Fate / hollow ataraxia 総合スレッドpart1
1 :
名無しさんだよもん:
2げと
ま、いいんじゃん?
4 :
駄スレ認定委員:2005/10/28(金) 20:51:46 ID:ysIhxG160
名雪駄スレ
5 :
板違い:2005/10/28(金) 21:17:52 ID:xerVBiqr0
6 :
名無しさんだよもん:2005/10/28(金) 23:50:35 ID:THWgOF8j0
ハイルサチーソ
7 :
名無しさんだよもん:2005/10/28(金) 23:56:35 ID:C354cHWj0
まだくだらない月排斥厨がのさばってるんだな…
いい加減に葉鍵の文化的敗北を認めて欲しいもんだ
死ねクソクズ!!!!!!月は板違いだって言ってんだろ!!!!!!
手前勝手なクソスレ立ててんじゃねえよ腐れ月厨が!!!!!!!!!!!
図々しいクソどもが群れて調子に乗りやがって!!!!!ぶち殺すぞてめえら!!!!
他のゲームと比較するだけが能の胸糞悪いグズは閉じたコミュニティに引き篭もってりゃいいんだよ!!!!!
削除依頼出したら誰にも迷惑かかんない方法で死にくされ玉無しのブタ野郎が!!!!!!
9 :
名無しさんだよもん:2005/10/29(土) 00:58:30 ID:I8WbZeBq0
fate発売のお陰で、鍵の新作はまったく目立ってないね。
なにもこんな時に発表しなくてもいいと思うんだけど・・・
まさか自分達が型月とタメ張れると本気で思っているのかな?
あからさまな釣りスレと見飽きた煽り
どっちももううんざりだ
11 :
名無しさんだよもん:2005/10/29(土) 01:01:13 ID:tVXa++4Q0
朝鮮人は本当に節操がないな
たぶん馬場も下川も経営者としては余裕で勝てると思ってるよ。
死に体の葉鍵にはまぶしすぎる
15 :
名無しさんだよもん:2005/10/29(土) 01:04:20 ID:I8WbZeBq0
>>12 ここで馬場を持ち出すあたりが鍵の苦しさを物語ってるねwwwww
きょ・・・じん・・・
>>1 本物の月厨はホロゥプレイ中
さらに、ネタバレを恐れて2ちゃんになど近付こうはずもない
君は一体誰なのかね?
まぁ、そんなことはどうでもいい
基本的に型月には何の興味も無いのだ
ぱんつ丸出しには惹かれるものがあるが
まぁ、下川は余裕で勝てると思ってるんじゃないか?
東鳩2で大量にリア厨を釣ることに成功したし、
東鳩2Xの予約はホロウを上回る勢いらしいからな。
>東鳩2Xの予約はホロウを上回る勢いらしいからな
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
>>18 ……さすがに_だと思うぞ。向こう予約段階で
15万本近くで、見込み20万本らすい。
葉鍵板の人口を二百万人と仮定すると、十人に一人買えばOKか。
確かに無理だな。
23 :
名無しさんだよもん:2005/10/29(土) 01:44:14 ID:PhoIb1YE0
二百人の間違いだろ
24 :
名無しさんだよもん:2005/10/29(土) 01:54:03 ID:dfkKQ/re0
>>20 それ月厨が流した誤報。
つうか本体より売れるはずねえだろ
>>22 捏造だな!
誰かが捏造したな!
そんなに買い控えた人間がいたなどと、信じられん!
それほど多くの人間がエロのために買い直すなど、信じられん!
つーか、本当なら予約せんと買えんではないか!
俺は信じないぞ!
予約は明日する!
月厨氏ね糞スレ立てんな
>>23 葉鍵板の人口は大阪府の1/4程度と言われている。
それが数字として表に出ないのは、鯖が貧弱なので書き込みを処理しきれないからだ。
●無しで、この板に書き込むことは不可能に近い。
嘘だと思ったら運営に聞いてみてくれ。
すぐに真実が判明するだろう。
28 :
名無しさんだよもん:2005/10/29(土) 02:05:41 ID:PhoIb1YE0
葉鍵板全体の書き込みが型月スレ1本に負けたりするようなこの時勢に何を言うやら
>>24 誤情報なのか、確かに多いと思ったがやはりそうなのか。
まあ明日ホロウ引取りに店行くわけだが智代と東鳩2も
遅まきながら予約してきます(´д`)
しっかしまだこんなスレ立ててるのか
もう飽きたよ
葱板あたりにでも行ってこいよ
そんなことよりもテニスでもやろうぜ
テニヌならやってもいい
やっぱ自演つまんね
>>28 お前ここで月みたいなチャットやったら
普通にぬっ殺されるぞ
34 :
名無しさんだよもん:2005/10/29(土) 02:30:53 ID:PhoIb1YE0
特定のスレに負荷が集中するよりは板で分散した方がいい
いろんな場所でFateの話をするのは2chにも益になる
35 :
名無しさんだよもん:2005/10/29(土) 02:34:22 ID:u+cTLSn+0
樽一杯のぶどう酒にコップ一杯の汚水を混ぜると
樽一杯とコップ一杯の汚水が出来る
樽一杯の汚水にコップ一杯のぶどう酒を混ぜ、樽一杯のぶどう酒を作ってこそ鍵作品。
樽一杯の汚水にコップ一杯のぶどう酒を混ぜ、樽一杯の汚水を作ってぶどう酒と言い張ってこそプレイム作品。
>>36 汚水が混ざったら蒸留・ろ過ありとあらゆる方法で分離させればいいじゃない
だからお前らはオタクなんだ。
そもそも混ぜるなよ。
ホローおもすれー
L e a f は 「 To Heart 2 XRATED 」 で 、 型 月 を 超 え る 。
世 界 最 高 エ ロ ゲ ー 、「 To Heart 2 XRATED 」
かつてエロゲーメーカーは、何度もFATE10万本というものを目指した。
しかし、それは実際には、出荷本数は「FATE以下」のものでしかなかった。
だが、ついにこの新作が、FATEをも超える時が来たと確信する。
このLeafの最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエロゲーの頂点に、1本ゲームが降り立つのである。
下川社長を筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のエロゲー・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
Leaf Visual Novel Series Vol.5「To Heart 2 XRATED」
――――――さ ぁ ふ る え る が い い
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/product/th2x/
>>8は天才じゃないかと思った。
糞きのこも糞麻枝にも才能を感じないが、
>>8には煮えたぎって爆発しそうなほどの
才能を感じた。
テニスやろうぜ
45 :
名無しさんだよもん:2005/10/29(土) 18:12:44 ID:Ay03MsoS0
型月に対する嫉妬は酷いものがありますね。
敗者は敗者らしく謙虚にしていたらどうですか?
そんなことより聞いてくれ
KANONの制服とホロゥの変な人は「パンツ属性」がとても近いと思うんだよ
「見えそう」と「丸見え」という些細な違いはあるが
48 :
名無しさんだよもん:2005/10/29(土) 18:45:25 ID:9UeVT7Sg0
西尾維新がkeyに入って、
きのこもどきのシナリオ書けば
国際的じゃね?
49 :
名無しさんだよもん:2005/10/29(土) 19:46:37 ID:c6XRD0I30
特典取り即売りによってだぶつくのは予想済み。
昨日のまとめ
23時に到着すれば余裕で買えるだろうと思っていたら ソフマップ4号店前は
既に200人近くならんでいた。
0時を過ぎるまで道路を見ていたが、DQN車の煽りがウザかった。
DQN女が「きんも〜」など言っていた。
それと警視庁のパトカーもたくさんやってきてノルマを稼いでいた。
その間道路の反対側のメッセは0:40に閉店してしまった。
あっちには全然客が入っていない模様だった。
そして結局購入できたのが1時を過ぎていた。その後、とらのあなの列に並んだので
そちらが買い終わったのが3時を過ぎてしまった。
その後休憩のために漫画喫茶に言ったら3軒連続満員ですと拒否された。
そして隣駅の御茶ノ水まで歩いていく途中、酔っ払いのDQN2名に
「%&W"%、おらーー金だせー」と薬物中毒のような感じで近寄ってきた
恐ろしくなったので走って逃げていたら、聖橋交番の警官に呼び止められて
派出所内で所持品検査をされた。
全部事情を話したら、「無職の分際でよく深夜販売なんて行くね、就職する
気はないのかね?」と言われた。
パトカーで自宅まで送ってもらうように頼んだが拒否された。
結局4時前に交番を追い出されて水道橋方面に歩いて四谷から始発に乗って帰宅した。
警察から家に電話があったようで家に着いたら怒られた。
542 :名無したちの午後 :2005/10/29(土) 23:34:11 ID:UfG+8BIv0
>>539 140 名前:名無しさん@ピンキー sage 投稿日:2005/10/29(土) 23:11:44 ID:HDHj8mZZ0
店で買った人たちは五千円台
二千円台はあくまで買取価格で
中古の値段は四千円台
クマー
543 :名無したちの午後 :2005/10/29(土) 23:36:33 ID:HWAdpgxI0
結局2000円で買い叩かれるんだw
警察から家に電話があったようで家に着いたら怒られた、まで読んだ。
正直、はじめてのおてつだいの方が期待できる
月スレROMってみたらこんどばかりはマンセー出来ないみたいで知的障害起こしててワロス
セックス!セックス!セックスし続けろ!まで読んだ
58 :
名無しさんだよもん:2005/10/30(日) 03:10:56 ID:mkpJxHMg0
質が悪いってひょっとして型月版魁先生登場とかですかね
二次創作でAir完結編はあったけど
月は未だに面白い二次創作月姫出ないのか
60 :
名無しさんだよもん:2005/10/30(日) 15:59:20 ID:d3AxzOzt0
つーかこれのOPオリコンランクしてたけど
流石に引いたな
アニソンなら笑えるけど、エロゲはやめて欲しい
こう考えると限定販売してる会社はえらいえらい
負け犬の遠吠えか・・
本気で恥ずかしいスレだな
62 :
名無しさんだよもん:2005/10/30(日) 16:44:40 ID:WVB2NqCk0
仕方ないよ
もう全盛期の葉と鍵が束になったとしても太刀打ちできないほどの圧差が付いちゃったんだもん
負け犬に出来るのはもう吠え狂うことだけさ
63 :
名無しさんだよもん:2005/10/30(日) 16:57:12 ID:mkpJxHMg0
>>62 全盛期については異論反論はあるだろうが
例えばTH1PHとかが出たときの『全盛期の』葉とKanon・Airが出た直後の『全盛期』の鍵などを
1会社で同時に相手しようとするエロゲオタは初めて見た
>>62 全盛期の葉と鍵ってwwwちょwwwwおまwwwwwwwwwww
まー吠えてるのは鍵っ子オンリーなキモスだが。葉は東鳩2で元気だしな
鍵の新作スレの伸びが悲しくなるほど遅いし
ところでこれって続編なの?リメイク?
リメイクなら買おうかな。続編だと1から買わないといかんからめどい
つーかPS2版東鳩2はエロなしにかかわらず普通に笛に勝ったじゃん。
ファンディスクだな。
1を買っていないのにパンツに惹かれて買うなど論外と言える。
気をつけることだ。
中古で買った俺が言っているのだから、間違いない。
1って何だろうか?
笛をどういじれば1になるんだ?
俺の脳は大丈夫なのか?
それとも指が変になったのか?
一番可能性が高いのは、その両方だな。
まあ、改めて言い直すとFate/hollow ataraxiaはFateファンディスクである。
それだけに、笛をやったことが無い人や積んだままの人間がプレイするのは論外ということだ。
分かったか
>>65よ。
つーわけで、俺にはさっぱり話が分かりません。
これから笛を買いに行って来ようと思います。
ファンディスクにしては高くねえ?
武内は商売人としては中々の嗅覚だから
売れるうちに売っとけってことじゃないのか
月で問題なのは唯一月厨であって
正当な商行為を行っている武内茸はどうでもいいんですよ。
言い忘れてた。
>>66-67 わかりました。ありがとうございます。
しかしあなた、モテモテ王国みたいな人ですね。
その偉そうなコテっていつからわいてきたの?
なんかこう社交辞令というか定例行事で立てられたようなスレですね
1は多分このスレを箱庭でも見てるようなつもりで観察してるんでしょう
76 :
名無しさんだよもん:2005/10/30(日) 20:17:20 ID:vJtCCbW50
正直、葉もそんな元気でもないだろ。
過去の栄光にすがってなんとかやってるレベル。
東鳩2以外の新作なんて、平均以下の知名度と売り上げしかないじゃん。
Fate2マダー?!
相変わらず月厨があばれてんのな
平和だな
相変わらずでも無い。
口では偉そうな事言ってるが実質のパワーは半減してる
麻枝にしろきのこにしろ、あるのは文才じゃなくて、商才。
馬鹿野郎商才があるのはきのこじゃなくてきのこのオナニーが売り物になると見出して
その他色々売りつけてる武内だ
82 :
名無しさんだよもん:2005/10/30(日) 22:13:19 ID:mkpJxHMg0
遠坂凛とともさかりえって似てね?
胸の薄い女しか出てKONE−!
誰か何とかして下さい。
諦めて、一緒に買ってきたアルあそでもやるか……
厨厨と呼ばれてるうちが華だよ。
厨と言われなくなったのは、大人になったのでも成長したのでもなく
ただ誰からも見向きもされなくなっただけ。
そりゃああるゲームを好むという性質を共通している集団が、
どうじに精神的に未成熟であるという特性を共有しているなんていうこと事態まずありえんしな。
87 :
名無しさんだよもん:2005/10/31(月) 01:26:47 ID:Rbl6hdWM0
確かに精神的に未成熟であるという特性を共有している人間が
ある特定のゲームを好む傾向が高いなんてのは普通にあり得ると思う
たかがゲームの好みが集団の特性を一枚岩にするわけがない、
バナナフィッシュもビックリだぜそりゃ。
『最初から精神的に未成熟であるという特性がある人間を
寄せ付ける傾向がある』なら、ありえるだろ。
>>91 あるだろうな、
その場合もともと場に存在した未成熟な人間(定義は不明だが)が、
特定のゲームを買っていて、ファンをやっているというだけであって、
「そのゲームのファン集団」という目線から見る必要が全くなくないか?
僕が言ってるのはその辺のことで、僕は論理的に証明してますよ。
たとえば未成熟な人間という大きい定義があり、
そのうち八割がある特定のゲームを好む傾向を持っていたとする、
上でも言ったように特定のゲームが未成熟な人間を作ったわけではないのだから、
当然定義の大きさとしてこうなる
「未成熟な人間」>「特定ゲーム信者」
このただ一部の未成熟者を取りこぼすだけの再定義に意味があるのだろうか。
また、特定ゲーう信者の中には当然未成熟でない人間も存在するわけであり、
その意味でもまた全く無意味としか言いようがない。
>>92 実際にそのゲームのファン集団が起こしている現象なのだから仕方あるまい。
実際「月厨」と呼ばれている奴らが月ユーザの数十パーセントしかいないであろうというのは
既に予測はついている。
まあ数十パーセントというのは10%から99%の間だが
そもそも「特定ゲームのファン」ということを集団と呼ぶことすら間違ってると思うがな、
組織でもあるまいし標榜する共通理念があるわけでなし、
また当然同時に別のゲームのファンでもあるだろう、
そこにある規律は唯一、「そのゲームが好き」ってだけだぜ、
こんなの集団として分析しようがないよ、どうしたって個人の集まり。
2chのスレッド形式がそういう錯誤を呼んでるんだろうなぁ。
また「未成熟な人間」というのも本来定義的にはあいまいなものであり
さらに「未成熟な人間」にも何が未成熟なのかによってさらに細かく分かれることから考えて
定義の大きさとして「未成熟な人間」>「特定ゲーム信者」という図式は当てはまらない。
また、たとえばゴキブリホイホイはゴキブリを確かに引き寄せるが引き寄せられないゴキブリも
いるわけであり、そのゴキブリを取りこぼしたからといってゴキブリホイホイが無意味な訳でもない。
またゴキブリホイホイの中にこおろぎが入っていたからといってそれでゴキブリホイホイが
こおろぎを取る道具であると立証されている訳でもない。
だから結論として、たとえばそういう「未成熟な人間」の中の何かしらの厄介な特徴を持った大衆を
Fateが引き寄せる何かがあるとと考える論理が仮にあったとしても、一応は筋は通るというか
>>94 はあまり反論にならない。
だがこれは鍵とかに対してもいわれる事なので本来ならあまりとやかくはいうべきではない。
だがその「未成熟な部分」というのが、まったくルールを守らないとか自己顕示欲が強すぎて
嘘まで平然と流すとか著作権を尊重しないとかそういう社会に害悪をもたらすようなもので
しかも実害まで出たりするようになったら討伐対象にせざるを得ない。
まあ、エロゲーを買っている人間自体、どうかと思うがな。
>>96 葉と月で信者が共有されているという話はよく耳にするが、
月厨という話はよく聞くが依然として最近葉っぱによる荒らしの話が無いのだよ。
これどういうこった。
おやおや、元々葉鍵板の成立が葉っぱの動乱に端を発することを知らないのかね。
>>97 一段落目はちょっと意味わからん、
未成熟な人間は幼児性をたぶんに保持している人間程度の意味に受け取っておけばいいんじゃないか?
実害があるかどうかとかはまた無関係な話だと思うし。
二段落目に関してはもっとわからん、そのたとえで言うなら俺の主張は。
ゴキブリはもともと家にいたわけであり、家にいるのが問題なのである、
ゴキブリホイホイに入ったことに意味はないし、入っても入らなくてもゴキブリだ、
コオロギがホイホイに入ったってゴキブリということにはならないのは仰るとおり。
さらに言えば特定のゲームはゴキブリを捕獲する目的で作られたわけではない。
最後の段落に関しては、「ルールを守らない」、「自己顕示欲が強い」というそのものずばりの
定義があるのだからそれを使用すればよいのでは? 何故特定ゲームに話を敷衍するひつようがあるのかがなぞ。
>>99 俺はゲームが好きということが集団や共通特性を生み出すのかどうかって一般論の話してるんだが、
月厨が具体的にどうとかそういう話にもっていったほうが良いのか?
ていうか、"厨"と呼ばれる現象は一種の群集心理だろ。
どんな優秀な人間でも、場の勢いに飲まれれば厨房に成り下がるもの。
要はそれだけの勢いがその集団にあるか否かだな。
もしくは、そういった勢いのある集団への第三者からのやっかみという面もあるだろう。
かつての葉鍵がそうだし、ちょっと前の型月がそうだな。
>>101 人間は多かれ少なかれ成長していくもので、どこまでを「幼児性」というのか「未熟的」というのかは、
本来は主観的であまり客観性が無い。
したがって「人間として未熟」というものの統一基準も無い以上「未熟」な人間というのも
観ている人間の人生観によってそもそもぜんぜん違う訳である訳です。
しかもその「未熟」もケース・バイ・ケースである以上、たとえばAという特徴が成熟しているがBという
特徴が未熟とかその逆もあり得るわけで、「未熟」も種別に分かれることになりますよね。
という事はある一定の特徴の「未熟」がその特定ゲームのユーザ数より下回ることは十分あり得ます。
未熟なもの全てを引き寄せるとは誰も言っておりませんので。
>>101の2段落目は、要するにその特定のゲームがそのゴキブリを捕獲するかのような動きを
していることが判明したと仮にするならば、それを「ゴキブリホイホイ」と仮にあだ名することにも
問題はない訳ですし、そういう特徴があるという仮定は説得力があります。
>>99の答えに対するレスとしては、板の名前とスレ名見ろとしか言えません。
論理学的言葉遊びなら他でやってくれまいか
>>103 観測者問題近辺は水掛け論だしやめないか?
