>>232 虚淵玄つーのがカスライターであることはわかった。
241 :
ハセベ:2005/11/30(水) 00:02:56 ID:9Y7VXxgL0
こういった理由から、最終的に、事件の起こる世界というバックグラウンドはヒロインを通じて初めて
顕在化する。なぜなら、問題の挿入が必ずヒロイン自身かヒロインと主人公の間に起こるからである。
(((世界)→ヒロイン)→主人公)→読者
この関係性が絶対的である以上は、キャラクターシナリオの原則はほぼ固定される。
また、こういった筆記体を取る限りは、世界の違いがヒロインの肉質を通り、さらに主人公を
通るという幾重ものメタ化を起すのは必然的なものであって、世界の個性は内部では遮断されてしまう。
こういったテンプレート式の認識ルートが行われることを考えると、あらゆる世界観はむしろ
ゲームという世界から外に出た「評価」というときにこそ初めて立ち現れるといわざるを得ない。
キャラクターの没個性化により、さらに世界の性質は一様な性質を持って消化され始めている。
能書きはいいよ
>>235 芸術の本懐はって、エロゲは芸術だったのか。プ
244 :
ハセベ:2005/11/30(水) 00:11:25 ID:9Y7VXxgL0
この一様化の反動こそが、シナリオを外部から見たとき現れる個性である。
エロゲーコミュニティでの流行りは、多くがシナリオレベルでインパクトが大きいものがほとんどであり、
それは紹介されうるという意味で非常に明瞭だからである。
問題はこのインパクトという価値観が事前の了解を当てにしている点であり、その点で考えると
エロゲーはほとんどが既存の文化を下敷きにせざるをえないという一種の閉塞が存在する。
この閉塞性はしかし、多くのエロゲーマーの場合、受け入れるに足るものと化している。
エロゲーマーは何だかんだでキャラクターの異質性のみで欲望を満足しえるからだ。
だが、大衆的価値観として増員した近年のエロゲーマーたちは、純粋にシナリオを請う場合が多く、
キャラクターの性質の相違にそれほど関心がないということも多く見られた。
キャラクターの異質性のみを供給する初期インパクト型のブランドは、そういった意味で矛盾の苦しみに
犯されている。
そもそも既存のスタイルのままでは、このような立位置の確保は困難を極めているようだ。
智代アフターは地雷
まで読んだ
246 :
ハセベ:2005/11/30(水) 00:16:50 ID:9Y7VXxgL0
この矛盾を耐え抜くには、おそらく各ブランドも、成功者として開き直りながら黙々と
同タイプのエロゲーを作っていくしかないだろう。
同タイプのシナリオ、キャラクターの異質性による満足という意味で、去年はその価値観が
はっきり現れた年であったといえる。それはクラナド、Fate、TH2という作品群の好調ぶりが示した。
ただし、大御所の没落が始まるという意味では今年が顕著だろう。
およそ折り合いの付かなくなってきた場所での悪あがきをするホロウと智代アフターの存在が
今後どのように受け継がれるのか。
キャラクターに徹底的に寄りかかるTH2X-Ratedがどのような需要をされ、Leafの今後が
どう展望するのか。
こういった危機にあっての対応いかんこそが、文化としての資質の問われる正念場であるように思う。
>>232 高橋を見てエロゲ業界に入ったらしいからなあ、ウロブチ。
リアライズは失敗だったが(PC版のみ。PS2版は改善され良作)、
とりあえず文章の能力では高橋は秀でていたからな。
あれがエロゲ業界の平均だと思って参入したら、
そりゃ見誤るっての。
>>240 なんて読解力のない男なのだ貴様は。これがゆとり教育の恐ろしさか。
>>247 いやそろそろ学習しても佳い頃だろ。人は学ぶ生き物だ。
まあ最近のニトロもニトロで「銃器出しときゃ売れるだろ」とか勘違いしてるフシがあるからな。
虚淵、南条、鋼屋までは当たりだったのに、今年出た3本は今までと比べたら地雷レベル。
デモベは延期してるし虚淵は書く予定無いしで没落の日々を歩んでるというわけ。
以上。ニトロ儲からでした。
昼メロ、鬱、燃え、泣き、ハードボイルド、SF、ロボット、推理…etcetc
一通り食い尽くした感があるけど次のトレンドは何かねえ
まあ、そろそろ葉鍵月ニトロライアーの次の世代が必要だわな
何故ライアーが入る…
いや好きだけどさ
253 :
ハ セ BE:2005/11/30(水) 00:45:05 ID:0QadyOxj0
エロゲを卒業なさいな。
核地雷を踏み絶望に打ちのめされても
しばらくすれば再び立ち上がり
果て無き地雷原へ突撃していくお前等の姿が
俺には見える
まぁ一番うまくやってるのはアリスか
地味だけど
見るな。帰れ。
アリスも昔に比べればだいぶ落ちた。ここ数年は駄作多いし、
ぱすチャCだけじゃなく
はっきり言って悪事番長系くらいしか期待できんわ
もう闘神2やアンビバや鬼畜王は望めんな
今、クリアしたんだが、えらく叩かれてるな^^;
今までのよりレベルは落ちてるけど、そんなに悪いかな?
