最後に何かやらないか？7thSeason

　　　　　ま　　た　　長　　谷　　部　　か　　！！！！！！

長谷部うぜえ

ダウンロード数が伸びている事を考えると、宣伝の為に自演ageしているんじゃないかって思われるのが一番心配です。


>>544
スレ違いの基準って難しいですよね。　あくまで程度問題だと思いますし。
このスレでスレ違いの話題っていうのは、現時点を含めて殆ど無いと思っていますが。


>>545
余計なお世話かもしれませんが、そのメアドは本当にやめておいた方が……。


>>546
個人的には、あまり気にしておりませんが、そのお心遣いがとても嬉しいです。
間接的な応援と受け止めさせて頂きます。　ありがとうございます。


>>547
私のように絵心のない人間としては、3ヶ月でこれだけ上達できるものなのだと感服です。
継続は力なりといったところでしょうか。


>>548 にゃりさん
> 楓、いいですね。ネコ耳モードオンオフ機能もつけましょう！
そういうのも可能ですよ。

> 絵で欲しいのは各キャラのシナリオごとであればおもしろいですよね。
保守新党さんの情熱と妄想力に全てを賭ける手もありますが、具体的な構図などを指定すると描き易いかもしれないです。
例えば、シナリオ内のこの場面で、このキャラとこのキャラがこんな構図で、といった具合にですね。

アマゾンのカスタマーレビューを読む限り、Routesのサントラは好評なので、お財布に余裕があるようでしたらBGM代わりに如何でしょう？

>>549
トレースというか、模写って上達の為の第一歩ですよね。

例えばプログラミングの場合でも、優れたアルゴリズムをコピーするのではなくて、自分なりに書く事が大事だと思っています。
アルゴリズム自体はコピーであっても、それを実際にキーボードを通して形にする事で、その過程の中で、
アルゴリズムに隠された遊び心や真意、優れている理由などを見抜けますし、自分自身でコードを書く練習にもなりますから。

あとは製品化にする時などに、各種のモジュールを集めて、組み合わせていく。
そうする事で量産するに値するものを作るという行為は、極々日常的な姿であります。
楽曲、シナリオのパクリであると指摘される事が蔓延する世の中ですが、そんな日常を振り返ると、
コードが外に出ないプログラマという仕事は、開発の中でとても楽だと思わせられる今日この頃です。


>>551
お気持ちは大変に理解できます。
どのスレかは存じ上げませんが、お気に入りのキャラスレ、創作関係のスレであれば、尚更共感できます。
ただ、荒らされたから荒らすでは泥沼ループに突入してしまいそうですので、このスレを使ってでも構わないので、
何か前向きな議論を産み出せる可能性を込めた書き込みであれば、私のような第三者でも客観的な評価が出来そうな気がします。
もしまたこのスレを御覧頂ける機会がありましたら、どうぞ見直してみて下さいませ。


>>553
コテハンには詳しくないものですから、今の長谷部さんの姿しか存じ上げませんので、「また」に該当する事象が今一つ分かりません。
その為、どのようなレスを求められているのか分かりません、申し訳ないです(´･ω･｀)


>>554
考えすぎているように見られる部分もありますので、物事を無理に難しく考えているようにも見えてしまいますね。
その姿が遠回りで少しやきもきするというのは大いに理解できる事ではあります。
ただ、真剣に悩んでくれている今の姿を見る限り、企画に参加して下さったことを歓迎できることはあっても、否定するような要素はありません。
この辺は個々の価値観にも委ねられてしまうのかもしれませんが、私としては今の姿勢を大歓迎しておりますよ。

>>1さん偉いなぁ。

凄い迷惑だし、説明責任があると思うので>>1さんに。
えぇと確かに荒らしまがいのことはしたことたくさんあるとは思うんですけど、それだって
かなり昔のことだし、少なくともここ半年やこの企画に参加してからの間、悪意をもってどこかに迷惑を
かけてることはしてないはず。
だから悪くないといったら問題だとは思うけど、少なくとも過去の清算は済んでると思うんですけどね。

つっても粘着は好き放題に言い寄ってくるから、とりあえずはマジで揉め事にならんよう
大人しく潜んでます。ごめんなさい、マジで。本当に。
あ、企画はちゃんとマジメにやりますよ。葉鍵板での露出を減らすってことです。

つか、前に似たようなことがあって追い出されたことあるんですよ…マジでトラウマ。

>>557 長谷部さん
まず、企画に参加して頂いている事は非常に感謝しておりますし、姿勢についても評価しております。
だからこそ、私なりに思ったことを、正直に述べさせていただきます。

> だから悪くないといったら問題だとは思うけど、少なくとも過去の清算は済んでると思うんですけどね。

この考え方はあまり好ましくないと思います。
例えば、今、長谷部さん自身が。

> つか、前に似たようなことがあって追い出されたことあるんですよ…マジでトラウマ。

と仰っております。

どうでしょうか、今の姿勢がまともであり、私が評価するに値していると思っていたとしても、
長谷部さんの過去の行為がトラウマというか、嫌な思い出として残っている方はいらっしゃると思います。

厳しい言い方をするならば、被害者側が清算は済みましたよ、と宣言する前に、
加害した側が清算は済んだと断言できることは無いと思っています。

ですから、過去にした事を認め、現在の状況を受け止めた上で、
改めて、前進して行って頂ければ、その時にはこれからの長谷部さんを評価してくれる、
或いは見直してくれる方も増えていくのではないでしょうか。

そういった意味では、葉鍵板での露出を減らし、この企画への力を入れるというのは正しい判断かもしれません。
あと、露出は減らしても、このスレだけでも見て頂いて、通常通り、書き込んで下さいませ。
でないと、寂しいですから。

キツイ言い方になってしまった部分もあるかと思いますが、これは私の正直な意見です。
これが正解だったり、結論であるわけではありませんが、何らかの形で参考にして頂ければ幸いです。

長谷部ってkeyのことさんざんバカにしてたのに
なんでkeyぽいシナリオが好きな>>1と組んでるんだ？

>>558
大人ですね…。自分も見習いたいです…。

長谷部が参加している限り荒らし続ける。

>>557
トラウマにまでなってたのか…それは仕掛けた側からしたら嬉しい限りだ。
真っ昼間のギャルゲ板で、一人で数十におよぶ自演叩きしたかいがあったよ。
１００レス程度叩いて、その様子を葉鍵板に貼り付けたら、後はもう放っといても祭りだったなぁ。
あれは楽しかった。

お前がＨＰに割れ同人誌あぷって作者に特攻されたときも、えらい慌てぶりだったね。
チクったの俺だ。その時のキャプ画像、まだ持ってるよ。

それに比べてなんだこの餓鬼は…

ttp://up.isp.2ch.net/up/e200aedfe1e6.zip

＞指定
えっとですね、まずはよっしー。
これは何度も言いまくったり本文にも書きまくってるんですが、
月が明るく輝く夜空を、窓枠に片膝立てて座りながら見上げるよっしー、みたいな。
ことみんは、某サイトにある「ぐっ」てしてることみちゃんみたいな。
国崎に至っては自分でもよく状況がわかりません。
とりあえずアノ料理食って倒れて泡吹きながらもラブアンドピース！みたいなのお願いします。


以下チラシの裏。最近は白いの無いですけどね。
自分もなんですけど、全ての事ってくるくる回ってるんですよね。
やられたらやり返し、またやり返す…。どちらにとっても悪い事の繰り返しです。
そのくるくるを止めることが出来るようでないとダメですよね。堂々巡りってヤツカモー。
自分の胸に手を当てて揉んでみて、ゆっくりと周りを見渡した時に、他の頑張ってる人の事を考えると結構鬱になれます。

>>559
メーカーで好き嫌いを決める事は無いのですが、Routesが一番好きだったりしますので、
どちらかといえば葉の方が好きという事になる気がします。
あと、この企画の場合、本人が好きな事やれば良いので、価値観が合致するから組むとかってのは無いと思っています。


>>560
そうでもないですよ。
一般的な成人男性が持ち得る一般常識は持っているつもりですが、
それはこの板に来る様な年齢の方であれば、そうである筈ですしね。


>>561
理由があるのであれば、第三者の制止は届かないのでしょうが、
非生産的な行為は、御自身の為にもならないと思いますので、個人的には推奨できません。
明確な理由があるのであれば、それを書いてみると、相手側に届くかもしれませんよ。
もちろん、理由によっては、外野が持つ感想は一定ではないでしょうけれど。


>>562
ネット上で、顔も知らない相手に対して、そこまで時間を浪費した行動を取れるというのは、
やはりそれなりの理由があるのでしょうか。
とはいえ、ただ嫌いだから、であっても、人間はなんでも出来ちゃいますけどね。
自分がやったってのを告白した辺りは、男らしいですけど、これも理由によっては……ですね。