こちらとしては具体的に何が未熟で何が未熟でなく、
どの未熟は迷惑であり、また逆にそうでないのかなんてことには興味がないんだ。
そもそも俺からして「未熟者という迷惑が存在してそれが特定ゲーム信者に多い」という主張に反論する立場だしなぁ。
未熟の定義に統一性がないと言われましても、「特定ゲームが引き寄せるある一定の未熟」という定義を使ってるのはあなただし、
これを客観的に定義するのはあなたの仕事なのでは、無理ってわかってるから別に良いけど。
前も書いたけど、そもそも問題は未熟(仮)が引き起こす迷惑が存在することであって、
あるゲームが未熟を引き寄せる特性を持っている可能性があることは問題ではないでしょう?
だったらわざわざ全体の未熟(仮)のなかから種別ごとにわける意味ってあるんですかね?
いやそのあるゲームに引き寄せられる未熟(仮)だけが問題を起こすっていうなら意味はあるけど、そうじゃないでしょ。
>>102 そうだね、俺もそう思う。
とりわけ匿名掲示板では個人間のコミュニケーションが希薄になるし、
相手を理解したつもりになるには名づけてしまえば楽だよね、
魔女狩りみたいに。
でもそういう主張をすると、「いいや月厨は具体的にあーだこーだ」「鍵っ子は実際云々かんぬん」
みたいこと言い出すから、そもそもその月厨とかかぎっ子とかいうくくりが意味ないですよって主張をしてみている。
この型の問題定義って、
「僕は大丈夫かもしれない。そして、駄目な人はいるかもしれない」になるんじゃないか。
>>211 >でもそういう主張をすると、「いいや月厨は具体的に
>あーだこーだ」「鍵っ子は実際云々かんぬん」
>みたいこと言い出すから、そもそもその月厨とか
>かぎっ子とかいうくくりが意味ないですよって主張を
でも実際にそういうのがあると見受けられるから
皆さんがそのような括りにしているとしかいえませんねえ。
まあ、メラゾーマとかの魔法は実際には存在しませんよと幾ら言っても
実際にメラゾーマと唱えた直後にその呪術師とか呼ばれる人間の手から
巨大な高温の火がこっち向かってびゅんと飛んでこられたら
科学とかとりあえず置いてよけるとかの対応せざるを得ない訳ですお
110 :
名無しさんだよもん:2005/10/31(月) 03:12:49 ID:X/aRfO/q0
何か面白いことなってきたね。
そういえば、チリ大学の心理学者が実験してたんだけど、
「月厨」と呼ばれる人間、被験者を十人集めて (被験者たちはお互い知らない人同士) 、とある部屋に集合させたらしい。
で、このとき被験者たちに内緒で、実験アシスタントが、部屋の扉の外側から白い煙を立てるんだって。
そしたらどうなったと思う?
普通は「火事だ!」とか、「何か煙出てない?」とかって言うじゃん?
なのに月厨たちは、皆黙って知らん振り、見えない振りして、結局最後全滅したらしいw
笑えるwww
そういうのってのはつまり、沢渡真琴はわが命って往来で叫んだりすることだよな、
そらあるだおう、つーかあった。
また往年の鍵っ子ウォーカーの面白発言ピックアップなんかがなりたったりもするだろうよ、
でもそれは彼ら個人が持つ迷惑な特性を、たとえば鍵というフィルターを通して世に出たってだけで、
別にその一連の行為に鍵ゲーが果たしている意味なんてもんはない。
だから月厨とか鍵っ子とか定義してその中に問題を探すのは無意味だって言っているのですよ、初めからずーっと。
オタクちゃんは何かにはまり込んで周りが見えなくなる習性があるのは確かだと思うがw
それで自分だけは違うと思ってるんだよなw
114 :
名無しさんだよもん:2005/10/31(月) 03:36:49 ID:o9CFEoRM0
このゲーム、幾つのシナリオがあるの?
115 :
名無しさんだよもん:2005/10/31(月) 06:36:01 ID:uttctdXb0
今HOLLOWやってんだけど何でセイバーが最初からいるんだ???前回とは話が
違う設定になってんの???すまん。。何かstayをもう一回やり直したほうが
いいのかこのまま進めていいのか分からず聞きたいので教えてくれ。
117 :
ポン厨:2005/10/31(月) 08:09:31 ID:QWRjxNbO0
寒いギャグとシリアスがミックスジュースになってて萎える
あと移動画面がクソ
金出して買うほどの内容ではない
そういえば、昔月姫かなんかのスレで
本来なら十七分割なら斬った後は18個になるのを17個に割られる理由とかいうので
□□ □□ ←一個だけ半分しか切れてない
□□□□□
から17分割で十七に割られるのはあるとか、
アホみたいな文章が月姫スレの天プレに堂々と入っていたような気がするが
悪い夢だよな。
すげぇな。必死すぎ。
いつも思うんだけど、だから何って言い返しに何の意味があるんだろ?
だから何?
123 :
名無しさんだよもん:2005/10/31(月) 15:59:21 ID:4XOPHmP00
Fate / hollow ataraxia 総合スレッドpart1
剣の形をした風船が予約特典につく、という噂を聞いたのだが。
本当? つーか、いらねぇだろ、そんなの。
おめーら心理とか相当に好きなんだな
趣味は人間観察とか言ってそうね
セイバーの形をした等身大の風船くらいつけろよ。
/,.ァ、\
( ノo o ) )
)ヽ ◎/(
(/.(・)(・)\
(/| x |\) ←セイバー
././\\
(./ \)
/,.ァ、\
( ノo o ) )
)ヽ ◎/(
(/.(・)(・)\
(/| x |\) ←遠阪
././\\
(./ \)
/,.ァ、\
( ノo o ) )
)ヽ ◎/(
(/.(・)(・)\
(/| x |\) ←ライダー
././\\
(./ \)
いやー今初プレイ目終わったんだけどFate/hollow atalaxiaってすげー名作だな。
あの液体金属の敵考えた奴すごすぎ。こんな敵どうやって勝てんの!?って思った。
最後セイバーが自分の存在を残さないために溶鉱炉に飛び込むシーンはマジ泣きしたよ。
130 :
名無しさんだよもん:2005/10/31(月) 22:09:23 ID:oJDxu0E80
このゲームおもすれー( ^ω^)
今度の新作は外しらしいから月厨が暴れる事は少ないだろう。
八月厨も同様の理由で大人しかったからな。
ぬるい。
ataraxiaはぬるすぎる。俺がやりたかったのは、望んでいたのはこんなのではなかったはずだが……。
もうちょっと我慢して続けてみるか。
まあ、タイトル公開時点では100パーホロウ>>>アフターになると思ってたが
この出来だと微妙だなー。ラストは燃えたけど、そこだけだった
アフタ体験版案外よかったし、逆転するかも
ライダーやらキャスターは素顔で出演してんのか?
それなら買う。
イリヤはどうでもいい。
桜氏ね
>>131 八月厨のは同様の理由じゃないじゃん
今回不満が出た所のほとんどは前回のはにはにの
ユーザーハガキの要望を汲み取った部分が多く
自業自得だから文句が言うに言えずっ状態ってだけだよ。
136 :
名無しさんだよもん:2005/11/01(火) 01:28:41 ID:wb+9uv330
何を言おうが、こうして書き込んでる時点で君達は月を意識しているのですよwwwwwwwwwww
そうやって一生懸命に貶して、精神の安定を得ようとしているのですよwwwwwwwwwwwwwwww
笛長い
長いよ
終わらNEEEEEEEEEEEEEEE
みんな、こんな話を軽々と読みきっているのか?
頭良すぎじゃね?
オイラは突然アーサー王とか言われてもサッパリです
じゃんぬだるくかと思っていたのに
っていうかヘラクレスが実在バリバリなのに佐々木小次郎は存在しないのかい
イッツアファンタスティック
鍵の奇跡にもヒケを取らない出来だ
まあけっこう面白いので許す
で、胸の大きな娘はいないのかね?
ぐぎゃー
戦闘シーンと戦闘時のBGM(encounter?だっけ)はかなり燃える。
さすがきのこって感じ。
ただ、日常がなぁ…
つまらなくは無いんだけど、なんか物足りないような気が…。
期待しすぎてたのか分かんないけど、クラナドの方が笑えたような?
うーむ…誇大評価しすぎてたかのかな…
まぁなんにせよ、御託はこの辺で最後まで続けてみるヨ。
142 :
ポン厨:2005/11/01(火) 08:13:17 ID:rRyEJ3jw0
音楽全部カスだったじゃん
特に移動画面
どうしたIDおかしいぞ糞コテ
なんで葉鍵板にあるんだ?板違いだろ月厨
146 :
名無しさんだよもん:2005/11/02(水) 16:14:31 ID:Kv2QU8mV0
板違いキターw
もうそんなレベルの話じゃないんだよ
現実を見ような
現実も何も月と葉鍵は関係ないじゃん
これを板違いといわずして何という
ていうかそんなことよりテニスやろうぜ
148 :
名無しさんだよもん:2005/11/02(水) 18:22:37 ID:3qSDXqOX0
テニスやろうぜ
そんなことより、特別会計を何とかしてくれ
今回のhollowをまとめると
商業としてはドン引き状態だな
板に住み着くようなかぶりつきのファン以外には
何コレ?同人?とか一般人が完全に置いてけぼりなのが現状のようだ
151 :
名無しさんだよもん:2005/11/02(水) 20:23:57 ID:lLH4LtvR0
売れなかったの?
FDはFDでも、重度の信者向け。本編が好きだけど、それほど深く嵌っている訳ではない人は背筋が寒くなること請け合い
オチが最悪。
同人である月姫十夜の方が面白かった。
これじゃ月厨も騒げないわな。
違う設定の新作は出さないのか?いい加減月厨も飽きるだろうに
歌月十夜ナ
駄目になってくエロげメーカーの典型的な道を歩みそうな希ガス。
hollowはFDなのにファンの要望に応えてないのが致命的だな
イリヤとのHが目的で購入したのに・・・金返せ orz
>>155 萌えほどじゃないが最近の厨房は少し外れた設定を出すと発狂するから難しいだろう。
驚く事に彼らが望むのは個性のない記号キャラだし。
しかし本当、君たちはよくまぁこんだけつまらない文化に身を染められるね。
とりあえず本屋に行って山本周五郎と筒井康孝あたりでも適当に買ってみたらどうだね。
葉鍵との勢いの差が如実に出たな。高橋はもう駄目なのか・・・。
toheartの頃の隆盛ぶりが懐かしい
鳩2のほうがPC合わせりゃ売れると思うけどな
まぁFDと比べてもしょうもない気もするけど
イリヤのまんこ臭い
勢いの差が出たのは鍵だけだろ
予約状況とかネットでの扱い見れば笛=東鳩2>(超えられない壁)>智代だし
鍵はほかの二つと違ってもう切り札がない。新作発表してもフーンっぽいシナー
もう葉月でいいなこれからは。鍵はねこねこあたりと同格ってことで
165 :
名無しさんだよもん:2005/11/03(木) 13:12:48 ID:705VOoIZ0
月と葉を同列にするなよ…
前途洋々の月と過去の遺物の焼き直しの焼き直しにすがるしかない葉とをさ
実際葉も鍵も今後の展望何もないだろ
それは葉鍵板の展望もないことを意味するわけだが
同じような設定かつ同じような展開で先があるとも思えないがな
167 :
名無しさんだよもん:2005/11/03(木) 13:47:28 ID:mLTzTsC60
まあ、今回のXRATEDの売上げがFateのコレより勝っちゃったら
葉>月>(壁)>鍵は確定やな
葉の勝因は作品を作れる企業体力と戦略性だろうな。
168 :
ポン厨:2005/11/03(木) 14:17:51 ID:aWHLl2yD0
一発屋かそうでないかの違い
鍵にしろ月にしろ一発屋の傾向があるな。後発は催眠術のように信者が買っているだけ。
葉もかつてはそうだったが、超先生ショックや552事件という逆風が
体質転換の契機になったのかも。
葉は大阪と東京があるからナ
実際規模差じゃ勝負にならん
月も鍵も新たな芸風を見につけないとな
age、ねこ、八月、月。
どれも話題作以降はどんどんレベルダウンしていってるな。
いや、ソフト産業が前作を超えられないのは宿命だから。
ビルゲOSだって進化するたびに遅くなるし。
XPはゲイツOS中最高傑作だと思うが
エラー少ないねーXP。
動きもサクサクだと思うよ。
175 :
ポン厨:2005/11/03(木) 16:30:29 ID:JjmxpgNd0
2kが1番!
176 :
名無しさんだよもん:2005/11/03(木) 19:19:14 ID:Io6Uake10
葉の芸風ってなに?
角を取りまくって、もう芸風と呼べるものがなくなってる気がするが。
>>135 八月やったことが無いのでわからんがなんか地雷でもあったのか?
夜明け前より瑠璃色なだろ。
前作である、月は東に日は西によりキャラの個性が大幅に弱まってる。
シナリオも食事のシーンばかりで逆に日常の積み重ねが感じられない、正直駄作。
一つのブランドで、様々な作風のゲームが作れるようになったら、
そのブランドは長続き出来るようになると思う。
180 :
名無しさんだよもん:2005/11/03(木) 21:03:20 ID:mLTzTsC60
まあそういう事。
個人的見解じゃなく平均値で見りゃ夜明けのほうが余程評価されてんぞ
いや、今回勝ってるのは売り上げだけだろう。
あの出来で前作よりいいってのは重度の信者か初めてエロゲしたかのどちらか。
どこが凄いとかないだろ
ぶっちゃけ葉も鍵も月も過去の栄光にすがってるだけだろ
184 :
名無しさんだよもん:2005/11/04(金) 00:49:57 ID:fSYXVzIY0
月は今栄光の真っ只中なわけだが
185 :
名無しさんだよもん:2005/11/04(金) 00:55:05 ID:GcOnQgCRO
月→米
葉→独
月→仏
186 :
名無しさんだよもん:2005/11/04(金) 00:56:28 ID:xFtkQAeA0
まあ昇った月は落ちるだけさ
あとは落ちるだけ。
葉→露
鍵→英
月→独
こうかな。1940年辺り
エロゲってユーザの食い合いしてるのか?
> まあ昇った月は落ちるだけさ
遅かれ早かれ、どこでもそうだろう。
で、ほとんどのメーカーはろくに上ることもできんわけだが。
客が以前より我が侭になったのにネタが尽きたからな。
より濃いシチュで奪い合いをしてるのが現状。
月も同系統が出てきて落ち始めてるし。
満月になった月はいつかは欠けるものだぜ
葉が枯れるようにナ
葉はまた生えてくる
月はまた昇る
鍵は……磨けば何とかなる
多分
月はワンパターンといっても、未出の27祖とか魔法とか、魔術師と教会の関係とか
いくらでも膨らませようがあるけどさ
葉は東鳩2の後どうすんの?
東鳩3を作ります
でなければ、東鳩1をリメイクします
196 :
名無しさんだよもん:2005/11/04(金) 01:55:30 ID:xFtkQAeA0
葉は、枯れたがまた生えてきた。
月は落ち始めた。
鍵は錆びた。
プレイムは死んだ。
別に葉は東鳩だけで売ってるわけじゃないしナ
まあ、メインはまじアンだからな
199 :
名無しさんだよもん:2005/11/04(金) 02:29:02 ID:xFtkQAeA0
葉鍵板的には誰彼だろ
200 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/04(金) 09:49:23 ID:saIZAZ/P0
葉も月も鍵も無理でしょ。
方向転換大々的にして成功した例ってあるのか?
それこそ痕のあとにTo Heart作った葉くらい。
しかし当時から葉に特殊な人気が集まってたわけでもなんでもなくて、
そもそもあの手のゲームを作るところが少なかった。
だけど月には月の作風が、鍵には鍵の作風が求められちゃってる。
葉は唯一自由なフットワークがあるけど、ティアーズも鎖もまったく盛り上がらない。
昔の名前で一時的に盛り返しただけ。
そもそもエロゲー自体が既に荒廃の時代に突入している。
作風を変えても成功させるだけの力量を持った人間も居ない。
何もかもが既存の会社には逆風になっている。
流行がおこらないからさらに業界が寂れる悪循環。
もう終わりだよ。
201 :
名無しさんだよもん:2005/11/04(金) 10:21:35 ID:y2oDBj5P0
板違いage
月がいきなり痕のあとの鳩みたいな方向転換してきたら
それはそれで面白いな
lightが方向性ポンポン変わりまくりに出してるけどな
まぁ明確に当たりを出したのは最近の群青だけだが
206 :
ポン厨:2005/11/04(金) 19:47:02 ID:n+CArhXt0
他の業種で食いはぐれた残りカスが集まる業界だからなあ
207 :
名無しさんだよもん:2005/11/04(金) 20:46:28 ID:pHCNBLUp0
葉ってブランド力で売ってるんだろ。
リーフというブランド、東鳩というブランド、みつみというブランド。
ブランド力を除いた中身は、凡作とはいわんが、傑作ともいえない程度。
いや、物によっては凡作もたくさんつくっているか。
keyもといVAってお祭りごとまったく無いよなぁ・・・
VAVAのせいってことにして置くけど猫猫とか型月みたいに
はしゃいだほうが盛り上がるのにな。
例えるならkeyがドラクエで型月がFFってとこか。
みつみはまだしもブランド名や作品名で商売できるのは
それだけ実績があるってこったろ、悪いことではない。
>>207 月だってブランド力とそれに伴う安定した作品を作らないと、ライターが死ぬぞ。
傑作とその世界観を何連発も出す力は奈須には無いというか、
既にその要求は一人の人間に対する要求を越えてる。
そういやファウストとかが売れてんのは月のファンのせいなのか
いや知りませんよ
212 :
名無しさんだよもん:2005/11/05(土) 11:27:52 ID:H3M2yeOv0
ロールスロイスの技術者は、旅客機や戦闘機の風防に向かって、死んだ鶏を高速で発射する特殊装置を製作した。
しばしば発生する鳥の衝突事故を模して、風防の強度試験をするためだった。 この発射装置のことを耳にしたアメリカの技術者たちは、
是非それを使って最近開発した高速列車のフロントガラスを試験してみたいと考えた。 話し合いがまとまり、装置がアメリカへ送られてきた。
発射筒から鶏が撃ちだされ、破片飛散防止のフロントガラスを粉々に打ち破り、制御盤を突き抜け、技術者がすわる椅子の背もたれを二つにぶち割り、
後部の仕切り壁に突き刺さった光景に技術者たちは慄然とした。 驚いたアメリカの技術者たちは、悲惨な実験結果を示す写真に
フロントガラスの設計図を添えてロールスロイスへ送り、イギリスの科学者たちに詳しい意見を求めた。
そして返事の手紙が届いた・・・
_____
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/ チキンを / / /
/ 解凍してください / / /
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213 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/05(土) 11:33:03 ID:9psLXwNn0
8>212>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>このスレの価値
>>211 難解に見えて、説明が下手なだけの文章を好むのが彼らの共通性だからな。
それは今の時代、自我形成に伴う通過儀礼じみたものだ
Fateやってて感心したのは、絵だな。
感心するほどよく動く。日常も戦闘も差分でめまぐるしく動く。
Keyにこういうワザがあったらもっと楽しいだろうなと夢見つつ、
しかしいたるの筆の遅さでは無理なんだろうな、と諦めつつ。
217 :
名無しさんだよもん:2005/11/06(日) 01:17:09 ID:LRqOFcZu0
ていうか、これ全部奈須一人で書いたのか?
この筆の速さを少しは麻枝にもわけてやれ。
スピアード様tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
219 :
名無しさんだよもん:2005/11/06(日) 01:21:40 ID:NSj1QjdT0
同人がどうのこうのって茄子はもともとメーカー人、プロやん
まぁいいけどね同人でやっても
茄子がメーカー?
何か別の人間と混じってないか?