主人公が死んでも感動できないってのはわかる。
でも、親父の所で泣いてしまった。
最初の方の可奈子のギャグもかなり笑ったしな。
最近エロゲー類全然してなかったから、俺も時代遅れなのかな?orz
アリスはゲームを作りたいんだろうけど、
流石に最近はシナリオがお座なりすぎて萎える。
シナリオ全飛ばし前提でやってるってのにさらに加えてゲーム部分にまで
やりこみ要素が無いのでは……
おまいらは凄いな、自分じゃ何も書けないのに
そんなに文句言うなら、おまいが納得のいくエロゲーシナリオを書いてくれよ。
俺が買うからさ。
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鍵にAIR以上のゲームは存在しない。
シナリオは認めない人でも音楽は最高っていうし
俺はAIRよりCLANNADのが好きだ
>>260 文句言うなら自分でやれるのか?
は小学生だけに許され、
小学生だけに通じる理屈。
で、君は小学生なのか?
>>260 こんな夜中に釣りはやめれ。釣りじゃなかったら真剣にヤバイ。
266 :
ハ セ BE:2005/11/30(水) 10:40:34 ID:Hh6OKP980
智代アフターがFate/haと状態が似ててワロス。
発売2〜3日はボコボコに叩かれたけど、暫らくたったら
再評価かされてたしな。
んで智代アフターも落ち着いてきましたよっと。
268 :
名無しさんだよもん:2005/11/30(水) 11:07:25 ID:a6PaCPJ60
まあ、この板では誰彼も再評価(笑)されてたしな
誰彼は地雷じゃないです。最高傑作です。
憑依合体超先生乙
ttp://gh.vis.ne.jp/dic/ ここに2ちゃんねらー=社会不適合者・犯罪者ばかりなどと勘違いしている痛い厨房がいます。
彼の勘違いを治してあげましょう。じゃないと彼は大恥をかく事になるでしょう。
例:↓実在する人物等を書かれても・・・もっとも、私もこいつら(2ちゃんねるとそこに入り浸っている社会不適合者)がやってきた
数々の卑劣な犯罪的行為を許す気は全くありませんがね・・・
殺人予告やのまネコ潰し程度で何を熱くなってんだコイツ。エイベッ糞社員の可能性大。
>>266 お前で、1度もそう思ったことがないんだが
>>267 2、3日でひっくりかえるようなのは「再評価」とはいわない。
ライト層が叩いて、
オタ層・信者がその批判を封じ込めただけ。
盲目な賛美だよ、結局
態々一行あけてナルシシズムに酔ってるところ悪いけど、
別に信者だから盲目とかいうんじゃなくて、
初めのうちは冷静さを失ってある程度過剰なバッシングが行われていたため、
少したってまだ全然冷静さを取り戻さないまま今度はバッシングに対するバッシング的な感情が起こり、
ある程度評価をゆり戻す形になってるだけかと。
AIRの時もそうだったけど、
最初は智代が一人になることが納得できなかったけど、
冷静になって物語り全体を見渡した時に
智代の高潔さとかそういう部分を評価しようって気になってきたんじゃ?
アフアフの前は今までの鍵っぽい感じだし。
終わった直後は俺もマジ地雷だと思ったよw
276 :
名無しさんだよもん:2005/11/30(水) 12:17:40 ID:3YIP7ikq0
智代キライなのでマジ最高傑作だった。
智代魚アフター近所の店で4000円で売れた。
地雷のくせに一応新作だからか高値で売れたよ。
麻枝はもう駄目かもわからんね・・・
2500円で売ってしまった
智代の物語=朋也は途中退場
これが理解できてたら地雷回避できてたのになw
>>274 ものは言い様ってだけだと思うけどね。
この状態を説明するには、
>>273の解釈も
>>274の解釈も、
まあ一応説明は可能なわけ。
あとはケースに併せて考えるしかないだろうけど、
正直今回は
>>273のケースだと思うがね、俺は。
まあ、このゲームに関しては頑張って好意的に見ようとしてると思うよ、擁護派は
最愛の朋也が死んで、智代は最強の完璧超人になりました。
これからは多くの人にアドバイスして生きていきます。
いっつ あ わんだふる らいふ。
ハァ?これのどこが素晴らしい人生なんだよ。
悟り開くのなんかバーサンになってからでいいんだよ。
麻枝はもうシナリオ書くな。下痢でもしてろ馬鹿。
「信者専用」智代アフター「黒歴史」
>>283 ファビョってマルチもいいが、程ほどにな。
ID:K14株式会社クン
肯定的に受け入れようと尽力する信者のパワーには頭が下がる
俺には無理だわ
これからのバ鍵はああゆうのだけが残るのだろう
Light colors
どうにもできないこと(既に発売した作品への批判)があっても
最後まで目を閉じず見守って行く勇気
それは遠い誰かの持ち物で僕じゃない
ようやく(4年もかけて)向かい風は凪いだけど(CLANNADは出せたけど)
長過ぎる前髪(智代シナリオの不評)が気になってどうにも心が落ち着かない
勇気(プロ意識)とはほど遠くて
明日(リトルバスター)はもっと上手く(無難なエンタメを)やってみせる
だからもう一度だけ信じて(好き勝手にやらせてくれ)
プリズム落とした世界(御都合主義の奇跡)の色も褪せ
こんな灰色(死にエンド)に全て埋もれても僕ならばできる
たとえ一人(外注スタッフ)だって
未来に(智代シナリオの評価を)また塗り替えて見せるよ
無難なエンタメだしたら文句でそうだが・・・
>>288 ファンディスクみたいなもんだから、
それでも良かったかもな。
こんな糞つくるくらいなら
>ファンディスクみたいなもん
もう何を言っても無駄な気がしてきたw
なんでもかんでも死なせりゃいいってもんじゃねーだろうが
なんでもかんでも家族で和解すりゃいいってもんじゃねーだろうが
>>290 あ、あれ違うの?
