ…

>>37
お前はすごいな。死んでもないのに、死人から言葉を聞いたでもないのに
もうそんな考えが浮かぶのか

　無を恐れず突き進め

　無の深部に『も』他者がある

って、先生も同じこと言ってなかった？
　人の覚醒するのを待ちなさい
人が覚醒していないのは先生のい責任じゃありません

　なんちゃって強迫性障害にかかっているように見える

すごい。すごいよ長谷部。

お前自身の体は能動的なのか？
長谷部には何を言っても説得力が無いのは自分自身から行動しないからだろ。
行動してみろよ。怖がらずに。

明日への一歩を踏み出せってｗ

>>38
死は帰納的にではなく演繹的に導き出すものである

>>39
何が言いたいのかな？
私はまだ覚醒していない…まだ…無を恐れている…

>>40
黙れ、私は無の入場門の前でまたためらっているのだ。
つまり貴様らと本質的には同じだ。
ただし俺は無に旅立つべきであることを気づいている…
それが俺とお前らの違いだ。

>>41
恐れるから進めないんだろ。進めよ。自分の言ってることは正しいんだろ

>>41
　皆自分の無価値に気付いたら世界はつまらなくなるな〜って思ってる

【無の定理】
・自己を解体する。則天去私。
・宇宙と一体になる。
・常に能動的にある
・死を常に感じ取る

>>42
さっさと旅立て。
旅立ってから言えよ。

>>43
黙れ…お前に言われんでもわかっとる…！

>>44
自分の無価値などどうでもいいのだ。
需要なのは自分がいることではなく、この世界があることだ。

>>47
　主体を捨てた主体になにが残るのかね？

>>46
何度言わせるのだ。そんなことは分かってるが、まだ怖いのだ。
そして疲れるのだ。

>>48
認識。

>>49
　認識するために必要なものは？

人類保管計画でもするか？

>>49
自分自身が怖がってるくせに人に言うなｗ

>>50
肉体

>>51
補完だろ。
精神的な不安定を安定させるのか？あれ。
実存不安を解消するみたいな感じだったと思うが。

>>52
重要なのはそこへ向かうべきだという人間の強い意志だ。
そして踏み出すことだ。
俺はまだ踏み出してすぐに戻ってきているだけだ。

>>53
　長谷部って幽霊とか信じないの？

長谷部ってセカイ系だな

>>54
戻ってくんなｗ

>>55
積極的に信じていないしいちいちそんなこと考えない。
くだらないから。

>>56
というか無に生きていない人間はみんなセカイ系なのだ

>>57
黙れ…お前に言われんでもわかっとる…

で、無を実践するために具体的には何をやってるの？

>>59
何かを愛することだ。

そして愛するものがないと？

というかセカイ系的なものがあるのが道徳の甘みに騙されてるエロゲーの必然的なことなのだ。
大衆的な表現というのは少なからずセカイ系なのだ。

>>61
音楽に関しては無の境地まで着た自信があるね。

愛は執着であり、自己の解体の妨げですよ。

>>58
　積極的に信じていないって言っているけど、
いるとしたらどうやって認識していると思う？

>>64
概念の愛は確かに執着だ。そしてそれは自己のための愛だ。
しかし純粋に対象と同一する愛は世界の運動だ。
ゆえに真の愛は無の世界の出来事だ。

>>65
視覚、聴覚、嗅覚、触覚、味覚のいずれか。

>>67
　長谷部のことが少し解った気がする。ありがと。おやすみ

はいおやすみなさい

>純粋に対象と同一する愛
それこそまさに執着でしょう。
何かを愛して何かを憎む限り、それは執着です。

>>70
憎しみはありません。
存在の知覚は無である限り悦びであります。

エロゲー、あるいはエロゲーオタは憎んでるんでしょう？

憎んでいるよ。
同情は足枷であるとニーチェはツァラトストラで言っているよね。

憎しみとは、同情のことですよ。
同情こそが執着であり、概念に縛られた愛ですよ

憎しみは自己に執着があるから生まれるんですよ。
何かを憎んでいる間は自己の解体なんてできません。

長谷部ってまた一段と面白くなったな。
じゃ、寝るわ。おやすみ。

>>75
全くその通りだ！
自己を解体せねばならない。よくわかってるじゃないか？

>>76
はいおやすみ。

無って何も無いってことでしょう。世捨て人にでもなりたいの？

ここまでの定理を纏めます

【定理】
・無こそが真実である！（ハイデガー、ニーチェ、竜樹、禅）
・道徳とは無から目を逸らす資本主義の生み出した幻影である！
・大衆文化とは道徳が作り出した幻影である！
・エロゲーとは大衆文化から神秘的な部分を奪い去り負の部分だけを肥大させた「うんち」である！
・共同体とは無に目覚めたもの同士で否定しあう世界である！
・バカを啓蒙するのは不可能である！

【無の定理】
・自己を解体する。
・宇宙と一体になる。
・常に能動的にある
・死を常に感じ取る
・俺はまだ無に生きては居ない

>>78
確かに無とはニヒリズムのことです。
ニヒリズムは正しいのです。
それでも生きていけることの強さが本当の人の力なのです。
ところが騙し騙し生きているのが大衆文化、道徳の力です。

仏教の「空」は「無」とは違うよ

>>79
　 長谷部ちゃん御免なさい眠れなかった‥‥

　考えるな、行動しろっていう事だよね

　人間は考える葦であるって言うのは嘘っぱちってこと？
　動物的になれってことかな？
　目の前の人間をいきなり『殺さなければならない！』って認識したら実行するの？

>>81
その辺は難しいな

>>82
なるほど、確かに考えるというのは一つの汚点ではある。
少なくとも考えるとき、私達はそれを記号化して、概念化する。
すると目の前のものはそれ、ではなくて、一つの記号として私達の中で処理される。
そのものの「そのもの」であることが殺される。
だから考えるのではなく、それを素直に受け入れること。
記号の中で何が正義で何が悪かを考えるのではなく、相手を知ろうとすること。

そして殺さなければならないとおもうのならば、極端に言えば殺さなければならないのだろうよ。
もちろんある程度の常識があってから、我々は自己を解体していかなくてはならないし、
そもそも人を殺さねばならないという欲望自体、抱くべきではないのだけど。
それに殺すことは相手を知りたいという欲望じゃない。
支配したいという欲望だ。

>>83
　寝たのかと思った‥‥

理由も無く『殺さなければならない！』って認識（これを電波と言うんだけど）
しちゃったら、無の境地に至った長谷部はどう行動すると思う？

　殺さなければならないよね？

>>84
　御免なさい。やはり、かなり理解してきたと思う
理解するためには考えなきゃいけないんだけど
　考えるべきは全て考え尽くせ！って事なのかな？

　全ての思考を経験と記憶の中に封じて
　思考を挿まず行動するしかないよね？

>>85
殺さなければならないという欲望はそもそもありえない。
私が言いたいのは受動的な認識と能動的な認識の違いなのだ。

殺すということは食欲を満たすために手段としてなされるのが動物だろう。
食事に能動的だから、殺すということもありえる。
それを道徳的に悪か正義かと言うのは無意味だというのは確かだ。
だがどちらにせよ人間にそんな欲望はない。
殺すことは常に手段だが、憎しみから解放された人間が殺すという手段をとる必要はない。

ただし、殺すことを本能的に欲する遺伝子異常の人間はどうなるのかというのならば、
それはわからない。逮捕するしかないかもしれない。
悪の問題に関しては僕はまだよくわからないというのが本音だ。
スピノザとかシェリングとか読めばわかるのかもしれないが。

>>87
ある意味ではそうだ。
そして目の前の認識をそのまま受け取ろうとすること。
概念を援用してそれを書き換えてしまわないこと。

中学生をレイプしたいという欲望はまだ持ってるの？

もっています。

それを実行するつもりなの？

死ぬ前にはしたいね。

なぜ今すぐではなく死ぬ前なの？

>>93
自己の解体からするとマイナスの動きだけど
長谷部の考えでは、やりたいことを全てやって無になるって考えなの？

レイプした女の目の前で自殺するつもりだから

なぜレイプした女の目の前で自殺したいの？

>>97
絶対そいつのトラウマになるでしょ。

なぜトラウマにしたいの？

はやいな。
実存的な欲望じゃない？

少なくともレイプしたいという欲望はまったく無のレベルのものじゃないね。

なぜ今すぐやらないの？

別に死にたいとは思わないから

なんで中学生がいいの？
だれか特定の中学生を想定してるの？

いや、別に。
中学生が好きだから。

中学生のどこがいいの？

未発達な感じ。聖域のある感じ。

　横レスに答えてくれない長谷部冷たい

　無になるかレイプするかなのか　レイプして無になるのか

　そこら辺どう考えてるの？

>>107
ごめんなさい。
まぁ少なくともこの欲望に関しては無のレベルのものではない。
明らかに自己陶酔の類の欲望だし。
まぁこの欲望は実現することないだろうし、言われるまでこんなこと考えてもなかったよ。
俺は単なる小市民だしね。
だから、したいのかと言われればしたい。酷い自己陶酔の欲望としては。

レイプしたいという欲望と自殺したいという欲望はワンセットなの？
どちらか単体で実行したいという欲望はないの？

>>109
レイプせずに自殺したいという欲望はあるかもしれない。
少なくとも自殺したいという欲望に限れば無のレベルでありえるはずなんだけど、
死ぬということの重さを考えると「さって、んじゃそろそろ死ぬかな」って感じでは
出来ないだろうし、多分出来ないと思う。

死んだらレイプした女のトラウマを確認することもできないから無意味なんじゃないの？
それでもトラウマを作ることに何の意味があるの？

多分、自殺したいというのは無のレベルではなくて
　　　自殺するしかないというのが無のレベルですよ

　わかっていると思うけど

>>111
今の欲望だから別に死後どうっていう考えはない。
とりあえず破壊衝動的なものを最後にしてみたい。

>>112
自殺するしかないってのは無のレベルじゃないと思うね。
死んでもいいけどまぁ生きとくかって、素直にぽっと出る感じが無だと思う。

　それももちろん無だけど、俺が言いたいことをケースにすると

　長谷部がレイプ→自殺　　　　　俗である
　長谷部がレイプ→服役　　　　　普通である
　長谷部がレイプを諦める→自殺　無である

　こんな感じになる

>>114
意志の持ちようだから単純にはいえないし、言わんとするところがよくわからんなぁ。
ただ、まぁレイプして自殺ってのは自己陶酔だし、それが俗だってのはわかるよ。

>死ぬということの重さを考えると
それこそ解体すべき「道徳」じゃないの？

>>115
　無でありたいと主張して、それを貫き通したって感じかな

　個人的に評価する以上のものではないかもしれない

>>116
そうだよ。

>>118
ではなぜ解体しないの？

>>119
さすがに死ぬことを何の重さも感じずに生きるってのは無理だろう。
解体すべきだけど、そこまで行くともうほとんど宗教の世界。
お腹のすいた虎に自分の身を投げるようなもの。
それでも基本的には無へ向かうべきだと思うけど。

>>120
　最終的にどう解体するのかビジョンはあるの？

ビジョンねぇ。
目の前の実践であって計画的に行うものではないと思うが。

>>122
　だから、どう実践に移る気になるかってことでしょ本来的に

だったら、自殺したいという欲望があったらするべきじゃない？
それが実践でしょ。

>>123
精神的な強さじゃないかなと思う

>>124
煽りだろうけど、単に肉体の欲望に忠実になるということでもない。
ただ、自殺したいという欲望があったらすべきだってのはそうだろうね。

>>122
　長谷部は解体したいんでしょ
　だけどそうすると生きていられない
　
＞死んでもいいけどまぁ生きとくかって、素直にぽっと出る感じが無だと思う。

　この境地に至るまでのビジョンは？どうすればいいと考えているの？
実践するんでしょ？何していいか解らなくてどう実践するの？

>>125
　精神的な強さって具体的にはどういう部分？それはまだ生きていたいという欲望ではないの？

>>126
生きてられないってこたないだろ。
人生は無意味とわかっても生きてはならないわけじゃない。
無意味と言う答えに絶望する必要ない。
絶えず無意味であることを超克する愉しみを見出せばいいんじゃないの。
それが無のまま生きるということでしょう。
無を忘れるのではなく、無とともに生きるってこと。
それを真正面から捉えながら強く生きるということ。
それが無の世界に足をおくということ。
そのときには、そのもの（対象）を正しく捉えることができる。そう思う。

そのためにはやはり精神的な強さだろう。
自分の人生、もしくはこの世、それらに対する価値体系を一気に崩壊させること。
ミーハーというのは、他者の賑わいに生きていることの保証を感じ取る感覚。
そして道徳は生きていることの正しさを思わせ、無を忘れさせる力。
それらに頼らずに、自分の力だけで無と死ぬまで戦い続ける気概。

>>127
　だから、『現在の』長谷部にとってでしょ>>126は
長谷部自身が無でないと言っているんだから

　『無』じゃなければ生きていくのは難しいって言っているじゃないか
俺の日本語変か？

>>128
言いたいことがはっきりつかめません。
>>126は、というのは

＞死んでもいいけどまぁ生きとくかって、素直にぽっと出る感じが無だと思う。

のことですか？
何が無じゃないんですか？

無じゃなければ生きていくのは難しい？
いえいえ、無じゃないほうが生きていくのは簡単でしょう。
簡単がゆえに多くのものを失う。
それだけのことだと思います。
簡単に生きたいならば道徳は便利な道具です。
無と戦って生きる人はいずれ絶望して自殺する可能性だって高いと思いますし
芸術家に自殺者が多いのはそのせいだと僕は思います。
しかし何かと本当に向き合うならば無に入るべきだと思います。

