☆☆☆アンチ坂上智代☆☆☆

態度がデカくて生意気な女
それが坂上智代
料理も勉強も何でもできるそのオールマイティさも共感できない
こんな糞女メインの智代アフターも糞ゲー
どうせごく一部の製作者の選り好みで作られたことは明白
ファンの声を正当に反映するなら、杏アフターが作られてしかるべきだ。

直幸＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞智代

杏より智代の方が僅差だが人気有るけどね
俺は渚派だが

クラナドをプレイしていた時でさえ智代シナリオは苦痛以外の何者でもなかった。
まだ勝平のがマシだった。

>>3
このゲームが出たこと自体、
渚を蔑ろにしているよな。

杏だって態度がでかくて生意気だし料理もできるし勉強やスポーツも多分できるし
おまけに笑いながら轢き逃げする最悪な野郎んだぜ

杏はいいの

杏はいじらしいから許せる。だが、智代は母性を履き違えている勘違い女。許せん。

だいたい、口調もムカつくんだよ！！

まだ春原アフターのが良かった

>>10
春原ｼﾞｴﾝおつ

智代アフターは麻枝オナニー
誰もが「なぜ杏や風子ではなく、智代なんだ？」と感じたことだろう

1さんはどこかのヘタレさんだと思うんです

風子は大人だからそんなヘタレさんは避けて通りますっ

>>13-14
一年振りに見た
中の人を変わってないのか?

智代はまんこが殺人的に臭い

料理と勉強はある程度努力すればそれなりのものはいけるだろ

クラナドキャラで一番アンチが多いのが智代なんだけどね

もっとおいしい餌をキボム

ｸﾏ？

智代を肥溜めに突き落としてやりたい

もっとおいしい餌をキボム

智代がシネば良かった

やはり智代は自意識過剰だと思うんです

智代は社民党

智代って選民思想を持ってて嫌い。

>>2>>3
てか思うんだけどさ・・・・
このゲーム最後までやって渚のアンチになる奴って・・・いるかな？
いや、現に今２年近く過ぎようとしてていないけどさ。

智代ってなんであんなにムカつく顔してんの？

馬面だよね

自己中だし

俺もアンチ智代age

俺もアンチ智代

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　「まるで私まで、変態みたいじゃないか」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　「変態なアイデアでなければな」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　「きっと、おまえのことだ・・・変態なことに違いない」
　４：主観で決め付ける
　　「うああぁぁぁぁーっ！変態だあぁぁーーっ！！」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「おまえは私を幸せにできる、それが取り柄だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「おまえの唾を飲んでみたい・・・」
　７：陰謀であると力説する
　　「違う・・・それはお尻の穴だ」
　８：知能障害を起こす
　　「もうこれ以上私を変態の仲間にしないでくれ・・・」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「帰れ」
　10：ありえない解決策を図る
　　「忘れろ」
　11：レッテル貼りをする
　　「おまえは誰だ？」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「変態だ・・・ここに変態がいる・・・」
　13：勝利宣言をする
　　「・・・ずっと続いていく愛はある、絶対に！！」

智代、キエロ

智代はさぁ・・・・
CLANNAD本編のときはいいキャラだったんだけど、
智代アフターでは完全に暴走キャラ化してしまって萎えた。

他人のことを悪く言うものではない
あいつはいいやつだ

>>35
春原に対する非道極まりない暴力は許せん

>>37
春原が馬鹿で可愛いってかｗ春原厨乙
智代は嫌いだが春原も似たようなもんだ、自分のスレで引きこもってろ

似たようなものかもしれないが、だからといって非道極まりない暴力が許されるわけではないだろ

智代弱すぎ。

リアルでいたら最悪な奴だがギャルゲ世界なので無問題

>>38
>智代は嫌いだが春原も似たようなもんだ、自分のスレで引きこもってろ

どこが似てるってんだ？智代の欺瞞ぶりには反吐が出るマジで。

>>41

落ち着け。それをいっちゃおしまいなんだよ

智代は在日。
家は在日利権のおかげで金持ち。だけど荒れてる。
ＤＱＮの多い在日社会、智代自身とんでもないＤＱＮだった。
ほんとはこんな素行の悪い奴進学校には入れないんだけど、
教師は余計な揉め事起こしたくないから黙って入学させた。在日だから。
桜の木を守ろうとしたのは、それが金日成からの贈り物だったから。

いたるが悪い

立ち絵の目つきとか人を見下してるようにしか見えんし
設定的には「高い能力を鼻にかけない」ってタイプなんだろうが全く逆に感じる
フミオ絵はいいな

いたるが悪い

智代在日説に一票

>>44
かなり同意

>>44
俺も同意。
フミオ絵の智代はいいと思う。
理由としては、フミオ氏が描くあの穏やかな顔がいいんだ。
智代の本来のキャラに合ってる。
まぁ…その穏やかさで春原は描かれたらたまらんがな。

そういや蔵発売前に、蔵にはﾁｮﾝが出るって噂があったっけな

アンチ智代がここにもいたｗ

春原可哀想

>>50
春原ｼﾞｴﾝ乙

春原に対する人権無視は第三者視点からみても酷いな

杏もやってるけどね

杏のはまだ冗談で済む。
智代のは洒落にならん。
ゴミ入れに放り込むとことか、小学校の頃いじめでやられた自分としてはマジ頭来た。

口調からして人権無視してるもんな。そんな奴に愛だとかほざかれたくない

強くて美しい！坂上智代！12HIT！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1129461889/

智代、俺はお前を許さない

俺もだ同士

ケツの穴に爆竹入れてやればヨカタのに

楽しんでるよ〜


智代は最高だあ！！



あの世話焼きっぷり摸絵〜

他人の世話に自己の幸せを埋没させて悦に入る。
そうゆう勘違い娘が俺は大嫌いだ。

偽りの幸せに満足してな性悪女

智代はやっぱり嫌われてるね

女性からも智代は嫌われてる

クラナドの時から大嫌いだった

デカぶつ氏ね

そんなこと言ったらゲームに出てくるキャラなんてほとんどリアルでは絶対いないようなキャラだろ。智代の場合はいろんな要素を含めすぎたな。世話好きや料理ができるとか勉強ができるとか。これで幼馴染とかだったら・・・・

いやそれだけならいいんだけどアレも含めちゃったのが問題。

確かにふたなりは余計だった。

ちんぽでかすぎ

ｹﾞｰﾑなんだから現実にはいないようなｷｬﾗでもいいんじゃない？それともｹﾞｰﾑでもリアルにいるような女を求めてるの？

春原じゃなくて智代の口癖をひぃぃぃぃいいいいいにすれば良かったんだよ！

智代はまんこが殺人的に臭い

テーマ1　あなたが大学で専攻しているテーマ及びその内容を簡潔に記入してください。（100文字以内）




テーマ２　あなたが大学時代に最も力を入れて取り組んできたことは何ですか？

（1）取り組みの経緯・背景 (200文字以内）


（2）あなた自身が取り組んだ具体的内容及びその成果（400文字以内）


テーマ３　あなたがトヨタに入社して実現したいことは何ですか？（400文字以内）

智代って基地外だとしか思えない

デカイ大根役者

消えろ消えろ智代は消えろ

それでもぼくはっ、守りたい春原があるんだー

性格以前に、あの口調が受け付けなかったな。自信過剰っぽさも鼻につく(確かに自信に見合う実力はあるが)。
他キャラ狙いの時にまとわりつかれ、うざくて仕方なかった。
いたる絵をみると高慢な女にしか見えない。

いたる絵じゃなくてもむかつく

智代がいなければ蔵等も名作だったのに

はげど

マジ大ッ嫌い！

シンダ智代だけがイイ智代アルヨ

春原が駄目で岡崎が良い理由がわからん。

朋也の方がイケメンだからだろ

春原の方が性格いいのにな。やっぱ智代は腐れアマだわ。

　　　　　　　　 _, ,.-‐､-　..._ ,. 、
　　　　　　,　' ／ ,.へヽ−'" へ.ヽ
　　　　　/　〃／　　　 ,　.　　丶 ` ､
　　　　.,' .,'./／/　　i　,l.　i　､　　ヽ　ヽ
　　　　ｌ　ｌ /　i　l　! |　ｌ|　il　! i　`. i ヽヽ
　　 　 !　! l　,|ｨ''ﾌﾉ｀| /!l ﾉト!､｝　｝ l　|. !
　　　 .!　/ｌ:Vl,,.-=i､ノ　ﾚノ,.⊥,` ﾉ ル!
　　　 | / ﾊ. i｛t::;j|　　　　 |ｆ::j'ﾚﾉノ　} 　　　
　　　 .l.Lｌ |L」‐"┘ 　 、 └ ’./''!.l ,'　　　イケメンを選ぶのは人として、女として当然の判断です
　　 　 `､| l | `、""　 ヮ　 ""ノ ! ! /　　　そんなこともわからない>>87の方が
　　 　 　 !」」 ヽ_}　、　　,. ｒ'ﾚ!､| ﾚ　　　　 よっぽど腐ってますよね
　　　　　　　＞.ゝ`ﾆ｀´ﾕ　　　 l/
　　　 　 ,. '´　　｛丶　 ノ.} ＼ .ﾉ
　 　 ,＜丶、　　 ＼ ｀ ´ |　　＞,.､
　　/｀` ‐､ ミ `‐-､_＼　.!_,. 彡 '" `、
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>>92
GJ!!

智代をトイレに流してしまいたいです

智代は春原にひどいことをしたよね(´･ω･`)
智代はごめんなさいしないといけないね(´･ω･`)

春原厨のオナニーうぜえよ

もちろん智代は嫌いだ、春原厨以外の住人は安心しろ。

智代のうんこは長い

智代の糞は臭い。おまけにトイレを詰まらせるｗｗｗｗｗｗｗ

智代「よ〜し…お前達、まとめてかかってこい。」

麻枝補正バリバリの智代　対　両澤補正バリバリのキラ

それ即ちオナニーと言う。

智代は脱ぎたての服だけが可愛い。
本体はいらん。

某スレ見てたら久々にこのスレの存在に気づいた


カキコ見てると元気みたいだなおい

(｀･ω･´)

春原にふぇらをしてやるのなら許してあげないことも無い

藤林杏が春原にフェラしてるCGならもってる

>>106
upキボンンウ

春原の前にひざまづけ
そして許しを請え

ヤリマン智代は浮気する

当然だ

おい智代、うんこはちゃんと流しとけ

ふん、貴様の口に流し込んでやるからな

http://urlsnip.com/477216

ほかのアンチスレだけは絶対に見ないのに智代のｱﾝﾁスレはなぜか開いてしまうな。
智代好きなんだがどうしてだろう

アンチ乙
ageてる時点で偽装バレバレだな

智代が作るカレーにはヒ素が入っているに違いない

【いらない子】笹森花梨ｱﾝﾁｽﾚ【黄色いﾊﾞｶ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1139534681/

将来引越しばあさんになるな。絶対。

　 　　　　　　　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ ノi;ﾘ（ ／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|　　　　＜坂上智代だ文句あっかゴルァ!!
　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　_=＝' '＝=::　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈┼┼┼┼} ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　`ｰ===ｰ'´　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ

このスレはアーサーに監視されています

　　　|　 |＿＿＿_
　　　|　 | <＝Ω=>
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　　　|＿|d*´_ゝ`ﾉ_
　　　|　 | ｏ【◎】
　　　|￣|―ｕ'
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やっぱり智代は嫌われ者だな

>>121
アフターやって嫌いになりそうDETH

なんで"智代”アフターなのか激しく疑問

同意

春原の肉奴隷となるがよい

春原はションベンしたくなったら智代の口か肛門に注ぐといいよ

なにこの終わった人たちが集うｽﾚ

肥溜めで溺死

智代のどうしようもない嫌われっぷりワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか１日に１,２レスのペースながら絶えない流れがｵｿﾛｼｽｗｗｗ

俺は大好きだーーーーーっ！！！

河南子がか

智代のまむこにキムチを詰めたらいい

　／ ￣/　　　　　　 / 　　　　│　　　│　　┬　　　─┬─
　　　 /　――　/　/ 　　　　 │──│　　│　　　　　│
　 ＿/　　　 ＿/　/＿／ 　　 │　　　│　　┴　　　　│

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　　　　　　　　,　- =＝ ニニ､ ‐- ､
　　　　　　　 ／／‐ ､‐'´＼‐- ､｀ヽ、＼
　　　　 ／ヽ∠-ｲ 　 ＼　　＼　＼　ヽ　ヽ　　　　　+
　　　／　／ /　 |! ヽ　 ＼　　＼　 ＼ヽ　ヽ
　 ／/　/　/　l l |ｌ　 ヽ　　＼　　＼　､＼ 　l　　　　　　　　　　　+
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///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,　　　、lヽヽ｀! 　!　　　　　　+
l! l! l　|　! ､＼ヽj　　＼　　　 ／　 　.::::　l lノ|､　 !
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.　（●）,　､（●）..::::.::::|　.! l　 |　　!
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　　,,ﾉ(､_, )ヽ　.::::.::::.::::　j li　　| 　　!
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　-=ﾆ=- 　 .／l /　l !　　|　　 l
　　　　　　 ゝヽ ヽ　i｀ヽ 　　　_ '´ _,//ｌ　ｌ l　　 |　 　 !
　　　　　　 l ｌ| ＼＼ヽ、￣{￣￣ 〃 .l /! l　 　 |　　　l　　　　　　+
　　 　 　 　l ｌ|　　ヽ!､ソf{ 　 　 　/ ,rノ　! il＼　 |　　　 l
　　　　 　 //|　 ,. l l'´　! ヽｰ=＝''´／ / j !.　 ＼|
　　 　 　 //ﾉ／　l l　　|ヽ　 　　／ 　/ /ｌl　　　__｀ヽ、
　 　 　 .// jヽ＼// 　　! ヽノ／　　 /./ ｌl　 ／r'ニ‐rヽ
　　　　//./＼ヽ//ニニヽ　∠ニニ//ﾆjj‐'´彡／￣｀ｌ l
　　　 /// l　 j７/ゝニニＶニニニ//ﾆ〃ニ／|　　　　|
　　 .// .| j　/// 　 ￣ｎ }. ￣￣// 〃　　 　.| 　 　 　 |
　　//　 !ﾉ / l l　　　　Uﾉ　　　/ V/　　 { 　 |　 　 　　 |

　　　＿＿
　　,━━┓"､
　（（ﾊｿﾉハ　|
　(*‘ω‘ *リ 　うぐぽっぽ
　　(　　　)
　　　v v
　　　　　　　　ぼいんっ
　　 　川
　　( (　　) )

坂上智代はミス上智大

　　　　　 , -‐―‐- 、
　　　　　/　/^　 　 ￣ヽ、
　　　　　|　（（ﾉ从ﾉﾘ））)ｿ
　　　　　|　| | *‘ω‘*リ 　　ふーぽっぽ
　　　　[_｀iﾉﾊ '''' ノiﾊ +
　　　　んｲi {|.つ☆とｌ}
　　　　　ﾚiy'く_/_|_j_ゝ
　　　　　　　 (__八__）

>>137
デカ物女と違って風子は最高にｷｭｰﾄだぜ!!

　　　　　　　　　,　-‐─- ､__　　　　＿ ..-‐┐､　, -‐＝ｰ
　　　　　　 ｫﾍ^"　^^ ﾍｰヾ＼ヽ　 ｢.:.:.:.:).:.:.:.:）:.Y　　' ⌒ヽ
　　　　 ィ"／ /　　　 l　i!ヾヽ　ゝｰヽ､.:.:ゝ.:.:_:.:.,ゝ- ､＼ﾊ｀
　　 ／/ //{　{　从 　 ! ﾘ　} }}　丶､彡>二}".:.:..!.:ゝ　＼ヽ
.　　　 i //ﾙ! ｨ代､ヽ　f‐トx }}ヽ　　　j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ┘ 　ヽj
　　　 |∧|､　 Yｒヽヽ' 7｀ヾ　ﾒ ｲ｀ー,ス.:.:.:.:.:.:.:.:.:r┘
　　　　　>´ｧ/}ヽｿ　　ゝソ/　〃彡"__レ´ ￣ 　　☆
　　　　　ル/,' ﾍ'' ﾔﾌ　'''/ィ7 ７ｰ ､　　 rｨ ､,､_
.　　　　　 //､　 ｀ ヽ夭 / / ∧　　`ー"ﾍ∠∠ﾇ＿
　　　　　//　 ＼　　｀／／"　ヘ､　　／　　/ 〃/^''‐う、
.　　　　//|　　　 ＼/ /ｲヽ　ヽ､ノﾍヘ __. 　 ヾ|| |　　∠､
　　　 //ﾞ |　　　　l/ /　ﾄｰ‐ﾍ≠,､　　　 ＞ー L_j､　(￣
　　　 ﾘ!　j　　l　 / ﾙ　ﾑ'ｩuｰ>ﾌ7｀ﾝｰ" l　ヽ＞　　ヽ)
　　　　／　 (こ) <_ﾌ　　　　　`7-z'__/ｨｰ￣ /
　　 ／　　　　　　　　　　　　 /　　 / /　　 /
　　'､ 　　　　　　　　　 　 　 /　　 / /　　 /__／ ｀l
　　　 `ー‐- ｬ　　　　　　r /　　 / /　　 /　･ω･〈　　　　☆
　　　　　　　　l　　　　　/ /　　 / /　　 /　　　　 __ヽ
　　　☆　　 　 !　　 　 / /　　 / /　　 /-‐ ､ 　 |
　　　　　　　　 ヽ　　 / /　　 / /　　 /　　　 ＼j

マジ風子イカシテルおおおおおおおお

　　　　　　　　　　 _,､ -‐''''""~~""''''‐- ､_
　　　　　　　　,.-'"　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,
　　　　　　 ,r"　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ､
　　　　　_,/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ､
.　　　,r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ､
　　　{　　　　　{　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　 {　　　　　{　　　　　..,,_　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 ﾉ　　　　 ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ）　　　-､ 　 　 　 　 ﾞ,
　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂ ﾉ　　 　 ﾞ､ﾞ'､　　 　 　 ｝
　 ,"　　　 　 _!,,ｿ:::::::::::::::..　:. :::::ﾉ{　　　　　}　}　　　 　 ﾉ
　 {　　 　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　 　 　 ｛
　 ﾞ､　 　 {　::::::::;'　　 ｀''ー-‐'"　　 　 ノ　　ﾘ　　　　 　 ﾞヽ
.　　ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　 　 ｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 __,,,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　 ｀'ヽ　 r,"-''"　　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.| |　　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'
.　　　 　 | i　　　　　ﾉ　　　　 l,.､-'"| |
　　　　　 | i　　　　 ｀つ　　 ζ　　 .| |

智代を笑いに来た

　　　＿＿
　　,━━┓"､
　（（ﾊｿﾉハ　|
　(*‘ω‘ *リ 　うぐぽっぽ
　　(　　　)
　　　v v
　　　　　　　　ぼいんっ
　　 　川
　　( (　　) )

アフター発売前、どこかのスレで麻枝のキャラは男塾の伊達臣人だと例えられてたな

自分を正当化するための口実に身内を不幸に導く展開を作って
弱い奴としか戦わないし、説教して、
ここぞとばかりに不幸話で同情さそって
戦ってない、ただ勝ってるだけだと言われてたな。

あの時どう言う意味か解らなかったけど、最近になって解った
春原とサッカー部の展開、朋也、アフターの智代、まさにそれだなと思った。

ギャルゲーしてる時点で腐ってる

発売された時点で腐ってた（納豆が）

智代腐敗

AntiTomoyo

このスレには粘着房が約２名いるようですね

智代、春原に代わってこの俺が貴様に人誅を下してやる

智代、お前にあの死兆星が見えるか

age

クラナドでは智代が刑務所に入ればよかったものを

智代カレー

クラナドでは智代ルートを攻略サイトを見ながらさっさとクリアしたから
どんな女だったかもはや思い出せないｓっす

思い出す価値も無いです

犯す価値はあります。

肉便器智代

智代（ぷ

さげ

g

tomoyo kuso

【いらない子】久寿川ささらｱﾝﾁｽﾚ【白いﾊﾞｶ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149303852/

　　　　　　　　　,　- =＝ ニニ､ ‐- ､
　　　　　　　 ／／‐ ､‐'´＼‐- ､｀ヽ、＼
　　　　 ／ヽ∠-ｲ 　 ＼　　＼　＼　ヽ　ヽ
　　　／　／ /　 |! ヽ　 ＼　　＼　 ＼ヽ　ヽ
　 ／/　/　/　l l |ｌ　 ヽ　　＼　　＼　､＼ 　l
. ///　/ ,　l 　l l |ヽヽ ､＼.　 ＞─‐＼＼＼ !
///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　ああん？何見てんだ
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　!
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 r‐､　　""　!　j li　　| 　　!
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 ー'　　 .／l /　l !　　|　　 l
　　　　　　 ゝヽ ヽ　i｀ 　 ､__,. -'´ _,//ｌ　ｌ l　　 |　 　 !
　　　　　　 l ｌ| ＼＼ヽ、 _{´￣￣ 〃 .l /! l　 　 |　　　l
　　 　 　 　l ｌ|　　ヽ!､ソf{ 　 　 　/ ,rノ　! il＼　 |　　　 l
　　　　 　 //|　 ,. l l'´　! ヽｰ=＝''´／ / j !.　 ＼|
　　 　 　 //ﾉ／　l l　　|ヽ　 　　／ 　/ /ｌl　　　__｀ヽ、
　 　 　 .// jヽ＼// 　　! ヽノ／　　 /./ ｌl　 ／r'ニ‐rヽ
　　　　//./＼ヽ//ニニヽ　∠ニニ//ﾆjj‐'´彡／￣｀ｌ l
　　　 /// l　 j７/ゝニニＶニニニ//ﾆ〃ニ／|　　　　|
　　 .// .| j　/// 　 ￣ｎ }. ￣￣// 〃　　 　.| 　 　 　 |
　　//　 !ﾉ / l l　　　　Uﾉ　　　/ V/　　 { 　 |　 　 　　 |

ＴＯＹＯＭＯ

>>163
愛してる(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

>>163
最高〜

///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ 　　
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　　私の新スレがまだ立ってない
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　 だからここで言わせてくれ
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　　　おやすみ
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 　　　　""　!　j li　　| 　　! 　 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 ﾟ　　　　 ／l /　l !　　|　　 l

アンチスレを本スレの代用にする奴の気が知れんな
椋ファンがヤリマンスレに仮住まいするようなもんだろ

マゾなんか？

>>168
釣られてる馬鹿が一人

おやすみ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

生意気な智代の口に俺の極太フランクフルトをねじ込んでやる”

///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ 　　
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　　はぐはぐ
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　 可愛いウインナーだな
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　おやつにしかならん
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 　　　　""　!　j li　　| 　　! 　 　　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　/⌒)　　　 ／l /　l !　　|　　 l　　　　　　　　　　ぺっ

智代＝細木カズコ

何いってんの

たまらん

腐れまんこ

聖もわりと似たようなキャラなのにムカつかない
智代はムカツク
なんでだろう

高みからモノを言うあの態度がムカつく。

///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ 　　
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　　
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　 ケケケケ
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　　ゴミどもめ
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 　　　　""　!　j li　　| 　　! 　 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 □　　　　 ／l /　l !　　|　　 l

>>179
減らず口が！マジムカつく！

智代には女友達がいない

生徒会長が虐めをしていいんですか？

///　 j　!　!　 !_ ,,|,ノ ! `、　―＼-＼　 ＼ヽ ヽ 　　
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　　
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　 　ともよたん
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　 うんこのことば
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 　　　　""　!　j li　　| 　　! 　 　 わかんなーい　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 ｀　　　　 ／l /　l !　　|　　 l