いやスマン、あんま意図はなかったんだが。
外伝モノとかいった方が良かったのか?
鍵の情報なんて普段全然集めてないのに
ふっと買った俺が悪かった。スマソorz
ファンディスクじゃないとかいったところで作品の出来に納得できるわけでもないし
もう鍵は開き直って西村京太郎=トレインミステリーみたいな路線に突っ走ってしまえ
鍵が殺してない人間関係はもう日本中には無いぜ、くらいの勢いで
同じ続柄の人間ばかり殺すよ
297 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 12:32:48 ID:kRQd75lY0
次回は過去最高死体数にチャレンジだ
アフアフ考慮に入れたって誰彼なんかよりは全然マシだろ
あっちは心中だものなw
鬱ゲースレで微妙扱いされてるから誰彼みたいなもんじゃないのか
つーか鬱ゲーなのこれ?
鬱ゲーってのはもっと終始どろどろしてないと
アフアフは全体からすればかなり短いし
だから鬱ゲーとして出来が悪いんじゃないのかw
そもそも誰彼もこれも鬱ゲーじゃないだろって
いや明らかな鬱EDだから(泣かせようという類のな)
鬱耐性低い鍵っ子死ねとかハッピーEDじゃなくて凹みまくりとか一杯言われてただろ
ちなみに属性が被ってるところがある泣きゲスレでもちょっと…って扱いだった
誰彼は見所すらないし地雷ヒロインいるし何より100円だし
RPGだけでも余裕で勝てる
誰彼に買っても仕方ないけどなw
あれも時間立ってから再評価云々の話もあるが
>>301 鬱エンドなのに鬱になれないという点で鬱になる鬱ゲー
鬱エンドってのはもっと、全てが後ろ向きな
何の救いもないような徹底したモノなんジャマイカ。
コレは、ヒロインである智代にとっては少なくとも「前向きな」終わり方だろ。
問題は、ユーザにとってはあんまりそう見えない所・・・・・あえて言うなら
「ユーザだけが鬱」ED?
>>309 いや綺麗な終わり方してるC†Cでも鬱EDは鬱EDだって
単純に出来が良ければそれが反動になって感動するだけ
出来が悪ければ受け入れられない人が多くなるわけだ(智代アフターっていう形式もまずかったと思うが)
ぶっちゃけ蔵の智代シナリオよりはマシだと思うんだがね。
やっぱり上手くいかなかったって意味では結構すっきりした。
いや普通につまらんだろこれ。
ハズレの多かった今年のダメ話題作でも三本指に入るとオモ
さすがに無理あリ杉
大手のレビューもそこまで点数悪く無いじゃん
地雷には届くはずが無い
つよきす、あけるり、ホロウと最近当たりが続いてたのに
ここに来て智代アフターという地雷を踏んじまった。
まさか鍵ゲーで地雷を踏む日が来るとはな・・・
大好きな蔵等の思い出を汚された気分だ。早く忘れよう。
制作者に思いっきり馬鹿にされてるのにバ鍵って本気で頭悪いな
それともマゾなんだろうか?
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↑
智代アフターという地雷
続編じゃなければまだマシだったんだけどな。
だーまえなんだし。
それなら、Ever17を期待してRemember11をやった奴よりマシだろう。
完結してないR11だけは認めたくない
出来以前の問題
何も知らずに、完結編出現のフラグを探し回ったさ…。
やっぱ鬱越じゃなきゃ、あのシリーズ駄目だな。
それと便座カバー。
まあ、評価的にはスレタイ通りだろ
誰彼はともかく
んなわけあるか
10歩ゆずって地雷じゃないとしても凡作〜良作未満だな
値段に見合わない
葉鍵板でだけ頑張っても意味ないぞー
火事が起きてるのはここだけじゃねぇ
レビューサイトの点はこれまで程じゃないが
概ね落ち付いてるが
多重合戦になってるOHpはこの際無視
>>323 RPGで2000円くらいの価値はあると思うんだが、それ引いてる?
…たぶん引いてるんだと思うが。
アフターとサントラとRPGとフミオ絵で6000円ぐらいの価値あるよ
アフアフは-だな
君たちはオマケがよければお菓子の味はどうでもいいんだな
RPGがやりたくてこのゲーム買ったんじゃありませんから、残念!
誰もRPGだけなんて言ってませんが
むしろENDだけを期待して買ったわけじゃありませんから
ライターのネームバリューだけで売ろうってのはちょっと甘かったと
エロゲーならエロイン3名は欲しいところでしたね
RPGが良いと言ったんじゃなくて、お菓子の味に対する皮肉なんだが
>>330 売上は5万前後行きそうな感じだけど
絵師の違い、低価格、ヒロイン一人だけと考えれば
十分な感じでだね
音楽的には誰彼といい勝負だと思うが?
