【是か】ToHeart2 図書委員長問題【否か】

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1名無しさんだよもん
白黒付けようぜw
2名無しさんだよもん:2005/12/11(日) 12:40:35 ID:vm6wnAPH0
タマ姉は黒パン
このみは白パン
3'ヽ/ヽ:2005/12/11(日) 12:43:06 ID:2Ndz5jMu0
いや、そのままキャラスレでやってろよ
4名無しさんだよもん:2005/12/11(日) 12:46:26 ID:n+ShUIR90
くだらないことで単発スレ立てるんじゃねぇ
5名無しさんだよもん:2005/12/11(日) 13:11:34 ID:2yphSWxY0
      ___
   / i^〈X〉^!
    i |((/ハ)〉〉
   ノ イl.゚ -゚ノlト、 糞スレね──本当に糞スレだわ──
  くく ⊂)不iつソ
  ンレハく/_|〉ノハ
     し'フ
6名無しさんだよもん:2005/12/11(日) 13:38:12 ID:Hdyw31il0
初芝げっと
7名無しさんだよもん:2005/12/11(日) 14:10:43 ID:UmVTF+cD0
でも図書委員長、図書委員、学校それぞれの立場で愛佳シナリオを見るのは面白いかも

図書委員長は生徒の要望を反映する立場にあるし自分の実績にもなるから
CDコーナーの設置を第一に置いて、障害物である愛佳を排除しようとしている
学校を説得するのに苦労しただろうしね

いっぽう、図書委員は、基本的には決定に従わなければいけない立場にあるけど
一般生徒よりも書庫の図書に愛着があるだろうし、愛佳にも助けて貰ってるので
表面的に支援はできないけど、心の中では愛佳がんばれ状態かもしれん

学校は、予算をとった以上今年度中に工事したいだろう(笑)が、
CDコーナー設置にも、愛佳の評価にも肯定派否定派がいそう

「もう業者頼まないと工事間に合わないっすよ〜」
「うーん、まだ図書委員が揉めてるみたいだからちょっと待ってて」
「図書委員って、小牧が頑張ってるだけだろう?書庫に茶飲み道具持ち込んで居着いてるなんでけしからん。少し強く言った方がいいよ」
「いやー、彼女には我々も助けられてますし、悪気はないんですから…」
「そうですよ。そもそも学校の図書室にCDコーナーなど・・・」
「いやセンセ、それはもう会議で決まった事ですから」
「来年度にしてもいいんじゃないですか。余った予算はうちの部室の修繕をですね…」
「まあ生徒の自治も大事です。図書委員長が調整してるようですから任せときましょ」

みたいな会話が交わされてそうだ
8名無しさんだよもん:2005/12/11(日) 14:24:14 ID:UmVTF+cD0
といって書庫問題は5月だったな。まあ、会計整理期間内ってことで勘弁してくれ
9名無しさんだよもん:2005/12/11(日) 19:43:12 ID:xf6CkM7W0
白だな
10名無しさんだよもん:2005/12/11(日) 20:14:17 ID:xBZMquFc0
微妙にフォロー的注釈はあるとは言え基本的に悪役としての描写しかないからな。
イヤミっぽいとこもえげつない手段も、その裏にどんなバックボーンがあるかなんて
公式に設定されて無い限り知る由もないし。

色々想像めぐらせて擁護するのはいいが、それならあの底辺級に不人気な3人娘
だってもっと擁護されててもいいはず。
11長谷部の弟子 ◆KKccNOjclE :2005/12/11(日) 20:55:58 ID:3LHOKVY00
TH2やったことないけど、要するに
「ヒロインの積極的行動を邪魔する者は常に悪である」
っていうプロトコールの一例?
12名無しさんだよもん:2005/12/11(日) 21:04:24 ID:pnNI4myy0
>>10
つか、あんなフォロー的注釈しときながら、その後もまるっきり悪役としか扱われなかったのが問題。
個人的にはアレで和解まではいかないまでも、
問題がうまくまとまる終わり方すんのかねと思ってたから、後半はおやー?と思った。
1に比べて、2は妙にまるっきりの悪役が多いというか。
時代の流れかねぇ……。
13名無しさんだよもん:2005/12/11(日) 21:11:08 ID:SPZdMM910
玲於奈は恋人ができたらけっこう可愛くなりそうな予感もある

っつーか、愛佳スレでも誰か書いてたけど、
描写されてる範囲で考える限り正当性は図書委員長の方にあるのは明らかなんだよな
愛佳のやってたことなんてぶっちゃけ作業にかこつけた書庫の私物化なんだし

でも貴明の立場からすれば正邪なんぞよりも愛佳の幸せが大事なわけで
そのへんのバランスが愛佳シナリオの魅力のひとつだと思う
14名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 01:25:44 ID:CDCcX0mw0
このゲームやってないんだが、書庫私物化ってどんなヒロインだよw
15名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 02:13:29 ID:vV9StL0p0
>>13
まあそう言うことだろうな
一般論で言えば愛佳は悪者、ただ貴明は愛佳寄りの人間
そして愛佳に魅力を感じていて
貴明と立場が近いプレイヤーからしてみれば
愛佳の敵である図書委員長はシナリオ上は間違い無く悪役

ただ彼が愛佳シナリオという枠組の外で善人か悪人かと言うと
わからないとしかいいようが無い。だって材料が少なすぎるからね
ささらシナリオでの「この守銭奴め!」だって陰口ではなく罵倒だし
自分の手柄にしたくて云々ってのはあくまで一生徒の意見
彼の本音がどこにあるかなんてのは分からない

分かる範囲では彼は甘さは無い人間で
行動力や実行力がある人間であるということ
この手のタイプはささらシナリオなんか見ても分かるとおり
基本的に普通の生徒の受けは悪い、面白みが無い人間に見えるから
だから良く知らない人間には嫌な奴と思われやすいんだよな

だから図書委員長は
愛佳シナリオでは間違いなく敵で悪役
シナリオ外でどんな人物であるかは判断できない
これ以上の事は証明しようがないと思う
愛佳が好きな人間からすれば彼が善人である証拠は無いから
絶対悪に仕立て上げたいのは当然だけどね
相対的に愛佳が正しくなるわけだし

16名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 02:16:24 ID:XlxK6SiG0
だからよー
図書委員長が正しい正しくない以前にさー・・・
愛佳はなんの権限があって学校内の敷地を占有・私物化しているのさ?
おまえだけの部屋じゃないんだぞ
やっぱり愛佳はただのDQN
17名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 02:40:43 ID:DOJVb2Qo0
というか何で書庫に応接や飲食設備があるのかが問題だ。
(まなか以外にも)部屋の使用者はいるから応接ってのはまだわかるが、
飲食設備は説明できない。それに湿気は本の敵だ。
18名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 02:48:13 ID:DOJVb2Qo0
思ったんだがあそこは書庫じゃないよな。どちらかというと書斎だ。
学校の偉い人だか大金寄付者だかが作らせたのが、部屋の主がいなくなって書庫になった。みたいなことを考えた。
19名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 06:41:41 ID:pxEpvhgZ0
>14
図書室の奥に古い本用の書庫(書室?)があって滅多に人が入らない
そこにヒロインが茶飲み道具持ち込んで放課後居着いてる
CLANNADやってるなら、資料室の宮沢
>16
休憩室や準備室に掃除のおばちゃんが居着くとか、往々にしてある事だがねw
>17-18
確かに。元が司書さんの部屋だったとしても立派杉だし。
学校の図書館って古い建物をそのまま使ってる事も多いようなので、
元はお偉いさんの部屋かなんかだったのかも知れない。でも校舎内から出入りしてたか
20名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 06:47:42 ID:pxRmlaaO0
お前ら馬鹿w
あんなんご都合設定なんだから真面目に考察するだけ無駄w
21名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 10:42:39 ID:+U+qLRzq0
>>1
アンチ愛佳乙
今日は焚き火だw
22名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 11:00:34 ID:T2IYuAKS0
愛佳DQNは決定稿だし、図書委員長ファンスレでいいんじゃないか
23名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 11:10:11 ID:+h/YiTHc0
>>12
時代の流れというか、単に枕シナリオでは終盤投げっぱなしがデフォなだけかと。

個人的にはフォローを匂わせておきながら有無を言わせず強行してその後ノーフォローなあたり、いかにも枕節だなーとオモタw
普通のライターだったら桜吹雪のあたりとかで図書委員長にも何らかのフォローするとこだろうが。
24名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 13:45:44 ID:pxRmlaaO0
俺は終盤唐突に妹がでてきたことに枕臭を感じた

個人的には愛佳シナリオは桜吹雪のとこで終わったから良かったんじゃないだろうかと思う
あの後に図書委員長といざこざがあっても冷めるだけだっただろうし
かと言って先に解決したら終盤愛佳が落ち込んでる理由が半分なくなる