なんていうか、作品の端々に「杏の暴力はきたない暴力、智代の暴力はきれいな暴力」的なプロパガンダじみた
演出や印象操作がちりばめられてるのがいただけないよな。

>>177
聖は行動のDQNぶりや発言のイカレ具合は智代に勝るとも劣らないレベルだけど、
結構オヤジ臭かったり滑稽だったりとかがあるからか。個人的には聖は憎めない
お笑いキャラの位置に落ち着いてる（とかいうと聖はぶちきれてメスを取り出すだろうがｗ）。

それに比べて智代は言動が何ともいえず無機的で空恐ろしいんだよな。
サイボーグとか、脳内ヒーローを演じてる消防とか、そんな感じ。

まあ「少しの欠点も見せない人間は、馬鹿か偽善者」ってわけか。

なるほど

>>185
ほう

ともよしね

ここの奴ら全員春原に見えてきた

>>188
トモヨシね？
友吉ね？とか思った

>190は沖縄の人とみた

この女ってなんで主人公に惚れたんだっけ？
顔がいいとかって理由だったら糞ヒロインだ。
つか顔だけで惚れるやつって嫌い・・・

まあ真面目に考察するなら、主人公が本音でぶつかり合える性格だったことじゃないだろうか。

ゲーム開始時点での智代は稚拙な正義感に凝り固まっていて、それはそれで周囲の生徒からは
慕われていたのだろうけれど、あくまでそれは一種の畏怖感情によるもので、生身の人間同士の
対等な関係を構築する事ができずにいたわけで、その状況を打開してくれた唯一の人物が
岡崎だったんだろう。

ギリシア神話での神々の乱痴気ぶりを見てわかるとおり、古の神話伝承においては素晴らしい能力を持ちながら
性格的に問題を抱えているという超人的種族には事欠かないが、そのような存在が生身の人間と
触れ合い、あるいはぶつかり合いながらも下々の人間の世界に溶け込んでいくというのが、
あのシナリオのモチーフなのだろうな。

真面目に考察してる割にはおかしなことが書いてあるな
智代自身は自分を正義だと思っていないし、過去に問題を起こしていたのも自覚している
学校へやってきた連中をぶちのめしたのも春原蹴飛ばしたのも身に降りかかった火の粉を払っただけ
ただ気合い入れていろいろやったら成績も上がったので周りが一目置いただけでしょ？
それで勝手に持ち上げて卑屈になり、陰口をたたくわけだ

まあ岡崎が素で付き合えたからというのはその通りなんだが

いや、個人的には高潔な人格を持ちながら、挫折に脆く道を踏み外しやすい点で、スターウォーズの
アナキン・スカイウォーカー（ダースヴェーダー）に通じるものを感じるが。

家族への複雑な思い入れもアナキンを髣髴とさせるし。

どっちにしろ智代には友人が一人としていない

>194
＞智代自身は自分を正義だと思っていないし、過去に問題を起こしていたのも自覚している

そうか？
確かに正義という言葉こそ出していないが、あの言動はあからさまに「私が正義だ」と言ってるようなもんだし、
過去に問題を起こしたの自覚してるなら、殴り込みに来た連中を自らぶちのめすなんてＤＱＮ行動は取らない。

> あの言動はあからさまに「私が正義だ」と言ってるようなもんだし、

どの言動よ。
あ、もうかなり記憶が薄れてるので教えられても覚えてないかもしれん。

> 殴り込みに来た連中を自らぶちのめすなんてＤＱＮ行動は取らない。

あなた「智代は稚拙な正義感に凝り固まっている」
俺「正義じゃなくて身に降りかかった火の粉を払っただけ」
あなた「自分に殴りこみに来た連中をぶちのめすＤＱＮ」

何言ってるのあなたは？

>>195
ダースベーダーはジェダイを虐殺しまくってるけど、智代にボコられてる連中はどう見てもシスだがｗ

>>196
他のシナリオでも生徒会長になる話が見られるけど、担ぎ上げられてる雰囲気丸出しなのが
哀愁を誘うよなｗ

>>197
まあ、エスニックジョークに登場する某国人よろしく、独りよがりな正義感ほど迷惑なものも無いなｗ
そう言えば、やたらと正当防衛と言い張ろうとするところも某国そっくりだなｗ

> 他のシナリオでも生徒会長になる話が見られるけど、担ぎ上げられてる雰囲気丸出しなのが
> 哀愁を誘うよなｗ

まあおまえみたいに人から頼られることが一生ない奴には
関係ない話だなｗ

> まあ、エスニックジョークに登場する某国人よろしく、独りよがりな正義感ほど迷惑なものも無いなｗ
> そう言えば、やたらと正当防衛と言い張ろうとするところも某国そっくりだなｗ

エスニックジョークとか某国とか引き合いに出されても全然関係ないし
てか、おまえ普段パシリとかに使われてるんじゃないの？
いじめられても笑ってその場を取り繕ってる感じだよな

序盤の殴りこみに来た連中を返り討ちにするのは、当人が後に語ってる通り自分の問題を自分で
落とし前をつけたいというだけで、それ以上でもそれ以下でもないだろう。

秋生とか見てもそうだし、このゲーム自体そういう本来の意味での任侠道（そんなもんリアル世界じゃ
とうに死に絶えてるが）みたいなのを良しとする世界観なんで、別に取り立てるほどのことでもない。

キモイ智代信者が湧いてｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｯ!!

　 　 　 　　_,. -‐＝＝＝r‐- ､
　 　 　 　_, ‐'´ ,r'´三三ミ/=＝､､＼
　 　,. -'"　 ,　 ／　ｲ´r-､!'⌒',　 ヽ ヽ
　／イ　 ／　/　/　 ! |ﾐ､Y´',　',ヽ　ヽ ',
/'´/　／/　 i |　! 　 ! i｀｀"´^',　! ',　 ', i
'　/　///　i　! !　!! ', ! ',　 　 __!,,|__! 　 !|
　| ,ｲ, ! !　 ! | |',　!', ヾ､ヽ ／__ !| ! ! 　 !!　 智代ぬっころす！！！
　|/| ! | |　 ',TTヽ､',ヾヾ｀ヽ'´ o｀ﾞ ﾚ　　,!| 　
　　!|! i '､ ', ヾr'´o｀　　　　 ‐--' ﾉ'⌒ﾘﾘ
　　l| ',',､ヽヽ ヽｰ''　'　 ＿　　　　 rノﾉ
　 　　ヾ ヽ｀ヾ､ゝ ヾ二-- }　　 ノｧイ
　 　 　 　 　 　丶､ ｀￣´´ ,.　'"!' ´
　 　 　 　 　 　 　 ,..＞r '"　　 ,lヽ
　 　 　 　 　 　 _ノ　ヾ　__,.. -'"　 ',ヽ､
　 　 　 　 _,. -‐i　 ,ｲ｀} i　i''i　　　　　,.ゝ､
　　,. -‐''´　　　|／ Y 丿/　!　　　／　 　 丶､

>>201
秋生を引き合いに出される時点で終わってる、つーかぶっちゃけ厨房の美学としか言いようが無い罠
とりあえず秋生の変わりに智代がネオむぎ茶に刺されたら良かった。
大方ネオむぎ茶も返り討ちだろうからDQNが二人減ってたのに。

///　 j　!　!　 !_ ,,|,ノ ! `、　―＼-＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　 　 おまえたちが私を好きなのはわかった
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　　だからもう私を取り合って争うのはやめてくれ　
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi/// 　 　　　 ///　!　j li　　| 　　! 　 　まったく・・・素直に言えばいいのに・・・
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　､‐っ　　 ／l /　l !　　|　　 l 　　　　

え？(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

智代を好きな奴はＤＱＮなんだという事がよくわかった。
まあ別にいいけど、一般人が平和に暮らすためのルールから逸脱してるって自覚だけは欲しいよね。

>205
智代はそんなに可愛くない。

こいつみてると綾香思い出す

綾香はちょっとだけ高慢なだけ。個性の範囲内。
智代みたいな視野の狭い自己中女とは違うよ。

智代は腐女子からも嫌われている

俺は大好きだけどね

///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ 　　
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　　
l! l! l　|　! ､■■■■■■■■■■■lノ|､　 !　　 私も腐女子だが
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　　好きだぞ
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 　　　　""　!　j li　　| 　　! 　 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 □　　　　 ／l /　l !　　|　　 l

　　　　　　,へ､,.-‐ｰ/´＼- ､
　 　 　 ./,ｒ＾ヽ -―‐'⌒'ﾐヽ ヽ
　　 　 ,.'／ 〃,　　　　ヽ ヽ＼. ｀、
　　.,.'〃/ /　i　! ! l ｌ i ｌヽヽ. i ｌ .'、
　 〃!l. !　!_ｌ,⊥| l. | { l⊥L._i } !.l. i.
　 ´ ｌ.| |　Nヽ｣_ＮＶヽﾚ」L_ﾚ | | l　!
　　 .!|ヽ■■■■■■■■_|_! ｌ　l　　知りませんでした、彼女が腐女子だったなんて。
　　　　|　l |i.ゞ┘ '__　└-'.|>>|. |　l　　イベントでも見たことないし。
　　 　 |　l| !ゝ.　 ヽﾉ　　ノ |彡|.i ｌ　|　　ばれたら生徒会長の威信がとか考えて隠してたんでしょうか？
　　　 .|　ｌ| l　| |` ;_-_.'┘､.|三|. l_ｌ　ｌ　　でも、そういう行動が私たちの活動への偏見を招くんですよね
　　　 |　|.ｌ |　ﾚ'7ミ≡彡ﾉ〈,ﾊ「| | |. /） ,、　迷惑です
　　　.|　レ､'´　｛丶ﾆ ノ　ﾑﾑ| Ｕ l//ﾚ'ﾉ　　
　　　| i |ミ丶、 .l　 ／　 ﾉハヽ、　,　,ﾊ　　
　 　 ! ｌ l　 ｀｀｀ﾐ.ﾚ´彡´//┌`――ｰ-iヽ
　　/ //　 　 　 ｀i'´　 /// |三三三三|ヽヽ

　　※　音声は変えてあります

アフターはやってないんだけど、やっぱ智代はウザいの？

マジウザイ。

アフアフで朋也の回復を待って３年間付き添い続けたとか言われても薄ら寒さしか感じなかった。
まじ怖かったよ。ありえないとしか思えなかった。
ONEで１年間浩平を待ったヒロインズには共感できたのになんでだろうな。

七瀬はちょっと例外だが、それ以外は
浩平の帰りを待ったっても、自分の普段の生活を保ちながら、って話だからな。
変な自己犠牲とか押しつけられたら、普通は怖いよ。

確かにアレは逆に恐怖。智代はストーカーになれるな。

しかも相手がイケメンと見るやおっぱいを触らせようとする痴女。

葉鍵にはここまでの凄いキャラいないよな。
マナマナぐらいか？

智代はアナルプレイもするよ変態だから

智代はとびっきり臭そうだなから遠慮する

俺も

///　 j　!　!　 !_ ,,|,ノ ! `、　―＼-＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　 　きょ、今日は、指名ありがとう…
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　　　
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　 硬いか？　指名なんて、は、初めてだからな。
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi/// 　 　　　 ///　!　j li　　| 　　! 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　､‐っ　　 ／l /　l !　　|　　 l 　　　また、来てくれるか……？

潔癖性でプライドばかり高い智代は、風俗嬢には絶対ならんんだろうな。
ま、これは良いとも悪いとも言えんが

在日という隠し設定がある

智代氏根よ

>>224
いたずらに誇り高い性格は荒れた環境の中で自我を保つために作られたキャラじゃあるまいか、

と逝ってみるテスト。

誇り高い女があんな高卒DQN男と付き合うわけない

そうとも限らん、プライドの有り様は人それぞれだからな。
まあこの場合は、誇りは高いが人を見る目はなかった、って事になるのかな

だから今までの環境で自我を保つために鎧をまとっていただけで、岡崎と付き合ってる時のほうが地の性格と見るのが順当だろう。
今後は変わっていくのではないだろうか。

地も何も、付き合う前と後でなんか性格違うか？

智代は相手によって態度を豹変させる

おやすみ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

///　 j　!　!　 !_ ,,|,ノ ! `、　―＼-＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　 　だ、だめだ…
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　　　
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　 お尻で…いっちゃいそう…だ…やめ…
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi/// 　 　　　 ///　!　j li　　| 　　! 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　､‐っ　　 ／l /　l !　　|　　 l 　　この私が…やだ…いやああっ！

(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

智代ってネタでなしにマジモンの偽善者だよな。

普段は己にも他者にも厳しいキャラを気取ってるくせにちょっとしたショックで
簡単に日和るものな。己を慕ってくれてる人々にどの面下げるつもりしてるのかと
マジでむかついたね。ここまで偽善っぷりが鼻につくヒロインもそうはいないだろう。

他者には徹底的に厳しく、自分にも厳しい（振りをする）。
が、身内にはとことん甘い。

絶対に公務員とかにしたらいけないのに、なっちゃうタイプだな。

>>236
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_ ＿_＿
　　　　　　　　 　 　 ／:::::::::::::::― ､::::::丶
.　　　　　　　　　 ／::: ,::ﾊ∧::::::::::::::＼::::::＼
　　　　　　　　／:／ /,::!::i:::ﾊ::::::::::::::::::ヽ:__:;ﾊ
　　　　 　 　 /:::/:/://:i:!´￣_}_!_!:::}:::}:!::ﾊ __,.!
　　　　　　　'ﾌｲi::{::{:{ﾚ'{{´　　}:! jﾊト､!i::i::!::::::|
　　 　 　 　 　 jﾊ:;ｲ:ﾊｚ'ﾆ､ 　'テ云メノi:}:::::::::!
　　　　　　 　 　 |i |{ ﾊ歹ﾞ　 　 ┴くﾞフｲ::::::::!|
　　　　　　　　　　 　 人''　' __,　　_／/::;':::::l:|　　　呼びましたか？
　　　　　　　　　　　､＿ ＞ ､　　　ノ/:::ﾊ:::::l:|
　　　　　　　　　　　　　　 /::/｀:7'　/::::ﾊ:i::::l::!
　　　　　　　　 　 　 　 __/::/:ノ/　/:::::ﾊ:i:!:::l::|
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　　　　　　　　　 /　,.く.　　/''フ:/::/　／ 　 　 l
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　　　　　　　　 ｌ　 {　 　 ﾚ' ノノｲ' /　　　　 /ｲ
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　　 　 　 　 　 | 　 !　　|・　　　/ 　 ｀7‐ｒ' 　｀:!

智代、またトイレを詰まらせたのか！くさｯ！ｼね！

>>236-237
成熟した人間関係を築く能力が致命的に欠如してると思う。だから極端から極端に走る。

で、そのくせ外面的な能力だけは高い（内面的な未熟さに対する代償現象かも知れない）し
内面的な未熟さも普通に接してる限りはせいぜい糞真面目程度にしか映らないので
問題点がぱっと見ではわかりにくいし、思慮の浅い香具師が祭り上げたりもするから手に負えない。

その点他の4人のヒロインやKanon, AIRのヒロインはあからさまに子供じみた言動をしたり
剣を振り回したり辞書を投げ飛ばしたり、DQNであることがわかりやすい分、まだ割り切れるなｗ

>>237
公務員などの場合、「身内」の範囲がある程度はっきりしているのでまだ対策のしようがある。

問題は、智代の場合、「身内」の概念規定が本人の脳内にしか存在せず、
外部からは予測のしようがないこと。

最近クラナドやった
智代って最悪だな
念願だった生徒会長になったのに、その仕事放棄して男と遊ぶことを優先するって
男と遊びたいならきちんと仕事終わらせてからにしろよ

智代は生徒会長どころか人間失格。

つうか行動が支離滅裂すぎる。何も考えてないんじゃないか、動物的本能だけで行動してるんじゃないのかとすら思える。
正直、内面的な成熟度は真琴や観鈴以上に酷いんじゃないだろうか？

ともの方が大人に見えるしな

さっきからアタフタ借りてやってるけど、むっちゃ腹が立つわホンマ

>>244
そのくせ行動力だけはあるから性質が悪い。
絶対に人の上に立つべきではないのに、馬鹿が祭り上げ、祭り上げられるままに上に立ってしまうタイプだな。
そういうのが行き着くところまで行き着くと独裁国家の出来上がり。

俺は智代が大好きだ！

俺はもっと好きだ！

智代氏ねよ( ´,_ゝ｀)

>>247
狡猾性が欠落している智代に独裁者は無理。

暴力とカリスマだけでは独裁体制は維持できない。
独裁者にこそ周辺の力関係を把握しコントロールする能力が求められる。

こんな奴が生徒会長になったら学園生活台無しｗｗｗｗ

智代は黄色やささらと同レベル

肉便器智代最高です！

///　 j　!　!　 !_ ,,|,ノ ! `、　―＼-＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　 　ん、んぐ…私の口は…どうだ…？
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　　　
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　 ん…お尻も…凄いんだぞ…
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi/// 　 　　　 ///　!　j li　　| 　　! 　 　早く、入れて…あふ…
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　/⌒)　　　 ／l /　l !　　|　　 l 　　

見れば見るほど嫌いになる智代

鍵の女キャラで嫌いだと思ったのは智代が初めてだ

マジな話、智代は正真正銘のヘタレといえる数少ないキャラ。
春原や岡崎は普段ヘタレっぽく見えるだけで実際は智代のほうがずっとヘタレ。

///　 j　!　!　 !_ ,,|,ノ ! `、　―＼-＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　 　い、いいぞ、もっとけなしてくれ
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　　私はヘタレで最低で、ゴミのような女だ
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　 もっと蔑んで、軽蔑してくれ、嫌いになってくれ
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi/// 　 　　　 ///　!　j li　　| 　　! 　 　ああ、ぞくぞくする、イっちゃいそうだ
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　､‐っ　　 ／l /　l !　　|　　 l 　　　あー、イクー、あーーーーっ

智代を公園のゴミ箱に捨ててきた。今頃ホームレスの肉便器になってるだろうよ。

///　 j　!　!　 !_ ,,|,ノ ! `、　―＼-＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　 　ん、んぐ…汚い手が私を触…ひっ…助けて
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　　残飯のついた口でやめ…体中を舐め回…ふあっ　
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　 酸っぱい臭いの垢だらけのチンコが口に…ふが…
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi/// 　 　　　 ///　!　j li　　| 　　! 　 　し、尻…中におしっこが…温かい！ああっ！イッちゃう！
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　/⌒)　　　 ／l /　l !　　|　　 l 　　

テポドンにくくりつけて日本海に飛ばしてやる

ああ、葵のライバルの空手女だと思って、
いまの時期面白いスレ立てんなーと思って覗いたのに。
あのひとも坂上だよね？

その人は坂下ヨシエさんだな

　　　　　　,へ､,.-‐ｰ/´＼- ､
　 　 　 ./,ｒ＾ヽ -―‐'⌒'ﾐヽ ヽ
　　 　 ,.'／ 〃,　　　　ヽ ヽ＼. ｀、
　　.,.'〃/ /　i　! ! l ｌ i ｌヽヽ. i ｌ .'、
　 〃!l. !　!_ｌ,⊥| l. | { l⊥L._i } !.l. i
　 ´ ｌ.| |　Nヽ｣_ＮＶヽﾚ」L_ﾚ | | l　!
　　 .!|ヽＮ.ﾊ｢';i]　　　´|ｌ';;il〉_|_! ｌ　l　　　　　智代って一人じゃなぁーんにもできないのよねぇｗ
　　　　|　l |i.ゞ┘ '__　└-'.|>>|. |　l　　　　　朋也がいないと生徒会長の義務もまともに果たせない甲斐性無しなのよ
　　 　 |　l| !ゝ.　 ヽﾉ　　ノ |彡|.i ｌ　|　　　　　
　　　 .|　ｌ| l　| |` ;_-_.'┘､.|三|. l_ｌ　ｌ　　　　ま、甲斐性って性格そのものだし、しょうがないからいいんだけど
　　　 |　|.ｌ |　ﾚ'7ミ≡彡ﾉ〈,ﾊ「| | |. /） ,、　　それって陽平以上にヘタレよねぇ〜
　　　.|　レ､'´　｛丶ﾆ ノ　ﾑﾑ| Ｕ l//ﾚ'ﾉ
　　　| i |ミ丶、 .l　 ／　 ﾉハヽ、　,　,ﾊ　　　あ、比べたら陽平に悪かったわねｗ
　 　 ! ｌ l　 ｀｀｀ﾐ.ﾚ´彡´//┌`――ｰ-iヽ
　　/ //　 　 　 ｀i'´　 /// |三三三三|ヽヽ

>>265
激しく同意する

このスレの住人はむしろ智代が好きであるようにしか見えないんだが。

まさに智代的発想

///　 j　!　!　 !_ ,,|,ノ ! `、　―＼-＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　 　おまえたち、そうだったのか
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　　いつも馬鹿にしていたのは愛情の裏返しだったんだな
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　 本当は私が好きで好きでたまらなかったのか
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi/// 　 　　　 ///　!　j li　　| 　　! 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　､‐っ　　 ／l /　l !　　|　　 l 　　まったく、素直じゃないんだから…

悪い冗談はよしてくれ

智代に惚れられたらこうやって粘着されそうだな

ちょっと知り合っただけで、家の中かで遅刻しないように起こしにくる池沼だからな
そりゃ粘着してくるだろ

智代の暴力沙汰を警察に届けてやりたいぜホンマ

智代は将来細木和子のようになる

　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜続いていく愛はあるのよ
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

ドドリアみたいｗ

やる気が無いなら生徒会長になるな腐れアマ

///　 j　!　!　 !_ ,,|,ノ ! `、　―＼-＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　 　や、やる気はあったんだぞ、最初は
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　　でも…んぐ…朋也のチンコをくわえてたら
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　 なんだかどうでも…ん…よくなったんだ…
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi/// 　 　　　 ///　!　j li　　| 　　! 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　/⌒)　　　 ／l /　l !　　|　　 l 　　…はむはむはむ…

智代の蛋白源は朋也

>>212-213
確かに杏より智代のほうが言動が腐女子臭全開だよなｗ

幼児虐待で捕まる

杏が？

///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ 　　
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　　前に付き合っていた男は高卒のＤＱＮで
l! l! l　|　! ､■■■■■■■■■■■lノ|､　 !　　 付き合ってからかなり後悔したんだが
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　ある場所にちょっと細工してうまく片付けたよ
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 　　　　""　!　j li　　| 　　! 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 □　　　　 ／l /　l !　　|　　 l　　ＤＱＮなんて本当にちょろいもんだな

　 　 　 　 　 　 __　 　_　.....　_
　　　　　　,. -（",｀ﾍ´　!　ﾉ ／｀＞ ､　__
　　　　　./（"∠ゝ〜へ／ヽへﾍ〜､（" ）ヽ、
　　　　 .／／ / /　! .iヽ,'ヽヽヽ`､ ､ヽ（" ,） ヽ
　　　　/ / ,' ,'　!　 !.! !　　 } .}　! ｌ l ヽヽ~|　 l lヽ
　　　〃 l　| {　｛ _,.L{ | 　 ├.!┼.ト|、ヽヽ|　 l l lヽ
　　　! ! .!　! ヽ.ﾍ _」,,_ヽ　 ﾉノ,⊥」,,!└--'l.　 l l l ヽ
　　　　LL⊥ !_ヽﾍ.f;;i|　 　 　 |ｆ;;;ｿ| | |l. ､ !　 ｌ l ! ｀　人類の敵が一人減ったの
　　　　! |__//|.　`. ‐‐'　 `　　 ` ''' | ! !.! ! lヽ!Mﾉ
　　　　　 //　l　 ヽ　　　 ー 　　.ノWﾚ ｌ ｌ l　`、　　　社会には法が裁けない悪を葬り去る存在が必要なの
　　　　 ././　,ﾊW/ ｀ ‐ .. _　..　l 　|　|　| | |.`, `、
　　　　/ /　/　　|　|　,.ｆ┘- ‐ ' ｝ヽ､l　 ! ! ! `、｀､
　　　/ ./　/　 i　!,　'´ ﾊヽ−'／　　 ＼ | |. ｌ　!.　ヽ
　　 /　i　 i　　＜　　　!　｀ ／　　　 ,　彡､　ｌ　}　　＼