5万か…。
誰彼以降の葉っぱ関西作品が憐れに思える数字だな。
TtTや鎖なんか、いくらなんでもダブルスコア付くほど差がある出来とは思えんし。
葉のマーケティングのせいもあるけど…。
誰彼もいい曲揃ってるが
こっちの方が上だと思うね
レベル的には鍵作品の平均を上回ってると思う
群青の空を越えてはその二つより数段出来いいと思うが5000ぐらいしか売れてない
今回は5万だけど次回作も同じかもっと下だろうね
どうせ再来年だろうし。いたる人気が下落して今回で麻枝株も大暴落の悪寒
いったん落ちると加速度的にこけると思う、鍵は
>>335 >レベル的には鍵作品の平均を上回ってると思う
平均っていうか基準をどこに(どの曲にorどのゲームに)置いてるのか気になる
今回ので分かったけど、Kanonも蔵も麻枝以外にライターがいたから
舞や真琴も渚も死ななかったんだな。
ということはこれ以降の鍵ゲーは主人公とヒロイン死にまくりですね。
>>337 それはない
CLANNADを下回る事はあってもこれを下回る事は無い
なぜなら半数がそもそも絵が違うとかエロがあるとか、他のヒロインが出ないとかで回避してるからね
低価格ソフトだし
他のの要素はともかく絵が違うってので回避してる香具師は極々一部だと思う
>>339 まったく関係無いだろ
kanonはだーまえは完全に久弥無視して作ったんだから
っていうか真琴w
そもそも今回もレオいたし次回も涼元いるし
それとも釣り?
>>342 それでも発売前はさすがに付き合わせてるだろ>Kanon
あまりにアレだったら変えるだろう。久弥もいたるもVAVA社長もいる。ストッパーはいた。
今回は、だーまえの好きなことやっていいってことだし、助っ人のレオには影響力があったとは思えないけど。
まあ、だから次回はもう少しユーザー寄りになるとは思う。
またやらかしたら、さすがに鍵は切る…。
あと真琴復活してません?多分。きっと。ものみの丘が光ってたし(小説版・麻枝(微妙に)監修)
少なくともどっちにもとれるから…と心のバランスを取っていたあの頃がナツカシス。
智代アフターって智代が掲示板で釣りをする話ですよね
OK、今日も朋也との生活を糧にひきこもりに説教だぜ。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 流石だよな姉者。
( ´_ゝ`) /鷹文⌒i
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/ 智代/ ̄ ̄ ̄ / |
__(__ニつ/ SONY / .| .|____
\/____/ (u ⊃
ガガガガ・・・・
智代はU−1になりたかったんだな、結局。
巣に帰れ
智代アフターやるのなんかこえーんだけど、誰か30文字以内ぐらいで内容教えてくれないか?
鷹文と河南子が面白くてともがかわいくて朋也がアボンする話
智代とのラブラブ生活を夢見ていて、「永遠の愛」とかいうお題目の説教なんて
聞きたくない香具師は、回避すべし。核地雷。
その逆なら可。
インスコもしてないけど、他のゲーム買うために売ってきますね。
>>351 賢明だな。蔵や智代が好きならおすすめしない。
353 :
<丶`∀´> ◆DnWJ7RJaVQ :2005/12/02(金) 19:08:14 ID:42asBqmV0
<丶`∀´>
蔵好きなだけなら問題無いって
あのカップリング好きな奴が問題
蔵のクリアには、智代ルートやらなきゃいけないからな。
智代エンドやったらアフアフが浮かぶのは必定。
これからPS2版も出るし、よく考えるがよろし。
PS2版なんて丸投げ移植だしそれこそ買う価値あるのかと
春原の声ぐらいかな。
358 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 19:30:22 ID:M3Y5Hsti0
一色ヒカル様を
馬鹿にしたな!!
>>357 たかだがそれだけの為に6800出すなら
アフター買ってRPGしてる方が俺はいい。
人殺すことなんかより企業努力しないところの方がよっぽどむかつくわ
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鍵はファンを舐めてるな。
調子に乗ってると高橋・水無月コンビみたいになるぞ。
じゃあ、俺だけ声有り汐に萌えとくわ。
俺も移植蔵は春原のために買う。
PS2無いけどな(`・ω・´)
どこが悪かったの?
体験版しかやてないから分からん
これが、私が考えたシナリオだ。
トゥルーエンドについていろいろ言う人もいるかもしれない。
それはkeyのゲームソフトを卸す流通やユーザーが、この仕様に合わせてもらうしかない。
登場するキャラはこれ以上増やしたくないし、アフターもこれ以上長くしたくなかった。
簡潔な描写も狙ったもの。
それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、手抜きをしたわけではない。
世界で一番美しい物語を作ったと思う。
シェイクスピアが書いた悲劇に対して主人公が死ぬのはおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。
「それが智代アフターの仕様だ」、Keyのシナリオライター麻枝准氏が智代アフター地雷騒動を一蹴
366 :
名無しさんだよもん:2005/12/03(土) 02:38:46 ID:CRd71/Aj0
智代afterのせいで
同時に買った 姉汁が開封されていない・・_| ̄|○
智代アフターが50円位で売られれば誰彼を超えたといっていいだろうな。
>>367 ヤフオクで初回版が1円開始、入札単位が10円だったのに
買い手がいなかった、
あの状態を知らないと見えるな。
誰彼100円の画像のような証拠が残らないのがアレだが。
一時はられまくッてたから知ってる人多いかも
>>368 ヤフオクではなくセールとかでいいから実際に店で売られないとね。
内容のゴミさではもうぬいてる
>>366 姉汁いいぞ
特に主人公がおにゃのこになってしまうルートが最高
>特に主人公がおにゃのこになってしまうルート
(;´Д`)(゚Д゚;)
373 :
ポン厨:2005/12/03(土) 12:20:37 ID:MimZjz2i0
こんなスレ立ててしまってすみません!
