Key凡作 「智代アフター 〜It's a Wonderful Life〜」19

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813名無しさんだよもん
うわぁ、ぱそこんとぷれすての違いも判らないバカなんて、
ホントにいたんだ〜w
814名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 00:12:23 ID:4xog+k2V0
俺も鳩2のパソコン版とぷれすて版の売り上げの差が分からないぜw
815名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 00:32:51 ID:8c9IXE2V0
かなり間が空いたが現在2周目プレイ中。
否定的な人たちはスルー推奨。狂信者全快モードで感想投下。

1周目の時もそうだったが、この物語の良さを上手く言葉に出来ないのが非常に腹立たしい。
だーまえが美しい話が作れたってインタビューに答えていたそうだが、よく分かる。
智代アフターは本当に美しい話だと思う。静謐で、清浄な感動がある。少なくとも俺にとっては。
従来通りの激しい感情の揺れ動きを求める人にとっては、これは駄作なんだろうと思う。俺もこの作品で泣いたことはないし。
でも、この作品が持つ静謐な感動は、涙は出なくても心が泣く。
何にそんなに感動するのか。何にそんなに心を動かされるのか。
そんなの決まってる。智代が手に入れたものの尊さに心が泣くんだ。

きっと、智代は生涯あの日の夕焼けを忘れないと思う。
それがどういう意味なのか。それがどれだけ尊いのか。
永遠を信じられる瞬間とはどういう時なのか。それがどれだけ美しいのか。
分かる人には分かると思う。

ひとりになっても歩くんだ、と歌詞にある。
きっと智代はひとりでも歩いていけるだろう。だけど、それは智代が強いからじゃない。
或いは、誰かと一緒に歩いていく未来もあるかもしれない。
それでも、智代の心には、あの日の夕焼けの姿が美しく。
816名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 00:36:15 ID:9H1KwErh0
ようはカルト的ってわけか
817名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 00:39:19 ID:UVx2QuFC0
で、どこを縦?
818名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 00:41:31 ID:zI45b/2+0
俺はこのゲーム嫌いじゃないが、さすがにこの長文の内容はキモイと思う。
819名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 00:44:42 ID:e9Snvc8T0
つか読む気にならない、こんな長文。
820名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 01:25:46 ID:LdA5C8TR0
静謐な感動、ってのはわかるな。
大泣きするような感情的な感動じゃないから
今一訴求力には欠けてるんだろうケド

今気付いたが、この静謐さが何に似てるかと言うと、
AIRラストの晴子さんのシーンなんだ。
そういや晴子さんも最愛の人を失って、替わりに得たものを胸に、
前を向いて歩き出したんだっけ。
どっかのスレでAIRは死ぬ方の物語で、
智アフは残される方の物語、ってあったけど、まあそういう事なんだろうな。
821名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 01:33:54 ID:pim+0zBA0
>>818
OHPにある感想はもっともっとキモイぞ
>>815はまだマシな方だ
822名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 03:18:21 ID:BpE4L6lV0
なんていうか俺は感動したけど
こういう方法で感動させるのは卑怯だと思ったね
あとに残る物がひどく残酷

だからこそ、勿体無いともムカつくとも感じた
だーまえにこういう卑怯な手を使わずに感動させてみろと問い詰めたい
感動させて、泣けて、清清しい気持ちになれるシナリオ書いてみろってね 
823名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 03:22:42 ID:8+RW/NRI0
卑怯www
824名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 04:16:04 ID:pim+0zBA0
いや、だーまえはキャラ殺してなんぼだから。そこで盛り上げるのがだーまえ節だし
それが無かったら曲がいいそこらのゲームと変わらん
だーまえに清清しい気持ちになれるシナリオだけを書かれたら鍵ヲタやめるわ
825名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 09:59:54 ID:rSfGo+OQ0
積んでいたのを消化。

これ、酷いね。この物語の良さを上手く言葉に出来ないって言う人がいるけど、ないもの探しをしてるんだから当たり前。
だーまえが美しい話が作れたってインタビューに答えていたそうだが、勘違い振りがよく分かる。

智代アフターは本当にタルイ話だと思う。だーまえだけが感動している。
従来通りの激しい感情の揺れ動きを求める人にとっては、これは駄作なんだろうと思う。俺もこの作品で泣いたことはないし。
でも、この作品が持つタルさは、涙は出なくても心が泣く。
何でそんなに泣けるのか。何にそんなに心を動かされるのか。
そんなの決まってる。こんなものに金を使ってしまった事に対する後悔だ。

きっと、智代は生涯あの日の夕焼けを忘れないと、だーまえは思ってるんだろう。
それがどういう意味なのか。それがどれだけ尊いのか。
永遠を信じられる瞬間とはどういう時なのか。それがどれだけ美しいのか。
だーまえだけにしか分からないんだろう。彼の虚構の世界なんだから。

ひとりになっても歩くんだ、と歌詞にある。
だーまえはしばらく一人になった方がいい。
今のだーまえよりは、魁先生のほうがいい作品を書けるだろう。
それくらい地雷だった。
826名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 10:04:46 ID:kL0K/wac0
このゲームの否定派の9割8分ぐらいがアフターアフター部分に集まっている.
そのうちよくある意見
「手術が成功すればよかった,幸せになってほしかった」
が半分を超える感じか?