>>565 にゃりさん
> ＞指定
これがあると、保守新党さん的には描き易いんじゃないかな、と思います。
保守新党さんは立ち絵と一枚絵、どっちが好きなんだろう？

> 月が明るく輝く夜空を、窓枠に片膝立てて座りながら見上げるよっしー、みたいな。
そして飛び込むところも欲しいわけですね！
あと、あゆの墜落シーンも欲しい気がします。　あくまで個人的に。

> 自分の胸に手を当てて揉んでみて、ゆっくりと周りを見渡した時に、他の頑張ってる人の事を考えると結構鬱になれます。
揉むほどありません。　どうしましょう。
あと、ゆっくりと周りを見渡せる人でなければ、むしろ楽しい気分になるのかもしれませんよ。

438 名前：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE [sage] 投稿日：2006/01/21(土) 02:22:47 ID:GgUUfVjz0
優しいなぁ。泣いちゃうよ僕。
まぁでも迷惑かけてるのは事実だし、とりあえず最低限の連絡以外は葉鍵板に
出ること自体を控えるわ。ありがとね。
ちゃんと創作は続けるけど、やっぱり悩ましくてなかなか進まない。

何度目の引退だよ。
ずいぶん都合よく「過去の清算」ができるもんなんですね。笑わせんな。

長谷部がかかわってるプロジェクトって全部でどのくらいあるの？

人を浮気性みたいに言うなｗ
ここしかやってねーよ！ヽ（｀Д´）ﾉ
あ、この企画内ってことなら基本的には俺のシナリオと俺のシナリオの絵ってのが
俺のノルマだよ。余裕があれば他の人の絵を手伝う。

>>571
鍵サブキャラだけのエロゲ作ろうぜ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1115551335/

ここは違うん？

そこはここの愚痴書きにつかってます。

長谷部はまったく反省している様子がないから邪魔し続ける。
長谷部さえプロジェクトからはずれれば荒らす気はない。

つーかさ、反省してる様子無いって具体的に何がよ？どこを見たら反省してる様子にならないの？
俺は現にほとんど葉鍵板にかきこんでないし。
まぁお前が本当にうらみを持ってやってるってんなら話は別だけど、違うだろ。

例えばお前が荒らされたスレのほかの住人に聴いて来い。
「長谷部がこのスレを荒らしたから報復しよう」って。
それで他のスレ住民が肯定したら俺もすっぱり手を引くよ。
でも違うだろ。自演でも使わないならそんなことに同意するやつはいないわけ。

コテに執着したってしょうがないと思うけどね。
何が楽しいか知らないけれど。
反省しろっていわれても具体的に何にたいして謝罪すんの？
荒らされたスレっていうけど、例えばどこ？
今でも俺のせいで困ってたり恨みを持った住人が居るスレってどこ？
居るんなら謝りに行くけど。

ナンパなチャラ坊は俺に土下座

>>565nyorisan
＞よっしーがそんな感じのもの
むりむりむりかたつむりです。
我らが野菜さんに頼んでください。

＞ことみん
あれ、元はキバ○シ風ことみんにする予定だったんですけどねぇ…
キバヤシを構成する要素（メガネ、髪型、スーツ、わきわきした手）とことみであるための記号がどうやっても両立しなかったので断念しました。
国崎はちょっと描いてみたんですがナンか違うというか…そういやまともに男描いた記憶が全くありません。
フィギュアを参考にしようにも、ウチにある男フィギュアったらガッツ先生か花山さんちの薫ちゃんくらいです。

>>566itisan
葉っ派、鍵っ子、名雪スキーとよりどりみどりって感じですね。

＞立ち絵と一枚絵
一枚絵は普通に実力オーバーです。むりむりむりかたつむりです。
立ち絵なら全身見えないしー、構図も凝らなくていいしーって感じでギリギリいけなくもない…かも。
絵によって頭身変わる可能性もなきにしもあらず。いやそれは流石に

＞あゆ
グログロでいきますね。ドン引きレベルで。

>>576
加害者が居直ってんじゃねーよクズ。
糞みたいな荒らしを年単位で繰り返して、ＮＧに指定すれば「しさんだ」とか陰湿につきまとう。
「今はやってない」だと？　脳沸いてんのかお前。
ネット上とはいえリアルだ。一度罪犯したら一生後ろ指さされるのが世の常識なんだよ。
引きこもりのアスペルガーとはいえ、ちったあ学習しろ

荒らし相手にするのもこれを最後にしますけど。

＞荒らしさん
あなたの行為が成功することで現に将来が良くなるんなら従いますけれど、
あなたが例えば、僕を追い出したところで、何がよくなるんです？
ないでしょ？
現に僕はここで露出を減らしますといったように、通常のカキコすらほとんどしてません（最萌えに投票したくらい）

ですからあなたの要求は単なる私怨にしかならないんですよ。
私怨だったら、もう性質の悪い言いがかりに過ぎない。
ですから、ちょっと僕もわがままになろうかと思います。
つまり、テロには屈しません、とこういうわけです。
あなたが何をなさるかわかりませんが、僕はそれに対し一切の妥協をするつもりはないと宣言します。
もちろん、ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって
僕ではないし、僕が悪いにしてもあなたの要求は道理にはなってない。
僕を追い出したって、あなたが自分のわがままが通って嬉しいって、それだけですからね。

もちろん荒らしなんてしてほしくないですが、とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから
あなたの行為に責任はもちません。
あなたが要求する道理が>>1さんの認めるものだったりスレ住民が必要とするならば
僕も認めて謝罪なりなんなりを必要なスレにしましょう。
それ以外は断固、無視の方向を取らさせてもらいます。以降、レスしませんのでよろしくおねがいします。

とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから
とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから
とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから
とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから
とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから
とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから
とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから
とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから
とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから
とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから
とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから
とりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですからとりあえず僕が悪いのではなくあなたが悪いのですから

長谷部、落ち着け。

長谷部、つい最近までクラナドスレ散々荒らしてくれたよな？
何だ？露骨に感動を狙ったシナリオに踊らされるお前らは馬鹿だとか何とか？
ちんこ・うんこだとか、主張とは関係ない、単に煽りたいだけとしか思えない書き込みも腐るほどあった
クラナドスレぼろぼろにしておいて、「最近行ってないから精算はすんだ」だ？ふざけるのも大概にしろよｗ

ここの住人が可哀想だから俺はこれっきりで去るが、こんな馬鹿抱えてたら企画ごと潰されかねんぞ？
長谷部が今までしてきたこと、荒らされたスレ住民がどんな気持ちだったか考えられる人間なら、長谷部は切るべき
「過去にしたことを認め、改めて前進すれば認めてもらえる」なんてのは被害者の気持ちを無視した綺麗ごともいいとこ
このスレがグチャグチャに荒らされて、企画がぶっ潰されたとしても、あんたはその荒らしたやつに対して同じように接することができるのかね？

578 ： ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 13:20:38 ID:iKBLqT5s0
私怨だったら、もう性質の悪い言いがかりに過ぎない。
ですから、ちょっと僕もわがままになろうかと思います。
つまり、テロには屈しません、とこういうわけです。
あなたが何をなさるかわかりませんが、僕はそれに対し一切の妥協をするつもりはないと宣言します。
もちろん、ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって
僕ではないし、僕が悪いにしてもあなたの要求は道理にはなってない。

>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない

長谷部との雑談はこちらで

AIRは文学！！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117024174/

>>581
そうですね、私も蔵などスレの住人でしたから、気持ちは十分にわかります。
お怒りになって、荒らしたい気持ちもわかります。

ここから、私個人の考えなので、他の参加者の方がどう思われるのかわかりませんが、
やられたらやり返すのは、お互いにとって、建設的なこととは言えないのではないでしょうか？
ですが、どうしてもそうしなければ気が治まらないと思われるのならば、
私たちはこのスレにいたっては、運命共同体なので、（少なくとも私は）それを受け入れようと思います。

＞このスレがグチャグチャに荒らされて、企画がぶっ潰されたとしても

これについては、その程度で企画がつぶされるようならば、
最初からその程度の企画でしかなかったと思ってあきらめます。
もちろん、つぶされたからと言って、私はあなたたちを恨むつもりはありません。

これは、一参加者としての私の意見です。
自分勝手な意見だと思われるでしょうが、ご了承ください。

>やられたらやり返すのは、お互いにとって、建設的なこととは言えないのではないでしょうか？


道を歩いていたら、理由も無しにいきなり唾を吐きかけられた。
その相手に報復することに関して、建設的かどうかなんて考える仏さんはいない。


あ、心配するなよ。
どんだけ荒らしても、ちゃんと後で「反省」して過去を清算するから。
「今は荒らしてない」「過去にこだわる粘着うざい」って電波ぶれば、許されるスレなんでしょ。

長谷部はAIRを文学と認めるんだ！

そうそう。エロゲーはアート！

実際とのところ長谷部は素材あげてるの？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>589
長谷部、完全論破されて泣きながら埋め荒らしの巻
---
エロゲーはアートってうそだろオイｗ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1119251179/403-