>>129
　どう言えばいいんだろうね

　長谷部は無ではない
　命の重さを感じる道徳は捨てるべきである
　普通それを捨てると生きていくのは難しい
　だけど捨てるべきである
　それが無に向かうことである

　じゃ、どうやって捨てるの？捨てて死んじゃったら
＞死んでもいいけどまぁ生きとくかって、素直にぽっと出る感じが無だと思う
　の境地には至れませんから、↑に至るまでの道筋を聞いているんです

長谷部はなんでレイプしないの？

>>130
現在の私は無の境地に居るとはとても思っていません。
命に重さを与えるのが道徳であるというのはその通りですが、僕個人はそこまで
しなくともある程度無の状態に近づくことは可能だと思います。
芸術家やある種のカリスマ的な人たちはおそらく無に何かしら入りこんだはずで、
でもだからといって命を粗末にできるほどではなかったでしょうし。
ただ、無の究極的状態は、それこそ腹をすかせた虎を哀れんで自分の身を投じるほどの
自己解体の世界です。
ただ、別に生きるのが難しいとは思いません。
その必要性があるならそうできるだけのことであり、虎に身を投じるほどの高僧でも
何十年とは生きるでしょう。

>>131
・チキンだから
・単なる自己陶酔の夢だから
・それをやるときは自殺するときと決めているから←別に今死にたくないから

なぜ自殺するときと決める必要があるの？

>>134
そういうつもりでの夢だから。
レイプして、その女の前で自殺するの。

>>132
　言いたいことは理解した

　俺が思うに、長谷部は無が善だとは思っていないんだね
精神的安定を求めて無によりかかろうとしている（別に悪口ではない）
　そういうことではないだろうか？

自己を解体するなら、レイプしてから自殺する、などという執着は捨て去るべきじゃないか？
レイプしたいという欲望があったら、すぐするべきなんじゃないの？

>>136
精神安定を求めたいなら道徳こそが最良のクスリだ。
むしろ、誠実に生きることこそが無であることじゃないのか。
ニーチェは誠実さを産んだのは道徳だが、道徳は今や誠実さによって殺されるのだと言っている。
そうだと思う。
何かを信じて強く生きるということことの根源的欲望は、誠実だと思う。
誠実さへの欲望は誰でも持っている。
ただ、精神の安定の欲望も誰でも持っている。
まやかしのなかで生きられればいいという人間は道徳を、誠実に生きたいという人間は無を選ぶはずだ。

>>137
レイプしたいというのは明らかに道徳的な意味での破壊衝動だから
別に無の行いじゃない。
どちらにせよ自己陶酔の夢だから、無に生きるならばすべきではないと思うね。

>>138
　俺は長谷部の事を言っているの

　長谷部にとって道徳は安住の地ではないんだろ？
　新たなる根城を求めているんだろ？
　それが無なんだろ？
　だけどそれを突き詰める意欲は完全ではない

>>139
はっきり言って、誠実に生きたいという欲望はやはり道徳から生まれたのであって
精神的には今のが安定している。
しかし確かに無へ行きたい気持ちが高い。
だが精神的に弱いためかそちらにいけないで居る。

何が言いたいのだろう？

>どちらにせよ自己陶酔の夢だから、無に生きるならばすべきではないと思うね。
そういうのは道徳だから解体すべきなんじゃないか？

>>140
　そうなんだ‥‥、勘違いしてた
　だって、自分は一歩を踏み出したけど戻ってきたみたいな事を言っていたから

　レスの中に無の実践も含まれているのかと思っていた
　今の長谷部は道徳に縛られているんだ。すまん

>>141
道徳じゃないだろ。
道徳に無がどうだこうだなんてものはないだろ。
道徳ってのは他人と一緒に円滑に生きるための価値観だろ。

>>142
無に向かうというのは、つまり常に自分の精神が不安定な状態にすることだと思うんだよね。
目を閉じて生きることを思うと恐怖に慄くように。
目を閉じて生きられるということは、視覚をあってもなくてもいいものだとすることなんだから。

>>144
　否定される主体が無いのに、否定されて不安定になることはあるの？

>>143
なんにせよ、解体すべきじゃないのか？
欲望してるのに実行しないのは、自己を解体できてないからだろ？

>>145
否定される主体がないなら安定するんだろうね。
それを維持するのが精神的な強さなんじゃないの？
他に気を取られず、孤独であることを受け入れる。

ジョンレノンは人生とは何かということに関してこう答えました。
「人生とは何かを計画している時におきてしまう別のこと。」
計画することは安定を目指す行為ですよ。
それを越えてしまう別のことにちゃんと向き合えるのか。
それとも計画に留まるのか。

ジョンレノンは偉大だから、それを越えちゃったんだと思う。
そして頭がおかしくなったんだろう。

>>146
別にそこまで強い欲望じゃないな。
そんなことよりもっと愛すべきものがある。
だから別に今、自分が無になれていないとしてもしたいとは思わない。
漠然と、そういう自己陶酔的な欲望を抱いていただけ。

>>147
　長谷部は最終的には無に安定したいんじゃないの？
　それとも、無と道徳を行ったり来たりがしたいの？
　後者なら、常に自分の精神が不安定な状態になる事に同意するが

ある人を偉大だとかどうとか判断するような態度は解体しなくていいの？

>>149
無にずっといつづけたいよ。
つまり、精神的に強くありたい。
道徳は甘えだからね。
でも精神が弱ってしまうとき、道徳へ帰りたくなるんじゃないか？
たとえそれが不誠実であっても。

>>150
尊敬は別に不誠実でもなんでもないだろ。
自己を問題にしてるわけでもなければ安定を問題にしてるわけでもない。
判断基準が道徳というわけじゃない。

>>150
　あなたを偉大だと思ってしまった俺は、もっと先生の教えを受けなければならないと感じました

>>152
　いや、何かを評価する態度は直感的には安定に繋がると思いますよ

評価する態度ねぇ。
俺は根源的には全ては評価することだと思うけど。
物事をそのまま見るというのは、自分の思考（＝記憶）と対象から差異を汲み取ることだから
それは評論家の目に限りなく近づいていく。
だけど機能的というか評論家の目に落ち着くのではなく、それとシンクロする誠実さが必要なんだと思う。
で、シンクロっていうときに道徳を援用するのが大衆の目なんじゃないかな。

>>155
　評価＝価値付けるということで。大衆の評価を軽蔑しているのは知っていますから
純粋に言葉の問題を挙げたに過ぎません

まぁ確かに偉大だと感じる瞬間はともかく、何かを偉大だ偉大だと叫んでしまえば
それは記号化してしまうし、それは大衆的な欲望だね。
欲望はその瞬間にしかないのだし。

物事には本来なんの価値もなく、人間が勝手に価値を見出してるだけだから、
自己を解体するにはあらゆる価値観を解体しなければいけないんじゃない？

>>158
価値観というものが記号体系として常時成立すればそうだね。

ただジョンレノンの歌を聴くと凄いと思えた体験があるのは事実だから、やっぱりジョンレノンを
偉いということ自体はおかしいと思わないな。
○○をしたから偉いというのは間違いなのかもしれないけれど。

だいたい、「大衆」なんてのは記号化の最たるものじゃないの？
解体すべきじゃない？

何に対して言ってるの？

>>159
　じゃあ、記号体系化して解体しちゃいましょう

>>160
　無とは一定の状態ではないと思う
　何を聴いて何を見て閉じたのか

　一旦閉じてしまえば、価値付けは揺らがない
　だから安定する

　長谷部は音楽については無の境地に至ったと言っているんだから変ではない
と、今気付いた

音楽に関してはかなり自信あるね。
ある程度の自信も精神的な強さに関係してくるんだろう。

自信なんてものこそ解体すべきだろ

なんでもかんでも解体ってねぇ。
まぁ極限的にはそうだとは思うけどね。

俺は無というのは相対主義とは違うと思うけどね。
そういう一面がありつつも、絶対的な自信も裏には潜んでいると思うけどね。
それを信じ続けることが精神的な強さなんじゃないかな。

　それこそ自分は自分、人は人に行き着くと思うけどね

エロゲやって楽しいと感じましたがなにか？

精神的な強さってのは安定を求めてるってことだろ？
絶対的な自信とか、それは宗教とか道徳とかと一緒じゃないか。
そういうものを捨て去らないと自己の解体できないじゃん。

>>168
俺はエロゲーを分析する限り、全部道徳的な欺瞞だと思うね。

>>169
宗教や道徳は許されていることを他人に承諾される。
それから解放されるだけで既に戦いなんじゃないの。
なんだか実存主義みたいだな…サルトルは何かに参加するとかコミットすることを
自分で選択することで実存的になるという。
そこには自己が他人より優れているという価値観が待ち構えているのか？
無であるということは、現在の瞬間だけを生きる欲望か？

そうかもしれない。
我々が語りえるのは一瞬なのかもしれない。
それとともにあるときにのみ、私達は語りうるのであって、過ぎ去ったとき、そして来るべきものと
対話は出来ない。今生きていることを感想として漏らすのみなのかもしれない。

　感想を述べるには基本となる主体が必要だと普通は思うわけですが

　主体が無くても体からほとばしる認識によって述べることができるのだろうか？

　それは主体のただの残滓に過ぎないのではないか

　と、思うわけです

「音楽に関しては自信がある」なんて単なる自己陶酔じゃん
無の境地の人間の言葉じゃないだろ

その主体が何を背景にしているのかによる。
果たして本当に何ものをも超越しているのか？
あらゆるものと手を切ることが解体なのか？
一瞬の直観こそが全てなのか。
足場をなくすことが無なのか。

>>173
なるほど、その可能性は否定できないね。
少なくともある程度の足場を崩し去ったのは事実だと思うが、
それに自己満足してしまえばそれは新たな足場を気づいたに過ぎない。
常に音楽に体ごとしがみつく執念が必要なのか．．．

言葉にした瞬間偽になるっていうのはある
しがみついた時点で執着で、無じゃないとおもうけど
向き合うって表現が適切だと思う。
自分が評価するものを好悪でなく定められるで良いんじゃないの？

　要するに、『あの音楽は吐き気がするほど嫌いだ』と思っても
その中に『ほとばしる感情表現は凄い』とか評価できるか
　評価基準に足りないところは無いか？ということじゃないの？

　長谷部は極めたと思っているんでしょ？

>>176
まぁ向き合うだね。
しかしそれだと自己を神秘化してしまうと思うね。
まぁ無で生きると簡単に言うが、なかなかその射程は難しい。

まぁを連続で使ってしまった。

>>177
少なくともそのものに向かう態度は維持できてると思ってるつもりだけど
それすらも自己陶酔ではないかといえばそうかもしれない。

極限的に態度だけで言えば、その瞬間の邂逅の神秘性こそが全てだということになる。
けれどもその対象そのものに出会ったことが何故感動したといえるのか根拠がいるだろう？
それはやっぱり私の体験というものが存在していて、それを超えるもの、つまり差異が俺を
掻き乱すことによってだよね。
ということは否定される自分はやはり必要なのではないか。
ゆえに自己を解体するというのは客観的自己の優先的な存在感は解体されるべきであっても、
主観的な自己は第一原理であり続けるのではないか。
というか、主観的な自己は過去の世界のことなのではないか。
あくまで社会的に作られた自己こそが解体されるべきではないのか？

>>180
　よくできました〜（拍手）

俺は自分が自分だとは思わない。
自分は過去の世界であって、今目の前に広がるこの何かは未来への予感だと思う。
社会的な自分は解体されるべきだが、主観的な自分は世界そのものだから解体されるべきじゃないと思う。
未来と過去が衝突する場に滞留が生まれるとき、そこに差異が見出されるわけでしょ。
経験が拡大するわけでしょ。

未来を過去の欲望で消し去ってしまわないこと。
未来の未来のみに許された新たな姿を見失わずに読み取ることでしょう？
過去に染め上げるのではなく過去との差異を検証できる状態にあることでしょう？

>>182
　社会的な枠組みにはめる事は、理解する為に必要。やってしまうからしょうがない
　それをどう感じるかは各人の自由
　しかし、発露するには社会的な枠組みを使わなければならない
　ここが、問題だと思うんだよね

　物事の価値付けの重みの違いは評価できるものなのか？
　ここが長谷部とは決定的に違う所なんだが‥‥俺はできないと答える

精神状態には質しかなく量はない。これは差異の基本的な性質だろう

>>184
　そうなんだよ。俺は質って何だ？って疑問の中にいる

　例えば神が一人いて。そいつは芸能文化全てに精通しているとする。完全無だとする。
その唯一人が否定すれば、その価値は認められないのか？そうなんだろうな

　例え、百万の人が良いといっても、それは芸術とは関係の無いことで評価しているんだろう‥‥
長谷部もそう言うだろう。だけどそれは違うんじゃないか、と思うんだ

　人によって啓蒙価値のある芸術はさまざまな筈で、精神年齢別評価とかあるわけじゃない
だから、俺は人の心がどれだけ豊かになったかで評価したい。それが芸術の意味だと思うからだ

心が豊かというかある所与の状態（それは道徳で既に美化されている）に陶酔するのが大衆表現。
俺が少なくとも芸術と言うような場合には所与の状態というのはなくて、啓発に近い。
何度も言うようにそれは否定的なものの滞留だ。
だから不安定なのではないか。
つまり無というのは所与の状態に倦まないということだから。
あらゆる諸状態に弛まず何かを知り続けることが芸術ではないか。

俺は自分の歌声を何度も聞くのが好きだったりするが、これなんか所与の状態に満足してるんだよな。
自分の歌声と言う特別な価値に惑わされてる。

>>186
　長谷部の啓発しなきゃ芸術じゃないってのに疑問を呈しているわけだが

つまり無にあらずとも、足元に台があっても、それは芸術なのではないかということかしら？

>>188
　少なくても芸術的な機能美はあると思う

芸術的機能美ってのが何を意味するのかよくわからんな。

>>190
　役に立つために洗練されているという感じかな

それってプラグマティズム（道具主義）？
それとも戦争は詩だってやつか？

>>192
　それが何？否定と肯定の中でものが生まれたのに変わりは無いが？

否定と肯定。。。
つまり大衆たちが「満足した」といえるものを作れたのならばそれは機能美があるのではないか、
ということだとしたら、俺はこれは「戦争は詩」だってやつだと思うなぁ。
戦争の倫理的な問題を超えて、人間の営みの新たな局面として実存的に捉える意味で。
しかしそれは個人と対等に向き合っているのだろうか。
それはメタ的にマーケティングとしてみているのではないか。