上記のようなEDが存在したら
俺だってTRUEのほうを忘れて幸せなほうしか思い出さないだろう.
だけどそのエンドをすると,この話はなんだったのかよくわからなくなる.

これは快楽や都合のいい世界を求める18禁ユーザー向けのゲームではないな
というわけで出すジャンルを間違えた
ユーザーからの現在の反発も当然だと思われるし,製作者側もこうなるのはわかってただろう

まあ・・・18禁じゃないとしてもギャルゲーになり,それもまたなんか違う
出すなら小説とかでよさそうだが,音楽がないしなぁ・・・
現在のメディアでは適したジャンルがないかなり異色な作品だと思う
実写とかにすればなんかありそうだが・・・やる気がおきなさそうな気もする
827名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 10:13:15 ID:xxuxf/kJ0
この作品を貶す人って自分の初恋の人の事とか、無茶苦茶感動して泣いた出来事とか全部忘れるタイプ?
だーまえが描きたかった美しさってそういうものだと思う。
自分が好きになった子のことは一生忘れないと思うから、智代の心情はすごく理解出来る。
828名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 10:13:35 ID:rSfGo+OQ0
>>826
その方向性を突き詰めると、インディー映画の部類になるだろう。
特殊なだーまえの価値観を肯定しきれる人のみのマーケット。

だーまえ自身が生活できなくなるよ。

ただ、近い将来Falshコンテンツの進化版みたいな形で、
アニメーションとデジタルノベルを融合させた新メディアが出現しそうな気はする。
需要があるとしたらそこなのかも。
829名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 10:24:11 ID:P2IKsOWZ0
>>825
その文法と句点の使い方は何度もこのスレで見たな
こんなところで油を売ってる暇があったら、
自分の好きな作品のスレでも盛り上げる方が余程有意義だぞ
少しは年齢相応の行動をとれ
830名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 10:54:16 ID:kL0K/wac0
これはやった人全てに言いたいことだが
どうにも皆最後の死にとらわれ過ぎてないか?

確かに死んだところが印象強すぎて他の場所を忘れるのは仕方ないが
個人的には朋也のがんばりっぷりを評価したい

クラナド本編ではほんと駄目人間だった朋也が智代アフターでどれだけがんばったことか
キーボードの戦いにしろ,喧嘩にしろ,親探しにしろ,学校つくりにしろ・・・
普通の人ならそっこうで「ばからしい,無理だ」とか思いそうなことでも
彼に考えられる最善の行動を全力でやった姿勢は良かった.
クラナド時の朋也ならきっと何もしなかっただろう
最後の「お前に出会えてよかった」というのはこういう過程もあるからだと思う

どうしても強烈な印象の場所に目が行きがちだが
やってない人にすらイメージとしてある「地雷」という言葉をなんとかしたい
ここに書いてもあんま効果なさそうだが

また人殺して感動得てるよ とか バッドエンドは糞
とかいう安直な評価で地雷扱いするもんでもない気がする

だが,18禁のエロを求めてる人に対しては地雷でもいいような気がする(key全部)
831名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 11:04:01 ID:rSfGo+OQ0
>>830
それ勘案した上でも地雷
832名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 11:21:43 ID:h/KU8zB10
キャッチコピーが「人生の宝物を探しにいこう」でありながら、
最後に主人公が記憶喪失→手術失敗→あぼーん
じゃ、誰がどう見ても地雷。これは良作とか凡作とか関係なく。
833名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 11:59:50 ID:k8zh3Lf30
>>832
人生の宝物ヒント つ人それぞれ


このゲームってユーザーを置いてけぼりにしてるなとは思ったが
834名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 12:16:24 ID:UNMiAJOh0
>>828
いや、価値観とか言うなら、MOON.時代からずっと変わってないでしょ。
その価値観が一番苛烈に表れてるのはAIRだし、
智代アフターはその価値観が剥き出しになったというだけで、
評価の違いは「うまくプレイヤーを騙せたか」の問題でしかないよ。

ハッピーエンドと悲劇をかわりばんこで作ってるのも、
売上げを考えてのことだから、突き詰めるとも考えられないし。

まあ、アフアフ部の尺の短さ(描写の足りなさ)や仕掛けの拙さは確かだからね。
これで予算も稼げただろうし、リトルバスターズに注力して欲しいなというとこ。
835名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 12:17:28 ID:1QfUySIYO
人それぞれw
836名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 13:01:42 ID:1BzcUbRw0
この手のテーマって作家の三浦綾子氏の本で読んだことあるわ。

自分のだんなが精神障害になって、それでも献身に尽くしてたのに、
精神病院の中で他の女に子供産ませてしまう。
それでもその子を育てようとしたけど、その子も2歳くらいで脳炎でやっぱり頭がおかしくなってしまう。
精神病院通いの毎日でむちゃくちゃ葛藤しつつも、最後には自分の中でOKをつけれたそういう話。
主人公の性格とか、いろんな才能あるとことか、葛藤の仕方とかかなり智代に似てると思うし。