ハセベリサイタルスレはここですか

自分で蒔いた種というか身から出たサビというか人を呪わば穴二つというか……
他人をさんざん不快にさせておいていざ自分の都合が悪いときは偽善者ぶって相手の攻撃を非難する
結局長谷部なんてその程度の矮小な存在だったんだな。

カッコ悪い僕等の唄を　カッコつけて唄い続けんだ

＞道を歩いていたら、理由も無しにいきなり唾を吐きかけられた。
＞その相手に報復することに関して、建設的かどうかなんて考える仏さんはいない。
その相手にツバを吐き返したら相手に殴られた。そうしたらまた殴り返す。
今度は蹴られたから蹴り返す。相手がナイフを出したらこっちも斬魄刀を出す。
そうやって殺しあうまで続けるのですかっ！精神的に向上心のないヤツは馬鹿ですっ！

今ならまだ見逃してやる…大人しく去れ。
そしてできれば体験版プレイしてください。もっとできれば一緒に作りましょう。


器の大きさって、見えてくるよね。

レスに打ち勝てるのはレスだけ。イッツやらないかタイム全スタッフ召喚！
俺のターン！ドロー！枯葉さん！

>>576
できます、保守さんなら逝けます。
グログロのあゆは「赤い」アレでいきましょう。ｶﾞﾋﾞｰﾝ

>>567
＞揉むほどありません
自分の中では１さんは美人美乳のバリバリの独身キャリアウーマンだったのですが…。

額に「長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE」とマジックで書き記し、
女装した上でﾊﾟﾝﾃｨﾗ画像をUPしたら、反省を信じようと思う。

被ったーっ！（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）
しかも変な注文ーっ！（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）

とりあえず長谷部をはずせ、話はそれからだ。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1115551335/442-
--
454 名前：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE [sage] 投稿日：2006/01/21(土) 14:19:41 ID:iKBLqT5s0
いっときの我慢。いっときの我慢（゜_゜#）
--
反省の色無し。

１さんに負担かけるのも悪いし、他の参加者がどう思っているかもわからない。
もしかしたら以前の脱退者も自分のせいなんじゃないかって考えたりもしました。
だからこそ、HSBには最後まで参加して欲しい。くじけないで欲しい。
そん代わりちょっとだけ今度からレスを考えて欲しい。これ。
自分は反省の意味も含めて、企画ネームを'ヽ/ヽからにゃりに変えた。
つまり、長谷部→ドジっ娘メイドに変えればなんとかなるとおもうんですよ。

専ブラ入れて読みたくないレスを全部ローカルあぼ〜んした方が荒れないぞ、と。

＞そうやって殺しあうまで続けるのですかっ！精神的に向上心のないヤツは馬鹿ですっ！

＞今ならまだ見逃してやる…大人しく去れ。

おまえ基本的に被害者側の気持ちなんてわかってないだろ
見逃してやるねぇ、偉そうですな

常に傍にいる。

＞被害者側の気持ち
今ものすごく被害者です＞＜

偉そうなのは仕様です。ネタで切り返す余裕があるのです。
ところで野菜の人、こないなぁ・・・。

これって土日レスストップ予告を覆してますよね。
下手したら10位以内ランクインかもあわわ・・・。

れっつぽじてぃぶしんきん！

こうして、またひとつ良スレが死に絶えようとしています。

長谷部のせいで。

長谷部というただひとりの糞餓鬼のせいで。

やらないかは死にませんよ。
この程度の荒らし、幾度となく乗り越えてきました。
そしてその時より頼りになる仲間も増えました。
この程度の嵐、乗り越えていきましょう！

荒れるのは、荒らす奴がいるから。他に原因などない。
自分の行動の責任を他人に押し付けるアホは死ねばいいのにね。

そっくりそのままリボンとか熨斗つけて荒らしの方にお返しさせていただきます＞＜

【自分の行動の責任を他人に押し付けるアホ】
あぁ、常日頃からありとあらゆるスレを荒しまくって大勢の人間を罵倒しまくって
そのくせ自分の都合良いオナニーを邪魔されると途端に善人ぶって中途半端な理論武装で「今までの事はなかったことにしてくれ」とか言い出す恥知らずの事だね。
そうだね。そんな奴は死ねばいいと思うよ、本当に。

なら自分の今していることはそれに少しでも該当してはいないか、考えてみてください＞＜
あなたがここでこんな事している間にも世界の時間は過ぎていきます。
その先に何が残りますか？何を成したいのですか？


不器用ながらも一生懸命夢を作る男達とそれをブチ壊そうという人。


もしあなたの思惑通り物事が進んでも、残るのは恨みと報復だけです。
くるくる回ってまたあなたに帰ってきますよ。

触覚もうぜえな
お前が私物化したから杏スレ人こなくなったんだよ
自分のレスの排他ぶりを自覚しろ

杏スレより渚スレの方かいてます＞＜
あなたのレスの道化っぷりを自覚しましょう＜＞

>>607
おまえに言ってるわけじゃない

>>608
君の例のどこが「自分の行動の責任を他人に押し付けるアホ」に該当するわけ？
読解力無さ過ぎでは？

>>609
あなたには何の恨みも無いんですが、これも全て長谷部のせいなのです。
長谷部の積もり積もった悪行が僕を荒し行為に走らせるのです。
故に僕はなにも悪くないのです。
ですから我慢してください。

長谷部っぽい思考でお返事させていただきました。

ネタにして茶化すとな・・・
人を馬鹿にして楽しいんだろうね、にゃりさんよ

まぁ、いいや。その他の創作しようとする人たちまで
嫌いにはなれないから去るわ
まぁ、頑張ってくださいな

加速しているのは僕だけかもしない

>>613
我慢すればいずれ飽きてやめるのはわかってるんですけど、レスがあればレスを返すのが葉鍵スタイルなので＞＜

にゃりもちょっと落ち着け。

>>614
お疲れ様でした！できれば体験版やってみて感想なんか書いていただけると幸いです＞＜

一緒に創作する友達を持たない（持てないのかｗ）者の嫉妬は醜いな

>>616
実はさっきからトイレ我慢してました＞＜

>>618
もしよければ一緒にやりませんか？

ヨソでは長谷部の悪口書きまくってる件。

>>619
トイレ我慢させてすみませんね。

自分にとって↑で書いてた人の極端な表現を借りると「犯罪者」なんですよね、彼。
確かにこうして同じ事してるんですけどね、彼と。
やっぱ許し難いですね。

これに登録さえすれば人生ばら色間違いなし！！マジで騙すつもりはありません！！
ホントにすごいので登録したほうがいいと思います！！僕もはじめは嘘と思ってました！！
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=kyonkyon

69…。

これに登録さえすれば人生ばら色間違いなし！！マジで騙すつもりはありません！！
ホントにすごいので登録したほうがいいと思います！！僕もはじめは嘘と思ってました！！
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=kyonkyon

>>619
じゃあ俺もさっきから我慢してたトイレ行ってくるぜっ！それと便座カバー。

つか、このスレがなんかの聖域みたいか扱いしてる奴アタマ沸いてるとしか思えんな

>>621
ああ、自覚してたんですね。安心しました。
では俺からアドバイスを送りましょう。
他人に迷惑かけないし、あなたが長谷部レベルに堕すこともない最良の解決案です。


マスかいて寝ろ

これは100逝くかもしれないですね…。
そうしたらトップにランクインで人と集まってきてスタッフ素材がうっはうは･･･。

>>627
やぁありがとうありがとう。
原因という言葉の意味すら理解できない程の愉快な脳味噌を供えた高貴なる君から箴言を賜るとは感謝の極みです。
謹んで僕からもお言葉を贈らせていただきますね。

ちんこ噛んで死ね。

んじゃまあ上げとくか
って一番上だった…

長谷部並ににゃりがうぜえな。なんで一々煽ってんだこの馬鹿？
もういっそこんな落ち目の板潰れねえかなw
そうすりゃ葉鍵板でしか偉ぶれないクズは生き甲斐失って勝手に死ぬだろうに☆

>>629
何故荒れるのか？→荒らす奴がいるから。
そいつは何故荒らすのか？→長谷部に恨みがあるから。

長谷部に恨みを持っていたら荒らす以外に解決策は無いのか？→否。

こうですか？わかりません！
他の解決策が存在することは>>627で提示したじゃないですかー

うんこが出ねえ…

とりあえず、今回の件についての私の思うことをまとめておきます。
また、このレスを持ちまして、企画に関係なく、今回の件についてのみ言及しているレスはスルーします。
御了承下さいませ。

尚、私はこの企画のまとめ役に落ち着いているだけに過ぎず、
各自に対して強制力のある発言は出来ない事を先にお伝えしておきます。
なので、あくまで、私個人の意見ということになりますね。