主人公がおにゃのこになってしまうルートが最高という奴はTrueBlueとか
最初から女性視点の淫乱ゲーすりゃいいじゃん
375 :
名無しさんだよもん:2005/12/05(月) 12:18:06 ID:Z7Ja+56L0
くそげー
>>365 >明確な意思を持っているのであって、手抜きをしたわけではない。
>世界で一番美しい物語を作ったと思う。
手抜きしたって自覚はあったんだな。明確な意思を持って手抜きしたんだろw
お決まりの死別して悟り開けば美しい物語かよ。お前は毎回美しい物語でも書いてろ。
かつて泣き系というジャンルを確立した鍵も
落ちるところまで落ちたな。こんなゴミを出すとは・・・
379 :
名無しさんだよもん:2005/12/05(月) 15:06:41 ID:uZbLR0RF0
あまり調子のってると営業妨害で逮捕されるぜぇ?
>>379 馬鹿かお前?
つまらない物をつまらないと言って何が悪い。
悪いところを指摘してやるのは麻枝の為にもなる。
>>380 でも買ったならお客様だ まいどありーーーwww
次回作もよろしくねーーーーwww
×智代アフター
○朋也バスター
名作だな
DQN朋也を処理できるなんて
アンチ朋也キモス
で、今度は智代がバイツァダストして光集めるのか?
蔵の朋也が叩かれるのは分かるが
智代アフターの朋也が叩かれるのが分からん。
そこら辺のエロゲ主人公よりまともだっただろ。
すげー殴られてるよな(違
あるいはワンパターンを避けたのかもしれないな、この結末・・・
だが鬱だ(;´Д`)
世の中のワンパターンと同じだけどね…。
「金曜ドキュメント。朋也ちゃん、生まれてきてありがとう。駆け抜けた○年間。そして家族は永遠の愛を得た…」
なんつーか、普通にエロくないし。
>>390 ワラタ。読売テレビ系列で月曜10時からあたりにやりそうw
良い気分で進めてアフアフでどん底に落とすシナリオ。
そう、まるでゼノギアスの後半みたいな感じ。選択肢が全然ないなんて酷い
アフアフをやりながら音楽を消して、ドリフの音楽を聞きながらしてみたら
感動は無かった_| ̄|○
アフアフさえなければ良作だっただろ・・・?
他は認めてやろうぜ・・・な?
アフアフがあっても良作だよ
ただアフアフ自体の評価は駄目駄目
上等な料理に唐辛子をブチまけるがごときチョン思想
まあ、いかにもチョン思想って感じだよな。
アフアフ作るくらいならRPGをもっとちゃんと作ってほしかった。
RPGはあれで十分名作の領域
是非もっと発展させてちゃんとしたFDで出して欲しいぐらい
フロッピーディスクですと?
確かに6万本以上売れた分だけ誰彼の方が良かったかもな
誰彼は一応超先生の遺作として再評価の動きも見られているし
他の人が放り出した企画を途中から急遽任されて全部のキャラのシナリオ担当したらしいじゃん
400ならアフターは蛮が見せた邪眼の悪夢。
『葉鍵住人さんよ…どうだい、悪夢(ゆめ)は見れたかい?』
>>399 >確かに6万本以上売れた分だけ誰彼の方が良かったかもな
その後の大阪の売上げを、今に至るまで落としてる感があるから、
そう単純には言えない。
同様に智代アフターが今後のKEYの売上げを落としたら別だがどうなるやら。
>誰彼は一応超先生の遺作として再評価の動きも見られているし
超先生が亡くなる前から再評価は起きていた。
亡くなったから再評価してる訳じゃない
誰彼は設定が結構好きだった。
でもシナリオ担当が凡人以下だったからなぁ・・・
設定した人>原田
シナリオを最終的に担当した人>超先生
なんだっけ。
設定、シナリオがどうこうよりも
設定した奴とシナリオ書いた奴がバラバラで、しかも変な形で引き継がされて
上手くいくわけないよ
あれでも、超先生はエロゲ会水準では並以上だと思うけどな…。
と、MOON CHILDeの眼鏡シナリオをやるか時間の無駄かで悩んでるオレがつぶやいてみる。
俺も超先生は悪くないと思う
ただ、当時のリーフの看板を一人で背負うのには若干荷が重かったのだろう
超先生はどちらかというと看板背負うエースというタイプではないように思えた
少なくとも東鳩において超先生の生み出した志保の存在が東鳩の幅を格段に広げていたのは確かだと思うし
しかし、志保がメインヒロインだったら東鳩が名作たりえたかというとまた別のお話なわけで
2ちゃんではネタにされがちだったけど、超先生がエロゲ界水準以上であることは俺も異論はない
「エロゲ界水準で並み以上である」ことでした
409 :
名無しさんだよもん:2005/12/13(火) 19:55:11 ID:dvbN65890
次作はいたるによるプラス分とアフターのマイナス分が相殺されて
アフターと同じ程度の売り上げと予測。
本編智代ルートはダメ朋也だったが
これはことみルートのような人の為に一生懸命になれる良い朋也だった
それだけに、それだけに・・・
終了後しばらく考え、無かった事にした。このクソゲー。
それと、便座カバー。
終了後に真っ先に頭に浮かんだ言葉
,..、_ _ __ ..,,__ _,, ,,_ _ __
l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、 \''゙ <.| i=' `l ヽ\ _ 7 フ,、
/ /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,> /,_、.ノ| |.| !∧.| l' !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
. / |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / / 二| /'゙∠,,> = '゙l .| ゙7 .l ∠~_,,,,.)