図書委員との一件は図書委員長へのフォローと言うより
愛佳のやってることは必ずしも正しいことじゃないってことの方を言いたかったんじゃないかな・・・
25名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 15:17:43 ID:+h/YiTHc0
>>24
いや、あの後いざこざなんか展開的に100%ありえんが(もう終わった問題だし)、例えば貴明が協力を求めて駆け回ってるところで、
図書委員長に「書庫の件は小牧さんの独りよがりだが、それとは別に小牧さんが図書委員会の為に頑張ってくれたのも確かだしね」
とか何とか言わせるとか、そこまでせずとも花吹雪撒いてる中の一人に紛れ込ませとくとかだけでも大分異物感は和らぐ。

まあ、そういう予定調和的な描写を一切すっとばすのが枕終盤クオリティなんだが。
26名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 18:52:05 ID:qL+EXoVhO
桜吹雪には案外普通に参加してそうな気もするな図書委員長
図書委員に不思議がられて「私的な協力はやぶさかではない。」とか言いつつちょい赤面
27名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 19:32:01 ID:pxRmlaaO0
>>25
うーん・・・図書委員長そんな性格ではないと思うんだがなぁ・・・
少なくとも愛佳のやってることをこれっぽっちも良く思ってないと感じたんだが。

>>26のようなツンデレちっくなキャラなのかな・・・?
28名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 20:39:50 ID:+h/YiTHc0
>>27
それならそれでもいいんだけど、東鳩を貫く性善説的な基本概念からすればシナリオにおける違和物として残ることになるよな。

いやまあ個人的には、そこで敢えて違和感を残すのが枕シナリオって感じなのだが。(それ自体の良し悪しはさておき)
29名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 20:57:25 ID:6/UwiXAN0
漏れは図書委員長にそんなに性悪な印象は受けなかったがなあ
真面目なんだけど前しか見えなくて調整能力がない奴って感じ
むしろ愛佳の方が嫌いな相手には容赦なさそうな雰囲気がある

郁乃が図書委員会に入って、それに図書委員長が一目惚れ…なんて面白そう
30名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 21:13:12 ID:XJDeZzkB0
思い出すな、このキャラを見ているとKanonの久瀬を

舞と違って愛佳はそれなりに言い分があるせいか
久瀬ほど擁護されないな、俺も愛佳は可愛いが図書委員長は正しいと思ってるし
31名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 21:59:33 ID:FZt6YN3x0
ヒロインを純真無垢な人形として書かない、というのが枕の一貫したスタンス。
枕の他作品もやれば色々見えてくるかもね。
32名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 22:08:31 ID:pxRmlaaO0
>>29
いやいや性悪ではないと思ってるよ
実際図書委員長は何も間違ったことしてないし
ただ愛佳に対してはいい感情持ってないだろうと思った

「本当は彼女のことを認めてやりたいけど、図書委員長として書庫の管理は自分がすべき」
じゃなくて
「彼女のやってることは図書委員の活動の妨げにしかならない、図書委員長として書庫の管理は自分がすべき」
だと思うよ
33名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 22:19:42 ID:U0g8ZxbL0
このスレを見て
シナリオ上敵役としての図書委員長が正当性ばっかり訴えられて悪人になりきれてなかった所がカワイソス
それと愛佳そんなに悪いか?結果論では占拠してるけど考え知ったら悪とかDQNなんて思えん
後は>>13の後半辺りに同意
34名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 22:20:49 ID:+h/YiTHc0
>>32
愛佳が図書委員会にとってプラスとなる活動もきっちりしてる以上、それには無理があると思うけどな。

本当に愛佳の存在が図書委員会の活動の妨げにしかならないと思ってるなら、
図書委員関連の活動そのものへの参加を拒否してしかるべきで。
35名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 22:36:01 ID:pxRmlaaO0
>>34

>愛佳が図書委員会にとってプラスとなる活動もきっちりしてる
そんなんあったっけか?
>図書委員関連の活動そのものへの参加を拒否してしかるべきで
図書委員長はそれをしようとしてたんじゃなかったっけ?

正直言うと発売日に1回やっただけなので記憶違いだったらスマソ・・・

そういえば貴重本発見を自分の手柄にしたなんてのもあったな
やっぱ単なる嫌な奴を書きたかったのかな・・・
36名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 22:47:39 ID:BiNb1rj50
>>33
>それと愛佳そんなに悪いか?結果論では占拠してるけど考え知ったら悪とかDQNなんて思えん

さてはお前バカだろ。
37名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 23:00:37 ID:FrPRkSsZ0
>35
使用頻度が少ないとはいえバーコード。
あと由真シナリオなんか見ると図書委員とは日常的に協力関係にある模様
図書委員からは「助かってるんです」って発言もあったしな

ちなみに図書委員長が貴重本発見を自分の手柄にしたなんて描写はない
あの場面はバーコードに対して「構わないから剥がしてくれ」だけで頭に血が上るけどね
事情を知っていて愛佳の目の前であの発言は無神経なことは確かだ
38名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 23:06:05 ID:11JWmZkg0
>>35
俺はアニメしか見てないが、
他の図書委員が面倒くさがってしない、
本の整理やラベル貼りをしていたぞ。
まあ、それで許されるかどうかという問題になるわけだが。
39名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 23:06:33 ID:pxRmlaaO0
>>37
「図書委員のためにご苦労」みたいなセリフなかったっけか?
40名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 23:15:44 ID:11JWmZkg0
愛佳を弁護するかどうかはいったん置いておくとして、
図書委員長の問題点をあげてみよう。

彼の言っていることは確かに正論だが、
彼は、明らかに指導者としての資質に欠けている。
「入ったばかりで仕事がよくわからないんですが…」という
下級生の不安を解消することなく、やるべきことだからやれと言うだけ。
そもそも、現場問題を全然把握しないで、今の今まで放置していたことが問題だ。
彼がもっと真面目に図書委員の仕事をしていれば、
居着いてお茶会まで開くようになる前に、愛佳と交渉する機会は幾らでもあったはず。
いきなり方針転換するというのは、結局彼個人の都合で動いているだけということ。

正論だけでは人は動かない。
41名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 23:17:03 ID:8NdOaX4p0
>>37
2人がどういう対立の仕方していたのかは不明だが、よっぽど
愛佳のことを腹に据えかねてたんだろうなあ…。
あのシーンは愛佳に対する当てつけもありそうだ。
42名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 23:36:57 ID:FrPRkSsZ0
>39
「例の作品集については図書委員会で大切に保管させてもらう」とは言ってるが
「気まずそうに視線をそらしながら」という描写がついてるぞ
>40
うん。指揮官適性はないよねこの人

>41
あそこは悪意があったようにも読めるけどねー
しかし剥がして寄贈する前提なら、言い方はともかく回答としてはOKしか出しようがない
それと、あの場面ではその前に「このちゃちなバーコード」発言があって怒りを増幅してる
酷い言い草だが、こっちは逆に愛佳がやった事を知らなければ悪意はないかも

無邪気な評価と、無神経な回答の化学変化であそこまで人を傷つける、
という表現を意図的に狙ったんなら凄いけど、まあ漏れの勝手読みでしょうな

なんにせよこの場面痛いから流してたのに、台詞確認するのに読み返してちょい鬱orz
43長谷部の弟子 ◆KKccNOjclE :2005/12/12(月) 23:44:12 ID:Rcvr8glN0
なあ、そんな一生懸命になるようなことなのか?
44名無しさんだよもん:2005/12/13(火) 00:06:29 ID:COT+3TmI0
図書委員長って生理的にも愛佳とそり合わなさそうだよな。
基本的にやさぐれ系リアリストで敵も相当多そうだし、自分とは対照的に身を粉にして
周りに尽くしまくって人望も厚い愛佳は偽善者っぽく映ってるのかも知れない。
45名無しさんだよもん:2005/12/13(火) 09:56:48 ID:TE7LCKAe0
ここで、図書館情報学をやってるおれがきましたよ

そもそも、生徒の要望があったからといって、学校図書館にCDをいれるってのが
おかしいと思う。それは、学校図書館に求められる機能じゃないだろう〜


46長谷部の弟子 ◆KKccNOjclE :2005/12/13(火) 10:01:08 ID:USRpGqFm0
図書館情報大学生か?