●長谷部さんについて

　個人的に、実害を被った事が無いので分かりませんが、荒らしをしていた事は事実だと分かりました。
　それは本人も認めていると思います。
　ただ、例えば>>573のような挑発的な発言、自分も荒らしをしていたと認めながら、他の方を荒らしと呼んでいる事など、
　対応の中で煽りとも取れてしまうような発言をしている事。
　また、>>558の内容を読んだ上で>>575の発言が出るというのは正直、ちょっと切ないものがあります。

　とはいえ、私は企画に参加して、自分の為に作品を完成させたという方を応援したいですし、
　企画の中で用意されたレールに乗っかって作業を進めて下さっている事などを考えましても、
　これから先も、少しでも応援して行きたいな、と思っております。
　なので、この先も、自分の為にもシナリオを完成させて欲しいと思っています。
　立ち絵だとかイベント絵だとか音楽だとか、そういうのは本当にさておいて、
　まずはシナリオを最後まで完成させたい欲しいと思っています。

　長谷部さんなりの反省を示しているとして、それで他の方が納得していないのであれば、
　ご自分にも理由があったのかもしれない、或いはそう思われてしまうような行動、行為を取っている可能性があると思います。
　ですから、この先も色々あるとは思いますが、まずは、一つの事を成し遂げてみては如何でしょうか？
　その為に、出来うる限りのサポートをする事をお約束致しますので、なにかあれば、なんなりと言ってみて下さいませ。

　シナリオを完成させ終えた時点で、見直せば色々と見えてくる事があると思います。
　是非、それを見つけて下さい。

●一連の書き込みについて

　個人的にはこの一連の書き込みは、荒らしに値すると思っておりません。
　皆さんの主張の中で、様々な価値観を見出せておりますし、なるほどなと思うこともあります。
　また、その中にあって、制止しようとして下さる方がいらっしゃる事は、非常に嬉しい事です。

　もっともっと主張したいことがあるのであれば、どうぞ、書き込んでみて下さいませ。
　止めはしませんし、ここに書き込んだことでこのスレの企画参加者から報復行為等があるとは思えません。
　むしろ、もしそんな事がありましたら、是非御一報頂きたいと思っております。
　私に出来る範囲の対応を取らせていただけるかと思います。


以下、個別レスになります。
ちょっと数が多いので、小出しで。

1さんが来られたので、俺のような余所者は大人しく帰ります。
言い足りない方はあっちのほうでどうぞ。

なんでこんな名無しさんがいるのに感想が（ｒｙ

>>631
板が潰れる前に、最後に何かやらないか？
っていうか偉そうに見えるのはあなたが卑屈だからです＞＜

１さんが帰ってきたので、安心してうんこに行けます･･･。
なんか我慢しすぎてぢになりそうです。

>>569
過去の清算というのも、非常に曖昧な言葉ですよね。
一度掛け違えたボタンを掛け直すのって大変ですものね。
時間が解決するとはいっても、またいつ、それが復活するかなんて個々の価値観にしか委ねられないですし。
テキトーな言葉で納得する人なんていないっていう意味で納得です。

>>574
上記の通り、この企画に参加を表明した方へ、こちらから辞めて頂こうと思ったことはありません。
辞めていった方はいらっしゃいますが、各自の事情が分からないままの方が多くて、それはちょっと寂しいです。

>>577
> ネット上とはいえリアルだ。一度罪犯したら一生後ろ指さされるのが世の常識なんだよ。

至極納得のいくご意見です。
でも、こういうことを認識していらっしゃるのに、>>585では矛盾しているレスをしておりますので、
少し、頭を冷やされた方が良いかもしれません。

> どんだけ荒らしても、ちゃんと後で「反省」して過去を清算するから
> 「今は荒らしてない」「過去にこだわる粘着うざい」って電波ぶれば、許されるスレなんでしょ。

個人的な意見としては、「俺は反省したから許せ！」っていうので納得する人なんていないと思います。
このスレ的に許したとしても、客観的に見ている方があなたに対して、どのような判断を下すかは分かりかねます。
勿論、名無しさんですから、実害も出ませんし、反省したって宣言しても、どなたかは分からないわけですが。

>>580
一連のレス、ありがとうございます。
本当に感謝しております。

長谷部のメイドコスのﾊﾟﾝﾃｨﾗ画像UPまだぁ〜？

>>581
前半部分についての回答は上の方でも書いておりますが、改めて書きますと、

> クラナドスレぼろぼろにしておいて、「最近行ってないから精算はすんだ」だ？ふざけるのも大概にしろよｗ
客観的に見ても、これは精算とは呼べないと思います。
場合によっては、ずーっと覚えている方もいらっしゃって、そうした方達全員が、許す日は来ないかもしれません。
まあ、これは極論で、酒のつまみで笑い話にしちゃう方だっていらっしゃるかもしれませんが。

> 「過去にしたことを認め、改めて前進すれば認めてもらえる」なんてのは被害者の気持ちを無視した綺麗ごともいいとこ
仰るとおり、綺麗事です。

ただ、私としては、これはこの先、長谷部さんに本当に最後までやってほしいと思っているからこそのコメントです。
最後までやり遂げなかったり、やり遂げても、何も思うところが無ければそれまでです。
姿勢は認めておりますが、結果や人間性までの評価となれば、現時点で真っ白です。
とりあえず、私としては長谷部さんがどんなシナリオを書いて、書き終えたときにどんな事を感じるのか、見届けたいと思っています。

> このスレがグチャグチャに荒らされて、企画がぶっ潰されたとしても、あんたはその荒らしたやつに対して同じように接することができるのかね？
潰される事は無いと思いますが、潰してしまったら、それは参加している全員の問題だと思っております。
そもそも、誰なのかもわからない第三者の方を責める事は出来ませんし、そんな事をしている暇があるなら立て直す機を窺ったり、
何が原因だったのかを突き詰めていきたいなと思っています。
一つのビジネスモデルにもなっていますしね。

>>586
文学って、一体何なんでしょうね？
勉強が大嫌いだった私からすると、それだけでも非常に難しいお話になってしまいます。

文学とは、言語表現による芸術作品のことをいう。またはそれらを研究する学問の一つ。
NDC（日本十進分類法）では9類にあたる。
狭義には、小説や詩、文芸評論などを典型的な文学の例とする。

>>591
レスの総量からすると、そうでもないと思います。

>>592
売り言葉には買い言葉というのもあるとは思いますけれどね。
ただ、個人の価値を決めるのもまた個人ですし、>>592さんのように思っている方が多いのであれば、
やはり、反省すべき点があるという事でしょうし、そういうのを見つけられる好機だとも思います。

>>595
なんというか、それでみんなが納得するのであれば、最も面白い幕引きになりそうですね。

>>597
理由に、もう既に皆さんが仰られているような経緯があるわけですよね。
それについては、同意できるのですが、企画としては、このまま参加していって頂きたいなと思っています。

>>600
あぼーんしちゃうと、読みたいレスも読めなくなることがあるので、難しいですよね。
ギコナビは愛用しておりますが。

>>601
私としても、あなたのような方も嫌いになれません。
>>601さんの癇に障るようなコメントが出てしまった事は、残念に思っています。
もしまた機会がありましたら、是非このスレを覗いて頂ければ嬉しいです。

OasysのLet There be Loveは久々にヒット。
うんこみたいな長谷部はやっぱり価値がないことを思い知らされる。

>>604
良スレと思って頂けていて嬉しいです。　>>606さんとの会話も一段落したみたいですね。

> 自分にとって↑で書いてた人の極端な表現を借りると「犯罪者」なんですよね、彼。
> 確かにこうして同じ事してるんですけどね、彼と。
> やっぱ許し難いですね。
現時点では許すも何も、果たしてどのような実害を被ったのか分かりかねますので、なんとも申し上げられないというのが正直なところです。
ですから、難しく考えず、もしこの企画に興味を持って下さるようでしたら、また覗いてみてくださいませ。

>>606
> 荒れるのは、荒らす奴がいるから。他に原因などない。
荒れるというのも、まあ難しい話でして、そうした事が無いと、解決しないことってあると思うんです。
ケンカするほど仲が良いっていうのは、ケンカという素の自分を見せ合う内に、お互いの価値観が分かっていくわけですし。
ああでも、一番の親友とはケンカしたこと無いな……。

とにもかくにも、スレのことを気遣って下さってありがとうございました。
今度は、作品についての感想などを頂戴できましたらとても嬉しいです。

>>610
NGワードであぼーんしちゃえばいいじゃん、とか言われそうなレスですが、みんながみんな、
専用ブラウザ導入しているわけじゃないですしね。
空気を読むのってとても難しいと思います。　話し合ったって、解決しないのでしょうし。
そういうのこそ、時間が解決してくれるような問題なのかもしれませんね。

>>618
基本的に、創作は一人でやった方が捗ると思いますよ。
複数でやって楽しいのもありますが、どちらかというと完成した時にどうなるのかを見届けたいです。
中途半端で終わっては意味がありませんから。