けど、本の方がぜんぜん完成度は上。これはメディアの違いとかの問題やなくて、
力量ちゅうか経験ちゅうか人間力の違いやと思う。

俺もやけど、だーまえがこの手のテーマ扱うのはまだ早すぎちゃう?
この作品は同人レベルの完成度で商業レベルに達してないと思う。
837名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 13:18:32 ID:TLGGBwGS0
今頃きづいたん?
脳内娘しかいないのに家族について書かれてもねw
838名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 13:25:18 ID:Pv6fIxid0
アフアフ部分はfateホロウみたいなゲームにして
記憶戻すための色々なイベント起こして(ギャグやシリアス色々)
また1日目に戻るっていうのを繰り返して、全部イベント起こしたら、
実際にゲームで書かれてる部分の手術→あぼーん

くらいの長さがほしい。
839名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 13:46:08 ID:P2IKsOWZ0
( ゚д゚)ポカーン
840名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 14:57:00 ID:aPkbSJy5O
>>832
>>485
とりあえずこれ読んどけ。
841名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 15:03:41 ID:Yg6SvGtR0
俺はアンチだけど、少なくともアフアフ以外の部分は好きだよ。
アフアフは朋也の死とかより、単純に展開が急すぎてついて行けなんだ。
別に朋也が助かろうと助からなかろうと関係なくて、単純に説得力がないって事。
中盤まであれだけ活躍してた鷹文や河南子、ともも完全に置いてけぼりだし。

例えばこれがノンフィクションだったとしたら大いに感動できたんだろうけどな。
言いたい事も分かるといえば分かるし。
>>836と被るが、力量不足もいいところだと思った。
842名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 15:05:08 ID:nHtdm7Fx0
>>840
最後の方が電波な長文読んでどうすんだよ( ´∀`)
843名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 15:10:01 ID:qeBMpYsc0
アンチもあの手この手だなw
844名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 15:16:19 ID:UNMiAJOh0
>>841
今回の場合、尺の問題の方が大きいと思うけどね。
実際CLANNAD(やAIR)の時は、
力技で十分にプレイヤーをねじ伏せてきたんだし。

短い中に纏めるのも力量って言えば、確かにそうなんだけど、
ゲームとしては昨今のテキストの大容量化なんか見ても、
そいういうのは求められていないとも思えるわけで。
845名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 15:42:54 ID:baxNobYO0
社員が必死なスレだなw
846名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 16:07:31 ID:qeBMpYsc0
必死なのは粘着アンチだろうに
847名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 16:12:40 ID:Yg6SvGtR0
どっちもどっちでいいじゃん。
無理に相手の意見を封じる必要なんてねーよ。
848名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 16:15:06 ID:qeBMpYsc0
その通りだな
849名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 16:23:02 ID:UVx2QuFC0
自分と異なる意見が眼に入ることが我慢できないお子様が多いですから
850名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 17:40:30 ID:wMVTHu0pO
よし、と言うことで

↓流れを変えてくれっ!君には難しすぎたかな?
851名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 17:42:11 ID:72NfktZSO
こういう評価が分かれる作品が一本ぐらいあっても良いと思うけどなぁ。
852名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 18:00:57 ID:HZz1e1by0
君には難しすぎたかな
853名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 18:15:38 ID:qeBMpYsc0
鷹文うざいなw
854名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 19:17:30 ID:TppX/Dxy0
鷹文テラワロスwww
855名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 21:08:38 ID:aPkbSJy5O
>>853
そんなに鷹文をくそみそに言うなよ。
856名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 21:17:43 ID:/F0mHb4E0
評価って凡作でFAだろ
857名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 21:24:07 ID:weMKV0PD0
スレタイも凡作だしな。
儲の俺もそれでFA。
858名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 22:56:46 ID:9y8LZisBO
あえて梵作で
859名無しさんだよもん:2006/03/12(日) 23:57:31 ID:UVx2QuFC0
珍作
860名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 00:06:11 ID:ZDPIOM4S0
このゲームってプレイ時間どのぐらいで終わるの?
861名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 00:29:50 ID:kaLm+uY9O
俺はトータル8時間くらいか
3日で終わった
あくまで一本終わるまでな
オマケぬきで
862名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 00:31:08 ID:SujCop0Y0
3時間くらいで終わる
863名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 00:37:41 ID:ZDPIOM4S0
思ってたより短いな
いくつかルートがあってそれぞれ8時間ぐらいだったらいいんだけど、
公式のレビュー見たら1ルートのみっぽいよな・・・
とにかく参考になったthx
864名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 00:50:55 ID:DrWDPPem0
何か不幸話だとか死んだからダメとか説得力が薄いとか、
智代アフターの欠点と見なされている部分についての話題が
またぞろ色々出てたみたいなんで、前スレからのコピペを。