>そもそも、生徒の要望があったからといって、学校図書館にCDをいれるってのが
>おかしいと思う。それは、学校図書館に求められる機能じゃないだろう〜

図書館情報学を専攻してるヤツがこんな黴臭い考えでは困ってしまうな。
「学校図書館に求められる機能」って何だ?
47名無しさんだよもん:2005/12/13(火) 10:20:09 ID:9LNhvdbI0
図書館情報大学生ってなに?
この人は社会学部の大学生を社会大学生とか呼ぶの?
48名無しさんだよもん:2005/12/13(火) 11:28:20 ID:Wm55Gekl0
>47
医学部だと医大生って呼ぶし別におかしくは無いんじゃないの?
あまり言われない言い方ではあるだろうけど
社会学を学んでるだけでそう言われたらおかしいと思うけど
49名無しさんだよもん:2005/12/13(火) 13:15:46 ID:+9RLf8og0
>>48
医大生ってのは医大の学生のことだろ
単科じゃない大学の医学部の学生を医大生とは言わない
50名無しさんだよもん:2005/12/13(火) 13:23:52 ID:e/BJWevA0
図書委員長とマナマナ、過去に何かあった設定ならよかったのに。
51長谷部の弟子 ◆KKccNOjclE :2005/12/13(火) 14:58:43 ID:USRpGqFm0
>>47
>図書館情報大学生ってなに?

図書館情報大学の学生のことですが。
(今は無くなってるけど)

http://www.ulis.ac.jp/jindex.html
52名無しさんだよもん:2005/12/13(火) 20:07:10 ID:Co/CxraD0
>47
図書館情報大学ってあるじゃん…と思ったら去年の3月で閉学していた。
ttp://www.ulis.ac.jp/jindex.html
53名無しさんだよもん:2005/12/13(火) 21:23:10 ID:BRKPDGv+0
>>45は釣りじゃないのか?
俺が高校の頃、つまり十年前だって、
図書館には英会話のカセットテープの貸し出しとかあったぞ。
今なら当然CDに変わってるだろう。

>>45がメディアでなく内容のことを言ってるんなら、
まあ、場所によると感じかな。
ライトノベルだってある場所もない場所もあるだろう。
54名無しさんだよもん:2005/12/13(火) 22:21:37 ID:pbj/dYyW0
つまり、愛佳は抵抗勢力だったのか
55名無しさんだよもん:2005/12/13(火) 23:23:58 ID:WsB3233i0
俺にとって高校の図書館とは、スポーツ新聞を読みながら野球部員と雑談する場所でしかなかった
市立図書館まで徒歩2分だったからなぁ
56名無しさんだよもん:2005/12/16(金) 00:56:10 ID:V7znlUAi0
うちの高校は図書館だけ創立当時の建物が残ってた
やたら天井が高くて夏は格好の避暑地だったが、冬は寒かった。
CDは無かった。なんかガラスケースに入ってる本があった気もするが覚えてない
57名無しさんだよもん:2005/12/20(火) 16:06:46 ID:MqxpuAA50
図書委員長の件はこちらで
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134271858/
58名無しさんだよもん:2005/12/20(火) 16:08:40 ID:MqxpuAA50
誤爆った・・・
59名無しさんだよもん:2005/12/20(火) 17:20:28 ID:JyY91NUZ0
こんにちは、誘導されてきました。
60名無しさんだよもん:2005/12/20(火) 18:45:33 ID:+NiYR7LU0
微妙に久瀬っぽいとおもった。
61名無しさんだよもん:2005/12/22(木) 01:17:02 ID:m57qAjF/0
図書館情報大学生にまぎれて、元図書委員の今さっきクリアしたばかりの自分が来ましたよ
いえ、図書委員長に感情移入しすぎた挙句、素直に感動できなかったクチだけど

高校の図書館にCD入れるなんてこと、そう簡単にできるはずないよ
いくら生徒の要望が大きくたって、先生方は絶対渋るだろうし
CD導入を決定させた図書委員長もたいしたもんだと思う
んで、ようやくCDを入れられるようになったと思ったら愛佳ですよ
愛佳が図書館のために頑張ってくれてるのは分かるけれど、
先生を説得してようやくこぎつけたCD導入を止めるわけにはいかないしね

高校の図書館にCDを導入は、かなり積極的に進める人がいないとできるわけがない
もしかしたら図書委員長、高二ぐらいから副委員長して積極的に先生側に掛け合ってたのかもしれない
やっと自分が高校に在学していた証を残せると思ったらこれですよ
図書委員長にとってはかなーりバットエンドだな、こりゃ
62名無しさんだよもん:2005/12/22(木) 05:22:46 ID:G6jjR2Be0
いや、普通にCDは導入されたんじゃないか?
その片隅にちょっとだけ愛佳の要望を取り入れただけで。
そう思ったんだが……違うの?
63名無しさんだよもん:2005/12/22(木) 06:37:01 ID:Y91ZZZw10
エピローグの会話を読む限り結末は>62で良いと思う。
だから最初からその辺の調整を上手くやったらどうなのかと図書委員長を小一時間(ry
64名無しさんだよもん:2005/12/22(木) 08:02:35 ID:aaD6fbc00
愛佳が一切反論せずで貴明ですら不可解といってたぐらいだから
その点は図書委員長は困っただろうな
貴明が手伝う以前のことは分からないが

でも図書委員長をやっつけるのが目的のシナリオじゃないし
あの結果は妥当なところだと思う
書庫が丸々残ったとしても愛佳が変わってなかったら本末転倒になる
65名無しさんだよもん:2005/12/22(木) 08:24:37 ID:4U2RRF390
最後書庫の一部が残ったのは希少本横領を関係者に突っ込まれて折れたから?
こればっかりは図書いいんちょを擁護しようがない。
66名無しさんだよもん:2005/12/22(木) 08:34:29 ID:aaD6fbc00
希少本は図書委員会が保管、大学が選別して
一部を寄贈することになったと言ってるので横領ではない
67名無しさんだよもん:2005/12/22(木) 11:00:12 ID:m57qAjF/0
>>62
ラストもう一回見てきた
よかった、ちゃんとCD導入されたんだ

書庫を残したいという愛佳の個人的な(ではないにしろ少数派な)意見よりも、
CDを図書館に入れてほしいという公共の利益を優先するのは当然だと思う
ってか、自分も図書委員長だったし、多少言い方がまずかったとしても
図書委員長のやり方はほとんど問題ないと思うし
(何度も説得しようとしている&「いまさら泣かれてもね」と弱っている図書いいんちょ)
自分が図書委員長だったとして、あれ以上上手くやれたかは疑問

クリア後、どうしてもたまらなくなって図書委員長SS書き始めてしまったよ図書委員長
68名無しさんだよもん:2005/12/22(木) 23:18:02 ID:0u26a+sm0
公共の利益というより生徒の野望だな<図書室にCD導入

愛佳シナリオは、皆のために頑張ってきた愛佳が最後に恩返しされる、というテーマだが
「最後に報われる」前提として、「報われない愛佳」という存在を作る必要があって、
書庫を失う場面ってのは正にそういう役割を担っていた。あれがあってこその桜吹雪。

つまり多数生徒の利益のため愛佳の居場所を奪う図書委員長は、
愛佳シナリオにおける“皆”の代表。みんなの替わりに悪役を引き受けたと言えるのか
69名無しさんだよもん:2005/12/23(金) 01:46:29 ID:H/SC6/r80
実は率先して、購買にタイを買いに走った図書委員ちょ。
70名無しさんだよもん:2005/12/23(金) 04:39:11 ID:xuZDCxqL0
おばちゃんに思いっきり不審者扱いされる図書いいんちょ。
71名無しさんだよもん:2005/12/23(金) 09:45:00 ID:hq44Reh00
結局恥ずかしくて買えず、妹のタイを盗む図しょいいんちょ。
72名無しさんだよもん:2005/12/23(金) 10:06:22 ID:jkqPmSTl0
最近妹が口を利いてくれなくて悩んでるとしょいいんちょ。
73名無しさんだよもん:2005/12/23(金) 10:49:41 ID:wGwfN/w40
妹のタイを前に悶々とするとしょいんちょ。
74名無しさんだよもん:2005/12/23(金) 11:49:37 ID:BtxvxvYa0
一般生徒は愛佳に同情的な態度を見せるが
書庫の廃止に反対という行動には同調して無いんだよな
もっとも一般生徒からしてみりゃ書庫に愛着なんて無いから
天秤にかければCD導入賛成になるのは当然だけど

愛佳はいい人でその願いを踏みにじるのは後味が悪い
でも書庫を残すとなると自分も含め一般生徒が願うCD導入が遠くなる
だから表向きは小牧さんの意見も分かるけど…といった態度を取り
CD導入を仕切ってる図書委員長に否定的な態度を取る事で
私は酷い人間じゃない、でもこういう流れだから仕方ないじゃない
と思って安心を得てるんじゃないかな

本当に愛佳の事が正しいとおもって
本当に愛佳の力になりたいと思うのが一般生徒の考えなら
貴明の立場にいる生徒が複数人いてもおかしくないはずだし
愛佳の書庫の件でのはっきりとした味方は貴明だけってのがね