ある視点で否定されようが肯定されようが、ものが生まれたには違いない。
そしてその生まれたものが大衆を満足させた。
これだけで機能的芸術…
よくわからんね。
それはテクノロジーによって世の中が便利化することではないのか？

無への探究は存在論の探究？
真理の探究？

まぁなんでもいいけれど

メモします！

　芸術品が人の葛藤を表現する
　道具が人の葛藤を体現する

存在論でも真理でも良い。要は何をもたらす為に何を用いたかだ
力が足りないのを感じる

　長谷部はわかっていてとぼけているのか
　俺に伝える力が無いのか
　同じ言葉で違う話をしているのか
　答えろ

あなたの言わんとするところがわからないですね。
芸術品が人の葛藤を表現する？
道具が人の葛藤を体現する？
まったくわかりません。
葛藤とは何なのか。

長谷部レイプすれば無に還る決心がつくのか。された方はどうなるの？自分が無になれば関係ないって感じ？

相手の心なんて関係ありません。

　もう無理な気がするが

葛藤＝物事を洗練させていく過程

無に還ることは道徳を捨て己が欲望のままに生きることなのか？それがお前の望む世界？

物事を洗練させる…
まったくわからんなぁ。
物事を洗練させることが芸術と何の関係が？

>>205
それは違う。
道徳的な概念を捨てて、認識の対象のありのままを直観すること。
そこで記憶を掻き乱されること。

【Fate/stay night投票所】
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表現を洗練させていく事は芸術の一部でないの？

表現は他のいろいろな要素の一部ではないの？

　長文面倒くさいが‥‥

　芸術は否定すること！らしいな、長谷部にとって
　天啓のように『何は違う！』って思うことはあるかもしれないが、
多分、現実観察の中で考えることだろう。
　その中で、それは本当に正しいのか検討して、表現も適当か考えて発露する
この一連の動きが芸術活動ではないの？

　道具は役に立つこと！を目的とし、
　試行錯誤の結果生み出されるもの。その中で物理法則や既成概念と格闘して生み出されたもの。
どちらも人の認識の盲点をついて発展してきたものだと思うが

　芸術的思考から生み出されたものという考えかな。長谷部には通じまいが

××：△△(ｴﾛｹﾞ名とか)って面白くない→議論にならない、一方的(個人的)な感情のため、無益
×：△△って、話が暗くて好きになれない→それは受け付けなくても、逆の(この場合、明るいコメディっぽいシナリオの)ゲームを勧めるのみ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その話題自体にはそれ以上の議論は不可能
○：△△って、このあたりがよくわからん→そういう話を受け入れるかどうか。議論するつもりが無いならNG

長谷部は××を言っているのみ。それでは何も変わらないのだよ

正しい？
芸術に正しいも糞もないのでは？
なんだかヘーゲルのごとく絶対知へと向かうぞ、みたいな目的論的な感じがしますが
芸術に正しいかどうかという発展史はないでしょう？

道具というのは根本的には人間の認識を新たな次元に拓くためのものっていうのが
本来のあり方だと思います。

>>210
１．理解しづらい・読みづらい・改行ができていない
２．このスレをまともに読まずに単に否定者を包括的に否定しようとしているだけ
３．とっくに周知のことを「俺の一言で終わりだ」と思っている。全体的に見れば滑稽。

長谷部が特定の個人ではなく不特定の中学生をレイプしたいというのは、
相手を記号化して見てるってことじゃないの？
記号化された中学生ではなく、目の前の対象をレイプしたいと欲望すべきじゃない？

第一原理：感性に違いなどない。個人的感情など存在しない。面白くないならばその理由がある。

ここから議論を始めているのに、個人的感情だからなどという理由は理由にならない。

>>213
何度も何度も言っているが、その欲望に関しては無のレベルのものとは思ってないし
本気でしたいとも思っていない。

欲望にレベルをつけるのはおかしいんじゃないか？
欲望があるのにそれを本気でしたいと思わないのは欺瞞だろう。

欺瞞だよ？

　こ　　こ　　は　　俺　　の　　遊　　び　　場　　な　　ん　　だ　　よ


　　

はーせーべーくーんあーそーぼっ

見りゃわかるよそんなの

何だよ､1000取りたかったがために作られたｽﾚがやっと埋まってこの板からｺﾞﾐが排出されるかと思ったら､こっちにも違うｽﾚあったのかよ……
いつまでこんな無駄な事をするつもり？
こんな事をしたって､将来何のﾌﾟﾗｽにもならないぞ｡
特に､人としての根っこが腐り尽くしてる長谷部君にはね｡

>>221
根っこが腐ってても腐りきる前に俺は満開に花を咲かせて見せるね。
そして自分で火をつけてでっかい花火を見せ付けてやるよ。

【Fate/stay night感想置き場】
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>>222
けっ､きたねぇ花火だぜ……

そう毒づく>224の頬には、一条の雫が……

ハルヒ　神　世界を望んだままに作り変えれる
みくる 　未来人
長門　　宇宙人
古泉　　超能力者
キョン　ハルヒが幼かった頃、一緒に遊んだ幼なじみで交通事故で死亡するが、
　　　　　ハルヒの力によって存在する。ハルヒはキョンのあだ名しか知らなかったため本名は無い。

まぁ、もう少し面白いスレたてような

>>227
黙れよ屑。泣かすぞ。

>>228
　こ　　こ　　は　　俺　　の　　遊　　び　　場　　な　　ん　　だ　　よ

お前じゃない。

俺のだ。

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（･∀･）- 　　　　　　　　⊂⊃　
　　 >┬<　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　　　（´･∀･`）　　死ねばいいと思うよ
　　　　　　　　　　（∪　　）
　　　　　　　　　　 ∪￣∪
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

つか､もう遊び場とか言っちゃたし､独占したいまたいだから､長谷部以外はｶｷｺやめね？

× またい
○ みたい
吊ってくる｡ﾉｼ

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
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層化学会の糞アドなんかのせてんじゃねぇボケ

>232
もうって、初めからそうだろ。
今までは少しでもまともな議論だとでも思っていたのか？
しかもさらにその上で、このスレってこの板ではまともなほうだろ、
会話が成り立っているということだけでな。

このスレを放置して、ほかに何かすることがあるのか？　この板に？

スマン。実はこのｽﾚを楽しんでる俺がいる

長谷部期待age

長谷部って何してんの？学生？

>>240
佐賀大って話じゃなかったっけ？

>>241
�dクス！佐賀大かよｗｗ長谷部会おうぜ

>>242
ついでだから言っておくと
甲子園で清峰を応援してたから長崎の人間？

長崎か〜。友達で佐賀大逝ってる人いるし長谷部って奴知ってるか聞いてみようかな

佐世保とか言ってたような

佐世保か。俺が生まれる前に住んでたとこだな。俺が生まれて引越したけど。
てか長谷部はどこまで情報を流してんの？まさか詳しい住所までとかだったら笑えるんだけど

>>246
いくら長谷部でもそれは無いだろｗ
ブログとかやってるからググってみれば？

>>247
なんて言うか・・・ﾌﾞﾛｸﾞって今日の出来事とか面白いこと書いてるのかと思ったのに
ここと変わんねーじゃねーかｗｗｗ

>>248
だが、それが(ry

長谷部が来るまで待とうとしたけど明日学校１限から出し寝よ。おやすみ

たしか浪人時代は福岡の予備校の寮に入ってて、早稲田受けて失敗して佐賀大学だったな。
学部は文化教育学部だっけ？

君達はアホか

寝ずに起きててよかった。明日はﾊﾞｲﾄ無いしここおろうかな

まだ無に還ってなかったんだな。ということはレイプはまだか

長谷部待ってたぜｗｗｗｗｗ

待つな待つな

>>256
いや、ある意味お前に期待しているのかもしれん

無になることを？いやもう空で我慢しろ

長谷部がレイプするのを待ってるんだよ。

そして感想を聞かせてくれ。無を目の前にした心境を

空とはなんなのか。仏教はよくわからんなー。
道元はいつかマジメにやってみたいが。

無を目の前にするってのはやっぱり怖いんじゃねぇ。つか疲れる。
みんなでわいわいがやがややってる家を出て一人で砂漠を歩きだすようなもんだ。
後ろ髪引かれる。

>>262
お前は砂漠に出て野垂れ死ぬんだ。

無になるためにはまず欲を捨てるんだっけ？

で、実際んとこ好きなエロゲーのキャラは？ぶっちゃけちゃってよ、長谷部。

欲ねぇ。どうだろ。
というか何かに対して皆の声（道徳、執着、善悪）から逃れて
そのものと向かいあうってことだろ。

>>265
キャラに好きも何もないだろ。
好きな文字がお前、あるか？
「き」は好きだけど「あ」は嫌いとか。
それと同じ。キャラなんてのは駒にすぎない。

そのものと向き合うってのは？あるがままを受け入れるってこと？

>>267
俺は「た」が好きだｗ

>>286
それの変化の可能性＝それそのもの
記号は変化しないもの＝作り変えられたもの

変化とは有る状態が否定されること。
つまりそのものによく眼を配れば、それがどう変化＝否定されていくか
わかるはず。

>>269
黙れ…黙れ…

間違えた、>>268だ…

>>267
つまらんエロゲーばっかりやってたんだなｶﾜｲｿｽwww

>>270
色には好き嫌いあるだろ
文字だって同じじゃないか？

この世に正しいものは一つもないと？

>>273
色には「赤は情熱」とか「青はクール」とか「黄はマヌケっぽい」とか何かしら記号化してる面があるからな。
なんにせよ所与の状態というものに好き嫌いはない。
そこに余計な情報がはいるから、それで自己形成しているだけ。

長谷部！空になるんだ！

俺は色や音は非実在物だと考える。
あたえられたのは差異の源泉を含むのみであって、目の前にあるようなつもりになっている色なんて
本当は存在しないと思う。
差異というのは要はシステムだから、ここから他人と自分が感性が等しいということがわかる。

>>276
よくわからんね！
「から」なのか「くう」なのかもわからんね。
中身がから、外もからってんなら、なんとなく分かる気がするね。

俺の頭はからっぽだーい

「空」ってのは「から」ではないじゃないよ。人はたくさんの経験、知識をもっているけど
いろんな教えとか意見とか聴いたときそれが邪魔しないような、そんな心のもち方。
専門とか知識とか信仰とか信念とか善とかいいものを持っていれば持っているほど
聴くに際してそれがフィルターになって、聴いてもありのままに聞けず、視てもありのままには見えなくなってしまう。
これは「空」じゃないよね。今の長谷部の考えは信仰とか信念とかそこらへんから来てるんじゃない？

>>280
最初の日本語おかしいけど気にしないで

長谷部って創価？

>>280
なんか単なる道徳みたいなんだよな、それじゃ。
もっと根本的には何が言いたいのか。

>>282
違います。池田大作は鼻で笑います。

>>283
長谷部の信念はどこから来るのさ。

マルクス主義か。

>>283
でも今のお前に当てはまるんじゃないの？

仏教だな、それも禅宗関連。
こんなアホに自然を説いても無駄だろう。

>>284
誠実さでしょう、誠実さ！
根本的に信用している主義はないと思いますね。
ドゥルーズやレヴィナスといった哲学者に惹かれてはいますが、詳しいわけではないしね。

>>285
空がですか？
ありのままを見るということがどういうことなのか、それが西洋と東洋では根本的に違うでしょう。
禊という考え方から見るに、性善説というか、無邪気になるといったニュアンスにとれます。

じゃあ無とは何？

>>287
お前は誠実か？
何に対して誠実であればいいんだ？

>西洋と東洋では根本的に違う
>性善説、無邪気になるといったニュアンスにとれます

この時点で「空」ではないな。別に「空」が嫌ならならなくていいよ。
俺だってそんな領域に達するなんて無理だし。
でもこれが当てはまるから困る

変化にコミットするってことですな。
変化とは時間のことですから。
大体近代以降、時間ってのは自分で見出すもんだみたいな考え方になってきてて
ハイデガーとかもそうらしいけど時間がポイントなんですよね。

無＝純粋時間＝変化＝それそのもの

こういってもいい。あくまでも変化そのものへ向かうということ。
それは時間であるということ。
概念という同一性を殺すのはミクロの世界の変化だということ。

>>290は自分に対して

なるほど。
俺にとって無とは矛盾するものでしかないからそう考えたこはなかった

>>289
なんに対してでしょう？
人生観？ｗ
世界に対して？ｗ
ニーチェは少なくとも「道徳が生み出した誠実が道徳を殺す」と表現しています。
彼の主張の根底にあるのは誠実さです。僕もそれに従います。

>>290
東洋はなんと言うか修行して、みたいなところがあるでしょう。
まぁ実際必要なのかもしれませんが。
西洋は理解でそこに向かおうとしてますよね。結局は。
楽そうなのでそっちを僕は選んでいます。

>>294
修行しろよｗ

無って何も無い状態のことを言うのに「無」というものが「存在」する。
どういうことだろうね。

理解だけでは決して真理に達することはできないから、西洋の哲学者も
積極的に東洋哲学を取り入れようとしてるんだろ？

>>296
言葉の上の無であって、唯物論主義者の俺は世界は存在すると思ってる。
ただハイデガーによると存在者の存在する根拠であるseinは述語をとれないので
無なのだとかわかるようなわからんようなことを言っている。