別にどうでもいいが
コンパイル
外注ストーリー字起こしライター一作(可もなく不可もなく評価)
あと知らん
そんなことやってたのか。
知らんかった。
まず同人がどうのこうのなんて話題になってないけどな、この場で。
>>217 菌糸+ヘルプ2人だとか。
シナリオの受け持ちがどうなってるかわからないのに悪い部分は全部新規ライターのせいになってしまうのです。
プロットを立てたのはそもそも奈須だろうに・・・
奈須って人間関係や人脈を構築するの下手そうだね。
結局外注頼りだしスタッフも定着しない。
寄ってくるのは金蔓狙いの二次業者ばかり。
>225
妄想でつか(プ
関係者だとしたら馘になった無能者か。
奈須きのこほど他社のゲームなどを凄い勢いで褒めて
友人関係を節操なく広げていく人間は
ライター業界において他に類を見ないとおもうが。
相変わらずだなぁ、褒めると板違いと謗られるのに貶すと黙認されるのは。
228 :
名無しさんだよもん:2005/11/06(日) 22:13:20 ID:QuOSk7cG0
その人脈構築が一番不得手なのが鍵のライターだろ。
麻枝にしろ久弥にしろいい加減ヒキコモリ卒業しろよ。
229 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/06(日) 22:20:06 ID:sA599ySH0
もう嫌だ。
何でこんな世界に生まれたんだろう。
死にたくない。死ぬのは怖い。
でも世界はこうやってくだらない叩きあい煽りあいでお互いをなじりあう。
こんな世界なんてどう考えても狂ってる…生まれてこなければ良かった…。
231 :
名無しさんだよもん:2005/11/06(日) 22:33:52 ID:I0T2uZPd0
>>227 >相変わらずだなぁ、褒めると板違いと謗られるのに貶すと黙認されるのは。
奈須武内の行動や文章・絵・作品を無条件脊髄反射的に盲信して
他を排他的に追い出すのが月厨の相変わらずの傾向。
月厨のそういう体質から、追い出した場合は自然と逆の行動になるのは当然。
>>230 奈須が接近を果たした他会社及びライター
ライアー、nitro、田中ロミオ、竜騎士、それとK談社絡みで作家ども(笠井、綾辻等)
俺が知ってるだけでコレだけ接触してる、実際は多いだろう。
無節操になんでもかんでも褒めるし対談なんかにも色々顔出してる、
(個人的にはアホかと思ったが)漫画の帯書きなんかもしてやがったな、
やたら低姿勢で卑屈とかはいえるだろうが人間関係や人脈構築が下手ってのはまるっきり当てはまらんだろ。
こんなんでいーっすか? 具体例。
>>231 なるほど、月厨もお前も同レベルのバカってことですな。
俺は別に月の信者でもねーし、かといって過剰に叩いたりもしてねーからどーでもいーけどね。
てかこれって普通にスレ違いだけど最早そこは容認なのかね?
削除依頼ってどうやんだろ、てかもうだれかやったかな。
板違いでしょ
なんだか葉鍵に関係ないスレも容認されてる雰囲気なくない?最近。
ぐだぐだ言うより、まずはスレを立てて侵略しようという月の陰謀ニダ
>>232 >なるほど、月厨もお前も同レベルのバカってことですな。
この手の言い訳も聞き飽きたねえ・・・
ウヨサヨ論争における中立偽装派みたいだな
笛終わんねーよ
誰か助けてくれ
ひやかしのつもりで始めたのに
こんなに長いと分かってたら絶対始めなかったぞ畜生
スキップ使えばいいよ
なるほど。
モニターの前で軽快に跳ね回りながらプレイすることで気分転換を図るわけだな?
しかし、夜なので騒ぐわけにはいかないのだ。
モテモテ王国へ帰りなさいファーザー
242 :
名無しさんだよもん:2005/11/07(月) 01:59:27 ID:G1WLveSD0
このゲームおもすれー( ^ω^)
ああ、頭でっかちで枝葉末節にしか言及してないトコね。
245 :
名無しさんだよもん:2005/11/07(月) 09:14:11 ID:h3txMRL4O
やっとホロをゲット〜!
とか言ってる間にダチはフルコンプしちゃったよ、、
246 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/07(月) 09:37:56 ID:FRxq0Kle0
基本的な娯楽関係の文章においての問題で、僕が特に感じるのは、その枝葉末節の不注意なんかよりも
ある種のテンプレートを根底においてしまってることなんですよ。
というのは文体のクドさってのが、個性とかいう意味合いよりも、子供の無邪気な模倣になってしまってるということ。
元来、文章の基本的なテンプレートってのは、絶対に標準語だと考えるべきだと思うんです。
奈須の文章の場合は、いわゆる美調ってか、無駄に大仰しい。
三島とかあたりの文章が綺麗なのは、その偉大な実力のおかげだっていう抽象論云々じゃなくって、三島だって
文章の基本的なテンプレートってのが標準語だからなんですよ。
表層を見れば等しく見えても、三島の時代背景や、それこそメタメッセージ的な意味合いを全体で探せば
それはわかると思う。
最近流行りの豊穣の海なんかもろに普通だしね。
テンプレートが最初から三島的というか耽美的(?)というか、あんまり詳しくないけれど、そういうステロタイプな
美調文をやる限りは、本質的な意味での美は表せないと思う。
単なるメタ美調でしかないわけでしょ。
そこに更なる美を求めることは芸術的じゃない。
石川淳は「壁は避けるためにあるのだ」って言ってたけれど、それをわからないで壁の向こうを目指しちゃうのが
オタクなんだよな、とは思うから、これはこれでいいんだろうけど。
247 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/07(月) 09:47:51 ID:FRxq0Kle0
だから結局、
>>243の突っ込みに野暮が多すぎるにしても、そういう指摘が出るのは当然だと思う。
そう突っ込ませたくなるような力場が働いてるからこその違和感であって、もし三島の文章に同じだけの
間違いがあったとしても、どちらが突っ込まれやすいかは誰にでもわかるでしょ。
これは奈須だけの問題じゃなくて、オタク周辺のあらゆる文章観にいえることだと思うんだけど。
奈須や麻枝の文章はそういうのが露骨に出てると思います。
248 :
名無しさんだよもん:2005/11/07(月) 11:40:00 ID:nLsD1kct0
板違い月厨あげ
やってみてるけどコレエロゲ雑誌の編集者とか
趣味に合わなかったら記事にするの疲れるだろーなーと思った
萌えーとか言ってりゃいいだけならいいだろうけど
>>244 >>243のリンク先の意図がまるでわかっていないな
>>243のリンク先は細かい(細かくねえんだが)文章の間違いを指摘して悦に入っているのではない
これらの間違いから作者の知的レベルの低さが浮かび上がっていると指摘しているんだ
もし、最後まで通読して徹底的に批判するなら、それこそ奈須をバラバラに解体してしまうことだろう
いうなれば、みね打ちですんだといったところか
251 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/07(月) 22:38:09 ID:5nX3cLot0
知的レベルってのも酷いいいようだな。
そういう言い草も何も語りきってないと思うがね。
243のリンク先の意図は明らかに笠井叩きだろ、
そのホームページの奴はたしか熱烈なアンチ笠井だし。
253 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/07(月) 22:56:19 ID:5nX3cLot0
俺もアンチ笠井だが。
お前は大して読んでないのでどうでもいいです。
テロルの現象学あたりを読んでからアンチを名乗ってください。
あと美調文じゃなくて美文調って言ったほうが程度の低さを隠蔽できそうですよ、善意の忠告。
256 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/07(月) 23:02:41 ID:5nX3cLot0
小説なら読んだよ。
257 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/07(月) 23:03:14 ID:5nX3cLot0
258 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/07(月) 23:08:42 ID:5nX3cLot0
あと東との対談のやつも立ち読みしたけど、途中から反吐がでて読むのやめた。
それからネット上で笠井がラノベについて論じてたのも見て、これまた反吐が出た。
259 :
名無しさんだよもん:2005/11/07(月) 23:14:45 ID:udkdyjvd0
>>250 知性の低さについては君も人のこと言えないね
260 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/07(月) 23:15:21 ID:5nX3cLot0
悪意でしか物事を語れない人間が一番知性が低いよ
叩き合いは程度が高いのかな、俺には分からないがホロおもしれぇー!
昨日からやり始めたんだけどキャラ補完が素敵だ。
262 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/08(火) 13:00:23 ID:ApFLG1+j0
うるせーよクズ。
おまえみたいなゴミが死ねば世の中少しは明るくなるんだがな。
それ憶測じゃん
>>261 ああ、それはわかるさ。俺もやったし。
しかしそういうことはたとえスルーされても本スレで言ってくれよ
265 :
名無しさんだよもん:2005/11/09(水) 18:35:48 ID:ldZk0U3k0
がっかりだ、多々気合ばかりだね。
板見て損した
2chで月を叩く事が出来るのは葉鍵板だけ。
ネギ板でも叩かれてますが
不評だからそこら中で叩かれてる。
269 :
名無しさんだよもん:2005/11/09(水) 21:19:59 ID:LfIWWFjC0
不評ということにしたくて必死な葉鍵厨ワロスwwwwwwwwwww
実はゲーム内容が悪いと叩かれている光景を殆ど見たことが無い。
(Fate用のスレの中ではどうか知らんけど)
叩かれている理由の殆どが、「信者ウザイ」に収束されるんだよな。
でもホロウはFDとしてはダメダメだろう。
不人気キャラ救済ディスクって感じだったし。
Fateってノーパソでも出来るんですか?
273 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/09(水) 22:27:47 ID:J/OYw42s0
ノーパンでも出来ると思うよ。
>実は話の展開に詰まってしまったからで、
>そのための資料調べと今後の展開を含め、今一度話の全体構成をまとめ直す必要が出て来たからなのです。
>こんなことを言うと驚く方も多いと思いますが、
>これは私だけじゃ無く物語を連載小説や連載漫画など、
>長期間にわたって書き続けていかねばならない作家にとってはごく当たり前に、
>それこそ年に何回か定期的にやってくる義務的な試練の一つなのです。
>では何故こんなことが起こるかと言えばその理由は単純で
>「連載の最初から話の全体像などしっかりと作ってはいない」からであり
>「脇役どころか主人公ですらキッチリ設定してるワケでは無い」からであり、
>その上さらに「いつまでその連載が続くのかすら作者にも出版社にもまるで解らない」からであります。
>こんな状態で連載を続けていくのもかなりムチャな話ですし、
>自分でもよくこんなやり方で連載が続いていくものだと感心もしますが、
>あえてこんなやり方を作者も出版社も選択する理由はただ一つ
>「その方がお話の展開が面白くなる」からです。
>・・とは言ってもやはり単行本や文庫本になった後では、
>しっかりとした創作計画や出版計画に基づいた完成度の高い作品の方が遥かに面白いし、
>いわゆる「このミスベスト」や各種文学賞などに選ばれるのも
>こうしたいわゆる「書き下ろし作品」がほとんどです
>でもこれが雑誌や新聞などで連載形式で発表される作品となると、
>こうした完成度の高い作品は毎回始まりも終わりもブツ切り的な印象が強く、
>読んでいる方としては「盛り上がりも無く、話の流れすら理解しづらい作品」に見えてしまうのです。
>しかしそれに比べたとえ場当たり的な展開でも毎回ハラハラドキドキできて、
>話の論理展開が単純な「その場のノリ」だけで書かれた連載作品の方が、
>連載中は遥かに面白く思えてしまうのは本当に不思議な現象です
きのこの欠点まさにこれ。
まるで連載ノリなのに一品物メディアでやってること。
いや、こいつの欠点は文章を簡略化できない事だろ。
流石に言い回しが鼻に付くようになってきた。
まぁ、確かに作品の良し悪しと関係無く
書いてる文章だけで言えば悪文の類なのだろうな
文章は短くわかり易く簡潔に書く方が良いからね。
>文章は短くわかり易く簡潔に書く方が良いからね。
一概にそうとも言えない。
平野啓一郎だって芥川賞とったりしてるだろ
278 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/10(木) 01:43:20 ID:+3u+5tZL0
平野敬一郎はキワモノ臭かったが。
ただ、簡潔ならいいっていうのを原理的に信仰してる連中はいい加減うざいと思う。
問題は情報をダブらせて確信に至る手間が重なることであって、断定的ならいいってもんじゃない。
とくに文芸ならなおさらなわけで。
簡潔と断定は違うだろ。
衒学はクドくて作者の言語センス次第で楽しいけど
きのこはもうちょっと賢くないと衒学路線辛いっしょ。
281 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/10(木) 01:50:22 ID:+3u+5tZL0
その通り。
それを混合してるやつが多いってこと。
簡潔ってのは情報がダブらないってこと。
情報がダブらない限りの文章の長短は単なる個性だ。
それすらも読むのが面倒ならば、最初から文字なんか読むなといいたい。
282 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/10(木) 01:50:55 ID:+3u+5tZL0
要するに、
下手に訳の判らない言葉を追加されると、それだけその文字や言葉による
余分な情報が入ってくる事になり、それが話をにごらせる事になりかねない、
簡潔というのは、必要な情報のみを話し、不必要な言葉は省いて
読者に対してシナリオに対する余計な情報を与えず話の本筋をしっかりと
見定めさせるという意味での『簡潔』であり、何でもかんでも短くしろという
事では無い
でいいのか?
長くても読みやすい文なら問題ないからな。
きのこのはクドイんだよ。
285 :
276:2005/11/10(木) 02:25:07 ID:3rBwpt6H0
俺は作品が面白くなるならどんな技巧を使っても構わないと思ってるよ。
つーか1行目に>作品の良し悪しと関係無く
って前置きしてあるのに突っ込まれるとは思わなかったよ。
>283
全然違う。
長谷部が言ってるのはこうだ。
「簡潔というのは意味の重複がないもののことであって、
それ以外の要素、たとえば状況描写の過多などは文章の簡潔性とは関係が無い」
ということだ、それを回りくどく言っているだけで、
なぜなら断定的ってコトバを間違えて使ったので煙に巻くために婉曲的な言い方をしてみた。
そして簡潔ってのは情報がダブらないことなんていう定義もこいつが勝手に作ったものであって、
しかもそんなハナシは誰もしていない。
>>276 俺とあんたでは「作品」および「文章」という語の認識が違うようだ。
俺は語の統語的結合が文、文の集積による思想感情の表現形態が文章だと思っており、
文章の中でも特に芸術的価値を認められる(誰によって認められるかは問わないが)ものが
作品と呼ばれると思っている。
文章の巧拙と作品の巧拙を独立に論ずることができるとは思えないのだが。
289 :
名無しさんだよもん:2005/11/10(木) 10:49:22 ID:WCRDLi+pO
新シャア板でも平気で板違いを扱う月厨ってどうなのよ
290 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/10(木) 11:03:22 ID:pgUJiuJR0
例えば「あの月に〜」という文章を「漆黒の闇に孤独に浮かぶあの満月に〜」とかしたとしても
意味自体は重複を起していない。クドイといえばクドイが、こういう文章が好きなやつも居る。
原理的な意味での「簡潔」というのはそういうことだ。
それ以外の意味の要約、つまり「漆黒とかいらんやん、夜中ってのは状況でわかるだろ。孤独ってのもいらんやん。
月は最初から一つしかないやん」って言えばその通りだが、そのニュアンスを伝えるために描くという選択を
作者が行ったんだからその通り読んでればいいんだよ。
意味自体を削れというのは原理的簡潔の枠を超えて、もはや作品のやり方を変えろと言ってるもので
そこに文章の正否の原理の入り込む余地はない。
単なる好みの問題。
291 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/10(木) 11:07:15 ID:pgUJiuJR0
>>286 俺は断定的という言葉を間違ってなんか使ってないよ。
俺がここで言ってる断定的というのは、曖昧な意味補正を徐々に帯びる語りを
「悪文」と罵り、意味自体を要約し排除して曖昧さを否定するような、相対的意味での断定的、ってことだもん。
おまいら茶でも
飲んで餅つけ。
はー、
ぺったんぺったん。
ヽ
γ⌒^ヽ
_|::::::ヽ
\\ノハ)ヽ)
(○)´∀`ノ
`i::(ノDole|つ旦~
゙、:::::ノ
∪∪
293 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/10(木) 14:23:52 ID:pgUJiuJR0
上の例文でもそうだが、満月は月と書き換えることは可能だ。
極端に言えば、皆がいってる簡潔ってのは要はこういうことなわけ。
満月を月に書き換えれば確かに短くなるわけでしょ。
でも満月と言うべきだと思ったから満月にしてるだけで、意味さえ重複しないならどうだってええわ。
つーか花札っていつ出てくるんだよー
普通にスレタイと1にフイタ
文(sentence)と文章(composition)の区別ついてない奴大杉
「あの月に〜」と比べて「漆黒の闇に孤独に浮かぶあの満月に〜」
という表現があいまいな意味補正を徐々に帯びる語りなのか?
「漆黒の〜」という表現より「あの月に〜」という表現の方が良いって思うのは、
簡潔さを好んでいるのではないと、「あの月〜」は「漆黒〜」より断定的なんだ?
どこが?
それともそういった簡潔性のみを求める態度こそが断定的だって言いたいのかな?
でもお前は前言で断定的と簡潔を混同しているのが問題だと発言しているよな、
アレアレ、意味が通らないぞ。
298 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/10(木) 19:26:05 ID:pgUJiuJR0
>>297 >「漆黒の〜」という表現より「あの月に〜」という表現の方が良いって思うのは、
>簡潔さを好んでいるのではないと、「あの月〜」は「漆黒〜」より断定的なんだ?
意味不明。
「簡潔さを好んでいるのではないと」というのが条件制限を意味する文だとすると
この文章は「簡潔さを好む人達以外は「あの月〜」の方が断定的である」となる。
意味がわからない。
断定的なのは嗜好の問題じゃないでしょ?
相対的な特徴でしょ?
>それともそういった簡潔性のみを求める態度こそが断定的だって言いたいのかな?
言ってません。
>でもお前は前言で断定的と簡潔を混同しているのが問題だと発言しているよな、
言いました。
条件制限じゃねーよ。 良く考えろ。
1、「漆黒」より「あの月」のような文章を好むということは
本質的に簡潔さを好んでいるということではない
2、そういったことを主張している人間は簡潔と断定的を取り違えている
というのがお前の意見だろ?
ということは「あの月〜」という文は「漆黒〜」という文章よりも簡潔なのではなく、
断定的であるだけだって言っていることになるだろう? どこがどう断定的なんだ? 意味不明だ。
といってるんだよこのスットコドッコイ。
300 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/10(木) 19:37:03 ID:pgUJiuJR0
間違えた。
『簡潔さを好んでいる(と思ってる)人たちだけは、「あの月〜」の方が断定的であると思うから
「漆黒の」より「あの月」にという表現を良いと思う』ってことだよな。
あぁそうですそれであってます。
301 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/10(木) 19:37:34 ID:pgUJiuJR0
>>299 俺がレスしてる間にレスったな。ちっ。
間違ってたよ、認めてやるよ。ちっ!
303 :
名無しさんだよもん:2005/11/10(木) 19:45:11 ID:G/18AwWc0
ていうかこんな板違いスレとっとと削除しとけよ
304 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/10(木) 19:47:50 ID:pgUJiuJR0
ロッテ戦が気になって集中できねぇんだよ!!!!(怒
>>299 断定は断って定めると書く。はっきりと、ってことだな。
問題はその「はっきりと」であって、
はっきりの意味は「物事の輪郭が明瞭であるさま」だ。
「漆黒の闇に孤独に浮かぶあの満月に〜」
「あの月に〜」
の場合、曖昧な意味補正がかかる前者に比べて、後者は前者の意味を断ち切ってる。
丸みを削っているといってもいい。
その分直線的な文章だ。明瞭に線が繋がっている。
修辞を重ねることは、対象に意味的な制限を増やすことで明瞭になったように思えるが、
読むという労苦を気にする人間は「要はなんやねん」と言い出すことになる。
その場合の視点を考えるならば、短い表現は容易に全容が見えるという意味で
明瞭だ。はっきりしている。
断定的、ということになる。
305 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/10(木) 19:59:19 ID:pgUJiuJR0
あぁでも簡潔って要点をって意味があんのね。
じゃぁ俺の言ってるのは逆だ。
そうだとしたら、簡潔ってのは文章の良さを計る指標としては駄目だな。
306 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/10(木) 20:06:07 ID:lF+6ZHK10
まぁ、要点を得るってのは、その商品の必要な描写を満了しているってことだろうから
悪い表現ではないと思うが。
その明瞭な原理的な意味で簡潔を考えるならば、意味の重複以外に誤りはないと考えるべきだ。
「頭が頭痛で痛い」みたいなね。
307 :
名無しさんだよもん:2005/11/10(木) 20:06:41 ID:l9p2UWxv0
308 :
名無しさんだよもん:2005/11/11(金) 09:05:56 ID:/n9rZZ380
んん?なんで葉鍵に月スレが立ってるんだ?