愛佳の人望に対して一般生徒の愛佳の書庫の件への反応は
あまりにも冷たい、図書委員長ははっきり愛佳と対立してるから
一般生徒より格別酷いとは思わないな、愛佳の敵ではあるけど
ただ一般生徒も負い目があって愛佳になんとか報いたいとは思ってるから
あの桜吹雪が実現したんじゃないかな
だから俺はあの桜吹雪は凄く綺麗に見える
75長谷部の弟子 ◆KKccNOjclE :2005/12/23(金) 12:03:00 ID:zoo9hUZF0
図書委員長はほとんど全面的に正しく、愛佳はほとんど全面的に誤っていると思うのだが。
誤っているというかDQNというか。
76名無しさんだよもん:2005/12/23(金) 12:43:28 ID:3aGmqfGs0
>74
基本的な読み方としては同意できるが、
愛佳に同情的な態度を見せるのは図書委員じゃなかったっけ?
一般生徒は直接この問題に関わってはいない希ガス。そもそも書庫の事も知らんのでわ

でも、CD導入の背景には当然に一般生徒からの要望があるわけで、
実質的には愛佳から書庫を奪うのはいつも愛佳に助けられている一般生徒
>68に書いたが、図書委員長はその代表(象徴)として愛佳と対立してると思う

バーコード剥がしの場面で、愛佳はみんなに利用されるだけじゃないか、と思わせて
ラストの桜吹雪とささやかな書庫でありがとう。
でも一般生徒が愛佳を排除するのは鬱杉だしそうする理由もないから、
身代わりとして図書委員長が愛佳と対立する、という構図になったのではないか
77名無しさんだよもん:2005/12/23(金) 15:54:11 ID:haOGk90y0
CDっててっきり
百科事典とかのCD-ROMとかだと思ってたんだが・・・
78名無しさんだよもん:2005/12/23(金) 16:32:25 ID:l1zCobzs0
CDが場所取るならMP3にすればいいじゃない。
79名無しさんだよもん:2005/12/23(金) 19:41:05 ID:89z6ieqIO
あんなにでかい書庫なら、CDが数千枚は入りそう。
その大量のCDはどうやって買うんだろ。一般生徒からの寄付だろうか?
学校の予算で買ったら100万円以上はかかる気がするが。
80名無しさんだよもん:2005/12/23(金) 20:40:46 ID:KmVnrW900
>>77
そちらに決まってるよ。というか英会話の類がメインと思うけど。
CD導入が一般生徒の要望と言っても、せいぜいそっちを期待しての、
一部の生徒の要望じゃないのかな。
81名無しさんだよもん:2005/12/23(金) 20:50:09 ID:KmVnrW900
まあこの件、愛佳にも否があるのは確かだが、
他の者にも否があるから、痛みわけってとこじゃないのかな。
書庫丸ごとは使えないとしても、CDは導入された可能性は高いし。
(教師の決定なら中止になるはずがない。)

分類するとこうなるんじゃ?

愛佳の功績:図書活動を現場で大きく支援
     否:書庫の私物化

委員長の功績:教師との交渉で活躍、CD導入を実現
     否:現場監督怠慢
       (他の図書委員の現場活動怠慢を放置・気付かず)
       現場活動怠慢
       (委員長だって、通常の図書活動をすべき)

一般図書委員の功績:特になし(愛佳応援…は多分功績とは言えない)
     否:現場活動怠慢

一般生徒:CD要望(功績も否も特になし)
82名無しさんだよもん:2005/12/24(土) 00:12:45 ID:3Tdgj4Wq0
http://yonokasa.oor.jp/naritanisityuu.html

千葉県成田西中集団いじめ暴行事件
主犯格  石井康弘 (30)
準主犯格 設楽直也 (29)
83名無しさんだよもん:2005/12/24(土) 19:17:22 ID:C7L5NaLt0
>>81
なんとなく同意できる気がしなくもないが、
そもそもCDを導入するために蔵書の全てを
処分する必要があったのか?という疑問が沸いてきた。
書庫を開放するつもりは無いだろうから、委員だけが把握できる形に整理すれば良い。
そうなると棚一つに1000枚以上は軽く置けるだろ。いったい何万枚置くつもりだ?
応接セットを除けて、そこに棚を一つ二つ置けばよかったんじゃまいか?

それとも処分=売却?古書ってそんな金になるもん?
84名無しさんだよもん:2005/12/25(日) 01:03:57 ID:GL2hrrzO0
>>83
実のところ、俺ならリスニングも勉強もできる個室追加を企画するが。
ただ、それだと大工事だし、企画が通ってるなら今更中止にはならないだろう。
結局、遠い将来に備えて空間を開ける程度の、
必要度の低い計画だったんじゃないか。
だからこそあっさり中止になった。
85名無しさんだよもん:2005/12/25(日) 05:15:25 ID:5Lr2O+Zx0
age
86名無しさんだよもん:2005/12/25(日) 07:41:22 ID:XRPf452r0
何でこの子、いきなりどこかあああああん!!とか言ったの?
87名無しさんだよもん:2005/12/26(月) 05:51:40 ID:gtm7oXW80
あ・さ・ご・は・ん!! 吶かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん
88名無しさんだよもん:2006/01/02(月) 20:34:14 ID:o1L77pbH0
>83-84
書庫は縮小したんだから中止はしてないような。
CD-ROMなら図書と一緒に置きそうなので、導入したのは音楽CDじゃないかなあ
…いかにも守ろう著作権がやばそうだが、町の図書館なんかにも置いてあった気もする

古書が高額で売れることはそりゃあるだろうけど、書庫廃止は金より場所の問題だろから
愛佳達が古書探ししてたのは生徒の立場からの早とちりだったのかも知れない
89名無しさんだよもん:2006/01/03(火) 00:25:40 ID:gDLTktr30
とあるサイトのSSで、図書委員に強く信頼されている愛佳に対して
図書委員長が嫉妬心からCD導入を立案したっていう描写があって
なるほどと思ったよ。
90名無しさんだよもん:2006/01/03(火) 00:36:29 ID:tHsVX1Xh0
>>89
え?そいつどういう洞察力してんの??バカじゃねーのかな、そいつ?
91名無しさんだよもん:2006/01/03(火) 01:53:23 ID:hxQPWhRD0
いやなやつ感が強かったが「いまさら泣かれてもね」で少しだけ株が上昇した。
92名無しさんだよもん:2006/01/03(火) 13:42:58 ID:/zvBDx8t0
愛佳と図書委員長の爛れた関係SSきぼん
93名無しさんだよもん:2006/01/03(火) 13:55:48 ID:qXVjaCuF0
エロ同人だと結構あるな。
94名無しさんだよもん:2006/01/03(火) 14:04:28 ID:6WhC9cR10
貴明が現れずに、一人で書庫の整理を続ける愛佳。
図書委員長が訪れて説得中、手元が狂って棚の本が総崩れ。
不本意ながら片づけを手伝う羽目になった図書委員長だが、
愛佳の手際の悪さを見かねてお節介するうちに情が移り、職務と私情の板挟みに苦しむ。

最後は愛佳の書庫整理が作業にかこつけた居場所探しであることを指摘して、
取り壊した書庫の前で愛佳に告白。3日後にいくのんに紹介され、以後散々苛められる。
95名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 02:04:30 ID:2+UW9Zu00 BE:387763968-
物事は常に多数決で善悪決められるものだろ。
図書委員の主張が通ったのなら周りも容認したってこった。
主人公たち以外からは悪役じゃないってことだ。
96名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 03:04:32 ID:eL127REP0
図書委員長を見るとウィザードリィのライカーガスを連想する。
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/2/fc/082.gif
97名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 03:26:57 ID:qN/QA4bV0
>>95
どっちもどっちって事じゃない?
98名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 03:45:16 ID:i+8i3OqV0
>>95
相対的多数が絶対的多数に刷りかえられてるぞ?
99名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 13:03:46 ID:wB100cmD0
フィクションの、それもくだらないギャルゲーのシナリオ議論をするなんて
ここはカスがいっぱいのインターネッツですね
100名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 22:23:51 ID:hWWRKfaG0
>>99
そんなに褒めるなよ
101名無しさんだよもん:2006/01/05(木) 02:02:43 ID:HC6BB2jD0
>>92

「…確かに君の功績は認めよう…」
 彼は渋々とそう口にした。
「だが、これ以上、部外者が手を出すのは認められない…」
 そのセリフに、またもやブーイングが小さく沸き起こる。
「だから、君には僕の代わりに図書委員長になってもらう!」
「ええっ!」
 愛佳は目を丸くした。図書委員たちも静まりかえり、息をのんで二人を見守っている。
「図書委員長の交代には転校のとき等で前例がある、
具体的なことは僕がやっておく。
…これだけ支持されているんだ、問題ないだろう…」
 彼は苦い笑みを浮かべ、そのまま背を向けると部屋を出て行こうとした。
「待って下さい!」
 愛佳はその背に声をかけた。
「…私の言っていたことは自分勝手でした。その責任は取って図書委員になります。
でも…やっぱり、あなたはここに必要な人だと思います。
お願いです、委員長を続けて下さい。
皆さんもきっとそう望んでいるはずです!」
 図書委員達は顔を見合わせた後、笑顔とともに大きな拍手を二人に送った。
「皆…」
 彼は呆然として一同の様子を見回したが、疲れたように眼鏡を外して眉間をもみ、
やがて小さく笑った。
「全く、君にはかなわないな…」
「あ…」
 愛佳はどきりとして口元を押さえた。微笑む彼の顔が、意外なほどに優しげに見えたのである。
102名無しさんだよもん:2006/01/05(木) 07:31:34 ID:nyBGL3m20
図書委員長のキャラは戦国・ファンタジー・バトルモノだったら
普段はクールで無愛想ないけ好かない眼鏡だがいざというときは駆けつけてくれる
ツンツン美青年眼鏡