まさに智代的独善思想

ま。智代には朋也みたいなクズがお似合いってこった。

まあ智代でなければ他人を矯正したり粛清したりしようとは考えないわな

　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜私たちの愛は永遠だから
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

智代マジ性格悪い

ｃｄ

智代ってＤＱＮだよな？
何で人気あるのか理解できん

人気ないよ

ＤＱＮからは人気がある。
簡単なこった

うーん強いて言うならフミオのおかげかな

シナリオからして最初から最後まで厨房の美学全開の素晴らしいｗ シナリオだからな。

クラナドが糞ｹﾞｰと化した戦犯

こいつのｼﾅﾘｵは魁が書いたんじゃないかと思うくらい酷かった気が･･･

魁のシナリオはそんな酷くないぞ。
蔵で一番酷いのは智代シナリオだから。
生まれて初めて、鍵ゲーでシナリオスキップしたよ。

真っ先にクリアしたのがこいつ
楽しみは後にとっておく性質なので

臭い飯喰ってろカス

　　　　／バ_鍵＼　　
　　　. |/-O-O-ヽ|
　　　6| . : )'e'( : . |9 　　＜ ageたらぶっ殺すぞ？
　　　　｀‐-＝-‐ '

糸井「反乱軍のリーダーはいつだって人気者なんですよ」

智代（笑い）

なんかね。成績優秀の完璧超人ってのは別に良いのよ。そういう女が、悪い男に騙されちゃう、まあそれも認めよう。
でもね。普通何らかの葛藤ってもんがあるでしょ。立場とか、目標とか。そういうの捨てるわけだし。
智代ってそういうのいっさい無しで、いきなり朋也の元へ走っちゃうんだよね。なんなのかね、先天性の精神障害でこんなんあった気もするけど。
まあ、そんな事されたらさすがに朋也もひくわな。

>>304
具体的にｋｗｓｋ

一途なんだよ。

自己中なだけ

智代信者の漏れはこっそりしておくお
(・ω・)

>>304
極端から極端に走りやすい行動傾向からして、両極型躁鬱病じゃないの？

ttp://osaka.cool.ne.jp/takigizayo/page023.html

＞両極型躁うつ病
＞
＞そう状態とうつ状態がほぼ数ヶ月の周期で交代するが、主としてうつ状態が周期的に反復さ
＞れ、数回に一度の頻度で、そう状態がひどくなると言った具合である。

＞症状において、メランコリー型と比較するに、典型例では客観的抑うつ症状、特に行動の抑
＞止が顕著である。罪責・貧困・心気という妄想主題がメランコリー型よりもはっきり形成されや
＞すい。自殺を実行に移す危険が、メランコリー型より大きく、特に躁から鬱、うつから躁の移行
＞期に注意が必要である。

＞病前性格について、メランコリー型のように控えめで既成秩序を尊重する単調さよりも、勝気
＞な自己主張と、ときに独善的な正義感が目立つ場合がある。一般に、対人敵対物的な環境と
＞の距離を置かぬ一体化の傾向がこの型の病前性格である。平常から躁的な時期とうつ的な時
＞期とのコントラストが著明で、刹那から刹那へと気分が変わりやすい。

>309
それかな。だいぶ昔にクローズアップ現代かなんかで見ただけで、あんま詳しく覚えてなかったんだ。

智代にロボトミー手術をうけさせたい

　

TOMOYO IS DEAD

ｒ

智代ルートは攻略サイトを見てさっさと飛ばすに限る

同じく

智代ルートそんなに駄目だったか？まぁ、良かったか？と言われてもそうはいえんけど

俺は記憶に無いからなんとも

智代は性格が気に入らん

　　　　　　　　　　　ｱﾝﾊﾟﾝ
ﾊｸﾁｰｽﾞｵｲｼｲﾉ　　 ｱﾝﾊﾟﾝ　　　ﾋﾄﾃﾞﾃﾞｽｯ
　　　　 ,,o ＿_o,,　 ∧Υ∧ 　　∧＿∧
　　　　 < ｀∀´ >-< ｀ш´ >−（ >ヮ<　）ヽ
　　　　（_）　 【祝・白チーズ結成！】 　★
　　　　（_） 　　 　（_）　　　 |　　 |　　　 |
　　　 　|　|　　 　.|　|　　　 |　　 |　∧==∧
　　　 　|　|　∧∧| 　| ∧＿∧ 　（´U｀　　） ＜ お前には私しかいないんだ
　　　　 |　／ 杏 ＼　（´・ω・｀）/´智代（___）　　周りを見ろ…
　　　　　　（　｀ハ´）∪　岡崎 ヽ|　　　 /　）
　[康熙辞典]　 ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　(_/　　 ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　(ﾟ皿ﾟ)＼ヽ、＿＿　　||￣￣￣('A`)有紀寧

養子も性格も糞

アンチ智代は結構多い。蔵など一安置が多い。

むしろ信者よりアンチの方が多い。
信者数−アンチ数で計算するとマイナスで、確実にランキング最下位。杏や渚など遠く及ばない。

>>323
まあ、あの性格だから仕方ない

今、憤懣本舗で宝塚の市職員の不祥事ネタやってたけど、坂上姓にロクなのがいないなｗ

アフターではどんな変態プレイが見えるのか楽しみだ。

智代は嫌いだけどなー

うんこぶりぶりざえもん

智代は幼児虐待するから困る

杏の方が１３５倍かわいい

智代より、ことみのほうがかわいい。

騙しリンクや広告の少ない優良アダルトサイトリンク集
http://www.yuryou.com

智代いないほうがよかった

同じく

智代（笑い）

広告だからどうせもう来ないだろうけど
>>331
「騙しリンクや広告の少ない」って少ないって何だよ、少ないってｗ
つまり騙しリンクや広告のがあるってことじゃないかｗｗｗ
どこか「優良」何だｗｗｗ

アホ業者に思わず突っ込んでしまった

智代並みにアホなんだよ

アンチ智代のおいらが来ましたよ

>>337
遅かったな。

智代「うんこが漏れそうだ。朋也、口を開けろ」

つよきす初めてやって、さっき霧谷エリカのシナリオやり終えたんだけど。
生徒会長で高みを目指すキャラというとこまでは智代と同じだが、俺の印象はずいぶん違ったね。
エリカは最強、智代はクズ。
まあ、男が出来たくらいで高みを放棄しちまうような女だしな、智代は。比べるだけ無駄ってもんか。

　

ｄ

マンガ嫌智代流


校内暴力、住居侵入、部活妨害、不純交際、職務放棄…

信じられない程
腐りり切った女

それが　知　　イ弋　　だ！！！
　　　　　 曰

ｗｗｗｗｗｗ

>>343
売ってくれ

場末の寂れた風俗店にいた

アフターでは淫乱女と化しとるな……
こんな女に一色ボイスはもったいないぜ

いえてる

いえてる

超いえてる

どうせなら智代を殺せばよかったのに

激しく同意

ｍｋ

過疎スレ

智代臭い

智代可愛い

んなわけない

智代氏ね

智代ともっとセックスする！

///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ 　　
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　　あいかわらずＤＱＮ臭いなここは
l! l! l　|　! ､■■■■■■■■■■■lノ|､　 !　　土下座したらパンツぐらい見せてやるぞ
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 　　　　""　!　j li　　| 　　! 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 □　　　　 ／l /　l !　　|　　 l　　

事情も考えずに他人のトラブルに仲裁に入って余計事態をややこしくして最後は任せたとかほざいてバッくれるタイプだよな。

///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ 　　
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
l! l! l　|　! ､■■■■■■■■■■■lノ|､　 !　　自分で何も解決できない糞ゴミ虫がほざいてますね
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　可哀想〜〜〜（ﾜﾗ
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 　　　　""　!　j li　　| 　　! 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 □　　　　 ／l /　l !　　|　　 l　

そもそも、はだしのゲンのコピペよろしく厳しい冬に踏まれながらもまっすぐに伸びて実をつける雑草精神こそが
鍵ストーリーの基本なのに、智代の場合は逆に、普段は踏みつけるどころか近寄る事すらままならないのに
一旦踏みつけられるとすぐに再起不能に陥るわけ、そこで浮きまくってるんだよな。

まさに、うどの大木、砂上の楼閣、といったところか。
人間として大切な土台が、まるで出来ていないんだな。
同情くらいならしてやってもいいが、人として到底好きにはなれんな。

///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ 　　
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　!
l! l! l　|　! ､■■■■■■■■■■■lノ|､　 !　　同情するなら金をくれ
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　!
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 　　　　""　!　j li　　| 　　! 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 □　　　　 ／l /　l !　　|　　 l　

智代消えろ

///　 j　!　!　 !_ ,,|,ノ ! `、　―＼-＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　 　どうしてそんな冷たいことを言うんだ
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　　ほらおまえたちの貧相なモノを咥えてやるから
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　 機嫌を直してくれ…んぐんぐ
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi/// 　 　　　 ///　!　j li　　| 　　! 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　/⌒)　　　 ／l /　l !　　|　　 l 　

智代かわええ

智代キモい

同意

智代かわいい

馬鹿な子ほど可愛い、という方ですか？

蔵などから抹消したい

///　 j　!　!　 !_ ,,|,ノ ! `、　―＼-＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　 　ううう、すまなかった、私が悪かった
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　　いつもＤＱＮだの糞ゴミ虫だの見下して
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　 おまえたちの繊細な心を傷つけていたんだな
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi/// 　 　　　 ///　!　j li　　| 　　! 　 　もう仲直りしよう
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　､‐っ　　 ／l /　l !　　|　　 l 　　おまえたちどうせ長生きできないんだから

長生きできないのは事実かもしれんが、でも智代と仲直りとか冗談。
杏にきっつい事言われながら一生終える方が良いよ

>>375
むしろ勝ち組だよ

>>375
>杏にきっつい事言われながら一生終える方が良いよ

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

智代はよく頑張った方だ

まあ杏のほうが外道である事を自覚して開き直ってる分好感が持てるな

智代は豆腐の角に頭をぶつけて氏ね

同意

あ

智代本スレ覗くとわかるが少人数でただ'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧしてるだけで
いかに中身のないキャラかよくわかるなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

いちいち覗くなよ
「ほんとは智代が好き」とか変な勘違いされるぞ

本当は好きなんだろ？

チンポ子ついてれば誰にでも欲情するお猿さん
それが坂上智代。

智代（笑い）

腐れまんこ

智代が男だったら絶対嫌な男脇役ポジションだよな

自分が正しいと思うことをやるなら、他がどう思おうとかまわないって身勝手、つか思いやりのないところがあるからな、智代は。

主人公に対してあの態度なら別に構わないが
主人公と一緒になって春原イジメに加わってたのが許せない。

杏は？

杏は朋也もいじめてただろ？
変な差別はしてない。

杏＝DARK-CHAOS
智代＝DARK-LAW

春原には自分の心情を吐露しないくせに
朋也と一緒になって見下す。

杏＝魔王。人を手下（奴隷？）にすることを好み、気に入らない事があったら
とりあえず殴ったりいじめたりするが手下が割と好き勝手やっても許す。
基本的にいろんな人がいてみんなで楽しむ混沌としたことが好き。
敵対していた相手とも気が合えば仲良くなれる。

智代＝邪神。自分なりのルールを設定しているつもりだが理解できない人から見れば基地外or不良。
自分のルールに従わない奴は徹底的に攻撃して屈服させる。
仲間（信者？）にはいいやつだけどやっぱり自分の考えを無理やり押し付ける。
ルールや秩序を重んじてる面もあるが傍から見ればやり方が間違っているとしか言いようがない。

ああ嬉しいよお前ら。アンチなのは俺だけかと不安だったがみんな同じことを感じてたんだな。
俺も言わせて貰う。


　　　智　　　代　　　氏　　　ね　　　！

某エロゲの名言
「理想を抱いて溺死しろ」
これを智代にも言ってやりたい



………と思ったらハカロワでいくみんに同じようなこと言われて論破されていたｗｗｗ
いくみんよくやったｗ

あれ？
「理想に溺れて溺死しろ」
だったっけ？

まぁどっちでもいいか
智代にはぴったりな言葉だ

それでも理想を貫くならまだいいんだけどね・・・。
智代は、男出来たらあっさりそれ放棄してるし。

つまりは最低なやつなんだな？この糞女は！！！

まあ、理想とか正義とか公共心ってのはまず自分自身の問題から始まって、家族、地域、社会と
広がっていくものだけど、まず人を憎み虐げる事が頭にあって、それ正当化するお題目として
理想を唱える輩には事欠かないのが人類の歴史。

結局のところ、智代にとっては理想とか何とかいうのは、家庭環境に恵まれない中で自我を守る理論武装、
ないしは不良輩をどつくお題目、といった程度の重さしかなかったんだろう。自らの孤独が根本にあるのだから、
家族が事故にあうとか、男ができるとか、そういった要因で容易に転向してしまうわけだ。

詐蚊蛾未吐喪余

智代シネヨｍ９（＾Д＾）

さようなら智代

勝手に悲劇のヒロインぶってろ豚女

智代（笑い）

http://www.top-phone.ru/flashgames/windowgirlver-1-1.swf

こいつ…何でこんなにきもい顔してんの？

大根女ｼね

智代医らね

あげ

あ

　

坂上智代＜＜＜＜＜＜＜＜＜その他

j

ｔ

あたたた

杏アフターまだぁ？

まだ

の

顔が悪いわ性格が悪いわで、いい所あんの？コノ糞女！

智代の腸詰いらんかね？

うん○いっぱい詰まってそうで嫌だな

確かに

そろそろ杏アフターが作られてしかるべき

智代(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

智代(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

クリスマスだけど智代(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

年末も智代(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

今年も智代(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

やっぱり智代(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

あ

い

う

智代(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

智代(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

PS2版発売日記念カキコ

結局さ
自分と比べ全てにおいて高スペック過ぎだから
気に入らないんでしょ？
男としてのちっぽけな自尊心が智代の前では何一つ保てないから
と未プレイの俺が聞いてみる

ｐＳ版の智代も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

高スペック高スペック言うけど
人格の方が、それに見合ってないから。
男を見る目は最悪だし。

>25
一般的にそういう考え方ってあるよね。

智代アフターのストーリーが気に入らない>>智代自体が嫌い

だと思いますがいかが？
安くなったら買うとしますか。

さっきファミ通のPS2版の紹介文見てきた。

・・・
智代って言うか、こいつらみんな気持ち悪くね?
内容知らんからあれだけれども。

智代は死刑

ともよイラネ

>>440>>442
まあ、RPGで言えば、普通に戦ってたら絶対倒せないけど、特定の属性に極端に弱かったり、
特定のステータス異常が効いたり、一発系魔法や割合ダメージが効いたりして、
それ使ったら楽勝、みたいな感じだな。

初心者の質問＠2ch掲示板

　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (　　また智代か！
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i　　
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |　　厄介な奴だよ！智代は！！
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',　　在ってはならない存在だというのに。
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
　　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
　 ,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`''::..､

智代イラネ

杏アフターに激しく同意

独善的で妄信的なんだよなぁ
話の展開でもやたらと主人公との二人だけの世界に持っていこうとしてるし
そりゃこう言う人間には人も集まってくるだろうけど
打算づくの人間って言うか、主人公やクラナドのテーマで言うところの
人とのつながりとか求心力じゃないよな
結局智代の周りには主人公とせいぜい弟くらいしか居ない
クラナドの中では完全に異端のキャラ

で、なぜそのキャラのアフターなんだか…orz

そう、それなんだよ。俺が智代にずっと抱いていた違和感わ。
CLANNADのテーマから、はずれた存在なんだ！

ああ、激しく同感するスレだなぁ。。

最大限好意的かつ無理やり解釈すると…
そんな人とのつながりの無い光を持ってない(本編で光出ちゃってるけどw)
智代が智代アフターのエンディングに到って初めて光を見るのかもしれんな…
PS2版やってないけどPS2版の加筆では春原など同級生が見舞いに来るシーン等も有るようだし
このスレ的に言うとやっとそこで改心すると

＞春原など同級生が見舞いに来るシーン等も有るようだし

今更取ってつけたような真似してもなぁ。。それでも智代だけ他のキャラが浮き上がってしまっている違和感は拭えないが

>>456
智代が浮きまくってる事実は否定しようもないからな
ただ智代は嫌いだがクラナド含めkey作品は好きな俺としては
智代のはまらないっぷりはどうにも気持ち悪くてねぇ
無理やりにでもはめ込みたいんだよなぁ…
智代ルート、アフターは無かったものと無視出来ればいいんだけど
もうすでにやっちまったもんはなぁ…

突き詰めれば智代がはじめから存在しなければ、となってしまうんだが…orz

坂上智代お嬢……にきぃよ…にきぃーーーーーーー 朋也！貴様もだあぁぁぁぁぁ

>>449
激しい選民思想という点に関してはまさにこいつと同じだな。

>>452
まあ本人も両親からの冷たい仕打ちの中で育っている分、
人間社会に対しても根強い不信感を抱いているのだろう。

Kanonの舞が剣を振り回すという反社会的な行動を取るのも、
超能力を持ってるために周囲から奇異の目で見られたということと
無関係ではあるまい。シナリオライターも同じだし。

もっとも、魔物を倒すという一般人には理解不能な理論に基づいて
行動するか、基本的に一般人にとっても許容しえない不逞輩に対して
実力を行使するかで両者は大きく異なるわけだが。

そこから、舞はシンプルに祐一と佐祐理しか周りにいないという状況なのに対して
智代は本人は家族と岡崎を除いた周囲に対して良い心証を持っていないのに
人が集まってくるという逆説的な状況が生まれ、プレイヤーをいらつかせることに
なるのかも知れぬ。

>>460
舞も浮いてる感はあったが佐祐理の存在が救いだったな
てか俺はライターそのものが嫌いなのかもしれんが…
ただ舞の場合欠点や回りからのレッテルなど学校内でのマイナスの印象から始まり
佐祐理との友情とか舞の長所に触れていく方向に進むものだが
智代の場合、弟が守ろうとした家族…両親とのつながりは見えない
その弟には絆と言うよりは負い目でのつながり…友達と呼べる存在すらいない
実際には欠点が多いのだがそこには触れずに長所(なのか？)ばかり
それも取ってつけたようにとりあげる、そりゃ嫌われるよ…

エロゲーのヒロインに剣士女が混ざっているとたいてい智代みたいなウザ女になるよなぁ。。

>>462
同意。
基本的に現代日本を舞台としたゲームで女戦士系のヒロインが成功する要因を挙げるなら、

1. （平和な現代日本において）アウトローの道を歩まざるを得なくなった深刻な事情を持っている
2. 戦士としての魅力（強さ・恰好良さ・孤高さ）を持っている
3. 二律背反的な魅力（精神的な弱さ・壊れやすさ）を持っている
4. 自分の心情というか弱さというかの吐露は見せ場だけに抑える

これらが大きな要素だと思われる。

智代は、1から4の全てにおいて中途半端であると言わざるを得ない。
1については家庭環境だけでは理由としては不十分。
2については中途半端、結構よく負けるし結構よくヘタレる。
3については強さと弱さのメリハリがうまく出来ておらず、両者が相殺し、延々と中途半端な状況が
続いているという感が否めない。
4については核心を明かすのは終盤になるにしろ、それまでにも散々主人公に
自分の心情をぶちまけているので、ある種不幸に酔ってるように見えてしまう。

なんというか、自分のあり方に対する誇りが感じられない、それでいて現在の自分のあり方を
積極的に変えようとしているようにも見えないんだよな。

キャラの厚みが無いんだよな
強さの部分を支える土台が無いって言うか…オーバースペックなんだよ
バックボーンが弱すぎる
自家用車にF1のエンジン載せてるようなもん
曲がらない・止まらない・走らないの三重苦
>463の言うとうり全ての要素がかみ合ってないんだよな

智代のせいで空気が悪くなる！

なんだよ！アニメ化しても智代いるじゃん！UZEEEEEEEE!!!!!!!!!!!

アンチスレで言うのもなんだが
智代マンセも結構居るようだし外すわけには行かないんだろうな
アニメ版纏めるだけでも大変だろうに…
クラナドの大筋から大きく外れた智代を組み込むの大変そうだな
PC版では智代シナリオ入ると主要キャラことごとく排除されていくし
そんな智代が主要なストーリーに入り込んでくるとかなりウザそうだ…orz

智代だけアフターが作られて特別扱いされてるってことは
アニメ本編でも智代が渚や風子といったストーリーの根幹に関わってくる
キャラを押しのけてるんだろうなぁ。どうせアニメも監督やスタッフが
智代だけ贔屓するような発言もありそうな悪寒がするぜ

智代アフター 〜It's a Wonderful Life〜総合スレ23
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1170150134/482-484

482 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 22:06:18 ID:ztszjavH0
でも何で智代はネットであんな事をするのかと
生きている（いつ目覚めるのか分らない）からこその悩みを分かつ為じゃないのか？

483 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:06:45 ID:BhRqnswa0
>>482
「手をとり過ごしてきた今日までをまだ見ぬ誰かの明日へと」

朋也が「人を導く人になってくれ」みたいなことをいったこと。
人生の宝物を見つけられた人は、その後の人生においてどんなことがあっても
前を向いて歩いていける。だから人生の宝物を見つけた智代は歩いていける。
そして、多くの人はいまだ人生の宝物を見つけられずにいる。

ガンを克服した人がガンと戦っている人とその家族の相談にのるみたいな感じ？

484 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/03/09(金) 01:49:27 ID:s3aTxzUC0
>>483
どうもその辺が智代が好きになれない理由のひとつなんだよなぁ
ずいぶん高い所から説教(相談に乗っている)しているようだが
実際にはそれほど大層な人物とは思えない
智代のやってきたことって一方通行の一人よがりなことばかりでねぇ…
村での一件や主人公の病気などで色々気づいたり変わったりしたんだろうけど
その辺すっ飛ばしすぎだろう

過大評価されすぎているというか
朋也や鷹文、河南子のほうがずっと誰かの為に一生懸命になれたりとか
居るだけで人を元気付けたりできる人間なんだが
本来ごく普通の人間を回りがやたら担ぎ上げてる感じで、どうにも???なんだよなぁ

その「人を導く人」って言うのも元来そう言う人間だってことになってるけど
そおかぁ？って感じで、どこにそんな資質があるのかわからない

妙な特殊能力もってなくて普通の女の子ならだいぶ理解も簡単なんだけどなぁ…

>>468
智代アフターの発売の経緯は特別扱いってのとはちと違うがな…
まぁライターから見れば自分のキャラだから特別であるだろうけど
本編でだんご大家族に入れなかった子だからな
むしろああやってクラナドから切り離してくれた方が本編の収まりは良くなるので
あれはあれで良かったのかも、と最近思えるようになってきた

特別扱いというより、最初から隔離するつもりで作られてるというのが適切だろうな。

ライター的にも、渚のほうでCLANNADのメインテーマを描き、智代のほうは
個人的な趣味全開、何でもありでいく、その二つが両極として並び立つ…という構造を
考えていたのだろうが、結果として智代のほうは何でもありで行こうとして全部が
中途半端になってしまった感は否めないな。

風子アフターまだぁ？

智代そのものは好きな俺は
智代アフターに関してだけ言えばテーマだとか色々な部分良いところも
いっぱい有るのに総合的で僅かに及第点取れなかったと思うんだけど
本来なら智代スレの方が居心地良い筈なのにアンチスレの方が
ちょいちょい建設的に思える…
>473のように一番好きな風子スレに、常駐す…





過疎ってる…orz

智代アフタとPS版での解釈付けたしと微妙なキャラ修正はスタッフの後出しじゃんけんのようで卑怯だなぁ。
最初っからクラナドに智代を捻じ込まずに、素直に智代メインのゲームを出せば良かったんじゃねっていつも思うわ。

この女は反体制行為で快楽を得る売国奴。ポスト福島瑞穂。即刻駆逐すべきだ。

現在


　　　　　　　,　- =＝ ニニ､ ‐- ､
　　　　　　　 ／／‐ ､‐'´＼‐- ､｀ヽ、＼
　　　　 ／ヽ∠-ｲ 　 ＼　　＼　＼　ヽ　ヽ
　　　／　／ /　 |! ヽ　 ＼　　＼　 ＼ヽ　ヽ
　 ／/　/　/　l l |ｌ　 ヽ　　＼　　＼　､＼ 　l
. ///　/ ,　l 　l l |ヽヽ ､＼.　 ＞─‐＼＼＼ !
///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　!
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　続いていく愛はある
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　!
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 r‐､　　""　!　j li　　| 　　!　　　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 ー'　　 .／l /　l !　　|　　 l
　　　　　　 ゝヽ ヽ　i｀ 　 ､__,. -'´ _,//ｌ　ｌ l　　 |　 　 !