>>297
どうだろうね。

無とは無記だと思う。それゆえに人間の都合のいい意識や認識を押し付けることができると思う。
長谷部のような考えも、天才と言われた人達の考えも。
でももし本当に無に至りたいのならそれは文字通り「無」になるしかない。
頑張れ長谷部。お前の理想郷は目の前だ

1の書き込みが〇ーの読者投稿みたいだ『自分は超絶的な視点を持っていて一般人とは違うんだぜ』とか底の浅い持論や他人からしたらどうでもいい意見を回りくどい表現をして声高に叫ぶとことか。そんな所が妙に似てる様な気がする。後長文すみません。

>>299
ダブラ・ラサみたいだな。

>>300
はいはい

この世の全ては無だ。そこに人間が何か（言葉、定義、根拠）を持たせてしまった。
だから無が無でなくなり「存在」するものになった。真理を知りたいのなら無になれ
と言うのはそこから来てるんじゃない？
しかしこれでは・・・・
もういいや。寝よ。俺の考えは全て憶測だし言っても意味が無いからいいや。
おやすみ

なんというか、カタルシス的なものが嫌いだね！

カタルシス的とはお前のことだろ。実際無とか興味ないし。
レイプでもなんでもして無に還れ。口だけか？てかあたりまえか。
チキンだもんな。勝手に悲劇の主人公気取ってろ。
てかIDが違うぞ

レイプにせよなんにせよカタルシス的なものだろうよ。
無は人が歩むべき真実の道だ。
ところが賑やかさだけ演出して下らない企画をやるバカなバラエティに毒された
大衆に、今や救いの道はない。
そこに道徳という言葉がひっそりと近づき、今や芸術作品を殴り殺そうとしているのだ。

長谷部おはよう
>>211 >>214
　超亀レスになったが

＞芸術に正しいも糞も無い
　それはそうだ。だがそれを生み出す認識を疑うことはする
今見ているものは、本当にそういう性質をしているのかとね
　表現するに当たっては、
　それを表現するにはこちらの方が良い。この方が誤った表現が含まれていないとね
それは自分の認識の表現物として正しいか正しくないかだ

＞道具というのは根本的には人間の認識を新たな次元に拓くためのもの
　芸術を人の新たなる認識へ移るためのきっかけと考えるなら、道具を見て感じる認識の変化と大差ないと言ってきたわけだが

　新たな次元っていうのがポイントなのか？説明してくれ

長谷部の第一原理：感性に違いなどない。個人的感情など存在しない。面白くないならばその理由がある。
俺の第一原理：感性に違いなどない。だが、人の思考は個人的感情に左右される。面白くないならばその理由がある。
　　　　　　　　ただ、それは有用か有用でないか判断した個人の感情の発露である

>>306
まったく言いたいことがわかりません。
表現に作者の意図がきちんと含まれているかどうかを吟味することは可能でしょう。
だからどうだというんでしょうか？

道具を見て感じる認識の変化、というのも意味が分かりません。
例えば単に夜空を見上げるときと、天体望遠鏡から見る夜空の星の姿は全く違う世界であるはずです。
道具とはこのように、人の認識を新たな次元に連れて行くためのものであって、便利にするものでは
本当はないのです。

個人的感情と感性の違いをよろしくお願いします。

>>307
　表現者が表現物を作るときのことを言ってんの！ホント疲れる

　同じ世界だよ。見る角度（物理的ではない）が違うだけで

　個人的感情＝受動的に与えられて形成されてしまった認識の基盤となるもの

あぁ、なんとなく言いたいことがわかってきました。
同体を優先的に思慮するってことですな、要は。

苦言を言わせていただければ次のようになります。
・読者と作者には隔たりがある。その中で適当か否かを見極める判断を読者に委ねた場合は
　読者の認識は広がらず狭いままにより分けするのみになる。経験が拡大する余地がない。
・というか適当であることの根拠は何処に割り当てるべきなのか。
　それ以前の芸術体験からの比較だとしたら同系の芸術を観察するのみなのか？

>>308
表現者が表現物を作るときに自分の表現の意図が正しいかどうかを熟慮する。
それがどうしたのでしょうか？
全く意味がわかりません。
そもそも正しい、の根拠をなんに置くのですか？
読者は何を知りうるのですか？何を楽しむのですか？

同じ世界だとは思いません。異なる世界です。
少なくとも観察の対象の形相は代わるはずです。

個人的感情は受動的に与えられた認識の基盤、つまり経験ですか？

もうほっとけばいいじゃん、
レス無ければ長谷部なんか何も出来ないんだし。

２ちゃんねるにおいてレス無しにしうることがあんのかよボケ

>>310
>そもそも正しいの根拠を何に置くのですか？
>>302で書いたけど無の物に人間が勝手に価値観や存在理由を付けただけ。
お前はこの意見をカタルシス的と言ったが俺はちゃんと「これは自分の憶測」であると言ったけど。
無がなんだとかレイプして自分も自殺するとかお前もカタルシスじゃん。
それでも>>299,302の意見をカタルシスと言うのなら無が人の歩むべき真実ってどこから来たのか知りたい。
俺は無とは文字通りの「無」と考えてる。しかしお前はその無に自分の理想郷か信念だか知らないが
何かしらの意味も持たせてしまった。「無」に意味を持たせてしまった以上それは本当の「無」ではなく
「存在」する無となってしまう。存在する無など誰かが勝手に自分の理想を押し付けた物にすぎない。
それこそ>>310のような意見になってしまう。そう考えるとこの考えも俺の憶測だから正しいと言えないんだけどね。
もし本当の「無」を目指すのならそれは「死」しかない。生きている以上何かしらの関わりをもつことになるからね。
天国や地獄があるかなんては俺には分からないけど一応この世から見れば「無」に近いもの、それが「死」だと考える。
だからお前もレイプして自殺なんていってるのかもしれないけど。
不特定の中学生をレイプして自分も自殺するなんてそれが仮に無に近づく方法だっとしたら早くやれよ。
まぁカタルシスのお前には言う事はできても実行はできないか。まぁ死ぬ時は一人で死ねや。
無に帰ればお前の理屈からなる理想郷が待ってるんだろ

まぁいいよ。長谷部が無になれば全て解決

レイプして自殺ってただの長谷部の欲望では？まぁ死ぬことによって無に近づけれるのなら
いいか？

うわ、まだやってたのかよ。ぽまいらも好きだな…エロゲーのこと

うわ。まだこんなこと言っているのかよ長谷部。

なんかさあ、長い付き合いで思ったんだけど、この話題は誰かが長谷部の言っていることがすべて正しい！　認める！　てな具合にならない限り、ずっとここのまんまだと思うんだが。
長谷部自身が次のステップに行かない。

だって、３年前といっていること同じだもん。
俺はもう、長谷部自身がリアルで人付き合いして刺激を受けて自分を変えてくれるという期待を捨てたから、まあ誰か狂信者を見つけることだな。

いつかは気付く。もったいなかった恥ずかしい過去。

次のステップに行くには口でああだこうだ言う前にさっさと無になればいいんだよ。
どうせ長谷部の意見が全て正しいって言ったところで世の中からｴﾛｹﾞが消えるわけでもないし
自分が望む世界ができるわけもない。ただの自己満足に終わるだけ。
悔しかったら自分で行動しろ。レイプとか言ってないでさっさと消えろよ

　ふと気付いたんだが、宗教家そのものだな長谷部の発言と実践の状況は

　目的　自分の意見を受け入れさせること
　手段　相手は間違っていると否定してかかること
　外形　啓蒙してやる、高度な知覚を示してやる態度をとること
　実践　自分は経験していると言いつつ、実践には程遠いこと
　内形　自分が半分信じていないことを相手に信じさせようとすること

　要するに、無になれば相手の意見はまず否定してかかることは無い（主体がない）から、
自分（長谷部）の意見を受け入れてもらえる！って思っているんじゃないだろうか

　自分は一歩も動かず、世界を変えて受け入れさせる！みたいな

ところで、昔邦楽板(分割前)で、
長谷部と同じような発言、態度を繰り返すやつ(非コテ)が居たんだが、
長谷部ってどこによく出没するんだ？

無力なくせにああしたいこいしたいなんて言う長谷部はここで語るしか
発散方法がないんだよ。中学生レイプしたい、自殺する、無に帰る、勝手に
言わせとけばおｋ。どうせできないんだし

カント＝天才
カント＝童貞
童貞＝長谷部
よって
長谷部＝天才が成立つ。

それでは童貞は全員天才だ

ややこしくなってきたな。
変なのにも見つかったし。

どどんまい（AA略

>>313
確かに意味をもたせるということは無であることを固定させてしまうことです。
しかしそれは死ではありません。いや、死ではあります。
しかし肉体を殺すことではありません。
時間的に言えば人間は常に死んでいて、またすぐに生まれなおすのです。
存在の根拠は無ですから。
（ところで何度言えばわかるのでしょうか、レイプして自殺するなんてどうでもいいし
これは無のことじゃないと言っています。何故それをやたら引き合いにだすのでしょうか？）

本当は「エロゲーなんてもう蝿が集って死臭がするよね」とか「エロゲーなんて流されてない他人のウンチみたいなもの」とか
そんな感じの衝撃的なスレタイを冠して新しく建てたかったのです。

しかしながら残念なことなのですが、私には今スレ建て権がないのです。
いやはや困りましたね。

死ではない死。肉体を殺さない死。感情を殺すってこと？

まぁ>>318の言っていることは正しい。

定理にありますように、今や真実とは価値そのものに抵触しますから他人の価値観を書き換えることなど
不可能だし、それをすべきじゃないんですねぇ、えぇ。

>>328
いやいや、私もあなたも既に死んでいるし既に生き返っている。
つまり本当は存在していないけれども、生成されかかっている。
生成されかかってはいても、しかし生成されてしまってはいない。

少なくとも価値観という範囲と、真実という範囲がゴタゴタに組み合わさっておかしなことになってるのです。

道徳は真実のふりをした価値観です。
無は価値観のふりをした真実です。

ですから私は真実を述べているに過ぎず、そこに意味などないのです。
いまや、意味は価値観のものなんですから！

誠実さってのは、要は愛知でしょ。
愛知ってのは真実への憧憬でしょ。

これからは地味に啓蒙を続けましょう。

これは価値観の話ではないのですから。
真実の話です。
あなた方が誠実でありたいならば私の語る真実に眼を開き
「長谷部さまぁ〜ありがてぇごった」とか抜かしながら手を合わせるがいい。

長谷部秋田

>>334
これが真実を悟った人間の姿だｗ

最近ONE･Kanon･AIR･CLANNAD･智アフをクリアした 3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1139415367/

↑こいつらなんて誠実ではない、ずるい連中なのです。
狡猾なのです。無恥なのです。池沼なのです。

えぇそうですとも。

鍵ゲーに及ばず大衆文化なるものは全部洗脳マシーンでしかないのだということですよ。
エロゲーなんてゴミなんです！絶対そうなんです！

>>334
えぇい、黙れ。
貴様のような輩に語るものなんかないわ豚野郎。
豚は大人しく資本主義に搾取され自我を失いケツふってろボケが。

ビートルズも洗脳マシーンでしかないの？

>>337
お前は共産主義者かｗ

長谷部さまぁ〜ありがてぇごった

>>338
バカな。
ビートルズは神だ。現人神だ。半分くたばったが、いいんだ、それでも。
神なのだ。

>>339
マルクスなど無邪気に受け取るには足らんな。
所詮、マルクスもテクノロジーでしかないのだよ。

大衆文化は全部洗脳マシーンなんでしょ？
ビートルズもスティービー・ワンダーも大衆文化じゃん

あのですねぇ。

昨日久々にＴＨ２したんですよね。えぇとマナカでしたっけ。
あの、アホ面引っさげて、鼻の下伸ばした顔面のっぺり野郎ですよ。
あいつを攻略しようと画面を開き、いざ仮想現実に赴かんとしてやり始めたのですが、
これがまた信じられないほど仕様もない文章の連続であって何の感興もない。
「えへへぇ〜、たかくん」
なんて文章を読む0.5秒が実に無駄ではないですか？
オタクの方々は「えへへ〜、たかくん」だけで何かしら思う部分があるのでしょうか？
えへへ〜、には我々の記憶、経験といった範疇を掻き乱す革新的な創意が隠れているのでしょうか？

>>343
隠れています

>>342
大衆文化の中にも、積極的に大衆文化であるものと、消極的に大衆文化であるものがあります。
ビートルズ、スティービーワンダー、デビッドボウイなどは前者であり、ミスチルなどは後者であります。

>>343
おっと。愛佳じゃなくてこのみじゃね？

>>344
そんなデタラメを好き放題に吹ける貴様の脳みそにアタックを混ぜてやりたいね。

>>345
その積極的かどうかを分けるラインはどこよ？

長谷部様！！今はTH2の話をしてるんじゃないんです！
世界が認めるビートルズやスティービー・ワンダーも大衆文化の類に
入ってしまうということを言ってるんだと思います！！

>>347
アタック混ぜたら脳みそが泡立つかもね

>>346
マナカをクリア使用と思えばいやでもこのみと登校イベントをせねばならんのです。
もちろん、マナカのアホ面にも何の感興も得るものはない。
「あの〜、こうのくんは何がいいかな」でも何でもいいが、そういう文章に僕はなんら思うところがない。
中上健次の苦しみながら前進するようなダイナミズムがない。

>>351
お前しっかりやってんじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

>>348>>349
クリエイティブさだよ、クリエイティブさ！
世界を革新する音こそが積極的だということなんだよネ。
ところが大衆的であれば積極的ではなくともある程度の流通が可能なわけだ。
そういうゴミを我々はメディアに騙されず意図的に取捨選択するべきなのだよ。

そういう意味で、ＡＩＲなどというのはまさしく消極的不燃物。
ゴミでありうんこであり堆肥にもならんような悪質な廃棄物だ。
我々はこういった悪徳業者を取り締まる義務を持つのだよ。