              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  TH2にバトルはありません
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)   図書委員長はただの根暗メガネ・・・!
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   現実です
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      ‥‥‥!
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、   これが現実‥!
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
   ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.  /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
  /:::::;;;l:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :X: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
 /:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
103名無しさんだよもん:2006/01/05(木) 16:37:38 ID:vX/DOOcu0
>>102
戦国時代にメガネかよってつっこもうとしたら
さりげなくファンタジーってついてて関心した。
104名無しさんだよもん:2006/01/05(木) 19:26:45 ID:JMKLAJD40
委員長側の根拠が、生徒の要望という数の論理なんだから
たかあきもレア本探しなどせずに、書庫存続の署名集めとっととしろよ!
と、いらいらした。
105名無しさんだよもん:2006/01/05(木) 20:39:58 ID:yzFnFii80
それは愛佳のやり方にそぐわない、
そんな風に考えてたこともありました(AA略
106名無しさんだよもん:2006/01/06(金) 21:18:02 ID:uYAjG/b90
そもそも愛佳本人が、「書庫存続は(妹に良いトコ見せたい)自分のワガママ」って自覚してるからな。
事実、書庫存続を願ってる生徒なんて一人も出てこないわけだし。貴明にしたって愛佳を助けたいだけで、書庫そのものには何の思い入れも無い。
自分一人のためにやってることなのに、署名活動は(愛佳の性格的にも)出来ないだろう。
107名無しさんだよもん:2006/01/06(金) 22:15:19 ID:oI1kyFLQ0
>106
いや、その理屈はおかしい(AA略

>書庫存続を願ってる生徒なんて一人も出てこないわけだし
108名無しさんだよもん:2006/01/06(金) 22:32:45 ID:FJRi/Vmc0
賛同者が出るか出ないかはわからんが、署名集めとかやってしまうと、
愛佳が(自分が助けてきた)生徒達に見返りを求める事になって美しくない

しかし実際に書庫が残ったって事は、桜吹雪の後になんかあったんだろうが、
漏れは書庫存続派の図書委員が便乗して活動したのではないかと推測している
109名無しさんだよもん:2006/01/06(金) 22:46:02 ID:uYAjG/b90
>>107
出てきたっけ?
110名無しさんだよもん:2006/01/06(金) 22:50:08 ID:aCkqe3EM0
>>109
一般生徒はCD導入は知ってたとしても、それが書庫と置き換わるとは知らないってことなんでないの?
タカ棒はCD導入どころか書庫の存在すら知らなかったわけだし。

まあ知ってたとしても、書庫存続を願う生徒なんかまず出てこなかったろうが。
愛佳に頼まれればしょうがないって生徒はいるかもしらんが。
111名無しさんだよもん:2006/01/06(金) 22:51:15 ID:oI1kyFLQ0
>107
直接はでてきてないよ

>108
同意 桜吹雪の後に、(それまでの決定を変える)決議が出たと思われ
112名無しさんだよもん:2006/01/06(金) 22:53:36 ID:oI1kyFLQ0
107じゃない109だ orz

>110
一般生徒は無縁だろうね
113名無しさんだよもん:2006/01/08(日) 18:01:26 ID:BiY3BG6z0
114名無しさんだよもん:2006/01/08(日) 18:33:20 ID:igGOiLm+0
>>113
こんな後付シナリオでいきなり言われてもな
115名無しさんだよもん:2006/01/08(日) 21:50:51 ID:Cuf5GI6C0
書庫や図書室をラブホ代わりにしている時点で愛佳に正義はない。
116名無しさんだよもん:2006/01/08(日) 22:58:11 ID:plTEdRJN0
しょうがないだろ、愛佳んち貧乏だし
117名無しさんだよもん:2006/01/08(日) 22:59:42 ID:igGOiLm+0
超金持ちだよ
118名無しさんだよもん:2006/01/09(月) 11:00:00 ID:b6dfbJr50
>>117
詳しく
119長谷部の弟子 ◆KKccNOjclE :2006/01/09(月) 19:50:34 ID:bpRvsYaE0
>>116
へえーへえーへえー、家が貧乏だったら書庫や図書室をラブホ代わりに使っても「しょうがない」のか。
へえーへえーへえー。
120名無しさんだよもん:2006/01/09(月) 20:18:17 ID:572zsMur0
なんか悪いの?
121名無しさんだよもん:2006/01/09(月) 20:25:28 ID:Aeb4SQq/O
てかラブホって何歳から入れるんだ
122名無しさんだよもん:2006/01/09(月) 22:35:40 ID:Uu/T5Bbg0
どうみてもハムスターです。
本当にありがとうございました。
123名無しさんだよもん:2006/01/09(月) 23:53:22 ID:0Yh3UsrN0
124名無しさんだよもん:2006/01/14(土) 00:10:53 ID:mUWz4+vN0
図書委員長がナンバガ時代の向井秀徳に見えて仕方ない。
何とかしてくれ。
125名無しさんだよもん:2006/01/18(水) 00:06:41 ID:vu+hc8vN0 BE:581645489-
>>121
大人同伴なら小学生でもラブホは入れるよ
つーか、審査なんて全然してないし、幼女だって入れるよ
126東大澪:2006/01/18(水) 00:13:47 ID:ybKvhb420
別に自宅で十分だから、わざわざ行く気はしないけどね。
127名無しさんだよもん:2006/01/19(木) 02:32:48 ID:XEpJwfqa0
そもそも、こういう観点はどうだろう?

書庫の管理管轄は全面的に図書委員会の手にあるわけがない。
実際に管轄しているのは図書館担当の司書免許を持つ教師でしょ?

書庫を廃止するか、存続するかは実際のところその教師の胸先三寸というか考え方次第だと思う。
図書委員長や愛佳の働きかけって、その判断材料に過ぎない。

全校生徒の意見もしかり。高校生徒会ってのはそんなもんでしょう。
だから、ある意味では図書委員長が完全に正しいとも実は言えない。
生徒の要望を必ずしも受け入れるばかりが学校教育ではないわけで、
もし、教師が愛佳同様に「古いものにも価値がある」と考えるなら、
愛佳にもやっぱりある種の正当性はあるんだな。

例えば図書館や書庫の鍵、ってのは教師が与えるものだから、その信頼を得ていたと想像できる。
で、書庫の管轄が図書委員会にない以上(普通、ないよ)、私物化とは厳密には言えないところ。

ただし、学校での性行為はよろしくありません。その意味では校則違反、に当たるのかも(笑。
(発覚すれば定額は免れないだろうなーw)


書庫の決着は希少の翻訳本の発見と生徒の要望を汲んで、
書庫を縮小しつつCD棚を導入って判断を担当教師がした、ってな単純な話でしょうな。
128名無しさんだよもん:2006/01/19(木) 06:50:12 ID:s4xxqz9P0
予算や蔵書の処分が絡む話だから,担当教師レベルの話じゃないぞ
会議にかけて,最終的には公立なら校長・私立なら理事長の判断だろ

やっぱ逆転の定番としては「わたし,校長先生と寝たの」だろうか。
129名無しさんだよもん:2006/01/19(木) 07:33:32 ID:0+Z3FMMJ0
すでにCD導入の決定が通ってるからな
教師は介入しないスタンスなだけだったと思う

>>127の言い分もわかるが正当性があるならあるで教師なり愛佳と図書委員側との
交渉があれば良かったんだけどそれが無いからこじれた

図書室の役割云々てのは結局建前だったわけで
それだけで押し通す自信が無かったんだろう

でも正当性とかは置いといて、郁乃からすれば愛佳が周囲に理解されないまま頑張って
書庫が丸々残るより桜吹雪とあの小さい本棚の方が喜ばしいものだろうし
EDは落ち着くべきところに落ち着いたと思う
愛佳もひとつ成長したことだろう

図書委員長は・・・愛佳はだんまりだし批判してた女子委員は愛佳を手伝うでも説得するでもなし
とりあえず乙
130名無しさんだよもん:2006/01/25(水) 18:55:55 ID:Q5mNqpri0
愛佳が書庫を私物化してたっていうけど、元々あの書庫は文芸部員に解放されてたんじゃないの?
たまたま愛佳以外が利用して無かっただけで。
それに、最後には図書委員長に従って書庫を明け渡したんだから愛佳は何も悪くないと思う。