智代アフター ダメージポイント分類
1.不幸な話は見たくなかった
2.不幸話でもいいが、智代アフターでやる内容じゃない
3.智代不幸話でもいいが、説得力が薄い

さらに、一人の中でこの各要素(下手すると全部)が入り混じってる。

1は「普通のファンディスクキボンヌ」派
2は「智代ハァハァ」派
3は「テーマは判らんでもないが10年早いよ」派
って所か。
865名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 02:09:46 ID:pb6G9iQc0
こんなことなら無理して発売日守ることなかったと思う
延期してでもちゃんと最後までの過程を描ききってほしかった
866名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 07:12:23 ID:96hfzwzj0
それは蛇足というものだ
867名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 10:24:25 ID:kaLm+uY9O
でも作者の言いたいことが分かってるあたりに
お前らのKEY好きが伺える
駄作良作関係なしに
868名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 18:13:23 ID:SujCop0Y0
Key好きだった
869名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 19:24:22 ID:PfLzV2Y7O
全盛 Kanon
爛熟 AIR
衰退 CLANNAD
断末 智アフ
昇天 g
870名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 19:41:22 ID:v4ZjGYFV0
アンチテラシツコスw
871名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 19:55:27 ID:UBehN23G0
鍵を卒業なりドロップアウトした連中には、
今も楽しんでる奴らが妬ましいか理解できないんだろ
粘着するエネルギーを前向きに使えばいいのにな
872名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 20:04:59 ID:2pmNZwlhO
>>871
或いは根っからのアンチだな
どちらにせよ見ていて呆れる
もっと時間を有効に使えば良いのにな
873名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 20:09:06 ID:ZDPIOM4S0
時間を無駄に使いたい人間もいるさ
例えば仕事のときは効率よく動き回ることを重視してる俺とかはオフの時ぐらい時間を無駄に使いたい
つまりそれとアンチは別ってことだ
874名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 21:59:48 ID:ijLyV7pU0
まあ、極論を言えばTV見たりゲームやってる連中は全員時間を無駄にしてるからなぁ。
それらで得られる物は何もないとは思わないけど、さ。
875名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 22:38:50 ID:v4ZjGYFV0
趣味は無駄じゃないよ
876名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 22:41:59 ID:cGx0uLwnO
だから「極論」なんじゃない?
877名無しさんだよもん:2006/03/13(月) 22:48:59 ID:ijLyV7pU0
なんか変な流れになってしまったようだな…スマン。

↓流れを変えてくれっ!君にh(ry
878名無しさんだよもん:2006/03/14(火) 00:52:42 ID:fjr3OkOwO
俺は智アフすきだ
得られるものがあった
なくなってから気付くのではなくなくなる前に気付いて大切にすること
お前ら
自分以外の誰かを大切にしてるか?
879名無しさんだよもん:2006/03/14(火) 00:55:27 ID:1JK71nTG0
>>878
してるよ
人生は一度っきりだからなぁ(´ー`)y─┛~~
880名無しさんだよもん:2006/03/14(火) 00:56:25 ID:zzdRYNDI0
後悔先に立たずなので、
後悔するのは無意味だからやめ、
刹那的に生きようという自堕落な結論が出ました。
881名無しさんだよもん:2006/03/14(火) 04:16:04 ID:smu/VEto0
BAD智代乙
882名無しさんだよもん:2006/03/14(火) 18:24:54 ID:h4KDnQTh0
地味にバッドエンドにひっかかるゲームだとおもた
7月20日過ぎてわけも分からんまま鷹文に殴られてバッドエンド
朋也が努力放棄してバッドエンド
鷹文連れてったらバッドエンド
883名無しさんだよもん:2006/03/14(火) 19:29:10 ID:Sm4+B1mT0
そういうのは型月で慣れた
884名無しさんだよもん:2006/03/14(火) 19:41:42 ID:h4KDnQTh0
型月のはバッドも即死ばっかじゃない
右に行く→死んだ!みたいな
智アフはちょっと遡らないとダメだからさ…
ぶっちゃけこの前やり直したらどうやっても20日から先に進めなかった
ともの母親も探したし母親に智代と一緒に会いに行ったし喧嘩も全勝したのに、何故かそこで終わっちまう
885名無しさんだよもん:2006/03/14(火) 20:23:32 ID:smu/VEto0
前半のなにげない選択肢でふざけた事ばかりしてるとBADになるっぽい
886名無しさんだよもん:2006/03/14(火) 20:28:17 ID:h4KDnQTh0
ふざけた選択肢なんてそうそうあったっけ?
887名無しさんだよもん:2006/03/14(火) 23:27:42 ID:smu/VEto0
日常のネタ的な選択肢で、鷹文を苛めたり変態寄りな選択肢のどれか
特定はできなかったが攻略サイトでも特に注記されてない選択肢でひっかかってたらしい
攻略サイト見ながら数回やり直したから重要な選択肢を間違えてた、なんてことはないと思う
888名無しさんだよもん:2006/03/15(水) 01:20:53 ID:8ADCSMHtO
病人の村に2人で行くとBAD
889名無しさんだよもん:2006/03/15(水) 12:17:21 ID:8ADCSMHtO
智アフ最高だ
○○アフター
みたいに
色んなのでねぇかな
890名無しさんだよもん:2006/03/15(水) 13:03:00 ID:q5/0CauE0
鷹文の話の所がヤマかなあ
条件満たしてないと鷹文に殴られてそのままBAD
891名無しさんだよもん:2006/03/15(水) 17:34:02 ID:zZcJJ+VIO
クラナドじゃないが舞アフター出して欲しいな。
三人で暮らし始める舞たち、そこに数々の試練がっ…!
892名無しさんだよもん:2006/03/15(水) 18:02:35 ID:yUUXjInM0
>>889
うりぼうアフターとか超やりたいよな
893名無しさんだよもん:2006/03/15(水) 19:32:32 ID:br+hJzarO
鷹文アフターか春原アフターだろ。
894名無しさんだよもん:2006/03/15(水) 22:05:39 ID:0BJjc6T70
>>891
そしてさゆりんが「ダンジョンに行きましょう!」とか言い出して
幻の「さゆりんサーガ」につながる訳かw
895名無しさんだよもん:2006/03/15(水) 23:30:43 ID:bF+ZGl5Q0
祐一と佐祐理が働く中、一人ニートの舞…少しずつ三人の関係に亀裂が。
そんな中、舞は祐一と佐祐理がホテルから出てくる所を目撃してしまうっ!