~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .フ <'ヾフ / .| .| /!./ /_ ゙
| .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,、 |゙、ノ.> '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、
|_,,,| \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/ ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
麻枝は主人公に愛を注がないからねぇ。
ヒロインを成長させる為のアイテムぐらいにしか思ってないかも。
ひぐらしの圭一は毎回殺されてるけど、竜騎士に愛されてるのは分かる。
時間の無駄だった
(´Д`)
>>413 超先生がキャラクターに対して注ぐ愛情の半分くらいほしいところだな
主人公に注ぐ分をヒロインに注いでるだけだと思えば…。
今回は智代に愛情を注ぎすぎて、智代でアフター作ったのが問題というか。
こっちからすれば、全然別のキャラでいいのに…としか思えん内容。
おかげでクラナドの智代シナリオやるときに影響が…。
PS2版は智代は未読スキップモードだな…。
その後、既読スキップで風子参上を見るとw
しかし蔵等のファンをここまで萎えさせるなんて
すげぇな麻枝オナニー(智代アフター)は・・・
クロノトリガー→クロノクロス
>>418 そういう意味においては、「志保ちゃんジャンプ」「琴音ちゃんジャンプ」「初音のないしょ」で東鳩キャラを生き生き光らせた
超先生のほうが上だね
>>420 俺、超先生のこと誤解してた。
麻枝なんかよりずっと立派な人だったんだな。
智代アフター→朋也バスター
もっと根本で「エロゲーの続編」という構造上の問題が・・・
論旨変わるが「智代アフター」という企画自体はクラ本編の時期から既にあったのだろうか
どの段階で企画出たのかいろいろ考えたが本編が全年齢対象だったことを考えると矛盾が・・・・
蔵作り終わった後にスタッフが自分の好きなことやれる時間があって
そこで麻枝が勝手に作ってたのを本格的に作りこみ始めたとか
ばっちゃが言ってた
てことはこれが素の麻枝シナリオなのか…
蔵でも、智代が完璧超人で引くのが不評の一因だったのに、
アフターでさらに悟り開いて、引きまくった人がいるだろうな。
麻枝が愛を注ぐというのは、こういうキャラを作ることなのかな…。
「できすぎ」
ということか?
途中で放置してたんだけど今日再開したら30分で終わった。
ほんとに地雷だった。
>>365 ネタなのかマジなのか漏れは知らないが「商売している」ことを完璧忘れている発言
>>429 PSPだったかのインタビューでくたらぎだっけ?の言葉の改変
・くだらない批判だ。プレイヤーが納得しないのがいけない。私はVAにのみ責任を負っている。プレイヤーは知ったこっちゃない。
・永遠の愛の定義を本当に理解している人は少ない。
・智代アフターの不評はビジネス・チャンス
延期かけると「せこい商売してるなぁ」と文句言われ
あっさり出すと「商売しろよ」とお節介され
まぁそんなもんか?
智代アフターで智代ファンを絶望させて
麻枝はいったい何がしたかったのか・・・
渚こそが一番の蔵ヒロインだということを訴えたかったのか?
理解できないな。せっかく好評だったのに蔵のイメージを悪くして何になるんだ?
人間、創り出したいっていう欲望と壊したい欲望があるんだよ・・
だーまえは別に壊したいとは思ってないだろ。
智代が生きてゆく未来、新しい地平を切り開こうとしてるじゃないか。
ただその「新しい地平」が、多くのファンを拒絶するようなモノだっただけで。
ファンの夢を壊しちゃったからな・・・
ファンだけじゃなく、このゲームがKEY作品初めてだった奴のことも思い出してください。
久々に超展開なゲームだったです。
なんというか、普通の日常シーン書けない人なのかなぁと思った。
438 :
名無しさんだよもん:2005/12/20(火) 02:06:34 ID:aa2HzEQ70
プラネ・アフター大コケで
もう麻枝はいたると離れられなくなったな。永遠に。
次は五万
その次は三万で
緩慢に死にゆく運命
こんなファンディスク(っぽい別物)からKEY始めるなよとwwwww
せめてプラネタリアンからwwww
まぁプラネも殺して終わりの駄作だし。
あれで新規顧客はつかんでしょ。
442 :
名無しさんだよもん:2005/12/20(火) 02:41:28 ID:hbZh+R/H0
宅と鍵合わせてもプラだけやってない。多分これからもやらない。
何故ならばそこに前田がいないから。
智代であんなことやらかしても僕たちはまだ前田を信じてる。
人を殺さなくても前田は素敵な話が書けるんだって、僕らはそう信じてる。
超展開って程では無かったな 智代がゴネた時点で先読めたし
アフアフは正直引いたが、「死を乗り越える生」という主題を強調するには主役は殺さざるを得んだろ
まぁファンの夢がラブラブ生活であったなら、それはバッドエンドで達成されてるからアリだと思うんだけどw
学校建造中からバッド入ればエロ付くしw それはまぁ個人でトゥルーエンド解釈したらいいんじゃない?w
444 :
人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE :2005/12/20(火) 02:45:40 ID:hbZh+R/H0
>>死を乗り越える性
そんな主題を俺は求めていなかった。
つーかお前パイパンじゃね?