まあ強いて言うなら、ああなる前に積極的に図書委員長と交渉すべきだったとは思うが。
131名無しさんだよもん:2006/01/25(水) 19:00:10 ID:Q5mNqpri0
あと普段人助けしてる人の欠点を1つでも見つけると
鬼の首獲ったようにDQN呼ばわりするのはどうかと思う。
132名無しさんだよもん:2006/01/25(水) 19:10:41 ID:WwKb/dLE0
という擁護派の意見ですが。
133名無しさんだよもん:2006/01/25(水) 19:16:07 ID:HWuV3w100
DQN行為しかしていない杏よりはマシ
134名無しさんだよもん:2006/01/25(水) 20:07:39 ID:S3z4lr+X0
>>130

>愛佳が書庫を私物化してたっていうけど、元々あの書庫は文芸部員に解放されてたんじゃないの?
それとこれとは関係ない。
× 愛佳「だけ」が書庫を使っていた
○ 愛佳が「私的な理由」で書庫を使っていた

>それに、最後には図書委員長に従って書庫を明け渡したんだから愛佳は何も悪くないと思う。
最後に迎合したとしても、それまで抵抗して委員会の邪魔をしていた事実は消えない

>まあ強いて言うなら、ああなる前に積極的に図書委員長と交渉すべきだったとは思うが。
同意。ただし、「交渉した」という既成事実を作る意味でだが。
愛佳側の理由が完全に私的なものである以上委員長が折れることは無いだろうし、むしろ折れたほうが問題。


図書委員側はこれまでの愛佳の行動を教師にチクれば、停学に追い込むくらいは出来そうだな。
・個人的な理由による委員会活動の妨害
・学校設備の無断使用(パソコンおよびソフトウェア、上質紙、調理器具)
・学校設備の損壊(許可されていない図書へのバーコード貼り付け)
・校内への嗜好品持ち込み、および飲食(校則で禁じられていれば)
135名無しさんだよもん:2006/01/25(水) 20:11:18 ID:63lLnnD20
>>134
>>130みたいな手合いは、
「状況を吟味した結果、弁護に値すると思ったから弁護する」
のではなく、
「弁護したいという動機が最初にあって、そのためならどんな理屈でも持ってくる」
というタイプだと思うから、たぶん何を言っても無駄だよ。
136名無しさんだよもん:2006/01/25(水) 20:45:41 ID:RrecTs2g0
愛佳が書庫に居座ってたからやりづらかったってだけで、妨害というほどではなかったと思う。
それこそ、終盤のイベントのようにその気になったら抵抗すら出来ないのだしさ。図書委員長が気の毒だとは思ったが。
設備の利用は学校生徒の権利程度のものだろうと思ってたし、(PCが使えるんだからそうじゃないか?)
バーコードは詳しく覚えてないが、
バーコードを貼り付けることになっていたが、
その後CD導入により無駄になることになったので、
そんな無駄なことはしなくていいって感じだったと思う。
飲食はどうしようもないが……。

まぁ、停学にさせたいなら不純異性交遊だけでいんじゃね?
137名無しさんだよもん:2006/01/25(水) 23:09:20 ID:Q5mNqpri0
>>134
>最後に迎合したとしても、それまで抵抗して委員会の邪魔をしていた事実は消えない
でも、結局書庫の整理は予定通りに行われたんじゃないの?
図書委員長が「一週間後にやる」って愛佳に警告してから
大体その時期に行われたと思うんだが。

>愛佳側の理由が完全に私的なものである以上委員長が折れることは無いだろうし、むしろ折れたほうが問題。
私的といっても愛佳なりに学校のことを考えてのことだろ?
図書委員長だって実績を欲しがってるとか言われてたわけだし。
それとCDを置く事自体を中止にしなくても、棚の増設とか別の手段を考えられたかもしれない。
ただ話し合いに応じなかったのは愛佳の方だから仕方ないが。

俺は愛佳のことは擁護してるが、
図書委員長が悪いとは思ってないんだけどな。
138名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 00:37:09 ID:R0ZAjShk0
>私的といっても愛佳なりに学校のことを考えてのことだろ?
全く考えてない。
愛佳にとっての理由は「郁乃のため」オンリーで、書庫の役割云々ってのは貴明他への言い訳用。
139名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 00:53:41 ID:kCdA9RMe0
>138
根拠は?
140名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 01:03:21 ID:LX5DYhxi0
>>139
根拠なんてねえよ
死ね愛佳雌豚。
141名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 01:14:38 ID:kCdA9RMe0
>Q5mNqpri0
大体同意

>140
珊瑚「つまらんなー」
142名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 06:00:00 ID:V8+o9XH40
図書委員長は早めに取り掛かりたかっただろうし予定が押したことは確かだが
致命的な影響ではなかったようだ。まあ邪魔だったのには違いないし最後はどいたからいいじゃんってのも
勝手だけどね。

書庫の役割に関しては、貴明に説明した後の「嘘って怖いよね」の台詞、
郁乃登場前後の愛佳と貴明の会話からも建前に過ぎないと分かる。
100%建前ではないにしても図書委員長に対して積極的に正当性をアピールしようとしなかったのは
後ろめたさがあったのかもしれない。
どちらにしても居座るだけではどうにもならないな。

個人的には桜吹雪で愛佳がどう変わるかが大事で、書庫存続自体はさほど重要でないと思ってる。
だから愛佳の擁護自体必要だと思わないし、本棚ひとつ分しか残らなくても誇らしげな愛佳というのも
妥当な結末じゃないかと最近思えてきた。

でも多くのユーザーが求めたのは明快な勧善懲悪で、そのためには図書委員長のスタンスが微妙だった、と。
なんかこのシナリオの貴明って結構冷静で、モノローグを追ってても勧善懲悪には流れないな。
まあどう受け取ろうと読み手の自由だし、愛佳も人気が出たから成功なのかな。
143名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 07:00:28 ID:Mz0C5zNn0
お前ら、大事な事を忘れてないか?
愛佳の行動が許されるものなのか、図書委員長の立場とか職責とか、そんな事は問題ではない。

奴は、愛佳の大事にしていた場所を土足で踏みにじった。

それだけで立派な有罪ではないか。
分かったなら二度とその醜悪な面を見せるんじゃないぞ。
144名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 12:00:16 ID:bAh0CFeB0
>>143
タカ棒乙。
145名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 12:32:18 ID:kn90IDJi0
>>143
釣りなら他の場所で。
ここはしゃべり場なので。
146名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 15:06:52 ID:0bJDE9zz0
>>145
的確すぎる表現に感嘆した。
147名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 16:35:53 ID:cOugoja2O
図書委員長のやってることも年度末の予算消化に近いからなあ
性急に行う必然は自己顕示だけだし
148名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 16:42:41 ID:cOugoja2O
図書委員長のやってることも年度末の予算消化に近いからなあ
性急に行う必然は自己顕示だけだし
149141:2006/01/26(木) 17:39:27 ID:kCdA9RMe0
根本的に思うんだけどさ、建前で悪いわけ?
建前も本音も両方もってるから人間なんだと俺は思うけどね。
この書庫の問題の場合は、両立可能だしね

>142
>図書委員長に対して積極的に正当性をアピールしようとしなかったのは後ろめたさがあったのかもしれない。

推測にしか過ぎないわな。こっちも推測だが、
愛佳の性格から考えて積極的にアピールするとは思えない。ささら(クールVER)じゃないんだから

>どちらにしても居座るだけではどうにもならないな
行動・態度で示すのは立派な意思表示だよ
政治的な方法としては下手だとは思うけどね

後半は同意。枕貴明は結構大人だw 
150名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 18:56:33 ID:iUvdaOe70
作中の描写だけで判断するなら、
図書委員長も実績が欲しくてやった面がある訳だし
行動の動機としてはどっちもどっちじゃないかと。
151名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 19:00:53 ID:Dsw93jIJ0
このスレのおかげで愛佳が音夢並に腹黒い人間だとわかった。

>>150
まぁCD借りられれば生徒はラッキーと思うけど
書庫残されて喜ぶ生徒は愛佳(貴明・郁乃)以外皆無なわけで。
動機が両方とも私的なものだとしてもどちらが結果としては良いか、ぐらいはバカでもわかるわな。
152名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 19:17:45 ID:0QIFhYxA0
作中でも触れられてる通り短期と長期的視野で利益が異なるんだがな
CDってもクラシックメインだと需要は落ち込むしじゃあ紙媒体もマンガの方がいいか?って話
153名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:05:43 ID:UXgN0G2H0
図書室を利用しない生徒は、CDを導入しても利用しないと思う。
でも愛佳の誰かが必要と〜という台詞は、いつかまた使うかもしれない
といって物を捨てられない主婦を同じような物と感じた。
154名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:10:02 ID:r8VFXiuE0
>151
作中の台詞から考えて、少なくとも図書委員の一部は喜んでいるような希ガス
あと、図書に愛着がある先生がいればたぶん嬉しいんじゃないか?
155名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:10:50 ID:iUvdaOe70
>>151
書庫の本が必要になる可能性が今後一切無いと言い切れるのか?
実際に作中でも希少本が見つかったわけだし。
156名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:10:55 ID:TlRdQO530
>>26
図書委員長テラモエス・・・
157名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:16:45 ID:UDwwds0OO
小牧ルートどうやっても最後までたどり着けません…

何か特別な条件とかありますか?