３０年後の智代

　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーァ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ミ:::::::::::ヘ
　　　　　　　　　　|:::::::メ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ノ　i　　　　`ー'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　イ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ノ;　　　　　　　　　 　 い 　　さっさと引っ越〜し！
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,、 ）、　　　　　　i丿 　
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ノつ 　 しばくぞｯｯ！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　
　　　　　　　　／　　ヘ:.:.:. : . 　i 　 ハニエ!-!‐ヽ　|　　　 ,イゝ、＿_
　　　　　　／|　　　　　ヘ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ　ノ　 　 /　　　＼:;:- 、 _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾエエEァ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ、::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
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なぜだかわからないがプレイするエロゲーにどうしても一人は好きになれないキャラがいる。
CLANNADの場合は智代なわけだが、なんでこんなに好きになれないのだろうか？
完璧超人だからってのも一つの理由だとは思うけど、それだけじゃない何かがあるような気がする。

左翼臭がするからだろう。

智代を最初にクリアした。嫌いなものは先に食すタイプなもので。。

まあ、さんざんガイシュツだが、CLANNADのテーマである「人とのつながり」が根本的に欠けてる、
といって、舞のような孤高の美しさもない、どっちつかずなんだよな。

そのあたりは京アニ制作陣も意識しているだろうから
アニメではわざとらしく他のキャラに絡ませてくるんだろな。
それはそれで相当ウザいな。解決策は智代の存在抹消だけだ。
別にいなくても物語に影響与えないし。

ムカつくことにアフターのようなスピンアウト作品を出したせいで
智代人気が結構高いことだ。アニメ雑誌の表紙や記事内で渚を
差し置いて大きくプッシュされるのかと思うと殺意が湧くぜ。

>>479
完璧超人とは程遠い欠陥人間を完璧超人と祀り上げてるから…

智代はなんつうか、物語の進行によって成長していくというより
矯正されていく感じがする。
何事も両極端で左右に大きくぶれては壁にぶつかり
反射しながら枠内に収まっていくというか、パチンコ玉のイメージ。

他のキャラはそれこそ積み上げて高みを目指しているのに

うぅ…気持ちの悪いキチガイどもだ、どっか消えよ

>>483
>ムカつくことにアフターのようなスピンアウト作品を出したせいで
そのお陰で本編と智代シナリオ→智代アフターは別物ってことで
ある程度アンチとマンセーお互いに極端に干渉し合わずに済んだ面もあるように感じる
が、アニメ化で蒸し返すことになりそうだ…

まあ、不良輩の暴力に対して敢然と立ち向かうのが正義の味方っぽく映ったり、
それでいて生徒会長になったりするから学園の人気者にもなるけど、よくよく考えれば
どれも個人的な動機でやった、独りよがりの行為だし、本当の意味で友人と呼べる存在が
いないと。

それにしても、不良輩の非道を懲らしめるのも、生徒会長として他の生徒を引っ張っていくのも
それ自体は間違ったことではないし、そうしたことをなしうることこそが彼女本来のものであるはずなのに、
当人は、自分の能力を自分自身のものと認識し、適度な誇りを持った上でその上に
何かを積み上げるという発想が根本的に欠如してるんだよな。過去を否定→別の何かに
価値を見出し、それに没頭する、の繰り返しとしか思えない。

弟の命を的の自爆テロに対して智代のやることは桜を守る…だもんな

そういえば桜の話にしても、変わっていく街や風景に対する
クラナドのテーマの一つと対立してるな…
クラナド本編へのアンチテーゼ…ってほどのシナリオでもないし
いまさら誰もこのシナリオカットしろと突っ込まなかったんだろうか？
開発の経緯はよくわからないがキャラ発表などはしてしまっていて
今更カットってわけに行かなかったって事だったんだろうか？

ま、俺も実際プレイするまではちょっとkanonの舞を連想させる雰囲気があったんで
相当期待していたんだが…orz

続いていく愛はないよ

葉鍵総選挙クラナド選挙区(定数１)の投票は23:00:59までです。
立候補者は次の通りです。

藤林 杏　(杏さん党・新)
坂上 智代　(鍵社民党・新）
春原　芽衣　(公芽衣党・新)

投票スレはこちらになっています。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1171633920/l50
投票の仕方など細かい内容はこちら。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1171633920/113

　　　　　　　,　- =＝ ニニ､ ‐- ､
　　　　　　　 ／／‐ ､‐'´＼‐- ､｀ヽ、＼
　　　　 ／ヽ∠-ｲ 　 ＼　　＼　＼　ヽ　ヽ
　　　／　／ /　 |! ヽ　 ＼　　＼　 ＼ヽ　ヽ
　 ／/　/　/　l l |ｌ　 ヽ　　＼　　＼　､＼ 　l
. ///　/ ,　l 　l l |ヽヽ ､＼.　 ＞─‐＼＼＼ !
///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　!
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　私が率いる社民党に投票しろ
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　!
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 r‐､　　""　!　j li　　| 　　!　　　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 ー'　　 .／l /　l !　　|　　 l
　　　　　　 ゝヽ ヽ　i｀ 　 ､__,. -'´ _,//ｌ　ｌ l　　 |　 　 !

>>489
俺も舞みたいなのを期待した
何よりも春原蹴りが不快だったな　あと主人公の駄目さも

そこらへんを直しても、根本的にあのシナリオ全体の後ろ向きっぷりがな……

後ろ向きといっても、「反動」ではなく、逆に過去を否定したために、新しい段階へ進む土台まで
破壊してるという状況が実に痛い。社民党だの左翼だのはネタで書いてるのだろうけど、
まさに抱えてる病理は同じだよ。

それなんていう紅衛兵？

　　　　　　　,　- =＝ ニニ､ ‐- ､
　　　　　　　 ／／‐ ､‐'´＼‐- ､｀ヽ、＼
　　　　 ／ヽ∠-ｲ 　 ＼　　＼　＼　ヽ　ヽ
　　　／　／ /　 |! ヽ　 ＼　　＼　 ＼ヽ　ヽ
　 ／/　/　/　l l |ｌ　 ヽ　　＼　　＼　､＼ 　l
. ///　/ ,　l 　l l |ヽヽ ､＼.　 ＞─‐＼＼＼ !
///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　!
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　弟が残したパソコンは壊してない
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　!　言いがかりはやめてくれ
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 r‐､　　""　!　j li　　| 　　!　　　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 ー'　　 .／l /　l !　　|　　 l
　　　　　　 ゝヽ ヽ　i｀ 　 ､__,. -'´ _,//ｌ　ｌ l　　 |　 　 !

>>492
スマン俺は春原蹴りはかなり好きだ
あの頃の春原は輝いていた…
てかちゃんと三人組で展開していればずいぶん印象変わっただろうなぁ
なんだかんだあって春原離れても風子シナリオみたいに戻ってくるみたいな
あのシナリオって春原が離れたってよりも二人が離れたって感じだから無理か…

主人公のダメっぷりって智代に引っ張られてるんじゃないか?

杏に蹴られてもムカつかないしむしろ面白いと思えるのに
智代だと殺意が湧くのはなぜだろうｗ

>>497
水色のせいじゃないか？

646 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/03/27(火) 20:30:06 ID:uwcHNL7y0
漫画化
ttp://www.fujimishobo.co.jp/pure/2007/03/post_118.php


また智代かよ('A`)

クラナドって全てのキャラクターのシナリオ一つ一つが集まって一つに収束する話だから
一人のキャラクターだけ抜き取って別のメディアだとか作品にするって難しいだろうなぁ…
そう言う意味じゃ智代くらいしか抜き取れるキャラ居ないんだよ
もともといらない子だしいいんじゃね?

智代スレキモ過ぎる。。

>>497
杏はDQNぶりというか汚さを隠さないからな。それに乱暴だけど、鷹揚なところもあるし。
杏と朋也だと、互いに清濁併せ呑むということを分かってる、という気がする。智代の場合にはそれがない。

>501がキモいとかいうからどんなことになってるのかと見てきたけど
マジでキモ過ぎだな、あそこ。ひいた。

スタッフの皆さん、智代なんていらない子はどうでもいいですから
風子アフターお願いします。作っていただけたら微力ながら３箱は買う所存です。
おねがいします。



　∧＿∧　　　　　　智代？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

智アフ関連スレいくつか見たけど、すごい叩かれぶりだなｗ
名実ともに鍵の叩かれキャラ代表の座を確立したかｗ
（以前は鍵の叩かれキャラは名雪だった）

井の中の蛙（ｒｙ

杏の方が好きだが、もし杏アフターなんてでてたら鬱エンドで凹みそうだからやっぱり智代アフターでよかったなと思う

杏アフターは子作り編でおｋ

智代かわいいよ智代

智代以外は皆普通に幸せな人生を歩みそうだからな
他キャラのアフターは無いだろうな…
強いてあげれば風子アフターかな

>>503
キモいとかじゃなくスレとしてまともに機能してないんじゃ？

.

渚アフターアフターで杏と風子を絡ませるってことで。

智代イラネ

>>54
> ゴミ入れに放り込むとことか、小学校の頃いじめでやられた自分としてはマジ頭来た。

糞ﾜﾛﾀｗ

坂上智代ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！！！！！！！

肉便器智代

智代は粗大ゴミ？萌えないゴミ？

生ゴミです

本当に智代は屑だな

愛の対義語は無関心。つまりここの住人の多くも
憎しみという形で智代に対する深い愛情を持っている
というわけだわな。

目の上のコブって言うか
無視しようにもチョロチョロと目に入って来るんだよな

他のシナリオでも忘れた頃に微妙に出てくるからな

それが気になる恋になるぅ〜！！

たしかに、他のシナリオでも嫌なタイミングで智代出てくるよな。
おかげで智代ルートのことが気になってしょうがない。

ＴＯＭＯＹＯ　ＩＲＡＮＥ

タイプライターの演出がまたウザイ
自己満足の固まり 陶酔家

>>527
俺もそうだがアフターまでやってるのなw
智代アンチなのはそうなんだが本質的には
ライターのテーマへの表現力だとか構成力だとかの悪さが問題なんだろうな

何というか、CLANNADの他のシナリオが何かしらの流れに抗って、新しい方向性を
開く（端的な例としては、現実に抗って奇跡を起こすといったもの）というところにあるのに、
智代シナリオ（本編にしろアフターにしろ）はこう進むしかないという方向性がまず決まっていて、
それに積極的な意味づけを与える方向で話が進む、構造が全く逆になってる。
そこが何故その流れに抗おうとしないのかと読み手をイライラさせるんだよな。

なぜ蔵などに智代を混ぜたのか分からない

麻枝の願望を具現化するためだったから

tomoyo=さゆりん＋舞

朋也自体が相当なダメ人間だし、一番のダメ人間ぶりは自分のダメ人間ぶりを知りながら
分際を弁えず女の弱みに付け込んで優越感に浸ることだ…というのは朋也アンチスレで
散々言われてるが、智代にしても相手がダメ人間だからこそ自分の矛盾した心中を
受け入れてくれるだろうという計算があって接してるとしか思えない。
その点で朋也に似たものを感じるな。

智代シナリオ以外はダメなりに気づかされたり成長したりしているけど
智代シナリオではダメ同士が引っ張り合ってるだけだからな
そう言う意味ではぴったりのカップルではあるが…
智代アフターのバッドエンドがとてもしっくり来る
てかあれが一番リアルな話かもな…

まぁ俺は麻枝が智代アフターでハッピーエンドなんかやったら見限ってたけどな

智代イラネ

>>535
あれはハッピーエンドの類だろ?
少なくともそのつもりで書かれているんじゃないか?

>>534
CLANNAD本編のバッドもな。アフターの8月バッドほど露骨な表現じゃないが。

弟にベロチューする変態ともよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!
　　　　　　　　　　　　　　　　l:i　,ro､　 ｨo,､　|:| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　　変態ｯ!!変態ｯ!!変態ｯ!!
二二二二二二l　　　 　 |￣ l:.ヽ　 `ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ 　　　　　　
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　ﾄ､　 〈￣ ）'　/　　　　
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　＼　`ﾆ'　 /'つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣ `τ- '' ＼ ///. /´￣￣￣￣/⌒ヽ/´￣￣￣￣/⌒ヽ
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣|　　　　　　　|　|￣|　　　　　　　|　|￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 |　 _）　 ◎彡.|　| ﾊﾞﾝ.|　　　　　　　|　|　 |　　　　　　　|　|
　 　 |　　　　　　　|　|　　　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　|ﾊﾞﾝ .|　　　　　　　|　|　 |　　　　　　　|　|
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ ﾊﾞﾝ.t＿＿＿＿__t,,ﾉ　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

保守

智代イラネ

同じく

；

age

智代が不細工だったらこんな性悪女には誰も振り向かないと思う

おう、あったのか
クラナド最近クリアして唯一馴染めなかったキャラが智代
一番逸脱した存在に見えた
基本的に恋愛を前面に押し出したシナリオが好きじゃないと言うのがあるし
その意味では杏シナリオもあんまり好きではないが
まだ杏と椋の関係と言う姉妹な部分があったから良かった
智代はとってつけたようにただの動機としてキャラの薄い弟が出て来ただけって感じで
他のキャラとの繋がりが全然感じられず、ひたすら主人公と恋愛だけしてるだけと言う印象
正直シナリオに深みが無い。日常での春原と主人公への態度の違いは笑えなかった
対春原の最初の蹴りぐらいはまだ笑えたので良かったが
春原とそれなりに付き合いの履歴があるキャラ（杏）とは何か印象が違うんだよなあ…
それでいて主人公の前で弱さを見せることが可愛い部分として設定されているんだろうけど
それも正直繰り返されるとしつこかったしなあ
このシナリオの主人公も駄目人間過ぎて好きになれないし

他のキャラのシナリオはぼ楽しめたのにな〜
どうしても智代は駄目だった。かなりの量をスキップしてしまったよ

主人公以外とはまともに繋がりを持とうとしないのに、人望だけは高い
さんざん暴れていた過去を反省し、「普通の女の子のように」振舞おうといいながら、
結局暴力行為を止めないし、むしろ朋也の前での行動のほうがよっぽど世間の感覚で言えば
「普通の女の子らしい」といえる。

何つうか、全てがねじれてるんだよな。

今まで好きになった女性も、今の連れも、どっちかっていうとこんなタイプなんです…orz
だから理屈では共感できてもやっぱり好き。ごめんなさい。

ぎりぎりのところで踏みとどまってれば、この手の女性は確かに魅力的だよ
でも智代は、その一線を越えちゃってるから。

君の彼女は、智代ほどは酷くないんだろう？

作中の智代マンセーには引いたわ

Kanonまで遡って鍵ヒロインズの問題行動の原因を考えてみよう。

■観鈴
呪いのせいで、友達できない。性格のせいではない。
昔から友達と話す機会がまったくないのなら、やはり知能が低くなるのは当然かと。
ただ、同級生の川口や美凪の様子からして、嫌われているわけではないようだ。

■あゆ
10歳のときから意識不明。
「家に帰っても一人きり」と語っていることからして、
母親死亡の前も、まともな家庭環境でないと思われる。
包丁を家庭科の時間しかもった事がないということから、小学校の頃から、
ずっと母親は病弱か？　父親は死んでいるか、離婚しているか。とりあえず、あゆの心の拠り所に
なっていないのは明らか。

■真琴
もともと人間ではなく、妖狐。人間社会で生活をしてないので、合わないのは当然。

■舞
ずっと魔物との戦い。普通の人間とはまったく違う生活を送る。
一般常識なんて身につけているわけがない。
また、そもそも彼女は世間から迫害され続けて生きてきた。
周囲の迷惑を考える以前に、彼女にとってその「周囲」は
潜在的に敵として認識されているかも知れない。

さて、旧作ヒロインの問題行動の背景を見た上で本題。
■智代
両親から愛情をかけられずに育ってきた。
また、両親も互いに「喧嘩すらしない」冷めた状況にあった。
結果、「ずっと情緒が不安定」で「全部が許せない」「すべてが憎しみの対象」
状況となった。

これが尾を引いて、現在もなお、舞ほどではないにしろ、対人能力に障害を
持つ＆周囲の存在を敵視する傾向が消えておらず、かえって鷹文の自殺未遂のショックから
自分の愛する者以外の周りが見えない性格になってしまったと思われる。

ただ、それでも朋也のことを別にすれば、原理原則に忠実で不正を許さない性格は
一貫しており、それが周囲の人望を得る理由になっているのだろうが、そうした周囲の一方的な期待も
周囲を信頼できない智代にとっては胡散臭いものとしか感じられず、逆に、朋也への逃避を
助長することになった可能性もある。

期待が胡散臭いってｗ
どれだけ見下してんだよ

ここまで智代を好意的に擁護するとはｗ

以前綾香と智代が比較されたことがあったが、
この二人って同じ完璧主義でも根本的な思想はまるで正反対だな。

綾香が自らを高めるための投資や努力を惜しまないのは
結局は自分のことが大好きだからなのだろうが、
智代の場合は周囲に対する不信感や警戒感が
自身の優位性を示そうとする動機となっているように見受けられるな。

周囲に対する不信感や警戒感から自身の優位性を示そうとする、
結果、ますます周囲との距離が開き、不信感がつのるという悪循環に
陥ってる気がする。

智代イラネ

>>556
それゆえ不信感を解いて接することのできる相手（例：朋也）が現れると
平気で高みを目指す努力を放棄してしまう。
その態度の豹変っぷりが嫌われる原因の一つ、恐らくは核心的な要素に
なっているわけではあるが。

ちょっと大げさな話になるかもしれんが
いわゆるキャリア女性（但し本気で上を目指している人）にとって一番の敵は、
智代みたいなタイプの女だろうな。

総合職のくせに結婚退職したりとかな。
智代みたいのがいるから、古い男が「所詮女はこういうもの」とか言い出すんだよ

あー、言いえて妙だわｗ

キャリア云々やら総合職結婚退職やらの話まあ置いておいて、
確かに智代は母タイプではなくかと言って最後まで自分を貫くでもなく
結局中途半端に男に走ると言うキャクター…なんだよな、客観的に見ると

>>557
一昔前だとそういう性格が原因で日本の野球になじめなかった現役大リーガーがよくいたな。
智代の場合は育った環境のせいもあるんだろうけど、なんか根本的に暗いんだよな。

俺だーまえ信者だけど智代嫌いだ
鍵のキャラでこんなに嫌いなキャラに会うとは思わなかった
一色も桑島も好きだし智代にハマってると思うけど大嫌い
映画にまででしゃばってウザすぎる
そんな俺の嫁は渚

俺の嫁は杏だがおまいさんとは共闘できそうだ

>>563-564
まあ、両親からの愛情の欠乏（による他人への不信感）と弟への負い目、
そんな類の負の感情をバネに生きる人間の末路なんてそんなもんだな。

コンプレックスを跳ね返すといえば聞こえはいいが、跳ね返した途端に
高みを目指す努力を放棄し、無気力化する。その側面が露骨に表れてるな。

>>565
いや、もし朋也が再婚するなら杏がいいな
しかし、映画の前売りに付いてきたＤＶＤじゃ智代と何か
ありそうで嫌なんだよな…

「渚の立っていた台所に、今じゃ別の女(智代のことね)が立っている…｣
とかいう朋也のセリフに、「また出崎が余計なことを…｣と
心底絶望した

は・・・？

ことCLANNADに関しては大胆な改変加えた方が良いから、出崎には期待してたのに
そういう方向での改変かよ・・・。ｏｒｚ

て言うかこれ、ＡＩＲの「ゴール」みたいに、また麻枝が
「絶対智代を入れてくれ」とかゴリ押ししたんじゃあねえだろうな？

正直、智代と杏もメイン(？)みたいだからどんな風に出てくる
のかと思いきや、智代は通い妻のような扱いになっていた
渚ルートじゃ、智代なんて空気だと思っていたんだけどなぁ…
これが杏だったら納得出来たけど……


智代が台所で料理してるシーンで、上記のセリフと、
「過去よりも、今のことを考えていこう……｣


みたいなことを言っていたから、「過去の大切な人か現在の大切な人か？｣
とかいう展開になりそうで鬱だ
その後はさすがに「いや、一番は汐だ！！！｣みたいな流れに
なりそうだけど

もうどこで愚痴っていいのかわからなくて長文でスマソ
とにかく智代が嫌いだ

まじで？

智代に寝取られるなんて最悪だ。。。orz
智代なんて他キャラのルートにまったく関係ないのに
なんで？って思いが強いよ。。

何でまた智代なの？
もう、アフター出したんだから、智代は良いじゃんかよ。
何でまた智代なの

本人のシナリオでは他のヒロインを排除してるのに
他のヒロインのシナリオには割って入ってくる。
それが智代クォリティ

溜息しか出ないわ。。。

要するに思考にも行動にも一貫性がない、ご都合主義が過ぎる、と。

まあこれは智代本人の人格よりは、シナリオライターの意思によるところが
大きいとしか考えようがないが。麻枝がご都合主義過ぎる、と。

しかし、メインヒロインの渚のシナリオに関してはそれなりに考えてるのだろうけれど、
何故智代のほうはあそこまでご都合主義全開なのだろうか？

まぁ光と影みたいなもんだな

智代嫌いで出崎を持ち上げていた人間は、今回の劇場版をどう
見るんだろう…

俺、出崎も嫌いで智代も嫌いでクラナドが大好きだから
もうどうしようもないよ…

どのスレ見てみても「再婚キタコレ｣とかなんかスルーと
いうか特に気にしてないみたいだし

渚が不憫すぎて直視できない

出崎には正直失望した。
県内で上映しないから飛行機乗ってでも見に行こうかと思っていたけど、もうヤメだヤメ。
前売りも買わない。

このサイトについて
劇場版『CLANNAD』に関する「正直オフィシャルサイトに載せるほどではない」情報を
広報担当者が気まぐれで更新するアウトローなblog

http://www.clannad-movie.jp/blog/index.php?itemid=8&catid=4

＞兄：わーはっはっ、今日からこのサイトは我々だんご大兄弟が乗っ取った☆

＞弟：はぁ〜?「今回の作品は家族がテーマです」だぁ!?　大事なのは萌えですよ!智代たんﾊｧﾊｧ

830 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 03:23:31 ID:nxtJQdzQ0
劇場版スペシャルディスクの内容