309 :
名無しさんだよもん:2005/11/11(金) 09:35:30 ID:/1xfpheb0
声優がny使ってるゲームだろこれ?
そーなのかー
声ありませんが
,.ニ、 , -- 、 丶、
/' ヽ \
/// ヽヽ ヽ
i i l ,イ l | | |、ヽ/ハ! |
__| | |,ィナ!ト ト ィ弋ぃ|=イ| | _
lこ)__| | | |仟!「ヽ{ 示不l l | |. f⌒)) ,)
| |____l l トj.辷リ 辷リ トイ| ,'_____,| | ̄
| | l. ヽ| '' '' r┐ '' '' ''|/!/ / .! !
| |. l lヽ、 `´ .ィ リ / | | ny使ったんちゃうで〜
| | ヽ. W,f>=千1|Wィ | | 闇の書使ってFate
| |_____,.ヽ'イ}! i j l.ト 、________| | 収集しただけやで〜
| トr / ヽ, ,、 `丶、- r '| |
| | l/ 〈 く 〈 く 〉 } l | |
| | {( リ/ / / Y レ い| l | |
| |{ } | 〉 ィ 〉 、ノ |/ { ノ| l | |
| l{ ) | } く ) 〉./ f }| l | |
314 :
名無しさんだよもん:2005/11/12(土) 11:25:41 ID:cZKJ6xGN0
違法ファイルも流れてるP2Pソフトで体験版流すメーカーだからな。
関係者にダウソ勧めててもおかしくはない。
316 :
名無しさんだよもん:2005/11/12(土) 11:40:54 ID:8TRQZ2iQ0
>315
>違法ファイルも流れてるP2Pソフトで体験版流すメーカーだからな。
ぷ。
BitTorrentは送信者・受信者が明確に分かるので、
違法なものは違法なもの、合法なものは合法なものと棲み分けできる。
そして「P2P自体」には元より何ら違法性は無い。
葉鍵板住人として315のような低脳ダウソ板住人は迷惑だから消えろ。
こンにちは!⊂|*^ω^*|⊃
テニスやろうよヽ|'ω'|ノ三ヽ|'ω'|ノ
妙に詳しいですね。
普通の人は知らないんじゃないかなw
>そして「P2P自体」には元より何ら違法性は無い。
割れザーのお約束の言葉w
コマー猿ってムカつくな
320 :
名無しさんだよもん:2005/11/12(土) 11:52:56 ID:cZKJ6xGN0
月信者だか声優信者だか知らんがダウソ擁護してどうすんのよ。
んなもん例外なく犯罪者って認識でいいだろ。
322 :
名無しさんだよもん:2005/11/12(土) 11:58:32 ID:cZKJ6xGN0
は?
だれがダウソを擁護してるんだ?
BitTorrentについての誤りを指摘した奴ならいるけど。
323 :
名無しさんだよもん:2005/11/12(土) 13:05:15 ID:8e/8U3MI0
Fate / hollow ataraxia 総合スレッドpart1
月もすっかり住人に溶け込んだようだナ
ヽ|'ω'|ノ三ヽ|'ω'|ノへたくそ・・・
あのね
98パーセントで止まるの使用ですか?
?も!もないのに
てかP2Pなんて許可せいにしたらいいのにな
一般人が合法的に使うことなんて
皆無だろ
さて、やっと100%いきましたよっと。
で、遠坂神社のお金効率よくためるイベントどれよ?
329 :
名無しさんだよもん:2005/11/12(土) 22:06:50 ID:EsKWTFY30
>326
いい加減聞き飽きた。
なんでこう 馬鹿ばっか?
少しは自分で調べろよ。カス。
あっちでもこっちでもFAQだよ。
晒し上げ。
つーか月厨死ねよ
331 :
名無しさんだよもん:2005/11/12(土) 23:03:02 ID:VwotvJhn0
葉鍵厨こそ死ねよ
どっちも氏ねよ
じゃぁ俺から氏ぬよ
むしろみんなイ`
335 :
名無しさんだよもん:2005/11/13(日) 09:51:13 ID:WzFHSWYy0
Fate / hollow ataraxia 総合スレッドpart1
>>329 あ?
無理にきまってんだろ?
俺バカだもん!そんな脳持ってるとおもってんのか?
そのあっちもこっちもDQNの場所教えてくださいカスが
338 :
名無しさんだよもん:2005/11/13(日) 13:56:04 ID:app5nFpz0
このエンドいいわ〜
俺の中でAirを超えたね、確実に。
いやー
Airの完成度と比べたらホロゥなんてミジンコの糞でしょう
ホロゥは知らんが、Fateの完成度はAirどころの話ではないがな
341 :
名無しさんだよもん:2005/11/13(日) 16:29:40 ID:app5nFpz0
>>339 負け惜しみ乙wwwwwwwwwwwwww
>>341 人の好みによって違うだろ。
負け惜しみってw
俺もホロウの終わり方好きだけど、個人的にはAIRのラストの方が
感慨深いモノがあった。
まだ笛が終わらねぇええええええええ
おかげで他に何もできねぇえええええ
いっそ殺せぇえええええ
AIRは良かった
こんなに長くなかった
それでも当時は長いと感じたものだが
遠からずノベルゲーの平均プレイ時間は百時間を突破するんじゃねーかと不安で仕方がねえ
何でもかんでもコンパクトにするのが日本人クオリティだというのに、ノベルゲーの厚みは増す一方よ
ここらで一発、五分で終わるハイブリッドな泣きゲーを作ってみようという猛者はいねえのか
感情移入できるからこそ泣けるのさ。
そしてプレイ時間が長いほうが感情移入しやすいし、なにより終わった後の名残惜しさが
また切ないと思うのだよ。
型月も葉鍵も大好きな俺が始めて2ちゃんんねるに来たわけだが…
( ゚д゚) ポカーン
な気分、型月信者と葉鍵信者ってこんなに仲悪かったのかorz
うん
月に対してはこっちからは何もしてないよ
月が勝手に嫌ってるだけ。
ただ傾向的に月厨は徹底的に罵倒しないと出て行かないからね。
頑張って見る!?⊂|*^ω^*|⊃
新参乙
>ただ傾向的に月厨は徹底的に罵倒しないと出て行かないからね。
葉鍵儲もそうだったねぇ。
そして隔離された訳だが。
ま、漏れも半分足突っ込んでる同類な訳だが(w
>>350 いくら葉鍵でも流石にny奨励したり板をチャット状態にしたりまではしてないぞ。
>板をチャット状態にしたりまではしてないぞ。
新手のギャグか? 最萌えトーナメント発祥板よ。
あとWINMX葉鍵鯖というのもあったぞ、頑張って言い逃れてくれ。
最萌トーナメント発祥というのは全板に広がった訳ですから
誇りではあれ非難される内容ではございません。
あと、WINMX葉鍵鯖なんぞもこちら葉鍵板及び2ch及びその住人とは一切関係ありません。
なんか不正なもの流れてたら通報してください。多分Leaf・Keyでは対処できないと思うけど
犯罪ではあるんで。
初めて聞いたものなのに何故一切関係ないと言い切れる?
というかこの板発だけどな。
あとダウンリストにだよもん.txtを入れておくのが住人同志の証なんてものもあったなぁ。
>>357 長谷部とかその手ではいるけどボコボコに叩かれますが何か?
月スレは平気でダウソの話してるからな…
そりゃ葉であろうと鍵であろうと揚であろうと猫であろうとダウソ厨はいるだろうけど
月の場合は程度が悪すぎるんですよ。
361 :
名無し:2005/11/13(日) 21:17:28 ID:MQz1qO2K0
月厨ヒドイよ。 掲示板で散々慎二叩いてんのw いくらなんでもあそこまでキャラ叩かないだろ?
362 :
名無しさんだよもん:2005/11/13(日) 21:33:02 ID:/9d/j4t90
難しい
月厨はさっさと死んだほうがいい
365 :
名無しさんだよもん:2005/11/13(日) 22:10:47 ID:IO8YWM560
花札クリアできないんですけど。
守ったら負ける!こっちから月スレへ攻め込むんだ
TRICK見ようぜ
戦え
お前らがエレクチオンのためにできるのはそれだけだ
上田tueeeeeeeeeeeeeee
ついでにスピアード様tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
まあ信者は普通に月厨のほうが数倍ウザイがな
371 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/13(日) 22:49:45 ID:ZwsTHX5Y0
月姫もOneも遊佐未森から生まれたと考えると、感慨深いものはあるな
372 :
ポン厨:2005/11/13(日) 23:34:45 ID:vJR8MmVC0
ホロウは大変なものを盗んでいきました
私の四時間です
軍人さんの悪い癖だ
374 :
ポン厨:2005/11/13(日) 23:36:30 ID:vJR8MmVC0
ライターとサクラの3P以外マジ無価値
制服さんだったか。
無益な殺生はせぬ
月も鍵もエロは使い物にならん
陵辱がない オヤジくささがない
やはり昔の高橋でなければ・・・
>>374 ホロウ未プレイだが、きのこと桜の3Pがあるのならやってもいいかも
379 :
名無しさんだよもん:2005/11/14(月) 01:10:22 ID:eUbL1w8o0
まあ、これでもうしばらくは型月の天下が続きそうだね
まぁ鍵は終わってるよね実際。
しかしKanon、AIR、CLANNADを輩出した鍵には敬意を示し続けるべきだ。
蔵はすでに絞りカスだと思うけどな
鍵が落ち目なのは確かだな。葉っぱが元気出てきた。
まあ次はひぐらしと葉だろうな
ひぐらしは終わるまで、ずっと人気に変化ないと思うな
葉は毎度当たり外れが激しいが規模のでかさで問題なかろ
385 :
名無しさんだよもん:2005/11/14(月) 02:00:21 ID:eUbL1w8o0
葉は良くも悪くも荒削りなところがなくなっちゃったからダメ。
386 :
名無しさんだよもん:2005/11/14(月) 02:11:47 ID:asewhSRh0
なんで月厨って、この板にしがみつこうとするの?
いや、鍵もそこまでは終わってないだろ
388 :
ポン厨:2005/11/14(月) 08:08:30 ID:HAionRdy0
まあ猫レベルくらいかね今は
お前ら実は鍵より月のほうが好きだろ?
いやクラナドみたいなのを出せる時点で鍵にはまだ期待している
正直智代アフターとか出すのはどうかと思うが
月なんてFATEの時点でもう見限ってるよ
まあ今回に限り葉の一人勝ちだろうよ
392 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/14(月) 12:23:51 ID:QBSMlRLi0
クソナドで期待てwww
まぁ月もアレだが…エロゲー自体が屑の集まりなんだからいい加減諦めればいいのにw
393 :
名無しさんだよもん:2005/11/14(月) 14:19:09 ID:/S/9+qPU0
ここってフェイトの総合だよな?
なんでこんなにバトッテルの?
395 :
ポン厨:2005/11/14(月) 18:33:46 ID:wZdlAVEJ0
エロゲーを金出して買う奴は池沼
396 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/14(月) 18:42:14 ID:a5qE6msC0
激同
397 :
名無しさんだよもん:2005/11/14(月) 19:47:05 ID:vnj2Fi7x0
>>243の批評を読んだけど、的確な指摘もあるがはずしたのが多いね
というかなにか粘着系の病気持ち?って感じ
398 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/14(月) 19:50:14 ID:a5qE6msC0
>>397みたいなやつに限ってどう外したかは説明しないんだがな。
399 :
名無しさんだよもん:2005/11/14(月) 19:56:32 ID:vnj2Fi7x0
>>398 しても良いけど、ここでオレが突然とうとうと一人語りしてもしかたあんめw
400 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/14(月) 20:05:58 ID:a5qE6msC0
手短に言えばいい。
そこの文章で具体例として(1)(2)とか赤文字で書いてあるからそれを利用するね
(1)(2)に関して、いかにも同人的という指摘は的確であるが、その大仰さを滑稽というのは当てはまらない
その大仰な言い回しを楽しむかどうかはは読者によるものであり、作者の魅力ともなりうる
(1)において「頁」→「本の頁」 「書」→「書物or本」と言い換えるべきとあるが、
私には本と言う物体ではなく、たった一ページの平面的な絵(書)と言う印象を深め逆に好ましいもので有った
(2)の「夜が八月になるかの印象を与える」はもはや言いがかりにすぎない
(4)(11)(12)に関して
(4)(11)において飛び降り自殺は自殺でありけして事故ではない、しかし思わせ振りもしくは小難しく書くことにより
何かすばらしいことでも言っているのではないかと言う幻想を読者に抱かせようとしている…とある
しかしこれは間違いだ。ネタばれになるがこの飛び降り自殺をした少女は催眠術のようなもので飛べると信じ飛んだだけであり
ただ飛べずに死んでしまったのである。これはパラシュートが開かないのと同等の事故である
(4)の文章はそのことを指し示すための文章であり、先を読めばこの文章の意味がようやく読み取れる
これは元になるネタがわかっていないと理解できない文章であり、極めて同人的な文章を非難するならば当てはまるが
この批評では余りにもずれている
402 :
名無しさんだよもん:2005/11/14(月) 20:42:24 ID:k679LioS0
(11)においてもあの飛び降りが自殺ではなく本当に飛び降り事件であると言うことを頭に入れれば
その批評は誤りであるとわかる
(12)において” 『遺書がないのでは、人は自ら死なない。』――まるで逆である。”と書き。それ以下の文章は
極めて非論理的であり解説する気にもならないといっている。
これも間違いである
『遺書がないのでは、人は自ら死なない。』この一見極めて非論理的な文言がいかなるものであるかを説明したのがその後の13行である
これは文章自体をアレクセイ(田中耕一)が読み取れなかったとしか思えない
(10)において
>「それは道徳の限界ぎりぎりにまで迫ったほど、すごく精巧な人形だった。」この作中の文章を指し示し
「ちなみに、「人間そっくりの人形を作ること」が、どうして「道徳」と関係してくるのかだが、
これは「人形づくり」が「神の御技」の僭越な模倣であるという意味において、
「反道徳的」だと考えることができるのである。
だが、この作者にそこまではっきりした認識があって、『それは道徳の限界ぎりぎりにまで迫ったほど、
すごく精巧な人形だった。』などと書いたかどうかは、はなはだ疑わしいと言わざるをえない。
むしろ「人形づくりとは、背徳的で甘美な魅惑に満ちた行いである」といった、使い古されて言い回しを、
無自覚になぞっただけなのではないかと、私には感じられる。
これも明確に誤りである
ネタばれになるが、この人形を作った人間は完全に自分と同じ人形を作ることが出来る
同じからだ、同じ思考、完全に同一物である、本人にもどちらが本物かわからない人形を作り出せる
そのことを示し「道徳の限界に迫る」と表しており、アレクセイいわく「そこまではっきりした認識が有るかどうか疑わしい」
まさにそのままを文章として表現している。
>>389 路線としてなら鍵より月の方がはるかに好きだけど
最初の二時間の期待度に比べて、それ以降のメッキの剥がれっぷりが凄すぎるんで月姫の時から嫌い
405 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/14(月) 20:44:17 ID:a5qE6msC0
責任を全うしたのはあっぱれ。
実際僕もそうだと思う部分はあるし、最初から243がまったくもって正しいとは思ってないし。
>その大仰な言い回しを楽しむかどうかはは読者によるものであり、作者の魅力ともなりうる
それを見越した上で「大仰しい」んでしょ。
つまり読者に対して魅力となりうるか否かの解釈で考えても、大仰しすぎる、という意味じゃないの?
>たった一ページの平面的な絵(書)と言う印象を深め逆に好ましいもので有った
意味がわかんない。
書が一ページの意味を隠喩するとしたら、先の「古びれた頁に挟まれ」と重複することになるし
そうじゃないなら頁と書を書き直すべきか否かについて論及した文章じゃなくなる。
>(4)の文章はそのことを指し示すもの
でも登場人物はあくまでそれまでの事態を踏まえた上での字義を述べてるにすぎないし、
その後の真実がなんであれ、あの段階では自殺は事故じゃないでしょ?
事故になるのは自殺ではないと判明したときから、でしょ?
全知の立場の作者の描写ならまだしも、登場人物は真実なんて知りえないわけだし。
長谷部がまともなこと言ってる
別になんだっていいじゃん
葉が売れようが鍵が売れようが月が売れようが
個人の好き嫌いでここでここまで論議するほどでもないだろ
まあ板違いなのにこんなスレ立てた月厨は頭悪いが
よってこのアレクセイという人間は内容を読まずに、わずか数ページ読んだだけで拒否反応を示し
文章の矛盾点や表現の稚拙さ(この指摘は当然ではある)非難しているにすぎない
この内容を読んだ人間と、アレクセイとの批評の齟齬はいったいどこからきているのか
それはこの小説が極めて同人的であるからである
同人誌やパロディと言うのは元ネタを土台として成り立っており
それを知らない人間にとっては矛盾やまったく無用なシーンが多く、内容も飛躍が多すぎて読めたものではない
この小説はまるで空の境界を何度か読んだ人間のために書いた同人誌かのようなように
話が前後し、はるか先のことを無分別に暗示する文章、まったく関係ない部分からの引用が目立つ
よって初めて読む人間にとっては極めて稚拙で非論理的で矛盾だらけのものである
しかし2度目を読めばその論理や矛盾点を解消していくことができるであろう
よってこの小説の欠点は非論理性や矛盾点ではなく、余りにも同人的であるというのが正しい
稚拙な文章を非難するのは当然だが、表現の冗長性の類は著者の味でありそれを非難するのは間違いだ
結論、この小説は商業小説としてみれば明らかに失敗作であるが
もともと同人でかかれた以上それは指摘するに値しない
同人的であると非難するのはわかるが、同人特有の引用や暗喩を理解できずに
それを非論理性として扱うのは的が外れている
長谷部はどのスレでも長谷部だから嫌いだ
410 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/14(月) 21:11:22 ID:a5qE6msC0
>>403 >この一見極めて非論理的な文言がいかなるものであるかを説明したのがその後の13行である
いやいや、だからその13行が非論理的なんでしょ?
これは流石に俺も非論理的だと思うが。
人前で死んだから遺書めいてるって、そんなの論理的でも常識的見解でもないぜ?
(10)に関してはよくわかんなーい。
>>405 >>読者に対して魅力となりうるか否かの解釈で考えても、大仰しすぎる、という意味じゃないの?
それはそのとおり、明らかに装飾華美で一般的ではない表現が多く読みにくい
しかしそれは欠点として指摘する必要があるものだろうか?それが味になるともいえるだろうし
買いかぶった言い方すると、ピカソにデッサンの指摘しても詮無き事なのではないだろうか
>>意味がわかんない。
うん、ごめん。これは自分の個人的感想だから論理も何も無い。蛇足だったね
ただ自分としては「本」という立体の物質の一部よりも、頁という平面の表面だけに存在するものの方が
まるでその死体が一枚の絵のような現実感の無さがより強調されているように感じ好ましかったと言うことです
>> 全知の立場の作者の描写ならまだしも、登場人物は真実なんて知りえないわけだし。
うん、これがこの論評の焦点だね。つまりそれが私が同人的と指摘したそのことに当たる
元ネタがあるのを前提でかかれた同人のように、全知の立場からかかれており
正確に言えば全治に対してのヒントがちりばめられている。
412 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/14(月) 21:28:43 ID:a5qE6msC0
でもオリジナルとして描かれたものなんだから「同人なんで二次的に読んでください」は聞こえのいい
言い訳として成立はしないと思うけど。
それこそ
>しかしそれは欠点として指摘する必要があるものだろうか?