スレ違いだったらごめんなさい。
158名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:30:04 ID:r8VFXiuE0
普通は本スレか愛佳スレで訊くもんだと思うが、3月に愛佳が出ない時は由真に会え。郁乃?妄想しろ。
159名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:34:01 ID:cf8qPChi0
>>155
>書庫の本が必要になる可能性が今後一切無いと言い切れるのか?

物を捨てられない人間の思考回路ですね。
160名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:35:46 ID:Xc8WuMiV0
って言うか詭弁だし。
それを言ったら何でも仮定できてしまう。
161名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:37:42 ID:hIiGbWvU0
>>151
それは、利便性の追求のための自然破壊を全肯定する理屈と同じだな。
162名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:37:46 ID:UDwwds0OO
>>158さん

場違いにも関わらずレスありがとうございます、助かりました。
163名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:39:28 ID:V8+o9XH40
>>149
138ではないけど建前と思う根拠は何かというレスがあったから意見を述べただけです
お呼びでなかったというなら申し訳ない

書き方が悪かったけど建前だから悪いとか政治的方法がどうとかではなく
だんまりを決め込んで周囲から誤解されて人の好意を受け入れられないまま
書庫を勝ち取ったとして、郁乃はそれで喜ぶのか、愛佳は満足するかというと疑問だし
愛佳に正当性が有ろうと無かろうとあのやり方では望む結果は得られないんじゃないかと

そういう意味で、積極的に理解を得るでもなく居座るだけではどうにもならない、と思った
意思表示になっているかどうかではなく、愛佳の本当に望む結果につながるのかと
書庫そのものが最終目標じゃなかったわけだし
愛佳の性格や状況がそうさせた、というのも分かるが行動そのものを支持できるかを考えた場合ね

ただ性格を考慮しても図書委員長とはもっと交渉する姿勢を持つべきだったと思う
チャンスはあったんだし、性格以前に基本的なことだから
何も生徒を扇動しろとか署名を集めろとは言わない
それとも貴明が手伝う以前に散々やりあった結果ああなったんだろうか

まあ図書委員長も公共の利益云々もヒロイン成長の踏み台に過ぎないといわれたらそれまでだけど・・・
164名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:40:45 ID:cf8qPChi0
>>163
三行ぐらいにまとめて。
165名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:41:19 ID:cf8qPChi0
>>161
どこがどういう風に同じなのか全然分からないので説明していただけませんかねえ?
166名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:54:19 ID:iUvdaOe70
>>160
そんな事言ったらCDが有効に活用されるってのも仮定でしかないわけで。
具体的な描写が無いのに>>151見たいに決め付けることは出来ない。
167名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:57:53 ID:cf8qPChi0
意図せずに詭弁を使っているバカというのはタチが悪いな。煮ても焼いても食えない。

……一般論ですよ?
168名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 22:04:17 ID:iUvdaOe70
詭弁とか一般論とか言った者勝ちですか?
169名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 22:30:10 ID:kz+PJTO4O
せっかくの委員ちょの美談がここ見たら台無しに
世の中そんなもんさ

白が黒に黒が白に
170名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 22:32:33 ID:FzdWUIzj0
がにがに
171名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 22:38:39 ID:Dsw93jIJ0
次の8月のタイトル決定だな
172名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 22:39:23 ID:r8VFXiuE0
>163
個人的には愛佳シナリオのテーマは愛佳の成長ではなくて周囲の反応だと思うので
愛佳の行動はむしろ私的なワガママであるのがシナリオとしては正しいのではないかと
(>154で書いたように喜んでる人はいると思っているが、あくまで反射的利益の享受)

桜吹雪なんて利益にならないどころか壮大な近所迷惑だがそれがいい。書庫も同類
173149:2006/01/26(木) 22:50:24 ID:kCdA9RMe0
>163
>>138ではないけど建前と思う根拠は何かというレスがあったから
>>意見を述べただけですお呼びでなかったというなら申し訳ない
いえいえ、議論が深まるんでどんどんお願いします

>>(後半)
何が言いたいんだかちょっと(´・ω・`)??


174名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 22:50:33 ID:kz+PJTO4O
ギャルゲーに法も道徳もねぇ
175名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 23:04:27 ID:kz+PJTO4O
これにて一見落着
176名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 00:01:17 ID:UBM5SvJDO
由真ルートで図書館の棚卸しのとき説明をする愛佳をどう見ていたのか気になる。
177名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 00:08:27 ID:b37loRpc0
図書委員長にしろ愛佳にしろ人のために行動する人なんだろうけど、
このスレでは両方悪者扱い。



そういうのって現実では損な役回りなんだろうな。
178名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 00:12:25 ID:b37loRpc0
>>174
現実世界での常識をギャルゲーの世界にそのまま当てはめるのは無理があるからな。
でもこのスレではあえてそれをしてる。
嫌いなキャラにはとことん突っ込みを入れて悪者にしたいんでしょう。
179名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 01:28:44 ID:FlW/5E3sO






善悪二元論でしか物事を捉えられない人に何言っても無駄。
180名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 10:55:17 ID:ZL9oA4Aj0
議論なんてものは、あえて違う見方をしなければそもそも起こらないんだよ
181名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 11:45:39 ID:aAmJdmadO
哲学だな
182名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 13:53:44 ID:IsCDY0PF0
ここは「愛佳を批判する奴は悪」という善悪二元論で弾かれた人が集まる隔離スレです
183名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 15:24:52 ID:FlW/5E3sO
内容は愛佳が図書委員長に変わっただけだがな。
184名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 16:50:58 ID:IsCDY0PF0
いやそこは否定するとこじゃないのか
185名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 17:35:54 ID:FlW/5E3sO
愛佳スレがちょうどそんな感じだったから皮肉かと思った。
186名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 18:21:19 ID:VgeyiBdj0
議論の内容とはややズレるが、このあたりの問題を扱ったSSを読み比べてみると結構面白い。
作者によって捕らえ方が全然違ってて、
・図書委員長が単なる悪役
(単なる内申点稼ぎ 他の奴らなんか知ったこっちゃ無い)
・図書委員長なりに学校のことを考えているが、一般生徒の要望とズレがあった
(生徒は流行歌のCDを欲しがっていたが、入ったのはクラシックだった等)
・図書委員長の手で情報操作が行われた
(アンケートに「CD導入」を選択させるような誘導があった等)
・貴明たち少数以外は本当にCD導入を望んでいた
等々展開がバラバラ。
ルーシーエンドと並んで使いやすいネタなんだな。
187名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 19:29:28 ID:YQqD09MJ0
ささらに却下されてたよな。あれはどうとる?
188名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 20:18:43 ID:F12Xg6Wc0
189名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 20:55:21 ID:eHF61zcB0
正直、図書委員長の顔って生理的に受け付けへんねん。
強行手段に出た時の薄ら笑いには殺意を覚えたし。
190名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 21:06:54 ID:wPbuRXih0
CG有ったっけ?
191名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 21:33:58 ID:zvxUwYEN0
Kanonの久瀬のようにそこそこイケメンだったらもう少し評価は違っていたかも知れんな
192名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 21:49:00 ID:ZL9oA4Aj0
その久瀬もどこかで顔出してた?
193名無しさんだよもん:2006/01/27(金) 22:04:48 ID:F12Xg6Wc0
久瀬は出てない。
図書委員長は普通に出てた。鎖の悪役みたいな顔。
194名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 00:10:11 ID:NeMMjPhv0
最後に本棚が残ってたのは、図書委員会が委員長説得して
CD導入後も書庫の空きスペースに残しといてくれたってことじゃないか?
>>42みたいな描写もあることだし、図書委員長も少しは悪いと思っていて
渋々ながらも了解してくれたんじゃないかと思う。
希少本売った金で棚を増設すれば何とかなるかもしれないって描写もあったから、
購入予定のCDも書庫を全部埋め尽くすほどの量ではなかっただろうし。
195名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 00:36:40 ID:q/dESFPW0
>希少本売った金〜
学校の物売ってもいいのかと思った。
196名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 01:04:43 ID:NeMMjPhv0
>>195
だから図書委員会に判断を任せたんでしょ。
197名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 08:20:15 ID:pJctjr4j0
>>196
だが、それが拙かった。
図書委員長としては棚の増設なんて絶対に容認できない。
何故なら図書委員長は、本来自分達がやらなきゃいけない(けど面倒臭いので自分ではやりたくない)書庫の仕事を
門外漢である愛佳がやっているのが最初から気に食わなかった。だから今までなんとかして追い出そうとしていたのに
今さら予定外の金が入るからといって譲歩するなんてありえない。
しかも、希少本を発見したのが図書委員ではない愛佳だなんて知れたら自分の立場(及び内申書の評価)が危うくなる。
で、その手柄を自分達のもの(即ち委員長である自分)にする為に他の委員たちの意見を権力で押さえつけて強行手段に出た。
愛佳の目の前でバーコードを剥がせと指示したのは、希少本の発見が彼女によってなされた事を知られない為の隠蔽工作であり