・冒頭で既に渚が死亡
・智代が通い妻状態
・朋也が生前の渚を回想
・智代を見ながら「過去のことよりこれからのこと…」

智代ルートだけやってあとの話は全然知らないとかいうのがいたよ
やる気も起きないんだと、智代が関わってこないから

でも事実智代ってその程度の、メインから見たら関わりの薄い存在だよね
正直CLANNADには不要だと思う
別にいなくても話になるって言うか、むしろいないほうがスッキリするって言うか
智代アフターでも何でもないCLANNADとは一切合切無縁の作品のキャラとして独立して欲しい
そしてCLANNADとは金輪際関わらないで欲しい

>>579
なあ、それってオフィシャルに載せるほどではないってだけで
一応オフィシャルだよな？
オフィシャルなんだよな…？

智代アンチは少数派だったのか？？？
智代ってそんな人気あったっけ？
智代に対する嫌悪感ってか…
渚が不憫ってレベルじゃねぇぞ！！！

智代は渚のこと大して知らないだろ。なのに朋也と渚がいた部屋に土足で上がりこまれるようですっごい不快。
これがまだ杏なら自責の念に囚われて苦悩するだろうから見守ろうという気になるのに。。

っていうか渚がどうしようもなく可哀想だ。かといって映画の最後で奇跡を起こして渚が現れるってのも有り得ない

俺たちが今、どんなに文句言っても、もうシナリオは変えられないんだよね・・・。

悔しい。まさかこんなことになるなんて思っていなかったから・・・。
こんなことなら、東映宛に「智代絶対出さないでくださいね！」って意見書送っておけば良かった。


今これから、俺たちができることはあるだろうか

渚が死んだ後の朋也を励ます役割は、普通渚と朋也をよく知って
いる人間がすべきなのに(風子(恩返しとか)とか杏(純粋に)ね)、
智代じゃ下心だけって感じで嫌だ
生前に特に渚と絡んだ訳でもないのに、「どうせロクなものも
食べてないんだろ？｣とかいって上がり込む智代…しかも汐が
居ないから朋也につけこみまくり
それなのに渚が「朋也さん！わたしは幸せでした！だから今度は朋也
さんが幸せになってください！！｣みたいな風に励ましてるし

萌えるからって智代を出したヤツはＡ級戦犯だろ
「大切な人をなくしたことはありますか？｣ってテーマにしち
まった出崎もorz


今の時点で映画はほぼもう出来てるからな…
不買は絶対するが、映画は観に行ってしまいそうな自分が居る…

あの状態の朋也に深く絡んで台無しにならないのは、古河夫婦・春原・風子ぐらいだろ
杏もいいが、メインで張るにはちょっと渚との絡みが少なすぎるかな

智代は論外

智代がなんで人気あるのかさっぱり分からない
あのシナリオやるのは苦痛でしかないんだけど・・・
杏はシナリオに恵まれなかったけど、全然杏の方がいい

発売前に七瀬互換キャラ（ツンデレ）だという認識からワーッと人気が広がって、
結局それは全くの誤解だったんだけど、勢いでそのまま人気が継続してしまったという
そんな感じかな

つーか、人気とか関係なくて
根本的に渚と朋也の話であるCLANNADをぶち壊しにするのが駄目なんだろ
無駄にハイスペックなだけでテーマにもストーリーにも関わりの薄いサブ的存在を
萌えるから〜とか言って出張らせて後付で色々させるのって
話で売ってるKeyを馬鹿にしてる

おっと訂正
→「話で売ってるKey」の信者
な

智代はいわゆる素クールなんだろうが、
客観的に見てうっとうしいとしか思えなくなった
ちゃんと１サブキャラとして処理されていたら
そんなに嫌いにならなかったろうな〜

てかどんなテーマどうするんだろ…
智代絡んできたらもうどう考えても蔵のテーマから外れるだろ
賛否はどうあれそういったのは智代アフターでやってるだろうに
智代アフター寄りで作るのかな…orz

結局はだーまえの願望なのだからしょうがない

＞テーマから外れた要らない子『智代』

京アニのアニメ化も心配だなぁ。無駄に頭が働く分
そのあたり考慮しちゃって無理に絡ませてくる悪寒。

要するに、無駄にハイスペックなキャラを手篭めにして優越感に浸りたい
シナリオライターの自己満足のためにメインのストーリーと関係なしに
作られたようなキャラってわけか。
で、劇場版のスタッフも同レベルの発想の持ち主と来た、と。

まあ、その類の安直な発想の持ち主はままいるが、それを作品にして
商用ルートに乗せるなんてことは普通はやらんわな。

このスレ、いつだったか智代信者が「書いてるやつは春原」みたいなレスをしていたが、
春原ってあんだけやられても結局本音の部分じゃ智代マンセーなんだよな
「胸の奥にどす黒いものを抱えていない」「ありのまま」
とかってさ
杏もなんだかんだで結局智代マンセーのための役回りさせられてたような気がするし
智代シナリオに感じるなんとなくな気持ち悪さってそのあたりにあるのかも…

主人公よりも年下って設定も智代の糞ぶりを擁護している感じがするぜｗ

>>595
マンセーはしても、互いに人間同士のまともな付き合いを持とうとしないところが
シナリオの本質を現してるような。

それが孤高だと勘違いしてんじゃね？＞

智代はだーまえと枕営業したんだ
そうに違いない

2007.05.17『智代アフタービジュアルファンブック』が6/1に発売されます。

智代アフター
〜It's a Wonderful Life〜
〜It's a Wonderful Life〜 CS Edition
コンプリート ビジュアルファンブック

128ページ・クリアケース入り


発売日：6/1
価格：3000（税抜き）
ISBNコード：ISBN978-4-88380-643-0

もう本当に、お願いだからやめて欲しい。
何でこう、恥さらしなことばかりするの？
鍵の存続を願うなら、智アフは失敗作だと素直に認めて欲しいよ

なかなか面白いこと書いてるな。
俺は智代信者だけど、アンチの書いてる考察ってのも中々
建設的な考えだわな。これからもいろいろ楽しみにして読ま
せて頂きます。
>>601
しっかりと太いテーマが伝わってていい作品だったと思うがな。
というよりありゃ18禁というより25禁だ。リアルで恋人とか居ないと
理解し辛い物語だわな。

あの厨房展開が２５禁とな

最後に朋也の元に帰ってきた智代ちゃんの理解不能な行動は

イケてる外見と外面とは違う、オタッキーな自分を好いてくれて欲しいと願う
だーまえの願望ですから

歴代男主人公、浩平・祐一（麻枝版）・往人・朋也…どれも自覚のないヲタだからなｗ

>>602
テーマは悪くは無いとは思うけど
構成やら全体の完成度的にはここで言うほどではないにしても
失敗作の部類に入るんじゃないかと思うけどな

クラナドから追放！追放！京アニは智代アフターでも作ってれば

劇場版が智代アフターやればいいよ
その変わり京アニは智代削除の方向でよろしく
予告で出てた春原蹴りぐらいの出番でいい

>>605
おいおい、俺は５年付き合ってきた彼女居るけど智代なんて
大嫌いだぞ
あの生理的嫌悪感に、そんなん関係ねーよ

あれだけの高みに上り詰めたら
朋也なんて男と付き合った過去は
若気の至りだったと思い直すのが正常な女の思考だよな・・・
向上心どころかひたむきさすら無かった男の何処に魅力を感じられようか？

智代アフター終了
必死に主人公と智代のフォローがされていたが、残念ながら所詮後付けとしか思えなかった
弟と弟の彼女のキャラがいい具合に面白くなければやらなかったな
でもその弟のキャラも後付けなんだよね…智代ルートの弟描写からああいうキャラは普通に想像出来ないし
そもそも俺みたいなのは特殊で、CLANNADやる→智代ルート批判、不満、嫌い→キャラ嫌い
になった人ってまず智代アフターには手を出さないだろうし…
だって嫌いなキャラしか出てこないんだもんなあ、やるわけないよな
どんなにフォローがあっても所詮批判を受けての緊急手当てとして見てしまうから感情移入も出来なかった
智代以外の部分と音楽は良かったかな

つーか誰かも言っていたが智代って別に圧倒的人気ってわけでもないし
アンチの数と差し引きしたら最下位争いになるんじゃないかとも思うんだが、
それでいてアフターやらなんやらで出張らせるからまたアンチが生まれて…
の悪循環だと思うんだよな
それを考えると映画版はかなり致命的なことをしようとしてるとわかる

クラナドのOPを見てみろ
主要ヒロインの中で一番最後に出てくる智代…
シナリオをやってみれば勿論メインには関わりの薄かった智代…
最初にそういう位置づけにしておきながら後付けで無理に推せば反感を食らうのは当たり前だ
本当にCLANNADと言う作品にはいなかったことにしたい

長文乙

俺は初めて智代ルートをやったときは、主人公のへタレには驚いたが智代はいい女だと思った
でも時が経つにつれて、「こんな強すぎる女いるはずねえだろ」とアンチ寄りになった
特に渚の出産を見て、こういうのが強さなんだなと感心すると、智代の強さの魅力は感じなくなった
さらに春原への暴行とか、独善的な部分とかマイナス面が思い出された
そして『智代アフター』。KeyはCLANNADでエロを卒業したと思ったら、どうしてだ麻枝さん…
さらに公式レビューを見ると評判よくないので買ってません

>>612
智代アフの見所は智代じゃなく朋也の生き様だ
さぁPS2版を買って、やろうぜ

PS2版は改善されたと言われてるけどさあ
朋也が最後に死んだところを生死不明に変えたんでしょ
そんな一番大事なところを変えるのを、麻枝さんは芸術家としてなぜできたのか…

智代が死ねばよかった

それじゃワンパターンすぎだろ

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1162499236/915

915 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 13:56:45 ID:Dy6dTn6h0
Newtype07月号にて、2ページの記事。
・監督：渚の死を中心に描いている。渚が生きているという最後のシナリオは取らなかった。
・監督：作中で演奏される「だんご大家族」は自分で作詞。
・脚本：「最後に智代とエンディングを迎える」というシナリオを書いたこともある。

TV版の記事(こちらも2ページ)と並べて書かれているのがなんとも。
どうしても作画を比べてしまう……。

もはや智代氏ねとしか言いようがないorz

これ東映板の話？
もしかして脚本って、Kanon・ＡＩＲやったのと同じ奴？
こいつ、本当に糞だな

>>597-598
家庭環境を考えれば、世間に背を向ける態度自体は理解できる。
だからこそ、朋也のような「同類」の存在は智代にとってはさぞかし嬉しかったのだろう。

問題は、それでいてなまじ他のキャラとの会話や人間関係が存在するせいで
孤高の美しさも感じられないことだな。
あと、そもそも世間に背を向けつつ、生徒会長として生徒を導いていくという態度が
調子良すぎるという点もな。

正直、朋也のほうが反社会的な姿勢を隠すことなく表現してる分まだ好感持てる。

反社会とかじゃなくてただぐうたらしてるだけじゃん

アニメは一本道だが、智代の扱いどうするんだろうな…
無駄にハイスペックでマンセーばかりされるキャラを出張らせたってテーマがボヤけるだけなのに

智代に名脇役は向かないんだよな
ことみシナリオの杏や、杏シナリオの春原にはなれない
中心にいて、ヒロインと言う格付けをもらわなければただの不自然なハイスペックマンセーキャラ
他キャラとロクに関わろうとしないし
関わったら関わったでマンセーされるばかり
いらねーな

ちょっと待て待て、出崎コメントの「智代とエンディング
を迎える脚本も書いた｣ってナニコレ？
爆死どころか憤死なんだが
しかも、本スレそれで歓迎モードだし何なの？
だーまえ信者だけどこれは納得いかん！！！
渚が死んだままなのはいいとして、智代と再婚？？？
朋也父は再婚せず朋也を育てたんだぞ？？？
そこで、自分も父に習ってひとりで汐と向き合う朋也が俺
は見たいんだよ！！！
と、小さなてのひらの手を繋いでるシーンで号泣した俺
が言ってみる

とにかく、　智　代　が　嫌　い　だ

うわ本当だ
智代と結ばれていたら神展開だったとかキモい信者がうようよいる。。

京アニ版も声のデカい智代信者に引きずられて贔屓されそうだなぁ。。
なんかあーゆうキャラに限ってなぜかアニメスタッフとかに人気出るんだよナァ。。。理解できない。

スタッフも勘違いしてんじゃないかなあ
強くて凛とした、筋を通すキャラだと思われてんじゃねえの？

そういう意味では、智代が前面に押し出されたとしても、それは原作とはまるで違う
「改変誰だこれ智代」が出てくる可能性が大だな

というか、原作での行動からして矛盾しまくってるし。

脊髄反射で行動…ってか、麻枝自身が脊髄反射でシナリオ書いてんじゃないかと疑いたくなる。

>>626
智代って、間に合わせというか時間が余ってたからって
チマチマ書いてた麻枝の自己満足キャラじゃなかったっけ？
時間が余ってたっていうのは、涼元のシナリオ待ってた間
のことね
だから、ほとんど何も考えないで書いたって
涼元のせいとは言わないが、もっと進行が順調でゆきねが
本格的なヒロインになってたら、智代がモブだったかもな…

結局、麻枝本人が一貫したビジョンをもってキャラ造形をしていないために
智代の存在に当惑するアンチが発生する一方で、軽薄なヲタが脳内に
勝手なイメージを形成してファンになってしまう、と。

智代やシナリオライターよりも、軽薄なファンのほうが罪深いかもな。

まだCLANNADが発売される前、キャラクター紹介で智代が発表された途端に
七瀬ファンだった仲間が雪崩を打って智代マンセーに走っていくのを、
ただ口を開けて見ているしかできなかった。

あと、はてなの「ツンデレ」の項目に、どういうわけか智代のイラストが載ってたことがあったな

七瀬は好きだけど智代は違う…
なんなんだろうな、この気持ち
もやもやしまくり

数年遅れでCLANNADやり始めて、ついでに智代アフターにも手を出してみた
現状では、印象深かったキャラの筆頭ではあるかな
まだCLANNAD終わってないんで全キャラ判断できんから、暫定だけどね

それにしても見事なまでに強烈なアンチ層が形成されててﾜﾛﾀ
・・・人の感じ方ってのは面白いもんだ
俺にしてみれば、杏の方がよほど商業用のあざとい造形（容姿・性格その他諸々の設定含む）
だと思ったんだがねぇ

強烈なアンチて
ていうかここアンチスレなんだから、そういうことは別スレ
でやればいいんじゃないか？

あーすまんすまん
アンチという精神行動にイチャモンつけてるわけじゃないんだ
キャラに生理的な拒絶反応を起こすという課程に興味あるだけ
スレに目を通して面白かったので、ついレスしてしまった

以後ROMることにする、お目汚し失礼

智代シナリオは嫌いだけど、作品のテーマが気に入ってアフターを買った俺がいる。
弟の話があまりにも良かったのでそこで満足して放置してるがw

しかしアレだよな。此処の劇場版の話は嘘だよな？
まさか杏や風子や汐ではなく、智代に寝取られるなんて……智代ｳｻﾞｽ
智代自体は好きでも嫌いでもなかったんだが嫌いになった。
出崎のことだから汐放置で智代に転ぶ恋愛物になる悪寒。
智代ｳｻﾞｽwww

>>634
嘘だったらどれだけ良かったことかｗ
とりあえず、自分と出崎の感性が合わないことだけはわかったｗ
やって欲しいとかじゃなく、新海が合いそうだなぁと思ったけど。
というか、新海の描く幻想世界が見たい。

監督じゃなくて、シナリオだろ。

「智代とのエンディングを迎えるシナリオを書いたことがある」（が、監督に却下された）
ってことでしょ。

このシナリオ担当、KanonＡＩＲと立て続けにやらかしたくせに、
まだ懲りないか

>>629
好きな伽羅をツンデレに分類したがる信者ってどこにもいるのなぁ。。（呆

まあ、元が麻枝の自己満足キャラで、おまけに独立したファンディスクまで出てることからして、
鍵が麻枝の独裁体制に堕ちたことを象徴するキャラではあるな。

智代への反発というのも、何割かは今の鍵のあり方への反発なのかも知れないな。

麻枝が本当に「智代アフター」を出したかったのかは、はなはだ疑問だぞ。
作品全体から、やる気の無さが伝わってくるし。
社長の命令で仕方なく作った、ってのは雑誌のインタビューで言ったらしいしな

智代アフターをkeyとして出すのが本当は嫌だったんだよ。
でも馬場しゃっちょに「それ作品で出したら、好きに音楽
やらせてやる(こっちでバックアップしてやる)｣って言われ
て、智アフ出したんだよ。
で、LoveSong出したり、これからは音楽活動をメインで頑張
ることに。
ある意味、智アフが出てなかったら麻枝引退のフラグが立たな
かったかもなぁ。

そもそも麻枝に完璧超人系のキャラを書くこと自体が無理な話。
己の人格と教養の無さ、負け組根性、ルサンチマン、コンプレックス、等々が確実に滲み出てきてしまう。

無人格無教養はともかく、個人的な負の感情が作品に滲み出てくるのを
自制できない人間がいっぱしのシナリオライターを気取り、鍵を牛耳ってる時点で
本人も鍵も終わったとしか言いようがないが。

特に智代は最低なキャラだよな
見た目だけはすごい好きなんだけどさぁ…

智代は作中で肉便器だったけど、本当は蛆虫だとボクは思うよ＾＾；

某ブログで人気投票やってたんだがそれでなぜか智代が一位・・・
俺はクラナド信者だけど智代が一位とかどうにかなりそうだった・・・
クラナド信者があんなのばっかりだと考えると嫌になってくる
智代さえいなければクラナドはもっとうまく回っていたと思うよ…

１位になるほどの智代の良い所って何か本当にわからないん
だけど、教えてエロい人！

一部の狂信者が投票サイトに御執心してるだけ。まともな人間からすれば馬鹿馬鹿しいが
これが結構効果があるらしいな。現実を見ると。

智代なんてどうでもいいサブキャラでアフター作られても……って感じだったなあ
話もあんまり覚えてなかったし、どうでも良かった。ぶっちゃけカッペイルートよりどうでも良かった。むしろ勝平よりどうでも良かった
まあ、どんなに後だしで出張らせようが俺の中で智代は永遠にメインヒロイン紹介で最後にちらっと出るようなどうでもいいサブキャラ
むしろサブキャラ以下
そんな寒キャラをどんなにごり押しされても、うげえええいらねえよ邪魔だようぇっぷとしか思えない

>>647
まあいいじゃねーか。
麻枝に杏やことみのアフター書かれてたら二人とも
悲しい別れのバッドエンドかかれてた可能性があるしな。
選ばれなかった分ラッキーだった。

智代のはバッドエンドというより喜劇

>>641
自分以上に能力の高いキャラを描こうとしてボロが出るのは珍しいことではないぞ。特に葉鍵二次創作ではｗ
まあ、同人でなく、商用作品でその言い訳は通用しないが。
麻枝の場合、問題は、カバーしてくれるシナリオライターを追い出したことで、これが痛かったと思われ。

智代ｽﾚをちょっと見たんだがすごいな・・・
おやすみとおはようを繰り返してる
最初は荒らしかと思ったがあれが普通とか・・・マジきもい

アンチシネヨ（ ´^ิ౪^ิ）ｯﾌﾟ

>>652
かわいそうな信者乙

>>650
以前はそこかしこのSSスレでU-1ネタで盛り上がってたしなｗ
それも今はいい思い出か。

しかし、それを踏まえても智代は支離滅裂すぎる。これに比べたらU-1はかえって清々しいとすら思える。

>>654
俺は智代信者だけど、さすがに蔵であんなひたむきさのかけらも無い
朋也のとこにわざわざ戻ってきたのは理解出来なかったな。

ってか話の都合に合わせて性格や言動変えてるとしか見れないし。
シナリオ自体がどこかで聞いた話を適当につなぎ合わせた切り貼り細工みたいだ。
切り貼り細工にしても、設定のすり合わせが全然できてないところが致命的だが。

ＤＱＮな智代を無理やりヒロイン補正しているのが鼻に付いた

いっそのこと勉強と喧嘩以外は徹底的にヘタレな女のがよかったな・・・智代は
河南子は言動キツいけど物凄い寂しがり屋ってのがポイント高かったし
そういうとこを朋也は可愛い妹分だと思ってただろうから、変にコンプレックスを感じず素直に格闘を教わったのだと思う
なんか、智代に対して不自然な過大評価があんだよな〜朋也は

智代アフターとひぐらしを同時にしてた俺が思ったのは
後半にでてくる村って雛見沢混じってるよな
だーまえ影響されたのかと思ってたが・・・

あんな程度で雛見沢とか言われても
どんな都会育ちのお坊ちゃんだ？

６５９はピーナッツが地面の下に生ってるのも知らない

　　　　　　　　　,　- =＝ ニニ､ ‐- ､
　　　　　　　 ／／‐ ､‐'´＼‐- ､｀ヽ、＼
　　　　 ／ヽ∠-ｲ 　 ＼　　＼　＼　ヽ　ヽ
　　　／　／ /　 |! ヽ　 ＼　　＼　 ＼ヽ　ヽ
　 ／/　/　/　l l |ｌ　 ヽ　　＼　　＼　､＼ 　l
. ///　/ ,　l 　l l |ヽヽ ､＼.　 ＞─‐＼＼＼ !
///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　参院選の告示まであと一週間に迫ったな
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 ! 　みんな、日本のアニメを守るためにも、
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　!　 社民党に投票しよう！
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 r‐､　　""　!　j li　　| 　　!　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 ー'　　 .／l /　l !　　|　　!　
　　　　　　 ゝヽ ヽ　i｀ 　 ､__,. -'´ _,//ｌ　ｌ l　　 |　 　!
　　　　　　 l ｌ| ＼＼ヽ、 _{´￣￣ 〃 .l /! l　 　 |　　!
　　 　 　 　l ｌ|　　ヽ!､ソf{ 　 　 　/ ,rノ　! il＼　 |　 　!
　　　　 　 //|　 ,. l l'´　! ヽｰ=＝''´／ / j !.　 ＼|　　　 　
　　 　 　 //ﾉ／　l l　　|ヽ　 　　／ 　/ /ｌl　　　__｀ヽ、
　 　 　 .// jヽ＼// 　　! ヽノ／　　 /./ ｌl　 ／r'ニ‐rヽ
　　　　//./＼ヽ//ニニヽ　∠ニニ//ﾆjj‐'´彡／￣｀ｌ l
　　　 /// l　 j７/ゝニニＶニニニ//ﾆ〃ニ／|　　　　|
　　 .// .| j　/// 　 ￣ｎ }. ￣￣// 〃　　 　.| 　 　 　 |
　　//　 !ﾉ / l l　　　　Uﾉ　　　/ V/　　 { 　 |　 　 　　 |

>>662
売国奴はとっとと男の家に帰れ

でも少なくとも自民党よりはマシに思えるのは何故だ！？

何故もクソも、まず思わん

新聞とかあんまり読まないかな？
２年前ならともかく、今の自民党は正直あまりにもちょっと・・・だから。

っと、ここは自民アンチじゃなくて智代アンチスレだったな

ってか、自民だろうと社民だろうと、史上最低ヒロイン・坂上智代と比べられたらブチキレるだろう。
智代が政権取ったら、アメリカと中国に同時宣戦布告とか無茶苦茶やりかねんｗｗｗ

いや、まあ智代はそりゃアレだが政治とギャルゲキャラを
比べてる奴は頭おかしいと思う

まあCLANNAD的結論としては自民/民主/社民/公明/共産/残りの雑魚党色々＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ともよ
でOK
政治家が何をしようがCLANNADのストーリーに影響は無いが、
智代は存在してるだけで有害だからな
新聞の受け売りで世の中知ったかぶるのもアレだが…