と思います。
>>410 (10)に関しては
人形つくりは「神の御技」の僭越な模倣で反道徳的なことであるが、まさか那須はそんな深いことを考えているはずも無く、
どこかの文章の借り物であろうとアレクセイは思い込んでいるのであるが
残念ながらまさにそのとおり、神の御技を模倣した人間の作った人形のことを[反道徳的」と表現したのである
つーかアレクセイおまえ先ぜんぜん読んでないだろ?と私は言いたかったのです
(12)の13行の文章について説明するのはちょっとやっかいかも
>>412 まあもともと同人として書かれ、自分のために書いたようなものなので
商業小説としてはおかしな部分もあるのは当然かと
また、現時点では不自然な表現であるが先を読めば解るといった類の文章が多いため
人によっては苛つかせ、別の人にとっては「ああそういう意味だったのか」と納得することもあるかと
先の自殺と事故の件でも先を読めばこれは事故であり自殺だったのだなと納得させる物言いをおこなっています
またこれはネタばれですがこの「飛び降り自殺。アレは事故になるのか」といった人物は
幽霊の類が見えますので「飛び降り自殺」ではなく「飛び降り事故」だと知っていたのかもしれません
415 :
名無しさんだよもん:2005/11/16(水) 00:04:31 ID:c55HSfbm0
あの・・・タイプムーン関係のスレっていつもこんなに荒れてるんですか?
>>416 「タイプムーン関係のスレ自体がここでは荒らしになるから保護されない」が正しい。
あと、他の葉鍵月猫とかのエロゲと違って、月厨は他板や他社のネタに
寄生する傾向があるんで、ボコボコにして息の根止める位の力で叩かないと荒らしを止めない。
久しぶりに葉鍵見たけど、一番笑えるスレタイだここw
419 :
名無しさんだよもん:2005/11/16(水) 22:55:48 ID:SsNVu++i0
/:::::::|/::::::::::| ...|:::::|.i::::,,,---::::::::i:::::::i::::||:::iあっははは! なあに? この変なマンガ本の山は?
:|::::::::::::::::::::::i...ii .i::::::ii::/.,,─-,,"ヽi:::::::i:::ii:::::|「おにいちゃん、もうダメッ……!!」って、何これ?
:i::,,-""""-::::i..i:i |:::::::::::.i .. i...i:::i:::::i:::ii:::::iあんた、いつもこんなの見て、その粗末なモノを一生懸命こすってるの?
i:i .,-""..ヽ::::ii:::i ..i"".. "..,,__丿ヾ:i::::i:::ii::::::|道理でイカ臭いわけだわ、このマンガ本。ページもガピガピだし。
i,,i | ..|." ...i i ...i::i::::ii::::::|どうせあんた、現実の女と寝たことなんてないんでしょう?
i::",,,ヽ ,,/ ii ....i:::::i:::::::|こんな子供の裸見てオナニーなんて、人間として恥ずかしくないのかしらね。
::::::::"" i ...|::::::::::::::i……あら、どうしたの。私に罵られて勃っちゃったわけ?
:::" ..ヽ::::::::::::: i::::::::::::::|幼女趣味だけじゃなくて、そっちのケもあるの? サイテーね。
ゞ :::::::::.,,, --,," ,":::::::::::::|そんなサイテーなあんたは、せいぜいそこで一生しごいてなさい。え、何?
-".,, --,,," ./ .,"::::::::::::::::l私にやって欲しいって? あっはははは、冗談でしょ? 私が? あんたのを?
::|::::ヽ ."- .-"::::::::: /::::::::::::::::::::|誰がそんな汚いチンポに触ると思ってんの? 寝言は寝てから言いなさいよ。
::::i::::|:"--.,.,,, :::::::::::::::::::::::::/:|:::::::::::::::::::::::iこうして見てあげてるだけで有難く思いなさい、ロリコン童貞!
::::::::::::::::::_,r-┤"--.,,,,,:::::::::::,-":::├、,:::::::::::::::::::lほらどうしたの。さっさと出せば? いつもやってるでしょ? あっははは!
420 :
名無しさんだよもん:2005/11/19(土) 19:06:42 ID:ylc6XIpB0
捕手
「Multi / hawawawawa skirt hakiwasuremaxia」
空境買わなくて本当によかった・・・
>>422 月の人間ならともかく、葉鍵の人間なら地雷だね
424 :
名無しさんだよもん:2005/11/20(日) 14:13:38 ID:zu8x3TPf0
425 :
名無しさんだよもん:2005/11/20(日) 14:15:47 ID:7Zx4Nvt20
>>424 お前は労働意欲なんて持て余してないだろwwwwwwwwwwwww
そろそろ型月板を作って月厨を隔離するべきだな
427 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/20(日) 23:01:32 ID:t0bMsM1j0
酷い絵だな
月だけじゃ規模が足りないから
月と東方とひぐらし板でも作ればゲーム板が平和になるな
430 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/21(月) 00:20:12 ID:Wc6eFP+40
いつも思うけど、ギャルゲー立ち絵の、あの胸に片方手の平をあてる仕草はなんなんだ。
431 :
名無しさんだよもん:2005/11/21(月) 00:24:21 ID:Wy3t3hHn0
知るか死ねヴォケ
432 :
ポン厨:2005/11/21(月) 00:26:28 ID:/QKh+nBk0
自分のおっぱいもんでるんだよ
433 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/21(月) 00:32:18 ID:Wc6eFP+40
目の前でオナニーしてるのか。
腐ってるな。
絵のうまさっていたるとあんま変わんなくね?
435 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/21(月) 02:44:25 ID:S9AoRHtA0
肩のバランスがおかしいかな。がっちりしすぎる女がいる。
顔が傾いてるのに目は平行という女もいる。
色塗りも個性といえば個性だけど平面チック。
武内の方が人間の顔してるとは思う
上手い下手以前に
もう葉鍵板つぶして月板つくったほうがいくね?
なんで全員パゼットさん見てないでこっち見てるん?
>>437 とりあえず型月の2chでの歴史から行こう。
今更だけど型月ってのも2chのエロゲ界隈でいうと独特なんだよな。
最初は同人板に存在して、あんまりウザいんでエロ同人板辺りに追い出されて、
その本拠地が広告爆撃やらで木っ端微塵にされて、葉鍵板に移行だの騒動があったところに
色んな板やスレに散らばって、その後暫くして商業化発表されて、喜び勇んでエロゲ板に馳せ参じたら
自治スレでは渋々認められたものの、スレはコピペ爆撃でまともに話ができる状態にもならなくて、
再度葉鍵板に侵攻する一部の勢力や、したらばに掲示板を立ててそっちをメインにする奴らや難民板を本スレにする奴らが
出てきた。
この頃を「型月信者の漂泊時代」と(俺は)言う
その後、満を持したFateの発売によって今まで散々抑えられつけてきた型月信者が、
一気呵成とエロゲ板に集まり、コピペをものともせず爆発的な速度で会話し続けたことで
型月信者はエロゲ板に王国を築いた
・・・というまるでユダヤ民族の歴史のようなものがあるわけだが・・・(選民思想とかも一部にはあるし、型月信者を嫌う勢力は
数限りないし)
・・・・・・もうこれ以上紛争(戦争)起こすなよ、と。
440 :
hage:2005/11/21(月) 07:41:58 ID:baeETPbr0
型月スレは遠くないうちにエロゲ板一のスレになるしtypemoon総合板っつー今現在
それなりに繁盛してる板もあるんだから実際の型月信者はそれほど2chでの板創設なんてもとめてねぇんじゃねぇの?
441 :
'ヽ/ヽ:2005/11/21(月) 09:06:46 ID:RRAPRFgi0
>>440 まだ生きてたの?
ホロウおわんねぇええええええええええ!!!長すぎるぞこれ!!
442 :
ポン厨:2005/11/21(月) 11:18:28 ID:6Ifbh1Kb0
五時間で終わるだろ?
オレ37時間かかった
444 :
'ヽ/ヽ:2005/11/21(月) 13:02:54 ID:RRAPRFgi0
445 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/21(月) 13:07:53 ID:U9VXDji/0
37時間あったらどんだけいろいろできるだろ。
一日自由な時間を一時間とっても一ヶ月超分だろ。
446 :
'ヽ/ヽ:2005/11/21(月) 13:26:20 ID:RRAPRFgi0
お前も2ちゃんに張り付いてる時間で何が出来るか考えようぜ
447 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/21(月) 13:33:42 ID:U9VXDji/0
言われた!
一番言っちゃいけなかった!!!
一番言っちゃいけないことを言われた!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111111
448 :
ポン厨:2005/11/21(月) 14:06:45 ID:+LFjUupp0
糞つまらない食事・ダベリシーンはスキップしたが
それ以外は普通に読んだ
449 :
'ヽ/ヽ:2005/11/21(月) 14:15:57 ID:RRAPRFgi0
>>448 そういうどうでもいい回答は期待してないです
普通にやったけど20時間くらいだったが
ちなみに蔵70時間
フエイト50時間くらいかかりました
451 :
名無しさんだよもん:2005/11/21(月) 19:55:45 ID:KGroD+9f0
何気に終わり方がairっぽくね?
452 :
'ヽ/ヽ:2005/11/21(月) 20:09:06 ID:RRAPRFgi0
今終わった
「よーい、どん」だな
最後に明かされることが、Fateの設定本でネタバレしてたも同然だったのがどうにも
一言で表すと「劣化版月姫十夜」
これがホロア。
ようやく両方終わった
ホロゥだけでも50時間を越えたという
感想
年寄りどものために、イリヤ城の面数を増やすべきだ
3○才にして、こいこいのルールをやっと覚えられた。
50時間はちょっと掛かりすぎじゃね?
幼き日の思い出と花札にかける情熱さえなければ、もう少し早く終わったのではないかと思わないでもない
459 :
ポン厨:2005/11/22(火) 13:01:17 ID:A8QPFugq0
きのこ「いいかげん現実見ろオタ」
‖
ホロウ
庵野の真似してんじゃねーよ
Renaissanceはラストで作者のオタ嫌いっぷりがとてもよく出ていて良かったとおもいます
ここは葉鍵月板になったんですね。初めて知りました(^^)
「お金が無くてホロウが買えません」
「はたらくしか」
464 :
名無しさんだよもん:2005/11/23(水) 16:20:12 ID:jIzqP4Gf0
削除まだ〜
同人で使い古されたネタを本編で使う。
人気キャラは総じて不遇、不人気の桜を大プッシュ。
開始して直ぐに解ける謎、ミニゲームに力を入れ過ぎてスカスカのおまけシナリオ。
何とかならなかったのかコレ?
桜を智代に変換すると不吉な予言になるという
いや、智代に人気が無いとは言いませんよ?
ただ、もう少し何とかならなかったのかと
>>466 桜そんなにプッシュされてたか?
むしろライダーに食われてたような。
一番プッシュされたてのはライダーとキャスターだろ。
ライダーとキャスターも桜の引き立て役だがな。
つうか新婚ネタ、胸ネタ、食べ物ネタもう秋田。
ランサーはまあまあ良かったが。
ぶっちゃけ食べ物ネタはkeyが一番飽きた
あんまんは命の源だよ
人気ないキャラの人気を取ろうとして空回り。
コアなファンだけは人気投票やら下地もあるし、何を出されても喜んでる。
それはどこも同じだけどな
475 :
名無しさんだよもん:2005/11/24(木) 23:13:48 ID:b0r+M/nr0
葉鍵厨必死だなwwwwwwwwwwwww
葉鍵月どれも好きな俺はどうすればいいですか><
月厨化しなければ問題ない
待ち時間少なくていいではないか。
…何故か発売時期が被るけど。
恩師が最後に残した言葉が呪いか・・・
京極というよりきのこっぽいな
ホロウでエアっぽいことやってるな、とはおもったけど
この二人わりと意識しあってるんじゃないか
480 :
名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 21:29:44 ID:+seBLpt00
もう麻枝は終わったけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
智代アフターwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ククククク
今宵の月厨は、よく吼えよるわ
服装のセンスにかけては鍵も型月も同レベルだというのにな
覚えておくがいい!
この世にセンスのないパーカーがある限り、杏は何度でも蘇ると!
智代アフター(笑)
483 :
名無しさんだよもん:2005/11/26(土) 18:22:51 ID:+1yPRcb00
エロゲの売り上げを語ろう 36
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1132826629/262 262 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 15:22:22 ID:Sr1gDdJr0
★20051125★
Fate/hollow ataraxia :142,686
はぴねす : 25,938
AYAKASHI : 18,353
黒の歌姫 : 9,110
Natural Another One 2nd: 8,635
Twin Way : 8,378
はじめてのおてつだい : 6,480
チュートリアルサマー : 5,663
BIN★CANダーリン : 5,243
MILK・ジャンキー3 : 5,190
輪罠 : 5,123
凌姫2 : 4,433
対魔忍アサギ : 3,878
ヘブンストラーダ : 3,828
スレイブポリスみちる&美鈴 : 3,628
TH2Xの半分ぐらいか
485 :
名無しさんだよもん:2005/11/26(土) 18:34:34 ID:qCAGt/lj0
聞きたくもないけど、智代アフターってどうなのぶっちゃけ?
何でここで聞くのかワカランが、祭り厨が煽ってただけの鬱ゲーだろ。
>>487 ネタバレなんだろうがどうだろうがぶっちゃけてやる!
鬱シナリオ主人公死亡ENDで総員激鬱&大激怒だ
HEAVENS FEELノーマルエンドみたいな後味だ
もうね、ダメ!
>>487 大団円が好きならば地雷と呼ぶしかねー
しかし生粋の鍵っ子であれば既に一度は通った道のはず
とうの昔に義足になっているのだから、迷わずに踏め
踏めば分かるさ
あとRPGは面白いような気がする
491 :
名無しさんだよもん:2005/11/27(日) 02:25:06 ID:aRpMFWci0
別にエンドがバットだろうがハッピーだろうがどーでもいいが
あの常に悲壮でただれたお昼のメロドラマ的な雰囲気が嫌
鍵も月も好きだ。
でもどっちかっつったら鍵儲の俺も
今回ばっかりはフェイトFDの方が良かった。
あのエンドはネーヨ。
今回はTH2の一人勝ちだろ
もうさ、お前ら
型 月 と 葉 鍵 で 戦 争 や る し か な く ね ?
淫茶根→葉鍵 支援要請しますた ノシ
俺は自称型月信者なのだが、他スレを荒らすなみっともない。
葉鍵信者の方々スマンです、型月信者もこんなことをするのは一部の奴等だけです勘弁してやって下さい。
>>494 煽んな。
てかフェイトファンディスクもなかなか酷い出来だったしな
TO HEART2の一人勝ちだな
いや、葉もついでに失敗して仲良くしよぜ
498 :
名無しさんだよもん:2005/11/27(日) 11:23:54 ID:9aJbyZ7/0
ところで聞きたいんだが、東鳩2ってどこらへんが面白いの?
俺には高橋が残した遺産を食いつぶしてるだけにしか思えないんだが。
499 :
hage:2005/11/27(日) 11:29:39 ID:o3WCN2CP0
高橋が残した遺産?
あーあーよくいるんだよね、未だにそう思っちゃってるヒト。
結論から言えば、「高橋の遺産など無い」
そもそも、高橋はLEafに何も残さなかったしどんな人材(ライター)も育てなかった。
高橋の元に走ったりする奴らが知り合い程度しかいなかったのが証拠の一つ。
そもそも、今のLEafは高橋に接点の無かった東京組がLEafを引っ張っている、
せいぜい「遺産」と言える様なモノは「痕、雫の威光」だけであり、それも「リニューアル版」
で弾け飛んだ(もしくは使い切った)今や高橋の「遺産」等はどこにもないのである。
実質的に「TH2」の世界観がメインキャラには大して関わりが無かったのがいい証拠。
500 :
名無しさんだよもん:2005/11/27(日) 11:50:47 ID:9aJbyZ7/0
で、どこらへんが面白いの?
同人誌読むとおもしれーぞ。
全部読め。
502 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/27(日) 12:02:47 ID:jIIh1gOe0
なんといおうがネーミングは高橋が残した遺産だろ。
ためしにあれがTHという看板を持たず、勿論設定なんかは同じような形で
通常の新作として出してたらどうなってたかを思考実験してみろ。
それでも今の成功があったと思えるのならおめでたいおつむだ。
503 :
hage:2005/11/27(日) 12:09:12 ID:o3WCN2CP0
「ネーミング」ってもしかして「ネームバリュー」か?
「ネーミング」じゃ何がなにやら分からん。
「ネームバリュー」にちいては否定はせんがね。
だが、あの内容を見ればLEaf首脳部がどういう風に捉えているかは歴然としている。
もうhageはLeafに就職したら
505 :
名無しさんだよもん:2005/11/27(日) 12:15:13 ID:9aJbyZ7/0
だから、どこが面白いんだよ
東鳩2がいいと思うところ
・シナリオさえ良きゃいいという風潮を打ち破ってるとこ
・ひとつのテーマにそっているわけではないことから演じられる気ままな日常
・程良いボリューム
・同人展開に持ってき安い設定
・委員長
507 :
hage:2005/11/27(日) 12:26:50 ID:o3WCN2CP0
個人的主観が無ければ良い品評だった!
・声優。つーかなば。なば。なばなばなばなばなばんなば。
智代アフターは鬱なのか。
ハッピーエンド好きな俺はやめておきたいところだ。
509 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/27(日) 16:08:19 ID:jrp/8o8s0
>>506 これは全部高橋が言ってたことを引き継いでるんだが。
笑天はじまた
前座はいいから大喜利やれ
笑天ってなンだよwwwwwwwwwwwww
笑点だろ低脳wwwwwwwwwwwwwww
しっかし響鬼はなンでこンなにだめなのにしちまったンだろう
井上死ね
東鳩は同人誌やSSでの補強も凄かったからな。
まあ、同人買う金があったら新しいゲーム買ってるよ
智代アフターはMOON.みたいなおまけギャグRPGがついてるのか?
リーフは最高のタイミングで最強の切り札を切ったわけだが
517 :
名無しさんだよもん:2005/11/28(月) 00:44:21 ID:aAzC0mKH0
結局そこそこ面白い程度ってことか。
前作のネームバリューがなけりゃ売れてる作品じゃないな。
だが月厨は気が付かなかった。
月姫を越えられないFateと同じで有ると言う事を…
ネーミング(笑)を残したのが高橋ではあるが
今現在リアライズが最新作であるのも高橋だという事を忘れてほしくはないものだ。
ヒント:まぐれ当たり
ネーミング(笑)
521 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/28(月) 01:38:12 ID:nvu3tnYd0
しつこい男は嫌われるよ?
522 :
名無しさんだよもん:2005/11/28(月) 02:03:00 ID:aAzC0mKH0
>>518 東鳩2が、「そこそこ面白い程度」でしかないことと、前作の知名度がなければ
ここまで売れはしなかっただろうことは認めるんだね。
あと、メインスタッフがまったく同じ月姫とfateの関係と、スタッフのほとんどが
いれかわった東鳩を比べるのは無理がありますよ。
一般的には、TH2が売れたのは「前作の知名度」なdというあやふやなものではなく、
単純に宣伝戦略が凄まじかったから、323絵等の見栄えを最大限に引き上げたから、という事になっている。
「THの続編だから買いました」という声がほとんど無い(葉の信者はさておいて)事と、
前作キャラへの言及がほとんど無いことがその証拠といえる。
実際に「前作の知名度で売れた」という証拠となるものは、実は存在しない。
目に見えて理解できるのは「パブリシティ」の欄の膨大な宣伝努力の痕跡なのである。
確かに広告は巧かったよな
それだけリーフがTH2と言う最後の切り札に力を入れてるってこった
いやぁ、まだこみパ2があるぜ
その後は知らんけど
全盛期の高橋が作ってたという痕2も使えると思う。
当分は葉月の時代だろうな。きのこはもう1,2作はいけるだろうし葉も時期をみて
こみぱ2出せばいいわけだし。
リトルバスターズ?いや、Kanon2作るしかないって・・・
529 :
hage:2005/11/28(月) 03:15:27 ID:Yc5oCx2a0
久弥が帰ってくるなら話題性で十分対抗できるが、無理だろ…
「ONE2」と同じく「何が続編なのか分からない」とか言われるのがオチじゃないか。
530 :
◆xxFBKR1QBE :2005/11/28(月) 08:40:06 ID:pDAxCtis0
宣伝できた理由がそもそもTHの基盤のおかげでしょ。
その流れをでかくできたから成功があるわけで、何度も言ってるが
まったく関係なくやってたら今の状況はありえなかった。
stay night始めたんだけど
文章すごく退屈なんですけど。
読み進むのが苦痛で冒頭3〜4シーン目くらいで止まってる。
我慢して進めば面白くなるものなの?