>>353
で、そのクリエイティブさの有無はどうやって判断するんだよ。
お前の脳内で全部判断してしまうのかよｗｗｗｗｗｗｗ


ミスチルは俺も好きじゃないが。

それでは世の中のほとんどの業者が潰れますね！！

>>354
俺など存在しない。俺はこの世界であり貴様もこの世界だ。
この世界は唯一世界。
ゆえに俺の判断はお前の判断であり世界の判断だ。

積極的に大衆文化っていうことは、積極的に洗脳マシーンっていうことでは？

濡れ穴への憧れ
http://mega-r.com/u/in.php?id=xyz123&pid=0029

>>355
やつらは大衆を欺く術を日々鍛えて洒落にならないレベルまで来ているからな。
まぁいいさ。ロックももともと大衆へ向かうための表現だったが、ビートルズが居なければ
こんなことには…いや、もうみんな狂ってやがるんだ…。

>>357
違うな。
大衆文化だって本来は単なる区別に過ぎなかった。
ところが大衆は一定の状態を反復するだけの方が…要はカタルシス的なものを手に入れる方が
好きになってやがるんだ。それを洗脳だといってるんだよ？
屑は屑なりに洗練されやがったんだ！

>>356
じゃあ俺の判断も長谷部の判断だよね？

>>358
黙れ業者。
貴様のケツの穴に携帯電話を詰め込んでテクノロジーの哀しみを体で感じろ。
貴様のケツの穴に向かってメールや着信を飛ばすバカどものことを考えながら
肛門を締め上げろ。

>>361
誠実であればな！
真実は常に一つなのだ。であるから、誠実であればひとびとは合意するだろう。

>>363
俺が誠実であるかどうかの判断も俺が下して良いよな？

それはつまり世の中の人全員が全く同じ意見をもつことによって理想郷が完成するということですか？

>>364
誠実であるかどうかは言語が下す。

>>365
悲しいことだが人間は皆誠実ではないのだ。
この俺でさえもだ。
であるからには皆誤魔化していいきるのみなのである。
それが生み出した哀しみの歌がエロゲーなのだよ。
人々を惑わす悪魔の唄、それこそが糞ゴミうんちエロゲーなのだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１

>>366
長谷部が誠実じゃないならクリエイティブさの有無を判断する資格は長谷部には無いじゃん

糞エロゲーに死を与えろ。
コミックマーケットを火の海にしろ。
それが我々の使命だ。ジハードが起こるべきは資本主義に毒され世界への眼を失った
糞オタどもだ。

>>367
俺は経験的に自分が誠実であることをわかっているさ。

>>368
長谷部は資本主義をどう変えたいの？

ちくしょう、あのノッペリ野郎をオタどもの前でボコボコにリンチしてブチ殺してやりたいぜ！
オタク、オタク、オタク！
屑野郎！

>>370
資本主義は考えられるうちで最低だが資本主義以上に優れた制度は存在しない。
ラカンは考えうる最悪の選択が最良の選択だという。

悲しみの大衆文化という集合の要素にｴﾛｹﾞがあるんですね！！
オタが消えれば世の中はまともになるんですね！！
そう言えばそういう社会になったら国民年金や税金も値上がらないんですか？
個人的にはこっちが大事です！

>>373
黙れ、世の中がよくなるのならば税金も国民年金も好きなだけあげればいいのだ。

それでは何の実益にもなりません！！

実益など、精神的な横溢に比べれば屁なんだよ。

横溢があれば実益につながるかもしれませんね！

うるさい黙れ！
畜生、オタクなんて全員クタバレ！
ここで信者が集まれば鍵関係のスレは全部壊滅状態にしてやる！
その次は月だのだ。
理想的には、エロゲー板を1000人単位で総攻撃したいね…
ジハードすべき対象には死しかないんだ。
コミケは現在のガザ地区くらいの戦乱に巻き込んでやりたいぜ…

信念は貫くべきだと思います！！
ナイフでも持ってコミケ会場に押し入ってください！！

自爆テロがあそこを中心に広まればいい…

マナカはアホ面だと思うがマナカナはかわいい。３Ｐしたい。

他力本願ですか！！

俺は神だからな。神は手を下すべきではない。
俺の指導どおりにてめぇらが生きればいいんだ…そうだ、そうなればいいんだ。

それに気付かない汚れた民衆共に気付かせるためには
神も自分から動くべきだと思います！！

仕方ないだろう。
真実は常に価値観とともに接することになる。
価値観を書き直すことは誰にも出来ない…

神様じゃないんですか？

神にだって出来ないことはある

神は万能ではないんですか？それは人間の思い込みですか？

その通りだ。
神とは最も正しいということだ。

そんなことはどうでもいい。

屑みたいなエロゲやるくらいなら・・・
いや、もうそれもいい。

それじゃもう寝ます！
最後に！！神様は童貞だったんですね！！
しかし真理を知る神様は女の体を熟知してるんですね！！
おやすみなさい！！

┐(´ー｀)┌

↑死ねよゴミ

終劇にふさわしいファビョリを見せた長谷部。お前のそんな姿を見ることになるとは‥‥（涙）
もう帰ってくるなよ〜（はあと）

うっせーハゲ。
はーとっつぅのはこうだすんだよ→♥

レスのばすぞお前ら！

糞スレに負けないぞ！

俺は神

うおおおおおおおおおおお

いくぜいくぜいくぜ！！

うめー

ソフトバンクは高橋糞だな

松田へたすぎ

粗いさんを越えるつもりか、こいつは

四月で失策７かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

失策王は決まりだな。
脅威の守備力だ

うーん

お前らなんかかけよ

あのさー、感性には生成する能力があるんでしょ

ニーチェとかハイデガーとか久しぶりに名前見たなｗｗｗ

悟性と感性の関係ってカントの中じゃ重要らしいけど

悟性的直観ってのが出来ないのは、生成能力がないからでしょ

それはさー、カテゴリー的認識ってのが要は形而上学的なんじゃないの

カントが重要なのはさー、超越論的な認識が客観的に妥当な理由でしょー。
で、それって感性の生成能力によるんじゃないの〜？

はっきり言えばさ〜、感性直観＝力への意志＝存在　なんじゃないの〜？

生成という能動性が時間なんじゃないの〜？

悟性は形而上学的なものを司るんでしょ

だからまぁ、形而上学は感性によってのりこえられるわけだ？

生成されたものが客観的に妥当しうるのかってのはカントの議論で支えになるんでしょー。

ところで何でシェリングは神的直観だの絶対知だのが可能だと思うの？

なんか知の知が絶対知なんだとか、フィヒテ君は電波飛ばしてるわけだけど

知の知を司る知は客観的知なんだと。

シェリングは同一性なんだっけ。よくわからん。何かと何かが一緒。
要は主観と客観が合一するんでしょ。

中島すげー打ってるな。鳥谷も打ってるけれど、中島は打ちすぎ。

浜中じゃなくて？

そうそうdowny（法学）聴いてみて。
おまえの感想が聞きたい。

自分の中に外部の物自体みたいなものを知ることの出来るポテンツがあるんだと。

ダウニーねぇ。
名前はよく聴くけれど。

今日は日本人、日記職人と嫁以外は安打なしだったな

村田と濱中のＨＲ王争いか

ソヨギはＨＲ打ったのか！すんげぇな。

法学じゃなくて邦楽だ。

あぶらだこがいけるなら、大丈夫だと思うけど。

そよぎってああ･･･広島のか。

バリーボンズがベーブルース越えもうすぐか。

しかし王の記録って凄いんだなってしみじみと感じるな

あぶらだこも頻繁に聞きたい音楽じゃねぇな。
たまに聞いて「変態だな〜」って思うくらいで。

ダウニーって結局どういうのかな。試聴して良さそうなら買ってみてもいいけど。
欲しいＣＤもたくさんあるしな〜

気がつけばあと10分か！
ちくしょー

負けないよ！

５００まではいってやる！

うおおおおおおおおおおお

いくぜいくぜいくぜ

こころから〜

君に伝えたい〜

泉やしげる

ああああああああああああああ

んばれがんばれ！

７分！

ボウイのステステかうんだよ！

はせーべ

名盤買い集め

ときとうあみ　かわいいよな

マナカナとかも好き

>>447
なんだよ

ダイバスターでパンチラあるよね

木村カエラみたいな彼女が欲しいです！

そういう夢見ちゃいました…

ttp://www.youtube.com/watch?v=VN7oEawd4Go&search=downy
ttp://www.youtube.com/watch?v=ibCEAxFwPRU&search=downy

you tubeではこれぐらいしかないなぁ。
興味があればどぞ。

残り５分！

そういう夢見るとさ、おきたときの絶望感凄いよね

５００いけるか！？

のこり４分！

あああ

君の意思の格律がいつでも同時に普遍的立法の原理として妥当するように行為せよ！

ああああああああああああ

>>455
お、見てみる

ハイセイコーか

>>461
まさにドイツ観念論

そんなの不可能だけど

無邪気に意志の自由信じるよりまし

ああああああああああああ

何でアイカワななせがアブリルの唄うたってんの

これが勉強か。
哀れだな。

ああああああああああ

>>470
だまれ

あああああああああああああ

ｲｨｨﾔｯﾎｫｫｫｩｩｩｩ!!!!!

ｵﾜﾀ

あとは更新を待つのみ

筒井康隆の百万男ﾊｼﾞﾏﾀ

精神が力を発揮するのはまさしく否定的なものを直視し、そのもとにとどまるからなのだ。
そこにとどまるなかから否定的なものを存在へと逆転させる魔力が生まれるのである

>>477
なるほど。否定的というのは、非同一的なものを含むということだね？

シラネ

【本日の書き込み数上位10本】

鍵ゲーってつまんないよな　part2 (+144)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1145901171/324-n
第二回 葉鍵板最萌トーナメント Round30!! (+108)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1145768782/822-n
(ﾟwﾟ)笹森花梨〜第17回定例部会〜(ﾟwﾟ) (+97)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1145465277/787-n
Key新作 リトルバスターズ　Part13 (+90)

１位ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おめでとう長谷部

硯が６０万円て！

では言い直そう。
これが、お前が汗水流して勉強してきた人生二十年の成果か。

哀れだな。

>>483
黙れボケ＞＜

>>455
ＢＧＭとしては面白いと思う。いかにもサブカルな映画とかできそうで。
でも音楽としては面白いとは思わない。
否定的なだけで肯定的な力を感じない。生産性が感じられない。
悪く言えば気取ってるだけに聴こえる。

二十年間、春夏秋冬、しつけられて指導されて、本読んでドリル解いて暗記して、小説書いて絵を描いてこれか。

哀れだな。

どうした？

まるで長谷部の文章だね。

ポストロックがつまんないって言われる所以は生産性が感じられないからだろうね。
だからＡｎｉｍａｌ Collectiveはその分抜けてる。

こんなことでしか自己主張できず、仲間もおらず、学もないお前に期待して金出してここまで育ててきた両親が不敏に思えてさ。

>>490
　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 　　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

人が金を得るためにはどれだけ汗水流さなければいけないか知らず、ただ送金してもらった金を欲望のままに浪費。

きっと、就職できないだろうね。そして親が死んだらたちまち借金まみれになるだろうね。
あ、恥を忍んで兄貴の脛を噛るという手も有ったっけ？

>>492　 　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　　　 ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ　　それで？　それでそれで？？
　　　　　　　　　　 　　　i::::::::/'"￣￣ヾi　　　／ヽ　　　　＼_,　　　　　 　
　　　　　　　　　 　 　 　|:::::::|　'''''_　 ''''''|　　(　ィ j　ミ 　、　)'´　　,i　　/
　　　　　　　　　 　 　　 |r-== （ o);（ o)　　/　/　　＼　＼　 　 ､,Jしｲ
　　　　 　 　 　 　 　　　(　ヽu :〃:__)〃}　 /　/　＼　＼　／ ヽ_ ﾌ　 （ _
　 　 　　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　; 　/　/ヾ 、　＼　(　ィ ｊ　´Y⌒｀　＼
　　　　　 　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ ! ./　＼　＼　　 ／ ／ |　^　　　　　|
　　　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　 ./　/＼　　　 ／ ／ 　(_,, )ヽ､. ／　|
　 　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 /　＼ 　 　 ／ ／　 　　 !ﾆ=-　ﾉ 　_!_
　　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　/　/ヽ　　／ ／　　　　 　ヽﾆ´／￣ 　｀ヽ
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　　　　　 | 　 　"'ｰ‐‐---''　 　　 ／ ／　　　　　　　　　　　　 ,-ン´ヽ 　　,';','i
　　　　／ l`､　　　 　 /　 　　 ／ ／　　　　　　 　　 　 　 　／/;;,',';;　 ﾞi 　 ,;';i
　　,〃 　_l:::::｀ー,=-'（　　　／ ／　　　　　　　　　　　　 　 (__,ｲ,',',';;" 　/i ,;',/
　/ 　 　 ´ゞ._;;;:r';二二二´__ノ　　　　　　　　　 　　　　　　 　,'　､　　／ /　 ＼
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　l　 　;'　　　　　　　／::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　　 　 　　　　!,;; 　 i

　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　⌒' 　'⌒,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　} 　
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/　 ・・・そんだけなの？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　　　 　　 　"'ｰ‐‐---''