い っ た い ど う な っ て し ま う の か ! ?(ガチンコ風)
896名無しさんだよもん:2006/03/15(水) 23:34:52 ID:QrCUtnd60
舞と佐祐理が働く中、一人ニートの祐一…少しずつ三人の関係に亀裂が。
そんな中、祐一は舞と佐祐理がホテルから出てくる所を目撃してしまうっ!

い っ た い ど う な っ て し ま う の か ! ?(ガチンコ風)

の方がよりドラマティック
897名無しさんだよもん:2006/03/15(水) 23:41:30 ID:JsYPVDOm0
舞と祐一が働く中、一人ブルジョワの佐祐理…少しずつ三人の関係に亀裂が。
そんな中、佐祐理は舞と祐一が佐祐理に多額の生命保険を掛けている所を目撃してしまうっ!

い っ た い ど う な っ て し ま う の か ! ?(火サス風)
898名無しさんだよもん:2006/03/15(水) 23:41:46 ID:zZcJJ+VIO
>>895-896
テラワロスww

舞アフターあったら確実に誰か死ぬな
899名無しさんだよもん:2006/03/16(木) 00:13:54 ID:4B6OUaj30
たぶん舞が誤って祐一か佐祐理を殺す
900名無しさんだよもん:2006/03/16(木) 00:14:30 ID:UjAedJL4O
興味深い
901名無しさんだよもん:2006/03/16(木) 00:18:16 ID:rl5fC+yzO
ってかカノンやAIR、蔵の全アフターくれ
俺全部買う

もとい
蔵のボタンから見た世界とか
AIRの烏のように
902名無しさんだよもん:2006/03/16(木) 00:55:27 ID:rqnXtt940
日本語でおk
903名無しさんだよもん:2006/03/16(木) 00:59:02 ID:c4Lihhiq0
あおよるあかつきみたいな話だ。
904名無しさんだよもん:2006/03/16(木) 12:32:15 ID:+hsmX94y0
鍵っ子ってどうしてこんなに馬鹿なの?
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/cgi-bin/palletbbs/pallet_town.cgi
これのNo.2486


どうしてこんなに頭が悪いことができるんだろう・・・・・・
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/cgi-bin/palletbbs/imgdir/2486.jpg
905名無しさんだよもん:2006/03/16(木) 16:42:55 ID:K8Gg/grz0
どこにでもズレた人達がいることすら分からないのか・・・
906名無しさんだよもん:2006/03/16(木) 22:24:42 ID:GPVCExwv0
ズレた人…まさに>>904の事だなw
907名無しさんだよもん:2006/03/17(金) 03:10:47 ID:toP9oJFM0
マルチポストはスルー汁。

>>896
舞がニートとかは関係ないけど
仕事帰りに雨の中出合った裕一とさゆりんが、ホテルでついエッチしてしまう・・・
ってな同人誌があったな・・・二人とも、舞の事を気にかけながらも気持ちを抑えきれずに、みたいな
結構切なくもエロい感じで。(オチはムチャクチャだったがw)
908名無しさんだよもん:2006/03/17(金) 03:11:51 ID:toP9oJFM0
ぅあ、アンカーミス。
>>895だったw
909名無しさんだよもん:2006/03/17(金) 12:54:35 ID:5PclwY2NO
智アフは
餓鬼のするゲームではなく
そこそこ頭のあるやつがすれば神作
910名無しさんだよもん:2006/03/17(金) 14:16:16 ID:oOsla/VM0
とりあえず、お気楽ドタバタHちょい感動人情話後日談風に宣伝してた理由を
納得いくように説明して欲しい。