>そんな主題を俺は求めていなかった。
ユーザが求めているかどうかなんて関係なしに
その口に無理矢理にでも自らの熱い迸りを無理矢理捻じ込む。
それがだーまえクォリティ。
もう面倒くさいからメインキャラサブキャラ全員分のアフター出しちゃえよ
春原(兄)アフターも当然あるよ
つ岡崎志乃アフター
そして全員死亡か
それもいいかもな
麻枝は家族ネタばっかやってるしそろそろ老人介護ネタも来るか?
そういやバーサンのスカトロCGとかって18禁扱いになんのかな。
何で麻枝って家族ネタばかり扱うの?
少年時代に何かのトラウマを負ったとか?
ロボットアニメに「なんで戦ってるの?」っていうくらい間抜けだな。
gでは家族ネタから離れるらしいぞ
家族っぽい杏仁豆腐
値段下がらないなあ。
>>454 麻枝作品は既に「だーまえゲー」という
一つの独立したジャンルなのだ、っていう事ジャマイカ?w
次のgでは何か変えてくるみたいだが。
ONEって家族ネタあるけど、家族ネタゲーってほどじゃないような。
もちろん、だーまえシナリオの話な。
458 :
名無しさんだよもん:2006/01/05(木) 19:19:48 ID:TmiaXCzW0
福袋に必ず入ってるのは仕様でしょうか?
仕様です、ワゴンで新品2000円均一も仕様です
仕様だよっ、想定外だよっ
461 :
名無しさんだよもん:2006/01/17(火) 20:51:53 ID:nDWR//Q/0
地雷確定記念あげ
え?主人公死ぬの?俺そんなゲーム「姉しよ」シリーズ以来初めてだ。
Close toてギャルゲでも主人公が死ぬんだけど
主人公が死ぬかヒロインが死ぬか選べてたな。
どちらかというと主人公が死んだ方がトゥルーっぽい扱いなんだけど
ヒロインが死ぬルートの方が長いし好き。
個人的には全てのシナリオが智代アフターの二億倍感動できます。オススメ。
tashikani
智代バッドのアフターの方が楽しいんじゃまいか
淫乱な智代と家で24時間耐久SEXだもんな
どう見てもハッピーエンドだろ
朋也、智代、とも3人で幸せに暮らしていけばいいジャマイカ
ともはあのまま村にいたら村のおっちゃん達に輪姦される運命だし
tp://pasteltown.sakura.ne.jp/akane/games/blog/archives/2006_1_6_473.html
468 :
名無しさんだよもん:2006/01/21(土) 11:47:59 ID:C1snNPI60
智代が不幸過ぎてダメポ
智代ファンの為に作られたとは思えない
あんな不幸な結末なら、プレイしない方が良かった
少し、鍵に失望した
「キャラが作者に愛される」=「不幸になる」
智代ファンのために作られたんじゃない
麻枝が智代好きだったからああなったんだ
超ゆがんでるな
「好きなキャラほどいじめたくなるんです」とか言ってる漫画家や脚本家は多いぞ
, - == ニニ、 ‐- 、
//‐ 、‐'´\‐- 、`ヽ、\
/ヽ∠-イ \ \ \ ヽ ヽ
/ / / |! ヽ \ \ \ヽ ヽ
// / / l l |l ヽ \ \ 、\ l
. /// / , l l l |ヽヽ 、\. >─‐\\\ !
/// j ! ! !_l_L \ ヽ ヽ´ヽ\\ \ヽ ヽ
li l/l l l 、 ヽ´iヽjl ヽ\ ヽ,ィ示テ、lヽヽ`! ! これは・・・確かに地雷だな
l! l! l | ! 、\ヽjriテミ {fじcj | l lノ|、 ! おい麻枝、勝手に朋也を殺すな
i ! ! | !ヽト、Nヾ.ゝtソ '  ̄` | .! l | ! いくら作り話とはいえ不愉快だぞ
!iヽl lヽ!ヽi "" r‐、 "" ! j li | !
ヽ l l lヽ、 ー' ./l / l ! | l
ゝヽ ヽ i` 、__,. -'´ _,//l l l | !
l l| \\ヽ、 _{´ ̄ ̄ 〃 .l /! l | l
l l| ヽ!、ソf{ / ,rノ ! il\ | l
//| ,. l l'´ ! ヽー==''´/ / j !. \|
//ノ/ l l |ヽ / / /ll __`ヽ、
.// jヽ\// ! ヽノ/ /./ ll /r'ニ‐rヽ
//./\ヽ//ニニヽ ∠ニニ//ニjj‐'´彡/ ̄`l l
/// l j7/ゝニニVニニニ//ニ〃ニ/| |
.// .| j ///  ̄n }.  ̄ ̄// 〃 .| |
// !ノ / l l Uノ / V/ { | |
鍵ゲーの主役は死ななければならない
そーいえばKanonの祐一も麻枝の舞シナリオ(BAD)でのみ死ぬんだったっけか
久弥のあゆシナリオじゃ雪降ってる中で野宿しても凍死どころか風邪一つ引かなかったり
するんだが
逆にあゆ閉め出しでそのままバッドエンドはなんか笑えた
,へ、,.-‐ー/´\- 、
./,r^ヽ -―‐'⌒'ミヽ ヽ
,.'/ 〃, ヽ ヽ\. `、
.,.'〃/ / i ! ! l l i lヽヽ. i l .'、
〃!l. ! !_l,⊥| l. | { l⊥L._i } !.l. i.