楽しいね。今だけは。
地獄のような未来が迫って来ているというのに。

>>495
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　はいはい　　　　　　　　　　　 　|　　*　 ＾　|
　　　　　　　これが欲しかったんだろ？　　 ｜　ヽ、 ／( ,,_)　ずらさないでっ！ああっ！
＼＼＼＼＼＼＼　　　i::::::::/'"￣￣ヾi　　　 　!_　　ヽ -=ﾆ!　　　／ ヽ
＼＼＼＼＼＼ 　 　 　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　　 r'"￣￣＼ `ﾆﾉ　　　(　ィ ｊ
＼＼＼＼＼　　 　 　　|r-==（　｡);（　｡)　　{　　　　　 ヽ 〈　 　／ ／
＼＼＼　 　 　 　 　　　(　ヽ　　:::__)..:: }　 　i,':;,', , 　 ､_,i　',　／ ／
＼ 　　　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　; 　　　l,',ヽ ;,　　 l　l／ ／
　　　　　 　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ ! 　　　i,',';',　　/ ゝ'　ノ
　　　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　 　　　i;';, 　 i"　;',';ゝ;;)
　 　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 　 　　　ヽ,';, i ヽ . ;;',',',ヽ
　　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　 　 　　　／　ヽ, ＼　 , . ｀;
　　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ .|　　 　 　 　 （////'　　　>　　 〉
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j 　 　 　 　 ／ ／´´　　　 i 　.;,;,i
　　　　　 /　＼__　　 　　　/ 　 　 　 ／ ／ 　　　　　　! 　 ;;.!
　　　　　 | 　 　"'ｰ‐‐---''　 　　 ／ ／　 　 　 　 　 　i. ,',',|
　　　　／ l`､　　　 　 /　 　　 ／ ／　　　　　 　　　 　 | ,',;!
　　,〃 　_l:::::｀ー,=-'（　　　／ ／
　/ 　 　 ´ゞ._;;;:r';二二二´__ノ
　ｌ　 　　,.''"　 ｀'(:::)､::　　　　` ､　　
　;　 　 ,'"　 　　　　`ｰ､＿_　　｀l　
　l　 　;'　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　|　 ._i'　　　 　　　ヽ`''「￣￣　

　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　／,_　＼,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　} 　おい、さっさと書き込めよ屑。待ってんだからよ。
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
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では500を目指しますよ！

まんこの出会いいくぜえええええええ

500ゲット
ふはは、悪いな長谷部

500ゲッツ！

>>500

きっと楽しいだろうなー
金銭援助をしてくれてた両親が死に、財産を食い潰し、兄貴に縁を切られ、働こうにも無学で人と接することもできず引きこもり癖が有り就職できてもすぐやめる日々。
それを繰り返すうちに求人年齢を過ぎ肉体労働すら出来なくなる未来。

長谷部の将来って楽しそうだね！

>>500

>>500
>>500
>>500
>>500
>>500

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }　　>>500
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　ほうほう　それでそれで？
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
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　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
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　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---

糞スレ化してきているような気がする。気のせいだと思うけど。

残り1000まで、次スレのスレタイを考えるということに費やしたいと思います

個人的な要望としては

・エロゲーをボロクソに中傷する
・中傷の仕方が衝撃的。インパクトがある。

こんな感じでしょうか

無駄に修飾語つけるよりは、構文そのものを変えるほうがシンプルに罵倒できますかね。

俺とエロゲ　2006

みたいな。全然中傷になってないな。ウケ狙いとしても半端だし使い古されすぎだ

え、エロゲーまだ面白いと思ってるの？

エロゲーはゴミ　2006春

エロゲは存在価値ないよね

セカチューをつまらなくしたのが鍵ゲ

エロゲなんかやってるからキモイんだよ

長谷部さん結婚してください

あれだよ。
割と本気で>>1が主張してる、天然っぽさが欲しいな。

>>515
残念だけど木村カエラと結婚すると俺は心に決めたんだ。ごめんね。

そうですか。残念です。でも私は諦めませんから。

エロゲって屑のやるもんだよね

エロゲって凄い粗大ゴミですね

エロゲやるくらいなら死を選ぶ

オタクは息するなよ。酸素勿体無いから。

オタクが死ねば世界は平和になるのに

オタクに価値観の自由はないよ

エロゲをやるとハゲるらしい

エロゲのために死ねよｗ

エロゲオタを殺しために僕が出来ること

エロゲオタだけは野蛮に過ぎる

エロゲさえ絶滅したら僕は…

エロゲなんてゴミいつまでやってんだよ

エロゲオタはエボラウイルスにかかって死ね

ｵﾀｸは豚の肛門に頭突っ込んで窒息死しろ

エロゲは国家の負債

野球は日本の誇り、エロゲは日本の恥

文化的に無意味な存在であるのがエロゲ

エロゲオタは即刻、焼身自殺しろ

エロゲオタは即刻、焼身自殺しろ

↑これいいな。なかなか衝撃的で。

>>522
日本中で火事が起きるので困ります

エロゲオタの死を望みます（-人-）

エロゲオタは女子高生以上に倫理意識欠いてるよ

オタクは死ねばいいのに

エロゲさえなければこの世は平和だったのに

エロゲは早くこの世から消えろよ！

エロゲはゴミだってお母さんが言ってたよ

エロゲはゴミだってお母さんが言ってたよ

これいいな！俺これにしようかな！
>>523
ちょっとボケ度が足りなかったしな

>>525
反抗期の青少年には逆効果だと思います

そうか、エロゲオタはまだまだ長い春を送っているのか。
なんてこったい。これじゃ決まらないよ！

>>527
エロゲヲタは童心を忘れません。

エロゲオタはネバーランドに住んでいるのか！＞＜

エロゲヲタはピーターパンなんですよ。

ぐおおおおおおおおおおお

>>531
あまりわめくと近所迷惑です。

ボブディランのForever youngが頭の中に流れるよ

セックスピストルズのGod　save　the　Queenが流れています

ボブ・ディランって金の亡者なんでしょ？

そうだとしたらどうだというのだ。

長谷部さんも金の亡者です。

だからどうだというのだ！

>>538
そーゆーのはよくないです。

君が正しく育ちますように
君が誠実に育ちますように
いつも真実を知り、
周りの光を見られますように
いつも勇気を持ち、
真っ直ぐに立ち、強くいられますように
君がいつまでも若くいられますように
いつまでも若く、いつまでも若く
君がいつまでも若くいられますように


君の手がいつも忙しく
君の足がいつも俊敏でありますように
風向きが変わる時も
強い礎を持っていますように
君の心がいつも喜びで満ち、
君の歌がいつも歌われますように
君がいつまでも若くいられますように
いつまでも若く、いつまでも若く
君がいつまでも若くいられますように

永遠に若くいて。

幼馴染みの必要性に気付いた。正直、幼馴染みがいればもっと素晴らしい人間になってた。
幼馴染みがいたら何でもできた。空も飛べるはず。
幼馴染みも万能。炊事洗濯掃除にアラーム機能付き。オプションで義妹を。
子供の情操教育から老後の世話まで、一家に一台幼馴染み。

>>542
黙れ、貴様は病気だ。
本当の意味での人のかかわりは概念を越えるのだ。

>>543
概念って何ですか？

概念とは言葉であり悟性であり記号だ！

ボブディランの歌ってあざといよね
こんな歌を作ったらカリスマ扱いされるだろう、みたいな意図が透けて見えててさ

>>545
記号って何ですか？一般人にはよく分かりません＞＜

そうか〜？
ディランの歌詞って「時代は変わる」くらいしか如何にもカリスマっぽい歌詞ないだろ。

>>543
中学生をレイプしたいっていうのは病気じゃないんですか？

>>549
そんなもん病気にきまっとる

>>550
その病気は貴方が「本当の意味での人のかかわり」をしていないせいですか？

その通りだ。
人間を欲望の対象と見ているのだ。

では何を根拠に「本当の意味での人のかかわりは概念を越える」などといえるの？
実際にそういう経験はないんでしょ？

そういうものがあるからこそ人は生きられるからだ。
だけどすぐに概念に帰ってしまうからだ。
便利だからな。

>そういうものがあるからこそ人は生きられるからだ。
これは貴方の実体験から得た考えなのですか？

いや、それもあるかもしれないがむしろ本から得たのだ。

あああああああああああああああああああああああ

では「本当の意味での人のかかわりは概念を越える」というのは概念であって、
本当の意味での人とのかかわりから得た考えではない、ってこと？

音楽との関わりから出たのだ。

本から得たってさっき言ったじゃん…

音楽と本から得たのだ。
そしてそれすらも概念ではないかという批判はありえない。
真実を語るときには概念にはならないからだ。
哲学とは生成だ。

なんにせよ、本当の意味での人のかかわりをせずに「本当の意味での人のかかわりは概念を越える」という結論を得たんだね？

イエス！

なぜそれが真実だと思うの？

それが生成であるからさ

生成って何？
なんで生成だと真実なの？

【定理】
長谷部の述べる定理とは長谷部の妄想である。

生成とは無を有に転換する「兆し」である。
ものというものは持続してのっぺりと横たわるのではなく、むしろ点滅に近い。
つまり「私は、あるのだ」という命題が常に私達に発せられるからこそ、それは「ある」のだ。

感性とは生成を司る器官だ。このことはカントが説明した。
悟性には生成を司る能力はない。つまり、概念は存在しない。
何かがあるということは、「私は、ある」という命題を発する兆しから、その命題を生成するということだ。

感性が受け取ることが超越論的認識として正しいという立場に立つならば、生成こそが存在の根拠だ。

真実とは存在のことである。
哲学は「何故それはあるのか、そしてもしくはそれはないのではないか？」という問いを問う学問だからだ。
全ての問いは最終的にここに執着するからだ。
ゆえに、存在一般を問うことこそが全ての問いの最終回答になるから、それは真実なのだ。

まんこおおおおおおおおおおおお

どうしようもない屑ばかりです！

ちんこおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ウンコおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

あんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

いんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

エンコーおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

おんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

かんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

きんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

くんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

けんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

こんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

さんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

しんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

すんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

せんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

そんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

たんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ちんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

つんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

てんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

とんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

なんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

にんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ぬんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ねんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

のんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

はんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ひんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ふんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

へんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ほんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

みんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

むんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

めんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

もんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

やんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ゆんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

よんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

らんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

りんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

るんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

れんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

わんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

をんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

んんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

あんこ→あんこ
いんこ→インコ
うんこ→うんこ
えんこ→援交
おんこ→温厚
かんこ→官戸（頑固）
きんこ→金庫（銀行）
くんこ→勲功
けんこ→健康
こんこ→混交
さんこ→参考
しんこ→しんこ（漬物）
すんこ→寸効
せんこ→先公

ああああああああああああああああああ

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

寝ます

ん、終わった？
あ〜あ、またかよ…ぴろゆきの板でお前遊びすぎ

そろそろ連投荒しとして規制議論にスレたてっか。

やめろよ。恥ずかしがるなって☆

どんどん伸ばしませう

葉鍵板の首位打者。つまり葉鍵板のイチローとは俺のことです。
どうもこんにちは・・・

おい、何か書けよ。サタデーモーニングなんだから暇だろ屑。

あ！金曜日でした！＞＜

とにかく、僕は無に没入しますね！

>>473-630

これで…えぇ、630-473+1だからぁ…
えぇと、100+30+27だから157か。ふん。あと50要るな。

最萌えはスレが移動するから今日最高値は出無いな。ぷぷぷ。

来週には次スレが必要となるでしょうね。

それはない

いや、あります（＾＾；

スレの勢いのﾒｰﾀｰみればわかるでしょ！？

もっと伸ばしませう

あげませう！あげませう！

ああああああああああああああああああああああ

もういいよ！

スレをのばす行為に何の価値があるか？

長谷部（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

　完全に躁鬱病だな。病院逝ってクスリ貰ってこいや

長谷部は絶対行かないさ。行けば病気だと確定するからな。
その確定が怖いんだよ。

自分は病だろうとうすうす感づいてはいるが、でも周りのほうが病気で俺は正常だといい続けなければちっぽけなプライドを維持できないからな。

いまさらプライドなんてへったくれもないんだがな。

まあ、本当に精神科へ一度見てもらったほうがいいと俺は思う。精神病は治る病気だからな。
このままだと確実にキチガイへの道が開けるだろう。その前に自分で何とかする勇気が長谷部にもあれば。
もしかしたらすばらしい未来が待っているかもしれないのになあ。もったいない。

俺は病気なんかじゃない。

そういうだろうと思った。>>615とか>>638-639今見直して、どう思う？

煽りじゃなくて、真面目に精神科へ一度池と。
いつかは必ず行かなければいけないんだから。

逃げている間は、何やっても駄目だな。

直視できないから病気なんですよねえ、えぇ
周りの誰かが精神科に引きずっていってあげることができるか、ですね

自分で中学生レイプしたいのは病気だって言ってたじゃん

長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ってつまんないよなｗｗｗｗｗ

俺は絶対に病気なんかじゃない。
精神病にかかるほど追い込まれてなど居ない。

俺は健常だ、糞が。

屑どもに諭される必要なんかない。
俺はずっと健常で生きてきたしこれからだってずっとそうだ。
わかったような口きくんじゃねぇ！

【定理】
・無こそが真実である！（ハイデガー、ニーチェ、竜樹、禅）
・道徳とは無から目を逸らす資本主義の生み出した幻影である！
・大衆文化とは道徳が作り出した幻影である！
・エロゲーとは大衆文化から神秘的な部分を奪い去り負の部分だけを肥大させた「うんち」である！

＜＜＜＜ゆえにエロゲはゴミである＞＞＞＞＞　Q.E.D.