>>439 今更だけど
それ全然違うからな
新参君
それにしても
月板が難民スレの隔離所として作られたことって以外と知られてないんだよなぁ
>531
プロローグでくじけるほど文章読むのに慣れていないならやめといたら。
無理してやる必要なんかどこにもない。勝手にすればいい。
藻前が面白いかどうかも知った事か。誰にそんな事が分かるか。
>531
ctrlキーでつまらなそうな部分は飛ばして
面白そうな部分だけ読めばいいんじゃないかな
楽しみ方は人それぞれ
535 :
名無しさんだよもん:2005/11/28(月) 18:23:26 ID:7aBrJ8+h0
>>531 とりあえずバサカ撃破ぐらいまでするといいかも知れない
最初飽きてすぐやめたんだがちょこちょこ進めてたらいつの間にか徹夜するほどはまってた
鍵はなんだかんだで弱小だからな
戦略から逃げてきた影響か、
成功しても仲良しこよしのお遊戯で拡大してこなかったし。
何時になってもコケれば一気に経営難だ
とりあえずお前は和英辞典読み直してこい
Fateは2部と3部を入れ替えれば良作だったんだがな。
3部で激萎えした。
539 :
名無しさんだよもん:2005/11/28(月) 20:36:03 ID:AiuX2EoD0
戦闘エフェクトは上手いと思ったけどな。
こういうのは初の試みだろ。
そりゃエロゲでは初かもしれんが、家庭用なら腐るほど…
541 :
名無しさんだよもん:2005/11/28(月) 21:12:10 ID:AiuX2EoD0
んー、たとえばどんなのがある?
家ゲでアドベンチャなんてもうほとんどやってないし
第一、最近は家ゲでアドベンチャってある?
家庭用はビデオカード依存とか無いからなぁ
月厨うぜぇ氏ね
>>541 懐かしいところでは、久遠の絆に搭載されていたような
カキンコキーンという感じで
あんなショボイのと一緒にすんなよwwwwwwwwwww
似たようなモンだろ
hollow→日常地雷ラストよし
アフタ→前、中盤よしラスト地雷
足して割ったらいいものができそうだ
ミニゲームは両方面白かった
月厨はシステムや話を改良すればオリジナルになるって超思考の持ち主だから。
エフェクトならコンシューマーのアカイイトやら舞-HiMEのほうがよっぽど上だろw
月厨じゃないけど、それ認めんとほとんどオリジナルって無理だな。
それだけ改良すれば十分だよ。いや、別に月を認めんでもいいが。
キャラと絵を変えて話が同じよりはマシだし…。
>>550 そんな事は言われなくても判ってる。
月厨の恐ろしさは、奈須きのこのそのような形での創作はオリジナルとして認めるが
その他の人間がやったものや、最悪の場合奈須がパクったその元のオリジナル作品も
奈須きのこのパクりと言い放つその人間性にこそある。
つまり奈須の他作品改良の話は奈須オリジナルだが、
奈須以外の人間の他作品改良は現在過去問わず全てパクりと見做す。
だから恐ろしいのです。これだと奈須以外の人間は何も出来なくなりますから
552 :
hage:2005/11/29(火) 08:34:03 ID:1vFHoi0u0
「嫌月厨厨」も何でもかんでも「奈須は○○をパクった」という発言をするけどね。
そして、ライトノベルの世界に「奈須以降」の作家が出てきてるのも事実なわけで。
「上遠野以降」「西尾以降」という言葉が一部で出来上がってるのと同じでね。
具体的に言うと「某禁○目録」
>>551 月厨ってそういう輩なの?
単純に月姫、Fateが好きだったって俺も月厨になるの?
新興勢力におびえる葉鍵厨どもめwwwwwwwwwwww
そんな粗末な餌で釣れるヤツはいないぞ・・・
天台宗真言宗→葉鍵
創価学会→月
オブイェークト
559 :
名無しさんだよもん:2005/11/29(火) 23:35:42 ID:Um9ioioC0
Fate / hollow ataraxia 総合スレッドpart1
560 :
名無しさんだよもん:2005/11/30(水) 00:03:50 ID:AKHIoNrl0
_l ` '' ー - ,,、. ,, ─..-..ー../ l ,,-''´l
.l::::;!,_ , `ヽ、-ーー/ ´~ .lス,、 />
l::::'、 ~`´  ̄ ̄ ~`''iー''i´~ _ ,,、_ .l. ',`' 、 ´ <´l
.l::::::::', _ ,, - ー '' ´ ̄ ̄~ ニ´. ` 'ヽ _i _ l `
l:::::::::;'` ´ ヽ `\ \. \  ̄`l -=ニl
.l::::::::;' , , ,' ,'. l ヽ ;キ+、. '、 ヽ -'、
l:::::::;' ,' l ,' l ,+=-、l ', l',l '、 l', ',. ,'
l:::::::i. ,' l ,' l i. ,'l ', l 'l_ i. l ', , i l
.l:::::::l ,'/! ,レ l. ,'- ,、.l.. .. .. ..iィ'´~':iヽ.', l. l. ', i',l l
l::,、:::l ,'.' ', l l. l イ::::::::iヽ l::::::。l. ',.',l l__l l '. l
l:l `;ロ''´~l i l 〈 l::::::::゚l l:::::::ノ./ l ノ '/ l
.l::',/:j ',\l l. l i、';__;;ノ 'ー-' ⊂⊃ ', /
l:::::::,' } l '、⊂⊃ 人,,._l /-,もこたんインしたお!
l::;、::', ノ l ヽ l',_ () _ ,, - ''´ `i::l / _l
.l::l ヽ-,''´~l. l. /~',::i `i ''、─ i' ´i ';', l::l i'~
、l::' ´l~l`ー' l ,' ̄~ i::', 'ヽ、`7。~`' ';;,. ,. l' `''l ~` '' - 、
`'' 、l ',. l ,' / ̄`';::', ~ ';;, l ノ. l >
` '' ー ,,_' ,',-''´ ̄ '~', ';;, l´ l,, - ー '' ´
`l. ',ー-, ';;._l,, - '' ´
'ー ,,___,、_l、_ ,! ,, - '' ´
>>554 処女厨は桁が違うからなぁ。
はっきり言って月厨の方が100倍可愛いし。
>>553 月厨と月型ファンは全くの別物です。
月厨はこの板やエロ板その他方々で荒らしてる基地外粘着のことを
言います。
このスレのように板違いとかルール違反はお構いなく、
ひたすら相手を中傷や攻撃し、
自分の都合の悪いことは無視してえんえんと粘着するとんでもない相手ですので
相手しないようにしましょう。
>>565 そんなガチガチに縛り付けなくてもいいじゃん。智代アフターが地雷であせってるのはわかるけどね。
これからは葉月の時代なのは否定できない。
この板の名前を言ってみろ。板違いは板違い。その事実は変わらない。
誰か削除依頼だしてるの?
出てるよ。
受理はしてるけどまだ削除は未処理だそうだ。
ここに限らず全てだが
>>568 必死だな。王者の貫禄を見せなよ。FF,DQ板で他のRPGのスレがたってもいちいち
削除依頼なんてうるさくいわんぞ。これじゃ葉鍵が落ちぶれてますって言ってるようなものじゃないか。
そりゃあ他のRPGのスレは他所に飛び火しないからなあ。
月厨は新シャアやロボゲ板にまで湧いてるんだぞ?
厳しい対応をとらないとそのうち全ての板に湧くだろうし。
ゴキブリの駆除に強硬策をとって何が悪いんだ?
572 :
名無しさんだよもん:2005/11/30(水) 15:35:24 ID:ce5J2y5l0
カルシウムが足りませんよ
まあ、アレだ。竹島問題と同じ。
毅然とした態度で追放しないと既成事実だけで領有権主張始めるからな。
月厨はチョンか。ぴったりじゃんwww
葉鍵板から葉鍵厨は出けてと主張した月厨もいたくらいだからな(w
576 :
名無しさんだよもん:2005/11/30(水) 20:34:00 ID:FEdQgSqP0
>智代……何であんなことに……(;´Д`)
そうだ怒れ怒れ忌呪!
よし、このネタなら板違いじゃないぞ。(ゴジラvsTYPE-MOONの作者)
型月:日本
葉:南チョン
鍵:北チョン
578 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 00:08:44 ID:bYUZ98Gn0
葉・その他:日本
鍵:大阪
月:朝鮮
なんの例えにもなっていない。
チョンだって言いたいだけだろ
キムチキムチキムチ〜
∧_∧ ∧_∧
< `ш´ > <丶`∀´>
⊂ つ⊂ つ))
.人 Y 人 Y
((レ'(_フ レ'(_フ
♪キムチを食べると〜
∧_∧ ∧_∧
< `ш´ > <`∀´ >
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
<_)'J)) <_)'J))
♪アタマアタマアタマ〜
∧_∧ ∧_∧
<`ш´ > < `∀´ >
((( つ⊂ ) ( つ⊂ )))
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_フレ' (_フレ'
♪頭がイカれる〜
∧_∧ ∧_∧
((∩ `ш´>∩∩`∀´>∩))
〉 _ノ 〉 _ノ
ノ ノ ノ ノ ノ ノ
レ´(_フ レ´(_フ
582 :
名無しさんだよもん:2005/12/01(木) 13:43:39 ID:ayRkZh1dO
TYPE-MOONにも超先生並のシナリオライターがいたら面白いのに
糞忙しい中ようやくhollow終わらした。
これの今の平均的評価どんなもんか誰か教えてくれ。
奈須絶賛のC†Cのループがネタだろうけど、これ事実上一本道なのな。
自分の選択で分岐してる緊張感ないからテキスト冗長に感じたな。
そこそこ名作に入ってるのかな
気に入らないキャラの話しも無理やり読まされるのがうぜえ
フェイトと違って戦闘すくねえよヴォケェ
とかが大体の減点の反応
信者はマンセー
月厨=マンセー(当初は客観的な意見もあったみたいだが)
その他=月とは係わりたくない、話題に登らない
ホロウは完成度は高い
が、その方向がぶっ飛んでた
信者は大部分はマンセー、一部はアンチ化
一般は賛否両論だが、やはり並よりは上らしい
また、本編に関わる部分「!」だけを追うこともできるので
一般の人でも「!」だけプレイ&好きなキャラのイベントのみ見る
とかするとかなり評価高いかもしれない
ちなみに別に見なくてもいい通常のイベントはほぼアンソロって感じ
てか実際奈須じゃなくてけっこう新規ライター陣が書いてるっぽい
智代アフターをともEDで止めれるか?
入れちまえばおしめぇよ
だからおしめぇなんだって
>>584-587 thk
よく分かった。
確かに出現キャラは、ばらついてた。
アーチャーとか刺身のつまで、好きな奴はたまんねえな。そんで同級生3人組はけっこう出るのな。これメリットあんのか?
でも俺も達成率100%にしてTRUEEND行かないと、感動薄れるような気がして無理矢理全部見てた。
氷室探偵とかいうのは右手でマウスホイールガラガラ回して、左手でたまごっちやってた。
とりあえず釣りの話は最高だったよ
てかギル様テラワロスw
三人娘は由紀香以外はかなりうざがられてたな(特に黒豹)
逆に由紀香は人気高騰
由紀香ってふわふわ左右に移動してる娘だっけ?
ファンディスクだから信者は登場人物の掘り下げでも満足するけど、
一般ユーザーはどうしても前作みたいに話の新展開の方を求めるからな。
そこを耐えられるかどうかで評価分かれんな。
いやさ、凛とかセーバーとかイリアとかタイガーの掘り下げなら喜んだんだが
何だよ今回の話は…
それは「一般ユーザー」とやらが、ファンディスクというものを間違えてるだけじゃないか?
>>594 そう、そんだけだな。
そんで俺の差した一般ユーザーてのは毎日普通に過ごして唯作品楽しみにしてる人。
奈須は小説関連もやってるしFateからエロゲ入った若い人も今かなり多いと思う。
例えば俺がエロゲ興味ない奴にFate貸したらこれおもしれーとか言われそうだけど
その後hollow貸したら首かしげられんのかなーと作品の評価みて思っただけ。
焦点当たってんのメインヒロイン3人だけじゃないからな。脇役の配分も多いしな。
まあ、だからファンディスクなんだけど。
要するにお前がバカだったって話だろ。
エロゲ興味ない奴に貸しても気持ち悪がられるだけだろ。
つうか、貸すって認識が痛いんだが。
三人組はうざかったな確かに。
三枝さんだけはガチ
恋愛探偵事務所が一番の糞だった、イベントの位置といい、長さといい
なんで頑なにイリヤとお風呂とかイリヤとなんとかとかを避けるんだ?
年齢は問題ないだろうに。
>>601 ネタがなくなってきたら
イリヤネタタプーリの新作を作る気だからじゃないの?
イリヤアフターとか言ってww
なにその糞ゲ臭がプンプンする名前
イリヤアフターだとイリヤが死ぬんだろ?
というか、もともと短命なんだよな?確か。
ていうか、なんで後日譚でセイバーが生きてるの?
>>605 あれは現実じゃない、「夢の続き」みたいなもん
設定じゃイリヤは本編後で余命1年くらいだったよーな
まぁトンデモ後付設定さえあればいくらでも生きるんですがネ
きのこワールドはガンパレも真っ青の後付け満載ではないか。
信者は否定するだろうが。
そこで信者も納得の平行世界w
いや、実際いくつもの選択肢とその分の結果があるんだろ。Fateの3つ以外で。
でもどの世界でも言峰は死んでると。アワレ麻婆。
>>607 現実じゃイリヤ死亡&全鯖消滅だから
案外そうでもない
Fateの二つ目の話で聖杯なら原初に遡れるってギルガメッシュが言ってたのに
言峰って出せないもんなのか
612 :
hage:2005/12/02(金) 01:03:40 ID:MShclmtP0
>>560 横からだけど西尾信者の俺が一言。
具体的に「西尾以降」を唱えているのは、ファウストでお馴染みの内輪連中なわけだが(w
実際に、「このライトノベルがすごい!」の最新号で、戯言が一位になった、と。
西尾曰く「戯言シリーズってライトノベルではないうぁずなんですけど、ソレが一位になるって言うのは、
昨今言われているライトノベルブームとやらでは、末期状態なのではないかなー?」
という発言。
確かに、厳密な意味ではライトノベルではないかもしれないが…ライトノベルとして含まれるなら、何のメディアミックスも
ないのに戯言最終部はあれだけ流行った〜という流れ(具体的に言うと新書関係では空の境界に続く辺りまで売れた(>ネコソギ三部作))
がある……、と。
ファウストの叫ぶ「西尾以降」に現実性が伴ってきたのかなぁ、と思わなくも無い。
言峰、イジリ易くて美味しいキャラなのにな、現に花札のストーリーではワロタし
カレンのために退場させたのが正直なところじゃねーの
>西尾曰く「戯言シリーズってライトノベルではないうぁずなんですけど
推理小説とでもいうのか?
軽薄小説以外の何物でも無いだろうに。
ライトノベルの定義って難しい問題ではあるんだけど(山田風太郎とかどうなのよ?みたいな)、西尾はどう考えてもライトノベルだよなあ。
西尾の定義では「レーベル」であるらしい。
インタビュアーも一応それを認めていたな。
なにこのクソゲー
童貞臭漂いすぎだからさ
カンベンしてくださいよ
618 :
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/12/02(金) 19:42:52 ID:Xb2mYExc0
彡川三三川ミ
川 ::::::⌒ ⌒:::::川
川:::::ー◎-◎-:::::川
(6|:::::: ( 。。) :::;6)|||
川;;;::∴ / 3 ヽ∴;;川
\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
むしろエロゲーで童貞臭漂わないのはダメじゃね?
BL系ならダメでもない
シロウゴハン. \ ご飯はまだですか、シロウ? ./ ――――体は腹ぺこで出来ている。
マダー? \ γ"⌒ ヽ'^ / 体は15歳 心は大人。
マチクタビレター \ §ミ〃ノノ)) / 幾たびもお腹をグ〜と鳴らし。
マチクタビレター .\ <人d!゚∀゚ノ /ただの一度も満腹は無く、
γ"⌒ ヽ'" \ c(,_uuノ / 飯が不味いと雑でした。
☆ チン〃§ミ〃ノノ)) \ ∧∧∧∧∧ / 彼のものは常に腹ぺこ 衛宮家で飯を喰らう。
ヽ_ \<人cl!゚ ヮノl < 腹 > 故に、王の割に威厳は無く。
.\_/⊂ ⊂_) <. の > その体は、きっと腹ぺこで出来ていた。
―――――――――――<. 予 ぺ >――――――――――――
/ `ヽ┐ < 感 > ,f ,f ,'´i ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
/ / .// il 、、、ヽ く .< !! こ > i i i, ' ' ヽ; ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐
レil /十rハ ヽヽヽハ / /∨∨∨∨∨\ ` i'''''i ̄ ̄  ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘
l l=== === li | 〉 ./ `ヽ '"⌒ ヽ、 .\ ! ┿━━ ━━┿ .!' `ー′
| |こ) (こ) リ |フ.r‐ / ((从ハヽ)ミ§ \ i ,ト、 , , i ,! モシュモシュモシュ
从入/7__。.イi /ハr‐/ !━_━ !pハ> \ i ! ` 、__________,,/i,`′
/`<7,. r─┐i く'´r / グ〜 ,u'u_ヽっ .\ ,! .f <`iYil^〉 i,<な なにをするー!
/ /く/ `ー⊂i_ノ{~/ `ー^ー''´ \ ヽ,r.7i il」,/__!
奈須の場合、小難しい所はどうせ読みにくいだけで大した内容ないので
安心して読み飛ばせる
こういうのもある種の信頼だな
■質問
「あなたは高校生ですか?」
○普通の回答
「はい」
○人口無能スクリプトきのこ君の回答
「どうだろう。確かに僕は県立高校に週5.5日間通っているし、学校の学籍簿にも僕の名前は載っている。
だけどそんなものだけで僕が高校生だと断言してしまうのは尚早だ。
例えば世間では高校生は学校に通うだけでなくそこで勉強するものと定義する。
だとすると勉強をしない僕は高校生とは必ずしも言えないことになる。
僕はある意味で高校生でもあり、またある意味で高校生ではないのだ」
難しいか?
むしろだらだら長い所は難しくない。
そういう所が大した内容じゃないことが多いのはその通りなので、
俺の場合は安心して、さらっと読み流してる。
一応読んでりゃ、たまに意味があったときに対応できるし。
そこでスキップスキップランランランですよ、型月のお兄さん。
みとめねー
深夜に部屋の中を跳ね回るなど言語道断
神をも恐れぬ所業
印刷屋の娘が認めても、俺の下に住む人間が許しはしねー
分かったら、サンタの格好をしてクリスマスにでも尋ねてくるがいい
>小難しい所はどうせ読みにくいだけで大した内容ない
だから難しいとは言ってないぞ。
文章かと思わせて衒学趣味な単語の羅列とか、回りくどい言い回しとか、説明するのに適当じゃない
例えを使ってわかりづらくしてるだけで、もともと内容はないんだから。
ぬう
衒学という言葉自体が衒学的な時代に、よくぞそこまで言い放った
だが、もう少し分かりやすく説明してくれると助かる
衒学の意味を辞書で調べなくても済むので
同族嫌悪( ´,_ゝ`)
630 :
hage:2005/12/04(日) 13:32:10 ID:+iSRBSLe0
単純につまらんとでも言ってた方がまだしもマシだ
奈須はビジュアルノベルができたこの時代に生まれて良かったな
水野良のフォーセリア世界とか、自分で世界観用語設定した物語って文だけだと読み手に伝えんのすげ難い
れいじゅがガーンとか刻印がドーンとか画とエフェクトはいったからこんなに儲でたんじゃね?