そういえば、智アフアンチスレで粘着してる連中はこのスレには出没しないね。
あいつらもあいつらで、何がやりたいのかさっぱりわからんが。

俺は智代が嫌いだけどシナリオは叩くほど嫌いでもない
出来が悪かったのは否定しないが

なんでクラなどに智代がいるの？

>>672
作者の願望そのものだから
でもシナリオは好きだ

>>670
アンチ鍵なんじゃね？

>>671
俺は逆だったな
シナリオのテーマそのものは智アフも含めてそう悪いとは思わないんだけど…
特に本編ではシナリオの出来そのものも酷かったが
智代シナリオさえなければ全てのシナリオが一点に向かっていったのにorz
って残念でならなかった

作者の願望とかはこの際問題にする気はない（そんなの本作に限ったことじゃないし）。

問題は上の方のレスにもあるとおり、シナリオ以前に最小限のキャラ造形すら
出来ていないということだ。

ＴＯＭＯＹＯ　ＤＩＥ

>>658
実際には智代のヘタレっぷりも相当なもんだけどね。
本編、AFTER問わず、要所要所でヘタレなところが目に付くし。

むしろ、意味不明なタイミングでへたれるというのが問題。へたれる基準が
傍目には全く理解不能だし、おそらくシナリオライター本人も分かっていない
のではないか。「実は結構ヘタレなところもあるのですよ」ってな具合に
これ見よがしにヘタレ描写を挿入してるとしか思えない。

たぶん、麻枝が書き殴ったのを誰のチェックも入らずそのままマスターアップしてんだろうなあ
誰かがチェックしてたら、「ちょっとおかしいだろ」ってなるもの。
ま、人手が足りなくて、チェックどころじゃなかったんだろうけど。
こんなところにまで、涼元執筆拒否の影響が・・・・

涼元執筆拒否のせいで時間がなくなったのならメインヒロイン扱いをあきらめる
（シナリオを短くして有紀寧や椋と同じ扱いに降下させる）のが筋だろうにな…。

というか、事実有紀寧は涼元執筆拒否のせいでメインヒロインを降ろされたんだから
智代だけメインヒロインのままというのは不公平というほかない。

智代うざ

>>680
ってか、智代は涼元執筆拒否騒ぎのどさくさ紛れにねじ込んだキャラだったような。
どっちにしろ、麻枝が半ば思いつきで作ったキャラなんだろうけど、その割に妙に
麻枝の思い入れが強いところが何だかなあと思う。

智代はCLANNADの敵
分離させろ！！

劇場版絡みの騒ぎには「エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう」を思い出す。

やっと積んでたクラナド崩し始めたんだけど
麻枝のキャラで嫌いなキャラに出くわすと思わなかったから軽くショック
ちなみにこのルートの主人公の性格にも拒絶反応

>>ってか、智代は涼元執筆拒否騒ぎのどさくさ紛れにねじ込んだキャラだったような。
これって何かに書かれてたの？

智代のシナリオの終盤で朋也が智代と別れたのをヘタレだと叩く香具師がいるが、
あれも元はといえば、智代が朋也に没頭して生徒会の仕事まで放棄してるのが原因だよな。
朋也は自分なりに分際を弁えてる面もある。真にヘタレとして叩かれるべきはむしろ智代だろう。

智代ってどこも不幸じゃないよね。それなのに誰よりも辛そうな雰囲気を醸し出そうとしているあたりが大嫌い

杏と智代の差ってやっぱ声かねえ
桑島がどうってわけじゃないが上から目線の立ち絵にあのヅカっぽい声色ではマゾじゃないと気がめいるよ

渚ルートにおいて良い脇キャラになれるかどうかの差だろう＞杏と智代の違い
智代が渚ルートに関わると映画版のような黒歴史になる

蔵の映画は早くも黒歴史家よｗ

単純に、杏と違って智代には人間味がない
どっか壊れてる

あのしゃべり方じゃなかったらもう少し印象がマシだったかもしれん

声が着く前から大嫌いだったけどな

声じゃなくてあの偉そうな口調

>>688
そんな貴殿にはAFTERをお勧めする。

>>691
智代は、どうにも清濁併せ呑む融通さに欠けてる気がする。

そもそも、清濁併せ呑む融通さを持ち合わせていれば荒れることもなかったろうし、
反動で朋也にのめりこむこともなかったろうし、朋也とも生徒会とも
適当に折り合いつけながら付き合っていけただろう。
まあ、智代みたいなのを（あのシナリオで実際そうなってるように）清廉と勘違いして担ぎ上げる人間が
世の中に少なからずいるのも事実ではあるが。

余談だが、CLANNADキャラで清濁併せ呑む融通さ、というのに一番しっくり来るのは
その杏だと思う。許容量の大きさでは有紀寧や秋生・早苗夫妻が上をいっているが、
これは清濁併せ呑む、というのとは少し違う気がするし。

智代しね

>>689
脇キャラが成功するための条件（某RPGより引用）

「脇役はあくまで脇役！影から主役とヒロインを支えるために存在するべし！
でしゃばりすぎ、インフレ的な強さは美しくない！俺のように笑いあリ、涙あり、
強さあり、感動あり、でなければならん」

確かにこれを見ると杏が脇キャラとして成功し、智代が失敗したのも頷けるｗ

死んだ智代だけがいい智代

>>697
いまさらAirRPGネタかよ、懐かしいなｗ

それはさておき、智代は蔵では、無意味に超然とした態度と、その裏で
気に入った人間にだけ善意を押し付けるやり方、これがどうにも鼻につく。

AFTERはAFTERで、本編の超然とした雰囲気がなくなっているが、
そのせいでただの痛いキャラに成り下がったし。

つーかAFTERでの言動見てると、本当に一年間生徒会長を務め
全校生徒の人望を集めたような人間なのか疑いたくなるな。

元々両親から半ばネグレクトされ、荒れた生活を長く送ってきたんだから
世の道理に疎いこと自体は無理もないことだ。そう考えるとむしろ
「一年間生徒会長を務め、全校生徒の人望を集めた」という話の方が
無理ありすぎと見るべきだな。

結局キャラ設定もシナリオもチグハグって言うかやっつけっていうか、デタラメってことだよな

杏は恋愛感情が1年かけて熟成されてる
風子は朋也から一方的におせっかいを焼いただけ
ことみは幼馴染、渚は運命の人
しかるに智代とのなれそめだけが縁も脈絡もなく強引で薄っぺらい
ゆきねぇアフターの方がまだやりたい

その中から近いのを探すなら風子か。
「一方的におせっかいを焼い」て春原のちょっかいを止めさせたら好感を持たれてたという流れだから。
ただ、好感を持たれるまでの時間がいかんせん短すぎる、と。

智代しねぇぇぇっぇ

智代＝引越しおばさん

鈴が智代口調でリトバスやる気おこんねぇんだけどどうすればいい？

売り飛ばす

鈴のアンチスレも立てるか

智代系キャラってウザいねぇ。でも鈴は智代ほど嫌いじゃないのは声優とビジュアルの影響だろか。。

普通にバカなりの扱いだからじゃね？

声優の問題もないとは言えないだろうけど
声なしの頃からアンチは多かったし
ビジュアル的にもそれほど嫌いって人多くないって印象あるな…
やっぱりもっと根本的な理由だろ

智代系っつーか舞系だよな。智代も内面の自閉っぷりは舞や鈴と大差ないが
周囲のマンセーのせいでそこから目がそらされるからな。
逆にそこら辺の構図の矛盾に気づいてしまうと、あのシナリオを受け付けなくなる、と。

こいつ春原蹴りまくるけどさ
あれ不快でしかないよね

>713
いくら相手がヘタレだからって、平気で弱いものイジメするヒロインには感情移入しづらいわな。

虫けら同然に扱っておいて主人公相手には顔色ばかり伺って。本当にムカつく女だ。

あの春原の扱いは正直引くな

で、劇場版はどうだったんだ？

智代は春原いじめやめろ

智代ｼﾅﾘｵは本当に意味がなかった。
期間限定の恋人という設定で、結局別れたくないからそのまま続行。
なにそれ？　ただ甘いだけの話じゃん。
期間の設定を捨ててまでｲﾁｬｲﾁｬ話を書きたかったのか？

ふた昔前のムード歌謡の歌詞に出てくるような男女関係なんだよな
そうゆう意味では古臭いシナリオとも言える
これがだーまえの原点なんだろうか？

俺的には智代のように惚れた男に必死にすがる女は嫌いではない
人格はどうでもいい。女に人格求めても男は損するだけ

惚れたってゆーかねぇ、、

智代氏ね

来ヶ谷登場のせいで存在価値ゼロ以下の智代氏ね

智代を大気圏に突き落としたい

智代虐待ＡＡとかキボンヌ

俺たちアンチが必死なくらい信者も多いからな〜
無理だろうな。というかキボンヌしてないで725も自分
で作れよ

>>726
工作乙
智代がCLANNADにとって有害である事実は変えようがないからって必死すぎ

＞必死すぎ

>>727
必死すぎｗ
というかおまいが智代信者の工作員だろ

智代氏ね

>>729
智代信者乙！！というかおまえが信者の自演なのバレバレ

疑心暗鬼

図星つかれたからって工作員認定しまくって有耶無耶にしようとする

それがともよ信者クオリティｗ

>>731
どうみてもおまいが智代信者だろうが。
低脳だな智代信者ってのはｗｗｗ

アンチ同士仲良くすればいいじゃねぇかｗ

>>734
おまいこそ信者だろうな。もう明らかに顔真っ赤
>>735
仕切り厨乙

アンチの中にも派閥があんのかｗｗｗ

仕切り厨って何だｗｗｗ
初めて見た

仕切り厨ｗｗｗクオリティタカスｗ

こ　れ　は　ひ　ど　いｗｗｗ

智代アンチの人格が誤解されるからやめてくれ！

>>739
智代アンチなんて所詮そんなもんだったみたいだな。
というよりアンチと呼ばれる人間全部が屑みたいなもんだ。

智代氏ね！

>>741
もう何を言っても無駄。
だいたい仕切り厨ってなんだおまえ？

＞もう何を言っても無駄
ﾌｲﾀｗｗｗｗ

智代の不要さに絶望するのはわかるがな…
所詮OPのヒロイン紹介でも印象に残り辛い位置に存在する脇役なんだよ、智代は
話も不要。なくても問題ない。むしろ無いほうがスッキリ

智代氏ね！

智代アンチの低能ぶりを垣間見たよ。
指摘されたら開き直って、智代氏ね！ の鸚鵡返しだからな。
仕切り厨ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗｗ

智代氏ね！

>>744 >>746
まあ、ガンガレ

都合の悪いレスは無視するしかない信者……哀れだ

ところで智代ってCLANNADにとって有害な脇役でしかないよね
智代アフターとか智代の夢オチってことでよくね？
朋也と悲劇的な恋に落ちてみたいっ！って妄想が作り出した夢で、
「はっ、夢か」で終わるわけよ
まあ俺の中では既にそうなんだけど

まあお前らもがんばれよ！
俺達智代信者も頑張るからさ！お互い頑張っていこうぜ！

智代氏ね！

>>748
必死だな〜
>>750
ワンパターン。0点

>都合の悪いレスは無視するしかない信者
↑
おまいらにとって都合に悪いレスしか無いのだが・・・
どこが信者にとって都合に悪い箇所か説明してほしい。
マジで
何回読み返しても窮地に立たされたアンチって感じなんだが。
変な内ゲバも起きてるし

自演して内ゲバとか激ﾜﾛｗ

ま、智代の不要さは劇場版黒歴史認定から見ても瞭然なんだけどね
アンチスレで「アンチ必死ｗ」とか言ってる自分が必死じゃないとか思えるようなタイプの人間ばっかなの？
智代信者って
可哀想だね

>>753
いや・・・　身内の俺から見ても内ゲバなんだが。
おまえも同じアンチなら今回の恥は冷静に判断してもちっと
自重して書き込んでくれ。これじゃ俺たちまでおまえらとおなじ
阿呆のアンチと思われてしまう。
そして、おまえもちっとモチツケ
スルーぐらいできんかな・・・orz

>>754
はいはい、文体から特徴がにじみ出てるから装ってもバレバレ
そんなに智代を叩いて欲しいのか、しょうがないな
お前もアンチなんだろ？一緒に智代叩こうぜ

なあ、智代ってCLANNADに巣食う害虫だよな？
智代ってストーリー的に不必要でしかないよな？
智代がいなくても話成り立つよな？
萌え〜とか言って話ズタズタにして出張らせるなんて屑のやることだよな？

勿論全文同意するよなｗ

>>755
信者として俺はガンガン叩いて欲しいな。
その分どんどん信者の信仰心もあつくなるんで。
今後ともよろしく

正直、リトバスが出たからもう智代なんて屑キャラのことはどうでもいい。

>>756
うお、とうとう自分でアンチを装った信者だと認めたよ
まあお前の信仰心があつくなるほどこっちもガンガン叩くんでよろしく
やっぱり智代は普通にいらないよな
黒歴史映画版のPVで、脇役なのに渚の次にさせる信者って何？
存在価値マイナスのくせに出張りすぎ
智代信者のオナニーがCLANNADを破滅させていく…

いや、俺は一言もそんなこと言ってないんだが。
それと、そういう誰でも彼でも疑って荒れるのとこ
ろ、紛れも無く内ゲバそのものだから。

智代うんち

うんこすれになってきた。低俗・・・

信者の自演だろうとアンチの内ゲバだろうと、内容のない荒らし書き込みは論外として、

>>720
＞人格はどうでもいい。女に人格求めても男は損するだけ

むしろ、普段は人格者ぶってる、というかシナリオの中で人格者のように描かれているから
叩かれるわけだがな。
逆に言うと、智代の行動の中で「惚れた男に必死にすがる」部分が、他の部分から孤立していて
その行動にどういう意味があるのかが理解に苦しむわけだな。
で、智代シナリオにはこういう理解不能な部分が多すぎる、と。

やっと昔の流れに戻ってきた。いいぞいいぞ！！

>>759
俺はアンチにレスしたんであって、信者であるお前には何一つ言葉をかけていないのにどうして反応するんだ？
そして>>754からの返事が一切ないのは何故なんだぜｗ

>>762
恐らく、それとかその他諸々のフォローのために智代アフターを出したんだろうがな…
智代マンセーｳｻﾞｽの声を気にしたのか話中で智代の「嫌な部分、駄目な部分」を取り入れ、
本編で叩かれた部分（特に智代ルートの自堕落朋也）をフォローするような格好いい描写も豊富だった
しかし一番最初に致命的なミスがある

アンチは智代アフターなんぞやらないのだ

そして、「脇役智代を萌え萌え言って出張らせる信者ウザ」的新たなアンチ層を開拓してしまった
そんな気がしなくもない

>>765
最後のは劇場版に対する反発で智代アフターは直接は関係ないと思うが…

＞智代マンセーｳｻﾞｽの声を気にしたのか話中で智代の「嫌な部分、駄目な部分」を取り入れ、

この時点で鍵というか麻枝は問題を勘違いしてる気がするわけだが。
U-1じみた完璧超人キャラとか、それをマンセーする信者が嫌われるのは智代に限ったことではない。
（その点に限るなら、全盛期の綾香厨や秋子最強厨のが酷かったｗ）
智代の場合、醜い駄目な部分と強く美しい部分がひとつの人格として統合されてないのが根本的な問題。
旧来の鍵キャラは白痴だのと叩かれてるが、それはそれなりにひとつの人格として完結してたのにな。

＞本編で叩かれた部分（特に智代ルートの自堕落朋也）をフォローするような格好いい描写も豊富だった

むしろ、そのあたりの急激な変化が逆にご都合主義っぷりを際立たせる結果に終わった面も否定できず。

ｆｄ

>>765
アンチだがアフターはやった…
発売されてからだいぶたってからだけど、主人公が死ぬって噂を耳にして
本編で汐で大泣きした後渚の蘇りでなんだか釈然としないものがあって
(あれはあれで良かったと思うし本編全体の収束点としては良かったと思うけど)
アフターではそれに何らかの答えを出してくれるのかなと期待してたんだけど
やっぱり智代は智代でしかなかった…orz
コアにあるテーマは悪くはなかったんだろうけど
あのシナリオの完成度の低さはどうにもならないわな

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/05(水) 02:29:54 ID:HS4mw9qh
逃げキャラだよな
この手の主な登場人物みんなが罪や狂気を背負ってる作品に一人はいる
普段は傲慢そうだけどいざというときあんまり狂わないよー、男勝りに見えて女だよー（逆も可）ってキャラ

どっかのライターみたいに力量のないやつがメディアミックスやると
人気取りなのか本人がこんなのに嵌まってるアホなのかやたら優遇されるんだよな、この手のキャラって

ともよしね

初めは春原の理不尽な行動に怒りを隠せないながらも正々堂々受けて立つ、
という姿勢が格好良かったのに、次第に自ら進んで春原を弄るようになるのは
その行動自体の汚らしさと共に、キャラの一貫性のなさに（これは智代よりは
むしろ中の人（麻枝）に）胸糞悪さを感じるな。智代が絡むとこの類の胸糞悪さを
感じる場面が多すぎる。

劇場版は智代が空気だった時点で良作

そもそも実力差のある相手を圧倒するのに、正当防衛だとか証人だとか求めて理詰めで正義になりたがるところがなー
どうせ相手の力量わかりきってボコってるんだから、どう見ても過剰防衛だよな
変に正当性を持たせようと頑張ってるところがもう気障り
他ヒロインと違って、春原何もしなくなった後半になっても結局そのノリのままだったしなｗ

智代氏ね

>>773
いや、春原が何もしなくなった時期に入ってからは形を踏むことさえ放棄して、
自分から進んで春原を弄って遊ぶようになる所こそキャラを潰してしまってると思うぞ。

何がやりたいのか全く訳分からん。

>>771
一貫性を求めすぎじゃね？
人間はそんなに明瞭な生き物じゃないだろ
キャラならまだしも中の人と捉えるならばなおさら

蔵のBADENDで選挙に落ちて挫折し「朋也が居ればいい」を繰り返すだけになった痛い智代を見て
俺はようやく渚の真の魅力に気がついた

渚は高みは目指さない、そして等身大の自分と同じ位置に居てくれる男を望む

だが、自らが失った過去の栄光に驚愕し、動揺する心を押しとどめ
男に執着する事で、かろうじて心の均衡を保ったりするようなヘタレな女ではないのだ

だーまえは対極にあるこの二人の女を対比させたかったんじゃないかと

年下っぽい年上と年上っぽい年下だしな

メガビの表紙に智代がなぜかいるｗｗｗｗｗｗｗ
渚と杏子の2人背中をくっつけ合ってる絵の背後になぜかこいつがいやがるｗｗｗｗマジうぜぇぇぇ！！！！！！！

>>777
そう考えると、智代の行動の一貫性のなさも精神的なヘタレさを示しているのかもな。
あるいは、「等身大の自分」というものが存在しない、とでも言うべきか。

＞杏子

番宣でもなぜかでしゃばってるな。平々凡々な渚の存在感がますます薄くなる。

そこはわざと渚の存在を薄くしたいのだと思いたい

智代が結局朋也との子供を残せなかったのは
単純に作り手の「何も残したくなかった」って信念だけじゃない気が巣
だーまえは無意識下で、この女は人の親になれるような器ではないと分かってたんじゃないだろうかと妄想

そう思ったからこそ、腹違いの妹への接し方で数々の無様な醜態を晒す流れを作り
結果、その矯正に朋也は命を賭けるハメになってしまったと・・・

そうだね。
ともの幸せを誰よりも考えているようで、実は自分の価値観の押し付けにしかなっていない。

過去の、不良どもを凹っていた行動からしてもそうだけど、
自分が物事を善導しなければいけない、そういう歪んだ使命感というか
思い上がりを感じる。

>>785
遅刻しないように朝起こしに来るとかほんと思い上がりだよな

>>785
自分はともの姉って立場でしかないのに
養育権を得た親のような接し方をするのが問題だよな
しかも顔合わせてから大して日が経ってもいないじゃないか
母親に捨てられた可愛そうなともの為にこれからは私がｒｙ→じゃなくて
まずともの気持ちを感じ取って、本心を汲み取るべきだろうに

結局、幼少期の体験から、家族といえど信用できぬ（他人だったらはなから相手にしない）→だから自分がry
という発想になってしまったのだろうな。

それに対して、自分が親子喧嘩の当事者になった朋也は家族に関しても冷淡な姿勢をとってきたし、
一方では自分の無力さというものを開き直りにせよ受け入れていた、そこから智代との違いが
出てきたんだろうな。

母親に捨てられたともにしてやれる事で、身近な人間が現状でとれる最高な手段があるとしたら
『一緒に居ること』それだけだろう。人に出来るのなんてその程度の事だ
だが智代のとった選択は『一緒に居てやる』だった

一緒に居る　と　一緒に居てやる
似てるようでも、この差はかなり　で　か　い

朋也がトラブル続きで必死な中でもそれを冷静に見抜いていたのが印象的だった
やはり体験の差か

あからさまにライターの力不足から作られたキャラクターの
心理をここまで深読みできるのは素直に尊敬できる

>>790
だーまえの書く文章がグダグダなのについては同感だが
他は同意しかねる

智代以外のシナリオではそこまでグダグダじゃない。
光の玉関係の設定が謎に包まれてるだけで、キャラの描写はしっかりしてる。

智代に関してだけは、始めに底知れない強さを振るっていたのが後々底割れする辺りまでは
お約束として許すとしても、支離滅裂な箇所が多すぎる。

上智はだめ
時代はマーチ

智代のためにここまで考察できるなんてお前ら俺より智代の事愛してるんだな
見直した

アニメ化したら智代のウザさ倍増！絶望した！

>>794
そんなことないぞ・・・オマエの方がｒｙ

渚は本当に強い子
それに比べて智代は・・・・全て周囲がお膳立てしてやらんと

母性的⇔暴力的
公平⇔差別
ひかえめ⇔でしゃばり
多様さの尊重・一対一へのこだわり⇔統制・全体の秩序へのこだわり
ひねくれた岡崎をして自分から告白させる⇔渡りに船

まさに両極ヒロイン

>>797
スマンが同意できない、
渚にしろ風子にしろ智代にしろ春原にしろ、クラナドはお膳立てありきのシナリオだろ…。
智代の強くて美しいとか>>797の渚は強い子発言だとか、
麻枝はそういった事を言わせたがるように仕向けてるんだから。

昔のだーまえはこんなあざとい真似はしなかったんだがな。

>>798
要するに、「正義は力、力は正義なり」を標榜し、実際これをそれなりに本気に
実行していながら、一方では自分勝手な行動が目立つわけで、そこでついていけん、
となるわけだ。

だーまえなんてどうでもいい。智代のカスっぷりを叩くのがこのスレの趣旨。

>>801
大丈夫か？
だーまえ抜きに智代は語れないだろ・・・
こいつはまさに彼のDNAなんだから

しかし、それを設定したのは麻枝であった

智代がCLANNADの１サブキャラで終わってたら、ここまで叩かれなかったろうな
CLANNADと相反するキャラであることと、
相反するキャラであるにも関わらず信者に持ち上げられ
1サブキャラにも関わらずヒロイックストーリーでマンセーされたことが
奴が長期に渡って叩かれ続けている最大の原因かと思われる

音楽とかなこは好きなんだけどな〜…智アフ
このウザ女の顔を見るのだけが苦痛だ

アンチは智アフをプレイしてないんだな
気に食わんキャラの話なら当然か

>>805
智アフやれば、智代マンセー！！になるってか？
どんな頭の構造してるんだか
智アフはやりましたけど智代は大嫌いだが何か？
いいから信者はどっか行けよ

アンチが智代アフターやっても変わらない…どころかより酷くなると思うぞ
智代以外のシナリオが好き嫌いは別としてまとまりはそれなりなだけに
より智代部分の酷さが目立ちすぎる

state

>>804
あと、ヒロイックな印象とは裏腹に随所でヘタレっぷりを晒すところも
不快感を誘う原因になってると思われる。
これならU-1よろしく徹底的に無敵万能だったほうがまだ良かったと思われ。