長谷部が悪いのか？
俺には全くわからないんだが。

>>626
このスレは聖域でもなんでもないですよね。
そう思われてしまっているのだとしたら心外ですし、新規に参加し難くもなるというものです。

>>630
明日から鳥インフルエンザフィーバーな国に行くのですが、そこですと食べ物の事情で、お通じが良くなりますよ！
良くなりすぎて悪くなるというのもありますけどね……。

>>631
> そうすりゃ葉鍵板でしか偉ぶれないクズは生き甲斐失って勝手に死ぬだろうに☆
いや、そこまで葉鍵板に依存している方なんていらっしゃらないと思うのですが……。

>>640
文学に関する解説、ありがとうございます。
うーん、そういう定義があっても、中に入るともっともっと細分化されていて難解なんですよね。
突き詰めていけば面白くなっていくのでしょうけれど、そこまで行くのに苦労しちゃいそうです。

>>644
良いと思った曲を薦めて素っ気無い態度をされたり、好きじゃない曲を気に入っている人がいるなんて日常茶飯事ですし、
音楽の趣味は人それぞれっていうことじゃないでしょうか。

>>646
私にもよく分かりません。


これから先は企画にあんまり関係ないレスはスルーさせて頂きます。
あとにゃりさん、お気持ちは嬉しいのですが、冷静になれないときは頭を冷やすと良いと思いますよ。

正義はそれぞれの心の中に

長谷部さんが参加って時点で、コトの大小はあれこんな感じのレスがつく日も来るんじゃないのかなとは思ってました。
晴れの日があれば雨の日だってあるよね。
トンネルってよ…いつかは抜けるんだぜ。

どうでもいいですが１さん、結構レスアンカーずれてます。

>>1さんへ

長谷部さんは、何か素材をあげたのでしょうか？

長谷部の今までしてきた行動が悪い

>>649 保守新党さん
まあ、トンネルの長さって抜けるまで分からないものですけどね。
各自の作業はスレに関係なく進められますし、そんなには関係ないと思いますけれど。

> どうでもいいですが１さん、結構レスアンカーずれてます。
あ、ずれてますか？
IDを見て、複数のレスを投下している方にはレスの内容を全部読んでからレスをつけていたので、
それでずれてしまったのかもしれないですねorz
分かり難くなっちゃって申し訳ないです。


>>650
素材というのが何を示すのか分かりませんが、シナリオの概要、タイムテーブルは提出して頂いております。
なので、企画としては全く問題なく、進めていって頂けていると思っておりますよ。

>>652
長谷部さんが参加を表明されたのはいつでしょうか？

>>653
>>117くらいからでしょうか。
ただ、この企画の場合、参加を決めてからも、ホントに参加できるかどうかを決めたり、
シナリオの設定を考える必要がありますので、そうすぐには形に出来るものは出来ないという背景がありますが。

>>654
二ヶ月の間に出たのがシナリオの概要とタイムテーブルだけってのは、少々問題があるのではないでしょうか？

あまり言いたくなかったけど、こういう事態になったので一言。

切るのも大切。今の体制を維持したいならね。

あと、１氏は知らないと思うけど、長谷部は昔から同じような理由で数々の優良製作スレを潰してきた。
一例をあげるなら葉鍵板で何か制作しているスレの過去スレ参照。
ま、いまのままなら潰れますね絶対。

今ってさー、シナリオ書く人は足りてるんですか？

>>655
それについては、色々と注文を出しているこちらにも原因がありますので。
現時点でさくさくと進められる準備は出来てきていますし、特に問題ないです。
大まかな期限しか決めてはおりませんし。


>>656
過去の事はなんとも言えないのですが、現時点で切るという選択肢は無いです。
参加を認める前ならまだしも、認めてから切るなんていうのは、普通にありえないと思いますから。
潰れてしまったら残念ではありますが、そうなった原因を探れるというのは貴重な経験かもですね。


>>657
足りているとか足りていないという概念は無いのが本企画の特徴です。
やりたい事があれば参加を検討してみるのも良いと思いますが。


いずれにせよ、交通機関の関係で、明日早いので、今日はいつ落ちるか分からないです。
明日もレスは出来ると思いますけどね。

>>658
大まかな期限というのは、いつまでに、どのくらいの作業を済ましていることを予定されているのでしょうか？

>>659
6月くらいにトゥルーエンド分のシナリオが出来ていればOKくらいな感じです。
現在は他の方のシナリオ分の作業を進めておりますので、詳細はそれが完了後、ですね。

>>659
なんでそんなこと訊くのん？

>>660
６月までに段階的な締め切りは設けないのでしょうか？

>>661
うるせーよ師ね。
マジうぜぇ。

>>662
設けないです。
ま、その間も、進捗状況の確認はしますけれども。

>>662
なんでキレてるの？
あとさ、外野からみてるとさ、あんた、
長谷部をどうにかして追い出したい、って感情がでまくり。

思わぬヒートアップでスレの容量がちょっとあやしいですな。
備えあればなんとやらと言いますし、テンプレ案をそろそろ出しておいては…

>>663
しかしそれだと、明らかに6月の時点で予定まで達成できそうにないスタッフをどう判断し、処理するつもりでしょうか？
段階的な締め切りを設けないということは、作業を終了できるひとにもできない人にも、無駄な時間を遣わしてしまうという結果を招くことになりはしないでしょうか？

流れを無視しますが……
このゲームの名前……【葉鍵街】になったんですか？

>>657
良かったら書いて欲しい。葉鍵板だとブラフが一番おもしろいぜ

>>667
（仮）って感じです。
なんかかっこいいタイトル案、随時募集中です。

>>669
そうなんですか。


皆さん、頑張って下さい。
私は長谷部が好きだー。

>>665 保守新党さん
あー、一応ですね。
明日の朝までに容量ギリギリだったら私が立てようと思っていました。
テンプレといっても、このスレの>>1-6で大丈夫だと思いますが、どうでしょうか？


>>666
すみません、質問の意図がイマイチ分かりません。
というのも、この企画、シナリオを書き上げた人は抜けちゃって構わないです。
もちろん、抜けないでスレを眺め続けていただいたり細かく参加したりして頂いた方が嬉しいですが。

これまでも何名かの方が完成させる前にいなくなってしまっていますが、それでも企画自体は進んできております。
複数人でやっているのに、一人いないから企画が成り立たないというのでは、本末転倒かと。

なので、作業を終了できない方は、そもそも終了できるという事で参加しているわけですし、
無駄な時間を使ったという表現はありえないと思っております。
終了できる方は、それぞれ、自分の中でのテーマを解決し、満足していると思いますしね。


>>667
仮題ですが、葉鍵街です。
仮題でしたが、これは色んなシナリオ、参加者が集まって、一つの舞台を作っているので、
葉鍵街というタイトルでも合っている気がしています。

誰一人として悪くはない。
この企画は…構造自体が不幸を孕んでいたのだ。

戦犯はいない。
理解できない、根源から違った存在がいただけだ。
誰にとっても。

本当なら決して出会うことのなかった、熱意も、技術も、感性も、
何もかも違う人々に関わってしまった事自体がお互いに不幸だった。
つまり…関わった時点で無残な結末が予定されていたのだ。

今はもう…その不幸を呪い、やがて忘れる時を待つしかない。

なんかどっかで見たなあ、それ…

ところで
葉鍵街って、読み方ははかぎがい？それともはかぎまち？
葉鍵板って、読み方ははかぎばん？それともはかぎいた？

＞テンプレ
問題無いと思います。
ではそんな感じのもの宜しくお願いしますー

>>672
もうコピペには釣られません！

> 葉鍵街って、読み方ははかぎがい？それともはかぎまち？
はかちまち

> 葉鍵板って、読み方ははかぎばん？それともはかぎいた？
はかぎいた

> ではそんな感じのもの宜しくお願いしますー
了解です。
でも、立てたとしたら立て逃げの形になりますので、容量次第では立てないかもしれません。
その場合は、480KBを超えたら、保守新党さんか、旅からすさんか、御両人の何れかに依頼された人が
スレを立ててもらえると助かります。

それ以外の場合は、そのスレに移行しないで、別途上の条件に見合ったスレを立ててもらって構わないです。
あさって以降はともかく、明日は移動で一日が終わってしまいますので、なかなか難しいです。

レスアンカー抜けおつorz

はかぎまち、はかぎばん
１さんとのシンクロ率は五割

＞スレ
了解です。
そんな感じでやっときます。

バ鍵害に改名しろ、そっちの方が相応しいｗ

てっきりはかぎストリートかと

　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　
　　　　　　　| / |　　　　|　|
　　　　　　　|/　|　　 ／／
　　　　　 ＿/　 |　／／　　　　　(･∀･)ｶﾗﾏﾜｰﾘ
　　　　　（＿フ彡

578 ： ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 13:20:38 ID:iKBLqT5s0
私怨だったら、もう性質の悪い言いがかりに過ぎない。
ですから、ちょっと僕もわがままになろうかと思います。
つまり、テロには屈しません、とこういうわけです。
あなたが何をなさるかわかりませんが、僕はそれに対し一切の妥協をするつもりはないと宣言します。
もちろん、ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって
僕ではないし、僕が悪いにしてもあなたの要求は道理にはなってない。