俺空の境界読んでねけどどんなもん?
前半普通のラノベとして読める
後半+ディスクの時に発表せずにお蔵入りにしてたのは大正解
そんなもん
>>631 空の境界はクドすぎて読めたもんじゃないよ。
月姫は好きだったから買ったが前編で限界だった。
634 :
名無しさんだよもん:2005/12/05(月) 01:14:01 ID:BmQBLe590
空の境界より魔法使いの夜の方が断然おもしろかった。
ほう
そりゃそうだろ。
書いてるの菌糸じゃねぇんだから。
むぅ・・・
俺の脳内では一成の声は久瀬の声でデフォ固定されてる。
迅八!
久瀬の声で「ちょっと、キャスターさん!」とか笑える。
maxたにがわキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
何この板違いな糞スレは
ていうか早くここ消えないと双方にとってとてもマイナスよー
644 :
名無しさんだよもん:2005/12/12(月) 20:23:57 ID:KVhPimRW0
うるせーバカ
なにこの糞ゲー
なめてんの?
晩飯クソまずいキノコだった
なんかさあ
お前ら実はキノコ先生大好きなんじゃないか?
好きだよ
月スレ以外で嬉々として話すから月厨はウザイ。
お前ら存在自体が嫌がられてるんだよ。
最萌はじまったらこの手のスレは押し流されていくことだろう。
エンディングテーマで感動させるゲームが多いのに、Fateもホロウも趣味に走って糞なのはどうしてだろう。
あの生きていたんだ糞ENDも月厨には絶賛らしいからな。
たぶん歌のことだよ>テーマ
654 :
名無しさんだよもん:2005/12/13(火) 04:19:35 ID:xmfX0cuP0
>>650 まだ最萌なんかやってんのかよwwwwwwwwwwwwwwwww
>Fateもホロウも
それなんてリアルリアリティ?
何がRRなのかわからんが、「ホロウ」ってカタカナで書かれるとガステーブルとか思い浮かべる。
>>655 本編がstay nightでファンディスクがhollow ataraxiaなんだよ
223 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2005/12/15(木) 22:42:21 ID:604CDLwW0
売上ランキング(2005/01/01〜2005/12/14)
ランキングは新品・中古・セール品すべてを含めた売上本数順となっております。
1位 Fate/hollow ataraxia 初回版(DVD-ROM)
2位 ToHeart2 XRATED 初回版
3位 夜明け前より瑠璃色な 初回版(DVD-ROM)
4位 つよきす(DVD-ROM)
5位 _Summer
6位 SchoolDays スクールデイズ(DVD-ROM)
7位 ぱすてるチャイムContinue(DVD-ROM)9位
8位 秋色恋華 初回限定版(DVD-ROM)
9位 マジカルウィッチアカデミー ボクと先生のマジカルレッスン(DVD-ROM)
10位 家庭教師のおねえさん 〜Hの偏差値あげちゃいます〜(DVD-ROM)
11位 プリンセスうぃっちぃず 初回限定版
12位 AYAKASHI/アヤカシ(DVD-ROM)
13位 Fate/hollow ataraxia オリジナルテレカ付
14位 パルフェ 〜ショコラ second brew〜
15位 水泳教室〜冬でもスクール水着〜 (DVD-ROM)
16位 はぴねす! 初回限定版(DVD-ROM)
17位 ダンシング・クレイジーズ(Dancing Crazies)
18位 冥色の隷姫〜緩やかに廃滅する青珊瑚の森〜
19位 らぶデス Realtime Lovers(DVD-ROM) TEA TIME(ティータイム) 2005/04/28
20位 Tears to Tiara 〜ティアーズ・トゥ・ティアラ〜(DVD-ROM)初回版 Leaf (リーフ)
これが現実なのです。
もう2005年売り上げトップは覆せませんよ。
おいおい止めろよ。
本当のこと言うと、枯葉信者がファビョっちゃうだろwwwwwwwwwww
売り上げや〜萌えみたいな抽象的な物でしか意見を言えない人が増えたな。
声が大きい奴は殆どそう、自分の言葉でレスを付けれない。
戦わなきゃ、現実と。
売り上げは抽象的な物じゃないだろ。
TOMOYO・・・
前の方で東鳩2の方が売り上げいいって言ってたのはなんだったんだろうなwwwwwwwww
消化率なら、ぱすちゃC++に勝てるソフトはいねー
えくすかりばーか
約束された勝利の売上!
668 :
名無しさんだよもん:2005/12/19(月) 20:25:29 ID:nVe1vI2Y0
結局、ホロウの勝ちでいいの?
これが現実なのです。
もう2005年売り上げトップは覆せませんよ。
駄犬の分際で葉鍵に逆らうなんて。
去勢するところだわ、この早漏。
この豚・・・豚め・・・
>>669 おめでとう。
では、月板を作って独立してください。
673 :
名無しさんだよもん:2005/12/19(月) 23:22:34 ID:vYuCdfl00
負け惜しみ乙wwwwwwwwwwwwww
ああ、葉鍵と型月で張り合うのはいいが―――
別に、両方楽しんでしまっても構わんのだろう?
無理です
キモイ
>>674 それ何度かやってみたけど
結局は月厨という人が妨害するよ。
月厨スレ乗っ取り3段論法(萌えエロ厨でも可)
月の話もしていいだろ
↓
主流である月の話をするのは当然
↓
月以外の話は他でやれ配慮しろ
>>674 そういえば、最近月姫やったんだけど、千鶴さんそっくりな妹がいて笑った。
死んで><
こんなスレは葉鍵の贅肉よ
683 :
名無しさんだよもん:2005/12/20(火) 15:37:11 ID:aeuCG7WfO
月姫やってみたいんだがどこで買えるんだ?
チラッと中古見たが並んでなくてさ
>683
「同人ソフト」のプレミア中古扱ってる店逝け。
プレミア付いてるからショボい店では扱ってないよ。
※気付かずに置いてる地方店とか…なんて今時無いよなぁ
マジレスしてる><;
>684
thx
すまんマジだったんだわ・・プレミアついてるってことは値段張りそうだな、ちょろっと探してみて考えるわ
ちょっとおまいらに質問します。
ボディマハッタヤさんはメジャーだよな?
小学校の国語の教科書で出てきた黒鉛を取ってる人。
688 :
名無しさんだよもん:2005/12/21(水) 01:13:27 ID:miwEKS/h0
Fate / hollow ataraxia 総合スレッドpart1
ディスクチェックに引っかかる。
チェック回避とかやったけど意味ない。
誰かたすけて^〜^
>689
サポートページ逝け 池沼。
FAQ嫁 低脳
ny厨なんじゃね?
690は分かっていながら煽ってるに60ガバス
693 :
人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE :2005/12/23(金) 14:48:58 ID:h3ka5y/j0
>>687 ボディじゃなくてポディマハッタヤさんだろ。
うん、超メジャー
蒔寺と黄色はどっちがウザいか?
別にどっちもウザくない。
>690サンクス。問題一個解決
セーブ書き込み禁止とかセーブ開けないとかなったんだが。
どうすれば(´・ω・`)
>696
サポートページ逝け 池沼。
FAQ嫁 低脳
config.ksc
なっなんの暗号だ
kscがおかしいというのはわかった。ありがと(´・ω・`)
しかし、どう解決すれば・・・・orz
割れ臭いな
config.kscをどうしろとorz
>696
サポートページ逝け 池沼。
FAQ嫁 低脳
Ctrl + F config.ksc
サンクス!
これで成仏できるお
んじゃねおやすみ
親切なツンデレが多いな
人それを教えたがりといふ
706 :
名無しさんだよもん:2005/12/27(火) 21:52:57 ID:Hw//791P0
わかったから型月板いけよお前ら
普通に語るならここよりよっぽどいいだろ?
型月板じゃなくてエロゲ板では?
エロゲ板とエロゲ作品板とエロ同人板だっけか。
伸びがわるいって、エロゲ作品板では一番伸びが有るスレなのでは。
この板のToHeart2 その94 XRATED やささらスレより速いんじゃ無かろうか。
711 :
名無しさんだよもん:2005/12/30(金) 00:58:45 ID:FjZar0gl0
MELTY BLOOD 葉鍵 Cadenza でも作ればいい
713 :
名無しさんだよもん:2005/12/30(金) 23:35:57 ID:q4MYTydQ0
>>710 月厨ってまだ2chでチャットやってるん?
つよきす厨、月厨はチャットしてるな。
まあ最近は萌えエロ厨の方が全然痛いんであまり目立ってないが。
むこうではささら厨と東鳩2厨がチャット状態とか言ってそうだなw
716 :
名無しさんだよもん:2005/12/31(土) 13:51:32 ID:jwSKawpA0
へ? あの程度でチャット?wwwwwwwwwwwwww
717 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 23:59:23 ID:B2Jeuxpq0
hosyu
718 :
名無しさんだよもん:2006/01/05(木) 02:33:48 ID:+sYSZckd0
ぜんぜん
板の通常速度より圧倒的に早いのは変なんだよ。
糞VIPとかと一緒にするな。
>720
>板の通常速度より圧倒的に早いのは変なんだよ。
アホか。
「ちょっと流れが速い」「祭り」「チャット状態」
状況は全然違う。
かわいそうに、全盛期の葉鍵を経験したことがないんだろうな。
全盛期ね。
何時の話よ、俺は最萌以前はコテの話でしか知らん。
鶴木屋スレとかがどんなだったかは見てない。
最萌なんてもう末期じゃんwwwwwww
>>722 悪いが最盛期でも月ほど中身の無い話はしてないぞ
葉鍵自体がもう既に末期だがな。
まあお互い様さ
月はまだまだいけますよ
729 :
あげてみる:2006/01/06(金) 01:47:58 ID:YyxG+H3W0
TYPE-MOON「Fate/stay night」PS2化決定!
WOWOW「SHUFFLE!」オンエア内で流れた
コンプティーク2月号CMより。
桜シナリオはどーすんだ?
ピンポイントで言うとチンコ虫どうすんだ?
コンシューマ移植なんか意味ねーだろアホか
ンなヒマあるならエロのクオリティあげろやボケ
733 :
名無しさんだよもん:2006/01/07(土) 01:03:15 ID:gKbi0X9J0
作画はよかった。(元絵がアレだからそう感じるのかもしれんがw)
だが気合が入ってたのは1話目だからか予告見るに次は作画レベルが下がってる。
声は桜と士郎以外はまあまあ合ってる。
>734
えー? 凛の声合ってると感じるのか?
鍵っ子は大らか
737 :
名無しさんだよもん:2006/01/08(日) 19:36:04 ID:riXIzrpG0
なんで現代戦の英雄召喚されてないの?
未来から召喚されてるヤツはいるのに。
アニメ板がヒデェことになっとるな・・・・
そりゃ、アニメ版がヒデェことになっとるからな・・・・
741 :
名無しさんだよもん:2006/01/09(月) 20:01:37 ID:QmEtl4N60
ほしゅ
742 :
名無しさんだよもん:2006/01/09(月) 20:06:13 ID:ePa7QzGn0
葉鍵月板に名前変更?
それは絶対にありえない。
ここは月厨の最大被害地だったんだぞ。
葉鍵厨は月への最大加害者だったんだから仕方ないだろ
よくもまぁ…
オウム返しするなら少しは過去の出来事くらい調べようぜ。
調べないから月厨って言うんですよ
アニメ板のFateスレがかわいそうになってきた
実況スレで原作未経験者に噛み付いてたし、因果応報だな。
まっざまあみろってことで
752 :
名無しさんだよもん:2006/01/10(火) 18:44:41 ID:6YGaPdzL0
話題にすらならない東鳩2カワイソス(´・ω・`)
ageてまで言うことなのか?それ
754 :
名無しさんだよもん:2006/01/10(火) 23:43:17 ID:RO1/xDkh0
このスレは常にageだから
755 :
名無しさんだよもん:2006/01/11(水) 01:11:45 ID:ansIbD4B0
756 :
名無しさんだよもん:2006/01/11(水) 18:59:39 ID:UQlsoCYu0
月厨うざいage
sage
mage
アニメ板で18禁ゲームを勧めまくってる月厨。
本気でキチガイだと思いました。
近寄ると感染るからほっといたほうがいいよ
どういうことよw
763 :
名無しさんだよもん:2006/01/15(日) 14:39:47 ID:fvH/Eo250
ビバ!月容認!
もう2ヶ月半も手つかずって事は、さすがに認められたと考えるべきだな
その間スレ削除がなかったわけでもないんだし
目出度いことだ
そんなことで目出度いのか
そうやって無理矢理月肯定に持ってこうとするのが痛々しい
相手スンナよ。
最近じゃアニメ板に侵攻してるそうじゃないか。
Fateアニメ化を足がかりにか・・・
月姫の時は(ry
まあ、今回も壮絶な討ち死にみたいだが。
2話にして底が知れた。
Fateアニメスレのテンプレワラタ
確かにワロタ。
アレってアンチの仕業?
でも東鳩2の5万倍はデキいいぜ……_| ̄|○
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
でも東鳩2のアニメには絶望した
もう終わったけど
え?東鳩2のアニメってそんなにひどいの?
酷かったけどもっとずっと圧倒的に酷いのがあったからあまり目立たなかった
いやDCSSだろ
アニメ板の2005年クソアニメ決定スレで
種死と互角と言う事になったぞ
ストーリーよか作画の崩れが酷かったんで
ネギまの方が比較対象になるんジャマイカ?
DCSSはアイシアもっとおとなしくしてりゃよかったもんを・・・・
っつーかなんで葉鍵板でこんなことやってんだろな
葉鍵はまだマシだなぁ…と。
783 :
名無しさんだよもん:2006/01/22(日) 23:13:25 ID:9yqRTR4u0
>>783 まともなの真アサシンだけじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwww
つうかこれは全員男なのか…?
真アサって誰だ
左のデブか?
あ、仮面野郎か
・・・仮面だからセーフってだけじゃん
kanonの時も全員男コスプレの写真があったな・・・
地図いったら、DVDの予約券が1巻から8巻まで置いてあったんだが…早すぎ。
790 :
名無しさんだよもん:2006/01/23(月) 00:24:53 ID:TRqS3gKE0
バゼットが・・・
>>783 俺としては身長あれば言峰もアリ
あとキャスターはローブ被れ
冬コミで凄く似合ってるアチャ子のコスしてる人見たときは感動した。
一瞬だったから見たのは後姿だけだけど。
コミケのコスプレか、2Mくらいのデジコの後姿がトラウマだな。
795 :
名無しさんだよもん:2006/01/23(月) 19:35:22 ID:z4TgTTmy0
公式で人気投票はじまったよ
799 :
名無しさんだよもん:2006/01/24(火) 19:31:22 ID:Ke0Dfdcr0
800 :
名無しさんだよもん:2006/01/26(木) 21:38:23 ID:kAVhfgQl0
ささらの可愛さは異常ささらの可愛さは異常ささらの可愛さは異常ささらの可愛さは異常ささらの可愛さは異常
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ささらの可愛さは異常
ぬるぱ
どうやらアニメのFateはゲームからの投影魔術に失敗したようだな。
ランクが3つくらい下がってるな
Fateは2005年度も3万本売ってるんだな…ケタ違いだ。恐ろしい。
DSのソフトはいくつも100万本突破してますがなにか?
どういう思考回路をもってここでDSのソフトを持ち出すのか頭の中が覗いてみたくなった。
月厨死ね
811 :
名無しさんだよもん:2006/01/30(月) 00:28:06 ID:fkEuewl30
やっと終わったんだが、
士郎の切り札がじゃんけんだってことに
びっくりした Σ( ̄ロ ̄||!
アニメの方が声以外はいいだろ。
止め絵のほうが迫力ある戦闘シーンに意味はあるのでしょうか
これってラストがまんまAIRだね。
「ゴール」と「よーいドン」のいいとこ取りって感じ。
どうでもいいことを教えてやろう
・まず、鼻歌か「トゥ」でスターウォーズのテーマ曲を口ずさめ
・その後にインディージョーンズのテーマ曲を口ずさんでみろ
どうだ、思い出せないだろう
817 :
名無しさんだよもん:2006/01/30(月) 23:13:54 ID:rYOSw+VC0
じゃ、今度の日曜日午後6時に
渋谷駅前の北大路珍宝堂でちんこオフね
あの店、ちんこウインナーコーヒーがおすすめなんだ
幹事のゾニたんが一足先に行って、オードブルの
ちんこフランクフルトとちんこウインナーコーヒーを
人数分頼んで待ってる手はずになってるんだけど
食い意地の張ってるゾニたんは、みんなが来る前に
全部平らげてしまうかもって心配してる人もいるかもしれないね
もしそんなことしていたら、ゾニたんは花男会除名の上
簀巻きにして東京湾に放り込む手はずになってるから心配ないよ
それとも、メインディッシュの花火たんのちんこを
しゃぶらせないほうが、ゾニたんには堪えるかな?
じゃ、みんな遅れずに来てよ。待ってるからね♪
818 :
名無しさんだよもん:2006/01/31(火) 00:05:09 ID:wqGUPjfA0
Airというよりエヴァ。
いつまでもエロゲ(アニメ)ばっかやってねーで、さっさと現実へカエレってことでしょ。
きのこの基本理念は「なんとなくカッコいいから」意外ない気がするんだが
ライトノベルに
深い思想を込められても困るから
それでいいんじゃね
>>389 それはないな。
ぶっちゃけ月はつまらないだろw
そのつまらない物に負けている葉鍵ってなんなんざましょ
喧嘩はやめてください。
葉鍵月どれも好きな俺が困ります。
ataraxia終わったんだけど、最後よくわからんかった・・・orz
シロウにアンリマユが乗り移ってたの?
犬みたいな怪物は、くりかえしの中で死んだシロウ達なの?
俺もよくわからんかったけど
マジカル凛が見れたからそれでいい
俺も最近クリアしたクチだけど、質の低いなラブコメ話が多すぎね?
なんかネット上でSS読んでる気分になった。
きのこ以外のライターが書いたんじゃね?
つまらない部分は新規ライターのせいにする
それが月厨クオリティ
ってどっかで見たな
タイガールートが無かった時点で糞は決定してる。
新規ライターっていうか実際の話SS作家に書かせてたような気もするが、
実際のところそれってどーなんだ。
別にいいんじゃね
ダメなら淘汰されてくだろうし
832 :
魄夜絽威:2006/02/06(月) 18:50:03 ID:nuTUDukC0
ステイナイトは普通に面白かったがホロウは駄作以外の何者でもない
ぶっちゃけ智代アフターと同じ位の駄目さ
キチガイとバカの違いくらいはあるぞ
しかしあれだ、葉鍵版にこの手のスレが残り続けるのはほんとはみんなこの手の叩きあいを楽しみにしているんじゃないかと思ってしまう
みんな結構楽しそうだww
埋め
837 :
名無しさんだよもん:2006/02/09(木) 23:30:31 ID:4LOmwuEG0
ローゼンメイデンといい、
>>837といい、
何で不細工な女優ばっかり使うんだろうな
839 :
名無しさんだよもん:2006/02/10(金) 03:06:02 ID:tDHF/HdZ0
>>838 売れない女優だからこういうものに頼ってるんだ
マリみてのジャケットは良かったけどな。
ジャケットだけは・・・
これはひどい
>>843 わざわざdクス!