>>806
ある種の固定観念をもつ信者とは違う
むしろそちらの方こそ、智代の粗探しをするような
アンチイデオロギー的なものを感じる
作品のテーマの前では些細なことであるのにもかかわらず、
そのような状態でプレイすれば智代の全てにおいて否定的にもなる
アンチだから当然だといえばそうだが、過去レスをみて
同じ人間なのにここまで感性が違うと多少は悲しくもなる
だからレスを試みたんだが・・・
ただのスレ汚しだったようだな

スレ違いすまなかった

どうしても反論したかったんだなぁｗ

朋也に食い下がる序盤がホントウザいなｗこの女
イケメンだから喰らいついてるとしか思えん

正直、このような番長系の人種だったらあっきーの方が遊んでて面白いだろ
智代じゃ冗談も通じないし、ちょっとキツめのギャグも言い合えないじゃマイカ
すぐ泣くしよｗ

アフタープレイしたよ。もちろん、タダで譲ってもらったけどなｗ
感想？やっぱり智代氏ね！

>>804だが、何故俺のレスの後に「アンチは智代アフタープレイしてない」と言う話題になるのかわからない…
俺、バリバリプレイしたの前提で話してたんだが
どこをどう勘違いされたんだろう
音楽とかなこは良かったって、ちゃんと言ったよな？


＞智代の粗探しをするようなアンチイデオロギー

捜すまでもないよ
智代の存在そのものが作品全体に対する癌細胞だから
智代アフターも同人で出しときゃいいものを、「CLANNADとは関係ない」宣言してまで公式でやったから叩かれた
まあ智代アフターの智代の描写を見てると、叩かれた部分を何とかしようと必死なのはわかるけどね
それだけだね
だーまえは好きだよ　でも、でしゃばらせサブキャラ智代は嫌い
最初から別作品の主要キャラだったら良かったのに

>智代の存在そのものが作品全体に対する癌細胞だから

なにをもってそうなすのかおれには理解できん
悪いが分かり易く説明してくれ

>>815
とりあえずこのスレを1から全部読み返せ
それでわからなければもう一回読み返せ
それでわからないなら、わかるまで読み返せ
以上

なんか不気味なんだよなーこのキャラ。
で、何が不気味かと考えたら人物相関が朋也⇔智代だけなんだね。
杏と決定的に違うのはそこか。一人の人間との関係だけがキャラクターの全てを形成してるから
非常に薄ら寒い機械じみた冷たさを感じる。
同じ暴力女でも杏はメインヒロインの中では人間関係で一番バランス感覚を発揮してるから温かみがある。

3回読み直し、智代が受け入れられないポイントとなるレスを抽出してみた(>>は規制のため略)
61　237　304　396　402　453
485　529　533　556　557　559

これらのレスから智代がなぜ否定されるのかが理解できた
そして智代が批判を被る人物となってしまったわけも、>>553から想像できた
しかしこれらのことは、>>455にもあるが、智代アフターで智代はダメな点を更正しているのだ
だからいつまでも智代の過去の汚点ばかり批判しているのは、智代アフターをプレイしていないからだと思ったのだ

>>818
455の前後のレスを読んでみろ
なんとか無理やり本編・アフター含めた世界観の中に当てはめようとしたかなり苦しい解釈で
818の言うように智代の更正されている点ではない、てか智代更正してないしw

>>818
もうわかりましたから信者スレへお帰り
あなたが智代のことを好きで好きで仕方ないことはわかりましたから

>>817
他のヒロインでも、自分から積極的に他の人物と関わったのは少ないんじゃない？
身内・岡崎・春原を別にしたら渚→風子、有紀寧と不良連中（これも和人絡み）
くらいだろう。
後は岡崎のとりなしで知り合ったようなもんだし。

>>818
ちゃんとアンカー付けようぜ

突っ込まれたくなんだろうけどさ・・・

>>61　>>237　>>304　>>396　>>402　>.453
>>485　>>529　>>533　>>556　>>557　>.559

>>822
スマン失敗
残り

>>453 >>559

>>819
CLANNADのテーマから外れている点のことか？　それなら問題はない
なぜならCLANNADと智代アフターのテーマは相反するものとして書かれたからだ
そのことについては前田氏本人もファンブックにて公言している
だから智代がCLANNADのテーマから外れているからといって、智代アフターを含む智代の全てを否定することにはつながらないと思う

それと智代アフターで更正されてないというが、あなたがそう思う根拠を述べてくれ
信者だからという理由ではなく粋にききたいのだ



>>820
だから私は偏った信者ではないと(ry



>>822
アンカーの付け足し感謝する
だがアンカー規制のエラーが起きたため、アンカーが付けられなかったのは事実だ
だから決して突っ込まれたくないからという理由で付けなかったわけではない
むしろどうして智代が受け入れられないのか知りたいぐらいなのだから

>>817
智代シナリオでは他のキャラの助けを借りないだけ。他のキャラのシナリオで
智代と話す場面はそこそこある。
杏も本人のシナリオでは椋・朋也・春原しか関わってこないし。

>>824
>816

そんなこと語りだしたらかなりの長文になるだろう?
そんなことお前一人のためだけに書いてやる義理もないし
このスレ住人にしてみりゃそんな長文迷惑もいいところだ
そんなお前が粋にって…なぁ?（純粋にと言いたかったのか?)
ともかく>816の通りにしろ
感情的なものからシナリオについてのことなど山ほど理由は語られている

>>817
>一人の人間との関係だけがキャラクターの全てを形成してるから
>非常に薄ら寒い機械じみた冷たさを感じる。

そう！それだ！
喉につかえていた魚の骨が取れた気がした！

ここの住人が智代の蔵シナリオはclannadのテーマから外れてるって
今まで散々言ってるのはそういうことだな

杏にあんたなんで教室に来てるのなんていわれちゃうくらいだからな。
教室中から総スカン食らってるのにそれも理解できてないって描写だよな、あれは

>>825
智代は誰の助けも借りないし、誰も助けない
つまりは誰とも繋がって無いって事
あんたが槍玉に挙げてる杏シナリオですら杏と椋の繋がりは描写されてる
人の絆を描いてるクラナドで唯一自己完結してる智代は明らかに異質

>>826
分かった、私が折れよう
私もリアルが第一であるからその時間を割いて不毛な言い争いをしたくないのが本望だ
それに夢中になるあまりいつのまにか住人の迷惑になっていたようだからな
しかし最後に私はただアンチの考えを知り、理解したかっただけということを強調したい
だから理由を簡略に説明あるいは整理できないということは、アンチがいつまでもアンチ
イデオロギーに偏っているという結論で自己完結するしかない、それが非常に残念だ

また長文になりそうなのでとりあえずここで切る
ただ最終的に身勝手なエゴでこのスレの住人に迷惑をかけたことはお詫びをする
だから以後何があろうともこのスレには書き込まず、ロムに徹するとしよう

あと1つ蛇足を言わさせてもらうとすれば>>826には、粋は純粋の同意語と
受け取ってもらえればいいということだけだ

それではさらばだ、アンチ諸君　
智代の人生について改めることを祈っている

各キャラシナリオでの関係の深い人物の数から言えば、渚＞ことみ・風子＞＞杏・智代。
渚はAFTER含む。渚・学園編は各イベントで選択肢によって関わることになる人物が変わる。

杏シナリオでは椋・朋也・春原しか出てこないし、智代シナリオにいたっては
朋也・春原のほか、鷹文の存在が途中で言及されるが出てくるのは最後の最後。
ただ、杏の場合、ことみのシナリオで活躍してるし、渚・学園編の選択肢によるが、
渚シナリオでも出番がそこそこある。

そうなると、智代だけが人物相関の薄さが際立ってくることになる。
杏シナリオにしても、身内や朋也とのつながりしか描けなかったのが叩かれる
要素の一つだろうし。

>>824
テーマが違うとかいうレベルじゃないと思うんだが
世界観も無視してる気がする

>>833-1全員
おまえらたかがギャルゲーのキャラでこんなに熱くなれるなんて
本当に智代が好きなんだな。俺アンチだけどそこまで語れる情熱
なんてないよ。
愛情の反対派無関心であって、憎しみ溢れるみんなはつくづく愛情
の裏返しなんだなと思えてきたよ。

>>832
というか、BADENDでの「朋也さえいればいい」という姿勢を筆頭に、
そのほかの場面でも朋也以外の人物を歯牙にもかけない姿勢が言動の端々から
滲み出てると思う。

しかし、あの学校の一般生徒が信用ならないのはサッカー部やラグビー部の春原に対する
所業（春原にも相当非があることを差し引いても）あたりからして頷けなくもないが、
春原が理不尽な言いがかりをつけて来るのに毎度のごとく同行しては野次馬を決め込む
ような人間などそれ以上に好感を持つ要素がないだろうに、どうして朋也に惚れて
しまったのだろうな？

それこそが正に智代という女の底の浅さって事だろ。
つまらない男に引っかかるのは馬鹿な女の証拠。

>>833
＞世界観も無視してる気がする

そもそも智代シナリオに世界観とか、およそ価値観に類するものが
存在するのかすら疑わしいのだがｗ
835に書いたとおり、どういう価値観で朋也に惚れたのかすら理解に苦しむ。

春原を蹴っていたあたりまでは普通に笑っていたんだが、勝手に家の中に入って起こしに来た時にめっちゃ引き、それからのＤＱＮ行動も引きまくって嫌いになった

>>835
朋也に異性として惚れたコトに関しては
普通に考えて、藤林姉妹や渚が惚れるぐらいのイケメンだからとしか言いようがないのでは？
これが祐介レベルにまで外見が昇華しちゃったら逆に駄目だと思う

風子は智代と朋也に対して同じ種類の緊張感を抱いてしまっている
智代曰く　「おまえたちを見ていると懐かしい感じもする」ってゆう同類感覚
それに見た目
加えて適度にクールな性格（態度）のバランスが良かったんだろうなぁ

>>835
口に出して言っているかどうかの違いで、朋也以外見ていない点ではどの娘も同じだろ。
後半になるにつれ特定の娘以外の関わりがほとんどなくなるのはこのジャンルの宿命だろうし。
都合のいい設定は無視して悪い設定のみ合理性を求めるのはよくない。

>>840
＞口に出して言っているかどうかの違いで、朋也以外見ていない点ではどの娘も同じだろ。
全然違うわｗ
朋也以外見ていないなら渚が両親の過去を知って演劇をするか悩む必要なんて無いし
杏だって椋が大切だからこそ朋也への思いとの板挟みに悩んだんだろ
風子にいたっては姉の結婚式を祝うためにずっと頑張った
鷹文のために桜を守るとか言いながら朋也と恋人になった途端、生徒会長の仕事も放棄して
朋也といちゃつくだけの智代なんて比べるのもおこがましいｗ

アニメ版に智代出すなよ。別作品としてアフターを出すなら文句言わんから。。。

定期的に信者が入って来るんダナ

>>839
朋也はクールというよりただの無気力だろ。少なくとも智代シナリオでの朋也に関して言えば。
それでいて、春原の愚かな所業の数々を支持はしないまでも、常に春原に同行し、春原の愚かな
所業を傍観して楽しんでいる。同類どころか、春原と同時に有害な存在と認識しても
おかしくない。
そして、智代は有害な存在と判断した相手には必要とあらば実力行使もやむをえないという
考えの持ち主（この辺も朋也とは合わなさそう）。

学校内じゃなく普通に街中で出会ってたら多分春原も朋也の同類のチンピラ扱いだろうなぁ

やっぱ鍵ヒロインに智代や杏みたいな流行に迎合したの出すと色々とほころびが目立つ
ことみ、風子は文句なし。渚も性急だけど許容できる。
杏は2年のときの回想がないからなれそめが分からず消化不良。
椋と智代は問題外。

なんか徹底的に現実から逃れようとしてる奴多過ぎで痛い。
世界観がどうのという以前に自分に都合のいい女であることにこだわってないか？

定期的に信者がキテるなー
信者の押し付けウゼ
住み分けしてるんだから、わざわざ「アンチの考えが知りたい｣とか
わけのわからないこといってないでどっか行けよ
つまり「何でこんな素晴らしい智代のことが嫌いなのかわからない！｣ってことだろ？
理解した所で何がしたいんだよ？
何もないなら自分の棲み家に引っ込んで出てくんな

どうしても知りたいならスレ最初から読めばいいのにアホか文盲


と、釣られる

このスレは定期的に信者の信者うぜーでお送りしております

>>847
自己紹介乙

>>850
そんなんで嫌な気になるとでも思ったんか…。
しょぼいな…。

しょぼいとか・・・何言ってんだこいつ

図星だったからなんだろうけど反応からアホさがにじみ出てるな・・・

>>852
もうちょっと捻りなよ。
頑張れ。

NG推奨
ID:zjFCC0BHO

>>854
はぁ…。ガキだなぁ。
村八分のつもりか。

>>841
やっぱ弟の鷹文の存在が徹底的にスルーされてるのは痛いよな。
まあこれは智代本人のキャラの問題かシナリオの側の問題なのか微妙だが。

で、身内に関してはとりあえず外すとしても、風子のヒトデ配りを手伝う渚とか、
アフター（渚のほうだぞｗ）での保母杏や乱入風子とか、ことみと渚・杏・椋の友情とか、
そうした人の絆を演出する脇役要素がキャラクターを構成する上で欠かせない要素なのに
それが智代にだけ欠如してる。そこが>>817の言う不気味さなんだろうな。

>>856
アフターで朋也が腑抜けになってるときに智代が少し世話に来てたって描写があったけど
どかどか上がり込んでくるところは変わってないよな
そういう繋がりがあんまないから朋也が一人になってから突然出てきた感じが強かったし
やけに押し付けがましいとこあるから渚の代わりにでもなるつもりだったのかもしれんな　

自分の思い通りに物事が進まない場合の対処

智代→無理に押し切る、または現実逃避に走る
朋也→諦めてふて腐れる
春原→下級生をいじめて鬱憤を晴らす

やっぱり他のキャラとの絡みが、プレイヤーがそのヒロイン像を相対化して
二次元なりのリアルさを受け取る機会だよね。智代にはそれがまるでない。セカイ系の怖さ。
ことみと風子の評判がいいのは泣きだけじゃなくそういう屋台骨がしっかりしてるからだな。

>>859
セカイ系といっても、そうした方向性を狙ったわけじゃなく、単純に朋也と智代との関係以外の要素が
欠けているだけで結果としてそうなった、というところがさらに不気味さを醸し出してるよな。

TOMOYO MUST DIE

>>858
お前何か定期的に智代・朋也・春原をセットで解説（？）
するレスしてるみたいだけど
ここで智代以外を引っ張ってくる意味ないねｗ

にしても、智代アフターは智代以外はいいゲームだったなあ
智代以外はｗ

智代単体攻撃と、智代＋朋也セットで攻撃する奴と、半々くらいだと思うが？

あと、智アフは総じてkusoだったから。智代は言うに及ばず。

むしろ、朋也もダメな奴だが智代はもっとダメな奴、というのが実情に近いだろ。

やっぱ、朋也や渚と比べてみて初めて智代のヘタレっぷりが見えてくるからな。

なんかこのスレを見て智代について勘違いしているアンチが多くて悲しい気分になった。

どの辺が勘違いなんだ？詳しく言ってみてくれ

アニメで智代のクソぶりを再確認

相変わらず伸びないね、このスレ。

よく分からんが伸びてないのか？
アンチｽﾚってこんなもんだろ

>>864-865
やはり、クラナド本編で朋也の屑人間ぶりを堪能した後で、智代シナリオ＆智代アフターをプレイして、
智代のヒロイックな外面とは裏腹の内面のヘタレさに呆れるのが通のたしなみだなｗ

一番泣いたのは朋也が振るシーンだな
なさけなさすぎる……

それにしても根本的な原因は智代の、朋也にかまけて生徒会の仕事をさぼるヘタレっぷりだしなｗｗｗ

>>873みたいなことをさらっと書ける奴って、女と付き合ったことないんだろうなぁと哀れんでしまう。

>>874みたいなことさらっと書ける奴って、まともな仕事についたことないから
仕事に対する責任感とかわかんないんだろうなぁと哀れんでしまう。

>>875みたいなことさらっと書ける奴って、融通の利かない職場でしか働いたことないから
毎日つらい日々を送ってるんだろうなぁと哀れんでしまう。


流れで書いてみたｗ

以下何もなかったかのように再開↓

>>874
だから朋也じゃなくて智代のほうに根本的な問題があるって言ってんだろーがよ
オウムはサティアンにでも引きこもってろ

>>876
公私混同が許される職場か…
とっとと倒産しそうだな

智代って本当にクソだな

智代ルート×智代アフターはCLANNADから切り離して同人で出すべきだった
最後までやったけど主人公朋也でやられても全く感動しない

智代をCLANNADから隔絶して欲しい
もうアニメにも出ないで欲しい
視界に入らないで欲しい

同感。アニメ観ててもこいつが出ると世界観をおびやかされる不快感でたまらん気持ちになる。

智代イラネ

智アフアニメ化厨ウゼー

万が一アニメ化されたら京アニアンチになる自信がある

なんでもかんでも厨つけるのはどうかとｗ

たしかに語呂悪いｗ
俺もアニメ化は反対だな　智代はだーまえの同人ででてればよかったんだよ

智アニ厨でおk

>>883
本編で目立たれるよりは別作品として隔離したほうが良いんじゃねーか？ｗ

だーまえが本当に、一番書きたかったのは智代アフター！
ってCLANNADスレで主張するアホはどうにかならんか
「叩かれたショックで書きたくなった」だろうが

智代がサブキャラで終わるCLANNADに興味もないんだろうからこっち来ないで欲しいよ
可南子が出てきたぐらいでそのまま智代ルート行けとかアフターやれとか殺意どころの話じゃねえし

>>888
そんなのも見掛けるな
だーまえが本当に書きたかったのはクラナドの汐だろうに…
智アフ信者は何か勘違いしてるのが本当にウザい

まあ智アフをアニメにって騒いでるのは、クラナドに思い入れがないただの萌え厨だろうけど

そういう奴らはハナから渚の方のアフターなんて興味がないんでしょうね

本当に書きたかったものが何であろうとも、
智代＋智アフが超絶的にクソだった事実は覆しようがないのにな

音楽だけだよな、智代アフター

それ言っちゃダメｗ

sage

我こそはだーまえの本心を理解しているという自称関係者が愚痴を垂れるスレはここですか？

sageと言いながらあげ、なおかつ連投とは

智代ルートが叩かれずマンセー多数で終わっていたとして、
智代アフターは作られたと思うか？
俺には思えないね

本当に書きたかったのは…云々についてはともかく
趣味で書こうとしてたものをなんやかやでオフィシャルで発売
って経緯は同情できなくも無いな
本人が好きで勝手に書いたものなら
(本当に勝手に書いて勝手に世に出すなんてのはさすがに出来ないだろうけど)
もっと明確に本編とも別れていただろうし

いや、本当に書きたかったはともかくわざわざクラナドのアニメスレとかで、
「本当に書きたかったのは智アフなんだから智アフアニメ化するべき｣
って騒いでる奴の方がおかしいと思うんだけどｗ

まあ、本人の談話を見る限り、叩かれたショックで書きたくなった＋>>639-640にある通りの大人の事情、だろうな。

>>798
智代って、事あるごとに、というか息をするかのごとく公共観念を持ち出すくせに、
実際やってることはといえば、当の本人が一番自分勝手だし、自分と自分が仲間と
認めた存在しか見ていないんだよな。

まあ、創作者として気持ちはわからないでもないけどな＞叩かれたから気合いが入る
でもそれが本編とリンクしちゃいけないって一番本人がわかってるんだろ

わかってなかったら贔屓キャラを後付けでヒロイックな設定つけて出張らせ本編に傷を付けると言う
プロとして一番に叩かれるようなことを結局だーまえもしちまったんだな、と思う
そうじゃないからいいんだけどね。本人はちゃんと同人で出そうとしてたし

信者の問題ってことだな

智代は永遠のサブキャラ

実際問題、あのシナリオに対する叩きというのは朋也のヘタレっぷりに対する
怒りの割合が高いけどな。
ただ、あのシナリオだけではここや蔵本スレで言われるような智代の負の側面が
うまく伝わらなかったことも事実だし、それを麻枝も理解していたこそ、
アフターはあの方向性になったんだろうな。

>>898
そうだなあ。去る者には鞭打たず、礼の心で悪を討つ、の精神と、自己の信念に対する愚直さが
智代の人望であり魅力であるはずなのに、智代シナリオやアフターでのヘタレっぷりを見れば、
それまでの智代のヒロイックな言動の数々は何だったのかと当惑するし、智代のヒロイックな
言動に惹かれてきた分、その裏のヘタレっぷりに怒りを感じる。

というか、智代というキャラ以前に麻枝自身が何がしたいのか理解に苦しむ。むしろ麻枝本人も
理解していないのかも知れないが。

だーまえ的に何も考えず「こんなに強いのに、俺が居なきゃ駄目駄目になっちゃうような俺の理想のタイプの女の子｣
を書こうとしてままならず、上の曖昧なキャラ萌え成分だけを押し通して、他のところの保管が上手く出来なかった感じ

「強い｣っていう設定を妥協したくないがために、試行錯誤したとは思うけど、
だーまえも持てあましたシナリオなんじゃないかな
理想の女の子(智代)が書きたかったのはわかるけど、無理して書いた感じがする

誰にでも失敗はあるということだな

俺も智代絡みのシーンを初めにいくつか見たときには、なかなか骨のある奴だと思ったよ。
けど、智代本人のシナリオをやっているうちに、それまでの言動とは対照的に自分勝手で
周囲の迷惑を考えない行動や、単に快楽的に春原をいじめているとしか思えない行動が
目立ってきて、嫌気がさしてきたと同時に、ある種胸糞悪さを感じてきた。

で、渚アフターをプレイしたり、AIRを久々にプレイしたりしてるうちに、堪え難きを
堪えることこそが人間としての真の強さだという実感が出てきて、一層智代の
駄目人間ぶりが俺の中で確立してきた。

>>906
快楽的か？むしろ智代がなんも考えてないしなんも感じてないような印象
家庭状況悪くて云々とかヒロイックな言動とかシナリオ全体が逆走とかそういう次元じゃない
ぺらんぺらん中身がないどころじゃなく厚みがない　マジ弐次元

そう言われりゃそうだな。まあ、なにも考えてないというより、何考えてるのか分からん、
しいて言えば脊髄反射でやってるのが傍から見ると面白おかしくやってるように映る、といったところか。
初めは春原（の理不尽な言動）撃退、という目的があったが、それがなくなった後になっても
続けてるもんな。

智代アフターが現実的ですごい！って言ってる池沼は自重して欲しい
たいしたバックボーンもなく「強い」と言う設定だけで
智代一人で不良フルボッコとか言う現実があってたまるかｗｗ
しかもギャグじゃなくて、マジでやってんだぜ……
クソ吹いたわ

とにかく智代はクラナドにはイラネーんだよ。そうゆうウダウダな部分は！

clannadのキャラは皆好きだぜ
つかkeyのキャラみんな大好きだわｗ

でも氏ねとかイラネとか言われるのを見てると悲しくなってくるぜ・・・

でもここは毒吐きのスレだから・・・
本スレで言われるよりはいいだろ

>>907
智代以前に、ライター本人が何も考えてないのでは。
智代が春原を凹ることにどういう意味を持たせてるのか、智代のどういう考えを
反映させようとしているのかが全く見えてこないし。
他の場面にしても、だいたいが同じこと。