keyのゲームなんだからわかるだろ? っていうなら…もう黙って引くしかないけどさ。
911名無しさんだよもん:2006/03/17(金) 15:50:25 ID:5FySTT120
そんな宣伝聞いた事ないな
912名無しさんだよもん:2006/03/17(金) 16:53:31 ID:DUhYNQeK0
奇をてらって盛大に自爆した鍵
913名無しさんだよもん:2006/03/17(金) 18:50:09 ID:7xVGFRAo0
>>894
さゆりんサーガなつかしいな( ´∀`)
914名無しさんだよもん:2006/03/18(土) 00:30:46 ID:9d/c4qXN0
もう2000円ぐらいでアフターシリーズ出しまくってくれ。
ボリュームには目を瞑るから。
915名無しさんだよもん:2006/03/18(土) 00:35:03 ID:oxeQmUpt0
クリアした
OPまでのエロの日々の必要性を全く感じなかった
というかエロの必要性を感じなかった
後はまぁ普通かなぁ
喧嘩はどうかと思うけど
916名無しさんだよもん:2006/03/18(土) 00:45:42 ID:P6cVkGj60
>>914
新作が出なくなるから×
917名無しさんだよもん:2006/03/18(土) 08:58:14 ID:Kcg2JIyNO
そんなどうでも良い話に環が全員にアイアンクローを発動した!!
918名無しさんだよもん:2006/03/18(土) 18:53:11 ID:POy3YLzN0
今までエロゲーは体験版だけだったけど
安いからこれ買った
エロゲーっていいですね
おもしろかったお
919名無しさんだよもん:2006/03/18(土) 19:25:18 ID:a7mw70LT0
こんなのが初めてってかわいそうに
920名無しさんだよもん:2006/03/18(土) 19:55:30 ID:j8e+Gv5L0
全然エロくないよな
921名無しさんだよもん:2006/03/18(土) 20:26:02 ID:utLl66xd0
これはえろげでもなんでもない・・・
922名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 02:32:31 ID:620DDEkT0
10年後のともはこうなる!

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date11092.jpg
923名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 03:07:41 ID:wLEqys900
>>922

( ゚∀゚)=3
924名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 04:04:42 ID:FBSNXk6F0
成体化とものあまりのアンバランスさに泣いた
925名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 09:39:32 ID:ChJQnsg40
>>922
これはどちらの絵師さんの作品ですかな?
926名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 09:44:37 ID:AOJqqSd70
ママと一緒
927名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 10:10:58 ID:620DDEkT0
>925
右下に描いてあるし、絵見れば一目瞭然だし。
928名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 13:14:04 ID:ywt9yU7y0
なのは最終回Verかと思った…
929名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 13:18:47 ID:AQY9AraJ0
これ何のキャラかkwsk
930名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 13:21:58 ID:njMy1eX70
>>929
ゆきうた
931名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 13:26:37 ID:njMy1eX70
ごめ、やっぱ間違えたかも…
932名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 15:00:59 ID:2HuLz+cE0
933名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 23:25:49 ID:snWMnc58O
智アフ最高
934名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 23:54:46 ID:2dIZhlbi0
今PS2蔵の智代ルートやってるんだが
智アフプレイ後だと色々と面白いな…そういう意味では確かに智アフ最高
935名無しさんだよもん:2006/03/19(日) 23:56:35 ID:BiHsNyg+0
末路は確定してるんですよm9(^Д^)プギャーッ って気持ちになれるよな<PS2版
936名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 00:00:28 ID:rCIFNRkv0
いやぁそれは思わないな今の所w
937名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 00:30:59 ID:1bOT/pou0
智アフの感動的なエンディングの肥やしだと思えば
クラナド唯一の汚点の駄作三文恋愛芝居も中々味わい深い
938名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 01:00:53 ID:Zwpig1cq0
ストーリーがどうたら〜・・じゃないな。俺は。
設定事態破綻してると思うし。

キャラ全員(とも除く)自分勝手に考えて動いてるから笑いしかでてこねぇ。

鷹文   ともが坂上父の隠し子だと、どうして断定できたんだ?
とも母  自分の余命が少ないからって、連絡もせずに丸投げにするか?普通
河奈子 いきなり飛び出して宿はどうするつもりだったんだ?<まぁコレはどうでもイイ
朋也   お人好し過ぎ。自分の稼ぎと出来る事の判別持てや。社会人だろ?
智代   な〜んも考えてないな。自分のエゴ押し付けまくり。

3年前に別れたと仮定して坂上父はともの事を知らなかったし。
妊娠期間も含めて、不倫してたなら普通気付くだろ?
知らなかったのならば当然認知してないハズだから、ともの養育義務は坂上父には無いんだよな。
「家族が壊れる」云々はともかく、父親に確認ぐらいしろや(笑)

んで朋也は勝手に突っ走って頭打って。
頭打って意識が無いのに数針縫うだけで処置終了?そうとうのアホ医者に掛かったんだな(笑)
普通なら搬送して精密検査だろ。
この時点で担当医には慰謝料請求できるぞ?

先程、遅ればせながらアフアフ終わらしたがその時点でこれだけ思った。
結論。俺にはツマランゲームであった。
939名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 01:13:44 ID:1bOT/pou0
お前みたいなあら探し厨は鍵ゲーに向いてないな
940名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 01:17:56 ID:46GlNyVS0
なんでリアルに持ち込むかなぁ
941名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 01:22:45 ID:1bOT/pou0
最初から楽しむ気なんてないんだろ
FF12アンチと同じ
942名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 01:28:50 ID:YB5eql5RO
>>938
絶対に映画とか一緒に行きたくないタイプだな。
943名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 01:34:35 ID:faKZfbB50
こういう書かれてあることだけが世界の全てって奴相手にするの疲れるけど
ヲチ対象に換えると非常に楽しめるものになる。
944938:2006/03/20(月) 01:37:00 ID:Zwpig1cq0
あら捜しか?
リアルに持ち込むなって・・・・・
俺は鍵ゲー好きだよ?全部プレイしたし。

じゃぁ聞くが、お前等はアレを『御伽噺』としてやったのか?
「ゲームだからリアルなんて関係ない」と言い切る訳か?