テラゴツスwwwww
横にいる金髪の鎧着てるひろゆきは誰ですか?
てす
と
>>849 なんかそのムビみたら欲しくなってきた。w
なんかホロウってクラナドの影響受けてる気がする
そんな馬鹿な
影響を受けてるとしたらAIRとエヴァだろ
これのアンソロで広江礼威が表紙書いてるやつ
教えてくれ
まあクラナドって言うかkeyだな
がおとかそこはかとなく、ぷちとかぎぎぎなど
本編で言ってなかったのに急に言い出したときは驚いた
後、凛が魔法少女になる時とか国崎最高の台詞そのままだったし
士郎にいたってはラブアンドピースとかいってるし
慎二のヘタレがひどいし
あいつのヘタレは生まれたときからのデフォルト
>>849 アーチャーがソファーに座ってるシーンで吹いたw
この会社って蔵も出してるんだったけ?渚のリアル触覚きぼん
花札勝てねぇ。
神父と愉快な仲間強すぎないか?
あそこで五度程四連敗した。もうやる気ない。
ランサー酒奪うな。カスと乖離剣の併用ヤメレ。
取られていい札取ればいい
それだけのこと…
フェイト15万、AIR30万・・かなりの売り上げだが、上には上がいた。
人口少女70万。面白いから納得だがな。
それどこのデータ?
860の脳内
自分の知らない事は全て脳内か・・・まあ、月厨らしいと言えばそうかな。
オフィシャルHPだ。少しは自分で検索とかしてみろ
864 :
名無しさんだよもん:2006/03/26(日) 22:32:48 ID:q3dqUZna0
70万って体験版だかのダウンロード数だろ( ´,_ゝ`)
馬鹿丸出しだな。
866 :
名無しさんだよもん:2006/03/27(月) 02:22:41 ID:SSDGn0Be0
AIRの30万もDC、PS2あわせた数字だろ。
どうせ初回じゃないだろ
Fateは2004年発売なのに
2005年か6年での売り上げランキングで10位以内に入ったんだぜ
よくワカランが70万は無い
まぁ、笛が50万売れたと豪語していた月厨はいたがな。。。
この板に居てもいい月は
MOONであって
TYPE-MOON(型月)ではない
しつもーん、何で型月と葉鍵はこんなに仲が悪いんですか?
コミケの縄張り争いから始まったと聞くが
>>870 葉鍵に独立板があることに型月が嫉妬してるんじゃね?
作品の評価は人によるけど、信者数や販売本数は型月のほうが今は多いからね。
勢力図は型月>葉鍵も事実だろうし(とくに鍵はやばい?)
さらに、もう2chでは企業の独立版を作らないらしいし、葉鍵に型月を混ぜる気もないっぽいし
要は型月の僻みが原因かな?ってのが葉鍵信者の俺の意見
873 :
名無しさんだよもん:2006/03/27(月) 10:13:36 ID:2G/ZrBKL0
・・・どうして負けを認められない月厨よ。
この板に来てる時点で葉鍵に劣等感あるっていうのが丸解りだ。
それに人口少女の売り上げはあってる。あの作品は最高に出来がいい。
人口少女は無料でダウンロードオンリー、
人口少女2が製品版でパッケージ販売だ。
馬鹿丸出しだな。
葉鍵板より葉月板にした方が良いと思う俺がいる
葉月板になったら闘神都市2のスレ乱立させてやる
878 :
名無しさんだよもん:2006/03/28(火) 00:01:25 ID:nTsSCi560
アニメ分野での型月の完全敗北が確定いたしました
つ[東鳩2]
>>877 キャプテンバニラとかちょーちんとかのキャラスレでもやんのか?
【2ちゃんねる月厨 備忘録】 〜如何にして月厨は流浪の民となったか〜
2000年8月 同人エロゲー月姫半月版発売
2000年12月 同人エロゲー月姫発売
↓
最初は同人ゲーなのであまり話題にならなかったが、ニュースサイトなどや
狂信的信者のP2P、ピーコなどによる布教により広まる
↓
同人ゲームという事で同人板に侵攻
当時は同人系の板はここだけしかなく、また同人板が作品・サークル単体でなく
1ジャンル全体やムーブメントについて語ることが多いスレの板であったため
月姫のキャラスレ等を乱立したことを理由にこの頃出来たエロ同人板に
追い払われる(残党は存在)
↓
エロ同人板は出来たばかりの板であり、ローカルルールもなく、18禁板の特徴である
スクリプト広告爆撃によって荒れており、さらにもともと流れの遅い板であるので
月厨のスレ乱立により板が壊滅状態になり、追い出される(残党は存在)
↓
同人ソフトであるため商業作品と違い作成時間が長くとれる月姫は、いくらかの商業作品
よりプレイ時間が長く、テキスト量が多かった。
また商業作品が6k〜8k程の価格に対し、CD1枚である月姫は0\〜2k(ピーコ、同人ショップ)
で手に入るため、エロゲ板、葱板のあらゆる所で、月姫を持ち上げる為に商業エロゲに対する
侮り、侮蔑が信者により行われ、摩擦が起こる
よく聞かれた趣旨は「1500円の同人エロゲーに劣る、商業のエロゲー会社の存在意義はない」
この頃には信者のうざさによりアンチも十分生産され、エロゲ板から叩きだされる(残党は存在)
【2ちゃんねる月厨 備忘録】 〜如何にして月厨は流浪の民となったか2〜
エロゲー板から2,14事件以来、隔離独立しているエロゲー系列板の葉鍵板(leaf、keyブランド)
に対し、月厨が
「1エロゲーブランドの癖に専用板を持っているのは納得行かない、月の人気があるなら
TYPEMOON専用板もあってしかるべきだ!」
と侵攻をかける、第一次葉鍵板侵攻
あらゆる板からの月姫叩きを終わらせる方法は念願の永住の地(独立板)を得ることだ
という信念のもとに葉鍵板スレッド保持数の限界を超える勢いでスレ乱立し、葉鍵板を
乗っ取り月only板にするか、葉鍵月板にするまで闘争をやめないと宣言
ここに終わりなき仁義なき戦いが始まる、当然作品の話などできず泥沼に
(残党は独立板うらやましさの理由で根強く存在)
↓
また京極夏彦、ヘルシング、仮面ライダー龍騎、他など、きのこのパクリ元、ネタ元のスレで
暴れまくる
この過程でライトノベル板で、「あのライトノベルは月姫のパクリ認定」が月厨によって多々
行われ、ラノベ板強制ID導入のきっかけになる
↓
TYPEMOON商業化の大義名分で喜び勇んでエロゲー板に戻る
自治スレで嫌々ながら認められるが、当然今までの行動を恨む自治スレ住民以外の
一般エロゲ板、他板住民に散々に荒らされる
↓
この過程で闘争に疲れた信者はしたらばや難民板等、外部板に型月板を作るが
2chの人数の多さによるレスポンスのよさを求めて、根強く上記の板に残り続け、さらに
アージュ、曲芸など新規ブランドと共に第二次葉鍵板侵攻を行うものもいた
【2ちゃんねる月厨 備忘録】 〜如何にして月厨は流浪の民となったか3〜
2004年1月Fate発売。作品発売の勢いで荒らしが追いつかない勢いでチャットをし続け
ついにコピペ、煽りを流し続けエロゲ板に橋頭堡を確保
もはや、アンチにチャットの勢いを止める勢いはなくついにエロゲ板に永住の地(本スレ)を手にする
↓
2003年10月アニメ「真月譚 月姫」が糞であったのに対し2005年1月アニメ「AIR」が信者
アニメ初見組共に神作画とおおむね好評だった事に対し、同じエロゲー原作で糞を掴まされ
仇敵鍵っ子がいい思いをしたことが面白くない一部の月厨がアニメ板の関連スレを荒らす
2ちゃんねる全体で他のオタサイトやふたばなどの叩きに比べ、月厨が異様に叩かれるのは
先人の行いが有るからである
・月姫、Fateが唯一の聖典であり、他のエロゲ、ラノベは糞
・月姫、Fateのパクリであるとして(逆の事が多い)、他の作品スレに懲罰を与える
・月姫、Fateのすばらしさを布教するために似たジャンルのスレで流れも読まずに月の話をする
・聖典をバカにすると、報復と称して荒らす
一応Fate用のテンプレもあるんだけどね↓
○神話と無理矢理関係付ける→
○主人公が選ばれしもの→
○何故か仲間は並外れた能力を持つ→
○伝説の宝を探しに逝くのが目的→
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす→
○敵を殺さない→
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす→
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる→
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる→
○もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり。→
よって○○はFateのパクリ。
ドラゴンボール?
>>883の頃のことは知らんが。
>>881-882の頃のことは良く知っている。
同人ゲームという事で同人板に侵攻
>当時は同人系の板はここだけしかなく、また同人板が作品・サークル単体でなく
>1ジャンル全体やムーブメントについて語ることが多いスレの板であったため
>月姫のキャラスレ等を乱立したことを理由にこの頃出来たエロ同人板に
>追い払われる(残党は存在)
もともと月姫スレはエロゲ板にたったもの、同人板とは関係が無い。
また、エロ同人板ができたのは当時がPINKちゃんねるが板増設期にさしかかったためであり、
月姫とは全く関係が無い、これはエロ同人板初期ローカルルールスレを見ればわかる。
>エロ同人板は出来たばかりの板であり、ローカルルールもなく、18禁板の特徴である
>スクリプト広告爆撃によって荒れており、さらにもともと流れの遅い板であるので
>月厨のスレ乱立により板が壊滅状態になり、追い出される(残党は存在)
エロ同人板は確かに壊滅状態に近かったが、それは業者とは無関係なスクリプト爆撃があったため。
それ以外の部分でエロ同人板は非常に過疎で、
即死と1000越え以外でdat落ちしたことがないほど。
そして設立から今にいたるまで月姫スレがおいだされたこともない。
その下のアンチと信者の軋轢の話、近いことはあっただろうが、
人気があるものは過剰に叩かれるというところもあるし、
便乗荒らしの演技もあっただろう、
そして当然言われるような精神的子供の信者が暴れたりもしただろう。
その下のうらやましさだの侵攻云々だのは全て空想。
ラノベ板での大規模荒らしは事実であるが、
この際荒らしていたものたちは、
「全く月姫は最高ですね、プレイしたことはないですが」
などと発言しており、明らかに型月ヘイトが利用された形。
エロゲ板にもどって執拗に荒らされたのは事実、当然侵攻なんぞはない。
史実を捏造し、他共同体への反感を利用し自己の正当性の保証とし、
また、外部の仮想敵への敵愾心で自共同体の結束を図る。
どこかで聞いた話ではないか。
板違い
正論だな
セイロンだな。
おいおいここにこんなもん立ててる時点で・・・・って釣りか・・・すまなかった
気にするな。
>>887 お前みたいなのがいるから嫌われるんだよ月厨は。
ためしに適当な板で適当なスレに「月姫って面白いな」って書いてみろ。
2ちゃんでどんだけ嫌われてるか痛感できるから。
>お前みたいなのがいるから嫌われるんだよ月厨は
俺が俺として俺単体でお前の嘘を見破ったのと、
2chで月厨が嫌われているのになんの関係が?
896 :
名無しさんだよもん:2006/03/28(火) 23:45:03 ID:gGs+yUcJ0
月厨死ね
っどん
なんか今までのレス見てると
TYPE-MOON=ジオン公国
その他エロゲブランド=地球連邦
見たいな感じがしてきたwww
つーかアーサースレ荒らしたのだけはガチで許せない。
月厨氏ね
>>888 君、攻殻機動隊ってアニメに出てなかったか
>>894 すまんなそれコピペなんだわ。むしろ月厨用のテンプレなんだ。
ほんとごめんねww何ならあんたがそのテンプレ改変したらwww
でも、事実なんだよな・・・脳内の妄想が凄い域に達してるな。
いや、悪いと思ってるんだよ?ネット上とは言えあんたの顔に泥を塗る行為しちゃって
これからはこんな事が無いようにちゃんと現実を見てからその頭の悪そうな文章を書いてくれ。
おっと痛恨のミス
>>895 間違いだな。よもや自分の発言にレスってしまうとは・・・
これじゃ頭の悪いのは俺だなwww これじゃ月厨以下だよ全く
コピペだから、なに?
お前が何を言いたいのか全然わからないんだが、
コピペだってことに気づかなかったから俺が言っていることは間違っているのか?
すまん訂正。さっき月厨以下と書いたがそうでもないみたいだ。
下には下がいるもんだな。よかったよ。ありがとね月厨
ttp://d.hatena.ne.jp/terasuy/20060324/p1 なんかこれ見るとfateとクラナドが正反対な作品な気がしてきた
fateはヒロインを救いきる前に物語が終わってそのルート以外のヒロインは放置なのに対して
クラナドは一番大切な人を救うためにはほかのヒロイン全員を幸せにしなければならんし
TYPE−MOONは世界から悪を駆逐しようとしたら無理でした
それどころか人間みなごろし推奨なのに
keyは人の絆とか大切にしてるからね
まあこの二つが特に信者同士の対立が激しいのもしかたがないんじゃない?
うん、たぶん、そういう問題じゃないよ
だね
正直きのこはテーマよりも勢い重視。
月姫のときは後出しジャイけんが上手いと思った。
フェイトは勢いのみ
しっかしまぁスレタイ見るたんびに不思議だなぁって思うんだ
いろいろと。
へー
両方プレイしたが、作風はたしかに違うね
どちらかと言うとFateの方が面白かった
クラナドのエンドは見ていて気持ちいいが、日常シーンが少し自分と合わん
Fateはたしかにハッピーエンドで終わらんね、でもファンディスクで
ハッピーエンドも補完してくれるから好きだ
むしろfateはあんなエンディングにしたのに
ファンディスクであんな補完してぶち壊しにしてるとしか思えない
まあ智代アフターもいらなかったが
Hollowは公式のSS集という感じしかないなぁ。
正直アンソロみたいなもん。
i: :r、: : : :`ヽ: : :`、---, ,! i::i . ,!
,,,,.-:' i;;;;入; : : :ヽ、: :ヽ: : 'i, ,! .!::! ,!
!: : : : : : : ; : ヽ、: ; ヽ: : :`、: :i, ,!; V ,!
i : : : : : '; :':, ' ; ' ,`ヽ;ヽ: : : : :'i, ,!; . ,',!
. ! i :i: :i i,:':,: :':; :ヽ, ' ; : :i : : : : 'i . ,!,' . ,!
. i: !: !: i; i'i,:ト、: ヾ ;,;X'`'''i : :i,: : 'i, ,i',',' ,' ,!
. !: i, i,: 'ト !`ヾ'`'''''' r'''''''''i: : i : : :i, ,i ; ,' .,!
. ! ; ヾ!ヾ,r'''''' ///.!: : ! : : i'i, ,! ; ,' ,! ロ〜ン! タンヤオよ志貴
. ! i: : :ト、 // _',,.-┐ .! : :!: : : i;i!/: ::::;'::::: .:::;!
!:i : : ト.ゝ、 ヽ、 ,! ,i : :,i ; : ,r',!: ::::;'::::::: .:::/
! !: : :!::::i;::iヽ.,, `´ /_,!; :,!:,;r" !:..::::::::::::: .::/
i,:ii; : ト;:::ト;:ゞ;;;;!,`>="´ .i; /レ' :!::::::::::::::::...::/
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ヽi,,r'" ', ' .::!:::::::::::::::::/
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│二│三│四│二│三│四│二│三│四│◎│◎│◎│伍│|伍|
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│◎│萬│|萬|
不覚にも萌えた
アルクならやりかねん
l:::::::::::::::::::::r ´ ヽ、:::::::::l
. l::::::::::::/:::::/ , - ‐ 77 - 、 :::::ヽ:::::::::l
. l::::::::::::/::::/´::::::::::::::/:::::::l:::::::l::::ヽ、::::ヽ:l::::l
. l::::::::::::/::::/::::::/:::::::/:::::::::l::::::/l:::::l:::ヽ:::ヽ:::::l
l:::::::::::/::::/::/:::/::::://::::/ l::::ll:::::::ヽ::l::::::l
. l::::::::::/::::/゙゙7:7メ:、/ /:::/ l::::l l:::::::l::メ:::::::l ___,,
l::::/^/::-/r f:´:゙:::rミ ゙// l:::l l:::::l:::::l::::::::l / / l
. l::/< /::::/ 辷、ソ ‐‐.tt -l、/l:::::l:::l::::::l / / ゝ
l::::丶:::::/ 、、、 ´/゙゙fゝ/゙メ:::l::::::l:::::::l/:::/ / /
. l::::::/:::::/ ゝ ヽ、:ソ >、l/l::::::::> ´::::::/ /
. l::::::/:::::/l:l 、 、、、 /´/l/::::::::::/ _/ それカンです、兄さん
l:::::/:::::/:l::丶 、 / /::lヽ、:::/ //
l::::/:::::/:::l:::::l.ヽ /´´:::::l fr‐ゝ ´ /:
.l:::/::::::/::::l:::::::l ヽ イ::::::/::::::::l 、、‐t /:::.. /::::
.:/:::::::/::::l:::::::::l ゙ - 「::,-、:::::/_ - t ´ /:::: /:/:::::::
/::::::/::::::l::::::::::l ヽ__):< l::: /:/:::::::/
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___________________________ __
│一│一│一│二│三│四│五│六│七│八│九│九│九│|九|
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│|萬|
勝ったら脱いでくれ秋葉。一生に17回のお願いだ
ホロウのラストには奮えた
サーヴァント達良い
ライダーが弱くて萎えたが…
アッキーや渚って士郎の理想を超えてる気がする
次スレは立てるなよ
DVD版買った
Fateおもしれぇじゃねぇか
鍵作品とは系統が違うが、Fateのが楽しめた
葉作品はやった事無い
面白いよ。
はいはい
>>926 つ[うたわれるもの]
つーか面白いのわかったから葉も鍵も月もデフォルトでボイス付けてくれ。話はそれからだ
931 :
名無しさんだよもん:2006/04/08(土) 21:46:56 ID:dvoM3cwL0
hollow買いました。とても面白いと思いますよ?
stay nightsはやったことありません。
そうか?
めんどくせ
これ声入れると寝るやつが大勢でるぜ。
とくにあの糞神父がしゃべり始めると寝落ちしそうだし。
なくても寝たし。
アニメがちょうどそんな感じだ
頼むから3行でまとめてくれ、あんな長いの真面目に聞くやついねってーの
アニメ
録画してるが
見ていない
アニメはマジでリソースの無駄遣いという感じしかしない。
ひぐらしも同じ制作会社だっけ。
ひぐらしのアニメもなんだかなってかんじ
なんでもアニメ化すりゃいいと思ってる業界がもうダメかもわからんね
ラノベにまで触手伸ばしてるし
Fateのアニメやるな
アーチャー最高だ
どこがあ。
全然やってねぇよどこが最高だ
国崎のほうが最高だ
>>994 あのシーンのどこが凄いのか正直わからん
最高は国崎
とりあえずクラナドとTO HEART2をやった
Fateの方が楽しめた
シナリオ Fate>クラナド>>TO
絵 TO>Fate>クラナド
音楽>クラナド>TO>>Fate
だった。
お気に入り
ギル アーチャー 春腹 タマ姉
、お
[AV]Faith stay/knight.avi 1,824,379,246 52a6e3c552009c68a26c8f53381d524e8df81382
キター ゚.ノヽ , /}
キター 、-' `;_' ' キター
┏┓ ┏━━┓ (,(~ヽ'~ キター ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃\ キター i`'} /┃┃┃┃
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┃┃/ ┃┃/,i' _,,...,-‐-、/ i キター . \┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ <,,-==、 ,,-,/ ┗┛┗┛
キター {~''~>`v-''`ー゙`'~ キター
レ_ノ キター キター
キター キター
へー
んむ
985 :
名無しさんだよもん:2006/04/15(土) 22:15:52 ID:IHgEllEW0
a
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/