【無の定理】
・無とは、諸状態（言語、道徳）にないということである
・無とは生成である
・自己を解体する。
・宇宙と一体になる。
・常に能動的にある
・死を常に感じ取る

過去スレ）））））））））
鍵ゲーってつまんないよな　part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1145901171/
エロゲーってつまんないよな
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1140008471/

スレタイは

☆★エロゲーはうんちだってお母さん言ってたよ★☆

これで頼む。

文句は聞きません。さっさと立てておいてください。

追加

【芸術の定理】
・芸術とは、作者と読者が手を結ぶ現場のことである
・ジャンルとは、世界に繋がるためのツールに過ぎない
・道徳は芸術を殺すイデオロギーである
・作者と読者が手を結ぶということは、その場をどちらかが独占しないということである
・イデオロギーとは読者の欲望によってその場を独占することである

Q and A
Ｑ　無を尊ぶということ自体は無から外れるのではないですか？

Ａ　私は君達に説教しているのではない。説教は、確かに私が君達に一方的に押し付けるということになる。
　しかし芸術がかくあるように、ともに語るということは、ともに生成の現場を歩むことである。
　つまりそこは既に無の現場なのである。無の現場で交わされた言葉は既に生き生きとした生成に他ならない。
　そもそも真実の探究、もしくは概念の探究というものは、価値観によってくまれるものではない。
　価値観は無にあらぬものだが、探究は無に探りいく生成である。
　ゆえに価値観に晒されることなく、我々は無に入ることができるのである（＾＾）v

建てろつってんだろ！！！！！！！！！１

このオナニースレはいつまで続くんか

>>658
お前が死ぬまで

はやくたてろよ！！！！！！

資本主義に抵抗しろ！革命を起せ！人の尊厳の火を絶やすな！

資本主義に毒された怠け猿どもが産んだのが仮想現実です。
左翼は現実に対しロマンを持ち、右翼は仮想現実にロマンを持ち出すのです。

屑どもが。
さっさと建てろ。それがお前らに出来る資本主義への抵抗であり革命だ。
この豚どもの巣窟を木っ端微塵に破壊しろ。
２ちゃんねるを憎め。
エロゲーを許すな。
全ての豚どもを駆逐するまで共闘を叫べ！

糞おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

バカにしやがって…

今の自分の言動がおかしいとは思わないのかな？
オナニースレを立てるよう恫喝。
この発言一つ一つ取っても、常人のいうことではない。

精神の疾患はれっきとした病気だから、まじで診てもらってこい。

俺は病気なんかじゃない…

豚が粋がるなよ…

あああああああああああああああああああああああああ

もういいです。
あなた達がバカなのはよくわかりましたから…

バカ野郎め！

例のコピペをマジで思い出すような発言群だなw
本当に精神科で診てもらうことをお勧めする。
病が進行して他人に迷惑かけたら一生塀の中になるぞー

>>672
黙れよ屑。
てめぇに心配されるほど落ちぶれてなんかいないやい…

落ちぶれてないなら落ちぶれてないところを行動で示せよ。

オレが何いいたいか、分かるな？

悪いけど、２ちゃんでぐずぐずきちがいレスつけている間は、精神科へ勧め続けるから。

うるせええええ！！
行動なんて知るか…黙れ、黙れ、黙れ。

ふざけるなよ…貴様らに未来などないのだ

長谷部の方が本気で未来がないと思うぞ

くだらないって二度とスレ見ない精神力があれば
まだ望みがあるんだが‥‥

それができるならとっとと消えてるよな

LEAFもKEYも所詮あまちゃんの恋愛ものでしかヒット作だせないメーカー

長谷部の劣化コピーの登場か。じゃ、語れば？

くだらねー話しだなーーーーあきるよな

LEAFもKEYも所詮あまちゃんの恋愛ものでしかヒット作だせないメーカー

長谷部の鏡になってくれる奇特な御仁の登場だ

ゴーーールデンウィーーーーーーーーーーク、

とりあえず、長谷部にデパスとマイスリーを飲ませてみようぜｗｗｗ

エロゲーってつまんないよなーの話からきているのにエロゲーメーカー　　　　　　　　　　　
ほめてもなーー。

セロリ、ネギ、ミツバが良いんだとさ長谷部

有難がって手を合せろや愚図

きしったよ。

↑何がしたいん？

この話サイコーーーーーーーー。

さーてと、本来のエロゲーってつまんないよなーの話にもどるか。
えろげーの女キャラってドール人形みたいな顔してるよなー。

そーですねー

>>691
逆じゃねぇの？

世の中屑ばっかりだぜ！

僕らはさ、おのおのの世界を持つっていう風に生物学的に言うんだと。

でもさ、人間はそれを騙しちゃうんだよな。
自分が如何にあるかを捻じ曲げて表現することが出来るわけだ。動物と違って！

それが言葉であり道徳なわけだ。
言葉は我々を簡易に表現するが、同時に我々を捻じ曲げるものなのだ。

重要なのは、他者との出会い、そして生成の現場に立つってことだ。
エロゲにはそれがない。

長谷部の不思議なダンジョン

読者の欲望に終わらないこと。
作者の権威に屈しないこと。
臆すことなく表現すること。
しかし現状に疑惑を抱くこと。
勇気を持つこと。
知恵を信じること。

己の欲望、つまり価値観に終わらない他者との出会いを、何故求めるのか？

そのことしか得られないものは欲望にならないのか？
何故我々は他者と出会うことを尊ぶのか？

感性とは、現実を生成するための器官である。

悟性とは、観念を生成するための器官である。

どいつもこいつも…

つまり、我々は閉じているのだ。
外側のものなど本来何も知らずに生きているのだ。
だけど他者と出会える余地があるからこそ、生きていけるのだ。
そこにだけ、ニヒリズムを越える強さがあるのだ。

他者と出会う誠実さを、私は持ちたいのだ。

聞いてるのかこら

持ってないんだね。
悲しいね。
氏ね。

死なない。
他者と出会うために生きている人間なんてほとんど居ないじゃないか。
俺のみならず、皆が誤魔化しつつ生きている。

とりあえず言いたいことはわかった。


死ねよ。

嫌だ。死にたくない。
希望があるのだ。

世界は暗い。絶望的に虚しい。
その中で一筋の明かりを照らすものたちがいる。
それが生きるということだ。
彼らを探す闇の旅こそが生物の運命だ。

病院行けよ

俺が病院などに行く必要はない。

病気だから行くべきだ

病気ではない。
俺が病気だとしたら、普通の人間が病気なんだ。

お前が病気だ

世界に絶望せず、人の生きる力こそを見ようとしているのだ

俺は異常じゃない。極めて健全だ。

精神病者はたいてい自分は病気じゃないって言うね。

俺はいつまででも健常であり続ける

>>720
彼らが見ている闇は不気味で根源的な闇だ。
フロイトたちが見ないふりをしたあの根源的人格だ。
俺が見ているのはそうではなく存在の闇だ。

俺は躁鬱なのではない

屑どもが下らないタワゴトをいつまでも抜かすな

統合失調症か？
もうかなり人格の荒廃が進んでるようだし手遅れかもしれんね

ふざけたことを抜かすなよ。

素人が知ったようなことを抜かすなよ。
俺も素人だが、貴様のように口先だけで知ったようなことを抜かすほどには、
恥知らずなつもりはないね…

誠実に言おう。
貴様には対話の姿勢そのものがないのだから貴様に俺を理解はしえない。

屑どもが、知ったように…

貴様に俺のことなんて話してほしくないね。

ただ一つ、エロゲーがｺﾞﾐだということは正しく言うべきだ

分かったから氏ね

依然として、エロゲに他者は居ない

>>732
ふざけるな死ね屑ブタ野郎。
黙っておうちでブーブー吠えてろ、家畜。

>>734
ふざけるな死ね屑ブタ野郎。
黙っておうちでブーブー吠えてろ、家畜。

オウム返し作戦ですか。ふーん。

一生やってろよ。てめぇのＩＤなんか二度と見たくもないね。

屑は死ね…誠実さを持たぬ豚は、死ね

>>737
大丈夫だ。
あと数時間で変わる。

うるせええええええええええええ

鯰犬…

長谷部って奴なんでこの匿名の中で名前書いて自己主張すんの？ここでなんの生産性もなくてエロゲたたきするならもっと社会に還元できることしろよ。面もキモいくせに…と煽ってみる。





ばか

他者の言葉が聞こえず、他者の姿が見えない中で、彼の体温を感じるのだ。
彼が生きるその温かさを。
血の流れと熱を。

>>742
黙れ屑。くたばれよ…

どいつもこいつも屑ばかりだな！

死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ

コンプレックスか？こんな事できる奴って自分は頭いいとかって勘違いしてんだよね。フロイトとか語っても所詮人の知識の二番煎じ。キモイよ。







あーほ

>>747
フロイトを語ってなんか居ないｗｗｗｗｗｗｗ

岩瀬が…っ！！！

岩瀬が打たれたのか！？

無へと帰れ！！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

巨人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さよなら！

ヒーローは山本昌かなっ！

いくぜ！

あああああああああああ

糞お笑いはどうでもいいよ

寝ます！

ついでに死ねよ

てめぇが死ね！

はいはい

死ねつってんだから死ねよ！！！！

人に言われたこともできねぇのか屑が！

ぶっ殺したろかこの糞野郎が…

屑野郎！

800まで行くぞ！

ああああああああああああああああ

*･゜ﾟ･*屑は死ね*･゜ﾟ･*ェ !!!!!

屑があああああああああああああああああああ

あぢｆｈｌｓｋｄふぁ：；ｓｄｋふぁ」：

死ねよ屑度も

わははははははははははははは

巨人負けたん？

>>773
負けたよ

残念

どうでもいいさ、そんなことは

スポーツは結果より過程が重要なのさ

スポーツもまた、立派な無への挑戦だからね

そうだね
誰が投げてどこで打たれて何がいけなかったのか分析しなければ

ほほう、なかなか殊勝な心がけだ

中日は点差があっても1点を重視した試合運びするのが凄いね。
だから見ていて面白いというのもある。

鳥谷のＨＲすげー

だから俺が最初に言ったろ
もう一度言うお前のブログでやれ

黙れよ。な？

黙れよ。

黙れよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

あああああああああああああああ

　あああああああああああああああああ

　　　ああああああああああああああああああ

死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

無に帰ろうよ！

エロゲがゴミだって事実は認めようよ！

エロゲオタは淘汰されろよ！

早く、エロゲオタは、淘汰されろ！！！！！！！！！

じゃあここより葱板池よ

エロゲはゴミだって認めろ！

うっさいボケ

俺は眠いんだよ

くそおおおおおおおおおおお

ああああああああああああああああああああああ

眠いんだよ！

もうねます！じゃ！

↓あわれなエロゲオタ死ね

プラネタリアンが一番おもしろいと思う
なんか素敵

昔のことは知らんけど
今となっては鍵と葉って差が大きすぎるような気がするのだが
ここの住人はどう思ってる？

難しいな。CLANNADが出たあたりでは圧倒的に鍵優勢だったと
思うんだが、プラネ、智代が大ゴケして更にﾘﾄﾊﾞｽが糞ゲー臭を
発しまくりの今となってはあんまり差がないようにも思う。
むしろ鎖、鳩２を考慮すると葉が優位なんじゃないだろうか？
鍵っ子の俺としては悔しいがそれが現実かと。

ただまあそれとエロゲが糞って結論にはなんの連関もないけどね。
去年だったら群青や車輪あたりだが、いい作品はまだまだ出てる。
問題はいい作品が出てても、東浩紀がカテゴライズしてる意味での
エロゲらしいエロゲってのがなりを潜めてることだろう。
長谷部が判ってないのはエロゲを単に記号学的観点から捉えられると
勘違いしてるからですよ。はっきり言ってその考えは5年前だったら通用した
だろうけど今ここでなされてる話を聞いてても全然時代の現状をわかってない
なあとしか思えない。俺でも知ってるような浅い哲学知識を披露する前に
物事を正確にかつ感覚的に捉えられるセンスを身に付けるほうが先だと思うね。
>>802的には葉鍵のどっちが上なんだろうか。

エロゲがつまんないって言うよりは、プレイヤー側の
エロゲリテラシーが何時まで経っても低いことのほうが
問題だと思う。
こないだ『この青空に約束を―』をやったんだよね、批評空間で
バケモノみたいな数値を叩き出してたから。しかし、田舎を舞台にしただけの
糞みたいなビルドゥングスロマン、青臭いだけの糞シナリオ、キャラも駄目だし
音楽も好きじゃなかった。
これが評価されてしまい、群青が歴史の陰に沈んでしまう状況。こっちのほうが
問題だと思うね。ロブ＝グリエ（ヌーヴォーロマンの大家と言われる作家です）を
芸術とか言って評価して、家族計画の良さもわからないような感性はほんと
腐ってるよ。長谷部のやってるのは単なる権威主義的スタンスからの物言いだよね。
サブカル的な俺ってかっこいい、ワールドワイドな音楽、哲学に触れてる俺ってかっこいいと、
そういうニオイしか感じないんですよ。
誠実？　お前が誠実なら俺なんかとっくに聖人だっつーのｗｗｗｗ
学会に発表するような論文までは要求しないけど、せめて自分の考えをレジュメに起こして
人に伝えるくらいのことをやらずに語っててもなんの意味もない。
エセ知識人のニオイしか感じませんよ。一般人びびらせて楽しい？

そういやひぐらしや笛のアニメばっかでうたわれをスルーしていた。
あれの評判はどうなの？
原作は結構好きなんだけどねー。
あーさっき鍵が劣勢みたいなこと書いたけど、アニメのクオリティは
鍵のほうが断然上だよね、ＡＩＲもあるしkanonも京アニだし。
まあ出崎蔵という核地雷が控えてるけど……

>>804
こんにゃくがあの点数なのは儲と社員のおかげですｗ
戯画の○作品の点数を調べてみるといいよ。

ん、○作品ってなんだい？
パルフェとかも糞高いよね、乱舞会のランキングでも去年二位だったでしょ、
全くわからん。リカコはわかるけどカトレアの魅力とか理解不能

>>807
丸戸がシナリオを担当した作品。
凄まじいまでの批評空間での点数を誇る。

>>805
地味だけど評判はまあまあだと思うよ
少なくとも東鳩２アニメとは比べ物にならないくらい良い

＞ブラフ
家族計画の良い所。
それを読み取るのに必要なリテラシー能力。

試しに語ってみてくれ。

エロゲにせよオタク商品の大概のものは「キャラクター」に向かって収束するように編まれるのであって、
そこには記号しか存在しないと俺は解する。
「エロゲリテラシーが何時まで経っても低いことのほうが問題だと思う。」
というのはその通りで、例えば一塁のベースに向かって球を投げなくては鳴らないという目的意志が常にあれば
選手達はベストのプレーをそれぞれ発することが出来る。
しかしエロゲーの目的はいつでも、なんどきでも「キャラクター」であり続ける。
キャラクターは仮想現実の中で現実になろうとする侵略者だ。
俺は、作者と読者が互いに手を結び自重し理解しあう場が芸術だと思うが、キャラクターは明らかに侵略者だ。
キャラクターは道徳を呼び込み、欲望を呼び込み、仮想現実を呼び込む。
その限り、エロゲーが記号的にしか存在できないのは当然のことだ。