俺は別に叩きたいワケじゃない。
「ゲームだから」少々現実から外れていても構わない。
「ご都合的な奇跡」なんて特に大好きだ。

でも、アレはさすがに納得いかないんだよ。
どうせなら今までの作品みたいに多少強引でも奇跡とかそんなのを入れた方が鍵らしいと思ったんだ。

でも気に障ったのなら謝る。申し訳ない。
945名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 01:51:28 ID:b0zc6ZJk0
>>941
文から見て取れるよな
946名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 02:46:14 ID:faKZfbB50
もう言ってることが破綻してるのかヲチ対象にすらならないな
947名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 04:15:02 ID:s/YuLeVE0
言いたいことはわかるよ、多分。
938の言うことは作劇上の都合っつーか、
いちいち描写する必要もなかったりとかで省かれていたりしている、
いわばお約束といえる部分だ。

そういうご都合主義に支えられて立っているのにもかかわらず、
その土台を無視して上からプレイヤーに説教じみたことをいうのはどうかと思う、俺は。
948名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 04:24:38 ID:XbKJHWBx0
ごめん意味不明
949名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 06:30:32 ID:NXfGd6GHO
確かに感動しましたけど、智代の気持ちが重い…。普通、三年間(以上)もあそこまでは…ちょっと。同じ三年なら君望のほうが分かるような気がします。春原でて欲しかったですね。
950名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 06:36:36 ID:WDCO7WAzO
>>937
駄作三文恋愛芝居って、智代シナリオではなく、むしろ杏シナリオのほうだろ。
951名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 10:40:10 ID:2HCUhsj6O
>>938
ちょっとケチつけるとしたら
智代、河奈子、朋也見たいな人は現実にはいっぱいいる
952名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 11:01:12 ID:Ve3CeuhqO
(;´Д`)!?
953名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 11:16:20 ID:2FGRfeIH0
仮定をどこまで許容するか、ってのは受け手の問題。
仮定をどこまで許容させるかってのは作り手の問題。
後者はともかく前者は感性の問題だから難しい。
極端な話どんな名作も駄作も作り話だし?

智アフはkeyの持ち味である
「時間をかけてプレイヤの精神を作品色に染め上げる」、
ってことが出来なくてご都合主義っぷりが
浮き彫りになってるのが問題。

だから938みたいになにその設定?ってのが多い。
954名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 12:09:28 ID:2HCUhsj6O
>>952
朋也
>自分の稼ぎと出来る事の判別
現実にできてない人がいるからこそ闇金がはびこっている
智代
>自分のエゴ押し付けまくり
女全般そう。特にババアとフェミ
河奈子
>いきなり飛び出して宿はどうするつもり
家出としてはごく普通
955名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 13:41:35 ID:uz/eka6D0
>>944
最近だーまえは、長年慣れ親しんできた「現実に非現実を持ち込む」という
お得意の御伽噺手法をやめて“現実路線”に切り替えつつあるからなぁ。
まだその過渡期だから、中途半端に元々の「ご都合主義」設定(テーマやドラマ展開の為に、
頭の中で考えただけの設定をそのまんま使ってしまう)するクセが残ってて、
でもファンタジー要素がないから、その辺が特に鼻についてしまうんだろな。

ある程度「作劇上の都合で省略」なのだとしても、特に今回のようなテーマ性・メッセージ性の
強い作品の場合だと>>947の言うとおり、それが多すぎると「説得力に欠けて見える」ってのは
あるかもね。
その上更に、作品が短い事もあって>>953の言う「時間をかけてプレイヤの精神を作品色に染め上げる」
つまりドラマ部分の感情的な盛り上がりで強引に納得させてしまう(特にアフアフ部分)事が十分できてないから
オレみたいに最初からだーまえバイアスが掛かった状態wで見てるんでなければ、余計に違和感が
生じるんだと思う。
956名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 13:50:22 ID:XbKJHWBx0
次スレマダー?チンチン
957名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 22:18:26 ID:1bOT/pou0
958名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 22:32:47 ID:UJtBqWrP0
>>950
てめ、本当の事指摘するんじゃねーよww
非18禁かつわずか数週で展開する三角関係が、どうしようもなく軽いのは致し方ないのですよ。
脳内補完で杏に萌えやがれこんちくしょー
ボタンでもいいけど

だーまえは、風子で煩悩を使い切ってしまった説に一票
959名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 22:36:45 ID:UJtBqWrP0
追記
杏シナリオがだーまえじゃないのは承知してます。