>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない

xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 13:20:38 ID:iKBLqT5s0
私怨だったら、もう性質の悪い言いがかりに過ぎない。
ですから、ちょっと僕もわがままになろうかと思います。
つまり、テロには屈しません、とこういうわけです 。
あなたが何をなさるかわかりませんが、僕はそれに対し一切の妥協をするつもりはないと宣言します。
もちろん、ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって
僕ではないし、僕が悪いにしてもあなたの要求は道理にはなってない。

>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない 　

xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 13:20:38 ID:iKBLqT5s0
私怨だったら、もう性質の悪い言いがかりに過ぎない。
ですから、ちょっと僕もわがままになろうかと思います。
つまり、テロには屈しません、とこういうわけです。
あなたが何をなさるかわかりませんが、僕はそれに対し一切の妥協をするつもりはないと宣言します。
もちろん、ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって
僕ではないし、 僕が悪いにしてもあなたの要求は道理にはなってない。

>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない

xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 13:20:38 ID:iKBLqT5s0
私怨だったら、もう性質の悪い言いがかりに過ぎない。
ですから、 ちょっと僕もわがままになろうかと思います。
つまり、テロには屈しません、 とこういうわけです。
あなたが何をなさるかわかりませんが、僕はそれに対し一切の妥協をするつもりはないと宣言します。
もちろん、ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって
僕ではないし、僕が悪いにしてもあなたの要求は道理にはなってない。

>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない
>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない

とりあえず、長谷部がシカトこいてる分だけ荒らし続けてあげるから。
やつが自分から抜けると言い出すまで。


俺の巡回スレや各種キャラスレを数年越しで荒らしてくれた事、そしてヤツはこれからも続けるであろう事。
この無念は長谷部が居なくなるまで消えることはない。

マスかいて寝ろよ、無能な働き者

そういう頭からっぽな煽りされても全然腹立たない。
もっと面白いこといえよ

自分は精神的に未熟ですってことを大声でわめき散らして楽しいかい？
もう少し羞恥心をもったほうがいいんじゃないかな。
そういうのが許されるのは小学生までだからね。
仮にも21歳以上なんだろ？

>>686
むなしくない？

>ここの方を巻き込む迷惑にはなるとは思いますが、悪いのはあなたであって僕ではない

このスレを荒らして迷惑かけてるのは君であって長谷部じゃない。
このスレに限って言えば、悪いのは君であって長谷部じゃない。
言ってることは別に間違ってないね。

まあ、他ならぬ長谷部本人に言われてカチンとくるのは分からなくもないけどさ、
自分の激情ぐらい自分で何とかしろよな、大人なら。
だから俺は再三「マスかいて寝ろ」って勧めてるんだけど。

単純に誰かを追い詰めることに喜びを見出しているということも考えられるわな。

よくわからんけど。

ごめーん反省してるからもう過去は清算したよね（はぁと

そうそう、清算清算。
このスレを長谷部ごと潰しても、反省すればいいし

展開予想。
「ID:gAaJaDw00が悪いから」と言いながら長谷部がクラスチェンジ。

つか　ID:34HK1bNF0　必死杉。

１さん
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117024174/l50
こんな事をしてる人間を信じれますか？
少しはせｂに対する態度が甘すぎると思います。

つーかさ、長谷部を追い出してなんになるの？
そんなことしても、また荒らされるだけじゃん。マジやめてくれない？

あ、もしかしてそれが狙い？だったら死ね。
長谷部とはもう関わりたくねーんだよ。

>また荒らされるだけじゃん
突かなきゃ大丈夫だと本気で思ってるお前は新参
どっちにしても荒れる。気分次第で荒らしやスレ乱立するクズなんだから

いや、新参でもなんでもねーし。
追い出さなくても荒れるかもしんねーけど、追い出して荒らされるよりかは確率が低い。
追い出したら、絶対荒らされる。
どっちかをとるかって言ったら前者だろ。ちったあ他のやつのことも考えろや屑。

長谷部を追いだすメリット
１ 彼の取り巻きを一掃できる。
２ 躁鬱気味で精神状態によっては製作か口だけか荒らすかどちらに転がるかわからないという、不安要素とリスクの高い人物を切られる。
３ 長谷部をみてスレを日和見してた有力者が参加してくれるかもしれない。

デメリット
１ 逆恨みされるかもしれない（可能性大、と言うか実例がたくさんある）
２ 一応絵とシナリオと音楽とプログラムのできる奴が抜けるので穴を埋めなければいけない（ま、レベル的にはどれも御粗末だけど）
３ 結局荒らされるかもしれない

とりあえず１。長谷部をこれに参加させた時点で事態がこうなるのは目に見えてたはず。
本当に奴を使いたいなら、メール連絡だけにするとかでスレに関わらせなくするべき。このままだと、他の賛同者にも迷惑かけるぞ

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1115551335
関連スレ

突然もうしわけありません...　投稿者：多岐川 投稿日：2003/06/15(Sun) 12:18 No.79
管理者　長谷部様へ

メールアドレスが分からなかったので、こちらにて書かせていただきます。
某掲示板にて、当方の同人誌を全部アップしたりするのはやめて頂きたくお願いいたします。
すぐに削除をよろしくお願いします。

ここでのご報告、御迷惑かもしれませんので、読んだら削除してくださって構いません。
それでは、失礼します〜。

Re: 突然もうしわけありま...　長谷部悠作 - 2003/06/16(Mon) 00:05 No.80


おわ。
すいません、すぐけしますです。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119800051/383-384
383 ：名無しさんだよもん ：2005/07/18(月) 00:36:24 ID:6hVSHx7N0
VIP稼働率100超えた記念

384 ：長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 ：2005/07/18(月) 00:48:42 ID:qzf7Q1YL0
>>383
俺が乱立したからな。
393 ：長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 ：2005/07/18(月) 02:42:31 ID:Z8lEp3HK0
スレ乱立ごときで稼働率があがるかって思うでしょ？
でもね、俺の立てた総スレ数は500越えるからね。
そのときのVIP板の板一覧
http://the.velvet.jp/i/01.JPG http://the.velvet.jp/i/02.JPG http://the.velvet.jp/i/03.JPG http://the.velvet.jp/i/04.JPG http://the.velvet.jp/i/05.JPG http://the.velvet.jp/i/06.JPG
その後のVIP板の負荷ｗｗｗｗｗｗｗ
なんか飼育ゲーで同じコマンドばっかしすぎたようなバロメーターｗｗｗｗ http://the.velvet.jp/i/07.JPG

トレスや他人の同人誌を無断でうｐする行為は犯罪ですよ。　http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1129784626/

99 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 2005/07/24(日) 14:48:59 ID:OoCgeabf
>>95
ttp://vegetarianism.sakura.ne.jp/pochi/upload.html　の1202

ttp://the.velvet.jp/doujin/4401.jpg
ttp://vegetated.sakura.ne.jp/pochi/upload.html　の1875
ttp://the.velvet.jp/doujin/4501.jpg
ttp://nuko.sakura.ne.jp/gecko/src/gecko0142.zip.html
ttp://the.velvet.jp/doujin/4601.jpg
ttp://vegetated.sakura.ne.jp/pochi/upload.html　の1877
ttp://the.velvet.jp/doujin/4701.jpg
ttp://syobon.com/upload/src/syobon31917.zip.html

>>702があったのに、つい最近も同人誌無断大量うp

447 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 sage 2005/07/05(火) 17:34:26 ID:YuLFUbwJ
やだなぁ…君が勝ちだってさっきから言ってるのにｗｗ
何ムキになってんの？
いいじゃん、君の勝ち勝ち！
名無しの多数決、知識の豊富さ、プロの水準（爆笑！）
こんだけ勝ちの根拠あんだからいいじゃんね、黙って、新しく建設的な話すればｗｗ
俺としては、急に偉そうだった名無しが頭悪く踊り始めてマジ爆笑なんだけどｗｗ

452 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 sage 2005/07/05(火) 17:44:07 ID:YuLFUbwJ
んじゃ俺もここで文句言われたらなんかむかつくし埋め立てようかなｗｗｗｗｗ
それが互いのためだろ？ｗｗ

長谷部の荒し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121653792/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125218209/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120146533/

477 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 sage 2005/07/05(火) 18:00:32 ID:YuLFUbwJ
>>476
爆笑ｗｗｗ
ていうかさ、コピペとかよほどじゃないとマジメに読むやつなんか居ないっちゅう話ｗ
万一まともに相手する人が増えたとして、それはそいつらの望んだことだから
横からコピペとかしたって「うざ」って思われるだけに決まってるんだけど、頭いい人には
それがわからないらしいからさｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちにしろエロゲ板とかもうこないから安心しろよｗｗ
俺は別の件でコテとしての活動はほとんどやめてるから葉鍵板でも一部のスレにしか
行って無いしｗ

埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
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29 名前： 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 投稿日： 2005/07/01(金) 03:25:57 ID:+ZYlR77Z0
ねぇ聴いて
世界が過ちに　穢れていても
どうかそれだけは　忘れないで

60 名前： [―{}@{}@{}-] 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 投稿日： 2005/07/01(金) 20:29:44 ID:xLcgX0j80
アク禁うぜぇえええええええええええええええ
内輪揉めを馬鹿名無しに騙されるなっつぅの！
もうしません、ごめんなさい反省してます許してください（棒読み）

61 名前： [―{}@{}@{}-] 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 投稿日： 2005/07/01(金) 20:32:05 ID:xLcgX0j80
そもそもアク禁とかスレ削除とか、そういう意図的操作やんなや（怒
やるなら警告してからにしろやコラ。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1122205756/ 数スレ前の蔵等スレから長谷部の荒しログ抜粋

74 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 sage 2005/07/26(火) 21:00:48 ID:SxonmLx90
まぁ鳥の詩なんの面白いところもない歌だよな。退屈。
センスゼロ。
なんの意味のあるのかわけのわからない音が多すぎ。


75 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 sage 2005/07/26(火) 21:04:52 ID:SxonmLx90
冒頭から酷い。
なんだこのわけのわからん音の数は。何の意味があるんだ。
本当酷い…。


76 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 sage 2005/07/26(火) 21:06:06 ID:SxonmLx90
歌メロについっていって適当に鳴らしてるだけじゃん。
音に空間が全く無い。

>>699
逆恨みを前提に考えてる時点でおかしいことに気付こう

オタク文化は全て糞と証明してしまった　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1130538154/

897 長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE 2005/11/12(土) 01:52:30 ID:kvdu3wJJ0
保守

■俺様の言ってることの見取り図■
【ヘタレ世代神話】>>238-239
【オタクのバーチャル認識の問題】>>244
【オタク作品実際の考察】>>197-206
【オタクの権威化の構造】>>631-636
【オタク作品のヒエラルキーの矛盾】>>698
【俺が問題としているもの】>>247-248

葉鍵板と言う場所で立てていること自体、確信犯である荒しスレ

>>709
長谷部を追い出せばよくなるという前提がおかしいよネ

>710
どうせならこの長谷部割れ証拠画像を使ってくれ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/72658b85bbdb.zip

つうわけで、長谷部の所業ログでした。
今後、長谷部がこのスレに登場するたびにどんどん蔵出ししていきたいと思います＾＾
数なら幾らでもあるからね^^^
次は何がいいかな＾＾　殺人予告ログ？　製作スレから追い出されたログ?

>>711
お前凄いな。目の前にある物を全力で見ようとしないつーか…認識できないのか？
現段階でこれだけ荒れて通常運営不可の状態なのに。
追い出せばもっと悪化するって？　これ以上？　何でそんな長谷部に都合の良い妄想……
あ、わかった。





お前が携帯から書き込んでる訳が

>>713
712のファイル、画像変換してくんね？
ヤツの糞下手なトレス絵より、ダメージデカイと思うんだ

悪いがおまえの言ってることが理解できん

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1115551335/
長谷部は今ここにいるみたいだから話があるならどうぞ

>>717
ここを潰すことに意味がある。

ttp://banaga.axisz.jp/cgi-bin/hakagi/img-box/img20060122132451.jpg
ttp://banaga.axisz.jp/cgi-bin/hakagi/img-box/img20060122132500.jpg

ほれ

ジサクジエン祭り
---
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1134405228/452-
452 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 12:25:43 ID:1jXkrUVJ
世の中には、土方設計で作られた土方コードしか見たことの無い人もいるんだよ
汎用設計で作られた汎用コードを見せれば、考え方も変わるさ
453 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 12:31:47 ID:1jXkrUVJ
でも世の中のソースコードの９９％は、土方設計による土方コードだｗ
454 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 12:34:42 ID:1jXkrUVJ
自分が汎用設計と呼んでるソレも、他人から見れば土方設計だったりしてな。ｗ
---

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1132223141/10
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1132223141/11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1132223141/15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1132223141/18
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1132223141/25

と、荒されまくった長森スレ前スレより
230 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 sage 2005/06/08(水) 21:29:47 ID:Qg0sxl0v0
つまり長森は精神異常。キチガイ。

どっちが、かな？

さて、ここまでお膳立てしてやったんだし、１の返答が楽しみだな〜

返答次第では○×△されちゃうかもね＾＾

>>719
うほっ！　さんくす。
これで新しいコピペでも作るか

「黙秘」が長谷部的「反省」！
被害者に謝らずシカトするのが長谷部クオリティ。


492 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/22(日) 13:23:22 ID:xeH8jlMg0
>>489
あー長森住民かー。
だとしたら悪いことしたね。


493 ：名無しさんだよもん ：2006/01/22(日) 13:26:11 ID:/7++lGTK0
>>492
軽いなぁ。
挑発してんの？
そのつもりがなくても、そう受け取られても仕方ないよ？
そんなこともわからないのかい？

495 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/22(日) 13:31:49 ID:xeH8jlMg0
軽いなぁと言われても、正直過去をどう清算すればいいのかというのはわからないもの。
俺が心底罪悪感に駆られているんだとしたら、そもそも言われて行動するわけないはずだよね。
だって明らかに荒らされるのが嫌だから、ってことだもの。
そんなの罪悪感じゃないよ。
表面的態度で謝罪やら償いとかが出来るとは全然思わないし、それが誠意ともちっとも思わないもの。
俺としては>>492は悪いと思っているのを示しているつもりなんだけどね。

じゃぁどうするの？といわれても、どうにもならないというのが答えだろう。
だから黙るしかないわけで。

ぶっちゃけ、謝り方を知らないんじゃねえの？
ちゃんとした奴ね。

前言撤回。
単に謝りたくないだけなんだねｗ

漏れ的には、長森のコスプレでパンチラした長谷部自身の写真をUPしたら、許そうと思っている。

504 ：名無しさんだよもん ：2006/01/22(日) 13:53:38 ID:g9a6TdqX0
常人より著しく知能が低い長谷部に通じるかどうかは判らないが…
#多分、通じないだろうなぁ…

＞表面的態度で謝罪やら償いとかが出来るとは全然思わないし、それが誠意ともちっとも思わないもの。

「謝罪」とか「償い」の類のポイントはね、「謝られた相手が納得するか否か」。この一点。
謝る側の事情　-「真の」罪悪感を感じてるかどうか、「真の」誠意を持っているか等-　は無関係なの。

でもさ、長谷部ｸﾝは、自分の気持ちばかり熱心に語ってるんだよね。
相手が納得したかどうか、など、全然尋ねないし。
救い様の無い馬鹿よだなぁ…。


505 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/22(日) 13:56:40 ID:xeH8jlMg0
謝られた相手が、謝る相手の姿勢を気にすると思うんだけどね。
そりゃ、謝られた方が俺が謝るだけで引いてくれるならそうするに決まってるもの。
でもそうしたら相手は納得してくれるの？
そういう風には思えないから黙るしかないと言ってるのであって。

>そういう風には思えないから>そういう風には思えないから>そういう風には思えないから
だれもお前の感想なんざ聞いてないから

454 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 14:19:41 ID:iKBLqT5s0
いっときの我慢。いっときの我慢（゜_゜#）
454 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 14:19:41 ID:iKBLqT5s0
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454 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 14:19:41 ID:iKBLqT5s0
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454 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 14:19:41 ID:iKBLqT5s0
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454 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 14:19:41 ID:iKBLqT5s0
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454 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 14:19:41 ID:iKBLqT5s0
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454 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 14:19:41 ID:iKBLqT5s0
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いっときの我慢。いっときの我慢（゜_゜#）

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1137905318/
馬鹿どもがまだ１０００行ってい無いこのスレッドを捨てて、無駄スレッドを立てました。
みんなで粛清しましょう＾＾

454 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2006/01/21(土) 14:19:41 ID:iKBLqT5s0
いっときの我慢。いっときの我慢（゜_゜#）
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成田に着きましたが、フライトスケジュールが大変な事に・・・
とりあえず飛べるとは思いますが日程については、
また後ほどご連絡差し上げますね。

次スレが立ったのは容量的な理由です。
御了承下さい。

ふーん。俺等から逃げているとしか思えなかったんですが。

では、次スレでは長谷部をどうするかちゃんと話してくれるんですね？

低能にも程がある

はせべって犯罪者なのね
割れ厨

なんか凄い流れになってるな…
俺なりに現状を把握してみた

�@長谷部被害者が長谷部解雇の陳情を出す。「長谷部にスレを荒らされた側の気持ちを汲むべき」
�A製作スレ側が「気持ちは分かる。だからあなた達がこのスレをいくら荒らしたとしても私達は恨まない」
�Bじゃあ長谷部解雇するまで荒らす
って流れな希ガス