どちらにしても記号にしか収束しないのは眼に見えてるのであって、そこに「いや、エロゲの中でも○○は
実は凄いんだ」なんて独り言を延々とされても決して信用など出来ない。
エロゲにはそもそも誠実になりえる場を持たない。
文学が文学でありえるような場、音楽が音楽でありえるような場を持つようには、エロゲは持たない。
エロゲのアイデンティティをことさら強調する必要はないと思うけれどね。

今のエロゲがどういう存在なのかって、ほら、今の政治見てればわかるじゃない。
結局政策が正しいかどうかより、政治家がタレント化して如何に話題づくりできるかってことになってるじゃん。
だから民主党は失敗すればするほど逆に強くなってる。だから先日の投票でも民主党の責任は問われず
後任がまた民主党の議員が受け取られるのだよ。

何度もいうが、エロゲというのは大衆文化の権化であって、そもそもの起源がそうであるように
芸術にはなりえない（俺は芸術と言う言葉に、作者の創意を重視するものとして敬意を表する）

人と人との対話というのは「現実」でしかありえない。
そこに出会うのは作者の声でしかありえない。
仮想現実の人間に誠実さなどありえない。

エロゲが何がしかの誠実さを持つというのならば、いかに仮想現実を阻むのか、
もしくは仮想現実でありながら誠実でありうる思考を語るべきだ。

【本日の書き込み数上位10本】

第二回 葉鍵板最萌トーナメント Round31!! (+251)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1146152697/133-n
(ﾟwﾟ)笹森花梨〜第18回定例部会〜(ﾟwﾟ) (+205)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1146233097/43-n
鍵ゲーってつまんないよな　part2 (+161)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1145901171/641-n

今日は三位でした。
まだまだ精進が足りませんね。みなさん、このスレは常時ageですよ。

書き込んでんのほぼお前じゃん…暇人…GWなのに。友達いないなら映画でも見に行け。

漫画喫茶からでも書けるかな？

あ、書けた。

>>808
あ、そういう通称なんだ、ｻﾝｸｽ。
丸戸のシナリオってそつは無いけど褒めるとこもないというのが
俺の印象。パルフェとかkanonをちょっとレベルアップさせたような
もんじゃね？

>>809
んー見てみたいんだが、それで原作嫌いになるのも嫌だよね。
笛とかは駄作になるの判っててネタとして見てるからいいんだけど

>>810
なんか勘違いしてるようだね。
グリエを持ち上げて家族計画を認めない感性はおかしいよって言っただけで
、家計をやるのにリテラシーが必要だと書いたつもりはないよ。
こんにゃくがマンセーされる状況はプレイヤーのエロゲリテラシーが
低いってことを言いたかったんだ。その二つは別のコンテクストです

>>811
とりあえず、仮にエロゲの全てが記号的であってもそれが大衆文化の権化
になるとは考えてないんだけど、今あんまり時間ないのでそれはまた別の
機会に述べます。
いやさ、だからテメーの言うようにエロゲの目的がキャラクターの
創造と強化に集約されるんなら後の論は正しいですよ。
けどそもそも前提が間違ってますよね。いちいち名前挙げないけど
キャラに収束しないエロゲを僕は何本か知っています（それでも消費者側
が強引にキャラに帰結させてしまう場合もあるけどね）。
もうひとつ重要なのは現状が記号的であってもこの先そうであると結論
づけるのはあまりに短絡的だってことなんですね。
文学作品を見てください、読むに耐える作品なんて一つの国から年に10本
出るかどうかですよ、毎年グラスやシモンが量産されるわけではないのです。
そもそも文学の根底にはかつてキャラクターがあったわけで（それはドンキホーテ
を見れば明らかでしょう）、その状況を変えようとする動きが目立つように
なるまで何百年とかかってるわけなんですよね。
だからエロゲももう少し時間おけばもっと判りやすい形でキャラ性を排除した
ものとして機能するかもしれないよね。
今はオタクの専売特許かもしれないけど、ビジュアルノベルという形式が
別の方向へと広がれば意外と早く実現するように思いますね。
ようは中２思考で未来の先読みをするのはやめてくださいってことです。

>>813
えーと言ってることが全く理解できません、日本語でおｋ。
そもそもキャラクター＝仮想現実という定義が全くおそまつでしょう。
性欲をエロゲで解消する人はたくさんいても、三次元の投影として利用
している人は少ないと思います。むしろその人は病気に近いです。
エロゲにリアリズムを求めてる人は明らかにマイノリティです。
いや、ぶっちゃけ長谷部が童貞だからその辺の勘違いが起こると思うんだが
その辺どうなのよ。

俺の彼女マジで可愛いんだぜ
GWなのでちょっくら遊んできますよ
じゃあな童貞、せいぜい糞レスをひねり出しとけや

>>818-819
三次元の投影としてエロゲのキャラクターを考える人間は少ないのではないかという考えには
異議を申し立てます。というか、エロゲーにおいてそんなものはありえない。
少なからず感情移入を前提にしているのは当然のことで、特にプレー時間が極端に長く、ビジュアル的に
小説を凌駕しているエロゲーの存在というのは、仮想現実状態を前提にするのは当然なんです。
99.99％のプレーヤーは仮想現実状態に入りきっているはずです。
そのことを意識している僕でさえ、ＴＨ２をプレーするとその中に入り込まざるを得ないことに気づきます。
ですから、その世界を受け入れるか、もしくはもう全く中断するか、その二つしかエロゲにはありえません。
一般人からしたら、そんな世界観は気持ちが悪いんです。

一般人からしたら、と言いましたが、一般人だって普通にドラマ見たり映画見てたりしたら
仮想現実を望むものです。アルマゲドンにせよナースあおいにせよ、そこに潜むのは感情移入でしょう。
エロゲの場合はその大衆の好む要素を徹底的にデフォルメした形だと僕は考えます。
ですから、本当は、全然気持ち悪いことでもなんでもないのです。
感情移入なんて大衆ならしたら当然なんです。
でも俺はそれに抵抗します。

エロゲには記号しかありません。由来がそうなんです。形式がそうなんです。
一体全体、どこから何処までが権威主義の言葉なのかはわかりません。
しかし、自分の誠実さをかけていいますが、エロゲはゴミである、これを高らかに叫びます。
世界の中心だろうがどこだろうが叫んで上げましょう。
エロゲはゴミだ！

で、ですね。
ビジュアルノベルという形式でいえば、確かに何かしらの道はあるんじゃないかなとは思います。
道なんていったら変ですが、映画があるのだからヴィジュアルノベルにことさら出来ないことは
ないでしょう。

しかしエロゲからキャラクター性を除くなんてムリムリムリのカタツムリ！
誰が何と言おうが、エロゲなんて根本はTo Heartなんです。
それを排除するなんて無理。
それの派生形の中に、道徳や大衆的な要素を組み込んだものがあるというだけですな！
所詮、サブカルのあがきなど見ていて見苦しいだけです。
だったら伝統の中で喘ぐほうがまだ清清しいし、潔い。
文学には個人的に確かに限界を感じるところはありますが、それでもエロゲよりは面白いことを
やっていると思いますね。ゴミだとあなたが考える作家でもですよ！

さて…

いいんです、孤独で。
僕にはジョンレノンンが居るんだ…

ふはは
今日は首位打者目指しますよ？

うんこおおおおおおおおおお

ジョン・レノンってうんこだよね

黙れ屑野郎

ジョンレノンがなぜ人間なのか理解できない。
多分、神様だと思うよ？

ｷﾓｯ

＞長谷部
とりあえず言っておくが、
なんか犯罪に手を染める時は、予告書き込みを忘れないようにしなさい

黙れ屑。

>>803
なるほど。長谷部は俺は哲学的で、愚民どもとは違う！　みんなが俺を認めるべきだ！　
とか思っている痛い人だったのか。まあ、以前から気づいていたけどwww
まさに似非知識人。言い得て妙。

>>822
一般社会人の視点から低俗なオタク文化を叩くのはかまわないが、
おまいはエロゲー板に行くべきだな。

>>834
哲学は権威じゃない。生成でありクリエイトだ。

一般人からの眼？
俺は一般人＝大衆こそが批判されるべき的だと言っている。
文章も読めないのかお前？

＞感情移入なんて大衆ならしたら当然なんです。
＞でも俺はそれに抵抗します。

これが大衆容認に見えるのか、お前は？

ペースが遅いな。もっとあげてくぞ！

おらおらおらおら！！

ペースが150から落ちてるな

うーん

あと0.5か

バカ野郎どもめ

糞みたいなもんばっかなんだよ

よしよし

うあああああああああああああ

いなばうあー

850か。

　

>>802からだから、あと100か。うーん、しんどいな。

950までじゃん！

そらしんどいわ

ちょっとテンプレのせとくか

【定理】
・無こそが真実である！（ハイデガー、ニーチェ、竜樹、禅）
・道徳とは無から目を逸らす資本主義の生み出した幻影である！
・大衆文化とは道徳が作り出した幻影である！
・エロゲーとは大衆文化から神秘的な部分を奪い去り負の部分だけを肥大させた「うんち」である！

＜＜＜＜ゆえにエロゲはゴミである＞＞＞＞＞　Q.E.D.

【無の定理】
・無とは、諸状態（言語、道徳）にないということである
・無とは生成である
・自己を解体する。
・宇宙と一体になる。
・常に能動的にある
・死を常に感じ取る

過去スレ）））））））））
鍵ゲーってつまんないよな　part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1145901171/
エロゲーってつまんないよな
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1140008471/

スレタイ

☆★エロゲーはうんちだってお母さん言ってたよ★☆

>>2以降

【芸術の定理】
・芸術とは、作者と読者が手を結ぶ現場のことである
・ジャンルとは、世界に繋がるためのツールに過ぎない
・道徳は芸術を殺すイデオロギーである
・作者と読者が手を結ぶということは、その場をどちらかが独占しないということである
・イデオロギーとは読者の欲望によってその場を独占することである
・キャラクターとは、仮想現実を呼び込み、道徳とイデオロギーを呼び込む侵略者である

Q and A
Ｑ　無を尊ぶということ自体は無から外れるのではないですか？

Ａ　私は君達に説教しているのではない。説教は、確かに私が君達に一方的に押し付けるということになる。
　しかし芸術がかくあるように、ともに語るということは、ともに生成の現場を歩むことである。
　つまりそこは既に無の現場なのである。無の現場で交わされた言葉は既に生き生きとした生成に他ならない。
　そもそも真実の探究、もしくは概念の探究というものは、価値観によってくまれるものではない。
　価値観は無にあらぬものだが、探究は無に探りいく生成である。
　ゆえに価値観に晒されることなく、我々は無に入ることができるのである（＾＾）v

行くぜ！

僕はスレ立てられないので>>852-853の内容でスレを建ててください

建てろつってんだろハゲ

きいてんのかよ！！！

あああああああああああああああああああああああああ

畜生、てめーらみんな死んじまえ！！

ぶん殴るぞこら！

861！！

　

長谷部悠作で検索したら515件あたった。全部俺の名前のレスだ。

515/861　って何パーセント？

約60%です

約6割が俺のレス！！

ブラボオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

　おおおおおおおおおおおおおおおおおおだはあ

　　　おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

約6割が一人の人間のレスって、実は２ちゃんねるじゃかなり稀有な例じゃね？

思うだろ？

うへ、８７０か

うーん。とりあえず900までだな

　

現在勢いが155

花梨スレと最萌えの方がスピードあるな

今日は首位打者無理か…

諦めたら　そこで試合終了だよ

ていうか終了しろよこんな試合！

あああああああああああああああああああああああああ

まんこなめたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

嘘ですよ、嘘（ニコリ

にこにこぷん！

黙れ…くたばれ……

うーんスレ建て権…

誰かスレ立てろよ

今の勢いは…

まだ155?
うそだー

157か…

160越えたら花梨抜くな

いや…

花梨を抜くんよ

それでいけるんよ

うおおおおおおおおおおおおおお

花梨好きだあああああああああああああああああああ

あっはっはっはっは

どいつもこいつも死ね！！

知れた顔しやがって…

てめぇらに理解されるくらいなら死んだがマシだ！！！

うわあああああああああん

900まであと一つか

(ﾟwﾟ)９００(ﾟwﾟ)

900

>>900

>>900
何のつもり？

>>900
>>900
>>900
>>900
>>900
>>900
>>900

勢いは花梨スレ抜きました。ヒュー。

笑って　心開いたら　あなたのこと好きになった
一巡り太陽の下で…

深い眠りから覚めたら　もう少し素直に行きたいよ
だってあなたに会いたいから

輝く太陽の下で　僕らは素直に生きれるさ
そしてあなたに会いに行くから

アホみたいな歌詞だな

ＱＣＤのＳＯＭＡがいいね！

うーん

今は161か…

うふふ

うふふふふふふふ

これで162か！
最萌えが173…厳しいな！

ああああああああああああああああ

いえい！

このスレどうすんだよ

最萌えさえなければ…
最萌えさえ…

ただいま最萌えの勢い　172.9
ただいまこのスレの勢い 162.7

10も違うよ！

あああああああああああああ

あははは

うはｗ

うーん

もうすぐ164か

うぃすぱー　わず　うぃずだーん　れりび〜

925ですか

164突破しました

802からだから約130近くかな

うーん、どうだろ

いけいるかな？

９３０か

ぬおおおおおおおおお

らんらんらん