「どうだ、お前等のやってきた行動は全て無駄だった。ここにお前等の居場所はもうない、ざまあみろ」
という勝利宣言。

で、CDコーナー設置後も図書委員会と図書室を好き勝手に牛耳ろうとしてたんだろ。
198名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 08:54:25 ID:Dsayq+IY0
今日も盛り上がってますね。
199名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 10:28:57 ID:yp12TRHD0
いずれにしても、若い頃の俺が貴明の立場だったら、多分暴力沙汰にしていただろうな。
今でこそ落ち着いたが、同時はそれなりにDQNだったしね。
200名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 11:47:09 ID:iG7Gsb0BO
そんことで暴力振るうなんて
どんだけ小さいんだよ
201名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 11:55:30 ID:9PEVyM8L0
同時?
202名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 12:03:02 ID:aw6khiHa0
小さいとか言うのとはちょっと違うと思うの
若いとは思うけど
203名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 12:05:24 ID:VDTBg4fI0
>>200
「多分暴力沙汰にしていただろうな。」
なんて今も自慢気に言っちゃうぐらいだから、昔の>>199はおして知るべしだろう。
204名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 12:37:42 ID:sP+0STHi0
つまり>>199は朋也で、智代に看取られて死んでしまうのですね?カワイソス。
205名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 20:50:31 ID:fWQJwJbWO
図書委員長はラピュタの王族の血筋。
眼鏡をかけているのが何よりの証拠。
206名無しさんだよもん:2006/01/28(土) 23:06:40 ID:d5W+SLCr0
>>187
ささらに却下されたのは本棚を買う予算だったんだっ!!
207名無しさんだよもん:2006/01/29(日) 12:54:59 ID:9W3TEHI60
「やめてよね。本気でケンカしたら、図書委員長が僕にかなうはずないだろ。」
「それでも守りたい書庫があるんだ!」
「愛佳は今泣いているんだ!こんな事になるのが嫌で、今泣いているんだぞ!」
やっぱり貴明も主人公ならこれくらい言うべきだったw
208名無しさんだよもん:2006/01/29(日) 13:37:40 ID:WR3U50jC0
その発言がかっこいい台詞かどうかはまあ置いといて
貴明はかっこいい台詞を吐いて様になるようなキャラクターではないと思うが
209名無しさんだよもん:2006/01/29(日) 13:56:17 ID:KDGdYrau0
ヘタレがヘタレなりに行動力発揮するのが貴明だよな。
あくまで「自分にやれる範囲」でなんとかしようとする。
いざと言う時に感情より理性が優先するってタマ姉も言ってたし。
210名無しさんだよもん:2006/01/29(日) 16:28:23 ID:7Tm5LDf80
>>207
ダメ主人公の典型的な例じゃないかw
「愛佳は敵じゃない!」も有りなのか?w
211名無しさんだよもん:2006/01/29(日) 16:48:26 ID:GKEZS2Mc0
>>207の元ネタ分からない人、けっこういるんだな。


俺が初めてSEEDを見た時、ちょうど「今泣いているんだ!」のシーンだった。
エアロバイク漕いでる時だったんだけど、アクエリアス噴きそうになった。
212名無しさんだよもん:2006/01/30(月) 00:56:28 ID:fDK26bWU0
種なんて見る価値を感じない。
213名無しさんだよもん:2006/01/31(火) 00:03:29 ID:obMhh6Ar0
種はあれでも突っ込み所を探す楽しみがあった。
種死も最初はそれで乗り切ってたけど、さすがに中盤から辛くなってきた。
214名無しさんだよもん:2006/01/31(火) 18:54:39 ID:Tul6zIT3O
たか坊が17分割使えるようになれば問題無し。
215名無しさんだよもん:2006/01/31(火) 20:54:38 ID:bKzFyu4z0
話題ズレ杉
216名無しさんだよもん:2006/02/07(火) 23:13:09 ID:gPt8fUCn0
世にも恐ろしいブラクラ見つけてきた。

http://homepage2.nifty.com/sere/LOG-TH207-18.jpg
217名無しさんだよもん:2006/02/09(木) 15:47:59 ID:h1tMSmU40
ぶっっっ

糞ワロタ
218名無しさんだよもん:2006/02/10(金) 01:59:05 ID:L9Gj0XqJ0
図書いいんちょのAAorプチAAってあったっけ?
219名無しさんだよもん:2006/02/14(火) 20:48:11 ID:BZQwWen80
需要ないんじゃね?
欲しかったらがんがって自作しる
220名無しさんだよもん:2006/02/15(水) 02:43:21 ID:z/IH3Fn10
なんだかアンソロやドジソ見てると
初期のマナカのイメージオンリーで作ってるのが多いッぽい・・・。

ほんとにクリアしたんだろうかと思う。
そしてそんな漏れは鳩2やるべき人間なのだろうかとも思う。
221名無しさんだよもん:2006/02/15(水) 02:50:38 ID:Y9sbe53Y0
図書委員長×雄二の誘い受けなドジンって、ないの?
222名無しさんだよもん:2006/02/15(水) 11:13:12 ID:N037iVo/0
>>221

本性現したな腐女子。
死ね。
223名無しさんだよもん:2006/02/20(月) 22:34:25 ID:dmAOaYa40
初期の愛佳ってどんな感じだったっけ?
224名無しさんだよもん:2006/02/21(火) 10:42:04 ID:I6zrs2QI0
それこそ天然で善意を割と自然に行えるような小動物っぽさのあるスーパーいいんちょで、
だから漏れも好意を持ち「ああ、だからこんな人気あるんだ」って思ったのだ
が、

コレといくのんがらみになってからは
ああ、心の病kつーか、いくのんの言った見たくコンプレックスの塊・・・。
かわいそうだなと同情したが、最初のキャライメージは完・璧・に・すっ飛んだ。あとタカ坊の珍言が・・・orz ぬ、抜けねェェェエェっ!!!
225名無しさんだよもん:2006/03/05(日) 20:57:58 ID:eM9DNTid0
 
226名無しさんだよもん:2006/03/05(日) 21:00:54 ID:xx26GkB00
CD入れようとしたんだよな
ツタヤいけよって突っ込みいれた奴は多いはずだ
227名無しさんだよもん:2006/03/05(日) 22:11:30 ID:zaeUnT1s0
神聖な図書室でナマで挿入し中出し!
きっと翌日は栗の花の香りが充満していたでしょう
228名無しさんだよもん:2006/03/06(月) 15:20:41 ID:Dnks3UP8O
>>227
それが愛佳流の復讐なんだよ
229名無しさんだよもん:2006/03/27(月) 05:56:46 ID:NPS3Ss6y0
図書いいんちょの成分解析結果 :

図書いいんちょの59%は乙女心で出来ています。
図書いいんちょの41%は明太子で出来ています。
230名無しさんだよもん:2006/04/26(水) 17:58:00 ID:KqS37OMB0
>>228
本への愛情だよ
231名無しさんだよもん:2006/05/02(火) 18:27:53 ID:2Q53rQns0
愛しすぎてオナニーも……
232名無しさんだよもん:2006/05/17(水) 10:16:15 ID:MdPkAncp0
まさに駄スレ
233名無しさんだよもん:2006/05/22(月) 16:46:27 ID:PMPGEu/b0
だがそれがいい
234名無しさんだよもん:2006/05/24(水) 13:16:04 ID:cLd/ucZk0
誰彼がいい
235名無しさんだよもん:2006/05/25(木) 02:33:52 ID:ZgvqvQpZ0
こ・の・み〜ちをー行くー先がーアナータな〜らいい〜♪
236名無しさんだよもん:2006/06/07(水) 18:41:59 ID:uwm0JIfv0
a
237名無しさんだよもん:2006/06/07(水) 22:49:56 ID:uwm0JIfv0
 あ
238名無しさんだよもん:2006/06/07(水) 22:56:33 ID:5WsqhkFj0
最下層記念sage
239名無しさんだよもん:2006/06/07(水) 23:00:24 ID:GdyDPxKW0
ついに、ついに最下層か・・・
240名無しさんだよもん:2006/06/08(木) 06:25:47 ID:67VGgljE0
241名無しさんだよもん
ああんageってる