後半は、風子や可奈子は気にいったので、もうしばらくはだーまえについていきます宣言だと思ってくれ @w@
960名無しさんだよもん:2006/03/20(月) 23:49:06 ID:Ve3CeuhqO
どうしようもないのは有紀寧シナリオでは・・・
961名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 00:01:41 ID:3sSXXISy0
有紀寧ルートはまだ占いとか楽しみがあるからマシ。
勝平ルートが最悪、杏ルートで椋を気に入るほど腹立ってくる。
962名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 17:20:00 ID:paXJkT3u0
椋を持ち上げるのはアンチの特徴
963名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 17:23:14 ID:EZJdEQwL0
鍵ファンの内紛を煽る粘着アンチの書き込み手口も巧妙になってきたな
964名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 18:25:15 ID:pFilmWcmO
なるほど、椋を持ち出すとアンチ扱いされるのか。
良い事教えてもらった、d
965名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 18:55:10 ID:6xZ23CGK0
作者も認めてる駄作シナリオは智代だけだろ
(智代アフターで挽回されたけど)
他はそこそこ評価されてる
966名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 19:02:17 ID:o3i9SgfMO
でも、本当に椋が好きな人も少しはいるだろう。
俺の周りでは聞いたことが無いが。

>>965
その発言のソースは?
だーまえがCLANNADで好きなヒロインは智代だと、光坂に書いてあったけどなぁ。
967名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 19:06:01 ID:6xZ23CGK0
インタビューでキャラは好きでもシナリオの批判は受け入れていたはずだが
(とくに主人公の駄目ぶり)
968名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 19:06:51 ID:paXJkT3u0
椋エンド=勝平エンド
本当に椋が好きなら勝平エンドも好きになるはず
969名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 19:43:52 ID:mwQ2hVsw0
無理。絶対無理。
970名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 20:10:26 ID:CLZ4ALf40
はいはい
椋スレに書き込まずわざわざこのスレを荒らす奴が本当の椋好きなわけがない
つまり偽装(ry
971名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 23:00:03 ID:SVDUaDWb0
??どこに荒らしがいるんだ?
別に椋に対しての感想しか書き込まれてないような。椋が好きとかどうかはともかく。
むしろ>>962とか>>970が不自然にアンチとか荒らしとか言い始めて雰囲気が悪くなってるように思える。

本当、鍵ファンの内紛を煽る粘着アンチの書き込み手口も巧妙になってきたなw
972名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 23:07:04 ID:pFilmWcmO
もうどうでもいいよ…
↓今回はマジで流れ変えて欲しいっ!けどやはり君には難し(ry
973名無しさんだよもん:2006/03/21(火) 23:11:05 ID:Z8ybL4TN0
それよりも腹が減った、飯が先だ。
974名無しさんだよもん:2006/03/22(水) 01:01:22 ID:D4Bk0uMI0
D&Tで初めて風子残したままクリアしたんだが、これ良いな。
主を亡くしても意志を継ぐように激戦区へ赴いて戦い、全てが終わったあと銅像にヒトデを供えて消え去る。
その時の風子の気持ちを考えると切なすぎる。
975名無しさんだよもん:2006/03/22(水) 01:08:29 ID:erXYz4Fi0
>>974
風子はいつもあぼんしてたから見た事ないなぁw
976名無しさんだよもん:2006/03/22(水) 01:56:40 ID:Qb1dpgwk0
最後の村おわってからの展開を別なのにしてほしかったorz
智代(´・ω・)カワイソス

CLANNADやったことないけど1000円で売ってたので買いました
今度CLANNAD買います
977名無しさんだよもん:2006/03/22(水) 05:59:03 ID:Pl3RIt5V0
>>944
信者にもリアル云々を持ち出す香具師は一杯いるし問題ないと思うよ
978名無しさんだよもん:2006/03/22(水) 08:16:58 ID:ozHjPd0n0
またアンチが湧いたか
どこの社員だかしらんがうぜえ
979名無しさんだよもん:2006/03/22(水) 22:07:36 ID:j+dlSJyz0
PS2版蔵やってて気付いたんだが
朋也の親父さんとちゃんと話したのって渚と智代の二人だけだったんだな…
風子アフターとかあったら、どうやって親父さんと和解するのか見てみたい。
980名無しさんだよもん:2006/03/22(水) 23:44:26 ID:J1Kla7cY0
最悪ですっ
981名無しさんだよもん:2006/03/22(水) 23:45:02 ID:J1Kla7cY0
982名無しさんだよもん:2006/03/23(木) 20:40:01 ID:gED1bPKz0
次スレもできている、早くこんな所は埋めるぞ
983名無しさんだよもん:2006/03/23(木) 21:36:10 ID:vI2BNXHk0
今日中に埋まらなかったら、河南子のアイスを取り上げる
984名無しさんだよもん:2006/03/23(木) 21:37:25 ID:R17krVREO
埋め
アンチ死ね
985名無しさんだよもん:2006/03/23(木) 22:23:55 ID:ojdAEotH0
射光の丘いいね
986名無しさんだよもん:2006/03/23(木) 23:43:09 ID:vvarFfTL0
>983 に命の危機が……
987名無しさんだよもん:2006/03/24(金) 00:00:12 ID:n/AwyEd50
>>983は死んだな。
988名無しさんだよもん:2006/03/24(金) 13:22:28 ID:U1XDDx0D0
983の骨は誰が拾ってやるんだ?
989名無しさんだよもん:2006/03/24(金) 17:37:50 ID:U1XDDx0D0
誰もいない
990名無しさんだよもん
>>989
(=゚ω゚)ノぃょぅ