しかし�Bの流れが生じた責任は、�Aでの製作スレ側の対応にも非があるっちゃある
「いくら荒らされても恨まない」なんてことあるか？本心からの発言なのか？
とりあえず良識的で都合の良い返事をして、自然に場が収束するのを待とうとしただけの対応に見える。
「正義」の仮面を被ってそんな対応されちゃ、被害者側としては「悪」の立場で荒らすしかなくなる罠

まあ、どう答えても結局、荒らされたかもしれないけどさ。
「荒らされても構わない」なんて心にもない回答なんかしないで、腹割って話せば？て思っちゃうけどね俺は

以上、通りすがりの意見でした

腹を割って話すべきなのは荒らしてる奴らと長谷部自身。
お互い「こいつに日本語は通じない」と思ってる以上、それは困難なことだろうとは思うけど、だからってスレの製作者と荒らしが対話
する理由にはならない。

俺は荒らされても構わないとまでは思わないけど、ここで荒らしが長谷部に関するネタをコピペし続けても企画を止めるつもりはない。

＞「正義」の仮面を被ってそんな対応されちゃ、被害者側としては「悪」の立場で荒らすしかなくなる罠
仮面もなにも、被害者は製作スレを荒らされてる俺達。
理由はどうあれ、スレ本来の意図と関係ないコピペを貼り続ける奴らはどっからどう見ても「悪」だと思うけど？

じゃあ、俺も便乗して通りすがりの意見を。

>>1は長谷部が有名であることを知らなかった。
今回の荒らしに対しても、「一部」の荒らされたスレ住民としか思っていない。
その「一部」がかなり多い量だから問題が大きくなっているのもある。
だが、それ以前に「長谷部が有名」であることが一番大きい。

良くも悪くも、有名人を抱えるのは大変だよね。
しかも、悪い評判の多い人だからね…。

長谷部も企画に参加したけりゃ、このスレでだけ違うトリップにするとかすりゃよかったのに

長谷部がワレザーであることに１さんはどう思ってるのかな？
下手すると企画全体のイメージに関わると思うんだけど。
捕まらなければオッケー、程度のモラルかな？
フォトショの違法コピーとか長谷部やってるんで、対応如何では企画HPごと通報、かな

うーん、まあ、簡単に言うと俺の主張は、

製作スレ側は一見誠意ある対応してるように見えるけど、結果的に被害者側から「荒らす」以外の主張手段を削ぎとって、
「悪」に仕立て上げた様に見える。ってこと。
それが意識的であろうと無意識的であろうとね。

>だからってスレの製作者と荒らしが対話する理由にはならない。

被害者側曰く「前科者」の長谷部に、スレへの参加を許した以上、その解雇を製作サイドに陳情すること自体は正当でしょ
いや、俺は手段が正当であるとは言ってないけどね。
ただ、被害者側から「荒らす」以外の手段を奪ったのは製作側なんじゃないかと思うわけよ俺は


>被害者は製作スレを荒らされてる俺達。

「スレを荒らされても構わない」みたいなこと言っちゃったんだから、（言い方は悪いが…）自業自得では？
だから俺の言う「心にも無いことは言わないほうがいい」ってのはそういうこと。
荒らされるのが嫌ならはっきりそう宣言して別の解決手段を模索すべきだった。それが俺の言う「腹を割って話す」ってこと

495 長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE sage 2006/01/22(日) 13:31:49 ID:xeH8jlMg0
軽いなぁと言われても、正直過去をどう清算すればいいのかというのはわからないもの。
俺が心底罪悪感に駆られているんだとしたら、そもそも言われて行動するわけないはずだよね。
だって明らかに荒らされるのが嫌だから、ってことだもの。
そんなの罪悪感じゃないよ。
表面的態度で謝罪やら償いとかが出来るとは全然思わないし、それが誠意ともちっとも思わないもの。
俺としては>>492は悪いと思っているのを示しているつもりなんだけどね。

じゃぁどうするの？といわれても、どうにもならないというのが答えだろう。
だから黙るしかないわけで。


505 長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE sage 2006/01/22(日) 13:56:40 ID:xeH8jlMg0
謝られた相手が、謝る相手の姿勢を気にすると思うんだけどね。
そりゃ、謝られた方が俺が謝るだけで引いてくれるならそうするに決まってるもの。
でもそうしたら相手は納得してくれるの？
そういう風には思えないから黙るしかないと言ってるのであって。

ちなみに、黙る=現状では都合の悪いレスからの逃避。

＞結果的に被害者側から「荒らす」以外の主張手段を削ぎとって
結果的にて…

んー、最初に荒らしが来たのは>>549あたりか。
一連の手口はどっからどう見ても「荒らし」であって「陳情」なんかじゃない。
最初っから対話する気のない相手に対して、対話する選択肢をこっちが奪ったような言い方は止めてもらいたいです。

＞自業自得
その辺はここの顔である１さんが言ったことでもあるし、多少は認めます。
その意見が出たとき俺は否定しなかったわけでもあるし。

今来ました。
意見を纏めるので、しばらくお待ちください。

保守さんは長谷部がワレザーであることについてどう思われますか？
企画のイメージになんら影響ないと思われますか？

たよもんさんも、お答えいただけるとありがたいです。

被害者側の主張は、「長谷部にスレを荒らされたという感情的な被害」に基づくもの。
それに真摯に向き合うなら、「スレ荒らされても構わない」なんて理性的な姿勢はとるべきでなかった。
だって本当は「荒らされたら嫌」でしょ？ｽﾚ荒らす奴は許せない！って同じ感情の土台に立ってるでしょ？
ならその土台に乗っかって、相手の気持ちを真に理解して、そこから始めるべきだった。

「荒らしても構わない」て理性的な態度は、感情的な土台に乗っかりたくないが故にでたものに見えるよ
その土台に乗ってしまえば、長谷部を解雇するという「結論」が現実味を帯びてくる。
その「結論に収束させたくない」という気持ちが先行しての、理性的な態度だったように思うよ俺は

スレが荒れたことに関しては本当に可哀想だと思うけど、それが嫌なら嘘なんか吐かなければよかった。
荒らされても構わない、なんて姿勢はとらなければ良かったと思う。
荒らされたら嫌だ！っていう共通の理解の下で、もう一度お互いに歩み寄ってみたらいいんじゃないかな
本当に「真摯に」この問題を解決するつもりならね

今度こそ言いたいこと全部言えたんで消えますな。スレ汚しすまそ

>>743
＞被害者側曰く「前科者」の長谷部に、スレへの参加を許した以上、その解雇を製作サイドに陳情すること自体は正当でしょ

ダウト。
長谷部被害者連中はそもそもこのスレの参加者じゃない。
彼らがこのスレに参加していて、後から長谷部が来て、
「荒らしと一緒にやりたくないから長谷部は入れるな」ってのなら話はわかる。

そうじゃなくて、「長谷部が生き生きしてるのが気に入らないから追い出せ、追い出さないと荒らす」
ってのが彼らの主張。
チンピラと何が違うのかと。

大体、「俺たちは苦痛でたまらないからお前らも俺たちのことを気遣え」だなんて、
そんな主張してて何故恥ずかしいと思わないのか、俺には真剣に疑問だけどね。

まぁスレッドの趣旨と異なるコピペを延々と貼り付ける事は、
コテハンの態度がどうであれ、正当化は出来ない訳だが。

>>750
この板の住人とこのスレの参加者を権利上同等でないと考えるのなら、
このスレはこの板にいらねーだろ。

感情的な被害とか真剣に主張する方々はそもそも2chになど来ないほうがいいと思いますね、俺は。

とりあえず多すぎるので、時間的に近いものから。
それまでのものは省略させていただきます。ご了承ください。

>>783さん
＞「いくら荒らされても恨まない」なんてことあるか？本心からの発言なのか？
＞とりあえず良識的で都合の良い返事をして、自然に場が収束するのを待とうとしただけの対応に見える。

ここの部分なんですが、>>584を見てもらえばわかるとおり、私個人の意見なんですね。
あと、このことについては私の本心ですし、これからも曲げる気はありません。
ですが、他の参加者はどう思われるのかはわかりません。
ですから、
このスレの意≠「いくら荒らされても恨まない」
とはなりえません。そこのところを汲んでくださるとありがたいです。

>>742さん
＞長谷部がワレザーであることに１さんはどう思ってるのかな？
＞下手すると企画全体のイメージに関わると思うんだけど。
＞捕まらなければオッケー、程度のモラルかな？
＞フォトショの違法コピーとか長谷部やってるんで、対応如何では企画HPごと通報、かな

割れに関しては、お世辞に褒められる行為とはいえません。
行為をしたのは彼、長谷部さんですし、この罪に対する償いは
彼自身の良識に期待したいと思っています。私自身からいろいろ言うつもりはありません。
ただ、長谷部さん自身が、このレスを見て犯した罪をなんとも思っていないのならば、失望せざるを得ません。