´ l.| | Nヽ」_NVヽレ」L_レ | | l !
.!|ヽN.ハ「';i] ´|l';;il〉_|_! l l
| l |i.ゞ┘ '__ └-'.|>>|. | l
| l| !ゝ. ヽノ ノ |彡|.i l | 朋也は私といるのが一番ってことで
.| l| l | |` ;_-_.'┘、.|三|. l_l l
| |.l | レ'7ミ≡彡ノ〈,ハ「| | |. /) ,、
.| レ、'´ {丶ニ ノ ムム| U l//レ'ノ
| i |ミ丶、 .l / ノハヽ、 , ,ハ
! l l ```ミ.レ´彡´//┌`――ー-iヽ
/ // `i'´ /// |三三三三|ヽヽ
名雪……
すべて渚トゥルーに繋がっている以上他のヒロインは噛ませ
渚イラネ
汐だけもらってく
最愛の妻を亡くした主人公。数年の月日が流れるが、いまだに亡き妻を思い続ける彼の心の中には、どこか満たされることのない空白が存在し続けていた。
『永遠の愛は存在するのだろうか?』
だとしたら置いていかれた者の想いは、どうすればいいのだろう?
愛する人の幻影を、永遠に追い求め続けなければいけないのか?
そんな形ない答えを、主人公を取り巻く人々の「優しさ」が、「想い」が探し出してくれる。
『木漏れ日の並木道』は、そんな心温まる純粋な愛の物語です。
482 :
名無しさんだよもん:2006/02/02(木) 14:22:18 ID:dzmE+zKg0
知らんがなw
テポドン並みのロケット展開
結局年間地雷第6位か
健闘したな
宣伝すれば、もっと伸びたかもな<ワースト
486 :
重複:2006/02/10(金) 04:02:33 ID:fsZC5hQF0
487 :
名無しさんだよもん:2006/03/07(火) 23:23:24 ID:VRCt5EDl0
まだ残ってたのかこのスレ
488 :
名無しさんだよもん:2006/03/22(水) 06:43:56 ID:uWRU8MhLO
智代オワター
489 :
名無しさんだよもん:2006/03/22(水) 07:12:07 ID:NcnYZ9Tf0
そもそもトモエはグラナダの中で最もどうでもいいシナリオの一つじゃねーか。
そんなもんハッテン場させたっていい話を生み出せるわけがねえことみちゃんマンセー。
涼元を装った魁おつ
普通にラブラブ展開ハッピーエンドにしてくれりゃ良かったのに…
音楽はいいのに、もったいない。
あと立ち絵が違和感ありすぎ。
>>491 ひたすらヒロインに過酷な運命をもたらす事にのみ快感を覚える麻枝氏に
そのような事を望むのは、あまりに無謀。
あきらめましょう・・・・・
・・・
麻枝の人生もバッドエンドになったらいいのに
もうなってるからそっとしといてあげようよ
やる気ねーなぁ
こう熱くちゃな
>500げt
おめでとう だがきみをまつのは さらなるしれんだ
たびたて ゆうしゃよ ▽
今智代アフター終えた。最悪だった。吐き気がした。河南子が唯一の救いだった。
あと、麻枝はやっぱり「ヘタレ」という言葉の意味がわかっていないと思った。
PS2版で罪滅ぼしするんじゃない?
今度も駄目だったら笑うしかない
505 :
名無しさんだよもん:2006/05/18(木) 01:45:09 ID:KHbzyqi90
何をやっても無駄でしょ
506 :
名無しさんだよもん:2006/06/01(木) 17:15:59 ID:B2OQFpTa0
俺はハッピーエンドさえ追加されればいいよ
ハッピーエンドじゃん
あれをハッピーに取れるお前の薄幸さに同情
509 :
名無しさんだよもん:2006/06/19(月) 16:43:22 ID:kBKn4ZZa0
ハッピーエンド?どこが?
智代が朋也から解放されたあたりが
さっさと売りにいきました
512 :
名無しさんだよもん:2006/07/02(日) 23:03:14 ID:Nvr2DVXT0
/バ_鍵\
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 < ageたらぶっ殺すぞ?
`‐-=-‐ '
分かったよ、僕がきちんとsageとくよ
514 :
名無しさんだよもん:2006/07/14(金) 01:10:20 ID:6ufMHZI5O
智アフはどうしようもないほどの糞ゲーだが、誰彼はちゃんと作り直せば化けると思う。
智アフも河南子をメインに作り直せば化けると思う。
ただし、朋也と智代を出さないことが条件。
517 :
名無しさんだよもん:
でも、それが痴アホワールドなんだよね(笑)