ただのギャグなんだろうけど、そうする必要性が感じられないから不快

というかギャグに見えない

最近は智代でてこないな
出しづらいんだろうな

出たら出たで、信者がうるさいからな
このまま智代ルート行けとかアフターやれとか
他ヒロインだとそういうことないのにウザすぎ
CLANNADを否定したいんだろうとしか思えない

///　 j　!　!　 !_ ,,|,ノ ! `、　―＼-＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　 　ん、なんだ？
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　　今チンコを咥えるので忙しいんだ。
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　! 　　 大した用じゃないなら後にしてくれ
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi/// 　 　　　 ///　!　j li　　| 　　! 　 　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　/⌒)　　　 ／l /　l !　　|　　 l 　

このままこの癌細胞がCLANNADアニメからフェードアウトしますように
出番あったとしてもサブキャラで終わりますように

いなくても本筋には一切関係ないしな　邪魔だし
あー智代だけアンインストールしたい

口が歪んでるだけにしか見えないｗ

ふと思ったんだが
智代が君望のマナマナみたいだったら恐いな
監禁されたら強くて逃げられないw

>>920
もうそうとしか思えなくなったｗ
なんかどこまでも果てしなく伸びてそうだな、口

アニメはまだ序盤だろ？俺の予想ではスタッフになぜか気に入られてる智代が１５話以降出ずっぱり状態になると予想。

智代の存在価値は序盤のギャグが8割です
あとは桜守るぐらいしかやることありませんので、
本筋とは関係ないところで頑張って結果だけ報告しとけ

　　　　　＿　　　　　　　 ∧＼∧
　　　,.'´　 　ヽ　ｶﾞｯ！　（　 ⌒ ヽ←智代
　　 │ﾉﾘﾉ )）〉　 从,　彡∪　　ﾉ
　　　i (ｌ!^ｰﾟﾉi,.(二) て　　し' l_ﾉ
　　　|　(（ﾐ} 'ﾞ,／ YY`　
　　　ﾚｊ〈/ﾌイ
　　　　　 じ´

しかし、世界観から乖離したところで恋愛話だけ進む智代シナリオも嫌だけど、
他のシナリオで（仮に）智代に入ってこられてもうざいと思うのは何でだろう。

普通なら、原作で描かれていない人間関係とかを補完してほしいと思うところなのに
智代に限って、そうは思わなくなるのはどうしてなのだろう。

同意
今週のことみと風子とか、風子ルート後半も渚が寝込まず出ると言うのは嬉しいのに
智代が出ると「ぎゃっ！きた！こっちくんなｗ」って気分になる

　　　　　　　　　　　　　　　智代
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 　　↓
　∧ (；・ω・) (・ω・ ；)( ﾟдﾟ ) ∧,∧
(； ´・ω)　Ｕ) ( つと ノ Ｕ　Ｕ (ω・｀；)oO（誰あいつ？こっち見てる…)
｜　Ｕ (； 　´・)( 　　 ；)(・｀；　)と　　ノ
　ｕ-ｕ （l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） u-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u'　oO（なんであたしらに関わってくんだろう)

智代のバックボーンは薄っぺらい
格好よくて頭が良くて強くてでもちょっと脆いところもあるんだZE！なキャラ自体が薄っぺらい
不良だって一人でボッコボコだぜ！なギャグとしてしか有り得ない設定が痛い
だから今も付け狙われてる！そんな辛い過去を持っている！な無駄な可哀想演出がキモい　ギャグなのに
弟のキャラとパソコンの天才のような設定が後付け過ぎて笑える（まあ完全別キャラとして見れる部分は評価したい
どんな感動演出をされても智代が出てくるだけで感情移入とは程遠い世界の出来事になる
泣かれても引く
辛い思いを語られてもあっそ、となる
一人で生きていくとか言われてもよかったね（笑）としか言えない

智代アフター？　とても面白かったよ＾＾

ああ、ついでに

このスレで何度も挙がってるけど朋也に惚れる意味がわからない
ギャルゲーだから、と言われればそれまでだが
まあ容姿なんだろうな
最後に戻ってくるのも都合よすぎだし
「駄目駄目でふがいない自分に数ヶ月の空白を置いてもそれでも惚れ続けてくれる万能で強くて優しくて自分の前でだけ可愛い女」
わあ、ただ文字にしただけで智代の薄っぺらさが露呈
そんな理不尽な智代EDの先で何やられても所詮後付け

そもそもだーまえは、シナリオ書くと「恋愛」じゃなくて「愛」になっちゃうって自分でも言ってるしな
そこを頑張って「恋愛」を書いてみた、って感じだろ？要するに自分の中から自然と湧き上がってきたものじゃなくて、
「こういうものにも挑戦してみないと」って気持ちが先行してｇｄｇｄになったんじゃね？＞智代シナリオ

で、叩かれたから逆に感情移入しちゃって、物書きの性かアフターと言う名のフォローをしたくなったと
本編とは相容れないから同人として　と言う姿勢には素直にﾌﾟﾛを感じるが、
空気を読まず出張りまくってマンセーする智代信者のせいで結局叩かれるハメになってるしな

それを言うなら、このスレ的には智代の存在自体が（CLANNADの）空気読んでないってところだろうな。
まあ、空気読んでない以前にキャラの設計が支離滅裂すぎるとも思うわけだが。

無料ポイント分でうまくいけば会える。けっこうオススメ。
http://aitai888.ho-zuki.com/

智代信者の「信者はイチャラブが見たかっただろうからアンチになるはず」って理論が寒いよ
実際このスレに乗り込んで智アフ＋智代マンセーして「過去の汚点（CLANNAD智代ルート）を叩くな」
って、まるでだーまえのように頑張ってるのはどう見ても信者じゃん
総合的に見ても、智代のいらなさは決定的なのになあ
浮いた設定　他キャラとの関わりの薄さ　ご都合な個別ルート　叩かれたフォローのために後付けでﾄﾞﾝﾄﾞｺキャラ変えるし
いつも智代アフターは争いのタネで、空気読まずCLANNAD系スレで話題が出ると途端嫌な空気になるし
信者はウザいことこの上なくCLANNAD無視しながらCLANNADの智代ルートだけを前提に智代★一人になっても歩くんだ系ポエムを語りだすし
何であんな馬鹿なことしたんだろう
そんなに叩かれたのが悔しかったのか……だーまえ

クラナドｽﾚで智代の話するのはやめてほしいよな
智アフｽﾚを隔離ｽﾚとして使うべき

智アフしかやってないと言いつつ智代信者で朋也×智代派とかクラナドスレで言ってる奴も居るくらいだからな
智代信者はクラナドのガン
なんでわざわざクラスレ来て「智アフ派｣とか主張するんだ？('A`)

だーまえは「本編と一緒にしたくない｣って理由で同人で出そうとしてたし、
こうなることが嫌だったと思いたい…けどまあ出した時点でアレだなｗ

智代ルートのアレは恋愛じゃなくただのご都合主義

あと、「智アフが再評価されてきてる｣って奴
記憶がぼやけてきてちょうどよくなってる＆見限った人間はもうスレに居ないから、
お前らが錯覚してるだけだろ、と言いたいｗ
ニコニコだって信者じゃなきゃ検索してまで見ないんだから、絶賛されて当然

一応突っ込んでおくと、ご都合主義じゃない奴を探す方が難しい気が・・・

>>937
恋愛として説得力がないって意味で使ったんだけど…
智代があそこまで朋也に惹かれる理由が謎
お話がご都合主義ってのもあるけど、そんなのどれも突き詰めたらキリがない

>>938
ずっと前に
「イケメンだから」で決着はついてる

それだけじゃ恋愛として説得力が薄いし、そもそも智代が朋也の容姿について
語る言動が見当たらない。

他に理由がないよな
春原と漫才してあとは静観してるだけと言う人間に同属の匂いを嗅ぎ取ったってのもえーそれ笑うところですか
だし
静観＝クール
容姿＝適度にイケメン
これだろ（理由）
まあ惚れた理由より、「全てを捨てても側にいたい」とのめりこむ理由のが見つからないんだけどな
結局ギャルゲ的ご都合か、もしくは「誰かを好きな一途な自分」が必要なだけで適当に朋也を見繕っただけかと

荒れた過去の免罪符として
惚れてのめり込むんで尽くす相手が欲しかったってとこだろ
女としてそんな過去（暴力的乱暴な自分）は、男の想像以上に忌まわしいモノだろうからな

>>941
春原が理不尽な言いがかりをつけに来るのに同行しては静観を決め込むのをクールとは言わんだろｗ
春原も許せないが岡崎も何考えてるのか分からんから関わりたくない、となるだろうよ。

>>942
本当に過去を忌まわしく思っているのなら、事あるごとに春原を凹るようなことはしないと思うが…

そもそも理不尽な言いがかりをつけられたからといって、相手が不死身の春原ｗでなければ
生死に関わるであろうレベルの暴力が許されるわけではないし、それを
仕方がないと思っているなら、過去の自分のしたことも同様に仕方がないことだし、
まして中盤以降は特に理不尽な言いがかりをつけられたわけでもないのに
息をするかのごとく春原を凹っているのは話にならない。

第一、智代は生徒会長としてそれこそ真っ当な道を歩もうとしているのに、
朋也に惚れてのめり込んだ結果、荒れた過去への免罪符どころか、逆に
周囲に迷惑をかけてしまっているという本末転倒な結果になってしまっている。

結局、話の中に仕込まれた各要素がてんでバラバラな方向を向いていて、
互いに衝突してしまってるとしか思えない。

age

智代のキャラ自体に欠片の説得力も感じられない
俺も就活あんまり頑張れた方じゃないから
ダラダラして就職決まらなかったり、
決まっても欝な駄目朋也はあるあるｗｗｗと思えるが
その駄目の元に数ヶ月の空白を置いても舞い降りる完璧超人（都合のいい弱さ含）な智代はわけわからん
何と言うか都合が良すぎて気持ち悪かった

周囲の期待も築いた人間関係も振り切って私欲丸出しで男の元に走るって、普通に考えて責任感無さ過ぎだろ
「あのような人間の言葉に重みは無い」とか言われて前言撤回で桜切られてもおかしくないんじゃね？
ラストは本人の台詞の通り、マジで朋也以外はどうでも良かったんだと引いた
朋也から離れて桜を守ったのも結局、弟が大事とか桜がどうより朋也がそう望んだから　だろ？BADだとアレだしよ
しかも好きになったきっかけに説得力が皆無だから、想いの強さと言うより思い込みの強さってイメージだし

何度も言われているけど、他ヒロインどころか他キャラに比べて依存度が高過ぎて汚いんだよな
だーまえは智代アフターの話に耐えられるキャラが智代だけ、と言っていたみたいだけれども
全くそう思えないね　別に智代じゃなくても全然大丈夫だと思う。それこそ一から作った新キャラでも
要するに説得力のある話をはさめばいいんだからな
つまり、智代叩かれた部分を矯正するための言い訳なわけだ　

俺が智代アフターを地雷と呼ぶのはとにかく言い訳がましいから
智代にも駄目なところや弱いところがあるんですよ、それでも強くなって朋也の記憶喪失に耐えたんですよ、朋也も駄目人間じゃなくて強くなったんですよ
と、ピンポイントで補正してくるから鼻につくんだよな

それでも「補正」出来たんならまだましだけど、
全然正されてないわけだからな、智アフで

俺の願いは唯一つ。クラナドには出てくるなってこと

下手にＣＬＡＮＮＡＤのアニメに出てこずに、
それで智代アフターアニメ化されちゃっても困るんだよなー

智アフ厨って何で自分達のスレだけで会話出来ないの？
すごい不思議

それに比べてこのスﾚの住人は空気読み杉なくらい読んでるよな

てか智アフ厨より智代シナリオ読み解いてると思しき書き込みも見られるな

てか厨以前に智代の存在自体が空気読めてないよな

　　　　　　　　　,　- =＝ ニニ､ ‐- ､
　　　　　　　 ／／‐ ､‐'´＼‐- ､｀ヽ、＼
　　　　 ／ヽ∠-ｲ 　 ＼　　＼　＼　ヽ　ヽ
　　　／　／ /　 |! ヽ　 ＼　　＼　 ＼ヽ　ヽ
　 ／/　/　/　l l |ｌ　 ヽ　　＼　　＼　､＼ 　l
. ///　/ ,　l 　l l |ヽヽ ､＼.　 ＞─‐＼＼＼ !
///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　! 　　みんな、私の悪口を言うのはやめるんだ
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 ! 　社民党の支持率が下がったらどうしてくれる
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　!　　
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 r‐､　　""　!　j li　　| 　　!
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 ー'　　 .／l /　l !　　|　　!
　　　　　　 ゝヽ ヽ　i｀ 　 ､__,. -'´ _,//ｌ　ｌ l　　 |　 　!
　　　　　　 l ｌ| ＼＼ヽ、 _{´￣￣ 〃 .l /! l　 　 |　　!
　　 　 　 　l ｌ|　　ヽ!､ソf{ 　 　 　/ ,rノ　! il＼　 |　 　!
　　　　 　 //|　 ,. l l'´　! ヽｰ=＝''´／ / j !.　 ＼|　　　 　
　　 　 　 //ﾉ／　l l　　|ヽ　 　　／ 　/ /ｌl　　　__｀ヽ、
　 　 　 .// jヽ＼// 　　! ヽノ／　　 /./ ｌl　 ／r'ニ‐rヽ
　　　　//./＼ヽ//ニニヽ　∠ニニ//ﾆjj‐'´彡／￣｀ｌ l
　　　 /// l　 j７/ゝニニＶニニニ//ﾆ〃ニ／|　　　　|

ああ、もう駄目だな
智アフ厨は人として終わってる
まず、会話にならない

クラナド総合ｽﾚのやつか？
あきれるしかないな　あれは

>>955
あそこってもう、智アフの話禁止とかになんないのかね？
智アフ厨の空気の読めなさを「智アフアンチの仕業だ」とか言い出す奴も居るし、
呆れてしまうわ
智アフ禁止にして、話題に出した奴全部荒らしでええやん
定期的に荒れてるのが見苦しいよ

>>954-956
淡々とスルー推奨。
今となっては「智アフの話するな」「智アフの話題を出す香具師は智アフアンチ」
といった類のレスのほうがうざいだけだしな。個人的には「智アフの話題を出す香具師は智アフアンチ」
なんてのは確信犯的に神経逆撫でするのが目的としか思えないけどね。

あそこまで行くとＣＬＡＮＮＤのストーカーだよ　智アフ厨
だーまえが自己満足の同人で出そうとした後付け話が本筋と同等とか思い上がりもいいところだし
「公式がどうでもだーまえが言ってるからＣＬＡＮＮＡＤの智代ストーリーと繋がってる」って言うなら、
だーまえの言う通り同人ゲーに過ぎない智代アフターを偉そうに語るなっての

key(VA)で出したら今後音楽自由にやっていいからってVAVA社長に頼まれたからkeyでだしただけだのにな
作品好きなら好きで専用ｽﾚにとどまることもしないし　アホか

しかも、全部が智アフアンチのせいだと思ってるみたいだし･･･
「智アフの話少し出したくらいで反応しすぎ。これだからアンチは〜」とか
智アフの話すんなってのは、
「ただの愉快犯も現れるから智アフの話は控えよう」ってことでしょうに･･･
公式レビューで一番支持されてるレビューも☆二つ
これが現実なのに、これさえ「あれはアンチの仕業」ｗ
このスレまで晒して必死すぎだ･･･本当にアホしかいないみたいだな
「黒歴史？だがそれがいい」くらいの気構え持てばいいのになぁ
「そんなことはない、智アフはあｓｄｆｇｈｊｋｌ」とか言って
すぐにﾌｧﾋﾞｮるのが見てて痛々しい
自分たちで智アフの評価さらに下げてどーすんだよー

実際、恋愛臭がキツくて寒いところが多々あるしな
永遠の愛（笑）とかマジで言っちゃうの、智代オタ以外には耐えられないだろ

どうでもいいが智アフって間抜けな響きだよな
他に略す方法がない（アフター＝CLANNADのアフターだから）から仕方が無いのかもしれないが…

本スレで暴れてた智代厨は、敵が渚オタだけだと思ってるんだろうな
実際は智代厨以外のCLANNAD好き（智代オタよりも圧倒的多数）を敵に回しているようなものなのに

CLANNADに鷹文は出てくるのかな
智代アフターの偽者鷹文じゃなくて、ちゃんと無難な薄いキャラの本当の鷹文が出てくるといいな

智代アフ信者ってどうしてあのこれ以上ないほど安く薄いジョジョキャラ智代の
彼氏が死んで陳腐な悲劇に浸った後永遠の愛＾＾を心に生きていくと言う
感動も欝も何もないただの後付オナニー話をまるで最上のように語れるんだぜ？

そして他作品をやたら奇跡の安売りとか言ってこき下ろすのは何故なんだぜ？
安いのは智代の存在自体なのに

ってか、よくお前ら智代が嫌いなのに智代アフターやってるんだ？
俺は智代大嫌いだから智代アフターなんか買う気しない

駄作とはいえ鍵作品を名乗っている以上、鍵っ子としてはやらないわけにはいかない。
必要悪という奴だ。

>>964
智アフ厨が「智アフやれば意見も変わる！」って絶賛するから試しにやってみた
そしたら本編の智代シナリオと共に余計嫌いになっただけだったｗ
大体が「智アフやってないかで叩いてるんだろ？」ってアホばっかで笑うわ

てか、蔵スレとかでちょっと「スレ違い」って指摘されるとすぐに
「過剰反応アンチ乙」とかﾌｧﾋﾞｮって被害妄想がすごい
公式レビューでも星二つ。その現実に対しては「人の意見なんか気にするな」ｗ
智アフ厨ってなんか自己主張ウザいし宗教みたいだ

智アフがだーまえの汚点と化してる事実を認めたがらないのが多いからな、智アフ厨
独りよがりなキャラ萌え自己満足で作った作品なんだから当たり前なのに
だーまえもわかってたから同人で出そうとしたんだろうに……

リトバスですら叩かれてるのは主に個別で、だーまえ担当のリフレインマンセーは多いのにな
朋也が復活しようと死んだままだろうと智アフは駄作
説得力ねーもん

そろそろ智アフ厨の話やめようぜ
あいつらをバカにしてるとこのｽﾚの民度まで低くなりそうだ

「復活しないから叩かれてる」ってアホらしいよな
別にAIRは好きですが？と言う話
単純に智代と言うキャラクターに魅力がなさ過ぎるのが原因なんだよ

アニメ板蔵ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚに智アフNG推奨ﾃﾝﾌﾟﾚ貼ったら批判が全くない上にみんな当然のように受け入れてた
智ｱﾌ厨はこのことを重く受け止めるべきだな

智代と永遠の愛誓った後に次の光の玉取りに行くんだけどね

光とりにいかないだろ
智代アフターはCLANNADとは一切関係ないし
朋也も不自然に成長して同姓同名の別人にしか思えなかったし
智代も口調以外別人だし、鷹文とかｗｗｗｗ
ただの作者自身が言ってるように同人作品なんだよ結局ｗ

蔵などに智代が登場するたびに蕁麻疹が出る思いがする。

アレルギー源だからな、智代は
出てくるだけで不快になる
CLANNADやった当初はサブキャラとして受け入れてたのに
メインヒロインとして扱えとかぬかす思い上がったキショイキャラオタ
+ともよアホダー（笑）のせいで完全に駄目になった

これ以上智代が出しゃばらないようにあげておきますね

　

　

　

　

　

　

今更だが上がってたので
>>878
ところがどっこい会社は右肩上がりの成長を続けているんだな
とくにこの業界のとある分野においては国内で圧倒的なシェアを誇ります
臨時ボーナスが出るくらいですｗ

公私混同いうかね、会社が家族との時間を大切に考えてくれているみたい
過去になんか揉めた事あったかないとかで
雨続きで子供の運動会が平日まで延びてしまった時、理由言ったら普通に休みくれるし
結婚記念日や誕生日の融通も利くし

ま、その手のことに関して寛大なんだなｗ
君の職場とは違うようだが

（投票お願いします）
CLANNAD -クラナド-で一番ブサイクな女キャラは誰？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1197704786/
　
・１人１日１回の投票。重複IDは無効。
雑談はIDを出さずに行うこと。
・キャラへの思い入れ（罵倒）の記入歓迎。

智代厨や智アフ厨を叩くのはいいとして
キャラクターそのもののアンチって何なのｗｗｗｗｗｗｗ
二次キャラの悪口とか不満を書き綴るとか虚しくねーのかよｗ
これだからキモオタは･･･

それが信者に対する最も有効な攻撃だから。

ま、とは言え智代は本気で嫌いなんだけどね、俺は

イタタタタ…

>>1

ふーん

信者(笑)は智アホ(笑)スレ帰れば？これだから信者(笑)はｗ

何か負のオーラが満ちてるなｗ
どうでもいいんだが

>>988
矛盾してない？
信者は本スレに帰れ、アンチスレに来るなと言ってるのに、
お前のようなアンチが本スレに来てわざわざ荒らすのはおかしくねーか？

蔵スレでもお前見たいのがいちいち騒がなければ荒れないのにね

>>990
はいはい、じゃあ先にきてる住み分けの出来ない↑の人達を早く持って帰れば？
あと、自分達のスレやコミュニティだけで語ってれば誰も馬鹿にしない
ここで馬鹿にするのはアンチスレだからじゃないの
馬鹿にされるのが嫌ならアンチスレ一切見なきゃいいじゃん
自分は基本蔵スレの住人で智アフとかどうでもいいけど
いちいち荒れてウザい

あと、あっちが荒れるのが申し訳ないのでもう書き込まないよ
小さいことでグダグダと、自分だって荒しじゃん
カスタマーレビューの☆二つも実際のことを言っただけ
本当、智アフ厨(笑)のクオリティだな

よーし、今日はID変えずに逃げるなよｗ

＞先にきてる住み分けの出来ない↑の人達を早く持って帰れば？
やれれたからやりかえすって理論？
他人を批判しても自分を正当化できないよｗ

＞自分は基本蔵スレの住人で智アフとかどうでもいいけど
いちいち荒れてウザい
荒らす奴がいなければ問題ありません
スレ違いってのはなしね
他の鍵作品の話題はおｋなんだから
用は嫌いだから荒らすということだな

＞智アフとかどうでもいいけど
はいまた矛盾
自分のIDで何書き込んだか見てみろよｗ

いくらなんでも論理的に破綻しすぎてない？

185 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 15:14:24 ID:Q2Kb5nvO0
智代ってアフター作られてから人気落ちたよな。

以前は杏と一番を争う人気で、僅差でしばしば勝っていたけど
今じゃ3番〜4番。

とりあえず突然クラナドスレでアフターの話題を出したこいつを引き取ってくれ

>>992
何だ結局逃げるのかよ
自分の行動や発言に責任持てよ
一応この板に来ても言い年齢なんでしょｗ

うわあ、変なの釣れちゃった＞＜
智アフスレに書き込んだのはすみませんから、もうどっか行ってください
もしくは捨てアド晒すので勘弁してください

>>996
そうやって論点ずらして逃げるんだね
いつもそうしてるの？

>>997
はいはい、いつまでもそう言ってればいいよ、粘着さんｗ
逃げます逃げますｗ
だから早く自分の住み家にお帰り＾＾

このスレに信者が突撃したのは謝る。（当然俺ももう現れない）
真っ当な批判ならドンドン智アフスレに来てくれても構わない。
けど今回のように、荒らすのは止めてくれ。
クラナドスレや関係ないスレでももう止めよう。

>>999
別に荒らしたつもりじゃなかったんだ
こちらこそｽﾏｿ

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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　 　 　 | 超1000res |／